1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2008/04/12(土) 01:03:46 ID:LU2g1rIu0 正直BDとDVDの違いなんぞ普通の人間なら分からん。 VHSレコーダーが今だ売ってる時代だし、いくらフルHDでも アプコンしてしまえば違いなんて微々たるものだし・・。
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/12(土) 01:04:38 ID:9XseTsG0O
ま た ゲ ハ か
>>1 こいつを生き恥を晒させるために
誤字につっこむなよ>ALL
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/12(土) 01:17:16 ID:9XseTsG0O
ゲハ厨得意の捏造コピペに注意 ゲハ厨はSONYに親を殺されたかのごとく訳もなくSONYを嫌う基地害集団です ハード・業界板を中心に2ch全土に生息しています。 突然PS3やPSPを叩くコピペを貼り付ける他Xbox360やWii、DSを持ち上げまくります。 このようなゲハ厨を発見した場合は慌てず、さわらず、スルーが鉄則。
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/12(土) 05:02:48 ID:4AliDfqSO
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/12(土) 06:42:43 ID:4QdSAOn30
放送より画質の悪いDVDを一生買ってろ
>>6 そう、馬鹿をみると突っ込まずにいられないのがGK
GKに突っ込まれているのが、現実がみえずに嘘を垂れ流すゲハ脳。
>アプコンしてしまえば違いなんて微々たるものだし・・。 そう?
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/12(土) 09:32:13 ID:6EGZs+AcO
終了
アプコンしたらそんなに綺麗になるものなの?
今だねえ…。 20インチ以下のテレビならそう考える人間も中にはいるだろうねえ。 でもそっちの方が少数派かな。まあ頑張ってセル4基搭載したレグザでもさっさと発売してくれ。 そのころにまたこの問題は考えようじゃないか。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/12(土) 09:55:50 ID:3RHIdV4BO
綺麗にアプコンすれば綺麗になる。 ただアプコンしたら画像を構成する点が拡大して、実質的な解像度は変わらない。 点が大きくなるから、ガクガクした画になるか、それをぼやけさせてごまかすことになる。
アイドル・女優の肌の汚さが目立つ・・・
まず、間違い無く言える事は 糞コテ二人の言い争いは誰も興味がないんで糞コテのブログででもやって欲しい
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/13(日) 15:39:21 ID:nAapzYeu0
HDD搭載ばっかりなのでメディア自体使わなくなるよね DVDにHD録画できるようなったし 多少画質が落ちても個人的に残す番組も少なくなったので 安いDVDで充分
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/13(日) 15:40:22 ID:nAapzYeu0
HDDVDブルーレイ本当にいるの?ってスレが落ちたけど このスレが代わりでいいのかい?
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/13(日) 16:19:02 ID:3hgePqxhO
BDが不要でも、普及しないと言うBD否定スレが消え、 DVDで良いんだと、DVDに固執するスレにかわる。 時代の流れだね。 BNCの販売シェア調査で、次世代併せて1%程度の頃と、30%を越えた今で言う事が変わらなきゃ馬鹿だけどなw
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/13(日) 23:09:38 ID:fhcgT5u6O
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/14(月) 00:47:48 ID:P3NLHZBb0
不要と思うなら買わなきゃいいだけ。 人のことは余計なお世話。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/14(月) 03:13:05 ID:83yBsTHe0
ここではPS3信者が多いみたいだが、DVDアプコンもBD再生も大したもんじゃなくてあきれた 同じゲームということで、Xbox360のアップスケールと比較してみたが俺は後者に一票入れる PS3はなんかブラーがかかって端がジャギジャギ もっとこだわるなら芝かDENONの専用機使った方がええわ
じゃあ芝やデノン使ってろよ いちいち宣言しに来なくていいからw
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/14(月) 07:36:17 ID:ifpBlzkcO
>>25 それ、DVDをPS3でアプコンしたものだろw
>>26 画像で媒体を判別できない素人は書き込むな。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/14(月) 08:10:27 ID:ifpBlzkcO
そもそもBDとDVDを静止画で比較して変わらないとか言ってるやつはなんなんだ。
俺は
>>1 に素直に同意するんで、ここに否定しにくる人の気持ちの
ほうがよく判らない。
いいじゃんこういうスレがあったって。
前の「ブルーレイだHD DVDだ、そんなのいるの?」っていうスレでも
「いらない」って人を糞味噌にけなす奴がわんさか湧いてきて吃驚した。
規格争いの後遺症だと思うよ。党派に分かれて叩き合う癖がついてんじゃないの?
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/14(月) 11:51:02 ID:ifpBlzkcO
>>30 じゃあ一生ブルーレイ使わずにいろよwww
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/14(月) 14:24:44 ID:ifpBlzkcO
>>33 DVDアプコンとBD画質の見分けもつかずに
DVDアプコンに対して「AIRはSDアプコンだ」なんて恥ずかしいこと言う奴が黙れw
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/14(月) 14:37:59 ID:WF38gA3/O
反論されたのが、よっぽど悔しい僕ちゃんが居るのね。 反論されずに、そっとしておいて欲しかったら黙ってろw 最低限、嘘を垂れ流すな。 ただ、貧乏人がBDに手を出せないのは素直に同情する。 安心しろ。 DVDが駆逐されるとしても、BDがDVD並にコストパフォーマンスが良くなった頃の話しだ。 もう2〜3年は掛かる。
レンタルがようやくDVDに切り替わったかどうかなのに BDが2〜3年で普及するモンかね? 大多数の一般人は高画質だの高音質だのどうでもよくって ソフトの中身をそれなりの品質と値段で楽しめれば問題ないだろう でなきゃipodだのmp3だのがこれだけ普及する訳が無い 高品質なものが必ずしも普及する、なんてことはない ま、BDが普及しないとも思わないけど時間はトンでもなく掛かると思う。 以前よりも明らかに景気悪くなってきている中 ソフトの中身は変わらないのにDVDより高画質ってだけで どれだけ一般人が金出す気になるかだろうね。
>>37 だから、なんで映像と音を比べるのかな。
BD普及に関して、iPodだの、mp3は比較対象にすらならないよ。
使われ方が全然違う。
地上波、BS/CSがハイビジョンってうるさいくらいに振れ回ってるから、 パッケージソフトもハイビジョンに移行するでしょ。 同じ手軽さ・安さで高画質だったら、一般人も手を出すだろう。 今ハイビジョンと言ってる画質も数年後にはスタンダードになるさ。
>>37 「一般人」と「音楽」は全くの詭弁にしか使えないんだがな。
新人さんかい?力抜けよ。
「大多数の一般人」を主張に含めるなら、数字が必要。 さもなくばちゃんと「自分の知人達」と変換せよ。 いや、「自分」だけか。悪かった。
正直PS3のHD-MAとかどこが凄いのかわからんな。 あと一番疑問なのがなんでAV関係でPS3が凄いとか言われる事。 アプコンはDENONに劣るし、ゲームやHD映像配信は360に劣る。 (俺はDVDアプスケに関しても360に一票入れる)
AV機器としてのXbox360は不合格だからなぁ。ファンノイズひどすぎる。 そういう意味ではPS3はギリギリのライン、人によっては不合格?
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/14(月) 23:16:03 ID:WF38gA3/O
>>42 不憫な箱○...
もともとオモチャなんだから、AV機能が貧弱だって構わないのにな。
馬鹿が担ぎ出すからボロカスに言われる。
No.1ゲーム機の地位もWiiに奪われちゃうし。
>>43 MS製品にまともなものを期待する方がおかしい。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/15(火) 01:42:29 ID:U6ht0IF80
誰だって普通の画質と綺麗な画質なら、綺麗な画質を観たいじゃん(´・ω・`)
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/15(火) 02:01:26 ID:vBPDWBBkO
PureVideoのほうがPS3よりベンチ結果良いっていうと、 PCは30万するとか変な反論がくるんだよな 携帯で書き込みしているのだろうか?
どうせレコもパソコンもBD機しか出なくなるんだし 普及するとかしないとかいまだに言ってる方が変だ。
とりあえず、mpeg2を使うのがアホらしい。
>>50 取り敢えず、理由もなしじゃアホっぽいぞ。
>>46 そう決めつけたもんでもないよ。
俺は放送は地デジハイビジョンで見てるが、録画はダウンコンSDで
見て何の痛痒も感じない。
だいたいハイビジョン番組ったってバラエティがほとんどの現状では
何が何だか。
大体、地デジを語る時にバラエティーしか持ち出さない奴は 説得力に欠けるし、知識がないといってるようなもんだからなぁ。 なんつかー、10のうち3悪いところがあったら そこを誇張してあたかも全てが悪いかのような詭弁を並べる。
バラエティーなんてどれだけ見てないんだろ。 あえて挙げれば「ダーウィン」ぐらいか。
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 11:15:04 ID:kGwCoG+SO
レコードからCDへの以降のときもVHSからDVDへの以降のときも
>>1 みたいなやつっていたよね。
テレビが白黒からカラーになる時も「カラーwwマニアかよっww箱のアプスケの方が綺麗なのにwwwwカラーテレビ脂肪。GK乙!」と必死に2chで書き込みしてた馬鹿がいっぱいいてたのは良い思い出。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 12:10:26 ID:eAUYjBisO
ラジオが始まる時も、ニュースも、箱○で新聞をアプスケした方を俺は支持するって奴が居たな。
とりあえず、多くの一般人をDVD買う派と買わない派に分けるところから始めろ 買わない派がBDに移る移らないかなんてどうでもいい話なんだからな
今、ビデオカセット買う人と買わない人にわける意味がないだろう。 同じようにこれから段々とレコード屋にはBDしかなくなってくのに・・・
今のBDは容量大きいDVDでしかない その分画質や音質に振り向けられるんだろうけど レコードやVHSの規格が切り替わった時ほど使い勝手に差はない そんな程度の利点ならDVDでいいや、って人は多いと思う 画質画質言ってもぶっちゃけソフトに関して言えば 画質うんぬんより内容を重視する人間の方が大多数だろ
>>60 でも、HDなTVを買うと、「地デジがぼやけたような画」にならざるをえないDVDでは
レンタルであったとしても納得するだろうか。
「高機能なアプコンを載せた低価格なDVDプレイヤー」が出ればまだ何とかなるかもしれんが、
その「低価格」はメーカーの利益に繋がらないが故に望み薄な状態。
まぁ、今はまだDVDプレスの方が費用は安かろう。つぅか安くないとおかしい。
これが並んだとき、市場は塗り変わる。その前に機器を揃えるか、その後にするかの差。
画質 VS 内容 にもっていくのは無理な屁理屈だろ。 ビデオが見れるDVD再生機は少なかったけど、DVDが見れないBD再生機は今のところ皆無。 白黒テレビを探すのが難しいように、今のDVD再生機や録画機を買い替える人はBD買わざるをえんようになるんだから。 うんうんうなってても、時代の変化はとめられないんだよ。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 16:13:58 ID:eAUYjBisO
大は小を兼ねる。 使い勝手は、大容量、高画質、高音質に勝るBDが勝っている。
DVDのように一般には普及しないと思うがLDの1/2程度は行くだろう。
コノスレはAV板住民がたてたのか?w
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 16:47:17 ID:kGwCoG+SO
未だにSVHSやLDと同列にみてる奴らは馬鹿だろ。
こういう議論をしていたこと自体なつかしく思い出すぐらい 日本の景気は悪化する
BDレコ買っても、実際にどれだけの割合でBD-Rを使うようになるか、 そのあたりがまだ不透明。 見たら消す人、画質にこだわらないからDVD-Rで十分という人も少なからずいるから。 BDレンタルの開始で、プレーヤーとしての出番は確実に増えていくとは思う。
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 19:42:40 ID:eAUYjBisO
まぁ、一般人は見分けが付かないから、綺麗なDVD程度の認識で買うんじゃないの? アンチみたいに殊更に揚げ足取りなんかしないよw DVDに固執する理由はない。 とくにこれからレコを買う人にしたらな。
画質に拘らなければドラマ全12話がBD-R1層メディア2枚に収まる。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 20:11:00 ID:VhdljnJ20
電機格メーカーが、DVDだけのレコーダーを 新発売しなければいいのに。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 20:11:27 ID:Ck0p0PyvO
現状からしたら一人が複数レンタルしてんだろ。
一人で同じ内容のを複数?
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 23:12:29 ID:YXRc1MreO
>>68 枚数増えたら邪魔だからBDに保存している。
DVDのSP位の画質なら30分番組が三ヶ月分は保存できるし。
海外ドラマはDRで保存。
DVDよりきれいな画質で二カ国語でもステレオだし
テレビ局によっては字幕も出るから満足。
そういう使い方なら興味あるんだよな。 現状HDで録画したんじゃ新世代メディアの メリット何もないじゃん。 DVDでも2時間番組1枚 BDでも2時間番組1枚じゃ何が次世代なんだか。
>>76 ??
DVDと同じ画質でいいなら15時間未満で撮れるじゃん。
そもそも録画の話はいいよ。日本だけの市場しかないんだし。
セル用途でも不要とか言ってるんだから笑いものだよw
だからさ、ここに来るような人は俺も含めて画質に こだわりないんで、 録画ならDVD画質でせっかく増えた容量を有効活用したいし、 セルだってHD画質でなくていいからもっと収録量増やすとか、 そういうBDであったら欲しいなと思うんだという話だよ。
>>78 録画容量は増やせるんだから、各自でやれば?
セルでHDに興味ないなら一生DVD使えばいいじゃん?
今後25年はBlu-rayが使われる、映像界のCD的ポジションだけど
お前だけずっとDVD使ってりゃ良いと思う
勝手に使ってろと思うんならそもそも 「DVDで十分」なんてスレにカキコしなきゃいいと思う。
だから、セルは一生DVD、録画はBDにDVD画質で録画すりゃいいじゃん。 画質興味ないから、BD機器もっててもDVD買うんだろ?w
何が愉しくて絡んでくるんだかなあ。 そんなにBDに好意的でない人間が目障りなのか? 別に党派に分かれて争ってるわけではないから勿論好きにさせてもらうよ。 今もDVD買ってるしね。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 10:37:04 ID:LOe7dl0eO
よりにもよってAV機器板にこんなスレ立てる時点で正気とは思えない
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 10:51:51 ID:InNIxWJ0O
ゲーム関係ではBDは特に不要の産物だわ まずディスク交換がない=低ボリューム BD一枚よりDVD4枚にして進行に応じてディスクを交換した方が ゲームを攻略していく実感が持てる。 映像もBD-Rに入れるよりDVD-Rに複数に分けて入れて再生時にアップスケする
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 10:53:54 ID:1Ypu+Ooy0
DVDのアップコンバートして見ると BDと見分けは、付かないけど まあ、
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 10:55:45 ID:1Ypu+Ooy0
100インチまで、ならOK(DVDのアップコンバートという意味)! それ以上(の画面サイズ)に なると まあ、
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 10:58:30 ID:1Ypu+Ooy0
Blu-rayの需要(必要になるという意味)も感じるだろう まあ、庶民は流行好きだから プラズマテレビと液晶テレビ(駄目駄目)も
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 11:06:05 ID:LOe7dl0eO
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 11:19:35 ID:1Ypu+Ooy0
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 11:20:58 ID:1Ypu+Ooy0
あやや(松浦)を見たいなっ プラザマサイズ(150インチ)でっ
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 11:21:31 ID:LOe7dl0eO
ID:1Ypu+Ooy0 この人きのこるスレの大統領?
>>92 どうみても大統領
ついにHD画質不要論を訴えるようになってしまったよ(笑)
あれほどHD-DVDを推してたのにな。
そうみたい。変な人だな。
なんだこのスレw 別になんだっていいだろうが DVDがこのまま続こうがHDDVDが転けようが BDが普及しようがしまいがどうでもいい ほぼ趣味の世界なんだから人様がどういう主観で 何をどう使ったってどうでもいいだろ DVDが普及し続けたら余程困るのか?BDが普及するのがそんなに問題か? 他人がどの規格選ぶのかがそんなに気になるのか? 企業が勝手に決めた規格にアホみたいに肩入れして楽しいか? この板やゲハ板やipod関連のスレ見てると よっぽど暇人多いんだなとしか思えんな
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 11:50:07 ID:/WZmKegZ0
それは2chねるそのものを否定してるな そういうのをあほらしいと思うのなら2chなんか開いてないでリアルワールドで楽しんでろよ
>>23 > もっとこだわるなら芝かDENONの専用機使った方がええわ
その高級DVDプレーヤーに搭載されている専用スケーラーを開発したのは、シリコンオプティクス社。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200509/12/13703.html http://www.phileweb.com/news/d-av/200801/10/20130.html 同社はビデオプロセッシング技術HQVを基に、スケーラーやI/Pコンバータの精度を判定する
ベンチマークテスト用ソフトウェアも頒布している。
http://www.phileweb.com/shop/hqv/ 以下は、そのHQVテストソフト用いて画質を評価した記事 (技術サイトEXTREME TECH)
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,2228134,00.asp ---------------------------------------------------------------------
XBOX360 40点
> It failed every noise reduction, film mode, jaggies, and cadence detection test there is.
> This represents no change at all from the Xbox 360's previous performance.
> It's still a poor upscaling DVD player at best.
採点内容のうち、ノイズリダクション、フィルムモード、ジャギー、cadence detectionテストに失敗、
以前のファームウェアからまるで成長していない。まだ安いDVDプレーヤーの方がマシ。
Playstation3 88点
> In contrast, the PS3 with its latest firmware makes a really excellent upscaling player. > We last tested it with the 1.8 firmware, where it scored an 88 on HQV.
> Most importantly, it passed several critical film mode tests.
対照的に、PS3は本当にエクセレントなアップスケーリングプレーヤー、
フィルムモードの画質を決定付ける要素のテストにもパスしている事はたいへん重要だ。
※ この評価記事は07年12月に公開されたものなので、三月のファームアップ(2.20)で追加された
ノイズリダクション機能による画質改善は考慮されていない。
>>96 >>95 さんの言う方が正しいと思うがなあ。
俺も別に言い争いしたいわけじゃなくて、今の状況に
違和感もつ人間が他にも居ないかなと思ってのぞいてるわけ
だから。
>>75 さんの使い方なんてなるほどって感じだったけど。
BDにメリットあるとしたら画質じゃなくて容量のほうで頑張って欲しいな。
正しいとかいう以前に、そういう不毛な理論を繰り返すスレで何言ってんの?
君は党派に分かれて煽り合いたいだけだろ。
>>48 PureVideoって調べたらnVIDIAのGPUの付属ソフトかなんかみたいだけど、
どのGPUでも使えるの? PS3みたいなアップコンバートできるの?
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 12:54:29 ID:IBW92lKjO
3:自分に有利な将来像を予想する 「アップデートで進化する」 11:レッテル貼りをする 「セルは売れている」 16:さも当然のように未決着事項を前提とする 「そのうちBDでも出る」 4:主観で決め付ける 「DVDは所詮SD」 19:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける 「俺も買おうかと思ったけど」 「信者がうざいんでやめた」 6:一見関係ありそうで関係無い話を始める 「そういやFOXは」 5:正確な資料を示さず自論が支持されてると思わせる 「ベンチマークテストでは」 2:ごくまれな反論をとりあげる 「買い控えがある」 18:嘘をいかにも事実の一部とみせかける 「xbox360 40点」 17:論点をすりかえる 「Hなんとかは」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「世間はHDへ流れている」 10:ありえない解決策を図る 「ゲハ厨必死だな」 8:知能障害を起こす 「♪あばばばばばばば ばぁ 13:勝利宣言をする 「荒らしはスルー」
DVDだとアプコンしても字幕が見にくい。 確かにDVDで十分だけどね。 どっちでも見れるならBDで見たい
>>48 ベンチってなんのベンチ?
BDだからBD-JavaかBD-Liveのベンチでもあるのか?
多分これ…と書くのを忘れてた まだucom規制解除されてないだろうなぁと、適当に書き込みしてしまたーよ
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 15:27:58 ID:8RwhOM320
BD-REまだ高いじゃん 1Gあたりの単価も40円でDVDの4倍だ 1.2倍ぐらいに落ち着いた頃に考えるとしよう
>>107 BD-REはまだ2倍速しか出てない
4倍速が出るまで待つのだ
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 16:44:02 ID:4fBog//VO
>>102 飛び飛びでしか思い付かないのなw
で、どうだい?
BDは売れていないのかい?
流れ的にみて頭打ち?
これからも伸びそう?
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 16:49:46 ID:4fBog//VO
>>98 その違和感ってのを知りたいな。
すでに力不足のDVDの使い勝手を継承して、より大容量、高画質、高音質のBDの登場。
ユーザーとして、バイヤーとして大歓迎なんだが。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 16:54:32 ID:pRTvzJUr0
AIRをPS3でアプコンかけたら BDより綺麗って本当か?
>>110 BDが高画質なんじゃなくて、H.264が高画質なんだろ?コスト的に考えたらDVD+H.264の敵じゃないし。
俺的には、安く高画質なコーダーが使えるなら入れ物は何でも構わない。現状だと、DVD>HDD>BDな感じかな。
ジャギーという観点だけではきれいだけど ノイズが多すぎて、お話にならない
>>112 BDが高画質だろ。
DVDにH.264で入れてもレートが低くて、お世辞にも綺麗とはいえないわw
DVDで十分とBD不要は=イコールじゃないよね。 実際、SVHSもLDもVHSより優れた規格だったが、要らない子だったわけで。
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 18:16:24 ID:IBW92lKjO
さすが息を吐くように嘘をつくゲハ厨
目が腐ってるんだよ 貧乏にはなりたくない 家畜にはなりたくない
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 18:30:02 ID:qbLMbjpF0
ブルーレイの値段が下がれば勝手に普及するでしょう
>>117 > 244 名前:名無しさん必死だな [sage]: 2008/04/17(木) 17:16:39 ID:b9Pn+yL20
> アニメーション製作会社で働いてるんですけど、
> 現状BRでの発売予定および準備って、あまりしてないんですよね。
>
> ごく1部の作品は試験的?に発売してるんですが、、、
>
> なにしろポータブル再生機やPCのBR搭載が普及していないので
> 現場の、ps3ユーザー(大型TV所有)ですらDVDを購入してるのが現状です。
>
> BRの最大のネックは、他のDVD再生機で再生できない事
> (簡易再生でもかまわない)
> ソフトを持ちだして他の場で再生できる状況になっていないのが、、、
>
> 仕事上、結構さまざまな場で再生しないといけない事が多いんです。
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 18:39:22 ID:7k4Q17apO
>>10 のコピペってよっぽどアレな人がつくったんだろうな、
可哀想に。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 19:03:28 ID:APllUhoB0
32インチくらいまでならDVDでもブルレイも 一般人には 顕著な違いは見出せない 40以上くらいから素人目にも違いは明らか つまり大画面テレビの人が増えればブルレイも増える 今後の居間のテレビの主流インチがどうなるかブルレイの命運が かかっている
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 19:15:21 ID:qbLMbjpF0
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 19:17:56 ID:4fBog//VO
眼悪いんちゃう?
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 19:19:53 ID:FgriC/qH0
T
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 20:42:38 ID:q1iWCzU30
>>120 アニメーション制作会社がブルーレイとかDVDを作ってるとは知らなかった(^^;
まぁ、あまりして居ないってのがミソか?
全くして居ないといったら嘘が見え見えになると思ったのだろうか?
過去のアンチどもの発言を読み返せば判るが、今の現実とは真逆。
悔しいだろうなw
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 21:00:15 ID:v1yMkK2oO
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 21:12:01 ID:LOe7dl0eO
>>130 つまりハルヒやAIRのDVDやBDは京アニが制作してリリースしてるってことなんですね。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 21:16:42 ID:q1iWCzU30
ちゃうちゃう、うちは利己や言われてんねんな。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/17(木) 21:45:46 ID:q1iWCzU30
>>132 するどい!
朝早くから、1枚1枚手焼きしているに違いない。
>>115 多分そういうことじゃなくて購入したBDソフトが無駄になるのが
いやだから必死死になっているだけかと
高級車=金持ち 軽自動車=貧乏人
BD=金持ち DVD=貧乏人
こいう単純な図式でしか語れない。こんなものはこの程度で必要にして十分
こういう考えがあるからCDやVHSはいまだに使い続けられるし
DVDもその仲間入りをしてるってこと。
BDだって企業の儲けがでなくなれば当然切り捨てて
新しい高画質・高機能の商品に切り替えるだけ。
デファクトスタンダードのDVDの再生はどんなに最新機種になろうと
再生はサポートされるだろうけどBDは未知。
次世代の足かせになるなら当然切り捨てる。それが市場原理。
ま、それでさして必要もない高画質を必死で擁護していると。
でもさ映画に限ればBDなんて買わずに映画館で見るのが
一番の贅沢だと思うけど 作品つくっている人にお金もいくし
映画は映画館。家で見るときDVDをレンタル。必要にして十分だよ。
>>135 ほんと全角厨って丸ごとデタラメを平気で書けるからすごいと思う。
あえて一ヶ所だけ突っ込むけど、セル無しで成り立つわけがない。
時代はもうBDの次の世代に移ろうとしているのか。 これは驚いた。
>>125 70インチでもアプコンがあればDVDでも違いはわからんな。
一般家庭には32インチもあれば十分。
正直目が悪い(頭もかも知れないが)のをこの板にアピールしにきてるのは何なんだろうな・・・
>>139 おいおい、
>>116 で君自身が言っていることとまったく逆じゃないか。
違いは分からないのかDVDアプコンは見れたものではないのか、いったいどっちだよ。
> 111 名前:名無しさん┃】【┃Dolby []: 2008/04/17(木) 16:54:32 ID:pRTvzJUr0
> AIRをPS3でアプコンかけたらBDより綺麗って本当か?
> 116 名前:名無しさん┃】【┃Dolby []: 2008/04/17(木) 18:16:24 ID:IBW92lKjO (3)
>>111 > 輪郭などにモスキートノイズが壮大に発生し、はっきり言って見れたものではない
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/18(金) 00:29:11 ID:i9s8pIbo0
DVD-Rの二層ディスク、DVD-DLとかいうの 一枚600円くらいしやがる DVD-Rが一枚50円以下なんだから、DLも せめて100円くらいに値下げしろ
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/18(金) 00:32:33 ID:YHcTT/Lp0
実写だとDVDじゃどうにもならんが、アニメだとDVDで充分綺麗だな、32インチPC再生。 蒼天の拳とかネウロとかキミキスとか綺麗すぎて驚いた。地デジでやってるアニメと何も変わらんよ。 PS3だともっと断然綺麗になるんだろうか?PCの方が圧倒的に省電力だから購入に踏み切れない。
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/18(金) 00:33:32 ID:YHcTT/Lp0
>>142 売れてない物は安くなりません。
みんな、どんどんBD買ってくれ!
>>143 地デジとPC再生のDVDが何も変わらないと感じたなら
PS3買わなくていいと思いますよ。
俺の環境だとボケボケ感がかなり減りました。(BRAVIA40インチ)
ビデオカードにもよるのかもしれないです。
147 :
143 :2008/04/18(金) 01:27:22 ID:YHcTT/Lp0
>>146 そうですか。とりあえずはPS3購入費用をDVDレンタル費用に充てようかと思います。
今までは銀英伝とかNARUTOとかハンターハンターとか古いDVDばかり観てたもんで、DVDはもう限界だなと思ってました。
が、元ソースの良いDVDならずいぶんと綺麗に仕上げられるもんなんですね。
実写だと髪の精細感の無さ、肌色部分が緑がかるような現象が見受けられますが。
アニメの地上デジタル放送は HDで制作していても一旦SDの解像度に落として HDにアプコンしてあるからね。 意図的に画質を下げてる。
>>143 > 32インチPC再生
PCからソフトウェアDVDプレーヤーで1360x768ドット出力し、32インチ液晶でDotbyDot表示しているのなら、
通常の家電DVDプレーヤーよりも数段高品位の映像を期待できるから、急いでPS3に拘る必要もないかも。
上の人も答えているが、地デジアニメの大半はSD解像度のソース映像を使っている。
SD映像→ハイビジョンアプコン→MPEG2TS圧縮(リアルタイム)→放送 とういう手順だから、あまり品質は高くない。
本当のハイビジョン解像度の映像なら、32インチ液晶でもやはり差は分かるよ。
純粋にDVDで十分とか思ってる奴はそもそもAV機器板を見ないから。 しかもこんなスレを探し出して(笑) 明らかに、PS3叩きとかも絡めてる点から、どうみてもゲハからの出張です^^;
AV機器板で嘘を広めようとしても、すでにBD環境揃えてるような人ばかりみている板だから 嘘なんて通用しないよ やるならゲハ板とかアニメ板、ニュース板でやてば
>>129 だから高画質には興味ないというのに。
容量には魅力感じるよそれなりに。
BDの容量で従来のDVDデッキでも読み込めるのが
俺みたいな高画質いらない人間には一番便利なんだがな。
>>153 そんなのあるわけねーじゃん
素直にBDレコでも買ってろ
>>153 の言いたいことは分かる。
BD化を希望するスレでも、昔のSD画質連ドラをBD1枚でという意見があった。
高画質追求派と大容量活用派の二極化が進めば、BD普及のテコ入れになるんじゃない?
それよりDVD複数組のBOXで一枚3話くらいで出してくれた方がいい。 3話くらい見たら結構経ってるし、何枚目まで見たかとか分かりやすい。
レコBDの場合 ”大容量は必要だけど高画質に興味無い” ”高画質は必要だが大容量に興味ない” ユーザーの使い方でBDは上記を満たすはずなんだが 何で排他するかなあ また、セルBDにSD多話を詰め込むかどうかはメーカーの都合 当然だけど中身がSDだからといって安くなるとは限らないよ? 中に詰める”時間”が増えるほど販売価格は跳ね上がる DVDと同じSDを 4,5倍詰め込んだら そのBDはDVDの4,5倍高くなると考えたほうが良い
>>157 その4.5倍を2倍くらいにして出してくれということでしょ。
もちろん1枚に収まる利点もある。
TVの古いドラマやアニメはどう頑張っても元がSDなんだから、わざわざ容量膨らませてBDに入れられてもね。
特典入れても本編見れればいいという人には邪魔なだけだし。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/18(金) 18:34:14 ID:u+/oUOQKO
だから、状態の悪いソースこそBDが必要なんだよ!
80年代までの実写ドラマや90年代終盤までのテレビアニメは16mmフィルム撮影。 これらをフィルム本来が持つ情報量を再現しようと思えばSD解像度では物足りないよ。
あと、北米ではテレビドラマですら32mmフィルム撮影が多かったね。 NHKで放映されているスタートレックTOSのデジタルリマスターを見れば、 旧作でもハイビジョン解像度が非常に効果を上げている事は一目瞭然。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/18(金) 18:40:42 ID:iA5QCjKM0
俺も大容量に引かれてBD派だったが、最近の番組は録画するに値しない。 「一億総白痴化」ってシャレにならないな。
オレも高画質に興味は無いよ。 でも綺麗な方が良い。 無理してまで綺麗に拘るつもりは無いけど、綺麗な物を普通に記録できる。 さんざんBDが要らない要らないって騒いでる人は綺麗だと困るの? 今までのDVDだって使える。 DVD画質で長時間も録画できる。 自由度と選択肢は増える一方。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/18(金) 19:45:34 ID:taVFCtpE0
世の中、「金」がすべて。 これがあれば、ほぼ解決します。
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/18(金) 20:18:06 ID:Vdmg3BETO
167 :
162 :2008/04/18(金) 20:27:17 ID:iA5QCjKM0
ニュースと特撮ぐらいしか……… アニメはもう駄目だ。クリエイター(笑
趣味の機械なんだし 要る奴は買うし、要らない奴は買わないってだけだろう? 声高に「イラネええ!!!」なんて書き込む必要は無いだろうに 貧乏とか金持ちとかも関係ないだろうよ 要ると思う俺だってPS3しか持ってないし 書いてて気が付いたが アンチソニーってやつか?
BSデジタルはNHK、民放ともにけっこういいドキュメンタリーや紀行物をやっているんだけどな。
NHK教育も結構いいものやってるよ。「知るを楽しむ」とか
歴史に好奇心だ好きだな
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 00:52:15 ID:7to1GA9NO
いるよな テレビ見てませんが何か? みたいな奴 だが相変わらずお笑いの実況は伸びるしテレビ番組関連のスレも伸びる まぁそういうことだw
これだけ専門チャンネルが増えてきているにもかかわらず、地上波民放のみでテレビを語るのはナンセンスだね。
金払ってまでテレビを見ないんだよな、多くの人は。
そういう人はテレビに対して暇つぶし以上のものは求めていないし、 NHK&地上波民放だけでもさしたる不満はないのだろ。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 02:31:09 ID:EkF8jqILO
自分の無知を棚に上げてのテレビ批判。 録るに値しない番組ばかり見てるんじゃないよ。
一つ言えること テレ東一つで十年は戦える
>>172 お笑いの実況なんてほとんど伸びないだろ
アニメがいちばん伸びる
人にもよるが録画するに値する番組はあるだろ BDやDVDに焼いてまで保存するに値しない番組だらけではあると思うが BDで高画質も結構だけどもっとマシな内容の映画や番組作ってくれ 個人的にここ最近の映画、特にハリウッド物はもう全滅に近いし TVもバリエーションの面からバラエティ無くせとまでは言わないが どのチャンネルに替えてもお笑い芸人がやたら笑い転げてるシーンだらけで ウンザリしてくる
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 07:05:40 ID:1zEYkfEs0
画質はいい方がいいに決まっている。 利便性が問題。音楽だって、音質から言えばDVD-Audioの方がよかったが、 CDに利便性で負けただろ。 DVDは、携帯機器(PSP,iPod,携帯電話)に動画変換して入れられる。 また、パソコンにDivxなどに圧縮して保存しておけば、 Orbなどを使って、自宅をサーバーのようにして、世界のどこにいても PCはもちろん、携帯やPSP、iPhoneから 自宅のPCにアクセスして動画を見られる。 Blu-rayは、Blu-rayプレイヤー・レコーダーやPS3でしか見られない。 BD+があるせいで、動画の加工や編集・変換ができない。 マネージドコピーがそれを解決するのかと思っていたけど、 いつまでたっても実現しない。マネージドコピーできるといっている やつは嘘つき。利便性が悪い。 とはいえ、HD画質は魅力的だし、コストもどんどん下がっているので 当分の間、DVDとBlu-rayは共存すると思う。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 08:29:19 ID:EkF8jqILO
BD普及してコストが下がれば、セルメディアとしてのDVDの存在は無きに等しくなる。
無い無い
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 09:20:23 ID:SNgxuI4LO
>>181 中期的には無い。
DVDもVHS並みには生き残るだろ。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 09:21:55 ID:SNgxuI4LO
あと
>>180 みたいに音と映像比べる基地害はどこの工作員だ?
それとも隔離患者か?
>>183 だれも短期や中期...どの程度をさすかは知らんが、直ぐになくなるとはおもっとらんがね。
しばらくは廉価版としてのDVDが売られるかもしれないね。
VHSがセルメディアとして生きのこった原因のひとつは、DVDになっても画質の向上が
顕著ではなかった事がある。
ディスプレーにしても大して変化が無かったから、アナログソースならVHSでも十分DVDに対抗できた。
利便性にしたって、頭から通して見るんならランダムアクセスなんて必要ない。
巻き戻しだってボタン一つで可能だ。
大量に集めるのでも無ければ、サイズがかさばったって気にもならない。
BDとDVDの場合は、記録するソースがハイビジョンだからね。
見られればOKで汚くて結構的なガイダンスビデオの用途では使われるだろうが、
映像に価値を求める映画なんかは、セルメディアとしてのDVDの存在は無きに「等しく」なる。
再生したままにしておけば勝手に巻き戻すし、ボタン一つでそれができる。
利便性なんてあるのかないのか
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 09:56:12 ID:VNuXPYS10
ハイビジョンは、画質がいいが 映画館で見る映画と同じで 皆には受け入れられないな つまり テレビは、14型で十分満足で 8000億円(地上デジタル普及にかけた税金) 無駄
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 09:59:04 ID:SNgxuI4LO
>>185 VHS程度には残る=セル壊滅ってのは同意見だな。
レンタルはDVDがまだまだ残ると思うよ。
あとBDは高画質ってのは違うと思う。
人は現状に(
>>1 も含めて)満足できるだけであって、いったんなれたレベルを落とすのは抵抗が大きい。
それがコピーガードに抵抗するRD信者であり、SD画質に戻れないセルを支えるオタだと思う。
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 10:11:21 ID:oE2lQvDk0
>>1 貧乏人には不要ってことだろ。
下層階級のお前らにはDVDで十分です。
どんだけ小さいテレビ使ってるんだ? 37VハーフですらDVDは見れたもんじゃないぞ・・・ かわいそすぎて泣けてきた。・゜・(/Д`)・゜・。
>>187 オレはコクーン使いでDVDレコすら必要ない派だった。
PS2すらもって居ないゲームもしない奴だったのに、友人にそそのかされてPS3を
気まぐれで購入したら、10年以上使ったブラウン管テレビで黒潰れしていて
まともに使えない状態と気付かされて、40インチのフルHDに買い換えた。
それでも2011年までコクーンで行くつもりだったのに...
アニメだが、のだめカンタビーレのOPでのだめと千秋がしかめっ面というか
浮かない顔をしていると思っていたシーンが、実はにっこり笑っていたというのを
偶然リアルタイムで見て衝撃を覚えて、ハイビジョン対応のレコを買った。
AVC録画に対応してからBDレコも買った。
それまでコクーンでmpeg2(12Mbps)で録画したものを、パソコンにデータとして込んで
それをパソコンで再圧縮してDVD-Rに7話を保存したもので十分満足していた。
テレビが変わった途端に、悲惨な画質である事に気付かされた。
それまで十分だった画質の基準が地デジのHD放送が基準になった。
しかし、今でも画質に拘っているつもりはない。
ただ贅沢なっただけ。
オレは42ぐらいまでならDVDで困らない感じ。
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 11:55:56 ID:SNgxuI4LO
>>191 毎年何十枚もDVD買う人がみんなそういうならBDの普及は進まない。
毎年何十枚ぐらいDVD買ってる?激安やレンタルは含めずに。
>>192 他のスレで聞いてみたけどソフト買う人の小遣いって月10万〜上限なしらしいよ。
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 12:15:22 ID:lDQ8mmCdO
>>189 37VハーフでDVD普通に見れる俺は、安上がりだw
よりにもよってAV機器板でしつこくネガキャンする意味が分からん
DVDでも困らないけどBDと同時発売とかされると あえてDVDを選ぶ理由はないな
>>192 何十枚もDVD買う人は普通プロジェクターとか使ってないか?
100インチを超えるとDVDでは困るというかBDと比較しなくても不満だろう。
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 12:49:18 ID:VNuXPYS10
>>197 >>100 インチを超えるとDVDでは困るというか
まあ、120インチ以下では、画質について困らないよ
ま、優秀なアップコン品質で、だけど
42インチあたりなら、DVDで十分という人や不満に思う人、両方いるだろう。 どちらかに特定できるものではないよ。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 12:49:48 ID:6YW8+s+f0
>>188 ハードオフで平均315円のジャンクLDに謝れ
45型のテレビで地上デジタル見慣れてしまうとどうしてもDVDは落ちる。 VHSテープで標準と3倍速の違いくらいある。 コストパフォーマンスで3倍選ぶ場合もあるんだが、できたら標準で残したい。 ・・・程度の違い。 DVDを否定する気もないけど、使えるときはBD使いたいな。
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 13:30:06 ID:6YW8+s+f0
スイーツ(笑)はBD機もコンポジット接続しているに違いない
スイーツはVHSじゃないの?
ハイビジョンレコーダー売る時、 一緒にD端子やHDMIケーブル薦めない家電量販店店員なんていねーよ
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 15:50:32 ID:R9kpB7Yj0
AVCRECとHDRECでのDVD画質はどうなのだろう ここ2-3年残しているのって1年に1度のルパンだけか・・・・ NHKドキュメンタリー撮るけど残したりはしないな そういえばbs1とbs2て画質が良くなっているような気がする 目が悪くなったり慣れたりしたのかな
>>205 顔見てこりゃダメだ、と思われたんだろ。察しろ。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 16:08:41 ID:twVTdxbIO
つまらん
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 16:15:37 ID:EkF8jqILO
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 16:31:31 ID:EkF8jqILO
>>206 BSはスロット数が増えて高画質化している。
ルパンしか残さないって、ソフト買った方が楽で綺麗だろ。
結局保存したいほどの番組ってそうはないんだよな。 どうしても欲しければセル買う方が早い。 セルで出ないようなニュースやなんかは画質関係ないし 編集なんかの自由度高くないと話にならん。
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 07:48:08 ID:MEiJ22sf0
買わない(買えない)理由探しをするスレはここですか?
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 08:54:53 ID:ZUVfcJEr0
折れは多分ブルーレイを買わないだろうし、一般にも普及しないと思う。 探さなくても歴然とした理由がある。 折れがいま持ってるテレビのサイズが30インチ、これ以上のテレビは 見ていて疲れるということが最近分かったから。 それまでは画面は大きいほど良いと思ってたが、考えが変わった。 極端な例を挙げるなら、映画館で最前列に座って見るようなもので 動画の送り出す映像を全て視界に収めて、頭に整理できるかと考えた時 適度なサイズは30インチ以下ではないかと思った。 (かと言って、携帯電話のテレビ画像が適当なサイズと言うつもりはない) もちろん映像によっては、大きな画面の出す迫力や臨場感を楽しめるという 部分もあるが、一部マニア以外には余り説得力のない話な気がする。 ついでに小さな家に住む日本人が限りなく大型テレビに走るとも考えにくい。 よって大型テレビは普及せず、その結果ブルーレイも普及しない。 以上
30インチって過去あったっけ?
>>1 世の中、低レベルな連中に合わせていたら何も進歩しないのだよ。
もちろん西田@東芝も同じ。
低レベル痴呆性廃棄物ってことだ。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 09:23:13 ID:621OxoOU0
まだブルーレイレコーダーは持っていないが、 自分はこのように使い分けるつもりだ。 2チャンネルステレオとモノラルの番組はDVDに保存。 高画質で保存したい時だけブルーレイに保存。 5.1チャンネルサラウンド番組は全てをブルーレイに保存。
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 09:36:21 ID:E6YMrMpRO
>>213 によれば30インチ以上のサイズが売れる=BD化が進む、と。
分かりやすいGK、PGKだな。
似たようなスレがいくらでもあるのにHDDVDが潰れた後にこんなスレ立てられてもね。
>>213 それキミの部屋がせま(ry
勝手に買わなきゃいいだけなのに、こんなスレたてて何の意味があるんだ?
何らかの理由で自分はBD買いたくなくて、その上普及されたら困るだけだろ。
だってゲハ住人の書き込みばっかりだもの。
>>220 ていうけどさ。
要らないってことわざわざ表明する必要ないって主張する奴いるけど、
それは要る人でも同じ事なんで、2ちゃんに書き込むって要は勝手な
自分の思いぶつけつつ、共感する奴見つけたり反発したりを楽しんでる
わけでさ。
むしろこういうスレに来てそういう言い方してる君の方が無粋だと思うね。
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 09:58:59 ID:E6YMrMpRO
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 10:36:32 ID:RlRG12sW0
>>213 う〜ん、BDとHD DVD併せて販売シェア1%程度の頃なら説得力あるんだけどね。
1%が30%超に安定して成長して、夏ごろには50%を超えるといわれている状態で
普及しない云々ってのは、失笑を買うだけだよ。
とりあえず、夏ごろまでおとなしくしてなよ。
その時点で50%に届かないって状況なら煽る材料になるじゃん。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 10:48:26 ID:RlRG12sW0
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 11:00:04 ID:RlRG12sW0
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 11:33:00 ID:mK0ndJ9X0
>>213 普通に見るならテレビサイズは、30インチ前後が適してるな
1台なら
でも今は、複数時代
ニュースなど情報見る用 28インチワイドテレビ
ドラマなどバラエティーを「見る用 42インチ液晶
BDソフト見る用 50インチプラズマ
シネマ用120インスクリーン
シネマスコープの映画を見るのに適してる
使い分けるのよ
>>213 君の家にはなかったのだろうが、一昔前は奥行き60cm重量50kg以上の29型ブラウン管テレビが
リビング向けの主流としてよく売れていた。
その買い替えとして同等の大きさのテレビを選ぶ場合、4:3で29型の画面サイズを縦横共に
不足なく表示するには、画面の縦横比の違いから16:9ワイドでは37型以上が必要。
37型、42型が量販店で大きく扱われているのは、現在使用中のブラウン管テレビの代替として
もっとも需要が見込めるサイズだからであり、28/32型までのパーソナル需要とは役割を分担している。
貧乏人に何言っても無駄w
大手メーカーはDVD録再機能付きBDレコしか作らなくなるでしょ。 あとはユーザーがメディアに何を選ぶか。 対立するような話じゃないのにねぇ。
主流がBDになったら、そのうちコスト削減でDVD非対応のBDレコとか出るんだろうか? 今からメディアはBDに乗り換えておいたほうがいいかな。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 15:43:35 ID:E6YMrMpRO
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 15:55:14 ID:WnUriN750
KX-32HV50 から 52型液晶TVに買い換えました。 正直Blu-rayが欲しくなりましたよ。
液晶は特にソースを選ぶしね。 もちろんプラズマでもBDのほうがいいけどさ。
>対立するような話じゃないのにねぇ。 いやいや実は、このスレの成り行きいかんで 自社の開発製品や給料が影響される人種らが 棲みついてるのかも知れんぞ。
対立してるってより、煽って対立もりあげたい奴が主に BD好きに多いんだよ。 規格対立の後遺症だと思うな。 高画質興味ないって書くだけで 貧乏人だの目が悪いだの散々な言われようじゃん。
自分には必要ない、というだけなら問題ないが、
>>213 のように
> 折れは多分ブルーレイを買わないだろうし、一般にも普及しないと思う。
> 探さなくても歴然とした理由がある。
こんな電波を撒いては、反論されるのは仕方ない。
それに、BD陣営は既にBlu-rayという新しい土壌の上で
どこがトップを獲るのかという競争に移行している。
煽って対立盛り上げたいのは、鳴かず飛ばずのネット配信論者ぐらいだ。
それにしちゃ攻撃的な奴多いけどね。 HD DVDと罵り合ってたのが愉しかったんじゃないの。
>>238 ネット配信勝利、次世代DVD死亡とか言っている連中は、煽るとかいうレベルでは済まないな。
別世界に飛んでいるとしか思えない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080118/291399/ > 「世界中の薄型テレビにApple TVを据え付ける」という覚悟を決めたのなら,
> 筆者は素直に「見くびっていました」と脱帽せざるを得ない。
> 残ったのは,Appleの元には全映画スタジオが参集して,他の企業ではそうならなかったという事実だけだ。
> 既に,液晶テレビにつなげる装置としてXbox 360とPLAYSTATION 3にベットして(賭けて)しまった身としては,
> Microsoftとソニーが全映画スタジオに対して「Appleと同じ条件でやらせて下さい」と土下座してくれるのを
> 祈るばかりだが,果たしてどうなるだろう。
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 09:49:45 ID:RuuahL4c0
ネット配信勝利っていってる連中は、それなりの情報や、 人に納得させるような推論をもとに提唱してるわけじゃなく、 主張がお花畑な人が多いんだよな Hなんちゃらが死ぬまでは、Hなんちゃら支持者も同様の傾向があった
>>237 高画質に興味ないだけならこんなスレ立てる必要はないだろ。
ましてや普及しないなんて念仏をAV板で唱える神経が分からん。
>>242 だから、ゲハから来た『BDが普及したら困る人』なんだって。
念仏はどうか知らんが勝手な思いを述べ合って 人が集まったり議論したりするのが2ちゃんだろ? 別に俺がスレ立てしたわけじゃないが必要も糞も大きなお世話だと思う。 俺はここで共感するレスがあると単純に嬉しいよ。 AV板だから誰もが高画質求めるって前提で話してるならそれも変な話だ。
従来のSD画質をMPEG2TS無劣化で8時間、最長40時間を一枚のディスクに 収録できるのも、Blu-rayの大きなメリットの一つだよ。
何枚かに分けた方が適当な時間になる気ガス
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 10:47:52 ID:SFJ4SixiO
野球板でサッカーのほうが好きと言うくらい空気読めてないことは自覚しろよ
正直どの規格が普及しようがしまいが 自分が必要とし納得したら買うし 必要ないと思ったら買わないだけの話なんだが 自分が選んだ規格を他人が選ばないのが気にくわない、だから 他人の趣味や指向にまで逐一ケチ付けるってのは訳判らん 単に煽りあって罵り合うのが趣味なんじゃないのか
>>247 俺は画像安定装置のスレも覗くけど、あれこの板で細々PART25まで続いてる
良スレだよ?
こう書くと無駄に煽る人出るかもしれないけど。
画質に興味ない+エアチェックは好き+コピワン嫌いだと当然謎箱に行き着く。
もちろんSD画質だし、しかも劣化もするけどね。
こういう人間もそれなりに多く居るのがこの板なんだよ。
誰もが最新高画質求めてる訳じゃない。いい加減多数派によるイジメみたいな
言い草やめたら?
>>248 このスレの流れをもう一度よく読んでみるように。
Blu-rayを選ばないのはおかしい、貧乏人、だとか短絡な結論を出している人間はいない。
「テレビ番組が低俗で録るに値しない」「DVDをアプコンしたらBDと変わらない」
「大型テレビは必要ない」など、BDを否定するために掲げた理由がこじ付け気味の
無理のあるものが多いから、そういう極端な前提条件に対して反論されているだけ。
何かと「ゲハ住人」って決め付けや「貧乏人」って罵りは このスレでも散々受けてきたけどね。だから攻撃的な奴が 多いと感じている。 まあいいや。会社行ってきます。
なにをあえて退化宣言するのかわからん。 それに、へんにBDを不要とかいわずにひっそりとしてたら誰もわざわざバカにはせん。
最後と思ったけど…
>>252 退化とか何様だよ。BDへの流れが進化用語でいう「特殊化」でないと
なぜ言い切れる?
ひっそりってそれ黙ってろってことだろが。同好の士で語り合うところじゃ
ないのか2ちゃんは。
>>250 さんこういうの無駄な煽りって感じるんだけど違うの?
ここまで読んだ 結論としてスレタイは間違っている SDで十分 HDは不要 がID:Ems6siTr0を初めとした不要論者の総意って事だろ 或いはこの総意がスレタイと剥離してる さっさと此処落として 「俺はHD要らない」 スレでも立てたら?
なんでDVDアップスケーリングはOKでBDはNGなんだ?
>>255 だから、Blu-rayが普及すると困るゲハに住む特定の人種なんだって。
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 12:17:01 ID:L753pD81O
すまん、まさか
>>253 はこの期に及んで世間がHD化を望んでないなんて言ってる訳じゃないよな。
俺はBDイラネ → どうぞご自由に
世間もBDイラネ → 何言ってんの?こいつ
をごっちゃにしてるだけだよな?
もし「BDなんか普及するとは信じられない、いや有り得ない」なんて本気で思ってんならいっそ尊敬する。
>>253 > 退化とか何様だよ。BDへの流れが進化用語でいう「特殊化」でないとなぜ言い切れる?
テレビ放送のデジタル化、HD化は既に全世界的な潮流だし、その映像情報を記録すべく
記録装置が対応するのは極めて正常な進化。
しかし、数年前にハイブリDVDレコがデジタルチューナーに対応して、レコ内のHDDにデジタルハイビジョン情報が
記録可能になったときは、HD映像は不要などという論調は生じなかった。
なぜ今頃になって唐突にSD映像で十分だろと他者にまで強要するかのような主張が登場したのか疑問だ。
「価格がまだ高い」「ディスクの信頼性が十分確認できるまで待ち」とかなら納得できるが、
HD映像を「特殊化」などというのには呆れたとしかいいようがない。
アングラ機器を使ってまでコピフリに固執し、それを当然の如く語る方がよほど特殊、というより奇形な嗜好だ。
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 13:00:10 ID:4dIUQ9o5O
ゲハにはコピペで テレビが白黒からカラーになる時も「カラーwプゲラwwwマニアかよっww箱のアプスケの方が綺麗なのにwwwwカラーテレビ脂肪。GK乙!」と必死に2chで書き込みしてた馬鹿がいっぱいいてたのは良い思い出。
そもそもゲハって何? 俺的には必要不要と言うよりも自然に普及するって考えなんだが。 だってテレビを買い換えるのにはHDTVしか選択肢にはないんだし、 それに対応した録画機もその内にBD一択になれだろうから、 必要不要云々じゃなくて自然に普及するでしょ。 ただどんな機能が使われるかは分からんがな。
2chゲームカテ「ハード・業界」板のこと ソニー板に隔離されていたアンチが家庭用ゲーム板に進出してPS2アンチスレが乱立したので 新しく隔離用に作られた板。 しかしそれでも治まらなくなってきたのでここ(AV板)やネット全土 さらにはリアル世界にまでアンチが出現してる。
>>262 ふーん、そっち方面はよく分かんないや。
DVD資産が豊富な人の中にはBD普及があんま好ましくない人も居るかもしれないね。
まぁ幸いに見れなくなる訳じゃないんだし、今はアップスケーリング機能も進化してるんだし、
そんなに悲観する必要はないと思うけどね。
少なくとも自分はそう割り切ってるね。
余程の思い入れがある作品以外はDVDで問題ないし、思い入れがある奴は買っちゃうしね。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 14:28:28 ID:2EJECA7pO
>>263 好ましくない理由を論理的に考えろよw
有り得ないだろ。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 14:28:39 ID:Wx7OFgeV0
>>262 「BDの普及はPS3のシェアのアップに繋がるから反対!」
という理屈でBDを否定しているのか?
263と同じく、ゲームに興味の無い者からすれば全く理解できないのだが。
>>263 > DVD資産が豊富な人の中にはBD普及があんま好ましくない人も居るかもしれないね。
BDプレーヤー/レコーダー DVDアプコン再生&記録可能
HDDレコ(米Tivoなど)、ネット配信端末(AppleTVなど) DVD非対応
DVD資産が無駄にならずに有効利用できるソリューションはどっちかな?
また携帯からすまん。
>>266 ん?
俺は否定派みたいな感じになってるの?
その発言はDVDを買い貯めた人はまた買い直す事に否定的な事もあるかなぁーって思って言っただけなんだけど。
俺自身も逆襲のシャアのBD版を買って感激したくちだし。
花より男子のBD版が出るみたいだから、これを気に国内ドラマもBD化して欲しいと思ってる。
50型のテレビじゃアプコンを施した所で所詮はSDなんだし。
PS3が出た事を知ってる人は多いけど、PS3にBDが付いてる事を知ってる人はオタク。 まだ世間一般はこんなもんですよ。
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 15:16:48 ID:2EJECA7pO
>>267 買い直すのに否定的なのと、BD全体の否定的なのをごっちゃに書くなよ。
BDは耐久性に不安があるんだよなぁ。 俺のダチが目の前で50cmくらいの高さからフローリングの床に落っことしたんだけど、一発で再生不能になった。 縦に落ちてレーベル面側に倒れたんだが、それだけで・・・ CDもDVDも同じような事あったが、さすがに再生不能なんてことはなかった。 対光性でもDVDより劣るだろうし、長期保存は無理なんじゃないの。
たまたまやん 100回くらい試して報告せい。
>>271 手持ちのスパイダーマン3を1m以上からフローリングに縦に落としてレーベル面が倒れるようにしたんだけど
普通に再生できるんだが・・・・
捏造乙^^
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 16:05:51 ID:MiNUJdA40
BD 耐久性でぐぐてみろよ直ぐ回答が出る
だんだん無理がでてきたなあ。 次回作はBD持っていたから受験に失敗したとか、BDは雷が落ちやすいとか・・
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 16:13:08 ID:MiNUJdA40
せいぜい岩盤名 10年後まで保存したいならBDは論外
捏造を指摘する側はがんばる必要ないんじゃない? 世間の流れにのってるだけだからね。 それより捏造したり、旧規格になぜだか固執するほうがよっぽどパワー使わないといけない。 もう頑張るなよ。損してるだけだぞ。 はやく日のあたるところへのぼっておいでよ。 いずれは進まないといけない道なんだし・・
>10年後まで保存したいならBDは論外 じゃあ10年前からあるDVDとかはもっと論外なのでは とか考えないんだろうなゲハ脳じゃw
>>278 無機ハードコートの国産DVDでしか焼かないから問題なかったんじゃない?
じゃあ同じじゃんか。
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 17:04:34 ID:MiNUJdA40
おまいらの少ない頭では何言っても無駄だと分かった今日この頃
わかっただけでも得したじゃんか。 世の中のほとんどはその「すくない頭」です。 ごく一部の「おおい頭」は、時代の変化にとりのこされていくのです。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 17:23:59 ID:cBfhmDh10
台湾製糞DVDが一番要らない 使って解ることは「やっぱり国産が一番」ってことぐらい。
警察の取調べを記録するのはDVDらしいし。 趣味の世界じゃ性能が低すぎて衰退するばかりのDVDも、官公庁で当分 使ってくれるよ。 お役所と同じもの使ってるんだって威張れるんじゃないの。
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 17:52:57 ID:cBfhmDh10
官公庁のPC用ストレージは未だMOだと聞いたが。 光磁気ディスクが放送録画用に使われなかったのが謎
記録用光メディアは、保存性で考えると松下純正DVD-RAMが最強だな 松下純正BD-Rでも大丈夫かな?
>>286 最近はDVD-RAMを用いたストレージシステムの採用例も増えているよ。
東京都公文書館は膨大なマイクロフィルムをDVD-RAMベースの画像閲覧システムに転換している。
また警視庁や各県警でもDVD-RAMが利用されている。
Blu-rayがRE2..0規格の中にカートリッジも残したのは、法人用途のストレージシステムも想定しての事だろう。
>>271 50cm縦にして落下したら、その分勢いが増すとでも思ったか?
一度DVDでもCDでも良いから試して見ろ。
円盤がパタンと倒れると、円盤の面と床面の間に空気の層が出来て
それがクッションの役目をして勢いが殺がれる。
もしそんな事で再生不能になるなら、50cmとはいわず、床に垂直に立ててレーベル面が
下になるように倒せば読み取り不能になる。
そもそもCDのようにレーベル面への少々のダメージでメディアが即死する なんて事は、BDメディアの構造上考えにくい。 > 対光性でもDVDより劣るだろうし、長期保存は無理なんじゃないの。 BDはライトワンスでも無機金属膜が主流で耐光性はDVD-Rとは 比較にならないぐらい有利なのも知らないようだし、 乏しい知識で空想ネガキャンしたのが丸出しだな。
>>287 >記録用光メディアは、保存性で考えると松下純正DVD-RAMが最強だな
RAMは突っ込む毎にTOC情報を書き換えるので、ドライブ の調子が悪いと
オールアボーンする危険性がある。
4へ〜
>>290 実際のトコ、BD-Rの耐久性はどうなの?
俺はCD-RもDVD-Rも使い始めて4年くらいしか経ってないんで、手持ちで読めないメディアはまだ出てないんだけど・・・
とりあえずBDのせいで既存の海外ドラマDVD箱物買いづらくなったのはデメリット。
DVDのゲームソフト、机上に出しっぱなしにしてたら部分的に読めなくなったな。 目立つ傷は無いが、DVDレストから何度か落としたことありw 落としたりむき出しで置いとくのは避けたほうが良さそうで。
>>294 保存性が心配ならパナ純正無機BD-Rにしとけば?
298 :
286 :2008/04/23(水) 17:51:30 ID:INlZ9B5c0
ゲーム機(実質MAC互換機)には外付けドライブがオリンパスから出たそうだが。
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/23(水) 18:49:43 ID:GOM3PL9C0
HD DVD派はHD DVDディスクが芝直販で販売されても HD DVD買わずにDVDを買ってそう。 だからBDもそう、と思いたい、とか
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/23(水) 18:50:16 ID:GOM3PL9C0
HD DVD派はHD DVDディスクが芝直販で販売されても HD DVD買わずにDVDを買ってそう。 だからBDもそう、と思いたい、とか
いまだにウンコを新聞紙で拭いてるようなものだ>H~&DVD ウォシュレットの便利さを知ればもう新聞紙に戻りたくなくなるだろw
>>295 >とりあえずBDのせいで既存の海外ドラマDVD箱物買いづらくなったのはデメリット。
そういうのはデメリットとは言わないw
>>302 否。
DVDが格落ち商品に見えるようになってしまう事で
本当は買いたかった作品など買えなくなる。
かといって、主要再生機器の全てをBD対応させるまで
はBD作品も買い難い。
これはデメリット。
勝手にメーカーが突っ走っているが、消費者は
まだBDを次期メディアと認めた訳ではない。
>>303 てか、BDの方が欲しくなったけど金がない。
それがデメリットか?w
それも、お前の問題か、世間一般の問題かどっち?
頭大丈夫か?
>>303 お前を中心に世界がまわってると思ってることだけはよくわかった
メディアよりコンテンツの問題。 とっくに役割を終えてるLDでもDVDで捨てられてる作品は取引されてたりする。 DVDが一時代を築いて様々な作品をリリースしてきた以上、一朝一夕にBDに 取って変わられることは無い。 BDがDVDがリリースしたほぼ全てのソフトを引き継げるまでは、両者共存だな。
一旦動き出したら、DVDが共存しても何も良い事がないんだけどね。 LDからDVDに移り始めた頃は、DVDの画質が悪くてLDを手放せない状況が 続いたが、DVDからBDにはそれがない。 DVDが生きのこる理由は、今の所ポータブルの用途ぐらいしか無くない? マイナーなソフトが出なくなるとかいう議論なら、DVDが出始めに同じ事を 言われていたけど、DVDばかりになったら自然とDVDでもマイナー作品が出るようになった。
>>307 一般的には
LD→DVDではなく、VHS→DVD
BDが一般化に失敗すれば、LDとかMD
と同じような運命を辿る。
DVDメディアの陳腐化によりメーカーは
儲ける事が出来るのかも知れないし、業界そのものが収縮して
消費者からソッポを向かれるのかも知れない。
BDの最大のネック、既存の機器で再生出来ないという所を
どう乗り越えて行くかが見物。
乗り越えられないだろう、という見方も、当たり前のようにある。
セルDVD市場を支えてるのはかつてのLDユーザーだけどな。 VHSはレンタル主体の市場で、そのユーザーはDVDでもレンタル主体だ。
>>309 断言するならソース出しなよ。
なんとなくは不可。
いや勿論なんとなく。
もちろん若い人でDVDから購入派になった人もいるだろう。 それでも生まれるのが早ければLDを買ったはず。 映像ソフトを利用するのは二種類の人間で購入する人と借りる人。 購入する人は昔ならLDを買う。 ソースはないが当たり前の話。 普通の人はソフトを滅多に購入しない。
>>311 このやろ〜。お前のを小さくしてやる〜
コンゴで黒魔術師らを逮捕 男性器を取るとのうわさ
2008.4.23 18:37
コンゴ民主共和国(旧ザイール)の警察当局は、黒魔術を使って男性から性器を取るなどと
語った疑いで魔術師13人を逮捕した。
男性が性器を取るという話は、伝統的な宗教や魔術の信仰が残るアフリカ西部では珍しいも
のでなく、血液や体の一部を取るための儀式的な殺人が依然行われている地域もある。
男性が性器を取られるとのうわさは先週首都キンシャサで出始め、リスナー参加型のラジオ
番組などを通じて急速に広まった。
番組では、通勤の乗り合いタクシーでは金の指輪をした同乗者に気を付けるよう呼び掛けていた。
警察は、自称被害者14人についても逮捕。
これらの自称被害者は、魔術師は触れるだけで男性の性器を消したり小さくしてしまうと
主張していた。
>>308 >BDの最大のネック、既存の機器で再生出来ないという所を
>どう乗り越えて行くかが見物。
それはDVDも同じだった。
DVDどころか既存の機器で再生できる次世代メディアなんぞ今まで
存在しない事を考えれば、その考えが如何に見当違いである事が判るはず。
なぜLDがVHSを打ち負かして覇権を握れなかったのか?
それを考えるとBDの未来が明るいことが見えてくると思うよ。
そしてさらに言うと、レンタルはの多くは新作がレンタルできればそれで十分。 つまりセルソフトを買うコアなユーザーと新作優先で観るライトなレンタルユーザーを獲得できれば市場の大半は移行完了すると思う。
音楽と同様、ソフト屋に負けると思う。家電屋は何にも解ってない。
うろ覚えだが 当時のLDとセルVHSの売り上げは拮抗してたという記録が何処かにあった しかし、レンタルLDが殆ど無かった事を考えれば購入者数でLDが圧倒していたのは想像が容易い 当時のレコードショップでAVビデオタイトルはLP/SPに対するセル音楽カセットと同じような扱いを 引き継いでいたから当然だな セル音楽カセットテープを買っていた奴や セル映画VHSを買っていた知人なんぞ見た事ないよ カセットでも8トラックとかなら別だがw
セルVHSって定番の旧作か少し前のタイトルの廉価版しかなかったでしょ。 ローマの休日やディズニーのクラシックがクリスマス前にバカ売れしたりした。 最新作はかなり末期にメジャータイトルが出た程度。
>>316 音楽という大きな括りでソフト屋が勝ったという話は聞いたことが無い。
何処の世界の音楽で、どの限定された市場での話し?
>>314 >なぜLDがVHSを打ち負かして覇権を握れなかったのか?
>それを考えるとBDの未来が明るいことが見えてくると思うよ。
見えて来ない。
ソニーを筆頭に家電メーカーや販売店が必死なのは見える。
ソフト側のメーカーは、まだ半信半疑という状態でさえ無いね。
DVDが普及した大きな要因のひとつとして、
最近10年でPCが一気に普及したというのがある。
現在、PCにBDは必要な物とは言えない。
それにVHS→DVDの差に比べれば
DVD→BDの差なんて本当に僅かな物だ。
一般のユーザーが切り替わって行くには、必然性が足り無さ過ぎる。
洋画メジャー系はこれからいよいよノリノリでしょ。 本国に続き国内法人も本腰を入れてるようだ。 邦画は例によって後からゆっくり来るだろうが。 ま、当分DVDも出し続けるから心配しなさんな。
>>308 MDって、日本では成功したほうじゃないの?
>>321 音楽ではCDとMDを同時に発売する、なんて事もあったね。
売れない物を作り続けられる程、メーカーはタフじゃない。
消えて行くのがBDの方である可能性については考えないの?
>>320 >ソフト側のメーカーは、まだ半信半疑という状態でさえ無いね。
半信半疑という状態でさえないというのはどんな状態?
>DVD→BDの差なんて本当に僅かな物だ。
>一般のユーザーが切り替わって行くには、必然性が足り無さ過ぎる。
その僅かな差ってのは、とても乗り越えられない差なんだよ。
一般ユーザーが切り替わる必要はない。
DVDに固執したければ死ぬまで固執すればいい。
これから買う人が「新規」で買い増えていけばいいんだけど...
もしかしてこれまでDVDやVHSを使っていた人がBDに「わざわざ」切り替えないと
BDが売れないとでも思ってた?w
今店頭で売れているDVD機器って買い替え需要ばっかなんて思って居ないよね?
時かけが夏にBDだからな 2008年は一気にタイトルが増える
つうか ”一般”ユーザーがセルDVDを買っているかどうかも怪しい 確かユーザー2割が7割買ってるんだよな
>>323 で、生きのこるのがBDの方である可能性については考えないの?
確かにBDが消える可能性だって十分ありえただろう。
その可能性は1ヶ月前、2ヶ月前、半年前、1年前に比べて
一貫して減りはしても増えて居ない。
これが「今の所」BDが消える可能性について気にならない理由。
ここ数ヶ月に関して言えば行け行けGo!Go!で、ここまで状況が好転するとは
思っていなかったのが正直な所。
まさかこうも早く店頭シェアが33%に達するとは思ってもいなかった。
2ヶ月ぐらい早い勢いに感じる。
世の流れに比して、BDが消えるという意見は理由が一貫していてリアリティーを著しく欠く。
状況に合わせて理由を作らなきゃね。
レンタルばっかしてるやつと家にブラウン管しかないやつがDVDで十分だと言ってるんだろうな
ようするにBDでソフトを買って LDのように捨てなきゃならない事態になりたくないから 貧乏人って煽って必死なだけでしょ? HVLDって知ってます?D−VHSは? 勿論知ってるよね。一般レベルじゃ名前すら知られていない 一般レベルってのはVHSの3倍モードだって十分って人たちのこと これは貧乏だからじゃない。その程度で十分だって思っているから テレビを大画面の高いものを買うのは10年くらい使うから 少々高くても良いものをってだけ(単に買い換えているだけ) DVDのソフトをBDに買い換えて喜んでいるの単にオタク BDはオタクのアイテムでしかない。 高画質で普及したものなんてこの世にないの。 要するに不要(オタク以外には)
BDプレーヤーが2万円とか3万円で出るようになれば考えも変わるさ。 日本より北米の方がBDの成長が著しい。 去年1年分を第一 四半期で売れたそうだからね。 ユニバーサル、パラマウントと大手の映画会社も参入して見られる映画も タイトルも増える。 北米では恐らく今年は累計で1000タイトルを越える映画がBDで見られるはず。 日本も、国内映画会社がようやく重い腰を上げ始めた。 夏のボーナス商戦で、BDレコの販売成績や、レンタル店の営業成績によって この動きが加速されるだろう。
>>329 >高画質で普及したものなんてこの世にないの。
>要するに不要(オタク以外には)
ハイビジョン対応DVDレコは?
>>326 ユーザー1割で7割、ユーザー2割で9割だったはず
いずれにしても BDでしか発売されないタイトルとDVDでしか発売されないタイトルに分かれるよ 完全にBDのみの発売になることはないだろう 欲しいタイトルだけどもってないハードの方でしかソフトが発売されなかった時に困るだけ
>>333 BDプレーヤーがあれば全て見られる・・・>BDプレーヤー/BDレコーダーが売れる。
分かれてもBD機器持っている奴には関係ないだろ DVDも見れるんだし ま、3年もすればセルDVDのみの新作はコンビニ位しか置いてないんじゃない?
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/23(水) 22:23:39 ID:FRk3cVmB0
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/23(水) 22:25:51 ID:FRk3cVmB0
>>337 RF端子で十分だろ?
高画質になるからってビデオ端子なん使う奴が一般人にいるとでもいうのか?
とか?w
まあこうやって一人の馬鹿をケルナグルのは虚しいモノが有るよね 全角が馬鹿ってのはホントなんだなあ
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/23(水) 22:29:34 ID:FRk3cVmB0
s端子 rf端子
w
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/23(水) 22:34:00 ID:FRk3cVmB0
vhs dvd hdd
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/23(水) 22:37:41 ID:T5bb6W3kO
いまだに「高画質化で普及した規格は無い」なんて言ってるバカが居たのか!? そんな上物が居たならいじり倒したかったのに出遅れてもうたorz
てか、ことAV機器に類するもので、高画質化、高音質化を
差別化や高付加価値化のネタとして使ってきた。
十分と称するDVDでさえ、出始めの頃のDVDと今のDVDでは
画質が違うし、出始めの頃のDVDプレーヤーと今のDVDプレーヤーなら
今のDVDの方が断然高画質だ。
画質に拘らない一般ユーザーばかりなら、無駄なコストを掛けずに昔のままの画質で何故出さない?w
テレビもモノクロのモノーラルで走査線は200本がやっとで十分だ。
平面ブラウン管など論外。
金魚蜂のような15インチで実質9インチぐらいの画面にぼんやり
映ってるだけでもドラマの内容なら判るだろうに。
持っているテレビにビデオ端子が付いていたら、ビデオケーブルで
ビデオデッキに接続するとクリアーな映像が楽しめると雑誌に載っていたのは
つい20年ほど前の話なんだな...
>>339 ブンドルとカットナルの友達?
便利なら売れる 画質だけが目的では絶対売れない だれでもわかる
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/23(水) 22:50:24 ID:T5bb6W3kO
>>345 ごめんね、「高画質化」じゃなくて、「HDが当たり前」になるだけ。
DVDは不便だよな。変な規格が乱立してて。 もう役目は終わったんだし、さっさとなくなって欲しい。
BDはまだ様子見のとこが多いんじゃないかな? LD並には普及すると思うよ。 DVDから入れ替わるときはまた次のフォーマットが出てきそうだ。
残念ながらかなり長い間DVDは現役だろうな。
MPEG4で1080P記録すればDVDの容量でもHD画質にできないだろうか?
>>350 一応AVCHDやAVCRECというフォーマットがあるんだが…。
BDはハイビジョンの高画質のままBD-Rの1層で地デジなら180分、 BSデジタルなら130分録画できる。 BD-R 2層なら30分番組1クールが1枚に収まる。 すげ〜便利。 BDレコならBDはもちろん、DVDも録再生できる。 すげ〜便利。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/23(水) 23:01:39 ID:FRk3cVmB0
HVDフォーラムもオプトウェアも悲惨だなw
>>349 >残念ながらかなり長い間DVDは現役だろうな。
残念でもなんでもない。
BDで主要な作品が出さえすれば、それで良いんだけど?
何か勘違いして居ない?
てかHDD+配信で十分説・・・・ 光学メディアとかそのうち消えるんじゃ
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/23(水) 23:16:07 ID:T5bb6W3kO
>>348 面白いやつだな。
LDのシェアがあってBDが消えるなら、それはDVDが消えるとき。
BD/DVDコンパチになんら障害がないのすら知らないのかな?
で、BDの次が出たとして何に使うの?使われないなら普及しないよね?
どんなものが、いくらで、いつ出て、何に使うか教えてもらえないかな?
>>349 DVDがいつまで生きながらえるにしろ、BDは更に先まで持つだろうけどなぁ
4kx2kが予定されてる20年後(とはいえ個人的に民生には広がらないと思うが)までの1080p時代、
映像用途にはBDで必要十分だからなー
100G200G、更にその上の1Tとか入るような新メディアが現実的になろうとも、
価格が上がってオーバースペックなんじゃ広まらないだろうし・・・
逆に、この先20年のHD時代もDVDで本当に十分!BDは広まらない!とか思ってる奴いるのかね?
5年かそこら先に期待する程度の次次世代なんて、1080pの入れ物としては必要無いだろうけどなぁ
>>355 光学メディアがなくなるのはかなり先の話だろうな。
それまでの光学メディアを読み取るドライブも簡単に廃止できないし
いきなり読取専用ドライブだけという切り替えもタイミングが難しい。
>>358 俺自身は別にどうでもいい。
BDが広まれば買うけど未だにDVD化すらされていないような映画なんかは
いつDVD化BD化されるか分からんし、
>>348 >LD並には普及すると思うよ。
LDは最盛期に年間数十万台売れたそうだ。
BDはPS3を含めたら100万台超えている。
DVDレコは年間600万台〜900万台売れている。
そのうち3割がBDなら180万台〜270万台。
LDは軽く超えてるんじゃね?
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 00:10:03 ID:W0NRmCjN0
俺はPSもBDレコも買って今や完全なBD派だけど、そんな俺でも最近で言うとワルボロ、パンズラビリンス、クローズZERO、ヱヴァ序のDVDを購入してる。 こういう人って多いんじゃないかな。 実のところ現在のDVD市場も、すでにBD再生環境を持ってる人がDVD版しかでないから仕方無しに買ってる層がかなりの割合を占めてるんじゃないかと思う。 DVDで十分と主張する人の多くは、大してDVD買ってないんじゃないの? これから長く保存し愛蔵しようとするものを「これで十分」と妥協できるなんて正直信じられない。 遙かに上のクオリティを持ったものが同時に1000円程度の価格差で出てるってのに。
>>310 映像ソフトを購入すると言う習慣が一部マニアのみの小さな市場だった90年代後半までは、
LDがセル市場で大きな位置を占めていたのは事実。
もっとも売れたターミネーター2は90年代前半に日本国内で18万枚を売り上げたし、
90年代半ばに大ヒットしたエヴァンゲリオンのセルソフトも同時発売のVHSソフトと同等以上の売り上げだった。
ttp://www3.plala.or.jp/wevangeliwon/uriage.html 日本でセルソフト市場が一般的に認知され始めたのは、98年末にVHS二本組4000円で売り出された
タイタニックあたりからだろう。
LDとDVDはメディアの大きさが違ったしw、ケースのサイズが違っただけあって
LDはおまけ満載だったんだよな。
特にBOXとかだとケースの記事に資料的価値があるものが多かった。
映像と資料が合わさってひとつの商品、という。
そんな作品がDVDに移行したとき、欠落してしまった。
>>359 あんたが知らないだけでLDのみで消えてった良作って多いんだよ。
LDでも音楽のLIVEソフトなんかはDVD化されてるものはほんの一部。 いまだにLDは捨てられないな。
>>363 いやオレはLDは100枚くらいは買ったし、
音楽系が全然DVD化されてなかったりするのも知ってるよ。
スポーツなんかVHSで出たままのが腐るほどあるしな。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 00:22:40 ID:7Ec/qboY0
つーかどこから
>>363 のように思ったのかわからないな。
わざわざDVD化BD化と書いたのは
将来的にもDVD化はされてもBD化されないものもあるという意味だったんだが。
>>366 >将来的にもDVD化はされてもBD化されないものもあるという意味だったんだが。
それはDVDで買えばいいんじゃないの?
だから俺自身はどうでもいいんだって。 BDで出ればBDで買ってもいいし、DVDならDVDでもいいわけ。 VHSでしか出てないものはVHSでも我慢できる。
結局、同じタイトルでDVDとBDを作って併売する事が 店舗側の管理含めてどの程度コストが掛かるかによるかもな。 レンタル需要を考えると、DVDソフトは向こう10年以上は 無くせないのかなと思う。 一方、優れていると言ってもBDはこれから。 併売する事に意外とコストが掛かり、かつ売り上げで伸び悩んだ場合 意外とあっさり死亡する可能性も無くはない。 優れてさえいればシェアを取れるのなら話は単純で良いんだけどね。
流れは結局 BD・DVD録再可能→DVDは再生のみ可能→高級機だがDVD不可→普及機でもDVD不可 になるんじゃ? 古いテクノロジーは礎になるが消えてゆくのみ。
現状のBDレコはCD再生は出来るがCD焼きは不可だしな。
>>370 VHSとDVDで同じタイトルの入荷量が逆転したように
DVDとBDもそのうち逆転する時がくる
その時、DVD再生機しかもってない人はレンタル難民と化すだろう
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 05:52:42 ID:NjJGCqgrO
>>370 レンタルならVHSと入れ替わるだけ。セルは堅調に拡大中。
もう少しまともないちゃもん考えなよ。
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 06:45:11 ID:Vrev9b+/O
>>370 10年以上なんてもつわけないじゃん。
5年後にメジャータイトルが発売されているかどうかも怪しい。
>>370 DVDより先にBDが死んで、その後本当にDVDで20年後の4k2kまで繋げるの??
それともBDが死んでも代わりがいるの?
DVD様様な人間が何で次々世代にあっさり移行すると思えるのかね?
次々世代なんて出しても、今度は本当に4k2kまでの繋ぎ規格にしかならないのにな
10年後に出たら10年しか使えない中途半端なメディアになるんじゃないかと。
それなら今1080pで特に不足無く使えるBDを20年使った方が良いっちゅうねん
極貧でBDレコが買えなかったり宗教上の理由でPS3が買えなかったりする かわいそうな奴が必死ですっぱい葡萄と言い張って自分を慰めているんだよ そっとしておいてあげなさいw
白黒~NTSCカラーを通じて走査線480本インターレースの時代は70年続いたし、 NHKが研究中のスーパーハイビジョンは7Kx4Kプログレッシブ&22ch音声という化け物仕様。 技術面での見通しだけでなくコンテンツ整備や消費者ニーズの課題もあるし、 今世紀半ばぐらいまでは1080i/pクラスのHD時代が続くのではないかとも思う。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 08:26:05 ID:Vrev9b+/O
LDを例に出して、BDがこけると言うが、 当時のLDなみにセル市場を席巻したら大成功だ。 つまり、今のDVDのセル市場をBDが奪い取るんだからな。 メーカーや小売りが必死に売りたがってるだけ? そりゃ売れる条件が整っているって事だろJK。 SーVHSやDーVHSはこんな大々的なキャンペーンなどなかった。 世の中にDVDでは力不足なHDソースが溢れ始めている。 そこに余裕で対応できるBDがキャッチーなアイテムである事を否定する要素がない。
基本ソフトはレンタルするもの、としか思ってない人間だからなぁ。 再生プレーヤーが安くなってレンタル店でもBDでしか見れない ソフトだらけになったら「仕方ないBD再生プレーヤー買うか」って程度。 今の時点ではすぐにはそんな事態にはなりそうもないが。 オイラ個人としては高画質のソフトが見たいんじゃなくって 自分が面白いと思うソフトを見たいだけなんだよな。 一応お気に入りのソフトはDVDで買ったが BDで同じの出たら買うか?と言われても別に要らないし。 そういう人間が多いかどうかは知らん。
放送が現行でしばらく留まるだけで、次世代は当然出るって。 PS4は間違いなく違うシステム使ってるよ。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 09:59:53 ID:HdYdDawB0
AACS ver7のBlu-rayを再生するのに、PS3のアップデートが必要な模様。 AACS LAの規定で、定期的なデバイスキーの更新が義務づけられているからだろう。 ネット環境がない人はBlu-rayの再生が出来ないかもしれないわけだ。 都市部はいいかもしれないが、田舎では困るな。 しかし、将来出るであろうポータブルBlu-rayプレイヤーは デバイスキーの更新をどうやってするんだろうか?もし出来ないなら AACS LAの規定を満たせないから、永遠に発売されないことになる。
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 10:01:35 ID:iQbPs1IoO
>>382 ネットじゃなくてもアップデートは可能なわけだが。
あと、今はDVDで十分と言ってる人は、 高画質大容量が要らないと言ってる訳じゃなく、BDが短命のマイナー規格で終わって、 その次が本命だと考えてるんでは。
自分で告白してるだろ。 「田舎は困る」と。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 10:10:54 ID:NjJGCqgrO
>>380 わざわざ買い換えなくても、これからも次々ソフトは出てくるんですが。
>>384 次の規格が立ち上がるのに何年かかるんだろうね。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 12:13:23 ID:Vrev9b+/O
1.今まで出たセルDVDが見られる。 2.これから出るセルDVDが見られる。 3.DVDでは出ないハイビジョン画質のセルメディアが見られる。 但し、HD DVDは除く。 これらを全て満たす物は?
うちは600GのHDD/DVDレコなんだが、DVDに移すのが苦痛で仕方がない。 ゴルフ中継とか120時間分たまっちまって、DVD1枚に2,3時間しか 入らないのを思うとうんざりだ。 HDD/DVDだと容量のバランスが悪すぎるんだよなー BDにすればこの不満は解消する?
ここの老人は未来の話しても仕方ないじゃないか もうほとんどが死んでるし生きてても耳が遠くなってボケてる まあ俺らは次々世代でも余裕だけどな
容量に関してなら相当楽になるだろうが、なぜこんなスレで聞くのか?
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 12:36:54 ID:NjJGCqgrO
>>390 そうだな、お前さんが大人になるまでには次々世代も出るかもな。
BDは短命のマイナー規格だろうから、 画質も使い勝手も悪いけどDVDで我慢する、か。 ずーっと取っておきたい大事な映像ならありかも知れんが、 俺はただTV番組録画してるだけだからBDでいいわ。便利だし。
20年後くらいに一般放送が予定されてるスーパーハイビジョンの頃にBDの次がでるだろうな。 3D放送と併存するかな。 20年後か・・・ またBDで十分!とか出てくるのは間違いないな。 その頃には俺も落ちぶれて、次回は貧困側にまわってネガキャンしてるかもしれねー・・・
ああ3D映像はあと10年後以降にはひと山来るだろうな。 その時もさっさと買い替えるのは今BD買ってる連中だろうが。
BDが不要とは言わないがそんなに長く使えると思ってる連中は一体何なんだ 20年てw 5年後には全てにおいてSDやメモステが上回って 一般人はめんど臭い回転(爆笑)メディアなんて使ってないな HDDはまだありそうだが
>>396 >5年後には全てにおいてSDやメモステが上回って
何に使うの?BDが現在やってる主な用途は
デジタル放送の録画 : 汎用メモリSDはセキュリティ機能が無い為仕様不可 メモステは
汎用メモリの負け規格で容量アップが鈍り価格も取り残されてる
AVセルソフトの販売媒体: 上記と同様+製造コスト、製造枚数で太刀打ち不能
PCデータのバックアップ :価格で太刀打ち不能
何が上回るの????
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 13:45:49 ID:iQbPs1IoO
50GBのフラッシュメモリが2層BDより安く買えるようになるとでもいいたいのか?
たぶん「(爆笑)」というのが上回るんだな。 意味わからんが気持ち悪い。
DVDで十分だと説得力のある説明をしようと BDが必要だと説得力のある説明をしようと 結果が出た時にどちらかがチュン太郎になる
まあねだから今は様子見
テレビの薄さが2ミリになる時代に5年先の最先端技術の話してもなぁ。 もしかしたら記録メディアはトランプのカードのようになってるかもね。 雑誌大の厚紙みたいなディスプレイに差し込むと録画・再生できるとか。 でもその時はそのときだな。 今ある技術の恩恵を享受して楽しく暮らすのが幸せ。
HDDカートリッジで十分なのに、メーカーは不誠実だ
ゲーム機がだいたい5年一世代であるように映像メディアもDVD以後10年一世代という感じになるかな。 ついてこれない人は二世代に一度切り替えればいい。 次の波はスーパーハイビジョンか3D映像。 3Dのほうは白黒からカラー、アナログからデジタル以来の大変化になると思う。
>>404 ゲーム機の馬鹿みたいな話しかできないなら、ゲハに引きこもってろ。
要求するスペックをメディア仕様が満たすなら、転換期は訪れない。
放送画質は今後50年は1080pだし、スーパーハイビジョンは物理的な問題で普及しない。
映像メディアに関してはブルーレイが音楽CDのように、20年以上は利用され続けるのは明白。
DVDの容量増やす技術とかないの? あとDVDにハイビジョンを録画する方法とか そうすればDVDずっと使えるのに
矢沢がデジタルを否定したという画像ください
4倍録画が不満なのか?
>>406 DVDの容量を増やす技術がHD DVDだぞ。
結局、機器の買い替えが必要なわけ。
DVDにハイビジョン録画もできるけど、これも機器の買い替えが必要。
DVDなんて使う利点がもう消滅しかけてるんだから
素直に同じ値段でBDレコ買ったほうがマシ
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 14:49:10 ID:iQbPs1IoO
>>405 俺はガチガチのBD派なんだがねえ。
DVDも発売直後から買ってもう十分楽しめたし、BDだって10年もてば十分だと思う。
もちろんメディアとしては軽く20年は使われるだろうが、俺自身は今すでにDVDからBDに乗り換えてるように、10年後に次の規格が出てれば乗り換えると思う。
いや機器を買い替えないで HD映像を楽しみたいんだよ そうなるとDVDメディアになんらかの工夫をしていただきたい
>>放送画質は今後50年は1080pだし、スーパーハイビジョンは物理的な問題で普及しない。 50年かよw 死ぬまでには3Dテレビ観てみたいものだが。
>>412 BD派でも、ゲハ厨はこの板によるなっていうのが俺のスタンス。
ゲーム機なんていう単語を出して語りだしただけで、ゲハ厨認定しちゃうよ^^v
10年後に次の規格がでる根拠が皆無なのに、いい加減夢から覚めたほうがいい。
>>413 そんなの無理にきまってるじゃん。
物理的に無理なんだから諦めろ。
>>41 3DテレビはBS11で見ればいいじゃないw
406はすごいな。 なぜにそこまでDVD規格に固執する? 金貯まるまで待つとか、友人が買うまで待つとか、そんな理由でBD待ちならわかるが・・・
>>415 DVDが発売されたちょうど十年後にHDDVDやBDが本格的に出たのが俺の根拠だな。
DVDのときは、俺も確かにもうこれ以上のメディアはいらないって思った。
今もBDには同じ程度満足してるけど、人間慣れるとすぐ不満になるってことも学んだ。
>>418 DVDは発売された時から寿命が見えていたわけだが。
何かお前は勘違いしてるけど、ゲーム機のように年数単位でメディアを一新するわけではない。
要求する映像スペック、放送スペックを満たせなくなった時に、新しいメディアが出てくる。
DVDははじめから短命であることはソニーが真っ先に見抜いて基礎研究してた。
それの発展系がBlu-rayな。
お前の理論の根底は全てゲーム機の世界。
それで旧規格のDVDを偏愛したりBDを食わず嫌いしてるのか。 人生損してるな。
ブルーレイ高いんだもん レンタルも高いし DVDはゲオなら一週間100円だし
>>419 理屈を重ねて「これが最後」と自分に言い聞かせたりせず、「そんなもの」と達観すればいいのにw
俺は確かにゲーム機でそういう感覚を学んだ。
君が一つ見落としてるのはコンテンツホルダーの視点。
彼らは定期的に買い替え需要が起こることを歓迎するだろうし、コピー対策のハードルが上がることも歓迎するだろう。
真新しい大容量メディアってのは、どんなプロテクトよりも高いハードルだし。
ま、君に意見もそれなりに筋は通ってるから、自分に言い聞かせる分には十分だと思う。
>>421 ビデオも一泊千円だったぞ。
最初はなにもかもそんなもん。
あっという間に下がるから、借りれるまで楽しみに待っとけ。
両方観れる、両方焼ける環境に移っちまえば、もうBDしか使わないんだよね。 多少の価格差は問題にならない。
BDのハイビジョン画質で最長時間録画の8〜9時間てのがネックなんだよなぁ。 1時間物のテレビドラマ1クール、CM削って12時間だから1枚に収まらない。 2層は高いし。 HD画質で12時間まで録れるモードは欲しいよなぁ。
MPEG4で記録できればいいw
BDはTS抜きの為だけにあるものだろ? TSそのまま保存でもいいし、TSからMP4にエンコするのもいい。 今の時代入れ物そのものよりもデータをどう扱うかに重点が置かれている。 まあ好きにしろってこった。
>>425 どうしてもの時だけ二層でいいじゃない。
そんなに沢山録りたいドラマある?
まあ人にあげるとかそういうのもあるんでハイビジョンでなければならない画質以外はDVDでオーサリングしてるよ。 そのほうが便利がいいし、コストもかからない。
>>427 >TS抜きの為だけに
そんなこと思ってるのは端数だけだ。
>>430 BDはいつ無くなってもおかしくない規格だろが今の段階では。
それに超高密度な為に数年経つとエラーレートがえらい事になってるぞ。
相反化記録というものは読み出しが色素方式に比べ取り出しにくいという欠点があるから、
高密度化されたBDは直の事不利。
そういや初回のみ15分延長で全11話程度ならパナのHEでもCMカットすりゃ全話はいると思う。 最近この程度の番組多いし。 俺はHXで二枚に分けるな。 個人的には画像の傾向を検知してアクションシーンはHX相当、それ以外はHE相当とか可変レートにしてくれるレコがいつか出ないかなあと思ってる。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 15:53:30 ID:R2OojSMZO
10年で次の規格を出すってのはメーカーの都合で有り得るが、いったい何に使うんだろう。 スーパーハイビジョンを10年で立ち上げても制作側も家庭用テレビも追い付ける訳無い。 3Dで大容量が、なんてのは尚更。 世界中のHD化にともなうBD以上の需要も思いつかないし。 DVDもろとも消え去り全く別物を立ち上げるしか思いつかないな。 いや、シリコンを100円でプレスできる魔法をドラえもんに教えてもらうのが前提だが。
>>433 誰かさんの予言によると3次元的に展開された固体メディアであと数年のうちに出てきそうだからそれまで待ってみれば?
記憶層が3次元的に展開された固体メディアね 意外と分かりにくいと思ったんで
マニア基準で考えてたらipodも普及しなかったんだろうね マニアと一般の要求する物は同じじゃないってことが理解出来ない奴多くて笑える S、D、W-VHSが流行った歴史があった異世界から来たのかな
>>434 大容量化の方法じゃなくて使い道の話だろ?
確かにスーパーハイビジョンには早すぎる。
3Dもどう転ぶかわからんし。
>>432 俺も大抵はHXで十分だと思ってる。
ここぞといったタイトルはBDで抜いてHDD2個でバックアップが主だな。
セルに関してはBDの価値もあるが、 放送の録画に関してはHDDで問題ないだろ。 どうせBDにムーブしたって見ないんだし、 BDで録画保存してるからセルソフトは買わないとなったら それはそれでソフト作ってる方が困ることになる。
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 16:09:17 ID:NjJGCqgrO
>>436 全く別物を持ち出して何が言いたいんだ?
>>439 BDに記録して、セルソフトを買わないという映画タイトルもあるけど
基本的にBDに記録するようなものは本気で欲しいタイトルだから
セルソフトも買うよ。俺はね。
>>439 大丈夫。放送はMPEG2だから高画質なBD版が出たらさっさと乗り換えるよw
まあその価値のあるコンテンツに限るが。
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 16:15:03 ID:NjJGCqgrO
>>439 それは同意だわ。
ただBDプレーヤー+レコとしてBDレコが売れてる訳じゃなく
何年も使うから、BDも焼ける奴。って感じで倍の値段でもBDレコが売れるんじゃないかな。
HDDレコが売れないように、BDROM対応レコも売れないのが日本だと思う。
セルは立ち上がってきてるから反論は無いよな?>>all
>>431 ライトワンスBD-Rには無機金属膜と有機色素の両方の方式が存在している。
ユーザーの好みに応じてどちらか使い分ければよい。
また、ビット信号を記録した盤面の反射率と、長期保存に対する耐性は別物。混同してはいけない。
物性的な安定性でいえば、有機色素膜よりも無機金属膜方式の方が数段信頼性は高い。
松下のTe-O-Pd相変化、TDKはSi/Cu溶融混合を用いるが、なかでもTDKは記録面を
合金化させてビット信号を記録し、耐光性、耐熱性ともに有機色素とは比較にならないほど頑丈。
セルは基本的にマニアが買うからある程度なんとかなるとはみんな思ってるんじゃないか。 ただ本当にマイナーなものはBDで出ないかもしれないし、 出てもDVDとあまり変わらないクソ画質とかはあるだろうな。 PALマスターの早回し版なんてのは解消されてなかったら買う気しないし。
>>445 > 出てもDVDとあまり変わらないクソ画質とかはあるだろうな。
音声込みでビットレート4MbpsしかないのにHD映像を騙るAppleTVじゃあるまいし。
BD発売初期に低画質と叩かれたソフトでも、DVDと変わらないなんて事はなかったよ。
録画した番組をどうしてるかはその人次第だわ。 HDDで十分かどうかなんてのは番組論評スレでやってくんろ。 DVDやBDに番組焼かない人はレコーダーの話しても意味ねーんじゃないの。
BDはPS3のこともあってレコーダーの普及が重要だから意味があるんだよ。 録画はHDDで十分でもBDドライブがついてるかどうかがデカい。
ゲームハードの話がしたいからBDの話が重要? PS3扱ってるところで存分に語れば? 板違いですわ。
録画はHDDで十分と言われるのが嫌な人がいるのはなぜだw 単体プレーヤーが激安にでもならない限り HDDで十分でもHDDだけのレコが主流になる可能性は少ない。
>>449 スレチかもしらんが、板違いではないよ。
しつこいね。 HDD録画で充分な人が光学ドライブレコ語る必要も無かろうに。 放送してる番組が残す価値あるかどうかなんてこのスレの趣旨じゃねーだろ。 PS3の話も論外だな。
録画とセルは別の話じゃん。
録画がHDDで十分でもセルDVDの画質で不十分ならセルBDは必要。 BDにTVドラマが1クール入らなくて困るなんて方が余程関係ない。 ここ光学ドライブを語るスレなのか? DVDで十分でBDが不要か語るスレだろ。
おや、IDから過去のカキコ検索してわざわざ反論か。 おまえさん、IDころころ変えてるの? 検索する気もないから10個くらい遡ってみても見当たらないが。 何のためにそんなことやってんのか知らないが、ただのバカだろ。
被害妄想か。
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 17:43:30 ID:1Y4GgXBG0
DVDで十分という説の裏には スカパーハイビジョン90CHが控えてるから じゃなかな?
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 17:46:59 ID:1Y4GgXBG0
スカパーで毎週ヒーローズ(1シーズン)を録画して見てたけど 先日、全放送(1シーズン全部)やってたので途中からみたら やはり2回目は、だれる シーズン3の田村英理子に期待っ
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 17:49:25 ID:1Y4GgXBG0
つまり スカパーハイビジョンでロスト、ヒーローズ、4400など 放送するから、ソフトの需要は、ないだろう。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 19:45:18 ID:Vrev9b+/O
>>436 すでにDVDレコの金額ベースで過半数に迫る勢いのBDレコを認めないようだけど、
どこの国の人?
>>445 >セルは基本的にマニアが買うからある程度なんとかなるとはみんな思ってるんじゃないか。
>ただ本当にマイナーなものはBDで出ないかもしれないし、
一般人が買う本当にマイナーなDVDって何?w
何で何もかもBDで出るとは限らないかもしれない事に懸念を抱く?
VHS、VHDやLDで出てDVD出ない作品もある。
だからと言ってDVDが潰れた方が良かったと思うのは愚かだろ?
>>435 立体構造のメモリーかぁ。
歩留まり悪そうだね。
ある程度少量の受注生産だったらまだしも、100万セットとか大量に生産しなくちゃいけない。
それを、売値の3千円とか4千の内の著作権料とか流通経費とかを差し引いたら
数十ギガのメモリが数百円。
未来は明るいね(^^;
わりと良スレだな、ここ。 ν速と違って基地外ゲハがなだれ込んでこないからか。
デジタルでトレマーズやってるが、綺麗に写るもんだ。 DVDソフト持ってるが、古いから汚いのは仕方ないかと思ってた。
デジタル放送の録画>>>>>>>>>>DVDソフト
BS-iのアプコンだったらDVDのほうが綺麗だな
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 22:19:43 ID:HdYdDawB0
Blu-rayのコピーガード(AACS,BD+)は破られない!ってほざいてた奴は どこ行ったんだろうか。現状ではMKB ver7(四月末予定)もBD+も、破られて いるんだが。MKB ver7は4日で破られたし、しかも発売前に破られている。 コピーガード強化のいいわけとして、マネージドコピーを認めるっていう 嘘をつき続けているから、こういうことになる。
コピー破る話はここじゃ要らないよ。 無法者同士でやってくれ。
>>467 なんか凄い勘違いして恥ずかしい奴だなw
破られないとは誰も言って居ない。
マネージドコピーが何でコピーガード強化の言い訳になるのか教えてくれ。
コピーガード強化に言い訳が要るのか?w
予約録画が途中で入ったからテレビに切り替えたが、画質の違いがはっきり出るな。 X90>アクオス>>>>>>DVD DVDはともかく、デジタル機器でこれだけ差が出るのは発見だった。 普段テレビチューナーは使わないからな。
>>460 金額ベースで、てところがいかにも提灯記事で笑っちゃうけどな。
冷静にみれば東芝が敗北宣言したことで、やっとBDがポスト
DVDになる為の挑戦権を得たところで、本当になれるかどうか
は未定なの。
ここで一生懸命BD支持の旗を振って普及活動している人達は
メーカーからは感謝されるべき存在なのに、普及に失敗すれば
おつかれさん、て。バッサリと切り捨てられちゃうんだね。
残酷過ぎる。いい加減にして欲しい。
でも、傍観者からしたらそれも面白いなw
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 00:35:39 ID:RKYDKb8P0
つーか記憶媒体って何がどうすぐれてるのかさっぱり解らないわ ぜんぶハードディスクで良いんじゃないの? なんで使い分けしてるの?
>>471 傍観者と称する割りに、数字も示さずさも普及しないかのような物言い。
いかにもアンチらしくて微笑ましい。
冷静になってみれば、ここで幾らBDが売れない売れないって騒いだ所で
BDの販売シェアは上昇し続けている。
この現実を覆せない以上、必死にBDはまだ消える可能性があるって騒ぐだけ虚しいねw
>冷静にみれば東芝が敗北宣言したことで、やっとBDがポスト
>DVDになる為の挑戦権を得たところで、本当になれるかどうか
>は未定なの。
で。東芝が敗北宣言したのはなぜ?
BDに敵わないと判断したからだろ。
東芝は今年HD DVDが金額ベースでDVDを上回り、
来年か再来年に数量ベースでDVDを上回ると言っていた存在だ。
そのHD DVDがBDには全く歯が立たなかった。
去年の初めからダブルスコア以上で負け続けていた。
そんなHD DVDが消えたから云々言う奴って、どんな冷静な傍観者だよw
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 00:44:00 ID:xmwdmwsa0
>>472 それはちょっと頭悪過ぎないか?
見て消す人ばかりじゃ無いんだぜ?
ドキュメントやスポーツ(モータースポーツ含む)の記録を残してる人は結構居る。
スポーツの試合やレースの放送なんて再放送しねえもの。
セルで販売される物なんてダイジェストだから情報量が減るし。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080118/291399/ > 筆者が一番驚いたのは,サービス発表の時点で,ハリウッドの全大手映画スタジオが,iTunes Movie Rentalsを支持したことである。
> この現実を目の前にすると,「Warner騒動とは一体なんだったのか」と思わざるを得ない。
> 次世代DVDを巡っては、Blu-ray陣営がWarnerを引き込んだことで,「囲い込み戦争」の勝利に大きく近づいたといわれている。
> しかしその勝利に,どの程度の意味があるのだろうか。一方のiTunes Movie Rentalsには,全ての映画スタジオが揃っている。
> 映画スタジオの選択肢という点で,「最強のHDフォーマット」が登場したと言える。
> 既に,液晶テレビにつなげる装置としてXbox 360とPLAYSTATION 3にベットして(賭けて)しまった身としては,
> Microsoftとソニーが全映画スタジオに対して「Appleと同じ条件でやらせて下さい」と土下座してくれるのを
> 祈るばかりだが,果たしてどうなるだろう。
>>472 人それぞれだ。
HDDすら要らない人も大勢要る。
HDDレコとしてしか使って居ないDVDレコでさえ、世帯普及率は50%〜60%だからな。
テレビなんか録画して何が楽しい?
テレビなんて下らない物を見るなw
という奴もいる。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 00:52:00 ID:RKYDKb8P0
>>474 これが何いってるかわからない俺は本気で頭悪過ぎるのかもしれないな
>>475 3ヶ月も前のニュース持ってきて、,全スタジオが支持して画質も音質も上の
BDがiTunes Movie Rentalsを「最強のHDフォーマット」の座から引きずり下した事実の再認識?w
珍しくID繋ぐ度に変えてないんだな 毎回変えるのがデフォかと思ってたよw 「という奴」の主張はテレビ番組の内容を検討するスレでやってくれ。 数時間前にそう書いたばかりだろ?
>>477 てか、メディアを使い分ける意味も知らないでよく言うよw
番組を残したいとか、別の場所で見たいとか、
そういう欲求ってないの?
ソフトを購入した事ない?
そういう用途があることを想像すら出来ないのかな?
>>473 未定なの。って言ってるだけで、普及しようがしまいが
どっちでも良いよ。
メーカー同士の覇権争いには興味あるけどね。やり方とか。
頼まれても無いのに、なんでそんなに旗振り必死なのw
なんかよくわからないけど、頑張ってください。
>>482 ...そんな、普及するかどうか「未定なの」って必死だねぇw
冷静を装うなら、わざわざ普及を否定するなよw
HDDってあくまで「借り置き」の場所だからねえ。 頻繁に使って即時性の有る物で有効であって、 保存しておいて、何年か振りに見ようかなって引っ張り出して来る様な物を入れてても、 普段ではデッドスペースでしかない。 ましてやHDDにバックアップを取るなんて二重の場所取り。 機械の使い方間違ってる。 頻繁に使って即時性の有る物=HDD たまにしか見ない記録映像&他=メディア保存
>>ID:26l1tQjn0 他人を嘲笑うのに必死だが テレビなんか録画して何が楽しい? テレビなんて下らない物を見るなw なんて書いてる時点でもう駄目だってことに早く気がつかなきゃ。 毎回ID変えりゃなに書いてもいいんだって意識が裏目に出たね。 どうせテレビ番組とかのスレで相手にされないから荒らしやってるんだろうが。 ここにもあんたの居場所はないよ。 頑張っても誰も相手にしてないだろw
>>483 決定ならメーカーも苦労しないだろ。アホかw
こんなとこで旗振り隊やってるより
BDレコーダー5台くらい一辺に買ってやった方が効果的だよ。
金には困ってない奴が多いみたいだし。
>>485 できたら、その下の文も読んでね。
IDチェックしてるぐらいだから、そんなのが俺の意見かどうかも考えて欲しいな。
で、毎回ID変えてるって誰?
誰と戦ってるの?w
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 01:29:19 ID:DxsoULjc0
>>469 >マネージドコピーが何でコピーガード強化の言い訳になるのか教えてくれ。
DVDだと、リッピングしてバックアップしたり、PSP・iPod・携帯電話に入れることも出来る。
Blu-rayでは、コピーガードが強力すぎてそれができない。
自分で買ったBlu-rayをPSPにいれることができない。
DVDは出来る。これがおかしいからこそ、AACSの規定でマネードコピーの実装ができることが
必須となっているわけでしょ。
>コピーガード強化に言い訳が要るのか?w
たとえば、フランス民法では私的複製を妨げるコピーガードは違法となる。
そのため、CCCDは回収騒ぎになった。たとえば地デジのコピーワンスも、
コピーガードだけど賛成するの?消費者の権利を妨げるコピーガードに賛成することは出来ない。
パソコンでBlu-rayをHD画質で見るにはHDCP対応グラフィックカード・モニターが
必須だけど、これも必ずアメリカやフランスで訴訟になると予言しとくよ。
空メディアの売り上げはDVDに比べて圧倒的に落ちるだろうな まあその程度は誰でもわかることだが セルはまあそれなりに行くかもねセル物を買う奴なんて限られてるからな ただしレンタルは違うDVDが存在する限りDVDを借りる奴はいつまでも居る ということはDVD異常の市場には絶対なりえない
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 01:36:15 ID:c/evBjg40
日本語でぉk
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 01:36:47 ID:RKYDKb8P0
持ち運び用の小型ハードディスクもあるじゃん それでも大きいんってんならメモリースティック有るし 解らないなー
>>486 誰も決定なんて言ってないだろ。馬鹿かw
普及の過程にあるのは明確だが、ここでメーカーが頑張らなかったら
それこそ「未定」になった上に普及しない可能性の方が大きくなる。
例えば、今日、会社や学校に行く人に対して、今日はどうするの?と尋ねれば
会社に行くとか学校に行くとか答えるだろう。
それを「未定」だという馬鹿はおらんだろ?
かといって「決定」じゃない。
何か予定しない事情があれば行かない可能性だったある。
でも「未定」じゃない「行く」のが既定路線。
そのレベルで俺は普及すると思って居る。
でも
>>448 >DVDだと、リッピングしてバックアップしたり、PSP・iPod・携帯電話に入れることも出来る。
>Blu-rayでは、コピーガードが強力すぎてそれができない。
リッピングやバックアップする使い方を保障しているわけじゃないからね。
元々リッピングやバックアップを認めていなかったのに、破る奴が出たから
更にコピーガードを強化したんだろ。
訴訟対策としてマネージドコピーを導入した?
CCCDでの問題はコピーできない事じゃなくて、通常使用での弊害やスパイウェアの
問題じゃなかったか?
わりいけど全然読んでないや。 めんどくさいだけだからさっさと失せろよ。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 02:26:22 ID:uGUQfY2k0
スカパーのタイムマシンにお願い(以前WOWWOW放送) WOWWOWで見てた時、なぜか好きだった記憶が なぜだったんだろうと思ってた ロックンロールDJ(1959年)を見て その理由がわかったような 感激の涙涙(DVDで十分納得) たどりつけばアラスカ(だったか) も見たくなったよ
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 05:52:24 ID:5GflNMHaO
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 06:11:39 ID:TQFZD6Ui0
欲しくてもメーカーがブラウン管テレビを作らなくなったときのように DVDのみのデッキを作らなくなったら消えるだけでしょう
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 07:24:50 ID:5FFmyQXt0
491だが誰か俺にBDの必要性について教えてくれよ まじめに
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 07:51:54 ID:bLIlehs5O
>>498 年間にDVDにどれだけ金使ってる?
使ってないなら必要ないし理解出来ないよ。
で、俺は要らないを世間も要らないに脳内変換してるバカ共っていつ自分の過ちに気付くんだ?
自分は何らかの理由で買いたくないが、オレだけ持ってないという 状況にはなりたくないんだろうな。だから 「ミンナ、必要ないよ!買うの止めようぜ!」となる。 そう考えるとカワイイもん、か?
【BD】【不要】 負けたからってこんなスレ立てて見苦しいですね 東芝厨は
>>498 最低条件として、地デジないしBSデジタルをそのHDクオリティーのまま
2時間録画できること。
セルメディアとして安価に入手可能であること。
将来的な話じゃなくて現在、もしくは明確なスケジュールで実現可能であること。
それが「現状で」実現しているのはBDのみだって事だけだよ。
可能ならメモリーでもハードディスクでも配信でも構わない。
むしろ、同コストで実現可能ならメモリーやハードディスクの方が望ましい。
但し、数回HDDクラッシュを経験しているから、一時的な保管場所としてしかHDDを評価して居ない。
大容量で便利この上ないのは理解しているが、駆動装置と記録媒体がセットになったHDDは、
記録媒体のみのBDやDVDよりリスクが増すのは避けられない。
>>499 ,500
「俺は要らない」って人間が集まって語り合ってんなら問題なかろ?
世間一般に呼びかけなんて誰がしてるんだよ。
むしろここに折伏に来る人の気持ちがよく判らん。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 09:19:45 ID:bLIlehs5O
>>503 そうだな、その通りだな。
「俺はいらない」な人ばかりで「BDは普及しない」なんて言う八が居ないならそのとおり。
で、誤爆でもしたか?
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 09:20:26 ID:7MC+bA3C0
まあここはDVDで十分派の隔離スレだから、 このスレでBDいらないって主張してる限りは問題ないかと 他のBDスレに必死にBD不要論書き込まれなければまったく問題ない
要らない奴が集まれば「普及しない」って意見が出たって
不思議はないだろ。自分の実感もとに話してんだから。
それが目障りで溜らないから目立つようにスレを上げて
たたき潰しにきてるってこと?
>>504
>>506 実感でデータを否定するから不思議ちゃんなんだよw
要らない人の主観だけで事実を歪めるから突っ込まれていることを理解しよう。
そうじゃないと、無闇やたらに噛み付かれているんじゃないかって被害妄想に取り付かれる。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 09:46:21 ID:RKYDKb8P0
つまり安いのとビデモ録画しやすいから必要ってことか?
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 09:58:43 ID:RKYDKb8P0
あと駆動装置と記録媒体がセットの物はデータが飛びやすいって事? それは知らなかった
>>508 最低限の欲求を満たす現実解だって事。
地デジでハイビジョンが当たり前の世の中で、1枚たった数百円のメディアで
地デジなら180分、BSデジタルで130分録画が可能。
アナログ時代は十分とされていたDVDが地デジが登場した事で不十分となった。
セルメディアとしてハイビジョンを収録できないのも致命的。
だから、それを改善したBDが現状の現実解であり最良解だって事。
>>509 駆動装置が1年に1回壊れる可能性があったとしよう。
記録媒体が1年に1回壊れる可能性があったとしよう。
それぞれなら1年に1回壊れる可能性がある。
故障の可能性=1回/1年
それが一つになった物なら、1年に2回壊れる可能性がある。
故障の可能性=1回/1年+1回/1年=2回/1年
簡単な分数の計算だ。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 10:54:40 ID:RKYDKb8P0
なるほどー よくわかったよ 詳しくありがとう >地デジでハイビジョンが当たり前の世の中で、1枚たった数百円のメディアで >地デジなら180分、BSデジタルで130分録画が可能。 これは安くてお得ってことだね つまる所今現在相場として一番安い記憶容量がBD考えていい? DVDとか他の奴概ね安いんだよね?
簡単にいうとハイビジョンの録画保存メディアとしては現状一択なんだよ。 しかし地デジ含めて画質にメリット感じない人間には アナログ停波もコピワンもBDも迷惑でしかないという。
ハイビジョンテレビもBD再生機録画機も初期投資はいるけど、結局ランニングコストは最新規格にしたほうがお得ということか。 わけわからん忠誠心を捨てるのがプライスレスなのにこの壁が高い高い。
忠誠心ってわけじゃないよ。 実際録画保存とか編集とかiPodで持ち運びとか考えたときに 不便じゃん。 だからテレビは50インチのプラズマにしたけど、 地デジは腹立たしくてならない。
将来BD再生プレーヤーが低価格で発売されるとして DVDは再生できません、なんてことはあり得ないと思うんだわ またセルやレンタルの場合、BD版だけでDVD版はありませんってのも 余程BDが爆発的に普及してないと 商売的側面から言ったらこれまた当分あり得ないと思う VHS→DVDの時は巻き戻しが必要ないとか チャプター移動が便利、保管スペースの利点なんかが 素人目にも明らかだったがDVD→BDはそれ程インパクトはない BDが普及しないとは思わないけど DVD並のスピードで普及するにはハードルは結構高いような気もするが
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 11:15:24 ID:RKYDKb8P0
記憶媒体を比較して詳しくまとめたページとかって無いのかな? 調べても訳わかんないんだよね
BDの普及は予想より早いなと感じてたけど、どこまでいくかはハイビジョンテレビの普及次第だとは思うね。 ブラウン管だったら確かにDVDとの差がわからんとか主張するのも当然だし、画質なんてひどくても見れさえすればかまわないなんて人にはただの高価な高級DVDではあるな。
>>511 既に答えてくれている方が居るけど、地デジ画質でハイビジョンの録画という事になると
ほぼ一択になってしまう。
セルメディアと成ると、完全な一択になってしまう。
容量あたりの単価は倍近くになるけど...300円が600円になる程度。
5枚が1枚に収まる利点と相殺と思えるなら、現状で十分お得。
毎週10本録りためたとして、1月あたりのコスト増は3000円にも満たない。
社会人だと忙殺されかねない量でもその程度。
DVDレコのDVDだってほとんど使ってない人のほうが多い 焼くのはマニアと精神病だけ
BDも次世代メディアが見え隠れすると途端に売れなくなると思うよ。 セルはそこそこ売れるだろうが一時期のLD並に落ち着く。
友人間での貸し借りや、親族へのビデオレターなんかがDVD→ハイビジョンになるのを楽しみにしてる人も多かろう。 それを精神病ときたか・・・。
子供の発表会なんかでさ ロングからの撮影だとHDは助かるのよ
何故かビデオ撮影なんて持ってきて擁護しだしたよwww 番組を端から保存していく奴なんか精神病でしかありえない ほんとに残しておきたい物だけ焼こうかどうしようかって程度だな普通は
擁護?
>>520 次々世代が出る頃にはテレビ放送形式がかわる頃でしょう。
それがいつかはわからないけど今から十数年先のリリースを心配してたら育毛剤のお世話になるよ。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 11:55:53 ID:bLIlehs5O
>>514 レコから持ち出すのって「一般人」にはいらないんじゃね?
小さい画面で見るなら1SEGもニコ動もよつべも携帯で十分、移しかえるのが面倒なだけだよ。
>>519 そのとおり。でもDVD無しのレコなんか売れないのが現実。
あとカムはHD化進みまくってるけど、あれはコピフリ。
馬鹿親にとって「子供」を越えるキラーコンテンツは無いが、それをSDで十分なんて言う奴は居ないだろ。
PCつかえる人ばかりとは限らないからな。
まあ、基地外の脳内では世間の方が基地外なんだろうからほっといてやれ
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 11:59:53 ID:bLIlehs5O
>>526 DVD無しのレコが売れまくる世界から来たんだろうな。
それでなんでDVDが根こそぎBDに置き換わるって発想になるんだろうな ありえないのに
置き換わるのではない。 今後大手メーカーから販売されるハイブリッドレコや光学ディスク系ムービーで 従来のDVD録画再生に加えてBlu-ray録画再生も標準機能として搭載されるようになるだけ。
そんなのあたりまえ でも大してBDは利用されず市場は広がらなかった DVDより小さい市場で十分なメディアだったのBDって
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 12:18:11 ID:bLIlehs5O
>>530 未来から来たんですか?それとも隔離病棟から来たんですか?
根こそぎBDになることはないよ。いまでもVHSのレンタルってあるだろ?
DVDだって残るから安心すればいいからね。
>>530 BDが全て奪い取れない以上、今のDVDより小さい市場だろうな。
そして、BDに奪い取られた残りの更に小さい市場でDVDは生きのこれるだろうw
なんだその程度で終わるって事は認識してたのか 当たり前だよな BDの次だってどうせあるんだし なんかBDが夢の最強メディアみたいに思ってる人がいて怖かっただけだよ えっ??頭大丈夫??www みたいな
DVDの普及にはPC用途もかなり重要だったと思うが BDってPC用途で普及する目はあるの そこまで普及するって言うならBDにソフト供給も全部置き換わるんだろうな BD版筆まめとかBD版ウイルスバスターとかBD版FF11楽しみにしてるよ
>>533 それはお前だw
BDだって現状の欲求を満たす程度に妥協している。
4層100GB以上のBDから派生した技術は何年も前から存在する。
必要以上にコストを掛けて考えられる最高の規格を作っても
絵に書いた餅になることは判っているのが前提の話なのが常識だろ?
それとな、お前は全てのDVDを見たり買ったりしているのか?
メインストリームが全てBDで置き換われば、どマイナーな作品が
DVDのままでも問題はないw
なんでもかんでもBDかして欲しいとか思ってると思ったの?頭大丈夫?
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 12:30:12 ID:bLIlehs5O
>>533 えらいハードルさげたな、おい。
BDの次まで最低10年としてそれまではDVDを抑えてBDの時代って認めるなよ。
基地害らしくもっと無様に暴れてくれ。ほら。
BDが20年後も現役とか言っちゃうキチガイよりマシw
>>537 お前本気で自覚がないのか?
哀れすぎて泣けてくるぞ。
お前が20年間メインのメディアとしてBD使い続けたなら 俺の負けでいいやw
このスレのおかげで、普通の一般人は安心してBDに移行できます。 次々にネガキャンのカラクリが説き明かされていってる。
>>537 レス抜き出してくれ、一緒に笑ってやるからさ。
>>539 なんだ、現役とメインを混同してる馬鹿だったかw
あのな、VHSだって、今でも現役のメディアだ。
BDの末路が10年後か20年後か知らないが、BDは大して使われなかったと
断定するのはキチガイに比べれば、20年後にBDが現役で使われているだろう
と言うのは妥当な予想だ。
記憶系のメディアにおいて、実寸と価格に大幅な差がない限り、 「容量の多い方が生き残る」は真。 性能と容量に「これで充分」と言う奴はいない。 進化を望まぬ生物は「生き物」ではない。ただのモノ。
俺はHDD+フラッシュの類の方が進化すると思う ここの人たちはそれをも否定しそうだけど 回転してるのメディア見ただけで笑いそうな時代になっても使い続けてくださいね
セル/レンタルを考慮しないの?
PS3持ってればいいだけじゃないの?
いや 今BD支持してる様な人なら真っ先に食い付くと思うが
実用レベルならね
スレタイとはちょっと違うがBDがそこまで万能に思わない人がいても別にいいじゃないか そんなのより俺は手のひらサイズのカードケースをパカッと開くと フラッシュか何かもメディアが一杯入っててその中には何百時間もの動画が入ってるような時代が早く来て欲しい 棚に並べるのは嫌だ
否定の方向が違うだろ。 それにHDDも回転しているメディアに磁気で記録しているだろ。 知らないで笑ってるのは哀れだぞ?
そんな揚げ足取り要らないし 今は外に持ち出すメディアの話をしてるのわかんないのかな
>>549 それなら携帯電話でいいんじゃないか?
640×480のMPEG4が見れる、2時間で120MBくらいかな。
小指の爪ほどのマイクロSDカードなら何個でも持てるぞ。
Bカスさえなければもっと面白い多様な時代が来てもいいのに しねばいいのにBカス
>>551 >>554 へのレスねw
今はっていきなりスレちな事を話されても困るだろ。
で、
>>549 は俺の夢でもある。
10年も20年も前から見ている見果てぬ夢。
でも、BDレベルがやっと手に入る程度の現実...寒いな。
録画なんかしなくても、見たい番組が直ぐに見られる時代になってるはずだったのにな。
ついでに、みんな揃いの銀色のピカピカしたツナギを着て、空飛ぶ車に乗っている
時代が来るはずだったのにな〜
良く分からんなあ。 極端に言えばマイナーなほどBDの必要があるだろ。 特に映画はヲタがコレクションするのにメジャーなのばかりじゃ駄目だろ。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 14:15:20 ID:bLIlehs5O
>>551 外に持ち出す?
外で「しか」見ないならHDは全く必要ないわな。
家でも見るならHDは欲しいけど、それをマネージドコピーでシリコンで持ち出したいってこと?
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 14:52:08 ID:TQFZD6Ui0
外でしか見なくてもハイビジョンは欲しいな〜
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 15:30:12 ID:5GflNMHaO
>>555 ある程度期間はしかたがないよ。
製造側のインフラが整ってくればマニア受けするマイナー作品がラインナップにのぼるんじやね?
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 15:39:16 ID:JeyunPYwO
BDが安くなれば普通に移行して行くでしょ
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 15:39:41 ID:u7WEE8jk0
でも何だかんだ言ってD-VHSが楽じゃね
徐々にラインナップも充実するだろうからマイナーな作品もそのうちBD化されるだろう と マイナーなのはBDにならないならなくても問題ない ってのはヲタク的には全然違うからな。
でもまあBDがレンタル屋に並ぶようになるまではまだまだ先。 普及は来ないかも。
>>562 ん?タイトルは少ないもののすでに並んでるんだけど
BDレンタルやってるよな
???
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 16:26:25 ID:90GLmBWY0
アイアムレジェンドのレンタル版も、もうゲオにならんでるの確認。 さすがワーナーはやるときはやる子。 ゲオも良い頑張り見せてるし。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 17:21:07 ID:TQFZD6Ui0
結構高かったけどね 置いてあったよ
BDについて語るつもりなら せめてレンタルが始まってるかどうかくらい調べておこうよ
へ???
いや、冷静に釣りだろ。 BDが普及しないとかって、あからさまに釣りジャンw もし本気で普及しないと思えるような事実があるのなら、 嬉々として書き込むだろうに、ただ普及しない普及しないって 繰り返すだけだし。
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 19:17:10 ID:5FFmyQXt0
そういえばDVDの容量を百倍にする技術がどうとかいうのが有ったな それが実現すれば夢は叶うんじゃない?
そこまで行かなくても、現行DVDに2時間HD画質で録画できる機器を 東芝が発売したではないか。 まぁ、使い物にならなかったがw
AO-DVDって既存のDVDに大容量を記録する技術なの?
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 20:01:42 ID:5GflNMHaO
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 20:03:52 ID:2CS4ykBr0
CDにDVD画質で焼く規格があったそうな
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 20:04:08 ID:CHTcYex3O
必死でブルーレイの普及を否定するやつのレスが香ばしすぎるな。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 20:04:59 ID:7MC+bA3C0
578 :
552 :2008/04/25(金) 20:13:51 ID:lVq7yuvj0
いけねえ俺桁間違えてたよ。 MPEG4の640×480で2時間だと1.2Gぐらいだわ。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 20:27:09 ID:5FFmyQXt0
>>573 よく知らないんだよね 誰か詳しく教えてくれ
本当に百倍とか出来るんならすごく無い?
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 20:41:33 ID:5FFmyQXt0
無理だったって事か?
何か理論があって実現はしてないけど他が実現する前に特許だけとるとか? サブマリンじゃないが先に唾つけとけみたいな。
研究室レベルの話で、実用化、商品化、量産化の目処が立たなかったんだろう。 メディアを無理して共用しても、録再生機器は全くの別物になるんだし。
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 23:01:18 ID:5FFmyQXt0
そういやBDってどっかの会社の何たらとかいう円盤に勝ったんだよね
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 23:17:58 ID:5GflNMHaO
BDが出るちょっと前に出た規格があったが、 BDが出て数カ月で追い抜かれて、その後はダブルスコアで負け続けた。 勝負していたと言えなくもないな。
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 23:54:12 ID:jZKEDR4w0
とりあえずセルアニメのBDへの移行は早そうだな。 今の勢いだと来年の今頃には新作の大半BD&DVD同発になってて シェアもBD >>> DVDで逆転してんじゃね? つか高い金払って、TV放送画質より汚いもん買うとかあり得ないし。
ある程度の期間安心して保存しておけるという意味で DVDを買うことはあるのであり得るよ。
それなら多少無理してでもBD買うわ
それはBDも出てればだろ。
ある程度の期間ならTV録画したもんで十分だろ。 それでもセルDVDでみるより高画質だし。 少し遅れてBDがでるまでは無駄に金を捨てることもない。
@ブルーレイを安定機噛ましてDVDに録画 ADVDを安定機噛ましてDVDに録画 どっちもハイビジョンにならないけど これってやっぱり@のほうが綺麗なの?
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 01:15:20 ID:k7tmoamU0
>>580 そもそも、その「DVD」は、今のピックアップで読み出せるものじゃないぞ・・・
光ディスクの容量を1000倍に増やす実験室レベルの技術なら、20年以上前からある。
(実験では2倍だが、理論上は1000倍も夢じゃない。みたいな)
だから今は様子見の時期だって何度も言ってるだろ! 今BD買う奴は馬鹿 普及が確定したらちゃんと教えてやるよ
なんというか、素直な奴が多いんだな。 現在のDVDの座をBDに切り替える事により 莫大な収益をあげましょう、と決めたのはメーカー側の戦略であって 成功するか失敗に終わるかなんてまだまだ未知数なのに。 今後もソニーと販売店を筆頭にキャンペーンが展開されていくだろうが 他メーカー、特にソフト側のメーカーは様子見ながら慎重に行くよ。 失敗に終わりそうならさっさと切り捨てないといけないからね。 メーカーは大損しない為に市場の動きを常に分析してる。 BD市場が拡大するには障害が大きいのも理解しているし、 ダメだった時のリスクを常に抱え続ける。 ここでBDの時代が来ることは規定路線、間違いなしと 謳っている奴らは、まぁ宗教というか。おいしく出来上がった 信者たちってところだな。 メーカーよりもBD時代到来を強く信じてるんだからすごいよw
商業ベースの映像ネット配信が当分使い物にならない事は衆知の事実。 そんなもの相手に勝った負けたではなく、これからDVD市場の何割を代替できるかが問題。 自分より出来の悪いバカを晒して勝利宣言というのは、ちょっと志が低い。
>>594 BD普及は未確定教の信者さんですか?
布教活動ご苦労様w
HD DVD厨といい、どうしてアンチBD共は自分の印象だけを語るかねw
だから宗教って言われるんだよ。
>>596 様子見するのは買えない奴
買う奴は買える奴
だろw
間違った
>>593 様子見するのは買えない奴
買う奴は買える奴
だろw
様子見してるのはまだそれ程欲しいコンテンツが揃ってないのと、 リッピング可能なのかイマイチはっきり解らないから。 数年後にBDが終了する時に中身が移せるなら安心して買えるんだけど。 プロテクトが破られたニュースは聞くけど、実際にリッピング出来てんのかね?
>>596 BD勝利宣言だなんて言っていない。
>>594 の要旨は”笛吹けど民踊らずになるかも”と言うことだから、
ちょうどいい実例としてAppleTVの実態を挙げただけ。
ジョブズはサービス開始早々に1000本の高画質動画を提供すると息巻いたし、
>>475 のように
林檎信者も熱狂的勝利宣言だった。にも関わらず3月時点で提供されたHD動画は僅か90本。
> 他メーカー、特にソフト側のメーカーは様子見ながら慎重に行くよ。
> 失敗に終わりそうならさっさと切り捨てないといけないからね。
という言葉の通りだ。
BDも宗教扱いされないように、ビジネスプランは堅実に行かないとね。
DVDの普及時と比較する、BDソフトは1/10。 爆発的に普及することはなさそうで、時間がかかりそう。 しかし、3年後には、今年の20倍の売上になると予想されているようだ。 既に所有しているDVDソフトBDに買い換える層は、少数派だろうし、 いずれにしても、DVDを逆転するには時間がかかることは間違いない。
日本でのBDタイトル発売数の推移
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/bdhdship/ 本数 3ave 6ave
平成18年11月 32 ---- ----
平成18年12月 13 ---- ----
平成19年01月 13 19.3 ----
平成19年02月 11 12.3 ----
平成19年03月 14 12.7 ----
平成19年04月 11 12.0 15.7
平成19年05月 23 16.0 14.2
平成19年06月 13 15.7 14.2
平成19年07月 20 18.7 15.3
平成19年08月 17 16.7 16.3
平成19年09月 12 16.3 16.0
平成19年10月 11 13.3 16.0
平成19年11月 18 13.7 15.2
平成19年12月 31 20.0 18.2
平成20年01月 14 21.0 17.2
平成20年02月 23 22.7 18.2
平成20年03月 16 17.7 18.8
平成20年04月 21 20.0 20.5 ※未確定
平成20年05月 18 18.3 20.5 ※未確定
※3ave:3ヶ月間の平均値
※6ave:6ヶ月間の平均値
増加傾向にあるが、ソフトの発売元がまだまだ様子見なのは確かだろうな。
まぁ、これからだろう。
DVD 買ってる層には行き渡ってるだろうし、 きっちりタイトルを出してくれれば販売シェアでは 1年もしないうちに逆転すると思うのになあ。 今更 DVD なんか買いたくないよ・・・
>>602 外人アナリストが計算したアタッチレートなら、あれは参考にはならないよ。
1:DVDが北米300万台と突破したのはPS2発売前の90年代末。
当然DVDレコも存在せず、対象となるユーザーは当時300ドル~500ドルだった
DVDプレーヤー購入者に限られる。
2:一方でBlu-rayプレーヤーは2007年末に350万台に上ったというが、
このうち家電プレーヤーは50万台前後に過ぎず、300万台はPS3。
かつてHDDVD陣営が指摘したようにPS3ユーザーはゲームユーザーが
大半なので、映像ソフトを熱心に買うわけではない。
PS3を集計に含めた時点で、アタッチレートが激減するのは当然。
3:BDvsHDDVD販売競争が加熱した昨年半ば以降は、プレーヤーへのおまけソフト競争が
エスカレートし、一時期は本体一台を買うとソフトが7本~10本付いてくるという
異常事態に陥った。これもまたソフト販売数に悪影響を及ぼした。
下の2008年Q1売上集計では、まだ500タイトルほどのBlu-rayが北米セルソフト市場で5%を占めている
計算になるから、Blu-rayユーザーのソフト購買意欲が低いというのは正しくない。
http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/home_entertainment/video/e3i
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 10:42:13 ID:c92rKmi8O
事実上もうブルーレイしか選択肢が残されていないんだから普及して低価格になったほうがいい メーカーの思惑に乗せられるなとネガキャンしてるのは自分では頭がいいと思い込んでいるだけのただのバカ
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 11:28:12 ID:H8q0iSGxO
>>607 DVDで十分派こそメーカーの思惑にどっぷり浸かってDVD使っているからなw
直接的な代価0で見られる地デジ画質どころか、
地アナ画質も維持できないDVDしか売って居ない頃は、選択肢の無いDVD独裁状態だ。
そんな状況で、地デジを楽々こなせる高画質なBDの登場だ。
喜んでBDに走るユーザーが出て当然だわな。
そりゃ、メーカー側の立場に立てば、DVDを買いつつ付けて欲しいさ。
メーカーも商売だからな。
売っている物を買う以上はメーカーの思惑に乗るのは変わりない。
しかしその中でも、BDとDVDのどちらを選べばメーカーの儲けに貢献するか?
当然設備投資のリスクも小さく、コストも安すく儲けの大きいDVDを買い続けること。
増大したコストやリスクが、今のDVDとBDの価格差程度で収まらないのは誰の目にも明らかだろ。
なのに、DVDで十分派はなぜ嘘で誘導を試みようとするってのを訊きたいな。
俺から言わせればDVDで十分とか言ってる奴は基本的に家電に疎い。 家電好きなら最先端!
BDレンタルが始まってるのも知らないくらいだからな。 家から出てないんじゃね? DVDすら見て無いんじゃないか?
そう、DVDで十分というやつは、まず確実にセルDVDは買わないタイプだろう。 レンタルなら確かにDVDでもいい。 BDレンタルのラインナップが増えても、「BD貸し出し中だからDVDでいいや」とかはあると思う。
いや、もしかしたら映像コンテンツ自体に興味が無いのかもしれん。 そんな奴等がBDが普及しないとか言ってもねえ。 アナログ規格前提のDVDで充分と言ってみたり、未だ先の見えない新規格を提唱してみたり。 新規格を提唱するならのタイムスケジュールくらいは出して欲しいもんだ。
>>613 >アナログ規格前提のDVDで充分と言ってみたり
いや、DVDはアナログのSD画質だって破綻する寸足らず規格だぞ。
元々地上波アナログSD画質の情報量すら裁ききれない、まぁ概ね対応できる程度の帯域しか
持ち合わせないデジタル規格をメーカー側の都合で使わされ続けてるのが今までの現状だからね。
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 13:44:13 ID:GVYPlVUI0
Mペグ圧縮のDVDよりかはアナログ記録されたLDの方がブロックノイズは少ない
>>615 MPEG2が糞過ぎるんだよな。
AVCRECならDVDの容量でもまだまだ使い道がある。
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 14:01:36 ID:GVYPlVUI0
その通り。 データ欠損が少々の色ダレで済むLDは、まさにアナログの良さだと思う。
>>615 それは事実誤認。
「ビットレートの低い」MPEG2の圧縮のDVDと「違い」アナログ記録されたLDはブロックノイズは皆無・
>>616 DVDはBDの基準で見れば36分メディア。
BDシングルみたいなものだ。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 14:05:54 ID:H8q0iSGxO
>>618 3倍速専用90分テープ(従来機とは互換性無し)って感じか?
キモオタ以外は画質はAVCのHEで十分だろうな 綺麗に保存するより長時間保存できる方がどう考えてもメリットある つかそっちで攻めていかないと一般受けは絶対しない BDに長時間保存できるって言うのをメインにすればいいのにな 開発も宣伝も そんなにメディア売りつけてボッタクリたいのか
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 14:10:10 ID:GVYPlVUI0
>>そんなにメディア売りつけてボッタクリたいのか コピワン/ダビテンの糞録画時代に何を今更
もちろんここに居るような連中は全員キモオタだからここに居るんだが 一般には画質を維持だの何だの言っても全く通用しません わからないはずはないんだがな まあそんなことより売り方がおかしいんだよな BDの普及って言うよりTDKとかのもう必死なメディアメーカーの都合でしょ コピワンはひどいよねえw一回コピーしたらもう終わりだもんな キモオタなら2枚3枚にバックアップ取ったりマニアックな編集して使いまくってくれたかもしれないのにな それで出てきたのがダビテンwww最悪wwwwwwww
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 14:27:16 ID:4URm8FMv0
BDは値段高いから不十分でDVDは画質きちゃないから不十分
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 14:27:49 ID:H8q0iSGxO
>>622 みたいにパナのCMすら知らない馬鹿が何でAV板に居るんだ?
家から出ないし、TVも見ないで2chばかりしてるんだろ
>>622 は
画質を維持とかの議論してる奴が居る時点でなにいってもな 確かにそこに価値を見出してくれないとメディア売れないもんねw TDK涙目ww
>>622 >一般には画質を維持だの何だの言っても全く通用しません
>わからないはずはないんだがな
そのおかしな売り方で、DVDレコの店頭の販売シェアが1%程度と低迷が
続いた去年から、34.2%に上昇してしまった。
BDレンタルも開始されてしまった。
変わらないのは、BDなんて買うのはキモオタと言う馬鹿ぐらいw
画質維持の議論?
テレビでやってる番組を録画して、HDDから見てると同じなのに、
DVDに焼くと汚くなるってが元々メーカー側の都合だろ?
メーカー様の売ってくださるDVDレコに劣化前提なんだから文句を言うなってか?w
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 15:16:24 ID:JHqVziBR0
DVDで十分ならDVD使ってればいいのにわざわざBDのネガキャンする人っているよね そのひとはBDに普及さるれと困るのだろうか?DVDが無くなるわけでもないのに。俺にはよくわからない
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 15:19:05 ID:sRJvTVRH0
>>594 BDは別にソニーだけじゃないのに、ソニーバッシングのネタに使う時点で、
ただのアンチソニーってことがばれてるぞ
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 15:20:47 ID:H8q0iSGxO
全角に亀レスカコイイ!!
>>629 良く見たらよいことが書いてあるよw
>他メーカー、特にソフト側のメーカーは様子見ながら慎重に行くよ。
>失敗に終わりそうならさっさと切り捨てないといけないからね。
>メーカーは大損しない為に市場の動きを常に分析してる。
>BD市場が拡大するには障害が大きいのも理解しているし、
>ダメだった時のリスクを常に抱え続ける。
リスクを理解して常に調査して慎重に行っていても、切り捨てるどころか
僅かでも拡大方向にある現状に照らし合わせれば、
少なくともBDが直ぐに駄目になることは無いことの証左になるw
なんせ、消えたHD DVDと違い、BDの製造ラインは新規に作る必要がある。
DVDの製造ラインの転用も出来ないし、BDの製造ラインをDVDに転用も出来ない。
それだけのリスクを負って作るんだからね。
なにより、BD推進する義理もないのに、リスクを認識し常に分析した上で拡大だぜ?
どんだけ有望なんだよって話w
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 16:10:18 ID:GVYPlVUI0
そんなにソニーが嫌いならコンパクトディスク自体使うなよ
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 16:17:29 ID:AEBSx7u80
なんでも良いから記憶媒体はひとつに統一してほしいよ ややこしくてうんざり
記憶はおつむだけにしとけば。 時間がたつごとにどんどん美しくなるおまけ付き。
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 17:49:16 ID:AEBSx7u80
この手の人って企業工作員なのか最新機器信者なのかしらんけど こういうこというと怒るよね
度を越した馬鹿は、何言っても怒られるから仕方いと諦めろ。 これに懲りたら自重しろw
そろそろ回転しない光学メディアが欲しい 次世代には可能だろうか
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 18:43:31 ID:Xnolhu/m0
>>636 君の方が馬鹿そうだなぁ、と客観的にも思う
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 18:45:29 ID:v8aLEIvf0
HD DVDがコケて、それで窓際に追いやられた東芝の研究開発陣 が負け犬の遠吠え(BDなんて普及しない。一般人はDVDで満足してる。) をするために立てたスレですか、ここは?
配信説も全く現実実がない BDが普及しないとしう信念を補強するためのただの願望なんだよ もう宗教ですね
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 19:06:36 ID:v8aLEIvf0
BDが普及することで、我々が困ることでも有るのか? BDレコーダー、BDプレーヤーでもDVDは引き続き使用できるので、 これまでに蓄積した資産が無駄になることは無い。 また、BDの次の世代のディスクメディアが登場したとしても、BDの 録再機能は残されるはず。 「パッケージソフトやレンタルソフトのBD化が進むと、消費者が無駄に ハードを購入する羽目になる。」というのがデメリットなのだろうが、 BDソフトが爆発的に普及する頃にはハードも手頃な価格になっている ので、これも杞憂であろう。
DVDのころみたいに最初はBDプレイヤーのレンタルとかもやりそうだ
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 19:24:22 ID:AEBSx7u80
早く安くなってほしいね
PS3は十分に安いと思うが。
だいたいアニメDVDの方が洋画のBDより高いじゃねーか
宗教ぷぎゃー
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/26(土) 22:03:27 ID:AEBSx7u80
BD普及してから売ればPS3売れてたかもね
売れなくていい。
TDKを蔑んでみたり、PS3を貶してみたり周りは敵だらけだなヲイ
GEOも敵なんだろうなきっと
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 00:15:10 ID:mnqIwpvN0
PS3は面白そうなゲーム無いのがなぁ 買い換えてまでやりたいのが無いんだよね PS2から綺麗になっただけ見たいのが多くてさ まあwiiはもっと無いが
TSUTAYAも敵だしw
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 01:05:18 ID:mnqIwpvN0
別に話題に上がってたから少し話しただけだろ 何ムキになってんだ?
>>652 PS3はプレーヤーとしてしか話してねえよw
ゲームの話がしたかったらゲハ行けやw
結局きのこスレで論破されて行き場のないゲハ脳アンチソニーの蛸壺かここは
PS3が売れてないのは事実だからそんなことどうでもいいじゃないか
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 02:59:06 ID:OcxifOAE0
>>648 >>BD普及してから売ればPS3売れてたかもね
納得っ
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 03:00:09 ID:OcxifOAE0
HD-DVDが撤退してから でも
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 03:02:24 ID:heM3u0pJ0
セルはBDで、レンタルはDVDでいいよ やっぱ買いたいと思うほどの作品は高画質で見たいし取っときたいもの レンタルはリッ(略 するからDVDのが都合がいい。どうせ一回しか見ないんだけどさ
まぁいまさらDVDは買う気にならないな
BDが普及してもPS3は売れない。 BDが普及しない事が確定した今はPS3は売れないなら当たり前だが、存在すら不要と思われ。 アップスケール対応DVDプレーヤーもあるし、Xbox360みたいなゲーム機ですら PS3以上のアップスケーリング能力を持ってる。 BDの画質の意味が薄れつつある。
俺みたいなゲーヲタかつ映画ファンはXbox360が一番だな PS3はやりたいゲームは皆無だし、DVDをアッブスケーリングしたら BDとそんなに違わん
アッ ブ スケーリング(笑)
>>664 > アップスケール対応DVDプレーヤーもあるし、Xbox360みたいなゲーム機ですら
> PS3以上のアップスケーリング能力を持ってる。
その捏造テンプレはもう時代遅れだ。
このスレでも
>>97 で結論は出ている。
668 :
これは? :2008/04/27(日) 05:39:42 ID:Fy6D72NW0
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 05:41:30 ID:Fy6D72NW0
↑この技術を使用すれば、セルビデオでもBDなんか不要だお
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 05:42:41 ID:Fy6D72NW0
BDは一部のマニア用の規格で終わると思うお
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 05:44:03 ID:Fy6D72NW0
やっぱりPanaはSONYの天敵だおw 東芝なんかより手強いお
状況は既に次世代スタンダードBlu-rayの中でどこがNo.1を獲るかという競争に移行しているから。 松下vsソニーの争いは熱いね。 というか、松下もソニーも東芝などハナから眼中になかった。
673 :
668 :2008/04/27(日) 06:34:39 ID:Fy6D72NW0
>>672 問題の所在が違うお、画質が同等な場合にファイルサイズが大きいのと小さいのと
一体どっちが好ましいか、だお。
小さい方がいいに決まってるお。
>>671 解像度だけで画質が決まったら苦労しないよ...
>>673 SDですらビットレートの違いで画質が変わるのを知らんかな?
H.264で再圧縮するAVCRECがBlu-rayのサブセットである事を故意に伏せて 無理矢理なBlu-ray不要論を展開しようとしている、出来の悪い故意犯だよ。
677 :
668 :2008/04/27(日) 06:44:20 ID:Fy6D72NW0
>>675 問題はコストだお
僅かな画質の違いのために大金を投ずるのはマニアだけだお
Blu-rayは同等の圧縮率でDVDの5倍の容量が入る。 既にBD-Rは一枚あたり500円を切るまでになっているし、年末には300円台も確実。 ビット単価で言えば一枚あたり100円のDVD-Rと同等のレベル。 またレコーダー本体もHDD250GBシングルチューナー機なら実売7万円台に突入しており、 コストパフォーマンス面で選んでもBlu-rayは優良な選択肢となっている。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 06:56:13 ID:uakgei2l0
>>668 俺、その機種のユーザーだけど、BDは必要だよ。
DVD片面じゃ2時間持たないから。
まあ、セルでその画質だったらブチ切れるけどな。
だいたい今の時期にBDを不要にするような規格なんか
作るわけないじゃん。繋ぎの規格は作ってもね。
>>677 コスト?
何処のコストを問題視している?
ソフトの価格の殆どは、コンテンツに対する価格だ。
BDのプレスコストが100円以下程度の状況だぞ?
僅かなコストの違いの為に3倍速画質のソフトを買うなんて貧乏性のやつは、元々セルなんて買わない。
見る側も、メディアがDVDでもBDレコが必要だ。
BDのピックアップが数千円程度にコストダウンが進んでいる状況下で、
何にコストが掛かってるかぐらい考えろや。
681 :
668 :2008/04/27(日) 07:18:22 ID:Fy6D72NW0
>>680 >コスト?
>何処のコストを問題視している?
ユーザー側のコストだバカ
死ね
余裕がなくなったのか、口調に本性が出ちゃったね。 ”だお”キャラはもうお終いなのかい?
>>681 コスト計算してみろ馬鹿w
マニアでもないのに何枚焼くよ?
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 07:47:32 ID:wDBu4Zu6O
>>681 酔いは醒めたか?
悪あがきせずにID変えて出直しな。
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 07:48:03 ID:uakgei2l0
セルアニメ購買層は今後一年で9割がたBDに以降するでしょ。 元々1クール作品に3万,2クール作品に6万以上の金を易々と落としていくような層な訳で トップシェアのバンダイビジュアルが本格的に作品リリースに走り始めた以上最早この流れ は止められない。 一般セルDVD(洋画,邦画,TVドラマ,バラエティなど)購入層でも まあアニメほどのスピードではないにせよ、2〜3年後でBDシェアが4〜5割程度にはなると思う。 問題はレンタルDVDオンリー層だな。 人数比的には圧倒的にこの層が多い訳だけど、これがBDに何時ごろ移行するかというと 正直10年たっても難しい、、、というか一生無理なんじゃね。
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 08:05:20 ID:wDBu4Zu6O
頭の悪い荒らしだと思ったが、真性の馬鹿だったんかな?
”かわいい口調で鋭いツッコミを入れる”キャラを演じてスレを手玉に取ろうと意気込んだものの、 自らの知識不足で思うようにスレの流れを誘導できずにキレちゃった。幼稚でみっともないね。
>>688 自分をバカと証明して言って逃げてったwww
クソワロタ
>>688 >>691 ちゃんと説明してやらないと、自分が馬鹿な事言ってるのも気が付かないと思うよw
それにしても、基本的にHD DVD側の言い分に近いのが笑えるな。
HD DVDの低コストとやらは、結局誰の為だったんだろうな。
これはDVDにも言えるんだよな。
ソフトメーカー側にとって、DVDで売り続けるのが一番リスクが少なく儲けが大きい。
ユーザーにとっては、ソフト1枚あたり数百円追加投資になろうとも、得られるものは
比較にならないぐらい大きい。
DVDのままだと、数千円払ってもテレビで見ていた画質より遥かに劣る画質なんだから。
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 10:48:18 ID:84qkstT10
ダビング10は延期された。 マネージドコピーも2007年度中に実現と言われていた。 コピーワンス+マネージドコピーなしでBlu-rayの魅力も半減だよ。
そもそもBDは記録失敗しやすいという大きなデメリットがある。 盤面はDVDの数倍気を使う必要があるぞw
DVDで十分とは思わないがBDの性能が半端なのは感じる。 VHS->DVDの時のような劇的変化まで行かない。 DVDで十分と感じる原因はそこだ。
その辺は数字で説明してくれる? 何%失敗するとか。
>>695 DVDで十分とは思わないってだけで十分なんだよwl。
違いが分かってしまうってことだからな。
一度見てしまったら、脳は戻れなくなるw。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 11:27:48 ID:K8fo8OPtO
貧乏人はDVDで決まり
BDの存在で、DVD版のソフトが低価格化するって考えは無いのかね? 今はまだBDのコストが下がらないけど、BDがこなれてくればDVDはそれより下げざるをえない。 DVDもBDの存在でメリットが出て来るんだけどな。
つまりDVDの低価格化にはBDが必要と言うことですね
>>695 それは仕方がないよ。
BDは地デジが普通に見られる世の中では、当たり前の普通の存在だからね。
使い勝手や(画質を除いた)性能でDVDと変わらないと感じるのは、
必要なものを全て備えていて、DVDと変わらない使い方が可能って事だからね。
スムーズな移行が可能で、地デジやBSデジタルで見たままを録画できる。
DVDだからHDDに録画したものが汚くなるのは当たり前だなんて、
メーカーの勝手な理屈に従わなくて良い。
HDDに録画した時と全く同じ画という、至極当たり前の結果が得られる。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 12:41:55 ID:wDBu4Zu6O
>>694 うちは全く焼きミスが無いんだが。
参考までに機器と使用メディア教えて。
>>695 DVDで十分だわってよく聞くけど、「セルもDVDで十分」って思ってる?
是非、ご意見伺いたい。
>>702 うちもBDの焼きミスは一度も無いな。
そもそも国産以外見かけないし。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 12:51:54 ID:2QL/cM+e0
逆にDVDでも充分な人が多い限り、セルやらレンタルも値段に差はつけなくても成り立つわけだ
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 12:58:17 ID:+JyMYKbN0
694はHD DVDもBDも焼きミスは同じくらい、と思ってるんだろう。 芝の技術が低いだけなのに、かわいそうに。
CDからDVDへの進化に比べたら BDはしょっぱいとしか言いようがない 中途半端
>>706 容量増加の観点からするとそうだが、コーデックの面からはそうもいえない。
HDD&DVD機が安くなった(300GBで4万)ので買ったら、ニョーボから 「次世代競争決着したのになんでBDじゃないの?」と不評。 レコーダにHVの入力端子がないと、全戸ケーブルのアパートでは チューナーとはHVでつなげず、BD録画機能は意味ないのだが。。。 (TVではHV見られるけど。)
BDはdeepカラーとxvカラーに対応するべきだった これなら完璧だったのに
エヴァの映画がDVDで出たそうだけど、 どうせBDで出すんだろ?と思うと DVD版なんか買ってられない。 だいたい、DVD版ならレンタルで十分だろ。
DVDしか出さない=DVDアップスケールで十分と言う考えだろ。 わざわざBDとのマルチにするよりDVDだけにした方が安上がりだし 最近のプレーヤーはアップスケーリングも優秀だからBDとの違いもわからない。
XBOXのアプコンが優秀だとかいう大嘘を書かなくなっただけでも、一つ賢くなったね。
あとDMR系のアプコンとPS3のアプコンを比べるとPS3はジャギジャギであるのは事実
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 19:45:23 ID:OcxifOAE0
AVP2 エイリアンズVS.プレデター ”完全版 102 分 ”(DVD)発売日: 2008/05/02 AVP2 エイリアンズVS.プレデター ”劇場版 94 分 ” (Blu-ray Disc)発売日: 2008/05/02 どちらがいい?
正直BDとDVDの違いなんぞ普通の人間なら分からん。 家電店の主力商品はBD、シェアや値段が逆転するのはもう時間の問題 アプコンしてしまえば違いなんて微々たるもの? アプコンのためにいまさらDVDまた買うの?w、BDにもアプコンはついてるようですが 【アンチBD】DVDで十分ならBD説【不要】
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 20:15:11 ID:OcxifOAE0
劇場版か完全版か どちらか選べと言われれば 劇場版だろうな でも
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 20:31:10 ID:qYOCxQzP0
BDが全く盛り上がらないこの現実。
DVDと同じ値段でリリースしてくれるんならBD買うけどね そうじゃない限りは俺は移行しない
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 20:38:53 ID:l+BZtAX20
買わない人がネガキャンしたところで、買う人がBDを買うようになればBDシェアが高くなるだけ アンチBDは対抗して最低でも年10万円くらいはDVD買わないと、どんどんBDシェアがあがりますよ だいたい、DVDでさえ、安い通常版より高い限定版のほうが売れるんだから、 DVDより高いBDが売れてもおかしくない
ってか、アプコンしてしまえば違いがわからんって真面目に言ってるのかね。
アニメに限ってはアプコンでかなり良くなるね。 違いがわからんって事は無いが、BD買い替えの必要性は低いかも。 まあ「時かけ」は買うけどさ。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 20:55:25 ID:jyZhxNiU0
結論 コピワンダビテンが一番要らない
>>716 >正直BDとDVDの違いなんぞ普通の人間なら分からん。
1080pと480pの違いが普通の人間なら分からん。
ネタとしか思えん。
会社で家電事情に疎い層までも、最近はBlu-rayの話題をしはじめて、DVDから新しいメディアの転換期ってのをちゃんと理解してるみたいだよ。 やっぱりテレビをそのままの画質で保存できない、売ってるソフトがテレビより画質が悪いというのは以前から不満に思ってたみたい。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 20:59:40 ID:l+BZtAX20
必死でネガキャンしてる人は14インチブラウン管だから違いがわからないんだよ
今更セルソフトでDVDは買う気が起きない。 それこそ日本未発売なら北米版でも買ったほうがマシ。
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 21:00:33 ID:jyZhxNiU0
液プラ厨はRGB21ピンマルチ端子すら知らないんだよ
いまさらアプコンとかテレビ画質以下のソフトなんて無駄遣いもいいとこだろ BDまだ高いと思うなら素直に待てばいいのに BDソフトが高いとかアプコンなんて言ってる連中は 目先の値段しか見えてなくて、遠回りと無駄遣いで結局損するタイプの馬鹿だな
むしろDVDのほうが高い。 あんな画質と音質ならせいぜい500円が妥当。 BDが4000円なのに、DVDが3000円は高すぎる。
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 21:05:38 ID:5CyzE5oL0
いまさらDVDなんて 使ってる人いるんだね
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 21:25:23 ID:Mp3qSX9T0
このスレではBD推しが嵐な件
むしろ、 DVDで十分だと思いこみたい説w
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 21:43:12 ID:OcxifOAE0
ブレードランナー ファイナル・カット盤 (Blu-ray Disc)発売日: 2008/06/11 とか駄目だね ブレードランナーは、やはりといか、絶対に劇場版が良い ブレードランナーには・・・ 1.劇場公開前のリサーチ試写で使用された、オリジナル本編 2.劇場版オリジナル本編 3.オリジナル版から削除された残酷シーン(目潰など)などを追加したインターナショナル劇場版 4.リドリー・スコットが製作25周年を記念して再編集(夢でユニコーン登場)したブレードランナー ファイナル・カット(2007) 5.ディレクターズカット最終版(1992)
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 21:43:24 ID:jyZhxNiU0
そして、Mペグ糞圧縮説w
近いうちにゴミになるのによくDVDなんて買うね。 まあエヴァ買っちゃったけど・・。
DVDのSD画質って、俺の携帯電話の解像度で丁度いいんだよな。 MPEG4の640×480(スクイーズ)に再エンコして使ってるわw
まあDVDしか出ないやつは買っちゃうな。 好きな映画はDVD→WOWOW録画→BDって順序になると思う。
違ったスクイ―ズじゃなくてレタボだった。
BD買ってる奴はどうせそれしか脳が無いんだからそっとしとけw
DVD連呼してる奴の方がそれしか脳に無いんだろうな
>>740 > そもそもBDは記録失敗しやすいという大きなデメリットがある。
これのソースは?
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 22:30:51 ID:5CyzE5oL0
dvd厨は一生dvd使ってるといいよ
くそう、BD厨め行け行けゴーゴーで調子付きやがって面白くない。 ここは一つ、俺の鋭いツッコミでBD普及が危ういと言ってやればびびるに違いないw ↓↓↓ SDとHDのあからさまな画像の違いが解らない説でフルボッコw DVDすら買わない奴のBD不要説でフルボッコw データ無視のBD売れて居ない説でフルボッコw
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 23:26:29 ID:l+BZtAX20
マクロスFは国産アニメで初のBDのほうがたくさんうれる状態になるとおもうよ
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 23:35:15 ID:OcxifOAE0
まんがでBDソフトを買うとか バカそのものだね
それだけ可処分所得が多いという事だ。 下層の人間は馬鹿をする余裕もない。
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/28(月) 00:10:40 ID:AVvqIevD0
まんがと言うと 知識の不十分な子供レベルといか まんがで覚える英会話とかあるけど ばかなんだよ
普通の人はメディアがなんであろうと「ビデオ借りにいこーよ」 なわけで、コンテンツの内容を見れるということが一番であり 、DVDやらBSやらはてはVHSとか金曜土曜日曜のロードショーから お昼の再放送の録画(これが結構でかい)のどれでもいいんですわ。 ちなみにおいらはDVD派ですよ。 借りてきたポータブル機で車の中で見れるし、家帰ったら テレビで見れるし。 便利が一番です。
...はぁ?まんがに何を求めてるの?w
>>749 今レコを買ってる人達のうちの 30% くらいを「普通じゃない」と言ってるわけ?
心狭すぎじゃない?
>>751 普通の人はメディアに拘らないといっているだけだからね。
DVDで十分とかみたいに、DVDに拘泥しないと言っているのも一緒。
長時間録れて綺麗なんだから、BDが選ばれて当然という事を否定しても居ない。
まぁ、ポータブル機を借りてくるとか、それで家でも見てるようだし、
アクティブに使う人というか、DVDの購入層でもないようだしね。
DVDで十分だと思っていたんだが・・・・ P2Pで落としたマクロスF(1280x720)と、DVD買ってきたエヴァ序、同じ液晶で見比べるとDVDのほうが画質わりぃ・・・ こうまではっきり違いが分かると、DVDで十分とは言えなくなってきたな・・・ DVDで十分なものもあるけど、金だしても高画質でみたいものはBDにしたいね
だからさ、既にDVDのSD画質は携帯電話のディスプレイレベルの解像度なんだって。 MPEG4化すれば楽々2時間映画だって2GのSDカードに収まっちゃう。
だからSDカードっていうのさw
ところで BD推してる奴が沢山居るのにレコーダーの話題しか 出て来ないが、BDにこだわるなら 普通プレーヤー買ってみるよな?
松下Uniphierを搭載したDIGA以上の再生画質を実現したプレーヤーがあるなら もちろん乗り換えるよ。
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/28(月) 06:17:15 ID:Xbt/wl3pO
>>756 再生専用機に何故拘泥する?
まさかBDレコーダーだとBDが見られないとでも?
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/28(月) 07:45:04 ID:6SnqjlnN0
>>756 デジタル画質をピュアAUと勘違いしてる馬鹿発見。
現状はBDの送り出し側よりディスプレイの選択でほぼ画質が決まるからな。 液晶テレビを使っているならPS3ですらオーバースペック。
有機ELがあれば・・・
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/28(月) 08:32:16 ID:C/657wX50
プロジェクターにコンポーネント出力するなら、プレイヤーのアナログ品質が画質に大きく影響するが、 HDMI出しなら画質重視でも単品プレーヤは不要 PS3かBW800/900で十分
ある意味すっげー財布に優しいじゃんw。
出始めだから機器が高いだけ。 といっても、去年、一昨年なら同じ値段でDVDレコが売っていたんだし。 買い替え買い替えって、買い替え需要しか思いつかない近視眼馬鹿が多い。
壊れなければ買い換えない人たちは沢山居るからな 不要って言うんじゃないんだよね 壊れるまで買う機会がないんだよ普通は テレビ1台にレコ何台も持ってるのは普通じゃないからな
BDよりもHDDの方が先に普及しちゃったからねえ・・・。 外部メディアへムーブする時になって初めてBDの意味があるわけだし。 そもそもテレビ番組がつまらなくなったと言われて久しいのに、 録画してさらにそれを後々まで大事に保存したいと思う一般人がどれだけいるか。
元々BShiやWOWOWを見ない奴はDVDに焼くことも稀でしょ。
>>765 >壊れるまで買う機会がないんだよ普通は
お前のうちは、お前が物心付いたときからDVDレコがあるのか?
最初のDVDレコを買ったときの記憶すらないのか?
なら、壊れて買い換える時しか創造できないのかもな。
>>766 DVDレコよりHDDレコが売れる世の中なら多少説得力があるのかもね。
詭弁でしか反論出来ないなら出てこなくていいよw
>>769 詭弁?現状の話だw
新規購入って事も思いつかないなら詭弁に感じるかもなw
BDレコはDVDレコもってない人が買い捲るそうですw
>>771 そう来ると思ったw
1か0のデジタルゆとり馬鹿w
言い返せなくなったら後釣り宣言で敗走ww
でました、敗北宣言w お疲れ様でしたデジタルゆとり馬鹿。
というよりBDは読み込みのみDVDは書き込めるというドライブが安くなったので DVDオンリー機は確実に無くなります。
むしろDVDレコユーザーは大半がVHSがまだ使えるうちから買い替えたろう。 値段がこなれてくればBDへもあっさり移行する人は多いと思う。
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/28(月) 13:39:16 ID:Mjyp/Zb2O
BDレコの購入需要は... 1.VHSを含むレコを持っていない人の新規購入需要。 2.VHSを含むレコを持っている人の買い替え購入需要。 3.VHSやBDレコを含むレコを持っている人の追加購入需要。 それのどれか一つではなく複数な。 特に今は、地デジの普及(地アナの終わりが見えた)、大型テレビの普及で、 壊れていなくても買い換える需要がある。 みんなが一斉にDVDレコを買って、誰も壊れて居ないとか馬鹿な考えでも持たない限り、 故障による買い替え需要は常にあるし、ボーナス時期、新生活の開始時期に集中する以外は 毎日買い替え需要や、新規購入、買い増し需要があるんだが、1か0のデジタルゆとり馬鹿はまったくw
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/28(月) 16:01:09 ID:IdhYX2/40
値段次第だね チューナーが高めだからあんまりやすくないけど 2011年までにどこまで安くできるか謎だ
外付けHDDをUSB接続で買い増しできて他機種でも再生できる規格が欲しい・・・ BDに移動するの面倒だから7割ぐらい消しちゃってるし
>>762 少なくとも先週762台しか「売れない」PS3は要らないな。
出荷7620台、販売10分の1がPS3の定説だから。
アンチソニー教(狂)乙
釣り針警報発令!
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/28(月) 16:44:32 ID:PhMtHg0xO
・BDとアプコンDVDで差がないから売れない。 ・DVDレコが壊れるまで買い換えないから売れない。 ・PS3は要らない。 ...え?w
松下って恐ろしい会社だよな
BDレコーダーが売れているから、BDプレーヤーとしてのPS3需要は一段落付いてしまったんだね。
>>781 >出荷7620台、販売10分の1がPS3の定説だから。
PS3は物理的にLTHに対応できるわけがないのも定説だったよなw
一段落ついたんじゃなくて日本はレコ市場だからプレーヤーとしてのPS3需要が全くないだけ それ以前にDVDで十分という意見だけどね
もはや、PS3の不調しかBDが普及しないという理由を挙げることが出来なって事か... BDプレーヤーとしての需要が全くないという割りに、ゲーム機全体の売り上げが 落ちている点から目をそむけて見たり。 中々大変だねw
量販店での販売推移で、DVDレコ市場に占めるBDレコの割合が台数比で30%を越え、 売上比ではすでに過半数を超えている。 BDレコに押し上げられる形でDVDレコ全体の市場も昨年上旬までの減少傾向から 回復したし、データを見る限り、ここで言われるようなDVDで十分という結果は見えてこないな。 もちろん、「世の中は関係ない、俺個人にとっては必要ない」という主張を否定するものではないよ。 世の中の流れとは異なることを自覚した上でなら、多いに弁舌を奮ってくれて構わない。
PSP、PS3、PS2は出荷台数。他ハードは販売台数。 出荷台数より販売台数の方が少ないのは確実だし。
>>792 アホだな、どの機種も同じ条件、販売店のPOSデータから集計した値だろ。
小さいテレビだったらDVD(笑)でも十分かな
>>793 ゲハでは定説なんだろう。
情報で商売をしている調査会社が、情報を操作しているとw
メディアクリエイトなんかはPOSデータの集計だろう。 そこは誤魔化しようがない。
始めに結論有りきだから不思議理論で超展開を出すしかなくなるのさ。
>>796 そこはそれ、ゲーム市場撤退といっているぐらいのSCEが
情報操作をしていると...
死にそうなのか、力があるのかどっち?って感じだがw
それに、調査会社が情報誤魔化しているってなったら、誰がそんな
データ買ってくれるんだよっと...
言っても解らないから騒いでいるわけなんだけどな。
http://www.m-create.com/biz/data.html > データの特徴2 高いカバー率と豊富な情報源
> データは小売店のPOSをベースにしております。データ提供元のカバー率は、
> およそ57%、多様な業態をカバーしております。さらに、事前の予約状況、
> 出荷状況や消化状況、中古動向といった周辺データ、店舗へのヒアリングによる
> 定性情報等を補完資料として用いています。
ゲームばかりやっていたら、漢字の意味もロクに分からなくなるんだな。
ID:mtq5ejp60は何と戦ってるんだろう…? 評価してくれない上司?ヒステリーな鬼嫁?
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/28(月) 18:10:27 ID:6SnqjlnN0
>>801 Top20でのシェア合計:82.3%
Top20におけるBlu-rayの販売シェア
数量ベース:39.0%
金額ベース:57.6%
DVD:SD画質(解像度640×480) BD:HD画質(解像度1920×1080)←今ここ 次世代BD:4K2K画質(解像度3840×2160) 次次世代BD:スーパーHD画質(解像度7680×4320)←2015年開始
スーパーHD画質(解像度7680×4320)←2015年「実験放送」開始 スーパーHD画質(解像度7680×4320)←2025年「本放送」開始
数量ベースで50%超えるのは冬ボかと思ってたら夏ボ商戦には突破しそうな勢いだな。
あれ?BDもう30%超えてんの!? もっとゆっくりかと思ってたよ。 月1%〜2%くらいの伸びでもウハウハだな〜くらいに思ってたわ。
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/28(月) 20:19:25 ID:La6YYw5J0
ID:mtq5ejp60は何と戦ってるんだろう…? ゲハ厨?プロケ信者?
>>807 ちょっと前まで越えてなかったけど
最近一週間は2日で1%づつぐらい販売シェアあがってる
あんだけなんだかんだ言われてもオリンピック商戦おそるべし
>>804 > 次世代BD:4K2K画質(解像度3840×2160)
解像度3840×2160(4xフルHD)と4K2Kとは役割も規格も別物。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080109/dg93.htm そして4K2Kがセル/レンタルソフトや放送波の規格として採用される可能性は低い。
これはデジタルシネマ撮影システムなどでの原盤制作に用いられるもの。
> 次次世代BD:スーパーHD画質(解像度7680×4320)←2015年開始
これも間違い。
2015年から始まるのは、あくまで試験放送。
この時期を目処に、放送用機材開発やソフトの蓄積を本格化させようとする目標に過ぎない。
ハイビジョンで言えば、1989年に始まったMUSEハイビジョン実験放送のようなもの。
Blu-rayが過渡期の規格であるかのように印象付けたいのだろうが、
こういう稚拙な捏造は控えるように。
BDが普及したからなんなんだ 何故か上から目線でBD派を気取ってるみたいだがお前の人生は冴えないままだぞ 何も変わりません
いや、BDが普及してハッピーだよw。
>>804 > 次世代BD:4K2K画質(解像度3840×2160)
解像度3840×2160というのは、近い将来の大型テレビに採用されるパネル画素数だね。
次世代BDとかの映像ソフトとして、その解像度の映像が流通するわけではない。
ブラウン管テレビ末期の頃にNTSC放送をテレビ内部でコンバートして解像度を倍密化する機能が
中堅機種以上のテレビで採用された。また、現在の薄型ハイビジョンテレビでもSD放送を
パネルの画素数(1366x768や1920x1080)にアプコンしている。
これらと同等のパターンで、3840×2160のテレビは1080i/pの映像(Blu-rayやハイビジョン放送)を
縦横にそれぞれ2倍密化(アプコン)するわけだ。
2030年頃のにちゃんねるでは、「BDのアプコンで十分、スーパーハイビジョンなど不要」とか言っているかも。
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 01:33:21 ID:GLYc5Pvy0
会社でフルHD動画ストリーミングの画質評価に52型液晶使ってるの 見せてもらったことあるけど、ブロックノイズの良く見えること、見えること。 レートも20Mbpsくらいあったはずなのに。 「NGNとかでネット配信が広まったとしても、当分はこの画質以下なんだろうな…」 って思った。 これくらいのテレビをもてない人には関係ないだろうけどさ。 って俺んちも今は20型だけど。 まあ、世界では日本人以上の金持ちがどんどん生まれてる訳で、 彼らが自分ちの大画面テレビでDVDに満足するのかが疑問だな。
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 05:13:40 ID:pSb/0UlpO
>>813 悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜w
BDレコなんて10万円程度からある、せいぜい中から上程度の代物。
決して高級品じゃないのにな。
BDが普及しなくても、メーカーの都合良いDVDを買って十分満足か?
地デジでハイビジョン画質で見て、金出してSDすら破綻するDVD画質か?
何の得があって頼まれもしないのにDVDで十分なんて旗振りに必死なの?
メーカーに忠誠を誓ってDVDに拘泥しても
BDが売れるとなったら、あっさり切り捨てられるだけなのにな。
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 06:28:40 ID:t3lwaoAFO
BDいらねって言っても余裕こいてるふりしてるけどあちこちでネガキャンしてるんだからなぁ。
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 07:03:27 ID:7IG3O+Vq0
AV機器板でこういったスレを立てること自体、 愚行もいいところ。 例えて言うならば、自動車(四輪)関連の掲示板において バイク(二輪)マニアが「【四輪】二輪で十分説【不要】」 というスレを立て、それで顰蹙を買ってしまうのと同じくらい の愚行だ。
飛行機イラネ 新幹線で十分説 と同じ
欲しいけど、家庭を持つと趣味に回せる予算が中々厳しい 他の家族はあっさりイラネだとよ 頭にきたからコッソリとデジカメ買ったw
しかし一方で、ほぼ同じ画素数比の DVDイラネ Video CDで十分説 は成り立たないわけでありまして
BDは増えていくだろうね。それは画質が良いからではなく容量が大きいからの理由で。 時々失敗して、地デジをSD画質で録画することがあるが、 再生していても気づかないことが多い。テロップが出て初めて気づく事。 FullHDのTVで見ているが、動きのある映画などはそんなモンですよ。
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 10:34:50 ID:DBv6cVWe0
WOWOWのHD動画をSD録画したら画質劣化が一発でわかるぞ
>>823 こ れ は ひ ど い
>時々失敗して、地デジをSD画質で録画することがあるが、
ねーよw
>再生していても気づかないことが多い。テロップが出て初めて気づく事。
ねーよw
>FullHDのTVで見ているが、動きのある映画などはそんなモンですよ。
ねーよw
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 10:36:45 ID:DiKQTBhsO
普通の人は焼かないけど、DVD無しのレコなんて売れないように、 BDに焼くかどうかは分からんがあっという間にBDレコが主役になった。 もちろんセルもレンタルも順調に移行中。
>FullHDのTVで見ているが、
>>826 焼くかどうかは別として、
メディアを再生する機能がないとリビングには置けないわな。
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 11:02:56 ID:fgB6jA9xO
ラジオの録音にBD使ってますw
昔、HiFiビデオが高音質かつ長時間録れるという事で、 FMラジオのエアチェックに重宝されたりもしていたな。
DVD無しのレコがどうとか言ってる奴はアホだな 店にいったらそんなのほぼ売ってないし店員も勧めてこない 買うわけないだろ 全く無関係
>>832 売れねぇからだよw
>店にいったらそんなのほぼ売ってないし店員も勧めてこない
>買うわけないだろ
解ってるジャン、だからBDレコが売れてるんだよw
安物で利ざやが少なく、ユーザーの利便性も低いDVDレコをわざわざ薦めない。
DVDレコを薦められたら、経済的に問題があるか、精神に問題があるかって思われたって事だw
要するに当たり前のことを偉そうに言ってる奴は頭が悪いって事
自己紹介乙!
たまに居るがだらだら長文書く奴は学歴も偏差値が低いんだろうな 一々説明しなくても相手に伝わるってことを知らないんだよね 低レベルな中で生きてるとそうなるんだろうけど
>>834 ちょっとよいですか?
当たり前の事を偉そうに言ってるのは貴方じゃないですか?w
貴方は、DVD無しレコが売れないのは売って居ないし薦められないからで、
ユーザーのニーズとは無関係だって否定していますよね。
少なくとも、貴方にとっては当たり前の逆でしょ?
図星だったようだねw つまんないし退散しよう
>>839 自覚ないんだw
低レベルにお前も含まれているのを。
な、一々説明しなきゃいけないだろw
横レスすまんが、 俺は以前からDVDで十分じゃないかと思っていたけど、 この度プラズマTVとサラウンド一式揃えてBDを見たら認識が一変したよ。 当たり前だけど、 やっぱり実際に味わってみるのと頭で考えているのとじゃ全然違うなぁと思った。 だから今はDVDで十分と思っている人でも、 実際にBDを見られる環境になったら変わる人もいると思う。 まぁ俺はゲームの為だったんだけどねw チラ裏スマソ
>>841 なか〜まw
当たり前の事を再認識する大切さだね。
判りきった事でも、自分のおかれた状況で変化するから、
人によって、状況によって違うかもしれないって事だし。
オレにとってDVDで十分なら問題ないけど、
それを一般論で論じようとする事に無理があるって指摘を
中々理解しない人が少数居る。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 12:32:39 ID:uPIjpbW20
モールス信号で十分。
次は狼煙の時代がくるな
>>843 BDはモールスみたいな記録方式じゃなかったか?
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 13:06:00 ID:TO+3tWgc0
メディア焼きが面倒なので、見たい番組はディスク上に溜めたまま、 ディスクFULLになったら買い換えてる。 最近は、容量節約にDVD画質で録画することもあるが、正直許容範囲だな。 メディアを管理する面倒くささを考えると、若干画質が落ちる程度なら オケーだよ。俺の場合。
>>846 >ディスクFULLになったら買い換えてる。
買い換えたら、録りためた分は見られなくなるんじゃね?
買い足してるんなら、何十台持ってるの?
>>836 人の事を頭が悪いといいながらも、自分は「読点」も「句点」も使わない。
PCなのにw
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 13:42:59 ID:DiKQTBhsO
>>839 みたいなリアルな基地害を弄り倒したいのに…
一人でファビョってさっさと逃亡かよ。
>>847 芝機なら昔はネット経由で移動できたが(アナログ時代)
次の買い替えは、i-Linkで移動するんだろうな。
AVヲタクは別として、DVDプレーヤー(レコーダー)マニアなんているのか?
BDソフトが増えるにつれ、古いPCで見られないのが恨めしくなる。 PCも早いところブルーレイを標準化してくれないかな。
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 16:14:20 ID:dZocJ0Y/O
やだね
ドライブだけ買えば?ROMなら2万もしないよ もっとも古いPCはともかく、古いモニタだとただ見るだけになりそうだが・・・
大容量は良いけど現状のBDは焼くのに超時間掛かる。 もっと速くならないと使い勝手悪いな。 全てHD画質で録る事を考えれば、レコーダーの ハードディスク容量も、現状では少な過ぎてバランス悪い。
>>856 HDDはあくまで一時的な保管場所でしかない。
ディスクにどんどん焼いていけば良いよ。
ファナライズしなくても良いし。
500GBのディスクとか欲しいな。そんでもって、HDD丸ごと焼いて終わり、とか・・・ 正直、4Gとか20GBって焼くのが苦痛になる容量だ・・・と思う俺は変ですか?
変ではないさ。 HDDが大容量で絶対に飛ばないならば、メディアに焼くよりHDDに置いておいた方が 遥かに利便性は高い。 ・・・飛ぶけど。
一度に500GB焼くとなるとどれぐらい時間がかかるんだろう…
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 23:15:52 ID:J8/ZWw6r0
50GBで20分ぐらいか 4時間あれば500GBをBDに出来るな でも
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 23:20:04 ID:J8/ZWw6r0
誰も50GBとか使ってないだろ 使ってるやつは バカだ
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 23:24:08 ID:J8/ZWw6r0
ブルーレイディスク 25GB 540円(amazon.co) ブルーレイディスク 50GB 1,720円(amazon.co) 3倍のバカ
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 23:27:59 ID:J8/ZWw6r0
映画をBD-Rに入れるのもバカ
>>863 何を根拠に使って居ないと思ったか教えてよ馬鹿。
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 23:32:07 ID:J8/ZWw6r0
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/29(火) 23:33:24 ID:J8/ZWw6r0
>>868 かまって欲しいんだろ?
馬鹿は馬鹿なりに理由を言ってみろよ。
まぁ、まともな理由があれば、最初から言うかw
憎まれ口叩いてまでかまって欲しいってのは、余程さみしいんだろうな。
>>871 突飛な事を言ってレスを誘い、そのレスの揚げ足を取るか
関係のない話題を続けるのがデジダル君の特徴。
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/30(水) 00:31:58 ID:bFMJesuu0
まあ、ハイビジョン映画の場合 ハイビジョンの状態で保存するならD-VHD アニメの場合は、全部DVDで十分だなっ
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/30(水) 00:34:15 ID:bFMJesuu0
今、先日、BS-NHKでHD放送された 鉄人28号「昼間の残月」をHDDからDVD-RAMにしてる どうだ
>>874 白昼の残月なら画質はイマイチだったし作画も粗い部分が多かったからそれでいいとおもう。
DVDが4GB40円、BDが25GB540円。 まだ倍近く差があるが、スピンドルケースで出るようになれば差はほとんどなくなる。 あと1年くらいかな。
この板見るといつもブルーレイ人気だなww
>>864 容量二倍で値段が約3倍・・・
何処が3倍馬鹿何だ?
2枚分が1枚に収まるメリットもあるしな
2層BDで1クールのアニメをすっきり1枚にまとめたほうがいいだろ アニメ1クールが2枚にわかれるなんてじゃま
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/30(水) 11:35:58 ID:oKrZvXZ90
>>876 とはいえ昨年の今頃は2層DVD-Rが600円くらいしてたんじゃなかったっけ?
BDの値下がりのスピードはDVDよりもかなり早いような気がする
アニメwww アニメなんかyoutube画質で十分www
>>1 はどーせこんなキティ
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | <P S 3 を
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | メ几
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ 木又せ!!
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
>>878 等速大統領は算数もできません、馬鹿だから
3倍バカ大統領www
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/30(水) 15:08:23 ID:qbqGfIgA0
>>882 そそ
ドラマもバラエティーもそれで十分
結局の所、安ければどっちでも良いって感じだよね
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/30(水) 16:01:23 ID:arqljifh0
DVDも場所をとるし、いずれ(約10年?)は劣化して視聴不能になるんだから コピーとかムーブとか、時間と金と労力の無駄 DVD-RW、DVD-RAM、BD-REとか書き換え可能メディアに保存して、見たら消すのが 賢明じゃないのか 外付けHDD録画で、複数の機器で視聴できれば一番いいんだが 今のところは、メーカーが意地悪して、録画した機器でなければ視聴できないから面倒
セルは買うけど、レコーダーは・・・地デジのコピー周りが改善されん限り、買う気が起きないんだよなぁ。 ダチに録ってって頼まれた番組DVD-Rに録って持っていったけど、どうやっても見られなかった。 BDはそんなことないのかな?
DVDって10年で劣化するのか・・・ DATとか20年以上たっても再生できるのにな
>>887 リライタブルに用いられる相変化記録なら、まともな国産品を選ぶことで
10年単位の保存も十分可能。
長期保存ならDVD-RAM、BDならBD-REか無機金属系のBD-R残しておけばいい。
メディアが安いからといって、DVD-Rに残すメリットはもうないな。
DVDが登場した頃は半永久的に保存できるとか聞いたけど、やっぱり10年程度? 質が悪いディスク使ったり光に晒しといたりディスクが歪むような保存方法が 良くないのは知ってるが・・・。 公式に10年て発表した記事あったら教えてくださいな。
よしっ、俺がまとめよう。 つまりブラウン管とPCモニターしか持ってなくて、 ハイビジョンテレビ買えなくて、 アナログ放送延長希望してる俺にとっては、 DVDでも楽しめるんで充分って事だ。 あまり羨ましい話はすんな。 いじめんな。 これでも一生懸命なんだ。 正直これで精一杯なんだ。 そっとしとけという事だ。 以上。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/30(水) 16:48:24 ID:qbqGfIgA0
>>889 DVDで10年もてば十分かと
テープだと20年たっても見られますね
DVHSはこけたようだが
>>892 そっとして欲しかったら、わざわざ射的の的になりに来るなw
>>888 >ダチに録ってって頼まれた番組DVD-Rに録って持っていったけど、どうやっても見られなかった。
ファイナライズしたか?
CPRMのディスクか?相手側はCPRM対応か?
BDならソニーのレコで録画したBD-R、BD-REともにPS3で再生可能。
BDはDVDの再生互換で混乱した事を反省して作られた規格だからな。
パナソニックのレコで録画したディスクも再生の問題は出ないだろう。
官公庁はバカですからw
Blu-ray不要の理由付けに窮して、ハリウッドは不調、テレビ番組は下らない、 光学ディスクそのものの否定と、どんどんエスカレートし続けるな。 そのうち現代文明は間違っているからBD不用、とか言いだしそうだ。
13年前にラジオ録音したMDは まだ生き残ってるね 結構強い?
MDは基本が光磁気ディスクだから、不良ドライブにTOCエリアを破壊されない限り メディアはかなり長寿命だと思われる。
>>895 おぉ、どうもありがとう。
しかし、記事のうちでも耐久性に優れていたメーカーの商品名出して欲しかったな。
国産品を使っていれば、DVDの寿命はだいたい30年くらいと考えればいいか。
メーカーはパナでいいんじゃね、RAMの発明元だし 無機BD-Rも方式からすれば耐久性かなりよさそうなので 有機BD-Rはこのまま流行らないで消えてほしい、太陽誘電死亡だけど
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/30(水) 20:03:43 ID:7HcXz4GC0
EP録画厨の戯言などにつきあってられんわ
EP録画厨が戯言を垂れ流すためのスレだろ、タイトルからして。
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/30(水) 20:07:46 ID:7HcXz4GC0
すいません誤爆しました
905 :
次スレ :2008/04/30(水) 21:05:55 ID:wZinHI4N0
>>895 太陽誘電の8倍速でさえ、消えることは良くあるのに。
CD-R・DVD板では常識。そもそもポリカーボネート自体が30年も持たない。
パイオニアドライブでTYG02を6倍速で焼くぐらいすれば、15年ぐらいは持つかも知れないけど。
DVDはPS2で視聴!録画はVHS!の俺がこのスレを読んでみたよ
DVDで十分だろ、と思ってたけどな DVDがnyで落とした動画より画質が悪いと知ったときの衝撃は言葉では表せないよ 惨事の人間が動くドラマとか映画は正直DVDで構わないが、 虹のアニメとアダルトビデオは高画質のほうがいい もっとも、もう少し安くなってから買うけどね
>>906 室温27度、湿度60%ぐらいを維持してあげれば結構持つんじゃね?
日本の部屋みたいに室温38度、湿度90%とかやったら環境試験みたいなもの。
>>910 ビデオ製作のHDアニメをフルハイのモニタで見ると、時代が変わったことを
感じざる得ないね。
DVDはLDよりも明らかに動画解像度が劣っていたけれど、ブルーレイは
動きの多いシーンでもシャープさが全く失われない。
『カーズ』はうちの餓鬼も妻も(以前にレンタルした)「DVDと全然違う」って。
結構子供は直感的に見分けるんだけど、妻も分かるレベル。
32”のHDブラウン管なので、DVDでもほぼ最適なはずなんだけどな。
『秒速5センチメートル』もDVDを借りた時と大きく違って見えた。
素人がうだうだ言うより玄人のライターさんが具体的に書いているので、
書かないけど。
新海アニメをフルHDで「秒速5センチメートル」BD版
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080408/buyd246.htm あと、音の違いも個人的には大きい。DVDの音ってDTSでも痩せていて甘く、
ロスレスやリニアPCMのBDとは別物に聞こえる。
長期保存なら、パナ純正の無機BD-R、BD-RE、DVD-RAM選んどけば大丈夫だろ 業務用データなら殻つきDVD-RAMで
アニオタがなに言っても説得力ない
とは言われてもアニメが一番画質の違いわかりやすいからねぇ 俺もAVCRECで録画できるDVDレコーダーでお茶を濁してるけど
おまいらPCでエンコードしてみろよ殆どオリジナルのまんまで1/5ぐらい圧縮出来るぞ! PC入力が出来るテレビ買えよ!
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/01(木) 15:57:01 ID:0sKnAmPO0
ソニーは好きだがここのBD信者の発言は下らない物ばかりで萎えるわ 馬鹿ばかり 結局BDなんて割高なDVDでしか無いし高画質に拘るにしても変わりは幾らでもある物でしかないし DVDで十分だって考えもあって当然 寧ろ高画質や場所取りに拘るのなんてごく一部のオタクだけだろ だいたい理由なんてなくても考え方なんて個人の自由だろうに勝手に気に入らんスレに乗り込んで自分の考えを押し付けるなんて荒しと同レベル という荒しそのもの
考え方というより、今となっては地デジが見れるHDTVを持っているか、ブラウン管しか持ってないかの違いだろう。 人間、空腹時と満腹時は思想も変わるもんだ。
>>917 これだけ長文を書いていながら、「読点」と「句点」が一つも無い件。
そして半角スペースを使う不思議。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/01(木) 16:10:44 ID:bnNZGvwT0
あー、確かにな。 SDブラウン管の頃には「ハイビジョン放送?べつにいらんわ」って思ってたけど、 HDテレビになってから「さすがにNHKスペシャルと世界遺産はカメラが違うわ。 こりゃ、BDで取っておかないともったいない」 と思うようになったよ。
>>916 「殆ど」という表現が曲者だな。エンコした結果どれくらいオリジナルに忠実かは人によって異なる。
少なくとも俺は画質低下の要因は(わずかでも目で見て分かる範囲内では)極力排除したいぞ。
>>922 おまいはテレビの下手なスケーリングで一生見てろよw
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/01(木) 17:10:09 ID:2qZkZ6g20
そもそもDVDの合唱祭R盤はプログレッシブにすら対応してないしwwww ボッタクリもいい所
>>917 確かに、BDは選択肢の一つである。
但し、今まではディスク残す場合と、セルメディアを買う場合には
SD画質にも劣るDVD画質を選ばざるを得なかった我々に与えられた最良の選択肢だ。
BDより良い選択肢があるなら教えていただきたい。
もちろん画質は地デジのハイビジョン画質が最低ラインとして、
かつ、合法、公序良俗に反しない事が前提であるとする。
その上で、BDを否定する理由をお聞かせ願いたい。
旧来の利権に固執して、ユーザーに与えられた選択肢を否定する理由を。
なんかアホみたいなこと言ってる人多いけど DVD-RAMとかBD−Rとか規格自体が20年ももたんでしょう。 メディアがあっても再生pがないと意味がない。 結局5,6年もつものをコピーして回すしかないって。 高いメディア買うだけアホだよ。 音楽なんてすでにmp3データとして保存してるし 保存する入れ物を云々してもしょうがない。 光DIscで保存すること自体消滅するかもしれんし
DVDは消えないでしょ普通に BDは普及しなかったら次の世代で消えるかも分からんが
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/01(木) 19:08:27 ID:2qZkZ6g20
回転するディスク自体は消えないだろう シリコンディスクは電子の引き抜き回数に制限があるだろうし
>>926 消滅して次にもっと利便性の高いものが登場したとして
真っ先に飛びつくのは現在のBD支持層だと思うよ
BDに拘ってるというか現状ベストだし選択肢が増えるし悪い事は特に無いと思うが?
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/01(木) 19:17:25 ID:A0uke38YO
>>926 移動中に消費する音楽をリビングが主役の映像と比べて何がしたい?
>>926 >高いメディア買うだけアホだよ。
MP3を保存しているメディアはなんでしょうか?
HDDですか?SDメモリ?
それは昔はとても高いメディアだったのですが、
その事を無視して今の安くなった価格、何年後か判らない
過程の話で、目の前の新しいメディアの話をする方がよっぽど
アホでしょう。
ビデオの整理してたら、ビデオに黴はえまくり 価値とゴミの判断が難しい、捨てていいのか、捨てたら、そこで終わりだし 人生の一回性 何が一番合理的なのか?
ネット配信でいいんじゃないか。 AppleTVなら、音声込み4MbpsのHD高画質映画が100本も用意されているそうだぞ。
しかも新作5ドル、旧作4ドルで24時間以内なら何度でも観放題だ。
なんつーか、感情のこもってない棒読みのような書き込みだなw
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/01(木) 20:10:18 ID:P1WCCNbVO
たった100本でしょ? 配信はライブラリを他人任せにする危うさがある。 何度も見返す作品がディスコンされる危険性は捨てきれない。
>>916 オレも最近PCで録画してH.264でエンコードするの覚えたけど、
これに慣れるとTSをBDに保存するのはマジで馬鹿らしくなってくるよな。
BDに録画するって言うのはもう時代遅れ。
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/01(木) 20:15:53 ID:P1WCCNbVO
エンコには何時間かかります?
DVDはお役所の書類他を保存するメディアとして利用すること決まってるし。 警察の取り調べの撮影とか。 画質や音質がそれほど必要とされない分野でDVDは残るでしょ。 趣味の世界ではBD、書類の保管はDVDとか住み分けされてくんじゃないの。 DVDはそのうち「貧民の記録装置」とか呼ばれるようになるかもね。
>>938 家電レコですらリアルタイムで再エンコできる時代なんだから、
PCなら数分の一だろう。
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/01(木) 20:24:46 ID:XN1VFEGZ0
TDKとか太陽誘電のDVD-Rなら 常温暗所保管なら10年は大丈夫だろうが 20年後に視聴可能かは分からない 台湾とか中国の怪しいDVD-Rだと3年もてば いいほうじゃないのか
>>906 ポリカーボネイトはそんなにヤワではない。
1985年前後に買ったCDは今でも問題なくリスニングできている。
この時期までの製品の不具合は、ポリカではなくむしろ記録面のアルミ蒸着面の品質劣化だった。
(80年代後半には既にその問題は認識されて現行の光学ディスクではすでに対策は取られている。)
264エンコは思ったより軽いよな うちの1.7GのしょっぱいPCで実時間より何割かかかる程度だから 複数コアで3Gとかの最新ならもう爆速なんだろうな…
まともな環境だとPCで好き勝手にエンコなんて出来ないだろw
こういう重量級PCを用意してでも映像コンテンツを残したいという人間がいるのはいいことだよ。 テレビは下らないから録画する価値はない、ハリウッド映画も不作続きでソフトは売れない、何て事を 既成事実であるかのように連呼する人間が多かったので少し心配だったが、どうやら杞憂のようだ。 ヘビーマニアはPCで環境構築、一般層はBDレコで双方満足だね。
高画質高音質最先端のキーワードに反応しないソニーファンは えせソニーファンだと思う今日この頃。 というかお前ら、ゲハの自称ソニー好きに構い過ぎw
>>946 なるほど、お前にはソニー好きを自称してる奴が見えるのか。
病院に行ったほうが良いぞ。
>>945 テレビが下らないって、映画もテレビで放送しているわけだし、
アニメなんてテレビでセルの宣伝しているようなもの。
だから、今のテレビがくだらなくてとるに値しないって言う奴は、
セルも買わない、録画メディアも買わない、要らない子なんだよねw
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/01(木) 22:44:26 ID:MAljegjC0
生きる!
950 :
次スレ :2008/05/01(木) 22:49:19 ID:M8FyNmb/0
テレビから離れられないとみてるからコピーワンスなんてアホなこともできるんだろうな しばらくはテレビ必要だろうけどインターネット使った環境も5年後のことは想像できないよ
つかAVC録画なら録りながらエンコできるじゃないか。
>>952 インターネット上の各種サービスはPCでないと利用できない、という考えの方が古いよ。
インターネット上の各種サービスをPC以外で利用したくない・・・ そのうち、TVや冷蔵庫にもアンチウイルスソフトが必要になるぜ
ケータイは使わない主義なのかい?
未だにネット通販とかやった事ない俺は取り残されてく一方だな orz
通販なしとかありえない 安い上に送料無料とかどうなってんだって感じ
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 01:25:16 ID:SleFdVDZO
上の方を見てて思ったんだが DVDを買わない借りる層はBDを買わないだろうって言ってたやついたが その人らはDVD時代にも買ってないために 影響を与えるとはまったく思えないんだが 重要なのは今「DVD」を買ってる人たちがどう動くかが問題だと思うんだが
>>941 だからヲタは松下のDVD-RAM・BD-R・BD-REを買ってるんだよ
>>960 おそらく、
レンタルする層を取り込まないとメディアの将来はない説
を展開すると思う。
>>962 そんなの当たり前だろ。バンダイビジュアルの「レンタルが支える
日本市場」発言読んで無いのか。
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 10:04:44 ID:phfmIDpS0
>>934 めちゃくちゃ低画質で割高じゃん。
一泊二日で520円?あり得ない値段の高さ!!
4MBps?あり得ない低画質!!
>>940 実時間でエンコ出来るには、最低でもクアッドコアあたりが必要なんだけど?
>>943 うそつけ!!あり得ない。
当然HD画質のH264エンコだよな?
一般人とキモオタで別れていくのかもな itunesのやつなんて128kAACだろ あんなのでも売り物になるんだよね 動画も同じだな
>>964 外野から割り込んですまないが、俺の実例を挙げる。
地デジをキャプチャボードから取り込んでDivXで解像度を960x540に落として
リアルタイムエンコードしてる。
CPUはAthlon 2x 6000+でいけてる。
解像度落とすと言っても、もともとソースが1440×1080なのでそれほど落ちた感じはない。
まあおれはマニアじゃないんで、ここの常連よりは
そこまでHDは求めていないってのもあるが、
俺の腐った目ではそんなにソースと差はないように見える。
ディスプレイは24型で解像度1920x1080だ。
んで録画データは30分でおよそ1G未満ですむ。
当分はこの環境で満足だ。
もうちょいいいスペックのCPUなら、D4のリアルタイムエンコも
現実的になってくるな。H.264はまだ厳しいけど。
CPUなんて年々性能上がっていくんだし時間の問題だな そのうちノートでもカジュアルエンコできるだろ でもプロテクトがあるからなコピワンって映像技術の進化を阻害してるよな
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 14:00:21 ID:phfmIDpS0
>>967 それだとHD画質に比べて負荷半分以下だろ?
おまけにH264じゃないし、
>>943 のシングルコア1.7GHzに比べれば
圧倒的なパフォーマンスのマシンだし、それならリアルタイムでもいけるかも。
NERO RecodeのH.264エンコードだとP4 dual 3.2Ghzで 1920x1080だと2-3fpsくらいしか出なかったな。 実時間の10倍くらいかかる。
>>969 D4のエンコはやってみたが、ドロップアウトが出て厳しかった。
IntelのE8500とかQ9400なら、ちょっとOCかませば
余裕でいけそうな感じだが。
968で言われているとおり、H.264も時間の問題だろう。
もう個人でパッケージを買うのは終わりなのかもね。 これからはネットから好きなときにダウンロードして見るのは流行るかもしれない。
どこでだよw
以前H.264はエンコが死ぬほど重いとか聞いてたけど X.264はそんな話からするとかなり軽い印象
>>972 は未来人
現代人とは世相のとらえ方がかなりことなる。
>>975 x264とH.264を別々に考えてるやつを久しぶりに見た
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 15:04:33 ID:SleFdVDZO
>>971 時間の問題なら、問題無くなってから話題にすれば良いんじゃね?
HD DVDの3層じゃないけど、牽制球のつもりが暴投だよ。
パッケージが一番安全で確実だろ しかもアホみたいに安いんだから BDは個人輸入の時代だな
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 15:22:33 ID:phfmIDpS0
>>971 そのスペックのPCが10万以下のローエンドに落ちてくるのは結構かかりそうだな。
その位まで落ちてこないと、BDレコとの比較対象にならないし。
>>977 牽制とかよくわからんが、おれは客観的な事実を述べたまでのつもりなんだが。
時間の問題というか、スペックを極めれば来年にでもできそうな感じではあるが。
>>979 CPUの進化を待たなくても、かつてのように
エンコードチップを積んだボードが出てくれれば
今すぐにでもHDのH.264キャプチャはできるんだろうが・・・
やっぱりコピワンがガンなんだな・・・
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 15:49:42 ID:ApetGuCy0
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 16:04:53 ID:IATQW/zIO
>>980 エンコボードってグラボがちょっと拡張するだけで出来そうじゃね?
AV板のおじさん達には家電じゃないと無理だろうけど。
配信が主流になる時代がくるころには、ドラえもんがなんとかしてくれるから無問題。
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 18:10:10 ID:SleFdVDZO
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 18:38:29 ID:IATQW/zIO
>>984 ミドル以上ならリアルタイムぐらいは十分行けるだろ。
いまの再生支援程度ならローエンドでも楽勝だぞ。
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 19:07:42 ID:SleFdVDZO
>>985 で、なんでそんな回りくどいやりかたするの?
専用機を使うのと比べて、そこまでこだわる何か利点があるの?
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 19:08:45 ID:phfmIDpS0
>>985 性能的にはそんなもんだと思うな。
しかし、放送をキャプチャ出来る機能をもたすのはまず無理。
PCとセットでなら可能性はあるが・・・・
やっぱ、BCASがガンだな。
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 19:19:09 ID:IATQW/zIO
>>986 いや、可能ってだけで必要かどうかは全くわからん。
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 19:32:10 ID:SleFdVDZO
>>998 だから夢見がちなんだってば。
で、突き進んで、気が付くと自分が回りくどいやり方に固執してきた事に気が付く。
費用対効果で無駄に気付く。
オサーンも地デジ非対応のDVDレコ使わずに、パソコンで黎明期からDVDを焼いて来たけど、今はパソコンを使わずにBDレコを使う事にしたよ。
毎回だが、ID:SleFdVDZOは何と戦ってるんだろう?
コピーガードてネット対策だろ。 感じ悪い
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 19:41:44 ID:SleFdVDZO
>>990 それが解らないから、貴様は駄目なんたよ。
>>989 誤字やアンカーミスはともかく、それが必要だとは言ってない。
おちつけ、おっさん。
ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO... ID:SleFdVDZO...
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 20:03:04 ID:SleFdVDZO
>>993 なんだ、レコじゃなくパソコンでって話しの流れを読まずに、可能不可能だけに口だししたってことかw
まぎらわしい。
ID:SleFdVDZOにメロメロw
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