【プラズマ】この先生きのこるのは？【液晶】part6

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 13:35:15 ID:2hDxrOfU0

祝！「きのこる」にしました。

液晶派、プラズマ派又はこれから買おうと思ってる人
ささ思う存分論争しましょう

前スレ
【液晶】この先生きのこるのは？【プラズマ】part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204793915/

PART6、開幕でありますキノっ

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 13:36:00 ID:2hDxrOfU0

薄型テレビの基礎知識
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%84%E5%9E%8B%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 13:42:56 ID:2hDxrOfU0

液晶とプラズマの違い(画質編)

　　　　　　　　液晶　　　　　プラズマ

視野角　　　　　狭い　　　　　広い
動画　　　　　　ピンボケ　　　鮮明
色の鮮やかさ　　赤がくすむ　　鮮明
グラデーション　滑らか　　　　疑似輪郭
映り込み　　　　皆無　　　　　映り込み

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 14:00:04 ID:utSticFx0

前スレも最後は直射日光をバックにテレビ見る変態のイカレ話で終わったわけかｗ

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 14:21:39 ID:W14aCfML0

　なぁなあ、パナソニックとってプラズマ開発への巨額投資と
ブルーレイディスクで出るであろう儲けとどっちが大きいの?

6 ：5：2008/03/30(日) 14:23:08 ID:W14aCfML0

訂正　パナソニックとって⇒パナソニックにとって

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 14:42:47 ID:yNGZsKH10

自分のライフスタイルにあったほうを買えってことが結論だね。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 14:53:30 ID:uW39Ndx60

店頭はプラズマ少ないね。
何で？

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 16:06:37 ID:sVF181920

>>8
メーカーの利益が少なく儲からないから

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 16:49:49 ID:dHwGUzWk0

どっちかっつーと、並べといても売れないからだろｗ

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 17:35:58 ID:fNK4zoss0

>>8
単純に販売しているメーカーも少なく、対応サイズも中～大型に限定されるため
商品数が少ないからだよ

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 17:37:00 ID:yNGZsKH10

自分のライフスタイルにあったほうを買えってことが結論だね。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 18:17:41 ID:At6zi/nv0

ホールド駆動の液晶にとってパネル応答速度が残像とは何の関係も無いことは
倍速液晶が証明しれくれた。3倍速とか4倍速にしないと残像は改善されないという
レスがありますが本当ですか？パネルの応答速度は本当に関係ないのですか？
誰か詳しい方教えて下さい。お願いします。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 19:21:04 ID:M/39NDfM0

残像が倍速液晶で解決できると思うのは楽観的すぎる
というのは映像の内容によって倍速処理する・しないを切り替えているから
（確かAV watchでそのような記事を読んだ気がする。ソースは勘弁）

中間画像を作成する倍速処理は映像によっては画像が破綻する場合がある。
だから移動が激しくて中間画像が破綻しそうな映像に倍速処理をしない。
逆に静止状態に近い映像や等速運動しているものは中間画像を作りやすい
から倍速処理する。
でも静止状態に近いのなら倍速処理しないでも最初から残像感は少ないよね。

よく店頭で左右半分で倍速ＯＮ・ＯＦＦしているデモをやっているけど、
右から左に流れるテロップ以外で倍速の効果が体感できたものは少ない、
というかほとんど無い。（もちろん主観意見だよ）

逆にブランコに乗っている子供のような回転移動に倍速処理して画像が
破綻している製品があってがっかりした経験がある。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 20:11:13 ID:i2vL9idwO

>>12
そうだよな～
6畳の寝室用のテレビを買い換えようと思うのだが、
この広さでフルHDとなると液晶しかないかなと思う。
リビングは8畳で50型だからまぁちょうど良いかなと思うがね。
プラズマのフルHDだと小さいサイズでも42型だが、
6畳にはちょっとでかすぎかなと思うし。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 21:02:41 ID:O1FWk5h00

>13
応答速度は人間の目の性能を超えるところまできてるので、ほぼ関係ないといえる。
ただし、海外パネルを使用した安物は応答速度が問題になる程度に遅い場合あり。

倍速駆動はホールド型で問題になりやすい、
ゆっくりしたパンやティルトで効果を発揮するように設計されてる。
>でも静止状態に近いのなら倍速処理しないでも最初から残像感は少ないよね。
14の言うこのシチュエーションで残像感があるから問題だった。

ブランコに乗っている子供のような映像はMPEG圧縮時に既に破綻しているので、
倍速処理しない方がキレイに見える。
（破綻した映像を元に生成される中間画像はやはり破綻している）

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 21:19:48 ID:M/39NDfM0

>応答速度は人間の目の性能を超えるところまできてるので、ほぼ関係ないといえる。

人間の目の性能は実際のところどこまでなんでしょうね？
最近よく判らなくなってきています。

耳に関しては最大で２０ＫＨｚとよく言われていますね。
ＣＤはそのサンプリング周波数から２２ＫＨｚまで収録されていると思いますが
ＣＤの音に納得しない人がいます。

ＳＡＣＤを絶賛する人の耳は２０ＫＨｚ以上の高音が聞こえているということで
しょうか？そうすると今言われている耳や目の限界値は一般人の平均値
としての意味しかなく、今の液晶の応答速度でも満足できない人もいるのでは
ないのでしょうか？

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 21:22:15 ID:utSticFx0

いやいや　そんな高次元の話しじゃないんだ

だって誰が見ても高校野球のボールがカクカクしてるんだから＠液晶

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 21:33:54 ID:M/39NDfM0

いえいえ、もしかしたらあなたの目はものすごい高性能
なのかもしれませんよ。

「誰が見ても」と断定するのは危険です。
あなたが見るとカクカクなんだけど、他人にはそう見えない
可能性は十分あります。

このレスで意見が対立し合うのは超能力者でもない限り
他人の目で見た映像を自分が体験できない点にあると
思っています。だからいつまで経っても喧嘩している。

自分の目で赤色と思っているものが他人の目を通すと
青色かもしれませんよ？でもどちらもその色を「赤色」
と名前をつけているから違いが判らないのです。

なんか哲学的な内容になってしまった。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 21:35:27 ID:5mES5eEk0

>ＣＤの音に納得しない人がいます。
>ＳＡＣＤを絶賛する人の耳は２０ＫＨｚ以上の高音が聞こえているということで
しょうか？

短なるプラシーボ

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 21:41:29 ID:WUVse7LZ0

>>17
とりあえず、CDの規格上の周波数上限は20KHzですね。
あと人間の耳は最高で20KHzと言われていますが、これも個人差がありますし、年齢による差もあります。
また、可聴域を超えた音は聞こえなくても体は感じているという事もあり、20KHzでばっさり落とすのも
如何なものか？という話もあります。

ですので、＞今言われている耳や目の限界値は一般人の平均値
としての意味しかなく..

これは正しいのです。圧倒的大多数が満足するレベルに重きをおいて製品開発をする事は
投資効率などを考えてもマスを相手にする商売においては大事な事でしょう。

また、SACDを絶賛する人の耳云々は周波数云々で測れるものではないと思います。
現に私は17KHzを超える音はまず聞こえません。ですがSACDを聴くとそのすごさは
わかります。高音がのびるとかそういうのではなく、音としての密度が濃いからです。
だからといって、個人的に今のところはお金を出す価値があるものとは思わないのですが。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 21:43:42 ID:utSticFx0

だからそんな高レベルの話しじゃないだろｗ

ｍｐ３をＣＤの音と変わらないと言ってるレベルだよ君らはｗ

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 21:45:31 ID:utSticFx0

まぁ　確かにｍｐ３で充分だと主張する人間の能力低下した粗悪品も最近多いけどな

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 21:46:31 ID:QVOJs+mZO

結局スペックだけではなんにもわからないよね
電気屋で二時間くらいじっくり見比べて判断しないと後悔するよね

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 21:50:38 ID:M/39NDfM0

>とりあえず、CDの規格上の周波数上限は20KHzですね。
そうでした。ローパスフィルターのことを忘れてました。
ご指摘ありがとうございます。

>SACDを聴くとそのすごさはわかります。
自分も１６ＫＨｚぐらいまでしか聞こえないのですが、一度
SACDをCDと聞き比べたいものです。

スレ違いになるので話はこれで止めておきます。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 22:27:52 ID:/rbxbUShO

目に関しては蛍光灯のサイクル点滅が気になる人もいるからね。
自分は50Hzは集中してると点滅が見えるんで、精細に観ると疲れる方。
それでも、最近の液晶は残像に関しては良くなった。細かくみると映像エンジンの性能差による処理遅れが気になったりする。
映像ソースのカメラによっても変わるし、気にしたらｷﾘが無いw

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 22:34:30 ID:M/39NDfM0

自分は蛍光灯は気にならないけど、ＰＣモニター（ブラウン管）で
６０Ｈｚは目が耐えられなかった。なのでいつも７０Ｈｚ以上の設定
で作業していた。

でも６０Ｈｚの設定で問題なく仕事している人がいて当時は不思議
に思ったものだ。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 22:35:32 ID:utSticFx0

蛍光灯のちらつきは分からないけど
高校野球のボールカクカクは気になって仕方ない＠液晶

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 22:50:11 ID:PRDrnE0y0

>>28
だからおまえ目が悪いのよ。表示の変化についていけないからカクカク感じる。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 22:57:57 ID:utSticFx0

なに？表示の変化についていけないてｗ　意味わかんねｗ

ひょっとしてたぶんソースではこうだろうて脳内補正が必要なのか？＠液晶ｗ

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:03:20 ID:ULENKJgd0

>>28
眼の神経が？なんだろう。カクカクと言うのはコマ落しで見ているんだな。残像ならわずかに影を引くようなス～ス～だよ。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:03:53 ID:27aWQEaa0

28の言うとおり、オレは目が悪いので液晶の表示の変化についていけないので、高校野球のボールがカクカク見える。
もちろん、球場で見るぶんには大丈夫なんだが。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:04:38 ID:PRDrnE0y0

>>30
ホールド型の特性による残像現象は、視覚情報の微細な変化に対する
反応速度が遅いほど顕著に感じる。原理を考えれば当然だが。

難しいことがよくわからないなら、カクカク感じる人は目が悪い、
くらいに覚えておけばいいよ。原理を理解したいなら勉強しなさい。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:07:39 ID:utSticFx0

母屋のプラズマや弟の部屋のＨＤブラウン管だと

投球が　　ヒューーーーーーン　ﾊﾞｼﾝ！　　なんだが

オレの部屋の液だと

投球が　　カッカッカッカッ　バ　　てなるｗ

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:15:41 ID:PRDrnE0y0

>>31
応答速度の遅さに起因する「パネル側の残像」はそういう系。滲んで見える。
こっちはどちらかというと目のいい人ほど気になる。
でも前スレで出たけど、速い動きには現れない。ゆっくりしたパンとかで顕著。
とはいえゆっくりした動きは倍速効くから、問題になることは少ない。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:15:52 ID:ULENKJgd0

そりゃ20年前の小型液晶やナビなんかテレビ画像は影を引くように
スースーと残像が酷かったもんな。いまもＰＣ用のパネルを使った
燐国製の製品には残像を感じるものがあるが、大型テレビでは改善
され殆ど気にならない筈だが。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:15:56 ID:27aWQEaa0

33の言うとおり、目が悪い人は液晶よりプラズマ買ったほうが幸せになれるようだね。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:17:46 ID:utSticFx0

>>35
おまえの見えない見たくない病も異常だなｗ

サッカーとかフィギュアとか映るとチャンネル変えてるだろｗ

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:23:15 ID:utSticFx0

とうとう液晶の動きがカクカク見える奴は目が悪いとか言い出したかｗ

目のいい奴（信心深い奴）は倍速もいらないなｗ

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:26:34 ID:dHwGUzWk0

もともとプラ厨お得意のセリフだったんだがなｗ　＞目が悪い

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:32:09 ID:utSticFx0

>>40
ＣＤとｍｐ３が音質変わらないと言う奴には　耳が悪いて言ってもいいだろ？

君らはそれに逆ギレして　ｍｐ３がＣＤより低音質に聞こえるのは耳が悪いて言ってんだぜ？

笑うしかないだろｗ

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:40:32 ID:ULENKJgd0

液晶は残像が酷いと言うので、気にしていなかった俺も残像を見つけようと
あら捜ししているんだがよく分からん。毎日パソコン睨みながら仕事をするし、
車も高速をよく走る視力は好い。俺のように普通の人間が気にしていないのに
そんなに残像残像て拘る事無いと思うがな～。

液晶の映像は高精細で明るく色鮮やかでハイビジョンの映像に感動してるぞ。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:40:49 ID:dHwGUzWk0

君らとか言われても自分はどっち派でもないし
>>40しか書込みしてないんだがｗ

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:44:55 ID:myW6gax10

実際そこまでムキになってる人っていうのは
液晶を飯の種に生活してる人じゃないかと思う。
シャープ、ソニー、東芝、ビクター、三菱の関係者は
液晶しか買えないだろうから、両方使ってみようという発想は無い。
逆にパイオニアの関係者はプラズマしか認めなかったように。
松下、日立の関係者は両方を購入できるから偏見無く批評できるんじゃないかと思う。
やはり両方使ってる人の意見が一番正しいと思うんだな。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:49:37 ID:dHwGUzWk0

どっちかと言うとムキになってたのはプラ厨のような…
両方使ってると言っても、同時期の同グレードのモデルを
同環境で並べて使ってる椰子など居ないと思われ。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:50:04 ID:PRDrnE0y0

mp3とCDの例えが既に間違ってるからなあ。

mp3は液晶、を前提に無理矢理例えるならだが。

CDはブラウン管。
mp3の128kが昔の液晶。
wmaの160kが昔のプラズマ。
mp3の256kが今の液晶。
wmaの256kが今のプラズマ。

絶対性能では若干wmaの方がいいのだが、CDには及ばない。
ついでに言うと、wmaはエアコンやPCファンのノイズの中で聴くことが
あまりにも多いんで、密閉型ヘッドフォンで聴かないとmp3以下に感じる
ことも多い。

ってなあたりだろ。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 23:54:28 ID:hc/OCkCl0

プラズマの動画は気持ち良い。
液晶の動画は気持ち悪い。
映像が動いていない状態では液晶の画像もきれいに見えるので、
これでいいじゃないって思ってしまう。
ということですかね。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 00:05:41 ID:eQeGOdZt0

思うんだが、テレビで静止画なんか見ないだろ。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 00:07:32 ID:F+LSvM120

デジタル放送が見られない地域でアナログ放送を液晶フルスペックで
見たら気持ちが悪い画像になるぞ。だがＢＳのハイビジョン見てみろ
感動ものだぞ。

プラズマはハーフが多いからアナログ放送も何とか見れる。ただスモッグの
掛かった暗い映像は我慢する人向きだと思うよ。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 00:08:01 ID:XnRofMTm0

ショップチャンネルなら静止画と言ってもいいんじゃないか？

液晶で唯一違和感無く見れるＹＯ

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 00:10:46 ID:WR7ajPzj0

高画質でショップチャンネルみてどうすんだっての・・・
アニメみるのにお勧めっていうやつもいるけど、動かないアニメなんかアニメじゃないだろ

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 00:22:40 ID:DY7ulcvh0

プラズマの動画は色割れが気持ち悪いです。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 07:20:25 ID:0nRQcPOZ0

今年はオリンピックなど大型スポーツイベントがあるから
液晶に対しての“動画”への批判が大爆発しそうだな。

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 07:34:50 ID:e1ae1Ihn0

それ以前に現在(mpeg2)のデジタル放送じゃビットレート不足で動画は破綻しまくりじゃん。
何で見ても。

しかし断言するが、大衆はそんなことは気にしない。アナログ放送より解像度が上がっただけで大満足。
大衆には画質なんてどうでもいい。テレビなんてどれでも同じだと思っている。
宣伝で刷り込みされた、大勢が買うものを買うだけ。
液晶はますます安泰だ。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 08:27:12 ID:3ZE3i80BO

液晶は低品質低画質だからこそ、
毎年毎年倍速だのxyzカラーだの改善できるんだよね。
んでそれを売りにして宣伝しまくる。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 08:44:05 ID:AvN1b5ol0

>>55
プラズマだって既に無用の長物のコントラストをプッシュしまくってるけどなｗ
で、極め付けは動画解像度ｗ　消費者の大多数はハァ？って思ってるだろうねｗ
焼付きなんて未だに構造的に存在するのに、注意書きが小さ過ぎるｗ　根本的解決は無いねｗ

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 09:10:39 ID:zgjYI28z0

・格子状に見える
・輪郭がギザギザ
・色表現が苦手
・焼き付きは未だに改善せず、焼き付き”難くする”誤魔化し
・真っ暗な状態だけで活かされる暗所コントラスト

これで高画質（ﾌﾟｗ）ですか？

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 09:38:04 ID:NDAxcHSEO

やっぱ液晶だよ　生き残るのは　
でも
今販売されてる液晶は買う気がしねえ
ただの静止画表示機
動画ダメ杉

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 09:38:20 ID:yiLLMcd40

なんでこう挑発的な口調になるのかなあ。

トマトが嫌いな人もいればニンジンが嫌いな人もいる。
両方駄目な人も、両方好きな人もいる。
それでいいじゃないの。人間だもの。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 11:17:09 ID:Lfs0zGC30

>>58
お前が買う気に慣れなくても、世間の9割は液晶を選択しているという事実。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 11:38:10 ID:tCSIKDyb0

>>31
液晶のは残像じゃなくて、「残像感」「コマ落としに見える」のが問題なんだから、
残像とは違って当たり前だろ。

>>33
原理を考えたら、反応が速い人ほど顕著に感じるはずだろ。
気になるのは残像じゃなくて、ブレなんだから。

>>53
それはないな。
一般消費者はそんな画質など気にしていない。
いくら液晶の画質がクソでも買っていくのは液晶。
画質なんてまるで気にしていないって事だ。

>>60
世間の９割が液晶を選択していても、>>58からみて液晶の画質がクソなのは事実。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 11:39:48 ID:tCSIKDyb0

>>58
俺は、液晶がLEDバックライトの駆動制御で残像感を消せるようになるのを待ってる。
そう遠くない将来に実現するだろ。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 12:28:49 ID:adhnvTu30

今日も哀れなプラ信者が負け犬の遠吠えをやってんのか
幾ら工作活動を頑張っても売り上げには繋がらないよ

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 12:33:35 ID:tCSIKDyb0

>>63
今日はまだプラズマ信者の書き込みはないだろ？
プラズマを持ち上げる話なんか出て無くて、液晶の画質が悪い、って話しか出てない。
被害妄想だな。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 12:35:10 ID:J3d+ZK0r0

昨日パナのPXシリーズで高校野球を見ていたら気分が悪くなった
動画も発色も解像度も糞過ぎてお話にならず論外
テレビを見ながら気分が悪くなるなんて信じられない
液晶がクソ画質なんてホザイテイル奴はプラズマの何処が良いと言うのだ？
そういえば新幹線の改札口でパナの65インチのプラズマ見ていても
ピントボケしたデタラメな画像でフラフラしたこともある

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 12:38:26 ID:tCSIKDyb0

プラズマの方が動画で若干マシなだけでどっちもダメだろ。
画質の話は液晶とプラズマは目くそ鼻くそだ。

改善の余地は液晶に大きいと思うし、生き残るのは液晶だと思うけどな。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 12:38:59 ID:pgwHbYDQ0

>>64
＞液晶の画質が悪い、って話しか出てない。
ハイハイ。プラ信者プラ信者。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 12:39:28 ID:FtjWJwb/0

液晶の残像感をLEDバックライトで改善するという話を聞くが
どういう方法で改善するのだろう？
インパルス駆動のように一瞬表示させるのだろうか？
ホールド駆動のままでは改善するとは思えない

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 12:48:19 ID:tCSIKDyb0

>>67
プラ信者が「生き残るのは液晶」「プラズマも液晶も目くそ鼻くそ」「改善余地が大きいのは液晶」
なんて言う訳無いだろ。アホか？

>>68
インパルス駆動でしょ。LEDならミリ秒以下でオンオフ出来るし。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 12:58:01 ID:3zMpG4wV0

>>65
アンタ、ホントに毎日パナのプラズマ叩いてるねｗ

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 13:02:52 ID:NDAxcHSEO

おれは液晶にがんばってほしいと期待してるブラウン管使用者
はやく買い換えたいので新しいのが出たら毎回チェックしに電気屋とかに出向いてる
その結果　まだこの程度では買い換えできない　となるのです
愛のムチなんです
メーカーに対しての

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 13:16:15 ID:J3d+ZK0r0

>>70
何か妄想見てるのか？
誰かと勘違いしてないか？
今までに2CHでパナを貶したことなんか一度もないよ
中立の立場で見ているが正直な話をしたまでだ
パナのプラズマを叩いて何か自分にプラスになるなら話は別だけど

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 13:20:12 ID:0DIJOOq20

そもそもパナなんぞ叩く価値もないけどなｗ

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 13:21:33 ID:3zMpG4wV0

>>72
じゃ、叩くなよ
わざわざ毎日ご苦労なこったｗ

>今までに2CHでパナを貶したことなんか一度もないよ

>>65は、なんなんだよｗ

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 15:55:38 ID:Hkc2MmeT0

自分のライフスタイルにあったほうを買えってことが結論だね。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 19:14:44 ID:0KjBUMFg0

ここの書込み見てると
液晶の不満点を語ってるのは液晶所有者なのに対し
それを液晶攻撃と勘違いしてなのか反射的に
プラズマの攻撃をしてしまう自宅に所有していない人。
どうみても液晶専業メーカー関係者が書いてるとしか思えない。
松下や日立の関係者は併売だから液晶の攻撃はしないだろうし
パイオニアの関係者も液晶発売するみたいだからもう液晶攻撃はできない。
一般人にとって選択肢が狭まることは決して得ではない訳だから
立場上プラズマを絶対に買えない人以外
必死にプラズマ潰しをする理由はないと思う。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 19:21:02 ID:Zuv4o/Bb0

>>76
アホだろお前ｗ
>液晶の不満点を語ってるのは液晶所有者なのに対し
これは液晶を持ってると偽ってネガキャンに励むプラズマ厨なんだよ。
言ってる内容がいつも同じ。しかも、ネガキャンの内容は数年前の事ばかり。
プラズマ厨が持ってると言い張る液晶は小型もしくはPC用のモニターのみ。
絶滅寸前だからって、プラズマの延命策をここでやった所で雌雄は既に決してるぞ？ｗ
大体、既に9：1で液晶が売れてるんだから、プラズマはコスト面で自滅するのみｗ

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 19:53:24 ID:PBXaxYL+0

プラズマはいまだ電気食い、低寿命のイメージを持ってる人沢山いるからなあ
薄型テレビ買うのも端から選択肢にない場合が多い。
イメージ戦略で完全に液晶にやられたね。
一番の原因はプラズマという名前かな。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 20:11:38 ID:0KjBUMFg0

>>77
いや、プラズマが滅亡することなんか一般人は望んでないんだよ。
ただ選択肢が狭まるだけで何の得も無いんだから。
で、滅亡を望んでるかのような書込みをする人が
液晶テレビ専業メーカーの人だと思うわけ。
売り上げとかすぐに口に出すし。
じゃなきゃ、そんなに必死になる理由がないよね。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 20:36:56 ID:F+LSvM120

何処の家電量販店でもプラズマのコーナーが縮小され液晶が殆ど
の売り場を占めている。特にアクオスの氾濫振りは凄い小さいの
から大きいのまであふれている。プラズマは４２型より５０型以
上の大きいのを置いているが売れていないみたい。
客は液晶のコーナーで店員と交渉中が多いがプラズマは寂しい。

プラズマを眺めていて感じるのは、やはり画像がボーット煙っていて薄暗いのと離れて見ても防虫網目の様な画面で粒子が粗い事
だ。映っている人の影がどの画面でも全体に暗いのが難だ。

液晶の様に画面が明るく細い粒子の画面ならもっとお客さんが寄
って来るのにと思う。この辺が損しているようだ。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 20:38:51 ID:C7gm59uj0

>>78
>一番の原因はプラズマという名前かな。
そりゃあるかも。
改めて考えてみると、なんだか激しく危険な語感な気がするｗ

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 20:45:47 ID:0KjBUMFg0

液晶は店頭で明るく見えてもその設定を自宅では使えない。
そして明るさでコントラストを稼いでる機械だから
明るさを落とすとコントラストが落ちるというのが難点。
明るさ落としても黒が沈んでくれればいいんだけどね。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 20:55:36 ID:ZSLGdSqw0

新宿西口ビックはエレベーター上がって正面にプラズマVIERAだがな

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 21:59:30 ID:Afftj5YsO

>>83
それ売るためじゃないでしょ
単なるマスコット

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 22:25:34 ID:6KFsoUOn0

プラズマ最高なのになぁ。
KUROの液晶版なんて、今じゃ考えられないでしょ。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 22:28:54 ID:6KFsoUOn0

液晶は単なる表示デバイスでしかない。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 22:45:45 ID:EtUJJmhq0

足元揺らぐ「プラズマ陣営」
パイオニアショック、部材各社に撤退圧力
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080327/151389/

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 23:17:12 ID:6KFsoUOn0

40インチでフルHDプラズマだったら、KUROの売れ行きも変わったんじゃないかと思うけど、
あの価格と仕様のラインナップじゃ一般人は手が出ない。
パナを買っちゃいますよ。

KUROが欲しかったんだけど、こんな理由でパナにしました。
パナでも特に不満はありません。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 23:20:13 ID:DY7ulcvh0

KUROの性能を活かすことが出来る環境作るなら、いっそKUROじゃなくて
プロジェクタにしちまおうと思う人は意外に多い気がする。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 23:24:42 ID:Uw/CnL3C0

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　それはない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 23:35:02 ID:6KFsoUOn0

プラズマは、どの角度から見ても両目で同じ色を感じる事ができて気持ち良い。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 23:39:38 ID:x+0Ye0to0

>>80
家電量販店（営業中）で暮らすなら、確かに液晶が良い。
画質モードはダイナミック・あざやかで。

で、ハーフプラズマが網目に見える程に視力がいいのに、
液晶の動画ボケが気にならないのは何故？
・・・映像のソース変えてないのかな？

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 00:28:08 ID:1EfcLg6v0

“飛び出すテレビ”が家庭に　4月発売
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/31/news064.html

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 00:50:28 ID:OyjaL9ZJ0

こんな人にお勧め

・プラズマTV
部屋を暗くして見る事が多い＆自分の顔が映りこむのは良いが黒が浮くのは許せない
白黒の横スクロール解像度が900本無いと動画がカクカクして見える選ばれた目の持ち主
普通の明るさの部屋でもコントラストが激減するが、たかがＴＶ番組なので気にしない
もしくは液晶は眩しすぎるのでちょうどいいと開き直る事ができる

・液晶ＴＶ
普通のＴＶ番組を明るく高精細に見たい
残像が気にならない一般人レベルの視力
映画を見るときでもわざわざ部屋を暗くして見ない
もしくは別途大画面プロジェクタを用意するくらい凝っているのでＴＶでは見ない

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 04:56:40 ID:4rAdep+50

>>94
偏ってるので参考にならない

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 04:57:14 ID:4rAdep+50

>>65
俺は液晶で高校野球の放送見て酷かったのでプラズマにしようと思ったけどね。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 08:42:05 ID:FLPP1ko+0

女のターミネーター3はプラズマ原子炉が動力源じゃなかった？
右腕からプラズマ砲なるものを何度も発射していた。
悪役にも上手に活用されて恐くて破壊的な悪いイメージもある。

話は変わるが、最近の凶悪犯罪が急増しているニュースを頻繁に耳にするが
テレビ、テレビゲーム、生活環境の影響も大いにある。
殺人などの犯罪を引き起こす被告人は「引きこもり」の精神的な症状が見受けられる。
他人と接触をせずに一人で暗い部屋に閉じこもってゲームをしたり恐い映画、暗い映画を見て楽しんでいる。
健全な人間に好ましくないゲーム、（ホラー）映画、部屋環境が人間の精神状態に与える影響は計りしれない。
暗い部屋、暗い映画、暗い画質、暗い色への拘り、暗い将来性等と、
とかく暗い闇の世界へ強く誘おうとする習性の極めて強い「暗さ」満載のプラズマテレビは
考えようによっては人間を凶悪犯に導きかねない危険な一面、ファクターを持ち合わせた
幾つかの懸念材料を払拭しきれないテレビだと言っても決して過言ではないのかもしれない。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 09:12:10 ID:AFHEP7q00

話がつまらない。
長文書くのならもっと練ってくれ。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 09:16:07 ID:S3gw7h9L0

寒い冬にプラズマはピッタリだよね。
無意味に異常な発熱するから暖房になるし。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 09:54:54 ID:7/ikr/UE0

>>82
液晶のコントラストは大分改善したと思う。暗部の階調性がイマイチだけど。
それより、動画のブレ感を早く改善して欲しい。

>>94
液晶がぶれて見えるのは横スクロール解像度の問題ではない。
画面の切り替えが一瞬で起こるからだ。
だから、LEDバックライトのインパルス駆動で大きく改善すると予想されてるわけで。

>>99
消費電力は液晶と倍は違わないけどね。そう考えると発熱分は精々１００W位だろ。

液晶派は、将来生き残るのは確実に液晶なのに、実際にはさほど暗くもないプラズマの画面を暗いと言い、
普通なら気が付く、液晶のブレ感を「感じない」とまで言い張ってプラズマを叩くのはなぜだろう？

プラズマの弱点は消費電力と精細感の低さ。
液晶の弱点は動画ブレ。
技術的な可能性としては液晶の方が容易に大きく改善すると予想される現状で
なぜそこまで消えゆくプラズマを叩きたいのか謎だ。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 10:00:16 ID:64/eSnpX0

倍速酷いな
動きの速い場面だと映りの悪いアナログ放送みたくなる
これならちょっとくらいボケてるほうがマシじゃねーのか？

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 10:04:31 ID:7/ikr/UE0

>>101
そこでインパルス駆動待ちですよ。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 10:46:23 ID:UgeCucIj0

焼き付きに一切触れない所にﾜﾛﾀｗ

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 11:22:40 ID:mt+MdzeK0

>>103
いまどきプラズマが焼き付くなんて思ってるのはオマエだけ

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 11:48:07 ID:4dDWTL6Z0

いや、まぁ焼き付きはやっぱりおこるよ。
そう簡単に焼き付かないだけの話で。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 12:08:50 ID:KXZphE9p0

>普通なら気が付く、液晶のブレ感を「感じない」とまで言い張って

プラズマを叩いたこともないが、とくに液晶のブレ感も感じない。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 12:17:52 ID:znxqwqXJi

>>100
ほぼ同感です
とにかくメーカーさんには一刻もはやく《ぶれない液晶》を作っていただきたい
おれのブラウン管TVが故障する前に

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 12:27:51 ID:Pm+0xCup0

>>102
問題はＬＥＤインパルス発光液晶の価格だな。
QUALIA 005の時は均一な白色ＬＥＤを選別して調達したから
高価になったと記憶している。

不均一なＬＥＤだと発光ムラが出るよね。
今はあの頃に比べて均一はＬＥＤを安く調達できるのかなあ？

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 13:18:45 ID:R6jEIoUtO

>>97

60代位の世代の方が青少年の凶悪犯罪多かったんだぞ。

今は、減少傾向みたいだ。
少子高齢化の影響はあるが…。

いつだって昨日は良い日だ。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 13:49:05 ID:o1xuZ5qJO

我が家はリビングにWoooの42型プラズマで私達夫婦の寝室にWoooの37型プラズマで親夫婦の寝室にブラビアの32型液晶を設置してます。
私自身はプラズマ派でも液晶派でも無く中立の立場です。
リビングテレビと寝室テレビをプラズマにした理由は単純にパネル強度が強いからです。
２歳の息子が玩具で画面を叩いたり玩具を投げつける可能性があるので強度に安心感のあるプラズマにしました。
液晶の画面割れやヒビの事例は自分のお店だけでも年間数件は必ずあると購入したお店で言われました。
最近はWiiリモコンをゲームで興奮して投げてしまう事例が増えているそうです。
プラズマの画面割れやヒビの事例は購入したお店では無いとの事でした。
我が家は各部屋に作り付けのテレビ設置カウンターがあるんですが親夫婦の寝室には32型までしか置けなかったのと２歳の息子があまり入らない部屋だったので液晶を購入しました。
プラズマの気になる欠点は昼間の映り込みだけです。
我が家はアナログケーブルテレビに加入していますがデジタル映像はもちろんアナログ映像もプラズマなら普通に楽しめます。
液晶の気になる欠点はアナログケーブルテレビの画像がより醜く感じる事です。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 14:34:05 ID:mfeGTysY0

>>108
ハゲ教授がやってるパネルタイプなら安く上がるんじゃない？
ハゲ教授もかなり自信ありげに言っている
ただ、あの人はブラフも当然含んでいるんだけどね～ｗ

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 16:56:41 ID:JukZTCj00

自分のライフスタイルにあったほうを買えってことが結論だね。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 19:02:59 ID:9w7QaWdxO

37型のフルHDプラズマって当分は不可能なのかな？
自室用のテレビを買い換えようと思うのだが、
部屋が6畳だから42型なのはちょっとねぇ～

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 20:49:21 ID:JyXtcUuiO

コントラスト比ってそんなに重要なのか？
それぐらいしか変わらないだろ

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 21:23:57 ID:MMZh4Uj20

>>114
数値やカタログの比較ではなく、自分の目で見たほうが良いよ
変わらないと思えば、好きな方を選べばよい
俺はコントラスト比による、映像表現の差は大きいと感じるけどね

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 21:34:10 ID:dEE0ApmR0

>>114
コントラストが低いとなんか絵を観てる感じになって、とてもじゃないが動画を観てる感じにならないんだ。

コントラストが低いと、スポーツとか映画を観てても全然つまんないんだな・・なんか悲しい気分になる・・

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 22:50:46 ID:n+yfSOqb0

完全暗転以外の普通の部屋でプラズマ見ると>>116ってことですよね

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 23:22:01 ID:1hheTLbs0

>実際にはさほど暗くもないプラズマの画面を暗いと言い、
さほど暗くない。大いに同意できる。明るいとは言えないけど。

>普通なら気が付く、液晶のブレ感を「感じない」とまで言い張って
ブレを感じていても、気にならないというほうが正確だろうね。
その意味で「普通は気が付かない」と表現するのが適当だな。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 23:22:35 ID:BnStT9RY0

俺は店頭でサッカー中継とブランコの映像見せられて、一発でプラズマ購入に踏み切ったけどなあ。
比較したのはしゃーぷの倍速液晶で、明るさは自宅なら必要ないから気にしなかった。

今はパナソニックも液晶の比重を増やしてきてるから、あの映像はもう流れないのかもしれんな。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 23:34:03 ID:/YF2mxk10

>>118
＞明るいとは言えないけど
普通、家ではプラズマでも輝度落とすよ。それで窓口に日差しが入ってくるようなとき以外は
十分に明るいのだけど。液晶ユーザー？なのかどうか知らないけど、家で店頭モードの明るさで使ってるの？
ってまさかな。

＞ブレを感じていても、気にならないというほうが正確
脳内補正か。慣れって凄い。テレビってのはこんなもん、と思うようになるんだね。
それと、サッカーとかフィギュアはもはや自然と避けてるでしょ？
HDテレビを買ってからSDソースの番組をあまり見なくなるように。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 00:18:51 ID:Us30mc7+0

>普通、家ではプラズマでも輝度落とすよ。
それ、ピーク輝度を落としてるんじゃなくて輝度曲線を弄ってるだけだから。

>脳内補正か。慣れって凄い。
動画のボケにはMPEG圧縮ボケ、被写体ブレなど複合要素があって、
液晶に起因するブレを見分けるのが難しくなってるってこと。
（出始めの頃の液晶TVは確かに素人目にもわかる程酷かったけどね）
液晶TV購入者の比較対照はプラズマより遥かに動画性能に優れたブラウン管テレビ。

液晶TVで動画がボケたら全部液晶の問題。
プラズマで動画がボケたら全部映像ソースの問題。

>サッカーとかフィギュアはもはや自然と避けてるでしょ？
液晶ユーザーが皆避けてたら、惨憺たる視聴率だろうね。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 00:48:26 ID:mAvo+KRc0

ここはバカバカしいスレですね

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 01:37:36 ID:46oG4//I0

結局のところプラズマ陣営は縮小してる。
勿論利点はあるんだが、総合すると液晶に勝てない事が鮮明になってきた。
最終的にはパナだけになるんじゃないかな。
パナは設備投資してるから引くに引けない。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 02:29:14 ID:TrQ2mYN00

>>97
毎日のように起こる殺人事件のニュースを見て、まったく逆のことを考えていたよ。
格闘系のゲームやり過ぎかと思ってたときもあったけど、最近は家族に対する事件が多い。
>>109の意味は良くわからないが、親も事件を起こすようになっているのは確かで、
世代に関係なく経済にも関係ない、別の要因があるのかもしれないとずっと考えていた。
つまり液晶テレビのせいじゃないかと（脳に障害が起きるのかと・・）。プラズマ使ってほしい。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 07:10:24 ID:7rXOqOLD0

このスレをちょくちょく見ているのだが、どうにもよく判らない。
現状では液晶の市場での優位性はほぼ確定だろう。

それなのに液晶とプラズマ双方で相手をけなし合っている
輩が一部にいる。それをする理由がいまいち判らん。

HD DVDとBlu-rayの場合はソフト供給が問題になるから自分
の持っているプレーヤのユーザ数を増やしたい気持ちは判ら
ないでもないが、液晶やプラズマは単に表示装置だろ？

車でいうならベンツとBMWユーザが相手のメーカを批判し合って
いるようなもんだ。各ユーザは好きな車を選択して運転を楽しん
でいればいいだけだ。

それともユーザ数が増えればメーカが潤ってより良い商品を
出してくれることを期待しての行動か？

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 08:37:57 ID:vb/2NH6H0

自分のライフスタイルにあったほうを買えってことが結論だね。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 09:52:32 ID:tt8/o4BR0

＞動画ブレ
実写なら「映像ソースに起因」という理屈も分かるんだが…

液晶だと「板野サーカス」のように高速で動く“アニメ”もブレるんだぞ。
これはどう説明するんだ？

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 10:02:58 ID:tt8/o4BR0

>>125
●液晶（ソニー・シャープ・三菱・パナソニック）
市場シェア拡大→メーカー間の競争力高まる→製品の質・価格の向上

●プラズマ（パナソニック）
市場シェア縮小→一社寡占→製品の質・価格の伸び悩み（生きのこった場合）
　　　↓
　　衰退もしくは撤退（生き残れなかった場合）

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 10:31:49 ID:AoJ5o8wr0

>>117
いや、日光が直射してない部屋なら>>116の様なことはないだろ。

>>118
気にならない、と気が付かない、は随分違うよ。
気にならない、と言われれば、そりゃ主観だからそういうこともあるだろ。
俺はプラズマが特に暗いとは思わないが、>>117みたいに感じる奴もいるようだし。

>>121
＞液晶TVで動画がボケたら全部液晶の問題。
＞プラズマで動画がボケたら全部映像ソースの問題。
店頭で同じソースを比較して大きな差があるからそれはない。

>>128
どっちにせよプラズマは消えゆく側だと思うから、シェア争いは
この場の争いには関係ないと思うけどな。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 10:48:10 ID:bWdm68J+0

プラズマの優位性を針小棒大に誇張して必死に擁護する姿勢に感心したり笑ったりしていたが、
最近は何となく盲目的な訳のわからない新興宗教の信者のような感じすらしてきたよ
テレビが100台売れたら約10台がプラズマ、未だにそんなに売れてるんだと驚いてしまった

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 11:02:35 ID:iMLj8DE+0

>>130
プラズマの販売台数の9割は43型以下の廉価機。
つまり、金は無いが大型のデジタルテレビを買いたいっていうのが殆どだよ。
画質がご自慢のパイオニアクロなんかプラズマのシェア2％程度なんだから。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 11:22:48 ID:Bxl8DLDg0

2010年シャープの堺工場が稼動して第10世代液晶（SONY　東芝も採用）
が生産されればプラズマの葬式が開催されるだろう

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 11:52:21 ID:w6Vx3Rpj0

液晶は正直画質の面でプラズマに劣る
動画ブレで実際の解像度はかなり低いし、コントラストが低いので
「のっぺり」とした絵にしかならない。
それを誤魔化すために濃い色を付けたりする「絵作り」が盛ん
（特にシャープが顕著）

プラズマは小型化が難しいのと、液晶陣営の「フルＨＤ」戦略にやられたという印象。
４２インチ程度ではフルでなくても十分綺麗な絵になるのだが、
カタログスペック上液晶に劣るというだけで選択肢から外す人が多い。

勝ってる方が実は品質が悪いというのは良くない状況だと思う

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 12:01:03 ID:AoJ5o8wr0

動画ブレと解像度は関係ないだろ。
別にコントラストも低くないし。液晶は暗部の階調性が悪いとは思うけど、コントラストは高い。
つか、コントラストは表現の忠実性を表すわけではないよ。
重要なのは階調性だと思うな。液晶はその辺がよろしくない。

あと、やたらと色コントラストが高い塗り絵なのはソニーとパナソニックだと思うな。
シャープがイマイチなのは別の部分だと思ってみたり。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 12:32:38 ID:foSXoU1k0

>>133

「品質」をどう捉えるかの違いだな。
人によって品質の意味が異なる。

だから勝っている方が「品質」が悪いというのは単なる
個人的な意見でしかすぎない。
それを他人に強要すると信者と言われる。
（注意：133を信者扱いしているわけじゃないよ）

昔VHSとβの争いで「βの方がVHSより画質で上」と
言っていた信者がいた。確かにそうかもしれんが録画
時間を画質より優先する人は３倍速のVHSを選択する。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 12:57:23 ID:l6jad2gr0

>>134
「ブレ」ってのは隣の画素との区別か付かない状態だから、解像度が低いというのは間違いではない
あと液晶のいうコントラストは、バックライトを一番暗くしたときと、一番明るくしたときの差をカタログに
載せてるだけだから意味がない。
例えばコンサートなどで真っ暗な会場の中ステージだけライトが当たっているシーンはバックライトでは厳しい。

コントラストは人間が綺麗と感じる重要な要素で、高コントラストのＳＤ映像と、普通のＨＤ映像を素人に見せる
実験したらＳＤの方が綺麗と言われてしまい頭を抱えたという話があるぐらい。

プラズマが最高という訳じゃないけど、動画で液晶を勧める理由はない。
放送局でもいまだにブラウン管でしょ。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 13:52:01 ID:VVNNFweW0

ＢＳフジの欧州鉄道の旅をよく見るんだけど
流れる車窓の景色のエッジがチリチリして頭痛くなってくる＠液晶
そろそろ限界だ　ハードオフに売ってくるわ・・・

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 13:54:26 ID:VVNNFweW0

おまけに景色に奥行きがまったく感じられないし
これ構造的不良品だろ液晶

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 13:54:39 ID:tt8/o4BR0

>>137
オマエ、いつものカクカク君だろ
そろそろメーカーと機種を教えてくれないか？＠液晶

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 13:57:27 ID:tt8/o4BR0

とりあえず、液晶でもプラズマでも言いたいことがあるなら
自分が見た機種とメーカーぐらい書こうよ。

ちなみにオレが感じたアニメにおける液晶のブレは
パナのLX600ね。最新のLX85ではマシになってる？

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 14:34:43 ID:qsI5x9lS0

　　　　　　　　■北京五輪のスポンサー企業

ＩＯＣパートナー　　北京五輪パートナー　　　北京五輪スポンサー

コカコーラ　　　　　中国銀行　　　　　　　　　　ＵＰＳ
マクドナルド　　　　中国石化　　　　　　　　　　海爾
パナソニック　　　中国移動通信　　　　　　　捜狐
(以下　↓)
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080316/chn0803161112002-p1.htm

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 14:35:56 ID:mPJh2d0v0

>>114　解像度よりも大事

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 14:40:01 ID:AEAdR+I90

>>140
４月発売のＬＺ８５に期待。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 15:02:08 ID:jGRaDBnZ0

>>137
カクカクって見える嫌液晶君はホームセンターの怪しげな液晶で
判断してるか、PCモニターの残像対策遅れの第三国のパネルで
評価している様だな。

俺のアクオスは37型だがエッジがチリチリも無いし景色の奥行き
など凄いぞ、空映なんか1ｍほどの距離で見ると奥が深く立体的で
オムニマス映画を観ているような高所恐怖感で足がすくむのぞ。

コントラストを云々する人もあるが、メガコントラスト液晶なら
100万；1で放送局のモニターや放送局の移動車のモニターに使われて
いるが一般家庭では必要の無いもので市販されない。コントラスト比が
高くなくても普通に映像を見る分には現状のコントラストで充分すぎる。
むしろプラズマの高コントラストの影響でが中間の輝度がボケて霧が懸か
った映像で周囲が明るいと画像が暗い。

まぁ、現状では国内メーカー品なら液晶はテレビの機能を充分持っている。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 15:07:35 ID:mzknsGCh0

♪俺のアクオスは37型だがエッジがチリチリ

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 15:29:18 ID:Bxl8DLDg0

俺のアクオス37GX3もエッジのチリチリないよ
工作員ご苦労

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 15:59:56 ID:mzknsGCh0

♪俺のアクオス37GX3もエッジのチリチリ

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 16:06:45 ID:YHKHNtQV0

うちの嫁は、大画面テレビで動画を見ると乗り物酔いに似た症状になる。

下手なカメラマンが動きながら撮影したものなどは、オレも同じ症状になる。
（カメラがフラついてたりアンブルがめまぐるしく変わる画像）

でもプラズマなら大丈夫で液晶は駄目って訳でも無いんだよな。
嫁は多少プラズマのほうが良い気がするけど、４２インチのプラズマより、
２０インチの液晶のほうが遙かに良いと言って２０インチの液晶を買ったよ。

せめて３２インチは欲しかったなぁ。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 16:17:10 ID:VVNNFweW0

なにが怖いかって
パンや立体感が苦手な液晶陣営がはびこると
テレビ制作に圧力かけて動きの少なく奥行きを構図でなんとかしようとした
絵作りをさせようとしかねないところ

すでにシャープなどは動き出してるし　　ほんとうにやめて欲しい
テレビからスポーツ、鉄道紀行が消えかねない

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 16:17:48 ID:AoJ5o8wr0

>>144
うちのアクオスは３２インチで非倍速だが、明らかに動画ブレする。
奥行きとか立体感は別に感じない。プラズマでも別に感じないし。

立体感が凄いと思ったのはHDブラウン管のBSアナログハイビジョン位だな。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 19:43:06 ID:XnRjDcEgO

>>149
根拠は？ｗ
ソースくらいださないと訴えられるぞ。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 19:51:04 ID:b/9BcBq50

>>149
また凄い被害妄想ですね。
そんなのだからプラズマが売れない理由は液晶のせいだと責任転嫁をするんですよ？ｗ
プラズマが売れないのはプラズマ特有の性質の問題ですからｗ

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 20:02:26 ID:Us30mc7+0

プラズマは真っ暗にした部屋の最暗部が暗いだけで、暗部階調性はよろしくないね。
そもそも時分割による擬似階調制御なので、液晶と比較すると階調の正確性はどうしても落ちる。
グラデーションがボケてキレイに見えるという効果もあるので、家庭用TVであれば問題ないけどね。

問題は、プラズマは輝度ピークが低くダイナミックレンジが狭いこと。
黒レベルを下げてカタログスペックだけ引き上げても、実質コントラストの低さはどうしようもない。
素人目にみてもわかる画質面の欠点で、売れない最大の理由といっても過言ではない。

逆に言えば、これさえ解決できればパナは薄型TVシェアトップになれるだろう。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 20:16:49 ID:bWdm68J+0

>>153
その問題点を解決できるメドはあるの？
液晶はLEDバックライトで今後画質が向上するみたいだけど
プラズマは何か飛躍的に画質が向上できる技術的な見通しがあるのだろうか？

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 20:22:43 ID:Us30mc7+0

>気にならない、と気が付かない、は随分違うよ。
気にならなければ気が付きようが無い。
順序としては、気になるから気がつく（もしくはついたと思い込む）のである。
気が付いてから気になるという人がどれだけいるのか。

>液晶だと「板野サーカス」のように高速で動く“アニメ”もブレるんだぞ。
ブレ無いと言ってるわけじゃない。
そういう特殊な状況下でないと判らない程度のブレに過ぎないと言ってるだけ。
アニメやゲームの動画ブレが許せないなら、液晶を選択肢からはずすのは十分ありえる。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 20:33:42 ID:VVNNFweW0

シャープ、“フルHD液晶TVに最適な画質”のTV番組
カメラワークや色味などにこだわり。「液晶基準といえる番組にしたい」

具体的には、物のアップの寄り方、大画面での視聴に最適な奥行き感を表現するカメラワークを意識。
番組の内容は、毎月1人、著名な画家にスポットを当て、名画誕生に隠された秘密に迫るというもの。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080325/sharp.htm

やはり液晶には平面絵画がお似合いのようだ

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 20:41:30 ID:VVNNFweW0

＞物のアップの寄り方
シャープ担当　「あ　ダメダメ　そんな速くズームしたら液晶エッジチリチリしちゃうでしょ！」

＞大画面での視聴に最適な奥行き感を表現するカメラワーク
シャープ担当　「あ　ダメダメ　ちゃんと遠近法構図にしてくれないと液晶奥行き無いから！」

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 20:45:13 ID:VVNNFweW0

制作カメラマン　「うっせーな　なんでクソ液晶用にカメラワーク縛られなきゃなんねーんだよ」

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 20:53:35 ID:UBJ11tm80

ID:VVNNFweW0

プラ売る為に必死ですね＾＾

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 21:02:56 ID:jGRaDBnZ0

酷い被害妄想が出てきたな。こんな馬鹿馬鹿しい要求を聞き入れて
番組作るカメラマンはいないよ。

ソースもいい加減なもの、このホームページは何だね？

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 21:05:43 ID:FrGz1OtI0

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080325/sharp.htm
ははあ。色調整にも注文をつけるんだろうな。
とは言うものの、自社がスポンサーしてるこの番組だけなんでしょ。大勢に影響ないのでは？

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 21:23:16 ID:WE6Yyr1W0

　　　　　　　　■北京五輪のスポンサー企業

ＩＯＣパートナー　　北京五輪パートナー　　　北京五輪スポンサー

コカコーラ　　　　　中国銀行　　　　　　　　　　ＵＰＳ
マクドナルド　　　　中国石化　　　　　　　　　　海爾
パナソニック　　　中国移動通信　　　　　　　捜狐
サムスン電子　　　アディダス　　　　　　　　　青島ビール
アトスオリジン　　　中国国際航空　　　　　　燕京ビール
ＧＥ　　　　　　　　　中国網通　　　　　　　　　　伊利
コダック　　　　　　中国石油　　　　　　　　　　バドワイザー
レノボ　　　　　　　　フォルクスワーゲン　　　　ＢＨＰビリトン
マニュライフ　　　　中国人保財険　　　　　　　恒源祥
オメガ　　　　　　　　ジョンソン＆ジョンソン　　統一企業
ＶＩＳＡ　　　　　　　　国家電網

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 21:40:44 ID:XnRjDcEgO

>>156の記事を自分達の都合のいいように捩曲げて読み取る変なやつがいるな。
それに、パナソニックがスポンサーの番組がどれだけあるとおもってんだ・・・

あほかｗ

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 21:43:00 ID:vngAana30

久々に電器屋で液晶とプラズマ見てきたんだけどさ、店頭で見るならやっぱ液晶だな。
あの照明下でもホントに綺麗に映るのな。まあスポーツ番組は映してない訳だが。

それと比べるとプラズマは店頭栄えしないねえ。
プラズマ陣営は「ここは実はこんなに明るい」「ちなみに家庭標準の明るさだとこうなる」的なことを
もっとアピールした方がいいんじゃないか？

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 21:59:30 ID:Ua89KIKG0

>>164
既に幕で遮光したり、専用のシアタールームまで作り上げる涙ぐましい努力をやってますがｗ
しかもスポーツ番組が映してないって、普通に民放を展示で流しているだけの店が多いんだから、
意図的に流さない訳無いだろｗ　ここまで酷い被害妄想だと、もはや病的だなｗ

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 22:22:51 ID:GIA82fvc0

>>164
ヨドバシやビックなんかはフロアー全体を暗くしてたりするよ。
液晶設置場所も暗い店舗も多い。

＞プラズマ陣営は「ここは実はこんなに明るい」「ちなみに家庭標準の明るさだとこうなる」的なことを
＞もっとアピールした方がいいんじゃないか？

同じような内容が書いてあったよ。
パナなんかはアクオスと並べて、高速スクロールの比較デモもやってるし。
素人が考えそうなことは既にやってるんだよ。

報われてないけど。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 22:34:20 ID:vngAana30

>>165
液晶メーカーの社員さんですか？
俺は単なる１ユーザーなので、被害等は特に受けてませんけど。
黒幕も、ああ高級感を出したいんだなー、と思うだけ。
家庭標準の明るさってのを造って欲しい（で液晶各種・プラズマ３種を見比べてみたい）とは思うが。

＞普通に民放を展示で流しているだけの店が多いんだから

今や通販番組局と化したイーピー放送を流してたよ。特にシャープ。
NHKBS1でJ１の生放送をやってるときなんかは、全台をそれに変えても良いと思うんだが。
多くの人がでかいテレビで見たいと思う番組ってそういうのだろ。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 22:44:19 ID:DwLejPsO0

>>164
パイオニアは独自ブース儲けて、そこだけ暗くしてたな。
プラズマより悲惨だったのは、プロジェクションテレビ。店頭照明の下ではぼんやりとしか映らない。
そりゃ売れないわ。

スポーツ番組は店頭で流すと客がそれ目当てで集まってきて商売にならないというのもあるらしい。

そういえば日立は一世代前の機種で、コンサートの映像流してたのになんで止めちゃったんだろう？
あれプラズマの良さが分かって良かったのに。有名アーティストばかりだったから予算がなくなったのかな？ｗ

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 22:44:59 ID:Sr7TcO220

プラズマが儲かれば、どのメーカーもプラズマを薦めてくるると思うんだけどな。
似たような性能でも、液晶の方が儲かるからこっちを薦めてるだけでしょ。
現時点では液晶の動画ボケはどうしようもないと分かっていても。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 22:48:56 ID:Sr7TcO220

一般人は、プラズマと液晶の画質の差は大して気にしていない。
というか、販売店でちょっと見ただけでは分からない。
分かるのは画面のでかさと価格くらいでしょ。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 22:52:01 ID:RS+7hsl00

プラズマは液晶に対抗して無理なフルHD化をして失敗したのかもね。
そもそも５０インチ程度の画面サイズでフルＨＤの精細感が感じられるのは、
静止画に近い映像に限られる。
カタログスペックを請求しすぎて、せっかくの良さをスポイルしてしまっている感がある。

液晶の得意分野（高精細でじっくり見せる的な映像）で争わず、
輝度的に有利なハーフＨＤで、大画面を低価格で提供する路線なら十分市場性がある。
そんなのは儲からない、というのがプラズマ衰退の最大の理由なのかもしれんなぁ。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 22:58:10 ID:Sr7TcO220

でも、スペックを気にする日本人向けには、その方向性は厳しいような気が。
画質の差は大して気にしないけど、スペックの差は気にするよね。
ここのスレの人たちのように。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 23:05:03 ID:Sr7TcO220

解像度は分かりやすいスペックだからなぁ。
コントラストはわけわからん人が多いかも知れないけど。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 23:51:03 ID:46oG4//I0

>>173
プラズマのコントラストも、暗い所ではという注釈付きだからな。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 23:52:45 ID:XnRjDcEgO

コントラスト比は周りの明るさで変化するしな。
実際、リビング程度の照明でもプラズマのコントラストは液晶並だし。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 23:57:50 ID:VVNNFweW0

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 00:03:19 ID:46oG4//I0

>>176
いいんじゃないの、シャープの液晶をPRをする番組なんだから。
特にグタグタ言う事も無いよ。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 00:06:26 ID:XnRjDcEgO

>>167
どんな電気屋にいったかわからないけど、リモコンが側になかった？
ほとんどの店はチャンネルかえられると思うけど。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 00:13:24 ID:3cWyVsZx0

>>171
>
>液晶の得意分野（高精細でじっくり見せる的な映像）で争わず、
>輝度的に有利なハーフＨＤで、大画面を低価格で提供する路線なら十分市場性がある。
>そんなのは儲からない、というのがプラズマ衰退の最大の理由なのかもしれんなぁ。

儲からないのは市場性が無いと言う事だと思うんだが。
多くのユーザーが評価してくれないということだろ。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 00:21:06 ID:VJTkA8vO0

シャープ株式会社は、液晶テレビの実力を十分に発揮するため、テレビ番組制作に協力。
液晶テレビでの視聴を想定し、速いパンが無く奥行き感の必要ない絵画を中心とした
液晶のスペックが活かせる番組作りを目指すという。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080325/sharp.htm

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 00:23:42 ID:mi3gpim/0

パナは生き残りを懸けてプラズマの50型以上を法人向けの情報端末
として、「インフォビジョン」を売り込んでいるね。画素はハーフ
以下で粗いが明るく広告やインフォメーションの役割を果している。
どこの金融機関や会社も50型が多くパナソニック製が占めている。
この様な分野に目をつけるナショナルの商魂は見上げたものだ。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 00:27:44 ID:v5XxORjWO

>>180
捏造乙

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 00:28:25 ID:3cWyVsZx0

>>181
しかし、「生き残りを懸ける」ようじゃ、プラズマも先が見えたということか。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 00:31:16 ID:mi3gpim/0

>>180
また粘着コピペを繰り返してどうするんだ。
そんな馬鹿馬鹿しい捏造をやっても誰も相手にしないぞ。
その様な姑息な手段でテレビ局が従うはずは無いぞ。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 00:39:07 ID:BXC+O22L0

今売れてる大型ＴＶはハーフＨＤのプラズマかフルＨＤの液晶。
フルＨＤのプラズマ、ハーフＨＤの液晶は売れ筋から外れている。
一般消費者はちゃんと、自分にあったものを購入していると思われる。

>儲からないのは市場性が無いと言う事だと思うんだが。
プラズマは液晶と比較して、コストに占める製造設備の割合が低い事が問題。
そのおかげでパイオニアのような零細でも自社生産できたけど、
大量生産によるコストダウンが薄いので薄利多売では利益が見込めない。

生産性の高い次世代工場が出来れば、状況は一変するかもしれないな。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 00:52:08 ID:jv907dkaO

ハーフなプラズマは安いからなぁ。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 08:24:42 ID:v5XxORjWO

>>185
ハーフの液晶は売れてるだろ？
37以上だと新製品がないだけじゃない？

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 09:31:50 ID:XvHkJIMj0

松下は商売上手だな
コンデジも大した事ないのにCMの影響で結構売れている
ビエラも資本力がなくて小雪を起用して大々的にCMしなければ売上は激減するだろう
オキシライド乾電池、パルックプレミア蛍光灯、炊飯器、食器洗い乾燥機などは愛用しているが

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 09:44:24 ID:eWJ+L7W90

>>165
今そんなことやってる所あるの？

>>167
昔は確かにプラズマが暗かったから、暗くしたりシアタールーム作ったりしてたんだと思う。

>>170
確かに。

>>173
>>174
どっちも階調性はあまり良くない。目くそ鼻くそじゃん？

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 10:37:37 ID:mi3gpim/0

確かに、プラズマのインフォビジョンは銀行やビルやホテルのホールに
数多く置かれるようになったな。紙の広告では表せない動的な広告に
うってつけだ。株価や為替や金利もダイレクトに表示でき、日替わりの
行事案内などが祖が粗くても明るく表示が出来て便利だ。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 11:22:56 ID:w+Xmtd3s0

TVブランド・ランキング（画質編）

クロ＞ビエラ＝ブラビア＞レグザ＞ウー＝アクオス

こんなもんかな？

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 11:41:31 ID:7izEycWG0

>>191
まあまあだと思うけど自分的には
KURO＞VIERA＞REAL＝EXE＞BRAVIA＞REGZA＞WOOO＞AQUOS
やっぱり光沢パネルは綺麗。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 11:47:53 ID:VJTkA8vO0

>>191-192
なにをこっそり液晶が上位に来てんだよマヌケ

クロほめとけばなんでも言っていいってレベルじゃねーぞカスｗ

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 11:49:54 ID:1MVsesBj0

どんぐりの背比べ

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 12:28:38 ID:z7JYU43B0

なんでクソ画質の松下が上位なんだよ。ありえねえだろｗ
ったく工作員めｗ

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 12:38:30 ID:EqXLkk1X0

>>193
オマエは不等号から勉強し直せｗ

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 13:30:38 ID:mTvwOG3yO

日立はプラズマならクロの次

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 13:48:56 ID:XvHkJIMj0

ビエラ携帯も文句なしにクソ画質だがシャープに次いで売れている

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 16:47:18 ID:3+VGZC990

自分のライフスタイルにあったほうを買えってことが結論だね。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 17:16:01 ID:jxMAjLPP0

>>198　販売力の差かね
車で言うとストーリアとデュエット
ブーンとパッソ
同じ車なのに販売台数はかなりちがうみたい

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 18:04:57 ID:mi3gpim/0

液晶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラズマ
AQUOS＞VIERA＝WOOO＝REAL＝EXE＝BRAVIA＝REGZA＞VIERA＞ KURO＞WOOO

こんなところだな。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 18:10:20 ID:3cWyVsZx0

>>201
そんな感じだね。
ユーザーの感触では。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 19:49:16 ID:qFMEOftrO

アクオスはもっと下だろうw
プラズマであれ液晶であれパナが一番良く出来てるよ。画質も最高だし

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 20:17:36 ID:dB2ZjamC0

>>203
んなわけないだろｗｗ
工作員乙！って言ってほしいのか？ｗｗ
言っとくが、>>201はネタだぞ｡

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 20:26:40 ID:XvHkJIMj0

パナの画質はプラズマ、液晶を問わずブロックノイズだらけの最低レベルだろうが
オッと、あんまりパナを叩くと例の熱狂的なパナ厨がシャシャリ出てくるからな

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/03(木) 22:26:58 ID:sFhBmcKc0

画質ランキングにはすべからく「順不同」の注釈が入る感じだな。
100％主観しかないのに画質通気取りでほほえましいね。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 00:54:13 ID:SmfvLErD0

>187
>ハーフの液晶は売れてるだろ？
>37以上だと新製品がないだけじゃない？

売れてないから新製品も出ないんだが。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 15:58:34 ID:BUpx/l080

画質なら

KURO＞プラVIERA＞光沢REAL＞EXE＞プラWooo＞液VIERA＞液Wooo＞REGZA＞BRAVIA＞AQUOS

で、FA。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 16:49:46 ID:lT7fp7q50

エッジ破綻もハイライト部の階調制も絵作りもめちゃくちゃなVIERAが上位に来るのがよくわからん。
三菱のREALも画質はたいして良くない。グレアパネルってだけ。
REGZAはBRAVIA以下。液VIERAもそんなとこ。
液晶WOOOは画調は悪くない（倍速が糞だが）。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 16:57:59 ID:C2VqO6W10

画質なんて、所詮それぞれの好みに過ぎないのに
なんで優劣つけたがるかねぇ、序列厨は

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 17:02:26 ID:3Zc4An4w0

きのこるスレとして繁栄しているのは嬉しいものだ
話題としては後数年は持ちそうだし、AV板で最多のスレとなって欲しい

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 20:39:21 ID:FjiNdmr+0

>>208
機種によるだろ｡

>>209
ビエラがもっと下っていうのは同意

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 21:12:55 ID:xmvh93E70

プラズマを高く評価している人はあの画質が一体全体どのように見えているのだろうか？
同じ人間として訳が分からんし、ここでプラズマを褒めちぎる人は特殊な体質なんだろう。
優劣のトップに仲良くプラズマのKUROとビエラが並んでいるのは実に微笑ましくて笑える。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 21:14:35 ID:4wL7mvlH0

まあ、放っておいても決着はつくからね。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 21:49:23 ID:m3BB/nGh0

えきしょうｗを高く評価している人はあの画質が一体全体どのように見えているのだろうか？
同じ人間として訳が分からんし、ここでえきしょうｗを褒めちぎる人は特殊な体質なんだろう。
優劣のトップに仲良くえきしょうｗの悪♂とレ糞が並んでいるのは実に微笑ましくて笑える。

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 22:04:33 ID:UtfrG9Av0

「ブルーレイじゃないともったいない」ってのは、うんそうだねってうなずけるが、
「ブラビアじゃないともったいない」ってのは、そりゃ違うだろって感じ。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 22:09:25 ID:BUpx/l080

>>213
液晶・プラズマ両方使ってみないと理解はできないと思う。
自分も明るい液晶大好き派だったけど
親がプラズマ買ってきてその見易さに驚いた。
液晶＝水彩画、プラズマ＝写真って感じがして
今じゃすっかりプラズマ派に転身ｗ

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 22:20:58 ID:Oivwug/u0

一番メジャーなAQUOSを最下位にもっいくだけで
「自分は愚民どもとは違う違いの判る人間」
と思い込める幸せな精神構造がうらやましい。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 22:24:51 ID:iytqSCCm0

>>217
プラズマの画質はブラウン管の見え方に近いね。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 22:39:32 ID:Oivwug/u0

なんとなくのイメージだけであれが上とかこっちが下とかよく語れるよね。
せいぜい販売店でちら見した程度、もっと言えばウワサ話を聞いた程度の見識しか無いのに。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 23:29:56 ID:IeaTsndE0

ブラビアは色は好きだがパンの時エッジがボロボロになるよな

つか液晶って時点ですでに興味無いからどーでもいいけどｗ

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 23:39:34 ID:xPPeCamV0

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 00:16:00 ID:4MHTFDgl0

両方使って見比べて云々、と言うヤツに、じゃあデジカメで撮ってupって
いっても誰もupしてこないのが現実。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 00:26:00 ID:FB1IIasP0

そうだ、両方使っているなんて危弁じゃないか。両方の写真で
良し悪しを納得できるように説明しろ。出来ないなら今後両方な
どと言うな。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 00:30:28 ID:E3dqNYZX0

詭弁の使い方違ってるぞ低能ｗ

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 00:44:37 ID:RfXrCGuz0

>>217
最初っからプラズマ厨のくせに、よくもまぁ平然と嘘を吐けるねｗ
ま、得意技だから仕方ないかｗ

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 00:45:01 ID:yb4oMTZhO

今はプラズマが上で将来は液晶が上でいいだろ

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 00:47:38 ID:O1HxdH2x0

>>227
既に、今も将来も液晶が上になってるんだが。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 00:48:16 ID:A7U9AdEF0

>>223
両方使ってるとか言うのはプラ信者の定番だからね。
大体がPC用のモニターとか小型の液晶と無茶して買った大画面プラズマを比べてたりするから。
その使ってると豪語する液晶の特徴を言わせると、数年前の液晶のことだったりするから、
もうバレバレ。それでも使ってると言い張るんだから、見上げた信者だよな。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 00:54:52 ID:yb4oMTZhO

人それぞれ好みが違うからしょうがないな

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 01:20:38 ID:PIM3IK8P0

液晶テレビは、映画館みたいに部屋を暗くして見ると、画面が全体的に白く浮いて
残念な感じになる。

プラズマはそういうことが無く、大画面でホームシアターっぽい楽しみ方もできて嬉しい。

残念が多いのが液晶、
楽しみが多いのかプラズマというとこかな。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 01:35:11 ID:O1HxdH2x0

>>231
みんながそう思ってくれたらプラズマも安泰なんだけどね。
しかし、現実は・・・・。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 06:23:53 ID:nfX/5eDF0

>>231
>映画館みたいに部屋を暗くして見る
そんな見方をする奴なんかいねーよ、キモオタだけだろ、バカじゃねえの？
アニメにも部屋を明るくして見ろって注意が出てるじゃねえかバーカ。

…というのが液晶派の主流意見と思われる。そして残念ながらそれが世の中の主流と思われる。

そんな私はLCoSリアプロ。画面正面を外れると著しく暗くなるしスクリーンのザラザラも気になるが、
ベストの条件で見るなら総合的には現在これ以上の画質は手に入らないと思っている。
もう新機種は出ない。かなり悲しい。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 09:04:05 ID:tckplX9QO

ギラギラに明るい液晶で、子供にアニメとか見せたら危険じゃないのかな。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 09:37:14 ID:DklCTT1w0

>>231
そもそも、映画館みたいに暗くすることは普通の家庭ではない事なんだが。
普通のリビングの照明下では、著しくコントラストが低下する上に、部屋の中や
視聴している自身が画面に映り込むプラズマの方こそ、残念すぎると思うぞ。
まぁ、毎日暗い部屋に引き篭もってテレビだけが唯一の趣味なら、哀れみの目で見てやるけどね。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 09:59:13 ID:35mli6Oj0

>>217
また飽きもせずに馬鹿丸出し発言が飛び出た
今まで液晶は何を使用していた？プラズマは何を買ったんだ？
最低限のマナーとしてハッキリとメーカーと型番ぐらい書こう
これに限らずプラズマ厨は目だけでなく頭の方も完璧に狂いまくっているから
意味不明でチャランポランなレスの羅列が延々と続く
見えすぎたインチキ、ハッタリ、捏造等も言うまでもなく得意中の得意科目だ

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 10:02:54 ID:ScdAWm6C0

>>236
あなたの使っているテレビの型番は何ですか？

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 10:07:11 ID:I2J03/HE0

>>237
人に聞く前に自分から言ったらどうだい？
どこのプラズマテレビですかね？

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 10:18:44 ID:er/9bZHZ0

TH-32LX65を使ってますが、どうしてプラズマ？

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 10:33:48 ID:CYcj68le0

え、映画見る時暗くしないの？

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 10:52:38 ID:O1HxdH2x0

>>240
そんなことするか。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 11:06:01 ID:vlNAYPdB0

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 11:13:08 ID:FB1IIasP0

>>240
映画見るのに暗くするって？　

映画は大きなスクリーに投影する為に暗くしているだけだろう。
明るいところで見ようが映像が見れるならどんな環境でも好い
じゃないか。　

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 11:14:34 ID:O1HxdH2x0

プラズマも暗くしないときれいに見えないからやらざるを得ない。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 11:20:24 ID:PIM3IK8P0

雰囲気を楽しめない、単なる表示デバイス、液晶。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 11:31:07 ID:Ze+nWBbE0

不便→雰囲気を楽しむ
ものは言い様だな

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 11:55:57 ID:PIM3IK8P0

液晶テレビのユーザーが増えたのと、テレビを見ない人が増えたってのは
関連性がありそうだな。

まずいものには、意識せずとも自然と手が出なくなる。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 11:58:46 ID:PIM3IK8P0

ビール(プラズマ)と発泡酒(液晶)の違いのようなものか。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 12:09:26 ID:FrTF0sIm0

>>247
それ、あながち煽りでもないよ。
うちの寝室のテレビをブラウン管から液晶に変えたら
目が痛くてほんとに長時間見られなくなった。
暗闇の中だとどうがんばっても1時間が限界。
ブラウン管の時には3時間でも平気だったのに。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 13:13:46 ID:jovaqip70

ブラウン管も真っ暗だと眩しかったと思うが…

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 13:19:36 ID:mBM4vb2JO

ブラウン管のモニタだってちらつきで目が疲れる
液晶は疲れないって言ってたくせに

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 13:57:37 ID:joSKyXzH0

>>250
ブラウン管は白面積が一定以上になると輝度をセーブしてくれるし、
画面を暗くしても暗い部分の諧調は損なわれない。
液晶は白面積に比例して眩しくなるし画面を暗くすると
暗い部分の判別ができなくなる。
これは自発光型と透過型ディスプレイの特性の違いだからしかたがない。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 14:01:21 ID:jovaqip70

そんな小難しいこと考えたこともなかったが
子供の頃から３年位前までブラウン管使ってて
暗くすりゃ眩しかったし、長時間見てりゃ目も疲れたよ。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 14:21:47 ID:cRKtjq+j0

ポケモンが原因だと思うけど暗くなると画面も一緒に暗くなるよね
あの調整いらん

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 14:27:53 ID:aYU4m74K0

いまさら何をって言われそうだが、薄型テレビを検討するにあたって「この先生きのこるのはプラズマor液晶？」って重要なことなんだろうか。
仮にある人がプラズマの画質がいいと思って買ったとする。ところが、世間では液晶が主流となり明らかにプラズマを超える画質の新製品も続々出てきたとする。（あくまで仮定の話なんでプラ派は怒らないように）
その場合は、次のテレビを買うときは液晶をということになるだけだろう。
これがBDvsHD DVDのような録画規格の選択なら話は別だが、πやパナのテレビを買った人が今東芝のHD～のユーザーが陥っている状況になることは考えられないだろう。
結局、自分の気に入った方を選べばいいだけで、どっちが生き残るかなんて考慮に入れる必要はないんじゃないかと。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 15:03:47 ID:joSKyXzH0

>>255
その通り。
テレビは画像表示装置だから世界にたった一台になってもなんら困る事はない。
このスレの意味はそのことにすら気付かないおバカな人たちを
誘導する為に立てられたのかも知れないな。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 15:04:23 ID:jovaqip70

だって、ここはきのこるスレだからｗ
検討したい人は購入相談スレに行けば良いのでは。
単なるスレチだとおも。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 15:42:06 ID:PIM3IK8P0

煽りあって楽しむスレでしょ。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 16:19:24 ID:FB1IIasP0

そう、プラズマ厨が躍起になって弁護するのを見て楽しむスレ
でしょう。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 16:25:15 ID:O1HxdH2x0

読んでると面白いから、ついからかってみたくなる。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 16:39:06 ID:gAxuVi1Z0

プラズマは常に黄砂がかかったような発色だな。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 17:05:41 ID:f1jS7tE00

液晶は常に地震の映像見てるような感じだな。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 17:17:08 ID:E3dqNYZX0

ああわかるわかるｗ

エッジが常にガクガクしてるもんなｗｗｗ

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 17:28:56 ID:Ze+nWBbE0

たとえば>252の薀蓄みたいに間違った知識に突っ込みを入れるのが楽しいんだよ。

>ブラウン管は白面積が一定以上になると輝度をセーブしてくれる
ブラウン管の特性じゃなくて制御回路の機能。

>画面を暗くすると暗い部分の判別ができなくなる。
正確には部屋が明るいときに画面を暗くすると、だね。
自発光のプラズマも画面を暗くすると暗い部分の判別ができなくなるね。
もっと言うと部屋が明るいだけで判別できなくなるんだけど。

>これは自発光型と透過型ディスプレイの特性の違いだからしかたがない。
というわけで上記は自発光/透過デバイスの特性差ではない。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 18:04:33 ID:/bC44eN40

ブラウン管はじゃなくてプラズマはじゃない？
確か焼きつき防止のために輝度を落とさざるを得なくて
カタログスペックじゃ液晶よりよっぽどピークの輝度があるはずなのに
明るいシーンだと見た目が暗くなってしまうと言う、家庭用ディスプレイとして最大の欠陥。

逆に全体が暗めでところどころ明るいスポットがあるような場面だと液晶よりきれいに見えるらしい。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 18:16:47 ID:Ze+nWBbE0

自発光（CRT-プラズマ）、反射（スクリーン投影）、透過（液晶）
って分類の仕方をしてる人がたまにいるよね。

正しくは直視型、投影型の分類がまずあって、その中の小分類として
自発光（CRT）、反射（LCOS等）、透過（液晶や映画フィルム）という、
デバイスとしての分類がある。

自発光/透過の方式による特性差はなにかと言ったら、
加算で表現するか減算で表現するかって所。
これをもって優劣をつけるのが如何にナンセンスか、わからんだろうな～

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 20:58:49 ID:joSKyXzH0

>>264
白面積が一定以上になると輝度をセーブしてくれるのは制御回路の機能だろうけど
液晶テレビはコントラスト比の数値を追求するあまりその逆の制御をしてるんだよね。
暗いシーンではバックライトを暗くして明るいシーンではバックライトを最大輝度にする。
だから明るいシーンが必要以上に明るくなってその結果目が疲れやすいと。
ダイナミックブライトネス制御をしてくれる液晶が出ればすぐにでも買い替えたいけど
そんな液晶は無いしおそらく今後も出る気配は無いと思う。
現状小型テレビは有機ELを待つしかない。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 22:19:00 ID:Ze+nWBbE0

>コントラスト比の数値を追求するあまりその逆の制御をしてる
>暗いシーンではバックライトを暗くして明るいシーンではバックライトを最大輝度にする。
追求してるのは「比の数値」じゃなくて「実コントラスト」。
画面内のピーク輝度に合わせてバックライトを制御するのは普通に合理的。

>だから明るいシーンが必要以上に明るくなってその結果目が疲れやすい
本来の明るさ以上には明るくならない。
もし眩しいと感じるなら、映像表現として暗いシーンとの輝度差を大きくしてある
（眩しいと感じさせるためにそうなってる）という事。

そもそもダイナミックブライトネス制御はコントラストの低い映像ソースのコントラストを、
擬似的に高めてやる技術。
ピクセル単位で輝度コントロールが可能な全ての表示デバイスで可能。
できない（やらない）のは単に特許の問題。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 22:27:27 ID:IsSievik0

>>268
>ピクセル単位で輝度コントロールが可能な全ての表示デバイスで可能。

つまり現在のバックライト制御の液晶テレビでは
ダイナミックブライトネス制御は不可能と言うことですね。

有機ELが大型化する事を願うばかりです。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 22:52:10 ID:Ze+nWBbE0

>つまり現在のバックライト制御の液晶テレビでは
>ダイナミックブライトネス制御は不可能
だから減算制御なだけで液晶もピクセル単位の輝度制御なんだってば。
光漏れの問題で暗いシーンの点光源を引き上げるのが難しい、ということはあるけどね。
（出来ないわけでは無い）

そもそもダイナミックブライトネス制御ってのは、
映像ソースのダイナミックレンジが低いのを補う技術に過ぎないわけで、
高画質化した現在必須な技術とも思えないんだが。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 23:01:07 ID:eWmSiKfk0

>>267
コントラストを稼ぐのと黒浮きがひどいから暗い画面でバックライトを抑えるのもあります。
あと画素単位でバックライトの明るさを制御できないので
（液晶の制御で完全に光を遮断できるなら、バックライト制御はいらなくなるが・・・）
LEDをたくさん並べて、エリア単位でならピーク輝度制御ができるようになるけどね。

そんなことしても自発光のプラズマにはかなわないなら、液晶デバイスはいらないけど・・・・
小型は有機EL、大型はプラズマでいいと思う。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 23:12:29 ID:IsSievik0

>>270
ダイナミックブライトネスとは映像の明るさ（輝度の高さ）に応じて
輝度のピークレベルを変えて表示する機能を言います。
このコントロール機能は自発光デバイスに特有の特長で、
映像の表現力を最大限に引き出すことができます。

http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/gashitu_pdp/pdp-bt005.html

液晶でできるのなら日立もパナもやってるでしょ。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 23:30:25 ID:nfX/5eDF0

再生機器のDレンジが十分広ければ、そういう小細工をする必要はない。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 23:39:49 ID:bHdw5i2E0

液晶を持っているのだが、プラズマ持ちのババア達は、液晶は画面は弱い
とか言って画面ベタベタ触るのは正直止めて欲しい。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 23:40:36 ID:IsSievik0

>>273
テレビ画面の明るさは画素のピーク輝度×面積だから
全白画像の時に最大の明るさになる。
全白がまぶしくない所で明るさ調整をすれば目が疲れにくい。
でも液晶でその調整をすると極端にコントラストが低くなってしまうんだな。
ダイナミックブライトネス制御ができれば全白をまぶしくない所で設定しても
普通の画面でコントラストが落ちないんだよね。
そこが最大のメリットだと思うんだけどね。
http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/gashitu_pdp/pdp-bt006.html

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 23:49:53 ID:nfX/5eDF0

>>275
>その調整をすると極端にコントラストが低くなってしまう
だからそのことをDレンジが狭いって言ってるんだってば。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/05(土) 23:58:44 ID:IsSievik0

>>276
液晶で全白がまぶしくない位置で明るさ調整をすると
コントラストが低くなるのはDレンジが狭いからってのは判ったけど
それを補うためのダイナミックブライトネス制御ができないっていうのは残念な事ですね。
バックライトの技術的なブレイクスルーが先か有機ELの大型化が先かという所かな？

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 00:02:30 ID:nfX/5eDF0

>>277
理想的には、全白はまぶしい必要があると思う。
水面に反射する日光のような映像は、実物はまぶしいわけだから。
そういう最大値と、暗闇で動く人影のような一番暗い映像まで忠実に再現できるなら、
テレビ側で信号を変形する必要はない、っていう話。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 00:13:05 ID:sQgxQ1Wc0

>>278
ところが実際には水面に反射する日光の映像よりも
CMの後に出る全白画面のスポンサー表示の方が画面輝度が高いんだよね。
一番明るい画面が全白とならないような調整をしてくれるのが
ダイナミックブライトネス制御なんだよね。
で、液晶にもダイナミックブライトネス制御を入れて欲しいと。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 00:27:02 ID:cm9uVNUc0

http://pioneer.jp/kuro-system/vsa-lx70/panel.html

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 00:48:38 ID:KLgDvDLY0

ダイナミックブライトネス制御は全白で眩しくないようにってのが目的じゃないって。
全白付近の映像は目の特性でコントラストを感じにくいから、
輝度曲線をいじって擬似的にコントラストを強くするための技術。
映像ソースのダイナミックレンジが広ければ全白付近の映像そのものが少なくなる。

>でも液晶でその調整をすると極端にコントラストが低くなってしまう
プラズマはこの機能のせいでコントラストが低くなってるから売れない。
全画面でピーク輝度にすると発熱と消費電力がとんでもないことになるから、
機能をOFFに出来ない、という方が正確かもしれないけど。

>275
のリンク先を見ればわかるけど、液晶とプラズマどちらがよりリニアな輝度曲線か、
一目瞭然だと思うけどね。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 01:14:41 ID:KLgDvDLY0

あ、今の時代のダイナミックブライトネス制御は、
CMの後に出る全白画面のスポンサー表示が眩しくないようにするために、
映像ソース全体を薄暗く低コントラストにする技術になっちゃってるな。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 04:17:46 ID:vtl/AgKS0

>>279
>ところが実際には水面に反射する日光の映像よりも
>CMの後に出る全白画面のスポンサー表示の方が画面輝度が高いんだよね

間違い。

>>278
>映像ソースのダイナミックレンジが広ければ全白付近の映像そのものが少なくなる。

これも間違い。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 06:21:14 ID:dHjIyfpm0

>>279
>実際には水面に反射する日光の映像よりも
>CMの後に出る全白画面のスポンサー表示の方が画面輝度が高い
だとするとそれは映像ソース側の問題だね。
映画は暗い映画館で見ることを前提に作られているので、基本的にそういう不自然な
逆転はないけど（だから映画を見るのに部屋を暗くしないの？という意見が出ていると思う）、
テレビ放送は明るい部屋で見ることが前提だから、忠実に再現するとおかしくなることも
ありうると思う。
音で言うと、J-POPなんかはモニタリングにラジカセも使って一般的な再生状態で
聞こえやすくするような編集をし、クラシック（の一部）なんかは再生側の条件は
考慮せずにひたすら音源に忠実なCDを作るようなものか。

どっちのソースを重視するかの問題じゃない？

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 09:44:25 ID:KLgDvDLY0

>283
間違い

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 10:43:23 ID:L29do/GP0

そもそも液晶で綺麗なものを見たことが無い。

ケータイの液晶もPSPの液晶もDSの液晶もPCの液晶も。
テレビも例外ではない。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 11:53:56 ID:oD9O9DzI0

>>284
そもそもRGBの画素が全て発光した時の色が白なんだから
自然の映像の中の白よりPCで作った全画素白の方が輝度は高くなる。
それが画面いっぱいに広がるわけだから自然の映像より明るくて当然なんだよ。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 12:01:01 ID:oD9O9DzI0

で、その一番明るい画像がまぶしくない所で調整するのが
目が疲れない調整の基本なんだけど、
液晶使ってる人は実際に設定してみたら判るけど
うちでは家族全員がどうしてそんなにテレビを暗くするの？と言われた。
その調整では普通の映像がすごく暗くなってしまうんだな。
結局家族が納得したのはそこよりかなり明るい設定。
で、全白時はまぶしさを我慢しながら使ってる。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 12:34:42 ID:dHjIyfpm0

>>288
>一番明るい画像がまぶしくない所で調整する
それがそもそもおかしい、っていう話で一貫してるんじゃないのこの流れは？
違うの？

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 12:39:09 ID:oD9O9DzI0

>>289
テレビがまぶしくない設定っていうのが一番目が疲れにくい訳だから
それはそれで有りなんだよね。
明るさセンサーなんかもその為に付いてる訳だし。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 12:58:31 ID:HQ4CzynH0

白になる一瞬眩しかろうが、そこに合わせる必要なくね？
１時間に数秒なるかならないかだろ。

通常見易い設定にしておいて、家族の中で自分だけが一瞬眩しくて嫌なら
その瞬間だけ目をつぶれ。それが眩しい時の自然に一番近い行動だしｗ

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 12:59:10 ID:uOGFJ1Z10

俺んちはアクオス42型だがリビングでAVモードで見ているが丁度
好い。たまにダイナミックで見る時もあるが綺麗だが明るすぎで
輝度に余裕が有って安心。標準はヤヤ暗いのでAVモードを勧める
ね。気難しい事をクダクダ言ってるのが居るがコントラストも
色の階調も文句なしに素晴らしいので満足している。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 13:19:23 ID:I+MpKb7U0

液晶よりマシだと思うけど、うちのプラズマ Woooは動画でブレが出るんだよ。
これ仕様かな？
人物のアップをパンするような状況で発生するんだけど。

機種はP37-HR01

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 13:53:22 ID:OFo0bVOr0

>>288
液晶でそれをやると、暗くなっちゃから家族に怒られる。
結局、液晶は明るいほう、暗いほうどっちかを我慢しなくちゃいけない

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 14:54:37 ID:dHjIyfpm0

>>290
>テレビがまぶしくない設定っていうのが一番目が疲れにくい
それはつまりテレビ放送用の設定というわけね。
それはそれで正しくて、でもそれは映画とかパッケージソフト向けの最適値とは違うでしょ？

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 15:03:36 ID:KLgDvDLY0

>自然の映像の中の白よりPCで作った全画素白の方が輝度は高くなる。
なるわけ無い。
そもそも太陽と人工光では出力が全く違う。
TVで一瞬白表示されて眩しく感じるのは、瞳孔が開いてるから。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 15:11:15 ID:KLgDvDLY0

ダイナミックブライトネスは状況に応じて使い分けられるなら有用だけど、
消費電力の問題で平均輝度を上げられない欠点を糊塗する目的で喧伝されている節がある。

真面目に発光効率改善に取り組んで、平均輝度向上に努めている松下が、
プラズマ陣営で一人勝ちするのも頷けるな。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 15:12:01 ID:dHjIyfpm0

>>296
もう少し説明希望。
例えば12bit表示できるパネルの、あるピクセルが{R,G,B} = {4096, 4096, 4096}となっていたら、
自然だろうが人工だろうがそれが最大値なんじゃないの？

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 15:38:51 ID:5vtluAQw0

>293
録画して検証すれば？コマ送りで出るなら放送側、無ければwooか君の目。

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 16:02:05 ID:oD9O9DzI0

>>298
そう、自然の白だろうが人工の白だろうがピクセルの最大輝度は同じ。
そして、人工の白映像の方が面積が広い場合が多いから
単純に画面輝度は自然の風景を映したときよりも高くなる。
その時のまぶしさをすこし抑えてくれたら長時間見ても目が疲れにくい。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 17:23:56 ID:/epq7jZJ0

>>293
確かにハイビジョンでは無いソースではブレがでるね・・ギザギザｗ
でも何か自然な感じで気にならないな。

家にはP37-HR01、P42-HR01 、37Z3500があるが
37Z3500の映像はイカンなー

立体感が無いし白っぽいしボケボケ・・実にさみしい映像だな。

情報を得る為のデバイスと考えるなら十分なスペックだが
映像を観てて全然面白くないな。

色々調整したけどベースがダメだから、もうどうにもならないよね・・

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 18:47:47 ID:+mX8SoEg0

P50-XR01はギザギザ出ないよ
自室にはP37-HR01置いてあるけど映像ソースによっては実にさみしい映像だ

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 19:09:55 ID:dHjIyfpm0

>>300
>人工の白映像の方が面積が広い場合が多い
それはテレビ放送の場合だと、いい加減認めてくれてもいいんじゃない？

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 20:27:36 ID:/epq7jZJ0

>>302
本当かい？
って言うと、Ｐ50ってのは相当画像がイイんだろうね。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 22:43:26 ID:No0y9Tue0

フルHD液晶の高解像度が静止画限定なのはかわいそう。

　

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/06(日) 23:10:33 ID:2Xy9BDFR0

静止画を映してたら焼きついてしまうテレビもどうかと思うぞ

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 00:19:42 ID:0cA000Qm0

動画専用＝プラズマ
静止画専用＝液晶

ってことでFA？>>306

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 00:23:31 ID:QwYXRiVA0

スポーツ番組専用＝プラズマ
ゲーム、アニメ、ニュース、バラエティ番組専用＝液晶

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 00:45:48 ID:0em+aAz+0

液晶
静止画：95点
動画：50点

プラズマ
静止画：10点
動画：75点

ってぐらいか。

まぁそれでもプラズマを買う客がいるというのも理解は出来るが
一般的に数が売れるわけがないことも自明の理だな。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 00:51:55 ID:QwYXRiVA0

IPSアルファテクノロジが3倍速駆動開発してもなかなか商品化されないのはかわいそう。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 01:18:22 ID:XvE5Q4xh0

>>310
それって性能にコストが見合わないってことじゃないの？
倍速も3倍速もたいしてかわらない（倍速あり・なし程の大きな違いはない）
ってどっかの記事で読んだよ｡

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 02:05:56 ID:51syQVY90

通常10ms以下なら人間の目では残像はわからないはずなんだが、
どんだけ倍速にしたところで、バックライトを使ってる以上人間の目
が残像を生んでしまうからな。
ただ液晶も慣れると残像が気にならなくなる。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 02:16:27 ID:QwYXRiVA0

PDPのMPRTは8ms
IPSαの開発したのが6.4ms
ビクターはもっと応答の速いパネルがあれば
5msにできるって言ってる

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 07:46:51 ID:DSWE/oZW0

>ビクターはもっと応答の速いパネルがあれば5msにできるって
言ってる

当たり前応答速度が速いパネルが有れば何処のメーカーだって
出来る。

シャープや韓国や台湾・・・のパネルを寄せ集めて組立屋みたいなメーカーの技術力など大した事は無い。

自社でパネルが造れないメーカーでは信頼性が無い。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 07:51:45 ID:tQmlogv50

>>314
自社でパネル作ってるシャープの信頼性が低いのはどういうことだ？

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 08:51:15 ID:qed83cOh0

>>314
180Hz駆動の話し
技術的に完成させてるのはこの2社だけ
そりゃLEDでも使ったパネル搭載すれば
どこのメーカーでもMPRT5ｍｓくらいいく

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 10:22:04 ID:n8tpzOYu0

プラズマは残像があるだけでなく残光まである
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1187003021/
98,104,105,120

プラズマの動画性能を決して褒められた物ではない
過大評価はくれぐれも慎みたい
液晶に対する唯一のアドバンテージで気持ちはわかるが

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 10:30:41 ID:mESZQKoe0

動画解像度の測定法自体が実際の画面にはほとんど無意味なものだからねぇ
グレーの濃淡が横スクロールで目視測定ってね
せめてカラーでやれと

で何故カラーでやらないかというと色割れが起きるからやらない
この辺をきっちり誤魔化さないでやって欲しいものだよ
動画解像度信奉者も騙され続けては駄目だよ

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 10:47:00 ID:0cA000Qm0

矢沢、テレビはハイビジョンなのにハイビジョンで見てなかったって事？
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12043758740083.jpg

SD解像度以下ｗｗｗｗｗｗ

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 11:12:51 ID:NqH+S+8l0

プラズマと液晶の性能差ははっきりしてるのに、液晶の方が優れてるというように主張する人ってなんなの？
もしかして液晶買って失敗しちゃった人たち？まあ俺もそのうちの一人だけど

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 11:45:43 ID:F1gFGYvK0

液晶のバックライトって後ろ全面にライトがあるの？
それとも１画素ごとにライトがあるってこと？

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 11:46:58 ID:DZU3bz4k0

>>320
おまえの買った液晶とやらをupしてみろよｗ

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 11:49:46 ID:NqH+S+8l0

俺が買ったのはKDL-32V2500だけど　写真ってどうやってうｐすればいいの？

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 11:53:34 ID:mESZQKoe0

V2500とは微妙な…

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 12:04:44 ID:NqH+S+8l0

これでいいのかな？

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 12:21:01 ID:0cA000Qm0

　　　　　　／￣>>322　＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　おまえの買った液晶とやらをupしてみろよｗ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 12:22:18 ID:NqH+S+8l0

できてなかった・・・orz

http://www-2ch.net:8080/up/download/1207538495460292.O0sXAV

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 13:25:48 ID:sHPBHY7l0

>>320
優れてるなんて誰も言ってないよ
自慢の動画性能もブラウン管、有機EL、FEDと比べれば劣り
動画解像度とやらも三倍速駆動になれば計算上同程度かプラズマ以上になる
って言ってるだけじゃん

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 13:40:51 ID:NqH+S+8l0

まだまだ発展途上の液晶を買うと後悔するということですね。よくわかります

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 14:02:15 ID:sHPBHY7l0

どっちも未完成発想ってないのかなぁ
KDL-32V2500の頃のプラズマはピーク輝度が液晶の3倍もあるのに
コントラスト比3000程度だったよね

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 14:30:44 ID:B9398Kth0

ウチは液晶からプラズマにして俺は動画性能に満足してるんだが
家族が液晶の方が絶対綺麗だったと大ブーイング

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 14:35:50 ID:1AZnmZ3G0

バラエティしか見ない無教養層にはよくある事

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 14:38:44 ID:B9398Kth0

バラエティーはあんまり見ないな・・・
ドラマ、スポーツ、ニュースが多いかな

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 14:41:28 ID:9YMms3At0

>>319
それ非倍速機との比較でしょ？
動画解像度600本以上あったら
スポーツ番組以外はたいして差感じないじゃない？

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 14:57:50 ID:1AZnmZ3G0

じゃない

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 15:03:38 ID:NqH+S+8l0

>>330
そうだよね液晶もプラズマも日々進化していってるんだよね
つい興奮してしまったよ　すんません

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 15:43:30 ID:9YMms3At0

>>335
走査線650本以上でHD画質名乗れるなら
動画解像度600以上出てれば一応HD解像度じゃない？

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 16:25:47 ID:1AZnmZ3G0

ノンノン

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 16:47:52 ID:rQXeD99L0

ノンノンノン

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 17:18:09 ID:7eq0E7Ln0

ウチはプラズマから液晶にして大満足

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 17:23:45 ID:ejKHx80v0

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 17:39:41 ID:8PxK14Pv0

>>331
うちも似たような状況なんです
プラズマの良さを説明しても「ふーん…」ってなかんじ。
奴らに分からせるにはどうしたらいいんだろうか

343 ：大中：2008/04/07(月) 17:52:51 ID:lHLpEx+U0

プラズマ死亡

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 18:09:11 ID:2If3m0es0

>>331
液晶は売り払ったって事？
ふつうは別の部屋に移して追加購入だと思うけど
それならブーイングは出ないしねｗ

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 18:11:29 ID:1AZnmZ3G0

ハードオフ行くと液晶いっぱい並んでるんだぜ

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 18:14:42 ID:2If3m0es0

>>331
>>340
>>342
それぞれどの機種からどの機種へ買い換えたのかを教えて下さい。
ちょっと信憑性に欠ける書込みなので。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 18:40:44 ID:vS2pxk+L0

リビングには４２プラズマ使ってます。
近いうちに個人用に３７型位を買うつもりだがやっぱ液晶はないな。

倍速程度の液晶を今から何年も我慢して見続けると思うとゾッとします。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 18:43:57 ID:T2JP0qwQ0

ウチは自室のLX600(32型)をPZ800（46型）に買い換え予定だよ。
LXはリビングに置く予定。

よく「液晶とプラズマ両方持ってる奴居るのか？」ってあるけど、
小→大に買い換える人は、両方持ってる可能性が高いと思う

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 19:11:34 ID:556ZBymG0

同時期の同グレードの物を、同じ場所で比較しないと意味ないけどな。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 19:55:40 ID:n8tpzOYu0

厳密に比較をする時は同時期の同じインチの同グレード商品を同じ場所で様々なソースを見なければ分からない
だが一度に同時期の同じインチの同グレード商品を買うユーザーなどまず居ない筈

にも関わらずに同じ口調のセリフが情け容赦なく繰り返される

「プラズマを実際使っている人は液晶も持っている場合が多いから公平な（！！）判断が出来るが
液晶しか持っていない人は絶対にプラズマの良さを理解できないと思う
よってプラズマ持ってない人はプラズマを語るべきではない」

何をかいわんやだ
プラズマ支持者の嘘八百の暴言は筆舌に尽くしがたいものがある
故に何を語ったところで発言内容の信憑性はゼロに近いものがある

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 20:01:23 ID:rQXeD99L0

プラズマは50インチ未満はゴミ

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 20:09:31 ID:fxuhsjzR0

以上、ゴミ野郎でした。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 20:09:37 ID:rQXeD99L0

ハイビジョンブラウン管さいこうううううううううううううう

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 20:10:14 ID:rQXeD99L0

>>352
くずやろうがえらそうに

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 20:39:57 ID:FUDu+RGW0

>>350
馬鹿が。
プラズマ持っているやつは全部屋プラズマだとでも思っているのかドアホウ。
くだらん妄想描いてないで出直して来い。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 21:15:23 ID:auFHVeUC0

>>346

331:04/07(月) 14:30 B9398Kth0

340:04/07(月) 17:18 7eq0E7Ln0

342:04/07(月) 17:39 8PxK14Pv0

3人とも揃いも揃って返事がないね。
てゆーか、同じIDに2度と戻れないいつもの液晶工作員さんの仕事だと思うｗ

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 21:21:42 ID:vKKu69Ak0

>>350
ってか自分で両方買って試してみろよ。
現時点でどっちがマジで優れているかハッキリするからｗ

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 21:22:37 ID:rQXeD99L0

いつもID変えてる奴が言うと説得力あんなｗ

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 21:35:29 ID:auFHVeUC0

>>357
350はいつもの工作員さんですから
立場上プラズマなんか買えませんorz

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 21:48:27 ID:n8tpzOYu0

350だが引用させてもらったのは少し古い「プラズマの欠点について語る」の362
http://audiovisual.amigasa.jp/1156040318/1156040318_04.html

血迷ったプラズマ支持者が恥を晒しながら姑息な手段で自作自演を演出している
恥ずかしくてとてもじゃないが見ていられない

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 21:55:25 ID:cwwEblDA0

数年経って買い替えて
新しい方が高画質なのは当たり前

ていうか、なんで最初から動画性能優れてる方のプラズマ選ばなかったの？
見てもたいして差なんて分からなかったからでしょ？
それぞれ多少の優位点があるだけで液晶とプラズマなんて現状でもそんなもんだよ
明らかに違いが見て分かる薄型ディスプレイは今は有機ELだけ

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 22:01:45 ID:auFHVeUC0

>>360
1年半以上も前のレスを引用？
おまいマジでストーカー並のしつこさだな。
てゆーか、やっぱりプロ？

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 22:08:44 ID:n8tpzOYu0

>>362
かなり前から同じ事を言い続けている動かぬ証拠を一つ提示したまでだ
それが何か不満か？そのように解釈する方がよっぽど精神的に異常だろう

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 22:11:58 ID:DSWE/oZW0

液晶であれプラズマであれテレビとして見るのに何も不足は無
い。まるで専門家のように人の受け売りをやり、不満だとしきり
にソースを要求するなんて馬鹿馬鹿しい。

どちらも慣れればそれなりに満足できる。1930年代のカラー映画
も色が充分ではないのに見ていて違和感も無く見れる。またモノ
クロ映画もカラーでなくても不自然さを感じないで結構感激する。

映像ってそんなもんだ。あまり拘らないで楽しく見たいものだ。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 22:37:55 ID:auFHVeUC0

>>363
これからはこちらでされたら如何でしょう？
あなたの主張にぴったりですよ。

【液晶はプラズマを超えている】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1137752376/

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 22:40:55 ID:vKKu69Ak0

>>363
だから能書きばっかたれてないで自分で稼いだカネで両方買ってみろってｗ
どっちがいいかハッキリわかるからｗ

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 22:45:17 ID:cwwEblDA0

メーカーが競争に勝ち残るために
技術のなさ棚に上げて貶し合いしてるのが楽しくないだけで
ブレークスルーとなるのような圧倒的な技術は知るのも見るのも本来は楽しい

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 22:56:57 ID:auFHVeUC0

>>366
それが一番の正論だ。
自分も両方使ってみて初めてその違いに気づいた。
どっちがいいかは荒れるから言わないけど圧倒的に違うね。

369 ：342：2008/04/07(月) 23:25:43 ID:8PxK14Pv0

ウチはパナの液晶37LZ75から
おなじくパナの42PZ800に買い換えてから
家族から文句が出たよ

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 23:27:57 ID:8PxK14Pv0

800じゃなくて700

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 23:37:36 ID:auFHVeUC0

>>369
どうして発売から1年経ってない37LZ75を買い換えるのか理解に苦しむ。
なんで37LZ75なんか買ってムダ銭使ったんだって文句か？

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 23:47:42 ID:vS2pxk+L0

せっかくフルHD液晶テレビ買ったのに動画になった途端SD解像度レベルまで落ちるなんて・・・
こんな筈じゃなかった・・・電気屋の店員はそんな説明しなかったぞ・・・orz

悔しいからプラズマでも叩いて自分を納得させよう。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/07(月) 23:52:52 ID:8PxK14Pv0

>>371
買って間もなかったよ

別居してる親がいるんだけど
まだそんなに年じゃないのに難病で半寝たきりになってしまってね
ベッドでちっちゃいテレビ見てたから大きいテレビ贈りたいと思ったのと
俺はどうしてもプラズマが欲しかったっていうのがあったから
ズルいとは思ったけど中古の液晶を親に譲って
プラズマ買ったんだよ

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 00:00:46 ID:oV6IyOdLO

ハッキリと嘘だとわかるぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねーの？wwwwwwwwwww

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 00:02:30 ID:W477asAh0

だから動画は元映像にブレが入ってんだから関係ねーんだっての。
ブレのない映像なんて字幕スクロールやテロップ、アニメくらいだ。
そんなもん高解像度で見たってしょうがない。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 00:08:48 ID:eGiDzo3O0

液晶テレビ見てる人は高解像度は静止画表示時のみってこと知った上で買ったんですか？

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 00:12:32 ID:W477asAh0

プラズマテレビ見てる人は高解像度は実際の映像に影響しないただのカタログスペックってこと知った上で買ったんですか？

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 00:16:05 ID:jz2mO9Mz0

ブラビアのIBリダクションのデモを見て、凄い効果だなーとは思ったんだけど、
デモ映像の動きが偏ってて、なんか怪しい感じもした。

プラズマだと、こういった心配は無いけどね。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 00:18:30 ID:w5A78sOs0

店頭で動画を一切見なかったんだねｗ
素晴らしいｗ

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 00:23:41 ID:eGiDzo3O0

http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400004.jpg

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 01:06:23 ID:Fo9/jV+w0

>>375
>だから動画は元映像にブレが入ってんだから関係ねーんだっての

それが液晶のブレだと思っているの？
続きのコマに対して色の変化がホールド駆動の影響で混ざって見えるのが液晶
液晶の反応速度や元画像のブレは関係ない
プラズマやブラウン管で動画を見ていれば、すぐに判ること

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 08:47:05 ID:L92mezrA0

で、液晶のあの移動した物体の後を帯のようについて回る残像はいつ解決されるの？

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 09:18:21 ID:cdFlyf+M0

おれ的には、値段差の分プラズマの画質が良いとは思えない。
３年前のプラズマより今の液晶のほうが良いなら今の液晶を買う。
プラズマのほうが圧倒的に画質が良いならプラズマはもっと
売れてるだろうし、製造メーカーも増えてるはずだよね。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 09:34:21 ID:L92mezrA0

売れるものがいいものとは限らない
実際、国内シェアの首位がアクオスなんだし

それに今となっては液晶とプラズマの差額なんてほとんど無いし
むしろ安いものもあるけど？

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 09:46:36 ID:gHHBdF2bO

世界の亀山

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 09:58:41 ID:cdFlyf+M0

じゃぁなんで売れないんだろうね？
金額的には４２インチでプラズマのほうが１～２割くらい高いと思うが
君らが言うほど画質に差があれば、プラズマはもっと売れてると思うよ。
また、君らが言うほど液晶の画像が酷ければ、まだブラウン管が絶滅
する事も無かったとも思う。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:03:23 ID:bbPjXbnV0

>>377
動画解像度650本出てればSD解像度とは言わない

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:04:08 ID:bbPjXbnV0

間違え
>>372

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:04:33 ID:PZ7ZPZ1z0

>>375
新海誠に謝れ、カスが！

アニメをなめるなよ

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:07:01 ID:PZ7ZPZ1z0

なんだこのID
パナのプラズマ買えってか？ｗ

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:07:37 ID:eGiDzo3O0

液晶テレビの世界シェアは１位サムスンの18.4％を初めとして
北米で売れているソニーが２位、日本で好調のシャープが３位。

プラズマテレビの世界シェアは32.9％で松下がトップ

世界のカメヤマ「3の倍数と3がつく数字の時だけアホになります。」

>>383は一番売れてるサムスンを買うのが良いでしょう。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:10:25 ID:bbPjXbnV0

確かにプラズマも液晶も確かに良いものより安いものが売れるねｗ

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:35:59 ID:XOBBDE2o0

手っ取り早く利益を出せるプラズマを売るために目障りな液晶を叩くため
弱点の動画をこれでもかこれでもかと必要以上にオーバーに徹底的に強く攻めまくり始めたのが
あの商売上手な松下だった。同じプラズマでもパイオニアや日立は松下ほどでもない
ここのプラズマ厨が果敢に動画の残像を猛攻撃してくるのは松下戦法を踏襲したやり方

肉眼で見た上でのプラズマの動画解像度や残像が悲しいかなデーター上のように
目でハッキリと認識できないには辛いところでコントラストも全く同じ
プラズマが世界的に売れない理由は偏に家庭で見ても店頭で見ても画質が
ボンヤリとモッサリして全く冴えないから、一言で言えば画質が悪いから
ただそれだけのことで何も難しく考える事ではなく回答は簡単

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:43:12 ID:bbPjXbnV0

だってあのコントラスト比は黒に点々と明るい部分があるような映像でしか生きないし
黒白半々の実際に多い映像では輝度は下がるわ黒は浮くわで液晶と大差ない

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:45:36 ID:eGiDzo3O0

動画解像度や残像が目でハッキリと認識できない奴は脳に欠陥があるだけなので自慢にはなりませんよｗ
まぁ確かに常にバックライト全開の液晶は馬鹿にも分かる明るさクッキリ感だけはあるねｗ

サムスンでもシェアナンバー１を取れる液晶業界も大変ですねｗ。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:51:11 ID:bbPjXbnV0

液晶の倍速が一般的になってから
はっきりと認識できる状況が限られてきてるからしょうがないよ

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:52:16 ID:PZ7ZPZ1z0

>>393
＞難しく考える事ではなく回答は簡単

だったら、そんな長文書くなよｗ

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:53:11 ID:bbPjXbnV0

液晶の消費電力が落ちてきるの見れば分かると思うけど
バックライトの明るさはどんどん落ちてる

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 10:59:21 ID:Dg2KTaCV0

>>375
動画の元映像にはブレなんかないぞ。
シャッタースピードに応じて動きの軌跡が映ってるだけだ。

液晶のブレ感は、瞬間的に次のコマに切り替わることで感じるんだから、
元映像にそんなブレは存在しない。あくまでも液晶の表示形式の問題。

>>382
LEDのインパルス駆動が一般的になるまで。
値段が高くても良ければすぐにでも改善するだろ。

>>386
液晶の方が安いからだろ。小さいサイズもあるし。
あと、静止画は綺麗だし精細感はあるからだろ。
画質を静止画で捉えるか、動画で捉えるかで印象は変わる。
意外と動画ブレを気にしない人は多い。（特に女性）

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 11:08:10 ID:bbPjXbnV0

じゃあIBリダクションって何補正してんだろｗ

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 11:18:14 ID:Dg2KTaCV0

>>400
動きの軌跡（撮像時のボケ）だろ？
何言ってるの？

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 11:22:34 ID:bbPjXbnV0

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070829/sony3.htm
＞新たに、映像の撮影カメラなどの起因するブレも補正する映像処理「IBリダクション」も追加している。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 11:23:34 ID:cdFlyf+M0

テレビの普及台数を考えると、消費電力の差も無視できないよね。
500Wなんて今時の省エネエアコン並の消費電力だよ。
液晶だと半分くらいで済むみたいだね。

CO2の排出量削減を義務づけられてるメーカーとしては、販売する
商品もCO2削減に貢献しなければならないのだろうし、プラズマは
淘汰され行く運命のような気がする。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 11:27:19 ID:Dg2KTaCV0

>>402
＞映像の撮影カメラなどの起因するブレ
って、動きの軌跡のことじゃん。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 11:27:52 ID:bbPjXbnV0

>>404
・・・

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 11:31:16 ID:DS/lOG0x0

・・・で、結局生き残るのは液晶？

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 11:37:39 ID:wxR/j3L90

>>406
yes

>>405
日本語を間違って覚えている方ですので放置推奨

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 12:24:19 ID:XOBBDE2o0

>>395
大切な文句である「データ上のように」が欠けているが第三者が客観的に判断して
脳に欠陥があると判断されるのは明らかにそちらの方だろう
現実の世界でそんなことを真面目に言っていたらそれこそまともに相手にされなってしまう
>>397
もしかしたら、いつもいつものパナソニック君かな？
本当はパイオニアや日立は松下ほど「悪質」ではないと書こうとしたけど遠慮させてもらった
もしお気に召さなければ無視してもらって結構

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 12:38:16 ID:DS/lOG0x0

>>374
「ハッキリと」嘘だと分かるということは>>373の書いた内容に
重大な矛盾があるとか明白な理由があるはずだよね？
ズバリ言ってそれは何？
単に嘘臭いとかじゃないよね？

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 13:00:32 ID:eGiDzo3O0

>>408
動画解像度や残像が目でハッキリと認識できない奴は優れた脳の持ち主に訂正させていただきます。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 13:04:14 ID:PZ7ZPZ1z0

>>408
いや、>>393の結論が結局アンタの主観に過ぎない一文だったから
だったら長々と話す必要無いだろ？　って言いたかっただけ

＞プラズマが世界的に売れない理由は偏に家庭で見ても店頭で見ても画質が
＞ボンヤリとモッサリして全く冴えないから、一言で言えば画質が悪いから

もっさりしてるのはその通りだ、これはパナのパンフレットにも書いてある
（店頭の照明では白っぽく云々～リビングで見ればクッキリ云々）
でも、それを「画質が悪い」というのはアンタの主観に過ぎないよな。
しかもそれをプラズマが売れない原因と決めつけてるのもアンタの主観。

これはオレの主観だが、プラズマが売れなかったのは一言で言えば
小型化、低価格化が出来なかったから。
ただそれだけのことで何も難しく考える事ではなく回答は簡単。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 13:15:52 ID:rugN6p6p0

それもあるが、多くの人は適度にぼかしたブラウン管画質より
液晶が精細で綺麗に感じるんだろう。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 13:45:37 ID:tnz9zlXi0

静止画限定なら間違いなく液晶の方が綺麗。
動いたら逝っちゃうけど・・・

家電量販店レベルの明るさ全開の部屋で液晶画面の前に陣取って微動だにしないで静止画を見る。
こういう人には液晶を薦める。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 13:57:34 ID:PZ7ZPZ1z0

昔のデータだけど

http://www.watch.impress.co.jp/headline/opinion/060802/index.htm

>部屋に設置できる画面サイズと予算で製品を絞り込み、さらに
>店頭で実際の映りを見てから決定するという購買行動が大多数

これが液晶が買った最大の理由でしょう。最初の絞り込みの
時点でプラズマは液晶と同じ土俵にすら立てなかった。
画質云々以前の問題で敗北は決定していたんだよ。

現在は液晶の大型化、プラズマの小型化が進んだので
液晶とプラズマがようやく同じ土俵に立ちつつある。
そうなるとこれからは「画質」という要因が購買行動に
占めるウエイトも上がってくるだろうね。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 14:24:29 ID:DlDmjrYP0

>>412
高精細だとカタログスペックに現れない見た目のコントラスト感を高く感じる
>>413
昔は32インチのプラズマあったのになくなったよ
日立は37インチプラズマも作るのやめるらしいよ
>>414
プラズマと比べて明所コントラスト比が高いだけで
液晶だって明るすぎるとこではコントラスト比下がる
どこで見ても一定の画質が得られるが液晶の良さ

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 14:46:40 ID:UZQhSkBI0

照明も付けない真っ暗な部屋でプラズマ画面の前に陣取って微動だにしないでスポーツ番組を見る。
こういう人にはプラズマを薦める。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 14:47:17 ID:rugN6p6p0

>>414
>そうなるとこれからは「画質」という要因が購買行動に
>占めるウエイトも上がってくるだろうね。

いや～それはどうかな
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0505/10/news106.html

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 14:52:37 ID:GvprOnsg0

>>416
まだこんな事本気で思ってるアホいるんだなｗｗｗ

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 14:59:41 ID:UZQhSkBI0

>>418
その言葉プラズマ信者にもそっくり返す＾＾

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 15:18:55 ID:PZ7ZPZ1z0

>>417
ちょｗ　その記事ってオレが引用したアンケートより古くないか？
>（2005/05/10 23:35 更新）

アナログテレビからの買い換えなら上記の記事も解るけど
これからは今使っている液晶（プラズマ）からの買い換えが
主流になっていくと思うぞ。デジタルテレビを１度でも見て
目が肥えてきた消費者なら、次の購買時にはやっぱり
画質は重要視すると思うけどなぁ。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 15:21:11 ID:PZ7ZPZ1z0

>>417
とはいえ、ソース元の記事自体は良くできてるな。
画質厨のID:XOBBDE2o0にはぜひ読んでもらいたいｗ

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 15:39:57 ID:UZQhSkBI0

>>417
PX300シリーズで欠点がかなり解消されたなんて言ってるけど
今から見ると妄信してるようにしか見えないよな

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 16:10:02 ID:tnz9zlXi0

>>416 >>419
プラズマの場合液晶みたいに視野角の制限がないから画面の真正面に陣取らなくてもいいんだよ。
上手い事言い返したつもりだったんだろうけど惜しかった、残念

ｗ

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 16:18:05 ID:R+U3EHfV0

>>423
ウチの液晶はほぼ真横から見ても遜色ないけどな
かえってプラズマの方が反射しやすい分見難くなるんじゃないか？

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 16:26:22 ID:cdFlyf+M0

>>416は、>>413の液晶叩きをプラズマに置き換えてみただけじゃないの？

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 17:25:28 ID:US2WoARi0

＞―――――――――――＜

＞――――――――――――＜

よく見ると下のほうが長く見えます。
これが目の錯覚です

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 18:24:26 ID:PZ7ZPZ1z0

<―――――――――――>

＞―――――――――――＜

どー見ても下の方が長く見えます。
これが目の錯覚です

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 18:27:07 ID:tnz9zlXi0

テレビから携帯まで液晶製品が溢れてる中プラズマテレビは特別な存在でしょ？
プラズマ叩いてる連中の多くはプラズマ所有した事のないプラズマ童貞君。

経験のない童貞の知ったかぶりほど滑稽なものはないなｗｗｗ

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 18:41:18 ID:wxR/j3L90

ならばSDで32のπプラズマを持っている私は最強でいいですね？

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 20:07:05 ID:K/ZYE/IQ0

ヘアスプレー画質(プラズマ)
http://blogs.yahoo.co.jp/yqwss008/5882462.html

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 20:27:17 ID:L92mezrA0

>>430
こんなの張られてもわかんないし
ましてや俺の安物PCモニタじゃ余計参考にならない

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 22:39:18 ID:sQMvf1uT0

>>428
で、お前はPC用のTNパネル辺りを使ってるだけで液晶TVを知った気になってると

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 22:48:53 ID:W477asAh0

PC用IPSだって液晶TVの参考にゃならんわな。
それで液晶知った気になってるプラ厨が無知すぎ。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 22:48:58 ID:jz2mO9Mz0

ブラビアのスレに行ってみた。

結構動画ボケを気にしてる人多いね。
モーションフローの動きがなんかおかしかったらOFFしろとか。

まあ、コンピュータの予想する画像が挿入されるわけだから、
予想が外れて画像が破綻することはあるよね。

あぁ、プラズマにして良かったよ。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 22:49:00 ID:5UxCKEOb0

>>428
同意。
液晶に不満を持ってる人は所有してる人だけど
プラズマ貶してるのは所有した事が無い人。
自宅で見ないとプラズマの良さは判らない。

もはや価格的にも特別な存在では無くなってきてるんだから
とりあえず両方を所有してから書き込んで欲しいな。

所有もせずに批判してるのはただの荒らしだ

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:02:14 ID:jz2mO9Mz0

とりあえずプラズマにしといて、有機ELを待つってのもありかな。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:05:54 ID:jjv/upRP0

みんな主観ばっかり書いてるから俺も書かせてもらうと
静止画を映しただけですぐに焼きつくプラズマははっきり言って欠陥品だな。
正直テレビなんかにストレスを感じるために10万とか・・・払うわけがない。

これが売れない理由↓
焼きつきのストレス>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞画質の不満

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:07:10 ID:jZ8VafRY0

有機ELの３０インチクラスが出るまでにあと１０年はかかりそうだから、繋ぎに液晶でもプラズマでも良いんじゃね？

SEDとかFEDとかって商品化されるんかね。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:12:47 ID:sQMvf1uT0

ブラウン管みたいだけど動画性能もコントラスト比もブラウン管以下
ブラウン管より明るさがなく映りこみやすく焼きつきが多いなどブラウン管の弱点が誇張されたものがプラズマ
性能以前に致命的な問題が液晶より多い

動画性能や視野角ってのはブラウン管でみな知ってるはずだし店頭でも見りゃ分かる
あとから後悔するなんておかしい

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:16:39 ID:tnz9zlXi0

>>437
お前ブラウン管使ってる時に焼きつきのストレス感じながら使ってたか？

プラズマ未経験もろバレｗｗｗｗｗｗｗ

知ったかぶり乙です。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:18:57 ID:sQMvf1uT0

>>434
MPEGなんかで圧縮された動画も動き予測で補完してるんだが
それも破綻してるって否定するのか？

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:19:39 ID:jz2mO9Mz0

いまどきのプラズマは焼き付きには気を使わなくて大丈夫でしょ。ゲームもできるし。
焼きついた頃には、それを理由に買い換えるとか。

売れるかどうかは、ユーザーとしては別問題。

スポーツや映画で楽しんでる最中に、変な動画見せられてストレス溜まらないのかね。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:23:05 ID:5UxCKEOb0

>>439
動画ボケは店頭で購入時に見極めることは困難。
じっさいそれが気になる番組に出会ってから徐々に気になり始めるモノだから。
購入時に動画ボケが気になったら購入せずに迷って帰ってくるよ。
まだ、辛抱してブラウン管を使おうって。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:23:39 ID:jz2mO9Mz0

>>441
どんな状況でも、完璧に予測するのは不可能じゃないの？
詳しいことは分からないが。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:23:46 ID:+H9HKzjN0

いいなー、このスレ。
平日の昼間に何十レスも伸びてる。

何やってる人達？

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:24:03 ID:tnz9zlXi0

不勉強人間が人気に釣られて液晶買った。

買ったはいいが動画になった途端ブレブレのボケボケで涙目ｗ

こんな筈じゃなかったのに、電気屋の店員教えてくれよ。

液晶の高画質は静止画限定だってさぁ・・・

次の買い替えまでこの糞画質で我慢しなきゃいけないなんて・・・

せめて180Hz駆動まで待てばよかった。

悔しいからプラズマ叩いて自分を納得させよう。ってか？ｗ

447 ：437：2008/04/08(火) 23:25:41 ID:jjv/upRP0

まぁ確かにプラズマは未経験だ。
液晶も未経験だけど。

ただし今すぐ買えと言われたら間違いなく液晶。
プラズマは経験する気にすらさせてくれないんだから。

どっかのヤクザみたいにブラウン管も焼きつくとかね、程度問題を一切無視した
屁理屈なんかこねてる暇があるなら焼きつかないテレビのことを考えた方がいいよ。

ちなみに店頭で焼きついてるプラズマは見たことがある。
（ブラウン管はみたことない）

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:27:10 ID:hzTRJq5T0

酸っぱい葡萄ｗ

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:28:55 ID:sQMvf1uT0

>>443
それって気にならない番組の方が多いってことだよね
>>444
じゃあ生の映像しか見れないね

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:29:17 ID:+51g5uvH0

プラズマの焼付けってどれくらいで起こるのでしょうね？
あっ、プラズマはパナのTH-42PM30/Sです。（古い！）

PS2でGT3をずーとやっていたけど、スピードメータとか
順位表示なんて一箇所にずーと表示していたけど焼き
ついたことはないです。ゲーム時間は１００時間ぐらい
かな。

その代わり、４：３の番組は必ず１６：９に引き伸ばして
見てました。表示している部分と額縁の黒い部分とで
境界ができそうだったので。

個人的な見解ではプラズマの焼付けは常に４：３で見
ていない限りそれほど気にすることではないかなと思っ
ています。

まあ素人の個人的な意見なので焼付け怖い方は
液晶を選択するのがいいでしょうね。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:30:36 ID:tnz9zlXi0

>>447
＞まぁ確かにプラズマは未経験だ。
＞液晶も未経験だけど。

　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／　__　　　　　　　　__　　ヽ_
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　l　／　／・　ヽ　　, ,　／　・＼　　ヽ　　　　　　O
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ　/　 o"⌒　＾＿＿＿丶　⌒　 O　ヽ　 ──┐ 　 |
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l　 |　。ノ）　　|::ｔｰｰｰｰｰ|　　　 ) ）o　　|　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　| 　（　（　　 |:::::::::::::::::::|　　（（　　　 |　　　　ノ　　 |　　ヤ　　　　　　ツ
/　　　　　　　 l::: 　　l:::　　　 ..l　 |　　)　）　　 |⊂ニヽ::::|　　）　）　　 |
l　　　.　　 l　　　!::　　 |:::　　　 l　 | （　（　　　|:::|T:::::::::i|　　（　（　　 /
|　　　l　　　l　　　 |::　　 l:　　　 l　＼　）　　ヽ^^^^^ﾉ　　　）　） /
|　　　l　. 　 }　　　 l:::::,r-----　　ｌ　　＼:: ・｡ﾟ　￣∪　　　丿　／
ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:31:00 ID:mHLb8TK10

437 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2008/04/08(火) 23:05:54 ID:jjv/upRP0
みんな主観ばっかり書いてるから俺も書かせてもらうと

447 437 sage New! 2008/04/08(火) 23:25:41 ID:jjv/upRP0
まぁ確かにプラズマは未経験だ。
液晶も未経験だけど。

主観とゆーより空想ｗｗｗ

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:32:09 ID:+H9HKzjN0

>>450
> ４：３の番組は必ず１６：９に引き伸ばして見てました。
それ自体は全然気にならないのか…
その調子だといろいろと脳内補間されてそうだな…

液晶派ではないがあまりのショックに書き込んでみた。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:37:18 ID:mHLb8TK10

ほんの1年くらい前までは２ちゃんでも
アニメの静止画カメラで写してうｐして
液晶テレビ最高とか確信してるバカがあたりまえだったしなｗ

あの頃にくらべれば液晶のひどさがかなり広まって
ずいぶん２ちゃんの論調もまともになって喜多よなｗ

455 ：437：2008/04/08(火) 23:40:55 ID:jjv/upRP0

空想と言われようとなんと言われようと
初めて買う客は空想だか店頭の印象だか
偏ったCMだか怪しい２ちゃんねらから仕入れた情報だかを頼りに買うわけで
その過程で今までより高いテレビが消耗しやすいなんて知っておきながら
おいそれと手を出すわけがない。

ま～確かに年収が今の自分の３倍あるなら焼きつき覚悟でKURO、Woooは考えるかも・・・だが
現実そんなヤツはほんの一握りなわけで。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:42:28 ID:5UxCKEOb0

>>453
ブラウン管時代でもワイドテレビを買った人は
結構な確立でワイドで画面いっぱいにして見てるよ。
せっかくのワイドテレビなのになんでワイドで見ないんだってね。
ウチもそうだったけどそればっかり見てたらそのうち慣れてくるｗ

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:47:52 ID:sQMvf1uT0

耐久消費財ではなく消耗品なTVごときに手間かけたくない
どうせすぐ買い換えるんだし扱い楽な方がいい

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:52:05 ID:+H9HKzjN0

>>456
じゃあ最初から画質もクソもないじゃん。
それだけの変形を許容できるならほとんど何でもいいと思う。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:55:22 ID:uT47WH5p0

動画が綺麗なのはプラズマ
静止画が綺麗なのは液晶
液晶の方が店頭（の異常に明るい照明下で）栄えするから売れている
っても今のところ勝者はシャープと松下だけなんだけれども

以上

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/08(火) 23:59:05 ID:5ubZBh5U0

>>455
最近のプラズマは焼き付きにくいからその心配は無用。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:00:27 ID:jz2mO9Mz0

まあ、何も知らずに電気屋に入って、プラズマ選ぶ人はあんまりいないよね。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:02:17 ID:tg8Ydpgs0

最悪、アクオスの最上位機種を買わされるかも。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:05:41 ID:GqLcfUhk0

今日も液晶信者さん（含む妄想）は斬られっぱなしでしたね。
人気に釣られて買っちゃったのは仕方ないのでブレブレ液晶画質を我慢して使い続けてください。

とりあえず私はフルHDプラズマ画質でしばらく楽しませてもらいます。
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400030.jpg

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:06:05 ID:FuOVK+Fn0

それも問題だと思うけどね
有機ELと液晶とプラズマあったら
何も知らなくても間違いなく有機EL選ぶ
それくらい差が開いてこそ～がキレイなのはと言うべき

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:06:33 ID:9sMNhVls0

パッと見派手な色合いと明るさで綺麗に見えちゃうからなぁ

１時間ずっと液晶見てたらまず違和感に気づくんだけど
そこまで見る奴いないしなｗ

カモ狙った店員のシャープ攻撃も激しいし

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:07:31 ID:FuOVK+Fn0

アンカー忘れた
>>464は>>461へのレスね

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:10:17 ID:FuOVK+Fn0

>>465
買わなくちゃ差が分からないのがプラズマだよｗ

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:13:27 ID:FuOVK+Fn0

>>463
動画解像度はカラーで測定しろ

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:14:42 ID:5aT1wEeb0

>>465
実際店員に勧められてア○オス買っちゃう人が一番気の毒だね
値段は高いわ画質は劣るわ
でもそれを買うくらいの人だから一番良いと信じて使ってるんだろうな

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:18:50 ID:9sMNhVls0

>>467
いやいや
１時間見てたらまず液晶の違和感に気が付く
それでプラズマにも目が行くようになる
それから液晶とプラズマの比較が始まる

すると液晶のブレブレと立体感の無さに気づく
そこからが腰をすえて本当の検討のはじまり

そこに達しないカモのなんと多いことかｗ

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:21:28 ID:FuOVK+Fn0

そしてプラズマの違和感にも気がついてどっちも買わないが本当の正解ｗ

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:24:42 ID:G6UVJKXL0

>>453

>それ自体は全然気にならないのか…
横スクロールする場面だとすごく気になりますよ。
びよーんと伸縮する感じ。
でも焼付け怖いから４：３で見れないんですよ。
焼きつきに関しては取説にかいてあるから保障外ですし。

だからこれはもう慣れるしかない問題。
液晶の画質に慣れるのと同じ問題。
脳内補完で対応してます。

今のところ究極の表示デバイスはないです。（あるとしたらプロジェクタ？）
だからどこかしら妥協しなきゃならなのです。その妥協点が人によって
違うのです。私としては液晶の画像よりもプラズマをとっただけのことです。
値段とラインナップ、販売員のトークからいってプラズマでなく液晶が売れ
まくっていても別に変じゃないです。

インパルスLEDの画質と値段がよければ次回はプラズマでなく液晶にする
可能性も十分ありです。特にプラズマに拘っているわけじゃないです。
単に自分の目で綺麗に見える大画面TVが欲しいだけです。
だからたまに量販店に言って製品を見比べて自分の求める機種を選定
しています。（特にすぐに買うわけじゃないけどねｗｗｗ。まあ自分の選定
眼を養うためにしている暇つぶしです）

話は違うけど家族で液晶派とプラズマ派に別れている人の話は忍びない
ですね。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:26:38 ID:tg8Ydpgs0

液晶じゃなきゃだめってことが無ければ、プラズマを選ぶって方法もあるかな。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:26:49 ID:9sMNhVls0

>>471
いやいや
そこで２８や３２のピントの甘いブラウン管に懐古しちゃうのはただの貧乏人

37や42の大画面が10万そこそこで液晶みたいなひどい違和感が無けりゃ
まぁいいやって買うのが俺ら賢人

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:35:58 ID:FuOVK+Fn0

>>474
あの映り込みと暗さに違和感感じないのもどうかと
設置場所や視聴時間帯なんかの環境によっても依存するのに
一律的に決められない問題に対して、一律化された答えしか出てこないところに、いびつさを感じる

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:37:19 ID:9sMNhVls0

>>472
俺はＨＤブラウン管の頃から４：３はそのまま４：３で見てたな

だいいち４：３でやってるような番組にろくな内容も画質もないし
自然と見なくなったけどね

プラズマになってもそれは変わらない

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:39:30 ID:9sMNhVls0

>>475
俺はＨＤブラから乗り換えたけど
明るさも映りこみもべつになんも変わらんよｗ

まぁ妄想ばかりしてないで使ってみろよｗ

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:40:00 ID:2JZlM+M10

どっちも大差ない

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:41:24 ID:FuOVK+Fn0

>>477
俺はブラウン管のころから外光によるコントラスト比低下は気になってた
それがそれ以上になると許容範囲外

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:44:13 ID:9sMNhVls0

>>479
悪いが
そんな直射日光が差し込んだ部屋が移り込むような状況でテレビ見たことないなｗ

ＨＤブラウン管だろうがプラズマだろうがｗ

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:49:07 ID:FuOVK+Fn0

>>480
窓がデカくて多い家なんでな
気になるものは気になるからしょうがない

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 00:52:08 ID:9sMNhVls0

確かに動画ブレブレの液晶買うくらいならＨＤブラウン管でいいかとも思ったりもしたんだが

いかんせんいいかげん小さいし、両端のピンボケが気になりだしたらもうダメダメだなｗ

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:09:17 ID:FuOVK+Fn0

俺は倍速機ならブレはそれほど気にならない
それより映り込みが気になる
そういう人もいるってことも忘れないで欲しいね
現にパナは去年映り込みを低減させたパネルにした
妄想じゃなくてメーカーも認識してる問題のはず
霧パネルって呼ばれて評判悪かったけどね

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:12:20 ID:9sMNhVls0

>>483
おまえがあの動画ブレブレが気にならない音痴ならそれでいいんじゃねーの？

俺ならそのまえにそんなアホみたいに移り込む部屋の配置換えするけどなｗ
カーテン違うの買うとかなｗ

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:15:34 ID:FuOVK+Fn0

>>484
TVごときでそんな時間や手間かけたくないしインテリア的に無理

ちなみに学生時代音楽やってから音痴じゃないよｗ

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:18:09 ID:9sMNhVls0

>>485
だから部屋の配置換えやカーテン変えるより
あの動画ブレブレのほうがいい音痴ならそれでいいじゃないかｗ

問題ないよｗ

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:25:36 ID:FuOVK+Fn0

>>486
ブレブレ言ってるだけの文盲じゃなく良かったよｗ

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:29:50 ID:9sMNhVls0

だって液晶のブレブレは配置変えても直らないからなｗ

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:30:59 ID:FYFjNHAzO

プラズマ来るまでは、パソコンで普通にDVDとか観てたけど、今は無理って感じ。液晶の画質に凄い違和感を感じるようになった。昔は美しく感じてたんだけどなぁ。慣れって怖いわ。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:34:29 ID:9sMNhVls0

>>489
PCモニタもずっと21インチＣＲＴ使ってたからさ
流行で液晶モニタ買っちゃったけど
速攻でサブ機用にしちゃったな俺

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:35:19 ID:FuOVK+Fn0

配置どころか満足いくようにするには家を変えるかしかない
たまたま許容範囲内が多少のブレで範囲外が映り込みなだけなのに
なんでここまでしつこく言われきゃならんのか

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:38:03 ID:FuOVK+Fn0

このタイミングで携帯とか分かり易いな
時間無駄にした

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 01:51:20 ID:FYFjNHAzO

親にお古の液晶テレビあげたのをちょっと後悔してて、ハーフの安いプラズマを買ってあげようかって考えてます。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 06:09:37 ID:7U8XAZEb0

>>491
映り込みは許容範囲外って、ブラウン管の時にはどうしてたんだろう？
普通は設置場所を考えたりスイーベルで方向をちょっと変えるだけで解決しない？
おまけに視聴時間の中心は昼間より夜なんだし、普通の人は。
もちろん動画ボケに鈍感な人もいるだろうから完全否定はしないけど、
ちょっとした工夫で解決できる事と、工夫しても解決できない事と
どっちを重視するんだろうって思うな。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 07:51:15 ID:V0BHmQTs0

動画ブレ
努力しても解決できない
気になる度 100

焼きつき
不断の努力をすれば解決できる
気になる度 100000

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 08:17:20 ID:BTZ45dwj0

誤「不断の努力をすれば」

正「普通に扱っていれば」

よく書かれている、朝番組を毎日見てると時報が焼きつく、4:3の番組ばかり見ていると両端が焼きつく、
なんていうのは皆都市伝説。誰もみたことがない。昔はいざ知らず、いまどきのプラズマで焼きつきを
おこすには、毎朝4時間時報を決まった場所に映し続けそれ以外一切使用しない、4:3以外の番組は絶対
映さない、などの「不断の努力」を3年間続ければ可能性はあるかも、という程度。
それにもかかわらず、マニュアルの焼きつきの注意書きがあるのは、クレーマー対策。
購入-->気に入らない（または本人の不注意で傷物にしてしまった）-->必死に焼きつかせる-->クレーム・交換
なんて考える奴がうんざりするほどいるからね。

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 08:54:42 ID:5mvCVnIU0

>>494
アホか？CRTはプラズマの何倍も明るいし明るくできるだろ
夜も忙しくて休日にまとめて見るって奴も多いだろうに

>>496
なんだかんだで結局焼きつくんじゃんｗ

無理かけたら焼きついたり頑張らないと普通に見られないTVなんていらねーよｗ

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 09:07:56 ID:BTZ45dwj0

>>497　無理かけたら焼きついたり頑張らないと普通に見られないTVなんていらねーよｗ

痛々しいね。正直に言っちゃいなさいよ。

「何も知らず液晶買ってしまった。今では後悔している。」ってねｗ

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 09:23:23 ID:5mvCVnIU0

>>498
必死に焼きつかせる-->クレーム・交換

ってお前が言ったんだろｗ

意図的に焼きつかせることできるなんてさらにオワッテルｗ

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 09:26:38 ID:TU7wWEAf0

液晶でも焼き付き注意の喚起はあるよ

ソニーBDZ-T50取扱説明書15ページより

残像現象（画像焼きつき）のご注意
本機のメニュー画面などの静止画をテレビ画面に表示したまま長時間放置しないで下さい。
画面に残像現象を起こす場合があります。
特にプラズマディスプレイパネルテレビまたは液晶テレビなどでは
残像現象が起こりやすいのでご注意ください。
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/3279847032.pdf

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 09:51:24 ID:BTZ45dwj0

>>499間抜けな液晶派のプラズマ批判

(プラズマテレビは）「意図的に焼きつかせることできるなんてさらにオワッテル」

語るに落ちたな。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 09:53:40 ID:5mvCVnIU0

>>501
はいはいｗ
プラズマ以外のディスプレイは必死になったって焼きつかねぇもんなｗ

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 09:59:12 ID:J3rPu1h50

>>441
DVDとVHSでコマ送りして画質比較してみると、VHSの方が圧倒的に良いことが判るよ。
つまり、MPEGでもやっぱり、動画の画質は破綻している。
それを、リアルタイムで補完しようとすれば破綻が大きくなってもおかしくない。

>>446
動画ブレには気が付いてないから液晶が高画質だと真剣に思うんだろう。
プラズマを叩くのは単に面白がって煽ってるだけだろ。
だって、暗くて見にくいとか、何年前のプラズマだよ、って感じだ。

>>455
液晶の倍位焼き付きやすいからってそれほど気にしなくても良いような・・・
テレビ点けっぱなしの人は気にした方が良いとは思うけど。

>>479、>>481
視聴環境の外光変化が大きすぎじゃね？
まあ、その環境なら液晶の方が適当だろう。

>>491
視聴環境が大きな問題なのに、>>475でプラズマのせいにしてるからだろ。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 09:59:48 ID:BTZ45dwj0

>>502嘘つき液晶派のプラズマ批判その２

「プラズマ以外のディスプレイは必死になったって焼きつかねぇもんな」

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:04:22 ID:J3rPu1h50

>>497
＞アホか？CRTはプラズマの何倍も明るいし明るくできるだろ
何倍も明るくないし、明るくできないだろ？何倍も、っていうのは普通２倍以上をさすよな？
１．２倍とか言うのは無しだぞ。

＞無理かけたら焼きついたり頑張らないと普通に見られないTVなんていらねーよｗ
ブラウン管時代はどうしてたんだ？無理かけたら焼き付くけど？

>>502
＞プラズマ以外のディスプレイは必死になったって焼きつかねぇもんなｗ
意図的にやれば液晶も焼き付くよ。俺のはPCで点けっぱなしにしてたら焼き付いた。
ブラウン管も普通に焼き付くしな。スクリーンセーバーが何のためのものか知らないのか？

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:14:07 ID:5mvCVnIU0

>>505
＞何倍も明るくないし、明るくできないだろ？何倍も、っていうのは普通２倍以上をさすよな？
＞１．２倍とか言うのは無しだぞ。
誤謬はやめてね

プラズマの焼きつきは画素毎の劣化のバラツキが原因
「不断の努力」を3年間続けて3年後にプラズマが焼きつくことや
液晶やブラウン管のそれとは違う

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:17:17 ID:J3rPu1h50

>>506
どこが誤謬？
実際、CRTはプラズマの何倍も明るくは出来ないだろ。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:20:39 ID:5mvCVnIU0

>>507
倍以上と言ったのは単なる比較表現であって
粗探しに付き合う気はない

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:23:47 ID:J3rPu1h50

ああ、じゃ、「CRTはプラズマよりも多少明るいし、明るくできる」に訂正する訳ね。
それなら別におかしくないから良いよ。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:28:11 ID:5mvCVnIU0

いや、明所コントラスト比が液晶よりもブラウン管よりも低いに訂正しとく

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:31:19 ID:BTZ45dwj0

>>505「誤謬」は「誤り」の意。お前の言いたかったのは「誇張」だろ。
生半可な知識をひけらかすとこうなる。液晶だプラだいう前に日本語ちゃんと勉強しろ。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:32:32 ID:BTZ45dwj0

>>506に訂正

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:34:25 ID:5mvCVnIU0

>>511
辞書でも引いたの？ご立派だね
もっと勉強した方がいいのは君だよ

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:54:54 ID:+SIkz9ww0

プラズマの短所は自分の工夫次第でどうにかなるけど
液晶の短所はどうにもならないよね？
液晶の残像は設定で明るさを下げたら多少目立ちにくくなったけど発色がおかしくなったし
早くLEDバックライトにならないかなあ

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 10:56:19 ID:GqLcfUhk0

うちのプラズマテレビは普通に１年以上使ってるけど焼きつきなんて無いぞ。
焼きつき防止に神経質になってるわけでもないけどな。

おかしいな、プラズマは焼きつくって定説に当てはまらないや、
液晶信者諸君の全てのプラズマは焼きついて駄目になるって説はよほど特殊な使い方した場合に
稀に起きるレアケースじゃねえの？ｗ

まぁプラズマ使ったこと無い諸君に聞いても解るはずないかｗ

残念ながら液晶ブレブレ、ボケボケ画質は液晶テレビが液晶使ってる以上避けられない。
室内環境を工夫しようが画質調整しようが解決できない欠陥。
使い始めたその日から１００％ついてまわる宿命ｗ

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:02:30 ID:5mvCVnIU0

>>514
動画解像度の測定なんでカラーでやらないんだろうね＾＾

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:11:39 ID:+SIkz9ww0

>>516
確かに白黒時の液晶の残像って特別目立つよね
液晶でゲームやって（CoD４）あそこまで酔ったのは初めてだ

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:17:30 ID:5mvCVnIU0

じゃあ、黒挿入やってる日立の液晶は逆に残像増幅してるのかｗ

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:25:15 ID:+SIkz9ww0

あれは人間の視覚を利用して残像を残像として認識させないためのごまかしでしょ
使ったこと無いからどの程度効果があるか知らないけど無いよりはましなのかな？

でも中間画像作成には時間がかかるらしいから今度は遅延ていう問題がでてきちゃんだよね

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:30:08 ID:YSd8IV4g0

>>519
ごまかしというか、ブラウン管で残像を視認出来ないのと同じ理屈でしょ＞黒挿入

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:30:56 ID:GqLcfUhk0

プラズマは焼きつくってのはアンチプラズマ諸君の苦しいネガティブキャンペーンで
実際は焼きつく可能性があるって程度の話。

車に乗ってたら事故に合う可能性があるって程度の話を車に乗ってたら１００％事故に合う
って言い張ってるようなもんですｗ

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:33:55 ID:5mvCVnIU0

>>519
答えになってない
実質的に白黒挟んでる動画なのでその考えだと残像増幅させてることになる

ゲームは液晶で制作してるから液晶の方が意図してる映像なってるだろうね

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:36:35 ID:5mvCVnIU0

>>521
可能性が低いなら3年間くらいの焼き付きメーカー保障とかあればいいのにね

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:43:50 ID:9sMNhVls0

>>523
なかなか苦しい言い逃れが続きますねｗ

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:46:17 ID:sPsIkQWX0

>>523
それで、どの液晶に焼き付きメーカー保証がついてるの？
液晶はプラズマより焼き付かないんでしょw

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:49:26 ID:+SIkz9ww0

>>522
ん～・・・白黒時の残像が目立ちやすいのは実体験だよ
日立の液晶は使ったこと無いからどっちの方が目立つのかは判断できない
同じ画面内に白と黒が存在するのと全黒挿入ではまた違ってくるんじゃないの？

>>523
それは液晶のドット抜けの保証が無いのと同じ
最近はドット抜けも焼き付きも少なくなってるみたいだし気にするところじゃないよ

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:51:57 ID:5mvCVnIU0

>>525
無論すべてのTVの話しだけど
焼き付きなんて事故程度なんでしょ？
>>524
車の事故に例えてる方が苦しいと思うけど

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 11:58:54 ID:5mvCVnIU0

>>526
そういう意味か
確かに黒の中の白だと尾が引いてるような感じが目立つな

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:09:41 ID:sPsIkQWX0

>>527
ふーん、じゃ、すべてのテレビは焼き付つくんでしょ？
>>497,499,502あたりは訂正するわけだｗどうするの？矛盾してるよ？

>499 ：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2008/04/09(水) 09:23:23 ID:5mvCVnIU0
>>>498
>必死に焼きつかせる-->クレーム・交換
>
>ってお前が言ったんだろｗ
>
>意図的に焼きつかせることできるなんてさらにオワッテルｗ
>
>502 ：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2008/04/09(水) 09:53:40 ID:5mvCVnIU0
>>>501
>はいはいｗ
>プラズマ以外のディスプレイは必死になったって焼きつかねぇもんなｗ

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:15:02 ID:5mvCVnIU0

>>529
>>506も読んでくれ

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:16:22 ID:MHsBdFKH0

ID:5mvCVnIU0 　　ID:5mvCVnIU0　　　　　　　ID:5mvCVnIU0　　　ID:5mvCVnIU0
　　　ID:5mvCVnIU0　　　　　ID:5mvCVnIU0　　　ID:5mvCVnIU0　　　　　　　　ID:5mvCVnIU0
ID:5mvCVnIU0　　　　　　　ID:5mvCVnIU0　　ID:5mvCVnIU0　　　　　　　ID:5mvCVnIU0　　　ID:5mvCVnIU0
　　　ID:5mvCVnIU0　　　　　　　　　　ID:5mvCVnIU0
　　　　　　　　　　　　　ID:5mvCVnIU0　　　　ID:5mvCVnIU0　　　　　ID:5mvCVnIU0　　　ID:5mvCVnIU0
　　ID:5mvCVnIU0　　　　　　　ID:5mvCVnIU0　　　　　　　　ID:5mvCVnIU0
　　　　　　ID:5mvCVnIU0　　　　　　　　ID:5mvCVnIU0　　　　　　　　　ID:5mvCVnIU0　　　　　　
　ID:5mvCVnIU0　　　ID:5mvCVnIU0
　　　ID:5mvCVnIU0　　　　　　　ID:5mvCVnIU0　　　　ID:5mvCVnIU0　　　ID:5mvCVnIU0
　　　　　　　　　　　ID:5mvCVnIU0

更に増殖中・・・

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:17:56 ID:5mvCVnIU0

>>531
そろそろ言うと思ったｗ

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:21:09 ID:5mvCVnIU0

平日の昼間から脊髄反射的にレスしてる奴なんだから
みんなそんなムキにならなくてもいいよｗ

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:25:07 ID:MHsBdFKH0

>>533
更に精神分裂中・・・

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:26:48 ID:5mvCVnIU0

>>534
俺の人気に嫉妬かい？
まいっちゃうなぁ

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:27:57 ID:J3rPu1h50

>>534
単に自分を客観視出来るだけかも知れん。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:36:51 ID:5mvCVnIU0

>>531
おい、数えてみたら10個以上も多いじゃんｗ

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:41:56 ID:PxaCehQR0

502 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 09:53:40 ID:5mvCVnIU0
>>501
はいはいｗ
プラズマ以外のディスプレイは必死になったって焼きつかねぇもんなｗ

---------------------------------------------------------------------------

500 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/04/09(水) 09:26:38 ID:TU7wWEAf0
液晶でも焼き付き注意の喚起はあるよ

ソニーBDZ-T50取扱説明書15ページより

残像現象（画像焼きつき）のご注意
本機のメニュー画面などの静止画をテレビ画面に表示したまま長時間放置しないで下さい。
画面に残像現象を起こす場合があります。
特にプラズマディスプレイパネルテレビまたは液晶テレビなどでは
残像現象が起こりやすいのでご注意ください。
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/3279847032.pdf
----------------------------------------------------------

２つ上のスレも読めてない脳無しのID:BTZ45dwj0

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:45:14 ID:PxaCehQR0

>>530
なんだかんだで結局（液晶も）焼きつくんじゃんｗ　（←これ、オマエのセリフｗ）

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:45:39 ID:5mvCVnIU0

だから>>506も読めよ

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:47:16 ID:PxaCehQR0

>>540
１つ上のスレも読めてない脳無しの ID:5mvCVnIU0 ｗ

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 12:49:51 ID:5mvCVnIU0

んな取り扱い説明書の注意喚起なら
お前らの好きなゲームの一部取り説ではプラズマは名指しで注意の喚起されてんぞｗ

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 13:12:39 ID:xhNJWAx70

液晶、ブラウン管、プラズマ、有機ELどれも焼きつく
プラズマはエージングなしだと焼きつき易く
初期の頃の焼きつく可能性が他よりほんのちょっと高いだけ

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 13:48:26 ID:PxaCehQR0

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 09:53:40 ID:5mvCVnIU0
>>543
はいはいｗ
プラズマ以外のディスプレイは必死になったって焼きつかねぇもんなｗ

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 14:20:02 ID:sPsIkQWX0

ID:5mvCVnIU0
ﾜﾛｽw

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 14:26:41 ID:xhNJWAx70

焼きつく可能性の高さ

プラズマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラウン管＞＞＞＞＞液晶

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 14:36:09 ID:Teyd2C0x0

名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 09:53:40 ID:5mvCVnIU0
>>546
はいはいｗ
プラズマ以外のディスプレイは必死になったって焼きつかねぇもんなｗ

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 14:39:20 ID:Teyd2C0x0

ID:5mvCVnIU0
の基地外っぷりみるとプラズマで良かったと改めて思うよｗｗｗｗｗ

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 14:42:38 ID:ePWLVE620

テレビなんかどれでもいいよ。
そんなに一所懸命になるもんでもない。

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 14:46:38 ID:Teyd2C0x0

液晶みたいなひどい違和感が無けりゃ
どれでもいいよな

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 14:51:45 ID:ePWLVE620

液晶でもいいし、プラズマでもいい。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 15:32:39 ID:Teyd2C0x0

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　液晶はない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 16:13:43 ID:yXOfmrQc0

どっちも最終回答じゃないし

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 17:12:28 ID:J3rPu1h50

>>550
倍速とかじゃなくて、バックライトのインパルス駆動が普通になれば
液晶のブレブレ感は多分なくなる（原理的には）。俺はそれに期待している。
現状で言えば>>503の様な評価になるわけだが。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 17:52:19 ID:Teyd2C0x0

>>554
カスは死ね

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 17:55:52 ID:XHoIE3DR0

ハイビジョンの映像を明るく色彩豊かな綺麗な画質で見るのには
液晶が最も適していると思う。SEDだ有機ELだと期待する人は多い
が大型ハイビジョンテレビとして商品化は出来るかどうかも分か
らん状況だ。ブラウン管は化石だしプラズマは未成熟出し、現在
のところ液晶以外にハイビジョンの映像を満足して見れるような
物は無い。液晶の更なる進化を期待したいね。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 17:58:52 ID:yXOfmrQc0

そこで有機ELバックライト液晶ですよｗ

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 18:06:56 ID:1mTPa0BM0

倍速駆動　1920x1080フルHD　コントラスト　1:3,000　DeepColor（X.V.Color）対応
1080p/24p入力　高音質スピーカー　HDMIx4端子　豊富なNR　輪郭強調　ガンマ補正
高品質アプコン　高品質i/p変換　高速EPG　リモコンターン機能（首振り）
一発画質調整ボタン搭載（明るく-標準-暗く）　人の台詞だけ聴き取りやすいモード

これだけ搭載されてたら液晶でいいがや。プラズマは解像度と画面焼けが好かん。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 18:22:08 ID:LRnD7klN0

プラズマは既に終わってるのに、生き残るかどうかの問題以前だと思うけど。
もう完全に極少数派のAVヲタだけだろ使ってるのは。
あと、貧乏なのに大画面テレビが欲しいっていう貧民もかな。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 18:56:44 ID:9sMNhVls0

>>559
買ってから動画ブレブレに気付いた口惜しさがにじみ出てますねｗ

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 18:57:19 ID:wJgPWyY20

>>554
えー！VHSみたいな画質になるの！？

それは最悪だなぁｗｗｗｗ
単に面白がってるだけの釣りはやめてくださいよｗｗｗｗｗ

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 19:03:22 ID:WtQtB4rw0

>>560
買ってからって、店頭でも十分に実機を確認できるだろ・・。
しかも日本でも9割が液晶テレビを選択してるんだけどな。
真っ暗な部屋以外ではご自慢のコントラストが台無しのなんちゃって高画質のプラズマ。
絶滅前の無駄な抵抗を見せるプラ厨も大変だな。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 19:23:07 ID:uwKnZyRc0

動画解像度600本には適いませんよ、ﾊﾊﾊﾊﾊ

あ、すみません、60Hz駆動は300本でしたねｗ

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 19:48:36 ID:MHsBdFKH0

300本ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラウン管ユーザーが腹抱えて笑ってるだろうねｗｗｗｗｗｗｗ

　

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 20:08:20 ID:MHsBdFKH0

動画解像度:

　フルHDプラズマ：900本

　HDプラズマ：720本

　120HzHD液晶：600本

　ブラウン管：525本

　60HzHD液晶：300本　←　何これｗｗｗｗｗｗｗｗ、今時この辺使ってる人いるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 20:33:07 ID:wJgPWyY20

まぁここはきのこるスレだから言っとくけど
FEDや有機ELの動画解像度はそれ以上
液晶は3倍速駆動で同等
4倍速駆動でプラズマを超える

プラズマにとって時間稼ぎにならない指標

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 20:34:04 ID:wJgPWyY20

↑
にしかならない

訂正

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 21:18:14 ID:GS/7sI1P0

900本解像したまま動いてる物体の映像なんて存在しないから関係ないわな。
検証用のチャート見るためにTV買うならそれもいいが。

どうでもいいが、ホールド型のせいで発生する残像現象はプラズマでも出る。
というか、倍速駆動してる液晶よりプラズマの方が顕著に出る。
知ってて黙ってるのか、知らないだけなのか知らんが、ちゃんと認識しろよ。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 21:24:31 ID:MHsBdFKH0

>>568
涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 21:51:26 ID:1JzCWCcN0

プラズマは残像と残光が出まくっているじゃないか
液晶に対して動画ブレブレとかプラズマの事は棚に上げてよく言えるもんだ
動きクッキリ動画解像度900本以上とか世界最高コントラスト30000：1などと
実際の視覚上全く無意味なデータを誇らしげにカタログに記載してさもプラズマは
液晶に比べて高性能だと読者を巧妙に誑かすアザトイ手段には誠に笑わせられる
>>568のようなプラズマにとって都合の悪いレスははぐらかして素知らぬ顔をするだけだろ

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:01:38 ID:wJgPWyY20

MPRT 8msって自発光のくせに不甲斐ないもんな
そりゃ動画解像度とか一時的にでも有利さがアピールできる指標作るわｗ

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:26:36 ID:9Qiln4P70

どっちが優れているか、自分のカネで買ってみるとハッキリわかるんだがなァ・・

でも生き残るのは液晶だね。

黙っていても勝手に売れるからメーカーは万々歳だよなｗ

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:34:37 ID:MDQaymUu0

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:35:45 ID:MDQaymUu0

このスレ見つけてなければ今週末にでも液晶買うところだったよ。アブネ～
液晶は疲れるって言われてるのも単なる慣れの問題とかそういう類じゃなさそうだな。

静止画なんて見ることないし動画の質が悪いの知らずに液晶買って後悔するところだった。
とりあえず今回はプラズマ買って次買う時はまたその時考えればいいか。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:36:24 ID:wJgPWyY20

今はどちらも優れてるとは言えないことはハッキリわかるんだかなァ・・

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:37:55 ID:tg8Ydpgs0

まあ、プラズマを認めれば話が終わっちゃうからなぁ。

液晶厨の方々、頑張ってください。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:39:31 ID:wJgPWyY20

>>574
使えるTVがあるなら今は待ったのほうがいいよ
LEDバックライトの液晶の量産2年後だから

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:39:48 ID:9Qiln4P70

>>574
現時点ではそれが賢いｗ

どちらもサイコーではないが、テレビとしてはプラズマがなんぼかマシかな・・？

って位な感じだ。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:42:29 ID:MDQaymUu0

>>575
確かにブラウン管と違って成長過程ですからね。

でも動画になると画像がボケるってのは個人的にストレス溜まるような気がします。
幸いにもプラズマの消費電力が少々高くても特に負担にも感じませんし、
次の買い替え期（５～６年後くらいか？）に液晶の動画画質問題が解決されてる事を祈る事にします。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:46:38 ID:wJgPWyY20

動画解像度で洗脳してる今年が唯一の売り時だなァ・・
>>579
使えるTVがあるなら今は待ったのほうがいいよ
LEDバックライトの液晶の量産2年後だから

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:50:11 ID:Nv15wUY10

５～６年後にはプラズマ消えてるんだろうなぁ
有機ELの大画面がその頃普及価格帯になってればいいがまだ無理っぽい
ブラウン管→プラズマと来て次に鑑賞に堪える液晶が出てればいいんだけど

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:50:24 ID:9Qiln4P70

>>579
まあ、オレも今のＡＶ機器は5年前後使えればいいかな？って考えている。

今の時代、一生モノの機械なんてｗメーカーが作れたとしても作らないだろｗ

定期的に買い換えて貰って成り立つ訳だしさｗ

定期的に20万位出してくれ！って事だｗ

くだらないスペックに価値観を持ってくれてｗカネを出してくれればメーカーは万々歳ｗｗｗ

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:55:59 ID:wJgPWyY20

>>581
構成部材が少ない有機ELは大型化、量産のメドさえ確立すれば
普及価格になるのは意外と早いと思う

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:56:59 ID:9sMNhVls0

現時点でプラズマはＨＤブラウン管と画質は総合的に同レベルだよ　プラスは大画面

液晶は・・・　　ＨＤブラウン管以下だな　大画面価値を付加してなお

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 22:58:07 ID:tg8Ydpgs0

別に今プラズマ買っても、普通に5年は使えるんじゃない？

消費電力下がったり、薄く軽くなったりしたら嬉しいとは思うけど、
画質その他、全く不満は感じないよ。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:01:35 ID:9sMNhVls0

消費電力つっても俺が以前使ってた32ＨＤブラウン管が240Ｗ
37プラズマの方が低いくらいだよ

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:08:55 ID:tg8Ydpgs0

液晶買ったら、映画観るたびに動画ボケが気になっちゃって、
早く買い換えてぇー、と思う日々が来るかも。

プラズマよりは、早く買い換えることになるかな。
LEDバックライトとやらとかが出てきたりして。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:09:36 ID:9Qiln4P70

>>585
使えるよ。しかもかなり気分良くｗ
スペックだけでは使用感はわからないんだよなァ・・

オレも倍速駆動に魅力を感じて液晶テレビ買ったけど・・・

今はまだ液晶買う時期では無いね。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:18:35 ID:9sMNhVls0

>>580
いまや４２インチプラズマがＢＳデジ地デジついて１２万なんだぜ？

むかし俺がアナログＢＳチューナー１５万、Ｓ-ＶＨＳデッキ１５万で買ったのに較べたら
タダみたいなもん

ぐだぐだ言ってないで買えよ乞食ｗ

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:22:24 ID:XHoIE3DR0

液晶の42型を使っているが何の不満も無いよ。明るく色彩が綺麗
な薄型テレビはこれしかないな。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:24:26 ID:wJgPWyY20

>>589
いや、いまさらアナログTVやＶＨＳデッキ持ち出してる
お前のほうがグダグダ言ってる貧乏人なんだが・・・

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:24:34 ID:V0BHmQTs0

プラズマ買った人ってやっぱ執着力が違うよね。
どうせここで何を書いても数年後には消えると分かっていながら
どうしてこうも必死になれるのか。
それともここで騒げばちょっとは寿命が伸びると考えてるのかな？

ただ書き込みを読んでると
なんか少数派の人が一生懸命自分を正当化してるようにしか感じないのよね。
たかが掲示板の上の中だけのことでもプライドってそんなに大事かな？

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:30:31 ID:9sMNhVls0

>>591
でもタダみたいなもんとは言え　液晶はやめとけよ？

頭痛くなるからなｗ

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:36:57 ID:tg8Ydpgs0

プラズマが消えて行ったり、他の誰かが何を買おうが構わないが、
親切心で、液晶買ったらがっかりする可能性があるよって事を言いたいだけ。

現状の液晶のあの動画スペックは詐欺に近いと思うよ。
２倍速だの３倍速だの、他の候補になりうるプラズマよりは全然だめだめなのに。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:40:31 ID:9Qiln4P70

>>592
アア？オレの事を言ってるのか？
プラズマが消えようがどうしようが、どうでもいいんだよ！

オレはいい映像を観たいだけだ！

言いたいのは現時点の液晶では、どうにもならないって事だけだ。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:41:19 ID:1JzCWCcN0

KUROのスレを覗いてみればスグに分かるが最高峰の高額なプラズマを購入してジー音なるものにかなり悩まされているぞ
発熱、焼きつき、消費電力だけでなくジー音、画質を見れば動画解像度もカタログ値ほどのものでもなく
全く大した事はなくおまけに残像や残光も盛大に現れ見るに耐えない
グラデーションの醜さはもはや表現の使用がなく危なく危険な可能性をも秘めた厄介なテレビだ
プラズマは液晶よりホンの僅か動画性能だ優れているたったそれだけのことだけでだけで高画質と言われているに過ぎない
ここのプラズマ厨のレスを読むとそう感じるぞ

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:43:43 ID:tg8Ydpgs0

何の説得力も無いジョークですね。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:47:40 ID:V0BHmQTs0

自分で自分のことを親切というよりは説得力があると感じる

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:50:03 ID:YneT/IR30

パナソニックのプラズマと液晶両方持ってるけどTVとして液晶はお話にならないほどのレベル。
結局はサイズと価格の問題で液晶のほうが生き残るんだろうけど。
プラズマが眼にいいとは言わないけど液晶は眼に良くないのはわかる。
静止画とニュースなどの文字に強い液晶だけど動画になるとぼける、
ゲーム、映画に向いていない液晶。動きの少ないアニメを見る分には幸せになれるかも。
プラズマは焼きつきが残ることがある、ちょっと時間がたてば消えるけど
プレステ3の起動時のロゴが消えて真っ黒な画面の時に焼きつくこともある。
フルハイビジョンモデルは消費電力が高いのが難点、消費電力半減モデルが出たらそれに買い換えたいと思う。
基本的に大画面で迫力があってTVとしての性能はプラズマのほうが圧倒的に上。
フルハイビジョンブラウン管テレビ作ってくれるメーカーないのかな。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:50:14 ID:tg8Ydpgs0

コントラストについては、液晶もプラズマも必要十分で、
一般人は、このスペックを比較する意味はあまり無い。

やっぱ、問題なのは液晶の動画性能がしょぼいという事。

この問題がなければ、テレビなんて別に何でも良いよって事だと思うよ。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:53:07 ID:tg8Ydpgs0

>598
親切心は余計なお世話とも言えるけどね。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:54:21 ID:XHoIE3DR0

液晶は残像が気になるってプラズマ支持はは言うが、最近は逆で
プラズマの方が残像がきついぞ。選抜高校野球のバッターを見て
いると振りが千手観音の様にバットの軌跡が見える。これほど
プラズマが酷いとは思わなかった。昔の液晶の残像は酷かったが
最近はよく改善され殆ど気にならないほどだ。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:55:10 ID:uwKnZyRc0

新説登場だな

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/09(水) 23:57:23 ID:wJgPWyY20

>>601
親切心は押し売りだろ？
もちろん文字通りの意味で

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:02:37 ID:wJgPWyY20

>>600
その動画性能が過去の遺物と比べて
どちらもしょぼいんだよね

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:05:46 ID:5/9GOMGh0

プラズマの動画性能には不満は感じないが、
液晶は嫌だな。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:07:20 ID:5/9GOMGh0

>>605
過去の遺物はオーバースペックなんじゃないの。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:08:02 ID:/m80GXBM0

液晶の動画性能は得に不満は感じないがプラズマのあの絵には辟易する

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:10:19 ID:I1tNCU/R0

>>607
人の目なんて些細な差は知覚できないんだからオーバースペックくらいがちょうどいい
だって有機ELは誰の目から見てもキレイだろ？

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:18:42 ID:XW5Pif5v0

有機ELはインパルス駆動してるからな。
時間積分で色を作るせいで実質ホールド型になってるプラズマとは違う。
残像も色割れもひどいプラズマがなぜ高画質と言われるのか理解出来ん。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:18:50 ID:5/9GOMGh0

確かにねぇ、液晶の画質には特に不満は感じてなかったんだよ。
ていうか、高精細で綺麗だなーって思ってたんだよ。

お試しでプラズマを買うまでは。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:20:41 ID:/m80GXBM0

>>599
プラズマと液晶の型番を記載せよ

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:28:45 ID:MeBuIbt+0

プラズマはTH-42PZ70で液晶はTH23LX70です。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:38:32 ID:5/9GOMGh0

プラズマの画質が特別に良いというわけじゃなく、(ぱっと見て、液晶との違いは分かりにくい)
液晶の動画画質に問題があるということで、プラズマ厨が騒いでるわけです。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:41:24 ID:Jdixhsab0

いや　パッと見は液晶の方が綺麗だぞ？

絵が動かなければだけど

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:43:43 ID:I1tNCU/R0

>>613
比べる大きさの対象が違いすぎないか？
大きさだけで臨場感が違うよ
小型液晶はパネルが大型のと違ったり
高画質回路の一部が省かれてるせいもあるかと

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:44:59 ID:Jdixhsab0

>>616
液晶が大きくなったらもっとひどいです＞＜

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:47:13 ID:/m80GXBM0

>>613
そんな比較のされ方をしたら液晶が可哀想だと思わない？
そんなの比較の対象にはならないでしょ
プラズマ褒めちぎるのは構わないが平等な比較をしてもらいたいな
平等な比較の意味を説明しなくてもわかるでしょ
なぜ平等な比較をする必要があるかわかるでしょ

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:49:18 ID:MeBuIbt+0

そうですね、サイズが違いすぎるのは問題あるかなと思ったのですけど、
動画画質？は液晶はだめだめです、これですべてが終わってる・・・
小さい分液晶のほうが高精細で綺麗だなあとは思います。動かなければ。

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 00:51:37 ID:Vz3x/x3v0

プラズマが高画質だから選んでいるというよりも
大画面での液晶の酷さに納得できないから、プラズマを選んでいるだけ
まともな絵が出るならプラズマには、こだわらない
確かにブラウン管に比べれば、色割れや残像も感じるけど、液晶よりはずっとマシ

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 01:00:02 ID:I1tNCU/R0

>>617
視聴距離が違うから感じる度合いは同じでは？
PC用途で使うように常に一定の距離で使用して
同解像度で小さいほうが高精細って言うなら分かるけど・・・

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 01:01:49 ID:5/9GOMGh0

本当、液晶の動画はひどいよ。

大画面液晶を買ったばかりの人は、プラズマには近寄らないほうが良いです。
幸せでいたければ。

このスレも見ないほうが良いね。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 01:06:31 ID:I1tNCU/R0

PZ70って廉価版かと思ったらフルHDじゃん
何十万もするもの数万円の比べるのはあまりに酷かと

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 01:52:16 ID:2ie5D5ID0

以下の問題に反論できない時点でプラズマは論外

１）白黒横スクロール解像度なのに動画解像度
２）ダイナミックブライトネス制御は消費電力の問題で平均輝度が上げられない言い訳
３）時分割による擬似階調表現による動画色割れ
４）無意味な黒レベルのみによるカタログスペックだけの高コントラスト比（あくまでも比だけ）
５）外光反射による明所での黒浮き
６）一般的なリビング（しかも暗め）で液晶の1/3に低下するコントラスト

液晶の糞画質を叩くことでごまかしてるだけでプラズマは超々糞画質。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 02:22:55 ID:aYq0Hzjd0

以下の問題に反論できない時点で液晶はは論外

１）白黒横スクロール解像度なのに動画解像度なのにそれにすら負ける液晶
２）ダイナミックブライトネス制御は消費電力の問題で平均輝度が上げられない言い訳だけど、バックライトすらまともに
　　制御出来ない液晶
３）時分割による擬似階調表現による動画色割れだけど、ボケるよりはいいよねｗ
４）無意味な黒レベルのみによるカタログスペックだけの高コントラスト比（あくまでも比だけ）
　　でも黒が浮くよりいいよねｗ
５）外光反射による明所での黒浮き　　コレは液晶でも同じでしょｗ
６）一般的なリビング（しかも暗め）で液晶の1/3に低下するコントラスト　　真っ黒になると黒が浮く液晶さんに
　　言われたくありませんｗ

プラズマの画質を叩くことでごまかしてるだけで液晶は超々糞画質。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 07:52:02 ID:W31C56dS0

液晶はこれからもっとよくなると思うけど現時点じゃ買い時とは言えないよ
今買うんだったらとりあえずプラズマでつないで次はFED・SEDとか有機ELだろ

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 08:08:44 ID:LyhgB9m60

画質や動画はPDPで満足なんだがフルHDは42インチからだし
商品そのものの問題以前に選択肢の幅の無さが痛い
そのうちパナのみになって37撤退、42も液晶に食われそうで恐い
せめてハーフHDの37インチを…

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 09:04:36 ID:zlPcRwFf0

>>602
あ、それ思った。
先日そろそろ薄型テレビを買おうと30分くらい観てたんだけど、
あれ？プラズマの方が残像というかブレが多くないか？
と不思議に思ってた。
もう少し買うの待つかな。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 09:55:38 ID:/m80GXBM0

プラズマの液晶に対する優位性は動画だけかな
たったそれだけで糞画質のプラズマなんか買う馬鹿は少ない
液晶の動画がそれ程醜けりゃ売上はかなり激減してるさ

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 09:59:19 ID:W31C56dS0

>>629
俺にもそう思ってた時期がありました

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 10:20:04 ID:vU9DFcON0

プラズマを叩いている液晶派のほとんどは、プラズマを所有したことも無いのに
妄想で叩いている

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 10:35:46 ID:sENdgj7N0

>>621
視野角が同じになるほど視聴距離は変わってないんだろ。
大型の画面の方が視野角が大きいんだろう。
俺も液晶の動画ブレは大画面の奴ほど激しく感じる。

>>622
大概はブラウン管を知ってるから、気が付く人は液晶のブレには既に気が付いている。
プラズマよりもブラウン管の方が動画画質は良いから、プラズマを見て改めて気が付くなんてことはないな。

>>628
動きが気になる人には酷いと感じるが、気にならない人は気にならないみたいだからな＞液晶
静止画はプラズマよりも明るいし精細感もあるから、店頭のぱっと見ではプラズマよりも
綺麗に見えてるだろうし。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:16:04 ID:YWeOyGU30

52インチの液晶でまったく気にならないな　＞動画

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:18:37 ID:HJE6bR2m0

>>631
それはプラ厨だろｗ
明らかに何年も前の液晶を例に持ってくるからなｗ
大体、液晶が世に出て何年もなるのに、プラ厨が必死に叩いている部分を
気にせずに購入している液晶ユーザーが殆どだろｗ

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:24:18 ID:pM6Xz6Bo0

動画解像度:

　フルHDプラズマ：900本

　HDプラズマ：720本

　120HzHD液晶：600本　←　　最新液晶技術の結晶

　ブラウン管：525本

　60HzHD液晶：300本　　←　　何年も前の液晶（現在も液晶ユーザーに大人気ｗ）

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:30:26 ID:bCbce4uB0

>>625
見苦しい言い訳の列挙だなｗｗｗ
それで「画質重視」ですか？相変わらずプラ信者は笑わせるのが上手いなｗｗ

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:31:46 ID:bXTGmd+90

凄い伸びてるな
きのこるスレ主流となる日も近い
初期の頃頑張ってカキコし続けたかいがあった

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:32:37 ID:APHBO45I0

>>635
だから、動画解像度なんて数値は誰も気にしてないんだって。
そんな意味不明な数値に拘ってるのはプラズマメーカーだけだから。
起死回生で出した数値が消費者から華麗にスルーされて残念だったね。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:34:43 ID:pM6Xz6Bo0

と３００本ユーザーが言っておりますｗ

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:38:55 ID:pM6Xz6Bo0

http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12043758740083.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400004.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400030.jpg

矢沢、ハイビジョンテレビ買ったつもりがハイビジョンで見てなかったって事？
もったいないｗｗｗｗｗｗｗ

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:39:50 ID:+Xe0uL2V0

>>638
プラズマ厨って動画解像度には異様に拘るくせに、
明所コントラストの話になると測定基準が明確ににされてないとか言って逃げるからな。
真っ暗な部屋での測定値である暗所コントラスト数値がどれだけ無意味であるか理解できないのかな？
プラご自慢の高コントラストだって一般的な照度だと著しく低下するからね。恐らく液晶以下だろう。
液晶以上になるなら、堂々とメーカーも明所コントラストを発表するだろうし。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:44:29 ID:cHm5AlSg0

ttp://panasonic.biz/pdp/manual/manual/spec_sheet/TH-42PS9R.pdf

プラズマの明所コントラストは暗所コントラストの1/25ｗ
最近、プラ信者がコントラストの話をしなくなったのはこの為だろうなｗ
死ぬまで動画解像度と絶叫してプラズマと短命を共にしてろよｗ

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:45:26 ID:pM6Xz6Bo0

液晶画質擁護派>>641の一般的な照度　→　家電量販店レベル

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:49:59 ID:cHm5AlSg0

>>643
一般的な明所コントラストの測定基準は200～100ルクスって定められているけど？
プラ厨って本物のおバカさんだったのかよｗ　家電量販店レベルってアホ過ぎるｗｗ

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:51:54 ID:W31C56dS0

>>632
>>大概はブラウン管を知ってるから、気が付く人は液晶のブレには既に気が付いている。

そうでもないぞ。友達をうちに呼んで等速液晶で映画見たけど全く気付かないみたいだった
ひどいところを指摘してあげてやっと気づいてくれた
結局多くの人はそういうの気にしないし気付かないんだよ。液晶が売れるのも納得

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:53:36 ID:pM6Xz6Bo0

そういえば液晶厨が最近解像度の話しなくなったよね、連中から静止画離れが起きてる？
暗所コントラストで斬られ、解像度でも斬られ瀕死・・・

最後に行き着く先は液晶の方が売れてるだろ、みたいなｗ
その時はこう言ってあげよう。

「売れてるものが優れてるという理屈ならサムチョンがナンバー１だねｗ」

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 11:56:52 ID:zAj8b8zL0

ブラウン管TVから液晶のLX600に買い換えたのが２年前。
今春の健診で視力が２年前より0.6も下がりました。

やっぱり液晶は目に良くないようです。
今年、プラズマのPZ800に買い換える予定。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 12:00:01 ID:pM6Xz6Bo0

>>647
正解

http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12030912240015.jpg

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 12:04:44 ID:sENdgj7N0

>>638
そうそう、数値なんてものはどうでも良い。
実際に同じソースを見比べて、倍速液晶でもプラズマより格段に動画ブレが気になることが問題。

スレ的には生き残るのは液晶で鉄板だが、早くインパルス駆動で動画ブレをどうにかして欲しい。

>>641
その明所コントラストも数値はどうでも良い。
通常使用する程度の明るさでプラズマが「階調性が悪く」は感じないから別によい。

>>645
俺が言いたいのはそういうことじゃなくて、プラズマ見たからって液晶のブレに気が付くことはない、ってことだ。
気が付く人は最初から気が付くし、気が付かない人はブラウン管と比較してすら気が付かないのに
ましてやプラズマと比較して判るわけがない、ってこと。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 12:05:43 ID:sENdgj7N0

>>646
売れてるものが優れてるわけではないし、優れてるものが生き残るわけではない、
と言うのがこのスレ的な解釈だろう。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 12:11:36 ID:YWeOyGU30

きのこるだからね

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 14:28:52 ID:pomiMuB80

>>640
解像度を相対値比較してるとこが笑えるね。
絶対値比較にしたらプラズマが静止画に弱いのばれるもんね。
スタート地点が低いから、動画の場合でもどのくらい差がでるか微妙やね。
吸引力が弱いけど一生変わらないどっかの掃除機みたいだ。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 15:14:34 ID:DfXx2T/m0

てか、ビデオカメラの前で解像度チャート動かしてみれば、動画解像度に
違いなんかないのは一発でわかる。
むしろ「パネルには残像出ない」ことを前提に倍速化を怠ったプラズマの
方が、網膜残像現象によるカク付きは激しい。カメラをゆっくりパンして
みると、倍速液晶の方が滑らかにパンしてるように見える。
非倍速の液晶は論外だけど。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 16:33:39 ID:a0ODn9Ml0

>>642
＞プラズマの明所コントラストは暗所コントラストの1/25ｗ
＞最近、プラ信者がコントラストの話をしなくなったのはこの為だろうなｗ

店頭で液晶とプラズマを見比べて液晶を買った。
一番の決め手はコントラスト。
画面では漫才が写ってたんだけど出演者のズボンは黒だった。
そのズボンの折り目が液晶でははっきりわかるのに
プラズマでは黒いだけで折り目は潰れてた。
はっきり言ってプラズマが液晶より高コントラストと言ってるのは
数値的にはそうなんだろうけど実際の絵となると・・・・・・。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 17:13:45 ID:zAj8b8zL0

>>654
でも液晶にも弱点があって、以前BS2で「ビルマの竪琴」（モノクロ）を
見たんだけど、昼間のシーンはまだいいんだけど、夜のシーンだと
なにが映っているのかも分からず真っ黒な画面だったよ。

やっぱり映画やスポーツは液晶には向かないみたい
バラエティ・歌番組・アニメなどの華やかなモノがいいみたい

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 17:15:22 ID:Y4dN8WGO0

液晶購入は当然だと思うな。自分も1年半前に37型の液晶を買って
満足している。
プラズマは初めから購入対象にしていなかったのはパネルの傍に
寄ると熱く消費電力が大きいこと、画面がスモッグが掛かってい
るようなボーつとした薄暗い画面で画素が粗いので外した。

液晶は素晴らしい。毎日明るく鮮やかな色彩の高画質に堪能して
いる。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 17:48:38 ID:zAj8b8zL0

>>656
君の言うプラズマはパナの霞フィルターのアレかな？
アレはプラズマ愛好家でも評判良くなかったね

液晶は鮮やかだけど、ダイナミックモードなどで
明るめにしていると、私のように目を悪くするから
スタンダードモードで見た方が良いと思うな
32Ｖでも結構負担だったから。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 19:55:30 ID:30+Zq4zv0

>>654
>店頭で液晶とプラズマを見比べて液晶を買った。

あーあ、やっちゃったね。
よくあるミスだ。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 20:03:25 ID:30+Zq4zv0

>>644
液晶は家電量販店レベルじゃないと黒が出ない。

星空をまともに出せないのが液晶の特徴。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 20:08:24 ID:uqBbXti20

>>659 星空なんてテレビで映るシーンの千分の一も無いからなんともない。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 20:10:32 ID:30+Zq4zv0

>>660
映画ではよくある場面。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 20:22:12 ID:pomiMuB80

黒がちゃんと黒く見えることが映像が綺麗に見えることに大きくかかわるらしいよ。
だから黒を強調してパイオニアも”KURO”って名前にしてるんでしょ。
液晶だとBRAVIAが黒が比較的ちゃんと黒いけど、プラズマに比べるとまだまだだな。
もちろん、それぞれ適正な明るさの場所で見た場合の話だけど。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 20:33:06 ID:Y4dN8WGO0

テレビで夜空の星を見るなんてブラウン管やプラズマは尚の事
見ることができない。　プラネタリユームでなきゃ無理だ。

家の42型液晶は夏の風物詩”花火大会”の映像は1等席で見る様な
迫力と色の変化が素晴らしい。さすがハイビジョン映像をダイナ
ミックに見せてくれるのは液晶以外に無いとつくづく思うね。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 20:45:13 ID:30+Zq4zv0

>>663
おい、37型液晶はどこに消えた。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 20:54:30 ID:pomiMuB80

1年半で5インチ成長したんだな。
2台持ってるなら>>656で42型に満足してる話を書くだろうからな。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 20:58:47 ID:W31C56dS0

成長する液晶ワロスwww

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 21:18:07 ID:/m80GXBM0

プラズマの画質で何かしら良いところってあるかな？
ボケボケの糞動画画像、残像、残光、低コントラスト
フォーカスの甘いボヤケタ感じ、精細さは皆無
ノッペリトした平面的な感じ、影の部分での黒つぶれ
全体的に白っぽく見える、暗くて陰気な雰囲気
など悪い点を挙げていったら枚挙に暇がない
欠点は画質だけでなく焼きつき、消費電力、発熱、映り込み
ジー音と続きオマケニ部屋まで暗くする必要性がある
欠点ばかりで長所は何一つ列挙できない史上最悪のテレビだろう

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 21:31:27 ID:pomiMuB80

>>667
おいおい、>>629で「プラズマの液晶に対する優位性は動画だけかな」とか言っときながら、
プラズマが「ボケボケの糞動画画像」て。
それならそれに劣る液晶の動画はどんだけ汚いんだよ。

オレは別にどっち贔屓でもないんだが、どっちを叩いてる奴もアホ過ぎるぞ。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 21:32:16 ID:30+Zq4zv0

> ボケボケの糞動画画像、残像、残光、低コントラスト
> フォーカスの甘いボヤケタ感じ、精細さは皆無
> ノッペリトした平面的な感じ、影の部分での黒つぶれ
> 全体的に白っぽく見える

それなんて液晶？ｗ

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 21:35:08 ID:Y4dN8WGO0

家と言うのは親達の住まいだ。花火は家の42型の方がスケールが
大きいのだよ。ワシの住まいの方は37型だが。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 21:40:25 ID:D8ngIMfV0

>>654
予備知識無しで電気屋行く奴が良く失敗するケースだね。
店頭で比較して液晶買っちゃう奴ｗ

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 21:51:14 ID:aa6tX0Jb0

今時店頭でもプラズマの展示場所だけ暗くしてる店なんてザラだけど。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 21:55:16 ID:5/9GOMGh0

パイオニアがシャープから調達される液晶を使ったモデルは、

液晶"KUSO"

と呼ばれるだろうね。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 22:00:23 ID:D8ngIMfV0

液晶厨ってどうやら液晶とプラズマの動画表示方法の違いが理解できてないみたいね。
液晶には動画ボケがなくてプラズマには動画ボケがあるなんていってる奴、笑わせてくれてありがとう。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 22:00:25 ID:l5Td2Evm0

ソニーの永ちゃんのCMでさぁ

最初のCM「ハイビジョンで見ないのは、もったいない」と言うのは、
わかるけど

第2弾CM「ブラビア（液晶）じゃないともったいない」と言うのは
どうかなぁ？

矢沢の本音じゃないと思うなっ

液晶は、目が疲れるから
なら

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 22:01:24 ID:l5Td2Evm0

ほどほどになら
いいけど

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 22:14:31 ID:5/9GOMGh0

液晶はバックライトの光を完全に遮断できないだろうから、
"KURO"じゃなくて、やっぱ"KUSO"だろうな。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 22:33:46 ID:Y4dN8WGO0

>>674
プラズマの残像が酷いのを知らないようだね。じっくり自分ちの
プラズマ見てごらんゴルフのアイアンの振りは千手観音の様だ。

霞ボケ・薄暗ボケ・エッジギラギラボケ・画素粗ボケ・動画ボケ
と数え上げきれない問題がある。

液晶の明るい・色鮮やか・クッキリ・高精細・立体感・満足だ。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 22:40:01 ID:D8ngIMfV0

液晶の明るい・色鮮やか・クッキリ・高精細・立体感・満足だ。>>678
液晶の明るい・色鮮やか・クッキリ・高精細・立体感・満足だ。
液晶の明るい・色鮮やか・クッキリ・高精細・立体感・満足だ。
液晶の明るい・色鮮やか・クッキリ・高精細・立体感・満足だ。
液晶の明るい・色鮮やか・クッキリ・高精細・立体感・満足だ。

↑これが液晶ユーザーの感覚ｗｗｗｗｗ

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 22:45:56 ID:QhTxxVFL0

プラズマから液晶にしたことで
月５マンの電気代が月５千円の電気代になりました

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 22:52:12 ID:bCbce4uB0

>>671
ここで予備知識を仕入れてから電気屋行ったけど
結局液晶買ったぞｗ

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 22:52:12 ID:4kAqemC30

液晶厨はうそばっかりだなｗ

両方使ってる人ならすぐに判るぞ。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:01:10 ID:fZBjXKX80

>>678
> プラズマの残像が酷いのを知らないようだね。

それよりヒドいえきしょうは救いようがないね。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:06:46 ID:/m80GXBM0

>>668
おいおい説明しないと分かんないか
阿呆すぎる動画解像度絶叫マシーンが支持してやまない
プラズマを適当に非難するの気分転換として楽しいだけだ
同じ42インチのプラズマを比較してコントラスト30000：1の
パナより16000：1のハーフ仕様のKURO428の方が実際に見ると
よりコントラストが高く綺麗に見えるという事実はデーター上の
スペックの無意味さを証明するもので実に笑えるものがあるぞ

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:08:22 ID:dNtbUYNi0

>>683
お前、千手観音さまのお言葉になんて口ごたえするんだ！>>602を読め。
昔の液晶の残像は酷かったが最近はよく改善され殆ど気にならないほどだって仰ってるじゃないか。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:16:50 ID:Jdixhsab0

おまえら盛り上がり杉ｗｗｗｗｗ

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:17:33 ID:5/9GOMGh0

液晶厨の人たちって、おもしろいね。
現実逃避状態ですね。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:20:50 ID:Jdixhsab0

>>681
どーせ「ＰＣ接続したいし・・」とか
訳のわからん色気出しちゃったんだろおまいｗ

で　泣きながらテレビ見る毎日ｗｗｗ

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:26:06 ID:5/9GOMGh0

プラズマは最近まで、液晶より低解像度で性能の悪いイメージだったけど、
プルHDが出たりして、遜色なくなったからなぁ。

金あるなら、HDプラズマでキマリかな。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:26:51 ID:5/9GOMGh0

HD→フルHD

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:32:10 ID:D8ngIMfV0

動画解像度:

　フルHDプラズマ：900本

　HDプラズマ：720本

　120HzHD液晶：600本　←　　最新液晶技術の結晶

　ブラウン管：525本

　60HzHD液晶：300本　　←　　何年も前の液晶（現在も液晶ユーザーに大人気ｗ）

液晶擁護派、必死に動画解像度を否定するも根拠なしｗ

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:48:06 ID:5/9GOMGh0

--- Sony Europe、壁掛けテレビ「BRAVIA E4000」を発表
－「ピクチャーフレーム」機能でゴッホ作品を鑑賞 -----

液晶テレビだからこういう提案をするんでしょうね。
プラズマじゃ考えにくいな。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 00:05:07 ID:aa6tX0Jb0

このスレを読んでもどっちが必死なのかしかわからない

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 00:19:28 ID:wIQihs2l0

プラズマは肉眼で見ると画質はサッパリで完全にアウト
だから必死になって>>691みたいにメーカーが公表している
下らないカタログスペックを誇らしげに何度も書くのさ
これぞ典型的な馬鹿丸出しで心から笑える

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 00:31:16 ID:jyfDwCF+0

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/03/10(月) 18:55:06 ID:7o6HooZ90
黒バックでの白色色むらの件でソニーに電話したよ
サービスマンチェックの元、交換および修理等対応の模様

暗所でしか再現できないため、昼間のサービスマン訪問時には再現が難しいことを予想して
ソニーの依頼で症状を撮影したんだけど、みんなもこんな風に黒バックでムラがでる？

ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_1.jpg
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_2.jpg

正直、これが仕様だって言われたら絶句するわ・・・
返品願うしかないレベル

　　　　　【SONY BRAVIA】交換品もまーた酷い色ムラ【X5000】
　　　　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1205763592/

液晶ユーザーを群れで袋叩きにする液晶厨組合・・・ｗ

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 00:36:09 ID:0qVH+lZe0

展示のプラズマの映像見ただけで購入意欲が無くなる。
靄か霞か霧か煙か何か透明乳白色のフイルター越しに画面を眺め
る様な画像はどうにかならんか？　
クッキリハッキリは不可能か。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 00:37:53 ID:jyfDwCF+0

>>696
液晶を買いなさい、明日にでも。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 00:41:05 ID:5uaQ7lwj0

>>691
ブラウン管ってすごいんだな
完全に映せてるんだ

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 01:10:34 ID:hwOPDAIQ0

販売店で一目見て判る糞画質が、
買って家で見た途端高画質になる。
ような魔法は無いんである。

カタログスペックと宣伝で騙して、見もせずに通販で買う馬鹿を釣る。
きのこるにはこれしかない。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 01:30:47 ID:SsX8dJaB0

必死にスレに張り付いて、プラズマ画面は曇っていると吹聴している奴がいるけど
自分の目が曇っていることに気づいていないんだな

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 01:33:27 ID:hwOPDAIQ0

>以下の問題に反論できない時点で液晶はは論外
じゃあ反論

>１）白黒横スクロール解像度なのに動画解像度なのにそれにすら負ける液晶
カラーの動画解像度ではプラズマを凌駕してる。
というかプラズマは色割れしてマトモに表示しないので測定できない（論外）

>２）バックライトすらまともに制御出来ない液晶
エリアコントロールやインパルス駆動など様々な制御ができる。

>３）時分割による擬似階調表現による動画色割れだけど、ボケるよりはいいよねｗ
時分割による擬似階調は階調性の悪化も招く。意識して見ないと気付き難いボケより遥かに糞。

>４）カタログスペックだけの高コントラスト比でも黒が浮くよりいいよねｗ
５）があるのでプラズマの黒浮きもひどい

>５）外光反射による明所での黒浮き　　コレは液晶でも同じでしょｗ
液晶は外光をほとんど反射しない。むしろ環境が明るいほど相対的に黒が沈む。

>６）一般的なリビング（しかも暗め）で液晶の1/3に低下するコントラスト
>真っ黒になると黒が浮く液晶さんに言われたくありませんｗ
じゃあ真っ暗闇（壁も黒）じゃないと黒が浮くプラズマはもっと最悪だな。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 02:04:43 ID:tcjxkU6x0

テレビの使い方が違うんだろ。
(A) 多数派
今後地デジになるそうなので何か買わないと。
画質？いいに越したことはないがよく分からない。CMで綺麗って言ってれば綺麗なんだろ。
大きくて薄いテレビが安く買えればいい。
(B) 少数派
テレビ放送？画質が悪いのでほとんど見ない。映画等パッケージソフト主流。画質最優先。

ここまではほぼ異論がないのでは。
液晶が売れてる(=多数派が買ってる）のは、消費者が画質で選んだからではなく、
売れ筋のサイズを豊富に供給できるし、そもそもメーカーが液晶を売りたいから。
売りたいけれど消費者が見慣れているブラウン管と較べて画質が余りに見劣りするので、
さすがにまずいと思ったメーカーが何とかしようとあの手この手の技術開発&宣伝(←これ重要)を打ち、
消費者の意識改革を計る。プラズマの画質も大したことないと思うけど。

高級オーディオみたいな画質最優先のテレビは商品にならないんだろうな。そういうのはプロジェクターの領域か。
現状では画質優先のユーザも強制的にミニコンポを使わされるようなもんで選択肢がない。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 05:48:38 ID:Txco5p1e0

>>702
＞高級オーディオみたいな画質最優先のテレビは商品にならないんだろうな。

おいおい、俺が昨年４６液晶を買ったときは同サイズのプラズマより１０万も高かったぞ。
それでも見比べて液晶を買ったよ。
あの黄砂がかかったようなプラズマは１０万も安くても買う気にはならなかった。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 06:48:59 ID:mtv2VI3c0

>>703
プラズマより10万円も高かった液晶の型番は何？
プラズマに46型ってあったっけ？

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 07:02:50 ID:tcjxkU6x0

>>703
五十歩百歩。「高級オーディオ」と「ミニコンポ」の例えを出したでしょ？
それはミニコンポの中で安いのと高いのを較べてるようなもの。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 07:13:09 ID:Txco5p1e0

>>704
> >>703
> プラズマより10万円も高かった液晶の型番は何？

またそれかｗ　

> プラズマに46型ってあったっけ？

同程度というのがあるだろ、
重箱の隅を突く様なくだらなすぎる突込みしかいえないのが
プラ厨の特徴ではあるけどなｗｗ

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 07:17:01 ID:Lva2LI6S0

店頭で見る画質の差は気にしないで、プラズマにしといたほうが幸せになれると思うな。
テレビとして使うんであれば。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 07:21:51 ID:Lva2LI6S0

糞というのにふさわしい、液晶の動画画質。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 08:05:10 ID:l/62/QrL0

>>703
プラズマより10万円も高いテレビを買えるくらいだから金はあるんだろう、
今度は別の部屋にでもプラズマを買って使ってみるといいと思うよ。
両方使ってみてからでないといつまでたっても偏った書込みしかできない。
使ってみないと理解できないんだけどプラズマは自宅で見ると化けるからね。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 08:54:06 ID:QXZtgtXA0

環境を整えれば多少高画質なプラズマ→高画質だが使い難かったベータ

置く場所を選ばなく使いやすい液晶→画質は多少悪かったが使いやすかったVHS

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 09:13:33 ID:QXZtgtXA0

水平解像度

ベータ
500本

VHSビデオ
230本

Ｓ-VHSビデオ
400本

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 09:30:15 ID:Txco5p1e0

>>709
> >>703
> プラズマより10万円も高いテレビを買えるくらいだから金はあるんだろう、
> 今度は別の部屋にでもプラズマを買って使ってみるといいと思うよ。

馬鹿か、金があろうと家に４６以上ものテレビを２台も置く奴が普通いるかよ。
（妄想プラ厨は２台持ってると明らかな嘘をついてるけどなｗｗ）

> 両方使ってみてからでないといつまでたっても偏った書込みしかできない。
> 使ってみないと理解できないんだけどプラズマは自宅で見ると化けるからね。

偏った書き込みしか出来ないのはプラ厨のお前のほうだろｗ

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 09:36:31 ID:QXZtgtXA0

TVのスペック引き出すために薄暗い部屋作りをして

常に部屋薄暗くしてないといけないなんて嫌だなぁ

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 09:44:50 ID:Ppp+Zg1R0

>>713
薄暗いじゃなくて、真っ暗闇にしないとカタログ数値のコントラスト比は出ないよ。
テレビ鑑賞だけが唯一の趣味であるプラ信者だから成せる事なんだろうけどね。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 09:50:06 ID:wIQihs2l0

店頭で見栄えのない糞画質のプラズマを、ここのプラズマ厨のセリフを信じて
購入して自宅で見ると更に見苦しい低画質の絵に豹変してペテン師に見事に
騙されたと悟ってしまう。後の祭りとはこのことでプラズマ買うと後悔の毎日の
連続でそれこそテレビを見る時間帯は地獄の生活が続くぞ。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 09:52:36 ID:0b/y4ejs0

ディスプレイは全て焼きつきますし
映り込むなら部屋が悪いだけ改善すればいいです

その度合いなんて関係ありません
プラズマが劣ってるなんて全くのオカルトです

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 09:57:52 ID:0b/y4ejs0

>>713
ぼくの部屋はきもいからその方がふいんき（←なぜか変換できない）が出ていいんです

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 10:17:58 ID:xt/mR2fN0

報道番組や情報バラエティー番組などでキャスターの後ろにおいてある
モニターディスプレイについて分かる方がいれば教えてください。
ここ半年ぐらいの間によく見かけるようになった気がします。
放送を通じて自宅のモニターで見るだけなので詳細は分かりませんが、
液晶のように見受けられるのですが、動画のぶれも気になりません。
NECのLCD6520L、LCD5220とかでしょうか？
HDブラウン管からの買い替えを検討しているのですが、
電気店においてる薄型テレビは見に行くと買い換える意欲がなくなってしまいます。
LCD6520L、LCD5220等を実際に視聴できるところありますか？
長文すいません。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 10:39:55 ID:AJeiFyan0

>>691
プラズマなら動画でもブレないってのはウソだったのか！

店で液晶と比較してみてもあんまり変わらないと感じたのは
プラズマでも動画は解像度が落ちていたらからなんだな。
注意して比較して見てもプラズマの方が若干良いかなって程度だった。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 10:45:34 ID:jyfDwCF+0

動画解像度:

　フルHDプラズマ：900本

　HDプラズマ：720本

　120HzHD液晶：600本　←　　最新液晶技術の結晶

　ブラウン管：525本

　60HzHD液晶：300本　　←　　何年も前の液晶（現在も液晶ユーザーに大人気ｗ）

http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12043758740083.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400004.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400030.jpg

・見やすく、目に優しく、疲れにくいのはプラズマテレビ
・視覚疲労度として、心理評価ではまぶしさ、見易さにおいてプラズマの方が高評価
　（欧米人も同傾向）
・プラズマは視覚生理指標が小さく、視覚疲労度が低い。

http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12030912240015.jpg

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 10:56:14 ID:0qVH+lZe0

プラズマの映像は誰が見ても霞が懸かっているよ。晴天時に取材
した景色も曇天の下で撮ったように寒々とした映像に見える。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 10:58:32 ID:5Py68iUS0

プラズマメーカーは現実を見ようよ

動画解像度:

　フルHDプラズマ：900本

　HDプラズマ：720本

　120HzHD液晶：600本　←売れてるのはコレ

　ブラウン管：525本

　60HzHD液晶：300本　　

水平解像度

ベータ
500本

VHSビデオ　←売れたのはコレ
230本

Ｓ-VHSビデオ
400本

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 11:08:07 ID:uGP1LvyO0

動画解像度は実際の視聴にほぼ役に立たない指標なのが問題
カラーでやれば低下するのは確実だ
これはプラズマが時間積分で表現している原理によるので避けようがない

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 11:29:50 ID:M90L+4kx0

液晶の画面に自信があるなら、FPDベンチマークを再生してプラズマと見比べてくれ
テストチャート以外の映像で判断して欲しい
並べて映像を比較したら、液晶なんて買う気にならんよ
さすがに静止画は液晶の圧勝なのは否定しない
カタログスペックの数値では判断できない物が見えてくるよ

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 11:35:37 ID:jpcID1fU0

>>722
動画解像度なんてのが完全無視されてる証拠だよなｗ

大体、第三者機関（確かGfk）の調査でも液晶テレビ購入者の満足度は高いんだから。
静止画とか言ってるけど、店頭では普通に民放を流してるんだし。
それを実際に見て購入を決めてんだから、プラ信者の諦めの悪さといったら、病的だな。
自分が持ってる物に妄信的なのはヲタに見られる典型的な症状なのかな？

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 11:35:48 ID:Txco5p1e0

ブラウン管の時代から欧米への輸出品は国内品よりも
画面を暗くして出していた。
これは欧米人が日本人よりも眩しさを感じやすいからだ。
映画館の映写も同じ映画でもアメリカの映画館は画面を
やや暗くして映写している。
だが、そんな欧米でも『眩しすぎないプラズマ』よりも
液晶のほうが売れている。
しかも、同程度サイズ画面では液晶のほうが値段が高いにも関わらずね。
もう、勝負はあったろ。
世界中の大多数の人が目で見て液晶が良いと判断してるんだから。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 11:53:25 ID:/cuKw+ge0

おまえらちゃんと液晶がウンコな事を認識しろ。　なんでSONYが最初液晶を作らなかったか知ってるか？
液晶の余りのウンコぶりに　｢　これじゃあ、使いものにならねぇｗ　｣　と判断して最初プラに走ったんだ

だがそのあとNECがコケてパネル供給がNGになった。　んでウンコ液晶が売れ始めて、CRTの売り上げが
激減。　　泣く泣くサムチョンと組んで液晶売り始めたんだぞ

大体液晶がまともになるには240Hz駆動とメガコントラストが最低でも必要　　　現在最速の120Hzの倍の駆動と
数百倍のコントラストが必要

こんだけで、液晶がどんだけヘタレなのか判るというものだ

液晶が売れた理由は

①画質に関係ない　「薄型」　というスタイルが狭い日本に丁度良かった

②CMがバンバン流れて、液晶=高画質という誤った認識が一般市民に浸透した

③一般屋内の数倍から１０倍という明るさの電気店で、過剰に明るい液晶を綺麗だと購買層が
　勘違いしてしまった

④液晶のほとんど動かないデモを見て　「ああ、液晶は綺麗だな」　と騙されて買わされてる

液晶を買うヤツは　「　自分は画像を判断する能力が皆無ですｗ　」　と人に吹聴して歩いているようなもの
目玉がビー玉な人間しか買いません

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 11:53:44 ID:FH9ip7iq0

>>724
店頭で普通のTV番組やニュースなんて流さないで
2sec以上の速い動画ガンガン流せばプラズマの方が売れるぜｗ

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 11:59:40 ID:FH9ip7iq0

電気屋は明るすぎるって言うけど
日中のリビングの明るさ1500ルクス以上いく家も少なくないんだよね

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 12:09:58 ID:/cuKw+ge0

百貨店売場でさえ５００～７００ルクスだぞ　　どんな家にすんでんだ？

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 12:12:18 ID:IVz6mdNL0

>>721
だからオマエが見たプラズマのメーカーと
型番を言えよ、参考にするから。

それも言えずに「曇った、曇った」って
バカの１つ覚えかよ

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 12:13:49 ID:/cuKw+ge0

なお一般家庭のリビングの明るさは大体だが100-200前後と言われてる

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 12:21:50 ID:FH9ip7iq0

>>730
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080409/toshiba1.htm
＞たとえば、日中のリビングでは1,500ルクス程度の明るさになるため

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 12:25:55 ID:FH9ip7iq0

>>730
人工的な照明なんだからあたりまえだ
晴れた日中の外の明るさは10万ルクス

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 12:27:35 ID:UNc2Rzzt0

戸建の明るいリビングとアパートの日中でも薄暗い部屋の違いじゃね

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 12:33:40 ID:Txco5p1e0

>>731
> >>721
> だからオマエが見たプラズマのメーカーと
> 型番を言えよ、参考にするから。
> それも言えずに「曇った、曇った」って
> バカの１つ覚えかよ

721じゃ無いけど、型番など言う必要はないよ。
なぜって、プラズマは全機種が黄砂曇りなんだから。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 12:43:22 ID:IVz6mdNL0

>>736
全機種はありえない、というか
本当に全機種が黄砂曇りだったら、
とっくにプラズマは滅んでるだろ

オマエの目が悪いだけってオチじゃね？

もしくは見てもいないものを見たと思い込んでる
心の病かも、可哀想に

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 12:57:57 ID:7zirTOlX0

確かにパナの前機種は全部曇ってたｗ
パイが一番良かったけど高すぎたので日立にした

去年の話し

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 12:59:30 ID:b+/274Tm0

>>688
横だが、PC接続も考慮してなら液晶も普通にありだろ。
写真のビューワーとして考えたから俺は液晶にした。

動画のブレはいかんともしがたいが、サイズ的に３２インチまでと言う事情もあったし。
その動画ブレにしても、気持ちが悪くて泣くほどではない。
気にならなくなるというのは全くの嘘だと思うが。

>>694
肉眼で見ても動画画質はプラズマの方が普通に良いな。

>>703
その液晶のどこが高級オーディオに匹敵すると？
液晶はどれも画質はイマイチ。別にプラズマが液晶に勝ってるとも思わんけど。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 13:18:26 ID:jyfDwCF+0

http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400053.jpg

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 13:32:26 ID:m9afbl2V0

>740
映り込みの激しいグレアパネルのプラズマの方が、実際はコントラスト変化も
視聴位置制限が大きいんだよ坊や
メーカーでの計測みたいに、完全暗転して部屋で、自分が画面の光を浴びない
ような遠い位置で視聴するなら、その表通りになるだろうがね。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 13:36:01 ID:/F6PDXgk0

>>740
そんな真っ暗な部屋でしか現せないデータを出されもね。
実際はガラスの反射があるので、液晶の方が実は変化が少ない。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 13:40:53 ID:/cuKw+ge0

>>733-734
自然光が入った明るさだろ馬鹿　　ほんと液晶房はカーテン全開でＴＶ見る馬鹿多いよな

ttp://www.sci-museum.kita.osaka.jp/publish/text/koyomi/66.html

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 13:42:05 ID:jyfDwCF+0

プラズマ、液晶共に所有してるものは経験からプラズマ画質に高評価をつけるが
液晶しか所有できない層は独自の脳内解釈でプラズマを叩くしか術がないｗ

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 13:46:05 ID:pWcQAW670

比べるなら、同時期の同グレードのプラズマと液晶ね。
そしてなるべく同じ場所で。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 13:54:17 ID:WskFc3eD0

>>743
おまえんちは自然光入らないのか？独房みたいなアパートに住んでるとか？
昼間っからカーテン閉めて自室真っ暗ってのも精神病の患者や引篭もりみてぇだなｗ

静止画の画質が悪いのに動画で良くなるわけない
動画性能がさらに改善されたとき生き残るのは液晶ってことになる
今でも動画コンテンツよっては液晶の方が画質良いけどね

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 13:56:37 ID:/cuKw+ge0

>>746
じゃあお前は西日の中でカーテン全開でTV見るの？　　んで太陽の明るさに負けじと
輝度をどんどん上げていってTVみてるの？

んで階調が飛んだTVみてると？　　お前はそう言ってるんだよな？

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 14:01:10 ID:WskFc3eD0

>>747
そんなこと一言も言ってないしｗ

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 14:26:24 ID:OI6440GU0

液晶だって太陽光なんか入ってきたら反射して見れないよ
光があまり当たらない位置・部屋に置くかカーテン閉めるだろ。常考・・・

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 14:30:30 ID:j/CcqS9h0

動画解像度で斬り捨てられ、暗室コントラストでも斬り捨てられた液晶信者どもが今度は明室コントラストで背水の陣か、
確かに明室コントラストでは多少液晶に分があるけどそれは画面の真正面という限られた視聴位置のみ

少し視聴角度がついただけで明室コントラストもプラズマ優位に逆転。
購入時そんなこと店員は説明しなかっただろうから、何も知らずに人気に釣られて液晶買った諸君には非常に残酷な結論です・・・

だからって今更プラズマに買い換えるのも大変でしょうから我慢して大切に使ってください。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 14:46:42 ID:l/62/QrL0

>>729
そうなると床が日焼けしちゃうからカーテンをするよ。
カーテン無しだと外から丸見えだからプライバシーの点からも家庭には必須だ。
つまり明るい部屋は暗くしようと思えば出来るから無問題。

それより昼の4時位から映画を見始めると途中で日が沈んでどんどん部屋が暗くなってくる。
わざわざ照明を点けに行くのも鬱陶しくてそのまま見る場合があるけど
その時の液晶は、腹が立つくらいまぶしいよね。
明るさオートにしてるんだけど効果が感じられない。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 14:49:23 ID:/F6PDXgk0

明所コントラストで比べるなら、角度がついたら余計に液晶が有利だが。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 14:53:16 ID:j/CcqS9h0

とうとう角度がついたら液晶が有利なんて言い出したよ・・・>>752

この発言は他の液晶信仰者の皆さんもフォロー出来ないなｗ
　

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:01:15 ID:OVEbHoZy0

>>747
直射日光があたれば10000ルクス以上いくと思うが・・・
それだとTVの視聴自体がかなり困難かと・・・
>>751
それは直射日光当たってる状態間違いなく1500ルクス以上
外は10万ルクスもあるのに昼間から外から丸見えなんてならないよ
いまどきカーテンだけ？レース状のはないの？
>>753
映り込んだ状態で斜めから見たらコントラスト比は圧倒的に下がる

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:06:35 ID:/F6PDXgk0

>>753
実際明るいところでは、プラズマやブラウン管は角度が付くほど反射等で
コントラストはさらに低下するんだよ。
この辺は反射の少ない液晶が有利。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:11:19 ID:/cuKw+ge0

レス見て思うンだけどよ　　　液晶さん達の視聴環境って、どいう考えても屋根や壁ねーよな？

ホームレスなのか？

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:11:26 ID:Txco5p1e0

>>744
> プラズマ、液晶共に所有してるものは経験からプラズマ画質に高評価をつけるが
> 液晶しか所有できない層は独自の脳内解釈でプラズマを叩くしか術がないｗ

ｸｸｸッ！
この馬鹿にはもう笑うしかないな。ｗｗｗ

> プラズマ、液晶共に所有してるものは経験からプラズマ画質に高評価をつけるが
> プラズマ、液晶共に所有してるものは経験からプラズマ画質に高評価をつけるが
> プラズマ、液晶共に所有してるものは経験からプラズマ画質に高評価をつけるが

両方持ってるのねｗｸｸｸkｯ！

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:15:07 ID:OVEbHoZy0

他人の環境は無視して
ただ煽るだけの人はどっちも持ってないと思うよ

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:17:25 ID:ngpQ1zo20

>>752
嘘はいかんよ君

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:23:56 ID:b+/274Tm0

>>746
普通、日光が直接入射してくる状態でテレビ見ない。
ブラウン管だって液晶だってそんな状態では見ないな、俺は。

>>754、>>755
光源が反射して見える位置で測定すればな。
普通の神経であれば、光源が反射する位置で視聴しない。
わざわざ光源が映り込む位置で視聴するという発想が意味不明。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:31:38 ID:OVEbHoZy0

>>760
＞普通、日光が直接入射してくる状態でテレビ見ない。
実行しようとしてるのは>>747だけでそれはみんな肯定してるでしょ？

日中1500ルクスになる場合がある
そのときは遮光対策をしないと不利になるって
解釈にならないの？

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:37:20 ID:sEB7Fso00

ウチはカーテンじゃなくてバーティカルブラインドとロールスクリーンだけど
天窓もあるせいか、結構昼間は明るくなるな。
もちろんテレビに映りこむ位置に窓はないけどね。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:40:33 ID:MtHoLOUf0

俺はプラズマでみているが、大局的にみれば液晶だろう。
（いずれプラズマは淘汰される。）
プラズマの優位な点などごくわずかだ。
ただ、しかし家のぬこが飛び乗るときに後ろ足で画面をこする(ひっかく）ので
液晶ではずたずたになっていただろうと思うことはある。
プラズマがなくなる前に、ぬこに『飛び乗るときは一気に飛び乗る』ことを
しつけなくては。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:53:48 ID:b+/274Tm0

>>761
液晶でも昼間は普通に遮光対策して視聴するが？

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 15:57:03 ID:OVEbHoZy0

>>764
直射日光でもない限りしなくてもプラズマより有利に見えるってことを言いたいだけだが？

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 16:14:56 ID:ltVMDV+z0

明所の優位性は優位ならないってのはおかしいよ。
そんなこといったら視野角の優位性だって、場所が悪いから斜めからなんて見んなで終わりじゃん。
重視するとこなんて人それぞれ。

普通のリビングなら問題ないって一般的に認識されてるようになったんだからいいじゃん。
それともプラズマメーカーは相当気にしちゃってるの？

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 16:32:44 ID:b+/274Tm0

>>766
液晶の視野角は、現行のはまず問題ないと思うけど？
かつてのような、ちょっと横から見ると見え方がおかしかった時代とは違う。
それをいちいち言うのは「プラズマが暗い」「焼き付く」といつまでも言い続けるようなものだ。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 16:43:23 ID:ltVMDV+z0

>>767
「プラズマが暗い」「焼き付く」なんて言ってないし、普通のリビングなら問題ないって言ってるんだけど。
むしろ、明るいとこでの優位さを眩しいなんて言い続ける方がどうかしてるよ。
これからさらに明るくなったときどう言い訳するつもりなのか？
液晶の視野角はIPSならまだしも液晶主流のVAはまだまだ酷いと思う。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 16:46:55 ID:b+/274Tm0

>>768が言ってないだけで、「プラズマは暗い、焼き付きの不安が常にある」
って繰り返し書き込む奴がいるじゃん。

視野角は、斜めから見るときには正直、画質まで気にしてない。
画質を気にするときは正面から見る。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 16:53:41 ID:ltVMDV+z0

>>769
俺だけじゃなくて問題ないって認識が一般的だと思う。
メーカーがネガキャンするのとはわけが違う。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 17:01:05 ID:IVz6mdNL0

「液晶の動画ボケ・視野角の狭さ」「プラズマの暗さ・焼き付き」
ここで口汚く罵られているほど気になるモノは少なくなったと思うよ

たしかに１度気になっちゃうと我慢できないモノかもしれないけど
ほとんどの人は別段気にしないで見てるのでしょう

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 17:02:50 ID:b+/274Tm0

ちなみに俺は液晶の視野角は許せるが動画ボケは許せん。といって、プラズマも多少マシというにすぎないが。
早くインパルス駆動バックライトの液晶が普及価格ででて欲しい。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 17:03:42 ID:sEB7Fso00

そう、最新のそれなりのグレードの物なら
もうどっちを買っても大差ない。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 17:06:56 ID:b+/274Tm0

何か冷静な意見が続いてるな。瞬間的なことに過ぎないのだろうが。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 17:37:02 ID:j/CcqS9h0

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 17:44:56 ID:IVz6mdNL0

>>774
まぁ、煽り煽られがこのスレの肝なんだけどねｗ
ただ、あまり露骨にやりすぎると、かえって
贔屓の引き倒しのような気がしてくるよ

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 17:46:25 ID:M90L+4kx0

なんかLEDバックライトになると、液晶の動画ボケの問題が解決されるというような
書き込みがあるけど、LEDバックライトで改善されるのはコントラストと色再現性が
良くなること
インパルス駆動は、結局は黒挿入なので日立の方式と同じ

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 18:45:19 ID:UNc2Rzzt0

日没後は300ルクス以下、出来れば100ルクス程度が望ましいでしょう。照度計を用いてご家庭のリビングの照度を測ると、多くの家庭が300ルクス以上です。
中には500ルクスや700ルクスといった明るい部屋もあります。明るすぎると脳を刺激し、不眠の原因となり、特に子供や高齢者にはよくありません

http://www.myojin-kan.jp/doctor_colm/case22.html

日本人は基本的に夜でも明るいリビングが好みみたいだね。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 19:36:53 ID:Txco5p1e0

>>778
つか、蛍光灯で天井照明だからな。
欧米のように白熱球で壁照明ならそれほど眩しくはならない。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 19:45:40 ID:j/CcqS9h0

晴れた日中の外の明るさは10万ルクスなんて例を出してくる連中は照明だろうと
テレビ画面だろうととにかく可能な限り明るくしたいんだ。
昼間も遮光なんて発想は絶対持たない、直射日光のみが正解。
連中は夜でも昼間のような明るさを求めてるんだ。

間接照明なんて眠くなるような照明で満足できるかよｗ

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 20:26:09 ID:aZXwW7F00

>>779
何で欧米に置き換えるんだよｗ
ここは日本ですよ？ニ・ホ・ン。分かる？ｗ

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 20:54:18 ID:Txco5p1e0

>>781
だから、天井照明だから明るくなるといいたんだよ。
明るいところが好きというより構造的な要因もあるということ。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 20:58:13 ID:sEB7Fso00

昼間は調光はしても遮光まではしないでしょ。
遮光したら部屋が薄暗くなっちゃうよｗ

欧米人は眩しさに弱いから間接照明が主流という説を
聞いたことがあるが、ホントなんだろうか？？

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 21:01:51 ID:Txco5p1e0

>>783
＞欧米人は眩しさに弱いから間接照明が主流という説を
＞聞いたことがあるが、ホントなんだろうか？？

それはホント。
目のアイリスがブルーとかライトブラウンとか明るいので
黒目の日本人よりも眩しさに弱い。
日本の欧米向けテレビは輝度を落として輸出してるし、
アメリカの映画館に行くと映画が日本よりも暗い。
また日本では殆ど無いけど欧米では子供でもサングラスは普通。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 21:04:08 ID:OI6440GU0

俺真っ黒目だけど眩しいの嫌いだ　個人差があるのかな？

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 21:06:36 ID:wIQihs2l0

>>720 >>775
年がら年中明けても暮れてもそんな参考にもならないデータを
これ見よがしにひけらかしてプラズマの動画解像度の優位性を
語れば高画質と評価されると思うのは考え方が余りに浅薄すぎるぞ
プラズマみたいな超弩級の糞画質が何時までも高画質に見えるよう
では進歩がなく大人気ないと幼い幼稚園児からも真剣に笑われるぞ

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 21:15:46 ID:Txco5p1e0

>>786
まぁまぁ、安いプラズマを買った独身童貞一人暮らしが必死なんだよｗ
大目に見てやれよｗ

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 21:43:02 ID:aZXwW7F00

>>786
プラズマが糞画質とは言わないが、プラ信者がそんなに必死になる程の高画質か？ってコトだな。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 21:45:36 ID:2+cMOhVW0

>>712
>馬鹿か、金があろうと家に４６以上ものテレビを２台も置く奴が普通いるかよ。

いや、それぐらい普通。
俺も自分専用は50インチだし。次は65を狙ってる。

PCは仕方ないから液晶だが。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 21:50:05 ID:2+cMOhVW0

>>783
> 昼間は調光はしても遮光まではしないでしょ。
> 遮光したら部屋が薄暗くなっちゃうよｗ

いや、それでいいだろう。
別に部屋を明るくしなくても、庭に出れば済む話だし。

わざわざAVルームを明るくする必要もない。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 21:56:23 ID:0qVH+lZe0

液晶が明るすぎて目が悪くなるなんて馬鹿げた事を言うのが居る
が、ダイナミックで見ないで標準で見れば問題ないよ。

自分はAVモード一辺倒だが自分に合っているのか眼も疲れないで
長時間見ている。さすがダイナミックは眼が痛いよ。

輝度が明るいのは余裕で好いことだ。チョッと調整すれば問題に
ならない事をあげつらっても下らん事だ。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 22:08:08 ID:gzD+YPPn0

>>790
いやウチのテレビはリビングにあるわけで…
暗くするのはPJ使うときくらい。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 22:12:29 ID:2+cMOhVW0

>>792
別に暗くしなくても普通のリビングなら問題ないわけだが。
わざわざ日光を入れるなら知らんが。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 22:13:52 ID:2+cMOhVW0

実際、大型を置く場合に問題になるのは家や部屋の広さ。

家に比べればテレビなんて実に安い。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 22:16:35 ID:tcjxkU6x0

このスレには「普通」がいったい何種類あるんだ。
十人十色はいいことだが、それぞれが自分の好み・環境を「普通」だと言い出すと話が通じない。
別にまとめる必要もないのかも知れんが。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 22:21:12 ID:QMChcSei0

>>793
暗くて良いだろと言われたから、嫌だと書いただけだがｗ

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 22:21:33 ID:2+cMOhVW0

858 名無しさん┃】【┃Dolby 2008/04/11(金) 22:17:18 ID:0qVH+lZe0
パイオニアはプラズマの技術改善に努力してきたのは認めるが、
液晶陣営の技術の方が勝っていたからプラズマ陣営の改良改善も
追いつかず、１抜け２抜けする製造会社に続く状態になり気の毒
だが、現状は画質の面で到底液晶には太刀打ちできない。
まだ２社が頑張っているようだが先が見えてきた。パイオニアの
大型液晶テレビに期待したいな。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 22:22:48 ID:2+cMOhVW0

しかしまあ、朝の11時から書き込める液晶ユーザーがうらやましい。

年休かそういう仕事かはともかくとして。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 22:26:26 ID:cJlBRQTK0

795じゃないが色んな人が居るんだよ。
自分の環境ばかりが普通と思うな。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 22:32:32 ID:AK9XN+aK0

>>798
他の関連スレやプラズマスレを見ると、昼間に書き込んでいる香具師も多いけどなｗ

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 01:04:44 ID:Mqi3/d8W0

>702異論あり

(A) 多数派
地デジは高画質らしい。お金はあるので対応TV買ってみようかな。
画質が良くないと意味無いから店頭で気に入ったものを買いましょう。
部屋に置ける範囲で大きいTVが良いな。

(B) 少数派
動画解像度とか暗所コントラストとか、メーカーの売り文句最優先。
自分は違いが判る人間と妄信してるので、
わざわざマイナーな製品選んでメジャーな製品買った人間をこき下ろす。

（C）貧乏派
今使っているTVが壊れるか２０１１年まで粘る。
アナログ放送が停波したらTV見れなくなるの？よくわからん。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 01:20:02 ID:2ct+ePFt0

BRAVIA>AQUOS

VIELA>BRAVIA>AQUOS

KURO>VIELA>BRAVIA>AQUOS

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 01:28:21 ID:FEyA/mNp0

おらぁ

KURO>=Wooo>VIERA>BRAVIA>=REGZA>>AQUOS

かな

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 01:37:44 ID:SOVNYraf0

高画質：KURO＞ビエラPZ80系＞WOOO＞＞ビエラLZ系＝レグザ＞＞ブラビア＞＞＞＞アクオス：低画質

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 06:16:14 ID:ghMfPKUg0

>>801
「多数派」「少数派」って、このスレにいる人口の内訳じゃなくて、
市場全体の動向を左右する一般消費者の話だろ。

それにその分類は単に「液晶派」「プラズマ派」「ブラウン管派」を恣意的な言葉で言い替えただけだ。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 08:26:19 ID:6BAQIIk+0

>>804
だいたいそんな感じだけど、他にも良いのはあるよ。

高画質：KURO＞ビエラP系＞＞WoooP系＞リアル＞エグゼ＝ビエラL系＞WoooL系＝レグザ＞ブラビア＞アクオス：低画質

自分的にはこんな感じ

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 08:45:15 ID:ZuogEJYk0

やっぱりアクオス最低で一致なんだねw

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 09:53:50 ID:1xiXiuYo0

アクオスを最下位にして侮っているが、シャープの液晶パネルは
かなり前から応答速度を早くする目的もあり映像駆動回路始め音声に至るまで主要部分はブラックボックス化してパネルに印刷組み込みに成っている。

他社がパネルを購入して造る液晶メーカーはホンのチョッといじるだけだ。カタログスペックは如何にも過去自社テレビ技術で開
発したように書いているが全てオールインワンのパネル使用に掛
かっている。

勿論アジア製の応答速度の遅いパネルを使用しているメーカーは
独自の映像駆動回路をユニットで組み込んで残像解消に努力して
いるが、シャープのパネルのような直付けでない分性能は落ち
る。

シャープのパネルには液晶他社は全て脱帽している状態だ。

プラズマは論外あまりに技術面で液晶から距離が開きすぎた。
製造から撤退するメーカーが続出するのは止む無だ。これ以上ど
うにも成らんのだからね。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 09:59:03 ID:U3dY/maZ0

KUROが最高画質ね
KUROのスレは時々見ているが（パナもね）変人奇人で病的な輩が集まってるな
部屋を暗くしてはホラー映画、アクション映画の類を好んで見るようだ
プラズマの何処が高画質か誠に理解に苦しむが真っ暗な部屋で訳のわからぬ
下らない映画ばかりを見ていると目が悪くなるだけでなく幽霊が出てくるぞ
それにしても上位の三つ全てがプラズマというのも微笑ましく陰湿な悪ふざけで笑える

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 10:10:10 ID:DLzQXbGd0

>>808
シャープマンセーも結構だが
実際の所シャープのパネルは最高のエンジンがないと生かせない。
ところが現在のシャープのエンジンと言えばorz
東芝のエンジンが搭載されてからが本領発揮か？

http://c.2ch.net/test/-/av/1203778585/270

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 10:46:02 ID:1xiXiuYo0

>>810
東芝のエンジンって何だね？　車じゃあるまいに？
ブラウン管時代から養ってきた映像技術はそんなに言うほどの
差なんて無いし、特許にしろブラウン管の歴史は長いので切れて
お互いが共有している。

早くから開発に取り組んでいるメーカーはパネルも駆動回路も先
の先を行っている。

申し合わせたような、2ちゃんの歪曲したコピーの受け売りを信じ
るようでは情けない。

カタログを簡単に信用する単純さに呆れるね。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 11:01:10 ID:BE5CRArT0

パネルも重要だけど、映像エンジンもとても重要。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 11:35:07 ID:HDkmI/GB0

>>811
何にも判ってないんだな。
デジタル映像の世界ではパネルの性能と同等以上に画像処理エンジンの性能がモノを言う。
いい画像処理エンジンを作るにはアナログ映像時代からのノウハウも重要だから
一朝一夕に優秀なエンジンは作れないんだよ。
そして、自社のエンジンが劣っていることを自覚しているシャープのトップが下した結論がこれ。

2010年にシャープは東芝から液晶テレビ用システムLSIを約50%購入
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071221/tslcd2.htm

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 11:40:24 ID:J+VbSmkr0

プラズマ
　　→　実使用上何の問題も無く、フルHD映像を楽しめる。

液晶
　　→　動画性能がだめ。倍速機能はキワモノ機能なので、間に受けてはいけない。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 11:45:59 ID:fojTmv+F0

KUROのスレって面白いよな。
電源ケーブル変えると画像が良くなるとかならないとか
んなことでしょっちゅう揉めてるｗ

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 11:53:59 ID:qMUoyH470

品庄の品川ブログより

テレビ毎回買い替えてるって話だけどこのテレビ何？
http://shinagawa.laff.jp/photos/uncategorized/2008/04/08/img_0041.jpg

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 12:18:42 ID:7PWhov2c0

>>816
何かの番組でビエラリンクをマンセーしてたから
パナのビエラだと思われ。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 13:36:38 ID:c3JJ5ilJ0

液晶にしたって高画質はエグゼ、ビエラなのに売上は完全に下位だものな。
灰汁オスとか買う人ってどういう感覚してんだろ。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 13:38:25 ID:7+JAm3Ge0

>>816
おそらくTH-50PZ600じゃまいか
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060928/dg70.htm

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 13:40:27 ID:1xiXiuYo0

>>813
何も分かって無いのに講釈垂れるんだな。
やはり一にも二にもパネルの優秀さが大切。画像処理・映像駆動
回路はどちらもアナログ時代から養ってきた技術だ。それぞれの
メーカー独自の物も有るがそんなに差は無い。

ただ回路を極小化し半導体チップLSIに収めるかだ。東芝もシャー
プも半導体の生産はLED始め各種生産しているが、東芝のLSI生産
が国内でトップを行っているからシャープが映像用として納入さ
せるだけだ。

日本で最初のテレビを発売したシャープは素人が考える様な画像
処理技術を持たない会社ではない。僅差の違い程度だ。

自分もアマチュア無線で短波帯・超短波帯でスロースキャンテレ
ビやカラーテレビの送信機製作もやり世界7大陸に短波帯で映像電
波を送信し技術を磨いたものだ。またローカルではカラーの送信
で色や階調の調整に腐心したので、日本のメーカーのテレビ回路
集を全て網羅して持っているが、そんなに特別な回路を組み込ん
でいるメーカは無かった。そんなにエンジンと言うほどの事は無
い。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 14:03:28 ID:Ql7OfgPH0

画像処理回路とパネル駆動回路が別のものという事を理解してないみたいだな
このじいさんは。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 14:19:09 ID:Q4xWvlGM0

白内障ぎみの高齢者には最適だからな＞大型液晶
動画ボケも気にならないし、階調？はぁ？
暗いテレビはとにかく我慢ならない！

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 14:24:04 ID:1xiXiuYo0

>>821
そんなもの知らいでかい。画像処理技術が1社だけ飛び抜けている
なんて事は無い。たかがテレビ程度で喚くほどじゃないが、そん
なに優れた技術を持ったメーカーの製品なら販売トップになって
いる筈だ。

口ばしの黄色いお兄ちゃん。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 14:40:43 ID:/5efJz0+0

>>823
それでは液晶のシャープは一番高画質だから販売トップいう訳なんですね。
仰りたい事はよ～く判りましたｗ

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 14:46:31 ID:8F54j3cL0

本日、4/12（土）より全国800店のゲオショップで
「Blu-ray Dise ブルーレイディスク」のレンタル取り扱いを開始！
http://www.geogp.com/campaign/080411_bu5w2.html

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 16:25:49 ID:e/ffpnix0

この板でいうのも何だけど、ある一定以上の水準にある場合
購入の決め手になるのはイメージ
このイメージ戦略が素晴らしかったのが♯
ソニーもBRAVIAの高画質イメージ戦略はいい感じだ。CMが綺麗だね

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 17:56:05 ID:XlN8G8TT0

1番売れているのがシャープの液晶だから、現時点で1番の高性能は亀山モデルでいいんじゃないか？
世界的にみればサムソンだが・・
1番売れるモノが本物で、後は冗談みたいな製品だろｗ

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 18:22:22 ID:ghMfPKUg0

「販売店で自分で見て選んだ」とかいう人がいるが、製品選択するときに宣伝文句の影響を受けず、
自分の目で製品を見て画質の良否を判断した（と自分では思っている）結果が、中立な専門家の
製品評価と一致してるなんて人は少ない。

# こういうことを言うと、自分はその例外の少数者だと思う奴が多いだろうが、
# オーディオの昔からそう。一般人に第一印象で受けのいい画質/音質と、
# 少数のマニアが納得する画質/音質はだいぶ違う。

マーケティング戦略として、液晶の高画質を印象づけて生産を一極集中するのは短期的には正しいが、
技術屋の理想である、本質的に優れたものを追求したいという価値観とは相反する。

まあこれは生活のどの局面でも同じなんだけど。昔からの道徳も貨幣価値によって破壊された。
カネを生むものだけが正しい、という考え方は古来のほとんどの理想を破壊した。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 18:51:08 ID:D/2TrYUt0

>>827
リアルにシャープマンセーできる人がいるとは思わなんだ。
しかも一番売れてるから一番高性能なんて褒め殺しか？
テレビは高画質＝高性能だろ
画質を見る目が無いにも程があるぞ。
ぽかーん　だよｗ

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 19:00:36 ID:XlN8G8TT0

でもココに居るヤツらって、売れてるのが1番なんだろ？

オレは現時点での液晶では満足できん・・
何であんなモノを優れてると言い張るヤツらの意味がわからんｗ

現時点では圧倒的にプラズマが上なんだがなァｗ

基本的にはどうでもいいんだがｗ液晶はどれでも一緒と考えているので
周りの人が好んで買っているアクオスがサイコーでいいんじゃないかと思うわ。

所詮、液晶ってどれもあまり変わらないしさ。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 19:04:14 ID:Gq0gNh2Z0

圧倒的ねぇ…ｗ

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 19:13:41 ID:XlN8G8TT0

液晶では人の顔が肌色にならないんだよな。
オレはＺ3500を使っているが、ドコを調整しても肌色を表現する事は出来ないんだ・・
赤くする事は出来るが、当然背景も赤くなる訳だから

人間を立体的に表現する事は出来ないんだな。

映画でもドラマでも演じているのは人間だから、人間の表現が出来ない現時点の液晶ってのはどんなモンかねェ・・

たまたまプラズマと液晶を所有してるから、映画とかドラマはプラズマで鑑賞して
どうでもいい映像は液晶で観るようにしているｗ・・ってか現時点では全部プラズマで良かったなｗ

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 19:16:13 ID:ZuogEJYk0

環境によっても変わってくるけどね
でも環境を整えた場合現時点でプラズマの方がいいだろうと俺は思うけどね
生き残る可能性でいえば市場から考えて液晶の方が高いけど
大画面SEDと・有機ELが出たら液晶もプラズマも用無しかな？
それまでもってくれればいいや

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 19:18:56 ID:XlN8G8TT0

何となく悔しいから、なるべく液晶も使うようにしてるけど・・空しいなｗ
現時点では液晶であまりいい所は無いように感じるな。

液晶は観るに耐えない・・ってレベルでは無いが、ボケボケとクッキリの繰り返しは観てる方にはかなりキツいね。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 19:22:49 ID:dK06TF2f0

そうだね、現時点での最高なモノを買うというのが正解だろうね。
だとすればやはり液晶はありえないな。
でも三菱リアルのグレアパネルのピュアな発色はありかもとちょっと思うけど
自宅でじっくりと映画をみるならやはりKUROかな
映画は動きや暗部諧調がキモだからね。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 19:27:48 ID:XlN8G8TT0

どなたかＺ3500で肌色を出せる設定を知ってる人が居たら、晒して下さい！
オレの結論では、絶対ムリなんだが・・

肌色を表現出来るのはプラズマとブラウン管だけなのかな・・

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 19:29:00 ID:ZlTiuBzO0

KURO買えない人は結局PX80で決まりだろ？

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 19:34:39 ID:Wb+ZDSOp0

ID：XlN8G8TT0
なんか自分と同じ感覚の人が現れてスゲーうれしい、同志現るって感じ。
自分も同じような事を書きこんだ事があるけどいつもプラ厨呼ばわりされて
両方使ってみれば判るんだよと言い続けてたけど
ねつ造とか言われてマジさえなかった。
今や一家にプラズマ・液晶両方あっても決して不自然じゃない時代だと思うんだけどね。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 19:42:08 ID:XlN8G8TT0

>>838
アハハ・・
所有するとどっちがイイか？なんてのは、すぐわかっちゃうんだよねｗ

家の一部屋に一台テレビがあるなんてフツーだよなァｗ

現時点のプラズマに比べ、倍速の表現を使った液晶が残念だったなァ・・
ってだけだよねｗ

でも周りはアクオス買って満足しているから、アクオスってよっぽどイイ液晶なんだねー。
オレは持ってないから、評価はしたくないがさｗ

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 20:00:30 ID:XlN8G8TT0

まあホトンドは亀山モデルを買って満足してるみたいだから、現時点での最強はシャープでイイんじゃないか？

もし、イイものは？と聞かれればプラズマと答えるがｗ

自分がいいものと思うモノを選択すればいいだけだなｗ

オレはプラズマの画質が好きだから、もし次買うときもプラズマが残っていれば買うかもｗｗｗ

多分液晶は勝ち組だから簡単に買えるだろうし。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 20:43:24 ID:XlN8G8TT0

マジでＺ3500を使ってる人で、肌色を表現出来る設定を教えて欲しいですわ。
色々いじり倒したけど、どれもダメでした・・

ドレがサイコーの設定なのでしょうかね？？？
どう調整しても、人間がプラズマみたいに浮かび上がってこないのですが・・

どこをどう追い込んでいけばいいのですかね？

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 21:00:58 ID:XlN8G8TT0

プラズマと液晶を所有してると、液晶はマイナス面しか感じられなくなるんだよなァ・・
プラズマは今まで観て来たテレビだし、液晶は・・クッキリと映る時もあるが観るに耐えない映像もｗ

液晶にはもちろんいい部分もあるが、別に大画面テレビでやる必要のないものばかりかな。
作業はパソコンの画面でで充分だろ？

生き残るのはもちろん液晶だから、もうちょっと頑張って欲しいね。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 21:13:24 ID:W5vrpLft0

ひとまずプラズマ、液晶の対立云々の前に
アクオスは“糞”でＯＫ？

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 21:20:48 ID:XlN8G8TT0

アクオスは日本一売れているテレビだぜ？
モノがサイコーでなければ日本一にはなれないんじゃないか？

当然買う側も厳しく見比べるだろうし・・違うかい？

展示しているテレビを吟味しての決断だから、アクオスがナンバーワンでいいだろ？

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 21:28:51 ID:NrO4tzVl0

プラズマ最高といってる人の理論
１）自分は映像の良し悪しがわかる、一般大衆はアホ
２）アホな一般大衆の選ぶ液晶は糞。
３）従って一番売れてるシャープアクオスも糞

現実
１）映像の良し悪しはメーカーの売り文句と広告雑誌の記事受け売りで自分で判断できない。
２）メーカーの売り文句や評論家の意見に懐疑的な一般消費者はプラズマを選ばない。
３）競争原理が働く中でシェアを維持するのは品質が重要。

シャープは過去、世界初の製品を作って一瞬市場シェアを握るが、
後発の企業に次々追い抜かれるという事を繰り返してる。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 21:32:44 ID:Wb+ZDSOp0

>>844
う～ん、アクオスが最高と認めると液晶自体が糞みたいに感じるから微妙。
日立やパナのIPSαや三菱のグレアパネルはそれなりにいい所もあるからな。
てか、ブラビアもエグゼもレグザもアクオスよりはいいと思う。
店員に奨められて信用して買っちゃう人も多いわけだから
売れてる＝最高とは単純にならないと思うんだな。
シャープの宣伝＆営業力が最高だとは思うけどね。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 21:35:53 ID:jx5bAoUO0

このスレでは
完全にプラズマが勝っている。

ただ勝っているのは、このスレのみｗｗ

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 21:40:10 ID:NrO4tzVl0

宣伝に騙されやすい人は他人もそうだと思うんだろうな。
だから一番売れてる＝一番宣伝が上手いと結論付けたがる。
売れない理由に宣伝が下手だからという事はあっても、
宣伝だけで物が売れる、ということは無い。

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 21:41:51 ID:NrO4tzVl0

>874
都合の悪い話を全部スルーすれば、どんな場所でも勝てるぞ。
（ただし現実を除いて）

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 21:45:04 ID:ZuogEJYk0

>>845
売れてるものが高品質とはかぎらないし、高品質なものが売れるとはかぎらない
メーカーの売り文句と広告の受け売りで選ぶのは液晶にも当てはまるだろ

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 22:10:54 ID:XlN8G8TT0

>>850
でも買う側は見比べてイイ！と判断しているんだぜ。
亀山モデルをｗ

実際売れてるモノがサイコーなんだよなｗ

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 22:11:49 ID:SijWy/be0

で、最新機種のプラズマと液晶を、同じ位のサイズとグレードで
両方持ってる人は現れたのか？？
年代や価格帯のまったく違う物をいくら比べても
何の意味もないからなぇ。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 22:17:11 ID:XlN8G8TT0

>>852
だから亀山が1番だって！
売れ行きが証明してるよ。

あれ以上優れたテレビって他にないだろ？
あったら教えてくれや！

まあ、オレは絶対買わないがｗｗｗ

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 22:17:44 ID:U3dY/maZ0

亀山モデルを見て綺麗だという一般消費者は確かに多い
これは否定できない現実でこの現実をムキになって貶すのは
どうしても売れないプラズマ厨の妬み，僻み丸出し現象だろう

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 22:18:33 ID:NrO4tzVl0

>売れてるものが高品質とはかぎらない
競争原理が働く市場において、長期にわたって売れ筋であり続けるためには高品質であることが絶対条件。
品質こそメイドインジャパンが世界でのし上がった原動力。
宣伝力や低価格だけが売りの企業は日本では支持されない。

>高品質なものが売れるとはかぎらない
売れてないものが高品質である根拠にはならない。

>メーカーの売り文句と広告の受け売りで選ぶのは液晶にも当てはまるだろ
カタログスペックで劣る液晶が売れている事実はスルーですか。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 22:28:11 ID:Wb+ZDSOp0

>>855
液晶が売れているのは店頭で明るくて見栄えがするからで
スペックなんか関係ないと思うよ。
あの明るさが自宅ではほとんど使えないなんてみんな気がつかずに買ってるし。

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 22:43:21 ID:be1TGUfq0

>液晶が売れているのは店頭で明るくて見栄えがするから
結局これが最後のよりどころなんだろうな。
プラズマは店頭でのみ暗いのではなく、何時でも何処でも明るいシーンが苦手。
部屋を暗くして瞳孔を開かせないと明るく見えない。

>あの明るさが自宅ではほとんど使えない
なんて事は無いから液晶が売れ続ける。

数々のデータが実証してるが、そういうのは全部スルーなんだろ？

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 22:45:33 ID:ZuogEJYk0

テレビなんてBDやHD DVDなどと違ってシェアで選ぶようなものでも何でもないだろ
どっちが売れてようが売れて無かろうが関係ない。自分の好きなほう買えば？

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 22:54:28 ID:ocLDrwxl0

まぁ日の当たる世界が好きな人もいれば
日の当たらないやさぐれた世界が性に合う人もいるってことだな

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:03:54 ID:Wb+ZDSOp0

>>857
だから、プラズマ自宅で使ったことが無いのなら非難はするなよ。
ID：XlN8G8TT0だって使ったことのないアクオスの非難はしてないだろ。
これが正しい大人の対応ってもんだと思うぞ。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:04:30 ID:c3JJ5ilJ0

好きな方がどっちかまともに判断ができない奴が多いから問題なんだろ。
それぞれの利点欠点を把握して、画質を比較して買ってる奴なんてほとんど居ない。
ここで議論するレベルの奴なんてかなり特殊だよ。
亀山工場なんてどうでもいい情報で売上がぜんぜん変わってくるんだから。
日本でアクオスが売れるのは液晶＝シャープというイメージ以外のなにものでもない。
だから、そんなイメージの無い海外ではアクオスは売れない。
世界シェアでソニーが２位なのは北米が好調だからというのも理由は同じ。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:11:12 ID:be1TGUfq0

>そんなイメージの無い海外ではアクオスは売れない。
売り上げは松下以上に伸びてるよ。
相変わらず都合の悪いデータは全部スルーなんだな。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:13:54 ID:ocLDrwxl0

液晶作ってるメーカーで働いてる人々は
それを売って世の中に貢献しつつ自分の家族の飯代を
きちんと稼いでるわけで偉いよね。

かたや、ここで無意味に液晶を叩いて
公然オナニーしてるヤツらの生産性のレベルの低さときたら・・・。

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:16:42 ID:c3JJ5ilJ0

>>862
日本のシェア外して計算しようぜ。
シャープが世界シェアのポイント上げたのは日本で好調だからだよｗ

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:19:54 ID:FT9xv+CA0

>>863
左様。利益率が低い上、製品サイクルが短いから万年人手不足の
長時間残業が当たり前の世界。
劣悪な労働条件。

間違ってもそんなところで働きたくはない。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:33:04 ID:be1TGUfq0

>864
北米のみ、欧州のみ、ついでに中国のみでも売れまくってるよ。
まあ、単純に生産能力で他社を凌駕しているという点はあるがね。

>日本でアクオスが売れるのは液晶＝シャープというイメージ以外のなにものでもない。
このイメージを定着させうるには見合う品質が必要って事。
結局日本の一般消費者を馬鹿にしたいだけだろ？

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:41:16 ID:U3dY/maZ0

千葉のIPSα工場や三重の亀山工場は日本中から派遣社員を募集している
時給は1200円前後で12時間労働の二交代制だ
日立のWoooのガラス基板を製造している北九州の工場も12時間労働の二交代制
プラズマ売れなくて生産量が低下していて土日は工場は休日になっていた
稼働率を上げて中国に輸出するなんて二月の上旬に発表していたから現在は知らない
37インチの基板は製造を昨年の10月半ばで工場を閉鎖して中止していると聞いている

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:41:26 ID:c3JJ5ilJ0

>>866
売れまくってるとか他社を凌駕してるとか意味不明。
シャープの世界シェアなんて日本含めても10%程度で3位だが。
一般消費者？馬鹿だけどｗｗ

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:42:31 ID:FT9xv+CA0

>>866
いや、売れてないからｗ
というかブランドが日本限定で海外では非常に弱い。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:45:47 ID:Rie9tFvQ0

で、生き残るのは？

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 23:53:23 ID:FT9xv+CA0

>>867
派遣社員じゃない。請負社員だ。
ここは非常に重要なポイントだ。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 01:50:56 ID:hCo2OWtA0

ほんと、プラ厨ってシャープを忌み嫌ってるなｗ
やっぱりプラズマテレビが売れないのは液晶テレビのせいで、
その液晶テレビが売れてるのはイメージ戦略が功を奏したと寝言を？ｗ
世界でも液晶テレビが選択されている理由を問われると途端に黙り込むプラ厨だけどなｗ
悪足掻きで、液晶は小型もラインナップにあるから数では適わないと言い訳するプラ厨がいるが、
日本では37型以上だけを見ても、プラズマ全体の2倍売れている。プラズマ全体と言っても、
42型以下の廉価機が9割以上を占めているんだけどな。こういう悲しい現実にプラ厨は絶対に目を向けないｗ
意味不明な選民意識で自分が使ってるものが絶対なんだよね。まさに典型的なキモヲタの理論ｗ

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 03:35:24 ID:QqviMZ9O0

店員の意見を聞いて、適当に選んだユーザーがほとんどだろうね。
それが、たまたま液晶だったってだけの話じゃないの。

ほとんどのユーザーは液晶とプラズマの違いを良く分かっていない。
こういう人たちが液晶を選んでいるからといって、液晶が良いとは言えないでしょ。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 03:57:12 ID:SpnTjM+Z0

>>872
だってシャープは完全に周落メーカーじゃん。
数年前から世界シェアがどれだけ落としてるか分かってるのか？
日本だけだよいまだに騙されて買ってる奴がたくさんいるのはｗ
イメージ戦略否定してどうすんだよ、なんで企業は莫大な広告費を出すんだ？
「世界の亀山工場」とか馬鹿じゃねえの、亀山工場なんて世界じゃ誰も知らないからｗｗ

まあ大型でも液晶がシェア伸ばしたのはフルHD化の進展が早かったからだろ。
「『フルHD』の魔力」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070810/137813/
>ユーザー・メリットが必ずしも明確でなくても「目新しさを訴えるキー・ワードで売れる」というものです。
>まさに「フルHD」は薄型テレビにおける売れるキー･ワードとなっており，
>実際に違いがよく分からなくても価格の高い「フルHD」モデルを選ぶ客は後を絶たないようです。

亀山工場しかりフルHDしかり、アクオス厨は一般消費者の駄目な部分が露骨な単純馬鹿ということだｗ

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 05:09:24 ID:1IvEYoMXO

868はクソ松下の工作員だよ。いつもご苦労さんw

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 07:54:26 ID:/fP/tFVzO

液晶はソニー、プラズマは日立。これ常識

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 08:06:01 ID:R/GFs+3C0

>>870
何年後の話かわからないけど普通に両方生き残ると思う。

リアプロだってまだあるんだし

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 09:12:04 ID:MIeB2DxN0

リアプロは終了だろｗ

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 09:49:51 ID:9aIUQb7s0

購入者である一般消費者を馬鹿者扱いするとは言語道断だぞ
もうそろそろ売れないのは第一に糞画質の為だと認めれよ
屁理屈は無用だぞ　購入者はそこまで馬鹿じゃないぞ
購入者をみくびるなよ　罰が当たるぞ
このスレ見ているとプラ厨こそ同じ事の繰り返しの単純馬鹿丸出しだぞ

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 10:02:26 ID:E91tDlFb0

>>877
両方生き残ると思うけど、液晶メーカーのいくつかはテレビ事業から
撤退している可能性がある。プラズマは既に業界再編が済んだ。

どこの液晶メーカーが消える可能性が高いかは書かないが、
民生家電で利益率の低いメーカーが怪しい。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 10:09:58 ID:OdxhLCto0

液晶はパネル性能が重要だよ。
特に液晶の”液”の質。
その点でシャープが抜きん出てるのは事実だろ。
シャープの倍速駆動無しのフルハイと他社のフルハイ倍速とを
機会があったら見比べてみるといい。
正直、他社並みの倍速フルハイと同等でいいならシャープには倍速など
必要ないくらいだ。
他社がしきりにエンジン性能を強調するのはパネルが糞だからだよ。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 10:18:50 ID:AIWaRS/2O

消費者は画質にそこまでこだわっていない。画面が大きくて安いものを買う。並べて比較しないとわからない画質の差だから液晶が売れている。（店で静止画に近いものが映像として流されているのが原因だと思うが）

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 10:26:22 ID:BU0qlg5j0

動画解像度、動画ボケを否定する液晶ユーザーは多いけど否定するだけの
根拠を出した液晶ユーザーはいないみたいだね。

要するに世界の亀山に文句言うなって事？

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 10:28:26 ID:r29eud6j0

>>881
盲目的なシャープ信者乙。
液晶の倍速駆動の原理を知ってればそんな発言は出ないはずなんだけど。
秒60コマをホールド駆動するから液晶は動画ボケが起こる。
まずはしくみから勉強し直す事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%84%E5%9E%8B%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 11:38:11 ID:Vz35Pog10

ソニーはクソ。
毎度合弁って言ってるが、

購入代金の先払いしているだけ。

生産技術も持ってないし、装置も何も無い。

購入って言えば、かっこわるいから合弁って名前にして貰ってる。

そんなソニーが売れるって、世の中の人だまされ過ぎ。

みなのもの、ネット外の人にもソニーはサムソン製って正しい情報を広めようぜ！！！！！

シャープパネルを積むのはまだまだずっと先だぜ。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 11:44:15 ID:o6jaJ8rb0

>>881
液晶テレビ倍速化、その効果のほどは?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070626/avt008.htm

この倍速化。その“実効性”について、どのメーカーも同じようなものか? というと、これが全く違う。
メーカーによって効果の大きさや、処理の難しさからくる画質面での弊害が発生する頻度なども異なる。

その原因は、同じ映像をコマが切り替わるまでずっと表示し続ける“ホールド表示”だ。

動きを検出する手法や、検出する範囲の形状なども、検出能力を決める大きな要素だが、
これらは各社独自にチューニングされており、プロセッサの絶対能力以外にも大きく差が出るところ。

実はうまく動き検出できないと判断した場合、その部分の中間フレーム生成をキャンセルして、同じ像を二度描きしているからだ。
どのような場合にキャンセルするかは公開されていないので、あくまで最終的な製品の画質をみて善し悪しを判断しなければならないが、
どの製品も同様のアプローチでエラーを回避している。
エラー回避の頻度が高いほど、動きボケの抑制効果が低くなるのは、いうまでもない。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 11:45:46 ID:bLxxiWrl0

>882
>。（店で静止画に近いものが映像として流されているのが原因だと思うが）
店頭じゃ液晶もプラズマもＢＳhiやＢＤなんか流してるから
とくに意図的に静止画だったり動画だったりなどしない。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 11:57:51 ID:XnpaXLQy0

未だに店頭で静止画に近いデモが流されてるのが液晶が売れてる原因と言ってるプラバカがいたのかｗ
普通にテレビ番組流している量販店が殆どだろ。プラバカってプラズマの熱で頭をやられたのか？ｗｗ

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 12:02:16 ID:o6jaJ8rb0

>>886
エラー回避の頻度（高）
フルHDのVAパネル（マルチ画素）1920×1080×3×2＝1244万画素処理が必要
VAパネル（マルチ画素）　　　　1366×768×3×2 ＝ 629万画素処理が必要
フルHDのIPSパネル　　　　　　1920×1080×3 ＝ 622万画素処理が必要
IPSパネル　 1366×768×3 ＝ 314万画素処理が必要
エラー回避の頻度（低）　

VAパネルマルチ画素フルHDのパネルは最もキツイ作業を強いられる為キャンセルが起こりやすい
これが倍速駆動の動画性能に反映する。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 12:04:33 ID:VHpAopau0

>>874
＞数年前から世界シェアがどれだけ落としてるか分かってるのか？
シェアを落としている？どこにそのソースはあんのかな？ｗ

http://ascii.jp/elem/000/000/081/81088/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050104/100153/

その妄想発言をする前に少し上を読んでみると良いよ。
で、「世界の亀山」って言ってたのは亀山工場で生産された液晶パネルが
全世界に出荷されてたってことで、それが世界品質だという戦略だろ？
お前、救い様の無いアホだなｗ

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 12:08:00 ID:BU0qlg5j0

日曜の午後
家電量販店に行って液晶テレビのチャンネルをスポーツ番組（競馬中継等ＧＯＯＤ）に
変えてみろよ、その場を立ち去った途端店員が飛んできてチャンネル変えるからｗ

競馬中継なんて走る馬を中心に流し撮りされてるからその背景の悲惨なことｗ
液晶ユーザーはこう言うだろう

　　　　　　　　　　　　「競馬なんて見ないから問題ない」

競馬の話はどうでもいいんだよ、野球でもサッカーでもいいんだよ、マヌケ。
液晶の動画ボケの話が本質なんだからさｗ

世界でトップを取れない、自称世界の亀山カッケーｗ

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 12:13:07 ID:NhhWwcqP0

何処の店でスポーツ番組に変えた途端に店員が飛んでくる店があるんだ？ｗ
具体的に何処の店か言えよｗｗｗ

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 12:15:15 ID:NhhWwcqP0

しかし「走る馬を中心に流し撮りされてるからその背景の悲惨なこと」って、
競馬って馬を中心に見るんじゃねーの？背景なんか誰が気にして観るんだよｗｗ
プラズマ信者って本当に気が狂ってるとしか思えんｗｗ

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 12:20:37 ID:c34ThkaB0

店頭で静止画中心のデモ映像流しているというが、今は殆どの店でテレビ番組流していると反論され、
今度は店頭でスポーツ番組にチャンネルを変えると店員が飛んできてチャンネルを戻すという。

プラ馬鹿ってこんな嘘しか言えない奴ばかりなのか？幾らなんでもアホ過ぎる。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 12:23:08 ID:BU0qlg5j0

やっぱりアホ丸出し。
競馬の話じゃなくて動画ボケの話って言ったそばから競馬に食いついてるよｗ>>893

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 12:24:05 ID:ZSm1S4ER0

消費者が本当に動画ボケや残像が気になるのであれば、
数年前は応答速度や倍速駆動の無かった数年前には既にプラズマが天下取っていただろうよ。
今はその水準よりかなり改善しているし、プラズマの存在価値は更に低下しているって事だ。
マニア向けの隙間産業としてテレビ事業は成立しないだろうし、生き残れないのは確実だろうな。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 12:25:26 ID:thlX5MpJ0

>>895
で、ドコの電気屋がスポーツ番組にch変えると店員がすっ飛んでくるんだい？

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:01:18 ID:MoMmnu5w0

高校野球とか大相撲とか普通に流してると思ったが。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:05:19 ID:OdxhLCto0

プラ厨は動画の背景を主に見てるってことかｗ

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:11:09 ID:VT/Bt8sI0

>>895
いや、それのどこに問題が？
競馬を見ているときは騎手や馬を主に見ているのであって、背景や観客席を見るのではない。
サッカーを見ている時は選手の動きやボールの行方を見ていて、サッカーボールの縫い目や芝目は見ていない。
野球を観ている時は、選手や打球や試合の流れを観ているのであって、審判の表情や観客席のを見るものではない。
主として観るものが普通に見えれば、何ら問題無いと思うんだけど？プラ信者は、
競馬を見るとき背景もクッキリ、サッカーを観る時は芝目もクッキリ、野球を観る時は審判の表情もクッキリ見えなければ
発作みたいのが起こるのかい？何かの病気じゃないのかな。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:14:27 ID:BU0qlg5j0

動画ボケから視点を逸らさせようと必死だな・・・

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:15:45 ID:7qB2VNZo0

選抜高校野球の時は家電量販店の全てのテレビで試合を映してい
たぞ。試合を見ていてプラズマが少数派に成り売り場の隅の方で
残り3社の大型プラズマ展示を見ていてピッチャーの表情も霞が掛
かってボーっとしているし、バッターの振りが液晶にも無い残像
が付き捲りで、やはり敬遠されるのが分かる。

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:19:27 ID:VT/Bt8sI0

>>901
え？どの辺りが逸らしているの？
反論できないからって、逃げ腰のレスを入れるのは如何な物かと。
>>896が世間の答えだと思うよ。否定したい気持ちは分かるけど。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:19:56 ID:nAapzYeu0

プラズマはあんまり小さなテレビがないから
全体的には液晶が多いのでは？
家は普通のＨＤ管だけど・・・・

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:23:26 ID:VT/Bt8sI0

>>904
プラズマの総売り上げは液晶総売上台数の一割程度。
液晶を37型以上だけに絞っても、プラズマの総出荷台数の二倍だそうだ。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:24:05 ID:QqviMZ9O0

プラズマ厨の意見
　　→　主に真実

液晶厨の意見
　　→　主に捏造

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:31:35 ID:VT/Bt8sI0

そんなことをプラズマ厨に言われてもなぁ。すぐ前に>>891の

>家電量販店に行って液晶テレビのチャンネルをスポーツ番組（競馬中継等ＧＯＯＤ）に
>変えてみろよ、その場を立ち去った途端店員が飛んできてチャンネル変えるからｗ

なんて出来立てホヤホヤの捏造見せられた後に言われてもね。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 13:40:40 ID:R/GFs+3C0

ID:BU0qlg5j0のような意味不明の捏造をすると液晶厨が活気づくから
そういうことするのはやめてもらいたい。

逆も同じことだが

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 14:00:39 ID:SpnTjM+Z0

>>890
ソースはあんのかな？
http://narinari.com/Nd/2006025638.html
40%超えしてたシェアが11%になって落ちてないと言わずになんと言うんだ？

全世界に出荷されてたってだから何？
そんな工場世の中いくらでもあるだろがｗいちいち工場名で売るのか？ｗ
堺に亀山以上の規模設備の工場が出来るんだがｗ
こんどは「世界の堺工場」か？ばっかじゃねえの。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07052114.cfm

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 14:07:11 ID:H5xPWSvr0

>>902 お前「千手観音」だろ？いい加減バカの一つ覚えみたいなこと繰り返すのやめろ。
コイツの過去レス
液晶は残像が気になるってプラズマ支持はは言うが、最近は逆で
プラズマの方が残像がきついぞ。選抜高校野球のバッターを見て
いると振りが千手観音の様にバットの軌跡が見える。これほど
プラズマが酷いとは思わなかった。昔の液晶の残像は酷かったが
最近はよく改善され殆ど気にならないほどだ。

プラズマの残像が酷いのを知らないようだね。じっくり自分ちの
プラズマ見てごらんゴルフのアイアンの振りは千手観音の様だ。

霞ボケ・薄暗ボケ・エッジギラギラボケ・画素粗ボケ・動画ボケ
と数え上げきれない問題がある。

液晶の明るい・色鮮やか・クッキリ・高精細・立体感・満足だ。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 14:26:27 ID:K3ESkvcG0

>>881
>液晶の”液”の質
「液」の質と「晶」の質があるのかい。へー。
液晶派が全員バカだとは言わないが、少なくともお前はバカだろ？

http://e-words.jp/w/E6B6B2E699B6.html
> 液晶　【liquid crystal】
> 読み方：えきしょう
> 物質の状態の一つで、液体の流動性と固体(結晶)の光学的性質を併せ持つもの。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 14:30:57 ID:Nsbil3Jo0

>>882
ああそれでπやパナはデモディスクばっかり流してるんですね。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 14:41:48 ID:9jvjApdr0

広告スポンサーであるＳ社の広告塔でS社製品をヨイショするあの週間○ス×ーでさえ
画質にこだわるなら「プラズマ」気楽に観る(映ればいい)なら「液晶」と書いている件について

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 14:55:53 ID:AIWaRS/2O

まあいずれ金持ちやマニアはＳＥＤを買う時がくるから。画質でプラや液晶は勝てない。

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 14:56:25 ID:Q9IWwnSf0

プラズマにこだわるのはサッカー好きだけだろ

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 15:22:29 ID:JJxar0GFO

液晶は糞
見なくてもわかる

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 15:36:09 ID:QqviMZ9O0

液晶は静止画はきれいだよ。
でも、動画は糞。

テレビって静止画を見るものだっけ？

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 15:43:12 ID:QqviMZ9O0

店頭で液晶と比較して、プラズマ優位のデモをしないのは、
共存共栄の精神の松下様の御配慮だと思います。

テレビの画質で、液晶に勝ち目は無いからね。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 16:30:10 ID:AIWaRS/2O

店で流してるのが風景やニュースとか静止画に近い物しか流さないからね。画質はプラ＞液晶だと思うが安さや取っつきやすさで液晶が売れてるね。マニアはともかく一般人は動きの早いソースを映して並べて比較しなきゃわからんと思う。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 17:09:49 ID:9jvjApdr0

最早、残像が無いと言い張る液厨さん
次期モデルはｘ３駆動で年末にはｘ４になる予定の液晶は必要無いんだよね？
なんで無意味な技術開発しているのかな？
駆動が高くなればそれだけブロックノイズが現れやすくなるんじゃなかった？
遅延も高く生りそうだしね
液晶って進化＝自滅じゃないの？

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 17:29:22 ID:bDJv0Kzi0

今日ヤマダ行ったので見比べてきたよ。
フルＨＤプラズマ（ビエラ）とフルＨＤ液晶（アクオス）が並んでたので比較には良かった。
まずプラズマの方は巨人×ヤクルト戦、液晶はＮＨＫで由紀さおり・安田祥子のステージが
流されていたので液晶を野球に変えてプラズマに合わせて明るさを落として見た。

プラズマは特に不自然さも感じることない綺麗な映像という印象。
液晶は動きがあまりないときは綺麗だけどちょっと早い動きになると急に荒くなる感じ。

あと液晶の方はヤクルトの濃紺ユニフォームの質感が潰れた感じになり皺の部分の
グラデーションが極端な塗り絵のような感じ。
明るくすると白っぽくなるので明るさをどこに合わせて良いのか難しいそう。

プラズマの映りこみはあった。
うちは結構照明に凝ったりして環境作りを楽しんでる方だから問題ないけど大多数の
一般家庭では何も考えずに天井の蛍光灯つけてるだけだろうからプラズマの印象悪いだろう。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 17:31:45 ID:bDJv0Kzi0

あとひとつ気づいたのは同じ映像で液晶の方が少し遅れて表示されてた。

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 17:46:00 ID:o6jaJ8rb0

>>921
天井の照明は一般家庭では床に寝そべらない限り映り込まない。
平面パネルだから斜め上からの光は斜め下に反射するからね。
量販店では数十メートル奥に向けて蛍光灯があるから映り込むだけ。

パナは映像処理が高速だから、他メーカーより画面の切り替えが若干早いよ。
それも遅延の少なさに貢献してる。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 19:36:59 ID:MoMmnu5w0

量販店に展示されてるプラズマって黒が灰色にしか見えないんだけど、あれって
展示用に輝度を上げてるのか？
そうだとしたら販促的には逆効果だと思うんだが。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 19:53:36 ID:7qB2VNZo0

展示のプラズマは輝度眼一杯だが、だから黒が灰色で霞か煙を通して見るようなボケボケの映像になるのか？　やっぱり暗い所で
見るテレビなんだな。夜行性の不健康な人向けの製品では一般向けしないね。

いつも明るく健康的環境で見るには高精細で色彩も明るさも綺麗な液晶が好いって分けだ。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 20:09:06 ID:K3ESkvcG0

通電状態のプラズマテレビの、信号無入力のときの画面は何色？
その色が照明に照らされて見えてるだけじゃないの？黒いところが灰色だ、って言うんなら。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 20:10:15 ID:7bvSORJy0

一般家庭の部屋へ持ち込むとプラズマの輝度が心地よい落ち着きになり
液晶が白もやのかかったようなまぶしい映像になる。
店舗と部屋との環境の変化がテレビの特性のどこに焦点が合うがでちがう。
お店で見たままの性能がそのまま部屋で活かされると思ったら大間違い。
でも、
こう言うと「そんなことはねぇ」なんて論議になる

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 20:15:22 ID:MoMmnu5w0

>926
今日エイデンに行ってきたんだけど、プラズマのコーナーにパナ機と日立機が並んで展示されてた。
パナ機の方はまあ普通の発色だったんだけど、日立機の方は明らかに発色がおかしかった。
証明の映り込みでは無かったよ。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 20:59:01 ID:9aIUQb7s0

プラズマ厨は日立のプラズマですら全ての液晶の画質を上回ると評価してるからモノスゴイ！

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 21:08:58 ID:Ab3wST7W0

>924
自発光なので輝度は関係ない（上げたくても電源と冷却系の能力以上にはできない）。
プラズマTVに使われる蛍光体は外光を反射しやすいので、環境の明るさに比例して黒が浮く。
プラズマは部屋を真っ暗にしないと駄目、と言われる所以。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 21:22:04 ID:QqviMZ9O0

> プラズマは部屋を真っ暗にしないと駄目、と言われる所以。

誰が言ってるの？

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 21:22:28 ID:Ab3wST7W0

>927
君の主観でなくて、客観的データで語れば良いんだよ。
たとえばユーザーアンケート等の調査結果で液晶は明るすぎると感じる人が何％とか。

プラズマの液晶比明所コントラスト１/３、平均輝度１/４でも十分と言うからには、
それなりのデータがないと説得力にかけるよね。
ちなみに「明所」はJISでちゃんと基準があるから、
「直射日光」とか「店頭」とか極論で逃げてもやっぱり説得力無いよ。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 21:24:38 ID:Ab3wST7W0

>931
メーカーが自ら公表してるでしょ。
カタログスペックの暗所コントラストの条件を。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 21:34:31 ID:Q9IWwnSf0

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 21:45:04 ID:R/GFs+3C0

>>933
それ言ったら液晶のコントラスト比15000:1の条件って・・・

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 22:03:30 ID:Ab3wST7W0

液晶はダイナミックコントラストだけじゃなくて明所、暗所のネイティブコントラストも明示してるでしょ。
液晶を非難したところでプラズマが肯定されるわけじゃないぞ。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/13(日) 23:22:53 ID:ec4qg40U0

プラズマ派：液晶を批判する
液晶派：プラズマ派を批判する
いつまで経っても同じだな