【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part322

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1名無しさん┃】【┃Dolby
      _,,,......,,__
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      | ( ゚Д゚)  < ネット配信より、ピザーラとTSUTAYAの提携を!!
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       U"U

以下 プレスリリース
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_02/pr_j1903.htm
ポツダム宣言のストリーム
http://www.c-hotline.net/?module=Viewer&codeAcc=TOSH0901a4e374a130fb88485f1dd9ff5863
ポツダム宣言受諾会見の再録
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=353&page=

前スレ:【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part321
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204964848/

次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/
・きのこったのはBlu-rayに決まりましたが戦後処理(土下座etc)のためのスレタイです
・過去スレは増えすぎたので、次世代メディアまとめwiki の過去ログを活用汁。
・次世代の現状と、将来判定の材料情報も次世代メディアまとめwiki参照。
・初心者は一度は目を通すことをおすすめ。
・慌てず騒がずマターリと
・スレッドタイトルの変更は前スレにて相談。現状順番号のみ変更可。
2名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/11(火) 22:23:30 ID:EirvD0JT0
PS3の話題は専用スレで、荒らし防止のため厳守

【SACD、CD】PS3総合スレ(AV板)【BD、DVD】 vol.56
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204124711/

麻倉怜士が語る東芝HD−DVDの真実(上)・ワーナーの変心
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000026022008
麻倉怜士が語る東芝HD−DVDの真実(下)・失敗の本質
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000027022008

PIZZA-LA -- No.1 Delivery Pizza !
ttp://www.pizza-la.co.jp/

テンプレは以上。
3名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/11(火) 22:25:07 ID:EirvD0JT0
デジダルVHS(ゴキブリ)の論理的な返答シリーズ:2008/03/08

デジダルVHS(以下・ゴキブリ) 
よ、、40インチ程度で画質云々垂れとるんですか??
じゃあ逆に、おまえどんだけ視力いいんだよwつ話だよね マサイ族かよw

=40インチでもSDとHD画質の見分けが付かない視力障害者であることが判明?

>40インチ程度だとSD画質とHD画質の見分けが付かないって、どっから得た知識で喋ってんだ?
>で、24インチのパソコンのモニター兼用だろうから、間近で見てスカパーの画質で満足して、BDとDVDの画質のさも認識できない
>お前の年は58歳か?w
>フツーの人間なら、17インチのWSXGAモニタでも解像度の違いってのはわかるハズなんだけどねw
>3インチフルワイドVGAでも解像度の違いが分かるぞ。

ゴキブリ
(答えられないので逃亡しました。)
4名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/11(火) 22:25:51 ID:EirvD0JT0
デジダルVHS(ゴキブリ)の論理的な返答シリーズ:2008/03/09

デジダルVHS(以下・ゴキブリ) 
あのね、今価格コムの最安値でA600っていくらくらいしてると思いますか?
12万超えてるんだよ?

>その論理ならV7/V9/BW200が高いのはなぜ?
>「100万でも売れるのに40万で発売したRD-A1って知ってる?」
>客が来なくて赤字だから閉店することになったスーパーでも閉店セールぐらいはそれなりの売上になるよな。
>本当に需要があるのなら、2007年6月以降、RD-A300/600はバカ売れだったハズですよね?
参考画像:ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071122/bda4.jpg

ゴキブリ
(答えられないので逃亡しました。)
5名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/11(火) 22:26:15 ID:EirvD0JT0
デジダルVHS(ゴキブリ)の論理的な返答シリーズ:2008/03/09 #2

デジダルVHS(以下・ゴキブリ) 
僕が言っているのは東芝レコのソフトウエア的な熟成度の話と、
今もなお進化し続けているチャレンジング精神。
これはレコーダーに限って言えば世界でも、ここまでのレベル、モチベーションを兼備したメーカって
東芝だけなんじゃないかな。これは真剣にそう思う

>で端数のユーザーを切り捨てるわけだw
>発売直前のレコを中止したり、今後研究開発もしないとか。

>ソフトウェアの熟成度が高まってたら、過去の生産終了機種についてたマルチタスク機能が
>最新現行機種からスポイルされるわけないですよね。

ゴキブリ
(答えられないので逃亡しました。)
6名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/11(火) 22:29:58 ID:wwyzXbgp0
>>1乙!!次世代DVDとHD to DVDレコ BCNランキング
3/3(月)-3/9(日) 0.0%とは0.1%未満のことで0ではない
順位 シェア 市場推定 機種名
参考 6.4% *\70,700 DMR-XW100
*1位 5.0% \130,800 BDZ-T70
*2位 4.4% \112,400 BDZ-T50
参考 4.1% *\66,800 DMR-XP12
参考 3.9% *\87,400 DMR-XW300
*3位 2.7% \132,600 DMR-BW700
*4位 2.6% \173,600 DMR-BW800
*5位 2.4% \175,800 BDZ-X90
*6位 2.1% \171,500 BD-HDW15
参考 2.0% *\70,200 DMR-XP22
*7位 1.9% \146,600 BDZ-L70
参考 1.0% *\99,300 DMR-XW200V
*8位 0.5% \253,600 DMR-BW900
*9位 0.4% *\88,300 BD-AV10B
10位 0.3% *\72,800 BD-AV1B
11位 0.1% *\85,300 DMR-BR100
12位 0.1% \243,300 BD-HDW20
13位 0.1% *\75,300 BD-AV1W
14位 0.1% *\91,600 BD-AV10S
15位 0.1% *\86,300 BD-AV10R
15位 0.1% \124,200 DMR-BR500
17位 0.1% *\97,700 RD-A301
18位 0.1% *\84,500 BD-AV10W
参考 0.0% \106,500 DMR-XW320
19位 0.0% *\75,100 BD-AV1R
20位 0.0% \113,600 DMR-BW200
21位 0.0% *\46,700 BD-HP1
参考 0.0% *\87,300 DMR-XW120
0.0% RD-A600 RD-A300 BDZ-V9
7名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/11(火) 22:30:24 ID:wwyzXbgp0
BCN調べDVDレコのシェア
3/3(月)-3/9(日) 0.0%とは0.1%未満のことで0ではない

次世代vsDVD
 DVD   76.9%
 Blu-ray  23.0%
 HD DVD 0.1%
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf124761.png
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf124760.png

次世代メーカ比較
 PANA 6.0%
 SONY  13.7%
 シャープ 3.3%
 東芝  0.1%
 東芝レコ総合 21.4%

HD to DVDレコ
 AVCREC対応機 23.3%
 HDREC対応機  0.1%
 AVCRECのみ   17.4%
 HDRECのみ   機種なし
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf124759.png
8名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/11(火) 22:54:09 ID:2ZJkTtvF0
HD DVD完全大勝利
9名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/11(火) 22:55:39 ID:mJem1O7Z0
>1、乙です。
私は、そんなあなたにも「ご苦労様。」と声をかけたい(笑)。
10名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/11(火) 23:50:53 ID:/1SDARClO
Xbox360とWiiの話題はゲハで
11名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 00:54:22 ID:vOWxZaDb0
F井「なぜHD DVDが負けたのか、正直ワンダーしている」
12名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 08:14:30 ID:PEQPjx/JO
デジダルw
13名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 09:44:42 ID:iOT5ulIZ0
過去のDVD登場前のVHS時代は、LDなんて世帯普及率的にはほとんど普及してなかったにもかかわらず、
パッケージメディアの販売では、LDが相当頑張ってたんだから、
今回も、Blu-ray世帯普及率が低いうちから、パッケージメディア販売ではBlu-rayが多くなっていくと思う

バンダイビジュアルはLD時代からヲタク向けアニメビジネスをやって、
意外とLDがたくさん売れてたので、Blu-rayにかなりシフトしてるんだとおもう
でも、元パイオニアLDCのジェネオンは、Blu-ray出す気配無いけどな
14名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 09:56:07 ID:INj+i11u0
やっぱり決め手はレンタルと安価な再生専用機だろうなあ。
PS3でもいいが、ゲーム機と言って手を出さないジジババが自分の廻りには結構いる。
15名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 11:03:00 ID:7rUJbtXDO
そろそろネタが枯渇してきたな
土下座だけはやってくれると信じているが
16名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 11:10:45 ID:MKhKljF/0
土下座するような人間があんなに他規格の誹謗中傷や嘘を平気で
言ったりしないよ。あいつらは真性の基地外。企業利益のためなら
何をしても許されると思ってんだよ。
17名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 11:15:58 ID:hQ6XDapM0
東芝はさ、HD DVDの特許とかを放棄してさ、VHSみたいにフリーにするんだよ。
でさ、中国とか韓国とか台湾のメーカーにプレイヤーをバンバン作らせるんだ。

もう、あっというまに逆転するんじゃないの?

中国人って13億人いるわけだから、中国でスタンダードを取れば勝利でしょ。
18名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 11:18:07 ID:usHnMgkyO
コピーフリーじゃハリウッドがソフトを出したがらない。
19名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 11:21:44 ID:aW7HIRdH0
まだ既出じゃない?

大前研一のHD DVD撤退についての文
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/121/index4.html
20名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 11:25:01 ID:POIoZ7C70
>>13
まあどうせ買うならVHSよりLDだったよな。LDのがちょっとだけ安い場合もあったし。
非接触で摩耗しないのもよかった。当時はまさか錆びるなんて思わなかったしw
21名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 11:39:25 ID:3bmrFv9C0
http://www.amazon.com/gp/feature.html?ie=UTF8&plgroup=1&docId=1000205241&plpage=1&tag=bluraynews-20

米尼安くて羨ましい。blu-rayソフトが\1,500前後で買えるんだな。
日本でもセールやらないかな。定価\5,000ってどんだけ〜・・orz。
22名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 11:45:11 ID:PyUQbOAU0
オマイラも変更しとけよ

【ネット】Amazonで、あなたの密かな趣味が全公開…ウィッシュリスト改め「ほしい物リスト」に注意?★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205289405/
23名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 11:57:08 ID:2YECsuZ00
>>19
既出。
現実が見えてないか、世論をミスリードしたいのか知らんが、スレではフルボッコにされてた。
24名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:03:54 ID:bIXUYFcSP
>>19
数スレ前で既出だな。そこそこ盛り上がった(笑)
25名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:08:37 ID:xAMmDHEn0
>>17
中国は消費国というより輸出国。
輸出ならBDでなきゃ意味ないし
売り物と自国消費をわざわざ
別々にするのは非効率的だから
やらない。
26名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:13:29 ID:7gLdp2tm0
>>17
VHSの特許はフリーではない。
カセットテープはフィリップスがフリーで公開したが。

で、ライセンス料も入ってこない状態で、チャンコロにバンバンH~を作らせるというのは、
勝利ではなくて、テロという。
27名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:19:16 ID:DgQcVMdY0
ここ数年来、中国メーカーは「EVDはハリウッドと熱心に交渉している」
といい続けてきた。
数年来、無視し続けられて、やっと諦める気になったようだが。

海賊版の源泉である中国の、それもフリーな規格を持ち出したところで、
ハリウッドの一体どこの馬鹿が相手にするものか。

そもそも東芝にとって、「特許を放棄したHDDVD」とは、一体何の意味があるのか。
中枢部品でも、コンテンツでも、もちろん特許でも、何一つ主導権を握るものは無いではないか。
言ってみれば、名も知らぬメーカーが突然、「プレステ3の次のゲーム機となる規格を作ってみたよ。
みんな自由に使ってくれ」、などとぬかすようなもの。 誰も相手にしないだろう。
28名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:22:33 ID:yRrSU2L30
HD DVDの特許を開放するってことは、DVDの特許も開放するってことで、
東芝にとっては貴重なロイヤリティ収入をどぶに捨てることにつながる。

あり得ない選択肢だな。
29名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:28:29 ID:PYmChQtn0
>>17
フリーにしたら東芝の思惑が全てパーだから意味無いじゃんw
30名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:29:21 ID:UzFjgxnp0
何でHD DVDを押す奴は基本的知識すら無いバカばかりなんだ?
31名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:30:39 ID:DgQcVMdY0
DVDのロイヤリティは、松下がダントツで、東芝・日立が次ぐ。
HDDVDも、その技術の多くをNECなどに頼り、自分は掛け声ばかり。

源泉技術が無ければ、ロイヤリティはおろか、規格の主導権すら握れない。
東芝がやっていることは、単なる自爆テロだ。
誰のためにもならなければ、自分のためにすらならない。 彼らはマゾなのか?
32名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:32:52 ID:MKhKljF/0
>>31
>自分のためにすらならない。
いや自分の為になると思ってはいたんだよ、頭が悪くてわからなかっただけでw
マニアの大半がHDDVDじゃ駄目だってわかってたのにねえ。
33名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:34:39 ID:u/KefZk70
プレステ3の次のゲーム機となる規格って

wiiのこと?
34名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:44:02 ID:7uhRZMeo0
>>33
wiiは別腹製品なので3の次ではありません。
35名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:45:02 ID:u/KefZk70
忍天堂は、wiiのHDバージョンがプレステ3の次のゲーム機になるなっ
36名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 12:54:48 ID:u/KefZk70
忍天堂のwiiのHDバージョンが出ないと
次のゲーム機は、Xboxとドリームキャストだけになるなっ

37名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 13:02:34 ID:ef9RYHNcO
等速大統領って自宅警備員か何か?
#もうニートと呼べる年齢ではございません
38名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 13:02:40 ID:GXaj4CI0O
wiiの次はwiiのクロック&メモリを2倍にした程度のものになるよ
480pの倍くらいの解像度を引き延ばすことになるんじゃないかな
PS3や360クラスにしても、DS、wii中心の日本の中小メーカーがついて来れないからね

まあ、セルでHDをやる気もノウハウもない邦画と似てる気もするが
39名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 13:27:15 ID:+ABJWeSmO
>>38
720pに対応すれば御の字じゃね?
40名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 13:29:20 ID:yRrSU2L30
>>39
720Pに対応するくらいなら、1080iの方が楽な罠。
41名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 13:45:21 ID:L6oLpNTIO
>>30 基本的知識がないからHDDVDを押すとは考えなかったのか?
42名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:05:34 ID:VeiReuah0
>>41
結局そうなんだよね。

2chでわめいてりゃ自分の思うように進んでいくと思うような、
客観的な判断の出来ない人がHD DVDを推していただけなんだよね。
43名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:21:41 ID:PtBMUDQ80
【家電】敗者HD DVD派生規格をゴリ押しする中国の“商魂” (週刊ダイヤモンド編集部)[08/03/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205296560/
44名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:27:13 ID:KK2Qy4Di0
BDでもなんでもいいが今一ソニーにやる気が感じられないんだよね
もっと普及の為に低価格でタイトル出すとかやらないの??
勝ったから後は他人任せでうちのタイトルは出し惜しみしますww
みたいな気がしてならない
45名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:28:55 ID:CozFfine0
>>44
いま低価格でソフト売って利益減らすことに何の意味が?
46名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:30:07 ID:KK2Qy4Di0
普及の為に決まってるだろ
バカか
47名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:31:50 ID:CozFfine0
>>46
だから、今利益を削ってまで普及を急ぐことに何の意味が、と言っておる。
HD DVDの様にダンピング販売しろと? それこそアフォだな。
48名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:35:07 ID:KK2Qy4Di0
じゃ普及は無理だな
普及って言うより啓蒙かもしれないが
たとえBD機器もっててもソフトはDVD買うって言う変な時代が来るね
49名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:37:08 ID:44CUB2XM0
>>48
安ければ買うなんて層は元からセルメディア買わないので関係ないんだよ…
もちろん安い方が私は嬉しい
米尼で買えるものは購入しているし
50名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:37:12 ID:KYJk/2Tm0
バカだねぇ
セル買う層ってのは一部のコア層
値下げしても値下げしなくてもたいして変わらんよ
今のソフト値段で満足できず低価格なら買うとかいうやつは最初からお呼びじゃない
バンダイビジュアルのような価格ならまだしもw
51名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:37:54 ID:kExEmWPq0
今は価格下げるより、タイトル数を増やす方だろ。
価格がかなり下がらないと買わない層を相手にする時期じゃまだあるまいし。
52名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:38:06 ID:KK2Qy4Di0
アニメwww
53名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:40:44 ID:Z6vHIYzr0
いきなり低価格帯にしたら、利益が出ない市場になってしまう。
しかもソニーは数あるBD陣営の中の1社でしかないから、ソニーだけが頑張っても意味が無い。
再生機が本格的に普及し始めてから、徐々に値下げすれば良いのでは?
54名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:40:57 ID:KYJk/2Tm0
>たとえBD機器もっててもソフトはDVD買うって言う変な時代が来るね
これがおかしいんだよな
BDとDVDが同発しているなら、多少高くてもBDを買う
セル買う人ならこれが当然
悪かろう安かろうを買うという人は最初からセル層じゃない
もう考えてる事が合ってないみたいだから議論しても無駄
55名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:42:26 ID:kExEmWPq0
http://www.jva-net.or.jp/report/dvd-market-report-2006.pdf
いちいちぐぐってJVAの調査報告貼るのも面倒だな。
テンプレに入れちゃっていいんじゃないの?
自分で数字調べられない馬鹿のためにw
11ページのヘビーユーザーの割合見ればわかるが、上位1割弱で市場の7割、上位2割弱で
市場の9割強が占められているので、この2割が欲しくなるようにするのが先決。
安ければ買うような残り8割はその後だ。
56名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:46:19 ID:KK2Qy4Di0
結局ソニーは何もしないってことか
57名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:49:01 ID:RBdq8p2z0
所詮アンチソニー脳には理解出来ん事だ
58名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:49:35 ID:CozFfine0
>>56
ソニーが何もしないのではなく、お前が単に脳みそが足りないだけだ。
59名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:50:11 ID:KK2Qy4Di0
ソニーは何もしないってことで結論でたからもういいよ
60名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:51:32 ID:htX0n542O
>>59
そうね
間違った結論出しちゃったからもういいね
61名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:51:49 ID:Z6vHIYzr0
>>59
20世紀FOXやディズニー、ワーナー、ライオンズゲートも何もしていないという事になるけど。
62名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:51:50 ID:bFFPyWKU0
>>59
どうしてソニーだけなの?
63名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:52:34 ID:KK2Qy4Di0
だって何もしないんでしょ?
タイトル持ってるのにBDの為には使わない
所詮そんなもんだったってことで
64名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:54:23 ID:Z6vHIYzr0
>>63
他の映画会社も何もしてませんけど? 
特に国内コンテンツホルダーは、ソニーとは比べ物にならないぐらい消極的なところが多い。
65名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:57:47 ID:KYJk/2Tm0
そもそもオーサリング、プレスなどの関係もありバンバン出せるもんじゃないしな
タイトルは着々と出てきている
値段に関してはこの時期に下げるバカはいない

それを何もしないというなら、オツムが足りないだけ
66名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:58:50 ID:ef9RYHNcO
ポニーキャニオンとかジェネオンとか松竹はひどいね。
ソニーは毎月ソフトを出すだけましですよ。
67名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:58:58 ID:KK2Qy4Di0
周りが様子見だからソニーも様子見ってことか
普及は無理そうだね
68名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 14:59:33 ID:eRqF+Uvx0
人間がどこまで低脳になれるのか、という生きた見本が現れているようですね。
69名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 15:01:42 ID:nBA96O0z0
ぶっちゃけ、ソニー自身が番組作ればいいんじゃね?
TV放映レベルなら新興製作会社がやってくれそうな希ガス
70名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 15:03:16 ID:DgQcVMdY0
>だが、それははずれた。CH-DVDの推進団体が、この春にも加盟会社からプレーヤーが
>発売される見通しを示したのだ。ブルーレイ・ディスク(BD)の勝利が決定的であるにも
>かかわらず、なぜ中国は独自規格をごり押しするのか。

>狙いは明白だ。「BDのライセンス料の軽減と技術支援」(大手メーカー幹部)である。
>振り返れば10年ほど前にも、中国は世界標準規格のDVDに対抗してSuper Video CDなる
>独自規格を押し通すことで、DVDのライセンス料軽減と技術移転を目論んだ。


(=゜ω゜) ?

日本のBDメーカーにすりゃ、中国メーカーの参入が遅れれば遅れるほど、
価格暴落が先に伸び、(゚д゚)ウマー でしょ?
勝手にCHDVDを推進してなさいって ( ´Д`)y-~~~




>さらに中国は、HD-DVDから撤退した東芝やワーナー・ブラザーズも、巧みに利用する。
>今となっては一刻も早く“足抜け”したいところだろうが、そうはいかない。
>中国側の見解では、CH-DVDは、HD-DVDとは一部異なる信号変換方式を
>採用している“別規格”であり、CH-DVDが撤収を宣言しない限り、加盟会社には
>規格推進の責任がある。国内企業だけでなく東芝やワーナーなど海外企業も陣営に
>抱き込むことで、中国は、BDの対抗勢力としてのCH-DVDに箔をつけている

東芝 m9(^Д^)プギャーーーッ
東芝 m9(^Д^)プギャーーーッ
東芝 m9(^Д^)プギャーーーッ
71名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 15:04:06 ID:KYJk/2Tm0
もうソニーと一括りにする時点でどこぞから出張してきてるんだろう
72名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 15:09:21 ID:iOT5ulIZ0
BD陣営はソニー以外にもいるのに、ソニーだけ必死に批判してる時点で、
アンチソニー戦士なんだから放置しろよ
73名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 15:13:14 ID:Oxv3av/FO
人の話全く聞かない・聞く気もないみたいだしな。
ただ喚いてるだけの基地外だから。
74名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 15:17:41 ID:u/KefZk70

中国はVideo CDの上位規格Super Video CDを開発
CH-VCD規格としてDVDと張り合い優位になったんあったのかっ

そして次
DVDの上位規格CH-DVDでBlu-rayに挑むんかっ
75名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 15:54:09 ID:Y5y2Cj4C0
さて、Blu-rayの次は何が来るのかな・・・・
76名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 15:55:06 ID:KY+C+31c0
Gamma-ray
77名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 15:58:03 ID:DgQcVMdY0
((;;゚;Д゚;))ガクガクブルブル
78名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 15:59:44 ID:INj+i11u0
>>76
X-rayの立場が・・・(´・ω・`)ショボーン
79名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 16:00:03 ID:bYZzZx+50
ここはソニーの遺恨ということで

β-ray

を。
80名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 16:00:08 ID:INj+i11u0
紫外線もあるか
81名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 16:00:31 ID:INj+i11u0
もう安室-rayでいいよ。
82名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 16:07:56 ID:vmUvlAdP0
起立-ray
83名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 16:16:07 ID:MKhKljF/0
なぜ一堂-rayがおらん!
84名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 16:28:26 ID:uvxXtWiC0
うるせーな。お前ら静まray
85名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 16:29:51 ID:B8m2kMYT0
ネタスレ・・・?
86名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 16:30:11 ID:KY+C+31c0
すまん俺が悪かったw
87名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 16:32:24 ID:sBLiYyG80
まあ話題にするような情報なんにもないからな
藤井土下座
とかあれば盛り上がるだろうがw
88名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 16:32:26 ID:RfeTEa45O
中国ではVCDが主流ってよく聞くが、南京の大通りに面した店ではDVDばっかで、
VCDは路地裏の汚い店にしかなかった。
ただDVD屋にDVD-9ってのが置いてあったが何だろう?
店員がDVDとは違うと言ってたから買わなかったが、
カタコトなのでよくわからん。
89名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:02:02 ID:INj+i11u0
綾波-rayはまだか

・・・・え、もう終わった? すまん。
90名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:02:56 ID:tR9Serpm0
おれのソーラー・Rayでお前らを焼き尽くす
91名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:09:19 ID:gdQVIkR30
>>88
DVD9って片面2層のDVDのこと、普通のDVDだよ
92名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:14:51 ID:TpExZXee0
DVD含めて、BDのセルソフトの価格は、米でも日本でも「映画の3倍くらい」。
よって、この価格を下げるためには、「映画料金の値下げ」圧力を!

「1$ 360円」のまんまなんだよねぇ、日本の映画料金ってさ。
93名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:34:25 ID:q7coo2DX0
>>92
アメリカに関してはこのままの料金で良さそうだけど。ソフトも高くないし。
日本では両方ともボッタクリ価格なので、是非とも値下げして頂きたいが。
それよりもBD化された作品が増える事の方が重要だけど。


といいつつ、私は毎年某ゲームのデータを受け取るのために、某アニメ映画の前売り券を買っている..............。
あまり資金が無いので、BDZ-T70の価格が下がるまでは、PS3で我慢しようと思う。
94名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:39:23 ID:9PtE7bCN0
日本もアメリカ並みの市場の大きさ任されば値段が下がるかもな。
95名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:40:17 ID:NNeoBaSg0
>>93
我慢っていうか、今発売されてるBDレコーダーで、PS3を超えるプレイヤー能力を持って
いる機種ってほとんど無いんじゃ?
96名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:40:58 ID:gdQVIkR30
97名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:43:17 ID:ykoQ12920
98名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:44:04 ID:gdQVIkR30
>>95
間違いなくない。
一般的なレコーダーはクロックが300MHzから500MhzぐらいのシングルコアのCPUしか積んでない。
PS3は3.2GHzの8コアの化け物CPUを積んでるから桁違いの処理能力だよ。
99名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:46:42 ID:q7coo2DX0
>>95
単純にレコーダーが欲しいだけ。
今あるDVDレコ2台が壊れそうなので、そろそろ買い換えようかと思って。
画質落としてまでDVD-Rに焼く気にはなれないもので。
100名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:48:24 ID:RfeTEa45O
>>91
なんだってー
なんでわざわざ違うロゴつけてんだよっ
101名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:50:56 ID:2YECsuZ00
トリックプレイだけは確実にPS3がNO1だな。
102名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:55:42 ID:VeiReuah0
>>100
中国四千年の歴史
103名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 17:59:29 ID:k1aCzvoh0
>>100
片面1層のDVDのことはDVD4.5と呼んでたりするんだよ、きっと
104名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 18:09:17 ID:tGRcXPCY0
>>100
Javaの実行速度がまるで違う。
Profile2.0はJavaの通信処理が必須だからPS3は有利だよ
105名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 18:10:10 ID:B8m2kMYT0
安易杉wwwwwwww
106名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 18:17:39 ID:UgTEgJE50
どうでもいいけどDVDってチャイナ言語でなんて書くんだろ

電的汎光回盤とかですかね・・・・
107名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 18:21:41 ID:RfeTEa45O
DVD-7ってのも見た気がする
108名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 18:27:38 ID:RfeTEa45O
>>106
そんな感じだったと思うけど現地人はDVDって言ってたよ。
日本人より発音良いのが癪だが…
109名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 18:31:45 ID:ZsWjbLzY0
アメリカ人はHD DVDが簡単に発音できるからよく売れたのか!
110名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 18:50:40 ID:2HGavZqw0
HD DVDの売り上げと将来に限界を感じ
悩みに悩み抜いた結果
アンチソニーがたどり着いた結果は感謝であった
自分自身を育ててくれたドゲザー・藤井への限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが
一日一千回、感謝のBDオワタ連呼!!

機を整え 拝み 祈り 構えて 書き込む
一連の動作を一回こなすのに当初は50〜60秒
一千回を書き込み終えるまでに初日は18時間以上を費やした
書き込み終えれば倒れる様に寝る
起きてまた書き込みを繰り返す日々

2007年が過ぎた頃 異変に気付く
HD DVDの完全撤退
齢30を超えて完全に羽化する
感謝のBDオワタ連呼一千回・・・
BDレコの単位時間あたりの実売数を超える!!

かわりに配信と次世代不要論を連呼する時間が増えた
111名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 18:58:00 ID:kEmUZF1L0
>>97
T70は底値に近づいてるんじゃないかと思いますが。

>>101
1.5倍速スムーズ再生とかな。
BDレコも持ってるが,BD再生はPS3だな。

>>104
レミーとか,PS3で「遅せーよ!」と思ったら
フツーのプレイヤーとかレコーダーはそれ以上なのな。
112名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 19:08:45 ID:mBLX0tIJ0
ソニー、「ブラビアリンク」対応の薄型DVDプレーヤー
−実売15,000円。HDMI/1080p出力対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080311/sony1.htm

ソニー、USB出力を装備したレコードプレーヤー
−レコード音源をPCで録音可能。28,350円
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/sony1.htm

ソニー、ここにきてアナログ製品大量投入w
113名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 19:10:48 ID:KY+C+31c0
DVDプレーヤーのどこがアナログ製品なんだ?w
114名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 19:14:11 ID:asWMdV6r0
>>113
アナクロ製品だと言いたかったんジャマイカ
115名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 19:24:13 ID:oMSyF0uJ0
>>112
アホだ
116名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 19:29:00 ID:L8KU6F7k0
吹いたw
117( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2008/03/12(水) 19:31:13 ID:pOFC25770 BE:16857465-PLT(13072)
2008年春商戦,薄型テレビは大画面のシェア争いが激化,次世代DVDレコーダーの品薄は解消
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080312/148887/

次世代DVDレコーダーは年末から年初にかけての品薄がようやく解消し,金額ベースでDVDレコーダー全体の
36.8%まで構成比率を上げた

DVDレコーダーは,松下とシャープが2強を形成し,これをソニーが追い上げる形だ。ただし,Blu-ray Disc(BD)
ドライブを搭載する次世代DVDレコーダーでは,ソニーが台数,金額共に50%以上のシェアを取り,独走態勢を築いている。
118名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 19:35:19 ID:4YnQNkC0O
今度こそ『年末商戦は青一色に染まる』な、このペースだと
そこに東芝の席は無い(笑)
119名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 19:37:52 ID:9PtE7bCN0
年末になる頃には東芝のDVDアプコンがBDの画質を凌駕してるはず。
120名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 19:45:39 ID:6mG6dIah0
HD DVD超絶大勝利
121名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 19:50:38 ID:maHL9yL50
>>114
『アナログ』と『アナクロ』を取り違えてる輩のなんと多いことか。

「俺アナログ人間だからiPodとかよくワカンネ 未だにCD聞いてるよ〜w」

とか聞くとお尻がムズムズする
122名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 19:56:54 ID:svIQN+8f0
PCに取り込めるレコードプレーヤーは
MDをPCに取り込める奴がそこそこ売れたから味を占めたんだろうね
123名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 20:04:15 ID:DgQcVMdY0
俺これ欲しい
古いレコードあるわ
でも収録終わると無用の長物に・・
124名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 20:08:46 ID:KY+C+31c0
レコード盤は聴くたびに劣化するからなw
取り込んだら厳重保管だなw
125名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 20:17:17 ID:k1aCzvoh0
>>121
「アナクロ人間だから未だにCD聞いてるよ〜」とか聞いたら鼻の奥がムズムズするわ
126名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 20:30:26 ID:4JEbYe8Z0
俺のREGZAでBD見たら複雑な気分だ

でも とても綺麗だんったよ

127名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 20:31:37 ID:maHL9yL50
綺麗だんったか
128名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 20:33:42 ID:VeiReuah0
>>112
USBじゃなくてHDMI対応だったらよかったのに。
129名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 20:47:53 ID:Djib0td50
もうちょっと高級品のプレーヤー出してくれよ。
130名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 20:52:31 ID:uvxXtWiC0
>>128
どうすんの?
192kHz/24bitで出力するとか?
131名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 20:54:16 ID:bc+JHVQF0
PCだけじゃなくてPS3とか5300のUSBポートにつなげて使えるようにして欲しいわ
132名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 20:59:46 ID:iOT5ulIZ0
HD DVDレコーダーは、もはや絶滅危惧種!? これが最後のHD DVD機器販売事情リポート
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080312/1007991/
133名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:03:39 ID:H4pxUcCI0
'08年春商戦は薄型テレビが年末商戦を上回る成長率
−BCN調べ。次世代レコーダはソニー独走続く
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/bcn.htm
134名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:08:10 ID:c9wta4tx0
そういえば、デジタル録音出来るVHSの規格って無かった?
135名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:09:08 ID:tR9Serpm0
VHS-DAだな
136名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:11:00 ID:iOT5ulIZ0
今年のオリンピック・夏のボーナス商戦はメインは青一色になるのに、
青じゃない機種は三流品扱いで単価下がるのに、東芝はどうするんだ?
137名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:11:41 ID:DgQcVMdY0
うむ、それはだな・・ 西田社長によると・・・
138名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:12:12 ID:tR9Serpm0
高性能うpコンでHD DVDと同等の画質になるので問題ないです
139名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:12:56 ID:k1aCzvoh0
>>132
絶滅を誰か危惧してんの?、と突っ込んだら負けなのかなこの記事
140名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:14:39 ID:tR9Serpm0
HD DVDドライブやっすw
141名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:16:29 ID:Nbbk0GsY0
>>72
ソニーに両親と家族を惨殺されたんだろう
可愛そうに。

>>112
3万近くするならSP対応して
DDにして欲しかった。
142名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:16:49 ID:/3G03wQq0
デイズニー、フォーマット戦争終結で「全力でBlu-rayに取り組む」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/wds.htm

[WSJ] Blu-rayの勝利でPS3に追い風 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/12/news087.html

143名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:16:56 ID:CFsEZZY+0
>>13
誤爆すまん。

>>135
アリガトー。
144名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:19:01 ID:gudEH8fy0
>>124
その昔、レーザーで再生するプレーヤーというのがあった。
あれなら劣化しないと思う。
145名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:22:18 ID:tR9Serpm0
ttp://www.laserturntable.co.jp/

実はまだ地味に売ってたりなw  ちゅーかコレ、モデルチェンジしてんのかよ?w
146名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:22:24 ID:DgQcVMdY0
147名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:27:12 ID:zZSNbRUO0
>>141
SP対応でDDならもっと高い値段で売れるように筐体から凝るだろ。
148名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:28:54 ID:tR9Serpm0
ちゅーかコノプレーヤー、サイトdえは販売価格はオープンになってるが確か最上位モデルは
200万前後したはず

200万も出すと通常のレコードプレーヤーの上位が楽に買えちゃうから(マイクロとかトーレンスとか)
考えもんだよ
149名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:28:57 ID:KY+C+31c0
>>147
あんまり高級にすると「ノイズ源だからUSBイラネ」って言われるだろw
150名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:35:16 ID:zZSNbRUO0
>>149
USBのノイズが混入しない回路構成に凝れるじゃないかw
151名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:36:44 ID:aic4VGs70
デイズニー、フォーマット戦争終結で「全力でBlu-rayに取り組む」
−「眠れる森の美女」をBD化。宮崎駿が愛するアニメも

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/wds.htm
152名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:38:15 ID:KY+C+31c0
宮崎駿が愛するアニメはいいから宮崎アニメを出しやがれw
153名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:45:43 ID:mBLX0tIJ0
wwwww
ジブリ引っ張るね〜
154名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:53:08 ID:ykoQ12920
そもそも

3万のTTっておもちゃじゃんw
155名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 21:55:11 ID:HQEXCfoK0
宮崎駿(が愛する)アニメも・・・DVD化
二段オチですかw
156名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:06:33 ID:/EzWHR330
ラピュタとナウシカのBD化を頼む。
157名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:09:41 ID:m+U3VtVMO
ジブリの過去の名作をフルハイビジョンで見るという夢は
まだまだおあずけなのか…と言うか元の高画質なソースが無いかのかな?
158名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:09:52 ID:mBLX0tIJ0
じゃあ俺はもののけ姫と耳をすませばキボヌルス
159名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:11:11 ID:Omiepub50
フィルムだから大丈夫なはず

俺はカリオストロでいいや
160名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:11:19 ID:Y5BMrwZn0
こいつのH~レビュー内容すげえよ
http://members2.jcom.home.ne.jp/0440581501/
161名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:12:38 ID:XuBSezGrO
古杉ソースはBD化しても糞になんじゃね?
映写機最強
162名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:18:17 ID:o7D4apvn0
2008年3月6日
・業界裏情報です。HD DVD事業に失敗した東芝は、
HD DVD開発・生産に携わった関係者の配置転換を進めていますが、
そのやり方がかなり。理不尽だそうです。
配置転換先は一箇所で、そこが嫌なら自己都合退職せよというもの。
本人の希望や都合は全く考慮されていないそうです。
163名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:18:46 ID:TpExZXee0
>>161
フィルム一枚一枚を丁寧にノイズ除去しながらデジタル化すれば良いだけの話。
解像度はフィルムの粒子数に依存するくらいの精細さ。

問題はそれをやり遂げるのにどれくらいの時間と費用がかかるか、だな。
ノウハウもまだ蓄積足りないだろうから、
今だと一本の撮り始めと撮り終わりでは画質に差が出てたりすんじゃね?

ま、気長に待ちましょヽ(´―`)ノ
164名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:20:10 ID:g4J1sgG/0
フィルム撮影時代のテレビドラマなどは、再編集して劇場上映などしない限り
一般ユーザーはNTSCレベルの映像しか観ることが出来なかった。
次世代DVDによって、本放送時には体験出来なかった原盤により忠実な映像を
観る事が出来る意味は大きい。
日本は大半のテレビドラマは16mmフィルム撮影だけれど、一部の大作単発ドラマや
北米のテレビドラマには35mm作品も多いので、期待はできるだろう。
165名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:20:24 ID:tR9Serpm0
20年の前の逆シャアが高画質で復活したのはBDファンが知るところだろ  ノイズなんざデジタルでいくらでも
除去も付加も思いのままよw
166名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:21:43 ID:IUwBPyGn0
>>162
転勤じゃない限り、配置転換は拒否できんだろ。
希望を伝えることができるだけで。
167名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:21:47 ID:XuBSezGrO
>>163
じゃあ今の段階ではDVDアプコン最強だな。
あと2年もしたら確実に状況は変わっとる。
168名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:22:31 ID:IUwBPyGn0
>>163
アラビアのロレンス、いつまでやってんねんって感じorz
去年でるとかいううわさもあったのにね。
169名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:24:30 ID:WIS5l1US0
こうゆうのは東芝だけとは限らないけど
国内企業でもレイオフが多い半導体系の会社だと割とよく聞く話
家庭もちに数年間の海外赴任か退社を迫るとかね・・・
170名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:24:46 ID:Omiepub50
芝は撤退時にBD参入とはいえないからじゃなくて
本気でBDあきらめるくさいな

171名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:25:07 ID:uvxXtWiC0
>>163
実写と違って、アニメはデジタルでノイズ除去するだけで
かなり綺麗になるんじゃね?
172名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:25:09 ID:tR9Serpm0
アラビアのロレンスってオリジナル版てムチャクチャ長くなかった????????
173名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:25:48 ID:Y5BMrwZn0
2008年3月9日
・本日、東芝からHD-XA2(HD DVD Player)の不具合問い合わせに対する
回答と称する電話を受けました。それはひどいものでした。

〜はっきりしたことは、今後FirmのUpdateは行われないということ。
Bugはそのまま放置です。また、東芝のサポートとかいうものも、
全く期待できない(接続機器のせいにしてなにもしない)ということです。

HD DVD規格を選んで購入したいわば親東芝派を完全に切って捨てたということです。
直接関係の無い関連機関でも、Userの便宜を考え、HD-R等の Mediaの確保に
奔走したりしているというのに、最も敗戦の責任を取らねばならない東芝は
客の事なんか眼中に無く、自身の損失を少しでも減らすことしか考えていません。

本当に腹立たしい東芝の自己中対応です。社内でも関係者を懲罰のような人事で責任を取らせ、
経営者は平然としているという体質にも嫌悪感しか感じません。

今後二度とAudio/Visualの世界には戻ってこないでしょうけど、TVだけは残るのでしょう。
それを持っている自分が情けない。少しでも東芝を信じるという気持があったわけですから。
もう二度と東芝製品は買いません。Deviceも買わないぞ!!
174名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:27:59 ID:tR9Serpm0
>>171
まずフィルムをスキャナで読み込んで一枚一枚それをデジタル処理してゴミや傷を取る

単純計算で一秒24枚で2時間なら172800になる まぁ人間が全部除去するんか知らんがw
175名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:32:25 ID:m+U3VtVMO
そういやスターウォーズのデジタルリマスターかなんかは
オリジナルのフィルムを特殊な薬品で洗う所から始めたんだっけか?
凄いよな外国の景気の良い業界のそういうやり過ぎな所は、うらやましい
176名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:33:07 ID:IUwBPyGn0
>>171
いや、フィルムですから一緒ではないかと。

>>172
長い
177名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:33:29 ID:tR9Serpm0
米国だとフィルムは財産としてちゃんと認められてるからね   日本だとただのゴミ扱いだけどw
178名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:34:32 ID:xAMmDHEn0
リミテッドアニメならその1/3の手間になるんだろうか
179名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:37:23 ID:WIS5l1US0
ふと思ったんだが
デジタル映像のマスターってのはどんなメディアに収納されてるんだろ
テープデバイス?HDD? 勿論バックアップコピーは幾つか取るんだろうけど
かなりの高額データだから保存と盗難、劣化が怖いよね
180名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:39:00 ID:FUs+waX/0
ミラクルジャイアンツ童夢くん
のBD化まだ〜?
181名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:39:30 ID:k1aCzvoh0
>>179
フィルムに焼き付けてるんじゃないのかな
182名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:39:34 ID:Y5BMrwZn0
フィルムのレストアってのは今は殆ど自動だよ
だけど全部機械任せだと余計なとこまで消しちゃうんでw
そこは人間が監視して直さないといけない
http://www.digix.imagica.co.jp/product/dvnr2k/agr4me/index.html
http://www.digix.imagica.co.jp/product/mti_correct/index.html
http://www.digix.imagica.co.jp/product/cinecure/index.html
183名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:39:36 ID:tR9Serpm0
編集とかはHDDかもしれん  最終的には1インチ、1/2インチ、DVCAM-SRとかでしょ

映画とかだと1インチの無圧縮デジタル規格とかあるから
184名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:40:40 ID:uvxXtWiC0
>>174
ジブリは1秒8枚で作ってるはずだよ(他のアニメスタジオもそう)。
1秒24枚は昔のディズニーアニメとかでしょ。
185名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:40:54 ID:tR9Serpm0
>>180
フィルム毎水没したんで不可  むかしCSか何かでデジタル放送されたんだがアレのDVD化無理なんかな?

最近肖像権とか利権でうるせーからその件かもねw
186名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:41:31 ID:tR9Serpm0
>>184

ちょっとお前8枚ってwwwwwwww
187名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:43:08 ID:gTisktc60
東芝担当者談
「会社として総合的に判断して撤退を決めたわけで、
 HD DVDがBDに技術的に劣ってるといわけではないのです。
 ですから、言い訳がましく聞こえるかもしれないのですが、
 土下座するには該当しないと考えます。」
「東芝はBDに参加することは全く考えていません。
 BDも相当苦しいはずで、例え東芝が参入したとしても
 それほど大きなマーケットにはならないでしょうから。」

なるほど、担当者の言うことは最もだ。プレステなど過大な
資本投入などあろう。焦げ付けば、サブプレステ問題が勃発
するのだろうか。そう言った意味で、私はBD陣営にも、
「お疲れ様。」と声をかけてあげたい(笑)。
188名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:43:51 ID:FUs+waX/0
CLANNADが一秒24枚らしいが
189名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:43:55 ID:uvxXtWiC0
>>186
間違ってないと思うが。
確か空想科学読本の注釈に書いてあった。
190名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:44:32 ID:IUwBPyGn0
>>179
そりゃD2マスターとかのテープだろ
>>184
そりゃセルだw
その後撮影してフィルムになってるでしょうが。
そんときは24だろ。
191名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:44:48 ID:WIS5l1US0
>>181
フィルムに01焼きこむ訳にもいかんだろw
>>183
やっぱDV系なのか 容量考えると今でもテープデバイスは優秀だな
保存管理が面倒そうだけどね
192名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:45:17 ID:IUwBPyGn0
>>189
空想科学読本は、すべてネタと思え。
正しい情報もあるが間違った情報もある。
193184:2008/03/12(水) 22:46:36 ID:uvxXtWiC0
wikiで調べたらあった。

アニメ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
ほとんどがリミテッドアニメで、1秒間に使われる絵(動画)の枚数は8枚が基本である。
ただしこれは動かす場合であり、常に1秒間に8枚の動画を使うという意味ではない。
つまり、同じ絵を3回ずつ撮影するのであり、動きの少ない場合には、
同じ絵を24回撮影するので、一般映画と同様の秒24コマである。
ディズニーアニメに代表されるようなフルアニメ作品は少ない。
194名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:46:45 ID:tR9Serpm0
ttp://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/goo/goo04.html#sdtv01

>>191
業務用のテープフォーマットはココで勉強w
195名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:52:28 ID:Y5BMrwZn0
4Kとか2KのDCIマスターだと解像度がHDよりでかいんでビデオテープには
記録出来ないんですよ 何らかのデータテープでしょうな
196名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:54:12 ID:WlXeJbse0
1インチ幅とか2インチ幅のオープンリールテープじゃないすか?
197名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:54:59 ID:tR9Serpm0
>>195
4Kx2KのヤツはHDDのRAID構成でしょ   んでサーバからギガネットイーサーで引っ張ってくるとか

198名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:55:41 ID:WIS5l1US0
>>194
Thanks
D-6 無圧縮 映像記録レート 958.5 Mbps
て 笑えるような規格だなw それでも64分撮れるのか

>>195
そういや劇場用のHDマスターて4Kのも有るって話だったね
199名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:55:52 ID:tR9Serpm0
>>196
流石に今時オープンはないと思うがw   1インチとかはデッカイVHSテープと思ってくれて結構
200名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 22:56:40 ID:zZSNbRUO0
>>163
1コマ1コマと言えよ(´・ω・`)
201名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:01:10 ID:2YECsuZ00
wikiもソースとしてはなあ・・・
まあええけど。
202名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:03:50 ID:zZSNbRUO0
長い永い眠りから覚めた三洋が遂にキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0312/amd.htm
203名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:03:58 ID:kExEmWPq0
手塚治虫がダンピングで従来より少ない8コマにしたって話は
よく聞くけど、アニメって今もそのまま?
204名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:04:54 ID:3qEq7mXE0
>>190
>そりゃセルだw
それも違うぞ。
セルを複数枚重ねる事もある。

コマ撮りで、24コマなら毎秒24枚の動画、3コマなら毎秒8枚の動画が使われる。
8枚の動画で24コマ分撮影する。
205名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:04:54 ID:zZSNbRUO0
>>203
ディズニーは昔から24コマ使ってるんじゃなかったけ?
ヌルヌル動くから逆に気持ち悪いとか言う逸話があったような。
206名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:05:59 ID:tR9Serpm0
>>203
今やアニメはPCで作る時代  国内だとフィルムがサザエさんしか残ってないと思った・・・・・・・
タブで原画描いて、PCで彩色、PCで編集


最終的に動画になってビデオフォーマットで納品されるはず
207名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:06:27 ID:T3GV4OSV0
製品化にはまだ至ってないけど、ホログラム光ディスクってのは
そういったバックアップ用途に使われるんだろうね。

某板ではこれが一般市場でBDを駆逐するとか頓珍漢な事を言ってる人がまだいそうだけどw
208名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:06:50 ID:IUwBPyGn0
>>195
そうなんだ。
>>197
サーバーに保管?
ディズニーからPHLとかへの受け渡しは、どうすんのだろう。
209名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:07:56 ID:tR9Serpm0
>>208
バックアップテープにとって最終的にデータ連結すんじゃね?  
210名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:09:23 ID:IUwBPyGn0
>>206
ペンタブで原画はまだないっしょ。
紙に書いてスキャナかけてだったはず。
211名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:10:30 ID:zZSNbRUO0
>>210
タブって何のことか分からんかったわw
タブレットで描くよりスキャナでガーして修整した方が楽そうな気がする。
212名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:11:06 ID:FUs+waX/0
今放映してるCLANNADは一部だけ、24コマのフルアニメだが
リミテッドアニメに慣れてると、確かにちょっと違和感あるなw
213名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:11:38 ID:tR9Serpm0
>>210
あー、そうかもね  ただ一度ペンタブ&デジタルにすると消しゴムかけとか修正とかが楽だから
おれはデジタル勧めちゃうけどねw
214名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:14:03 ID:IUwBPyGn0
>>213
アニメスタジオによってはタブレット環境のところもでてくるのかな。
たぶん、設備投資の問題だとおもうんだが、
それとも絵描き屋さんによって好き好きなんだろうか。
215名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:14:18 ID:Omiepub50
耳をすませばの演奏シーンだけで3ヶ月かけたジブリが秒8コマの
他のアニメと一緒ってのは信じられないなあ
216名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:16:09 ID:tR9Serpm0
昔、こち亀でアニメの話が出てきた時は原画マンだけが旧世代に取り残されていた
紙に鉛筆で書いて、消しゴムかけて羽ほうきでゴミとってんだよw
217名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:18:14 ID:TpExZXee0
動画全てをフルのコマでやることに「意義」と「こだわり」を見せるディズニーと、
こだわりのシーンだけコマ増やして、ただの会話部分は8コマでうまく見せる和製。

どっちも良し、と思う。
218名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:19:29 ID:zZSNbRUO0
>>217
フレームまで替えてしまうのは勘弁してくれと思う事もあるけどな。
219名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:20:12 ID:KtT4ibRi0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/bcn_626.jpg

ソニー独走で、玉切れだからとか言い訳してたパナ厨哀れwwwwwwwww
220名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:21:14 ID:k1aCzvoh0
ディズニーはシンデレラとかは役者に演技させてそれをフィルム撮影してそこから絵を起こしたって話だからなぁ・・・
ぬらぬら動くのも当然っちゃ当然だが、だったら最初から実写でやれよとも思ったりする。
221名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:21:40 ID:zZSNbRUO0
>>219
松下も盛り返してきてるな。いい感じに2強で切磋琢磨してくれればええことよ。
222名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:21:51 ID:IUwBPyGn0
>>215
あそこはロトスコープとかいうややこしい方法で手間がかかったのでは?
もちろんコマ数も多そうだけど
223名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:22:28 ID:KtT4ibRi0
そりゃ地を這う糞芝に比べればハイレベルな争いだなwwwww
224名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:23:03 ID:tR9Serpm0
>>220 それなんていう 「魔法にかけられて」 ?
225名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:23:07 ID:IUwBPyGn0
>>220
本人は逆かもしれないが、
おれもディズニーの動きより、死の翼アルバトロスの方がすごいと思うw
226名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:44:18 ID:BXH/j3hT0
スピルバーグのA.Iの無圧縮の元データが2TBだったとか雑誌で見たことあるが、
プロ用HDDみたいなもんでもあるのか?
227名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:49:20 ID:Y5BMrwZn0
DCIのスッペク読めば出てるかもよ
http://www.dcimovies.com/
228名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:51:15 ID:x0hCh80a0
レコ全体売上高シェア 2月

松下   35.1%
シャープ 27.9%
ソニー 21.8%
東芝  13.2%
その他 2%


東芝は五輪商戦でシェア一桁、年末商戦で5%以下、来年はその他の仲間入りか
BDレコが50%超えたら東芝の居場所は無くなる
229名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:51:38 ID:/EzWHR330
>>226
ルパン三世の第145話か.....................。あれ飛行艇が離陸する所が凄すぎた。
最終話もラピュタぽいロボット(ラムダだっけ?)が出てきて、映像も良かった。


というかルパンのTVアニメは全てBD化して欲しい。
230名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:52:13 ID:/EzWHR330
間違えた>>226ではなく>>225だった。
231名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:52:17 ID:tR9Serpm0
>>226
バックアップメディアだとLTOとかがある  これは一本で400-800GBのバックアップが可能

流石にHDDの持ち運びはせんぞ  何時壊れるかわからんから
232名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:53:06 ID:ykoQ12920

アンチソニー=嫌韓厨 だしなw

SONYはサムソンという世界屈指の超一流企業の傘下にあることを知らないバカが多すぎるw
233名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:54:38 ID:Omiepub50
>>228
いくらテレビと一緒に買うからといって#のレコで不満ないのかなあ
UI糞過ぎてつらい。プレイリスト作成画面いつまでも保持するとか意味分からん
234名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:55:28 ID:tR9Serpm0
>>232

      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((

さすがの俺でもそれは引くわ
235名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:56:00 ID:82XwCyxx0
>>232
(つд⊂)ゴシゴシ
236名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:56:20 ID:cKMqoHie0
HDRecをより進化させ、またアプコンを進化させ

DVDにHD画質で保存!BluRayよりもランニングが安い!

というレコーダを作る

だったらいいのになー>東芝
237名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:59:22 ID:cKMqoHie0
マトリックスあたりのDVD時代から、
映画館すらHDDのデータをDLPプロジェクタで流すようになったので
マスタはHDD。それも1枚づつの静止画データ。
238名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/12(水) 23:59:36 ID:/EzWHR330
>>236
HDRecはもう採用されないと思うけど。アプコンもコスト的な問題でPS3を上回るの難しい。
BD非搭載機種なのに、価格がBDレコ並みとかだったら話にもならないし。
239名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 00:05:59 ID:V3WQ6vnP0
>>237
マトリックスはフィルムじゃない?
240名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 00:07:45 ID:HY4/fZ2Z0
フィルムとDLPでのデジタルシネマの2種類あるってことじゃね?
241名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 00:09:56 ID:VvhVIgJS0
デジタルシネマはSXRDのもあるよ
242名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 00:13:20 ID:HY4/fZ2Z0
SXRDあんの?  3板DLPだけかと思ってた・・・・・

そういえばSONYで1000万級のSXRDあるもんな・・・・・・
243名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 00:15:05 ID:Mqj88Cqn0
>>238
AVCRecに対応するセンもなさそうだし…
となると未来は確かにない予感

>>240
今もDLPとフイルムは混在。
HDDのデータは、昔見たときは
ジェラルミンケースに入ったHDDアレイにケーブルを繋げてた。


244名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 00:16:50 ID:fAGnk+C70
DLPだと2k1kくらいが限度。
4k2kで投影出来るのはSXRDかD-ILAだな。
245名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 00:53:51 ID:a5pdKdb50
ここはBDに詳しい人が居ると思うんで聞きたいんですけど
ディズニーのアニメで今年の秋?くらいに出る妖精達が主役っぽいアニメのタイトル分かる人居ませんか?
先週、家電屋行ったらBDのプロモを沢山してて一目惚れしたんですが
幾らぐぐってみても探せなくて困ってます。
246名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 00:56:19 ID:6IWCjOMM0
>>210
スタジオ単位で全員が移行と言う例はないようだが、
個人レベルでは最初からタブレットで直にガリガリ描きまくる原画マンはいるよ。
背景美術もPC上のペイントソフトの扱いに長けたスタッフは増えてきているね。
247名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 01:00:24 ID:a+9EnfzK0

デイズニー、フォーマット戦争終結で「全力でBlu-rayに取り組む」
−「眠れる森の美女」をBD化。宮崎駿が愛するアニメも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/wds.htm



俺も明日から全力出す
248名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 01:11:37 ID:+rrvHNg20
>>247
全力でハロワにでも行くのか?頑張れ。
249名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 02:06:39 ID:iMDBK1W+0
>>245
その家電屋で聞こうとは思わなかったんかいw

http://wdshe.jp/disney/
250名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 02:30:32 ID:yhVoY9qw0
ついに東芝のHD DVDレコのシェアがオールゼロに
251( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2008/03/13(木) 03:36:56 ID:K8uNTyft0 BE:7866672-PLT(13072)
東芝、HD―DVD事業で今期損失1000億円

 東芝は「HD―DVD」規格に基づく新世代DVD事業からの撤退に伴い、新たに500億円の損失が発生する見通しだ。
従来見込んでいた損失額と合わせて同事業で2008年3月期に1000億円程度の損失を計上する見込み。本業のもうけを
示す連結営業利益は従来予想を400億円程度下回る2500億円前後(前期は2583億円)になる公算が大きい。

 HD―DVD事業では撤退を決める前に、価格競争の激化や販促費の負担増で約500億円の営業赤字を見込んでいた。
生産設備は現行のDVD製品にも転用可能だが、ラインの見直しや除却など撤退に伴って一時的に発生する費用が500億
円程度になる見込みで、これを営業外損失に計上する。

 今期の連結営業利益の従来予想は前期比12%増の2900億円だが、HD―DVD事業の赤字が拡大するほか、
フラッシュメモリーや液晶の価格下落に伴い電子部品事業の採算も悪化する。一方で発電所やエレベーターなど
重電部門は好調。パソコン事業も販売台数増とコスト削減で従来計画を上回る見通しだ。

 今期の連結純利益は前期比31%増の1800億円を見込んでいるが、下方修正が避けられない状況だ。東京都中央区
に保有する「銀座東芝ビル」を売却して1300億円を営業外利益に計上するが、HD―DVD事業からの撤退で発生する
損失が響く。会計制度の変更に伴う損失も営業外に計上する。

 東芝はHD―DVD事業からの撤退で、経営資源をフラッシュメモリーなどの中核事業に振り向けて「選択と集中」
戦略を加速する。撤退に伴う損失を今期で一括処理し、来期以降に業績の急回復を目指す。
252( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2008/03/13(木) 03:39:28 ID:K8uNTyft0 BE:5619252-PLT(13072)
産業 03/13 01:30 6758 ◇新世代DVD、映像の迫力で競う・ソニー対松下、新製品バトル
こっちはBCNの数字を使った記事か。
253名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 04:10:33 ID:ajmRlPW40
「銀座東芝ビル」まる損だなw
254名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 04:29:38 ID:B/lZokdj0
新世代DVD、規格統一で普及の兆し
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D1207W%2012032008

次世代DVD、全体の2割 2月の販売、規格一本化で
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008031201000703_Economics.html


>>193
CGで描いてるようなとこは24コマも結構あるけど
まぁ、大抵は8コマだな。
一時停止してコマ送りすると分かるけど。
255名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 05:52:00 ID:eCRhIMX80
東芝は撤退するくらいなら3層51GBのHD DVD ROMを世に送り出すべきだったよな。
それによってディズニーが寝返った可能性が高いことは各所で語られているし
そうなれば次期Xboxに3層ROMの読み込みに対応したドライブが搭載されただろう。
まあ東芝本体のお偉いさん方には先を見る目がなかった、ということか。
256名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 06:21:02 ID:bJscLPK20
>>255
各所の詳細
257名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 06:24:16 ID:rxZKlTSd0
どうせまた性懲りの無い
「だってディズニーだって賛成票だったじゃないか!(泣」
程度の根拠だろ。
258名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 06:28:35 ID:6VMC5N06O
>>255
同意。
3層ロムがリリースされてればBなんたらに負ける要素はなかった。
259名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 06:48:58 ID:IxhbHRig0
>>254
セルロイドに樹脂塗料塗ってた時代はそうだったが最近のデジタル編集になってから
余裕が出来たのか24コマをフレキシブルに対応するようになってる。

作画の良い金掛けてそうなアニメの動きの早いシーンをコマ送りすれば判る。
260名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 07:06:24 ID:ZBIJc5wWO
3コマ撮りが固定な訳がないだろ。
昔からフレキシブルだよ。

だから作画枚数の多い少ないがとりざたされる。
261名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 07:43:39 ID:2pGgTfOt0
>>258
3層が出てれば、生産ラインをごろっと投資しておかなくてはならなかったため、
2層にくらべてスタートダッシュが出来ず、
もっと競争できなかったですよ。
262名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 07:45:19 ID:gaCHaTkv0
で3層ROMは2層BDよりプレスコスト安いの?>いまだにHD DVD推進派
263名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 07:47:58 ID:Z6+ZiuF60
>>258
帯域が狭い事には変わりがない。
3層の方がコストが高い。
既存のプレーヤーが対応できない。

ディズニーが容量だけでブルーレイを選んだのではない。
フォックスはセキュリティー上の理由でBDのリリースを
一時取りやめたことがあるぐらいなのにHD DVDで出すわけが無い。
264名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 07:55:31 ID:7Ga2nkxb0
3層は中華CH-DVDでも採用の影すらない。
265名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 07:59:59 ID:gaCHaTkv0
>>173
芝サポートへの不満なら、ここ以外のHDかRDの専用スレの方がいいよ。

266名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 08:05:06 ID:B+lKjFct0
ここまで、まだ親東芝だと、面白さを越えてマジで引くな〜
267名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 08:27:04 ID:R8HDBtqD0
>>258
既存機器切捨てなんで、ゼロからのスタートになると思うんだけど。>3層
あと、プレイヤー間の互換性もDLよりさらに酷いことになりそうな。
268名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 08:42:02 ID:raEppgDI0
今の東芝に三層なんて無理無理。
もし、東芝が三層ができるころにはBlu-rayは4層や8層や他の大容量の次世代メディアが出ているんだろうな 
彼らはDVDで十分らしいし
269名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 08:46:59 ID:l2iMcZk/0
>>251
HDDVDの損失で赤字までいけば面白かったのになー。
これでHDDVDの損失分はあらかた片付いちゃうのかな。
つまらん。
270名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 08:50:24 ID:0PqfW6qS0
まあ44つある事業のうちの1つ(本人談)だからねw
271名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 08:50:25 ID:RL2H2RsZ0
>>268
ま、HD DVDが3層とか出しても、BDの4層がでて終了だろうな。

>>251
結局1000億円の大台に乗ったか。しかし東芝本体の営業利益の2/7を
ドブに捨てることになるとは。もったいない...。
272名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 08:54:02 ID:dS5/XIWc0
お金じゃ買えない損失がある...プラ(ry
まあ今後芝が主導になって何かしらの規格作ってもハリウッドからの賛同を得られるか疑問だな
273名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:05:26 ID:l2iMcZk/0
>>272
まあこのままAV事業から撤退してくれた方が日本家電業界のためだと
思うからとっとと不採算部門として整理してくれればいいのに。
それにしてもほんとHDDVDが勝たなくて良かったよ。糞規格が
汚い金銭工作でハリウッド抱え込んで勝ったなんて事になったら
ほんと最悪だったからなあ。
274名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:11:39 ID:D6dxx8CI0
東芝 「3層51GBだっ!! どうだ? 俺たちの勝ちだぞ」
ソニー 「じゃ、4層100GBね」
東芝 「・・・・・」
275名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:12:26 ID:D0Fc2vyCO
完成したHD-DVDが只の一社で他にどんな作戦があると言うんです!?
ありはしませんよ!!
276名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:20:32 ID:I1U5wngQ0
三層は45Gじゃなくて増えるのか
277名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:22:07 ID:D6dxx8CI0
45GBじゃ、2層BDにも勝てないので、
ピッチ変えて無理やり17GBx3にして、「HDDVD大勝利!!!」
という手はずだった
278名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:27:20 ID:5JL3rRBuO
>>277 ジャンプのマンガに出てくるやられキャラみたいだな。
279名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:29:34 ID:4nz6On1T0
'08年春商戦は薄型テレビが年末商戦を上回る成長率
−BCN調べ。次世代レコーダはソニー独走続く
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/bcn.htm

RD-A301の2月シェアは2.8%
280名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:40:29 ID:8ji239no0
>>277
敵(BD)は8層200GBまで用意してるぜ
281名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:46:13 ID:OqmgDFRI0
>>174
ハリウッドの大作でもないかぎり、人手で細かく修正なんてことはできないでしょ?
基本ソフトで自動処理、とくに目立つ部分だけ手動修正とかが現実的でしょ?
282名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:47:19 ID:OqmgDFRI0
東芝、HD―DVD事業で今期損失1000億円
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS2D1200Y%2012032008
283名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 09:54:41 ID:OqmgDFRI0
BDが多層化しても、セルメディアは互換性の問題で2層のままだとおもうな
コンピュータ用途の-R・-RWは多層化しそうだけど
284名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:11:25 ID:l2iMcZk/0
>>283
PCならHDD使えばいいし結局2層のままずっと行くと思うけど。
285名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:24:40 ID:ZBIJc5wWO
>>281
過去にはウルトラセブンがやったね。
286名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:30:08 ID:LIOA9i+I0
今期って2008年の第一四半期「のみ」で損失1000億か?
パラユニドリワク以外にも裏でそーとーバラまいてたんだろうな・・・・
287名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:33:37 ID:ilZhbnlH0

東芝に残された課題・・・

東芝デジタルハイビジョンビデオデッキユーザーA-HD2000&A-HD2000R(D-VHS)の
デジタルハイビジョン映像の補完を願う・・・

iLink搭載RDレコーダー編集用チューナーレス(受注品)
松下Blu-rayドライブ搭載(Blu-rayDisc→HDD戻可能※)

※コピフリー物(抜データ含)

どう?
288名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:36:56 ID:ilZhbnlH0
>>281
美女と野獣のIMAX用に70ミリにしたんとか
1枚1枚修正したんで綺麗やったねっ
289名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:42:15 ID:UGKv2P/60
「もう迷う必要ないからね」 (3/12)
-----某ショップ店員談
 Plexto初のBlu-ray対応ドライブ「PX-910SA」が来週20日も発売予定のようだ。
予価は約\49,000。ドライブはPanasonic製と思われる。

http://www.gdm.or.jp/voices.html
290名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:47:55 ID:PWKQOv89O
年末に400億円赤字という噂だったが
一気に倍以上に増えたな
291名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:49:35 ID:VRFTyeRL0
>>288
ラージフォーマット版の美女と野獣、めっちゃ凄かった
BD化して欲しい
292名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:50:01 ID:eLBQpiIBO
>>289
素敵。
自分で撮影したハイビジョン動画を
アドヒなんとかアプリケーションで、ハイビジョンのまま
編集・ディスク焼きできるじょ。
VAIOパソコンの最高機種不要。
293名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:50:01 ID:l2iMcZk/0
そういえばアメリカで集団訴訟とかそういう話が無いねえ。
そっちで思いっきりこじれて大量損失出して欲しいんだけどw
294名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 10:56:26 ID:HY4/fZ2Z0
というか何でここまで芝はHD DVDにこだわったの??????

あとパラマウントとかどうすんの????
295名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:02:37 ID:cv8lMKQG0
>>294
パラ山さんは何事もなかったかのようにBD陣営入りしました(笑)
296名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:05:40 ID:D6dxx8CI0
忍者のように、誰も気づかないうちにBDに戻ってきたぞ >パラ
俺もリリースは後日に気づいたw
297名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:06:55 ID:OqmgDFRI0
>>286
減損処理をおこなうのが今年度だから、会計上の損失が今年だけでそうなってるだけで、
本当に今年度それだけの損失が出たわけではない
298名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:10:26 ID:HY4/fZ2Z0
>>295-296

あんだけの事したんだから土下座か手土産持参だろ  あんま甘やかすとまた裏切るぞw
299名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:33:09 ID:WjxzmhrSP
Xboxのブルーレイ対応に関する協議、行っていない=マイクロソフト幹部
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30804920080313

だそうです。ノーコメントではなく否定なんですなー。
300名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:33:47 ID:5JL3rRBuO
>>297 つまり、まだまだ爆弾かかえてます。って事か。
301名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:33:57 ID:HY4/fZ2Z0
>>299


なんか最近この流れ・・・・・・・  すげー見るんだけど・・・・・・・・・・
302名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:36:04 ID:WjxzmhrSP
>>301
「会社として決定したことは何もない」→決定したので発表、と
「XBox360のBlu-ray対応に関する協議は行っていない」が同じに見えるなら
もうちょっとニュースの読み方訓練したほうがいいと思う
303名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:37:28 ID:81bJalQ70
某どこかのAV評論家みたいにニュース読めないと恥ずかしいからねえ。
304名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:43:16 ID:NvjOSImE0
「Xbox360の」ブルーレイ対応に関する協議は行っていない
ってところでしょ

現行の箱○用に外付けBDドライブを出すのは
コストや性能の問題でかなり困難だし
内蔵型も難しい

でも次世代Xboxには確実に積んでくるだろうし
そのための交渉はもうスタートさせてるんじゃないの
305名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:46:57 ID:OqmgDFRI0
>>300
????
過去のHD DVD関連の投資を、毎年一定額ずつ減価償却していくところを、
HD DVD撤退したから、一気に減損処理しただけでしょ?
306名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:49:03 ID:OqmgDFRI0
>>304
マイクロソフトが次世代XBOXを作るかどうかはまだわからないな
いままでXBOX部門は赤字垂れ流し部門だったわけで
307名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:49:30 ID:6IWCjOMM0
06年度も結構な赤字を計上していたから、仮にこの三月までにすべて吐き出したとしても、
HDDVD事業トータルでは1500億円ぐらいの累積赤字で終わるのかな。
308名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:51:17 ID:TTXqOf0G0
次世代Xboxはネット配信だから、BDなんていらない。
309名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:53:39 ID:sR8JZqWg0
>>299
いちおう完全否定したのか。
310名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 11:54:05 ID:5JL3rRBuO
>>306 あ、マジレス…thanks。

>>307 それぐらい問題無いっしょ。
これから稼げなくなった金額に比べれば。
311名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:00:13 ID:MNtFgLU50
>>308
それはない
312名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:02:25 ID:6IWCjOMM0
MSさん、このごに及んでHDiを採用せよと迫って一蹴された、とかだったりして。
313名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:04:03 ID:MNtFgLU50
残念だね
コスト下がると思ったのに
314名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:04:09 ID:SFArJwx70
日テレG+
今夜22:10 読売ニュースナビ
DVD規格争い決着 普及への課題
http://www.ntv.co.jp/G/
315名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:06:09 ID:fAGnk+C70
>>304
箱の性能の問題って、今回の件はソニーが持ちかけたんだから
そのソニーは箱で再生可能と踏んでいるワケでしょ?
外付けドライブにDSPでも搭載して、デコードの前処理だけでも
やらせるとか、方法はあるハズ。


…って、ゲハで言ってる連中がいました(笑)
316名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:11:20 ID:yGnl/HP+0
>306

プロジェクトミッドウェー,
いまだ完遂せず,だからな。

米国では調子がいいし,
初めて赤字からも脱することができた。

とりあえず,長らくベンチマーキングしてきた
PS陣営のパイを奪取することには成功したが,
強敵Wiiが現れて全てをひっくり返してしまった。

そうこうしているうちに欧州ではPS3が強くなってきて,
先行のアドバンテージはすでになし。
米国でも売り上げがPs3と争うようになってきた。

ゲーム機としては一定のシェアをキープできるんだろうけど,
MSのリビング戦略としては360は
ゲームではWiiに劣り,AV機能ではPS3に劣るからなあ。
結局ミッドウエー作戦は失敗したまんまなんだよな。
317名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:16:31 ID:eLBQpiIBO
>>296
パラ山さんの映画の冒頭ロゴの
星の★★★★★★★アニメーションは、手裏剣なんだよ。
318名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:16:41 ID:erdEMG35O
ディズニーのBD版はかなり力入ってるからいいなあ。
はやいとこ美女と野獣出してくれい。
プラチナエディティションで三万くらいまでなら出す。
319名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:17:35 ID:8lExC1E/0
さすがゲハ。
ドライブ側でデコードの前処理やって増えたデータ量をUSB2.0で転送できるかは無視かw
それにDSP載っけるなんてコスト高になるXBOX専用のドライブをどこが安く提供するのやら。
320名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:20:14 ID:6IWCjOMM0
SCE切捨てで身軽になったソニーが新たなパートナーMS様に献上。

とでも思っているんだろう。本気で。
321名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:21:45 ID:q3HMu7jG0
もう終わったんだからGKはAV板から消えろよ。
GKはゲハで潔く闘ってこい。
322名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:25:33 ID:yGnl/HP+0
>>319
可能にするためには下記の動作が必要ですw

(1)BDから読み取ったデータをビットレートを落として再エンコード
(2)USB経由で360本体へ
(3)360でデコード
(4)360から出力

たぶん,39,800円ぐらいするでしょーねw
323名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:27:12 ID:fAGnk+C70
>>322
PS3買うより安ければ問題ないらしいよww
324名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:28:10 ID:sR8JZqWg0
>>322
早送りとか巻き戻しも含め、レスポンス悪そうだなぁw
325名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:28:30 ID:whtk+6s60
PS3がいつまでも\39980の筈がない
今年の11月あたりにはまた値下げだろう
326名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:31:26 ID:4nz6On1T0
MSは意地でもJAVA搭載したハードを売ったりしないだろ
327名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:32:57 ID:yGnl/HP+0
>>325
ほんとはしないつもりだったかもしれないけど,
360が東芝仕込みの値下げ作戦に出始めたので,
1年かけてようやく付いてきた勢いをそがないためにも
なんらかの手当は必要でしょうね。

MSさんがBD普及に力を貸してくれる
ということでもあります
328名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:35:06 ID:whtk+6s60
やっぱりというか
MSは順調に後手後手を踏んでるな
329名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:49:28 ID:4TEwlwBHO
>>319
ドライブにHDMI付ければいいんじゃね?
330名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:50:06 ID:/Zsu4ylH0
そういやFMVの地デジダビングって
どうせWチューナーで同じ番組を2つ録画して
そのうちの一つをさりげなくDVD-RAMとかにムーブしてるのかと思ったが
あれ、本当にダビング出来るみたいね
ちゃんと本体に残るって
もちろん、孫コピーは出来ないらしいが

これは富士通独自のコピ10みたいなものかい?
331名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:50:51 ID:4nz6On1T0
>>329
それなら単体プレーヤーでよくね?
332名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 12:52:03 ID:zqa4e8nh0
>>329
それ、単独プレイヤーでない意味があるのか
333名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:01:56 ID:MNtFgLU50
ひろゆき氏が語る「炎上・メディア・未成年フィルタリング」?インターネット-最新ニュース:IT-PLUS
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000012032008&cp=2

ブルーレイってそんなには売れてないでしょう。実はみんな画質にこだわってねーじゃん、とか。
きれいに越したことはないけど、何が見られるか、見られないかという選択ならどちらを選ぶか明らかでしょう。
見る側の利便性に左右される。いかに見にくかろうが携帯で漫画が読みたいって人は、お金を払う。
そういうところに合わせていくんじゃないですか。
334名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:03:22 ID:w1uVUHjb0
>>330
特例のシステムだと思うが、
ちなみに一旦DVD-RAMにダビングしてしまうと、
HDDに残ったコンテンツはその後ムーブもコピーも不可になるので、
HDDの寿命と一緒に死んでもらうことになります。
335名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:12:07 ID:7e8AGqzz0
>>333
いってることは一理あると思うよ。
俺もブルーレイがそんなに普及するとは思ってない。
なにせDVDレコでも50%あるかないかなんだからね。

が、売り上げとしては数年内にDVDを抜き去るだろう。
何千円も出して買う人にとっては、画質いい方がいいに決まってるんだから。
336名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:16:05 ID:GBRA/rUr0
>>335
>何千円も出して買う人にとっては
でもこういう人は少ないだろうねえ。
実際にはレンタルだろう。だから、BDレンタルが本格的に始まるまでは、
将来に備えて一応買っておこうという人が買うことになるのでしょう。
実質BDレコとして使われるかなと思う。

最近BDレコでSD録画を多用するようになった俺。
HDじゃないとだめって番組はそれほどないや・・・
337名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:20:13 ID:81bJalQ70
>>336
普段からNスペの自然物や歴史物しか録らない俺は、むしろSDで残すような番組
なんてそもそも見ないなあ。

>>333
言っていることに合理性はある。
俺は、ニーズの多様化により、テレビはより高画質を必要とする番組にシフトして
行くことを期待している。
338名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:22:55 ID:sR8JZqWg0
>>330
ARIBの規定にある、バックアップはOKとかいうのを解釈した運用らしい。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1220/hotrev280.htm
339名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:23:21 ID:GBRA/rUr0
>>337
残すことはないな。残さないならHDでもいいんだろうけど、
週末に一気に見るので、それまでにHDDを埋めてしまうので困るんですよ。
それで、本当に好きなドラマや>>337見たいに画質重要なの以外でSD多用。
はじめっからSDなのも多いけど(BS1/BS2/CSなど)

340名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:25:32 ID:7e8AGqzz0
日本国内のレンタルビデオ屋の件数が7,916店。
大作映画だと10本くらい平均で入荷するだろうから、単純計算で約8万本か。
数字としては結構大きい。
とはいっても、大作だとDVD売り上げは数十万だから、依存するほどではないな。
341名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:27:48 ID:GBRA/rUr0
>>340
レンタル1件ごとにいくらという収入もあるんでしょ?
卸価格とかそのレンタル料とか1本あたりのレンタル回転数とかはわからんのでなんともいえんけど。
342名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:28:06 ID:OqmgDFRI0
普及率が虫けら程度のLaserDiscでも、パッケージメディア販売額ではかなりを占めてたんだから、
パッケージメディア買う人の間では、Blu-rayが主流になるでしょ?

DVDのままなのは、むしろレンタル市場だとおもう
343名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:31:19 ID:TTXqOf0G0
こう言う話は母集団をちゃんと限定して話さないと駄目だよ
344名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:32:12 ID:GBRA/rUr0
>>342
LaserDiscってレンタル禁止してなかったっけ?
345名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:46:51 ID:MwolokHyO
Hなんとかが終わった今きのこるも糞もないだろw

いい加減こっちこいよw

http://c.2ch.net/test/-/av/1200013369/i
346330:2008/03/13(木) 13:48:43 ID:/Zsu4ylH0
>>334
>>338
なるほどねえ サンクス。
本体に残っていてもムーブ出来なきゃ意味ないような。


347名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 13:51:28 ID:ihRYzG6P0
>>333
ひろゆきは東芝と違って既に配信を生業にしてるからな。
そりゃこう言うよ。

現段階では既存のコンテンツ製作会社にとって高画質という付加価値で儲けられるBDは
無視できないもの。
DVD程成功するかどうかは別として商売として欠かせないものになるでしょ。

このインタビューでも言われてる通り、ニコはニコ発のコンテンツを訴求していくことが
大切で、なおかつ難しいことではあるけどね。
基本的にニコやつべは「場」であってコンテンツは他人に頼るしかないから。
それゆえの面白さがあるというのはわかるんだけど。
348名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 14:10:25 ID:w1uVUHjb0
レノボ、BDドライブ搭載の「ThinkPad R61」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0313/lenovo.htm
349名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 14:11:14 ID:ov7MVbG60
レノボ、BDドライブ搭載の「ThinkPad R61」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0313/lenovo.htm

BD搭載ティンコパッドキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
350名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 14:15:50 ID:jHMqLa1g0
ニコニコ動画の今の無法地帯状態を今後も放置できる訳がない
いずれは有料配信を受け入れなくてはならない

ひろゆきはきっと分かってる、有料にしたら今と比べて閑古鳥だってこと
配信なんてアルファブロガーに言われるような明るい事業でないことを
だからこそ、今こうやって「BD微妙でしょ」っていう牽制球を挿んで
ネット配信に抵抗のない層にアピールして刷り込んでおくことがとても重要
もし有料配信になった場合、客になってくれるのは彼らなんだから
351名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 14:17:21 ID:Mwq44Gsc0
20万でBDドライブ搭載ノートPC買えるようになったか
352名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 14:27:20 ID:sR8JZqWg0
QuadroNVS 140MはPureVideo対応か。ソフト突っ込めば単体でBD再生も
可能っぽいなぁ。安くなったもんだ。
353名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 14:44:42 ID:whtk+6s60
>>349
チンコパッドでBD載せて26万ちょっとか。
安く上げたもんだ。

しかしIBMはいつの間にBDAにいたんだ。
354名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 14:47:27 ID:6IWCjOMM0
IBMは最初期からのBDAメンバーだったはず。
355名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 14:47:41 ID:whtk+6s60
ああもうIBMじゃないんだっけ。
聯想ね、聯想集団。
356名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 15:12:22 ID:jHMqLa1g0
もしかして↓既出じゃなかった?

Spirit of red rocks【Blu-rayDisc Video】

アーティスト: 犬飼彩乃(p)(INUKAI AYANO)
レーベル: パイオニア
販売元: ジェネオン エンタテインメント(株)
発売日: 2008年04月25日
予約締切日: 2008年03月14日
メーカー品番: PEKDV-124
ディスク枚数: 2枚(DVD1枚,Blu-rayDisc Video1枚)
収録時間: 44分/44分
通常価格 3,150円 (税込)
特別価格 2,220円 (税込 2,331 円)
357名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 15:17:13 ID:z7QrDzCx0
だれw
358名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 15:31:01 ID:AXiXMvB50
これか…?
http://nttxstore.jp/_II_D112411255

DVD+BDにしては廉価だな。
パイオニア製作のイメージムービーって感じか?
359名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 15:35:50 ID:AXiXMvB50
あれ?つーかコレか?
少し前にphilewebが記事書いてたね。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200802/28/20541.html
360名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:03:29 ID:sR8JZqWg0
>>346
残ってるのがいじれたらARIB規定から外れちゃうからまずいかと。
SONYのレコにあるおでかけ・おかえり転送も、この解釈なんだろうね。
361名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:10:18 ID:VRFTyeRL0
東芝、「HD DVD事業撤退で1,000億の損失」報道に声明
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080313/toshiba.htm


「当社から発表したものではない。HD DVD事業終息による影響については現在精査中であり、
2008年3月期の業績修正については、HD DVD事業の影響を含め修正があると判断した場合には、
速やかに発表する」
362名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:13:38 ID:dS5/XIWc0
某ネトラジでHD DVD撤退の話題してたが
パーソナリティがHD DVDとHDD/DVDレコと勘違いしてて吹いたw
363名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:23:41 ID:N+wyoWKd0
>>361
その本社声明通りなら、記事は株価に影響する風説の流布もいいところだろ。
364名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:25:14 ID:rdlk+ZGs0
>>363
某誰かさんみたいなこと言って、ネタにしちゃだめだよw
365名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:25:44 ID:D0Fc2vyCO
実際はそんなもんで済みませんで、二倍、三倍に膨れ上がったりしてヽ(´ー`)ノ
366名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:30:36 ID:zqa4e8nh0
西田「あんな記事漏れて口惜しくないのか!なんとか800億くらいに抑えろ!」
総務「すいません、本当は1500億くらいあるんです…」
367名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:32:55 ID:BLLIVXnS0
西田「あんな記事漏れて口惜しくないのか!なんとか800億くらいに抑えろ!」
総務「すいません、本当は1500億くらいあるんです…」

藤井「私が土下座しましょうか?」
西田「お前はもう何もしなくて言い!」
368名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:34:56 ID:AXiXMvB50
山田「次々世代規格案があるんですが」
369名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:35:33 ID:zqa4e8nh0
山田「次々世代規格案があるんですが」
西田「ハウス!」
370名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:36:23 ID:sR8JZqWg0
本田さんのAV Trendsきたよー

フォーマット戦争が終わって、始まるもの
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080313/avt022.htm

なんか、RD終了みたいな雰囲気が…
371名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:36:24 ID:w1uVUHjb0
本田雅一のAVTrends
フォーマット戦争が終わって、始まるもの
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080313/avt022.htm

> また、本会議はもちろん、DVD Forum開催週の木曜日に恒例となっているディナーにも、
> 東芝DM社の首席技監・山田尚志氏はきちんと出席し
> 「HD DVD撤退のニュースが掲載された新聞を妻が朝の食卓に持ってきて、
> “これで二人で旅行にも行けるわね”と声をかけられた」と話し、一線を退く意向をほのめかしたという。
372名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:39:48 ID:Mwq44Gsc0
西田氏はワーナー発表の直前まで、非レコーダ市場(HDパッケージビジネスとプレーヤーにおいて)HD DVDの劣勢、
撤退の可能性に関して詳しくレポートを受けておらず、
ワーナー発表時の怒りは相当なものだったという。


どこまで終わってるんだよ、東芝は、社長にまで大本営発表かよ
373名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:40:21 ID:zqa4e8nh0
>急速に技術者の配置転換を進める方針を固めたことで、技術者の流出が起こる可能性が高いことだ。
ソニーかシャープかパナソニックは猛烈な勢いでヘッドハンティングするように。
374名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:43:58 ID:Mwq44Gsc0
>>373
山田のスパイかもしれないから取らんだろ
375名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:44:07 ID:bZojqpi10
パラマウント、ユニバーサルはソフト発売予定でた?まだ?
いつ頃出すんだろうね。BD。
376名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:44:12 ID:WjxzmhrSP
あいかわらず本田はしれっと濃い情報を記事にするなw
しかし
>HD DVD関連の光ディスク技術者約500人は、そのほとんど全員が配置転換になるという。


http://employment.en-japan.com/print/pop_work_print.cfm?desc=y&WorkID=120213
(印刷ダイアログが出るので注意)
>掲載期間:08/02/19(火)〜08/03/17(月)

これは(採用された奴は)訴えれば勝てるんじゃないのか?w
377名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:45:49 ID:Mwq44Gsc0
東芝サムスンの完全売却は遠くないな
378名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:45:58 ID:w1uVUHjb0
>>372

社長は孤独なのよ。
どこの会社も同じ。
379名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:46:12 ID:jHMqLa1g0
>>372
真に受けてる社長も問題だよ、取り巻きも何してたんだか
そういう状態だったなんて正直信じられない
380名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:46:35 ID:w1uVUHjb0
Acer、18.4型1080p液晶/BD/5.1chスピーカー搭載ノート「Gemstone Blue」
〜GeForce 9650M GS搭載/16型フルHD液晶の下位モデルも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0313/acer.htm
381名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:47:17 ID:Mwq44Gsc0
東芝は社長にまでアタッチレートの話してたんだろうなぁ
382名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:47:55 ID:waTadBe+0
>>372
つうか、こんな鈍感じゃトップの□ないだろw
383名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:51:28 ID:8lExC1E/0
本社の方はやめることも事業の継続、中止双方検討してたんじゃね?
でも、報告来てなかったら、ダメージの少ないやめ方の検討すらまともにできないじゃん。
384名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:52:25 ID:WjxzmhrSP
まぁ東芝のビジネスも幅広いので、いちいちすべての案件について
自分で突っ込んで現状調べたりはさすがにできないだろうなというのは想像できる。
そのための部下なんだし、部下からの戦況報告をもとに判断するだけだろう。
WBSをはじめとしたテレビや新聞の報道も「互角風」だったり「北米ではHD DVD有利」なんて
垂れ流してたしね。

でも
報告はもちろん例の「アタッチレート」とか「CE機シェア」とかの摩訶不思議な数字ばかりだったんだろうから
その資料見て「で、○○はどうなのよ」と突っ込めないあたりが駄目なところだなw
385名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:54:12 ID:D+ryGhiq0
例のヒトラー動画の通りだなw
386名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 16:58:21 ID:altkhAZIO
つかプレス一発でバンバカいくらでも作れて
さらにとんでもなく安くその上セキュリティだって中々のモノな
次世代光ディスクが世の中から完全に消えて
高コストでさらにある一定以下には最低コストも下がりにくいメモリーやHDDに
配信データを貯めていく方式に完全に置き換わると本気で思ってるのかな…
387名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:00:36 ID:D6dxx8CI0
>東芝DM社の首席技監・山田尚志氏はきちんと出席し
>「HD DVD撤退のニュースが掲載された新聞を妻が朝の食卓に持ってきて、
>“これで二人で旅行にも行けるわね”と声をかけられた」と話し、
>一線を退く意向をほのめかしたという。


この恥知らずなA級戦犯は、何でこんなに爽やかにセミ・リタイアを決め込んでんの?
お前のせいで、どれだけの技術者が路頭に迷うと・・
388名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:02:19 ID:TTXqOf0G0
完全に置き換わらなくても儲けが出る市場が出来ればいいんじゃね?
BDだってDVDと完全に置き換わる事はないだろうし
389名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:14:07 ID:8lExC1E/0
それにしても、フラッシュやHDDを記録媒体としたネット配信がメインになったとして、
東芝だけが有利になる要素ってどれくらいあるんだ?
390名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:18:06 ID:D6dxx8CI0
フラッシュの価格が暴落してて、その分野の利益が恐ろしく下がってるからな。
サムソンと地獄の熱湯風呂トーナメントに入ってるが、
この1.7兆円の投資は、大成功への布石か、破滅への第一歩か・・
まぁ半導体では応援はするよ
391名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:19:26 ID:jHMqLa1g0
>>389
そんなに無いどころか、ほとんど無いよ
同じことは他社でも出来るんだから
392名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:21:30 ID:KKb3pG9I0
8GBのDAPが1万円しないんだもんな
ちょっとショックだった。
393名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:23:56 ID:UzShyL/w0
>>372 以下、元ネタは「ヒトラー最期の12日間」

社長:シュタイナー(ワーナー)の反撃があれば問題ない!

DM:総統(社長)・・・大変申し上げづらい事ですが・・・
DM2:シュタイナー(ワーナー)には・・・
十分な兵(北米でのハリポタ対BDセルソフト売り上げ比)が無いのです・・・
反撃(転向・奇跡とも言う)は起きません・・・

社長:(突然動揺し始め・・・手を震わせる・・・圧倒的沈黙・・・)
以下の者はこの場に残れ。藤井、山田・・・(立ち去る者多数)

社長:これは命令だぞ!!
シュタイナー(ワーナー)の反撃(転向)は厳命であり(芝規格がきのこる)必須条件だ!!!
いったいどいつが我が厳命を無視したのだ?
いつ(ワーナーが転向する気が)現実になるのだ?
DM社は、どいつもこいつも嘘を重ねてきた。カンパニー社長であってもだ!
DM社幹部共は、もう臆病者の群れに過ぎん!
394名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:24:38 ID:ieTXfX6/0
「週間文春」で、次世代機で手持ちのDVDがなんたらかんたら
「デジタル家電購入ナビvol.20」で、2K・4Kがどうのこうの、麻倉先生「・・・最初に4Kという最高の画質で撮っておいてから2Kにするとまったく画質が違う。我々はこれまで映画館でも家庭でも何を観ていたのかと思うくらい」・・・
395名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:26:39 ID:UzShyL/w0
>>372 続編

DM:社長!社員をそのように罵るのは配下と言えども看過できません。
社長:この臆病者!裏切り者!無能めが!!
DM:社長、それはあんまりです。
社長:DMの幹部連中は、我が社の屑だ!
誇りのかけらも無い!!
おまえらは単に何年もメディアでワンダー発言したいがために、
自らをカンパニー社長などと呼ぶのだ!
マイクより重いものなど持たぬくせに・・・!

もう何年も、DMは我が経営を妨害してきた!!
お前らのしてきた事といえば、経営妨害だけだ!!!

皆、粛清しておくべきだった・・・スターリン統治の様に。
(社長、躁から欝へ)
私は現場でモノをつくった経歴など無い・・・
だが・・・東芝全体の社長となった・・・

裏切り者め・・・
私は(いわゆる次世代戦争の)始めっから裏切られてきたのだ・・・
かくも自社技術を誇らしげに過信する技術者共に・・・
396名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:27:44 ID:UzShyL/w0
>>372 俗・続編

だが・・・全ての裏切り者は自らの人生で代償を払うことになる・・・
自らの経歴ごと沈むことになろう・・・

別室に下がったDM幹部:片岡さん、そうガチガチにならないで・・・

社長:我が命令は全て無視されてきた・・・
こんな状況で、どうして全体の経営を全うできよう・・・
終わったのだ・・・次世代戦争は終息だ。
(顔を見合わせ落ち着かないDM社幹部たち)

だが・・・もしお前らが私自らの退任を考えているなら・・・勘違いだ。
私は自ら、自社の光学メディア事業に止めを刺す。
お前らが望んだようにな・・・
397名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:37:30 ID:6IWCjOMM0
Blu-rayは光学ディスクの物理規格以上にソフトウェアフォーマットも重要なのだが、
東芝はBDに関する一切の研究開発は行わないなら、今後どういう機器で商売するつもりなんだ。
HD映像のコンテナフォーマットとしてのBDAVやBDMVは、民生用AVを扱う上で今後は更に多用されるだろうし、
フラッシュやネット配信で攻めるといってもあくまでそれらは器の話であり、流通させるデータの実体を語る上で
Blu-ray規格によって策定されるフォーマットは避けて通れない。
完成した民生機器を販売する商売から足を洗って、デバイスレベルで他社に外販する事業に転換するのだろうか。
398名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:39:42 ID:8lExC1E/0
>>390,>>391
サンクス。やっぱほとんどないのね。
一体どういうシステムを構築したら勝てると東芝は思ってるんだろう。
399名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:40:32 ID:sHCAIn460
>>397
東芝規格に乗ってくれるコンテンツプロパイダってどれだけあるんでしょ。
400名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:41:09 ID:UzShyL/w0
>>393
>反撃(転向・奇跡とも言う)は起きません・・・
の後に
ワーナー自ら・・・BD専売を決定事項として通告してきました・・・

と一文追加すると以下の激震に相応か。
401名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:43:04 ID:i2BCn3HP0
AV事業撤退でいいんでないか?
PC事業はBDドライブ積んで、出来合いのオーサリング、プレイヤーソフトが有ればいいし
402名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:45:11 ID:GHQCddGN0
やはり本田氏は、他の記者とは記事の内容が全く異なる。
特に大物関係者と接触できるところが。
403名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:51:22 ID:D6dxx8CI0
半導体ではまぁ日本人として応援するが、
一日も早く光ディスク市場から撤退すべきだ、
というのがこのスレでのおおまかな意見では?

先のインタビューで、光メディアでの映像マニアに真正面から喧嘩を売った社長だからな
ある意味、フジイより酷い・・
404名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:51:24 ID:PvDLlXtG0
>>387
奥さんは普通に良い人っぽいな。
それをこんな風に語っちゃう旦那の方はどうかと思うがw
405名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:55:03 ID:GHQCddGN0
今までRDを支持していた人は難民になるのか、それとも「アプコンで十分派」になるのか?
仮にBD機が発売されたとしても、それは間違いなくOEM機だろうし。
藤井氏には現状を説明してもらいたい所だけど。
406名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 17:59:49 ID:D6dxx8CI0
一番の当事者なのに、この1ヶ月ちょっと、完全に沈黙・雲隠れしてることからも、
もう藤井氏が表に出てくることは無いだろう。

俺が西田社長でも、藤井には 「いいからお前は喋るな、出るな」 と命令する・・
407名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 18:03:53 ID:ihRYzG6P0
>>403
喧嘩を売るというか、興味が無い分野だからということで、自分の言葉ではなく
部下とかコンサルとか周りの言うことをうのみにしてしゃべってる感じ。
内容が内部の人の発言というよりは、使い古された評論家の発言。

まあAV事業に関して全然関心が無いんだろうね。
東芝の事業の多角さからしてしょうがないのかもしれんけど、
AV機器が好きな人や、関わっている人の中では社長は株下げてるよ。
リアルでは株価上がってるからいいんだろうがw
408名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 18:13:33 ID:160n+nuP0
そもそも東芝は家電メインの企業だったのになんでAV事業はあんなマニアックな方向性なんだ
結局Hなんたら買ったの日本じゃ一部の録画編集マニアだけじゃん
あのレコーダーへの変なこだわりが結構足引っ張ってた気がするな
409( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2008/03/13(木) 18:16:55 ID:K8uNTyft0 BE:40457489-PLT(13072)
東芝<6502> 東芝は{次世代DVD撤退で500億円費用増」の報道に「現在精査中」とコメント 03/13 17:24

東芝<6502> 東芝は{次世代DVD撤退で500億円費用増」の報道に「現在精査中」とコメント
 3月13日付「日経新聞」が1面で、東芝は今2008年3月期に次世代DVD事業からの撤退により1000億円の
損失を計上すると報道した。記事によれば、営業利益は会社計画の2900億円を大きく下回る2500億円前後に
なりそうなほか、営業外に500億円の撤退関連費用を計上する。一方、最終利益については「下方修正が
避けられない状況」と記すにとどまり、具体的な金額の言及は避けた。東芝は同日午前にリリースを発表。
「HD DVD事業終息による影響については現在精査中」と従来どおりの姿勢を改めて示した。
 「東洋経済オンライン」では、撤退を受けて、すでに2008年3月期予想を下記のように減額している。

          営業利益    経常利益    最終利益
 会社予想   2900億円  3500億円  1800億円
 四季報予想  2800億円  3400億円  1650億円
 日経報道   2500億円    −−      −− 

 「東経オンライン」は、NANDフラッシュメモリの価格低下が想定以上であることから営業利益予想と経常利益予想を
100億円減額。HD DVD撤退関連費用を特別損失として約200億円見込んでいる。HD DVDの生産は、主に中国の
委託工場で行っていたほか、主要部品を一部生産していた国内工場についても閉鎖などの可能性は低いために日経報道の
500億円規模の撤退損はないものと「東経オンライン」では見ている。
410名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 18:18:49 ID:ov7MVbG60
>>382
まあ、自分の人事を東スポの記事で知った某老舗プロレス団体の元社長もいることですしw
411名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 18:18:57 ID:OqmgDFRI0
>>408
東芝はむかしから重電メインの企業ですよ
日立・三菱・東芝の重電御三家だし
412名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 18:23:00 ID:mhqa2F2f0
ワーナーショック直前まで劣勢を知らなかったとか・・・・
その辺の一般人以下の情報収集能力で、よく社長とかやってんなw
413名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 18:23:46 ID:ijDmowpK0
>>387
500人の技術者が路頭に迷います
414名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 18:32:33 ID:z6GkJFW+0
MMCDの敗退で放置されたソニーの技術者が、
途方にくれたあげく自主的に開発を始めたのがブルーレイ。
だったよね?
415名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 18:44:28 ID:yGnl/HP+0
>>414
しかも,そういうのが自主的にできる風土と仕組みがソニーにはある。
で,東芝にはおそらくそーゆーのはない。
416( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2008/03/13(木) 18:52:02 ID:K8uNTyft0 BE:30343469-PLT(13072)
中国次世代DVDの行方(1)メーカー悩ます特許料
http://j.people.com.cn/2008/03/13/jp20080313_85259.html
中国次世代DVDの行方(2)中国版HD-DVD
http://j.people.com.cn/2008/03/13/jp20080313_85260.html
中国次世代DVDの行方(3)ハリウッドとの提携へ
http://j.people.com.cn/2008/03/13/jp20080313_85261.html
中国次世代DVDの行方(4)低価格のCH-DVD
http://j.people.com.cn/2008/03/13/jp20080313_85262.html
中国次世代DVDの行方(5)高級機器には割高感
http://j.people.com.cn/2008/03/13/jp20080313_85263.html
417名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 19:12:17 ID:KKb3pG9I0
>>414
ゲハ脳だと
そんなに短期間で作れるのか。

MMCDが本当に敗退なら
SDのまま5GBで規格化されてる。
418名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 19:23:31 ID:gxpRfkMP0
>>370

WADIA がiPodにのってきたのかぁ・・・興味深いですな
419名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 19:29:28 ID:D6dxx8CI0
>>416
>HD-DVDが勝ってもブルーレイ・ディスクが勝っても、中国企業にはいかなる発言権もなく、
>ライセンス料をどちらに払うかという違いにすぎないのが現状だ。

ワロタw


>中国のメーカーは1999年から1台のDVD機器を生産するごとに
> 3Cグループ(フィリップス、ソニー、パイオニア)に5ドル、 
> 6Cグループ(日立、パナソニック、JVC、三菱電機、東芝、タイムワーナー)に4ドルの
>ライセンス料を払わなければならない。
>さらにトムソン、ドルビー、MPEG-LAに支払う分を加えると、ライセンス料支払い額は
>DVD輸出価格の半分近くを占め、メーカーの利益はほんのわずかしかない

(´;ω;`) ブワッ

・・つーか、DVD機器なのに、ソニーの方が多く取ってんじゃん! >特許料
CD機能とか、その他の光ディスク基本特許とかかな?
420名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 19:36:12 ID:YQ5ZcsXB0
>>419
光ディスクの基礎的技術の特許に加え、DVDに実装されているMMCDの
技術の一部もソニーに入る。
421名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 19:45:15 ID:dS5/XIWc0
ピーターパン出るのか、と思ったら2003年のかよ 
422名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 19:52:53 ID:v/SW42kt0
SCE、PLAYSTAITON 3の最新ファームウェア Ver.2.17
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080313/sce.htm

なお、編集部で試したところ、記録膜に有機色素を採用した
LTHタイプのBD-Rディスクは認識できなかった。



検証グッジョブインプレス
423名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 19:52:55 ID:wZXPg8HC0
ハイエンドAV機器メーカーのArcamは、他社からの部品供給に頼らず高性能パーツを内製して
3,000$の高級BDプレーヤを発売すると発表した。

一方、超ハイエンドAV機器メーカーのGoldmundは殆どの部品をパイオニアから購入して
17,000$の超高級BDプレーヤを発売すると発表した。
424名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 19:54:42 ID:lH14TnYQ0
ttp://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/hddvdsupport/hddvd_support.html

”1”に一番金を突っ込んだ顧客は、人柱扱いか・・・
社内政治や、HDDとHDの区別がつかない一般人が優先対応で、逸般人は一番最後と。
425名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 19:55:02 ID:YQ5ZcsXB0
>>423
Arcamもドライブはさすがに内製出来ないだろうから、そこだけは買うのかな。
426名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:01:32 ID:wZXPg8HC0
エソテリックがVRDS-BDを開発してくれたら嬉しいな。
427名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:01:58 ID:lH14TnYQ0
”新型”現行DVDレコを東芝がひっそり発表ですよ・・・

ttp://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/recorder/d-vr7/index.html

三菱(船井)の跡を追うのね・・・
428名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:03:30 ID:D6dxx8CI0
VHS・・
429名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:04:02 ID:D0Fc2vyCO
ゴミ発売すんな
糞芝
430名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:04:31 ID:AbfJaXvK0
>>427
何だこのどうしようもない機種はw
431名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:04:57 ID:Xjd52wpJ0
>>427
これももうすぐ使えなくなるんですか?

とか聞かれそう
432名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:05:51 ID:D+ryGhiq0
>>427
え、これ新製品なの?
433名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:05:57 ID:yVPbUJrL0
は、コレ新発売なの?
なんで今更アナログチューナーのみ?
434名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:06:21 ID:ep3XRVhs0
>>431
使えなくなる。
だってアナログチューナーのみだぞ、これ・・・何考えてんだ芝
435名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:06:46 ID:S6Qu7q9W0
>>419
何でタイムワーナーがライセンス受け取り企業の中に入ってるんだ?
それにしても、ソニーがDVDを抹殺しようとしてるのは
ライセンス料が少ないからだと思っていたが、どうやら違うようだな。
436名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:08:02 ID:D6dxx8CI0
※ 本機には、地上アナログチューナーのみ内蔵しています    (=゜ω゜) 


VHSコレクションの保存用か・・
437名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:08:13 ID:IxbKe9gl0
>>431
はい2011年に録画できなくなります

つか三菱OEMだったよな
438名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:09:04 ID:HCgw3X8J0
アナログのみという発想はなかった。日本企業でアナログのみの製品を出している所って、もう無かったような。
439名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:10:16 ID:dS5/XIWc0
>光ディスク技術者約500人は、そのほとんど全員が配置転換になるという
もうレコ出さんのか?
440名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:10:23 ID:YQ5ZcsXB0
>>435
DVDの立ち上げ企業の一つだからに決まってる<ワーナー
441名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:10:55 ID:DISaziKx0
東芝、HD DVDレコーダ「RD-A301」でHDDへAVC直接録画アップデート
−「HD-XA2/XF2」では録画したHD DVDディスクが再生可能に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080313/toshiba2.htm

はいどんどんきますよー!
442名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:10:58 ID:v/SW42kt0
>>421
これとは違うのか?

Tinker Bell [Blu-ray] (2008)
http://www.amazon.com/dp/B000YENUQ8/

Actors: Brittany Murphy
Format: AC-3, Dolby, Dubbed, Widescreen
Language: English
Region: Region 1 (U.S. and Canada only. Read more about DVD formats.)

Rating:
Studio: Walt Disney Video
DVD Release Date: October 28, 2008
Run Time: 70 minutes
Average Customer Review: No customer reviews yet. Be the first.
ASIN: B000YENUQ8
Amazon.com Sales Rank: #11,807 in Movies & TV (See Bestsellers in Movies & TV)
443名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:12:08 ID:D6dxx8CI0
用途が決まってるから、
これはこれで良い。
先のソニーのUSBレコードプレーヤーのように。

しかしこのスレとは無関係だし、
HDDVDを放棄した後に出すと
また味がある・・ (*´ω`)
444名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:13:41 ID:yVPbUJrL0
ソニーはUSBカセットプレイヤー出してくれよ
445名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:17:28 ID:KKb3pG9I0
>>424
やっとTSE直接記録対応アップデートが来たのか
メディアへの直接記録は出来るようになるのか?

プレーヤでの再生はやっとだな。
第1世代機での再生は無理か。

>>427
この時期にHDDもデジタルチューナーも積んでいないデッキを新発売!?
446名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:19:08 ID:D6dxx8CI0
>>444
確かに相当な潜在的需要はあるよな・・

もっとも、音楽カセットは既にMDとかにしてる人も多いからな。
MDからPCにダイレクトコピーできんかな?
昔、MDのドライブとか無かった?
447名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:20:56 ID:dS5/XIWc0
448名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:21:05 ID:D+ryGhiq0
VAIOでMDドライブついてるのあったキガス
449名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:24:08 ID:N/LSUhDO0
>>372
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
450名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:24:56 ID:yVPbUJrL0
カセットでエアチェックしたのが何個かあるからな


Hi-MDウォークマンの一番上の機種はATRAC抜き出しできるらしい
451名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:26:31 ID:ep3XRVhs0
VHS→DVDの需要なんて今さらほぼ皆無なのになぁ・・・画質に拘るやつならとっくにデジタル移行してるし、
そうでないやつはVHSの3倍録画がメインだからEPモード以下でないとDVD1枚にお任せダビングできない
(そういう用途ならむしろVHS-BDの方が需要高いw シャープがAVCrec可能になったら作りそうだ)
452名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:27:39 ID:ilZhbnlH0

HD DVDプレーヤー(HD-XA2/XF2)のバージョンアップ

[内容]
RD-A1/A600/A300で作成したHD DVD-Rディスク(TS/VRタイトル)の再生
RD-A301で作成したHD DVD-R/DVD-R/DVD-R DL/DVD-RWディスク(TS/TSE/VRタイトル)の再生
[方法] サーバーからのバージョンアップ、CD-ROMの予約受付
[時期] 5月中旬

ふむふむっ!


453名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:29:35 ID:sHCAIn460
>>442
ディズニーじゃない実写のピーターパンのことでしょ。
ttp://www.sonypictures.jp/movies/peterpan/site/top1.html
454名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:30:17 ID:5JL3rRBuO
まさかAV板みて電車の中で声出して笑うことになるとは…
455名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:30:46 ID:HCgw3X8J0
>>452
出来て当然の事なんだけどね。
456名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:30:59 ID:sR8JZqWg0
>>451
BD/VHS/HDDレコ、Panaのほうが先じゃないかな。
XP22Vを改修すればサクッと出せそうな感じがする。
457名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:32:00 ID:yVPbUJrL0
VHSのダビングも考えてはいるけど、
DVDにせいぜい10Mbpsで録画するか
BDに高レートで録画するか
迷うところ


まあ、どっちにしろS-VHSに録ってるから
別のデッキを用意する必要があるし・・・
458名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:33:30 ID:17AM85ju0
>>427
こういうのは
DVD→レンタル視聴
VHS→TV録画専用
ってひとが1台で済ませるための機械でしょ。
ダビングとかはおまけ機能だと思うがな。
459名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:35:01 ID:ihRYzG6P0
>>451
爺さん婆さんなどには一定の需要があるんだよ、こういうのは。
もちろん安売り商品だけどね。

ただ、今回の騒動でその手の一般層に対する東芝のAV機器における
ブランドイメージがどうなっているかまだ読みきれん部分もあるが。
レグザとか撤退報道以降シェアはどうなってるんかなあ?
460名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:35:14 ID:lH14TnYQ0
>>424 >>452 >>455

当然以前に、HD-XF2発表時の公約だった。結局、一切販促にはならず遅きに失した形。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/toshiba1.htm
>RD-A1で録画したHD DVD-Rディスクについては現時点では再生できないが、
>「後日ファームウェアアップデートで対応予定」(東芝DM社 デジタルAV事業部 DAV商品企画部
461名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:35:27 ID:ZbkeUJlJ0
SVHS3倍を簡単綺麗にBDダビング出来るように頼むよ
462名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:37:18 ID:YQ5ZcsXB0
>>459
薄型テレビは3強その他の情勢。
特に大型テレビではソニー、シャープ、松下で計85%以上を占める。
463名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:38:26 ID:k3rR7HX/0
BD終わったなあ。
ディズニーがとっくにBDとは桁が違う量の配信してたわ。


Disney:iTunesで売れる$122.8Mの理由
http://www.pheedo.jp/click.phdo?i=bcf9aeceb65244e58b4f03828c2b6fa6

DisneyのCEO、Bob Igerが今日Digital Hollywood Media Summitで聴衆に語ったところによると、2006年の契約以来、DisneyはiTunesで400万本の映画と4000〜5000万本のビデオを販売したのだという。
464名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:43:07 ID:dS5/XIWc0
決着がついた今
BD陣営内で骨肉の争いが起きると思うとwktkが止まらん
465名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:44:14 ID:ihRYzG6P0
>>462
いや、それは知ってるけど、2月中旬以降の動向がどうなってるかなと思って。
この前のBCNの発表だと2月は東芝の薄型TV事業の結果は悪くない感じだったから。
466名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:44:31 ID:ilZhbnlH0

>>457
東芝には、最高アナログ画質にこだわった
80年代当時の1インチVTR(今あるか知らないけど)レベルと
同画質(アナログDVのレート25bpsレベル)の
保存ディスク(Blu-raydisc使用でも可)の
開発を願う!

忘れてるんだよね
次世代に行く前の高画質映像の補完を

これでEDベータとかDVビデオも救われる


467名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:50:11 ID:17AM85ju0
企業にとっては丸め誤差にしか過ぎない
少ないとはいえあった方がいい。
Disneyやその他の巨大メディア複合企業の
長期のトップラインとボトムラインには
それほど貢献しないということを示している。

……フーン
468名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:51:59 ID:erdEMG35O
>>463
それで先に終わるのはDVDだけどね
469名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 20:57:10 ID:gxpRfkMP0
BDなかなか普及しないなぁ・・・勝ったはずなのに・・・
470名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:00:06 ID:bLG8G5Zp0
HD DVD撤退から一ヶ月も経ってないのに
なかなか普及しないなぁとか、天才的発言やね
471名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:01:00 ID:gxpRfkMP0
>>470
のんきだなぁ・・・
472名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:02:10 ID:YQ5ZcsXB0
>>471
面白くないからやめとけ。
473名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:02:27 ID:HCgw3X8J0
>>471
DVDが登場してから普及期に入るのに、どのくらいかかったのか知っている?
474名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:03:02 ID:17AM85ju0
>>469
「なかなか」がつけるなら
Hなんとか撤退から2年くらい経ってからゆいな
475名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:03:13 ID:gxpRfkMP0
>>472
いやぁ

SONY・松下が一気に攻勢かけてくると思って待ってたのに・・・
476名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:04:51 ID:gxpRfkMP0

BD派は年内にもBDがDVDを駆逐しそうな口ぶりだったのに・・・

アンチBDだけが残ったのかなここは? なんかがっかりだ
477名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:04:53 ID:17AM85ju0
>>475
面白くないからやめとけ
478名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:05:17 ID:bLG8G5Zp0
一気に攻勢をかけると普及するは、全然意味が違うだろwwww
479名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:05:45 ID:gxpRfkMP0
>>477
そりゃ なかなか普及しなくて面白くないのは理解できるけど
480名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:05:48 ID:v/SW42kt0
確かに日本のソフト屋はBDに腰が重い
松竹は早く吹っ切れろ
481名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:05:52 ID:17AM85ju0
>>476
いついったか見せてよ
482名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:06:38 ID:dS5/XIWc0
麻倉センセ、ここでも感動グラフ出してたんだな

ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/event/blu-ray/index.html
483名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:07:13 ID:altkhAZIO
なに?勝って数週間で普及とな?
484名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:07:18 ID:gxpRfkMP0
>>480
音楽ソフトもBD全然出ないよねぇ・・・欲しいのはH~ばっかりなんでトホホだよ

時間の問題なんだろうけど
485名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:07:24 ID:v/SW42kt0
あとポニキャも早く
エクスマキナBDを出して下さい
486名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:07:44 ID:+cSUdYDH0
そんなにすぐ普及するなら、世の中楽ちんやねぇ。
487名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:08:19 ID:gxpRfkMP0
何年待てばいいのやら・・・

やっぱ10年かな?
488名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:08:27 ID:17AM85ju0
>>484
はやく見せてよ?
489名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:08:40 ID:v/SW42kt0
それからTSUYAYAもレンタルについて
詳細を発表してください
GEOに流れちゃいますよ
490名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:09:57 ID:bLG8G5Zp0
BD派が年内にもBDがDVDを駆逐しそうな口ぶりだったレスを持ってきてくれ
少なくとも、俺はそんな事を言った覚えが無いw
あと2〜3年もすれば、BD関連商品も安くなるしDVD機器よりBD機器の方が品揃えが良くなって
いやでも、普及していくだろうと予想はした事はあるが
491名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:10:40 ID:17AM85ju0
>>487
見せてー見せてー♪
492名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:11:13 ID:gxpRfkMP0
小学生みたいな人がいるね 面白い
493名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:12:04 ID:HCgw3X8J0
>>490
私もそんなレスは一度も見たことが無い。少なくともきのこるスレでは。
「2年後にはDVDを抜く」というレスなら見たことがあるけど。
494名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:12:15 ID:17AM85ju0
>>492
自分の書いたことに責任をもちましょう幼稚園児なみさん?

はやくもってこい?
495名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:12:28 ID:gxpRfkMP0
ここ1ヶ月で購入した映像ソフト、まぁ30本程度だけど・・・そのうち3本はH~だった

なんて悲しいんだオレw
496名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:14:22 ID:17AM85ju0
>>495
はやくもってこいよ? できないの?
テキトーに気持ちよくホラふいていい気になりたかったのに
間に受けられてイラちゅいてまちゅか?
497名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:14:44 ID:gxpRfkMP0
毎度売り上げデータではしゃいでるくせに

ちょっと指摘されたらこの有様・・・・まだBDも安泰じゃないんだなぁ そりゃそうか
498名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:15:50 ID:17AM85ju0
>>497
いい気になってたのにちょっと指摘されたら
このありさまだね。口ほどにもないクズ♪
499名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:17:08 ID:KbJGCyMc0
松下は普及のために無理するつもりがなかったんだろうけど、あまりにも油断しすぎ。
500名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:18:14 ID:8lExC1E/0
タイトル数が全然足りないな、今だと。
DVDがVHSを逆転したのが4年目だからな。
それで、ハリウッドもそのつもりで準備しているようだから、早くて2011年くらいじゃないか?
これも売り上げが逆転するって目安だけど。
大体普及なんて抽象的なことかかれてもなーって思うんだが。
どういう状況になったら普及したって言うんだ?
501名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:19:17 ID:gxpRfkMP0
>>499
SONYvs松下は注目だなー

松下がH~と同じ過ちを犯すことは無いと思うが、価格競争は必要だしね。
502名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:19:23 ID:bLG8G5Zp0
>>497
で、HD DVD撤退から今日までにBDプレーヤーとレコーダーをどれぐらい売ったら普及したと言えるのだ?
1日1000万台ぐらい売らなきゃいけないかな?かな?
503名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:19:39 ID:17AM85ju0
>>500
主観なんでしょうよ。イチャモンつけたいのありきの。
504名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:20:23 ID:gxpRfkMP0
ん?

普及するとイヤなの?
505名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:20:53 ID:17AM85ju0
>>501
もう出さなくていいなんていってないぞ。
はやくしろグズ
506名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:22:32 ID:HCgw3X8J0
>>500
DVDの売上げを上回るのは、2010年〜2011年初めだと思う
ハリウッドの頑張り次第だと思うけど。



55氏はとうとう初代HD DVDプレーヤーを手放す模様。
BDプレーヤーでも買うつもりだろうか?
http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50921598.html#comments
507名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:22:32 ID:gxpRfkMP0
BDを一部のアニメヲタク(笑)のためだけにしとくのはもったいないしねー
508名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:22:43 ID:bLG8G5Zp0
>>504
普及は願うが、HD DVD撤退からの1ヶ月にも満たない期間で普及するなんて
非常識な事を言うつもりは無いだけだよ、皆は
そんな事を言うのは、あなたみたいな天才だけ
509名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:22:51 ID:17AM85ju0
>>504
イチャモンつけたいがためにテキトーにいいがかりつけただけだもんなあ。
そりゃ出せといわれても出せないよなあ?
素直に言ったら赤っ恥だし、敗走したら勝ち誇られるから
意地でもすっとぼけるしかないよなあ?
意外にしつこくて残念だったな?
510名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:24:09 ID:17AM85ju0
>>508
皮肉のつもりでもこういう手合いは
自分を誇大にみせる表現が大好きだから
間に受けて喜ぶと思うよ
511名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:24:41 ID:gxpRfkMP0
>>508
>HD DVD撤退から

そこがスタートラインなの?
512名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:26:20 ID:17AM85ju0
>>511
シカトしてもムダよん♪
513名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:26:27 ID:HCgw3X8J0
>>511
BDソフトが出始めたのが2006年夏だから、そこがスタートライン。
まだ2年も経っていない。
514名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:27:11 ID:jHMqLa1g0
>>511
長文でいいから思いの丈を書きなぐってくれ
そんで帰ってくれ
じゃないとレス数がMOTTAINAIから
515名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:27:21 ID:gxpRfkMP0
PS3の話はスレ違いではあるのだが

実際のBDユーザーってBDレコじゃなくPS3ユーザーなんかな?
516名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:27:27 ID:bLG8G5Zp0
>>511
そりゃ〜おめ〜さんが、
>BDなかなか普及しないなぁ・・・勝ったはずなのに・・・
なんて言うから、HD DVDに勝ったからと言って
すぐ普及する訳ないだろって常識的な事を言ってるだけだが?
517名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:28:16 ID:gxpRfkMP0
いや

早く普及して欲しいなー と思うんだが どうしたのきみたち・・・・
518名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:29:20 ID:17AM85ju0
>>515
ほかの話なんて後に汁! まず

BD派が年内にもBDがDVDを駆逐しそうな口ぶりだったレス

を出せ。
519名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:29:54 ID:k3rR7HX/0
BDソフトなんて北米でもあまり売れてないんだよ。
HD DVDがハード1台にソフトを5本、10本バンドルしてたので
対抗上BDも同じように5枚、10枚とバンドルしてただけ。
その結果、見かけ上BDソフトが売れているように見えただけなんだよ。
BDがHD DVDによって生かされていたという説はもっともで
バンドル商法辞めた途端にBDソフトの売り上げが頭打ちになってる事からも分かるだろう。
520名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:30:04 ID:AbfJaXvK0
さっきからレス番が穴だらけで流れが読めないw
521名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:31:04 ID:gxpRfkMP0
>>519
なるほどなぁ・・・
522名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:32:49 ID:17AM85ju0
>>521
証拠出さないなら、いいがかりをつけたと認めたとみなすが
それでいいんだな?
523名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:32:56 ID:OKF9caxq0
また変な人が
524名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:35:50 ID:k3rR7HX/0
>>518
小塚はDVDの普及速度になぞらえて
今年はBDソフト1億枚売れるって言ってるよねw
まあ無理だろうけどミスターBD(笑)と言われてるんだから
できなかった場合の責任はきっちりとってもらわないと示しがつかないよね。
525名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:37:53 ID:gxpRfkMP0
ライヴ映像の新譜がBDに切り替わるのはいつになることやら・・・
526名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:38:20 ID:17AM85ju0
>>524
それは小塚ってひとにいうてくれ。窓口が違うから。
対象はあくまで歴代のこのスレの書き込みだからね。
527名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:38:45 ID:jHMqLa1g0
この感じ、金曜に何かありそうだな
三菱がBDレコ発表しちゃったりしなかったりなんかして
528名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:39:39 ID:yVPbUJrL0
SuaraのライブビデオはBD版を買ったよ

しかしミックスがぬるぽだった
529名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:40:06 ID:8lExC1E/0
>>524
その記事のURLか、ソース教えてくれないか。けちつけるわけじゃないが、見つからん。
530名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:42:14 ID:jHMqLa1g0
米ワーナーBD支持の背景は?──BD陣営のキーパーソン・小塚氏に聞く - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080213/1007024/

小塚氏:
北米でのDVDタイトル販売の歴史からお話しますと、DVDが登場した初年度の1997年にはソフト販売が500万枚程度でしたが、
2年目に2500万枚、3年目には1億枚と急激に市場が立ち上がりました。
これが2005年くらいになると16.6億枚まで伸びており、現在のハリウッドスタジオは収入の半分以上をDVDで稼いでいます。
ただし2005〜2006年は伸びが止まって飽和状態になり、2007年には2%程度減少しているのが現状です。

折原:
2008年の次世代DVD市場は、2007年に比べてどの程度の規模まで拡大すると考えていますか。

小塚氏:
毎年、CES(International Consumer Electronics Show:世界最大の家電展示会イベント)の際に
映画会社の幹部と個別にミーティングを行うのですが、
どのスタジオも、3年目の今年は11億〜13億ドル(1ドル110円換算で1210億〜1430億円程度)くらいの規模まで
成長させられると考えているようです。つまりDVDのような急激な普及を期待していますよ。
531名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:42:17 ID:17AM85ju0
>>525
大口のわりに話も出来ないひとみたいだから
こっちで決めるわ。じゃあ>>540までに証拠だしておくれ。
無視したりごまかしたりしたら
でっちあげ決定ってことなので、みなさんヨロシク
532名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:43:53 ID:8lExC1E/0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080213/1007024/
もちろん、この記事じゃないよな。
この記事ではDVDは3年目に1億枚売れた。
ハリウッドのスタジオは2008年のBD市場は11億〜13億ドルまで成長すると考えている。
と言ってるだけで、小塚氏自身の見解は書かれてない。
533名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:46:53 ID:F6ECttN40
規格の普及について、やたら短い期間で云々する連中なんて
一部の隔離板の住人くらいのもんだろ。
534名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:48:28 ID:gxpRfkMP0
結局は当分はDVDで十分てこと?

それでいいんかいな
535名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:48:39 ID:tFuztmn70
アンチソニー必死だなww
536名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:49:36 ID:8lExC1E/0
書き忘れたけど、11億〜13億ドルの市場で1億枚だと、1枚11〜13ドルと
破格な価格付けになってしまうんだから、この記事でBDが1億枚なんて発言とは
普通は読めない。
537名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:50:23 ID:EpAvat9aO
>>534
レンタルの人はDVDで十分。
購入したり録画したり撮影したりする人はBDでしょ
538名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:51:50 ID:yVPbUJrL0
最近はもう、DVDはSchool Daysしか買ってないよ
539名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:52:32 ID:HCgw3X8J0
PS3のソフトを含めたら、1億枚(08年)売れても不思議ではなさそうだが。
540名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:52:40 ID:k3rR7HX/0
>>532
文脈から判断しろよ
541名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:52:44 ID:gxpRfkMP0
>>535
被害妄想じゃない?
542名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:54:16 ID:OKF9caxq0
>>540
文脈から判断しても言ってないな
543名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:54:54 ID:tFuztmn70
>>541
それはアンチソニーに言ってあげなさい
544名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 21:55:14 ID:sHCAIn460
ID:gxpRfkMP0のアホはどういう目標値を達成したらBDが普及したと考えるのかが
わからんと、ここの住民は答えられないよねw
545名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:00:36 ID:17AM85ju0
はいでっちあげ糞野郎決定。
自分でも関係ないことで埋めてて
知らなかったじゃすみませんから〜♪

gxpRfkMP0 は根拠なく
BD派が年内にもBDがDVDを駆逐しそうな口ぶりだったレス
をしたと捏造して いい気になり、それを指摘されて答えられず
徹底してしらんぷりしかできなかった卑劣漢であることを
行動によって実証しました。AV板をご覧のみなさまは
彼のこの誠意なき行動にたいして白眼視によって
報いてくださいますよう、お願いいたしますwwwwwwwwww
546名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:07:23 ID:sHCAIn460
ID:gxpRfkMP0、敗走っと。
1時間ちょい。まだまだだな。
547名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:08:13 ID:RoROOdpG0
本田ちゃんの記事見てて思ったんだけど、やっぱりというかなんというか、
トップには正しい情報行ってなかったね。
ワーナー移籍で西田ちゃん大激怒。

でもさ、西田ちゃん、社長の癖にそんなちょっと調べればわかること
知らなかったっての、まずくない?と。
社長の器無いんじゃないかこの人、と思った。
548名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:08:31 ID:gxpRfkMP0

>>546
勝利宣言か・・・・なさけない
549名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:10:01 ID:sHCAIn460
>>548
あれ? まだやるの?
あれだけコテンパンにのされてるのに?
550名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:10:06 ID:HCgw3X8J0
どうやら500枚君並みの馬鹿がいるようだね。
551名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:11:00 ID:17AM85ju0
>>548
どうせ懲りもせず出てくると思ったよ。
そう思うならいまからでも出してみな?
勝利宣言して終わり、とかべつに決めた覚えはないからなw
552名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:11:12 ID:gxpRfkMP0
BD派も一時の威勢のよさが無くなったのが残念だねぇ
553名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:12:45 ID:LNHXx0Ow0
まともな反論出来ないんだから敗走しとけば良いのに…
そうしたら誰もこれ以上君を虐めたりしないよ?
554名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:13:05 ID:17AM85ju0
>>548
都合の悪いことから逃げ回ってたgxpRfkMP0 が
なさけながる資格はないよ。だれよりもgxpRfkMP0 が
なさけない人間なんだからな
555名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:13:11 ID:v/SW42kt0
まあ ID:gxpRfkMP0 は自分の発言に責任を持つべきではあるよね


476 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/03/13(木) 21:04:51 ID:gxpRfkMP0

BD派は年内にもBDがDVDを駆逐しそうな口ぶりだったのに・・・

アンチBDだけが残ったのかなここは? なんかがっかりだ
556名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:14:40 ID:17AM85ju0
>>553
ここまでいわれたら居合わせた人間がいなくなって
勝ち誇るまで居座るつもりなんじゃないかなw
557名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:14:45 ID:nSd0DEJl0
お前らレス乞食相手に優しいな
まだ3月なのに年内の趨勢を語る頭の悪さには
誰も突っ込まないところと言いw
558名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:15:14 ID:v/SW42kt0

そう

俺たちは優しいんだ
559名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:16:12 ID:sHCAIn460
>>554
人間のクズレベルだからなぁ。

あ、そうそう、ここの住民はまともな材料がない限りは敗走状態のまま、って判断だと思うので、
論争を続けたいならそれなりの材料を持ってきてね。
560名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:17:16 ID:gxpRfkMP0
>>553-558

(ノ∀`)
561名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:17:54 ID:17AM85ju0
いやあとんだご災難でgxpRfkMP0 さんw
562名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:18:05 ID:nSd0DEJl0
ゲハ厨も一時の威勢のよさが無くなったのが残念だねえ
563名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:18:40 ID:gxpRfkMP0
>>562
絶滅危惧種だろあいつらはw
564名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:19:32 ID:F6ECttN40
>>562
教祖様がBDに擦り寄ってるんだから仕方ないべ。
565名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:20:31 ID:17AM85ju0
>>560
正直正対する度胸もなくハンパにくすぶりつづけるだけなんて
デムパから見てもクズ扱いされると思うよ?
566名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:20:55 ID:nSd0DEJl0
>>563
お前のことだよ低脳w
もしかしてバレてないとか頭の悪いこと考えちゃってんの?
恥ずかしーw

恥ずかしついでに“年内”と“年度内”の区別も付きませんでしたって
早めに白状しといた方がいいぞw
567名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:21:06 ID:gxpRfkMP0
BDと創価ってなんか関係あるの?

なにかというと宗教とか教祖か出てくるけど・・・不思議
568名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:21:47 ID:RoROOdpG0
論理で負けるとレッテル貼り
569名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:22:34 ID:F6ECttN40
>>567
層化に教祖なんていないぞ。
570名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:22:37 ID:HCgw3X8J0
>>567
宗教=創価と考えるにはおかしいのでは?
それに宗教と呼ばれているのはアンチソニー(ゲハ=反BD)だから。
571名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:22:44 ID:gxpRfkMP0
>>568
そうそう 「PS2買えない宗教なんですよ」 とか言ってるおかしい人多いよねw
572名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:23:00 ID:sHCAIn460
>>568
そもそも論理的な会話じゃなかったでしょw
573名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:23:15 ID:17AM85ju0
>>567
ごめん煽りぬきでおまえサイテーだと思う。マジで。
574名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:23:21 ID:HCgw3X8J0
「には」ではなく「のは」だった。
575名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:24:19 ID:nSd0DEJl0
さっさと勝利宣言の文句でも考えろよ
彼女から電話だとか、風呂入るとか、夜食食ってくるとか
ありきたりなのはもう飽きたから、ヒネったやつを頼むぜw
576名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:25:05 ID:sHCAIn460
>>575
そもそもID:gxpRfkMP0に彼女がいるわけないじゃんw
577名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:25:09 ID:gxpRfkMP0

「PS3はゲーム機だからいやだ」

って言っただけで「宗教」のレッテル貼られたことあったなぁ・・・意味わかんなかったわw

578名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:25:50 ID:17AM85ju0
>>577
なんだったらもっかい蒸し返そうか?
579名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:25:53 ID:l4wuRg/o0
前はイチゴのあまおうとか食べるって勝利宣言してたが、
次はどんな勝利宣言なんだろう。
580名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:26:10 ID:gxpRfkMP0
>>576

つД`)・゚・ 先月別れたばっかりだばかやろう
581名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:26:14 ID:nSd0DEJl0
お前の劣化しきったゲーム脳で
意味を理解できることがこの世界にあんのか?w
582名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:26:42 ID:RoROOdpG0
ここからID:gxpRfkMP0のエア彼女の話が始まります
583名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:26:47 ID:HCgw3X8J0
>>571
おかしいのは君の事だよ。
ゲハは実際に「ソニー製品(とソニーが深く関わっている製品)は絶対に買わない」という宗教じみた事を言っている人が多い。
ソニーに対して「GK」や「チョニー」という単語を使う人達の事。
584名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:26:54 ID:sHCAIn460
>>580
妄想世界の彼女でもフラれることってあるんだ。ふーん。
585名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:27:23 ID:nSd0DEJl0
>>584
エロゲーの彼女に決まってんじゃんw
586名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:27:40 ID:gxpRfkMP0
>>581
ゲーム機持って無くても「ゲーム脳」って成り立つの?

前から不思議には思ってたんだけど
587名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:28:01 ID:nSd0DEJl0
レス乞食がかまってもらえて大はしゃぎだなw
588名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:28:47 ID:gxpRfkMP0
>>583
なんかあなた宗教家ですねぇ よくわかんない話だけどw
589名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:29:18 ID:l4wuRg/o0
忠15は来月忠16にするの?
590名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:29:23 ID:nSd0DEJl0
わかんないのに宗教を語る馬鹿がいるw
591名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:29:40 ID:yVPbUJrL0
火病るの墓
592名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:29:55 ID:sHCAIn460
脳内彼女について否定しない、ってことは事実だな。
593名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:30:00 ID:HCgw3X8J0
忠15と比べると、ちょっとショボイな。
AV機器ファンに偽装したつもりの(バレバレの)ゲハ住人でしかない。
594名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:30:16 ID:17AM85ju0
平気で捏造するわ、居直るわ、自分のことは棚にあげるわ、
とぼけるわ、引き際もわからんわ、
gxpRfkMP0 のアフォさかげんにあきれ果てるなあ
595名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:30:22 ID:gxpRfkMP0
>>590
わかんないのにレッテル貼りされると気色悪いし
596名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:30:38 ID:l4wuRg/o0
違うの?
忠ぼんの手抜きモードだと思うんだが。
597名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:31:29 ID:gxpRfkMP0
すぐ「ゲハなんとか」って言い出す君たちもなぁ・・・

それこそ「宗教」っぽいよw
598名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:31:53 ID:sHCAIn460
童貞。>ID:gxpRfkMP0
599名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:32:18 ID:RoROOdpG0
俺がレッテル貼りとかいったら真似しだした
600名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:32:30 ID:17AM85ju0
明確に否定しなきゃ全部Yes解釈でいいなもう。
むこうがまともじゃないんだからゾンザイな扱いでもう充分
601名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:32:30 ID:sHCAIn460
そういえば、機材何持ってるの?>ID:gxpRfkMP0
602名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:32:49 ID:gxpRfkMP0
>>598
なんかコンプレックスあんの? 女に
603名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:32:58 ID:UjqUcrkA0
HD DVD圧倒的大勝利
604名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:33:48 ID:sHCAIn460
脳内彼女には反応しなかったのに、童貞には反応するのか。
マジで童貞だなw
605名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:34:40 ID:l4wuRg/o0
そっか、忠ぼんは16になるから、
忠じゃなくなるのか。
劫16腔6荒16梗6
どれがいい?
606名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:34:44 ID:17AM85ju0
>>597
そんなことより
BD派が年内にもBDがDVDを駆逐しそうな口ぶりだったレス
っていうの出してくれん? べつに仕切りなおしても
全然かまわんよこっちは?
607名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:34:54 ID:gxpRfkMP0
>>601
期待通り(?)RD(A600&E301)だよん

BDはパナかSONYか思案中・・・
608名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:35:48 ID:l4wuRg/o0
>>604
15歳男子の性交経験割合は10%台だと思うから、
おかしくは無いのにね。
609名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:36:03 ID:5JL3rRBuO
>>605 進学するって前提なんだ…

優しいな。
610名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:36:33 ID:17AM85ju0
>>607
自分の都合の悪いことには反応すらできませんと……
611名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:37:37 ID:l4wuRg/o0
>>609
あうあうあう。
そういやそうだった。
じゃあ、
忠卒16?
612名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:37:43 ID:k3rR7HX/0
はたから見ると正直事実をつかれたBD厨房が集団ヒステリー起こしているようにしか見えない
613名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:38:01 ID:gxpRfkMP0
しかしまぁ なんで女の話に逃げるんだ・・・w
614名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:38:50 ID:17AM85ju0
>>613
なんで別の話に逃げんのwwwwwwwww
615名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:39:16 ID:sHCAIn460
あなたが脳内彼女がいると言い出したからですが、何か?
616名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:40:09 ID:sHCAIn460
>>607
あ、BDは絶対普及しないと考えるんだったら一生HD DVD使ってなよ。
617名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:40:17 ID:5JL3rRBuO
>>613 よく恥ずかしくもなく生きていられるな。
618名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:40:20 ID:RoROOdpG0
>>612
どこに真実があったのか、一次資料つきでお願いします。
619名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:40:48 ID:D+ryGhiq0
たのむ、遊ぶなとは言わないから、遊んでる人はレスアンカーつけてくれ。
連鎖あぼーんで消えるから。
620名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:40:57 ID:l4wuRg/o0
>>612
小塚でてこいくんは、まず過去に自分が言ったことの落とし前をつけるべきじゃないでしょうか。
621名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:41:14 ID:gxpRfkMP0
>>616
ん?

誰が言ったのそんなアホなことw
622名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:41:49 ID:xmm5dUQZ0
行き場を失ったHD厨が暴れてるだけにしか見えんのだが
623名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:42:05 ID:17AM85ju0
>>613
こたえなきゃいけない問題に答えられなかった
gxpRfkMP0 には他者を批判する資格がないよ
624名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:43:49 ID:17AM85ju0
>>622
てかひっこみがつかないんだろうな。自分でも意固地になって
どうしようもないんじゃない?

こりゃ1スレ無駄に埋まるかもしれんね
625名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:45:20 ID:sHCAIn460
>>621
476 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/03/13(木) 21:04:51 ID:gxpRfkMP0

BD派は年内にもBDがDVDを駆逐しそうな口ぶりだったのに・・・

※ただし、ここのスレ住民はそんなことを言った事はありません。
626名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:45:28 ID:sR8JZqWg0
>>613
だから、君が「年内にBDがDVDを駆逐する」という論調だった頃のポインタを
示せばすむことじゃないか。
できないなら見つかりませんでした、なり、勘違いでしたとか言えばいいじゃ
ないの。そんなことすらできずにはぐらかしてるから、荒らしと思われるんだろ。
627名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:45:57 ID:HCgw3X8J0
>>622
何しろ本田氏の記事によると、東芝のBD参入は絶望的らしいからね。
RDがもうすぐ無くなるかも知れないという状況のなので、仕方ないかと。
628名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:46:44 ID:R8HDBtqD0
>>624
割と毎度の事な気が。
629名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:47:26 ID:gxpRfkMP0
>>625-626

実際そうだったんだけど、無かったことにするんかw
630名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:47:43 ID:17AM85ju0
それか俺らしばらくレスしないでほっといたほうがいいかい?
そしたらその間に勝利宣言して終われるっしょ?>gxpRfkMP0
631名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:47:47 ID:sHCAIn460
で、敗走したまま45分経つんだけど、証拠マダー?
632名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:48:21 ID:LNHXx0Ow0
有能な負けず嫌いは見所あるな〜ってなるけど
無能な負けず嫌いって見苦しいだけだわ
633名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:48:37 ID:ZBIJc5wWO
去年にBD脂肪で爆死は散々喚いていたあほぅが居たな。
634名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:48:50 ID:17AM85ju0
>>629
だから、あったと主張するなら証拠みせろって話だよ?
何回おなじ話させりゃ気が済むんだ?
635名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:49:38 ID:RoROOdpG0
>>629
ずっとこのスレにいるが、そんな意見は見たことないな。
636名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:49:47 ID:l4wuRg/o0
>>632
ロンメルさんでしたっけ。
軍に最も迷惑をかけるのは、
無能な働き者だって。
637名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:50:08 ID:gxpRfkMP0
>>627
RDは絶望的だなぁ・・・・

BD機を出したから(出ないだろうけど)って買うとは限らないが
638名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:50:37 ID:sHCAIn460
あと1時間ちょっと、負けっぱなしのままで終わりたくないなら証拠のログを持ってくるんだな。>ID:gxpRfkMP0
639名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:51:34 ID:ZBIJc5wWO
気違いに証拠とは不粋な。
640名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:52:08 ID:l4wuRg/o0
適当に手打ちでレス捏造すればいいのに。
641名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:52:33 ID:gxpRfkMP0
正直

この集団ヒステリーは面白いかもw
642名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:52:54 ID:R8HDBtqD0
>>629
どこのスレの話だ。
643名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:53:11 ID:KbJGCyMc0
年末だったらレコーダーシェアの20%、伸び過ぎだって意見がほとんどだったな。

そしてまだシェアの少ない市場に商品を供給しきれないパナの油断ぶりを見て、普及はまだまだだな、と。
644名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:53:31 ID:17AM85ju0
まあ不粋には不粋で返すのが相応しいってことで。
645名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:53:35 ID:sR8JZqWg0
>>629
スレ全体がそんな論調になったことなんて一度もないんだが。

ワーナーショック後→これでほぼHD DVD終了だよなぁ
東芝玉音放送後→HD DVD終了確定 お疲れ様でした

って感じにならなったけど。
まさか、DVDとHD DVDを間違えたりしてないよな?
646名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:53:44 ID:sHCAIn460
>>643
シャープも供給が遅れたしねぇ。
647名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:54:03 ID:RoROOdpG0
証拠まだかな
648名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:54:45 ID:17AM85ju0
>>641
うんうん、そうやって体裁だけでも余裕ありげに見せないとねw
649名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:54:46 ID:R8HDBtqD0
HD DVDは駆逐したかもな。
つーか自殺しただけだが。
650名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:55:30 ID:RoROOdpG0
>>641
証拠だせなくて、君一人がヒステリー起してるようにしか見えないが。
651名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:56:03 ID:l4wuRg/o0
東芝の決算報告書が楽しみだなー
652名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:56:04 ID:HCgw3X8J0
まずはパラマウントとユニバーサルに、BDソフト第1弾の発表をして貰わないと。
ハリウッド大手全社揃えば、作品の数も急増してユーザー数も一気に増える。
653名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:56:17 ID:gxpRfkMP0
>>650

(ノ∀`)
654名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:56:40 ID:sHCAIn460
>>651
株主総会もすさまじいことになりそうだね。
655名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:56:41 ID:RoROOdpG0
>>653
で、証拠まだ?
656名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:56:54 ID:17AM85ju0
>>653

(ノ∀`)
657名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:57:55 ID:sHCAIn460
もうすぐ敗走から1時間です。
658名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:58:28 ID:gxpRfkMP0
>>657

どこ行ったんだろうね
659名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:58:45 ID:l4wuRg/o0
>>654
明日無き戦いに暴走したあげく、
なんも残らん敗戦で、
しかも損益が500か1000か。
楽しみ楽しみ
660名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:58:59 ID:sHCAIn460
>>658

(ノ∀`)
661名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:59:23 ID:KbJGCyMc0
BD側のハードルを無理に上げるアンチによるカキコがあってもおかしくないのに、それさえも出てこないのか。
662名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 22:59:59 ID:sHCAIn460
>>659
つーか、ワンダーはどうなるの?
663名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:00:03 ID:17AM85ju0
さんざん無視したあとに


629 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2008/03/13(木) 22:47:26 gxpRfkMP0
>>625-626

実際そうだったんだけど、無かったことにするんかw


とかまたぞろいってんだから証拠だしなよ。無視するなら徹底して触れるな。
あらためて頑なになるならちゃんと答えな?
664名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:01:02 ID:RoROOdpG0
>>662
ワンダーはあれ、職務に忠実だったからまぁ情状酌量はあると思うんだけど、
山田はあれ責任取らないとあかんと思う。
665名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:01:35 ID:l4wuRg/o0
>>662
撤退報道前のたれこみによると、人事変更。
だから、首でしょう。首。
しょぼい子会社へ出向でしょうな。
しょぼいつっても、大企業だろうけど。
666名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:01:35 ID:f33fv3oh0
RDユーザーでもないだろ
ただのゲハ

>>476の証拠と
ついでに、RD所持している画像うpもよろしく
667名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:02:09 ID:HCgw3X8J0
>>662
退職してどっかの大学の教授にでもなりそう。
668名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:02:36 ID:sHCAIn460
画像のうpは買った3枚のHD DVDでもいいよw
ただし、IDつきでな。
669名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:02:57 ID:gxpRfkMP0
また ゲハ かw
670名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:03:04 ID:sHCAIn460
>>667
あだ名が確定しちゃうね。
671名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:04:04 ID:l4wuRg/o0
>>670
結構人気でるとおもうんだよね。
ワンダー教授。
672名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:04:29 ID:17AM85ju0
>>669
で、いえないからまた殻にこもるわけか?
673名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:06:47 ID:bLG8G5Zp0
ワンダー教授と言われて、激怒しないかな
そこを我慢出来れば人気者になれるな
674名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:08:17 ID:l4wuRg/o0
土下座コールしたら、
タイガージェットシンばりに襲い掛かりそうw
675名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:08:48 ID:lrRMkZoI0
東芝の損失1000億かー
新銀行東京を畳める額だね!w
676名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:11:45 ID:R8HDBtqD0
また決定した事実はない→損失1000億でつ

な流れなんですかね。
677名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:13:07 ID:F6ECttN40
>>671
アソビン教授みたいだな
678名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:14:28 ID:KbJGCyMc0
News23レギュラーコメンテーターでおねがい。
679名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:21:58 ID:+D/6Lk/cO
撤退に伴う損失だけで1000億なんだから
これまでの設備投資費や開発費まで含めるととんでもない金額になるな。
もう永遠に回収できないんだから
680名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:22:51 ID:l4wuRg/o0
なんか設備投資したっけ?
メモリーテックはともかく。
681名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:23:36 ID:raEppgDI0
Blu-ray陣営のトップが藤井だったらいい勝負だったような気がする
682名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:25:07 ID:OKF9caxq0
色々な方面の信頼をなくしたことや
次世代DVD市場から完全に追い出されちゃった事なんかを考えると
金額以上に失ったものが大きそうだな
683名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:27:32 ID:D6dxx8CI0
西田 「地の言葉を使いたまえ。君に合わせよう」
ワンダー 「え〜、・・・、以上です」
西田 「終わりかね? では言わせてもらおう。我々は君の製品に何の興味も持っておらん」
ワンダー 「し、しかし・・ それでは、これまでの投資は・・?」
西田 「みな後悔は3日前に済ませた。 あとはどうやって終わらせるか、だ」
ワンダー 「中国にCH-DVDのライセンスを与えていますが・・」
西田 「BDのライセンス料を払いたくない中国メーカーに技術供与する。どうなるかね?」
ワンダー 「奪われます!」
西田 「奪わせるさ。 その方がいい代物だ・・」
684名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:33:52 ID:R8HDBtqD0
>>681
隣の松下に止められて現行路線になってるんじゃない?
685名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:37:56 ID:D6dxx8CI0
100万台しか売ってないのに1000億円かよ!
1台あたり10マソって、どんだけ〜?
686名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:40:15 ID:HCgw3X8J0
>>658
損失の内の何割かはパラマウントへの契約金かも。
687名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:41:04 ID:HCgw3X8J0
>>658ではなく>>685だった..............。
688名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:41:22 ID:sHCAIn460
>>685
パラマウントとドリームワークスを引き込むために1台あたり2万円くらい払ってるしねぇ。
689名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:42:08 ID:GDvdtFOF0
物作るには設備投資が必要なんだ。
690名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:46:16 ID:RoROOdpG0
そういやさ、ワーナー移籍のときヒトラーの映画の字幕を変えたパロディあったじゃん?
あれ、東芝では西田社長がヒトラー役でリアルであったかもしれないよね。
相当怒ったと言ってたし。
691名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:51:41 ID:KKb3pG9I0
>>455
今まで声高に「一社で発売してるからBDと違って互換性を取るのは楽」とか
藤井が散々吹聴してたのを知ってたら噴飯物だよな。
692名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:54:41 ID:oa3q7jKk0
>>452
ワロタw
なんで5月中旬なんだよw
遅すぎるだろw
693名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:55:32 ID:jHMqLa1g0
ゲハ(笑)と違うと言うなら、行動で示さないとね
694名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:56:34 ID:R8HDBtqD0
>>693
もう敗走したみたいだから。
695名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:57:09 ID:sHCAIn460
結局敗走か。>ID:gxpRfkMP0
696名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:58:27 ID:RoROOdpG0
ソースはあるとは言うが敗走
697名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:58:43 ID:LQZrLOjL0
なにしにきたんだいったい?
698名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/13(木) 23:59:15 ID:gxpRfkMP0

(ノ∀`)
699名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:00:09 ID:U3HQ1Fue0
まあ、ただの低能煽り君でしたね。
700名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:00:47 ID:Ng0dO13y0
実際の人生でもいいわけばかりしてるんだろうよ。
701名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:04:13 ID:n0roGy0Z0
>>676
またそれか
なんで結局すぐ認めちゃうのに、わざわざ否定していらん恥かきまくるんだろ東芝は?
決定した事実は無い=なにも考えてませんアヒャヒャってこといちいち言わなくてもいいのにw
702名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:04:48 ID:fDzDeNoM0
ソース チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ? 
703名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:05:40 ID:lkmb/PU+0
レベル低かったですねぇ。まだ、ゴキブリ(デジダルVHS)の方が楽しめたよねw
704名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:08:12 ID:48ra7MyL0
ルールがあるんでなかった?

株式に重大な影響を与える発表は、
正式発表前には常に 「○○であると決定/確定した事実はない」
と言わなければならない、とか。
705名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:08:15 ID:IywFxDot0
>>701
まあ、会社のお約束ってことでしょ。

経営上の情報がリークされて「はい〜、実はそうなんですよ〜」なんて会社、信用できないいでしょw
706名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:12:43 ID:xATAUjgk0
しかし日経は本気でガセ情報流すから注意だ
707名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:13:33 ID:48ra7MyL0
俺たちのスレも、あの日経スクープから(泥沼が)始まった・・
708名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:16:29 ID:eGpX5aQ90
日経のはスクープじゃなくて、ガセネタという。
709名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:16:51 ID:wvYTPYfa0
まあでも、何であれ結局T芝は、愚かな選択をすることに
なったんじゃないかな、という気がするよ。
とにかく、判断力というかなんというか、その辺がね。
710名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:17:06 ID:JJxqC0Sa0
あれってガセじゃなくてソニー方式って書き方にキレて卓袱台ひっくり返しただけだったよな
711名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:17:29 ID:Cpj8TpGv0
いや彼は本気で言ってたし、そう思い込んでいるんだよ
だってゲハだもん
712名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:19:27 ID:wvYTPYfa0
やっぱり、端的に言って、愚かな経営者は、非難されるべきだよね。
713名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:19:42 ID:vwPVPPcG0
むかしから、欧州メーカーは、ソニー・パイ・エソからメカとか買ってることが多いな
714名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:19:51 ID:48ra7MyL0
仲介した経産省の役人か誰かがリークしたのを勘違いして、
「ソニーの野郎!」って東芝がブチ切れたという後日談も
715名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:25:52 ID:wvYTPYfa0
だからさ、「ブチ切れるような立場か」って話よ。
716名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:39:53 ID:GCHExDzu0
0.1mm層での統一は絶対に呑めない山田・佐藤一派による後付けの言い訳だろ。
717名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:41:17 ID:YG34sxfm0
ああそれから。もうどうでもいいニュースですが、ヨーロッパ最大の独立系HD DVD推進派だった
スタジオ・キャナルがHD DVDから撤退しBD専業とすることを公表したそうです。

スタジオ・キャナルってアミール・マジマディールのM$資金で抱き込んだんだよね。金の切れ目
が縁の切れ目とは全くその通り。
718名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:41:23 ID:fYl2zgWZ0
日経報道後の松下のエライさん発言も遠慮なく冷静でキツかった。
松下が一番怒っていたのかも。
719名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:42:42 ID:PShTW+Bh0
東芝の新型機はどのような機種になるのか注目していたが、三菱(?)のOEMでしかもアナログのみだとは思わなかった。
ご自慢のアプコン機とやらは、はたして北京五輪商戦に間に合うのだろうか?
720名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:44:42 ID:GCHExDzu0
DVDの成功を技術面で支えた立役者は松下なのに、その恩も忘れて
「エンジニアとして0.1mm層など信頼できない」などと吹かれてはブチ切れるだろう。
721名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:48:24 ID:aIWFJu+n0
まあ今回の件で東芝のレベルの低さが露呈されたというもんだw
722名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:48:45 ID:GfS62kz6O
西田さんも2ちゃんねるをチェックしていたら世の中の情勢がもっと早く分かっただろうに
723名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:48:56 ID:6L5Y1tt00
CanalだけじゃなくてImageもHD DVD止めたよ
724名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/14(金) 00:50:34 ID:aIWFJu+n0
>>722
DMが全力を挙げて、このスレは覗かせなかったんだろうw
725名無しさん┃】【┃Dolby
>>722
そんなのやんなくても、ワーナーから統計をもらっとけば良かった。
それくらいの根回しと判断ができないようでは、社長の器じゃない。

結局のところ、自分に必要な情報が報告されてなかったのを
ワーナーの撤退で知り大激怒とか。
そうなった原因は西田自身の職務怠慢もあるのにね。

西田はちっちゃ過ぎるよ器。