パイオニアプラズマテレビKURO part12
コントラスト20000:1！！！
史上最強画質プラズマテレビ【KURO】のスレです
16000:1の史上最強ハーフHD 508/428もよろしこ。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。
無限ループな話題は適当にスルーで。
公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/release613-j.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
http://saiyasune.net/list/pltelevision327681.html
http://www.coneco.net/list_catemaker/01801010/g3CDQ4NJg2qDQS9QaW9uZWVy.html
プラズマ総合スレ49台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203075183/l50
前スレ パイオニアプラズマテレビKURO part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1201436087/
史上最強画質プラズマテレビ【KURO】のスレです
16000:1の史上最強ハーフHD 508/428もよろしこ。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。
無限ループな話題は適当にスルーで。
公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/release613-j.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
http://saiyasune.net/list/pltelevision327681.html
http://www.coneco.net/list_catemaker/01801010/g3CDQ4NJg2qDQS9QaW9uZWVy.html
プラズマ総合スレ49台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203075183/l50
前スレ パイオニアプラズマテレビKURO part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1201436087/
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 10:42:57 ID:LChXHO/R0
パイオニアプラズマテレビKURO part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 10:58:35 ID:kcjahF050
パイオニア、プラズマパネル生産撤退
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080304AT1D030DH03032008.html
パイオニアはプラズマテレビ用のパネル生産から全面撤退する方向で最終調整に入った。
競争激化で赤字が続いているため2008年にも自社生産を中止、松下電器産業からパネルを
調達してテレビの組み立てに特化する見通し。
パイオニアの撤退により、国内でプラズマパネルを生産するのは松下と日立製作所の2社に
集約される。
週内にも発表する。
パイオニアは現在42、50、60型のプラズマパネルを生産し、全量を自社のテレビに搭載している。
年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を
松下に委託する方向で交渉している。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080304AT1D030DH03032008.html
パイオニアはプラズマテレビ用のパネル生産から全面撤退する方向で最終調整に入った。
競争激化で赤字が続いているため2008年にも自社生産を中止、松下電器産業からパネルを
調達してテレビの組み立てに特化する見通し。
パイオニアの撤退により、国内でプラズマパネルを生産するのは松下と日立製作所の2社に
集約される。
週内にも発表する。
パイオニアは現在42、50、60型のプラズマパネルを生産し、全量を自社のテレビに搭載している。
年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を
松下に委託する方向で交渉している。
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:07:03 ID:2zx+Qn6uO
滅亡記念
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:09:32 ID:PNgJpb4s0
さらばKURO
君のことは忘れないよ
君のことは忘れないよ
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:12:41 ID:ezue+4KcO
∞KUROは？
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:13:25 ID:6xDsdne40
脂肪しますた
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:18:42 ID:AAFm3Tcu0
パネル製造から撤退しただけで、とりあえずパネル調達で製品販売は続けるんだな
パイオニアに技術が詰まったパネルは現行品が最後になるのか、残念
世の中、廉価な妥協品ばかりになってしまうのは悲しい所
とりあえず最終的な製品は購入済みだから大事にしよう
パイオニアに技術が詰まったパネルは現行品が最後になるのか、残念
世の中、廉価な妥協品ばかりになってしまうのは悲しい所
とりあえず最終的な製品は購入済みだから大事にしよう
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:19:52 ID:Huik45jW0
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:24:56 ID:J+QOmGNi0
どっちにしろプラズマはもう終わりだろ
ソニーがプラズマを捨てた時点で気付くべきだったな
ソニーがプラズマを捨てた時点で気付くべきだったな
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:27:26 ID:c45weH9mO
コントラスト無限大も白紙になるの？
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:39:34 ID:qa64VXql0
日立とくっつけば良かったのに。
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:40:17 ID:UXjVyxQ30
うえーどうしようKURO買う金ないよ
パナでKUROライクなパネル作ってもらえるんだろうか
IYHするしかないのか
パナでKUROライクなパネル作ってもらえるんだろうか
IYHするしかないのか
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:40:42 ID:hiR8W6hp0
現行のKUROに変な値打ちがついたりして
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:41:05 ID:UXjVyxQ30
あ、年内はまだ大丈夫なのね
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:42:18 ID:UXjVyxQ30
凄い最後っ屁出さないかな、ちょっと期待
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:44:18 ID:exsoaFfv0
告別式会場はここですか？
最後に新型出して終了なのでしょうか？
新型で松下のPZ800系より優れた
50VフルHDでたら是非解体。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:45:37 ID:9rjzFGOq0
パイオニア、プラズマパネル生産撤退
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080304AT1D030DH03032008.html
パイオニアはプラズマテレビ用のパネル生産から全面撤退する方向で最終調整に入った。
競争激化で赤字が続いているため2008年にも自社生産を中止、松下電器産業からパネルを
調達してテレビの組み立てに特化する見通し。
パイオニアの撤退により、国内でプラズマパネルを生産するのは松下と日立製作所の2社に
集約される。
週内にも発表する。
パイオニアは現在42、50、60型のプラズマパネルを生産し、全量を自社のテレビに搭載している。
年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を
松下に委託する方向で交渉している。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080304AT1D030DH03032008.html
パイオニアはプラズマテレビ用のパネル生産から全面撤退する方向で最終調整に入った。
競争激化で赤字が続いているため2008年にも自社生産を中止、松下電器産業からパネルを
調達してテレビの組み立てに特化する見通し。
パイオニアの撤退により、国内でプラズマパネルを生産するのは松下と日立製作所の2社に
集約される。
週内にも発表する。
パイオニアは現在42、50、60型のプラズマパネルを生産し、全量を自社のテレビに搭載している。
年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を
松下に委託する方向で交渉している。
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:46:50 ID:tP3nBoJ80
本日の報道（プラズマパネル生産からの撤退）について
本日（平成20年３月４日）、一部の報道機関において、当社が「プラズマテレビ用のパネ
ル生産から全面撤退する方向」との報道がありましたが、これは当社から発表したものでは
なく、何も決定しておりません。
当社が現在検討しております事業構造改革につきましては、今後内容の確定および機関決
定を経た上で、平成20年３月７日に発表させていただく予定です。
以 上
適時開示速報
08/3/4 10:22 本日の報道（プラズマパネル生産からの撤退）について
ttp://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6773
本日（平成20年３月４日）、一部の報道機関において、当社が「プラズマテレビ用のパネ
ル生産から全面撤退する方向」との報道がありましたが、これは当社から発表したものでは
なく、何も決定しておりません。
当社が現在検討しております事業構造改革につきましては、今後内容の確定および機関決
定を経た上で、平成20年３月７日に発表させていただく予定です。
以 上
適時開示速報
08/3/4 10:22 本日の報道（プラズマパネル生産からの撤退）について
ttp://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6773
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:50:47 ID:ZDeA9L9H0
くろ信者どうするの？
自殺するの？
自殺するの？
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:51:49 ID:ATrbyuTA0
あれれ、なんか既視感が…ｗ
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:52:08 ID:YABYVBvl0
>パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を
松下に委託する方向で交渉している。
ここ重大。
これって貧乏でも買えるって事？
松下に委託する方向で交渉している。
ここ重大。
これって貧乏でも買えるって事？
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:52:22 ID:UXjVyxQ30
>>20
買い増しだろうな
買い増しだろうな
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:52:57 ID:UXjVyxQ30
>>22
KURO並みに作ってもらえるかが心配
KURO並みに作ってもらえるかが心配
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:57:01 ID:m6+mzapxO
さようなら、あなたの事は忘れますん ＞KURO
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:57:23 ID:qQOZm6a80
ついに撤退か…。
πみたいなメーカーの市場はどんどんなくなっていくな
πみたいなメーカーの市場はどんどんなくなっていくな
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:58:43 ID:oCJAFuZR0
今の世の中は、
スイーツに売れなきゃ生き残れないんだよ。
スイーツに売れなきゃ生き残れないんだよ。
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:59:24 ID:0qjIMIOm0
いい技術がどんどん死んでくな
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:00:20 ID:E43ZVF8z0
πのプラズマ技術は松下が吸収するわけだな、いい話だ。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:01:44 ID:kr5ADzom0
あのさあ、パネルを外部から調達するだけで
プラズマテレビを止めるわけじゃないみたいだから
プラズマをやめるような書き方はどうかと思うぞ
プラズマテレビを止めるわけじゃないみたいだから
プラズマをやめるような書き方はどうかと思うぞ
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:03:56 ID:qa64VXql0
パナのプラズマは特徴がない。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:05:33 ID:hiR8W6hp0
松下のパネルを使用するとどうなるだろう?
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:08:05 ID:qmPssPQ80
KURO好評につき生産終了ｷﾀｰｰｰｰｰｰ
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:08:31 ID:oCJAFuZR0
KUROでパネルにあんだけこだわったのに、
他社パネルで同じものが出来たら、
いいのか悪いのかわからんな…
他社パネルで同じものが出来たら、
いいのか悪いのかわからんな…
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:08:58 ID:UKsF3PEL0
プラズマ精算撤退だって、、、KURO欲しかったが去年507買ったばかりだからなー
508HXあたりがバランスが良さそうで欲しい
508HXあたりがバランスが良さそうで欲しい
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:09:32 ID:hiR8W6hp0
週内にも発表する。
パイオニアは現在42、50、60型のプラズマパネルを生産し、
全量を自社のテレビに搭載している。
年内をめどに生産を中止、
パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を松下に委託する方向で交渉している。 (07:00)
これはどういうことだ?
パイオニアは現在42、50、60型のプラズマパネルを生産し、
全量を自社のテレビに搭載している。
年内をめどに生産を中止、
パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を松下に委託する方向で交渉している。 (07:00)
これはどういうことだ?
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:09:59 ID:oJF5MoEu0
そもそもいい技術でもない
安物の日立のパネルに質でも劣ってる
安物の日立のパネルに質でも劣ってる
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:13:09 ID:nWR3OWCj0
前向きに捕らえよう。
松下の値段でパイの画質が手に入ると。
松下の値段でパイの画質が手に入ると。
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:13:27 ID:qQOZm6a80
>>36
技術を提供して製造委託するんでしょ
技術を提供して製造委託するんでしょ
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:13:30 ID:Huik45jW0
これまでのパイオニアの優位が主にどこにあったかだな。
パネル製造そのものがほとんどなのか、
それとも松下に技術提供できる部分が主なのか。
もし、後者なら、安い価格で、これまでに近いものが出てくるかもしれないわけだ。
パネル製造そのものがほとんどなのか、
それとも松下に技術提供できる部分が主なのか。
もし、後者なら、安い価格で、これまでに近いものが出てくるかもしれないわけだ。
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:19:40 ID:IKrosLMS0
エビスビールみてーな感じだと最高なんだが πの技術が全然のこんねーじゃ意味ねーからな・・・・・・・・・・・
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:23:20 ID:rRuWQJJY0
価格設定に明らかに無理があるからな
高級路線で行こうといたが失敗したっていうだけのこと
高級路線で行こうといたが失敗したっていうだけのこと
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:25:31 ID:IKrosLMS0
ちゅーか根本が間違ってる 糞画質の液晶を買う一般ユーザが一番悪いと理解しろ
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:27:23 ID:gFXgYZiH0
漆黒の夢が・・・
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:34:35 ID:qmPssPQ80
そもそも松下がKUROのような採算度外視した高品質高価格路線のパネルを出すとは思えない
松下は一般受けするコストパフォーマンスとそこそこの画質で出せるパネルに注力する。そういう会社
つまり、KURO路線は終わったっていうこと
松下は一般受けするコストパフォーマンスとそこそこの画質で出せるパネルに注力する。そういう会社
つまり、KURO路線は終わったっていうこと
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:35:31 ID:hiR8W6hp0
今のうちにKURO 買える人は買ったほうがいいかもな
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:37:22 ID:IKrosLMS0
PS3の20/60GB狩と同じ事が始まるｗ
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:37:57 ID:J+QOmGNi0
漆黒だったら有機Ｅｌを待て
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:39:49 ID:IKrosLMS0
>>48 2009年度内で20型以上を生産といってるのに・・・・・・ MURIだ・・・・・・
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:42:33 ID:YABYVBvl0
こんどは、
パイオニア、PDP撤退報道について声明「何も決定していない。3月7日に発表予定」
だって。
パイオニア、PDP撤退報道について声明「何も決定していない。3月7日に発表予定」
だって。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:43:26 ID:0qjIMIOm0
まぁこの先プラズマ撤退は間違いない
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:45:46 ID:kaOEJoB40
>>48
しっこく しっこく！
しっこく しっこく！
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:46:06 ID:hiR8W6hp0
パイオニアはプラズマパネルの自社生産から全面撤退する方向で最終調整に入った。
７日に発表する。松下電器産業に全量を生産委託し、自社でテレビに組み立てて販売する。
自社生産の一部継続を検討していたが、コスト削減を徹底するため全面的な外部調達に踏み切る。
パイオニアが撤退すると国内のプラズマパネルメーカーは松下と日立製作所の２社になる。
パイオニアは現在４２、５０、６０型のプラズマテレビを販売している。
パネルは他社との差が大きい独自方式で、外部調達は難しいとされてきた。
パイオニアは、４２型以下を生産委託し、５０型以上の大型機種は自社生産を続ける方向で松下、
日立製作所と交渉してきた。しかし、
松下が低コストでパイオニア方式のパネルを大量生産できる見通しが立った模様だ。
パイオニアのパネル工場は山梨県中央市と静岡県袋井市、
鹿児島県出水市にある。鹿児島工場でのプラズマ事業は打ち切り、
残る２工場は組み立てに専念する方針だ。
パイオニアは、プラズマ事業の草分けのメーカーの一つ。
０４年にはＮＥＣからプラズマ事業を買い取り、生産を拡大させていた。
同社のホームエレクトロニクス事業はプラズマテレビが不振で、
０７年３月期まで３期連続の当期赤字。０８年３月期も同事業の営業赤字は前年より拡大して
１７５億円に達する見通しとなっている。
同社は今後、もう一つの中核で、販売も好調なカーナビ事業に力を入れる。
また、資本・業務提携先のシャープからパネルを調達し、
新たに液晶テレビ事業に参入する。中小型の機種を中心とし、プラズマとすみ分ける計画を決めている。
テレビ用の液晶パネル事業では国内メーカー同士で連携する動きが加速している
７日に発表する。松下電器産業に全量を生産委託し、自社でテレビに組み立てて販売する。
自社生産の一部継続を検討していたが、コスト削減を徹底するため全面的な外部調達に踏み切る。
パイオニアが撤退すると国内のプラズマパネルメーカーは松下と日立製作所の２社になる。
パイオニアは現在４２、５０、６０型のプラズマテレビを販売している。
パネルは他社との差が大きい独自方式で、外部調達は難しいとされてきた。
パイオニアは、４２型以下を生産委託し、５０型以上の大型機種は自社生産を続ける方向で松下、
日立製作所と交渉してきた。しかし、
松下が低コストでパイオニア方式のパネルを大量生産できる見通しが立った模様だ。
パイオニアのパネル工場は山梨県中央市と静岡県袋井市、
鹿児島県出水市にある。鹿児島工場でのプラズマ事業は打ち切り、
残る２工場は組み立てに専念する方針だ。
パイオニアは、プラズマ事業の草分けのメーカーの一つ。
０４年にはＮＥＣからプラズマ事業を買い取り、生産を拡大させていた。
同社のホームエレクトロニクス事業はプラズマテレビが不振で、
０７年３月期まで３期連続の当期赤字。０８年３月期も同事業の営業赤字は前年より拡大して
１７５億円に達する見通しとなっている。
同社は今後、もう一つの中核で、販売も好調なカーナビ事業に力を入れる。
また、資本・業務提携先のシャープからパネルを調達し、
新たに液晶テレビ事業に参入する。中小型の機種を中心とし、プラズマとすみ分ける計画を決めている。
テレビ用の液晶パネル事業では国内メーカー同士で連携する動きが加速している
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:50:26 ID:5KPAiUwA0
パイの人曰く
液晶KUROがおもいのほか素晴らしい出来栄えで
プラズマは見切ったとこのと。
これからは液晶１本でいきますぅってことだ。
液晶KUROがおもいのほか素晴らしい出来栄えで
プラズマは見切ったとこのと。
これからは液晶１本でいきますぅってことだ。
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:51:13 ID:IKrosLMS0
んだよ液晶KUROって............
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:52:51 ID:YABYVBvl0
これってまるでHD DVDの時と似ている様な気がすr
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:53:58 ID:zYRP6lErO
たのむ冬ボまで持ちこたえてくれ
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:55:09 ID:hiR8W6hp0
明日くらいから価格．comとかでも値段に変動が出たりして
ズボッと安くなるか、クイッと値上がるか
どうなるだろうか?
ズボッと安くなるか、クイッと値上がるか
どうなるだろうか?
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:01:11 ID:zYRP6lErO
年内は生産続けるならしばらく変わりないんじゃね?
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:02:33 ID:ATrbyuTA0
安くなったらもちろん買いだろ
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:02:46 ID:tx94w2Vj0
ま、パナとπが技術出し合ってパネル作れば敵はいなくなるとは思う。
でも、競争相手がいないと色々弊害も出てくるよなぁ。
でも、競争相手がいないと色々弊害も出てくるよなぁ。
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:06:17 ID:Huik45jW0
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:07:15 ID:rRuWQJJY0
信者なら５台くらいまとめ買いして一生使えよ
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:07:21 ID:ZbsOardj0
という事は黒の価格が下がるのかな
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:11:22 ID:VClaTpv80
パイオニアのスレはこれで終わりです
さぁ埋めましょう・・・
さぁ埋めましょう・・・
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:16:14 ID:P08GB6u70
こんなんだったら日立と組んで松下と対決してほしかった･･･。
技術があっても規模がないと負ける最近の世の典型的な例だなぁ。
技術があっても規模がないと負ける最近の世の典型的な例だなぁ。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:22:34 ID:x1sn+JD50
おれ、４月に新居に引越しでKURO買う予定だった。
撤退と聞いて、とにかく確保しようと考えている。
パナの800系の65Vが出たら比較してみるが、
それでもKUROに分があったら、迷わず最終モデルを買う予定
撤退と聞いて、とにかく確保しようと考えている。
パナの800系の65Vが出たら比較してみるが、
それでもKUROに分があったら、迷わず最終モデルを買う予定
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:22:37 ID:iv/jgfOV0
弱者連合してるほど世界市場での競争は甘くないでしょ。
プラズマそのものも液晶に駆逐されそうだし。
プラズマそのものも液晶に駆逐されそうだし。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:27:08 ID:Wmu0jfKL0
良い技術持ってるのに惜しいなぁ～
液晶なんかブロックノイズが酷くて動きの早いソースはみれないよ
液晶なんかブロックノイズが酷くて動きの早いソースはみれないよ
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:31:09 ID:YqMvIOWE0
パイの妻がくちゅくちゅされたってマジですか？
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:35:59 ID:iv/jgfOV0
>松下が低コストでパイオニア方式のパネルを大量生産できる見通しが立った模様
松下強すぎw
松下強すぎw
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:39:16 ID:iXs+dZNB0
KURO買っちゃった人は松下がKURO以上のプラズマ出さない事祈ってるんだろうなあｗ
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:40:00 ID:FefcgzT50
KUROのデザインにも惚れてるからパナは無いな。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:41:49 ID:UaMIENjE0
>>67
記事の内容からすれば、パイオニアは「自社工場での生産」を止めるが、
パイオニアが開発したパネルの生産を「松下の工場に委託する」という話
だから、今後の製品は現行KUROよりも改良の進んだ新製品が低コスト
で製造できるようになって、パイオニアのプラズマが単純に「安く買える」
というようになる流れでしょ。今は買い急ぐより、むしろ「待ち」かと。
将来のパイオニアのプラズマ商品は42型以下が松下が開発・製造をした
パネルを調達して、50型以上がパイオニアの開発で松下が製造のパネル
になるんだと思う。パイオニア方式にこだわるにしても新製品で50型以上
を選べば良いだけ。
記事の内容からすれば、パイオニアは「自社工場での生産」を止めるが、
パイオニアが開発したパネルの生産を「松下の工場に委託する」という話
だから、今後の製品は現行KUROよりも改良の進んだ新製品が低コスト
で製造できるようになって、パイオニアのプラズマが単純に「安く買える」
というようになる流れでしょ。今は買い急ぐより、むしろ「待ち」かと。
将来のパイオニアのプラズマ商品は42型以下が松下が開発・製造をした
パネルを調達して、50型以上がパイオニアの開発で松下が製造のパネル
になるんだと思う。パイオニア方式にこだわるにしても新製品で50型以上
を選べば良いだけ。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:45:06 ID:SgKk2KJNO
クリスマスにクロ買った俺はナイスだったな
なぜだか買わなきゃならないような気がしていたんだ
なぜだか買わなきゃならないような気がしていたんだ
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:45:09 ID:SIIUWDEF0
ビクターもパイオニアもマニア向け企業がなくなるね
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:46:29 ID:IKrosLMS0
犬はルパンでレコファンの心を盗むもうとしたがシェア自体が盗まれていった
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 13:57:11 ID:Huik45jW0
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:01:10 ID:S/tnGmQT0
パイオニアが液晶ＫＵＲＯを出したらビクターの液晶の立場がないだろ
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:02:57 ID:9jjQPQvl0
ここにきて液晶もPDPも集約が加速してるなぁ
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:24:52 ID:8bDKgtds0
パイオニアノのＡＶ事業、いずれは終息だろ
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:30:34 ID:RlxQE9xq0
結局、KUROの値段はどうなりそう？
HDDVDレコみたいに高くなるのか？
それなら買っといたほうがいいかなあ・・・
HDDVDレコみたいに高くなるのか？
それなら買っといたほうがいいかなあ・・・
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:32:38 ID:SIIUWDEF0
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:34:56 ID:Huik45jW0
HDDVDは在庫即引き上げだったからな。
KUROはまだまだこれからも作るんだから。
KUROはまだまだこれからも作るんだから。
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:38:43 ID:yprTf9Vk0
これで安くなったら核汁に今より売れるよ
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:40:07 ID:RlxQE9xq0
クオリティを下げずに安くなるなら、それに越したことはないね。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:40:26 ID:8bDKgtds0
技術を売ってそれが残った例はほとんどない。
パイの技術者の意見は無視されそのまま終了
パイの技術者の意見は無視されそのまま終了
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:45:58 ID:yprTf9Vk0
>>19
最近こういうの多いね
最近こういうの多いね
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:48:16 ID:qQOZm6a80
また否定ニュース流れてるけど最近どうなってるの？
中途半端な段階のリークでニュースが結果をリードしてるよな。
中途半端な段階のリークでニュースが結果をリードしてるよな。
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:52:10 ID:oNtg2cQX0
>>89
曖昧な否定＝事実
曖昧な否定＝事実
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:52:19 ID:iv/jgfOV0
赤字事業からの撤退は、肯定的なニュースだろ。
株価も上がってるし。
株価も上がってるし。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:02:07 ID:UzGzJvlz0
パナみたいに売れてりゃもう少し販売価格も安くできたんだろか？
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:10:56 ID:SIIUWDEF0
πの予想より画質厨がいなかったのが問題だな
画質厨がいなくて嘆いてたしhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080131/pioneer.htm
音質厨はいっぱいいるのにな
画質厨がいなくて嘆いてたしhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080131/pioneer.htm
音質厨はいっぱいいるのにな
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:11:48 ID:UaMIENjE0
この記事の通りなら、
× プラズマ事業撤退
○ 自社工場生産から松下工場へ生産委託に変更
でしょ。プラズマパネルの下請工場として松下を使うという話と、
シャープから液晶パネルの共有を受けて液晶テレビも新規参入
するという話。
× プラズマ事業撤退
○ 自社工場生産から松下工場へ生産委託に変更
でしょ。プラズマパネルの下請工場として松下を使うという話と、
シャープから液晶パネルの共有を受けて液晶テレビも新規参入
するという話。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:39:33 ID:Huik45jW0
>>93
本当に画像追求してる奴は現時点の出来でプラズマや液晶は買わないから。
本当に画像追求してる奴は現時点の出来でプラズマや液晶は買わないから。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:44:20 ID:67JpguWN0
>>95
するどい！そのとおりだと思います。
するどい！そのとおりだと思います。
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:49:15 ID:8bDKgtds0
ただ高画質映像ソースがないから画像追求しようがない
BDは8bitだしアナログソースもy/c分離でデジタル化した時点で8bit
deepcolorなんてビデオカメラだけだがCCDが糞で性能が発揮できない
BDは8bitだしアナログソースもy/c分離でデジタル化した時点で8bit
deepcolorなんてビデオカメラだけだがCCDが糞で性能が発揮できない
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:49:56 ID:XM4dwiMH0
>>95 そんでもってお目が高いお前さんは何をお買い上げだい？
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:51:26 ID:Q8LPLl4r0
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:53:57 ID:Q8LPLl4r0
っていうかCMをぜんぜんやらないから売れないんだよ！！
・・・・とπに言いたい。
・・・・とπに言いたい。
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:54:10 ID:G1N7p1c50
パイオニア：プラズマパネル生産全面撤退
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000907-san-ind
KURO終了です。
世間では画質のよさは一切求められていません。
21世紀は当分ずーーーーっと世界の亀山＆堺の自称超高画質の世紀です。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000907-san-ind
KURO終了です。
世間では画質のよさは一切求められていません。
21世紀は当分ずーーーーっと世界の亀山＆堺の自称超高画質の世紀です。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:55:52 ID:I84+0tvd0
>>97
BDの色空間ってどうなってるの？
BDの色空間ってどうなってるの？
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 16:01:02 ID:IKrosLMS0
すごく ・・・ひろいです・・・
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 16:46:14 ID:130HXOVn0
すごく・・・・悲しいです・・・
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 16:47:29 ID:Q8LPLl4r0
>>102
4：2：0
4：2：0
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 16:59:59 ID:tNK8KL3j0
結局、KUROって一世代で終わりってこと？
まぁ、最終モデルを買えて良かったよ。
まぁ、最終モデルを買えて良かったよ。
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 17:00:00 ID:DKjYQFyuO
今の世、二流企業は一流企業の助けがないと生き残っていけないってことだな。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 17:03:14 ID:kcjahF050
>>97
8bitを8bitで処理していくと劣化する
8bitを8bitで処理していくと劣化する
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 17:18:07 ID:YABYVBvl0
これはあれかπさんは♯さんと結婚しながらパナさんの子供を生むって事？
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 17:35:45 ID:9uTwTENa0
現行KUROがπオリジナルの最終モデルになりそうだから、むしろ買っといて良かったよ
次はたぶん有機ELかFEDだな
次はたぶん有機ELかFEDだな
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 17:45:40 ID:/2MXb5fuO
終わった。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 17:46:30 ID:iv/jgfOV0
結局この分野はパワーゲームだったな。
成熟市場で質を追求するならともかく、KYでしかなかった。
成熟市場で質を追求するならともかく、KYでしかなかった。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 17:47:37 ID:UaMIENjE0
>>110
パネルを生産する工場が、今まで
・パイオニア山梨工場
・パイオニア静岡工場
・パイオニア鹿児島工場
だったのが下請けの松下(尼崎？)工場になるだけで、
パイオニアが開発・商品化するプラズマテレビ自体が
無くなる訳ではないでしょ。
どうせ、工場管理のノウハウなんかは松下の方が上
だろうからパイオニアは開発に専念して製造は松下
に委託するくらいが丁度良い。下手に自社工場製造
にこだわって無駄に高コストになっても意味は無い。
パネルを生産する工場が、今まで
・パイオニア山梨工場
・パイオニア静岡工場
・パイオニア鹿児島工場
だったのが下請けの松下(尼崎？)工場になるだけで、
パイオニアが開発・商品化するプラズマテレビ自体が
無くなる訳ではないでしょ。
どうせ、工場管理のノウハウなんかは松下の方が上
だろうからパイオニアは開発に専念して製造は松下
に委託するくらいが丁度良い。下手に自社工場製造
にこだわって無駄に高コストになっても意味は無い。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 17:50:32 ID:Dmrx8xhH0
今月あたり買おうかと思ってたんだけど、どうかな？
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 17:58:09 ID:QfLs1zHu0
ID:UaMIENjE0の必死さが悲しい…
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:10:54 ID:3E93wf3FO
自信がない者ほど必死に語りたがるのさ
勘弁してやろうぜｗ
∞KUROは果たして出なくなるのだろうか…
勘弁してやろうぜｗ
∞KUROは果たして出なくなるのだろうか…
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:11:38 ID:j3LVXtg80
新スレと同時に撤退ワロタ。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:14:44 ID:UaMIENjE0
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:18:53 ID:iv/jgfOV0
パネルの開発はパイがして、後はパナを下請けになんて話はどこにも出てないし。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:43:25 ID:UaMIENjE0
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:50:54 ID:3E93wf3FO
技術の制約度
他社に依頼して作るパネル ＞＞＞ 自社工場で作るパネル
技術の進化分の進化はあるにせよ、KUROのような社運をかけた技術の集大成のようなパネルは期待できない。
他社に依頼して作るパネル ＞＞＞ 自社工場で作るパネル
技術の進化分の進化はあるにせよ、KUROのような社運をかけた技術の集大成のようなパネルは期待できない。
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:51:56 ID:tNK8KL3j0
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:53:03 ID:AwaS+Eua0
プラズマが消えてゆくのは自然な流れだろな
なんせあの消費電力と焼付きじゃーしゃーねーよ。
消費電力に関してはパナが頑張ってるようだが
デジタル放送が普及した今、焼付きはどーしよーもねーしよ。
プラズマってアナログ放送やビデオ専用TVだと思うべ。
この二つと運命共同体だもんな。
なんせあの消費電力と焼付きじゃーしゃーねーよ。
消費電力に関してはパナが頑張ってるようだが
デジタル放送が普及した今、焼付きはどーしよーもねーしよ。
プラズマってアナログ放送やビデオ専用TVだと思うべ。
この二つと運命共同体だもんな。
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:55:56 ID:Huik45jW0
>>122
横から悪いけど、切り返しにもなってないだろ、それｗ
横から悪いけど、切り返しにもなってないだろ、それｗ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:57:18 ID:RqBekuI+0
>>123
＞デジタル放送が普及した今、焼付きはどーしよーもねーしよ。
よくわからん。
デジタル放送が普及した今、４：３映像がだいぶ減るので焼き付きは起こりにくくなってるのだが。
通常放送よりデータ放送を主に見てる人なんてあまりいないだろうし。
＞デジタル放送が普及した今、焼付きはどーしよーもねーしよ。
よくわからん。
デジタル放送が普及した今、４：３映像がだいぶ減るので焼き付きは起こりにくくなってるのだが。
通常放送よりデータ放送を主に見てる人なんてあまりいないだろうし。
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:58:49 ID:3E93wf3FO
デジタル ＝ 焼き付きって意味不明なんだが
普通に使っている分には焼き付きの心配は無用だよ
普通に使っている分には焼き付きの心配は無用だよ
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:59:49 ID:LLu1MBug0
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:00:32 ID:LLu1MBug0
>>126
固定文字のことじゃね？
固定文字のことじゃね？
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:09:22 ID:Qb5A1qxh0
パイの技術を詰め込んだ液晶も見て見たい気もする、KUROには到底及びもしないだろうけど。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:09:48 ID:gflK5ftF0
KUROパネルって種火が小さい事意外になんか長所あるの？
その技術使えば松下のパネルもKURO並みになるの？
現行KUROが伝説の神機種になるの？
その技術使えば松下のパネルもKURO並みになるの？
現行KUROが伝説の神機種になるの？
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:16:28 ID:jcaVWFCh0
ＫＵＲＯ持ってるヤツは神になれるよ。
俺の知り合いで、数年前に100万円のプラズマ買っていたヤツいたが
そいつも神扱いされてるし。
俺の知り合いで、数年前に100万円のプラズマ買っていたヤツいたが
そいつも神扱いされてるし。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:16:32 ID:UaMIENjE0
>>130
プラズマパネル自体がまだ発展途上だから、ほとんど世代が新しければ
新しいほど良いものが出て来ると考えてよいと思われ。
松下の新製品もだいぶ良くなってる感じだし、今後パイオニアが松下に委託
して製造するパネルも現行KUROより確実に良くなると期待できる思う。
プラズマパネル自体がまだ発展途上だから、ほとんど世代が新しければ
新しいほど良いものが出て来ると考えてよいと思われ。
松下の新製品もだいぶ良くなってる感じだし、今後パイオニアが松下に委託
して製造するパネルも現行KUROより確実に良くなると期待できる思う。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:19:11 ID:s3psYqHH0
＞１３０
ＫＵＲＯのノイズの少なさは特筆モノ
ＫＵＲＯのノイズの少なさは特筆モノ
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:19:32 ID:tNK8KL3j0
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:21:11 ID:UAuF+Hyz0
>>134
おまいさん、もうちょっとわかりやすく書いてくれたまへ
おまいさん、もうちょっとわかりやすく書いてくれたまへ
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:24:57 ID:Gzgcgc9w0
初めてパイオニアのプラズマテレビを見たとき
これが欲しいと願った
パイオニアのプラズマテレビを買ったとき
願いが喜びに変わった
そしてパイオニアのプラズマテレビの電源をつけたとき
喜びが感動に変わった
だけどもう、感動するテレビは出てこない
これが欲しいと願った
パイオニアのプラズマテレビを買ったとき
願いが喜びに変わった
そしてパイオニアのプラズマテレビの電源をつけたとき
喜びが感動に変わった
だけどもう、感動するテレビは出てこない
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:37:29 ID:RIHTA9+H0
GOKURO
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:37:59 ID:NXOq3a+S0
くやしいです！
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:38:27 ID:AwaS+Eua0
KUROって凄いって言うけど5010で定価72万だろ？
普通に考えて凄くて当たり前ってな感じじゃん。
ただいかんせん値段の割りには凄くなかったんで売れんかっただけだな。
単純なことさ。
普通に考えて凄くて当たり前ってな感じじゃん。
ただいかんせん値段の割りには凄くなかったんで売れんかっただけだな。
単純なことさ。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:48:06 ID:a/3sAYJU0
>>94
キーデバイスを生産している企業は、一般に「下請け」とはいわないよ
世界最大のチップメーカーのインテルは、最終製品作らずに全部他メーカーにチップを納入してるけど、
それを下請けとはいわないでしょ？
キーデバイスを生産している企業は、一般に「下請け」とはいわないよ
世界最大のチップメーカーのインテルは、最終製品作らずに全部他メーカーにチップを納入してるけど、
それを下請けとはいわないでしょ？
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:53:56 ID:yprTf9Vk0
>>131
それは半分馬鹿にさ（ry
それは半分馬鹿にさ（ry
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:56:11 ID:kr5ADzom0
語句の使い方はそうかもしれんが、>94の言いたいことわかってるだろ？
っていうか、ホントこのスレは叩きたいやつだけが集まってたということが分かるな
っていうか、ホントこのスレは叩きたいやつだけが集まってたということが分かるな
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:57:50 ID:iv/jgfOV0
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:59:23 ID:Na/OQAAU0
>>139
というか、
フラットディスプレイパネルの生産は、初期投資の大きさと技術革新のスピードからして
ある程度規模の経済を効かせないと駄目、少量高品質生産は採算が採れないって
前々から普通に言われてたことの証明をしてみせたって感じかな。
というか、
フラットディスプレイパネルの生産は、初期投資の大きさと技術革新のスピードからして
ある程度規模の経済を効かせないと駄目、少量高品質生産は採算が採れないって
前々から普通に言われてたことの証明をしてみせたって感じかな。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:59:37 ID:Mgq45kqr0
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:05:21 ID:kgWZv82n0
KUROは結局時代の徒花だったんだねえ。
高画質ディスプレイの夢は、もう有機ELかFEDに期待するしかないな。
高画質ディスプレイの夢は、もう有機ELかFEDに期待するしかないな。
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:06:36 ID:UaMIENjE0
>>134
>止める時に言ってみるだけで立ち切れ（自然消滅）になるんだよ。
それが確定した時点で、あらためて良かったのかどうかが判明するね。
ただ、絶ち切れになる理由が「松下が開発・製造したパネルの方が質が
良かったから」って事になるかも知れず、結局その製品が現行KUROを
上回る画質を圧倒的に安価で出して来たら、パイオニア純正パネルだ
という点だけで「KUROを買っておいて良かった」と喜べるかどうか…
>止める時に言ってみるだけで立ち切れ（自然消滅）になるんだよ。
それが確定した時点で、あらためて良かったのかどうかが判明するね。
ただ、絶ち切れになる理由が「松下が開発・製造したパネルの方が質が
良かったから」って事になるかも知れず、結局その製品が現行KUROを
上回る画質を圧倒的に安価で出して来たら、パイオニア純正パネルだ
という点だけで「KUROを買っておいて良かった」と喜べるかどうか…
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:08:42 ID:So38PVVd0
パイオニアにもっと営業力があればなぁ
技術力はあるのに、残念
どちらかというと、開発＆製造だけ残してソニーにでも販売してもらった方が
良いような気もする
技術力はあるのに、残念
どちらかというと、開発＆製造だけ残してソニーにでも販売してもらった方が
良いような気もする
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:11:33 ID:UaMIENjE0
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:12:49 ID:DFNW8AwZ0
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:20:43 ID:xsL0axc/0
市場を見極める企画力
売り込む営業力
優れた商品を作る技術力
上記を総合判断する経営力
プラズマが商売にならん事は数年前からわかっていただろうに・・・
売り込む営業力
優れた商品を作る技術力
上記を総合判断する経営力
プラズマが商売にならん事は数年前からわかっていただろうに・・・
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:24:27 ID:3E93wf3FO
某社みたいに客の顔色しか見てない製品ばっか作るよりいいだろう
暴走してリモコンやレコーダーの使い勝手とかむしろ最悪だし
それでも宣伝力と営業力で売れてしまう今の日本じゃ､そりゃあヲタクはいても映像文化は育たないわさ
暴走してリモコンやレコーダーの使い勝手とかむしろ最悪だし
それでも宣伝力と営業力で売れてしまう今の日本じゃ､そりゃあヲタクはいても映像文化は育たないわさ
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:27:48 ID:qa64VXql0
パナとπじゃ、πのパネルの方が技術が高そうだが。
だから、πにパナの技術を入れた方が早いんじゃないか。入れるもンがあるなら。
だから、πにパナの技術を入れた方が早いんじゃないか。入れるもンがあるなら。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:30:55 ID:Y+MYv7It0
このたびはご愁傷様ですm(__)m
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:40:25 ID:rUEbUv4aQ
撤退m9(^∀^) ﾌﾟｷﾞｬ
よくやった！芝のHDVDと同じで評価できるお
よくやった！芝のHDVDと同じで評価できるお
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:44:45 ID:LeqAw8kb0
＞客の顔色しか見てない製品ばっか作る
慈善事業や趣味じゃないんだ。商売の基本だよ。
慈善事業や趣味じゃないんだ。商売の基本だよ。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:46:12 ID:gflK5ftF0
東芝のHD-DVDレコとKURO5010を使ってる俺は勝ち組w
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:48:01 ID:DFNW8AwZ0
>>157
レコはA1？いいなあ～うらやましい。俺はZ1と36HD900。負け組みセットｗ
レコはA1？いいなあ～うらやましい。俺はZ1と36HD900。負け組みセットｗ
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:54:06 ID:DKjYQFyuO
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:58:24 ID:EWXFoBRq0
お客が大手量販店でKUROを見て何と思うだろうか？
多くの人が高画質で綺麗！などとは思わないだろう。
え！何これ、こんな絵でこの値段！と大半の客が思い
およそ頭から購入の対象にはなり得ないだろう。
大多数の客は明るいリビングで普通のテレビ番組を見て楽しむ。
一部のAVマニアのように部屋に照明を暗くして映画を長時間
鑑賞したりしないのである。
スターウォーズで無限に広がる漆黒の宇宙に無数のキラキラと煌めく星を
見て、KUROの優れた暗部の再現性を高く評価したりしないのである。
一般人はAVマニアのように、そのような特殊なシーンでの卓越した
表現力、再現性など全く求めてはいないからKUROの実力を正しく評価出来ない。
販売台数を求めビジネスとして成功したければ一部の高度なAVマニアのみに
支持される絵ではなく、もっと多くの一般人が理解しやすく親しみやすい
画質、不偏性のある美しさを追求すべきであったのではなかろうか。
多くの人が高画質で綺麗！などとは思わないだろう。
え！何これ、こんな絵でこの値段！と大半の客が思い
およそ頭から購入の対象にはなり得ないだろう。
大多数の客は明るいリビングで普通のテレビ番組を見て楽しむ。
一部のAVマニアのように部屋に照明を暗くして映画を長時間
鑑賞したりしないのである。
スターウォーズで無限に広がる漆黒の宇宙に無数のキラキラと煌めく星を
見て、KUROの優れた暗部の再現性を高く評価したりしないのである。
一般人はAVマニアのように、そのような特殊なシーンでの卓越した
表現力、再現性など全く求めてはいないからKUROの実力を正しく評価出来ない。
販売台数を求めビジネスとして成功したければ一部の高度なAVマニアのみに
支持される絵ではなく、もっと多くの一般人が理解しやすく親しみやすい
画質、不偏性のある美しさを追求すべきであったのではなかろうか。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:59:31 ID:m81nUce40
涙目ｗ
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:02:41 ID:Gzgcgc9w0
唱えよ、創生合体
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:07:27 ID:U2XIIXyA0
パイオニア最後のプラズマテレビの名前がKUROとは悪い冗談ですね。
持っているだけで運気が下がる気がしますね。
持っているだけで運気が下がる気がしますね。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:07:28 ID:VIRL8uh60
まぁπ信者の「パナはπを意識しまくってる」ていうのは本当だったなｗ
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:13:00 ID:1OV+YfLuO
ここでπオワタとか騒いでる奴らって何なんだ？
πがパネルを他から調達するってだけだろ？
SONYや芝と立場が同じになるだけ。
πがパネルを他から調達するってだけだろ？
SONYや芝と立場が同じになるだけ。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:25:57 ID:NO6bhsDc0
どうすっかなー。とりあえず5010確保するか、それとも来年以降の新パネルまで待つか・・・
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:29:03 ID:uXUV+zMi0
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:33:05 ID:5nr/ITcU0
赤字でもＫＵＲＯ
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:33:37 ID:1v9RmmUd0
もう日立・松下・パイオニア連合だよプラズマは
でないと液晶に勝てない
でないと液晶に勝てない
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:38:28 ID:UToWa+TS0
パイオニアと日立はいずれ完全撤退する
松下一社でどこまでやれるか
松下一社でどこまでやれるか
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:43:02 ID:gXHdf8nj0
やっぱプラズマの弱点って値段高いことだよな。
液晶と何倍も値段違っちゃそりゃ勝てんわw
液晶と何倍も値段違っちゃそりゃ勝てんわw
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:47:05 ID:xsL0axc/0
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:51:48 ID:AwaS+Eua0
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:53:59 ID:afrVn8n40
いきなり大量の生首切るわけにもいかねえから段取り踏んでんだよ
無論 今後ホームエレクトロニクス事業が黒字に転換すれば水平分業だろうが何だろうが
テレビの生産も続けるだろうけどな
今回のパネル生産撤退はπｵﾜﾀにならない為の経営判断だろ
カーエレクトロニクス事業は成長分野だぜ
考えてもみたまえ中国やロシア、インド等の新興市場の膨大な市場規模を
πはまだ戦える！
無論 今後ホームエレクトロニクス事業が黒字に転換すれば水平分業だろうが何だろうが
テレビの生産も続けるだろうけどな
今回のパネル生産撤退はπｵﾜﾀにならない為の経営判断だろ
カーエレクトロニクス事業は成長分野だぜ
考えてもみたまえ中国やロシア、インド等の新興市場の膨大な市場規模を
πはまだ戦える！
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:56:12 ID:ylK9r9ah0
まあπの画質がパナの値段で買えるようなら大歓迎だけどな
プラズマは来年のパナ機でやっと最大の欠点だったる輝度と消費電力が改善されるし
むしろこれからだろ
プラズマは来年のパナ機でやっと最大の欠点だったる輝度と消費電力が改善されるし
むしろこれからだろ
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 22:22:36 ID:kZ1LpQY30
カカクのスレがお通夜みたいで笑える
まあよく頑張ったよキミタチｗ
まあよく頑張ったよキミタチｗ
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 22:23:37 ID:PGpqgNUP0
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 22:35:08 ID:8tzuH2070
撤退しようが、HD-DVDと違って既に持ってる人にはまったく関係ない。
持ってない人は、液晶か日立・パナのプラズマしか選択肢が無くなる。
日立・パナにKURO以上のものが出せるという保証もない。
有機EL・FED・SEDが出ても50インチで１００万越えも予想される。
結局、道があるうちに選択しておかないと、自分で首を絞める事になる。
持ってない人は、液晶か日立・パナのプラズマしか選択肢が無くなる。
日立・パナにKURO以上のものが出せるという保証もない。
有機EL・FED・SEDが出ても50インチで１００万越えも予想される。
結局、道があるうちに選択しておかないと、自分で首を絞める事になる。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 22:38:16 ID:iv/jgfOV0
クオリアの轍を踏んだかw
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 22:38:26 ID:LLu1MBug0
人の心配する必要ないじゃん。
しかも、どう転ぶか確定もしてないのにｗ
しかも、どう転ぶか確定もしてないのにｗ
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 22:46:27 ID:iv/jgfOV0
パイ方式でパナが安く作れるんでしょ。
日進月歩だし、PX80ですらKUROに迫ってきてるから、
来年にはKUROはKUSO
日進月歩だし、PX80ですらKUROに迫ってきてるから、
来年にはKUROはKUSO
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 22:48:44 ID:IxyPCCaX0
誰も買わないようなウンコ製品を買ってしまった人乙って感じ。
あんな値段でリモコンの反応性も悪くてレコと連動も出来ないようじゃねえ、根の部分の性能より
ボッタクリ感が勝ったということですな。
あんな値段でリモコンの反応性も悪くてレコと連動も出来ないようじゃねえ、根の部分の性能より
ボッタクリ感が勝ったということですな。
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:12:27 ID:gE9vAC3h0
君には物の価値が分からないようだね
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:13:49 ID:CeGY+wMf0
松KURO 登場
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:14:33 ID:IxyPCCaX0
商売になってから物言えよ、芸術や趣味じゃないんだからさｗ
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:27:25 ID:16IQp1/M0
いずれπも液晶にシフトなんだろうなあ。松下からパネルを調達する一方で
液晶にも参入するようだし。
液晶にも参入するようだし。
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:35:44 ID:FpoaLIkr0
パナの画質がπの値段 にならないように
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:36:20 ID:Gzgcgc9w0
マクロスＦ」放送局および日時決定！
４月から放送開始の「マクロスＦ」。
いよいよ放送局および放送日時が決定いたしました！！
●放送局および日時
放送局 曜日 時間 放送開始日
TBS 金曜日 25:55～26:25 4/4(金）～
MBS 木曜日 25:25～25:55 4/3(木）～
中部日本放送 木曜日 26:25～26:55 4/3(木）～
ＲＫＢ毎日放送 月曜日 26:30～27:00 4/7(月）～
北海道放送 月曜日 26:25～26:55 4/7(月）～
東北放送 金曜日 26:15～26:45 4/4(金）～
静岡放送 金曜日 26:15～26:45 4/4(金）～
中国放送 土曜日 26:40～27:10 4/5(土）～
山陽放送 月曜日 26:25～26:55 4/7(月）～
熊本放送 日曜日 25:50～26:20 4/6(日）～
４月から放送開始の「マクロスＦ」。
いよいよ放送局および放送日時が決定いたしました！！
●放送局および日時
放送局 曜日 時間 放送開始日
TBS 金曜日 25:55～26:25 4/4(金）～
MBS 木曜日 25:25～25:55 4/3(木）～
中部日本放送 木曜日 26:25～26:55 4/3(木）～
ＲＫＢ毎日放送 月曜日 26:30～27:00 4/7(月）～
北海道放送 月曜日 26:25～26:55 4/7(月）～
東北放送 金曜日 26:15～26:45 4/4(金）～
静岡放送 金曜日 26:15～26:45 4/4(金）～
中国放送 土曜日 26:40～27:10 4/5(土）～
山陽放送 月曜日 26:25～26:55 4/7(月）～
熊本放送 日曜日 25:50～26:20 4/6(日）～
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:37:25 ID:Bx2tJf1e0
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。
リアプロも瀕死の状態だし、今後液晶一択になっちゃうのかねえ。世も末だな。
リアプロも瀕死の状態だし、今後液晶一択になっちゃうのかねえ。世も末だな。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:40:49 ID:IKrosLMS0
ウンコ液晶だけが生き延びてプラやCRT等の高画質TVが滅んでいくのは納得できねぇ
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:41:14 ID:zYRP6lErO
πのチューニングした液晶にも期待したいけど
色はある程度頑張るにしても
残像はなかなかたいへんだろうなぁ
色はある程度頑張るにしても
残像はなかなかたいへんだろうなぁ
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:42:49 ID:zYRP6lErO
なんで工場３つもあったの?
ちょっとづつ増やしてったのかな?
ちょっとづつ増やしてったのかな?
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:47:21 ID:sy8nRFyf0
DVDレコにつづいてパナとガチバトルやらかしたパイオニアの経営陣は頭がおかしい
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:02:24 ID:fLKIQCln0
ジャンルが少ないんだからかぶるのは仕方がないと思う
価格の転載だけど、現実はたぶんこうなるんだろうな
先にも多くの方が書いておられますが、あのパネルあってのパイオニア製ＰＤＰですから他社から
調達した安価？なパネルでＰＤＰを売っても何の意味も無いと私も思いますね。
パナソニックに技術を供与してパネルを作ってもらうようにするなどとも言っていますが、実際は
そんなこと出来ないと思います。
普通に考えて、規模の小さいパイオニアのためにあまりにも構造の異なるパネルを造るなんてコスト
を考えれば、何もしなくても既に一人勝ちになっているパナソニックがやるとは思えませんしね。
これも転載だけど
だな。良い映像に興味がある身としては廉価路線のメーカーしか残らないのは実に寂しい。
買うにしろ、仕事として選択するにしろ、選択肢が少ないのは健全な状態とは考えにくいですね。
自然淘汰と言えばそれまでですが、激安命の消費者が時代を加速させている気がしてなりません・・・
価格の転載だけど、現実はたぶんこうなるんだろうな
先にも多くの方が書いておられますが、あのパネルあってのパイオニア製ＰＤＰですから他社から
調達した安価？なパネルでＰＤＰを売っても何の意味も無いと私も思いますね。
パナソニックに技術を供与してパネルを作ってもらうようにするなどとも言っていますが、実際は
そんなこと出来ないと思います。
普通に考えて、規模の小さいパイオニアのためにあまりにも構造の異なるパネルを造るなんてコスト
を考えれば、何もしなくても既に一人勝ちになっているパナソニックがやるとは思えませんしね。
これも転載だけど
だな。良い映像に興味がある身としては廉価路線のメーカーしか残らないのは実に寂しい。
買うにしろ、仕事として選択するにしろ、選択肢が少ないのは健全な状態とは考えにくいですね。
自然淘汰と言えばそれまでですが、激安命の消費者が時代を加速させている気がしてなりません・・・
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:10:27 ID:qAeTKOHG0
昔はこんな奇跡起こしたメーカーなのにね・・・・・
VHD陣営
∧＿∧ LD？ｗ ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ！！
( ＾ω＾)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
シャープ 富士通 ケンウッド
ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ↓ ｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ ←松下電器
東芝→ （ ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡＿∧彡つ);;ω)
∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
NEC→ （ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼← 三洋電機
(⊂ と＝ど(ﾊﾟｲｵﾆｱづ＝つ≡⊃) ＼ )
/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
ﾋﾞｸﾀｰ→( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) ) ←アイワ
ｵﾗ(っ つ / )( ) ＼ ⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ / ) `ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u' ＼ｵﾗｵﾗ
,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
三菱電機 ｸﾗﾘｵﾝ 赤井電機
LD つ、つえええええええ！！！！！
Σ(ﾟДﾟ； Σ(ﾟДﾟ； ←ソニー
↑日立
VHD陣営
∧＿∧ LD？ｗ ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ！！
( ＾ω＾)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
シャープ 富士通 ケンウッド
ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ↓ ｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ ←松下電器
東芝→ （ ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡＿∧彡つ);;ω)
∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
NEC→ （ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼← 三洋電機
(⊂ と＝ど(ﾊﾟｲｵﾆｱづ＝つ≡⊃) ＼ )
/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
ﾋﾞｸﾀｰ→( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) ) ←アイワ
ｵﾗ(っ つ / )( ) ＼ ⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ / ) `ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u' ＼ｵﾗｵﾗ
,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
三菱電機 ｸﾗﾘｵﾝ 赤井電機
LD つ、つえええええええ！！！！！
Σ(ﾟДﾟ； Σ(ﾟДﾟ； ←ソニー
↑日立
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:29:00 ID:IESEk4cx0
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:36:59 ID:hTmRymVZ0
富士通もケンウッドもアイワもNECも
ｸﾗﾘｵﾝも赤井も
みんなどこへ行～ぃたぁ～
見守～られる事もなく～
ｸﾗﾘｵﾝも赤井も
みんなどこへ行～ぃたぁ～
見守～られる事もなく～
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:45:22 ID:kuaDoOtJ0
KURO終了？
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:22:33 ID:CuLrXgnH0
>>76
ビクターもパイオニアはマニア向けとは言いませんｗ
ビクターもパイオニアはマニア向けとは言いませんｗ
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 05:00:14 ID:Hlaj5UjS0
ディスプレイデバイスメーカーとしては失敗しただけだよ
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 06:25:04 ID:xmOx4MTF0
昔からだが、相変わらずフラフラした会社だな
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 07:28:06 ID:aqQstc5s0
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 09:06:21 ID:mx7A/1gg0
今ニュースでパイがプラズマから撤退みたいな事を言ってたけど
マジ？
マジ？
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 09:51:43 ID:gzvHm2CN0
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 10:01:40 ID:EkxzPGqZ0
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 10:10:57 ID:IESEk4cx0
>>194
同じ物を作らせるのはまず絶望的だとしても、
πが特許抑えているものをパナ方式プラズマに導入することは可能だと思うよ。
パナの点灯方式よくわからんけど、クリア駆動法を取り入れる余地（パナ方式パネルで実現可能）があれば
駆動回路開発で部分的に使えるだろうし、電子源による種火ゼロも使えるかもしれんし、既にパナで持ってるかもしれん。
メガコントラストプラズマの発表、たしかパナもあったよな？
コストアップ分を睨みつつ、取り込み可能な技術を取り込む、そんなもんでいいんじゃないか？
それでViera2割増程度の価格でそこそこいいものが手にはいるなら。
うまくいけばパナ発売分のViera自体にも取り込めるかもしれん。それはそれでめでたいことだと俺は思う。
πはそれなりの対価を得て、パネルについては自社工場は持たずに済む分身軽になる。
パナ＋α程度の価格に下げることができるなら、今よりは売れるだろうし。
という夢を見ていますｗ
同じ物を作らせるのはまず絶望的だとしても、
πが特許抑えているものをパナ方式プラズマに導入することは可能だと思うよ。
パナの点灯方式よくわからんけど、クリア駆動法を取り入れる余地（パナ方式パネルで実現可能）があれば
駆動回路開発で部分的に使えるだろうし、電子源による種火ゼロも使えるかもしれんし、既にパナで持ってるかもしれん。
メガコントラストプラズマの発表、たしかパナもあったよな？
コストアップ分を睨みつつ、取り込み可能な技術を取り込む、そんなもんでいいんじゃないか？
それでViera2割増程度の価格でそこそこいいものが手にはいるなら。
うまくいけばパナ発売分のViera自体にも取り込めるかもしれん。それはそれでめでたいことだと俺は思う。
πはそれなりの対価を得て、パネルについては自社工場は持たずに済む分身軽になる。
パナ＋α程度の価格に下げることができるなら、今よりは売れるだろうし。
という夢を見ていますｗ
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 11:12:27 ID:Yb8NupR+0
KURO PDP-428HX (42) の価格変動履歴
2008年 3月 5日 10:41 ― \285,600 +17,600 通販商店 新光社
2008年 3月 4日 22:14 0日 12:27 \268,000 -17,600 OK商会onlineshop
2008年 2月29日 18:52 4日 03:22 \285,600 +27,000 通販商店 新光社
2008年 2月29日 10:55 0日 07:57 \258,600 -200 A-price
2008年 2月29日 10:25 0日 00:30 \258,800 -1,000 PCボンバー
2008年 3月 5日 10:41 ― \285,600 +17,600 通販商店 新光社
2008年 3月 4日 22:14 0日 12:27 \268,000 -17,600 OK商会onlineshop
2008年 2月29日 18:52 4日 03:22 \285,600 +27,000 通販商店 新光社
2008年 2月29日 10:55 0日 07:57 \258,600 -200 A-price
2008年 2月29日 10:25 0日 00:30 \258,800 -1,000 PCボンバー
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 11:22:29 ID:qAeTKOHG0
爆あげですなｗ
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:15:18 ID:0wgzHrHc0
KUROをあえて買う人には、自分も含めてどこかにこだわりがあるのだと思います。
現時点で最高のテレビを所有している、という、形のない自己満足感
現時点で最高のテレビを所有している、という、形のない自己満足感
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:29:42 ID:Yb8NupR+0
KURO PDP-508HX (50) の価格変動履歴
2008年 3月 5日 09:48 ― \336,800 -3,000 A-price
2008年 3月 4日 22:19 0日 11:29 \339,800 +12,000 A-price
2008年 3月 4日 19:27 0日 02:52 \327,800 +1,800 A-price
2008年 3月 4日 10:35 0日 08:52 \326,000 -100 A-price
2008年 3月 4日 09:26 0日 01:09 \326,100 +10 A-price
2008年 3月 5日 09:48 ― \336,800 -3,000 A-price
2008年 3月 4日 22:19 0日 11:29 \339,800 +12,000 A-price
2008年 3月 4日 19:27 0日 02:52 \327,800 +1,800 A-price
2008年 3月 4日 10:35 0日 08:52 \326,000 -100 A-price
2008年 3月 4日 09:26 0日 01:09 \326,100 +10 A-price
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:36:42 ID:qAgSDPQy0
10年位昔かな？当時プラズマパネル工場の求人に応募した。
面接に行ったら30人位ホールに集まってた。
スライド会社案内やら筆記やら交通費清算やったあと昼食の時間、豪華な弁当箱だった。
みそ汁や調味料はセルフで並ぶ形式で、そこにテキパキした若いOLが待ち構えていた。
「みなさんどうぞこちらへ！、どうぞ！」
と呼びかけてた。皆ぞろぞろとそちらへ並びOLと一言二言話して「へへ」と愛想笑い。
女性が我々応募者の普段の様子を観察しようとしてるのが見え見えだった。
ふと気が付くと箸が無かった。みそ汁調味料は我慢するつもりだったがこれは困った。
列が空いたときを見計らって箸を取りにいった。軽く会釈してさっと席に戻った。
その瞬間、OLの笑顔がさっと消えた。席に戻る背中に鋭い視線が刺さった。
思った通り、観察してた。「食事中くらい緊張解かせろ」と言いたかった。
面接は遠方から来た順と聞かされていたが、新幹線で来たのになかなか呼ばれなかった。
待ち時間は自由にしていいとのことで、自販機の前で他の応募者と立話をしていた。
面接待ちの人数がだいぶ減っていた。これは期待されてないのだろうか？
するとそこに通りがかった採用担当。こちらが会釈すると一瞥して素通り。背中が凍った。
ようやく面接の順番が周ってきた。最後のほうだった。
入室するとずらりと並んだ面接官。厳しい空気が張り詰めていた。
本職の即戦力をアピールするも、面接官「それはもう終わった」
すかさずその後に控える仕事をアピール。面接官「人手は足りてる」
．．．退職理由を応える都度に、面接官のひとりがコピーした応募書類に
「シャーコーッ！カッ！」とボールペンで丸で囲む音が響き渡った。
私は内心「Ｘじゃないんだｗ」とほくそえんだｗ
数日後。お祈りが届いた。
プラズマなんか買うもんかと決意した。
昨日、パイオニア某工場のプラズマパネル撤退の記事を見た。
ひとりガッツポーズをした。
面接に行ったら30人位ホールに集まってた。
スライド会社案内やら筆記やら交通費清算やったあと昼食の時間、豪華な弁当箱だった。
みそ汁や調味料はセルフで並ぶ形式で、そこにテキパキした若いOLが待ち構えていた。
「みなさんどうぞこちらへ！、どうぞ！」
と呼びかけてた。皆ぞろぞろとそちらへ並びOLと一言二言話して「へへ」と愛想笑い。
女性が我々応募者の普段の様子を観察しようとしてるのが見え見えだった。
ふと気が付くと箸が無かった。みそ汁調味料は我慢するつもりだったがこれは困った。
列が空いたときを見計らって箸を取りにいった。軽く会釈してさっと席に戻った。
その瞬間、OLの笑顔がさっと消えた。席に戻る背中に鋭い視線が刺さった。
思った通り、観察してた。「食事中くらい緊張解かせろ」と言いたかった。
面接は遠方から来た順と聞かされていたが、新幹線で来たのになかなか呼ばれなかった。
待ち時間は自由にしていいとのことで、自販機の前で他の応募者と立話をしていた。
面接待ちの人数がだいぶ減っていた。これは期待されてないのだろうか？
するとそこに通りがかった採用担当。こちらが会釈すると一瞥して素通り。背中が凍った。
ようやく面接の順番が周ってきた。最後のほうだった。
入室するとずらりと並んだ面接官。厳しい空気が張り詰めていた。
本職の即戦力をアピールするも、面接官「それはもう終わった」
すかさずその後に控える仕事をアピール。面接官「人手は足りてる」
．．．退職理由を応える都度に、面接官のひとりがコピーした応募書類に
「シャーコーッ！カッ！」とボールペンで丸で囲む音が響き渡った。
私は内心「Ｘじゃないんだｗ」とほくそえんだｗ
数日後。お祈りが届いた。
プラズマなんか買うもんかと決意した。
昨日、パイオニア某工場のプラズマパネル撤退の記事を見た。
ひとりガッツポーズをした。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:47:22 ID:aKapdK+R0
503Proの買い替え考えていたんだが、確保に走るか待ちか
とにかく7日の会見しだいだな
とにかく7日の会見しだいだな
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:51:49 ID:IESEk4cx0
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:54:37 ID:hM5/h7M3O
すいません。
種火の意味はなんですか？
種火の意味はなんですか？
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:55:04 ID:simG1FdD0
今となっては、この前のアンケートが虚しいな。
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 14:00:25 ID:gzvHm2CN0
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 14:15:48 ID:QuVpzpi40
そうだ、「KURO]なんて仰々しく宣伝されているが、一部改良でユーザーの
期待のものか疑問だ。
だから、技術的に他を圧倒するような革新的な製品じゃないし、最高と言うのは
適当じゃないな。 ハーフ映像ではね～
期待のものか疑問だ。
だから、技術的に他を圧倒するような革新的な製品じゃないし、最高と言うのは
適当じゃないな。 ハーフ映像ではね～
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 14:16:33 ID:r1lMuSZM0
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 14:20:01 ID:mx7A/1gg0
安くならないかなｗ
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 16:51:30 ID:TOmh4U/20
そうかなぁ…？でも価格に続々と来てる「買いました」「クロ沼参加」の人は
みんな最高、最高っていってるけど。実際、とんでもない金持ちを除けば
最高だ最高だって騒いでる人って、やっぱ形のない自己満足だと思うけど。
みんな最高、最高っていってるけど。実際、とんでもない金持ちを除けば
最高だ最高だって騒いでる人って、やっぱ形のない自己満足だと思うけど。
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 17:12:29 ID:gc+1hr4f0
これ褒めれば自称マニアの仲間入りなんだろうなｗ
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 17:17:28 ID:DacSUbbq0
>>220
趣味の高額商品はそうでしょうねえ
趣味の高額商品はそうでしょうねえ
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:18:47 ID:nJ5Qg3lv0
パイオニアは戦略を間違ったな。
発展途上の製品での高級路線というのはまずかった。
数年後には今のKUROと同等以上の製品がもっと安い価格で買えそうだし。
逆に言うと、その短い間の優位性に高い金をかけても
いいという人はかなり少なかった。
パイオニアの体力を考えるとこれしか選択肢がなかったのかもしれんが。
発展途上の製品での高級路線というのはまずかった。
数年後には今のKUROと同等以上の製品がもっと安い価格で買えそうだし。
逆に言うと、その短い間の優位性に高い金をかけても
いいという人はかなり少なかった。
パイオニアの体力を考えるとこれしか選択肢がなかったのかもしれんが。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:34:57 ID:gc+1hr4f0
２ｃｈのプラズマまんせーを見て
勘違いしちゃったのかもしれないぞ。
これからはマニア向け高級プラズマだ！とかｗ
勘違いしちゃったのかもしれないぞ。
これからはマニア向け高級プラズマだ！とかｗ
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:49:25 ID:mx7A/1gg0
液晶と比べればプラズマがマンセーなのは仕方ない
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:50:19 ID:E5xlKzvy0
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:53:07 ID:65cyqKex0
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:56:02 ID:wEGf9jDC0
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 19:55:26 ID:qwonKf3+0
げ、マジ撤退するの？
修理とかアフターケアは大丈夫だよね！？
去年無理して買っといて良かった・・（日立D-VHS機もギリギリで買ってバリバリ現役）
修理とかアフターケアは大丈夫だよね！？
去年無理して買っといて良かった・・（日立D-VHS機もギリギリで買ってバリバリ現役）
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 20:08:47 ID:xX9H2Rfo0
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 20:38:53 ID:6250FOmg0
プラズマ買うならパイオニアと決めてたんだが。
他メーカーのオモチャみたいなプラズマ欲しくないな
他メーカーのオモチャみたいなプラズマ欲しくないな
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 20:56:31 ID:WWmaOD7M0
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 21:02:12 ID:gzvHm2CN0
あとの使い方おかしくね？
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 21:12:05 ID:qwonKf3+0
う～ん、俺が思うにコレ、販売店を縛り付けるような殿様商売やっちゃったからじゃね？
だって量販店とかさ、ぜんぜん熱心じゃなかったもん。
どこ行って交渉しても、買いたければ買えば？って感じだったよ。
だって量販店とかさ、ぜんぜん熱心じゃなかったもん。
どこ行って交渉しても、買いたければ買えば？って感じだったよ。
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 21:19:12 ID:WWmaOD7M0
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 21:56:37 ID:oS1QkJ1V0
勝ったとか負けたとか、フォーマット戦争じゃないんだからさ。
正直、>>230とか>>232みたいなの見るとかわいそうになる。
良いモノと悪いモノが見分けられなんだな～、と。
メーカとか方式とか関係ないんだよ。
その時一番良いモノを買う、それだけ。
高いといってもたかが10万程度だろ？
5年使えば2万/年、1700円/月だ。
安月給のサラリーマンだって月に1時間残業すれば買える金額だぜ。
正直、>>230とか>>232みたいなの見るとかわいそうになる。
良いモノと悪いモノが見分けられなんだな～、と。
メーカとか方式とか関係ないんだよ。
その時一番良いモノを買う、それだけ。
高いといってもたかが10万程度だろ？
5年使えば2万/年、1700円/月だ。
安月給のサラリーマンだって月に1時間残業すれば買える金額だぜ。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:05:09 ID:U4kG2Lio0
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:15:40 ID:NXRgOtfc0
今日、注文しますた！
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:16:12 ID:QCYMzzOc0
液晶買った人もプラズマ買った人もたいていは満足してるんだから
それでいいんじゃね。
それでいいんじゃね。
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:19:32 ID:QgMvjelY0
まあπがプラズマ開発から手を引いたのも無理はない
パナに発行効率２倍のＮｅｏＰＤＰを開発されてしまって、
何一つ勝てる所が無くなってしまったんだからな・・・
パナに発行効率２倍のＮｅｏＰＤＰを開発されてしまって、
何一つ勝てる所が無くなってしまったんだからな・・・
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:21:29 ID:fLKIQCln0
そんなことはないと思うが
KURO所有者の大概は購入時点で買える、自分にとって(価値観は人それぞれ違うから)最良のテレビだからKUROを買っただけだと思う
そこで完結していて、自分の満足のいく製品さえ買えたら製品やメーカーの勝ち負けやらはどうでもいい
ただ、わざわざ荒らしに来たり煽ったりする人がいるから、腹が立って売り言葉に買い言葉で元々思ってもいないことを書いたりするだけでしょう
KURO所有者の大概は購入時点で買える、自分にとって(価値観は人それぞれ違うから)最良のテレビだからKUROを買っただけだと思う
そこで完結していて、自分の満足のいく製品さえ買えたら製品やメーカーの勝ち負けやらはどうでもいい
ただ、わざわざ荒らしに来たり煽ったりする人がいるから、腹が立って売り言葉に買い言葉で元々思ってもいないことを書いたりするだけでしょう
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:24:00 ID:tiVloC590
KURO１台の値段で、２台買えちゃうんだから、
そりゃ一般人は買わないわな。
メインターゲットとなる小金持ちに対して、
２台＜KUROのアドバンテージをまるで訴求できていない。
カタログ／HPの、お金持ち向け「生活提案」スタイルが
決定的にダメ、ついている代理店が悪すぎる。
いま、KUROを買っているのは
１台しか置けない部屋に住んでいるマニア。
生活費削って買ってる人でしょ。
そりゃ一般人は買わないわな。
メインターゲットとなる小金持ちに対して、
２台＜KUROのアドバンテージをまるで訴求できていない。
カタログ／HPの、お金持ち向け「生活提案」スタイルが
決定的にダメ、ついている代理店が悪すぎる。
いま、KUROを買っているのは
１台しか置けない部屋に住んでいるマニア。
生活費削って買ってる人でしょ。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:25:15 ID:U4kG2Lio0
>>241
>購入時点で買える、自分にとって(価値観は人それぞれ違うから)最良のテレビだからKUROを買った
まあそりゃそうだ。液晶を買った人もプラズマを買った人も、何の方式だか知らずに買った人もみんなそうだろうな。
>購入時点で買える、自分にとって(価値観は人それぞれ違うから)最良のテレビだからKUROを買った
まあそりゃそうだ。液晶を買った人もプラズマを買った人も、何の方式だか知らずに買った人もみんなそうだろうな。
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:25:44 ID:mx7A/1gg0
「高すぎ」の一言に尽きる
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:39:02 ID:DsrcxHXZ0
高い割に焼き付き等で劣化が速いんだから、プラズマなんて売れないわけだな。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:41:35 ID:az9SHpcR0
>>242
>いま、KUROを買っているのは
>１台しか置けない部屋に住んでいるマニア。
>生活費削って買ってる人でしょ。
そうでもない。俺は金持ちがどんなAVシステム組んでるかみたくて、
２時っちゃおのセレブお宅訪問、バリバリバリュー、今田ハウジング
とか録画してるが、KURO持ちがたまにいた。
まあ、物を選んで買いそうなセレブだった。
もっとも、大多数（物を選んでって感じじゃない連中）がアクオス６５型
（正確なインチ数失念。液晶最大のやつ）だったけどね・・・
REGZAとかVICTOR液晶とか、HDブラウン管がいないのが、いかにもって思った。
>>244
同意。こすいAVマニアから見ると、HDブラウン管が未だに最強。
今回の撤退の結果、CPの高い、高画質なプラズマが出ることに期待。
>いま、KUROを買っているのは
>１台しか置けない部屋に住んでいるマニア。
>生活費削って買ってる人でしょ。
そうでもない。俺は金持ちがどんなAVシステム組んでるかみたくて、
２時っちゃおのセレブお宅訪問、バリバリバリュー、今田ハウジング
とか録画してるが、KURO持ちがたまにいた。
まあ、物を選んで買いそうなセレブだった。
もっとも、大多数（物を選んでって感じじゃない連中）がアクオス６５型
（正確なインチ数失念。液晶最大のやつ）だったけどね・・・
REGZAとかVICTOR液晶とか、HDブラウン管がいないのが、いかにもって思った。
>>244
同意。こすいAVマニアから見ると、HDブラウン管が未だに最強。
今回の撤退の結果、CPの高い、高画質なプラズマが出ることに期待。
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:46:43 ID:WOs+DNm50
>>246
それ半分くらいはバイデザインだったりしないのか？ｗ
それ半分くらいはバイデザインだったりしないのか？ｗ
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:51:35 ID:RI0iRimk0
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 23:00:53 ID:imvjsXYi0
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 23:17:52 ID:hTmRymVZ0
車で言うと
KURO＝フェラーリ（職人の技がわかるユーザー）
パナ＝トヨタ（ジジィ・ババァ）
液晶＝トラバント（乗れりゃ何でもいいんだよ！）
KURO＝フェラーリ（職人の技がわかるユーザー）
パナ＝トヨタ（ジジィ・ババァ）
液晶＝トラバント（乗れりゃ何でもいいんだよ！）
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 23:17:52 ID:fLKIQCln0
>> 242
まぁ、なんて言うか発想が(ry
そりゃあ、性能に惚れて一生懸命KUROを買った人もいるだろうけど(価格を見ていたらそれまでまったくKUROのことを知らなかったけど、店頭でKUROの映像を見て一目惚れしたというひともけっこういるよね。)、どちらかというと趣味にお金を使える層がユーザーに多いと思う
俺も予約もいれてだけど、昨年秋から6010、有機EL、LX90、3800BDを購入してる。
まぁ、なんて言うか発想が(ry
そりゃあ、性能に惚れて一生懸命KUROを買った人もいるだろうけど(価格を見ていたらそれまでまったくKUROのことを知らなかったけど、店頭でKUROの映像を見て一目惚れしたというひともけっこういるよね。)、どちらかというと趣味にお金を使える層がユーザーに多いと思う
俺も予約もいれてだけど、昨年秋から6010、有機EL、LX90、3800BDを購入してる。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 23:24:43 ID:TjWyO9HM0
俺、この戦争が終わったら田舎に帰ってお袋にKURO買ってやるんだ...
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 23:38:07 ID:az9SHpcR0
>>252
いい話ダナー
と思ったが、アクオスやビエラのほうが喜ばれるかもしれんぞ・・・
ま、どっちにしろ、32DX100を買ってやって巨大さにビックリされた
俺よりかは孝行息子ですな。
KURO開発者も喜ぶだろう。
いい話ダナー
と思ったが、アクオスやビエラのほうが喜ばれるかもしれんぞ・・・
ま、どっちにしろ、32DX100を買ってやって巨大さにビックリされた
俺よりかは孝行息子ですな。
KURO開発者も喜ぶだろう。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 23:48:58 ID:FyoRPDm90
矢沢KURO見て気づきました。
あれテレビにしてはボッタクリだよね？
あれテレビにしてはボッタクリだよね？
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:04:37 ID:05x9HFud0
前に価格で「KURO」買ったんだけど、あのパイオニアのロゴ光らせられないですか？
って聞いてた人がいた。部屋暗くして、なんぼのプラズマからすりゃおかしな発想かもしれないけど、
現状テレビにかけるお金としてはかなり法外なだけに、所有欲として光る部分がほしいという気持ちは
なんか分かるような気がしたんだよね。「高いけどいい。１０年使える、否一生もののＴＶ」って思わせる
よさはあったんだけど、やっぱ映画を奇麗にみたいという人がメインだったＫＵＲＯ。でも映画好き＝ハイビジョン
に移行組じゃない。どうも映画好き＝高画質希望と勘違いした売り方にも思えた。
「凄いぜ、高いぜ、買っちゃったよ！お前もどーよ？」って言いたくても、言う相手がいない土俵勝負だったのが
敗因の一つと思う。そういう人が多い方が売れ行きは上がったはず。
って聞いてた人がいた。部屋暗くして、なんぼのプラズマからすりゃおかしな発想かもしれないけど、
現状テレビにかけるお金としてはかなり法外なだけに、所有欲として光る部分がほしいという気持ちは
なんか分かるような気がしたんだよね。「高いけどいい。１０年使える、否一生もののＴＶ」って思わせる
よさはあったんだけど、やっぱ映画を奇麗にみたいという人がメインだったＫＵＲＯ。でも映画好き＝ハイビジョン
に移行組じゃない。どうも映画好き＝高画質希望と勘違いした売り方にも思えた。
「凄いぜ、高いぜ、買っちゃったよ！お前もどーよ？」って言いたくても、言う相手がいない土俵勝負だったのが
敗因の一つと思う。そういう人が多い方が売れ行きは上がったはず。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:08:31 ID:0kgrRohU0
>255
でもPDPって普通に使ってたら寿命4-5年じゃないの?
でもPDPって普通に使ってたら寿命4-5年じゃないの?
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:17:48 ID:8YTKyskY0
車で言うと
KURO＝フェリーノ（ただの見栄っ張りｗｗｗ）
パナ＝トヨタ（ジジィ・ババァ）
液晶＝トラバント（乗れりゃ何でもいいんだよ！）
KURO＝フェリーノ（ただの見栄っ張りｗｗｗ）
パナ＝トヨタ（ジジィ・ババァ）
液晶＝トラバント（乗れりゃ何でもいいんだよ！）
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:19:06 ID:3PmkUy2G0
>>255
>所有欲として光る部分がほしいという気持ちは
>なんか分かるような気がしたんだよね。「
そんなアホな事を考えるのは真性DQNだけw
まあ、でも、そんなDQNをだまして高値で買わせるためには、Πも腹括って
「光るロゴ」とかどーしょーもないギミックも盛り込んでおくべきだったのかもw
ところで、パネル製造撤退報道からKURO信者がなりをひそめているみたい
だけど、どこに逝ってしまったんでしょうか。
>所有欲として光る部分がほしいという気持ちは
>なんか分かるような気がしたんだよね。「
そんなアホな事を考えるのは真性DQNだけw
まあ、でも、そんなDQNをだまして高値で買わせるためには、Πも腹括って
「光るロゴ」とかどーしょーもないギミックも盛り込んでおくべきだったのかもw
ところで、パネル製造撤退報道からKURO信者がなりをひそめているみたい
だけど、どこに逝ってしまったんでしょうか。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:24:42 ID:2k+8XMQj0
KURO信者などいない
いたとするなら、買おうと思ってたんだけど、なんたらかんたら
って意見に変えてると思う
いたとするなら、買おうと思ってたんだけど、なんたらかんたら
って意見に変えてると思う
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:34:14 ID:MWiwEkpe0
つーか、KUROももっと性能を上げて100万オーバーで出しときゃ良かったのにと思う。
微妙に手が届きそうで届かない価格帯だから変な虫が大量に寄ってくるし、π自身も
世界で79万台（だっけ？）販売とか訳の分からない目標を立てずにすんだろう。
まぁ、それでも40万台とか売れていたという事実の方がビックリだが。
テレビに限らずプラズマパネル全体の需要がシュリンクしている中で、π程度の規模の
企業が3つもパネル工場を持ってたこと自体が頭悪すぎであって、パネル生産撤退は
経営的には正しいというか正常な判断だろう。
委託生産でまともな最終製品が出てくるかどうかは……実際に出てこないと分からんけど
微妙に手が届きそうで届かない価格帯だから変な虫が大量に寄ってくるし、π自身も
世界で79万台（だっけ？）販売とか訳の分からない目標を立てずにすんだろう。
まぁ、それでも40万台とか売れていたという事実の方がビックリだが。
テレビに限らずプラズマパネル全体の需要がシュリンクしている中で、π程度の規模の
企業が3つもパネル工場を持ってたこと自体が頭悪すぎであって、パネル生産撤退は
経営的には正しいというか正常な判断だろう。
委託生産でまともな最終製品が出てくるかどうかは……実際に出てこないと分からんけど
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:47:12 ID:XLwRJXgE0
www
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:47:27 ID:vXdPii+A0
>>250
典型的な馬鹿だなｗｗ
典型的な馬鹿だなｗｗ
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:54:41 ID:JM8R6lRg0
画作り、インターフェイス、宣伝下手。
パネル性能だけ、飛び抜けてよかったのにな。
大量生産パネルで通用するのか？
パネル性能だけ、飛び抜けてよかったのにな。
大量生産パネルで通用するのか？
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 01:08:35 ID:XLwRJXgE0
wii→画質はうんこ 安いから売れる
PS3→画質キレイ 高いから売れない
液晶→画質は普通 安いから売れる
Kuro→画質はキレイ 高いから売れない
良さが分かる人は買うが、分からない人は買わないでしょうww
価格の2007なんとかアワード テレビ部門1位でしたっけ・・。
価値の分かる人による支持のもと 細々と売れてると感じました。
PS3→画質キレイ 高いから売れない
液晶→画質は普通 安いから売れる
Kuro→画質はキレイ 高いから売れない
良さが分かる人は買うが、分からない人は買わないでしょうww
価格の2007なんとかアワード テレビ部門1位でしたっけ・・。
価値の分かる人による支持のもと 細々と売れてると感じました。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 01:12:24 ID:rhs9bYv20
例えが頭悪そう
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 01:20:25 ID:flBCZa5s0
>>264
ゲーム機を画質で比較して何の意味があるのかとｗ
ゲーム機を画質で比較して何の意味があるのかとｗ
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 01:38:05 ID:8YTKyskY0
Kuroみたいな一時しのぎのバチモンの例えに
世界で1000万台売れてるPS3を使うものもｘｘ丸出しｗ
世界で1000万台売れてるPS3を使うものもｘｘ丸出しｗ
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 01:38:43 ID:XEjP4SFa0
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 02:13:07 ID:4C0oeXfc0
海外でも液晶の方がプラズマより5倍売れてるらしいね
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 02:23:16 ID:3PmkUy2G0
>>269
むしろ液晶の1/5も売れてるならプラズマ大健闘だと思う。
むしろ液晶の1/5も売れてるならプラズマ大健闘だと思う。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 02:33:02 ID:jDQ+XGDn0
KUROみたいな商品は今売り込むなら中東とかロシアとか
インドや中国の富裕層とかだろ。MadeInJapanは受けがよく
その中でも最上級となれば金惜しまないそうだぞ彼らは。
πの海外営業の腕前ってどうなのよ
今の日本で売ろうとしても無理
インドや中国の富裕層とかだろ。MadeInJapanは受けがよく
その中でも最上級となれば金惜しまないそうだぞ彼らは。
πの海外営業の腕前ってどうなのよ
今の日本で売ろうとしても無理
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 03:13:06 ID:E2Fx4knz0
>>131
> ＫＵＲＯ持ってるヤツは神になれるよ。
> 俺の知り合いで、数年前に100万円のプラズマ買っていたヤツいたが
> そいつも神扱いされてるし。
数年前に50Vの100万円プラズマ買って、
昨年発売直後にKURO 6010買ったオレは、神 ^ 2 だ。
> ＫＵＲＯ持ってるヤツは神になれるよ。
> 俺の知り合いで、数年前に100万円のプラズマ買っていたヤツいたが
> そいつも神扱いされてるし。
数年前に50Vの100万円プラズマ買って、
昨年発売直後にKURO 6010買ったオレは、神 ^ 2 だ。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 03:19:03 ID:XLwRJXgE0
神様～
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 03:31:26 ID:E2Fx4knz0
>>209
> KUROをあえて買う人には、自分も含めてどこかにこだわりがあるのだと思います。
> 現時点で最高のテレビを所有している、という、形のない自己満足感
オレは、そんな所有しているという満足感のために買ったんじゃないぞ。
綺麗な映像を見たいと思っただけ。
一緒にするな。
だから、ジー音はうるさいからいやだし、フィルターの貼り付けムラも気になる。
> KUROをあえて買う人には、自分も含めてどこかにこだわりがあるのだと思います。
> 現時点で最高のテレビを所有している、という、形のない自己満足感
オレは、そんな所有しているという満足感のために買ったんじゃないぞ。
綺麗な映像を見たいと思っただけ。
一緒にするな。
だから、ジー音はうるさいからいやだし、フィルターの貼り付けムラも気になる。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 08:04:16 ID:LjgM4Oxf0
人は皆、欠けたる月
企業もまた然り
しかしパイオニアもシャープとパナソニックと合体することで
新たな力が生まれるかも知れん
創星合体に全てをかけるしかないな
企業もまた然り
しかしパイオニアもシャープとパナソニックと合体することで
新たな力が生まれるかも知れん
創星合体に全てをかけるしかないな
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:28:38 ID:ISHHdThk0
>>229
プラズマパネル生産から撤退ね。
プラズマテレビ生産からは、どうなるかわからない。
パナからパネル調達して続けると言っているけど。
どっちにしてもπ自体が存続すればアフターケアは大丈夫でしょう。
ただ、パネル交換が必要な故障が生じたときどうなるかは不明。
補修部品としてある程度の在庫はあるんだろうけど・・・
42型なら、「これで勘弁してください」といってπ謹製の液晶が出てくるかもしれませんｗ
プラズマパネル生産から撤退ね。
プラズマテレビ生産からは、どうなるかわからない。
パナからパネル調達して続けると言っているけど。
どっちにしてもπ自体が存続すればアフターケアは大丈夫でしょう。
ただ、パネル交換が必要な故障が生じたときどうなるかは不明。
補修部品としてある程度の在庫はあるんだろうけど・・・
42型なら、「これで勘弁してください」といってπ謹製の液晶が出てくるかもしれませんｗ
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:48:01 ID:PH4+VNtQ0
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:59:13 ID:ISHHdThk0
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 13:21:37 ID:uznn/TpF0
パイオニアなんて買うアフォがいるんだなｗ
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 13:36:41 ID:yYpQYDMn0
小売大手にも仕入れ価格一切下げないらしいな
店としたらπ一台売るより松下一台売った方が粗利あるのかな
店としたらπ一台売るより松下一台売った方が粗利あるのかな
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 13:37:49 ID:hXNoVl070
買う人はいるでしょ
テレビや音響系も物は良いし
経営者が馬鹿なのが問題だけど
テレビや音響系も物は良いし
経営者が馬鹿なのが問題だけど
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 13:45:07 ID:zjhY7FN00
そろそろ買う予定だったのにこんな事になるなんて
値段は上がるのか？下がるのか？
値段は上がるのか？下がるのか？
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 13:46:38 ID:f+X1GbWI0
【速報】パナソニック、VIERA春モデル12機種 － “新世代PDP”採用でコントラスト比3万対1に
http://www.phileweb.com/news/d-av/200803/06/20580.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200803/06/20580.html
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 13:47:33 ID:f+X1GbWI0
松下、「パワーアスリート画質」フルHD PDP/液晶VIERA
－コントラスト3万:1の新世代PDPや、32型倍速液晶など
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080306/pana1.htm
－コントラスト3万:1の新世代PDPや、32型倍速液晶など
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080306/pana1.htm
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:11:18 ID:nwEDPrq50
パナと比べて焼き付きやすくジー音もうるさく実売価格が２倍、
唯一の誇りだった2万：1もあっけなく段違いにくつがえされた。
たぶん今日からKUROは一台も売れなくなるだろうな・・
唯一の誇りだった2万：1もあっけなく段違いにくつがえされた。
たぶん今日からKUROは一台も売れなくなるだろうな・・
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:14:59 ID:8YTKyskY0
>>283-284
これじゃパイが撤退決めたのも正解だなｗ
これじゃパイが撤退決めたのも正解だなｗ
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:16:31 ID:FwYk5bx30
値段は安くて、写りこみも少なく、画質は同程度か・・・
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:19:41 ID:FwYk5bx30
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080306/pana2.htm
・・・・・
まぁ発売してすぐにPDP-5010HD買ったからなぁ・・・
まぁ間違いじゃないだろ。
・・・・・
まぁ発売してすぐにPDP-5010HD買ったからなぁ・・・
まぁ間違いじゃないだろ。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:25:15 ID:C2Oxc2lu0
>>257
>車で言うと
>KURO＝フェリーノ（ただの見栄っ張りｗｗｗ）
>パナ＝トヨタ（ジジィ・ババァ）
>液晶＝トラバント（乗れりゃ何でもいいんだよ！）
あえてマジレス。
KURO ＝ AUDI RS4 とか BMW の M6 とか（価値がわかる人にはいいクルマだけど、普通には必要ないクルマ。でも、乗用車としても一応普通に使える）
パナのプラズマ ＝ LEXUS の IS、GS あたり（品質、作りはとてもいいし、扱いやすい）
液晶テレビ ＝ 軽自動車 ～ LEXUS LS までいろいろ。LS はほめすぎかな(^^ゞ
ちなみに、液晶の“軽”っていうのは決して馬鹿にしているとかいうわけではなく、クルマとしては必要十分な性能を持っている、というたとえです。
フェラーリやポルシェってたとえは、あえて言うなら“モニター”みたいなものかな。
チューナー／スピーカーがないから普通のテレビとしては使いづらいことこの上ないけど、ある部分だけ突出した優れた性能を持ってるわけだからね。
>車で言うと
>KURO＝フェリーノ（ただの見栄っ張りｗｗｗ）
>パナ＝トヨタ（ジジィ・ババァ）
>液晶＝トラバント（乗れりゃ何でもいいんだよ！）
あえてマジレス。
KURO ＝ AUDI RS4 とか BMW の M6 とか（価値がわかる人にはいいクルマだけど、普通には必要ないクルマ。でも、乗用車としても一応普通に使える）
パナのプラズマ ＝ LEXUS の IS、GS あたり（品質、作りはとてもいいし、扱いやすい）
液晶テレビ ＝ 軽自動車 ～ LEXUS LS までいろいろ。LS はほめすぎかな(^^ゞ
ちなみに、液晶の“軽”っていうのは決して馬鹿にしているとかいうわけではなく、クルマとしては必要十分な性能を持っている、というたとえです。
フェラーリやポルシェってたとえは、あえて言うなら“モニター”みたいなものかな。
チューナー／スピーカーがないから普通のテレビとしては使いづらいことこの上ないけど、ある部分だけ突出した優れた性能を持ってるわけだからね。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:26:01 ID:NsWhxhwx0
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:31:20 ID:NsWhxhwx0
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 15:15:47 ID:yYpQYDMn0
ああ終わった πって液晶って出したことあるの？
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 15:24:26 ID:bBeExoGl0
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 15:26:08 ID:7M6AlyK50
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 15:28:20 ID:bBeExoGl0
この頃はシャープ以外の印象がないな
パイオニア、同社初の30V型液晶テレビ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020507/pioneer.htm
＞PDL-30HDは、シャープ株式会社の液晶テレビ「LC-30BV3」のOEM製品。
パイオニア、同社初の30V型液晶テレビ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020507/pioneer.htm
＞PDL-30HDは、シャープ株式会社の液晶テレビ「LC-30BV3」のOEM製品。
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 15:31:47 ID:xTu1K+La0
明日の発表と、４月のパナPZ800を見てから、かな。
＞前面ガラスの映り込みを抑える「クリアピクチャーパネル」も新開発のもので、PZ700シリーズよりさらに映り込みを低減。3シリーズともに採用する。
これってまた霞パネルみたいなもんになるってことなのかね。
＞前面ガラスの映り込みを抑える「クリアピクチャーパネル」も新開発のもので、PZ700シリーズよりさらに映り込みを低減。3シリーズともに採用する。
これってまた霞パネルみたいなもんになるってことなのかね。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 15:35:20 ID:yYpQYDMn0
パナの70 700シリーズは糞だったから 元に戻したんでしょ
ＫＵＲＯはＦ１費用を寄付してるフェラーリ乗りだな ポルシェになれ
ＫＵＲＯはＦ１費用を寄付してるフェラーリ乗りだな ポルシェになれ
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 15:36:56 ID:7M6AlyK50
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 15:40:12 ID:ISHHdThk0
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 15:45:28 ID:xTu1K+La0
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 16:21:18 ID:S+biMM+g0
>>289
キ、キモすぎる・・・・・
キ、キモすぎる・・・・・
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 16:59:57 ID:hrgd3u1N0
今日テレビ東京のWBSで薄型プラズマテレビの特集みたいのがあるみたいだよ。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 17:00:37 ID:WiEzykgM0
パイオニアを立て直すには液晶1本にしぼった方が好いと思うが、平行して
50型などはプラズマでと未練があるようだが、これが更なる弱体化に繋がる。
確かに、プラズマの開発には相当な力を入れてきているが、踏ん切りが大切だ。
液晶が大型分野でも高い割りに良く出ている。大型も液晶でパイオニアの映像と
音響の技術で世間をアッと言わせるAV機器で特色を持たせて欲しいな。
50型などはプラズマでと未練があるようだが、これが更なる弱体化に繋がる。
確かに、プラズマの開発には相当な力を入れてきているが、踏ん切りが大切だ。
液晶が大型分野でも高い割りに良く出ている。大型も液晶でパイオニアの映像と
音響の技術で世間をアッと言わせるAV機器で特色を持たせて欲しいな。
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 17:01:15 ID:ISHHdThk0
マジレスする>>289の勇気に乾杯。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 17:24:14 ID:ztcupkGF0
>>303
廉価版BD再生機で頑張ってください
廉価版BD再生機で頑張ってください
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 17:39:07 ID:uhrZ7WRY0
近所の伝奇屋でクロの投売りが始まった
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 17:42:15 ID:GEdfJXUf0
>>306
おいくらでしたか？
おいくらでしたか？
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 17:42:44 ID:zUOYbLUp0
πは価格設定が高価なため量販店は売りにくい
更に1台あたりの利益も他社に比べて少ないらしいので売りたくない
とどめは、他社製品と並べて展示しておくと画質を見比べられた他社製品が見劣りして売れなくなる
よって、量販店から嫌われてしまったってのが痛かったな
更に1台あたりの利益も他社に比べて少ないらしいので売りたくない
とどめは、他社製品と並べて展示しておくと画質を見比べられた他社製品が見劣りして売れなくなる
よって、量販店から嫌われてしまったってのが痛かったな
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 17:47:59 ID:3osnzUDe0
軽自動車にぶち抜かれるフェラーリだなｗ
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 17:53:47 ID:9gCiZZ+O0
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 18:27:07 ID:+am4wyRhO
みんなここぞとばかりに叩いてるなw
人間って怖いなw
KUROは売れれば粗利は某社の複数台分はあるそうだ。法人によって違うだろうけどね。
π社員には同情するよ。トップがアレだと末端は可哀想だ
(ノ-_-)ノ~┻━┻って感じ
人間って怖いなw
KUROは売れれば粗利は某社の複数台分はあるそうだ。法人によって違うだろうけどね。
π社員には同情するよ。トップがアレだと末端は可哀想だ
(ノ-_-)ノ~┻━┻って感じ
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 18:36:17 ID:2YBpcRo70
パナの800消費電力あんまり下がっていないね。
ま、スペック上ではぶち抜かれたね。こりゃ悔しい。
でも、デザインはパナだね。ちょっと今のリビングには置きたくない。
パナとπのあいのこに期待するしかないか…。
それにしても、ヨドでの800の価格、結構高いな。
ま、スペック上ではぶち抜かれたね。こりゃ悔しい。
でも、デザインはパナだね。ちょっと今のリビングには置きたくない。
パナとπのあいのこに期待するしかないか…。
それにしても、ヨドでの800の価格、結構高いな。
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 18:45:03 ID:PH4+VNtQ0
まぁ、スペックバカにはPZ8系は痛いだろうな。
π所有者の半分くらいはこの手のバカだろうから。
π所有者の半分くらいはこの手のバカだろうから。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 18:52:15 ID:f+X1GbWI0
パイオニアが松下の新型パネル使ったKUROを出せばオッケー
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:04:21 ID:C6zt4kNJ0
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:05:36 ID:q9XN6Su50
これからは松下様の奴隷として働くπｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:06:02 ID:tbRx3oDa0
どうせ、いつものハッタリスペックだろ。
カキコしてるのもパナ社員だろｗｗｗｗｗｗｗ
πの2万：1は抑えて言ってるからな。パナみたいに嘘じゃないし。
カキコしてるのもパナ社員だろｗｗｗｗｗｗｗ
πの2万：1は抑えて言ってるからな。パナみたいに嘘じゃないし。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:07:31 ID:1jwhVnwvO
明日の発表が楽しみだな…
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:09:46 ID:NwcZlHuB0
つーか明るいリビングで見るKUROのコントラス感なんて
せいぜい1000：1くらいにしか見えんし液晶の方が黒い。
真っ暗にすればいいんだろうけど・・・。
せいぜい1000：1くらいにしか見えんし液晶の方が黒い。
真っ暗にすればいいんだろうけど・・・。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:09:51 ID:Hd+xOJ2f0
これはあれか、箱入り娘がでっかい農家に嫁に出されたってやつか？
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:10:18 ID:q9XN6Su50
>>317
死にたくなければ＃の犬になって粕液晶でも作るんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死にたくなければ＃の犬になって粕液晶でも作るんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:10:20 ID:8C811/y/0
>>309
あのアホな例えを上手く使っていてワロタｗ
あのアホな例えを上手く使っていてワロタｗ
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:14:51 ID:3o0dHQ5i0
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:16:41 ID:1tRXrXoB0
クロ信者の自殺ﾏﾀﾞｰ???
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:20:13 ID:g5L+THqn0
直射日光がさんさんと降り注ぐ明るいリビングでもKUROいですか？
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:20:15 ID:S7tjM5rN0
パイ
通が好む老舗の鮨屋
産地に拘った選りすぐりのネタ
パナ
回転鮨
産地偽装の関サバ使用
通が好む老舗の鮨屋
産地に拘った選りすぐりのネタ
パナ
回転鮨
産地偽装の関サバ使用
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:23:59 ID:VcGUBqjV0
で、PZ850はいつ発表なん？
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:42:10 ID:CrPPDnQ/0
オッパイのプラズマくれ
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:43:12 ID:l5jgmN9v0
πヲタが壊れ始めたな
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 19:56:20 ID:GS2oOqtx0
そりゃ壊れもするだろ。この状況じゃな。
今日原爆投下で明日は玉音放送だからな。
今日原爆投下で明日は玉音放送だからな。
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 20:47:58 ID:8YTKyskY0
さんざん馬鹿にしていた、＃とパナの配下になるんだ
壊れもするわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壊れもするわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 20:53:10 ID:4dXlmV/oO
しかしできすぎなタイミングだな。
2月末 「42型以下撤退」
4日 日経1面「プラズマ生産撤退か」
5日
6日 VIERA 800系発表 ←いまここ
7日 …。
2月末 「42型以下撤退」
4日 日経1面「プラズマ生産撤退か」
5日
6日 VIERA 800系発表 ←いまここ
7日 …。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 20:54:31 ID:3o0dHQ5i0
おーい、誰か答えてくれ
コントラストの測定の基準・方法を一緒にしたら、パナ、パイでどのくらい
の数値になるの？
コントラストの測定の基準・方法を一緒にしたら、パナ、パイでどのくらい
の数値になるの？
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 20:58:56 ID:8YTKyskY0
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:01:23 ID:3o0dHQ5i0
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:03:28 ID:8YTKyskY0
>>335
大間違い
大間違い
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:07:10 ID:3o0dHQ5i0
>>336
んで、ソースは？
んで、ソースは？
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:12:42 ID:8YTKyskY0
>>337
俺様の千九眼
俺様の千九眼
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:14:45 ID:FNVKTdmD0
今となっちゃ全て意味なコウロンw
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:15:40 ID:FNVKTdmD0
無が抜けてたw
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:15:46 ID:M9+bARx/0
つーかコントラスト比は「抑え目に出す」とかそういう測定しないよな
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:16:15 ID:3o0dHQ5i0
もういい。いまから地蔵になるから、ほっとけ
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:17:52 ID:fFH9R1lx0
PROJECT KUROの画質に松下は追いつくことが出来るのか？
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:21:32 ID:yAF3ujJG0
できすぎなタイミング、じゃなくて
パナがKURO超えるの出すことがわかったから生産やめちゃうことにしたんでしょ
安くて画質が良いんじゃもう勝負になんない
パナがKURO超えるの出すことがわかったから生産やめちゃうことにしたんでしょ
安くて画質が良いんじゃもう勝負になんない
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:24:04 ID:fFH9R1lx0
>>342
まぁ同じぐらいだと思うよ。
まぁ同じぐらいだと思うよ。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:31:40 ID:7E+7TptA0
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:32:29 ID:FNVKTdmD0
まあKUROも今後の値段によっちゃ買いだがなw
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:36:46 ID:Q4BaExsQ0
>本日、某所にてパナソニックのプラズマ３００００：１シリーズを実際に見てきました。今回、個人的にもかなりの期待感を持って見学したのですが・・・
>正直な感想を述べれば、こと画質に関しては、残念ながらパイオニアのＫＵＲＯフルＨＤ商品どころか日立の次期商品試作機にすら全く及ばないと判断できました。やはり、画質はコントラスト比などの数値だけでは語れませんね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514660/#7492948
>正直な感想を述べれば、こと画質に関しては、残念ながらパイオニアのＫＵＲＯフルＨＤ商品どころか日立の次期商品試作機にすら全く及ばないと判断できました。やはり、画質はコントラスト比などの数値だけでは語れませんね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514660/#7492948
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:45:07 ID:S+biMM+g0
>>346
まあ、初めからフェラーリですらないけどね
まあ、初めからフェラーリですらないけどね
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 21:53:31 ID:WDqYm/3c0
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 22:09:58 ID:NY1vt4K/0
予備放電ゼロ、厚さ9ミリのスーパークロはどうなる？
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 22:18:43 ID:yAF3ujJG0
暗い夜に待っていてくれた台の上は誰もいない
ある日KUROはふらりと消えたままそっとこの夜空になった
気の向くまま進む足取りで青い風を連れてくる
君に会えたことが宝物 同じこの部屋の中で今も
ずっとずっとそこで ずっとずっと見てて
ある日KUROはふらりと消えたままそっとこの夜空になった
気の向くまま進む足取りで青い風を連れてくる
君に会えたことが宝物 同じこの部屋の中で今も
ずっとずっとそこで ずっとずっと見てて
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 22:26:24 ID:bdZ4ajA+0
>>351
PANAが作ってくれる事を祈ろう
PANAが作ってくれる事を祈ろう
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 22:32:19 ID:jDQ+XGDn0
そもそも、きちんと測定したら30000とか20000みたいなキリのいい
数字になるはずがない。
数字になるはずがない。
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 22:39:18 ID:FpuPrPAv0
俺が最初朝日新聞で見たのは42型以下（42しかないけど）はパネル生産撤退で
それ以上は継続って言うことだったけど日経には全部パネル生産撤退って書いてあるのな。
それ以上は継続って言うことだったけど日経には全部パネル生産撤退って書いてあるのな。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 22:45:26 ID:hrgd3u1N0
プラズマに高画質を望むのは本末転倒
ましてやパナソニックなど最初から論外
パイオニアが渾身の力を込めて出した
KUROですらあんなお粗末さ
プラズマは悪あがきは止めて
早急に全面撤退の準備を始めたほうが良い
ましてやパナソニックなど最初から論外
パイオニアが渾身の力を込めて出した
KUROですらあんなお粗末さ
プラズマは悪あがきは止めて
早急に全面撤退の準備を始めたほうが良い
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 22:49:19 ID:ouBh8DPoO
そんなあなたは何を持ってるの？
現在買える大画面の中ではKUROが一番マシだと思うけど
現在買える大画面の中ではKUROが一番マシだと思うけど
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 22:59:24 ID:NY1vt4K/0
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:02:46 ID:eBrJA6Ni0
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:26:21 ID:X3Cs3SqK0
しかしこのままだとパイオニアは
とりあえず松下のパネルで
プラズマテレビの生産⇒それもあまりぱっとしない⇒液晶だけ
こうなりそうだな
WBSで液晶とプラズマの差はほとんどないとあったが
自分はそうは思ってないんだがな
とりあえず松下のパネルで
プラズマテレビの生産⇒それもあまりぱっとしない⇒液晶だけ
こうなりそうだな
WBSで液晶とプラズマの差はほとんどないとあったが
自分はそうは思ってないんだがな
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:29:05 ID:WDqYm/3c0
>>360
WBSの内容、見れるとこない？
WBSの内容、見れるとこない？
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:34:01 ID:FpuPrPAv0
>>357
リアプロかもな
リアプロかもな
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:39:06 ID:eBrJA6Ni0
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:43:18 ID:X3Cs3SqK0
ただ自分としてはだ
パイオニアのDVDレコーダーもプラズマテレビも持っているので
どんな形でもいいからこれからもがんばってくれと
パイオニアのDVDレコーダーもプラズマテレビも持っているので
どんな形でもいいからこれからもがんばってくれと
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:43:26 ID:Q4BaExsQ0
WBS見るの忘れたorz
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:44:01 ID:ihf5VA9G0
WBSで、「パイPDPは開発・生産の完全撤退を検討中」と
開発まで含まれていたけど、誤報であって欲しいなぁ。
明日の発表でどうなることやら。
開発まで含まれていたけど、誤報であって欲しいなぁ。
明日の発表でどうなることやら。
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:46:58 ID:eBrJA6Ni0
>>364
いい傾向だな。俺と仲間だ！
いい傾向だな。俺と仲間だ！
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:50:53 ID:JM8R6lRg0
コントラスト比自体はカタログ通りに
パナが30000：1 パイが20000：1。
但し、重要なのは「黒」をどこまで
沈めてその数値を出しているか。
｢黒」表現自体は、まだKUROが上。
パナは「白」でも数字を稼いでいる。
パナが30000：1 パイが20000：1。
但し、重要なのは「黒」をどこまで
沈めてその数値を出しているか。
｢黒」表現自体は、まだKUROが上。
パナは「白」でも数字を稼いでいる。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:55:37 ID:ZOH6s/ZJ0
パイオニアもＳＯＮＹの世界遺産みたいな新型テレビの特性を生かした番組を持てばいいのに
ＫＵＲＯは黒が映えるから、世界の夜景とか
ＫＵＲＯは黒が映えるから、世界の夜景とか
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:55:53 ID:eBrJA6Ni0
コントラスト比の申告はあてにならん。
価格で見た人間がそう言ってる。俺もそう思ってる。
クロの足元にまでたどりついたとも。
とりあえず、発売当日、楽しみにしてくれなはれ！
価格で見た人間がそう言ってる。俺もそう思ってる。
クロの足元にまでたどりついたとも。
とりあえず、発売当日、楽しみにしてくれなはれ！
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 23:59:14 ID:dlihxrhFO
ほんとにπ厨は見苦しく、必死だなw
顔真っ赤にしすぎだぞww
オマエラハ、他がどんなにいいもの出しても、Kuroの方がいいとしか言わないだろうな。
ほんと、π厨はキモいわ。
顔真っ赤にしすぎだぞww
オマエラハ、他がどんなにいいもの出しても、Kuroの方がいいとしか言わないだろうな。
ほんと、π厨はキモいわ。
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 00:01:49 ID:taICXJtO0
KUROで見るLDはどうですか？
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 00:03:52 ID:R3eqXZWm0
数年後プラズマも液晶も今よりずっと進化しても
やっぱこの味わいはπのKUROにしか出せないんだよとか言ってそう
やっぱこの味わいはπのKUROにしか出せないんだよとか言ってそう
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 00:06:19 ID:gRlaUivA0
>>371
アホ
おまえらは批判しかでんのか？
俺はクロ所有者だけど、信者じゃでもねえ。
だったら、お前はどういうものが出れば納得できるんだ。
このスレで言ってくれ。言えないならお前はイカサマやろー決定！
アホ
おまえらは批判しかでんのか？
俺はクロ所有者だけど、信者じゃでもねえ。
だったら、お前はどういうものが出れば納得できるんだ。
このスレで言ってくれ。言えないならお前はイカサマやろー決定！
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 00:06:28 ID:do6mqoIh0
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 00:11:52 ID:0+h/AcOs0
>>369
真っ暗な部屋でコンセント抜いて画面を見つめてろw
真っ暗な部屋でコンセント抜いて画面を見つめてろw
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 00:12:59 ID:5QbE5TLv0
実物初めてみたけど有機ELはちょっと次元が違うな
あれが５０ｲﾝﾁになったら・・・
あれが５０ｲﾝﾁになったら・・・
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 00:17:47 ID:1Ebw1JNd0
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 00:19:34 ID:bmHs3z8D0
PZ750を買ったやつの方が哀れでならん。
KUROを叩いた所で捨てた金は返ってこないぞ。
KUROを叩いた所で捨てた金は返ってこないぞ。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 00:19:55 ID:8CBwsiBc0
君の言う終わってない規格ってなに？
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 00:51:19 ID:qaEsGLsn0
終わっていない規格、たとえばそれは・・・
コマンドプロンプトでedlinとタイプすると
かな漢字変換がONになりラインエディターが起動する。
コマンドプロンプトでedlinとタイプすると
かな漢字変換がONになりラインエディターが起動する。
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 01:59:02 ID:v6BPGzxB0
>>366
>WBSで、「パイPDPは開発・生産の完全撤退を検討中」と
>開発まで含まれていたけど、誤報であって欲しいなぁ。
同じく。マジ、驚きました。
日経によくある早とちりか記者の勘違いであってほしいな、と聞いてて思いました。
>WBSで、「パイPDPは開発・生産の完全撤退を検討中」と
>開発まで含まれていたけど、誤報であって欲しいなぁ。
同じく。マジ、驚きました。
日経によくある早とちりか記者の勘違いであってほしいな、と聞いてて思いました。
383 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2008/03/07(金) 02:21:58 ID:FZSje+B80 BE:13485964-PLT(12500)
日経>◇パイオニア・松下、プラズマパネル共同開発
パイオニアと松下電器産業はプラズマパネルを共同開発する方針を固めた。両社の持つ技術を持ち寄り、
2009年にも新型パネルを搭載したテレビをそれぞれのブランドで発売する。パイオニアはすでにプラズマパネルの
生産から撤退し、松下から調達する方針を固めているが、開発面の連携にも踏み込む。プラズマテレビで国内1位と
3位のメーカーが連合を組んで競争力を高める。
パイオニアが7日にプラズマパネルの生産撤退と合わせて発表する。
パイオニアは1997年に50型のプラズマテレビを世界で初めて発売し、高画質技術で業界をリードしてきた。一方、
松下は後発ながら、資金力を武器に高精細のパネルを低コストで量産する技術を蓄積してきた。双方の技術を
融合することで、高画質で低コストなパネルを開発・生産できるとみている。松下はパイオニアからの技術者引き受けも検討する。
パイオニアは07年のプラズマテレビ市場で、国内3位、世界で5位（金額ベースシェア7.3％）。08年3月期は当初72万台の
世界出荷を予定していたが、昨秋発売した新製品の販売が伸び悩み、今年に入って48万台に下方修正していた。
今期のプラズマテレビ事業は100億円強の営業赤字になる見通し。黒字転換を目指し、早ければ年内にも鹿児島
（鹿児島県出水市）、山梨（山梨県中央市）、静岡（静岡県袋井市）のパネル三工場で生産を休止する予定。山梨と
静岡工場はテレビ組み立てに特化する。
自社生産を打ち切る代わりに、松下からパネルを調達して自社のテレビに搭載するが、松下への生産委託にとどまらず、
共同開発に踏み込む。
松下はプラズマテレビ市場で国内、世界とも首位。07年の世界シェアは34.5％に達するが、2位の韓国サムスン電子などと
激しい販売競争を展開している。液晶テレビ勢との競合も激化しており、パイオニアと1位・3位連合を組むことで自社製品の
競争力を強化する。
パイオニアはシャープから14.2％の出資を受け入れており、シャープから液晶パネルを調達して液晶テレビ市場に参入する
予定。この関係を維持しながら、プラズマテレビでは松下と連携する。
パイオニアと松下電器産業はプラズマパネルを共同開発する方針を固めた。両社の持つ技術を持ち寄り、
2009年にも新型パネルを搭載したテレビをそれぞれのブランドで発売する。パイオニアはすでにプラズマパネルの
生産から撤退し、松下から調達する方針を固めているが、開発面の連携にも踏み込む。プラズマテレビで国内1位と
3位のメーカーが連合を組んで競争力を高める。
パイオニアが7日にプラズマパネルの生産撤退と合わせて発表する。
パイオニアは1997年に50型のプラズマテレビを世界で初めて発売し、高画質技術で業界をリードしてきた。一方、
松下は後発ながら、資金力を武器に高精細のパネルを低コストで量産する技術を蓄積してきた。双方の技術を
融合することで、高画質で低コストなパネルを開発・生産できるとみている。松下はパイオニアからの技術者引き受けも検討する。
パイオニアは07年のプラズマテレビ市場で、国内3位、世界で5位（金額ベースシェア7.3％）。08年3月期は当初72万台の
世界出荷を予定していたが、昨秋発売した新製品の販売が伸び悩み、今年に入って48万台に下方修正していた。
今期のプラズマテレビ事業は100億円強の営業赤字になる見通し。黒字転換を目指し、早ければ年内にも鹿児島
（鹿児島県出水市）、山梨（山梨県中央市）、静岡（静岡県袋井市）のパネル三工場で生産を休止する予定。山梨と
静岡工場はテレビ組み立てに特化する。
自社生産を打ち切る代わりに、松下からパネルを調達して自社のテレビに搭載するが、松下への生産委託にとどまらず、
共同開発に踏み込む。
松下はプラズマテレビ市場で国内、世界とも首位。07年の世界シェアは34.5％に達するが、2位の韓国サムスン電子などと
激しい販売競争を展開している。液晶テレビ勢との競合も激化しており、パイオニアと1位・3位連合を組むことで自社製品の
競争力を強化する。
パイオニアはシャープから14.2％の出資を受け入れており、シャープから液晶パネルを調達して液晶テレビ市場に参入する
予定。この関係を維持しながら、プラズマテレビでは松下と連携する。
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 02:44:04 ID:v6BPGzxB0
>>383
>自社生産を打ち切る代わりに、松下からパネルを調達して自社のテレビに搭載するが、
>松下への生産委託にとどまらず、共同開発に踏み込む。
これ、本当？
＃まあ、もうすぐわかるけどf^_^;
・・・自分のですみませんが（汗
●パイオニア、なんとプラズマパネル生産から完全撤退？
http://japan.cnet.com/blog/skys/2008/03/05/entry_25005742/
「もし松下電器がここに書いたようにパイオニアの技術や絵作りを本当に評価していて、
かつ、パイオニア自身に、“筆頭株主”にして液晶の雄・シャープの圧力（笑）に屈することなく、
プラズマにコミットし続けるつもりがあるなら、
いっそ開発まで踏み込んだ提携を模索するのも一手ではないかと考えます。」
まあ、果報は寝て待て(^^ゞ
>自社生産を打ち切る代わりに、松下からパネルを調達して自社のテレビに搭載するが、
>松下への生産委託にとどまらず、共同開発に踏み込む。
これ、本当？
＃まあ、もうすぐわかるけどf^_^;
・・・自分のですみませんが（汗
●パイオニア、なんとプラズマパネル生産から完全撤退？
http://japan.cnet.com/blog/skys/2008/03/05/entry_25005742/
「もし松下電器がここに書いたようにパイオニアの技術や絵作りを本当に評価していて、
かつ、パイオニア自身に、“筆頭株主”にして液晶の雄・シャープの圧力（笑）に屈することなく、
プラズマにコミットし続けるつもりがあるなら、
いっそ開発まで踏み込んだ提携を模索するのも一手ではないかと考えます。」
まあ、果報は寝て待て(^^ゞ
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 03:08:20 ID:23b76E6t0
クロビエラが誕生するのか
でも パイの技術根こそぎ持っていかれるな
＞松下はパイオニアからの技術者引き受けも検討する。
絶対松下のほうが福利厚生はいいぞお
日本全国に保養施設あって格安で利用出来る
でも パイの技術根こそぎ持っていかれるな
＞松下はパイオニアからの技術者引き受けも検討する。
絶対松下のほうが福利厚生はいいぞお
日本全国に保養施設あって格安で利用出来る
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 03:23:56 ID:Snz1EwHL0
やはり待っててよかったな展開なのかな。公式コメントが待ち遠しい。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 07:13:07 ID:itEC5cZSO
πと松下の社風は正反対だからなぁ
松下は賀司交換会でも社長から下まで出てくる関係者の話すことはコストダウンのことばかり
こういう会社に細部までこだわったある種コスト度外視のヲタクが満足できる製品が作れるとは思えん。
松下は賀司交換会でも社長から下まで出てくる関係者の話すことはコストダウンのことばかり
こういう会社に細部までこだわったある種コスト度外視のヲタクが満足できる製品が作れるとは思えん。
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 07:56:03 ID:K4ntCjE5O
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 07:56:14 ID:uLQBPglg0
コスト度外視なんて企業では有り得ない
テクニクスを知らない世代なのか？
テクニクスを知らない世代なのか？
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 08:01:20 ID:/+Lmf9zc0
>>388
もしかして賀詞交換会って言葉を知らないとかｗ
>>399
全てがコスト度外視ではなくこだわるべきところにはコストをしっかりかけるという意味だろう
バナもいい技術者はいると思うけど、大衆思想に偏りすぎたマーケティングがマニア層を排除してしまっている。
趣味の領域になると品質感やこだわりや思想が伝わってくる製品により魅力を感じるんだよね。
もしかして賀詞交換会って言葉を知らないとかｗ
>>399
全てがコスト度外視ではなくこだわるべきところにはコストをしっかりかけるという意味だろう
バナもいい技術者はいると思うけど、大衆思想に偏りすぎたマーケティングがマニア層を排除してしまっている。
趣味の領域になると品質感やこだわりや思想が伝わってくる製品により魅力を感じるんだよね。
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 08:04:05 ID:jZLueHHo0
パナ：トヨタ
π：スバル
π：スバル
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 08:14:23 ID:dF1a81yn0
まあパイオニアでも優秀な奴だけ、松下に入れるんじゃね？ｗ
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 08:16:35 ID:dF1a81yn0
正直、松下は「ビエラ」ってネーミングセンスで成功したと思うよ・・・
「クロ」って猫かよｗみたいなダサネームじゃ売れるわけないってｗｗｗ
「クロ」って猫かよｗみたいなダサネームじゃ売れるわけないってｗｗｗ
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 08:26:06 ID:/CleDkE30
パイオニアのプラズマテレビを駄目にしてしまった会社の上層部と
堀江由衣と
去年の年末の平野綾には
我々に対して説明責任がある
堀江由衣と
去年の年末の平野綾には
我々に対して説明責任がある
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 09:55:08 ID:HFKX912u0
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 10:11:39 ID:QTFewi0U0
［東京 ７日 ロイター］ ７日付日経新聞朝刊は、パイオニア(6773.T: 株価, ニュース, レポート)と
松下電器産業(6752.T: 株価, ニュース, レポート)はプラズマパネルを共同開発する方針を固めたと伝えた。
両社の技術を持ち寄り、２００９年にも新型パネルを搭載したテレビをそれぞれのブランドで発売するという。
パイオニアはプラズマテレビ用パネルの生産から撤退する方針を固めているが、開発面での連携にも
踏む込む。パネルは外部から調達し、プラズマテレビの組み立てと販売は継続する。パネルの調達先は
松下電器産業が有力とみられている。高コストのパネル生産を打ち切ることでテレビ事業での生き残りを狙う。
松下電器産業(6752.T: 株価, ニュース, レポート)はプラズマパネルを共同開発する方針を固めたと伝えた。
両社の技術を持ち寄り、２００９年にも新型パネルを搭載したテレビをそれぞれのブランドで発売するという。
パイオニアはプラズマテレビ用パネルの生産から撤退する方針を固めているが、開発面での連携にも
踏む込む。パネルは外部から調達し、プラズマテレビの組み立てと販売は継続する。パネルの調達先は
松下電器産業が有力とみられている。高コストのパネル生産を打ち切ることでテレビ事業での生き残りを狙う。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 10:28:22 ID:Ofx2XZP40
薄型ディスプレーは投資競争で掛け金が上がったからな
ラスベガスで1ゲーム1ドルのスロットやってた貧乏人が、
いきなり1ゲーム10万ドル以上のVIP室に案内されたみたいな感じ
ラスベガスで1ゲーム1ドルのスロットやってた貧乏人が、
いきなり1ゲーム10万ドル以上のVIP室に案内されたみたいな感じ
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 10:33:38 ID:5wuMyJ+80
>>394
ねーよwwwww
ねーよwwwww
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 10:56:11 ID:zFw1mntR0
>>393
いっそ猫をキャラクタにすれば良かったのになあ。
ところで、欧米で使われたあのグロいイメージキャラクタ、向こうでは受けたんだろうか・・・？
実はこれでみんな引いてたりして・・・・
http://www.pioneer.eu/eur/black/products/kuro2007/landingpage.html
いっそ猫をキャラクタにすれば良かったのになあ。
ところで、欧米で使われたあのグロいイメージキャラクタ、向こうでは受けたんだろうか・・・？
実はこれでみんな引いてたりして・・・・
http://www.pioneer.eu/eur/black/products/kuro2007/landingpage.html
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 10:56:55 ID:zFw1mntR0
>>399
TOPもこわいよー
TOPもこわいよー
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 10:59:19 ID:tlYVLtR70
GURO見せんなﾊﾞか！！
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 11:04:26 ID:054+DAPl0
パイオニア・松下、プラズマパネル共同開発
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080307AT1D060CJ06032008.html
パイオニア、４期連続赤字・プラズマ撤退で減損処理
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080307AT1D0609W06032008.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080307AT1D060CJ06032008.html
パイオニア、４期連続赤字・プラズマ撤退で減損処理
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080307AT1D0609W06032008.html
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 11:07:29 ID:tlYVLtR70
30000+20000で次は1：50000だな
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 11:25:55 ID:B174zbNi0
４期連続赤字ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 11:29:41 ID:aGBFZTLx0
NIKKEI NET（日経ネット）：主要ニュース－各分野の重要ニュースを掲載
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080307AT1D060CJ06032008.html
おまえらよかったなｗ
これで無駄な論争がなくなるぞｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080307AT1D060CJ06032008.html
おまえらよかったなｗ
これで無駄な論争がなくなるぞｗ
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 12:06:56 ID:QTFewi0U0
こいつ↓死亡ｗｗｗｗ
>>122
120 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/03/04(火) 18:43:25 ID:UaMIENjE0
>>119
>>18
>年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を
>松下に委託する方向で交渉している。
121 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/03/04(火) 18:50:54 ID:3E93wf3FO
技術の制約度
他社に依頼して作るパネル ＞＞＞ 自社工場で作るパネル
技術の進化分の進化はあるにせよ、KUROのような社運をかけた技術の集大成のようなパネルは期待できない。
122 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/03/04(火) 18:51:56 ID:tNK8KL3j0
>>120
そんなの真に受けるなんて・・・・
オレオレ詐欺に引っかかる人でつか？ｗ
>>122
120 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/03/04(火) 18:43:25 ID:UaMIENjE0
>>119
>>18
>年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を
>松下に委託する方向で交渉している。
121 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/03/04(火) 18:50:54 ID:3E93wf3FO
技術の制約度
他社に依頼して作るパネル ＞＞＞ 自社工場で作るパネル
技術の進化分の進化はあるにせよ、KUROのような社運をかけた技術の集大成のようなパネルは期待できない。
122 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/03/04(火) 18:51:56 ID:tNK8KL3j0
>>120
そんなの真に受けるなんて・・・・
オレオレ詐欺に引っかかる人でつか？ｗ
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:00:42 ID:BQ/RuzJ00
>>396
これはパネル生産どころかプラズマ（薄型TV）そのものから全面撤退するだろうな。
そもそも、同じ物作ってπブランドで売れる見込みがない。
せいぜい高コストに成らない程度の特許を買ってもらう程度だろうな。
これはパネル生産どころかプラズマ（薄型TV）そのものから全面撤退するだろうな。
そもそも、同じ物作ってπブランドで売れる見込みがない。
せいぜい高コストに成らない程度の特許を買ってもらう程度だろうな。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:17:42 ID:itEC5cZSO
数年のうちにそうなるだろうな
松下おいしいとこどり、思うつぼorz
松下おいしいとこどり、思うつぼorz
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:23:54 ID:23b76E6t0
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:24:47 ID:0KxU72uZ0
KUROをパナと同等か若干高いぐらいで売るか
最初からパナと組んでおけば多少なり結果は違ったような
経営陣が（ｒｙ
最初からパナと組んでおけば多少なり結果は違ったような
経営陣が（ｒｙ
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:26:35 ID:LE0Z33a30
パナの新製品のおかげでKUROが安く買えそう
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:30:05 ID:3TnpExtf0
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:33:29 ID:5ELJ9VNu0
別にパイオニアだからだとかKUROだからとかでプラズマ選んだわけじゃなく
店頭で見比べてKURO買ったんでパナのプラズマの方が画質よければ
パナ買ってたな
液晶は無理ｗだったけど
店頭で見比べてKURO買ったんでパナのプラズマの方が画質よければ
パナ買ってたな
液晶は無理ｗだったけど
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:40:40 ID:uy1h3DBc0
結局パイ方式をパナも採用するのか、パイへのOEM用に別のパネルを作り分けるのかどっちだ？
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:42:36 ID:BQ/RuzJ00
>>410
高画質のパネルが安くできれば、言われなくもそうしただろうな。
>>413
次の買い替え時は液晶しかないかもよ。それか、液晶みたいなPDP。（苦笑
こうなったら、液晶残像処理に期待するしかないな。
高画質のパネルが安くできれば、言われなくもそうしただろうな。
>>413
次の買い替え時は液晶しかないかもよ。それか、液晶みたいなPDP。（苦笑
こうなったら、液晶残像処理に期待するしかないな。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:53:18 ID:Ig075Su00
公式発表はまだかなまだかな
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 13:55:22 ID:a4EKd3B00
発声練習中です
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 14:11:22 ID:xQrEjuYW0
公式発表の情報が一番早く出るwebってどこ？
やっぱりパイのHP？それとも、impressのほうが早い？
やっぱりパイのHP？それとも、impressのほうが早い？
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 14:23:02 ID:a4EKd3B00
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 15:42:40 ID:3UgKXuH30
_ 本日16時からプラズマパネル事業の構造改革内容を発表する。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:02:39 ID:Ofx2XZP40
6773 パイオニア
ディスプレイ事業の構造改革および企業価値向上に向けた取り組みについて
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/50/2008/3307049/33070490.pdf
ディスプレイ事業の構造改革および企業価値向上に向けた取り組みについて
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/50/2008/3307049/33070490.pdf
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:08:12 ID:Ofx2XZP40
Ⅰ．ディスプレイ事業の構造改革
当社は、ディスプレイをホームＡＶの中核商品として、またホームエレクトロニクス事業
のブランドイメージを牽引する商品として、ラインナップには欠かせないものと考えていま
す。ディスプレイ事業の遂行にあたっては、当社のブランドイメージに沿った高画質・高音
質・高品位の製品を、その付加価値にふさわしい価格で提供しつつ、適正な事業規模を追求
するという基本戦略を継続してまいります。
しかし、プラズマディスプレイパネルについては、今後想定される販売数量でコスト競争
力を維持することは難しいと判断し、次期新製品に搭載するパネルをもって自社生産を終了
し、外部からの調達に切り替えることを決定しました。これにより、設備投資型の垂直統合
ビジネスモデルから、付加価値提案型のビジネスモデルへ転換してまいります。パネルモ
ジュールの調達に関しては、当社の持つ技術を盛り込むことを含めて現在協議中であり、詳
細が決まり次第発表します。
プラズマディスプレイパネルの生産終了に伴い生産体制を見直すと同時に、ディスプレイ
事業全体を売上規模に見合った体制にスリム化することを図ってまいります。実施にあたっ
ては、従業員の雇用確保を最大限考慮し、関連人員等の経営資源を、カーエレクトロニクス
事業、ＤＪ機器を扱うプロＳＶ事業、ブルーレイディスクほかのＡＶ事業等に振り向けるこ
とで当社の事業を拡大させ、プラズマディスプレイ事業の減少分を補っていく考えです。計
画の詳細は現在検討中であり、決定次第発表します。
当期においてはプラズマディスプレイ生産設備の減損を行い、平成21年３月期（来期）は
体制のスリム化と成長事業へのシフトを進めてまいりますが、大きな効果が出てくるのは平
成22年３月期となる見込みです。これは、ホームエレクトロニクス事業の平成22年３月期の
黒字化に貢献するものと考えています。
当社は、ディスプレイをホームＡＶの中核商品として、またホームエレクトロニクス事業
のブランドイメージを牽引する商品として、ラインナップには欠かせないものと考えていま
す。ディスプレイ事業の遂行にあたっては、当社のブランドイメージに沿った高画質・高音
質・高品位の製品を、その付加価値にふさわしい価格で提供しつつ、適正な事業規模を追求
するという基本戦略を継続してまいります。
しかし、プラズマディスプレイパネルについては、今後想定される販売数量でコスト競争
力を維持することは難しいと判断し、次期新製品に搭載するパネルをもって自社生産を終了
し、外部からの調達に切り替えることを決定しました。これにより、設備投資型の垂直統合
ビジネスモデルから、付加価値提案型のビジネスモデルへ転換してまいります。パネルモ
ジュールの調達に関しては、当社の持つ技術を盛り込むことを含めて現在協議中であり、詳
細が決まり次第発表します。
プラズマディスプレイパネルの生産終了に伴い生産体制を見直すと同時に、ディスプレイ
事業全体を売上規模に見合った体制にスリム化することを図ってまいります。実施にあたっ
ては、従業員の雇用確保を最大限考慮し、関連人員等の経営資源を、カーエレクトロニクス
事業、ＤＪ機器を扱うプロＳＶ事業、ブルーレイディスクほかのＡＶ事業等に振り向けるこ
とで当社の事業を拡大させ、プラズマディスプレイ事業の減少分を補っていく考えです。計
画の詳細は現在検討中であり、決定次第発表します。
当期においてはプラズマディスプレイ生産設備の減損を行い、平成21年３月期（来期）は
体制のスリム化と成長事業へのシフトを進めてまいりますが、大きな効果が出てくるのは平
成22年３月期となる見込みです。これは、ホームエレクトロニクス事業の平成22年３月期の
黒字化に貢献するものと考えています。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:10:30 ID:uy1h3DBc0
>次期新製品に搭載するパネルをもって自社生産を終了し、
>外部からの調達に切り替えることを決定しました
てことで次の製品は持てる技術を全てつぎ込んだ製品になるのかな。
>外部からの調達に切り替えることを決定しました
てことで次の製品は持てる技術を全てつぎ込んだ製品になるのかな。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:11:44 ID:E6Lu+Spj0
どこにも松下の文字が出てこなかったが実際のところはどうなるんだ？
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:12:52 ID:/+Lmf9zc0
>次期新製品に搭載するパネルをもって自社生産を終了し、外部からの調達に切り替えることを決定しました。
>これにより、設備投資型の垂直統合ビジネスモデルから、付加価値提案型のビジネスモデルへ転換してまいります。
次期新製品が∞KUROなら6010買ったばっかだけど、頑張って買っちゃうよ～
その後は心情的には潔く切腹して欲しい。
>これにより、設備投資型の垂直統合ビジネスモデルから、付加価値提案型のビジネスモデルへ転換してまいります。
次期新製品が∞KUROなら6010買ったばっかだけど、頑張って買っちゃうよ～
その後は心情的には潔く切腹して欲しい。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:13:50 ID:zFw1mntR0
>>423
＞当社の持つ技術を盛り込むことを含めて現在協議中であり、詳細が決まり次第発表します。
まだなーんもきまってません、ということでは。
ただ自社生産をやめたことだけが決まっている。
＞実施にあたっては、従業員の雇用確保を最大限考慮し、
この手の文書では見慣れない？この文章にちょっと感動。
業務縮小でこういう文章ついてくることって普通だっけ？
＞当社の持つ技術を盛り込むことを含めて現在協議中であり、詳細が決まり次第発表します。
まだなーんもきまってません、ということでは。
ただ自社生産をやめたことだけが決まっている。
＞実施にあたっては、従業員の雇用確保を最大限考慮し、
この手の文書では見慣れない？この文章にちょっと感動。
業務縮小でこういう文章ついてくることって普通だっけ？
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:14:25 ID:xQrEjuYW0
結局のところ、今のKUROの扱いと、今後のπプラズマはどうなるの？
安いKUROが出てくるんだろうか？新機種は、値段が高いままで、パネルの質が
下がるなんてことにならんだろうな・・・
安いKUROが出てくるんだろうか？新機種は、値段が高いままで、パネルの質が
下がるなんてことにならんだろうな・・・
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:17:21 ID:c8rp+Bsk0
＞実施にあたっては、従業員の雇用確保を最大限考慮し、
頑張っては見るが多分人員を削減すると思う、と意訳してみる。
生産体制の大幅縮小を行うならリストラとセットだろ、ってかそうじゃないと経営的にはいかんだろ。
まぁリストラされる方は堪ったもんじゃないだろうけど
頑張っては見るが多分人員を削減すると思う、と意訳してみる。
生産体制の大幅縮小を行うならリストラとセットだろ、ってかそうじゃないと経営的にはいかんだろ。
まぁリストラされる方は堪ったもんじゃないだろうけど
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:18:59 ID:uy1h3DBc0
プラズマの技術者はパナに引っ越すのかな。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:21:32 ID:KGTaFxm1O
次期新製品に搭載するパネルが、激薄の方なのか真っ黒の方なのか気になるな。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:25:35 ID:+wqfpOya0
>>430
両方とも無いよ、両方とも2009年以降発売予定の技術だから
両方とも無いよ、両方とも2009年以降発売予定の技術だから
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:26:13 ID:GsQrhC0x0
価格に久々に通天閣さんが来られまして、氏曰く「視聴の機会があったけどパナの新作はKURO
に遠く及ばず」だそうです。業界の方ですか？
に遠く及ばず」だそうです。業界の方ですか？
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:30:01 ID:rUdhpqOwO
というかパナの変に赤みがかった色はスペック以前の問題。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:30:27 ID:Ofx2XZP40
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:31:16 ID:A3rcnsja0
>>432
お笑い系です
お笑い系です
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:32:03 ID:/+Lmf9zc0
こう書いてあるけど
> 実施にあたっては、従業員の雇用確保を最大限考慮し、関連人員等の経営資源を、カーエレクトロニクス事業、ＤＪ機器を扱うプロＳＶ事業、ブルーレイディスクほかのＡＶ事業等に振り向けるこ
とで当社の事業を拡大させ、プラズマディスプレイ事業の減少分を補っていく考えです。
> 実施にあたっては、従業員の雇用確保を最大限考慮し、関連人員等の経営資源を、カーエレクトロニクス事業、ＤＪ機器を扱うプロＳＶ事業、ブルーレイディスクほかのＡＶ事業等に振り向けるこ
とで当社の事業を拡大させ、プラズマディスプレイ事業の減少分を補っていく考えです。
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:33:04 ID:do6mqoIh0
KUROレベルのTVが安く手に入るようになるのはいいことかもしれないけど・・・
まぁPZ800じゃあ追いつかんわな。次に期待。
絶対に∞:1のプラズマを発売して欲しい。
パナでも松下でも幾らしても買うよ。
まぁPZ800じゃあ追いつかんわな。次に期待。
絶対に∞:1のプラズマを発売して欲しい。
パナでも松下でも幾らしても買うよ。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:42:37 ID:aXx37n1X0
>>403
ゆでたまご理論じゃないんだからw
ゆでたまご理論じゃないんだからw
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:46:03 ID:uy1h3DBc0
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:46:25 ID:TFy5dwnB0
KUROｵﾜﾀ、完全にｵﾜﾀ
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:46:31 ID:V4Mm67Yt0
>>436
製造業ではよく見るリストラの口実です
製造業ではよく見るリストラの口実です
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:50:30 ID:3UgKXuH30
>>432
> 実は私、現在、何を売っても良い立場なのですが、
> ３２Ｖ型の倍速液晶テレビ購入検討のお客様を３７Ｖ型プラズマテレビへ導くことを手始めに、
> ＶＩＥＲＡ・ＷＯＯＯ・ＫＵＲＯ各宗派プラズマ大画面テレビ宣教師を目指しております（笑）。
> ＯＦＦ会仲間のｇｉｙｅさんのお陰で良い仕事に恵まれました。
転職してるし┌|ﾟ□ﾟ;|┐
> 本当は、後学の為、関西の某プラズマ工場で汗を流してみたかったのですが、
> 面接で落とされましたよ～（日立プラズマの話ばかりしたのが拙かった？・苦笑）。残念！
ど素人言われたからって(ﾉε`)･ﾟ･
> 残念と言えば、ＨＤ ＤＶＤレコーダー自体は、後半年～１年間は東芝が持たすと読んで
> 購入したのですがねぇ。まぁ、失敗したとは全く思っておりませんが、
> 早晩、ＢＤレコーダー（第一候補はＢＷシリーズ）の買い増しは必要になることでしょう。
レ(゜゜レ) ガンガレ通天閣
> 実は私、現在、何を売っても良い立場なのですが、
> ３２Ｖ型の倍速液晶テレビ購入検討のお客様を３７Ｖ型プラズマテレビへ導くことを手始めに、
> ＶＩＥＲＡ・ＷＯＯＯ・ＫＵＲＯ各宗派プラズマ大画面テレビ宣教師を目指しております（笑）。
> ＯＦＦ会仲間のｇｉｙｅさんのお陰で良い仕事に恵まれました。
転職してるし┌|ﾟ□ﾟ;|┐
> 本当は、後学の為、関西の某プラズマ工場で汗を流してみたかったのですが、
> 面接で落とされましたよ～（日立プラズマの話ばかりしたのが拙かった？・苦笑）。残念！
ど素人言われたからって(ﾉε`)･ﾟ･
> 残念と言えば、ＨＤ ＤＶＤレコーダー自体は、後半年～１年間は東芝が持たすと読んで
> 購入したのですがねぇ。まぁ、失敗したとは全く思っておりませんが、
> 早晩、ＢＤレコーダー（第一候補はＢＷシリーズ）の買い増しは必要になることでしょう。
レ(゜゜レ) ガンガレ通天閣
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:50:32 ID:zFw1mntR0
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:56:36 ID:do6mqoIh0
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:57:49 ID:aL0P1OaV0
結局、パナからのパネル調達はガセか。
次の次は液晶のみ？
次の次は液晶のみ？
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 16:59:57 ID:do6mqoIh0
>>445
プラズマディスプレイパネルの自社生産から撤退する方針を発表。
次期新製品に搭載するパネルを持って生産を終了し、外部調達に切り替えるという。
プラズマはパナから持ってくるんじゃないの？
・・・・・LG、サムスンかもな・・・
プラズマディスプレイパネルの自社生産から撤退する方針を発表。
次期新製品に搭載するパネルを持って生産を終了し、外部調達に切り替えるという。
プラズマはパナから持ってくるんじゃないの？
・・・・・LG、サムスンかもな・・・
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 17:05:58 ID:/kCVbdBk0
>>445
？
プラズマディスプレイパネルについては、今後想定される販売数量でコスト競争
力を維持することは難しいと判断し、次期新製品に搭載するパネルをもって自社生産を終了
し、外部からの調達に切り替えることを決定しました。
？
プラズマディスプレイパネルについては、今後想定される販売数量でコスト競争
力を維持することは難しいと判断し、次期新製品に搭載するパネルをもって自社生産を終了
し、外部からの調達に切り替えることを決定しました。
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 17:07:34 ID:TFy5dwnB0
篠田プラズマから調達
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 17:09:12 ID:LZim6ogM0
次期KUROはかなり気合いが入った製品になりそうだね、最後だし
購入決定かな
購入決定かな
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 17:13:37 ID:TFy5dwnB0
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200803/07/20619.html
これらの新しい液晶テレビ製品には「“KURO”シリーズの高画質・高音質思想が受け継がれる」としている。
次期KUROは液晶だよ
これらの新しい液晶テレビ製品には「“KURO”シリーズの高画質・高音質思想が受け継がれる」としている。
次期KUROは液晶だよ
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 17:14:37 ID:sOpz14el0
凄い最後っ屁に期待だな
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 17:23:08 ID:8bfdj8hZ0
>>450
＞なお、自社生産を終了する時期については「次期新製品に搭載するパネルまで」としている。
次期新製品が確実にあるとわかたのは大きいな。
全然慌てて買う必要ないし、買っておいたから勝ち組とまで
のたまってた奴、恥ずかしすぎる。
＞なお、自社生産を終了する時期については「次期新製品に搭載するパネルまで」としている。
次期新製品が確実にあるとわかたのは大きいな。
全然慌てて買う必要ないし、買っておいたから勝ち組とまで
のたまってた奴、恥ずかしすぎる。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 17:25:29 ID:qhSq1MW20
今の買っといて正解だったかな。
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 17:27:49 ID:oNFiikVs0
プラズマから撤退か、悲しいね。。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 17:30:02 ID:do6mqoIh0
∞KURO クルー？
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 17:36:19 ID:zFw1mntR0
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:11:39 ID:kEjl0UMr0
これで調達先がLGだったら笑えるんだがｗ
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:14:57 ID:tlYVLtR70
もう世界のサムチョンでいいだろｗ
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:14:57 ID:/kCVbdBk0
生産撤退については、「非常に悲しい。しかし、事業を考えるとせざるをえない」とし、
今後のパネルの共同開発については、「パイオニアの希望する画質などを要望すれば、
当然技術も出していく可能性がある。これを共同開発と呼ぶのか、
生産委託と呼ぶのかは表現の問題」と含みを持たせた。パネルの調達先については、
「現時点で生産については話しているのは、松下電器さん。1社からの調達になると考えている」という。
2009年度のプラズマ、液晶の出荷台数の目標については、「まだ決まっていないが、両方含めて、
今期の48万台が一つの目安になる」という。KUROを中心としたマーケティング政策を継続。
50インチ以上はPDP、それ以下は液晶というのが基本的な考えとなる見込み。
なお、シャープとの協業の成果については、「CEATEC 2008などで披露できるだろう」とした。
今後のパネルの共同開発については、「パイオニアの希望する画質などを要望すれば、
当然技術も出していく可能性がある。これを共同開発と呼ぶのか、
生産委託と呼ぶのかは表現の問題」と含みを持たせた。パネルの調達先については、
「現時点で生産については話しているのは、松下電器さん。1社からの調達になると考えている」という。
2009年度のプラズマ、液晶の出荷台数の目標については、「まだ決まっていないが、両方含めて、
今期の48万台が一つの目安になる」という。KUROを中心としたマーケティング政策を継続。
50インチ以上はPDP、それ以下は液晶というのが基本的な考えとなる見込み。
なお、シャープとの協業の成果については、「CEATEC 2008などで披露できるだろう」とした。
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:19:20 ID:BQ/RuzJ00
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:20:06 ID:/kCVbdBk0
パイオニア<6773.T>、プラズマパネルの外部調達は松下<6752.T>と交渉中＝須藤社長
［東京 ７日 ロイター］ パイオニア(6773.T: 株価, ニュース, レポート)は７日、
プラズマパネルの自社生産からの撤退を柱とする事業構造改革に関する説明会を都内で開いた。
プラズマパネルの外部調達について、須藤民彦社長は「松下(6752.T: 株価, ニュース, レポート)と交渉中」と述べた。
［東京 ７日 ロイター］ パイオニア(6773.T: 株価, ニュース, レポート)は７日、
プラズマパネルの自社生産からの撤退を柱とする事業構造改革に関する説明会を都内で開いた。
プラズマパネルの外部調達について、須藤民彦社長は「松下(6752.T: 株価, ニュース, レポート)と交渉中」と述べた。
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:28:41 ID:do6mqoIh0
>>877
37LZ75。
37LZ75。
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:29:02 ID:do6mqoIh0
壮大に誤爆した。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:33:41 ID:3nMX9JXj0
松下製KUROがでるだけのことだろ
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:35:50 ID:tlYVLtR70
松の新パネルの開発ネームはMACKUROに違いない ｵﾚが言うんだ間違いない
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:37:02 ID:itEC5cZSO
松下が出すと何もかも安っぽくアレンジされてまったく購買欲がわかなくなるわけだが
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:39:08 ID:tlYVLtR70
じゃあ、しょうがないんでFUNAI買え
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:41:10 ID:ADgjPaym0
パネルの画質面の開発でも、資金力豊富な松下に抜かされるのが見えたから撤退したんだろうね。
人員を別の分野に振り向けるとか言ってるから、開発継続も微妙。
人員を別の分野に振り向けるとか言ってるから、開発継続も微妙。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:42:16 ID:do6mqoIh0
カーナビはパイオニアが一番。
と思ってる・・・・
と思ってる・・・・
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:52:22 ID:oDefGwzV0
エェェ・・・・・
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:54:11 ID:xQrEjuYW0
松下製KUROは本当に出るのか？
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 18:55:36 ID:8bfdj8hZ0
出ないとは断言できないね。
それより、次期KUROが確実にあるんだから、それで良し。
さらに五年後はまた状況も変わってるだろうし。
次期KUROがあるとわかったのが、今日最大の発表。
それより、次期KUROが確実にあるんだから、それで良し。
さらに五年後はまた状況も変わってるだろうし。
次期KUROがあるとわかったのが、今日最大の発表。
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 19:02:54 ID:KwuPaew70
苦労
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 19:04:07 ID:a+Xd+Ze20
http://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080307001205.jpg
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KUROってこれくらい自然な色と空間を表現できる？
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KUROってこれくらい自然な色と空間を表現できる？
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 19:05:21 ID:3nMX9JXj0
出なけりゃ松下から調達しないでプラズマ撤退するだろ
技術も出すこと匂わせてるんだし
技術も出すこと匂わせてるんだし
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 19:09:11 ID:do6mqoIh0
松下にとっては、
予備発光ゼロの技術は喉から手が出るほど欲しいだろうなぁ・・・
予備発光ゼロの技術は喉から手が出るほど欲しいだろうなぁ・・・
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 19:25:08 ID:Snz1EwHL0
2008年KUROといっても技術的には今期の焼き直しだろうし。
(∞と９mmの技術はパナに嫁がせるのかで♯と揉めてそうだなｗ)
価格的には少し落としてくるかもしれないがその分チャチくなってもかもしれないし。
やはり現行KUROを手に入れた方がいいのかなぁ・・・
(∞と９mmの技術はパナに嫁がせるのかで♯と揉めてそうだなｗ)
価格的には少し落としてくるかもしれないがその分チャチくなってもかもしれないし。
やはり現行KUROを手に入れた方がいいのかなぁ・・・
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 19:27:06 ID:nzg6PZyF0
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 19:34:20 ID:0+h/AcOs0
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 19:50:44 ID:8bfdj8hZ0
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 19:54:21 ID:2qNWw7aM0
パナとの条件闘争中か。
うまくいかないときはシャープの液晶で邁進するつもりかな？
うまくいかないときはシャープの液晶で邁進するつもりかな？
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:08:26 ID:bWaEeQvD0
パイの液晶が出たら、こんどはそっちをマンセーするんだろうなｗ
パイのKURO液晶最高ー！ プラズマ糞ｗ ってなｗ
パイのKURO液晶最高ー！ プラズマ糞ｗ ってなｗ
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:09:09 ID:LDqvHG/R0
ブラックボックス技術→垂直統合（国内工場）
→固定費増大 →大量に売らないと儲からない
→一般人向けの「大量生産」パネル搭載プラズマ。
種火なし→コントラスト∞：１は
パナソニックだってできるよ、
いくらお金をかけてもいいなら。
→固定費増大 →大量に売らないと儲からない
→一般人向けの「大量生産」パネル搭載プラズマ。
種火なし→コントラスト∞：１は
パナソニックだってできるよ、
いくらお金をかけてもいいなら。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:10:40 ID:jlIm1pyO0
まだ続いてんのかこのスレ。パナにパネル調達でKUROも終わったな
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:12:25 ID:a+Xd+Ze20
>>478
やっぱブラウン管のコントラストにはかなわないですか
やっぱブラウン管のコントラストにはかなわないですか
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:16:23 ID:do6mqoIh0
>>482
液晶でKUROは現在の技術では不可能だろ？
液晶でKUROは現在の技術では不可能だろ？
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:17:14 ID:LVo1K651O
でもブラウン管には60インチなんか地球がひっくり返っても無理
HDブラウン管ぐらい別部屋に持ってるちゅーに
今やまったく見ないけどな
HDブラウン管ぐらい別部屋に持ってるちゅーに
今やまったく見ないけどな
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:19:34 ID:o4FJc/EH0
うちの36インチHDブラウン管でも専用架台込みで約90Kgだぜぇ
液晶ではどんなにがんばってもKUROは名のれないな
液晶ではどんなにがんばってもKUROは名のれないな
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:24:03 ID:hChMRU+v0
ちょｗ今帰って来たら、エライ事になってたなｗｗｗｗ
パイ厨共自殺するなよｗｗｗｗ
パイ厨共自殺するなよｗｗｗｗ
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:29:43 ID:do6mqoIh0
>>489
画質的にはPZ800はKUROに全然追いついてないよ。
価格差ほど性能に差がないのもまた事実。
・・・・・
しかしPZ900ではKUROに追いつくだろう。
πがプラズマ撤退は・・・・
予想はしていたが残念だ。
画質的にはPZ800はKUROに全然追いついてないよ。
価格差ほど性能に差がないのもまた事実。
・・・・・
しかしPZ900ではKUROに追いつくだろう。
πがプラズマ撤退は・・・・
予想はしていたが残念だ。
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:35:31 ID:nzg6PZyF0
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:36:30 ID:KUIgPGKi0
パイオツ信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺するなら他人に迷惑かけずひっそりと死ねよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 20:50:26 ID:ADgjPaym0
結局朝日が書いてた、パナがパイ方式で安く大量生産できる目処をつけたってのはどうなったんだ。
パナから何の発表もないし、、、
パナから何の発表もないし、、、
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:00:53 ID:ykQuwQeH0
KUROなんぞ明るい部屋で見たら見分けがつかんわい。
撤退は当たり前だ。
今更液晶なんて間抜けな会社、このままでは父さんするかも。
撤退は当たり前だ。
今更液晶なんて間抜けな会社、このままでは父さんするかも。
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:06:14 ID:sTCI8zM90
パイオツ信者の俺に情報おくれ～
黒の投売り情報マダーーーー？
底値で黒を買って○○○○を鑑賞してよおおおおお
黒の投売り情報マダーーーー？
底値で黒を買って○○○○を鑑賞してよおおおおお
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:09:14 ID:HSFq+chd0
KURO安くなるかな
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:09:52 ID:a+Xd+Ze20
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:20:19 ID:eF9UldxW0
で、次期KUROってのはいつ出るんだよ
大まかなスペックだけでも知りたい
大まかなスペックだけでも知りたい
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:41:20 ID:aGBFZTLx0
>>498
秋だろ
秋だろ
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:44:04 ID:B174zbNi0
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:47:17 ID:bWaEeQvD0
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:52:06 ID:8bfdj8hZ0
>>499
てことは、来年の今ごろまでは普通に買えるな。
てことは、来年の今ごろまでは普通に買えるな。
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:54:44 ID:bmHs3z8D0
KURO叩いてるやつは本当にどんなテレビで見てるのか
マジに知りたいのだが。
叩いてる理由も、値段が高いというのは多少理解はするが、
AV機器で“安くていいものを”なんて蟲が良すぎる。
それ以外の叩いてる理由はさっぱり不明だ。
マジに知りたいのだが。
叩いてる理由も、値段が高いというのは多少理解はするが、
AV機器で“安くていいものを”なんて蟲が良すぎる。
それ以外の叩いてる理由はさっぱり不明だ。
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:57:06 ID:B174zbNi0
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 21:57:51 ID:aGBFZTLx0
「市場のスピードとギャップがあった」──パイオニアがPDP生産から撤退、松下から調達へ - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/07/news108.html
PDP調達先として松下と協議を開始した。パイオニアの技術を開示するなどして
高画質化したパネルの供給を受け、さらに独自技術を加える差別化する付加価値型ビジネスに転換する。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/07/news108.html
PDP調達先として松下と協議を開始した。パイオニアの技術を開示するなどして
高画質化したパネルの供給を受け、さらに独自技術を加える差別化する付加価値型ビジネスに転換する。
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:00:10 ID:hChMRU+v0
そもそも50万もするTVがなんで1年やそこらで画質抜かれるんだって事だろ。
せめて3年くらいユーザーに良い思いさせてやれよｗ
せめて3年くらいユーザーに良い思いさせてやれよｗ
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:02:59 ID:sTCI8zM90
パイオツ信者だが、504、506の考えには納得
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:07:49 ID:ADgjPaym0
>一概には言いにくいが、新しい商品やメディアを開発したら何が何でもそこで一番になる気構えや
>資金などが薄弱だったと思う。ポテンシャルの高い事業があれば徹底的にそこにかけて、
>1位の座を譲らないくらいの構えがないと市場ではダメかなと、一般論としては思う
今更これはないだろう。
数年前瀕死になっていた松下がこれをやって生きかえったのに。
>資金などが薄弱だったと思う。ポテンシャルの高い事業があれば徹底的にそこにかけて、
>1位の座を譲らないくらいの構えがないと市場ではダメかなと、一般論としては思う
今更これはないだろう。
数年前瀕死になっていた松下がこれをやって生きかえったのに。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:18:15 ID:XwmixtBF0
いまだ発展途上の技術による製品に無茶なことを・・。
心情的に許せるかどうかってのはもちろんあるだろうけど、
新製品に旧製品が抜かれるのが当たりまえだろうさ。
(というか出来なきゃ意味無い)
枯れまくってる白物家電じゃあるまいし、PCやAV機器なんて
所詮はあっという間に旧世代旧性能だろ。
パイがいいとか悪いとかじゃなく、「安くしろ。でも性能はダントツで」
とか言うぐらいならAV(とりわけV)はやらないほうがいいんじゃないの・・？
俺は5年後の有機ELに期待するさ。(あとFED・・もしかしてSED)
心情的に許せるかどうかってのはもちろんあるだろうけど、
新製品に旧製品が抜かれるのが当たりまえだろうさ。
(というか出来なきゃ意味無い)
枯れまくってる白物家電じゃあるまいし、PCやAV機器なんて
所詮はあっという間に旧世代旧性能だろ。
パイがいいとか悪いとかじゃなく、「安くしろ。でも性能はダントツで」
とか言うぐらいならAV(とりわけV)はやらないほうがいいんじゃないの・・？
俺は5年後の有機ELに期待するさ。(あとFED・・もしかしてSED)
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:21:55 ID:B174zbNi0
＞もしかしてSED
ﾜﾛﾀwwwwwwwww
まあ通常の感覚からすれば、我慢できる範囲は１年で２割までだろ
ＫＵＲＯの割高感からすれば３年は持たないと買わないだろな
ﾜﾛﾀwwwwwwwww
まあ通常の感覚からすれば、我慢できる範囲は１年で２割までだろ
ＫＵＲＯの割高感からすれば３年は持たないと買わないだろな
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:25:51 ID:4MRmjV+x0
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:31:09 ID:8CBwsiBc0
仮にPZ800だっけ？を買っても半年か1年で新モデルが出てそれこそ今の700番台のような色あせた旧世代機種になるわけで
まだKUROの方が2,3年はスペック的には負けたとしても色あせないで使えるでしょ
デザインや製品としてのこだわりやAV機器としての品格を考えたら松下だけはないしね。
あのダサダサリモコンとかありえない。
次は有機ELの27インチ待ちかな。
まだKUROの方が2,3年はスペック的には負けたとしても色あせないで使えるでしょ
デザインや製品としてのこだわりやAV機器としての品格を考えたら松下だけはないしね。
あのダサダサリモコンとかありえない。
次は有機ELの27インチ待ちかな。
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:32:45 ID:B174zbNi0
だって100万もした5000EXなんて２年で色あせてるじゃんｗ
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:33:48 ID:nMpufCnr0
未だに5000EXを超える機種は出ていないが？
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:34:30 ID:sTCI8zM90
>まあ通常の感覚からすれば、我慢できる範囲は１年で２割までだろ
>ＫＵＲＯの割高感からすれば３年は持たないと買わないだろな
>出た当時は脅威の画質だったが、
>PZ800が出た今は値段を考えると微妙すぎる・・・
こういう感覚が普通、正常
>>509の考えは、ずれてる、異常
509がAVを極めるために、周りのありとあらゆるものを排除しているなら
おかしくはないが・・・
ちなみに、前の製品が後の製品より性能、費用対効果がいいというのも、
状況次第では、ありうる
>ＫＵＲＯの割高感からすれば３年は持たないと買わないだろな
>出た当時は脅威の画質だったが、
>PZ800が出た今は値段を考えると微妙すぎる・・・
こういう感覚が普通、正常
>>509の考えは、ずれてる、異常
509がAVを極めるために、周りのありとあらゆるものを排除しているなら
おかしくはないが・・・
ちなみに、前の製品が後の製品より性能、費用対効果がいいというのも、
状況次第では、ありうる
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:37:12 ID:B174zbNi0
>>514
あんな暗いの誰も買わねーよｗ
あんな暗いの誰も買わねーよｗ
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:37:39 ID:0KxU72uZ0
色あせた旧世代機種とか言い出したら
テレビに限らずほとんどの物が買えなくなる
テレビに限らずほとんどの物が買えなくなる
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:38:13 ID:4MRmjV+x0
>>513
あれはあれで今も最高峰の画質。
逆に言えば2年も楽しめた。
他の2年前の液晶、プラズマなんて見てられない。
お前とはお金の価値観が違うんだと思うよ。
KUROや5000EXを買う人は・・・
今の最高画質を買うだけ。なんだろう。
あれはあれで今も最高峰の画質。
逆に言えば2年も楽しめた。
他の2年前の液晶、プラズマなんて見てられない。
お前とはお金の価値観が違うんだと思うよ。
KUROや5000EXを買う人は・・・
今の最高画質を買うだけ。なんだろう。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:39:11 ID:qhSq1MW20
アンプあたりは、もうある程度完成されていると思いますよ？
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:40:22 ID:B174zbNi0
>>518
まあその「お金の価値観が違う人」達は、来年から松下パネル買うのかなｗ
まあその「お金の価値観が違う人」達は、来年から松下パネル買うのかなｗ
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:40:51 ID:sTCI8zM90
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:42:56 ID:nMpufCnr0
安けりゃなんでもいい、映ってりゃそれでいいってヤツは最初からπは買わないわな
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:43:15 ID:qhSq1MW20
僕もKUROの60買いましたけど・・・・・・・・・・・・・ｗ
五年は使って、次のときはその時考えると思いますよ。
五年は使って、次のときはその時考えると思いますよ。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:44:21 ID:4MRmjV+x0
>>520
それがPDP-5010HDやPDP-5000EXを上回っているものならね。
劣化版KUROじゃあ買わない。
色、画像の自然さに関しては、どの映像ソースに関しても
個人的には圧倒的に5000EXがまだ勝ってると思うし、
KUROの黒や発色はパナのPZ800なんかよりもずっといい。
もし松下パネルだろうが松下製だろうがSONY製だろうがなんだろうが、
画質がよけりゃぁ買うんだよ。
それがPDP-5010HDやPDP-5000EXを上回っているものならね。
劣化版KUROじゃあ買わない。
色、画像の自然さに関しては、どの映像ソースに関しても
個人的には圧倒的に5000EXがまだ勝ってると思うし、
KUROの黒や発色はパナのPZ800なんかよりもずっといい。
もし松下パネルだろうが松下製だろうがSONY製だろうがなんだろうが、
画質がよけりゃぁ買うんだよ。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:44:31 ID:8CBwsiBc0
だって、そんなこと言ってたらいつまでも買えないだろう。
KUROでもパナでもいいがある程度自分の納得できる製品が出たときに買って良い画質を堪能した方が人生が有意義だと思う。
過ぎ去った時間は取り戻せないからね。
ソフトにしてもドラマにしてもよほどのお気に以外は2度と見直すことないだろうし。
発売日に6010を買ったけど、これまでに過ごした時間はKUROでないと体験できなかった時間だと思うし。
そして、また頑張って働いて新しい欲しいものを買えばよいと思う。
KUROでもパナでもいいがある程度自分の納得できる製品が出たときに買って良い画質を堪能した方が人生が有意義だと思う。
過ぎ去った時間は取り戻せないからね。
ソフトにしてもドラマにしてもよほどのお気に以外は2度と見直すことないだろうし。
発売日に6010を買ったけど、これまでに過ごした時間はKUROでないと体験できなかった時間だと思うし。
そして、また頑張って働いて新しい欲しいものを買えばよいと思う。
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:45:34 ID:0FG+pKhZ0
今の最高画質がプラズマではKURO？
悲しくて泣けてくるぐらい低次元な高画質だな
プラズマ狂はお気の毒だ
悲しくて泣けてくるぐらい低次元な高画質だな
プラズマ狂はお気の毒だ
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:46:23 ID:5UeW5jCx0
>>300
店舗で液晶の明るさやイメージに騙され37V以上の液晶を買ってしまった人。
最近のプラズマは太陽光にも強くなったし、12畳の部屋で合計200W
ぐらいの蛍光灯を照らしても何の問題もなく観れるのにね。
もしくは32V以下の小型テレビしか買えないAV機器ヲタの嫉妬じゃないの。
液晶なんてフルHDにしたところで画質は糞のままだし秒速120コマ表示もとてもじゃないけど観てられない。
まあ俺が使ってるのは他社のプラズマだけど。
店舗で液晶の明るさやイメージに騙され37V以上の液晶を買ってしまった人。
最近のプラズマは太陽光にも強くなったし、12畳の部屋で合計200W
ぐらいの蛍光灯を照らしても何の問題もなく観れるのにね。
もしくは32V以下の小型テレビしか買えないAV機器ヲタの嫉妬じゃないの。
液晶なんてフルHDにしたところで画質は糞のままだし秒速120コマ表示もとてもじゃないけど観てられない。
まあ俺が使ってるのは他社のプラズマだけど。
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:47:40 ID:sTCI8zM90
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:48:32 ID:B174zbNi0
>>524
あんな暗いのだったらＰＸ８０のほうがマシｗｗｗ
あんな暗いのだったらＰＸ８０のほうがマシｗｗｗ
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:48:32 ID:5UeW5jCx0
300じゃなくて>>503だった。
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:49:20 ID:4MRmjV+x0
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:49:36 ID:fOxXP3gxO
初めて書き込ます。
自分、小さな電気屋の社員です。うちはＰＡＳＳ加盟店。
先日の報道直前に、加盟店の代表集めて会議があった。
うちの社長も出席。そこにπの社長も出現。
πの社長の発言は、パネルは供給して貰うけど、前面のガラスだけ。それから下の技術は渡さないって。
ただのガラスと思っていたけど、自社で製造すると凄くコストが掛るんだって。
今日うちに来るπの営業の人に聞いたけど、１０月頃自社パネル使った新型出るって。それ無限黒らしい、でも４２型は液かプラで微妙らしいって。でも４６型登場させるらしいよ。
んで来年は、パナガラス使った超薄出すって言ってたな。
自分、小さな電気屋の社員です。うちはＰＡＳＳ加盟店。
先日の報道直前に、加盟店の代表集めて会議があった。
うちの社長も出席。そこにπの社長も出現。
πの社長の発言は、パネルは供給して貰うけど、前面のガラスだけ。それから下の技術は渡さないって。
ただのガラスと思っていたけど、自社で製造すると凄くコストが掛るんだって。
今日うちに来るπの営業の人に聞いたけど、１０月頃自社パネル使った新型出るって。それ無限黒らしい、でも４２型は液かプラで微妙らしいって。でも４６型登場させるらしいよ。
んで来年は、パナガラス使った超薄出すって言ってたな。
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:50:35 ID:6tHVG7mF0
こうなったら三菱のレーザーテレビに賭けるよ。
今更パナソニックなんて買えない
今更パナソニックなんて買えない
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:51:44 ID:sTCI8zM90
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:52:30 ID:B174zbNi0
＞panaプラズマは不評ですなあ。
パイ信者にはねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パイ信者にはねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:53:16 ID:4MRmjV+x0
>>529
カーテンとかないの？
日のあたらない場所におくとかさぁ・・・
電気屋で見たら、それはKUROは暗く見えるだろ・・・
明るいとこでプラズマやリアプロは見れない。
うちに置くとびっくりするほど綺麗。
カーテンとかないの？
日のあたらない場所におくとかさぁ・・・
電気屋で見たら、それはKUROは暗く見えるだろ・・・
明るいとこでプラズマやリアプロは見れない。
うちに置くとびっくりするほど綺麗。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:53:53 ID:sTCI8zM90
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:54:41 ID:fOxXP3gxO
初めて書き込ます。
自分、小さな電気屋の社員です。
πの人にきいたけど、パネルは供給して貰うけど、前面のガラスだけ。それから下の技術は渡さないって。
ただのガラスと思っていたけど、自社で製造すると凄くコストが掛るんだって。
１０月頃自社パネル使った新型出るって。それ無限黒らしい、でも４２型は液かプラで微妙らしいって。でも４６型登場させるらしいよ。
んで来年は、パナガラス使った超薄出すって言ってたな。
ＢＤレコは６月頃出すって言ってたな。
自分、小さな電気屋の社員です。
πの人にきいたけど、パネルは供給して貰うけど、前面のガラスだけ。それから下の技術は渡さないって。
ただのガラスと思っていたけど、自社で製造すると凄くコストが掛るんだって。
１０月頃自社パネル使った新型出るって。それ無限黒らしい、でも４２型は液かプラで微妙らしいって。でも４６型登場させるらしいよ。
んで来年は、パナガラス使った超薄出すって言ってたな。
ＢＤレコは６月頃出すって言ってたな。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:55:53 ID:B174zbNi0
>>537
本気にするなよｗ
本気にするなよｗ
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:56:05 ID:4MRmjV+x0
>>533
なに言ってるんだ・・・
新製品のPZ800はCP異常だぞ？
あの価格であの画質はすげぇよ・・・・
あれはパイにはできない。
ただ画質はKUROには及ばない。
まぁ次期モデルで現行KUROは逆転されるだろうけど、
パイオニアの最後の悪あがき、∞KUROには負けるだろう。
なに言ってるんだ・・・
新製品のPZ800はCP異常だぞ？
あの価格であの画質はすげぇよ・・・・
あれはパイにはできない。
ただ画質はKUROには及ばない。
まぁ次期モデルで現行KUROは逆転されるだろうけど、
パイオニアの最後の悪あがき、∞KUROには負けるだろう。
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:56:47 ID:sTCI8zM90
>>539
本気というか、知りたいだけｗ
本気というか、知りたいだけｗ
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:58:33 ID:B174zbNi0
だいたい「∞KURO」というからには、光子が一匹もでないんだろうなｗ
烈しくハッタリくさいけどｗｗｗ
烈しくハッタリくさいけどｗｗｗ
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 22:59:33 ID:sTCI8zM90
∞KURO本当に出るのか？どうも出ない気がする。。
直感ではね。明言してないし
SED出す出す言って出さなかったメーカーもあるから、出すと言っても
安心はできないけど
直感ではね。明言してないし
SED出す出す言って出さなかったメーカーもあるから、出すと言っても
安心はできないけど
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:01:11 ID:4MRmjV+x0
>>543
少なくとも、画面だけでは電源が付いてるかどうかの見分けは付かない。
少なくとも、画面だけでは電源が付いてるかどうかの見分けは付かない。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:01:34 ID:XoXKrwIg0
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:02:17 ID:B174zbNi0
まあ潰れかけの小売店まわるような下っ端だけど
パイ社員が出すって言ってらしいよｗ
パイ社員が出すって言ってらしいよｗ
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:03:11 ID:8bfdj8hZ0
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:04:32 ID:B174zbNi0
>>545
光子が一匹でも観測されたら、∞とは言えないんですがｗ
光子が一匹でも観測されたら、∞とは言えないんですがｗ
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:06:14 ID:8CBwsiBc0
CP重視のパナとKUROと同列に語ろうとするからおかしくなるんだが。
ジャンルは同じだが販売対象はまったく別のものでしょ。
個人的主観だが、HDブラウン管と有機ELも持っているがもっぱら見るのは6010
やはり画面サイズの威力は圧倒的。
テレビとしての用途とモニターとしての用途をギリギリ両立できるサイズが60インチクラスだと思う。
有機ELはたまに画質を堪能するためにあえて見る時間を作るけど、HDブラウン管は…今時使わないD端子しかついてないし。
∞KUROがもし本当に発売されたらマジ欲しいな。
頑張って今から貯金して、そしたら6010は居間行きだな。
ジャンルは同じだが販売対象はまったく別のものでしょ。
個人的主観だが、HDブラウン管と有機ELも持っているがもっぱら見るのは6010
やはり画面サイズの威力は圧倒的。
テレビとしての用途とモニターとしての用途をギリギリ両立できるサイズが60インチクラスだと思う。
有機ELはたまに画質を堪能するためにあえて見る時間を作るけど、HDブラウン管は…今時使わないD端子しかついてないし。
∞KUROがもし本当に発売されたらマジ欲しいな。
頑張って今から貯金して、そしたら6010は居間行きだな。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:10:12 ID:4MRmjV+x0
>>549
完璧に真っ暗な部屋に置けば、理論的には光子は出ない。
完璧に真っ暗な部屋に置けば、理論的には光子は出ない。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:12:36 ID:sTCI8zM90
>>548
出ないことにしたいわけではないよ。
今日の公式発表のPDFとか読むと、どうとでもとれる内容だし、
パイが体力が無い（パナと比べて）のは事実だと思うから、
パイオツ好きとしては、はっきりさせて欲しいだけ。
パイのはっきりしないのは、かなり不安（特に体力がないから）
オーディオバブルの頃からのパイオツ好きとしては、悲しいものがあるしな、
AVシステムにおけるパイ製品の割合が少なくなっていくのは・・・
SONY、パナの二強と、自分が最近評価してる芝と比べるとどうもね。。
出ないことにしたいわけではないよ。
今日の公式発表のPDFとか読むと、どうとでもとれる内容だし、
パイが体力が無い（パナと比べて）のは事実だと思うから、
パイオツ好きとしては、はっきりさせて欲しいだけ。
パイのはっきりしないのは、かなり不安（特に体力がないから）
オーディオバブルの頃からのパイオツ好きとしては、悲しいものがあるしな、
AVシステムにおけるパイ製品の割合が少なくなっていくのは・・・
SONY、パナの二強と、自分が最近評価してる芝と比べるとどうもね。。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:13:13 ID:B174zbNi0
>>551
「理論的に」とかだったら詐欺だろｗ
「理論的に」とかだったら詐欺だろｗ
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:14:33 ID:C+1JmzT90
つーかパイの優秀な技術者の殆どがパナに行ったみたいだね。
パナは派手に引き抜いたみたい。
ま、社員にとってほとっても良い事だろけど。
ただその為に残ってるのは座ってるだけの高給取りと
無能なダメ社員だけらしい。
マジな話・・・。
パナは派手に引き抜いたみたい。
ま、社員にとってほとっても良い事だろけど。
ただその為に残ってるのは座ってるだけの高給取りと
無能なダメ社員だけらしい。
マジな話・・・。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:15:55 ID:4MRmjV+x0
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:17:49 ID:B174zbNi0
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:18:22 ID:sTCI8zM90
>>554
ソーース、プリーーーーーズ！！！！！
ソーース、プリーーーーーズ！！！！！
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:19:37 ID:ADgjPaym0
XELさえ測定限界超えてるから、とりあえずあの数字にしたとかじゃなかったか。
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:19:39 ID:8CBwsiBc0
その引き抜きが嘘か本当かはわからないけど、一時期パナは社員でさえプラズマもうダメですわって諦めムードだったんだけどな。
上が今更引くに引けないだけで、今でも末端は諦めムードだと思うけど(汗
上が今更引くに引けないだけで、今でも末端は諦めムードだと思うけど(汗
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:20:42 ID:4MRmjV+x0
>>556
そういうことだｗｗｗ
でも今までは技術的にできなかったことが、
出来るようになり、
肉眼でもしっかりと効果が実感できるんだからいいことじゃないか・・・
黒は有機ELに追いつき、SEDを越したんだよ。
すごいことだと思わないか？
そういうことだｗｗｗ
でも今までは技術的にできなかったことが、
出来るようになり、
肉眼でもしっかりと効果が実感できるんだからいいことじゃないか・・・
黒は有機ELに追いつき、SEDを越したんだよ。
すごいことだと思わないか？
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:21:00 ID:tlYVLtR70
HLD-XOOが出るに違いねぇ
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:21:47 ID:B174zbNi0
パナがプラズマやめるときは、本当にプラズマ脂肪だな
まあ有期が出てれば問題ないが、液しかなかったらマジ自殺するわｗ
まあ有期が出てれば問題ないが、液しかなかったらマジ自殺するわｗ
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:23:12 ID:alshAQUM0
>>532
＞πの社長の発言は、パネルは供給して貰うけど、前面のガラスだけ。それから
下の技術は渡さないって。
この馬鹿社長が会社傾いた状態でこんな事言ってるから、役人が世話してくれた
再建策の提携交渉が中々纏まらないんだよ。
>>546
普通に考えてリブ加工済みのガラスの事でしょうね。
πはフルHD化してワッフルリブの歩留まりが非常に悪くなって42インチはフルHD
製品化見送り、50・60フルHDは高価でしか売れない製品になってしまいましたから。
まぁこんなπだけ徳をするような提携交渉なんて松も日立も飲むわけ無いですが。
＞πの社長の発言は、パネルは供給して貰うけど、前面のガラスだけ。それから
下の技術は渡さないって。
この馬鹿社長が会社傾いた状態でこんな事言ってるから、役人が世話してくれた
再建策の提携交渉が中々纏まらないんだよ。
>>546
普通に考えてリブ加工済みのガラスの事でしょうね。
πはフルHD化してワッフルリブの歩留まりが非常に悪くなって42インチはフルHD
製品化見送り、50・60フルHDは高価でしか売れない製品になってしまいましたから。
まぁこんなπだけ徳をするような提携交渉なんて松も日立も飲むわけ無いですが。
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:24:12 ID:4MRmjV+x0
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:24:32 ID:B174zbNi0
＞黒は有機ELに追いつき、SEDを越したんだよ。
＞すごいことだと思わないか？
商品化してから自慢しろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞すごいことだと思わないか？
商品化してから自慢しろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:25:56 ID:4MRmjV+x0
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:25:57 ID:n0KjUEb90
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:25:58 ID:B174zbNi0
>>564
つうかブラウン管なき今はプラズマしかないという消去法なんだよな・・・
つうかブラウン管なき今はプラズマしかないという消去法なんだよな・・・
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:26:25 ID:smBHgh3Z0
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:26:47 ID:4MRmjV+x0
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:27:01 ID:sTCI8zM90
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:28:50 ID:8CBwsiBc0
俺も液晶なら芝が一番マシだと思う。
HDブラウン管とKUROの間に繋ぎでREGZAのZシリーズを買ったこともあった。
液晶の中では芝が一番、ブラウン管やプラズマ系の画質だと思う。
HDブラウン管とKUROの間に繋ぎでREGZAのZシリーズを買ったこともあった。
液晶の中では芝が一番、ブラウン管やプラズマ系の画質だと思う。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:29:01 ID:4MRmjV+x0
芝は液晶の中では発色も画質もノイズ処理も階調も優秀なほうだと思う。
倍速はまだまだだが・・・
液晶の中では断トツビクターだな。
倍速はまだまだだが・・・
液晶の中では断トツビクターだな。
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:29:40 ID:B174zbNi0
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:30:17 ID:tlYVLtR70
そろそろ３倍界王拳がくるぜ
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:30:52 ID:alshAQUM0
>>554
派手に引き抜いたというか、韓国中国企業への人材流出防止策みたいだね
派手に引き抜いたというか、韓国中国企業への人材流出防止策みたいだね
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:31:24 ID:4MRmjV+x0
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:31:36 ID:9MK5xd8G0
松下側からすれば、パイオニアに気を使って共同開発とかいう言葉を使ってくれるでしょう
でも、実質的にはPDPの技術・技術者の身売りになるんじゃないかな？
でも、実質的にはPDPの技術・技術者の身売りになるんじゃないかな？
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:32:46 ID:4MRmjV+x0
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:34:13 ID:B174zbNi0
>>577
＃の大型フルＨＤ液晶ＴＶ買ったけど、糞過ぎて有期ＥＬしか見てない奴知ってるｗ
＃の大型フルＨＤ液晶ＴＶ買ったけど、糞過ぎて有期ＥＬしか見てない奴知ってるｗ
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:34:30 ID:9MK5xd8G0
フルHDじゃないソースをKUROできれいに見るには、
やはりDENONのREALTA入りAVアンプ買うしかないのかな？
やはりDENONのREALTA入りAVアンプ買うしかないのかな？
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:35:09 ID:sTCI8zM90
>>572
マジレスすると、Zシリーズを評価してるのは、LANHDDやUSBHDDを使える
多機能なところ。画質は微妙。まあ、出してる中ではマシかな。液晶は画質糞
だけど、その点機能でユーザーのニーズに応えます、という姿勢が評価できる。
Z1みたいなレコも芝（今は無理だろう）で無ければ出せなかったと思う。
最近パイオニアはSONY、パナ、芝の３メーカーと比べてユーザーのニーズが
汲み取れてないように思うね。３社、方向性は違うけども
マジレスすると、Zシリーズを評価してるのは、LANHDDやUSBHDDを使える
多機能なところ。画質は微妙。まあ、出してる中ではマシかな。液晶は画質糞
だけど、その点機能でユーザーのニーズに応えます、という姿勢が評価できる。
Z1みたいなレコも芝（今は無理だろう）で無ければ出せなかったと思う。
最近パイオニアはSONY、パナ、芝の３メーカーと比べてユーザーのニーズが
汲み取れてないように思うね。３社、方向性は違うけども
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:35:31 ID:4MRmjV+x0
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:35:38 ID:B174zbNi0
>>581
ＤＶＤならＰＳ３でみればおｋ
ＤＶＤならＰＳ３でみればおｋ
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:36:53 ID:GLJ9B9Gj0
液晶なら芝が一番とは笑わせる
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:38:21 ID:B174zbNi0
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:38:34 ID:4MRmjV+x0
>>582
USBHDD、LANHDDはすごい便利だよ。
もう友達がべた褒めしてた。
・・・・・俺の部屋に導入しようかな・・・
今はいまんところPDP-5010HDなんだけどね・・・
俺の部屋は今はHR500。画質はいいが・・・・
>>584
PS3よりもっといい奴はいっぱいあるけど、
あの価格ではすごいよな・・・
でもソニーのBDレコーダー（BDZ-X90）の方がアプコン綺麗だった気がする。
USBHDD、LANHDDはすごい便利だよ。
もう友達がべた褒めしてた。
・・・・・俺の部屋に導入しようかな・・・
今はいまんところPDP-5010HDなんだけどね・・・
俺の部屋は今はHR500。画質はいいが・・・・
>>584
PS3よりもっといい奴はいっぱいあるけど、
あの価格ではすごいよな・・・
でもソニーのBDレコーダー（BDZ-X90）の方がアプコン綺麗だった気がする。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:39:00 ID:Y8fpn3/O0
パイがパナに技術渡すといってもそんなに簡単にパネル変えられるもんなの？
製造装置や行程に違いが生じれば松下もそう簡単に応じられそうにないと思うんだけど・・・
製造装置や行程に違いが生じれば松下もそう簡単に応じられそうにないと思うんだけど・・・
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:40:01 ID:4MRmjV+x0
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:43:01 ID:9MK5xd8G0
>>563
役人が世話した再建策でうまくいくのは、内需の規制産業とかで競争のあまり無いやつだけ
競争の激しい家電業界なんて役人が机上の空論でいじったってどうにもならない
現に、むかし役人が液晶パネル製造を適当に企業まとめ集約させたけど、
結局去年～今年にかけて、役人がまとめたのが解体され、
民間がかってに再編してパートナーを変えて集約に走ってるし
役人が世話した再建策でうまくいくのは、内需の規制産業とかで競争のあまり無いやつだけ
競争の激しい家電業界なんて役人が机上の空論でいじったってどうにもならない
現に、むかし役人が液晶パネル製造を適当に企業まとめ集約させたけど、
結局去年～今年にかけて、役人がまとめたのが解体され、
民間がかってに再編してパートナーを変えて集約に走ってるし
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:46:12 ID:ZdPBqWS/0
ＫＵＲＯなのに赤字
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:47:04 ID:sTCI8zM90
>>586
そうそう。芝オタもGKも皆おもしれーよｗｗｗｗ
そうそう。芝オタもGKも皆おもしれーよｗｗｗｗ
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:47:38 ID:XoXKrwIg0
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:54:41 ID:AomPY2dX0
画質→LH905
機能→Z3500
PC入力、入力端子の豊富さ→X5000
遅延重視→MX70、75、松下（全機種）
国産→日立、松下、シャープ
機能→Z3500
PC入力、入力端子の豊富さ→X5000
遅延重視→MX70、75、松下（全機種）
国産→日立、松下、シャープ
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/07(金) 23:59:10 ID:8CBwsiBc0
ビクもいいと思うけど、記憶色よりにあえて絵作りした画質だからちょっと好みとは違うかな。
ソニーも絵作り派だし、そういう意味で液晶では芝の画質が好きなんだけどね。
スレチなんでこの辺で終わりにします。
ソニーも絵作り派だし、そういう意味で液晶では芝の画質が好きなんだけどね。
スレチなんでこの辺で終わりにします。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:01:41 ID:6exQ1GQJ0
芝は液晶はまあ、いいほうやね。ただTV単体だと音がスピーカーが
糞すぎる。 友人が買うのに合わせて、執拗なほど各社の比較したけどさ。
それで、芝対象外になったな。
糞すぎる。 友人が買うのに合わせて、執拗なほど各社の比較したけどさ。
それで、芝対象外になったな。
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:02:03 ID:AomPY2dX0
>>595
画質モードいろいろいじくってみたり、
自分で詳細設定してみ。
東芝よりも自然だよ。
やっぱビクターが一番だよ。
倍速の出来も断トツだし。
まぁプラズマには全然及ばないし、スレチなので・・・・
画質モードいろいろいじくってみたり、
自分で詳細設定してみ。
東芝よりも自然だよ。
やっぱビクターが一番だよ。
倍速の出来も断トツだし。
まぁプラズマには全然及ばないし、スレチなので・・・・
598 ：テレ東ＷＢＳＭ：2008/03/08(土) 00:02:41 ID:kXfGZcfeO
パナがパイを吸収合併だとよ
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:04:06 ID:w4sTJB+10
>>596
音はビクター神だよｗｗｗ
2万円相当のスピーカーみたいな音がしやがるｗｗｗ
KUROよりは音質悪いけど、あの大きさからは考えられない音出す。
まぁ音質と画質以外はビクターは腐ってるわけで・・・・
というかどうせスピーカー別で買うじゃん・・・・
音はビクター神だよｗｗｗ
2万円相当のスピーカーみたいな音がしやがるｗｗｗ
KUROよりは音質悪いけど、あの大きさからは考えられない音出す。
まぁ音質と画質以外はビクターは腐ってるわけで・・・・
というかどうせスピーカー別で買うじゃん・・・・
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:05:50 ID:gq6EF7Ui0
ヨドに居たπ社員「絶対値引きしません」と偉そうに言っていたが
彼らは結局何をしたかったのだろう。
彼らは結局何をしたかったのだろう。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:06:24 ID:/0FJE5Jg0
値引きしたくねーってことだろ
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:07:15 ID:TsjpBX1V0
>>600
違いのわかる人に値引きせずに買ってもらいたかった
違いのわかる人に値引きせずに買ってもらいたかった
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:08:21 ID:T3ukwboG0
スレチだけど、LC70の画質はマジで良かった。
俺の中ではこの機種がビクターの最高傑作だと思う。その後の機種は他を圧倒できてないけど、
LC70が発売されてた当時は他を圧倒してた。
シャープパネルとビクター倍速のコラボ。
エッジが多少ジャギる事はあったけど、真正面からの絵なら今の液晶とも
十分勝負できる。
俺の中ではこの機種がビクターの最高傑作だと思う。その後の機種は他を圧倒できてないけど、
LC70が発売されてた当時は他を圧倒してた。
シャープパネルとビクター倍速のコラボ。
エッジが多少ジャギる事はあったけど、真正面からの絵なら今の液晶とも
十分勝負できる。
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:10:47 ID:w4sTJB+10
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:11:54 ID:T3ukwboG0
>>604
70じゃなくて、LC75の間違いだった。
70じゃなくて、LC75の間違いだった。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:13:59 ID:6exQ1GQJ0
>599
そりゃ、私含めてここで言い合ってる人はAVアンプ買ってスピーカーだけど、
一般人はそこまでいかないよ。
友人がさ、音まで真剣に聞いているの見て、ああ、そういう点も重要なんだって
はじめて気付いたよ。
そりゃ、私含めてここで言い合ってる人はAVアンプ買ってスピーカーだけど、
一般人はそこまでいかないよ。
友人がさ、音まで真剣に聞いているの見て、ああ、そういう点も重要なんだって
はじめて気付いたよ。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:14:40 ID:w4sTJB+10
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:15:38 ID:wpkyD+lt0
>>593
パナのリブ加工技術担当者(含む設備屋)はよく頑張ったと思うよ。
最初はブラスト方は大苦戦、ワッフルの方が良かったくらいだから
πは32くらいに４K2Kの１/4（フルHD）並のリブ作って見せて自慢
してたもんな。
PZ６X－PZ7Xのリブが限界かと思ってたら今度の８Xは更に開口率
大幅改善しているしたいしたものだよ。
提携で予備放電O、消費電力更に減でパナもダイレクトフィルター化
良質なPDPを安価に提供出来るようになるのだから来年以降は期待
出来そう。
パナのリブ加工技術担当者(含む設備屋)はよく頑張ったと思うよ。
最初はブラスト方は大苦戦、ワッフルの方が良かったくらいだから
πは32くらいに４K2Kの１/4（フルHD）並のリブ作って見せて自慢
してたもんな。
PZ６X－PZ7Xのリブが限界かと思ってたら今度の８Xは更に開口率
大幅改善しているしたいしたものだよ。
提携で予備放電O、消費電力更に減でパナもダイレクトフィルター化
良質なPDPを安価に提供出来るようになるのだから来年以降は期待
出来そう。
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:17:44 ID:w4sTJB+10
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:21:02 ID:T3ukwboG0
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:21:27 ID:TsjpBX1V0
パナ版クオリア・・・出たら俺も欲しい。
でもクオリア自体、事業として失敗だろうし、パナは出さねーな。
でもクオリア自体、事業として失敗だろうし、パナは出さねーな。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:22:36 ID:w4sTJB+10
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:28:50 ID:T3ukwboG0
>>612
32型は付いてないけど、37型は付いてる。
32型は付いてないけど、37型は付いてる。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:32:03 ID:jYNsDZ7D0
倍速付いてない液晶なんて見れたもんじゃねーｗ
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:33:17 ID:w4sTJB+10
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:37:41 ID:PoPUjg3AO
今のパナの社風からは絶対にありえないな
シャープと松下の社風は日本を代表する一流企業のものとは思えないよ
シャープと松下の社風は日本を代表する一流企業のものとは思えないよ
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:40:59 ID:jYNsDZ7D0
いやソニーも捨てたプラズマ生産してるだけで懐深い所もあるだろｗｗｗ
昔からSPユニットも大手としては最後まで生産してたし、以外な一面のある松下
昔からSPユニットも大手としては最後まで生産してたし、以外な一面のある松下
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:42:31 ID:xKlQN2VZ0
パナは会社が傾いた経験があるから、
高級路線なぞやらずに、価格競争力第一でやるだろ。
一部のマニアより、世界市場で韓国勢と戦う企業だから。
高級路線なぞやらずに、価格競争力第一でやるだろ。
一部のマニアより、世界市場で韓国勢と戦う企業だから。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:48:32 ID:NWZ84odQ0
πも画質だけじゃなくて操作性他に力入れてればまーだあの値段でも買ってくれる購入層が
いただろうにね。
まあそういうノウハウがなかったからなのかも知れんが。
テレビが生活必需品じゃなく贅沢品だったら、一つ二つの弱点もかわいがって突出したいいところ
を褒めるんだが、テレビって毎日のように使うものだからね。
モニターとしての売りだけではパナや液晶勢にはまったく歯が立ちはしませんわな。
いただろうにね。
まあそういうノウハウがなかったからなのかも知れんが。
テレビが生活必需品じゃなく贅沢品だったら、一つ二つの弱点もかわいがって突出したいいところ
を褒めるんだが、テレビって毎日のように使うものだからね。
モニターとしての売りだけではパナや液晶勢にはまったく歯が立ちはしませんわな。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 00:49:45 ID:jYNsDZ7D0
コスト削るなら専用モニタとして出して欲しいわ
それなら振り向いてやってもいいｗ
それなら振り向いてやってもいいｗ
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 01:20:42 ID:vutNCQPW0
>>578 いや身売りにもならんでしょ。結局パネルをそのまま買って、
画作りの味付けするだけ。パネルのエンジニアは転職だな。といっても
先がないが。
考えても見ろ。パナのエンジニアだってプライドあって、言ってしまえば
自分らの目指す物はKUROみたいな糞パネルだとは思ってないんだから、
そんななかに、偉そうにπのエンジニアが入っていっても無視されるだけ。
画作りの味付けするだけ。パネルのエンジニアは転職だな。といっても
先がないが。
考えても見ろ。パナのエンジニアだってプライドあって、言ってしまえば
自分らの目指す物はKUROみたいな糞パネルだとは思ってないんだから、
そんななかに、偉そうにπのエンジニアが入っていっても無視されるだけ。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 01:27:49 ID:xKlQN2VZ0
プリンス自動車が日産に吸収された時、プリンスの技術者は自分の処遇に恐々としていたのが、
実際は日産の技術者が熱心に教えてくださいと聞きに来たそうだね。
パイも良い技術を持ってパナをリードしてきたし、なんつってもプラズマのパイオニアだから、
金がない企業でここまで頑張ってきたパイのエンジニアには一目置いてるだろ。
実際は日産の技術者が熱心に教えてくださいと聞きに来たそうだね。
パイも良い技術を持ってパナをリードしてきたし、なんつってもプラズマのパイオニアだから、
金がない企業でここまで頑張ってきたパイのエンジニアには一目置いてるだろ。
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 02:06:47 ID:I1sKNs1A0
日立が全然話題に出ないけど日立パネルじゃだめだったのか？
個人的には松下より日立の方が絵はよく見えるけど
個人的には松下より日立の方が絵はよく見えるけど
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 02:11:57 ID:jYNsDZ7D0
バランス的には日立にくっ付いてほしかったねｗ
まあパイ程度の規模だと、大勢に影響ないとは思うけどｗｗｗ
まあパイ程度の規模だと、大勢に影響ないとは思うけどｗｗｗ
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 02:18:37 ID:wpkyD+lt0
日立のパネルは黒が浮き過ぎだからπの求める物とは正反対
ALISは低解像度の時はまだ隣のドットへの光漏れが動画では
滑らかさに感じる事が出来たけれど、フルHDではただのドットボケ
この前の業務提携会見時にALIS方式の撤退とパナと同タイプの
生産を発表していた。
ALISは低解像度の時はまだ隣のドットへの光漏れが動画では
滑らかさに感じる事が出来たけれど、フルHDではただのドットボケ
この前の業務提携会見時にALIS方式の撤退とパナと同タイプの
生産を発表していた。
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 02:21:34 ID:jYNsDZ7D0
ALIS方式の撤退なら、なおさらパイでも役にたっただろうにｗ
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 02:24:41 ID:w4sTJB+10
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 02:36:14 ID:wpkyD+lt0
>>626-627
日立もパナの技術を導入しての事だから、勝手にπと交渉すら出来ないよ。
ALISは考え方は良かったんだけど、ここまで高画素化や高コントラスト化が
進むと、デメリットの方が大きくなってしまったから、ここ３年程はパナとπが
高コントラスト化を競う側で、フィルターを濃くすれば輝度を上げなきゃいけない、
かと言ってALISだと輝度を上げ過ぎると隣のドットへの光（紫外線）漏れによる
発光が無視出来ないレベルになると技術的に苦しい状況に置かれていたから
現場は案外ALIS方式撤退を歓迎しているかも。
日立もパナの技術を導入しての事だから、勝手にπと交渉すら出来ないよ。
ALISは考え方は良かったんだけど、ここまで高画素化や高コントラスト化が
進むと、デメリットの方が大きくなってしまったから、ここ３年程はパナとπが
高コントラスト化を競う側で、フィルターを濃くすれば輝度を上げなきゃいけない、
かと言ってALISだと輝度を上げ過ぎると隣のドットへの光（紫外線）漏れによる
発光が無視出来ないレベルになると技術的に苦しい状況に置かれていたから
現場は案外ALIS方式撤退を歓迎しているかも。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 02:42:14 ID:jYNsDZ7D0
＞日立もパナの技術を導入しての事だから
結局プラズマは全部パナ色に染まるって事じゃんｗ
結局プラズマは全部パナ色に染まるって事じゃんｗ
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 02:47:36 ID:w9TQlVac0
海外で戦うには一致団結したほうがいいよ
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 02:48:32 ID:y5V+ZTfW0
>>621
おそらく同パネルを使って、パイオニアは外装やオーディオで差別化した製品
を出して住み分けるんじゃないかな。価格帯のイメージとしては、
π
60型(πパネル)---\60万
50型(パナパネル)---\40万
42型(パナパネル)---\30万
パナ
60型(πパネル)---\45万
50型(パナパネル)---\30万
42型(パナパネル)---\20万
みたいな感じで。案外パナも堂々と「π共同開発パネル採用」を銘打った
高級機種でもラインナップに加えれば利益になるだろう。
おそらく同パネルを使って、パイオニアは外装やオーディオで差別化した製品
を出して住み分けるんじゃないかな。価格帯のイメージとしては、
π
60型(πパネル)---\60万
50型(パナパネル)---\40万
42型(パナパネル)---\30万
パナ
60型(πパネル)---\45万
50型(パナパネル)---\30万
42型(パナパネル)---\20万
みたいな感じで。案外パナも堂々と「π共同開発パネル採用」を銘打った
高級機種でもラインナップに加えれば利益になるだろう。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 02:53:34 ID:jYNsDZ7D0
πパネルって願望かよｗ
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 03:03:24 ID:wpkyD+lt0
>>629
プラズマ勢で唯一フルHD液晶パネルと価格＆品質の両方で勝負出来るのが
パナの技術＆設備なんだから、その方式が主流になるのは自然な流れかと。
コスト的には全く同じ物にするのが一番安上がりだけれど、日立も独自の電極
構造とか蛍光体の種類や塗布方法、パネルの駆動電源とかで差別化するだろう
からそれなりに個性は出るかもね。
>>631
πパネルは無くなる、作られる可能性があるのはπ技術も盛り込んだパナパネルだけ。
よって60型は無し、58か65、日立が担当する70
他は特注の103と小雪等身大表示用150型
プラズマ勢で唯一フルHD液晶パネルと価格＆品質の両方で勝負出来るのが
パナの技術＆設備なんだから、その方式が主流になるのは自然な流れかと。
コスト的には全く同じ物にするのが一番安上がりだけれど、日立も独自の電極
構造とか蛍光体の種類や塗布方法、パネルの駆動電源とかで差別化するだろう
からそれなりに個性は出るかもね。
>>631
πパネルは無くなる、作られる可能性があるのはπ技術も盛り込んだパナパネルだけ。
よって60型は無し、58か65、日立が担当する70
他は特注の103と小雪等身大表示用150型
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 06:17:22 ID:HZcxO1xR0
パイオニアがプラズマ完全撤退だってよ!!!冗談じゃねーぜ全くよ!!!!!!!!!
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 07:07:37 ID:/0FJE5Jg0
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 08:24:04 ID:sUCjIKp40
>>474
液晶モニタで見ているから、何が何だか分からない。
液晶モニタで見ているから、何が何だか分からない。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 08:55:34 ID:bjErSbiT0
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 10:44:52 ID:+Ww8d8VC0
KUROは名前が黒だから黒色の発色に拘るのは分かる。
しかし黒だけが本当に黒く発色できても他の色はどうなる？
∞黒も結構な技術だが黒以外や画面全体から感じる発色、印象を
変えないと今のレベルではどうしようもないと思う。
でないと次期型がπ最後のどんなに技術の集大成的な
オリジナル作品であっても大して売れやしないと思う。
プラズマ支持者は残像には敏感でも画面の暗さは気にならないみたい。
暗い部屋で暗い映画や宇宙空間ばかり鑑賞するAVオタクだけに
支持、絶賛されるだけで販売面では又しても閑古鳥が鳴くよ。
しかし黒だけが本当に黒く発色できても他の色はどうなる？
∞黒も結構な技術だが黒以外や画面全体から感じる発色、印象を
変えないと今のレベルではどうしようもないと思う。
でないと次期型がπ最後のどんなに技術の集大成的な
オリジナル作品であっても大して売れやしないと思う。
プラズマ支持者は残像には敏感でも画面の暗さは気にならないみたい。
暗い部屋で暗い映画や宇宙空間ばかり鑑賞するAVオタクだけに
支持、絶賛されるだけで販売面では又しても閑古鳥が鳴くよ。
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 10:50:54 ID:bjErSbiT0
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 11:01:37 ID:JAtZvFj8O
日本はメーカー大杉だから合併しちゃいなよ
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 11:02:12 ID:9366lNvi0
俺は松とπのイリュージョンにより、もっとごっついPDPが出来るんじゃまいか？
と、期待しているんだが・・・
日立はなぁ・・・ 団塊の老妖怪が幹部に居座ってるような堅物のイメージしか無いな。
革新とか期待するだけ無駄だな。
只、50インチ以上をターゲットとして差別化するつもりだろうから、AVオタだとか、黒がどうしたとか
言うのはチト違う気がするがね。 50インチからプロジェクターに移行すると言うのもチョットネ。
国内では何でも対決姿勢で液晶か！PDPか！有機ELか！みたいになる国だが、
世界では方式など関係なかったりする。 薄くて、綺麗で、安ければ良いと言うのが正直なところ。
苦渋の決断だっただろうが、潰れたり回収されないってだけで安心した俺ガイル。(LGだったらどうしようかと一瞬、、
と、期待しているんだが・・・
日立はなぁ・・・ 団塊の老妖怪が幹部に居座ってるような堅物のイメージしか無いな。
革新とか期待するだけ無駄だな。
只、50インチ以上をターゲットとして差別化するつもりだろうから、AVオタだとか、黒がどうしたとか
言うのはチト違う気がするがね。 50インチからプロジェクターに移行すると言うのもチョットネ。
国内では何でも対決姿勢で液晶か！PDPか！有機ELか！みたいになる国だが、
世界では方式など関係なかったりする。 薄くて、綺麗で、安ければ良いと言うのが正直なところ。
苦渋の決断だっただろうが、潰れたり回収されないってだけで安心した俺ガイル。(LGだったらどうしようかと一瞬、、
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 11:31:05 ID:2SFbt1RP0
日立といえばYAMAHA 松下はHONDA パイオニアはKAWASAKIのイメージ。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 11:39:31 ID:bjErSbiT0
変態鱸は？
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:01:43 ID:OTq31GPv0
>>642
どこをどう見れば松下が本田に見えるのか。
どこをどう見れば松下が本田に見えるのか。
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:02:48 ID:kMKVuizS0
バイク界だとそうだろな
車だとトヨタ
車だとトヨタ
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:06:22 ID:sEn4lpY00
>>642
TOYOTAのイメージはシャープか？
TOYOTAのイメージはシャープか？
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:19:57 ID:clbDvGWv0
KURO最後のモデルはマイナーチェンジしたKUROのようだ。
不評だったジー音や応答性が改善され機能面でも強化されるみたい。
コントラストも若干上がり何より明るくなったようだ。
で、嬉しいことに値段も手頃とか。発売は夏。
最後のKUROに期待。
と噂があった・・・・・。
不評だったジー音や応答性が改善され機能面でも強化されるみたい。
コントラストも若干上がり何より明るくなったようだ。
で、嬉しいことに値段も手頃とか。発売は夏。
最後のKUROに期待。
と噂があった・・・・・。
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:20:48 ID:/0FJE5Jg0
おれはTOYOTA＝松下
HONDA＝SONY
日産＝HITACHI
って感じだな
シャープはダイハツか・・・・・・・・・・・
HONDA＝SONY
日産＝HITACHI
って感じだな
シャープはダイハツか・・・・・・・・・・・
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:25:24 ID:4qwUGiNA0
HDDVDと違って、すでに買ってしまったモノ勝ちのテレビはいいね。
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:39:28 ID:PoPUjg3AO
使ってみらゃあわかるが、別に全然暗くないんだけどな
πのテレビは色の純度に関してはかなり優秀な方だと思う
結局、安くてけっこういい層が圧倒的で時代が変わってπが想定していた高くても良いものを買う層が少なかっただけでしょう
非常に嘆かわしいことだが
πのテレビは色の純度に関してはかなり優秀な方だと思う
結局、安くてけっこういい層が圧倒的で時代が変わってπが想定していた高くても良いものを買う層が少なかっただけでしょう
非常に嘆かわしいことだが
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:39:29 ID:SQrMiYzf0
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:41:44 ID:yxzH+BjuO
KURO買わなくて良かったなぁ～w
コレは完全な地雷だった。
わずか1年半トップ画質気分を味わう為に､60万は高過ぎる。
しかも電気代鬼だし。
コレは完全な地雷だった。
わずか1年半トップ画質気分を味わう為に､60万は高過ぎる。
しかも電気代鬼だし。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:48:21 ID:04i4i8WT0
KURO = 孫悟空
松下 = トランクス
日立 = ピッコロ
アクオス = 亀仙人
松下 = トランクス
日立 = ピッコロ
アクオス = 亀仙人
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 12:50:15 ID:PoPUjg3AO
60万ってどっちのことだ？
5010なら足付で50万余裕で切るよ
安さやCPでしか判断できない層は決してKUROのことは決して理解できないんだろう
俺が松下の製品にはまったく購買欲がわかないのと同じで
KUROを買う層は良い性能の欲しいのがあるのに、1年待ってとかその期間の人生を損するようなことをできない人
仮に自分がもっと欲しいと思うテレビが出たらまた買えばよいだけだし
5010なら足付で50万余裕で切るよ
安さやCPでしか判断できない層は決してKUROのことは決して理解できないんだろう
俺が松下の製品にはまったく購買欲がわかないのと同じで
KUROを買う層は良い性能の欲しいのがあるのに、1年待ってとかその期間の人生を損するようなことをできない人
仮に自分がもっと欲しいと思うテレビが出たらまた買えばよいだけだし
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 13:14:08 ID:GzB2awFN0
人間の友達がいない層が
たかがTVのKURO養護に必死という事だな
たかがTVのKURO養護に必死という事だな
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 13:19:20 ID:6exQ1GQJ0
つうか、買い替えの時に安いの買うか高いの買うかだけだと思う。言い換えれば
良いものを買うか、妥協するか。
良いものを買うか、妥協するか。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 13:22:26 ID:TsjpBX1V0
昨日、いや、もっと前からかな・・・
長らく、KUROの価格について話が続いてるな。
>>655
タシカに～～
KUROを高くないという層は趣味がテレビしかないってのは多そう。
もしくは、とんでもない金持ち＝ハイエンダーってとこか。
多趣味な世の中、他に金がかかることはいくらでもあるから、TVにおいても、
少しでもCPが高いのが、欲しいねぇ。
長らく、KUROの価格について話が続いてるな。
>>655
タシカに～～
KUROを高くないという層は趣味がテレビしかないってのは多そう。
もしくは、とんでもない金持ち＝ハイエンダーってとこか。
多趣味な世の中、他に金がかかることはいくらでもあるから、TVにおいても、
少しでもCPが高いのが、欲しいねぇ。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 13:37:32 ID:PoPUjg3AO
頑張って働けよ(笑)
俺は30代半ばだが年収1500万以上あるぞ
それに他にもお金を使うからKUROを買えないってんなら､自分の問題なんだからぶつくさ言わないでパナを買ってればいいじゃん
KUROは元々のターゲット層が良いものにはお金を出す層なんだから、価格で判断する人は想定するユーザー層から外れてると思われる
俺は30代半ばだが年収1500万以上あるぞ
それに他にもお金を使うからKUROを買えないってんなら､自分の問題なんだからぶつくさ言わないでパナを買ってればいいじゃん
KUROは元々のターゲット層が良いものにはお金を出す層なんだから、価格で判断する人は想定するユーザー層から外れてると思われる
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 13:44:05 ID:GzB2awFN0
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 13:47:50 ID:kMKVuizS0
２ｃｈで年収持ち出す奴は超貧乏人と決まってるｗ
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 13:53:07 ID:4qwUGiNA0
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 13:53:50 ID:TsjpBX1V0
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 13:55:50 ID:TsjpBX1V0
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 14:22:51 ID:PoPUjg3AO
別に金持ちづらはしてないが
欲しいけど高くて買えないってんなら愚痴愚痴言ってないで頑張って働けってこと
俺の年齢でもそれぐらいは稼げるよって話
それに、その気になればサラリー以外でいくらでも稼ぐ方法ぐらいあるだろうに…
欲しいけど高くて買えないってんなら愚痴愚痴言ってないで頑張って働けってこと
俺の年齢でもそれぐらいは稼げるよって話
それに、その気になればサラリー以外でいくらでも稼ぐ方法ぐらいあるだろうに…
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 14:31:06 ID:SQrMiYzf0
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 14:32:28 ID:OWcWPUtm0
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 14:40:23 ID:C3G0prIP0
>>665みたいなのは黙ってパナを買っとけばいいんじゃない
部屋が一気に庶民的になるよｗｗｗ
部屋が一気に庶民的になるよｗｗｗ
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 14:47:01 ID:OWcWPUtm0
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 14:47:27 ID:4dmEnQ+I0
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 14:47:37 ID:Dfj/2Krj0
>>667みたいな人はｶﾜｲｿｽ
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 14:56:45 ID:C3G0prIP0
>>668
そうかぁ。家族用にパナのプラズマも家にあるけど何もかも安っぽいけどな。決して自分部屋には置きたくない。
レコーダーにしろ技術的には最近いいものを見せるようになってきたのに、商品コンセプトが「大衆」に限定されてしまっているのがある種もったいない。
マニア層に振ったデザインや質感、GUIなどをしっかり品質感やセンスの良さを感じさせる製品を出してくれたら、またパナに対する見る目も変わるのかもしれないが
ただ、会社自体がコスト至上主義なんで今後もそういう製品は出ないだろうな。
ソニーはそういうところ良くわかっていて、競争力だけを考えれば甘い部分もあるんだけどさすがクオリアを出した会社だけはあるなというのが、日頃社員と接していて思うところ。
そうかぁ。家族用にパナのプラズマも家にあるけど何もかも安っぽいけどな。決して自分部屋には置きたくない。
レコーダーにしろ技術的には最近いいものを見せるようになってきたのに、商品コンセプトが「大衆」に限定されてしまっているのがある種もったいない。
マニア層に振ったデザインや質感、GUIなどをしっかり品質感やセンスの良さを感じさせる製品を出してくれたら、またパナに対する見る目も変わるのかもしれないが
ただ、会社自体がコスト至上主義なんで今後もそういう製品は出ないだろうな。
ソニーはそういうところ良くわかっていて、競争力だけを考えれば甘い部分もあるんだけどさすがクオリアを出した会社だけはあるなというのが、日頃社員と接していて思うところ。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:06:23 ID:Yk/YUf6P0
>>670
横から見てて思うんだが、相手もそう考えている。ずっと平行線だ。
>>671
よくわかる。panaはV10000みてーなの出さないだろうね。V10000、飾ってあるが惚れ惚れする。こんなモンスターがノーメンテとはいえ、完動3000円で買えるとはいい時代ｗｗ
横から見てて思うんだが、相手もそう考えている。ずっと平行線だ。
>>671
よくわかる。panaはV10000みてーなの出さないだろうね。V10000、飾ってあるが惚れ惚れする。こんなモンスターがノーメンテとはいえ、完動3000円で買えるとはいい時代ｗｗ
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:06:52 ID:/0FJE5Jg0
3000円ｋｗｓｋ
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:15:18 ID:yxzH+BjuO
パイオニアがプラズマディスプレイを開発し続ける限り､
いつまでもパナより画質が良いってのは幻想だよな。
最終的には資金力のある方が画質も上回る。
パイ厨のマンセ－見てると今しか見えないニワトリ脳乙って感じだな。
いつまでもパナより画質が良いってのは幻想だよな。
最終的には資金力のある方が画質も上回る。
パイ厨のマンセ－見てると今しか見えないニワトリ脳乙って感じだな。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:19:23 ID:MYwEMYS70
パソコンのCPUみたいなもんさ。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:22:19 ID:zacSMDcY0
自分としてはパナソニックのプラズマと
パイオニアのプラズマとでは、やはりパイオニアのほうがいいかなと
ただ、パイオニアのほうが値段が高すぎるという部分は確かにある
パイオニアのプラズマとでは、やはりパイオニアのほうがいいかなと
ただ、パイオニアのほうが値段が高すぎるという部分は確かにある
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:31:50 ID:9MhR3SSp0
>>673
c-audio掲示板で。スレチなので、ここでおしまい
c-audio掲示板で。スレチなので、ここでおしまい
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:32:15 ID:C3G0prIP0
結局プレミアム戦略は時代の波に即してなくて失敗したわけだけど、パイオニアは製品から会社や開発者の思いや思想が伝わってくるのが好きなんだよな。
できたらこの本を一度読んでみて欲しい。
ブラインドテストNo.１
http://book.diamond.co.jp/_itemcontents/0201_biz/00332-9.html
できたらこの本を一度読んでみて欲しい。
ブラインドテストNo.１
http://book.diamond.co.jp/_itemcontents/0201_biz/00332-9.html
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:42:42 ID:Ul4y+tdO0
所詮、文句垂れてる奴らは安くして欲しいから叩いてるだけのようだな・・・
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:43:47 ID:36ajever0
>>678
どこのメーカーでも開発者が思いや思想を持ってて当たり前。
それがローコストであれ何であれ、エンドユーザーに伝えて共感してもらえるかが成功のカギ。
パイオニアが失敗した原因は、世間とギャップだらけの「高級ブランド」として自意識過剰な勘違い戦略を打った事。
どこのメーカーでも開発者が思いや思想を持ってて当たり前。
それがローコストであれ何であれ、エンドユーザーに伝えて共感してもらえるかが成功のカギ。
パイオニアが失敗した原因は、世間とギャップだらけの「高級ブランド」として自意識過剰な勘違い戦略を打った事。
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:46:52 ID:6exQ1GQJ0
言い分もわからなくもないけど、πの場合は実質も伴った高級志向だったと思うよ？
ピュア板のある種、新興宗教じみたのに比べれば健全だったんだけどな。
ピュア板のある種、新興宗教じみたのに比べれば健全だったんだけどな。
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:47:43 ID:+Ww8d8VC0
俺にとってプラズマで唯一選択可能なのがKUROの40インチ
同じKUROでもハーフの50インチを含めて他は受け付けない
プラズマは本来高精細に向かないのだから無理に液晶に負けじと
フルHD化する必要は全くないと考える
現時点ではメリットよりデメリットの方が明らかに多いと思う
フルHDの松下の新型は土台がPX80シリーズだろう
プラズママンセーは手を上げて歓迎するだろうがPX80の絵を見れば
過去の経験から大体の絵は十分に想像出来る
確かな審美眼のある賢者なら振り向きもしないだろう
所詮、家電量販メーカーが設計した一般大衆向けの素人騙しレベルでしかない
同じKUROでもハーフの50インチを含めて他は受け付けない
プラズマは本来高精細に向かないのだから無理に液晶に負けじと
フルHD化する必要は全くないと考える
現時点ではメリットよりデメリットの方が明らかに多いと思う
フルHDの松下の新型は土台がPX80シリーズだろう
プラズママンセーは手を上げて歓迎するだろうがPX80の絵を見れば
過去の経験から大体の絵は十分に想像出来る
確かな審美眼のある賢者なら振り向きもしないだろう
所詮、家電量販メーカーが設計した一般大衆向けの素人騙しレベルでしかない
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:48:40 ID:/0FJE5Jg0
世の中が貧乏な時にＡＶで金持ち路線を走るとコケル KURO然り、クオリア然り・・・・・・・・・・・・・・・・
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:48:55 ID:PoPUjg3AO
だから、高級ブランドが気に入らないのならわざわざこのスレに来ないで、大衆ブランドを買っていればいいのでは？
大衆ブランドも高級ブランド(この言い方は好きではないが)もあって、消費者が好きに選べばいいと思うが
なんで､高いからって叩かれるのかわからん
車ならトヨタ買わないでBMWを買う感性､服装でもユニクロではなくブランドものを買う感性だと思うんだが
大衆ブランドも高級ブランド(この言い方は好きではないが)もあって、消費者が好きに選べばいいと思うが
なんで､高いからって叩かれるのかわからん
車ならトヨタ買わないでBMWを買う感性､服装でもユニクロではなくブランドものを買う感性だと思うんだが
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:49:20 ID:xKlQN2VZ0
高級路線と言えば聞こえは良いが、低コスト化が出来なかっただけ。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:53:49 ID:PoPUjg3AO
コスト削減は大切だけど、全てのモノを低コストで作れば良いってわけではない
選択肢がトヨタやユニクロしかなかったら嫌だろう
選択肢がトヨタやユニクロしかなかったら嫌だろう
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:54:40 ID:/0FJE5Jg0
それなんていう今の日本？
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:55:51 ID:IHJ0xB130
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 15:58:01 ID:36ajever0
>>682
世間でテレビは白物家電と一緒。
液晶や開発途上の中途半端なプラズマ自体、中途半端な自称マニアしか振り向かない。
>>684
価格が高いだけで決して高級ではない。
性能的にもズバ抜けているわけでもない。
ジー音など根本的に高級以前の問題。
世間でテレビは白物家電と一緒。
液晶や開発途上の中途半端なプラズマ自体、中途半端な自称マニアしか振り向かない。
>>684
価格が高いだけで決して高級ではない。
性能的にもズバ抜けているわけでもない。
ジー音など根本的に高級以前の問題。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:00:38 ID:/0FJE5Jg0
取り合えず次の商品が最後っ屁だから棒茄子貯めとけ 鬼嫁がいるところは離婚届け用意しとけ
ｵﾚが言えるのはココまでだ
ｵﾚが言えるのはココまでだ
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:01:18 ID:IHJ0xB130
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:02:20 ID:Ul4y+tdO0
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:05:30 ID:PoPUjg3AO
だから高級って言い方は好きではないって書いてるだろうに
パナはマニアの感性を満足させる大事な部分が欠落している、パイオニアは100点ではないにしろある程度満足できる。
そこが大事
別に趣味の製品なんだから世間のことなんかどうでもいいし自分が満足できる製品を買えばいいだけだと思う
パナがいいと思う人はパナを買えばいいし、KUROがいいと思う人はKUROを買えばいいだけ
テレビが単なる消費財になってしまって、パイオニアのような中規模AV専業企業が生き残っていけなくなったのは淋しい限りだ。
パナはマニアの感性を満足させる大事な部分が欠落している、パイオニアは100点ではないにしろある程度満足できる。
そこが大事
別に趣味の製品なんだから世間のことなんかどうでもいいし自分が満足できる製品を買えばいいだけだと思う
パナがいいと思う人はパナを買えばいいし、KUROがいいと思う人はKUROを買えばいいだけ
テレビが単なる消費財になってしまって、パイオニアのような中規模AV専業企業が生き残っていけなくなったのは淋しい限りだ。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:07:51 ID:xKlQN2VZ0
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:09:53 ID:/0FJE5Jg0
大体TVや雑誌でCMすらねーから一般消費者の認識度が低い これが一番痛い
液＝＃
プラ＝松
この構図が消費者の頭の中でイメージが出来上がってる
液＝＃
プラ＝松
この構図が消費者の頭の中でイメージが出来上がってる
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:10:38 ID:VFAAqrNm0
>>678
AV機器について、開発者の思いや思想が伝わってくる記事がwebで見れる
ところあったら教えてください。そういう話好きですが、本をわざわざ
買う気にはなれない。
>>691
大枚はたかせるのに、不良品が多いとは・・・
そこまで、クオリアと一緒じゃなくても良かろうも。
AV機器について、開発者の思いや思想が伝わってくる記事がwebで見れる
ところあったら教えてください。そういう話好きですが、本をわざわざ
買う気にはなれない。
>>691
大枚はたかせるのに、不良品が多いとは・・・
そこまで、クオリアと一緒じゃなくても良かろうも。
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:10:51 ID:PoPUjg3AO
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:24:30 ID:IfBesnBW0
そもそも値段に見合った性能ですらなかっただろ
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:30:29 ID:G8tFXEKf0
KUROなんてそもそも店に展示されてないじゃん
展示されてない物を一般人がどうやって評価すんの？
仮に展示されたとしてあんなバカ高い価格じゃ売れるわけがない
画質が良いといっても液晶と天と地ほどの差があるわけでもないし
大体、KUROヲタが言うほど一般人の目利きは悪くない
むしろ目利きが良いから機種が豊富で選択幅の広い液晶を買うんだよ
液晶を見下し自画自賛に酔いしれるのはもう止めとけ
みっともないよ
展示されてない物を一般人がどうやって評価すんの？
仮に展示されたとしてあんなバカ高い価格じゃ売れるわけがない
画質が良いといっても液晶と天と地ほどの差があるわけでもないし
大体、KUROヲタが言うほど一般人の目利きは悪くない
むしろ目利きが良いから機種が豊富で選択幅の広い液晶を買うんだよ
液晶を見下し自画自賛に酔いしれるのはもう止めとけ
みっともないよ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 16:55:22 ID:XgEpDcwu0
まあ画質も汚いウンコを忠実に再現するのが高画質と思うマニアより
デジタル処理で綺麗に再現するウンコの方が高画質と考える人が多いしな。
デジタル処理で綺麗に再現するウンコの方が高画質と考える人が多いしな。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 17:15:15 ID:yGycWoL10
高級機ってのとは少し違うと思う。
チャンネルの切り替えが遅かったり、ジー音がしたり、
純粋に映像を見る以外の部分についてはパナに劣っているというのがね。
チャンネルの切り替えが遅かったり、ジー音がしたり、
純粋に映像を見る以外の部分についてはパナに劣っているというのがね。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 17:19:57 ID:xxv83Zo60
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 17:24:08 ID:AFYLPdnz0
持ってなくて買う気もないならここに来なければいいのに。
KUROがどうであろうとまったく関係のない話じゃないか。
液晶でもパナでも有機ELでもHDブラウン管でもプロジェクタでも
好きなものを愛でるがヨロシ。
KUROがどうであろうとまったく関係のない話じゃないか。
液晶でもパナでも有機ELでもHDブラウン管でもプロジェクタでも
好きなものを愛でるがヨロシ。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 17:27:20 ID:Ul4y+tdO0
だから、少しでも安くする工作活動してるの。Wｗ
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 17:30:17 ID:xxv83Zo60
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 17:37:37 ID:Ul4y+tdO0
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 17:42:25 ID:UYm8C57F0
＞699
液晶とは天と地どころかそれ以上の差があるよ。
その理由はやはり残像+ぼやけた動画。
先週65型のアクオス見てきたが、6010の絵に慣れると
やたら目立って、目がショボショボして5分と見ていられなかった。
その時点で、評価にすら値しない。
やはり液晶は動画には明らかに不向きだよ。
一般人の目利きは悪くないが、マスコミやコマーシャル
に引っかかりやすい。店員が「これからは液晶です」
って言うから流されるんじゃね？
液晶とは天と地どころかそれ以上の差があるよ。
その理由はやはり残像+ぼやけた動画。
先週65型のアクオス見てきたが、6010の絵に慣れると
やたら目立って、目がショボショボして5分と見ていられなかった。
その時点で、評価にすら値しない。
やはり液晶は動画には明らかに不向きだよ。
一般人の目利きは悪くないが、マスコミやコマーシャル
に引っかかりやすい。店員が「これからは液晶です」
って言うから流されるんじゃね？
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 17:44:48 ID:bjErSbiT0
＃機の展示されてる状態で選んでる人達に、目利きはいねえだろ
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 17:44:58 ID:PoPUjg3AO
店頭での見映えでは液晶の方が一見綺麗に見えるしな。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:15:19 ID:yhS89kZd0
良い物を作っても売れない…変な時代になっちゃったね。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:17:25 ID:Dfj/2Krj0
値段相応じゃないからな
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:22:27 ID:sUCjIKp40
>>638
好みは人それぞれだと思うけどなあ。
発色発色と言うが、HIVIでのテストではRGBについて
最もソースに対してリニアリティあるのはKUROだったと思うが。
好みの色と発色が優れていることとをごっちゃにはできないと思うが。
KUROの評判を聞く限りでは、発色悪いという人は一部に感じるが
(ネットではなく自分の知人の範囲で）
糞高いという悪評はたくさん聞くがｗ
好みは人それぞれだと思うけどなあ。
発色発色と言うが、HIVIでのテストではRGBについて
最もソースに対してリニアリティあるのはKUROだったと思うが。
好みの色と発色が優れていることとをごっちゃにはできないと思うが。
KUROの評判を聞く限りでは、発色悪いという人は一部に感じるが
(ネットではなく自分の知人の範囲で）
糞高いという悪評はたくさん聞くがｗ
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:25:09 ID:sUCjIKp40
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:25:38 ID:pi5oUIPI0
DVDレコーダーのときも他社がWチューナーなのに
パイオニアは同じ価格では作れず、シングルチューナー。
価格競争についていける技術力がないから
KUROは開き直って、価格設定を高くした。
価格差ほどの画質差はないよ。
だから売れなかっただけ。
パイオニアは同じ価格では作れず、シングルチューナー。
価格競争についていける技術力がないから
KUROは開き直って、価格設定を高くした。
価格差ほどの画質差はないよ。
だから売れなかっただけ。
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:29:38 ID:DyqHeGFV0
＞開き直ってｗｗｗ
ウケるｗ
ウケるｗ
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:30:58 ID:Ul4y+tdO0
>>714
まぁ、偽装請負やってないからなぁ。この分は確実に足が出ちゃうんだよWw
まぁ、偽装請負やってないからなぁ。この分は確実に足が出ちゃうんだよWw
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:31:28 ID:PoPUjg3AO
ってか、テレビに限らずあるラインを超えてからの趣味人を対象にした商品は少しの違いに多額のお金を払うもんだ
なんでもCPで判断するその貧乏発想だけはすまんが辞めてくれ
それと、価格競争についていけなかった理由は技術力ではなくて資本力な
なんでもCPで判断するその貧乏発想だけはすまんが辞めてくれ
それと、価格競争についていけなかった理由は技術力ではなくて資本力な
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:40:26 ID:clbDvGWv0
まあ１、２年後にはNECのように
パイオニアもテレビ作ってたの！？
てなことになるわな。
パイオニアもテレビ作ってたの！？
てなことになるわな。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:57:06 ID:xKlQN2VZ0
高級路線に行くなら有機ELみたいな分かりやすい凄さで、
マニア以外にも訴える必要があった。
マニア以外にも訴える必要があった。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 18:59:03 ID:jYNsDZ7D0
高級路線という割には暗いし、隣で見比べなきゃわからない程度じゃなｗ
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:07:22 ID:qanuQa+i0
このスレを見ると、パイオニアがどうして縮小しなければならなくなったかが
よくわかるな
よくわかるな
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:08:39 ID:pi5oUIPI0
プチリッチ感覚というか。
画質にこだわるっていっても
コンビニでちょっと高いおにぎり買うレベルでしょ。
ＢＤもＬＸ-80じゃなきゃダメだよな。
画質にこだわるっていっても
コンビニでちょっと高いおにぎり買うレベルでしょ。
ＢＤもＬＸ-80じゃなきゃダメだよな。
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:14:38 ID:PoPUjg3AO
そういう人はわざわざこのスレに来て愚痴愚痴買えない理由を主張しなくても、自分が納得して買える商品のスレに行きゃあいいと思うんだが
KUROが最高とは思わないが現状選択できる大画面でKUROが一番良かったからKUROを買っただけだし､他に納得できる製品が出たらまた買い替えるだけだよ
BDプレーヤーは3800BDでしょう。
KUROが最高とは思わないが現状選択できる大画面でKUROが一番良かったからKUROを買っただけだし､他に納得できる製品が出たらまた買い替えるだけだよ
BDプレーヤーは3800BDでしょう。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:16:55 ID:jYNsDZ7D0
あんな惨めなニュースのあとですから、
このスレに飛び込まずには居られないでしょう＾＾
このスレに飛び込まずには居られないでしょう＾＾
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:18:56 ID:gqZNm5ks0
次世代機の情報待ちしとる
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:27:30 ID:T3ukwboG0
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:33:10 ID:PoPUjg3AO
俺は今のパナの製品は欲しいとも思わんからどうでもいいけどねｗ
１年後はまだわからんが、購買欲が激減するダサいリモコンやインターフェースをまずなんとかしてくれないとな。
それに40万で最高画質ってあんなので最高画質って思ってるのかよ。
KUROが最高とは思わないがパナ厨痛すぎだろｗ
１年後はまだわからんが、購買欲が激減するダサいリモコンやインターフェースをまずなんとかしてくれないとな。
それに40万で最高画質ってあんなので最高画質って思ってるのかよ。
KUROが最高とは思わないがパナ厨痛すぎだろｗ
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:37:00 ID:/5Mdnhbm0
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:39:10 ID:i8n5HUc4O
今叩いてる人超ウケルw
人間の醜い部分てこういう時ホント良くわかるなw
かといってπ上層部を擁護はできないが
人間の醜い部分てこういう時ホント良くわかるなw
かといってπ上層部を擁護はできないが
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:44:25 ID:xKlQN2VZ0
撤退の真の理由は画質でパナに追いつかれるのが分かったからだろうな。
PZ900で完全にケリをつけられる前にパナに靡いたのは、最近パイが下した決断の中で一番良い。
PZ900で完全にケリをつけられる前にパナに靡いたのは、最近パイが下した決断の中で一番良い。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:47:15 ID:/5Mdnhbm0
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:47:32 ID:T3ukwboG0
今でもKUROが一番だと思いたい気持ちは分かるよｗ
まぁ～威勢が良くいられるのは今だけですからｗｗｗ
まぁ～威勢が良くいられるのは今だけですからｗｗｗ
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:49:47 ID:1DoBQJ6L0
オレの考えではパナの良いところはリブの格子を細く出来る事と
発光効率を良くする技術かな。
パイのクロ系統にこれらをあわせれば安くて凄いのができそうだ。
発光効率を良くする技術かな。
パイのクロ系統にこれらをあわせれば安くて凄いのができそうだ。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:50:02 ID:/5Mdnhbm0
>>732
だから画質、音質的にはまだまだKUROが勝ってるの。
でも価格差ほどの性能差はなくなったし、
TVとしてはパナの方が優秀だ。
まぁPZ900ぐらいで追いつかれることも事実だし、
高画質、高価格路線は受け入れられなかったのも事実だ。
だから画質、音質的にはまだまだKUROが勝ってるの。
でも価格差ほどの性能差はなくなったし、
TVとしてはパナの方が優秀だ。
まぁPZ900ぐらいで追いつかれることも事実だし、
高画質、高価格路線は受け入れられなかったのも事実だ。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:50:57 ID:+Ww8d8VC0
プラズマって色が濃すぎない？
今日、中継で見ていた野球場の人工芝の色なんかありえないぐらい濃いかった。
濃厚すぎるというか押し付けがましいというか暗くて重苦しい色調と相まって
もう結構といって思わず目を逸らして逃げ出したくなる
個人的には必ず飽きが来る色と絵だね、プラズマの場合は
今日、中継で見ていた野球場の人工芝の色なんかありえないぐらい濃いかった。
濃厚すぎるというか押し付けがましいというか暗くて重苦しい色調と相まって
もう結構といって思わず目を逸らして逃げ出したくなる
個人的には必ず飽きが来る色と絵だね、プラズマの場合は
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:51:48 ID:pi5oUIPI0
そこまで画質にこだわってるなら
インストーラーとかに頼んで、
プロジェクターでちゃんとしたシステム組めば？
映画観るならプロジェクターのほうがいいし
日常視聴には、液晶で十分だけど。
中庸とってるだけでしょ。
インストーラーとかに頼んで、
プロジェクターでちゃんとしたシステム組めば？
映画観るならプロジェクターのほうがいいし
日常視聴には、液晶で十分だけど。
中庸とってるだけでしょ。
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:52:54 ID:T3ukwboG0
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:53:13 ID:HlDISeVYO
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 19:58:46 ID:PoPUjg3AO
でもパナのは酷すぎると思う
個人的には芝のリモコンやインターフェースが一番好き
次点はソニーかな。
プロジェクターとテレビは別ジャンルだから
今はテレビの中での話
個人的には芝のリモコンやインターフェースが一番好き
次点はソニーかな。
プロジェクターとテレビは別ジャンルだから
今はテレビの中での話
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:00:23 ID:YC2qW//w0
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:00:36 ID:Wiv+IGue0
KUROの60ｖ型買った。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:01:10 ID:T3ukwboG0
今までパイオニアの技術が最高だぁ～！！ってヨダレ垂らしてマンセーしてた奴らってｗｗｗｗ
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:01:18 ID:mr18rHxG0
年末に次期KURO出るかなー？
５０インチ以上は自主開発継続するっていってるもんな
５０インチ以上は自主開発継続するっていってるもんな
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:04:13 ID:WoXnexGC0
＞自主開発継続するっていってるもんな
ホンマかいな？また高いんやないやろなｗ
ホンマかいな？また高いんやないやろなｗ
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:11:26 ID:04i4i8WT0
今このスレで騒いでるのってKURO買えない人間ばかりという
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:12:05 ID:T3ukwboG0
トップだと思ってたパイオニアの技術が実はパナソニックに追い抜かれる
くらいのもんだと知った情報弱者のパナ厨どもｗｗｗｗ
パイオニアの詐欺に引っかかった気分はどう？ｗｗｗ
くらいのもんだと知った情報弱者のパナ厨どもｗｗｗｗ
パイオニアの詐欺に引っかかった気分はどう？ｗｗｗ
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:13:51 ID:xKlQN2VZ0
最後に作る機種は技術の出し惜しみをしないで、
全部投入して作って欲しい。
全部投入して作って欲しい。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:14:24 ID:WoXnexGC0
高すぎるわ。性能が納得できても、値段は納得できませんわ。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:26:06 ID:pi5oUIPI0
パネルだけがよかったのに
パナ製になるんじゃ意味ない。
北京後にジー音でない（最期の）モデルが
出るみたいなのでそれ買いますよ。
EPGもまともにレスポンスしてますよーに。
パナ製になるんじゃ意味ない。
北京後にジー音でない（最期の）モデルが
出るみたいなのでそれ買いますよ。
EPGもまともにレスポンスしてますよーに。
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:26:50 ID:s2hHYycy0
だから売れない
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:28:49 ID:T3ukwboG0
コントラスト3万対1のPZ800
コントラスト2万対1のKURO
パイオニア厨カワイソスｗｗｗｗｗｗ
コントラスト2万対1のKURO
パイオニア厨カワイソスｗｗｗｗｗｗ
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:45:03 ID:pcZ/EyyY0
技術売り渡したら終わり。
今更液晶というのもねぇ。
パナと♯が本気で助けてくれるとでも・・・
今更液晶というのもねぇ。
パナと♯が本気で助けてくれるとでも・・・
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:57:59 ID:rMHKFFSp0
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 20:58:06 ID:FPlekjC10
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:03:17 ID:clbDvGWv0
>>752
技術といってもね～
正直パイには大した技術を持ってねーと思うんだが。
有機ＥＬやＦＥＤなどよりも優れたディスプレイ技術を密かに持ってるとか
コストを掛けずに優れたディスプレイを作れるとか・・・
技術といってもね～
正直パイには大した技術を持ってねーと思うんだが。
有機ＥＬやＦＥＤなどよりも優れたディスプレイ技術を密かに持ってるとか
コストを掛けずに優れたディスプレイを作れるとか・・・
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:04:18 ID:FPlekjC10
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:05:54 ID:pcZ/EyyY0
晩節汚してまでテレビ事業続けたいんだね。
パナと♯に良いとこ取りされて、有機EL参入前に撤退か。
パナと♯に良いとこ取りされて、有機EL参入前に撤退か。
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:10:22 ID:T3ukwboG0
パイオニアの技術がプラトーに達してしまい、まだ伸びしろのあるパナの技術の差が出た。
パナの技術はまだまだ伸びるが、パイオニアの技術は頭打ち。
パイはもう画質でのアドバンテージを市場に示していくのは困難と見て、パネル開発から撤退するんだよ。
まだ伸びるなら開発続けるよ。
結局、パナの方が技術上でしたって落ちだろｗｗｗ
KURO詐欺に引っ掛かったんだよｗｗｗKUROユーザーはｗｗｗｗｗ
パナの技術はまだまだ伸びるが、パイオニアの技術は頭打ち。
パイはもう画質でのアドバンテージを市場に示していくのは困難と見て、パネル開発から撤退するんだよ。
まだ伸びるなら開発続けるよ。
結局、パナの方が技術上でしたって落ちだろｗｗｗ
KURO詐欺に引っ掛かったんだよｗｗｗKUROユーザーはｗｗｗｗｗ
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:12:00 ID:8ut90Pfy0
にしてもπの液晶ＳＨＩＲＯはどうなるんだろうな
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:12:18 ID:/5Mdnhbm0
>>751
コントラストで画質が決まると思ってるのか？
コントラストで画質が決まると思ってるのか？
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:15:48 ID:PoPUjg3AO
しかし欲しいものを買えない者の僻みってすごすぎて笑えるなｗ
別にπでなくても欲しい機種が出たらまた買うだけだし､今はKUROに満足してるからそれで十分だよ。
別にπでなくても欲しい機種が出たらまた買うだけだし､今はKUROに満足してるからそれで十分だよ。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:15:49 ID:T3ukwboG0
え、えぇ～とパイオニアの一番の売りはコントラストでしょ？？？
この期に及んで何言い出すんだ？ｗ
画像処理エンジンではパナが圧倒してるし‥‥
結局、パイオニアってKUROでどれだけ忠実に黒色を出せるかに執着してたんでしょ？
でそれと同等の技術をパナが編み出したから、KURO終わるんでしょ？ｗｗ
この期に及んで何言い出すんだ？ｗ
画像処理エンジンではパナが圧倒してるし‥‥
結局、パイオニアってKUROでどれだけ忠実に黒色を出せるかに執着してたんでしょ？
でそれと同等の技術をパナが編み出したから、KURO終わるんでしょ？ｗｗ
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:16:35 ID:/5Mdnhbm0
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:18:12 ID:T3ukwboG0
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:18:53 ID:PoPUjg3AO
画像処理エンジンもPZ800に対しての画質もKUROの方が高評価なわけだが
上にも書いたように、別にKUROにだけにこだわってるわけじゃないしね。
荒らしてる暇があったらバイトでもしてKURO買え！(笑)
上にも書いたように、別にKUROにだけにこだわってるわけじゃないしね。
荒らしてる暇があったらバイトでもしてKURO買え！(笑)
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:21:10 ID:T3ukwboG0
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:24:18 ID:WoXnexGC0
>>766
恥はかかんだろ。未だに土下座しない人もいるしね。
恥はかかんだろ。未だに土下座しない人もいるしね。
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:25:00 ID:PoPUjg3AO
君は今さんざん恥を書いてるけどな(笑)
庶民の味方マネシタをいつまでも応援しててください(^_^)/~
庶民の味方マネシタをいつまでも応援しててください(^_^)/~
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:25:22 ID:FPlekjC10
勝ったとか負けたとか、次元が低い争いはやめろ。
買いたい時にメーカ問わず、自分が納得できるものがあればいいんじゃねえか？
買いたい時にメーカ問わず、自分が納得できるものがあればいいんじゃねえか？
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:27:12 ID:fk1fvfrI0
１３時３０分頃の話です。場所はテックランド名古屋本店
ポイントカードを差し込んだらスロット自体が回らなかったので
急いで２階の店員に伝えた。階段を上がっていく途中に振り返ってスロットを見てみたら
次の客がカードを入れたらしくスロットが回っていた。
若いメガネの店員が駆けつけてきたので上記のことも伝えた。
店員がカギでスロットの機械を開けて点検。俺が入れたカードが引っかかっていない
と言う。スロットが６台あって一番左に入れたのに右側にある機械の中まで
探し出す。しかし、カードはない。
メガネ店員が再び２階に行って１０分くらいして１階に下りてきて、もう一度
全てのスロットを開けて点検。しかし、カードはない。
どう対応するのか見ていると、こんなことを言い出した。
「普通はカードを入れて引っかかったなら中にあるはず」と。
これは俺がカードも入れずにクレームをつけている、と言っているのと同じ。
２ちゃんねるに書き込んでおくと俺が言って帰ろうとしても引き止めることもなかった。
一週間ほど前、店に行ったとき一番右側のスロットが故障中で張り紙がしてあった
もともと調子が悪いことは店員も分かっていたはずなのに俺が悪いと言う店員
ヤマダ電機ってこんな店員しかいないようです。
１０万円以下の買い物しかしない客はゴミだと思っているのでしょう。
２度と行かないなら関係ないけど、残っていたポイントもパーになりました。
ポイントカードを差し込んだらスロット自体が回らなかったので
急いで２階の店員に伝えた。階段を上がっていく途中に振り返ってスロットを見てみたら
次の客がカードを入れたらしくスロットが回っていた。
若いメガネの店員が駆けつけてきたので上記のことも伝えた。
店員がカギでスロットの機械を開けて点検。俺が入れたカードが引っかかっていない
と言う。スロットが６台あって一番左に入れたのに右側にある機械の中まで
探し出す。しかし、カードはない。
メガネ店員が再び２階に行って１０分くらいして１階に下りてきて、もう一度
全てのスロットを開けて点検。しかし、カードはない。
どう対応するのか見ていると、こんなことを言い出した。
「普通はカードを入れて引っかかったなら中にあるはず」と。
これは俺がカードも入れずにクレームをつけている、と言っているのと同じ。
２ちゃんねるに書き込んでおくと俺が言って帰ろうとしても引き止めることもなかった。
一週間ほど前、店に行ったとき一番右側のスロットが故障中で張り紙がしてあった
もともと調子が悪いことは店員も分かっていたはずなのに俺が悪いと言う店員
ヤマダ電機ってこんな店員しかいないようです。
１０万円以下の買い物しかしない客はゴミだと思っているのでしょう。
２度と行かないなら関係ないけど、残っていたポイントもパーになりました。
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:36:02 ID:FPlekjC10
>２ちゃんねるに書き込んでおくと俺が言って帰ろうとしても
その時点で、まともな人間と思われないのでは？
その時点で、まともな人間と思われないのでは？
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:42:54 ID:v3Dyo/jZ0
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:48:56 ID:jYNsDZ7D0
＞画像処理エンジンもPZ800に対しての画質もKUROの方が高評価なわけだが
まだ発売もされてないPZ800なのに、誰の高評価なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
まだ発売もされてないPZ800なのに、誰の高評価なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:49:04 ID:rMHKFFSp0
コピペにマジレス
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:50:44 ID:jYNsDZ7D0
そもそも現行ＫＵＲＯとＰＺ７００を比べるのは筋違い
同じ８世代同士で比べるべきだし、せいぜいＰＺ７５０だな
同じ８世代同士で比べるべきだし、せいぜいＰＺ７５０だな
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:53:22 ID:FPlekjC10
そもそも現行ＫＵＲＯとＰＺ７００を比べるのは筋違い？
ＰＺ８００の間違いじゃない？
ＰＺ８００の間違いじゃない？
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:56:30 ID:T3ukwboG0
あれだけコントラストを売りにしてたKURO厨だが、コントラストで負けると
途端にコントラストで画質は決まらないと言い出すｗ
パイオニアを信じたい気持は分かるが、パナの方が技術上ですからｗ
途端にコントラストで画質は決まらないと言い出すｗ
パイオニアを信じたい気持は分かるが、パナの方が技術上ですからｗ
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 21:59:51 ID:FPlekjC10
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:03:39 ID:jYNsDZ7D0
勝ち負けというのは、スペックや売り上げ等、数値化できるものでないと意味がない
したがって歴然としてるわけだｗｗｗｗｗｗｗ
したがって歴然としてるわけだｗｗｗｗｗｗｗ
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:16:25 ID:An+XLL9/O
いずれにせよ最終モデルはパイの最高傑作になるから、それ買う。
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:18:43 ID:e1qIRf8g0
>>780
その最終モデルのスペックを推測してくださいよ、だんな～
その最終モデルのスペックを推測してくださいよ、だんな～
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:19:50 ID:An+XLL9/O
しるかボケ！
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:21:22 ID:e1qIRf8g0
じゃあ、なんで最高傑作になるってわかるんじゃ？？あぁ～
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:22:15 ID:5KUL8F8G0
スペック至上主義もパイ信者もせいで話がループするのだがなｗｗ
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:24:20 ID:An+XLL9/O
ｱﾌｫ発見w
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:24:48 ID:Ul4y+tdO0
よっぽどKUROが欲しいらしい。
買えないからって、憎さ百倍はいかんよｗｗ
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:25:52 ID:01QloVol0
確かに俺はアホ。ID:An+XLL9/Oの次にアホ。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:28:46 ID:yJ/FOXfz0
このスレやkakaku.comには、PZ800とKURO並べて比較してみたやつがいっぱいいるんだな。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:31:11 ID:An+XLL9/O
最終モデルの画質、スペックが良いと困るのか？
今のモデルを買ったやつは悔しいだろうw
今のモデルを買ったやつは悔しいだろうw
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:32:00 ID:jhyKCTlP0
本当にアホナノハあの「目ん玉キャラ」のサイトを承認したπ役員。
あのサイト見てだれがKURO買うってか。
あのサイト見てだれがKURO買うってか。
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:34:16 ID:FPlekjC10
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:36:56 ID:pcZ/EyyY0
辞める技術者も出てくるだろうしね。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:39:07 ID:FPlekjC10
>>789
別に！だったらPZ900買うだけ。
別に！だったらPZ900買うだけ。
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:41:09 ID:pcZ/EyyY0
小金持ちは、秋頃出るNeoPDPまで待てば。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:42:44 ID:o2qGEem70
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:46:15 ID:FPlekjC10
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:48:16 ID:C3G0prIP0
話は戻るけど、PZ800とKUROの比較は見てきた人のコピペが価格に書かれててこのスレにもコピペされてたよ。
それをどうとるかは読んだ人次第だけど。
勝ち負けに異常にこだわってるのってパナ信者の一人だけだしな。
勝ち負けじゃなく自分の身の丈にあった自分の好みの納得できる製品を買えばいいんじゃね。
進化の早いデジタル家電業界でスペック上の勝ち負けを競っても仕方がないでしょう。
それをどうとるかは読んだ人次第だけど。
勝ち負けに異常にこだわってるのってパナ信者の一人だけだしな。
勝ち負けじゃなく自分の身の丈にあった自分の好みの納得できる製品を買えばいいんじゃね。
進化の早いデジタル家電業界でスペック上の勝ち負けを競っても仕方がないでしょう。
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:50:05 ID:FPlekjC10
>>797
俺も賛成！
俺も賛成！
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:51:47 ID:01QloVol0
>進化の早いデジタル家電業界でスペック上の勝ち負けを競っても仕方がないでしょう。
そう考えるやつだけなら、KURO価格の話、スペックの話、長引くはずがないだろｗ
そう考えるやつだけなら、KURO価格の話、スペックの話、長引くはずがないだろｗ
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:52:30 ID:jYNsDZ7D0
勝ち負けに異常にこだわってるのってパイ信者だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:54:43 ID:yJ/FOXfz0
パナソニックは買わないとかな。よくわからんね。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:56:18 ID:o2qGEem70
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 22:57:50 ID:jYNsDZ7D0
パイ厨って芝厨に似てるよなｗ
スペックでも価格でも販売数でも圧倒的に負けてるのにｗｗｗｗｗｗ
スペックでも価格でも販売数でも圧倒的に負けてるのにｗｗｗｗｗｗ
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:04:28 ID:FPlekjC10
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:06:49 ID:C3G0prIP0
スペックは性能の参考にはなるのでまだわからないでもないけど（実際はスペックが全てではない。もちろんスペック通りにいい画質の時もあるし、期待外れの時もある。）、価格や販売数は自分が欲しい商品なら別に関係ないんじゃない？
価格が安い方が偉いの？いっぱい売れてる方が偉いの？って話になってしまう。
画質に関してもそれは同じなんだけどね。
価格が安い方が偉いの？いっぱい売れてる方が偉いの？って話になってしまう。
画質に関してもそれは同じなんだけどね。
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:09:25 ID:01QloVol0
なんだか知らんが、安く買えるときはいつなんだ？
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:18:01 ID:FPlekjC10
無い！本当に欲しいなら腹を決めて買え！
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:21:37 ID:y5V+ZTfW0
俺は、このスレでKURO信者が活発にレスしていた頃に「言うほど良い物でもないよ」
と言って来たのに当時はマンセーばかりで、今では一転「言うほどの物でもなかった」
というレスが噴出している。
この局面で全力で擁護する気概のあるKURO信者は出て来ないのか？
と言って来たのに当時はマンセーばかりで、今では一転「言うほどの物でもなかった」
というレスが噴出している。
この局面で全力で擁護する気概のあるKURO信者は出て来ないのか？
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:24:21 ID:FPlekjC10
>>808
だったら価格へ行け！
だったら価格へ行け！
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:26:14 ID:o2qGEem70
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:27:44 ID:01QloVol0
809はKURO信者じゃないの？
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:29:40 ID:H3kbzSbNO
とりあえず
w←これ付けるのやめろ。
余計に頭悪く見える
w←これ付けるのやめろ。
余計に頭悪く見える
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:30:11 ID:C3G0prIP0
> 今では一転「言うほどの物でもなかった」というレスが噴出している。
これはアンチが書いてるだけだと思うが。
ユーザーはジー音がする人以外概ね満足してるんじゃないかな。
これはアンチが書いてるだけだと思うが。
ユーザーはジー音がする人以外概ね満足してるんじゃないかな。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:30:27 ID:jYNsDZ7D0
w連打するやつはアフォ
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:31:45 ID:FPlekjC10
>>810
パイの最終製品が欲しいとは一言も言っていない。
買いたいと思うときに、メーカ問わずいいものを買いたいだけ。
とりあえず、ユーザーでもない人間に言われる筋合いはない！
ユーザーになってから言ってくれ！
パイの最終製品が欲しいとは一言も言っていない。
買いたいと思うときに、メーカ問わずいいものを買いたいだけ。
とりあえず、ユーザーでもない人間に言われる筋合いはない！
ユーザーになってから言ってくれ！
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:33:40 ID:01QloVol0
「ジー音がする」ってのがとーーーっても気になるんで、詳細を誰かまとめてくれんすか？
ジー音ってのは仕様？異常？
異常だとしたら、その要因（発生する状況。部品が特定されてればそれも）は？
ジー音ってのは仕様？異常？
異常だとしたら、その要因（発生する状況。部品が特定されてればそれも）は？
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:36:55 ID:C3G0prIP0
俺のは聞こえないから正直わからん。
ただ、このスレを見ていると個体差？環境差？でどうしても気になる人や、気になるとまではいかないけど聞こえる人はいるみたい。
ただ、このスレを見ていると個体差？環境差？でどうしても気になる人や、気になるとまではいかないけど聞こえる人はいるみたい。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:38:08 ID:wpkyD+lt0
KURO教販売政策がある程度成功したのは日本だけ、これはパナが
日本向けだけ全モデル霧フィルター搭載にした為に実力以上にKURO
が評価された事が大きかった。
日本向けだけ全モデル霧フィルター搭載にした為に実力以上にKURO
が評価された事が大きかった。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:39:21 ID:o2qGEem70
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:47:09 ID:FPlekjC10
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/08(土) 23:51:39 ID:01QloVol0
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 00:16:31 ID:C/Ki8Vu60
撤退が決まって信者の通夜になってるかと思いきや、
煽り叩きでスレが伸びまくってるとはなｗ
いかにkuroがイイモノだったのかをアンチが証明してくれたなｗ
煽り叩きでスレが伸びまくってるとはなｗ
いかにkuroがイイモノだったのかをアンチが証明してくれたなｗ
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 00:23:22 ID:RKX9oqkD0
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 01:28:00 ID:/f6pNNUG0
誇り高きパイオニアは死んだ
そして新生パイオニアが少しは楽な人生が送れますように
そして新生パイオニアが少しは楽な人生が送れますように
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 01:32:40 ID:4RkklHTZ0
まあ規模も製品も結局パイオニアって中途半端だったんだよなｗ
チュナー＆アンプＳＰ付で、どこがマニア思考なの？
普通のテレビじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チュナー＆アンプＳＰ付で、どこがマニア思考なの？
普通のテレビじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 01:32:48 ID:oS2SxXb80
パイとパナが合体したあと、プラズマで有機ELばりの画質を頼む。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 01:33:51 ID:4RkklHTZ0
パイとパナが合体×
パナがパイを吸収○
パナがパイを吸収○
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 01:39:47 ID:TNz1Wz7b0
ＫＵＲＯの市場での商品価値がないことが証明されたってわけだな。
ホーム連中のマスターベーションは－Ｔｈｅ Ｅｎｄ－
ホーム連中のマスターベーションは－Ｔｈｅ Ｅｎｄ－
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 01:54:16 ID:U/Vv2how0
特価情報、投売り情報、マダー？
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 04:34:40 ID:8+NsS9mU0
>>828
根暗なオタクが喜んだだけだったな
根暗なオタクが喜んだだけだったな
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 05:07:59 ID:o0KDQ2oQ0
店頭でのパッと見はKUROよりPZ800の方が綺麗だと予想する。
やっぱり色の鮮やかさは輝度が物を言うから。
あとPZ800はKUROより精細感高いと予想できる。
輝度の高さと精細感ではPZ800で黒の締まりはKUROに軍配上がると思う。
ここの信者はKUROの方が上だと言い張ってるが、黒の締まりだけでどこまで
画質優位を示せるのかってのがちょっと疑問。まぁ～実機比較しないと分からんけどね。
やっぱり色の鮮やかさは輝度が物を言うから。
あとPZ800はKUROより精細感高いと予想できる。
輝度の高さと精細感ではPZ800で黒の締まりはKUROに軍配上がると思う。
ここの信者はKUROの方が上だと言い張ってるが、黒の締まりだけでどこまで
画質優位を示せるのかってのがちょっと疑問。まぁ～実機比較しないと分からんけどね。
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 08:32:37 ID:CW+xW9R/0
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 08:59:23 ID:wI8kTYha0
動画を大量にDLしてたら動作が止まった。
何をしても動かなかったので電源ブッチしたら、その後立ち上がらなくなった…
何をしても動かなかったので電源ブッチしたら、その後立ち上がらなくなった…
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 11:52:25 ID:TLE+IfAG0
どのみち今後開発しないπはこれ以上進化しないわけだから、π自体がﾊﾟﾅに掛けた訳で
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 12:17:53 ID:aFg7ml/dO
前からそうだったが、すっかりアンチの巣窟になっちまったな。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 12:30:13 ID:smSANpTz0
元々プラズマの話など、
どうでも良くて、かまって欲しいんだろう。
どうでも良くて、かまって欲しいんだろう。
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 14:34:31 ID:Xga3Cw2C0
価格情報得るために来てるんだが、全然ないのかい？
信者でもアンチでもいいから情報くれや
信者でもアンチでもいいから情報くれや
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 14:44:51 ID:yDjX8H+m0
KURO見て印象に残ったのは、黒の沈み込みよりまず輪郭ノイズの少なさ。
同時期のパナや他社プラズマの動画が完全にNGだった漏れにとって、初めて許容できるレベルだったのがKUROだった。
5000EXもその後見たけど、画面のざわつきの少なさは若干KUROが勝っていたと感じた。5000EXも許せる範囲ではあったけど。
多分このあたりは、パイオニア特許のクリア駆動法に拠るものなのだろう。
ただ、他社プラズマで感じたことのなかった若干の色割れと、プラズマの宿命か平板な描写部分が揺らめいているのは気になった。
パナの新パネルがコントラスト比を改善してきたのか知らんが、擬似輪郭をなんとかしていなければ漏れにとっては論外。
次期KUROの出来を見てから、ブラウン管TVを引退させるかどうか考えようと思っている。
同時期のパナや他社プラズマの動画が完全にNGだった漏れにとって、初めて許容できるレベルだったのがKUROだった。
5000EXもその後見たけど、画面のざわつきの少なさは若干KUROが勝っていたと感じた。5000EXも許せる範囲ではあったけど。
多分このあたりは、パイオニア特許のクリア駆動法に拠るものなのだろう。
ただ、他社プラズマで感じたことのなかった若干の色割れと、プラズマの宿命か平板な描写部分が揺らめいているのは気になった。
パナの新パネルがコントラスト比を改善してきたのか知らんが、擬似輪郭をなんとかしていなければ漏れにとっては論外。
次期KUROの出来を見てから、ブラウン管TVを引退させるかどうか考えようと思っている。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 15:13:11 ID:N5PCrLW+0
プラズマは基本的に画像が暗く現状では根本的には如何ともし難い
↓
ならば暗い代表格の色である黒の表現力、発色、グラデーションで勝負に出よう
↓
幸い黒のように暗い色の方が容易に高級感を感じやすく出しやすいので好都合だ、シメシメ
↓
何とか高級路線に添った過渡期の黒色に拘ったKUROを商品化して発売するまでに至った
↓
暗い環境での暗い映画の鑑賞が好きな一部のAV評論家、オタクから卓越した黒の再現性を高く評価された
↓
ところがどっこいそのような暗い環境で暗い映画を見て楽しむ奇特な人は悲しいかな想像以上に少なかった
↓
幅広い購入層の一般大衆はあくまで映画ではなくテレビ番組を見るのが主な目的であるからテレビに要求する
画質とKUROの追求した暗部の表現力とのベクトルに齟齬をきたしKUROの真価を正しく評価されなかった
↓
一般に放送されている番組は明らかに明るいシーンが多いために暗く重い印象を与えがちなKUROの画質の長所は
マイナス要因となってしまった。お年寄りを含めた一般大衆は星座や夜景や夜に撮影した番組や映画を主に
見る訳ではないのでKUROに簡単にソッポを向けて売れないのは高額な価格と相まって常識的に当然の結果ではあった
↓
その結果昨年10月の販売から半年もしないうちにご存知のような悲しい成り行きとなった
↓
失敗に懲りずに未だ未練がましくKUROの改良版を発表するそうだ
↓
KUROが高くても無理して長いローンを組んで買った購入者も多くいると思うが一体全体
どういう層を購入者として想定しているのか、買い替えを期待しているのか
↓
今後どのようになるかは神のみぞ知るところだがある程度の見当は容易に出来るであろう
↓
ならば暗い代表格の色である黒の表現力、発色、グラデーションで勝負に出よう
↓
幸い黒のように暗い色の方が容易に高級感を感じやすく出しやすいので好都合だ、シメシメ
↓
何とか高級路線に添った過渡期の黒色に拘ったKUROを商品化して発売するまでに至った
↓
暗い環境での暗い映画の鑑賞が好きな一部のAV評論家、オタクから卓越した黒の再現性を高く評価された
↓
ところがどっこいそのような暗い環境で暗い映画を見て楽しむ奇特な人は悲しいかな想像以上に少なかった
↓
幅広い購入層の一般大衆はあくまで映画ではなくテレビ番組を見るのが主な目的であるからテレビに要求する
画質とKUROの追求した暗部の表現力とのベクトルに齟齬をきたしKUROの真価を正しく評価されなかった
↓
一般に放送されている番組は明らかに明るいシーンが多いために暗く重い印象を与えがちなKUROの画質の長所は
マイナス要因となってしまった。お年寄りを含めた一般大衆は星座や夜景や夜に撮影した番組や映画を主に
見る訳ではないのでKUROに簡単にソッポを向けて売れないのは高額な価格と相まって常識的に当然の結果ではあった
↓
その結果昨年10月の販売から半年もしないうちにご存知のような悲しい成り行きとなった
↓
失敗に懲りずに未だ未練がましくKUROの改良版を発表するそうだ
↓
KUROが高くても無理して長いローンを組んで買った購入者も多くいると思うが一体全体
どういう層を購入者として想定しているのか、買い替えを期待しているのか
↓
今後どのようになるかは神のみぞ知るところだがある程度の見当は容易に出来るであろう
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 15:17:20 ID:7aZNmIZl0
KUROが欲しいが金がないまで読んだ
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 15:17:34 ID:0hRIeriE0
格差社会が思いのほか拡がってて、KUROのターゲットたる小金持ちが少なくなってたんだろうね
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 15:25:24 ID:o0KDQ2oQ0
部屋の明かりを消してTV見てくれる人が思ったより少なかったんじゃないの？ｗ
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 15:27:12 ID:aFg7ml/dO
シアター用のイメージが先行しているけど、明るくても十二分に綺麗だよ。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 15:28:06 ID:Xga3Cw2C0
そのへんはわからんが、KUROが売れなかったのは事実。
それよりも、投売り情報はどこで手に入るんだ？全然ない。安くはならないんか？
それよりも、投売り情報はどこで手に入るんだ？全然ない。安くはならないんか？
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 15:32:35 ID:aFg7ml/dO
最初からバカスカとそんなにたくさん売れるような機種ではないでしょう。
ユーザーからしたら売れてようが売れてまいが関係ないし
最低限､自社だけで事業が継続できる程度には売れて欲しかったけど。
ユーザーからしたら売れてようが売れてまいが関係ないし
最低限､自社だけで事業が継続できる程度には売れて欲しかったけど。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 15:35:05 ID:Xga3Cw2C0
>>841-842
トリ忘れた
トリ忘れた
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 16:25:35 ID:0hRIeriE0
>>844
夏ごろ新機種出すって言ってんだから、なかなか下がらないんじゃない？
夏ごろ新機種出すって言ってんだから、なかなか下がらないんじゃない？
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 16:39:22 ID:DE6umE770
プラズマは基本的に画像が暗く・・・
っていつの時代よ。
消エネモードで使っていても暗いと感じたことは一度もない＞6010
これでもまだ明るいぐらいなのに、やはりメディアのガセ情報に
振り回されてるとしか思えん。
っていつの時代よ。
消エネモードで使っていても暗いと感じたことは一度もない＞6010
これでもまだ明るいぐらいなのに、やはりメディアのガセ情報に
振り回されてるとしか思えん。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 16:43:16 ID:ox7MbvSZ0
プラズマの画面が暗くて見ていられないとか言う奴は目に疾患があるんだよ
最大輝度は液晶に劣るが、家庭内で使う必要十分な輝度は確保している
最大輝度は液晶に劣るが、家庭内で使う必要十分な輝度は確保している
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 16:59:21 ID:zIndux/H0
まあ見ようともせずただ自分の買った液晶が一番って思いたいだけだから
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:23:40 ID:6EvQya+W0
現在パイオニアの内部じゃリストラ等の問題でぐちゃぐちゃじゃん。
これでまともな開発ができるとは到底思えんし。
優秀な人材は他社へ引き抜かれてるようだけど
そーでない人はこれからどーすんだろ？って思ってしまう。
まー大きなお世話だと思うが。
でもテレビ以外だと他社とほぼ同じ金額かそれより安い金額で
提供してるのになんでテレビだけ高く設定したんかな～？？？
カラーバーを見てニンマリしてるやつなんてそうは居ないと思うけど。
これでまともな開発ができるとは到底思えんし。
優秀な人材は他社へ引き抜かれてるようだけど
そーでない人はこれからどーすんだろ？って思ってしまう。
まー大きなお世話だと思うが。
でもテレビ以外だと他社とほぼ同じ金額かそれより安い金額で
提供してるのになんでテレビだけ高く設定したんかな～？？？
カラーバーを見てニンマリしてるやつなんてそうは居ないと思うけど。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:24:17 ID:NYuXnPmY0
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:26:23 ID:hr6Sq0Bp0
店頭で暗いのが致命的なんだな。
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:27:16 ID:B0Cthm6y0
>>851
パイとしても、優秀な人材は他社へ引き抜かれたほうが踏ん切りがつくだろう・・・
パイとしても、優秀な人材は他社へ引き抜かれたほうが踏ん切りがつくだろう・・・
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:34:26 ID:B0Cthm6y0
で、パイオニアはオンキョーあたりとくっ付けば良いと思ったんだけど
以外と規模が大きいのなｗｗｗ
まあでも、あのビクターも事実上ケンウッドに平伏したんだからアリかｗ
以外と規模が大きいのなｗｗｗ
まあでも、あのビクターも事実上ケンウッドに平伏したんだからアリかｗ
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:38:14 ID:dNEVQED30
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:40:09 ID:irtqnUcX0
一般人に暗い専用ブースは敷居が高い
奥さん連中は足を運ばないよ
奥さん連中は足を運ばないよ
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:40:48 ID:B0Cthm6y0
その専用ブースももうすぐ撤去だなｗｗｗ
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:41:08 ID:P9UzmSNZ0
シャープが実質的な親会社なんだから他と合併とかありえない・・・
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:42:18 ID:B0Cthm6y0
シャープに吸収されるよりはマシなんじゃね？
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:43:50 ID:GN41sM+c0
もうしょうがねーからHLD-X0とDV-AX10の後継機出したらチャラにしてやんよ・・・・・・・・・・・
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:46:28 ID:B0Cthm6y0
そういえばDV-S9からパイ製品買ってないかもｗ
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:49:33 ID:GN41sM+c0
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:56:33 ID:mVR8bbhC0
プラズマ撤退は有機ＥＬへの布石なんだよ
といってみる
知ってる人は知ってるが、世界初の有機ＥＬパネル（パッシブ型）量産化
したのはπなんだぜ
といってみる
知ってる人は知ってるが、世界初の有機ＥＬパネル（パッシブ型）量産化
したのはπなんだぜ
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:56:51 ID:B0Cthm6y0
>>863
まあＬＤ時代までは俺もパイを愛用してたな
DV-S9は何度調整で修理出したことかｗ
「なんで安物のプレヤーで再生できるのに・・・20万円もしたんだぞ！」
「これは１ピックアップ方式なので、２ピックアップ式には負けます・・・」
「１ピックアップ採用したの俺じゃねーよカスｗｗｗｗｗ」
で終了＾＾
まあＬＤ時代までは俺もパイを愛用してたな
DV-S9は何度調整で修理出したことかｗ
「なんで安物のプレヤーで再生できるのに・・・20万円もしたんだぞ！」
「これは１ピックアップ方式なので、２ピックアップ式には負けます・・・」
「１ピックアップ採用したの俺じゃねーよカスｗｗｗｗｗ」
で終了＾＾
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 17:58:48 ID:GN41sM+c0
DVP-S7000でも買っておけばよかったなｗ
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 18:01:15 ID:B0Cthm6y0
今はソニーのS9000だが、そろそろタイマー働き始めた・・・
まあ５年も使ってるから生姜ないかｗ
まあ５年も使ってるから生姜ないかｗ
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 18:03:35 ID:GN41sM+c0
そのタイマー壊れてるぞ １年と一日で動くのがいいタイマー まぁ本当に凄いタイマーは１年と32日目に
壊れて大型量販店のサービス精神まで崩壊させてくれるんだけどな
壊れて大型量販店のサービス精神まで崩壊させてくれるんだけどな
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 18:09:43 ID:B0Cthm6y0
じゃあ、おれの初期WEGAは不良品かよ。20年近く働いてねー＞＜
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 18:13:41 ID:GN41sM+c0
ああ、完全にタイマー壊れてるね 修理に出したほうがいいよ
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 18:19:03 ID:N5PCrLW+0
もっと売れるKUROを設計すればいい
見て本当に綺麗、流石高額なだけのことはある
そう多くの消費者に思われる商品を提供すればいい
高度な映像技術を自負するパイオニアならそう困難ではなかろう
まだ日本人はお金を持っている人は多い
その多くの消費者が思わず財布の紐を緩めたくなる
ハッとするような美しい絵にすればいい
プラズマが本当に高画質なら可能な話だろう
見て本当に綺麗、流石高額なだけのことはある
そう多くの消費者に思われる商品を提供すればいい
高度な映像技術を自負するパイオニアならそう困難ではなかろう
まだ日本人はお金を持っている人は多い
その多くの消費者が思わず財布の紐を緩めたくなる
ハッとするような美しい絵にすればいい
プラズマが本当に高画質なら可能な話だろう
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 18:39:01 ID:Nqz3uEzCO
広告が下手なところがプレミアムブランドやっても駄目だ。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 18:48:08 ID:GESr5Eof0
プレミア感の無さは
トヨタが国内に展開したプレミアブランドと同じだね
トヨタが国内に展開したプレミアブランドと同じだね
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 19:03:55 ID:LXK3UqOe0
>871
量販店での店員と客との会話聞いてると、とてもじゃないけど製品がいいから売れるとは思えん。
普通の人は、まず予算ありきなんでは？
近似スペック機の平均価格より大幅に高ければ、売れる製品にはなり得んだろう。
情感に訴える絵で売れるのなら、ブラウン管は無くなってないと思うし。
そういう人間狙うなら、もっと飛び抜けた機能＆価格（利益率）が必要。
ただし、そういう人間狙って停滞市場になったのがハイエンドオーディオなんだが・・・
・・・と言ってるが、俺は自分の目を信じて昨日428HX買ったw
来週配送なので、いまから楽しみですは。
量販店での店員と客との会話聞いてると、とてもじゃないけど製品がいいから売れるとは思えん。
普通の人は、まず予算ありきなんでは？
近似スペック機の平均価格より大幅に高ければ、売れる製品にはなり得んだろう。
情感に訴える絵で売れるのなら、ブラウン管は無くなってないと思うし。
そういう人間狙うなら、もっと飛び抜けた機能＆価格（利益率）が必要。
ただし、そういう人間狙って停滞市場になったのがハイエンドオーディオなんだが・・・
・・・と言ってるが、俺は自分の目を信じて昨日428HX買ったw
来週配送なので、いまから楽しみですは。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 19:23:35 ID:o0KDQ2oQ0
まだパイオニアのプラズマ技術が一番だと信じてる奴がいるとは‥>>871
何度も言うが、本当に一番ならパネル生産から撤退しない。
パナとの画質の差を今後も維持し続けるのは困難と見ての撤退だってのに‥。
パイオニアはプラズマの無駄な発光を抑える事に成功しただけで、たったその1点だけで高画質を
謳っていた訳ですよ。
何度も言うが、本当に一番ならパネル生産から撤退しない。
パナとの画質の差を今後も維持し続けるのは困難と見ての撤退だってのに‥。
パイオニアはプラズマの無駄な発光を抑える事に成功しただけで、たったその1点だけで高画質を
謳っていた訳ですよ。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 19:23:36 ID:mAkv86NS0
自分は画像うんぬんより、部屋との調和を考えてクロにした。
松下のデザインは、いかにも家電と言った感じの生活臭が嫌だったし
日立に至ってはまるで、ヒゲが剃れちゃいそうなスピーカーの色と穴がとても無理だった。
クロはシンプルできれいに感じたし、家電というよりは家具っぽい感じだったのが良かった。
テレビはどうしても部屋で目立っちゃうから、好みのデザインを優先する人もいるんじゃないかな。
松下のデザインは、いかにも家電と言った感じの生活臭が嫌だったし
日立に至ってはまるで、ヒゲが剃れちゃいそうなスピーカーの色と穴がとても無理だった。
クロはシンプルできれいに感じたし、家電というよりは家具っぽい感じだったのが良かった。
テレビはどうしても部屋で目立っちゃうから、好みのデザインを優先する人もいるんじゃないかな。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 19:25:14 ID:TNz1Wz7b0
おまいら未だ自慰行為が止められんのか。
売れないのは商品力がないだけだろ、絵がきれいだからといっても
高価じゃあ商品力（技術力）がない負け戦なの！
所詮テレビだということを忘れるな。
売れないのは商品力がないだけだろ、絵がきれいだからといっても
高価じゃあ商品力（技術力）がない負け戦なの！
所詮テレビだということを忘れるな。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 19:40:49 ID:smSANpTz0
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:01:21 ID:iU7xennP0
クロはノイズが少ないのは認めるが、それ以外は実はたいした画質では無いんだな。
白側のレンジは極端に狭いし、ホワイトバランスが良くないので肌色にリアリティが無い。
暗所コントラストや階調はようやくブラウン管並みといったところで、それを超高画質と
宣伝してあんな値段をつけた上、わかる人だけに買ってもらえばいいなどとやったもんだから
淘汰されて当たり前だと思う。
SEDがこけてくれたせいで生き残ってただけさ。
白側のレンジは極端に狭いし、ホワイトバランスが良くないので肌色にリアリティが無い。
暗所コントラストや階調はようやくブラウン管並みといったところで、それを超高画質と
宣伝してあんな値段をつけた上、わかる人だけに買ってもらえばいいなどとやったもんだから
淘汰されて当たり前だと思う。
SEDがこけてくれたせいで生き残ってただけさ。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:02:23 ID:N5PCrLW+0
俺はプラズマに得に興味もないし好みで言えば断然嫌いな画像だ
もちろんKUROを見ても格別いいとも欲しいとも何とも思わない
そんな俺が見てもKUROの428とパナの42PX80には余りにもかけ離れた
どうしようもない圧倒的な画質のクオリティの差をひしひしと感じる
これは数年で追いつき追い越すどころの類ではないと感じるが
映像専門メーカーのプラズマに対する長年の拘リと執念そして視覚に
訴えかける感性の次元が全く異なるのである
つまり単なる見せ掛けのカタログ上の性能スペックだけでは簡単に割り切れない
決して超える事のできない厚い壁が歴然と存在するということだ
それが見ても分からない気がつかない人は後数年でパナソニックが
パイオニアを画質面でも凌駕するなどと勝手に思うのだろう
もちろんKUROを見ても格別いいとも欲しいとも何とも思わない
そんな俺が見てもKUROの428とパナの42PX80には余りにもかけ離れた
どうしようもない圧倒的な画質のクオリティの差をひしひしと感じる
これは数年で追いつき追い越すどころの類ではないと感じるが
映像専門メーカーのプラズマに対する長年の拘リと執念そして視覚に
訴えかける感性の次元が全く異なるのである
つまり単なる見せ掛けのカタログ上の性能スペックだけでは簡単に割り切れない
決して超える事のできない厚い壁が歴然と存在するということだ
それが見ても分からない気がつかない人は後数年でパナソニックが
パイオニアを画質面でも凌駕するなどと勝手に思うのだろう
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:11:05 ID:hr6Sq0Bp0
ぶっちゃけた話ブラウン管より画質悪いのに、高画質を唄っても消費者に相手にされない。
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:13:53 ID:NlHVq5Uo0
まったく、どうしようもないな。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:15:25 ID:NYuXnPmY0
>>872の言ってる宣伝効果、イメージ、知名度で買ってる大衆がやっぱ多いんだろな
「天下の亀山モデルだからねえ～」としたり顔の親父、「なしょなる買っとけば間違いないじゃろう」
というジジババ。「よしながさゆりのほれ、あれ」「こゆきがやってるビ、ビ・・」
「ヴィエラですか？」「あ、そう、それ」
宣伝費おしんで、πが真剣にブランドイメージを植えつけようとしなかったのがπの敗因。
その辺旨いのがダイソンだな。
「天下の亀山モデルだからねえ～」としたり顔の親父、「なしょなる買っとけば間違いないじゃろう」
というジジババ。「よしながさゆりのほれ、あれ」「こゆきがやってるビ、ビ・・」
「ヴィエラですか？」「あ、そう、それ」
宣伝費おしんで、πが真剣にブランドイメージを植えつけようとしなかったのがπの敗因。
その辺旨いのがダイソンだな。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:15:29 ID:wI8kTYha0
O―～,
|| ｳﾆ |
||―～'
／■＼
(´・ω・｀) うにうに！
|| ｳﾆ |
||―～'
／■＼
(´・ω・｀) うにうに！
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:24:19 ID:fXVTEixj0
>>880
なんで安物のPXと比べるの？
なんで安物のPXと比べるの？
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:28:20 ID:4ebwL9u/0
吉永だの小雪だのと貶し例えるのが負け犬のパターン
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:30:53 ID:Xga3Cw2C0
>>886
負け犬ってどういう意味じゃい？
負け犬ってどういう意味じゃい？
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:36:28 ID:TNz1Wz7b0
万年赤字企業を負け犬って言うんじゃ。
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:40:17 ID:Xga3Cw2C0
ああぁ、そういう意味ね。わかりましたがな。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 20:50:39 ID:NYuXnPmY0
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 21:02:02 ID:vaJh2p0v0
>>880
その辺は、画質ではなく標準設定の絵作りの問題だよ。
ノイズ優先なのはπ
・ノイズが少ない滑らかでしっとりしているが、ハイビジョンにしては少し甘め。少しシネマよりな設定
解像感優先はパナ
・かっちりしたハイビジョンらしさを出しながらノイズは抑えている。ハイビジョン放送重視の設定。
どっちも液晶には出せないハイレベルな映像ではある。絵作りが違うだけ。
ただSD映像やIP変換など映像エンジンの総合性能はパナの方が上かな。
その辺は、画質ではなく標準設定の絵作りの問題だよ。
ノイズ優先なのはπ
・ノイズが少ない滑らかでしっとりしているが、ハイビジョンにしては少し甘め。少しシネマよりな設定
解像感優先はパナ
・かっちりしたハイビジョンらしさを出しながらノイズは抑えている。ハイビジョン放送重視の設定。
どっちも液晶には出せないハイレベルな映像ではある。絵作りが違うだけ。
ただSD映像やIP変換など映像エンジンの総合性能はパナの方が上かな。
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 21:13:18 ID:eI9oJpJ60
πは、
♯の資金援助受けたわけだし。
亀山のイメージで液晶出すわけだし。
液晶叩きも空しくなるわけだし...
♯の資金援助受けたわけだし。
亀山のイメージで液晶出すわけだし。
液晶叩きも空しくなるわけだし...
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 21:24:37 ID:tW+wJnBU0
あのさ、叩くのが好きならピュア板の海外ブランド大好きな奴らをもっと叩いてくれ。
KUROはまあ、納得できる範囲内だぞ？
KUROはまあ、納得できる範囲内だぞ？
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 21:40:22 ID:Xga3Cw2C0
ピュアで海外製品叩き勧めてどーすんじゃい？
ピュアで、主に叩く的になるのは、国内製品じゃ。
つーわけで、そんなの勧めたら、パイのオーディオ製品が叩かれるわ
ピュアで、主に叩く的になるのは、国内製品じゃ。
つーわけで、そんなの勧めたら、パイのオーディオ製品が叩かれるわ
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 21:54:54 ID:B0Cthm6y0
>>893
まあ確かに叩かれるべきは糞粕のＴＡＤだろうなｗ
まあ確かに叩かれるべきは糞粕のＴＡＤだろうなｗ
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:02:20 ID:GN41sM+c0
おまえら
エクスクルーシブわすれんな
エクスクルーシブわすれんな
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:05:19 ID:B0Cthm6y0
福音商会 vs 春日無線 vs 早川電気 ｗｗｗ
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:09:54 ID:k87KhZ510
ガンマ補正変えても暗部沈めすぎで真っ暗なのはなんとかならんかのう(´・ω・｀)
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:15:56 ID:GN41sM+c0
それな輝度がたりんのや
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:18:22 ID:SwT6pW0P0
なにげにこのスレ、パイオツ好き多いんじゃねーの？
TADはともかくエクスクル－シブ、福音商会、どっちも忘れてたｗ
TADはともかくエクスクル－シブ、福音商会、どっちも忘れてたｗ
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:20:49 ID:B0Cthm6y0
ファンがアンチ化すると性質が悪い
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:21:53 ID:GN41sM+c0
HLD-X00 今でも待ってます・・・・・・・・・
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:27:08 ID:B0Cthm6y0
X00なんてあったっけ？
俺が持ってたのはX1だったが、S9買ったときにお払い箱にしたｗ
俺が持ってたのはX1だったが、S9買ったときにお払い箱にしたｗ
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:31:07 ID:GN41sM+c0
無い X0を超える究極のリファレンスLDP それがｵﾚの脳内HLD-X00
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:33:05 ID:B0Cthm6y0
まあスクイーズの出来ないLDは救いようがなかったわ・・・
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:51:49 ID:SwT6pW0P0
脳内機ｗｗｗ
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 22:53:11 ID:GN41sM+c0
DV-S50A とか LD-S10とかも想像してUKIUKIしていた時期もあったのさ・・・・・・・・
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/09(日) 23:29:06 ID:YXOquQB80
>>897
ミローネ商会、メディオ商会、ラトペアロン商会、レメリオ商会
ミローネ商会、メディオ商会、ラトペアロン商会、レメリオ商会
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 01:07:42 ID:2HTgzF5X0
オタク用テレビのスレってほんとキモイな
価格といいココといい
価格といいココといい
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 03:04:28 ID:pJobH8dVO
だがそれがいい
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 05:34:42 ID:e+8gsqLA0
Pioneer KURO PDP-6010FD 60" 1080p Plasma HDTV- Pioneer
$4,369.98= 44.7881521 万円
Pioneer KURO PDP-5010FD 50" 1080p Plasma HDTV- Pioneer
Seller's Price:$3,329.98= 34.1291381 万円
amazonでこの価格 なにこれ？
$4,369.98= 44.7881521 万円
Pioneer KURO PDP-5010FD 50" 1080p Plasma HDTV- Pioneer
Seller's Price:$3,329.98= 34.1291381 万円
amazonでこの価格 なにこれ？
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 07:32:59 ID:e+8gsqLA0
http://www.phileweb.com/news/d-av/200712/17/19978.html
店頭でこのソフト流せばいいのに
店頭でこのソフト流せばいいのに
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 11:06:21 ID:WFtlaD+S0
♯が大株主になったのはπにプラスになったのかね・・・
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 14:07:06 ID:/In19cFj0
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 14:42:01 ID:rfTc8zE00
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 15:16:18 ID:xVIjoeE10
>>911
気がついたら内蔵チューナーほとんど使ってないんだよなあ。
レコのチューナー使っている。
米国仕様で地デジチューナーなくくても、困らないかもしれん。
アフターサービス問題ありそうだから手は出せないが。
気がついたら内蔵チューナーほとんど使ってないんだよなあ。
レコのチューナー使っている。
米国仕様で地デジチューナーなくくても、困らないかもしれん。
アフターサービス問題ありそうだから手は出せないが。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 15:16:45 ID:xVIjoeE10
まあそのうち>>915になるかもしれんが。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 15:21:56 ID:exo3syKH0
同じくCATVとCSだけなんで、内蔵チューナー用無し
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 16:00:29 ID:zNnlTRZaO
パイオニアに騙された…
もうKUROで限界だったんだな。
次の高画質化へのステップに繋がる技術がもう無かったと…。
もうKUROで限界だったんだな。
次の高画質化へのステップに繋がる技術がもう無かったと…。
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 16:16:12 ID:e+8gsqLA0
技術はあるけど儲けが出ないと思ったんでしょ
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 16:22:25 ID:w3zn+3mi0
>>881
秋葉ヨドバシってKUROを座って視聴出来るコーナーがあるけど、
じっくり見ても「どう見てもうちのD60よりかなり画質悪いよなあ」という感想しか湧かなかった。
流石にこれに何十万も金を出すのは「もったいない」。
秋葉ヨドバシってKUROを座って視聴出来るコーナーがあるけど、
じっくり見ても「どう見てもうちのD60よりかなり画質悪いよなあ」という感想しか湧かなかった。
流石にこれに何十万も金を出すのは「もったいない」。
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 16:23:45 ID:xVIjoeE10
>>921
んじゃあ愛用のテレビを大事にお使いください。
んじゃあ愛用のテレビを大事にお使いください。
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 16:26:23 ID:QFCDS1RU0
まあ、でもスペースが許すのなら実際に921の言う通り。
薄型ではKUROが一番だけど。
あと、D60の方が小さいからね、きれいに見えるのは当然といえば当然。
薄型ではKUROが一番だけど。
あと、D60の方が小さいからね、きれいに見えるのは当然といえば当然。
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 16:26:50 ID:e+8gsqLA0
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 16:55:41 ID:dHpJFEPe0
持ってるよ。
つーか、実際にアキバヨドバシだったかどっかの大型家電量販店の店頭で、
プラズマにそのディスクの日本刀のシーン流しているのを見たことがある。
コントラストの良さを示したかったのかも知れんが、いかんせん地味だった。
そこらへんを歩いている非マニアの目を引いている感じではなかったなあ。
つーか、実際にアキバヨドバシだったかどっかの大型家電量販店の店頭で、
プラズマにそのディスクの日本刀のシーン流しているのを見たことがある。
コントラストの良さを示したかったのかも知れんが、いかんせん地味だった。
そこらへんを歩いている非マニアの目を引いている感じではなかったなあ。
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 17:31:24 ID:XWAbSw6r0
>>919
どう言う状況だと騙されたって事になるの？
どう言う状況だと騙されたって事になるの？
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 17:32:46 ID:XWAbSw6r0
D60って60インチのハイビジョンブラウン管なの？
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 17:50:01 ID:xVIjoeE10
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 18:17:14 ID:e+8gsqLA0
そうなんですか
どういう動画が入っているのですか？
http://pioneer.jp/press/release613-j.html
結局これってお蔵入りってことなのかな
夏に出る商品はマイナーチェンジなんでしょ
どういう動画が入っているのですか？
http://pioneer.jp/press/release613-j.html
結局これってお蔵入りってことなのかな
夏に出る商品はマイナーチェンジなんでしょ
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 18:48:00 ID:ttlhtjsL0
>>926
期待を裏切られたんだろ
期待を裏切られたんだろ
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 19:52:05 ID:05QpBMDa0
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 20:27:47 ID:QFCDS1RU0
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 20:32:03 ID:FImuFkiN0
最終モデルは工場をすぐには止められないから、余ったパネルの流用でしょｗ
ロクなもんできんでしょうね＾＾
ロクなもんできんでしょうね＾＾
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 20:41:33 ID:xVIjoeE10
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 20:51:28 ID:b77MaRha0
ジー音、静かなシーンは確かに辛いなぁ。
でも、自分の頭をいろんな方向に動かしてみると、
あまり聞こえない場所や、すげー聞こえるところがある。
後ろや側面の壁に反射してるのかなぁ。
とりあえずならない人のKUROが羨ましい。
でも、自分の頭をいろんな方向に動かしてみると、
あまり聞こえない場所や、すげー聞こえるところがある。
後ろや側面の壁に反射してるのかなぁ。
とりあえずならない人のKUROが羨ましい。
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 21:01:52 ID:05QpBMDa0
>>932
仮に次のモデルが現状より何割か安くするというのであれば
普通に考えればコストダウン～細部に安い部品を使うのは自明の理。
改良するといってもジー音と、２台並べて指摘されないと分らない程度の画質アップとみた。
まぁ、そういうことを言い訳にして今月中に5010を買おうかと思ってる訳だが。
仮に次のモデルが現状より何割か安くするというのであれば
普通に考えればコストダウン～細部に安い部品を使うのは自明の理。
改良するといってもジー音と、２台並べて指摘されないと分らない程度の画質アップとみた。
まぁ、そういうことを言い訳にして今月中に5010を買おうかと思ってる訳だが。
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 21:02:49 ID:xVIjoeE10
>>935
以前、パネルが平面スピーカーになって正面の一点だけやたら強調されるという話があったね。
おれのところのもそうだな。中心軸から左右20cmだけ聞こえやすい。
近付くと背面でしか聞こえないので、最初は背面での反射かと思っていたが、
TVを部屋に対し斜めにしたり、背面に襖などを立てかけても、
聞こえる場所は上記で固定されてる。
どうやらパネルがスピーカー化の説があっていそうだ。
二重硝子だと前面のガラスにはあまり振動が伝わっていないのでしょうね。
以前、パネルが平面スピーカーになって正面の一点だけやたら強調されるという話があったね。
おれのところのもそうだな。中心軸から左右20cmだけ聞こえやすい。
近付くと背面でしか聞こえないので、最初は背面での反射かと思っていたが、
TVを部屋に対し斜めにしたり、背面に襖などを立てかけても、
聞こえる場所は上記で固定されてる。
どうやらパネルがスピーカー化の説があっていそうだ。
二重硝子だと前面のガラスにはあまり振動が伝わっていないのでしょうね。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 21:05:03 ID:xVIjoeE10
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 22:19:54 ID:f5gCkeKS0
EXEの47LH905かKUROの5010か・・・
やはりここのスレ民ははなっからプラズマ？
やはりここのスレ民ははなっからプラズマ？
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 22:58:12 ID:xVIjoeE10
>>939
そうだね。プラズマ三社では迷ったが、液晶は一応見て全部すぐ候補から外した。
正直昼間＋夜間流し見用に４２型液晶＋気合い入れて看るときはプロジェクター！
ってのが本当は欲しかったけど、それを許す家庭環境にはないので、オールマイティとしてのプラズマを選んだ。
そうだね。プラズマ三社では迷ったが、液晶は一応見て全部すぐ候補から外した。
正直昼間＋夜間流し見用に４２型液晶＋気合い入れて看るときはプロジェクター！
ってのが本当は欲しかったけど、それを許す家庭環境にはないので、オールマイティとしてのプラズマを選んだ。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 22:58:53 ID:xVIjoeE10
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 23:03:31 ID:exo3syKH0
>940
そうそう、そうなんだよねぇ。 どんな扱いしても焼きつきにくい液晶と
FPJって組み合わせがベストだと思う。
次にプラズマになるね。
そうそう、そうなんだよねぇ。 どんな扱いしても焼きつきにくい液晶と
FPJって組み合わせがベストだと思う。
次にプラズマになるね。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 23:25:24 ID:cl92fJzC0
>>936
まぁ、そんなところだと思うよ。
画質は僅かに向上するが、反面、外観にはコストダウンを図った跡がありありと分かる
チープさが漂い、見えない中の部品にも安物が使われる（結果、耐久性も劣る）と。
まぁ、そんなところだと思うよ。
画質は僅かに向上するが、反面、外観にはコストダウンを図った跡がありありと分かる
チープさが漂い、見えない中の部品にも安物が使われる（結果、耐久性も劣る）と。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 23:31:46 ID:gHycbkuC0
画面の応答性が悪くて、電源入れてる時ジーっと音のするテレビってどんなに画質に
拘ってても製品として駄目でしょ。
壁が薄かったり、幹線道路や線路に近くて四六時中煩い環境なら気にならないのだろうけど。
それに地デジを見るならCMの時はザッピングしたいし、今までのブラウン管と使い方変える
わけじゃないから、リモコンもポンポン変えるしね。
じっくり映画鑑賞するならホント、プロジェクターだし。
家は郊外の中級ベッドタウンだけど、多少でもAVに拘ってる人はプロジェクター率多い。
中途半端なモノは売れない時代なんだよね。
拘ってても製品として駄目でしょ。
壁が薄かったり、幹線道路や線路に近くて四六時中煩い環境なら気にならないのだろうけど。
それに地デジを見るならCMの時はザッピングしたいし、今までのブラウン管と使い方変える
わけじゃないから、リモコンもポンポン変えるしね。
じっくり映画鑑賞するならホント、プロジェクターだし。
家は郊外の中級ベッドタウンだけど、多少でもAVに拘ってる人はプロジェクター率多い。
中途半端なモノは売れない時代なんだよね。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/10(月) 23:48:30 ID:xVIjoeE10
>>944
せめて安ければ売れるのだが。
せめて安ければ売れるのだが。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 00:10:37 ID:lrBM7mjm0
画面の応答性とかジー音が売れなかった理由じゃないだろう。
画質に拘る人はそんなにいない、画質など売りにならない、それに尽きる。
プロジェクター持ってる人など全体の何パーセントいるかって。
リビングに置くテレビとそんなものを同列に扱って比較するのは無理がある。
画質に拘る人はそんなにいない、画質など売りにならない、それに尽きる。
プロジェクター持ってる人など全体の何パーセントいるかって。
リビングに置くテレビとそんなものを同列に扱って比較するのは無理がある。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 00:15:51 ID:0W7Yh9ee0
>>946
そう思う。
単に「高いTVだな・・・・次いこうか」で終わっている。
そしてこだわる人は予想よりずっと少なかった、
その少ないこだわる人には他にも選択肢があった、
さらに色調だのジー音だのを気にする人も多いので
小さなπはさらに小さくなったと・・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
そう思う。
単に「高いTVだな・・・・次いこうか」で終わっている。
そしてこだわる人は予想よりずっと少なかった、
その少ないこだわる人には他にも選択肢があった、
さらに色調だのジー音だのを気にする人も多いので
小さなπはさらに小さくなったと・・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 00:40:45 ID:QOYGh5vz0
ジー音とか操作性とかって画質以前にクリアされてなきゃならない問題だったと思うんだよね。
アホなマニアならそういうのはこの画質でテレビが見れるんだぞ、そんな小さいところは「仕様」で
処理しろってなるんだろうが、一般人にとっては今更見比べなきゃ分からん程度の画質差
（しかもソースは結局バラエティやらニュースやらドラマやら、画質を重視するような新しい何か
でもないレベルだし
アホなマニアならそういうのはこの画質でテレビが見れるんだぞ、そんな小さいところは「仕様」で
処理しろってなるんだろうが、一般人にとっては今更見比べなきゃ分からん程度の画質差
（しかもソースは結局バラエティやらニュースやらドラマやら、画質を重視するような新しい何か
でもないレベルだし
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 00:45:40 ID:QOYGh5vz0
そんな事より普段の使い勝手なんだよ、しかもテレビって家電品は昔と違ってリビングにどーんと1台ってわけじゃなく
各部屋に一台、とか部屋すりゃトイレや風呂やキッチンにもって感じだもの。
誰もが唸る画質で、しかも現行のどのメーカーの製品より全ても部分が秀でてる商品だったら高ければいい製品だと
飛びつく無知な金持ちのほかにマニアにも支持されて、なんとか採算ライン維持できたのかも知れないけど。
うーんって部分が多かった、惜しいテレビだったね。
各部屋に一台、とか部屋すりゃトイレや風呂やキッチンにもって感じだもの。
誰もが唸る画質で、しかも現行のどのメーカーの製品より全ても部分が秀でてる商品だったら高ければいい製品だと
飛びつく無知な金持ちのほかにマニアにも支持されて、なんとか採算ライン維持できたのかも知れないけど。
うーんって部分が多かった、惜しいテレビだったね。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/03/11(火) 00:57:01 ID:sPkMwJmf0
所詮普通のテレビなのに高画質何チャラとか言っちゃって商品としては
価格を含めジー音発生など試作品レベルのものをいい物は売れるという
自慰行為的発想のもとお客に押し付けようという魂胆が墓穴を掘っちまった
んだよ。
ＫＵＲＯ＝ＫＵＳＯ（糞）となってしまった。
価格を含めジー音発生など試作品レベルのものをいい物は売れるという
自慰行為的発想のもとお客に押し付けようという魂胆が墓穴を掘っちまった
んだよ。
ＫＵＲＯ＝ＫＵＳＯ（糞）となってしまった。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 01:18:45 ID:oHbwNjSr0
>>947
なるほど。
・「画質にこだわる派」を自認している
・しかし、ジー音のようなノイズは気にならない
・高額な価格に疑問を持たず、支払える経済力もある
という厳しい条件を突破した少数の人しか買わなかったから
パイオニアも独自路線は継続不可能だと判断したのだね。
「俺、液晶でいいよ」で脱落。
「ジー音は耐え難い」で脱落。
「価格が高過ぎじゃね？」で脱落。
「KURO最高！でも金持ってない…」で脱落。
で、残ったKUROユーザーは
「目は並みより上くらいで、耳が腐ってて、判断力が無くて、金持ってる人」
なるほど。
・「画質にこだわる派」を自認している
・しかし、ジー音のようなノイズは気にならない
・高額な価格に疑問を持たず、支払える経済力もある
という厳しい条件を突破した少数の人しか買わなかったから
パイオニアも独自路線は継続不可能だと判断したのだね。
「俺、液晶でいいよ」で脱落。
「ジー音は耐え難い」で脱落。
「価格が高過ぎじゃね？」で脱落。
「KURO最高！でも金持ってない…」で脱落。
で、残ったKUROユーザーは
「目は並みより上くらいで、耳が腐ってて、判断力が無くて、金持ってる人」
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 06:22:29 ID:dWNqAI/h0
大規模投資競争になってるのに大規模投資できない無能パイオニア経営陣がやってるんだから、
まあ撤退はあたりまえだな
シャープなんて失敗すれば会社が傾くくらいの大規模投資を液晶にしてるのに
まあ撤退はあたりまえだな
シャープなんて失敗すれば会社が傾くくらいの大規模投資を液晶にしてるのに
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 07:18:30 ID:0W7Yh9ee0
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 07:32:27 ID:MTh0BTA8O
なんか買えない理由付けに必死なやつがいるな。
それに操作性って、デジタルチューナーのテレビはみんなチャンネル切り替わりはこれぐらいかかるぞ
普通の人は値段見て即却下
多少AVに興味があって欲しくても､値段が気になって買えない人が予想よりかなり多かったってことでしょ
それに操作性って、デジタルチューナーのテレビはみんなチャンネル切り替わりはこれぐらいかかるぞ
普通の人は値段見て即却下
多少AVに興味があって欲しくても､値段が気になって買えない人が予想よりかなり多かったってことでしょ
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 07:42:26 ID:HIWe/Elu0
俺はほぼレコーダーで録画してから後日に見るから、KUROでチャンネル操作をしたのって買ってから数回しかないなｗ
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 07:47:59 ID:0W7Yh9ee0
>>954
残念だが、チャンネル切替"感"、KUROは遅い方だと思う。
デジタル放送故に映像が出るまで時間がかかるのは仕方ないが、
先にEPGから取得した？チャンネル情報を見せるなど、イライラさせない方法は
いくらでもあると思うのだが、その辺の工夫はしていない。
俺はこれが嫌なので、わざわざEPG経由で切り替えてるよ。EPGはなかなかいいと思うので。
デジタルへの乗り換えでチャンネル切替の遅さにはみんなイライラしているから、
これは大きな要因になった可能性はあると思うよ。
うちにきた友人は「チャンネル遅っせ～」ってケチつけていったし（＾＾；）
思いつきだが、デジタル映像が出るまで、アナログチャンネルを出画しておく（チャンネル対応は設定しておく）なんてどうだろうと思う（＾＾）
ってすぐに使えなくなる機能だからだめか。
できればWチューナーイカして、次のチャンネル（直前の切替方向で推定）を先に受信態勢にして切り替える位はやって欲しかったが・・・
残念だが、チャンネル切替"感"、KUROは遅い方だと思う。
デジタル放送故に映像が出るまで時間がかかるのは仕方ないが、
先にEPGから取得した？チャンネル情報を見せるなど、イライラさせない方法は
いくらでもあると思うのだが、その辺の工夫はしていない。
俺はこれが嫌なので、わざわざEPG経由で切り替えてるよ。EPGはなかなかいいと思うので。
デジタルへの乗り換えでチャンネル切替の遅さにはみんなイライラしているから、
これは大きな要因になった可能性はあると思うよ。
うちにきた友人は「チャンネル遅っせ～」ってケチつけていったし（＾＾；）
思いつきだが、デジタル映像が出るまで、アナログチャンネルを出画しておく（チャンネル対応は設定しておく）なんてどうだろうと思う（＾＾）
ってすぐに使えなくなる機能だからだめか。
できればWチューナーイカして、次のチャンネル（直前の切替方向で推定）を先に受信態勢にして切り替える位はやって欲しかったが・・・
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 07:50:56 ID:0W7Yh9ee0
>>955
俺もそうだなあ。ソニレコ使っているので録画中チャンネル切替できないケースに使うだけだ。
普段から反応がいい・録画視聴とリモコン１つで済むレコのチューナーで見ているな。
そういうTVにWチューナー、レコにはシングルチューナー・・・・レコにiLink(TS)ある機種はごく一部。
πって変。
俺もそうだなあ。ソニレコ使っているので録画中チャンネル切替できないケースに使うだけだ。
普段から反応がいい・録画視聴とリモコン１つで済むレコのチューナーで見ているな。
そういうTVにWチューナー、レコにはシングルチューナー・・・・レコにiLink(TS)ある機種はごく一部。
πって変。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:05:39 ID:lrBM7mjm0
どうしても、チャンネルの切替の遅さやジー音を売れなかった理由にしたがっている人がいるが、
じゃあ、それらがクリアされていたら売れていたとでも？
違うだろう。そもそもジー音など店頭では確認出来ないし。
安いオーディオ製品しか売れないのと同様、世の中、画質に金を注ぎ込む人など
少ないということに尽きるよ。もともと無理があった。
じゃあ、それらがクリアされていたら売れていたとでも？
違うだろう。そもそもジー音など店頭では確認出来ないし。
安いオーディオ製品しか売れないのと同様、世の中、画質に金を注ぎ込む人など
少ないということに尽きるよ。もともと無理があった。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:08:07 ID:0W7Yh9ee0
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:08:20 ID:1N2wBF190
>>951
>ジー音のようなノイズは気にならない
これがKUROユーザーの要件なら、KUROユーザーは完全にカモネギじゃないか？
KUROユーザー＝ハイエンダー＝大枚はたいても、画質・音質にこだわる人、だと
思っていたが・・・
価格の要件はともかく（俺みたいなセコいAVファンは別だろうが）、ジー音が
気にならない、という要件はおかしくてたまらないｗ
ジー音ってのはプラズマではどうしても発生してしまう音じゃなくて、KUROのみ
もしくはパイのみだとしたら極めて問題だな。
>ジー音のようなノイズは気にならない
これがKUROユーザーの要件なら、KUROユーザーは完全にカモネギじゃないか？
KUROユーザー＝ハイエンダー＝大枚はたいても、画質・音質にこだわる人、だと
思っていたが・・・
価格の要件はともかく（俺みたいなセコいAVファンは別だろうが）、ジー音が
気にならない、という要件はおかしくてたまらないｗ
ジー音ってのはプラズマではどうしても発生してしまう音じゃなくて、KUROのみ
もしくはパイのみだとしたら極めて問題だな。
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:11:22 ID:0W7Yh9ee0
>>960
ジーは買ってからしか気づかないから、買わない理由とはあまり関係ないと思うよ。
2chや価格.comのクチコミでも、ジーは気にならないという声が多数派（レス数の上では（＾＾；））だったし。
>>959
＞最大の理由は価格だろう。
価格.comの異様な宗教的な雰囲気で引いたのも大きな理由かも知れない。いやまじで。
そんな人たちが支持しているだけの商品と受け取られたかも（その通りかもしれんが）
KURO好きな俺でもあのチームKUROにはめいっぱい引くわ。
ジーは買ってからしか気づかないから、買わない理由とはあまり関係ないと思うよ。
2chや価格.comのクチコミでも、ジーは気にならないという声が多数派（レス数の上では（＾＾；））だったし。
>>959
＞最大の理由は価格だろう。
価格.comの異様な宗教的な雰囲気で引いたのも大きな理由かも知れない。いやまじで。
そんな人たちが支持しているだけの商品と受け取られたかも（その通りかもしれんが）
KURO好きな俺でもあのチームKUROにはめいっぱい引くわ。
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:14:50 ID:0W7Yh9ee0
>>961
＞2chや価格.comのクチコミでも、ジーは気にならないという声が多数派（レス数の上では（＾＾；））だったし。
事前にわかる情報としては、普通に読めば「ジーは気にならない」となるだろうという意味ね。
実際には試聴環境次第では結構気になると俺は思う。
ちょっと位置ずらすだけであまり気にならないが、ど真ん中で視聴したいしねえ。
いくら視野角広くってもわざわざ歪んだ画面を見たくはない。
＞2chや価格.comのクチコミでも、ジーは気にならないという声が多数派（レス数の上では（＾＾；））だったし。
事前にわかる情報としては、普通に読めば「ジーは気にならない」となるだろうという意味ね。
実際には試聴環境次第では結構気になると俺は思う。
ちょっと位置ずらすだけであまり気にならないが、ど真ん中で視聴したいしねえ。
いくら視野角広くってもわざわざ歪んだ画面を見たくはない。
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:19:52 ID:1N2wBF190
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:21:28 ID:brUbaggo0
いや、ピュアの爺さん達に毒されすぎたかもしれないけど。ハイエンダー
とは、思えないんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・
とは、思えないんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:22:34 ID:0W7Yh9ee0
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:31:12 ID:1N2wBF190
>>965
サンクス。
Πは高いのに、ジー音がひどいの？
もしそうなら、クオリアそっくりｗ
＞値段が高くない分こだわらない人が多いだけかも知れないが。
核心を突いた見解だね。こちらのほうが正解かも。
レス見ると、Πは商売下手なのがよくわかるｗ
サンクス。
Πは高いのに、ジー音がひどいの？
もしそうなら、クオリアそっくりｗ
＞値段が高くない分こだわらない人が多いだけかも知れないが。
核心を突いた見解だね。こちらのほうが正解かも。
レス見ると、Πは商売下手なのがよくわかるｗ
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:51:58 ID:MTh0BTA8O
結局､ジー音やπを貶めたいだけなのか
ジー音に関しては、個体差・環境差・個人差にかなり依存するから聞こえたらアンラッキーって感じだね。
ジー音に関しては、個体差・環境差・個人差にかなり依存するから聞こえたらアンラッキーって感じだね。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 08:54:25 ID:0W7Yh9ee0
>>966
あっちは社運をかけたメイン商品じゃないからなあ・・・・＞クオリア
まあそんなKUROですけど、画質傾向が好みの人ははまってしまう。
俺も買って数ヶ月経って不満な点も増えてきましたが、やっぱり現時点で
こっちがよかったと言えるものはない。(PX80含めて・・値段は安いけどね)
あっちは社運をかけたメイン商品じゃないからなあ・・・・＞クオリア
まあそんなKUROですけど、画質傾向が好みの人ははまってしまう。
俺も買って数ヶ月経って不満な点も増えてきましたが、やっぱり現時点で
こっちがよかったと言えるものはない。(PX80含めて・・値段は安いけどね)
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 09:00:06 ID:0W7Yh9ee0
>>967
そう思うな。俺は聞こえてしまったが回避方法もあるし気にしないこともできる。
聞こえる人は少なく、我慢できない人だとかなり少数じゃないかと思うよ。
AV雑誌評でもほとんどでてこなかったし。いくらπよいしょ方針だとしても、
問題をなかったことにすることはできないだろうから、全く書かないというのは
これまで使われたAV機器の音に比べれば（現行液晶・プラズマではない）
たいした問題ではないと判断されたのだろう。
そう思うな。俺は聞こえてしまったが回避方法もあるし気にしないこともできる。
聞こえる人は少なく、我慢できない人だとかなり少数じゃないかと思うよ。
AV雑誌評でもほとんどでてこなかったし。いくらπよいしょ方針だとしても、
問題をなかったことにすることはできないだろうから、全く書かないというのは
これまで使われたAV機器の音に比べれば（現行液晶・プラズマではない）
たいした問題ではないと判断されたのだろう。
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 09:00:41 ID:0W7Yh9ee0
さて帰るか・・・みなさんおやすみなさいｗ
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 10:14:55 ID:hQpGoq3n0
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/11(火) 10:15:39 ID:hQpGoq3n0
>>959
もちろんそうだ。
もちろんそうだ。
>>937
> 中心軸から左右20cm
ジー音、うちもまさにそれだ。
これ、やっぱり電源とか環境とかってレベルではないと思う。
みんな発生しているなら、いわゆる駆動音という仕様と割り切れるが、
聞こえないって言う人がいる限り個体差だな。
サポつついてみるかな。
> 中心軸から左右20cm
ジー音、うちもまさにそれだ。
これ、やっぱり電源とか環境とかってレベルではないと思う。
みんな発生しているなら、いわゆる駆動音という仕様と割り切れるが、
聞こえないって言う人がいる限り個体差だな。
サポつついてみるかな。