【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part310
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < 東芝はHDDVD撤退を決めました!
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ヽ _ノ
U"U
以下 プレスリリース
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_02/pr_j1903.htm 前スレ:【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part309
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203420641/ 次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/ ・きのこったのはBlu-rayに決まりましたが戦後処理(土下座etc)のためのスレタイです
・過去スレは増えすぎたので、次世代メディアまとめwiki の過去ログを活用汁。
・次世代の現状と、将来判定の材料情報も次世代メディアまとめwiki参照。
・初心者は一度は目を通すことをおすすめ。
・慌てず騒がずマターリと
・スレッドタイトルの変更は前スレにて相談。現状順番号のみ変更可。
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:17:33 ID:fzwFZ0C80
テレ東は土下座発言を今の今まで取っておいたんだなwwwwwwwww
何年か前にIT系のフットサル大会に参加したら、優勝商品の中に8インチフロッピーがあったよ
スレたて乙であります
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:20:17 ID:SwmYVXZM0
WBS神懸ってたw
WBS関係者は絶対2ちゃんねらーだろwwwwwwwww
土下座発言まさかの今更全国ネットw
>>1乙!!
つーか スレ消費早すぎ・・・・ついていけん・・・。
やっぱWBS最強だなw
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:21:43 ID:g+klCxZC0
WBSのうp早急に頼む。
ついこの前Part300になったとこじゃなかった?wwww
土下座で済むかよ。切腹ものだろ?
土下座まだー
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:22:32 ID:Qu5ByUbU0
まだまだ、わからんぞ!
もうこれ放送されたら藤井は土下座するしかないなw
構成の人間がこのスレ向きにわざと作ってるな>WBS
……どうもお灸が効き過ぎたようです。
人を叱ると言うは本当に難しい。
この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。
とりあえず感じかたはぎりぎり及第点。
もし本気で販売再開したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。
かつて東芝さんの販売戦略上の問題を指摘し、
模範的なメールを送る事で矯正した私が。
もし文章レベルでソニー並か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。
教わりたいと言う旨のメールを貴社から届き次第、
時間を割き課題とか考えて返信します。
ファンやHD DVDユーザの為、
短期間で復帰したいのなら検討してみてください。
端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。
東芝のムチャな安売りが味方につけるべき
中国企業が進出するのを阻んだことに
言及してたのがGJ
最後の最後の最後に動画で土下座発言聞けてよかったw
25 :
前スレ950:2008/02/19(火) 23:23:53 ID:QzREASDG0
WBSうpしてくれって言われたけどレグザのHDDからどうやって持ち出せばいいのか
わからんから無視しておきますね。うふふ・・・。
とりあえず土下座発言をA301でハイビジョンで撮れたので
東芝を許してやるか。
>>18 全国7局+α程度だなw
テレ東の人口比80%は嘘丸出し
現に俺の県じゃ見れないしな
やべぇw
WBS、BDレコでDRで録画しちゃったwww
ムーブしておくかw
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:24:30 ID:1tM/p4AXO
19800円だったら購入します
ジャパネットあたりでやってくれねぇかな
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:24:33 ID:RePqBQWf0
HD DVDが真の勝者
既出だと思いますが発売予定のHD DVDソフトは今後ちゃんと出るんですか?
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:24:50 ID:SwmYVXZM0
どこかWBSに負けじと
「ワンダーしている」「勝っているとは言わないが圧勝の状況」「戦艦大和」
流してくれんかなぁ
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:25:17 ID:AD60Q4wp0
テレビ東京
直接は放送してないけど、CATVが流してくれてる
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:25:27 ID:g+klCxZC0
いま起きたが土下座はどうなりました?
ドゲザー発言は497円の地雷テックBD-Rに焼いちゃうぜ!
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:26:57 ID:JBT8AstV0
土下座はいつやるのですか?
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:27:00 ID:2Z+kUkOFO
もうすでにHDDなんか買えたような奴らは、金持ちなんだから別に長いサポート体制いらねえよ。
2〜3年でいいよ。
皆がブルーレイを買う頃にはそいつらもまたしっかり買うって。
自分はBSデジタルで視聴。
しかし、こんな発言してたんじゃ・・・。
ネガキャンばっかりじゃ勝てないよ。
>>34-35 未だにアナログ環境だけだよ
なのにBW200を買ってしまった大バカ
>>37 乙www
さて、ユニバとパラマウントはいつ腰上げるんだろ…。
TBS23キタ━━(゜∀゜)━━!!
23きたー
TBSきたこれ
みじけーーーー
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:27:34 ID:QGSB+2+L0
Part308で最後のスレ記念カキコしたのにもう310かよw
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203420641/989 > BDほどの高画質でなくても、
> 大半のユーザーはDVD画質程度のネット配信を選択するようになる。
まず、安定してDVD程度の画質を提供するネットが、10年後に存在できるかものすごく怪しい
それに、ユーザがネット配信を選ぶかどうかも怪しい。
そのうえ、コンテンツホルダーは提供する優先順位をきめるなどして、パッケージメディアを守るのは明らか。
だからパッケージメディアが駆逐されるという論は短絡に過ぎる
かつてテレビが始まったら、映画を誰も見なくなると言われたのと同じだね。
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:27:43 ID:1tM/p4AXO
ほんと番組によって発音が違うよなwww
>>21 味方につけるべき、というか、既に味方だったオンキョーを葬り去ってしまった
オウンゴールは記憶に新しい。
あれでもうどこも~プレイヤー作ってくれなくなったんだよね。
一段落したところでエロい人に質問
輸入盤HD DVDで4月に国内盤発売リストに載ってるのがあるんだが
この際、個人輸入でゲットすべきかな?(送料500円だそうだ)
CNNみたけど英語的には矢沢の発音が正しいと思われ
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:29:14 ID:Qu5ByUbU0
映画が始まったら、紙芝居を誰も見なくなると言われたのと同じだね
この業界(せかい)にー
ふたたびー 統一(やすらぎ)をー
ブルーレイー♪
>>60 アプコンが糞って低価格プレーヤースレで言われてるけど
>>55 と言うか、DVD画質程度なら、DVDをレンタルしてきた方が安くて早い。
テレビの世帯普及率は100%だろうけどパソは50%で頭打ちだろ
配信はパッケージには勝てん
>>60 そんな用途ならEVDプレーヤでじゅうぶん
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:30:51 ID:WtigmYDoO
日テレZEROコネ――━━(゜∀゜)━━!!
そろそろこのスレから
卒業するかな
もうキマリだし
>>65 俺はPS3より好きな画なのでアプコンはXF2でしてる。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:31:17 ID:NGYZ0z9w0
つかDVD画質でいいならDVD借りりゃええやんかと
>>61 あせらんでもその内e-bayあたりに大量に放流されそうだがなぁ
いづれBDでも出るだろうし。。。
まぁ、どうしてもというなら早めに押さえておけばいいんじゃない?
>>70 紙芝居の次って無声映画だぞ?(もちろん白黒)
無声映画時代に紙芝居って駆逐されてたのか?
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:32:41 ID:qdRR8fhQ0
いやぁホントに土下座するといってたとはw
夕方ニュース見てたら日テレが一番速かったな
なんせ敷地内から望遠レンズで東芝本社ビル撮れるからw
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:33:01 ID:g+klCxZC0
>>56 HD DVDソフトの在庫処分セールで高画質映画が安価でたくさん手に入るかもしれないぞ!
>>65 西田は会見で、
「レコーダーはハードディスクを使えばよい。プレーヤーは高画質なDVDアップコンバーターとして使える」
とまで言ってるのに、それさえも否定すると言うのかww!
土下座はいつやるのですか?
>>76 e-bayがあったか
マイナーなタイトルだから、向こうの在庫消えないうちに押さえておくかな・・・
>>77 映画を見るような大人が紙芝居を見るのか?
あれは子供が水あめ目当てで行くもんだお。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:34:33 ID:g+klCxZC0
>>81 HD DVDがヤムチャなら負けても仕方ないわ。
RDでまともなアプコンってA600くらいじゃないの?
比較したこと無いけど
>>80 英尼に期待してる
アメギャン半額なら即買い
>>85 だとしたら映画開始と紙芝居の趨勢に因果関係は発生しないはず
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:35:55 ID:xv98z6Ym0
BD勝って一番儲かるのソニー?松下?
どっちよ
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:36:07 ID:0MiTy2nt0
>>55 パッケージメディアは、縮小していくのは間違いないが、駆逐されないよ。
現状維持をできる材料が未来にはない。
>>86 トv'Z -‐z__ノ!_
. ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. ,
rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|::: ,.、
、 ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ ミ ∧!::: .´
ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf:::: ~
r_;. ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;.
_ ::\,!ィ'TV =ー-、_メ:::: r、
゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.:: ,.
~ ,. ,:ュ. `ヽニj/l |/::
_ .. ,、 :l !レ'::: ,. "
`’ `´ ~
DOGEZA発言もーいっかい見たいお〜
つべにうぷ頼む
>>90 ここでは体裁を取り繕うため松下という事になってる
こうなったらパラやユニバにもなんらかの動きが
あるんじゃないかな。いまグズグズしてても
いいことなさそうだし。
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:38:31 ID:PnJLLITK0
ベータ・VHD・PC-FX・DCC・PDドライブと
買い続けてきた人にはたまらない魅力のHD DVD。
ワンダー土下座見れなかった
誰か動画上げてくれないか?
>>90 PC用のドライブはおそらく松下一人がち
特許収入はソニーのほうが上?
OEMでレコーダー用のドライブをたくさん出すのも松下かな?
でも結局儲けるのはコンテンツホルダー。
>なお、現時点でコールセンターに寄せられている相談としては、
>「現行のDVDプレーヤー/レコーダは今後も使えるのか?」というものが多いという。
>そのため、西田社長は「現行のDVDレコーダ/プレーヤーのユーザーには全く関係ない。
>適切な対応を行なっていきたい」と強調した。
ほら、HDD DVD撤退と思われてるw
>>100 記念日だしな
「また」の意味がわからんがw
>今朝の日経産業新聞の記事によれば、東芝はHD DVDから撤退する根拠として「BDに負けたから」
>ではなく、「次世代は短命でみんな負け組」という共倒れ理論を採用したようなので、BDに
>進出することも無い決意と思われます。
「次世代は短命でみんな負け組」なんて言ってるの、頭がおかしい芝男くらいだと思ってたら
御本家までそれかw
ワンダーはもう表舞台には出てこんだろ。
>>98 コンテンツホルダーとしては選択の余地は無くなった訳だから、
普通に考えれば、出来るだけ早い段階でBDに移行すると思う。
ユニバはともかく、パラがどの面さげてBDに移行しますって言うのか見物ではあるが。
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:39:55 ID:dZZEQQkQ0
>>55 現状でもレンタルならH.264で2Mbps程度で満足できるなら配信もあり
だと思いますよ。
でも、セルは価格が同じぐらいならBDを買いたいと思いませんかね。
>>101 だから>77はマーケットがかぶってる前提
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:40:43 ID:0MiTy2nt0
>>67 配信の視聴は、パソコンだけとは限らないよ。
>>90 BDの権利などはソニーとフィリップスがほとんど持ってる
からソニーが9兆円儲かるってWBSで言ってたと2ちゃんねるで聞いたけど
配信厨は描く未来はどこまで言っても絵に描いた餅にしか見えないのは、なぜなんだろうか
かぐや3枚注文したおw
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:41:58 ID:7GmRRq4z0
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:42:33 ID:0MiTy2nt0
>>90 ソニーでもなく、パナソニックでもなく、
韓国メーカーだろうな。
個人的にはネット配信よりもCS放送に期待してる。
ネット配信は使うまでの敷居が高い、エネルギーを使う
あれならまだレンタル屋の方が全然いい。
>>115 つか、Gyao配信作品のスレ見てもDVDレンタルやDVD買ってる奴の方が多いからなあ
dmmの配信でも、新作はDVDと値段かわらねえってのが多いからな。
制作費をペイできないような低価格で新作映画を
ダウンロードできるような世界が来るわけじゃないから、
配信には期待していない。
せいぜい旧作のアーカイブという位置づけにとどまると予想
>>119 いやいや
ソニーって韓国メーカーやんw
>>91 ネット配信はプロテクトがどうなるかだな。
そこが解決せずに、パッケージメディアが現行のDVD並みの価格以下になれば、伸びる。
一方、ネット配信にプロテクトを掛けないと、著作権側が衰退する。
配信が主流になるビジネスモデルが思い浮かばない。
どうしてもBDが宗教上の理由で嫌でネット配信に勝ってほしいのなら、
現在の50倍程度の能力を持つサーバーとルータと通信技術を発明してあげたら?
超時空要塞マクロス第12話は紙芝居と呼ばれたw
ところでここはディスクVS配信のスレ
に変わるの?
>>102 まてまて、PC-FXは初代XBOXより売れている
ソフトなら3DOより出てるし
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:44:08 ID:g+klCxZC0
ブルーレイレコーダーで東芝が特許等で儲けてる部分ってあるの?
>>112 つーか、ブロードバンドな回線の普及はPCの普及率とほぼ同じだろ
現在3000万世帯くらいのうち、FTTHがやっと1000万超えたって状態
ADSL含めてやっと5割超えるかどうかだろ
どう考えても配信で100%なんてカバーできないよ
>>113 ソニー9億だか9兆は何度か2ちゃんで見たが、WBSでそんな事言ってたか確認が出来ないんだが…
誰か聞いた?
HDDVDの市場はこれ以上広がらないんだから、
ユニもパラも早期にBD参入するだろ。
ネット配信で映画とかストレス溜まるだけじゃね?
もっと利便性に優れているならともかく
いまDVDがレンタルできる環境がBDに置き換わるだけで
べつにかまわんしなあ。逆にいうと動画配信にこだわらなきゃ
通信速度安いプランで済むしそっちのほうが。
WBSのうpお願い
ケーブルTVのオンデマンド配信とかって、
利用者どんぐらいで、どんだけ利益出てるんだろ
PDFが紙の代替になれないのと同じで
配信はBDの代替にはなれない
>>127 配信はなんか証券や信託みたいに実体が無い感じのものだから、
配信派の空論に対する反論という展開しかなくなってつまらなそう。
東芝撤退で両対応のサムスン、LGが涙目らしい。
140 :
110:2008/02/19(火) 23:46:40 ID:dZZEQQkQ0
いかんせん、ネット配信は
・インフラの問題
・サーバーの問題
・プロテクト技術の問題
などなど、課題が多すぎる。
現状のパッケージメディアの代替にはほど遠いのが現状でない?
>>131 デマだよ WBSじゃソニーの利益云々なんて一言も言ってないから
何故か9兆だか10兆とかいう金額だけが一人歩きしてる
>>130 ていうか、BDなら金を出せば手に入る。
光ブロードバンドは一軒家でもないとおいそれと導入できない。
田舎も回線がひかれないことには駄目。
>>127 藤井の土下座でWDとの戦いは本当の意味で終わる
>>127 かわらないよ
ネット配信を語るには早すぎる
モニタは紙と全然違う
>>133 シークできなくてイライラ
バッファリングが長くてイライラ
回線が混めばそもそも見られなくてイライラ
そもそもDVDレンタルしてる層がネット配信を利用したらサーバー、回線がパンクしそうだよなw
さらにいうと配信使いまくるほど映画がすきなわけでもないし。
ライトなユーザーとしてはレンタル制度で十二分といえる。
ネット配信が実現したとしても
まず淘汰されるのはDVDであってBDはまったく
関係ないってことは
わかって芝はほざいているのかね?
にってれくるぞ
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:47:47 ID:7GmRRq4z0
CM後4ch
日テレ来た
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:47:58 ID:g+klCxZC0
読売CM明けに来るぞ
ニュースZEROにクルー
>>139 BDだけではソニー、パナソニックに歯が立たないから
両対応に活路を見いだそうとしていたのにな。
これまでの経緯もしらずに、HD DVD撤退ニュースにつられた
ニワカがネット配信語りだしててワロタ
本当、厨ってなにも考えてないんだな
ネット配信のことぐらい勉強ぐらいしてから出直してこいm9(^Д^)プギャー
最近のテレビ持ってる人、アクトビラなんかかったるくて使い物にならんだろ?
ちなみに、性能50倍というのはMTBFとMTBRも50倍くらいの信頼性ないとダメよ。
今日の撤退発表で「現在のところ、BD製品を手掛ける予定はまったくない」という発言から
将来のBD参入を期待している向きもあるがどうなのだろう?
過去にはVHDで敗れたVictorがLDを出さ無かった例もあり、DVDフォーラムの幹事企業である
東芝が意地を貫く可能性もある
>>130 おそらくNGNに期待してるんだと思うよ
まぁNGNが普及して、CATVやスカパーがNGNを通じた、
放送とVODとかをはじめるようなことになれば、キラーコンテンツなしで
STBが普及して、その上でVODも利用可能って事になるかもしれない。
15年前から言われてた通信放送融合の姿だけど、日本の場合は
地上波放送局の力が強いから、うまく進まないと思うなぁ
ハリウッドがやりたがらないネット配信てwwwww
ニコニコ動画ですらあれだけ重いのにHDのネット配信なんて
10年後ですよ
見たいと思ったとき、見れない動画配信は価値が無い。
そもそも、課金方式が一般人には絶対に受け入れられない。
携帯電話内部で完結する動画配信は成功するかもしれない。
あくまで、携帯電話でダウンロード、見る、支払うの全てが完結するという前提でな
MTBRじゃなくてMTTRどえす
>>148 というかレンタルライト層ってTSUTAYAで雑誌立ち読みして新刊眺めて
CD新譜眺めてCD視聴してDVDやCDをレンタルして帰るという流れがあるからな。
とりあえずウィンドウォッチング・ウィンドレンタルしに寄ったりするし。
渋谷のTSUTAYAとかならスタバで休憩も出来る。
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:50:36 ID:g+klCxZC0
短えぇw
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:51:16 ID:u+G0IoNr0
まだまだ買い時じゃないな
あと2万円位下がったら保存用に買おう。
EDベータ、DVHSを倉庫に保存している俺には
堪らなく魅力的な珍品だ。
ネット配信はニューメディアな香りがするんだよね。
うちのテレビは家電メーカー系のネット配信アクトビラビデオフルが見れるお
でも、今のところWOWOWの方が同じコンテンツなら放送が早くて魅力的
DVDはレンタルでもさらに早いし、これがBDなら最高!
ネット配信がパッケージより早く見れれば、魅力あるけど、メディアに録画できないならちょっと不満。
WBSあぷありがと〜!
ZERO一瞬だけ…orz
>>168 単に並んだパッケ見ながらどれ借りるかって選ぶのも楽しい
ピンポイントで借りたいものが決まってるんなら、
検索で即出せるほうがいいけどね
>>162 放送局云々を抜いても日本ですらそんなインフラ整うのは
まだまだ先と言われているのに、それがどうやってBDに代わって
主流になるんだろう?w
つうかパッケージメディアに勝てる、現実的な配信の事業モデルを
考えてみるってのは、思考実験としては面白いだろうね
昔仕事で散々やったから、おれはもういやだけどw
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:53:53 ID:0MiTy2nt0
>>110 >でも、セルは価格が同じぐらいならBDを買いたいと思いませんかね。
いるけど、少数だよ。
今までDVD買わなかった人が、
BDが同じ価格でも、DVDより低価格になったとしても、買う人は少数派だよ。
ニュー速+が配信厨の坩堝で吹いたw
あれだけH~派が楽しみというか、これが出たらBD終了wwwと
望んでいた最終兵器の新機種は永久欠番となりましたが、お元気ですか?
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"____
| l.. /l´HD DVD `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
>>178 10年後に次のパッケージメディアと配信の間で
競争がはじまるかもしれないといえないこともない
>>136 J:COMのVODなら全然採算ベースじゃないよ。
メンツでやってるようなもん。
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:55:59 ID:Qu5ByUbU0
あーもうあがっていたのか
遅かったwww
芝に返品される流通在庫って産廃処分場逝きかね?
もったいないw
そもそも、配信厨は、音楽配信の9割が着うたという事実を知らなければならない
>>186 10年とか20年先なら予想は出来ないけどね
>>186 10年後なんて4k2kの時代になってるでしょ
無理だと思うよw
____ ) 『 HD DVD買ったから自慢しに来ますた』っと、
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
____
/::::::─三三─\ 当社は、これまでHD DVD規格に基づいたプレーヤー
/:::::::: ( ○)三(○)\ 及びレコーダーのグローバルな事業を展開してまいりましたが
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ 本年初頭の大幅な事業環境の変化に際し、
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | | 今後の事業戦略を総合的に検討した結果、
ノ:::::::: `ー'´ \ | | | 同事業を終息することを決定いたしました。
今日の記念にBRD-SM4ポチってきた。
>現時点で、ブルーレイディスクをベースにしたプレーヤー、レコーダーを
>われわれが生産、販売する計画はまったくない
昨日の時点ではHDDVDから撤退すると決めたことは全く無かったんだから
明日BDレコーダーを発表しても不思議じゃないな。。。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 23:58:22 ID:0MiTy2nt0
>>121 Gyaoのコンテンツじゃ、人気は出ないよね。
>>192 今の配信が勝つよ派は、なんの数字的根拠も出さず宗教上の理由で
主張してるだけだから無駄では。
>>180 逆にいわゆるアタッチレートの非常に高い人間によって占められているDVD市場で、
今後もそのような人間は物体のない配信を好まないだろうね。
>>168 スタパで休憩って見えちまったぜ。疲れているのかもしれないな。
なんかワーナーBD支持〜撤退宣言までの動きが
規格統一の為の無理やりな感じがするな。
せっかくなら撤退宣言などせずに細々とでも続けていって
BDやHDDVDをも越えるHDDVDと互換性の高い規格の開発でも始めてほしかったわ。
ブルーレイディスクをベースにしたのを出さないのであって、
ブルーレイディスクが使える機種を出さないとは言っていない。
例:BD再生機能付きDVDプレーヤ
複合店舗に本屋いくついでにDVD借りるというなにげない
日常の行為を漏れは愛してるんで、配信にしたら
ひとつ楽しみがなくなるんだがな。
それにBDで観たいのはDVDより高画質高音質であることも
期待しているわけで、低画質なら配信できますよと
いわれてもまったく関心がわかないですよ。
>>195 気は確かか?
10年でまったく別の世界になるのかw
10年後も放送は現行の解像度なのは確定的なのに、4Kが家庭用に
普及するわけが無い。
SDからHDへは帯域が大幅に減ったから実現できた。
>>198 ついこの間までBD陣営を糞味噌に貶していたんだから、
BDレコを開発するためのノウハウも、部材調達の伝手もないと思われ。
今までに裏でやっていたら、絶対取引相手先から情報が漏れてるだろ。
それがないんだから、短期でのBD製品は先ず無理。
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:02:55 ID:g+klCxZC0
>>191 ドライブとプログラム入れ替えて再出荷w
ネット配信試算 コスト計算
回線速度に対して80%程度の使用率が快適に使える目安とされている。
総務省の統計では、平均転送量bpsに対してピーク性能は、1.6倍程度となっている。
これをあてはめてピーク性能を回線の80%とすると、平均転送量は、回線速度に対して50%とできる。
つまり100Mbpsの回線を利用すると50Mbpsの平均転送量が見込める。
契約回線速度:S Mbps
再生レート/作品:b Mbps
再生時間/作品:100 min
経費/Mbps・月:C 円/Mbps
販売可能数/日:((S * 0.5) / b) * (24 * 60 / 100) = 7.2 * S / b
販売可能数/月:(7.2 * S / b) * 30 = 216 * S / b
経費/月:C * S
経費/作品:(C * S) / (216 * S / b) = C * b / 216
経費は、回線使用料のみ考慮。
BDの品質(54Mbps)確保し、回線使用料 10,000/Mbps・月とすると
※帯域保証つきのホスティングで帯域保証費用だけで、安いところで10,000円前後/Mbps・月
10,000 * 54 / 216 = 2,500円 / 作品
1作品販売するのにかかる経費(回線使用料のみ考慮)は、2,500円
※自前でインフラ整えるならこの限りじゃない。
>>211 つか、裏もなにも開発するにはBDAに加入するしかないしw
今日のフルボッコぶりから想像するに、NHKスペシャルでHD DVDネタやるときは相当期待していいな。
2末の放送予定変更or3月上旬の放送に期待。
>>198 「競争力の確保のためにドライブを他社からの購入しました」とかいって
パナ製のBDドライブのっけた製品をしれっと出すことはありうる
それよりも、usbで増設自由とかiVDR対応とかでRDの編集のすごいの
だしてほしい。
iLinkで他社のBDに焼ければ需要は結構あるだろし
>>206 BD録画再生機能付きのDVDレコーダーでも出しますか?
>>191 補修部品用のストックじゃね?
てか、これ以上ユーザーが増えると、サポートの負担が増えるだけだからな。
早々に引き上げたほうが吉って事だろう。
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:07:50 ID:JZnpoH2W0
いい加減RDにBDが載るとか夢見すぎw 東芝はもうレコ事実上撤退しかありえないよ。
あるとすればシャープ製レコのOEM販売くらいかねw
>>180 でもコンテンツメーカーは
その少数派の買う人から上がってくる収益を重視してんじゃないっけ?
>>213 コスト高すぎなんだなネット配信てっ
光学ディスクをプレスした方が全然粗利益出るじゃん
>>214 ドライブ勝ってきて自社のレコーダに組み込むのにもBDA加入が必要?
>>213 ちなみにGyaOは、俺が居たときはアカマイつかって、さらに動画配信サーバだけでも60台以上のサーバーで運用してた。
それであんだけ繋がらない画質悪い遅い重いだの言われてた。
動画配信サーバーだけでも2千万はかかってたんじゃないかな。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:09:02 ID:S8zXrbbuO
そもそもパッケージメディアを買う層は、ネット配信には興味ないだろ
パッケージ派…コレクションしたい、繰り返し見たい、画質に拘る
レンタル派…安く済ませたい、レンタル期間だけ見れば十分、コレクションする気もない、画質には拘らない
ということでネット配信の直接のライバルはレンタルだろうな
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:09:28 ID:hucFlwh10
>>211 こういうときに素直に負けを認められるかどうかだね。
いつまでも文句ばっかりじゃ、ビジネスチャンス逃しまくりだし。
それこそ、BDAに床に頭こすりつけてでもして、BDAに加盟させてもらい、
自社からBDレコーダーを出すべきだと思うが。
でないと、テレビ等、他のメディア機器にも悪影響が出るんじゃないかと。
最近アクオスリンクやブラビアリンクという風に、各社家電機器を統一させるための
囲い込み商法を熱心にしているわけだしね。
東芝にもレグザリンクってあるしなぁ。
228 :
110:2008/02/20(水) 00:10:51 ID:u9cbP3B+0
配信が勝負を決めるとしたら、それは日本と違ってレンタル店や販売店から
遠い所に住んでいる人の多いアメリカ市場だと思う。しかしそれでも彼らの各家庭に
ギガビットネットワークでも敷かれない限り、それほど利用者はいないだろうなあ。
映画の配信だけなら既に有料サービスがアメリカでいくつかあるけど、それほど
利用者はいないよ。利用者が多くてディスク並に儲かるなら、パラやユニも
とっくに参入しているはずじゃないだろうか。
日本の大都市みたいに30分圏内にレンタル店ある地域だと
レンタルでいいやってことになるだろうな
といって国土が大きい国はそれだけインフラ整備が掛かる訳だし
>>220 パーセンテージまでは忘れたけど、
一人で数十枚、数百枚買ってる人が市場の利益の大部分を占めているというデータが出ていた。
BD時代になっても同じだろう。
廉価版を買うライト層はいわゆる端数w
>>205 細々とでも続けていけない状況に追い込まれたから
撤退したんだろ。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:11:23 ID:vGrdasBC0
辞令
藤井”ワンダー”美英 殿
平成20年3月31日付をもって東芝DMネットワーク社長の任を解き、
同日付をもって回収済みHD DVD機器のロゴからHDを削って通常の
DVD機器にする係長を命じます。
平成20年2月19日
株式会社 東芝
代表取締役 にしの
ネット配信と言っても、ストリーミングではなくDL販売型なら余裕で可能だよ。まあ
それの需要があるかしらないけど。
>>219 さっきはフナイOEMと言ってきたのがいた。三星よりマシとかw
>>224 考えてみりゃそだね
ネット配信側は低価格化と利便性の両方の方向でがんばんないとならんね
>>222 ソフトどうするんだ? JAVAやアプリケーションフォーマットの詳細な仕様を把握せずにレコ作れるか?
つーか、BDAの認証がないとBDのロゴは使えないな
>>234 作品の権利持ってる側が嫌がって実現不可能だろうなw
せいぜいアダルトビデオくらい
昔検討したなかに、巨大HDD内臓のSTBに放送派で
コンテンツを大量に送り込んで暗号化してHDDに保存。
見たいときは金払えば暗号が一定期間外れるようになって
視聴可能ってのがあったな。
レンタルに対抗できるかなぁ?
>>233 それで給料もらえるなら俺なら万々歳だけどな。
>>234 DL販売型だと、DRMの問題が出る。
DLしたPCのみしか再生できないとか、ムーブに制限かけるにはOSレベルでの協力が必要とか
いろいろあってきびしい。
>>239 BDAの承認と加盟っておなじなの?
利用権買えば使えるもんかと思ってた
実はBlu-ray Disc陣営は,東芝のWal-Mart社への安売りに対抗する策を用意していた。
Wal-Mart社と太いパイプを持つ船井電機と協力関係を結んだことである。
船井電機は2008 International CESにおいて,Blu-ray Discプレーヤー「NB500シリーズ」を
2008年第2四半期に発売することを明らかにした。店頭での予想価格は300米ドル。
「2008年の年末商戦までには店頭価格が199米ドルまで下がるのでは」との声もあった。
この船井電機のプレーヤーは,松下電器産業が開発した45nmプロセスのUniPhier LSI,
およびソニーが開発したBlu-ray Disc用再生ヘッドを搭載したものである。
安価な機器の開発で定評がある船井電機を先兵にBlu-ray Discプレーヤーの価格を引き下げ,
東芝の値下げ戦略に対抗したいという同陣営の思惑が垣間見える。
あるBlu-ray Disc陣営の幹部は,船井電機の参入によって
「プレーヤーの競争については圧倒的に有利になると見込んでいた」と語る。
Blu-ray Disc陣営はまさに「横綱相撲」で,2008年までに次世代DVD戦争に決着をつける見通しをつけていたわけだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080219/147679/ 船井かっこよすぎる
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:15:29 ID:zokAf1r80
フナイは技術はある。
ただ今までの日本市場でのやる気のなさがデザインに現れていただけなんだ。
ちなみに三星は見た目だけ。
フナイすげえんだなあ
>>235 実際問題東芝が早期にBDレコ製作して販売するのは不可能。
もし開発できたとしてもコストの問題でとてもそにー松と勝負にならない。
東芝とシャープは今とても関係を強化していてTVパネルもシャープから
供給される。それと同時にリンク機能もシャープ製のものに合わせて
OEMBDレコ販売するのが一番現実的だぞ。
ユニバーサルがブルーレイに供給発表した折には我々消費者への
謝罪としてボーン・トリロジーBOXを6000円程度で販売するべきだ。
て言うか1万超えても買うんでお願いですから販売してください。
>>246 「~消えたから高く売るか」とはならんのかな?
>>241 個人的には、アダルトビデオについてはネット配信がこれから
もっと伸びるんじゃないかと思う。
画質は少々悪くてもいいし、基本的に自己完結だし。
店員と顔合わせ無くてもいいメリットもあるしね。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:17:19 ID:/B906Rsk0
普及しないのはメディアが高いからだけだろ。地デジ繰り返し録画できて、録画時間
三時間で一枚千円ぐらいにならないと。
日経コミュニケーションだったかな?
プロバイダは100Gのネットワークが今すぐにでも欲しいんだと。
バックボーンはもう限界。
それに波長多重の素子もそろそろネタが尽きてきて、100Gの後は苦しい、とネットワーク屋も言っているとか。
ちなみに100Gの規格のブツが出るのが来年だそうです。
>>244 それをSTBでやれば技術的には何とかなるね
STBをどうやって普及させるかが問題だけど
>>251 フナイはそもそも高級品売るブランドじゃないんでないの
>>249 液晶パネルはシャープの製造能力と販売数のバランスから社外への供給があるけど、
BDレコの場合、シャープは他社に供給するような能力ないだろ。
ぜんぜん現実的じゃないよ。
>>251 H~をフルボッコにしたツワモノがそろってるBD陣営なわけで、
恐らくそれら強者共が殺し合いを始めると思う。
>>255 タダで配るとか・・・インフラまで込みにしなきゃならんからきついか
コンテンツプロバイダーとしてはインフラ面が厳しいんだろうけど
ネット配信最大の弱点はユーザー側から見ると煩雑さだろうな
会員登録であるとか決済であるとかDRMであるとか
そこそこ映像やコンピューターには詳しいと思っている
自分でも凄くめんどくさい
その点、光学ディスクならプレイヤーに
ディスクを入れるだけだから楽
こういう敷居という面は大きいと思うよCE製品だからね。
>>252 店員と顔を合わせなくてもいいのがメリットで
DL販売も値段が割高とはいえ一部では始まってるしね。
>>255 規格統一してすべてのTVに内蔵って形にでもしない限りは
まあ無理だね
STBブジネスで一番成功していると思われるスカパー!ですら300万契約で頭打ちだからな
採算ベースに乗せるのは難しい
>>256 「値下げは$199じゃなくて$249ぐらいで止めても売れるだろ」
という流れにはならないのかな?という意味で書いたんだ。すまん。
>>251 極端な話、東芝が消えただけなので。
日本での松下の価格競争力は異常だし
>>252 画質悪いのなんて、とんでもない
細部までくっきりじゃないと嫌だな。
なんか松下おすすめ品に初めて栄光がきた気がする
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:21:33 ID:/B906Rsk0
メディアが安くなったらHD DVD買おうと思っていたのにその前に撤退とは馬鹿じゃない。
>>255 法律で義務化でもしなきゃたぶん無理じゃないかな。
ゲーム機だって一国でだいたい2000万台が限界だぜ。
それら家庭全てが電子決済システム込みのSTBインフラを
構築できるようには思えない。
>>257 何言ってんの?シャープはDVDレコは販売1位だったしBD用レーザー他
自社開発して他社供給するつもり満々。レコの出来が良いとか悪いとかは
別にしてなw それに東芝がシャープからOEMされて売れる数なんて
微々たるもんだから全然問題ないだろw
>>264 なるほど、そういう判断はあるかもしれないけど、
HD DVDがあの値段で売っちゃっただけに、
200ドル切る!とかのお得感がないと思うようには売れなかったりする・・・かもね?
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:22:10 ID:zokAf1r80
知らない人も多いから書いておくが、
ビデオデッキやDVDプレーヤーや液晶テレビで『DX BROADTEC』
っていうのを見た事あると思うが、これはFUNAIの子会社だからな。
>>268 そもそも売れなかったら、一生やすくならないさ
>>263 都心部では南にアンテナを設置できない世帯が多数あるしな
CATVや光ファイバーひくのには工事が必要
そこいくとディスクのレンタルはそんな手間がいらない
このへん「DVDの次はネット配信」派は理解してんのかな?
池田センセはスパコンでもトンデモ発言をしまくって、「テクノロジーを知らんやつ」という評価が定着したエライ方なので、あまり刺激しないでつかあさい。
BD-R1層でも、地上Dなら軽く3時間録画できますけどね。ちなみに600円台となっていますよ。
>>264 アメリカでは小売り(つまりウォルマート)の価格決定力が強いので
フナイの判断ではない。
>>263 それでも300万とか行ってるんだ、立派なもんだなあ
>254
100Gbpsとかもうできてんのか?
というかてっきり40Gbps(OC-768)ベースと思ってた。
なんかこの辺になると、媒体の光ファイバが変に座屈してたりすると
漏洩光でファイバが燃えたりするそうです。おそろしや。
>>269 決済系はスカパーのPPVでやってるような方式で問題ないと思う
やっぱりスカパーCATVのSTBが置き換わるのが現実的かな?
もちろんその場合はサービスもスカパー、CATVからしか受けられないけど
>>266 綺麗過ぎても萎える
画質は少し悪い位が燃えるとか聞いたような?
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:24:33 ID:zokAf1r80
ところでシャープのBDデッキのドライブって自社開発のシャープ製なの?
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:24:55 ID:/B906Rsk0
Rじゃだめなんです。それに0.1ミリというのも不安ですね。
>>212 BDとH~では、物理レイヤーの他、アプリケーションレイヤーが大きく違う。
物理レイヤーはドライブの守備範囲だけど、
レコの場合、アプリケーションレイヤーはシステムLSIの守備範囲になるので、
結局は、システムの大幅な見直しが必要。
駄菓子菓子、システムLSIは東芝もソニーも、実はNECのEMMA3。
だから、ソニーに頭下げてEMMA3のBD向けファームを供給してもらえれば、
そこそこ早い、といっとも一年はかかると思うが、製品化は可能かも。
ネット配信が旨くいくっていうのは大体PC前提なんだよ。
で、言ってるのはほとんどリビングPC使ってるような人では無い感じなんだよねぇ・・・
>>274 きっと配信厨が日本全国の世帯に
光ケーブル引いてくれるんだよw
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:26:24 ID:3LZVfOC5O
>>283 RAMにエンコード録画すればいいんじゃね?
Jcomも結構加入者多いんじゃない?
>>271 そうこうしてるうちに中華の$149とかが入って
儲からない市場にされちゃたまらんしね。
いかに日本企業しか手を出せない段階を
長く維持しつつ儲け続けるか・・・難しいな。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:27:19 ID:p83u6yhV0
どうせ、半年くらいしたらブルーレイの出すんだろ
>>286 ついでに田舎にもちゃんと引いて欲しいw
友人がネットも出来ない過疎地に行ってカワイソウだw
>>284 第一プロジェクトって大体2年スパンじゃね?
急ごうと思えば省略に省略を重ねられるかも知れないけど
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:28:14 ID:yKp/+lsC0
本田の記事によると、
「統一交渉が不調に終わったのは経産省のバカが原因である」
とある。
HD DVD機器を購入したユーザは国に損害賠償を求めろ
>>246,
>>248 世界に誇るべき日本企業の一つ
日本市場ではほとんどやる気が無いのと値段が安いので
ブランド志向の日本人には「安かろう悪かろう」の代表格っぽく見られてるけど、
劣化コピーしか能が無い半島製なんかとは格が違う
>279
規格とブツはほぼ同時に出来るんじゃないですかね。
まぁ今言えるのは、HDをネット配信は10年以上かかるでしょ、という事だけで。
ペイするのは20年後じゃないの?
ちなみにiTuneStore自体は赤らしいぜ。
iPodの販促媒体だ。
というか、もう東芝は北京オリンピックでレコを売るの不可能になったね。
これ、今は見えてこないかなり大きい損失じゃないかな。
>>274 NGNが始まったらすぐに普及すると思ってるんだよ
何も便利にならないのに、わざわざ通信インフラを
乗り換えたりしないと思うんだけど。
>>300 DVDレコならなんとか・・・。
まあ仮にDVDレコで売っても、他社より数歩遅れているのは確か。
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:30:24 ID:yKp/+lsC0
>>300 んなことない。
RDのBD版は北京には間に合うはず
304 :
234:2008/02/20(水) 00:30:31 ID:Wu1sKK370
>>285 PC前提てっだけで敷居がもの凄く上がるんだよな
STBやDVRのリモコンでも操作が難しいという人は相当数居るし
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:30:50 ID:zokAf1r80
>>300 その分REGZAに力を入れたら良いんじゃない?
実際BDよりテレビの買い替え需要の方が大きいでしょ。
>>297 船井のVHSを二台目として持ってたけど、結構使い勝手が良かった記憶が。
5年も前に買ったビクター製より早く壊れたのには萎えたけど
>>300 DVDレコなら販売可能だとおもうけどw
ここはやっぱりシリコンレコ、SSD128G 398,000円とか出して貰おうw
それともRDファンが絶句するアクオスブルーレイのOEM商品とかw
ところでHD DVD-RWは発売されるのだろうか?
一応、対応ノートPCが出ているよな
これはRWが出なければ、BDドライブへの乗せ替えを迫っていいんではないか?
>>306 ダビング10解禁が6月で、次世代ディスク採用のレコーダ市場がこれから本格的にたちあがろうというのに
そこに食い込めないわけか
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:31:50 ID:nBxjQiZg0
>>223 Gyaoは、たったそんなものでしたか。
60台程度のサーバーにしては、よく頑張ってるほうかもね。
60台程度、2000万円程度の投資じゃ、お遊び程度なんだろね。
>>299 appleは他で十分に利益あげられるからなあ
>>312 2000万ってサーバー一台あたりじゃないの?
>>281 甘いね、綺麗なAVの楽しみ方を知らないだけだ
>>303 こっそりどこかで試作とかが済んでいない限り絶対にムリ>BD搭載レコ。
まさかHD DVDのドライブだけ替えればBDになるとか思っていない?
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:33:30 ID:zokAf1r80
>>303 完全OEMでもギリギリじゃない?
というか無理でしょ。
Gyaoもパソで見てる分にはいいけど
テレビに出したら画質がワンセグ並みだもんな
そもそもGyaoって赤字解消したの?
市販のHDDを筐体開けなくても載せかえられるHDDレコでいいんじゃない?
RDなんてマニア向けなんだから。
>>315 いや、AVくらいは気軽に楽しみたい…
その道を極めるのはなんとなく悲しそうだ
___
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/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"____
| l.. /l´HD DVD `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
シャープのBDレコを東芝で作るんじゃない?
昔、ポルシェの工場でベンツ作ってたみたいに。
んで、レグザに繋いだHDDからムーブ出来るようにするとか。
gyaoの場合はハードよりもむしろソフトの調達コストが問題らしいけどね
BD-JAVAの代わりにHDi積んだ独自レコなら発売可能かもな
ほとんどのソフトは再生出来ないが
>314
さすがに1台30万〜40万じゃ組めないとは思うんだが
法人だしスゲェ安値で買ったとかw
>>315 すまんwBDもネット配信もAVはまだ見ていないw
AV好きの友達がなんかそんな事を言ってたな〜って事で
綺麗に見えすぎて肌が汚いのが気になるとか
>>252 女性客取り込みが出来るんじゃなかろうか
まあ、DVD通販って手もあるけど
まずは女性が見たくなるAVが無きゃ駄目なんだろうけど
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:35:00 ID:zokAf1r80
>>303 今から企画、稟議とおして予算確保して開発開始、量産体制の整備、部品調達、工場のライン確保、
QC体制の構築、販路の確保、マーケティング戦略の構築、営業活動計画策定、外販計画、
出荷計画、をやってて間に合うの?
一人で作って一人で売るんじゃないんだぜ?
>>304 なあ、25GBだかのディスクイメージをDLするのに、どれくらい時間かかるんだ?
そもそも普通のISPだと、50GBだのというデータのやり取りを日常的にやってたら
確実に警告が来るぞ?
>>320 外付けの、1テラバイトRAIDが使えるRDシリーズとかなら
マニアがたくさん買うかもね。
弁護士紀藤正樹のLINC
HD DVD事業からの撤退を発表した東芝の不誠実
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2008/02/post_1680.html 東芝の今回の対応は、雌雄が決した後も20年以上も売り続けたソニーのベータ方式のビデオデッキのケースや、
PHSの廃止にあたって、携帯電話機の買い替えを無料にしたNTTドコモのケースに比較しても、消費者に、とても冷たいと思います。
しかもここで「消費者」というのは、東芝ユーザーないし東芝ファンであることを、東芝は見逃していると思います。
せっかくの東芝ユーザーに冷たくする企業とは、いかがなものかと思います。
東芝が、自社製のブルーレイを発売する際には、割引してでも、
ユーザーサービスをしてもよいのでは、というのが僕の意見です。
その方が、東芝にとっても、東芝ファンを自社製品に囲い込めて、
企業戦略としても、得策だと思うのですが、いかがでしょうか?
>>304 何回かやった時点でプロバイダー強制解約or帯域制限食らうなw
>>326 ハードだけなら30万とかもっと安いヤツもあるけど・・・設定とかソフトとか
入れたらまずムリだよね。
>>304 面白いねえ
これどのぐらい利用者いるんだろ
>332
日本だけに限れば、フレッツ網に載せてもらってなんとかなる可能性だけはある
あれはISP通らないから。
>>313 逆に言うと動画コンテンツのDL販売でトータル黒にするにはSTBのAppleTVを売らないといけない
>>323 それこそ東芝にそんな技術は無い。シャープは青紫レーザー量産したり
BDドライブも自社開発できる数少ないメーカー。それに対して東芝は
DVDドライブすらもまともに作れないw まあシャープのドライブも(ry
DTIは1日15G以上データを流すとアカ停止ですよ
BD1枚分なんて無理w
ここ数日の報道で一般の人にもブルーレイは浸透してきたと思うから、オリンピック商戦は次世代DVDレコのシェア50%超狙えるんじゃない?
>>312 そのほかにもデータセンターの借受、ネットワークの構築、運用保守、ロードバランサ、DBサーバ、
フロントエンドサーバ、大容量ディスクストレージ、バックアップ機器、etc・・・。
配信サーバだけならそんなもんだけど、それらを支えるバックボーンの構築には
その何倍、何十倍の金がかかってると思うよ。
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:38:27 ID:tRsRGy1s0
HD DVD完全勝利で決着
俺もこの夏は夏ボでBDレコ買う予定ですよ
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:39:06 ID:zokAf1r80
>>340 シャープのBDとRDのシステムが合体したら…
>>344 なにをしても死んだやつには勝てないんだよな
ってなんのせりふだったっけ?
>342
来週には奇跡のような伸びで80%超えると思うぜ!
>>244 > OSレベルでの協力が必要とかいろいろあってきびしい。
OSがAACS相当の機能持つのはこれからの前提なのでは?
現時点でWindowsはそうなってるし。
>>255 STBそのものはDRM関係を何も解決しない。
ルータなんかと一緒で、結局はPC-UNIXが動くだけだから。
>>331 ワンダーが社外で吠えていたころに浜松町の某所ではすべての準備が・・・
だったら怖いなw。でもそんなこと完全に秘密裏には出来ないな。
>>333 最終的に日立あたりが儲けそうだなw
>>314 具体的なサーバーの価格と台数は伏せておりまする。
60台以上、というあたりで汲み取ってください。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:40:21 ID:7hM6F52O0
>>326 ハードだけの値段じゃない?
それプラス開発と運用保守のコストがかかるから、最低10倍くらいかかってるだろ。
サーバ以外にもアプリケーションロードバランサみたいのも入ってるだろうし。
>>346 シャープのHD DVDとかどうですか?
>>324 TV局が放映権を買って、放映もせずに数年腐らせるせいでコンテンツの調達が苦しいとは言っていた。
なのでコンテンツを自前で作ろうとあがいていた。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:41:42 ID:9HykOqe10
で。
質疑応答において、西田はユーザーに向けて謝罪の言葉は一切なし?
>>349 STBで自由度を制限しやすいって事ね
ユーザの自由なPCでやるのはハードル高いから
PCの性能向上して、仮想化でSTB環境をPC上に再現すれば物理的なSTBはいらなくなるかな???
シャープのグダグダな操作感に東芝のバグが混入するのか
救いようがないな
>>343 それだけの設備をそろえている、ネット配信大手のgyaoですら、
重い重いって文句言われるんだもんなぁ。
HD画質のネット配信はまだ夢物語なのかな。
今回の戦争の戦犯って、西田氏ってことでOk?
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:42:26 ID:hGWoRr+d0
>>341 うちのDTI(旧point)は値上げされた代わりに容量規制なくなったぜ
>>357 俺も散々可能性がとか言っておいてなんだが絶対買いたくないなw
362 :
110:2008/02/20(水) 00:42:47 ID:u9cbP3B+0
>>332 アバウトですが10Mbpsでも5時間以上かかります。
>>340 供給を受けた部品を組み立てるだけだよ?
それぐらい出来るでしょ。
ソフトにしたってそれくらいは出来るでしょ。
ilink使えばいいだけなんだから・・・・
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:43:16 ID:hGWoRr+d0
>>359 西田は社を代表して矢面に立っただけで、
戦犯は山田だよ。
>>350 東芝本社地下の秘密ドックに(社内)条約違反のBDレコーダーが開発されていたんですね
オリンピック商戦になってくると介入を始める、と
>>363 PCのソフト、しかもJavaなんかと組み込みのソフトを同列に考えてない?
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:44:32 ID:nBxjQiZg0
>>314 1台2000万のサーバー使ってるようじゃ、儲けだせるわけないでしょ。
2000万÷60=33.3万
そんなもんでしょ。
>>359 エゴを固持した山田と
ふらふらあっち行ったりこっち行ったり決断力がない藤井と
その藤井をコントロールできなかった西田。
(あれ?あの当時社長西田だっけな・・・?)
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:45:19 ID:zokAf1r80
>>346 とんでもない名機かとんでもない駄作かの、両極端な結果になりそう。
>>364 いや同じレベルの戦犯。
統一しない決定を下したのは当時の代表権を持つ人間と次期社長の西田氏だから。
>>363 部品を組み立てるのにも、企画を出して稟議とおして予算確保して工場のラインを作って部品調達計画を立てて生産計画を立てて
生産設備を調整して従業員の教育をして研修をしてじゅげむじゅげむ・・・。
そんな簡単じゃないお。
しかし此処まで言われちゃうとかわいそうだな HD DVDちゃんは・・・
あと此処も「HD-DVD」なんだねwwww
http://nvc.nikkeibp.co.jp/column/kabu/20080218_001035.html 「東芝撤退ショック」を「戦略評価」に読み替える地合いの変化
象徴的なニュースが流れた週明けだった。
相場的にいちばん興味深かったのが東芝。16日の土曜日に報じられていた
「HD-DVDから事実上撤退」という材料(会社側は18日の取引開始前に「決定
した事実はない」というリリースを発表)の読みが難しかった。
次世代DVDの新規格をめぐり、ソニーを中心としたブルーレイ陣営に比べてかなり
の苦戦が伝えられていたのは事実だが、とはいえ既に数百億円規模の投資を行った
重点育成事業であり、今の段階で撤退を決めるのはメーカーとして屈辱的なこと
だろう。しかも、休みの間、ネット上では東芝のメーカー責任を問う声が
交錯していたこともあり、「撤退ショックがあるだろう」と考えるのが普通で
ある。実際、寄付き前の注文状況では売り越しと市場筋は観測していた。
しかし、いざ蓋を開けてみたら、前週末比2円高で始まり、あとは一気呵成
の上昇となった。株価が上がってみれば、「利益を生まない事業にいつまでも
金をつぎ込む余裕はない」「泥沼になる以前の撤退はむしろ英断」といった
評価に変わるのが兜町らしいところ。日経新聞が18日の朝刊で「NAND型
フラッシュメモリーで新工場建設。08年度中に最大1兆8000億円投資」と
伝えたことも、ひとつながりの材料と考えられた。 つまり、HD-DVDから
撤退してフラッシュメモリーに経営資源を重点投入するという戦略的な
選択をマーケットは読み取ったということ。ここらあたりのフットワークの
軽さは最近の東芝らしいところだろう。
>>366 PCでやる限りハッカーやクラッカーとの戦いは避けられない
>>252 エロビデオのネット配信は流行るんじゃね。
違う分野だけど、DMMなんかにCG集とかフラッシュとか作って置かせてもらってるが
お客さんが馬鹿みたいに買ってくれるからね。
ここ2、3年で本業よりも稼がせて貰ってる。
マニアックな分野でも喰いついてくれるしね。
ただコレはあくまでエロの話で、BDで配布するような映画やアニメを
わざわざ配信で買う奇特な方はそんなに居ない。
あくまでレンタルやDVDの代わりが配信サービスでBDは順調に成長してくと思う。
>>360 む、規制なくなるプラン出来てるのか
ほったらかしだから知らなかった、今度調べて見よう
>>361 出ない方がマシだろw
>>367 ゼロから組むよりは時間とか金はかからないのでは?
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"____
| l.. /l´HD DVD `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:47:54 ID:nBxjQiZg0
>>343 60台程度じゃ、無理でしょうってこと。
全部コミコミで、2000万って
>>213 も、誰も言ってないよ。
WDは最後の最後まで名前を覚えてもらえなかった・・・
マスコミにも支持派にも・・・
>>339 MacはCPRMもAACSも駄目な哀しいシステムなんだが?
その辺のモジュールをオープンソースの、
厳しいライセンスをクリアして、システムにどう組み込むかがMacの試練。
>>363 > 供給を受けた部品を組み立てるだけだよ?
キミは民生品を舐めすぎ。そんなに簡単ならビクターやパイオニアがレコからの
撤退を迫られたりしないぞ。
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:49:05 ID:9DiF0CA50
>>ダビング10解禁が6月で、次世代ディスク採用のレコーダ市場がこれから本格的にたちあがろうというのに
立ち上がるの?ダビング10解禁で元を残してメモリーへコピー出来るのは、確かにいいけど
それだけ
>>376 損切りの早さは日本政府にも見習ってほしいところだな
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:49:43 ID:zokAf1r80
>>383 ウォルトディズニーだろ?
誰でも知ってるよ。
>>380 逆に、ゼロから組んでないからメモリ構成がちょっと違うだけで動かなくなるお。
システムの配線長がちょっと違うだけでレイテンシが変わり動きがかわっちゃったり。
組み込みはおっかないんだお。
あと、結局テストのコストが増えたり。
>>376 つうか、株価の上昇を見越して、それを取締役会での切り札にすることも考えて
場の閉じてる間に十分にニュースが浸透する時間がある、金曜夜にリークしたんだと思った
時間がないとデートレーダーの動きで読みにくくなるからね
>>372 シャープから名機が出たことはないし、芝もほんの僅か。
>>378 流行るっつーか、すでにエロ方面は配信が地味にでかい地盤持ってんじゃないかと思う
実際にすでにいくつもあるでしょ
>>387 あと、ソニーもだな。
理由は言わずもがな。
>>380 シャープって東芝自慢の編集機能の欠片も無いんじゃないっけ?
ソフトの場合、中途半端に複合すると却って不具合の原因になるだろ
>>386 デジタル放送レコーダの買い控え最大の要因はコピーワンスへのヘビーユーザ層の敬遠
一般ユーザがガジェットに詳しそうな人に相談すると「今はやめとけ」と言われる
それがなくなる
さらに次世代ディスクの一本化、セルBD市場の本格的な立ち上がり、
そもそも市場からDVDレコーダが減っていくなど、
基本追い風しかない。
RD最高言ってる奴いるけど
x6とかバグだらけでマジで評判悪かったんだが。
東芝の公式?のどこかに「HD-DVDではありません。HD DVDです」
みたいにはっきり載ってたと思うんだけど、誰かわかりませんか。
探しても見つからない。
>>391 この手の発表はだいたい金曜夜・土曜朝だよね
大手企業の民事再生法申請とかも土曜朝
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:52:26 ID:hGWoRr+d0
>>379 ウチのは旧テプコ時代の契約(ホールセール契約)だから、
プランとかの問題ではない気がする。
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:52:30 ID:nBxjQiZg0
>>358 60台程度、まぁ、100〜300台程度だとしても、少ないだろ。
>>396 編集なんか殆どやらない人が買うもの>#とパナのレコ。
>>399 芝男はご本尊に都合悪い情報は「見ざる言わざる聞かざる」だからしょうがないんですよ
>>399 RDシリーズは、種類によって使えるか使えないかの差がムッチャクチャ激しいからなあ。
>>356 > STBで自由度を制限しやすいって事ね
> ユーザの自由なPCでやるのはハードル高いから
今はそんなんじゃ全くお話にならない。
公開暗号技術使って、現実的な時間では不可能なレベルにしないと。
すでに機構は出来上がってるし。
STBなんて、既にTVやレコーダが今すぐにでもSTBになれるような、
ハードウェア、ソフトウェア資源持ってる。
新たにSTB買うとか、専用STBならセキュアだとか全く馬鹿げた意見。
在庫品はデジタル放送のチューナーとして利用できるなw
>>409 最悪でもフリーオ用のB-CASカードだけは転用可能だなw
>>377 ドライブのファームのリージョンコード制御すらハックされている時代なんですが?
PCだからとかレベル低すぎ。
>>395 規格分裂前は次世代DVD戦争に反対していたのに、分裂した後は
北米戦線における価格攻勢で楽勝ムードだったBD陣営を震撼させ、
「HDDVDは扱わない」と言っていたウォルマートへの$99奇襲攻撃など
奮戦していた。
全く惜しい人を亡くしたものだ。
>393
海外だとSD品質(2.5Mbps*2時間)くらいのが7日レンタル$5、ダウンロード$15とかで売ってたりするからなぁ
SODがBD移籍したら本気出す
>393
確かに、外国なんかも配信サイトあるし、立派なサービスになってるね。
まぁ、他人に嗜好を見られたく無いエロだからこそ
成り立つ配信って言いたかっただけだから。
あとは利便性とかでノーパソ使ってる女の子が
レンタルの代わりに配信で映画見るとか位の可能性しか残されて無い気がする。
>>213 ストリーミング配信の話ですか?
地デジBSCS放送最強っということでOK?
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:56:47 ID:zokAf1r80
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:56:52 ID:lMV7gv1kO
>>404 パナはともかくも#は違うと思う
殻付き世代の#HD100から殻なしパナBW200と使って来て
つくづくそう感じた。
DRMの秘密鍵でさえ、メモリ上に連続しておいて置いたら抽出されちまう世の中。
連続して置いておかなくても、分散させる方法が不味けりゃポインタ辿られちゃうかもね。
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:58:04 ID:9DiF0CA50
>>397 ソニーと松下のみで追い風?
詳しく説明して下さい
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 00:58:28 ID:yKp/+lsC0
>>395 いや、よく嫁
規格分裂の責任は経産省のバカだと書いてある
>>409 ここで東芝が回収したレコーダーを5,000円で売って
「総務省の要望である、地デジチューナーを5,000円で売りました!」
って言えば、少しは株が上がる・・・訳ないか。
>>395 思えば彼も被害者であったのか
さらば藤井 あなたの雄姿は忘れない
>>37 乙。
ただ、きのこる先生には撤退ではなく終息と言って貰いたい。
>>421 めんどくさいから次世代ディスクレコーダ市場は立ち上がらないでいいよ、もう。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:00:23 ID:9HykOqe10
なんか日本の面汚し・芝社員臭が凄くなってきた
>422
止めを刺したのは経産省でおkだが
そもそも0.6mmにこだわらなきゃ丸く収まってた話しだからなぁ
山田が突っ張らなきゃ歴史は全然変わってただろうに…
>>422 さらによく読め。
真実はその通りだが、リークしたのはSonyだと東芝のトップはその時判断したことだ。
その誤解がこのような悲劇を招いた
>>429 つか、ほんと安いなアマゾン
戦勝祝いに一本買っちゃおうかな
地デジチューナー付きのDVDレコが67000円で買えるって素敵じゃない。
後々ワゴンに投げ売りされたHD DVDソフトを漁る楽しみもあるし。
エロは夜中に急激に見たくなったりするから、ネット配信は都合がよいと思うけど
それなりに考慮して買うソフトは、やはりパッケージで買うだろうね
エロゲーのDL販売でも
抜きゲーは結構あるけど、萌えゲーはあまりないね
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:02:06 ID:WeNLHKlh0
>>429 ちょwwwwwwかぐや4位ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
hD dvdは名前が悪かった。ブルー例含めdvd-rなど人々はそれまでハイフン入りの
複合語になれてきたから、スペースの入った名前は気持ち悪かった。
>>438 じゃあ、忠実に土下座を実行して貰いたいな。
>>437 何より間にスペースなんて入れたからネットで検索しづらくて苛々したw
あそこまで気炎を上げる必要ってなかったと思うなあ
>>437 言いにくい上に
前規格を引っ張ってる印象も災いした。DCCみたいな中途半端なイメージ。
レッドディスク(RD)にすれば良かったんでねーの。信者も喜びそうだし。
H~作品の順位を故意に上げて喜ぶとは・・・
このスレも変わったなあw
>>438 何でみんな急に藤井に優しいんだ?死んだ人だからか?w
実際調整役で入ってきてその役目を果たせないばかりか基地外発言
繰り返してた馬鹿を許す気には到底なれんが。
エロゲーのDL販売にエロゲメーカーが積極的なのは
パソコンのコピー問題と中古問題が深刻だからというのが大きい
>>440 そういうときはダブルクォーテーションでくくりましょう。
"HD DVD"
>437
なんでAODって名称捨てちゃったんだろうな、あっちのほうが数倍よかった
国内では青ディスクという愛称も貰えように
夕べのきのこるスレに貼られてた米ニュース映像で、解説のねーちゃんが
HD DVDポワンワンワンワ〜ンとか言ってたのが印象的だ
>>431 確たる証拠も無いのにそういう判断を下すトップというのもなんだかなぁ、と思った。
>>445 タフでなければ生きてはいけないが
優しくなければ生きていく資格はないんだよ
早く藤井の土下座する映像をブルーレイに納めて配ってほしいな。
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:06:39 ID:9DiF0CA50
今のコーティングしたBlu-rayディスクだけど
保存性が心配だね
なぜかと言うと
TDKの超硬コーティングで録画したのが再生出来ないのがあった
まあレコーダーのレーザーがへたってたのかもしれないけど
Blu-rayは、さらに強いレーザーで書き込んでるから
使い込んで行くと心配です。
家電量販店の秘策
「藤井氏の土下座会入場券配布」
・HD DVDレコーダーまたはプレーヤーをお買い求めいただいたお客様に限ります
>>445 BDに闘志を湧かせた、と言う意味では功労者?
>>445 それこそ土下座させたら俺らが悪者になりかねない
↓
なぜかBDにメディアが責任をすり替え
あ、でも闘志を湧かせるほど強くはなかったかw
>>439 職務に忠実で被害者となったわけだからさ、もうちょっとこう。
着ぐるみでバック転土下座とかジャンピング2回転捻り脳天落下土下座とかその程度で勘弁してあげてよ。
やはりワンダーディスクと言うべきだった
>藤井
本人が土下座したそうだから、土下座させてあげるのも
優しさだと思うよw
>>447 トン
3年もネットを使ってるのにそんな検索方法があるとは知らなかったw
俺バカスww
藤井が会見でツバ飛ばしてる一方で
BD陣営はそれを呆れて見ているといった印象だったが。
最初から最後まで東芝が一方的に噛みついてる印象しか無かった
HD DVDと名づけたのは、DVDの正統後継規格だと主張したかったからのみの理由だよ
>>129 統一交渉が成立してればあった。
今は無い。
>>445 死人に鞭打つのは日本人の美徳に反するからな。
すでにBDレコ持っている身なので、HD DVD部分を捨ててみるなら
AmazonのHDD600GB RD-S601 \71,800はお買い得な気がする
>>451 そこでHD DVDに納めて配るのが在庫処分の戦略だろw
>464
まぁDVDからの移行がうまくいくかどうかはコンテンツ次第だからな
国内はどうにも心配なのは確かだ、ぜーんぜんソフト屋がやる気ないし
>>438 藤井さんはcell繋がりでBD陣営に顔が利いたから
この交渉を速攻でまとめてBDに統一させて更に上に行くつもりだったのだろう。
だが交渉が決裂してしまった為に、あえて道化を演じてHD DVDの評判を落とし
少しでもBD陣営に風が吹くように行動したと思えるよ。
>>461 H~のキャンギャルが来ている水着来て、浜松町界隈を練り歩く位で
許しとく。
もうやめてあげて!
藤井のライフはとっくにゼロよ!
>>390 なるほど。F-16からF-2を作るみたいなもんか・・・?
藤井・・・
要するに、東芝は未だにドライブもディスクも自社生産できないのに、
自社のその程度の技術者を信頼しすぎた、というか、発言力を与えすぎた、
それが失敗の元ということなのかな。
これから暫く芝社員ネット工作部も忙しくなるなwwwwww
いかにもお通夜らしいスレになってきたなぁ。
故人の生前を偲んでしみじみまったり語り明かそうじゃないか。
>>474 みんな藤井の為に線香を上げてくれていますよ。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:11:52 ID:9DiF0CA50
シャープのBD-HD100のイメージが悪くて
シャープのレコーダーが良くないというイメージですが
シャープのHDレコーダーは、よく頑張っていると思うなあ
BD-HD100もドライブのレーザーがへたれだけで後は良く出来てる
HDW15、20には、期待したいな
ソニー、松下より良いかもしれないよ
>>445 日本人には滅びの美学ってのがあるんだって。
フランダースの犬なんて現地の人は「はぁ?なにが悲しいの?」みたいな反応をされるんだって。
ましてや藤井は最初は規格統一に動いていた人間で、まさか規格分裂の指揮を執るとは思ってなかったんだぜ。
開戦に反対していた山本五十六に通じる物がある。
でも土下座シーンはブルーレイディスクで配って欲しい
>>477 成功が失敗の元になることはよくある
ブラウン管の成功でフラットモニタに出遅れたソニーのように
DVDが美味しすぎた東芝のおごりがこの事態をうんだのさ
気づいたらF氏がソニーあたりに移籍してたりして
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:12:11 ID:+5U7TDGl0
このデジタル時代、紙は必要なくなるとかいってたなw
いやいや、実はむしろ紙をより多く使用するようになったんだけどなw
なぜなら、外部にプリントアウトする機会が増えたから
会社では、紙の使用は増えてますよ
藤井自伝出版だろ
>>486 いくらワーナーだって、PS3除いた集計で大負けするような
規格と心中するわけはないと、普通ならわかるんだろうけどね。
欲は人を狂わすのか。
>>489 わっ。
HDD600GB RD-A600 \99,800かぁ。。。
安いけど...5万なら買いだなぁ。
今となっては機能的にはA600 = S600だな。
>H~のキャンギャルが来ている水着来て、浜松町界隈を練り歩く位で
>許しとく。
これなら禿しく許すwww
藤井常務の盟友であるソニーの久夛良木氏はこの現状を
どう思っているか興味ある。
案外、一緒にどこかで酒飲んでたりして。
>>497 ほとぼりが冷めた頃、案外二人で会社立ち上げるかもね。
ニュー速に配信厨やシリコン厨が沢山いる訳だが…
355 名無しさん@八周年 sage 2008/02/20(水) 00:00:46 ID:siqXNX/+O
ハリウッドは「IT」を選ばず「光ディスク」を選んだ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080218/1007193/?top 455 名無しさん@八周年 2008/02/20(水) 00:45:27 ID:Yv3NoLSN0
>>355 いい記事だな
HDDやフラッシュメモリーがどうのこうの言ってる奴は読むべき
463 名無しさん@八周年 sage 2008/02/20(水) 00:51:28 ID:FyrZJIZw0
>>455 それ、良くまとまってると思うけどなんか結論がいまいち。
プレスよりメモリに書き込んで出荷する方が楽だぜ。
ハリウッドが次世代なんちゃらを牛耳ってるって話はその通りだろうが。
>プレスよりメモリに書き込んで出荷する方が楽だぜ。
涙が出る。
>>495 TS2録画時の制限とか色々違うけど、
カタログの一覧に出てくるスペックだと区別が付けづらいね。
>>485 >でも土下座シーンはブルーレイディスクで配って欲しい
ヒドスww
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:15:34 ID:TU3X98vH0
次からはスレ鯛変わるのかぁ
早かったなぁ
PS3を除く理由がさっぱりわからんかったよな
しかも、覗いて大敗って恥の上塗りもいいところw
あれなら、PS3のせいで負けたと言い切った方が技術者としてマシだったろうに
まぁ、そのPS3のCELLを東芝が作ってるのは笑えない笑い話だがw
>>499 >プレスよりメモリに書き込んで出荷する方が楽だぜ。
もはやこの地球の話ではないだろ
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:16:11 ID:hGWoRr+d0
>>497 で、新型ゲーム機「ワンダースワン」でも立ち上げるのか?
Blu-rayが勝利した事は良いとして
今まで記録したDVD-RやDVD-RAMはどうなるんだろう?
全て無駄になってしまうの?
誰か教えて下さい。
>>508 DVDが普及した後の、CDを考えてください。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:17:16 ID:S+uZzFIJ0
>>499 そこはニュー即ではなくて+という特殊な場所
>>499 この人はフラッシュメモリのコストどこまで下がると思ってるんだろうな
>>508 Rはどの機種も読める。
RAMはDVD時代にRAMを支持していた会社のBD機種なら大丈夫かと。
>>508 なにが無駄になるんだ? DVD-RAMはパナのBD機なら普通に使えるし
DVD-Rで記録したものは、ほとんどのBD機で再生できるが?
藤井タンをBDのCMに採用すべき
>>490 紙は絶対残るもんなーメモ用とかビジネス用は勿論
コンテンツの配給媒体としても
>>499 吹いたw
>>508 現行のブルーレイディーガならどっちも再生できるから無駄にはならないはず。
次世代ディスク共倒れ
DL主体になるってのはMSの夢想なんだが、そんなにMSに支配して欲しいのかねぇ
>>499 プレスよりメモリの書き込みが早い・・・。
凄い技術革新だな・・・。
これがあれば東芝も負けなかったのに。
でもマジでHDD DVDレコとHD DVDレコを混同してる素人はいっぱいいるだろうな。
つーかうちの娘がおもいっきし勘違いしていてワロタ。
>>504 ネット寄りの人は「テレビの時代は終わった。これからはネット」「ディスクの時代は終わった。これからはネット配信」
って言いがちなんだけど、結局テレビの天下は続いているし(デジタル移行がうまくいくかはわからんけど)
なんだかんだいってディスクの時代はもうちょっと続くんだよね。
自分たちの属する側を過大評価しすぎの嫌いがある
メモリに書き込んでいる間に、ディスクは1000枚単位でプレスしちゃうわけです。
>>520 どこかの記事でも書いてあったなw
HDD DVDが使えなくなると思ってるお客様からの電話対応が大変だってw
>新型ゲーム機「ワンダースワン」・・・・
藤井ちゃんが、チュチュ着て又から白鳥の頭付けて
「ワンダー・・・ぐふふ〜」って踊るの???
いやあああああああ
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:20:31 ID:zokAf1r80
>>485 >日本人には滅びの美学ってのがあるんだって。
武士道は死ぬことらしいしな。
>フランダースの犬なんて現地の人は「はぁ?なにが悲しいの?」みたいな反応をされるんだって。
主人公の男の子が生き返る版の映画には萎えた。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:20:41 ID:pDApbnWk0
べつにコンテンツホルダーがBDAに加入しなくても、
BDAのライセンス受けてるマスタリング・プレス業者に
BDソフト作成を発注すればいいだけなんだけどな
だから、パラマウント・ユニバーサルはべつにBDA加入する必要は無い
そういえば、DVDが普及してからLDやVideo-CDやSVCDは見なくなった。
>>530 LDは結構普及してたと思うが、
DVDの登場で一撃で淘汰されたな
BDはじわじわなが〜く、世代が移るんだろうなあ
>>520 ウチの嫁なんて昨晩
「このSonyのBDに撮ったやつはもちろんふつーのDVDの機械でも再生できるんでしょ?」
と真顔で聞いてきやがった。
機械に興味ない奴なんてマジでそんなもんだ(ウチは特別だと思いたくない...orz)
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:21:39 ID:zokAf1r80
>>529 しかしディズニー並の待遇を求めるほどの強欲企業のようだから、
それでは満足しないだろ。
>>528 武士道とは死ぬことではなく、
いつ死んでも恥ずかしくない生き方をしようってことなんだぜ…
>>521 トラフィックからして無理。現状でもパッツンパッツンなのに
数十ギガのデータを皆がDLするなんてのは不可能に近い
というか、USENからそういうDLコンテンツの端末(SD画質)入れろってセールスされたが
コンテンツショボすぎて話にならん。あれじゃ普及しない。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:23:22 ID:YmNblCSmO
ちょwww
>>499の続きwwww
521 名無しさん@八周年 sage 2008/02/20(水) 01:12:55 ID:FyrZJIZw0
>>486 メモリに書き込むのは、別にインクジェットじゃないがな。
プレス工程って結構面倒なんだぜ。がちゃがちゃハンコ押せばできるわけじゃないし。
シートに転写した後、アルミくっつけて接着剤で貼り合わせて…
単に量産効果が効いてて、完全自動化されてるだけだぜ。
ちょいとググればすぐに判ると思うんだが。みんな調べろよ。
で、もし東芝が今後BDレコを出したら、市場はどういう反応をするんかなぁ。
「どのツラ下げて(ry」となったらちょっとかわいそうだ。
個人的には、部屋のTVがREGZAだから、そのうちVARDIA買おうと思っているんだが。
映像マニアは、絶対に手元に「形」として残したがるからな
で、棚に並べて鑑賞したがる
悪いが、ネット配信なんて絶対に主流にならんよ
>>530 中国にいけば幾らでもみれる>VCD。
というか、日本でVCDがはやった事って一度もないけど。
>>534 冬ソナの流行初めの頃、レンタルのDVDをCDプレーヤーにつっこんでみようとした
オバサンはごまんといた。
>>485 判官贔屓って言えよ。
滅びの美学だったら、死ぬまでHD DVDを売り続けることだよ。
東芝本体を道連れにして。
このスレも終わりだな
>>540 別に、普通になんともないだろ?
ただし、HDDVDへのサポートや販売も忘れずにやらないと
HDDVDを買ったユーザーからは非難ごうごうだろうな
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:24:57 ID:zokAf1r80
>>533 LDはさっさとレンタルに参入すればよかったのにね
>>534 いやうちのもそんなもんだよw
>>536 別に嫌ならBDで出さなくても結構ですと堂々と言えばいい。
ずっとDVDだけ出してればって感じ。
>>539 わざわざ、個人の無知を抽出する必要は無い。
公共性のある場所ならまだしも2chの落書きなど
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"____
| l.. /l´HD DVD `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
>>540 β捨てたソニーからSVHSデッキ出たが、あんまし相手にされてなかったな。
やっぱしビクターのが優秀だったし。
東芝はRD信者がいるからなんだかんだ結構売れるだろ。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:25:40 ID:fs5VrJ/X0
もう映画などのDVDはでなくなって全部ブルーレイになるんですかね?
じゃー今持ってるDVDは見れなくなるのかな・・・
>「このSonyのBDに撮ったやつはもちろんふつーのDVDの機械でも再生できるんでしょ?」
まあ、見た目一緒だもん仕方ないよ。
うちの会社の若い男がPCのCD-ROMドライブでDVD再生しようとしてたもんw
BDにしろHDDVDにしろ、DVDよか直径を大きくすれば分かりやすかったかも。
「大は小を兼ねるけど、小さいものには大きいのは入らないだろ」ってw
2ちゃんって必死な姿を笑うような場所だし
>>539 >単に量産効果が効いてて、完全自動化されてるだけだぜ。
キタ――(゚∀゚)――!!
>>548 まあ毅然とした態度をとってくれればいいんだけどね
>498
俺が待ち望んだ(株)ビッグマウスがついに立ち上がるんだな!?
イメージキャラクタは横浜の仁志。
東芝のBD・HDD録再機の製作発表を期待したのにガッカリだよ orz
もういいや、東芝なんか消えてしまえ!
>>542 > というか、日本でVCDがはやった事って一度もないけど。
そだね。
雑誌の付録についていたビデオCDは、ビデオデータ入りのCD-ROMだったからね。
>505
プレス=Rに等速で焼くこと
と思ってるんじゃね?
>>541 きっと彼らがインフラ整えるんじゃない?
PS1のCDみたいに、明確に色分けしないとダメだな
ブルーレイの背面は鏡みたいに綺麗で好きなんだが、
あれもっと青にできなかったんかね
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:27:36 ID:NverAH9/0
一番成功してる配信サービスの iTunes Store ですら
レンタル CD を駆逐できてないのに、まだ実現の目処すら立ってない
ハイビジョンネット配信が BD を駆逐するとか、どういう頭してると
信じられるんだろう。
ところで一条センセの謝罪はありましたか?
等速大統領再び?
>>495 A600はサクサクだけど殻RAM非対応
>>531 先月、WOWOWでやってたな
日本語吹き替え版だけど
「プレーヤを買い換える・新たに買う必要がある」という一般人の認識がないことがこれからの当面の壁になるんかね
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:28:50 ID:NverAH9/0
配信厨さんの脳内では、Apple TV がさぞかしバカ売れしてるんだろうな。
>>56 日本の場合
一番成功している配信サービスは、着うた
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:29:27 ID:zokAf1r80
>>559 冷静になれ。
常識的に考えて撤退発表と同時発表は無理だろ。
HD DVDの記録面を赤くすべきだったのだろうか。
つか赤ってやっぱり良くないよなぁ。警告音だし熱を感じるしAV向きじゃないというか。
一方でブルーは清潔感があるし。
HD DVDはグリーンにしとけば良かったんじゃねーの。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:30:07 ID:3rPZd+XS0
もうひとつ。映画スタジオに関しても、東芝はHD DVDへの鞍替えに自信を持っていた節がある。
特にDVD時代からの盟友でもあったワーナーにはDVD時代に活躍した東芝OBも副社長に名を連ねていた。
昨年はパラマウントがHD DVD陣営に一本化するというニュースがあったが、おそらくワーナーがHD DVDで一本化すれば、
事態は逆方向に動いていただろう。
ディズニーは一切、HD DVDへと与する姿勢を見せていなかったが、
20世紀フォックスは(可能性はほとんどないと考えていたようだが)もしワーナーがHD DVD支持に回れば、
HD DVDでのビジネスを行なうと話していたという。
もしそうなっていれば世紀の大逆転となったハズだが、実際にはそうはならなかった。
そのあたり、最近の動きに関しては後編でお伝えしたい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/avt019.htm
>>571 むしろ「新たな再生機器が必要になるみたいだけど、そうすると手持ちのDVDがゴミになるから
ブルーレイなんて検討しない」という誤解をなんとかしないといけないのでは。
赤は韓国と浦和レッズを思い出すから嫌だ
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:30:56 ID:R4SIMF630
>>541 > 映像マニアは、絶対に手元に「形」として残したがるからな
> で、棚に並べて鑑賞したがる
> 悪いが、ネット配信なんて絶対に主流にならんよ
http://safari.informit.com/ みたいなスタイルのコレクションになる可能性はあるけどな。
webメールのメールのように。
ただし最低10年以上先の話だが。
エロの配信がわりと抵抗なく普及してきてるのは無修正があるからそういうので
入ってくる人いの数が意外とバカにならないんじゃないだろうかと妄想してみる。
アレは基本的に店頭じゃ買えないからネットオンリーみたいなもんだし。
>>555 けどさぁ、
「んなもん観れるわけないじゃん。上位互換って知ってる?」
と説明しても
「あんたね。10年も使ってないのに、新しいのが出たからって
Blu-Rayの機械でしかみれないってオ・カ・シ・イじゃん。
もったいないじゃん。嫌がらせかっ!」
と切り替えされちゃ反論する気も失せるわな。
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:32:12 ID:WPoOPLtD0
>>524 HD DVDレコとHDD/DVDレコが違う
HDD/DVDレコ造って売ってるのは東芝だけじゃない
(仮に東芝がHDD/DVDレコ辞めたって無くなる訳じゃない)
HDD/DVDレコとBlu-rayは競っていない
HDD/DVDレコは次世代DVDではない
これ全部しらないと、「HDD/DVDがなくなる」なんて事には結びつかない思うんだが、思っちゃうんだね。
ってことは、
HD DVDレコとHDD/DVDレコは同じで
HDD/DVDレコ造って売ってるのは東芝だけで
HDD/DVDレコとBlu-rayは競っていて、
HDD/DVDレコは次世代DVDで、HDD/DVDレコ買った自分は次世代DVDを持っている
と思ってるってことか。w
なんというゆとりな・・・・
ブログ検索してもHDDレコと勘違いしている奴が多くてワロス
>>578 新製品買ったら、知らないうちにBDも再生可能だったという状況にしてから、
BDは、DVDより、高音質で高画質という情報を発信しまくれば、自然に移行すると思うよ
DVDできる前からあったCDプレイヤーってDVD再生できるんだよね?>ALL
そもそもCDプレーヤーは映像機器に接続しないような?
>>581 何処でも好きな時にストレス無く好きな場面を安定して見れる
この位出来る様になるのは何年後なんだろ?
>>566 撤退しないって思ったのに一夜あけたら撤退しててびっくりした!って言ってたよ
東芝はBD搭載機を出さない場合
ポータブルHDD再生機への直接録画とムーブなら少し許す。
>>578 今すぐBDAがCMを出すべきだよな。
「既存のDVDがもっと綺麗に見えて、
さらに綺麗なBlu-ray『も』見られる
BDプレーヤーたち」って。
>>589 DVDプレーヤでかからないコピーコントロールCDはあったがな。
やはり矢沢CMのインパクトは絶大だと思うな
>594
しばらくはBlu-Ray対応DVDレコーダーって言ったほうが
誤解が少なくていいと思う
>>592 独ソ不可侵条約でふっとんだどっかの国の内閣みたいだ
>>585 目がチカチカしてきたw
結論 変な名前つけた東芝が全部悪い!
>>591 技術的にはすでに可能でも、投資に見合うかとか
コンテンツ屋さんがどう考えるかしだいですな。
日本はそこんとこが極端に後進国&鎖国体質なんで
道のりは長いかもね
+のスレ覗いてきた
頭痛いわ
>>587 20年というと、逆に向かえば、
俺が大学でインターネットを始めた頃だから、
5400ボーで他大学と繋がっていた時代だぞ。
メインのメディアは3 inch 2HDフロッピーで、
可搬性で5 inch 2DDも使っていたころ。
(ハードディスク付きのUNIXも使っていたが)
そんな先じゃないだろw
>>596 矢沢のBDもでるんだし、EMIとWOWOWとコラボしたCMできないかな。
「俺のDVDも前より綺麗になったねえ、でもやっぱりBDはさらに凄い。驚いたよ。
さらにハイビジョンライブも録画できるのか。」
みたいな感じでやってくれないかな。
>>592 読んだが、何一つ自分のコメントではないな、あれは。
あんなのでお金もらえるんだね。
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:40:48 ID:+GE6N5tK0
東芝はHD−Recでいくのでは?
「BDもHDも、もう古い!これからはノーマルDVDにハイビジョン記録!」
とかCM打って
>>591 バックエンドの容量を実現できるネットワーク機器は残念ながら未だ地球上には無いよ。
100Gが来年末くらいだもん。
しかし麻倉大先生はきつい質問するなあ
608 :
508:2008/02/20(水) 01:41:39 ID:FJ1B/h+a0
>「あんたね。10年も使ってないのに、新しいのが出たからって
>Blu-Rayの機械でしかみれないってオ・カ・シ・イじゃん。
>もったいないじゃん。嫌がらせかっ!」
10年前のセーラー服は、今着られるとしても、実際は着られないだろ?
って反論するんだw
>>605 その昔 Hi-MDという悪あがきがあってだな
後進国&鎖国体質なんで
B-CASとか携帯電話みたいに日本だけ独特ってのは嫌だな。
>602
1988年か、ちょっと前まで音響カプラが現役だったな、88MkII-TRについてる奴。
まぁ、ネット配信が主流になるのは
最速で見積もってもあと10年は無理だな
容量二倍のCD-Rもなかったっけ?
>>605 HDRecもHD DVDの一部だから、完全撤退を宣言した以上、使えないでしょ
ここで量子コンピュータのでば(ry
>>612 音響カプラと聞いてデジタルデビルストーリーって
小説を思い出した。
ネット配信が主流になるのは、
小説がすべてネット配信になった、さらに後だろうしね
>>585 ただ単に
HD DVDレコとHDD DVDレコがごっちゃになってるんだよ。
HD DVD撤退=HDD DVD撤退だと思ってるってこと。
あとブルーレイレコでDVDが録再可能なのも理解できてないみたいだ。
>>606 その位出来る様になってから主流になるとか言って欲しいね〜
<配信派
>>618 いや。超伝導スイッチとかだなぁ...。
実際にルータやスイッチの性能つーかスペースとか
消費電力(=冷却)がきつくなってるから、そこのブレイクスルーが
いつかの方が重要かもねー
>>617 記者会見の一番最後の質問だよ。
簡単に言えば、 で、結局全部で何台売れたの?
小説はすべてデータになるとかいって
電子ブックは全く普及しませんね
>>627 小説はまだだけど、目にする活字の多くはモニタ経由に変わったよね?
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:48:33 ID:zokAf1r80
>>605 結局HD-Recも録画した機械か同メーカーじゃないと再生できないんだろ?
AVCRECより先に普及させられるなら良いと思うんだが、
東芝一社じゃブルーレイ陣営のAVCRECが制定されたら勝てないだろ…
結局HD DVDと変わらんよな…
>>610 Hi-MDはラジオの録音に重宝するぜ。
普通のMDに256kで2時間ちょっと入るからANNとかアニラジとか録るのに便利だ。
後でPCに移してMP3化。Hi-MD用使えば7時間入るしレート下げればもっと入るけど、
今までのメディアが使えるのはいいよね。
………あれ?
>>627 紙媒体の電子配信てっ結局紙よりも
コスト高になっちゃうんだよね
>>627 みんなDSやケータイで読んでるじゃん。
>>630 単に2chやブログを読むことが増えただけではなかろうか
>>621 そういう順序はないんじゃないの?
小説のネット配信より、音楽のネット配信の方が普及してるし。
メインの顧客の世代差の方が強い要因でしょ。
若者に支持されている分野は、新しいメディアに行く。
>>630 おいおい、馬鹿かあんた?
まさか象形文字に戻れるとでも?
それはあくまで、PCが普及しただけであって
テキストがネット主流になったわけでは全然ないだろう
ワンダー本人降臨か?
自分は20代前半なんですが
こういったものにリテラシーが高いのは年齢別に有意差があると思いますか?
安直にHDDVDは良いとかフラッシュメモリがかつるとかネットが支配するとか
言う人ってどういう年齢層なんだろ。わかれてんのかな。
小中学生と思いたいけど、多分30後半から40代に掛ける人が結構多かったりしそう
ケータイを含めるか、含めないかで語る状況は、ぜんぜん違うだろう
雑誌が売れないのはネットで読めばタダだから
映像配信に食いついてるのも基本タダのものだけ。
有料になると考え方が反転する。
配信で上手くいってるのは音楽だけだよ
BD勝利確定したとたん、
ネット配信信者が急に増えたな
ケータイ小説もあれ、無料だから受けているんだぞ
音楽も、小さなプレイヤーあっての賜物
映像となると、話はまったくの別次元の問題だとわかってくれ
>>637 テキストがネット主流になったわけでは全然ないだろう
すでになってると思うけど。
昔語られた「近未来像」とは違って紙媒体との棲み分けが
できてるけども。
>>637 小中高生に限定すれば新聞や文庫よりもケータイ小説の方が読まれてるかもしれないけどねw
関係無いがエンガジェットの広島ギャグの言い争いが熱いw
音楽配信はのメリットは、CDシングルと比較して曲単価が安いのと、
アルバムの中の任意の曲が買えることだな。
アルバム全曲配信で買うようだと価格面でのメリットが出て来ない。
>>642 それだったら「無料が主流」になっている、というべきじゃね?
有料サイトや有料メルマガなんて全然流行ってないでしょ。
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:53:44 ID:zokAf1r80
>>632 途中でMDLPなんかを挟むから普及しなかったんだろ。
一般人はMDLP2で満足しちゃうだろ。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:55:29 ID:zokAf1r80
>>646 ここで有料か無料かにこだわる理由って何よ?
NHKと民法ほどの違いでしかないように思えるけど。
>>648 雑誌って言っても、ニュースとかの雑誌では?
漫画とかが載ってる雑誌ではないだろう
>>648 雑誌というか雑誌と同じ情報やニュースのことな
>>641 【Blu-ray】この先生きのこるのは【ネット配信】って事か。
映像は、やっぱり家でくつろぎながら
出来るだけ大きく美しい画面で見たいもの
ネット配信はレンタルの変わりにはなるかもしれないが、
それが主流になるのは相当先のことだろうね
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:59:14 ID:9DiF0CA50
HDDVDは、計画どうり2年で終了かなっ
A502,RD-X7が、間に合わないかったかったけど
まあいいかっ
そういやBlu-ray(1.0規格)も2年で終了したねっ
2年という区切りは大切なんかもしれないなっ
長く同じ事やっんと飽きられるからなっ
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 01:59:53 ID:5P8EL4Ku0
ネット配信は2015年ぐらいからかなぁ。いろいろハードル高いと思うんだよな。
帯域だけでなく、再ダウンロードの保障とかいろいろと。
現時点で存在している機器を利用するなら、PS3のPSNの中で販売するのが良さそうだけどな。
PSアーカイブスで採用している、あのシステムを使えばPSPへの持ち出しも可能になるだろうし。
>>656 インフラの課題もたくさんあるけど、まずはビジネスモデルが
確立されてないから投資が進まんよね。
>>650 ソフトを売り買いして商売しようっていう話でしょ<次世代ディスク
無料配信ならすでにyoutubeが普及してるけど、でもだからなによ、と。
持ち出し言うより
PSPが定額ブロードバンド対応してくれれば
なんでもありだな。
まだいるのか、低脳。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:02:27 ID:9DiF0CA50
今後、Blu-rayは100GB(4層)対応、3D対応するけどっ
そうするとっ現在のBlu-ray(2.0規格)後1年で終了かなっ
まあBlu-ray上位規格だから再生のみは出来っけどっねっ
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:03:14 ID:hGWoRr+d0
>>525 DVD+RはDVD+RWのおまけみたいなモンだからなぁ。
>>657 そうだねぇ。
課金するとなると再ダウンロード保障は絶対必要だろうな。
ストリンガーがPS Networkに本当に力を入れてくれるなら、やってくれそうだけど。
海外のWalkmanがATRAC捨てたし、まずは米国で音楽配信あたりから始めるかもな。
>>640 > 有料になると考え方が反転する。
>>641 > 映像となると、話はまったくの別次元の問題だとわかってくれ
活版印刷の品質が良くなり、
漫画を印刷できるようになって、
紙芝居を駆逐したんだぜ?
正直、映像のネット配信が主流になるのは時間の問題。
ただ十年以上かかるから、BDはそれまでに大稼ぎするってだけの話。
>>659 関東限定ならe-mobileあたりと提携して欲しいね、SCE。
せっかくUSBポート持ってるんだから、PSPは。
>>656 PSNは少なくとも、ソニーグループにはありがたい存在になりそうだね
余談だが、PSNでゲームアーカイブされてるゲームのスレで
「ゲームアーカイブ化乙〜」と書いただけでGK扱いされて住民が襲ってきたのは
もう笑うしかなかったなぁ、どんだけゲハ豚にあっさり洗脳されてんだ
世の中は圧倒的多数の、与えられた情報を自分の頭で考えることすらせず
うのみにする馬鹿揃いだということがよくわかったな
>>667 お前は、いつも脈絡も無くゲハ話をしてウザいぞ
>>662 次世代DVDに決着がついてもDVD±Rの決着は結局つかなかったよなあ。
日本国内はDVD-Rが圧倒的だけど、
欧米ではDVD+Rが半分以上のシェア占めてるこの現状……
え、DVD-RAM?そんなのあっt(ry
>>663 日本はそこいらあたりの整備でUSに数年は遅れることになりそうな。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:07:39 ID:pDApbnWk0
ユニバーサルやパラマウントがコメントできないっていったのは当然
所詮日本支社だから、本社に対応を仰ぐことしかできないからね
本社から通達があれば、そのうち発表するでしょ
>>668 いつ脈絡もなくやったんだ?
ゲハでの出来事ならそんな場所にいった自分の自業自得だが、
普通のPSから出たゲームのスレでの話だぞ?
おおかた、ああいう集団がBDも潰しにかかっていたことは容易に想像できる
確かにPS3、PSP、PSNはなんだかんだ言って、いい財産だと思うよね。
世界的に見ても、現状でAppleのiTMSに対抗できる可能性のある、唯一の存在じゃないかな。
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:08:44 ID:9DiF0CA50
そういやBlu-ray(1.0規格)も2年で終了したねっ ・・・続き
新シャープBlu-ray機は、旧Blu-ray盤の再生不可で
旧Blu-ray盤の再生は、パナソニーに押し付けたんだよねっ
旧Blu-ray盤は、新Blu-rayレコーダーで何処も録画不可だからっ
HDDVDも、これ参考にしたいねぇ
例えば、LG,サムに再生は、お願いして押し付けちゃうんよとねっ
どう?
>>636 順序自体は一応あるかなとは思うが、小説のほうが映像より先の順序であるとは限らないって感じかな
>>若者に支持されている分野は、新しいメディアに行く。
結果的にそういう動きになることが多いが、
若者に限らずどの世代であっても
自分にとって楽or必要なメディアを選択するだけだよ。
若者であっても自分にとって楽か必要なメディアで無い限り本格的には移動しない
ただHD映画のネット配信は今のバックボーンじゃレンタルする方が
全然楽だという結果になると思うから、
現時点では支持されないと思うけどね
At least one of the two studios exclusive to HD DVD is already gearing up to join the other team.
"While Universal values the close partnership we have shared with Toshiba, it is
time to turn our focus to releasing new and catalog titles on Blu-ray," said
Craig Kornblau, president of Universal Studios Home Entertainment.
"The path for widespread adoption of the next-generation platform has finally become clear.
Universal will continue its aggressive efforts to broaden awareness for hi-def’s
unparalleled offerings in interactivity and connectivity, at an increasingly affordable price.
The emergence of a single, high-definition format is cause for consumers, as well as the entire entertainment industry, to celebrate."
http://www.homemediamagazine.com/news/html/breaking_article.cfm?sec_id=2&&article_ID=12118 ユニバーサルのコメント
Ken Graffeoではなくコンブロー社長
>>673 君は、いつも同じことを書き込んでるだろ。
そんな2ちゃんねる内だけの事は、大局に何も影響を与えない。
>>664 例え物理的に可能になっても(まあ無理だけどw)
配信が主流になることは無いよ
そのころにはもっとコンパクトで大容量なメディアが出てきてるだろうしね
配信は無料で広告収入でやっていく
今のテレビのような形になっていくと思うよ
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:11:05 ID:1xXM3ExkO
決着ついたな
きのこるスレも終わりだな
ダウンロード購入した場合に限り、PSPやWalkmanにおでかけ転送可能
という売り方をすりゃ支持は得られるだろう。
>>675 >旧Blu-ray盤の再生は、パナソニーに押し付けたんだよねっ
でもデータ放送再生できるのはシャープだけなんだよな
データ放送を記録しないソニーはまだしも、記録してるのに再生できないパナっていったい・・
殻付き2層メディアに記録されたデータ放送が再生できる日はくるんだか。
※殻付き2層メディアに録画可能なレコは、パナのE700BDだけ。
>>678 オレみたいな目にあった奴が他にもいっぱいいるんだよ
こと、2ちゃんスレッドってのはその場にいる住人によって
世相がまるっきり変わっちゃうからね
そのゲームも、違う時間帯にいけば普通の反応だったかもしれない
たまたま、GKという単語を好んで使う連中がいたんだろう
そして、そいつらはどこにでもいる可能性があるんだよ
残念ながらね
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:13:05 ID:pDApbnWk0
ははりバンビジュ率いるソレスタルビーイングが次世代DVD戦争でBD側に参入した時点で
勝敗は決していたな
>>669 おまえは知らないかもしれんが、初代DIGAはプレイリストから無劣化ダビングできないから
RAM保存するしか無いんだぜ おれはそのせいでいっぱいRAM買った
>>677 まあ当然だよな
それにしてもユニバは紳士だな
好感持てる
>>681 そんな局地的な縛りつけて
流行るわけ無いだろw
配信で課金は非現実だってw
結局、大元のコンテンツホルダが一番儲かるように
物理メディアと配信のバランスを取るってだけだな。
>>687 じゃあiTMSが軌道に乗っている理由はなに?
ID:9DiF0CA50
等速君がまた悔しさ紛らわすために書き込んでるよw
>>687 アクトビラで始めてるじゃん
ビエラの現行モデルで見れるよ
パラマウントのコメントが見たいな。
>>689 軌道になんか乗ってないよ
一部マニアが使ってるだけだw
>>687 放送ならばその解釈で正しいだろうね。
ネット販売はこの先の環境の変化やユーザーの意識によっちゃ
大きく変わってもおかしくない。
>>693はダメだな。現実に目を向けようとしていない。
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:17:10 ID:1QQ+QdpQ0
WBSのさっき見た
ふむ。
まぁ別にHD DVDに特に思い入れも無いし決まったからHD DVD自体どうでもいいが、
考えてみるに、松やソニンのDVDレコが今の段階まで進化できたのは
東芝が、とまではあえて言わないが、コンセプトの違いをわざと出した部分は除いて、RDの影響で使い勝手よくなった
とこもいくつもある気がする。(初期のソニンや松のDVDレコ、使い難いったらありゃしなかった)
ソニン独占だったMD,決して全体としてユーザーに優しいかゆいとこに手が届くメディア規格だったとは思えない。
HD DVDとBDは決着つくまで切磋琢磨したからこそ今のBDに到達したところも少なくないと思う。
たぶんBDの新機軸開発的なものはほぼ、これで止まると俺は予想してるけど、
願わくば、ユーザーの声を意識して改良すべきところは改良する気持ちは今後も忘れないで欲しいな。>BD
「邪魔者いなくなったから、あとは、おめぇら、黙ってこれ使ってろ!」ってのは勘弁して欲しいな。
ユニバーサルのBD参入発表は近いってことですか。
その前に、グラフェオと湊谷のバカはワンダーの代わりに土下座しろよな。
つーか、あそこで言いたい放題言ったDTSとドルビー以外のコンテンツプロパイダは
全員自分の言ったことを反省しろ>ポニキャニ、パラ、ウニ
配信で流行る可能性があるものは、ケータイ電話で全てが完結するサービス以外ありえないよ。
ネットを広めたのはケータイ電話であり、着メロでダウンロード課金を一般に浸透させ、それの後釜として着うたに移っただけの話。
ケータイを介さないサービスは、課金方法の一般浸透さえ、ままならぬ状況
>>677 キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
Graffeoさらばwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>695 音楽やチープな動画と
高画質大容量動画をひっくるめて考えてるから
おかしくなるんだよwww
>>689 違法コピーという無料のサービスに対抗すべく、
コンテンツホルダが超格安で提供する正規の
コンテンツサービスだから。
まともに儲けようとしてないんだよ。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:19:11 ID:hGWoRr+d0
>>685 ごめんよ相棒、オレ知らなかったんだorz
DVD+R(W)はCPRM対応してないから、
(地デシにコピープロテクトかけてる日本の)家電では使いにくいんだよなあ
俺はネット配信はポータブル向けだけで普及するんじゃないかなーと妄想。
PS3やPCで課金DLしたのをPSPや携帯に転送するとか。
ポータブル向けならビットレートは1Mもあればいいだろうから回線負荷も何とかなりそうだし。
>>698 通信・決済が統合されているというのは確かに凄くデカイ
オレも有料オンラインコンテンツはケータイでしか買った事がない。
これでユニバーサルもパラマウントもBDに参入するだろうし、
あとはBDレンタルが本格的に始まれば、DVDと変わらない環境でつかえるようになってくるな。
ほんと、配信厨ってどうしようもないな
H~があぼーんして急にわいてきたと思ったら
この程度のこともわかってないんだからな
>>704 PSPくらいの描画性能があって、
ゲームアーカイブ並みのお手軽さと安さ(600円)だったら、
ネット配信でもちょっと利用してみたいと思うな
まあ、実際には普通に3000円とかになって買わないんだろうけど
映像配信派の人は何買ったのか聞きたいもんだ
ゲームでさえ、ケータイアプリで既に実現されている。
>>703 +R/RWのコンテンツ保護規格はVCPとかいうやつ。
ARIBの認可も貰ってるハズだけど、その時点で
出しても今更遅いって状況だった。
+の利点は、ロスレスリンキングとROM化くらいだな。
あと1GBのダミー書く必要がないとか。
単純にROMとの互換性を目安に考えれば、一番
完成度の高い規格ではある。
>>708 100円くらいなら買ってやってもいいw
でも多分一回で止めると思うwww
>>702 1層ばかりだな。
BDソフト20本くらい持ってるフォックスのは1本もないし、全く買う気にならない。
RD信者は普通にBD版RDが出て欲しいと思ってるだろうし
配信派は何なんだろうか。とりあえずBDも売れなくて潰れるって所に持っていきたいのはわかるが。
ニコ厨か何かか
俺の70近いお袋でさえ、DLNAやIPTVのTVでの視聴を
基本的なTVリモコンの操作方法さへ教えれば、
(それが何であるか正確に理解してるかどうかは別として)
ふつうに使いこなしてるのに、おまいら意外と遅れてるな。
>>702 目当ての「フロム・ヘル」だけでも二層でよかった。
>>714 すぐに配信の時代が来るなんて誰も考えてないと思うけど。
今のところは超えなきゃならん課題が多すぎるからね。
配信がいつか立ち上がったとしても東芝が有利になるとも限らんし。
それまではBDで楽しむのがベスト。
24を頼む>FOX
>>689 北米でiPod&iTMS(現iTS)が成功を収めた要因として、価格体系の安さが挙げられる。
日本のような音楽CDレンタル網が存在しない北米では、ネットによる音楽配信が始まるまでは
お気に入りの楽曲を安価かつ合法的に入手する手段がなかった。
また、Apple参入以前の音楽配信サービス(LiquidAudioなど)は楽曲も少なく一曲あたりの価格も割高だった。
メジャーレーベルを網羅して一曲1ドルで提供するというAppleのiTMSは、コストも競合サービスと比べて
数割安価で登録楽曲数も多く、北米の人間にとっては他のどの手段よりも魅力的だったから、
配信事業としては後発組ながら他を圧倒する勢いで普及した。
音楽の世界でAppleの提供したiTMSが成功したのはコスト面で最も合理的なソリューション
だったからだが、今回の映像分野では全く状況は異なる。
DVDを媒体とした北米のレンタルシステムは実店や宅配ともに発達しており価格体系や利便性、
再生環境の普及度で大きくアドバンテージがある。
それに対して単機能の配信端末に250ドル払い24時間の視聴制限で新作4~5ドルのシステムでは
iPodのような飛躍は難しい。
>>718 は?
DLNAでX90のHDコンテンツをふつうに楽しんでるよ。
まあ、X90のHDDからだけど、ブルーレイの画だと思い込んではいる。
iTMSも成功っちゃ成功なんだが、頭打ちなんだよねえ
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:27:34 ID:9DiF0CA50
>>706 >>あとはBDレンタルが本格的に始まれば、DVDと変わらない環境でつかえるようになってくるな。
S-VHSが出てしばらくたった頃、S-VHS盤のソフトが出たのを知ってる?
VHS規格から10年以上たってるから画質が倍綺麗(街道度200→400)だった
で
S-VHSレンタル普及なったかなっ?
>>724 DLNAは配信じゃないだろw
あふぉかwww
>>689 iPodが普及してからスタートしてるiTMSを比較に出すのはどうかと
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:31:00 ID:9DiF0CA50
S-VHSが出てしばらくたった頃、S-VHS盤のソフトが出たのを知ってる? ・・・続き
私は、この頃
もうすでに100インチで見てたから
VHSでは、役不足で
S-VHSとLDで見てんだけどっ
S-VHSとかっ
レンタルして欲しかったねっ
>>711 そうそう、ROM化できるおかげでPCでの認識度の高さはかなりのもの。
てか、海外にデータをDVDに焼いて持ってくときには
下手にDVD-Rに焼いて持ってくと向こうで認識さえしてくれないことがあるんだよ。
これで国内での-Rと+Rの値段が一緒だったら
BS・地デジ録画以外には全部DVD+R使ってたところ
>>729 流れから逝くと
IPTVの方だろw
DLNAはまったく関係ねえw
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:32:12 ID:NverAH9/0
>>727 S-VHS の頃はテレビ(出力機器)には何の変化もなかったが
DVD→BD ではテレビがブラウン管→フルHD液晶になるという
決定的な違いがある。
HD画質長編動画を実用レベルでサクサクダウンロード出来る環境なんて一般家庭には皆無だしな
「クレジットカード持って無い人は買う事出来ない」「事前振込必要」なんて
不便な課金も普及には有り得ないし
>>730 たしかに。
今の映像配信は、コンテンツ屋と家電屋と通信屋の利害が
一致しないから進まないという側面も多少なりあるから
HDD音楽プレーヤーという急に生まれたものをベースに
語るとちょっとズレるかもね。 例として悪いとは言い切れないけど。
Apple TVは売れていない 以上
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:33:26 ID:6yEMF7B90
芝の空気読めないのは社風だろ?w
奴らと仕事すると分かるよ。
マジで。
アンチネット配信厨って、アクトビラ知らないの?
家電メーカー中心に立ち上げて、HDコンテンツをAVC圧縮した
ネット配信サービスを、現にTV向けに始めてるのに。
PCもSTBも要らないよ。
世界で売ろうと思ったら、圧倒的にメディア。テレビとプレーヤで完結してないと。
これからは配信って、マジでどうかしてる。
>>735 だよねえ
ほんと、配信厨には
おまいがインフラ整備やれよといいたいw
>>727 そもそもS-VHSてっ画質良かったのかな?
5万円くらいのS-VHSデッキを買って高いテープで録画しても
ザラザラしている印象しかなく、あまり良い印象がないのだが
>>739 悪いがまったく知らん・・・が、調べたら
出資比率
松下:35%
ソニー+ソネット:35%
シャープ:10%
東芝:10%
日立:10%
って、こっちでも東芝普通に出遅れてて吹いたw
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:35:53 ID:zokAf1r80
>>661 本当に再生できんのか?
DVD-R DLでも互換性に問題出てんのに。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:36:02 ID:hGWoRr+d0
>>726 iTMSはAppleだけが成功して、レーベル側はうまみがほとんどなく、
現在各レーベルはamazonのDRM無しサービスに力入れてる。
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:36:23 ID:+GE6N5tK0
さすがにオリンピック前のBD発売は難しいだろうが
ホトボリがさめる頃、年末あたりには多機能BDで逆襲
>>743 あの当時に綺麗な映像を見たい、というのであればLDを買うのが常識でしょ。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:37:16 ID:hGWoRr+d0
>>739 液晶テレビトップシェアのシャープがまったくやる気ないので、
アクトビラは100%コケる。
>>739 だからその端末が普及現実的なレベルまで来てるの?って話
ネット配信がまったく普及しないとは誰も言っていない
DVDの次がネット配信というのは早すぎる、
ネット配信を主張する人たちにはインフラに対する無理解あるいは意図的な無視がある
と言っているだけなのさ
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/20(水) 02:37:35 ID:WeNLHKlh0
そもそも配信中は今回が
『ハイビジョン規格争い』
だったことを失念している
>>744 頭痛い遅れ方だな(ぉぃ
いまBD陣営のトレンドは、このサービスのBD記録をビジネスモデルに取り込むこと。
わかった?
はぁ・・・
ネット配信厨は海外の回線のことも考えてあげてください><
ネット配信は、10年後くらいにちょうど
東芝が次々世代DVDでBDに逆襲っ!!!
ってあたりに普及しだすとみたwww
>>731 Hi-Vision LDとかD-VHSのセルソフトもあったの知ってる?
高画質でも普及しないってのを持ち出すならそっちの方がいいよ
>>743 まぁそれは放送の方の品質の問題もあるのだろうが、かといって
S-VHSのパッケージソフトも別に大して感動する程綺麗ではなか
った気がする。
HD TVでみるDVDとBDやHD DVDとの歴然とした差とは比べもの
にならんと思うけどな。