2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/18(火) 23:07:15 ID:vN1m8wWA0
4ゲット
おいおい、寂しい限りだな。
一足早く終焉を迎えるのか?
>>1乙
仕方ないよ‥‥‥
全てはソニーのA3000かXBR5に掛ってる
A3000出すなら、せめてBRAVIA ENGINE PROは載せて欲しいが‥‥‥
クオリア006が最強
以上
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 00:37:54 ID:tWbKCFFN0
ソニー様、なんとしてもリアプロの開発を続けてください。
レーザー光源の美しいテレビを現実に!
発売されれば必ず買います。
ブルーレイと一緒に買います。
これまでもレコーダーやオーディオも全部ソニー買ってます。
本当にお願いします。
とりあえず前スレ埋めようぜ。
>>9 いまのソニーにそんな力は残ってないだろ・・
最近のSONYはイマイチに感じるなー
今まで、カセットデッキ、ビデオデッキ(さすがにVHSだがw)、LDプレイヤー、テレビ、ミニコンポ、PSとAV機器はSONYで揃えてきたから愛着あるのに‥‥‥
AVレビュー試した
動画解像度はやはり900に届かないね。というか800も怪しいw
色の滲みは感じられなかったし、暗部も潰れなかったのはさすがだ
うん、で、何で試したんだ?
50A2500
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/24(月) 12:32:31 ID:BRJOq7U40
前スレ埋まったし、一回上げとくか。
八王子のムラウチ電気に60A2500展示品処分、専用台ついて358000円であり
このまえ、専用台、交換ランプ、5年保障付で60A2500展示品購入したのが
やっと届き、設置終了した。
感想:でかすぎた 軽く酔う orz
展示約1年なので、ランプが暗い ハイヴィジョン番組は素晴らしい
ギラツキも適正距離以上で視聴すればさほど気にならん
展示品でも、音も映像も新品と変わらん(モチロンランプは新品と交換してからの話だが)
保障期間内に一度光学系が逝ってくれないか
早く大きさに慣れろ、オレ。
おいくらまんえん?
(・∀・)
おいらも60A2500買ったばかりだけど、小さく感じてしまう。
視聴距離が6mくらいあるからしょうがない。
昨日はソファをわざわざ前に移動して映画を見たよ。映画みるなら3mくらいがちょうどいいような気がする
届いたときは、でかっ!て思ったんだけどなぁ。
でも、距離が離れると、SD放送でもなんなく綺麗に見ることができていいよ。
>>22 6mも離れられる部屋なら素直にプロジェクター買えよw
単純だな
プロジェクタをTVのように使えると思ってる奴は、実際に使った事が無いんだろうな。
(;´д`)
26 :
20:2007/12/24(月) 21:34:28 ID:gFnEsFxX0
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/25(火) 21:44:23 ID:eG/7GSd/0
当方、ソニーBRAVIA KDF-50E1000の展示品を購入して一年ちょいなんですが、
最近、画面下の縁の部分が横に全て、
黄色くなって映るのを発見してしまいました。。。
シネスコサイズの映画鑑賞時には、黒帯で全て隠れるので全く分からなかったのですが、
ゲーム等をやる時、特に真っ白な画面の時に黄色の変色が目立ちます…。
購入してちょうど一年以上経ったため、
保障期間切れで修理代がかかるかと躊躇してしまい
未だに修理を依頼していません。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20385010026/#6944045 のような感じの症状です。
ちなみに、ランプは購入時から新品を使用し続けており、
ゲームとDVD鑑賞でほとんどなので、使用時間数もかなり少ないです。
この症状は、結構リアプロではありがちなんでしょうか?
せめて一年経つ前に起こっててくれれば…。
とほほ…。
>>27 展示品ということは購入前の店頭での使用期間も加算しなくてはいけないので、
そのぶん光学系が劣化していたのではないでしょうか。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/25(火) 22:04:55 ID:oTuOnUwl0
1年ちょっとでパネル自体が焼けちゃうなんてちょっと酷いね
こういうのはとりあえず少しでも早くメーカーに問い合わせて無料修理の方向で交渉したほうがいいですよ
時間が経てば交渉が不利になるだけです
メーカーが渋るようなら販売店にも交渉してみたほうがいいです
とにかく早いほうがいいですよ
30 :
27:2007/12/25(火) 22:09:37 ID:eG/7GSd/0
>>28 レスありがとうございます。
そうなんですよ、URL貼り付けた価格コムでのあの書き込みも、
展示品でそうなったとあるし…。
保証が切れた直後にこの症状が出たのがかなり残念です(涙)
発見して以来、気になってどうしてもそこに目がいってしまうので、
修理は頼みたいのですが、安く済めばいいのですが…。
31 :
27:2007/12/25(火) 22:16:55 ID:eG/7GSd/0
>>29 展示品で購入したものなので、
それまでは店頭でガンガン付けっぱなし
(この商品が発売された時期から逆算して考えると、最大一年間店頭で付けっぱなし?)
になっていた物でしょうから、こうなってしまったんだと思います…。
購入後は、僕自身は凄まじく使用時間は短いのですが(涙)
おっしゃる通りですよね。
今度、購入した店の担当者の所に行って、ちょっと交渉してみようと思います。
A2500、一人身の家具付き6畳間でなければ絶滅前に捕獲しておきたかったぜ。
とはいえ発売から2年ぐらいでこうなるのはひどいですね。
>>29さんや価格.comにもあるみたいに交渉で頑張るしかないですよ。
E1000特有のものなのか、袴が小さいものにはしょうがないものなのかは不明ですが・・・
自分のA2500は大丈夫かな・・・
34 :
27:2007/12/25(火) 22:29:08 ID:eG/7GSd/0
>>33 店頭での最大使用時間をざっと計算してみますと、
一日に12時間営業し、展示してるとして、12×365日で4380時間。
それに自分が購入した一年間の少ない使用時間を入れても、
約5000時間ぐらいの使用時間だと思うんですよね。最大でも。
これぐらいの使用時間でも、
リアプロはこういう現象は起きやすいのでしょうかね…?
とりあえず、今度自分の時間がある時にお店に問い合わせてみます。。。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/25(火) 22:55:10 ID:0NZxUbLd0
>>27 恐らく青の偏光板の焼けですね。
リアプロは大画面に投射するだけの大光量を小さい液晶パネルに
当てているので、光学系は熱々になってます。
それで樹脂製の偏光板が熱でやられたんだと思います。
けど、熱対策はされていると思うので、5000時間でやられたのは、
きっと運が悪かったんでしょう。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/25(火) 23:08:53 ID:I1RxuMPc0
オプションで5年保障何故しなかった
37 :
27:2007/12/25(火) 23:13:48 ID:eG/7GSd/0
>>35 なるほど、そういう仕組みになってるんですか。
詳しい説明をありがとうございます。
ホント、今回はツイてなかったんでしょうねぇ。
熱でやられる直前の物を購入しちゃった感じかな…。
>>36 今となればそれが悔やまれますね(汗)
とりあえず、やるだけ交渉はしてみます。
まずはSONYのサポセンに電話が先だと思うんだが?
展示品購入後1年以上経ってんだろ。
延長保証入ってないなら販売店は関係無いぢゃん。
普通の感覚じゃ通常修理でも購入店に取り次いでもらうんじゃないの?
俺は初期不良の時からサポセンにガンガンメールや電話する迷惑なやつだけど。
E1000の液晶ってエプソン?
知人のエプソンのリアプロも1年経たずに黄色くなったって言ってる。
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/26(水) 16:47:46 ID:peqUBXH10
視聴距離2Mでは60A2500無理ですかね 映画とゲームしかしないんですが。
>>41 2mだったら、50A2500の方が無難だと思う。
5.5畳でも60で無問題。
でも50の方が無難とも思う。
でも奥行き同じだから部屋のレイアウト次第だとも思う。
ニュースや情報番組はよくリアプロ使ってるけど、業務用のがあるのかな?
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/26(水) 22:32:54 ID:S3kjLKPW0
あるのかなってか業務用のが出してるメーカー多いからね
>>15 ウチでも50A2500でFPDベンチ試したけど、動画解像度800はさすがに
出てないでしょ。せいぜい600〜700、ハーフHDのプラズマと同程度
くらいかな。
グラデーションでは、ガンマ補正切では黒がつぶれてしまった。
ガンマ補正を弱にすれば、暗部諧調も綺麗に出るんだけど、その分
コントラスト感が失われるので、痛し痒しってとこだね。
色再現性は完璧といっていいんじゃないかな。微妙な色合いの変化も
滑らかに表現してると思う。まあ、色はA2500の売りの一つだし、KURO
にも勝っている部分なんで当然ちゃ当然か。
他機種のテストレビューと比較しても、A2500って今販売されている
テレビの中では相当優秀な部類に入るよなって再認識してしまった。
これで今冬に、コントラストがアップした倍速駆動のSXRDリアプロが
出ていればなぁ。。。orz
A2500やっと買いました。今は毎日画質設定しながら楽しんでます。
みなさんは画質設定どうしてますか?AVレビューのBD見ながら設定してるのですが、なかなか良い値見つけられなくて。
明るい部屋と暗い部屋で値変えてますか?参考にみなさんの設定の値や詳細設定教えてもらえませんか?
マジレスでまずは自分の設定を晒すのが筋ってもんでしょ
>>50 ウルセーカス
言う気無いなら黙ってろタコ
めんどいからスタンダードでおk。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 10:40:44 ID:Nt+yyg2w0
999 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/12/24(月) 12:00:17 Ia2rovE40
次スレなんかイラネ
って60A2500を持ってる俺がいってやる。
1000 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/12/24(月) 12:03:31 Ia2rovE40
でも俺の為に誰か次スレきぼんぬwww
ひさびさの 1 0 0 0 g e t しかも余裕www
うへうへうへ
1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
54 :
27:2007/12/27(木) 10:52:23 ID:d+ePWaZK0
購入店に事情を説明し、なんとかしていただけないかと懇願したんですが、
保障が切れてもう2ヶ月経つので無理だと言われました…。
保障切れ1ヵ月(この症状を見つけた先月の段階)で連絡していれば、
まだなんとかサービスで保障修理出来たんだけれどもという話をされて、
躊躇して様子を見ていた自分は大バカモノだったと、かなり凹みました…。
で、購入店にて取り次いでいただいたソニーのサポートの方に
来宅してもらい症状を見てもらいますと、
「全額無償で対応します。使用期間も短いですし。」
とのことでした。
本当に良かった…。
ちなみに、光学ユニットを交換するとのことです。
ソニー<6758>がリアプロ事業から撤退、2月めどに生産終了
[東京 27日 ロイター] ソニー<6758.T>がリアプロジェクションテレビ
事業から撤退する。同社の広報担当者が27日、ロイターに語った。来年2月
をめどに、国内外3工場で生産を終了する。
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 15:12:09 ID:NRK9LZ6A0
リアプロ終了……。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071227i307.htm ソニー、リアプロTVから撤退へ「液晶」より厚く画質劣る
ソニーは27日、主に北米などで普及しているリアプロジェクション(背面投射型)テレビの生産・販売から
全面的に撤退する方針を固めた。液晶などの薄型テレビが大型化して価格も安くなり、リアプロの競争力が急速
に低下しているためだ。生産拠点で子会社のソニーイーエムシーエス・一宮テック(愛知県一宮市)、メキシコ、
マレーシアの3工場で行っている製造を2008年2月から停止する。ソニーはテレビについて今後、液晶と有
機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)の販売に専念する。
ソニーのリアプロは約85%が北米向けで、04年度には世界で120万台を出荷していた。しかし、画質は
液晶と比べてやや劣るため、液晶との価格差が小さくなった結果、市場が縮小している。米ディスプレイサーチ
の調査によると、04年に約600万台あったリアプロの全世界の出荷台数は07年には200万台を切る水準
まで減る見通しだ。
ソニーは当初、事業規模を縮小して08年度以降も生産を継続する計画だったが、「液晶の販売が伸びる中で、
リアプロは今後も需要増が見込めない」と判断した。
リアプロを巡っては、すでに日立製作所が北米市場からの撤退を決め、日本ビクターも事業を継続するかどう
か検討している。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 15:21:40 ID:O050GvOx0
このスレ初めて覗いた今日↑のニュース
漏れ死神?
終了記念age
リアプロ持ってると恥ずかしい時代に突入w
これ見て一気に萎えた
最後にA3000発売って事かなぁ
>>ソニー、リアプロTVから撤退へ「液晶」より厚く画質劣る
劣ってたんかい!
>>56 >画質は 液晶と比べてやや劣るため
とてもそうは思えない。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 16:08:39 ID:zviSHuJq0
>液晶などの薄型テレビが大型化して価格も安くなり、リアプロの競争力が急速に低下しているためだ。
>液晶との価格差が小さくなった結果、市場が縮小している。
これはよくわかるんだけど・・・
ageてしまいました。すみません。
ランプ買えるだけ買っておけってこと?w
>>64 一応、最低でも製造終了から8年間は保守部品等は小ロットで製造してるから
まだまだ大丈夫。
あと、ソニーは消耗品は結構長くサポートしてくれるから心配は要らないと思うよ。
>>56 >「液晶」より厚く画質劣る
おい、こら、読売、「厚く」まではいいとして「画質劣る」は間違いだろ。
視野角と画質の区別もつかない記者が書いたのか?
「液晶より画質劣る」について
仮に記事が訂正されたところで一文の得にもならんところに脊髄反射するのが2ちゃねらの悪い癖w
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 17:10:57 ID:UCYsWmvH0
らめえええええええええええええええええ><
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 17:12:49 ID:UCYsWmvH0
わざわざ劣るとか言わなくていいのに、今まで買ってくれたユーザーバカにしてんのか
さて、ダメ元で在庫処分探して、あったらダメ元で15マソ以下でA2500を買い叩くか。あくまでダメ元でw
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 17:24:39 ID:+0YbQxVw0
リアプロおわた \(^O^)/
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 17:26:24 ID:+0YbQxVw0
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 17:40:56 ID:NRK9LZ6A0
えーマジリアプロ!?
リアプロが許されるのは20世紀までだよねーキャハハ
AA略
ビクター開発だけでも頑張ってくれないかな・・・
>>50 そのとおりですね。今は基本スタンダードで消費電力を減、アドバンストアイリス最小です。
>>52 レスありがとうございます。スタンダードから値かえるとなかなか納得いく画質にするの難しいですね。
スタンダードでのAVデビューBDのGradationドミノ映像では、奥の暗い部分が見えなかったので明るさを55にしました。すると暗い部分も見えるのですが、スタンダードと比べると黒が浮いてしまいます。他に、アニメなどの映像の時はディテールエンハンサーを強などにしてます。
後、画面下部分が上に比べると大きくオーバースキャンしてます。調整できないですか? 画面左右は位置調整できるので上下も調整できないかとサービスマンモードで入ってみましたが、まったくわかりません、サービスマンモードで調整してる方いらっしゃいますか?
この度はご愁傷様です
一言お悔やみをとおもいまして、参りました(・人・)
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 18:14:00 ID:HgjC2FsG0
優位性の無い物は淘汰されるな。
リアプロも50インチで10マソ以下、厚さ20cmとかなら生き残ったかもしれんが。
ニュースを読んで思ったのだが・・・
>生産拠点で子会社のソニーイーエムシーエス・一宮テック(愛知県一宮市)、
>メキシコ、マレーシアの3工場で行っている製造を2008年2月から停止する。
一宮で製造していたのはA2500だよな?
ないとは思うが、まさかA3000やXBR5を製造して
それをアメリカに持っていってたなんてことはないよな?
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 18:16:07 ID:XYdyQRZpO
残像感てどうなの?
液晶と同じレベルなんでしょ?
品性の劣る奴が数人いるみたいだな。
みんな、こんな風にはなるなよ。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 18:17:44 ID:cUJhJIby0
劇団ひとりがリアプロ買って失敗したとか言ってたな。
なんだコレorz
ユーザー置いてけぼりかよ・・・
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 18:21:45 ID:A4vCTC840
>>1 >ソニー、リアプロTVから撤退へ「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 18:21:59 ID:7lxa+eHP0
安けりゃ買おうかな
店頭画質が劣ってんだけどな・・・。
「画質劣る」はソニーの発表なのか?
記者が付け足したんだろ。
リアプロ(笑)
どうせ読売の記者が店頭で見た印象だけで書いてるんだろうけど、
現時点で売られている液晶には劣ってないだろ。
いいかげんな記事書いてるなぁ。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 18:48:08 ID:798fMRt60
リアプロは画角がなぁ。
今スーパーファインピッチHDブラウン管なんだが
買い換えるのに画角の制限が発生するのが馬鹿馬鹿しいし
なんとなく貧乏臭くて買う気が起きなかった俺の感覚は正しかったわけだ。
リアプロって貧乏臭いよな。
マニアに言わせると色々利点はあるみたいだが。
リアプロに買い替えてる身からすると、
ブラウン管の小画面で満足出来るならそれが一番だとしか言いようがない。
液プラも60超えると高杉だよなぁ。次は10年以内に70へ買い替えようかと思っていたのに・・・・。
価格がいくら下がったとは言っても、70型は問題外だからなぁ・・・・・・
A2500以上のものは、もう日本での発売は見込めないということは、
60A2500を買った俺は勝ち組だな。
新製品がでて悔しい思いをしなくてすむ。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 19:29:42 ID:Pkfqcl7g0
まあ当然だわ
次はプラズマの番
いいものから順に消えていく・・・
KDF-50HD900ってどうなの?どんな感じ?
中古で10万切ってたけど、検討の価値はありますか?
せめて、A3000出してから撤退して欲しかったな。
日本の住宅事情には結局合わないって事か…。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 20:15:57 ID:+0YbQxVw0
HDブラウン管やリアプロが終わったのは全部液晶のせい なぁ、液晶が憎くなってこないか?w
HDブラウン管TV終了のときのように争奪戦が・・・無いか・・・。
しかし、1台買っておくべきか?
最後のリアプロと、年明け購入予定の最初の有機ELのXEL-1の2台あれば数年戦えそうだ。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 20:23:43 ID:+0YbQxVw0
A2500は買っておいていいんじゃね? 国内では最後のモデルだし 終了記念購入w
プロジェクターってボケボケってイメージしかないな
なぁ、中身はPJなんだがw 最近の反射型液晶とかDLPはすげーよ 一昔前とは次元の違う絵
まぁオレとしては9インチ3管の絵をどっかに見てもらいたいんだが まさに官能美
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 20:35:27 ID:wRpeyMpP0
次はプラズマテレビだなww
みんな液晶様にブチ頃されていきますなwww 悪貨が良貨を駆逐する正に見本wwwwwwwwwwwwwwwww
液晶マンセーwwwwwwwwwwwww pgr
悪貨が良貨を駆逐するって、言葉の本質を知らずに使ってる証拠だねw
ちゃんと経済学の基礎を勉強してから用いた方が恥をかかずに済むよw
グレシャムの法則ktkrwwwwwwwww
106 :
27:2007/12/27(木) 20:51:36 ID:d+ePWaZK0
まさか、光学ユニット交換修理した今日この日に、
リアプロ完全撤退のニュースが流れるとは…。
修理に来てくれた年配のサービスマンも、
こんないい物が無くなるんだ…、と残念がってましたよ。
リアプロが液晶より画質が劣るってのは完全に間違いですよねぇ。
そんな液晶だらけの時代の今、今後は、有機ELの大画面化に期待するしかないのでしょうか。
サービスマンモードにて、
自分のリアプロの総使用時間が4773時間だと判明。
最大で5000時間ぐらいだろうと
>>34で予想したとおりでした。
それで、
>>35さんのおっしゃるとおり、
液晶光学ブロックの青の不調との事でした。
色々と良いアドバイスをしてくれたここの皆さんに本当に感謝しています。
E1000、大切に使っていこうと思います。
マジで終わったんだな、リアプロ・・
大画面有機ELが普及するまでE1000〜液晶で繋ぐか・・
とうとうこの日が来てしまったのか・・・・
ブラウン管、プラズマ、リアプロ。
ソニーは実に素晴らしい順番で撤退してるな。
しばらくは有機ELはまだアレだから、かつては一番ダメだといった液晶一本でいくのか。
皮肉な結果だな。
リアプロはやっぱり糞だxったのか
おまえらにだまされて買うところだった
これで液晶>>リアプロが証明されましたね
リアプロも液晶なんだけどね。
リアプロが糞ってよりも
「どうせ大画面買うなら薄くなくちゃ意味なくね?」って消費者が多かったんじゃ?
プラズマ以上にネームバリューもなくトレンドから大きく外れた形だしな、
普通の人は「大型テレビ=液晶」を買う事で安心してるから仕方ない。
自分の目と価値観で物を選ぶよりも、右へ習え日本人。
プロって言葉付いてるから
一般人は業務用と勘違いして敬遠したんだよ。
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/28(金) 00:46:28 ID:C+HiVDfe0
まあ、まだソニーはSXRDのフロントプロジェクターには力入れてくだろうし、
液晶ブラビア+SXRDの2本立てでもいいだろうな。
将来的には有機ELでも50インチクラスまでできるだろうし、
そっちを選んでもよさそう。
リアプロ撤退は惜しいが、ソニーには引き続き画質を追及していって欲しいものだ。
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/28(金) 01:27:58 ID:tKb1AAVq0
来るべき時がきたか。。。
残念
品物がなくなる前に購入できて、ホントよかった。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/28(金) 01:44:01 ID:tKb1AAVq0
> 画質を追及していって欲しいものだ
画質を手放してしまったと思ったののは
俺だけではないはずw
レーザー。。。
レーザーは民生用に落とし込むには費用と安全性がネックだった。
LED? 高輝度だそうとすると水銀ランプ以上の発熱となって
水銀ランプ以上のメリットを見いだせなかった。
SXRDなどのマイクロディスプレイはプロジェクター用途があるし
手のひらサイズのプロジェクターを画策しているようだから舞台を
そちらに移して安価な大画面システムの構築を模索するのだろうね。
絶滅記念に久しぶりにカキコ。
安さがとりえなのにあまり安くなかったのが敗因。
42インチ10万でだせとあれほど言ったのに。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/28(金) 09:13:41 ID:0qXen43F0
リアプロって中身スカスカで安そうにみえるけど、
レンズ、プリズム、液晶パネル、ランプ、ミラー、スクリーン等
結構高額な部品使ってるんだよな。
メリットは液晶みたいに何千億もの投資がいらないことくらいで、
42インチ10万は厳しいかも。
>>106 え、サービスマンモードってどうやって入れるのでしょうか?同じE1000使いとして知りたいです。
そもそもボリュームゾーンのラインナップの無いリアプロが液晶に勝てるわけないわけで
プラズマも同じ理由で縮小してるわけで
リアプロはサイズ以外に視野角とか厚さとかダメなとこ抱えてきちゃったから余計ね
リアプロの唯一の希望は、来年のCESに出展される予定の三菱のレーザーテレビに懸かっている。
これが北京五輪に合わせて販売されるかどうか。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/28(金) 10:08:28 ID:GopwGMZQ0
液晶より断然優れているリアプロが何故撤退を余儀なくされたんだ・・・
悲しくて仕方がない。あんなに素晴らしいのに。残念です
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/28(金) 10:19:47 ID:0qXen43F0
リアプロの最も不利な点は
店頭での明るさ、奥行き、視野角。
これらは、どんな画質音痴でもはっきりわかる。
だから撤退も仕方ない。
今のリアプロ性能があと5年くらい早く実現できていればね。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/28(金) 11:34:56 ID:HhOBKUnr0
>>1-129 >ソニー、リアプロTVから撤退へ「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
>「液晶」より厚く画質劣る
犬がMH700の1080P入力をサポートしないまま撤退なんかしやがったら
この先一生不買運動してやるんだぜ?
>「液晶」より厚く画質劣る
世の中、ブラウン管より液晶の方が画質良いって認識の奴が殆どだしな。
SDブラウン管からの買い替えならそういえるかもしれん。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/28(金) 16:48:17 ID:GopwGMZQ0
>>130 そうだよね、これが世の中の認識。
最近はサッカーやらフィギィアスケートとかやってるけど、液晶で見れるかっての。
ブロックノイズだらけでみれたもんじゃない。
リアプロ最高です。大事に使っていきますよ。買った奴が勝ち組!
ソニーのプラズマがほしいです><
>>134 勝ち組負け組にこだわってる限りは負け組だよ。
金持ち喧嘩しない
って格言がある
SONYリアプロ完全撤退かよ〜、マジで寂しいなぁ。。。
映画見るにはホント最高のテレビなんだけどなぁ。
まあ、うだうだ言ってもしょうがないんで、あと2,3年はA2500で頑張るか!
>>77 ドミノのシーンって、右隅のドミノを全てはっきり見えるようにする
必要はないよ。むしろ、最後の方は見えるか見えないか位がちょうど良い。
重要なのは、暗部諧調が滑らかに表現されているかの方だから。
AVレビューのソフト説明のとこの写真を参考にすると良い。
これは個人の主観だとは思うけど、映画館だったりましてや現実世界でも
見えないような暗部を無理に明るさを持ち上げて見えるようにするのは
正しい設定ではないと思うよ。
個人的には、消費電力減、ガンマ補正弱で明るさ48前後くらいが比較的
バランスが取れていると思う。
撤退は既に決まっていたことだから別段今更の感がある
何で、高画質放送・ゲーム・コンテンツを唱ってるこの時代に液晶なんだよ
ゲームのデモが液晶で流れてるけど残像だらけでダメだ
滑らかなだけSDブラウン管の方がマシに見える
しかし、ホントリアプロ見掛けなくなったな‥‥‥
アドバイスありがとうございます。ソフト説明のページすっかり忘れていました。そのページと伺った数値を参考にもう一度設定してみようと思います。
動画解像度の項目は、最新の液晶などと比べるとマシな方なんでしょうかね?数値的なスペックはかなり上と知ってはいるのですが、他項目は個人的に満足だったため少し気になりました。
http://blog.so-net.ne.jp/ctec2/2006-09-13-2 ♪akoustamさん、おはようございます。
コメント、ありがとうございました!!
ウチの近所の映画館が、これまた画質がなぜかひどい
ところなので、個人的には映画館以上の画質に思えます。
これにPS3を追加して、ダ・ヴィンチ・コードをもう一度
見直したいです!!
by 店員佐藤 (2006-09-15 07:50)
♪vaio_trさん、おはようございます。
このメッシュ感については、一番説明がしやすい
画質面の差かもしれません。実際には、こんなメッシュの
隙間は見えませんが、見慣れてくると白いところが
真っ白に描写されるなど、メッシュ感以外のところで
影響が出てきます。
10年後にはSXRDも、もっと小型のモデルとか出てきて
市場を席巻しているかもしれませんね!!
by 店員佐藤 (2006-09-15 07:54)
つらい。
>>140 パソコンなんかもっと悲惨だぞ
どこを向いても韓国製の液晶しかなく、ここ数年まるで進歩がない。
しかし、本当に恐ろしいのは視聴することすら困難なほどやばい品質の
液晶が平然と売られているってことだ。
ソニーリアプロ撤退。
俺様の今年10大ニュースに入りました。
今日、絶滅する前に60A2500買って来ました!
なんと198000円の投げ売り価格。
ものの価値の解らない馬鹿もの達のおかげです。ご馳走でした!
これで有機ELまで繋げられるぜ。
問題は今メインのグラベガを何処に置くかです。
解除\(^o^)/
>>77 FPDを使って、うちではこんな感じに設定してます。
HDMI1 1080p入力時 カスタム A.アイリス最小
ピクチャ90
明るさ52
色の濃さ48
色合い標準
色温度低1
シャープネス50
ノイズリダクション切り
詳細設定
補正すべて切り
色温度
Rゲイン -5
Gゲイン -3
Bゲイン -3
Rバイアス -2
Gバイアス 0
Bバイアス -5
>>145 >ものの価値の解らない馬鹿もの達のおかげです。
まったく同感でございます。
ありがとう、馬鹿もの達。感謝!
148 :
77:2007/12/29(土) 00:47:29 ID:p5QYAdPd0
>>146 試してみました。Colorscaleがしっかりしてて色が良い感じにでてますね。
自分の設定が赤っぽくて不自然なことに気がつきました。
スタンダートとは常に比べているのですが、気づかない事も多くて大変参考になります。まだ買ったばかりなので時間かけて良い設定みつけたいと思います。
149 :
27:2007/12/29(土) 01:45:56 ID:hggXezP10
>>125 僕はその入り方を教えてもらったわけではないので分かりません。
サービスマンがやって、表示された画面を見ただけですから。
「サービスマンモード」、「サービスモード」でググるとやり方や解説ページが出てきますよ。
でも、個人で触って設定をおかしくして元に戻せなくなったとか、
メーカー保証外になるだとかという話が多いようなので、
もしやるのなら自己責任でお願いします。
150 :
27:2007/12/29(土) 01:49:22 ID:hggXezP10
最近、60A2500が198000円で買えたって書き込みを
ネットのいろんな所でよく見かけるんですが、超うらやましいっすよ。
60インチが20万で買えるなんて最高じゃないですか。
当方、札幌在住なんですが、
どこか札幌か近郊で60A2500、20万で売ってないですかね?
その値段なら、一台欲しいですよ。
>>150 展示品の投売りだと思います。ネットでの新品の2/3ぐらいだから処分品としては妥当な値段かと。
展示してある店に交渉してみてはどうでしょう。近い値段がでるかもしれませんよ。
もちろん長期保証は忘れずに。
152 :
27:2007/12/29(土) 03:17:36 ID:hggXezP10
>>151 えぇ、198000円は、展示品での価格で間違いないと思います。
実は、札幌で展示処分品を一点だけ見かけているのですが、
現在の価格.comの新品最安値よりも高い値段が付けられてるんですよ…。
だから20万まで下がるとは思えず、
直接交渉するってのは思い浮かびませんでした。
今回、展示品で痛い思いをしたので、今度買うときは長期保証は絶対付けようと思います。
生産も終わったことだし、安くなるのは展示品か、在庫してるお店が
処分するときくらいなんだろうな。取り寄せのお店がわざわざ安くするとは思えないし。
買い時が難しいな。
年末のこの時期が狙い目じゃないかな。
初売りで安くするぐらいなら年明けるまえに捌くでしょ。初売りの目玉にはちょっとキツイもの。
>>152 駄目もとで20万なら買うって言えばどうだろう(言うのはタダなんだし)。本体だけなら可能性はなきにしもあらず。
>>152 展示されて無くても、チェーンの量販店なら聞いてみると良いよ。
わたしの場合、他の店舗の展示品探してくれました。
いよいよ31日納品です。グラベカどうしようかな…
グラベガHD800の頃は60インチがプラズマ50インチの半値で買えた。
今なら60A2500が10万くらいの計算になる。
液晶、プラズマがどんどん低価格化したのにリアプロは値下げが鈍く
当時のリアプロスレも
リアプロ最高、SXRD、LEDランプ早く出せ、高くても買う、みたいなレスが大勢だった。
リアプロはでかくて安いがとりえ、42インチ10万でだせ、と書き込んだオレに
賛同者はいなかった。
今になって、ついに液晶がこの価格に・・・
ダイナコネクティブ、実売10万円以下の40型液晶TV
−地上/BS/110度CSデジタルチューナ搭載
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/dyna.htm
何処か知らんメーカーの液晶は10インチまでなら見れる
ソニー・リアプロの系譜
1995年 KL-37HW1「フライト037」 154万画素
1996年11月 KL-37HD / KL-50HD
1997年10月 KL-43HDF / KL-50HD2「ベガスクリーン」
1998年10月 KL-43HDF8 / KL-50HDF8
2000年7月 KDF-50DX700「グランドベガ」WXGA
2001年4月 KDF-50HD700
2002年2月 KDF-60HD800 / KDF-50HD800 / KF-42DX800
2002年10月 KDF-60HD900 / KDF-50HD900 / KF-42HD900
2005年10月 KDF-50E1000 / KDF-42E1000「ブラビア Eシリーズ」720P
2006年9月 KDS-60A2500 / KDS-50A2500「ブラビア Aシリーズ」1080P
159 :
27:2007/12/29(土) 22:04:19 ID:hggXezP10
>>154 残念ながら、僕が見かけた店に問い合わせたところ、
もうその展示品は売れてしまったとの事でした。
ちょっと前まではあったのに、あの値段で展示品買った人がいるんだなぁ…。
遅レスになりますが、
>>41さんが視聴距離2mとありましたが、
こんなサイトがあります、参考にしてみてください。
ttp://www.dac-japan.com/training_vsize.htm 自動計算フォームによると、60A2500なら、最低2.1mの距離でOKです。
なので、60インチでもギリギリいけるのではないでしょうか。
ちなみに、僕の環境では、視聴距離は1.5m・・・。
やはり、欲張らないで、50A2500を探すかな…。
でも、シネスコサイズの映画を観ると、
50インチでも上下黒帯のせいで40インチぐらいに見えてしまうのが嫌でね…。
あと5年開発の進んだリアプロをこの目で見てみたかった・゚・(つД`)・゚・
プラズマが元気なアメリカでも、リアプロはポシャって生産終了したのね。
やっぱ普及するようなコンセプトの商品じゃなかったってことだな。
XBR5並の薄さで2年早くでていたなら、まだ流れは分からなかったけどね
>>156 それはさすがに安すぎではw?
まあでも、今日このような事態になった原因の一つは、日本での価格設定が高すぎたのは確かだと思う。
アメリカではもっとやすい設定だったのではなかったかしら?
どのみち、小売り側に売る気が無いんだから、遅かれ早かれこうなっていたのかもしれないけど。
それが出てたら、KUROに行かず、A3000買ってたな。
>>158 いかん、QUALIA006の存在をすっかり忘れておったw
KURO低価格化や有機EL来る前に、ブラウン管にしろリアプロにしろ寿命来たらマジどうすんだよ
あの糞画質で、「はい、はいびじょんでーす」とかやんのか?
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/29(土) 23:53:55 ID:EDWQMtGW0
>>156 そんな安物液晶とA2500を比べるのは不公平でしょ。
グラベガHD800の比較対象のプラズマ50インチは高級品だったのだから
価格差を比べるんならハイエンド同士じゃないと片手落ちだ。
比較対象はシャープのRシリーズかX5000あたりの日本メーカー製液晶では?
中国産とかの安物リアプロなら売れたと言いたいわけでもあるまい。
修理と消耗品さえ対応してくれたら、故人輸入してもいいんだけど…
>>156 >グラベガHD800の頃は60インチがプラズマ50インチの半値で買えた。
>今なら60A2500が10万くらいの計算になる。
今でもKUROの半値で買えたんだから、コストパフォーマンスは決して
悪くなかったはず。しかし、KUROを買う人も少ないし、ましてやA2500
の実力を知っている人なんて、もっと少ない。
結局「自称マニア」の中でさえ頭の悪いスペック厨が多すぎて、まとも
に画質を見てる人は珍しいくらいで、「KUROの電源ケーブルを替えたら
映像に透明感が出た!」とかいうキチガイがプラズマを買い支えるので
精一杯だったのだろう。高画質の本命のリアプロが不遇に世の中から
スルーされてしまったのは実に惜しい。
>>172 >故人輸入
死ぬな!w せっかく輸入したリアプロを残して死ぬな!w
電源ケーブルで映像変わるとかよくもまあAV誌もオカルト書くと思うよ
HDDで映像や音が変わると大まじめにやったのもあったなあ…
電源ケーブルより、電圧の変動のほうがよほど影響有るだろうにね
とスレ違いだけど
リアプロの欠点はやはり視野角。日常の使い勝手は良いとは言えないんだよ。
>>175 たしかにそうだね。一般人はそれだけでなにこれ糞!と思うよね。
そういう輩には、お前はテレビ見るときにウロウロ歩きながら見るのかと小一時間問い詰めたいが。
かかくこむの30万前半で売ってるところは、すぐ売り切れるな。
もうちょっと待つか。
ヨドバシのアウトレット
ソニー「KDS-50A2500」
通常販売価格348,000円
→【在庫限り】アウトレット展示特価248,000円(税込)
→ご購入の方に交換ランプ「XL-5200」をプレゼント!
→10%ポイント還元
とのこと。
50なら新品でそれより安いとこがある。(ポイントは付かないが)
淀コム、もう販売してるリアプロは犬だけか
さすが仕事が早いなw
A3000を米アマゾンで頼んでみようとした場合、
注意点はTVチューナーが使えないのと、電源が120V 60Hzって所位なのかな。
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/30(日) 16:22:13 ID:lFowwzuQ0
>>184 電源は多分そのままでおk
もしポチったら輸送費がいくらかかるのか他レポよろ
>>185 まあもう生き残りはビクターだけだからここが撤退しないのを祈るしかない
薄型に期待するしかないのかな
ビクター自体が撤退したりしてw
>>187 ビクターもかなり前に日本向け民生用リアプロからの撤退を発表していたはずだが?
国内リアプロ最後の灯がSONYで、前スレ時に日本市場での撤退を発表して国内
リアプロTVの灯が消えた。
SONYの北米リアプロは年末商戦の販売状況で事業継続を判断という事で決定を
先送りしたけれど、販売は散々な結果で今回北米他全市場でのリアプロ撤退を発表した。
北米市場ではこの夏以降Vizioが大型PDP&液晶TVに力を入れて、大型TVでも
大きくシェアを伸ばしたが、Vizio躍進の影響をリアプロがモロに受けてしまった感じ。
オーシャンズ13見てたらVizioのモニターが出てきたもんな
最初VizioじゃなくVAIOって書いてあるのかと勘違いしたw
ビクターリアプロ撤退の発表してたっけ?
基本戦略の抜本的見直しというのはあったけど。
会社自体が大変だし事実上の撤退という見方もアリだけど。
一部の層にしか売れんからなぁ‥‥‥
FPJがある中、70インチのJVCのが展示処分で56万とか高いし
何でKUROやVIERA(プラズマ)みたいに専用の場所を設けなかったかね
動画の滑らかさ、消費電力の少なさなんか今の時代にピッタリなのに
でも液晶なんかに比べると確実に奥行きも厚くて、前時代的な雰囲気は残ってるからな。
一般人はテレビはもう薄くないと古くて恥ずかしいみたいな感じだから
どのみち買ってはくれないだろう。
もうテレビの厚さはミリの世界だからな
リアプロの超薄型筐体って20センチとかそんなもんだし、正直厳しいだろうな
悲しいね
今まで、横長のAVラックにブラウン管を載せてた人はリアプロは全く問題無いんだけどねー
やっぱり、部屋の角→壁に移すには出来る限り薄い方が良いし
後、やっぱり今までのリアプロは外見が安っぽいかな
プラスチックでスカスカ、密度感が無い感じ
後、関係ない質問なんだけど、液晶で野球見ると魔球多くないか?
なんかピッチャーの球が分身する様に見えるんだが気のせいか‥‥‥?
ピッチャーの名前は?
バンババン?
200 :
27:2007/12/31(月) 17:31:40 ID:BJv2g+sn0
できれば教えて欲しいもんだ・・・が、とりあえずおめでとうー
202 :
27:2007/12/31(月) 17:49:10 ID:BJv2g+sn0
>>201 ありがとうございます。
僕は札幌在住なので、店も北海道になりますよ?
>>202 こちらは神奈川なので送料がいくらになるかわかりませんが・・・教えて下さいw
送付してもらえるか問い合わせしてみます。
205 :
27:2007/12/31(月) 18:26:33 ID:BJv2g+sn0
>>205 おぉ、60A2500は最後でしたか・・・orz
50A2500はほぼ同じ条件↓でヨドバシアウトレットにあったので、
新年早々に電話してみますか・・・情報ありがとうございました。
アウトレット展示特価248,000円(税込)
→ご購入の方に交換ランプ「XL-5200」をプレゼント!
→10%ポイント還元
ビック大宮の50A2500は展示で35万とかだし、近所の店は70で60万弱、JVCの56で40万‥‥‥
全部展示だし微妙だな
208 :
27:2007/12/31(月) 19:26:40 ID:BJv2g+sn0
>>206 60A2500がお望みなら、
>>200に記載のURLのリスト店を片っ端からあたってみると
まだどこかのお店には残ってるかもしれませんよ。
そのヨドバシアウトレットのも、かなりいい条件ですよね。
頑張ってください!
価格コムで新品買えば良いのに
ランプ付きとかでも子供とかがベタベタ触りまくりの展示品ってアレじゃね
>>209 今日わたしも納品してもらったけど、ピカピカにしてくれてたよ。
ただしランプはへたってて、早速二個注文しました。
みんなも頑張ってさがせ〜!
新年早々質問ですが、SONYのリアプロの評価は非常に高いようですが、
Victorはパッとしないというか、話題にもあまりあがりませんよね?
プロジェクターも同じ光学系(SONYはSXRD、VictorはD-ILA)を使用して
いるのにあっちはVictorサイコー、SONYはその次てな感じなのですが・・・。
一応店頭で見た感じだと。
1.VictorのMH700は画像黄色っぽくね?
2.Victorのデザイン、ちょっとアレじゃね?
くらいしか差が気がつかなかったです。
ランプ二個注文ってアホだな。
ランプは当たり外れがあるから補償が使える様に買ってすぐ使った方が良い。
で、使ってた奴を予備に回す。
>>211 黄色っぽいのは展示品の設定の色温度が低いだけだろ。
犬が話題にならないのは、折角1080Pパネル積んでるのに入力がHDMIでも
1080i/720Pまでしか対応してないから。
画質自体はA2500と大差無いし、オーバースキャンは犬の方が少いくらいだ。
ほんと何故1080P入力に対応しなかったのか不思議でしょうがない。
(~・ω・~)
まあ1080p対応についてはMH700は発売時期的に仕方ないでしょう。
というか2005年発売機種で1080pに対応した市販のTVって何かあったっけ?
>>211 基本的にソニーのA2500とビクターのMH700では発売時期が1年違うからね。
液晶でもプラズマでもそうだけど新技術や新規格対応など進歩の著しいTV機器で
1年前の機種が価格以外で話題になる事ってあまりないよね?
フロントプロジェクタは去年ソニー、ビクターともに新型が発売されて
リアプロと同じSXRD、D-ILAでも、それぞれ新開発されたものが搭載されて競い合ってる。
撤退の憂き目を見てるリアプロとは状況と中身が違うわけよ。
SONYはDRC-MFv2.5が優秀
>>211 フロントプロジェクターが主なんで、1080P対応は必須じゃない、
ってことでセカンド用としてVictor買ったが恐ろしくTV画質良しだよ。
クリスマスから年末年始にかけて煌くようなイルミネーションが映った
番組が多かったが本当にきれい。期待していなかったDVDも満足度が高い。
DVD、BS、地デジあたりがソースなら1125iってのはバランスが良いのかも
困ったことにフロントプロジェクターもVictorに買換えたくなってる。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 07:25:43 ID:P5rQpmJH0
リアプロの筐体は音響的には悪い影響がありそう
>>217 SONYは確かにそうだろうと思う。素子レベルでどうしようもない。
>>219 トータルで考えんとな。
結果の画質が全てよ。視野角の弱点も考慮して。
ま、CDが登場した時、LPの音質は時代遅れで
もうダメと宣伝されていたな、W
A2500の光デジタル出力って、HDMIで入力した5.1をそのまま出力できるのかな?
それが出来たらESシリーズのアンプが売れなくなるかと
A2500がそもそも売れてないからそんな心配はいらないかと(´・ω・`)
リアプロ終了かよ知らんかった
抑えられるうちに買っとくか、ブラウン管の時は泣いたからな
ヨドバシアウトレットってまだ在庫あるのかな?
そんなに遠くないし明日行ってみるか
これからテレビで画質にこだわるヤツはKURO一択だな
FPJは普段の使用には便利とは言えんしねぇ
いままでリアプロ使ってたんならフロントプロジェクターに行くんじゃね?
>>224 >KURO一択だな
あり得ないw
KUROって、そんなに画質良くないよ。
リアプロの良さは買った人か、買った人のうちに行って見た人しかわからないからなぁ。
ソファーに座って見る分には、あと一年くらいは最高画質でいられるんじゃないだろうか。
エプソン持ってる奴はそうは感じないけどなw
E1000使ってるけど、なんでこんないいもんが「何ソレ?」ってレベルで終わっちゃったんだろ
残念だ
リアプロにアクションゲーム&PCの用途を見出してた俺は
リアプロが壊れた時どこへ行けば・・・
フロントとPCには安い液晶。
>>225 KUROの画質がいいとはいっても、リアプロの良さとは方向性が違うと思うよ。
KUROは発色や黒の沈みは素晴らしいが、
プラズマ固有のフリッカーや格子は、リアプロ(特にLCOS)好きには耐えられないと思う。
リアプロの灯は消えかかってますが、皆さんあけましておめでとうございます。
236 :
224:2008/01/04(金) 19:18:07 ID:FAbubU+s0
ヨドバシアウトレット見てきた
>>107の情報時で4台あったんだとしたら今日まで1台も売れてないんだな
まぁ確かに4台のうち1台はランプが寿命近いのか画面の明るさがチカチカと明暗繰り返してたし
1台は微妙にピントがずれてるのか画面全体が他と比べてぼやけて見えたし
1台は字幕とかの白い字の
↓こっちの輪郭は赤くなってて
字幕
↑こっちの輪郭が緑とか意味不明な映り方してたし(液晶とか含む他の展示機ではちゃんと白い)
1台は電源入ってなくて、上記3台見た時点で見る気もなくなったし
アウトレットと言うだけあって雑な扱い方されてるのかね
あんなんじゃいくら安くて交換用ランプ付きっても恐くて買えないよ
5年延長保障の欄に×マーク付いてたし
そもそも今回改めてリアプロをじっくり見たんだけどなんか全体的にざらついてない?
白い綺麗なスクリーンじゃなくて平らに積もった雪の上に写してるような感じというか
ビクターのも同じだったからあれがリアプロ特有の画質なんだろうね
俺みたいに気にしちゃうとそこばっか気になっちゃうタイプの人間には向かない気がした
ソニーが液晶に画質で劣ると言って撤退したのはあながち嘘ではないのかもね、俺の期待が大きすぎたのかな
と言ってもなんとなく買ったHDブラウン管をなんとなく使ってるうちにその画質に慣れちゃってるだけなんだろうけど
と主観丸出しの感想文でした
気を悪くしたらゴメンなさい
A3000が出てたら楽しみだったのにね
リアプロ特有というかテレビとして使用するために視野角を稼ぐための工夫
スクリーン表面を荒くすることによって光の散乱を増やしているのさ
スクリーンに関してはクオリア006ならきっと気に入ると思うよ
ただ新品0だけどね
>>236 CRTを基準とするなら
リアプロは水彩画
プラズマは油絵
液晶は中間くらいかな
有機ELは分からんが適したソースと言うのは常にある
>>224 見る距離や角度や照明いかんで印象が大きく違うからね。
そのあたりが短所でね。
>>238 >リアプロは水彩画
>プラズマは油絵
それ、なかなか言い得てるな。画が繊細なリアプロに比べて、プラズマは
ちょっと寄ると格子と画素のゴツゴツした粒状感が見えてしまう丸で油絵。
>>236 リアプロを店で見たとき似たような印象を持った。
例えて言えば、ガラスを水拭きした後にそのガラス越しに覗いた景色のような印象。わかるかな。
それでここに至るまで購入に踏み切れなかったんだが。
無くなるってんで急いで安売り探してLCOS買ったんだがその高画質に驚いた。
やはり部屋に置いて実際に見ないと本当の良さはわからないんだね。
ちなみに見るときの角度は見下げるよりちょっと見上げる位がちょうど良いみたい。
以前は安い価格で大画面が楽しめるってフレーズで世に出ていたけど
今は液晶の値崩れで最近のリアプロはかえって高値安定状態。
高値でも良いから予備機が欲しい。
リアプロの優しく滑らかな画質からどうしても離れられなよ。
今使っている機種は長期保障付きだから当面は安心だけど
保障が切れた後にぶっ壊れたらヤフオクや小売店のデッドストック
もしくは海外からの輸入まで考えている。
ま、輸送コストがハンパなくても液晶やプラズマにはそそられないから
輸入の場合A3000かXBR2まで視野に入れて真剣に考えてる。
A3000はランプがA2500と共通だから買うとしたらA3000が本命かな。
ランプ交換・視野角・量販店での展示方法・奥行きなどで淘汰された機種だけど
映画を観るなら今でも一番の画質と信じている。
XBR5は夢と消えたか〜。
ごめん独り言ぼそりで。orz
>>236 >1台は微妙にピントがずれてるのか画面全体が他と比べてぼやけて見えたし
>1台は字幕とかの白い字の
>↓こっちの輪郭は赤くなってて
>字幕
>↑こっちの輪郭が緑とか意味不明な映り方してたし(液晶とか含む他の展示機ではちゃんと白い)
これはもろに色収差ですな。
店頭では画面を明るく見せようとダイナミックモードでアイリスを全開にしてるから
色の輪郭が滲んでピンボケ映像のように画面全体がぼやけてみえる。
店頭のリアプロで落胆する気持ちはとてもよく分かるが、あれはリアプロ本来の画質ではない。
ダイナミックモードはやめてアイリスを絞ってやれば収差の影響が抑えられ解像感の高い映像になります。
しかし明るい店頭でそれをやると映像が暗くなりすぎて、まず体験できないのが惜しまれるところ。
リビングを暗めにしてBDの映画みると店頭で見るリアプロとは別世界の画質なのだが。
リアプロの性能が一番良く分かるのがゲームセンター
全体的に暗いし、映すはガンシューティング系だから残像の少なさを確認出来る
暗室気味のボックスタイプだとかなりリアプロは冴える
>>244 ゲーセンのリアプロって投射機構は何を使っているの?
照明下では、はえないから廃れた訳で。
(´・ω・`)
ウホッ、ミスタイプったw
冴えないだな。
一昔前の筐体リアプロは3管が普通だったが、近年は液晶リアプロもあるな。
とはいえ、殆どが32インチ以上の液晶FPDに置き換わってるのが現状。
>>245 さぁ?
でもリアプロだよ
液晶とかより断然綺麗だし、残像も少ない
>>248訂正
「さぁ?」は不愉快になるな‥‥‥スマン
「さぁ?」→「詳しい事は分からない」へ変更
しかし、ゲームセンターには中々向いてるよな
大画面・安い・低燃費・残像少だし
色々ご意見ありがとうございます
>>241 店で同じ印象を持ったとの事なので聞きたいんだけど
実際家に置いた状態の設定だとあのざらつき的な症状はやっぱり出ちゃうのかな?
50の画面の大きさには憧れるし店では本来の画は見れないのは分かってたから
家で見た時そこがどうなのか気になる
価格comでは買って設置してから気になるって書いてる人がいるみたい
>>250 ざらつきてきな症状はなくならないが、気にならなくなる。というのが正確な表現。
家では意図的に少し暗めな間接照明で見ているが、その下ではフロントプロジェクタより
高精細で繊細で美しい画が見られている。欧米的な間接照明主体な部屋に向くTVだと思う。
逆にこうこうとした蛍光灯の下の明るいリビングで見るのには向いていないのも確か。
個人的には無くなって欲しくない製品。
リアプロより液晶の方が綺麗ジャン
大体店頭で綺麗に見えないもの誰が買うんだよ
リアプロなんて絶滅して当然だ
液晶もSONYは52、ビクターは47ぐらいまでしかないのだから
60ぐらいで倍速付きの出してくれたらなぁ。
住人が入れ替わったのか知らないがここ最近のマンセーっぷりは
なんなんだよ
生産完了に加えて、値段が下がって買った人が多くなったからじゃないか?
実際におうちにおいて見ないと良さはわからん。
俺も買って満足してるし。
おうちに来る人にブルレイ映画見せると感動して帰っていくよ。
リアプロ?何それ?って人ばっかりだけどなorz
>>256 同意。
KUROが大したことないならA2500だって全然大したことないよなぁ。
それに上でも出てるけど動画解像度は倍速液晶と大差ない程度だしな。
そりゃ液晶よりはいいけどそこまで誇れる画質かねぇ。
リアプロがいいというよりは、液プラが駄目って言った方がいいような、、結局どれも未だに、ブラウン管から比べて見劣りする所結構あるみたいだし、、
ブラウン管はサイズがなあ。
今さら36インチには戻れないよ。
同じLCOSでも良いのはD-ILAの方さ。SXRDはちょっと良い液晶レベル。
>>261 フロントではそう聞くけどリアでもそうなの?動画性能とかきつくないですか?
このスレの人達は2006年ぐらいで時間が止まってるんだよ。
液晶もプラズマも切磋琢磨で技術進歩して画質も上がってるのに・・。
未だに自分が買った頃の液晶プラズマの画質と脳内で比べて悦に入ってるんでしょ。
画質ヲタからもリアプロが言いなんて意見は全然聞こえてこないし。
その画質ヲタって誰なんだよw
だいたいリアプロを店頭以外の場所で見てきて画質で選んで買ってる時点で充分画質ヲタ
普通は店頭で
>>263のような感想を持って終わりだからな
>>236だってHDブラウン管使ってるらしいじゃん。
ブラウン管スレの伸びとリアプロスレの伸びを比べればどちらが優れているかは一目瞭然。
リアプロが勝っているのは画面のサイズだけだと認めるべきだね。
間違っても画質が最も優れているなんて表現はすべきではないし
否定する人間を分かってない奴だ的な書き方をするのは恥ずかしい。
リアプロスレに来て何をムキになってるんだか。
みんなリアプロの弱点も承知の上で使ってるじゃん。
画面サイズ、反応速度、視野角、その他諸々の取捨選択で何を取るか
という問題でしかないんだから。後は好みの問題だろ。
俺は、部屋を暗くして見るL-COSの映像が一番映画ソースに合うと
思ってるんで、他を選ぶ気には全くならないわ。
>>266 >ブラウン管スレの伸びとリアプロスレの伸びを比べればどちらが優れているかは一目瞭然
その理屈だとブラウン管より液晶のほうが優れてることになるけど…。
というか、何でリアプロ(それも50インチ以上しかないA2500/MH700)と
ブラウン管と比べてるんだ?画質以前にものが違いすぎるぞ?
画質を計るのに大きさは関係ないけどな。
たださ、最後のまともなブラウン管が出てから何年だ?
あれは、一年か一年半しか画質維持できないものだと思うんだが。
>>48のように漏れも試したけど実際こんなもんでしょ。
液晶よりはマシだよ、でもA2500等をそこまで持ち上げる材料にはならんて。
これだけ大きさの違うもので画質どうこう言っても無意味だと思うけどなあ。
なんというか…、とにかく違いすぎるよ。厚さ以外のすべてが。
あ、リアプロは60A2500、ブラウン管はD60の32型の自分の環境の話ね。
まあ、現状はどれ買っても不満は出るんじゃないかと思うよ。
欠点ないテレビなんて未だ存在しないでしょ。
俺は今ハイビジョンブラウン管とリアプロと液晶持ってるけど、
画質はともかく、迫力があって目が疲れにくいリアプロをメインに使ってる。
映画とか見た時、正直画質ではブラウン管と比べるとどうかなと思う所はあるけど、
サイズの大きさから来る恩恵ってかなりでかいからね。
ブラウン管は死んでもう久しいし、リアプロも死んだし、
進化したとはいえ液プロはまだまだ発展途上みたいだし。
結局今は好きなもの買っきゃいいんじゃないかと。
>>275 その通りだけど、30点の香具師にオレは50点だから凄いなんて勘違い発言があるからややこしくなるんだよ。
現状はこっちがより綺麗ではなくて、こっちの方がまだマシって選択しかできないってのに。
>>276 「30点のプラズマ」が「10点の液晶」を相手に勝った勝ったと大騒ぎしている
のを見れば、「所詮プラズマ(30点)って、リアプロ(50点)以下じゃね?」という
発言が出るのも当然でしょう。
プラズマ(特にKURO)信者は30点がトップ成績だと思ってるようですからw
その自分の主観で他を見下してるのが滑稽だと言ってる
何を見るかによって違うと思いますが、映画、風景ものなら自分もリアプロ最高かな。
スポーツならプラズマ、アニメなら液晶がいいのかも。
ただ言い争うようなことではないですよね。
そもそもメーカーの技術者同士じゃなくて、
消費者同士で言い争う意味が分からない。
>>280 その通り! なんでそんなにムキになるかねえ。と思うんだが。
まあそれをいうと成り立たないスレが大半なんだけどな。
くそ、海外だとサムソンのDLP&フルハイビジョン61インチが1500ドルで買えるみたいだ・・・
あーリアプロのこと知れば知るほど買いたくなってきた・・。
サムソンのDLPフルハイビジョン70インチほしーーーーーー40万弱で
買えるんだよねぇ・・・・>米国
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/06(日) 09:11:55 ID:Nz9jedWG0
のびてますな〜。意味なくageage
ソニービル限定でいいから120Hz駆動のA3000を見てみたかったなあ
SXRDは残像が少ないとはいえ60Hzではホールド表示の弊害はあったから
ebayでうじゃうじゃ魅力的なプロジェクションテレビが出品されてるから検索で
日本への輸送可オプションつけたらリモコンしか出てこなくなりました。本当にありがとうございました。
50/60A2500って、本来なら幾等位?
VictorのMH700は希望小売価格が、70v=1,260,000、61v=892,500、56v=840,000、52v=オープン価格
となっているが
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/06(日) 18:58:11 ID:kotu2QcR0
誰か50A2500とBD持ってる方がいましたら
画像うpしてもらえますか?
どんな画像か見たことが無いんですよ
ここのスレの住人はHD DVDユーザーも多そうだなw
A2500もっていたらどう考えてもBD優勢だろう?
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/06(日) 22:25:24 ID:+4dElFHq0
a2500がブラウン管超えてるってマジですか?
USOです
>>289-290 PS3とXBOX360とBDレコとD-VHSでどう転がっても大丈夫だぜw
我ながら馬鹿だ・・・
>>288 デジカメ画像で判断できるとでも?
そんなん無理。だと思う。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/07(月) 00:58:26 ID:ByR0zWAC0
>>291 何を比べるのかにもよる。
光と黒の表現(特に昼間のシーン)はD60よりA2500のほうが上だと思う。
個人的にはチラつきと走査線が無いところが気に入ってる。
ここの住人、SEDや有機ELまでの繋ぎとして
ブラウン管から買い増しした人多いんじゃないか。
持って無い奴の適当脳内理論によるアンチ活動に超反応するおまいらの純心に萌え。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/07(月) 01:19:28 ID:ByR0zWAC0
超えてるのはあくまで民生用のテレビね
CRTモニターだとソニーの上位機種は最高級三管の絵が
出るから全く話にならない
>>299 発売されるのはよくて2009年度
いままでの例から考えて速くて2010年夏で、普通なら年末位でしょう
KUROは値段下げが最優先事項だろ
あとプラズマ全体に言える問題は消費電力の高さだな‥‥‥
さっさと50A2500を98,000円で投げ売れや
>>303 そこまで投げ売りにならんだろ・・・どうせ投げうるなら59800円で
10万切ったらもう1台買っちゃいそうだからやめて。
リアプロ歴5年な漏れだけど、うちのグラベガ(50)の画面の上5cmくらい緑っぽく変色しだしたよ…。
ランプ交換したけどなおんないしw
次は液晶かな
多分、光学ユニットだな。
修理代5〜8万コース。
308 :
306:2008/01/08(火) 16:53:10 ID:LybH6hly0
>>307 修理代たけーw
リアプロ購入当時は「プラズマみたいに焼けない」「ランプ交換すれば画質の劣化はなし」みたいな謳い文句だったのにな
でもあと2年頑張るよ…
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/08(火) 17:00:49 ID:GmaQUsoc0
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/08(火) 18:46:29 ID:BdfdOWHn0
>>308 うちのやつは変色に気付いてから2年以上使ってる。
映画しか見ないなら、さほど気にならないよw
>>310 来ましたか・・・
でも当然ながら明るいところではきつそうだなあ。
条件が緩いプロジェクターって考えた方が夜下げですね。
うちのグラベガ42型HD900はランプ2回交換済みだけどまだまだ健在しております。
かなり気に入ってるから買い換えもリアプロ考えてたのにショックだな…
最新のソニーのリアプロが60型で30万切ったら今すぐにでも欲しい。
今日じっくり店頭で見比べてきたけど、やっぱりA2500がいいなぁ。
液晶はどうやっても目が疲れちゃうし、ゲームやPCもするからプラズマも
アレだし・・・金額に差がないのがちょっと悔しいから、展示処分品が出たら
迷わず買えるように脳内トレーニングしておこぉ。
いましった
かなり泣けてきた
次はA3000に買い換える予定だったのに
E1000を大切にしますw
どうせ国内じゃ手に入らないんでしょ?>レーザー
犬のアメリカ仕様リアプロを安くゲット。
1080pも映るし画質もいい。
アメリカ仕様だからなのか肌色が白人みたいなので、
色温度を低くして若干色を濃くして色合いを少し緑方向にふるといい感じ。
アイリスも搾ったほうがいいな。
メニュー画面がファミコンみたいな文字で笑った。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/08(火) 23:25:24 ID:GmaQUsoc0
マジでA2500もってるかたいたらうpしていただけませんか!!
店頭いってもおいてないしそもそも店頭では画質見て意味ないと思うし。
>>310 おー、三菱は反射の少ないのが売りが大半の液晶に光沢載せたり地味ながらいい仕事してるなぁ
ところで質問なんだが
・レーザーリアプロはランプ等の光源の交換必要はないよね?
・レーザーって目にあたるとムスカするって聞いた様な気がするけどホント?
スレチだが、松下が中々良さそうなプラズマ出すみたいだからそれも期待
>>317 kwsk
>>319 レーザーっつっても只のLED光源DLP。
寿命はキセノンより長いだろうが、出力が上がる程LEDも寿命は短い。
ちなみにレクサスのLEDランプは片側30万円する。
あとスレチ発言自覚してんならすんな氏ね
プラズマなんか興味ねーよ馬鹿
LEDじゃねーよ
ちゃんと3つの波長のレーザーを使ってるっつーの
そのレーザーの光源がLEDだっつーの。
>>320 成程Thx
サイズに因りけりだろうが30万とか、光源交換が怖いな‥‥‥
リアプロは完全に一部マニア向けになるのかねぇ‥‥‥
DLPだから発色かなり良さそう
>馬鹿
ウルセーたこ
これ出なかったらリアプロ終了だから必死なんだよ
万が一を考えたら、せめてプラズマだろいがチキショウメ
もちろん液晶は論外
同じ光半導体ではあるが半導体レーザーとLEDは普通区別されるっつーの
一度、反論する前に
レーザーリアプロ LED
でぐぐってみたらどぉ?
プラズマは150インチが発表されてるのに
ほんと終わったって感じだなリアプロは
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/09(水) 01:49:59 ID:79a4Sy8K0
レーザーの光源がLED(笑)
ちなみにその後の改良で寿命が延びて5万時間になったみたいだな
現在まで発表されているレーザーリアプロは(ほとんどお蔵入りになったが)全て光源の交換は考えられていない
>>318 どういう画像を見たいのかよくわからんので、もっと具体的な要望と
適当なアップローダを書けば、手持ちのIXY600で撮影してうpする。
生産終了になってからのほうが、伸びがいいなんてこのスレはどうなってるんだ?
テレビの購入を検討してて、ビクターのHD-52MH700を見てきた。
リアプロって残像が少ないイメージがあったけど、
同社の液晶よりも明らかに残像があるね。
何だか残念な気持ちだ…。
KDS-60A3000の輸送料を見積もってもらいました。
ストリームライン
http://www.usstreamline.com/japanese/personal/personaltenso.htm 転送業者-海運コンテナ-通関-自宅までの配送を見積もり。保険は無し。
案1 木箱に梱包してもらった場合
$1075.43 + 代金の10%
案2 配送用のダンボールそのままの場合
$730.99 + 代金の10%
KDS-60A3000の代金が$2000で、案1の場合、
$2000 + $200 + $1075.43 = $3275.43 -> 360297円(1ドル 110円換算) + 消費税
KDS-60A2500の価格と同じくらいだなぁ。
>>332 犬の倍速液晶は綺麗だからな。
現状では、対液晶でコントラスト比以外は勝ち目が無い。
まぁ、そのコントラスト比が重要な訳だけど。
>>333 サンクス!
で、チュナーは使えないと思うけど。
故障した場合ソニーは受け容れる?
交換ランプは可能だから、上記がクリアー
でき、さらに円高がすすめば、例えば1j90円台
ぐらいなれば、自分をいよいよ止められなくなるね。w
故障したらアメリカに送って誰かに手続き代行してもらうか自分で直すしかないな。
チューナー使用不能でモニターとして使用、変圧器が必要とかを鑑みて買う奴は馬鹿。
米国仕様なら変圧器は要らんよ
65S998が欲しい。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/09(水) 14:34:13 ID:ZhPhH1Uv0
ニートなおまえらがアメリカ永住した方が安いぞw
そんな根性あったらニートやってねぇだろw
3000は国内修理不能。ただチュナーはレコーダーのそれを利用できる。
2500は情報として既に11月で製造ラインストップ。ソニーサイドには
在庫なし。市場には元々物が出回ってないらしい。したがって値崩れを
待っても無駄なようだ。
ついでに2500はパネルの違いでビクターより残像は少ない。
↑
言い忘れたが、情報を待つばかりではアレなんで、ソニーに直接問い合わせした。
LDとLEDは製造工程も製造の難易度も桁違いだぞ
と半導体工場勤務の俺が言ってみる
ここで伝説のくおりあ復活で受注生産開始とかしたら一生SONYに付いてく。
>>344 オレもVW200+ブルーオーシャンなら150万までならローンを組むのになあ……
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/09(水) 20:03:34 ID:25DdxFze0
>>330 BD持ってたらBDで。
女優のドアップ、明るいシーンと暗いシーンの画像をお願いします!!
>>347 BDは持ってない。表示して欲しい画像を出せばPC接続で映して撮るよ。
あと、アップローダもよろしく。
アメリカのテレビって50Hzで動くの?
インバーターを別途用意しないといけないのかな?
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/09(水) 22:06:11 ID:4TF6KE6m0
SXRDって映画の暗部の再現性でSFPブラウン管を上回っているんですよね?
リアプロなくなるのか
E1000購入して2年がすぎたけど大切に使うよ。
これの購入がきっかけで、マルチチャンネルオーディオにはまり、今はピュアAUです。
色々高価なSPやらアンプやら買ってきたけどE1000が俺の中でベストバイかも
ギラツキのないナチュラルな映像はとても心地良い。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/10(木) 00:54:40 ID:ilDJUjOj0
それでも三菱なら・・・三菱ならきっと何とかしてくれる
ん〜あれだよね
リアプロの良い点の一つにRGBなピクセルがないところなんだけど
こうやってみるときは大抵液晶モニタなんだよね
果たしてこの利点が伝わるのだろうかかなり疑問だったりするわけで
それにしてもXBR5の国内版が欲しい…
問題は、Victor.JVCとSAMSUNGは液晶があるから撤退する可能性がある
シェアNo.1のSONYが手を引いた位だから尚更
三菱は普及化出来るかが鍵
ただ、三菱も液晶事業があり
リアプロが衰退の一途を辿る今、リアプロをだすのだろうか‥‥
三菱様Victor様三菱様Victor様三菱様Victor様三菱様Victor様三菱様Victor様三菱様Victor様三菱様Victor様三菱様どうかどうかどうかどうかどうかどうかどうかどうか
三菱のリアプロは業務用モニターがメインだからね
リアプロは電磁波が殆ど出ないってのをバーンと宣伝すべきだろ。
退職金で大型テレビ買う人ってかなり多いから、
そういう人達に電磁波云々ってのはかなり効くと思うんだよな。
電磁波とか気にするのはキチガイだけ。
>退職金で大型テレビ買う人
そいつらは松下かシャープしか眼中にないでしょ。
>>356 光源が変わって、液晶ディスプレイ並みの明るさを手に入れたら復活の目もあると思うけど、
そのときは超薄型ディスプレイの天下でやっぱり買ってもらえない予感。
このスレに来るような人たちは薄型なんて飾り、大事なのは画質と考えるだろうけど。
ディスプレイがどんなに薄くなっても、
支える台があるんだから設置面積はそんなに変わらないのにね。
賃貸じゃ壁掛けも容易じゃないから
立て掛けるしかなさそうだw
画質重視ならなおさらリアプロは普及しねえな。
ここにいるアホ達にはわからんだろうがw
おまいらの華麗なスルーに期待
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/10(木) 11:03:23 ID:Spg1gIqN0
>>365 きれいだね。確かにRGB色別画素は見えない。あたりまえだけど。
レーザーって事は残像少ない?
飽くまでイメージだが、目に入ったら怖そうだ‥‥‥
>>359 団塊世代にはシャープは二流扱いだとおもう。
松下かソニーかビクターだろ。
シャープは最近のだと思う。
親の評価だと、昔SHARPは三流会社だったけど液晶でスゴくなったなぁ、って関心してた
逆にSONYとJVCはイマイチだとか
今は面倒なのでほとんど松下電産製
そういや、松下電産はパナソニックに社名変えるみたいよ
Nationalと松下は消えるってさ
>>367 何を勘違いしてんのか分からないが、レーザーはあくまで光源だぞ?
三菱やサムスンのレーザーリアプロはDLPだから残像は殆ど無いが、単板だから色割れが見える可能性はある。
まぁ、ホイール使わない分、現行の5倍速ホイールよりは速いだろうが、点滅に敏感な奴だと
体質的に合わない可能性も否定できないだろうな。
流石にテンカン起こす事は無いだろうけど、頭痛くらいは起こす鴨試練。
やっぱリアプロは画像からでもあのスクリーンのギラギラ質感が伝わってきて目が痛くなるな
どーせリアプロは業務用だろ。
市場に出るのはFPJの方だろうから、しばらくはサムスンの独壇場ナンジャネ?
最近まで国内メーカーもDLPをカラーホイールからLEDに乗り換えようと開発してたけど
C2Fineが良かったせいかDLP自体が下火になっちまったからな。
業務用の3板DLPの画質は神レベルなんだが、なぜか家庭用はTIが単板しか認めてなくて
発売出来ない事になってんだよ。
もし3板DLPのリアプロがあったら、例え720PでもFullHDレーザーなんか太刀打ち出来ないんだぜ?
色割れはときどきプラズマでも感じることはあったりするので
単板式はどう考えても選択肢に入らないんだよなあ…
3板DLPのリアプロの価格以外の短所って全然ないの?
売ってない事と売ることが許可されてない事が大問題。
暗い、厚い、かっこ悪い・・・くらいか?
>>375 3板DLPはコントラストが単板よりわるい。あちこち光が漏れるから
個人輸入をしたツワモノはいないのか
KDS-55A3000 、故障となると光学系が主か。
買うとなるとまず地域の腕の言い修理屋を見つけんとな。
光学系は部品交換が基本だから、英語が使えりゃ腕は要らない。
2500と3000の主な違いはモーション追従機能の向上(60hz→120hz)だけだから、
それ以外は部品は2500と共通しているとみたいね。
搬送する時は横にしないとダメらしいけど
どれぐらいまでならおkなんだろ
階段は真横じゃ住んでる3階まで上げられそうもないし
玄関だって立てないと通らない
そもそもなんで立てちゃダメなのか
リアプロが売れなかったのは店頭での見栄えが一番の理由だろうけど
日本の住宅事情に根本的に合わなかったせいもあるだろうね
横 の意味をはきちがえてる
>>386 >日本の住宅事情に根本的に合わなかったせいもあるだろうね
ここの過去スレ見ると「6畳に入れた」という事例が何件か報告されてる
ようだし、実際プラズマや液晶も壁掛けしないでスタンドで立てると設置
面積は大差無いから、住宅事情云々というのも、店頭の見栄え同様に
「消費者の気のせい」
でしかないと思われ。
そもそも日本の消費者はリアプロのこと気にもかけてないよなw
6畳にリアプロとかこのスレの好事家くらいだろう
アクオス綺麗だな
みんなスピーカーのとこについてるシール剥がさないの?
俺は剥がしたよ。かっこ悪いからね!
でも、見栄で fullHD 1080 のシールだけは貼ってある。馬鹿な俺。
音考えたら両方はがして当然じゃないの?
きょうびfullHD 1080の価値もなくなってきたよな
俺も剥がさなかったけど
3LCD剥がしたよ
れーざーりあぷろまだー?
>>392 そのシールくれ。俺のTVに貼ってもいい?
いや、PDP-508HXだったりするけどw
>>397 「Full HD 1080」でない方は、「BRAVIA ENGINE PRO」と書かれたシールだよ。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/16(水) 15:35:51 ID:UcMEqc/g0
ソニーのE1000ですが、最近色が緑っぽい感じがします。
ランプの寿命が近づくと緑っぽくなるとかありますか?
まずはSONYサービスに問い合わせる事をオヌヌヌ
つーか、なんでここで聞くん?(´・ω・`)
>>399 緑が一部分なら有機配向膜の弱点である紫外線による劣化で光学ユニット交換で8万位だな
A2500シリーズは劣化しないのかい?
ランプさえ交換すれば新品同様になると言っておきながら
定期的に光学ユニットを交換して高額な請求をするなんてリアプロって最悪だな
>>403 ランプさえの「さえ」はおまいの個人的願望に過ぎぬ
ソニー製品であることを忘れるな、ということだな。
エプソンなら光学ユニットが劣化しないとでも?
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/17(木) 19:03:57 ID:u0cA8IoM0
HD-52MD6提示品で 98.000円だった、画面が、全体に黄色だった。
50A2500 値が上がってきた。
去年は25万円台だったのに・・・
単に安いところから売り切れてるだけかと。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/17(木) 22:27:49 ID:ClITREaT0
ビックで50A2500の展示品を9月に138000円で買った俺が勝ち組
ケーズで42e1000を台と交換ランプ付きで89800円(ネット加入で3万円引き)の59800円で買った俺は勝ち組?
a2500がその後に投げ売りしたらしいが一歩遅くて買えなかった。。。
リアプロ所有者 = 負け組
俺の使い方ではプラズマも液晶もプロジェクターも無理だから、これしかないんだ。
でも本当はプロジェクターを組み込んだシアタールームが欲しいぜぇーーーー
ブラウン管とFPJの組み合わせが最高だね。
FPJでTVを見る気にはならないし、ブラウン管では迫力が物足りない・・・
つー感じになって、結局リアプロしか使わなくなった俺が通りますよ。
この前ランプをネットで購入しようと申し込みしたが、結構メーカー欠品してるみたいね。
ランプっていつまで買えるのだろうか?
今のビラビラ50E1000を大切に使って行きたい
こないだ買ったばっかりの、おいらの60A2500の画面の右下の隅っこから5センチくらい
に、野球ボール半分くらいの色むらというかなんというか、ちらちらして色がおかしいところがある。
照明を消しても、黒以外の色表示でも同じところに必ずあるから気になってしょうがない。
皆さんのはどう?サービスマンに見てもらったほうがいいのでしょうか?
それともリアプロってこんなもんか?
とりあえずサポートに電話
我慢する必要はないでしょ
>>417 そんなもんだ。だから早く60A2500を処分価格でヤフオクにだすんだ。
俺が情けで買ってやるよ。
いいかくれぐれもサービスマンなんて呼ぶんじゃないぞ。
色むらが消えて画質最高!なんてなるわけ無いからな。
発売から10年は確実にランプは供給されるだろうけど、個人的には2010年頃に
ランプが無くなって金で解決ってのを期待してるが。
車のHID流用出来れば安上がりなんだけどなぁ〜
>>419 勘弁してくれ。E1000発売ちょっと前からリアプロスレで
勉強して、でないでないといわれ続けたSXRDリアプロを、一年待って酒飲んだ勢いで
嫁に内緒でやっと買ったんだよ。嫁にはみぞおちパンチくらったぜ!
とりあえずサポートに電話してみたら、出張してくれるそうで。
修理しても画質に不満があったら、いつでも俺の60MH700と交換してやんよ?
(・∀・)
そーいや、俺は尻を蹴られたな。
(´・ω・`)
一人もんは気楽だよ
おかげで42HD900と50A2500が部屋を占領しとる
60A2500も安いの出ないか密かに狙ってる
お持ちの方に伺いたいんですが、60A2500、50A2500の外寸ではなく、
土台(スタンド)の部分の寸法分かりますか?
テレビ台に必要な寸法が知りたいのですが。
(カタログには表記がないため)
>>427 50A2500実寸 前面の長さ約95cm、背面側の長さ約70cm、奥行き約42cm。
ごめん up ってどうやるの?
一人暮らしで60A2500でまたーりとブルレイを楽しんでいるんだが
彼女と同棲する条件の1つとして、バカみたいに大きい60A2500を処分しろと言われているんだが・・・
この大きさに慣れたらもう40インチでも物足りないというのに・・・
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/20(日) 00:40:51 ID:R9A9y7n50
VW200にすればよろし。
ププププロジェクターwww
FPJはTVの代わりにはならないと何度も指摘されている件。
>>429 大丈夫だ
俺が貰って末永く大事にするから安心して同棲するんだ
さて、捨てアド作るか…
リアプロスレで必死に店頭売価3倍近いプロジェクタ薦めてるのは何故なんだぜ?
・でか過ぎるのが問題
・でも大画面でブルレイ見たい
という人に選択肢を示しただけです。
価格が問題ならVW60でも。
>>429 いやいや
>>433じゃなく、俺がもらうよ。絶対大事にするから。
だから安心してリアプロを楽しむんだ。
いやいや俺が俺が
>>429 いやいや、俺と同棲して一緒にリアプロを楽しもう
50A2500がもうほとんど売ってない・・・
店としては場所ばっかとって邪魔なだけだしな
取りに行くからくれよ
同棲なんてしなきゃ良いじゃん。
これから買う→反対 ならわかるが、
既にある物にまでグダグダ言う人と一緒になっても
不幸になるだけだと思うよ。
魔法使いな自宅警備員乙
>>429 気をつけろ!!
きっとその女は、液プラの工作員だ!!
惑わされるな!立ち上がって戦うんだ!!
みんな応援しているぞ!
>>443 まあでも一理あるな。。
同棲する前からそれじゃ、
結婚何ぞした日にゃ確実に尻の下で煎餅にされるな。
尻の下に居るのも心地良いもんなんだぜ?
たまに下から突き上げたりすると、可愛い反応するしな。
A2500、通販は取り扱い店自体が少なくなってきたな。
店としては場所ばっかとって邪魔なだけだしな
取りに行くからくれよ
>>429は彼女と60A2500、どっちをとったかちゃんと報告するように
>429の彼女を奪うつもりはかけらもないので
60A2500を引き取りに行く
東京近県ならマジにw
じゃ、俺は彼女を頂こう。
じゃ俺は両方まとめて面倒みてやるよ
なんだこの流れw429スレだなw
オマイラ、ハイビジョンブラウン管スレの流れ少しは見習えw
存在価値からすると、代替の利かないブラウン管と、液プラよりマシな程度のリアプロじゃ
盛り上がり方に差が出るのは当然だ。
と、倉庫にしまったTH32D20を処分出来ない俺が言ってみる。
次スレはいらんな
TVっ子な俺には、チューナー使えないのが地味に不便なんだよなぁ。
すっげー欲しいけど。
(´・ω・`)
超円高なら個人輸入した時お得って事か?
総量や配達時のリスク考えると微妙だけどね
円高によって輸入コストがお得になると、総量(送料?)と配達時のリスクが何で微妙になるんだ?
話が見えんのだが?
ん?円高に振れて円建てで安くなったとしても、
送料(変換ミスっていた)のせいで割安感が減じられるし、
船便なら優に一月は温度管理も何もないところを揺られてくるわけで
故障リスクがあがるでしょ?
税関で引っかかることもあり得るし
個人輸入自体が諸々のリスク考えると微妙って事だよな
ちょwwそれ輸入自体のリスクであって為替一切関係ないじゃん。
なんで円高だと微妙になるんだ?俺も聞きたいんだぜ?
>>466 円高だと微妙じゃなくて
円高でお得という程度のメリットも、送料加算や諸々のリスクがあるから
たかが知れてると言うことでは。
お得→円高でもっとお得 じゃなくて、
総合的にいまいち→円高で少し増しな程度
結局話が噛み合って無い件
>>429だが説得して60A2500を置けるようになったw
交換用ランプを買いためてテレビ自体の寿命まで使い続ける
あくまで円高による日本円換算値段しかみていない人と、
個人輸入に伴う各種リスクを算入して総合的に見る人達と差のせいで
全くかみ合わない話だw
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/26(土) 16:31:39 ID:fbfUey1F0
sonyタイマー作動!!
故障したららそれで終わりだし
アメリカは返品し放題だから(一週間使って気にくわないからとかでもいい)
そういうの掴まされる可能性大だからな
473 :
417:2008/01/26(土) 19:32:06 ID:VBqwzopy0
画面下はしに色むらが出て修理頼んだ417っす。
分解してみてもらったところ、光学ユニットのレンズに、上下にテープが貼り付けてあって、
それの一部が剥がれて、びらびらしてたのが原因でした。
最初見たとき、工場で剥がし忘れたんじゃねぇの?ってぐらい要らなそうなテープだったけど
交換用の光学ユニットのも同じのが貼り付けてあって、テープを貼り付けて元に戻すと直ってしまった。
あんなテープが重要な部品だとは。
>>429 オレもランプの買い溜め考えたんだが、ランプの保障期間が無駄になってしまうんで
買い溜めは、ランプ製造が中止になる直前まで待ったほうがよさそうだぞ。
なんか近頃の2chは昔とはまた一味違う変なコミュニケーション不全な人
が増えたような希ガス。ちょっと流れを整理すると、まず、
>>461-462では
>>461 >超円高なら個人輸入した時お得って事か?
と、手放しで個人輸入のお得感を主張するレスに対して、
>>462 >総量(*編注:「送料」の誤変換
>>464参照)や配達時のリスク考えると微妙だけどね
というツッコミがでた訳で、
>>462のレスの意味はどう見ても
× (超円高だと)総量や配達時のリスク考えると微妙だけどね
○ (個人輸入だと)総量や配達時のリスク考えると微妙だけどね
だろう。それを「(超円高だと)〜」の意味だと誤読した
>>463(=461?)は、
「円高になると輸入品が安く買える!」という当たり前の話を持ち出した
だけで何か「凄い発見である」とか「その洞察力に皆が感心するだろう」
とか勘違いしていて、それを「当たり前の話」としてその先に展開される
とは思いもよらなかった、・・・という事なんだろうか?
あるいは、
>>461 >超円高なら個人輸入した時お得って事か?
というのを完全に真に受けてしまったら、
「円高の時に個人輸入するのが一番得だから、それを狙うよ!!」
みたいな人が、
>>464のようなリスクを何一つ知らずに発注してしまう
かもしれないのに表面的な金額ベースにしか注目しない
>>461のレス
に一体どのようなコメントが付く事を461は期待したのだろうか。
おそらく、
>>461は
「円高なら輸入品が安く買える。」
そして、
「円高の時に個人輸入すればお得だ。」
さらに暗には
「金額さえ安ければリスクは考慮しない。」
という考えなのだろうと見えるが、
○ 円高なら輸入品が安く買える。
△ 円高の時に個人輸入すればお得だ。
× 金額さえ安ければリスクは考慮しない。
であって、「円高なら輸入品が安く買える。」だけは全く間違ってないのだが、
461は「全く間違ってない点が一つある事」に過剰な自信を持ってしまって微妙な
主張を含む「全てが正しいはず」という錯覚に陥っているのかも。
長文ウザイ
違うだろ。
>>461は *
>超円高なら個人輸入した時お得って事か?
と聞いているので、個人輸入のリスクについては承知の上と言うか別問題にもかかわらず、
>>462が
>総量や配達時のリスク考えると微妙だけどね
と、とんちんかんなレスしてるのが、会話としてなりたってないって事だろ。
少なくともA3000の個人輸入ネタなら、このスレ内だけでも散々既出。
どう考えても質問に含まれない返答をする方がおかしい。
>「円高の時に個人輸入すればお得だ。」
>さらに暗には
>「金額さえ安ければリスクは考慮しない。」
>という考えなのだろうと見えるが、
このあたりはおまいさんの勝手な妄想ぢゃねーか。
妄想というかコミュニケーション不全
>>479 > >超円高なら個人輸入した時お得って事か?
>と聞いているので、個人輸入のリスクについては承知の上と言うか別問題にもかかわらず、
個人輸入のリスクを充分に承知できる人が、
「超円高なら個人輸入した時お得って事か?」
などと言う、おバカな質問をするとは思えないんですけどw
大体その質問はどんな返答を期待しているんですか?
「円高の時に輸入がお得になるというのは当たってるよ〜〜(^o^)/」
とか言えば良かったんでしょうか?w
おk、把握した。
そろそろリアプロの話に戻らないか?
>>480 2ちゃんによくいる短文マンセー厨
人の話を聞く(読む)能力もないくせにコミュニケーションを云々するな。
覚悟を決めて 60A2500ポチった!
ぶっちゃけゲームと映画ならプラズマよりもリアプロの方がよいわけでつか?
TV番組を観ない派なんで
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/27(日) 14:44:23 ID:uFfseSNPO
ゲームによっては、オーバースキャンで
端っこのスコア表示とか見えにくかったり
はしないんだろうか?
ブラウン管(32HR500)だとPS3のみんゴルなんか
微妙に表示しきれなかったりする。
犬はオーバースキャン少ないから問題ないけどSONYはシラネ
ブラウン管はいいよな、直せるから・・・
直そうと思ったら、見えてないところはぐにゃぐにゃ歪んでたんで
結局元に戻したことがあったな…。
ブラウン管は調整しないとかなりオーバースキャンされてるよな。
俺もリスク承知で調整したけど、同じ部屋においてるリアプロと同じ位見えるくらいまでは
歪みも許容範囲内にしつつもっていけた。
初期状態だとかなりみんゴル5だとかなり画面切れてたけど、調整後は全く問題無くなった。
今の所は他のゲームでも表示切れてるとかは無いなあ。
GRAFINAで頑張るつもりだったのに、とうとう50A2500買ってしまった…
では、そのグラフィナを俺が5万円で買い取ってやろう。
(・∀・)
>>494 ナカーマが一人減ったか・・・
正直羨ましいが、今金無いから追従は無理ぽ。。
まあ不満点は少ないから、あと5年はこれで頑張る。
>>496 ナカーマ。
グラフィナであと5年は戦える!
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/30(水) 16:27:56 ID:8K7BaqfI0
>>498 ヲツカレー工エエェェ(´д`)ェェエエ工
暗いニュースしか出ないな・・w
リアプロっていいとこあんまりないしな
黒の表現も最新のプラズマには勝てないし
メッシュ感とかいう奴だけか
>>501 A2500の生まれた年代のプラズマを考えろやボケ
それなら、当時のプラズマを持ち出してきて、
プラズマもいいとこあんまりないしな
黒の表現も最新の液晶には勝てないし
残像がないとかいう奴だけか
とか言うことも可能だろーが。
まあ、A2500でもコントラストは現行の液晶より上なあたりが、
LCOSデバイスの底力なわけだが。
禿同デスガ、正直ソニーの撤退は厳しいヨネ
今後もずっと昔の製品と比べて満足しててくださいな
KUROの50が50万だからな。
それを焼きつきにビクつきながら使うなんて考えられない。
本当に、XBR5だけは日本でも展開して欲しかったなーorz
あれが出ていたらVW60よりも優先して買ったのに。
PJはPJで良いけど、やっぱりTVとは違うとつくづく思います。
せめて犬には踏ん張って欲しいけど、厳しそうですし。
最後の希望は三菱かー。
現状SXRDになれた人間には、KUROでギリギリ及第点、
でもLCOSの滑らかさは捨てられないというところですしね。
ちなみに
>>501はテレビ何持ってるのかな?
KURO持ってるの?うん?
このくらいの煽りもスルーできないのかよ
A52500買って一年ちょい
気が付いたら100万円位貯まってるから
KUROに買う換えるかな。
好きにしろ
もう来るなよ
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/01(金) 08:57:31 ID:tzKDnh/i0
まあ、A2500も50型なら正直もうメリットはあんまないよな。
60になるとまだまだコストパフォーマンスがいいからな。
60に比べたら50なんておもちゃっすよ。ってまだ言える。
俺60買ったけど、正直でか過ぎだったと今でも思ってる。
なんだかんだ40くらいが一番使い勝手が良い気がするよ。
迫力はイマイチだけど。
KUROに負けたから同族叩きか。悲しいな。
コントラスト比はKUROの方が優れいているとは思うけど
カラーブレーキとかプラズマの時間積分ゆえの欠点は残るから買う気になれない
自然な階調性とかはやはりSXRDの方が優れているし
それにしてもA3000やXBR5を出して有終の美を飾って欲しかった
>>514 KUROユーザーからカキコ。
あなたの好みにSXRDがあってるなら大事に使おう。
5年後はプラズマユーザーがあなたと同じ事をカキコしているかもね。
そのころにはそんな愚痴言う必要がないようなディスプレイが出ていることを祈ろう。
できれば
>>514のSXRDが壊れる前に。
>>515 KUROが悪いとは思って無くて、プラズマの色割れがどうしても気になる
あの混ざる感じが気持ち悪くてね
残像感に関してはA2500の方があるし、リアプロゆえの視野角問題もあるし
視野角を出すためにスクリーンの粒状感もあるんだけどね
この辺り、どこを我慢できないかだけだと思う
なんで既に終わってるリアプロのスレでKUROユーザーが必死に書込んでるん?
KURO良いよ。
これからはKUROだね。
ん?俺だけじゃないの?
KURO綺麗だけど今度のπのはさらにその上だろ?
それ待ったほうがいいんじゃね?
俺はリアプロ50A2500買うわ・・・A3000でそうに無いしね
60A3000届いたよ。
50Hz地帯ですが、そこらにあったDVDプレーヤーつないで
見た限り、問題無し。初見では60A2500より良い感じ。
送料五万5千、消費税一万弱、全部で二十五万弱でした。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/01(金) 16:12:40 ID:9LdDmboz0
いいなー
安い。
いつか写真うpしてね
>>521 輸送はどこを使ったのかなど情報PLZ
上の方に出てる業者でつか?
Ash Mart ちゅー処です。
送料$350程度で転送手数料が8.5%でした。
神キタ?
釣りなら許さんぞ!!
(`・ω・´)
おまえの顔うp
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/01(金) 17:51:56 ID:9LdDmboz0
AshだゾAsh wwww
60A3000の外装周りの所感です。
A2500より外枠が狭くて良い感じ。
足(台座の接地部分)103×42(出っ張り含む)
A2500より7センチ程度横幅増えてます。
筐体台形部分の絞り角度が浅く、角に設置する場合は
A2500より不利かも
端子類は総て左側面奥にあります。
フロントにアクセス用のドアが無く、その部分に電源等の
表示ランプとリモコンの受光部があります。
受光部、うちの環境ではセンターSPの影に隠れそうです。
母屋と離れを繋ぐ玄関で開梱してしまったのと、60A2500
用に長さを最適化してしまったケーブル類のせいで、画質
評価も完全入れ替えも暫く先になりそうです(^^;
平気平気 ケーブルなんざ引っ張れば倍くらいに伸びるから OK?
>>501 >黒の表現も最新のプラズマには勝てないし
KUROより新しいプラズマなんてあったかな?
A2500は、まだKUROには勝ってるだろう。
>>521 乙
本当に個人輸入するとはやるな
こうなったらXBR5の検討をすべきだろうか…
そうするとレコが2台必要になるか…
>>528 画質の詳細は後でいーから、残像の具合とかどーよ?
つーか、25万弱ならマヂで欲しいなハァハァ
しかし新型を個人輸入したほうが型落ち品より安いって・・・
円高様様かy
ここで個人輸入リスク厨が再登場
個人輸入でモノが届いたら、速攻壊れていて文句言ったらFUCK YOUで終了の悪寒
>>534 呼んだか?w
それにしても
>>521には敬意を払わずにはいられない
米尼からBDソフトを買うには何の抵抗もないんだけど、やはり故障が怖いし
三菱にレーザーリアプロ部門頑張ってもらうしかない
60A2500が一ヶ月で故障したおいらが通りますよ。
A2500もPZ750もその他諸々の家電で初期不良に当たりまくりな俺は個人輸入なんて絶対無理だぜ
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 02:40:38 ID:SIdglZor0
>>531 必要ないだろw
XBR5なんてもうキャンセルだろw
まだ期待してたのかw
家電は部品単位でサポートから取り寄せできるから、自分で修理する奴から見ると
英語さえ出来れば日本で買うのとリスクは同じ。
まぁ、「自分で修理」と「英語さえ出来れば」が問題だけどな。
悪い。
>>540が何を言いたいのか誰か翻訳してくれ
>>531 必要ないだろw
XBR5なんてもうキャンセルだろw
まだ期待してたのかw
という事だと思うが・・・・・・・・・・・・・
まだ注文してないのにキャンセル?
まだ期待してたのかの”まだ”は何?
━┓
┏┛ ⌒
・ .___ ⌒ ___ ━┓
/ ―\ / ― \ ┏┛
/ノ (● X (●) \ヽ ・.
| (●) /_ (⌒ (●) /.
| (__/  ̄ヽ__) /
\ /´ ___/
\| \
/|´ |
>>542 You don't have to worry about it, hehehe
XBR5 had already cancelled, hehehe
Are you still looking forward to it? hehehe
またヨドのアウトレット店で50A2500を宣伝してるけど248,000円のまま。
昨年の11月から金額変わってNEEEEEEEE!
年末に4台残ってたけど、何台か減ったのかな?
今田ハウジングで島崎和歌子は自宅で
ブラウン管テレビを18年使ってるって。
しかし、部屋の中に置いてあったのは
π製のリアプロだったw
立派なブラウン管ですが何か?
>>546 ヤフオクにも出てるよ 25萬で
現金決済オンリーなので俺には手が出ない(泣
A3000いいなぁ。
25万くらいなら、人によっては大したリスクにならんかもね。
壊れたらまた買えばいいや、とか。
>>547 あ、それ見た。
奥行きが薄かったし、40インチ位はありそうだったのに
ブラウン管て変だと思った。
島崎本人もブラウン管だと思ってるのかもw
きっと男に買ってもらったとかじゃないのかな。
あと、18年前にもうワイドテレビってあったんだな。
だからπのリアプロは3管式だっつーの。
懐かしいなw 日立とかの中身も3管式だったな まぁ3管と言っても中身は大したものじゃなかったが
流石にVPH-1272とかが入ってる400万とかするものとは別物の絵だった
KDS-60A2500 の展示品、何処かに無いですかね?
>>554 先々週末に日本橋のAVICにあったのは見た。
さすがに過疎っとるのぉ
まぁ、ネタっつっても倍速モデルを個人輸入するくらいしかないからなぁ。
個人的にはMH700の1080P対応ファーム配信が来て欲しいとこだけど・・・
(´・ω・`)
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/09(土) 02:16:16 ID:5P+JhJYo0
おまい自分で貼っといて日付見えないのか?
KDF-42E1000の画面の真ん中やや下に、丸く直径30センチくらいの色むらが出るようになった。
ランプ交換でも消えないので、光学ユニットの不具合だろうか?
光学ユニットの不良だとしてどんな原理でこんなものが出るんだろう?
汚れ?ゆがみ?
不思議だなあ。
タイマー発動乙
聞かなきゃ分からないなら素直にサポセンに依頼汁。
日本国内投入は良くて来年の春かね?
それまでは11インチの有機ELで遊ぶしかないか・・・・・・
カラーホイールDLPフロントプロジェクターは無用の長物となったか・・・・・・
なんか侘びしいな
リアプロは日立製作所が北米向け生産を中止し、セイコーエプソンも全面的な生産中止に踏み切っている。
リアプロの世界市場でトップクラスのソニーが撤退に踏み切ることで、リアプロ市場の衰退に拍車がかかりそうだ。
リアプロはピーク時の04年には世界で594万台が販売された。
プラズマ(281万台)を上回って、液晶(876万台)に次ぐ存在だった。
液晶やプラズマが大画面化と同時に価格も低下し、優位性を失ったリアプロは市場が急速に縮小した。
07年は180万台程度に落ち込んだ模様で、7000万台超の液晶に大きく水をあけられた。
ソニーは一時、世界のリアプロ市場でシェアの5割強を握り、サムスン電子と首位を争ってきたが
07年度の出荷台数は約40万台と前年度の4割以下に急減する見通し。北米の年末商戦でも回復の兆しが見られず、事業継続は難しいと判断した。
ソニーもレーザー開発してたけど撤退。
大画面で人気だったリアプロがこんな状況で三菱は巻き返せるのか?
ブラウン管の終末期もそうだったけど
液晶ディスプレイの方がハイテクに思えるんだよね
100kgあるブラウン管に20万円以上だすんなら
42インチの液晶が高画質化するのを待つかな〜
東芝のSEDが発売されるのを待つかな〜
なんて思っていたらブラウン管が絶滅してしまった
現在入手可能な高画質デバイスは
11インチの有機EL
SDブラウン管
意見は別れるけどパイオニアのKUROシリーズか?
液晶は見るだけ時間のムダ人生のムダ、目が腐るよ
ブラウン管の終末期もそうだったけど
液晶ディスプレイの方がハイテクに思えるんだよね
100kgあるブラウン管に20万円以上だすんなら
42インチの液晶が高画質化するのを待つかな〜
東芝のSEDが発売されるのを待つかな〜
なんて思っていたらブラウン管が絶滅してしまった
現在入手可能な高画質デバイスは
11インチの有機EL
SDブラウン管
意見は別れるけどパイオニアのKUROシリーズか?
液晶は見るだけ時間のムダ人生のムダ、目が腐るよ
エラーメッセージがでたら2回書き込まれていたゴメンネ
>>565 >画面の後ろからレーザー光を直接照射して画像を映し出す世界初の
>「レーザーテレビ」を開発し、今秋にも米国で発売すると発表した。
要するに「レーザー方式のリアプロジェクションテレビ」だろ。世界初の
「レーザーテレビ」とか吹いてないで、素直に「リアプロ」って言えよw
下手に隠すような表現で出すと結局「リアプロみたいな物」という理解
を通じてリアプロ各社の相次ぐ撤退を連想してネガティブに解釈されて
しまうから、先手を打って「マニア待望の新方式リアプロ登場!」とでも
言う方が「他のリアプロは撤退らしいけど、今度は凄いのが出たらしい」
と前向きに受け止めてもらえると思われ。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/15(金) 07:34:19 ID:NVrklfk80
>液晶はカラーフィルターに通した光で画像を映し出しているが、
>レーザーテレビは赤、青、緑のレーザー光を画面に直接当てるため、
>画像が鮮やかになる。65型で厚さは約25センチと液晶・プラズマ並み。
液晶リアプロが3LCDだったことは忘れ去られているらしい。
いや、だから液晶自体がカラーフィルターなんだが、おまい何言ってんだ?
>>571 そうかな? 一般的に『リアプロ=過去の遺産』ってイメージだと思う
60A2500を昨年買った俺が言ってみる
>>575 俺もそう思う。
レーザーTVという響きがカコイイというのもあるが、ソニーの撤退もあるし、
リアプロに滅び行く商品というイメージがついてしまったのは否定できない。
できれば新しいイメージでぶち上げたいところなんだと思う。
おまいら 昨日50A2500を買った俺に何か言うことがあるか?
>>577 いい買い物をしたね。
安かったんならもう裏山死す
MH700がD5未対応で涙目な俺に謝れ
D4とD5の違いがわからん俺は涙目
>>577 レーザーTV日本上陸までの繋ぎとしては最善のチョイスじゃん。
582 :
560:2008/02/15(金) 17:16:06 ID:KRAI3Oue0
修理に出しました。
代替品で40型液晶を置いていったけど、画質悪い。
・・・ひでぇw
うん。十分にキレイなら60A2500の代替機として検討する。
105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 21:23:30 ID:O/zAhRqG0
久しぶりにこのスレ来た。
さっきグラベガのランプ切れの表示が出て休日前にタイミング悪っとか思った。
でも噂の爆発音は無かったなーとか思ってみるとランプの中の鉄線が切れてるだけだった。
そこら辺の針金の被覆向いて穴から突っ込んで切れた線に絡めたら復活した。
\(^o^)/俺ハジマタ
ちなみに17232時間と推定時間の8000時間の倍以上持ってた。
で、今日また壊れたんだけどさ、また直ったよw
なんでいつも休みの前なんだろうか。
最初で最後のランプ購入することにした。
上部の変色が進んできてるしあと2,3年持てばいいよ俺の60HD800
>>571 そうか?徹底的に隠した方が良いと思うけどな。
「レーザーTV」これだけでOK。一般人は関心持ってくれる。
待ちに待ったレーザーリアプロがやっと手に入るところまで来そうだというのに
このスレの寒々とした空気は何だ
夜明け前の一番星が輝く頃は、一番寒いもんだ。
それ壊れてるっていうんだぜ
普通に買い換えだと思うんだ
>>587 >そうか?徹底的に隠した方が良いと思うけどな。
どうせ隠せば隠すほど消費者に理解され難く「新しいレーザーテレビって何?」と質問されたら
結局はそれに対して「リアプロテレビみたいなもので…」と言わざるを得ないし、下手に隠すと、
大衆消費者からは「新型のくせに液・プラより分厚いから、これは技術力が低いんだろう」とか
不当な評価をされやすい。予め「リアプロの改良型」と言っておけば、まずはリアプロの説明を
要するかも知れないがw、それでも「あの分厚いリアプロをこんなに薄くした高い技術力」という
肯定的な印象を与えられるだろうと思う。特に、価格.comの口コミに居るような連中への影響と
しては(←消費者への影響はバカにならない)。
「リアプロ各社は撤退したけど、この三菱の製品は新方式リアプロだから凄い!」
という切り口で「没落しかけた分野のオンリーワン企業として奇跡の復活を果たした」的な流れ
を演出する方が、
「まったく新しいカテゴリーのテレビ!」
とかいうよりも消費者の心に響くと思う。昨今の消費者は保守的で初物を忌避する傾向もある
し、世相としてもレトロブームなどにも見られるように「新しい!未来的!」よりも「昔ながらの」
という方を好む風潮がある。売り文句としては「まったく新しい!」より「画期的改良で復活!」
が消費者には支持されると思う。
>>593 いや、このスレの住人ならその説明でいいのかもしれんが、まず一般人は
「リアプロ」という言葉自体聞いたことがない。
「レーザーテレビ」という言葉でひきつけて、「凄く簡単に言うと、映画館と同じ
投射方式」という説明で十分。「映画みるならこのテレビ」というキャッチフレーズ
でもいい。
それで「値段が安ければ」売れる気がしないか?←ここ重要
三菱ってのがやだ、ソニーよりろくな目にあってないから。
壁掛けできるほど薄く作れるのが不思議だ
日本で売らないなら興味ねーや
ファンとかどうでもいいけど
肝心の映像デバイスは何なの?
薄ら寒いこのスレにおいて三菱のは明るい話題ではあるけど
「レーザーテレビ」ってネーミングはどうだろう・・
昭和時代の少年マガジンとかに載ってた未来予想図っぽい、レトロフューチャーな語感だよな
つ「プラズマテレビ」
>>601 ああ、そうか
そっちのほうもよっぽどアレだが認知されたよなw
>>597 俺もそこが気になるところ。
ただ、三菱だけにDLPで来るんじゃないかと。
カラーホイールの代わりにレーザー光源になったというだけのことじゃないかなと思っている。
そして、三菱だけに
日本向けの希望小売価格見ただけで犬以上にどん引きになるかと。
ま、日本で出ればの話だけど。
604 :
603:2008/02/16(土) 15:38:38 ID:iEZtht5o0
あくまでリアプロというのを基準にしたら、60A2500が最安で35万だから
65インチだと40万+αといったところになってもよさそうだけど
プラズマや液晶の同サイズを基準にされたらえらい価格になりそうだよな。
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/16(土) 16:15:13 ID:5R3hikWc0
お前ら何国内で発売されるって思いこんでんの?
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/16(土) 16:33:58 ID:FsEDM+8J0
運がよければソニーや犬が三菱から提供を受けて販売してくれるかもしれないから叩くなよ?>レーザーTV
値段は気になるところだが…
>>608 今日の記事かと思いきや、2年前の2月16日かw
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/16(土) 19:04:48 ID:k3yoErUY0
値段は同型サイズの液晶と同等を目指しているらしい。
PDPやLCDが(CRTもだが)画面上の3色の点で1絵素としてるが
単板DLPに3色レーザー光を同時に当て、1画素=1絵素としているので
まさに映画などの質感表現には最適と見た。もちろん色の再現力は従来方式とは比較にならない。
カラー電球の赤とLEDの赤の差と言う表現ぐらいしか語彙がみつからん。
デモ画面なのでこれでもかって感じだったけど。
それと画角が160近くあり、通常の使用では視野角が問題にならない
程度までになっていた。
ゲーム機メーカーぽい人たちが相当感心持って見ていた。
アーケードゲームは今でもDLPリヤプロが多いから、まずはそんなところで
使われるんじゃないかい?
PS3とA2500の相性は抜群だね
やばいよマサルさん
俺はレーザーテレビ買おっと
リアプロとかいう負け組みを買った人達ご愁傷様
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/16(土) 20:13:00 ID:FsxbhZDJ0
欲しい。日本でも発売して
>>614 釣り針が太すぎて、力を抜いても入りません(><)
617 :
577:2008/02/16(土) 20:37:33 ID:mYJodkZT0
>>612 北海道だよ。
以前から付き合いのあった電気屋の伝で紹介してもらった。
22萬+送料。ちなみに俺ん家は関東圏で 5000円だった。
予算内ですんでほっとしてる。
今日友人に手伝ってもらって設置したよ。
サンヨーの 21型ブラウン管からの買い替えだから部屋の雰囲気激変!
実は実物みたこと無かったんで感激してます。
遅延とか残像とか問題が無ければ、
ゲーム用に買ってしまいそうだ。レーザーって。めちゃ強そう。
日本で売り出されたらなー。
三菱は民生用のリアプロでは日本を捨ててる会社だからなぁ
望みは薄いわなぁ
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/16(土) 22:51:06 ID:FsxbhZDJ0
省エネ大画面をアピールすれば市場に受け入れられるのじゃあるまいか
50インチ20万円消費電力200Wなら買うよ。
622 :
612:2008/02/17(日) 00:12:24 ID:PxNre93Q0
>>617 そいつはおめでとう。まあ俺もa2500ユーザーなんだけど。
年末の発表で一気に在庫がはけたと思ってたんで
残ってたのには素直に驚いたよ。
>>621 三菱レーザーテレビは65インチでも200W未満のようだから、
50インチが出るかどうかと価格が幾らになるかが問題だね。
65インチの価格は、65インチの液晶と同等程度の価格帯を
目指しているらしいから50〜60万円程度か。液晶で52インチ
なら30万円程度だけど、レーザーテレビの50インチだったら
40〜50万円前後になりそう。
46インチ液晶が20万円で買えるから、充分な価格訴求力を
出すには「レーザーテレビの50インチが20万円」という設定
が本当は必要かも。まあ、だから売れないだろうね、これ。
ソニーじゃないというだけで全く興味がわかないな。
グラベガからA2500までずっとソニー派な人にはこの気持ちわかってもらえるかな?
すでに俺の興味は有機ELに向いている。
A2500は5〜6年は使えるだろうし、その頃には大型も出てきてるだろうしな。
光源がレーザーになっただけのリアプロを突然日本でブレイクするなんて
普通に考えればあるわけないもんねw
さらに三菱は国内展開は業務機中心で消極的なメーカーだし
厚みが10cm以下ならリアプロだろうが普通に売れると思うが。
一般消費者は出画方式にこだわりがあるわけじゃない。
>>625 >さらに三菱は国内展開は業務機中心で消極的なメーカーだし
三菱は、PC用の液晶ディスプレイなら結構頑張ってますよ。
日本市場は「ネット直販限定」でもいいから、なんとか早めに
出来るだけ安い価格で投入して欲しい。レーザーリアプロが
注目されればソニーも再参入するかもしれないし。
方式にこだわりはないというのは、概ねその通りだと思うけど
液晶プラズマ中心の中で、視野角改善無しじゃ展示環境によっては
明かに見劣りするリアプロをあえて選ぶ人は多くないでしょう
液晶プラズマと見劣りしない薄型で、大画面で圧倒的に
低価格でになれば一部に需要はあるだろうけどね
あと、消極的と言ったのは国内のリアプロのテレビ事業のことね
一般の人は「せっかく買い替えるのに薄くないのは・・」って思うんじゃない?
父親がリアプロ(レーザー)欲しくても家族から「これ薄くない!」とかクレームつけられて
結局、液晶選ばざるを得なくなっちゃったりするw
>>626 奥行き10cmのリアプロはあまり売れなかった
「高画質」を思いっきり前面に打ち出せば売れると思うけどな
ほんとにそんなに高画質ならの話だが
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/18(月) 00:37:12 ID:RdQ3CHqm0
今度の三菱のは厚さ10「インチ」
25cmだね。65型で奥行き25cmは十分許されると思うが。
どのデバイスでも重量とスタンド考えたらこのぐらいの奥行きは
要るだろ。
製造するとしたら輸送コストのこと考えてアメリカで製造するのかな?
日本で買いたい場合は輸送コストが重なって高くなっちゃうとか・・・・・
どっちにしろその厚みじゃ液プラよりむちゃくちゃ安くしないと売れない
一般受けする為には厚みを半分以下にするのが最低条件
画質じゃないんだよ
また撤退の予感
50E1000使用の俺が言ってみる
もうだめぼ_| ̄|○
>>631 一般人の高画質=絶対的な明るさと輪郭強調を効かせたくっきり感
視野角があれなままじゃ店頭で見栄えが悪いからダメ
あとサイズが32インチからじゃないとダメ
あと圧倒的に安くないとダメ
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/18(月) 18:44:05 ID:p5DLmV200
>>638 一番以外はクリアできそうにないな。
絶対強気な値段つけてくる。
サイズも65インチからだろう。
結論
日本じゃ売らない。
三菱さん、レーザーテレビ開発おめでとう。秋までに撤退なんてことにならず、出せたらいいですね。
イメージャにDLPを使ってたり、あまつさえ、光学レンズで拡大投射してることは内緒にしときますね。
つーか一目見りゃわかるか
やっぱ大画面有機ELを待つしかないのか・・
近頃コントラストが落ちてきたな〜って思っていた。
ふと思いつきスクリーンを外してレンズ、鏡、スクリーン裏を掃除してみてびっくり。
目から鱗ってこの事だなって思った。大して汚れてはいないようだったんだけどね。
ランプ換えたときよりカンドーが大きかったよ。
>>642 え?分解掃除とかしてホコリとか大丈夫なの?ちなみに機種は?
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/19(火) 09:50:24 ID:MzqMbmybO
わざわざそんなことしなきゃならないのか?やっぱりリアプロは糞だな
リアプロは糞
当り前の事をいまさら…
滅びを甘受しているスレ住人に煽っても意味無いよ〜
あれだ、プラ厨あたり突っつくといい感じだよ、きっと
あそこはまだ諦め切れてないから
リアプロは「安く50インチ以上の大画面」がウリなんだから
小型化はしないでしょ。
ただ、画質には期待してる。>レーザー光源
648 :
プラ厨でーす:2008/02/19(火) 10:41:58 ID:3h802CWH0
>>646 まだまだぁ〜
ところで、レーザーTVってプロジェクターには応用しないのかな?
明るいプロジェクターがこの技術でできるなら、そっちは欲しいぞ。
画質は良いだろうけど、体質によっては長時間見てると頭痛くなりそうだなぁ。
単板じゃなくて3板なら借金してでも買い換えるのに。
(´・ω・`)
>>649 単板の欠点を軽減する機構だからなあ>レーザー
それでも3板でレーザーなら明るくできたりするのだろうか?
レーザー側で高周波数PWMかけて、これをアイリス代わりにするなんてこともできるのかな?
>>649 カラーフィルターじゃなくて、レーザー光源だから、カラーブレーキングが原理的に
見えないんじゃなかったか?
単板は色割れを認知できるから駄目だ
同様の理由でプラズマも駄目だ
ただ、レーザー光源だと色割れを認知するのは不可能とか書いてるのもあるから
その辺りは実機を見るまでは保留
>>651 単板である以上RGBが別の時間に光っているので、視線を動かしてしまうときにカラーブレーキングは起こるはず。
ただ、RGB切替に要する時間は減少するのでだいぶましになるのかも。
切替頻度もだいぶ上がるのかな?DLPの方が追いつくのかどうかわからんけど。
ブレーキング云々だけでなく、単板である以上、点滅発色による健康被害が不安なのだよ。
ブレーキング自体は1フレーム1サイクルを達成してれば理論上見えないはずだしな。
(~・ω・~)でも不安。
>>654 そういうこといったら液晶(プロジェクターなども含む)しかなくなるかな?
>ブレーキング自体は1フレーム1サイクルを達成してれば理論上見えないはずだしな。
そうなの?
>>643 光学ブロックには埃が入らないように設計してあるから大丈夫。
機種はエプの47S1。皆が持ってるソニー製は内部クーリングが内気循環式だから
埃の進入は無いはず。
A2500って24p対応してないよね?
対応してなくても液晶より断然こっちのが良いから
週末にでも近くの店の展示品買っちゃいそうだけど…
買えるんなら 買っておいたほうがいいよ。
でも音がしょぼいからアンプとスピーカーも欲しくなるかもw
昨日、3回目のランプ交換した、60HD800。
一瞬、壊れてついに買換えか?と思ったが、
交換したら、直った。だいたい1年強でランプ切れる。
これが切れるまでに、TV買い換えよう。
660 :
560:2008/02/20(水) 13:59:12 ID:q+1xkO6e0
修理は対策部品への光学ブロック交換でした。
同じ時期の製品には同様の障害がでているとのコトで、とりあえずメーカー保証でよかったよかった。
長期保証もかけてるけど、やり取りが一箇所ですむのはありがたい。
うちのグラベガも購入してはや5年。
AVアンプ使ってるので、地デジチューナーが無いことは不便でないんだが、
HDMI端子が無いことだけが不満だ。
ホント、買い替えのタイミングどうしよう・・・
>>658 アンプとスピーカーはあるから問題ないんだ
でもいざ買おうかと思うと躊躇してしまう…
くそー
最近になってリアプロがスゲーいいってしったんだが
生産中止とは・・・
今のうちに買わないと将来ないんかな><
いいとは言ってもブラウン管ほどではない、動画ボケはやっぱりあるしね
北米で秋に発売されるレーザーテレビ(リアプロ)か
これから生産ラインを作るという有機ELの大型化を睨んで、
100万円以上の貯金をしておくのが吉
>>662 SXRDリアプロ見てしまうとグラベガが糞過ぎて(夜のシーンで顕著)見てらんないだが。
AVアンプと地デジチューナーの関連が理解出来んが。
糞過ぎて見てらんない禁止
>>664 まだ買えるじゃん。
金が惜しいならしょうがないけどw
>>666 あ、ぜんぜん説明不足。すみません。
持ってる機器が、グラベガ、AVアンプ、地デジチューナー付きレコーダーなんです。
なので、地デジ視聴する場合も、レコーダーのチューナー経由でみれば、ビデオを
見ようがエアチェックをしようがAVアンプを操作する必要がないのです。
これが、TV内臓チューナーで見る場合には、レコーダー見るときに、TVの入力切替、
アンプの切り替えが必要になるので逆に面倒になるかと。
ま現状、ニュース以外はほとんどタイムシフトして見てますので、こう思うのです。
SXRDは、田舎故に現物を見たことがありません。だからグラベガでOK(w
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/21(木) 21:16:48 ID:UcP0czf50
A2500使ってますが、静かな状況でみているとチャンネルの切り替え
のときなど、ねじを巻くようなというかHDDが動いているような音がします
が何の音でしょう?
673 :
671:2008/02/21(木) 21:34:12 ID:UcP0czf50
>>672 なるほど。とすると、オートアイリスを切れば音しなくなりますか?
一番低くしてるのでよくわかんない
>>671 たぶんランプが唸ってる
新品ランプか死にかけランプが高周波な音を出す
チャンネル切り替えでランプの出力は川欄だろ
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/23(土) 11:41:27 ID:BSmmSGR70
誰か50A2500を安売りしているところ知らない???
安い店はどこも完売なんだよね。
誰か60A2500を安売りしているところ知らない???
安い店はどこも完売なんだよね。
安いったって、希望額いくらなの?
もう生産中止だしグズグズしてると買いそこねるよ
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/23(土) 12:28:25 ID:BSmmSGR70
誰か50A2500を安売りしているところ知らない???
安い店はどこも完売なんだよね。
贅沢いってる場合じゃねーだろボケ
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/23(土) 13:09:35 ID:BSmmSGR70
>>680 自己レス
安い店発見!!17万円。早速買います。
贅沢は言うもんだな。
ときどき安売り君現れるねw
久しぶり、元気だった?
あんたビクターリアプロとこにもカキコしてないか?
レスついてんぞ 見てるか?
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/23(土) 19:01:24 ID:BSmmSGR70
>>684 リアプロ買いに行っていたので、
遅ればせながら今レス見て返事しておいたよ。
注意ありがとう。
結局今日は50A2500を買いに行って、激安の60A2500を買ってしまった。
到着が楽しみだ。
>>685 展示品だったら、まずランプを新品に替えないとダメな状態かもしれないので、
そこんとこ要注意な。展示品や中古品だとしても60で17万ならかなり安いけど
それが新品なら激しく安すぎる。
うう、新品専用台こみ328000円で買ったよ。
さすがに高く感じる。
さて・・・犬製品の投売りはまだかな・・
犬の方が先に投げ売られてなかったか?
D5入力未対応だし。
ソニーみたく完全撤退バーゲンセールまで行ってないな。今年で撤退とか言ってるから
そのうち60インチが20万になるんじゃないかと思ってね。
>>656 ふむ。示唆に富む情報をありがとうございます。
分解可能なら BlueOcean への張り替えを検討してみようかな?
ガラスにスモークフィルムマヂオヌヌヌ
実際にスクリーン交換とかしてる人いるの?いるなら聞かせて欲しい、興味あります。
やっぱみんななんだかんだ言ってあのスクリーンのギラツキが気になってるんだなw
自分は画面全体が白や淡色にならないかぎりそんなに気にならないですね。
視聴距離や明るさの設定によるのかもしれません。
ダメかね。じゃあケーブルはとっといて今のテレビが壊れて買い替えたときに使うか。
しかし腹立つな。現行テレビをリサイクルに出す前でまだよかった。
>>696 >とのことで、受付完了の通知が来たのを確認した。
「在庫あり」表示で本当は在庫してなかったのに「受付完了の通知」まで
だして後から「在庫無し」ってのは、ちょっと酷いね。
受付完了通知を出す前に「在庫切れでした。申し訳ありません」と案内
をするのが筋だろう。まあ、でも「ケーブル代払え!」てのは微妙…
淀のアウトレットはなかなか無くならんね。
大宮BIC亀で、50A2500展示処分品が、
178,000円(ポイント1%)に値下げされてました。
>>699 ケーブル買い取れ位は言ってもいい気はする。
受けてくれるかどうかは知らないが。
通販で注文が確定してない状況で勝手にケーブル買っといて何言ってんだと思った。
>>703 ああそうか、受付完了は注文確定とは違うのか・・・・
なんとか入手できればいいのにね。
淀のアウトレットで買えばいいじゃないか
在庫報告あるんだし
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/28(木) 13:20:40 ID:hxU636uE0
買い逃したヤツはカネ貯めてKURO買えよ どっちにしろ有機ELまでの繋ぎなんだから
アメからA3000を個人輸入した猛者の人、その後どうですか?
価格comとか見ると 50A2500が37万とかで出てるわ
こうゆう店は売れなくてもいいのかな?
適当な値段でさっさと売って在庫無くしたほうがいいのに
安く売ってください。
>>710 価格は売れ筋商品以外は最安値でもなんでもないことが多いぞ。
微妙にマイナーで高止まりしている機器は直接販売店にTELして価格交渉するのが吉
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/28(木) 20:35:44 ID:XAZ/GGvM0
今頃ほしがっても、完全に買い時は逃がしたって。
年末が買い時だったのに。
リアプロジェクションテレビって日本語だとなんて言うんですか?
背面投影式遠隔画像再生機
または、
うしろからうつす、とおくのえをてもとでみるしかけ
>>708 信者が盛り上がってるだけでKUROは言うほどには画質
は良くない。
KUROのような画質では、A2500の代わりにはならない。
716 :
713:2008/02/28(木) 22:50:21 ID:cFrErYM70
>>712 ビクターが国内撤退を確定するか新機種を投入すればヤマダ辺りで投げ売るだろ
ソニーのA2500はもう遅いがね・・
>>715 かわりになってもならなくても、ないものはないわけで・・・
三菱レーザーTV出るまで我慢するしかないな。
>>718 発売は海外だけだぞ 国内販売は未定・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>719 だから出るまで我慢(出るかどうかしらんけど)
レーザーテレビは多分、高い・・はなから価格競争する気はないな。
半導体レーザー以外は光学ユニットも現在のリアプロをカスタムしただけの方式なのにな。
SXRDと半導体レーザーと優秀な光学系と画像エンジンを各社が提供し合って
省エネ高画質大型テレビを盛り立てるような連携がないのが残念。
液晶はいくら安くなってもコントラストや動画性能がネックだしプラズマは65インチでフルHD化したら
どう頑張っても750Wは電力がかかる。有機ELはそもそも大型化に向かないし、SEDはお蔵入りだろ。
あーあ馬鹿げてるよ・・
おまいの頭は禿げかけてるよ
ひいき目無しでA2500とmh700シリーズはどちらが画質綺麗なの?
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/01(土) 15:26:40 ID:Zg49x0GX0
投売り状態の60A2500を買った俺が通りますよ
しかも純正のテレビ台+本体で25マソ
40以上の有機ELまでこれで頑張りますわ
地デジなら好みの問題でしかないだろうけど、外部入力に関しては
1080Pまで対応してるA2500の方が有利かな?後発だし。
スペック的にもA2500のSXRDの方がパネルの応答速度が早いみたいだが
画質調整はMH700のシアターモードの方が細かく調整出来ると思う。
つまりやっぱり好みの問題。
>>725 MH700ってHDMIを使っても1080p駄目なの?D端子はD4までなのは知っているけど・・
>>692 のオヌヌヌさんが気になる・・
スクリーン外してスモーク貼ったガラスに付け替えた?
ガラスにスモークフィルムだけだと殆ど映らないから、スクリーンにスモーク
貼ったのか、ガラスにスモーク貼ったのを被せたんじゃないですか?
元々のスクリーンにも明所(リビング)コントラストを上げる為にグレーのフィルター
が入ってますが、あまり濃いフィルターだと暗いリアプロが一段と暗くなるので
薄目なんですよね。
市販のスモークフィルムの場合、多くが遮光や遮熱目的なので、多少赤成分の
吸収が大きかったり、リアプロには必要の無い熱線反射の為の薄い金属膜も
コートされているものが多いですから、明所コントラストが上がる以外はデメリット
が多いのではと思います。
>>730 参考になりました。ありがとう。
BlueOcean の張替えも興味あるなー
分解する勇気ないけど。
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/04(火) 14:30:13 ID:NyXjEAgm0
もうネタ切れだね。
投売り価格でもなんか高く感じてしまうリアプロクオリティ
グラベガが逝きそうなので買おうと思うが犬の70にするかソニーの60にするか迷う・・・
ソニーにしとけ・・・・
置けるなら70でもいいじゃない
というか、犬はまだ在庫があるけど、ソニーの60は在庫無いと思う。
犬の80なら1080p対応してるんだぜ?(・∀・)
犬の108の間違いだろ?
型番はHD-110MH80
MH80の型が付いてるのは110型のみ。
サイズは110インチ。
>>738は間違っては以内が紛らわしくて不親切
>>739は間抜け
失礼、110型だったなw
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/05(水) 09:07:34 ID:dFupYJyT0
A3000個人輸入した方のレポを聞きたいでしゅ。
残像感はどうなのかな。A2500はけっこう残像感あるからなぁ。
倍速駆動モーションフローの効果のほどは?
釣りだったのかなぁ…
まさか、もう壊れて国内修理不能なんて事態に陥ってなければいいんだが。
まだこのスレ見ていたらレポお願いします!
個人輸入で国内修理はどう考えても最初から無理だと思うが、
ひょっとして頭悪い人?
今日ソニー60は無かったけど犬70は展示してあったので見てこれた
すごいでかいね、でも壊れててテレビつかなかったw
>>742 米国に行ったときにベストバイでみたが、BRAVIA液晶の倍速と似たような感じ
で、かなり残像感は軽減されるよ。
>>745 アメリカで居住中に買って帰国ん時にもって帰ってきたって言えば大丈夫だよ。
保証期間内の無償修理は厳しいけどね。
国内非在庫の部品とかがあると(海外工場生産部品とか)時間がかかるけど断る
ことはしないです。
ソニーは修理は一生懸命やってくれる方
βとか今でも直しているし
>>748 昔、Boseはそのパターンでダメだったぞ。
世界中どこでも保証する、と書いてない限りダメだな。
国内のSony製品にはそんなこと書いてないんじゃないか?そもそも日本国外での利用を保証してないし。
BOSEはだめだろ。いくら日本に代理店があっても、基本は米国企業だから。
ソニーは日本企業だからそういうのが通じるんだよ。
>>749 確かに修理という点ではソニーはかなり頑張るよね。
対して松下はほとんど最初から修理する気が無い構造でモジュール化
して組み立ててたりするので、低質な工員でも作業エラーを起こし難い
というコスト低減効果はあるんだろうけど、大事に長く使いたくても故障
した時に「買い替えたほうが安いですよ」的発想を強要するような物作り
なので個人的には嫌い。
意地でも国内修理を不可能って事にしたい人がいるらしい。
だーかーらー、ワランティは保証だろ。無償修理にならんというだけで、修理自体は
やってくれるんだっちゅーの。
>>757 >>755 >>750 >>745 真正面にきかれりゃそう答えるよ。バカじゃねーの?
実際に壊れたときに、米国在住時に購入したものを持ち帰ったとかって答えりゃ
やってくれるって。経験上。
ところで、おまえがワランティの言葉の意味を理解できてなかった件は流すつもり
なのか?
バカ書き込んでる暇があったら、英語勉強しろよ。ww
ワランティでワンダーが思い浮かぶ私は末期なのだろうか…
>>758 >経験上
だからBoseは、海外から日本に持ち込んだ製品のサポートがダメだった、って言ってるじゃねえか。
サポートする国の範囲(4ヶ国ぐらいだったかな?)も明示してあった。
warrantyは当然特定の期限を指定した保証のことだが、それに書いてないことを
>>751 >ソニーは日本企業だからそういうのが通じるんだよ。
こんな寝言を言ってる奴がなに言ってもなあ。
なんつーか、明日ソニーのサポセンが開いたら、「アメリカから持ち買ってきたA3000が壊れた。直してくれ!」って
電話してみれば解決する話なんじゃねぇか?
それを実際に聞いてみて、ダメだといわれたのが
>>342だと思う。
もう一度聞いてみて回答が変わるかどうか分からんが。
>>763 ん〜でも、
>>341は「A3000を個人輸入しても修理してもらえますか?」とか素で聞いていそうだし、
それがID:d8Xq2sY/0の主張なんだろ、きっと?
回答が変わるとは思えんがねえ。
多分、「買った国で修理してください」と言われると思う。
日本にはマニュアルも部品もないはずだし、準備しておく義務もないし。
リアプロみたいなお荷物を修理するわけ無いじゃん
本音では2500だって断りたいに違いない
>>766 リアプロはまだ修理しやすいと思うよ。たぶん大型トリニトロンテレビなんかが
一番断りたいんじゃないかなw
ぐあああ、大量レスついてるから、レポキタかなと思ってわくわくして覗いてみたら、
ただの痴話げんかじゃねえか!
好意の無い相手に痴話はないので、ただの口論だと思う
>>768 お前のレスに大量レスがついてるわけじゃないから、そんなにがっかりすることはないと思う。
52mh700を買おうと思ったのですがアパートの階段が妙に狭いので縦にして
運びたいのですがこわれますかね?
多分壊れます
その程度で壊れるなら宅急便なんかで発送したら200%全部壊れてるんじゃね?
60MH700は階段の高さ2mあれば納品出来ると言っていました。
クレーンで二階ベランダからの納品て4〜5万らしい。
ちなみにコジマでのお話。
ワシはピアノ運送の専門業者にクレーンで吊ってもらって2Fに搬入
交渉の末、3万円弱
ちなみに犬の70インチ
でも捨てるときはどうするかね
それはさすがに心が痛む
>>775 買い取り業者に出すわけなく「完全に廃棄する」なら分解して
捨てればいいだろ。
>>778 出すときは縦にしてもいいんじゃね?
ま、疲れるけど。
リアプロは水に浮くんじゃねえの?
川に流したら。
縦にすると壊れるってマジなの?
ペラペラがらんどうの樹脂箱なので四隅に力がかかると
簡単に画面が変形する。
タテにして運び、ちょっと一休みで下に画面側面、
特にコーナー部が接地すると変形することがある。
指定以外の持ち方での運搬中で、手をかける位置でも
変形することがあると聞く。
取説には運び方の(手のかけ方)指示まで記載されている。
取説ではなくて、取説に挟まっていたペラだった
うわ〜〜orz
犬の61を買う予定だったのにその言葉で全て吹っ飛んだわ・・
包装箱に入れた状態で縦に持ち直せば階段を登れると思ったのに
梱包箱見たとたん、箱から出さずに運ぶという考えが
吹っ飛ぶと思う
>>782 何得意になってんだよwww
コーナーで容易に変形するってことは、裏を返せば、設置後に反対側の
コーナーをぐりぐりやれば元に戻るってことだよ。
嘘だと思うなら画面出しといて筐体をぐりぐりやってみ。おもろいほど
画面が歪むから。いいところでとめりゃいいんだよ。どうせ動画出ている
時は歪みなど、めったに気にならんし。
そういういい加減なものなの、リアプロは。安物なんだから、そんなもの。
いいじゃん、安くても結構きれいなんだから。
大胆なご意見ありがとうございました
でも安い安いって言われているけど液晶の相場の下がり具合を見たら60インチまでは
やっぱりここ1〜2年限定だよな。今液晶は46のフルHDで17万、フルHD倍速で19万、
52フルHD倍速で27万、57フルHD倍速で37万からある。1年で52が46の相場に落ちて
57が52の相場になる。65も早晩35万を切るだろうな。
PCがドットバイドットで表示できたり接続端子も豊富だったりコントラストが5000:1だったり
狭小地でも縦にして搬入出来るし57インチでも消費電力が280w程度だし、液晶で妥協してもいいな。
リアプロならではの「画質」は考えに入れないの?
>>789 それも捨てがたいんだけど、映画に特化したテレビを置けるほど余裕がないもので・・
ゲーム、PC(漫画とネット閲覧)、映画をトータルで予算内に。という用途なんよね。
リアプロは昨今の60インチが19万ちょいという相場に惹かれていたんだけど・・
俺は妥協するなら2,3年後の話かな
現時点じゃ高すぎるし消費電力も倍近い
65インチ興味があったけど明るさ落として最高440w近く消費しててフイた
実測440wなんてマシじゃん・・プラズマのフルHD65なんて700w超えてるし
うちのリアプロ実測185w
箱にはいってりゃ縦にしても強い衝撃与えなきゃ問題ない
でも、その箱が糞でかい為に届いた瞬間中から出して運びたくなる罠が潜んでいる
俺は箱の処分を考えるだけでマンドクセとなって中だけ引き取った>コジマ配送
60A2500の箱は、子供が秘密基地を作るのに大いに活用していたが。
3日位したら飽きたようなので、放火したら全焼した。
>>788 そのとおりなんだよ。だからリアプロやってた会社もリアじゃ生きていけない
っつーか現実問題利益が出ないものだから、相次いで撤退してるんだよ。
みんな液晶だのプラズマだのがこんな下がるとは思ってなかったから。。
おっと、パイオニアの悪口はそこまでだ
液晶って結構電力馬鹿食いなのな・・・もっと省電力ってイメージがあった
それでもプラズマに比べりゃ半分だろ
バックライトは普通に蛍光灯みたいなものだから
LEDになって果たして消費電力増えるか減るか
同じ輝度なら減るが駆動装置の分上昇するからトータルでは微妙だよね
65インチの液晶で450w?
プラズマ900wも消費するのかどんだけ糞なんだよ
電子レンジ
自動車の場合、ハイスペックになるほど燃費が悪くなるものだか
AV機器は違うのか
消費電力でしか勝てなくなった機種の信者痛々しいな
消費電力以外は勝ててると思ってる信者痛々しいな
松下の一番でかいプラズマは1500W
液晶はリアプロ並の画質と消費電力になったら考えてもいいな
>>807 液晶を60型フルHDで消費電力200W前後にするなんて、まず無理でしょう。
画質でリアプロ並みになるのも相当困難だと思われ。
CO2排出削減が叫ばれる昨今、リアプロの商品価値はますます高まっている
はずなんだけど、世間の無理解を是正しきれず殆ど総撤退状態に陥ったのは
残念無念としか言いようが無い。今後は三菱のレーザーリアプロをきっかけに
何とかリアプロが復権しないものかと祈るばかり。
レーザーテレビは北米や北欧限定の規格になりそうだな。
リビングに70〜100インチが置けて、出来れば100インチが欲しいけど金が50万までしか出せないみたいな
住環境の層限定。普及する頃は日本では設置上限の大きさな65インチが30万を切ってるだろう。
>>809 >北米や北欧限定の規格
こういうものがありうるのかね。歴史的経緯のあるNTSC vs. PALみたいなものは別にして。
いずれにしても主流にはなりそうにないな。
>>807 リアプロ並みの画質と消費電力はいいが、
リアプロ並みの狭視野角と厚さと歪みとスタートアップの遅さは勘弁。
四畳半の狭い部屋にリアプロの厚みはきついよなー
四畳半〜六畳くらいだと大抵一軒家の二階かボロアパートの一室だから
リアプロそのものんが搬入出来ないという
リアプロは広い一軒家を持っている田舎モンしか買えません。
むしろうなぎの寝床みたいな部屋にベストかと
おまいら5.5畳に61MH700置いてる俺に謝れ
うちのリビングは100インチでも余裕
>>816 どうやって搬入したんだ?1階なのか?ベランダからか?
1階で窓からだ。
つーか、箱から出せば騒ぐ程でかくないから、2階でも玄関から入ると思うぜ?
奥行き45cmくらいで重量50kgそこそこだし、階段も漢二人いりゃ余裕ジャネ?
>>819 階段も漢二人いりゃ余裕ジャネ?
うちは二階に階段(曲がり無し)で運んだが、間違いなく「余裕」ではない。
体力的に。
二世帯住宅の2階に入ってるけど、外階段経由玄関ドアで搬入してるよ。
男二人がかり、外階段が屋根なしなので入った。90度曲がるところは、
手すりよりも上に持ち上げて振らないと無理だった。
822 :
821:2008/03/11(火) 15:52:18 ID:rcit0XMA0
体力的には34型ブラウン管を搬出する方が遙かにきつかった。
34型って事は4:3か?
シャドーマスクなら一人で運んだ事あるけど、
トリニトロンだったら二人でもきついだろうな。
つーか、トリニトロン36型は漢二人でもかなりきついw
それに比べりゃリアプロは楽だったよ。
でかいから持ち方とか運び方を工夫しないとならないけどね。
>>823 4:3
一人では平面上で少し移動する程度しか出来んかった。
リアプロは確かに大きいけど、軽くて体力的には全く問題なかった。
大きい分、どこかにぶつけやしないかと神経使って、精神的にはきつかった。
>>818-824 初心者のためのAV入門。##TV一人移動編##
・設置レベル1 指先一つで
ワンセグTV SEGNITY
・設置レベル2 片手で可能
XEL-1
・設置レベル3 いやぁ〜、薄型TVって本っ当にいいもんですねぇ!
LCD-15A6P
・設置レベル4 落とさないように両手で持とう
DTV-1400J-P
・設置レベル5 意外と軽いぞ
KDF-42E1000
・設置レベル6 上下移動だけは勘弁な!
28DX100
・設置レベル7 持ち方を工夫すればあるいは・・・
AQUOS LC-52GX35
・設置レベル8 設置できた方はエメリヤーエンコ何とかさんとの闘いが控えています
QUALIA 015
・設置レベル9 俺、このテレビを移動したら結婚するんだ・・・
TH-65PZ750SK
・設置レベル∞ 神か悪魔の所業
VIERA TH-103PZ600、HD-110MH80
50A2500一人で持てますか?片方持ち上げてみると重量的にはいけそうなんですが、サイズ的少しきつそう。持つところの工夫しだいでどうにかならないかな?
実際持って移動した方とかいませんか?
>>827 >50A2500一人で持てますか?
ほぼダメ。ぎりぎり頑張ればなんとかなりそうな感じだけど、おすすめしない。
曲芸的な技を駆使して持ち上げつつ細心の注意を払ってスクリーンを傷つけず
に無事に設置するという困難な作業を完遂する自信がある上に、失敗した時の
リスクを自己責任として受け入れられる覚悟があるなら、もはや止めはしない。
やはり難しいですよね、リスクもありますし。2メートルくらいの大柄な人ならいけそうですが、独り身なんでそこがつらいですな。
頑張って友達つくれよ
専用台に一人で上げたよ
正面から両側へ手を伸ばして
両サイドを持って背筋使って。
持方の工夫は必要だったけど力で一気に。
40キロチョイだから重さ自体はたいしたことなかった。
でも俺デッドリフトで3桁上げるからなあ。
ホームセンターとかで売ってる、手のひら全面がゴム装甲された手袋を使うと
大きな物を持ち上げるのが楽になるよ。持ちにくい物って、しっかり押さえてる
つもりでも微妙に手が滑っていて力が分散してるみたいで、全面ゴム装甲の
手袋を着けると滑らなくなるおかげで想像以上に持つ力が楽になる。
手伝ってやろか?
良い人多いですね、ありがとうです。
木材とか使って左右に持つ所があるリアプロ持ち上げ補助器でも作ろうかなw
友達はいます。ただ、仕事柄引越が多くなりそうなので、それに向けて作戦をねっているのです。VW60などに行くのも一つのてな気もしますが、使い勝手もあるしA2500気にいってます。
気は早いですが皆さんは次どのデバイスに行く予定ですか?悲しいけどリアプロは終了しそうですので。
>>831 スゲー!!!
>>825でいうならレベル6〜7の間だな。
次はレベル8か同じQUALIAのリアプロに挑戦だな。
QUALIAのリアプロって何キロあると思ってんだw
QUALIA 015 96kg(本体のみ)
QUALIA 006 124.0kg(ディスプレイ部)
軽くレベル9を超えてるw
35年ほど前
52キロ級でデッドリフト170キロ上げたけど
50E1000は人を呼んで移動しますww
重くはないけど、一人じゃ事故が怖い。
商品の名前忘れたが、ジャキアップして下にコマを噛ませて移動する奴買えば楽勝だよ2000円位楽天やアマゾンにあるの。
これがあれば友達いないヒッキーもリアプロやタンスの移動が出来るお
まず外箱から出すところでつまづくんじゃまいか
外箱は上に引き上げてはずすタイプなのさ。
でも底箱から本体が出せなかった。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/15(土) 12:38:29 ID:+JnCfW0ZO
>>838 肝心の商品名は
ヒッキーだからテレビやラック一人で動かしたい
これ何処かの番組でやってたけどその局のアナがやる気なくて結局タンス倒れそうになった、その印象が強すぎて実際のところ使えないイメージしかない。
まぁ!みなさん重い物気合いで持ち上げるのも良いけど怪我や事故は十分気を付けてくださいね。
僕は若いころBMW750のミッションを腹ジャッキーで下ろし損なって下敷になったままレスキューされましたよw
みなさん円高ですよ個人輸入するなら今ですよ
そしてレポください
ウーン、A2500でスポーツ観戦ちょっときつい。
微妙な残像感がたまらん。
住人に犬ユーザっていないのかな?
HD-61MH700の購入考えてるんだけど、テレビ台の上にのっけて床から見上げてもまともに見えるもの?
距離は2mくらいなわけですが。
犬ユーザーではないけど、専用台に置いた50を1メートル位置で地面に体育座りで見てますが問題ないですよ
1mってw
61MH700なら、高さ32cmくらいのラック使ってるが、1mも離れてれば、
床にあぐらで座ってても画面上部が少し暗くなるくらい。
2m弱離れれば寝転がってても見られてる。
むしろ上から見下ろす方が見えないから、万年床で寝ながら使う奴以外は
床に直置きしないで低めのラックに乗せた方がいーと思う。
近づけば近づくほど大画面。これ常識。
>>847 犬の56を高さ60cmくらいの台に乗せて使ってるけど、
ちょうど2mくらいのとこから床に寝そべっても普通に見れるよ。
ただ、ソファーを置いてから、もっとよく見れるようになった。
XBOXのゲームとPS3で見るブルーレイの良さはたまらん。
視野角の狭さについては正直に言った方がいいと思う。
A2500使ってるけど、垂直方向の視野角は確かに狭い。立ち上がった状態では画面が暗い。
Wiiみたいなゲームには向いてないかも知れない。
横方向のサービスエリアは広いけど、正直に言うと正面のベストポイントには一人しか座れない。
でもそれは、音についても同じこと(オーディオセットのスピーカーから音を出している)。
現在のリアプロでベストポイントに座って95点、外れると60点(またはそれ以下)だとすると、
プラズマ・液晶ではベストポイントで80点、外れても75点程度には見られると思う。
でも、それならベストな条件でいい絵が見られるリアプロを選ぶ。
見下ろすのは厳しいけど見上げるの無問題な犬。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/19(水) 00:12:30 ID:6XGJZ7Ey0
犬56ユーザー。視野角は立って見たポジションは確かに暗いなって感じです。
寝転がって見た限りだと暗いって感じる事はないですね。
立ってTV見るって時は、そもそもTV見ようって体勢じゃないから気にしなくていいと思うよ。
寝転がってならTV見る体勢だとうけど。ちなみに1.5mくらいの距離です。
横は45度くらいでも見れますね。
856 :
847:2008/03/19(水) 08:02:51 ID:/y2jX7TI0
おお、早速でたくさんのコメントさんくです。
案外下方向の視野角は何とかなるんですね。多人数で見るときにソファに収まりきらないので懸念事項だったんですが、安心しました。
今回値崩れしたのを見つけて、一度店頭で見てみようと思ったらどこにももう置いてないので(有楽ビックに110はあったけど参考にならん)困ってたんですわ。ユーザの声は参考になります。
搬入条件等含めて検討してみます。ありがとうございました。
Wiiは、リモコンの到達範囲が狭いので、60インチ級のTVではちょっとプレイしづらい。
かといって、>853のように近づくと上下視野角が引っかかる。
んでも、あの画面ポインタってどんな理屈で動いてるんだろう。
画面の大きさとか入力するんなら分かるんだけど、不思議だ。
ん?赤外線検知デバイス置いて
画面に表示されたマークにポイントして設定とかじゃないの?
持っていないので間違っているかもしれないw
そもそもセンサーの感度は本体設定で調整出来るから、極端に近かったり
離れたりしなけりゃ無問題だしな。
実際、うちは61MH700から1〜2mでカドゥケウスしこたまやってるし。
>>859 あ、感度設定なんかあるのね。知らなかった。
帰ったら調整してみる。
2つの点の間隔と位置関係で画面の中心を出して、移動はモーションセンサーかな。
画面の「角」を指すとして、それって、TVの大きさによって場所が変わるよね。
TVの大きさを設定しないでそれがわかるってどういうこと?
最初にキャリブレーションしなかったっけ?
画面が違っても解像度は同じだし。
つーか、まさか光線銃みたいにリモコンの指してる場所にカーソルがくると思ってるのか?(;・∀・)
まじかよ・・・すげーショック
キヤノン、リアプロ開発を中止
3月19日13時59分配信 ITmediaニュース
キヤノンは、製品化を目指していたリアプロジェクションテレビの開発を中止したことを、2月19日までに明らかにした。SEDや有機ELの開発は続ける。
「Who killed a Rear-Projection Television?」
邦題「誰がリアプロジェクションテレビを殺したのか?」
と、言うようなドキュメンタリー映画が作れそうですね。
まぁ、デバイスの経年劣化が圧倒的に少なく画質もプラズマ並みで
100年間駆動可能な民生機器なんて潰されるに決まっていましたが・・・
願わくは、General M●t●rsが5年位前にやったことを
日本でしてくれない事を祈る所存であります。
>>865 出す出す詐欺の観音様のことですから、
僕はその程度のことでは驚きません。
>>866 >画質もプラズマ並み
?
明らかに上回ってるが。
>>865 Canonなら驚かないな。前科多すぎ。
>>866 ×潰される ○潰れる
100年間駆動可能でも、メーカー側は消耗品サポートやめるだけで
息の根を止められるので、寿命が長すぎる問題はまず関係ないだろうね。
ようやく貯金が貯まってきたんで、テレビの購入考えてます
画質ならリアプロが液晶、プラズマより上だと聞き
富山県内の家電量販店回りましたがソニーの2500が
どこ行ってもありません
通販で安く買おうと思いますが貧乏な自分にはかなり高価な買い物なので
現物見ないで買うのはかなりこわいです
そこで、みなさんの感想聞きたいです
確かに画質は上だと思う、ただし残像感のぞけば。後A2500はもう底値時期を過ぎてしまったので一時期よりかなり高いのが悩みどころ。お金厳しいなら選択肢としてはビクターになる気がする。
残っていても展示品だろうから新品ならビクターじゃないかな。値段も落ちてきているし。
ただ他のデバイスも今後も進化することや値段の落ちが激しいことを考えると、
急いでないならもう少し推移を見守りながら貯金し続けるのもアリだと思う。どれにも一長一短があるから。
ほんとに画質が優れてるならHDブラウン菅スレみたいにマニア間での活気があるはずなんだがな
結局映画館ぽい画質が好きな人間が気に入ってるってだけ
俺は映画館で映画見ても綺麗とは思わんしリアプロも同様
リアプロの利点は昔は大きいのを安く作れていたってだけ
↑リアプロスレを気に入ってる理由はこれ。
他デバイス関係のスレも見てるが○○は糞画質とかそんなのばかり。欠点を指摘されると調整だの、おまえのがクソだのまさに宗教団体。
873は良い事言ってると思う。
で?
費用対効果を考えると十分なんだがな。
安い液晶やプラズマは見難くてかなわん。それなりの金を出せばいいのもあるが。
ハイエンド液晶と安く買えるリアプロを比べられてもなぁ。
リアプロの絵が好きじゃない人が本気で羨ましい……
>>870 リアプロは映画鑑賞専用機だからメイン機をなけなしの金で買う場合はお勧めできない
汎用性とピーク性能は反比例するのが世の定めなのだろうか?
リアプロでTVも見るしゲームもやるが特に不満が無い俺が勝ち組って事ですね?
いいけど毎日フルに使ったら1〜2年おきに15000円かかるし6〜7年で画面が黄ばんで寿命だよ?
リアプロ使ってるのにランプ交換代くらい覚悟の上だろ。
変色したって光学ユニット交換すりゃ済む話。
俺からすればリアプロをFPJみたいな使い方してる奴の神経の方を疑うわw
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/23(日) 08:51:55 ID:GRZ6YQVo0
犬リアプロも投売りに入ったな。
えらい安くなってる。70インチは流石に在庫してないのか、安くないが
61が安いなぁ。
お前らに良いこと教えてやる
昨日新横浜のビックカメラで50A2500が10万円で投売りされてた
1台限り
886 :
885:2008/03/23(日) 10:19:01 ID:wnJxXiKa0
正直売れるとは思えんので家が近いなら見るだけの価値はあるかも
ほぼ100%展示品と思うが
処分品のコーナーな
>>886 今言ったら売約済みだったorz買えたヤツおめ!
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/23(日) 17:30:31 ID:1xnlDYS70
>886
サンクス!ほんとに10万だった。ランプ交換してから発送なんで2週間程先だが楽しみ。
>887
今回はすまんね。自分が電話したのが15時頃だったからほんとわずかな差だった・・
・・・・・・・ヒデェ・・・・・・w
>>882 2〜3年以上はランプもつし、黄ばんで寿命が来るのは有機配光膜の透過型液晶の話で
グラベガは5年で逝ったが
>>888 いやいや、本命は60インチ超で、今回の品は衝動買いレベルだったからどってことないよw
リアプロに拘っているわけでもなくて、価格と画面サイズのバランスだからな。
正直設置に難有りとはいえランプ交換+50インチで10万(多分ポイント付き?)はとんでもなく安いよなあ
液晶プラズマがこの値段に追いつくのは2年半後くらいだしな。50〜52の展示品の型落ちが13〜4万くらいになるのは・・
だが60インチ超は設置環境が限定されるからリアプロの撤退セールの底値を狙う以外20万以下で買うチャンスは来ないな。
だから別に光学ユニット交換すりゃ済む話だっつーの
液プラブラウン管みたいに交換したら新品より高いなんて事にはならないのに何粘着してんだよ?
黄ばんで寿命が来るのは透過型だけ、という誤った知識を訂正したかっただけで、
交換・コストの話はしていません
話噛み合いませんね・・・
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/24(月) 23:14:12 ID:bVfskU/p0
でも、光学ユニットお高いよね。
5年延長保障中に黄ばんでくれないかな。
その頃に光学ユニットの在庫があるかどうかが・・・・・・・・・・・・
ランプさえ交換すれば新品同様です。
嘘です黄ばんだら光学ユニットを交換してください。
ただランプも光学ユニットももう作ってませんのであしからずw
ランプはこれからも作るだろ常考
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/25(火) 09:14:45 ID:BA5yZJ9c0
光学ユニット交換にははリビルド品を使うと思う。
回収→修理→交換→回収。
修理不能なら代替機提供か返金で却っておいしいんだが
つまり生産終了していない犬ユーザー大勝利と言いたいのですね、わかります。
>>899 光学ユニットももう作ってません〜
5年保障内で修理→光学ユニット無しで修理できず→同金額内で新品交換?
ランプユニットも、バラして切れた水銀球を適合品に交換して継続使用出来るような気がする・・
火災保険の家財をしっかり付けておいて、
落雷で死亡してもらうのが一番てっとり早い。
購入から何年経過してようが、同等品を新品で購入する金額分(または修理額の安い方)が出る。
いくらなんでも、あと7年間は部品確保してあるだろ。
SONYがリアプロ生産終了したの去年だろ?
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/25(火) 19:00:06 ID:BA5yZJ9c0
どんなテレビだって旧型になる。
部品の扱いはおんなじだろ。
>>907 アメリカで売ってるA3000はランプが共通だから、ランプは現行製品。
>>908 いやだから経済産業省が補修用性能部品最低保有期間を生産終了から8年間と
メーカーに対して指導してるんだよ。
つまり2007年生産終了なら2015年まではメーカーが部品を持ってなきゃ駄目なの。
生産終了から8年以降は、メーカー側には義務がなくなるから在庫対応になる。
わかったらあと8年ROMってろ馬鹿。
>>910 >生産終了から8年間と
>メーカーに対して指導してるんだよ。
それは「目標」であって、従わなくても罰則も何も無いから
ろくに保有しないメーカーも少なくないよ。以前のソニーは
「全製品の補修部品を永続的に保有する」みたいなことを
息巻いてたこともあったけど、近年は結構切り捨ててるし
あまり期待は出来ない。
>>894 その例、保障期間内だったようだし寿命が来たから黄ばんだんじゃなくて
初期不良品かハズレ品つかんで配光膜の寿命以外の理由で黄ばんだのでは?
>a yellow discoloration in the upper right corner and also leaves burned images
(logos, letterbox border, title crawls..) on that side of the screen only.
>put a yellow tinge to the display, most notably in the upper right hand corner of the screen.
寿命が原因なら画面の一部じゃなくて全体的に黄色くなると思うのだが。
ソースが海外だし、必死に反論材料探したんだろ。
可哀相だから放っといてやれ。
せめてLEDかレーザー素子光源に対応してから撤退してくれればなあ
ECカレントに42E1000の在庫があるみたいだね。99,800円だ。
>>915 A2500でさえ満足できずにアメリカからA3000を個人輸入する人まで居る
というのに、今更42E1000に10万円払う人も居ないだろう。
今フルHDの42型液晶が12万円台で買えるから、その半値の6万円くらい
なら確実に売れるとして、10万円だったら薄型の液晶を選ぶだろ、常考。
その間を取って「79800円」くらいが「買い手がつく限界の高値」じゃないか
と思うぞ。
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/30(日) 17:07:52 ID:48nuBVJS0
先週あたりならA3000輸入し時だったね!
案の定1週間経っても売れてねえワロタw<42E1000
やはり7万くらいじゃないと駄目だな
MH700の1080P対応ファームマダー?
一生待ってもきません。
チップが旧式で処理が追いつかないからD4までしか受け付けないんだと思うが・・・
そうじゃなければ最初から対応してるだろJK
D3もD4も内部で1080Pに変換してるのに処理が追いつかないとかありえないだろjk
PS3のように、機能拡張のファームアップとか
出来ないもんかね〜
せっかくLANケーブル繋がってるのに勿体無いと思うのだが
仕様上無理なのかな??
1080P対応してくれると、商品価値も随分違いのだが。。。
使ってるHDMI制御チップの仕様だから無理なんだろ
それに、PS3の様にソフトウエア処理にすると、トランジスタ数や電力消費の効率が大幅に悪い
で、現行の家電ではコスト的に見合わない
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/04/05(土) 14:28:51 ID:W9SYq5+GO
オレもA3000欲しい。
A3000を個人輸入した方、その後はどうですか?
良かったら使用雑感をレポして下さい。
あと、ヤフオクにA2500出てるね。
>>924 1080PにはD5もある訳だが何言ってんだ?
>>924 あー、えーっと、何を言ってんだ、ちみは?
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/04/06(日) 00:27:28 ID:2zguqaZz0
犬って中身はD-ILAだっけ?
リアプロだけヤマダThe安心が使えないからな・・これはオワタw
SONYに続いて犬もさよならか ただ3年で劣化とかは、もう機械寿命のような気がするがwwww
10万円台前半かそれ以下で買った人は価格相応で、それ以上出した人には高すぎる買い物だよな・・事実上
35万円でお買い上げ〜なのだが・・・ _ト ̄|○
この前61MH700が148000円だったけどメーカー保証のみで、ヤマダThe安心の保証項目にリアプロジェクションテレビは該当しない云々と
あったせいでスルーした俺。せめてメーカー保証を3年に延長すればいいのにな。まあスルーしたんだけど・・
>>929 犬でもSONYでもいずれにしろ黄ばむさ・・・
実使用数千時間程度で寿命とかどんだけ〜
無機配向膜は劣化に強いというのが売りだったのに
またダマサレタ!
俺のA2500は5年保障に入ってるから安心だな。
もし黄ばんできたら、中身を新品にしてもらうぜ!
でもなぁ、プラズマも4〜5年するとコントラストが落ちてきてボケボケな画に
なるし、液晶は破損が怖いしなぁ。東芝の50Vなんて掃除中にノズルが「コツン」
って当たっただけでお終いだった。
>>939 そりゃランプだろ。
光学ユニットが消耗品なのかい?
>>941 まあ、本来消耗品じゃないから交換はしてくれるんじゃね
3年でダメになる部品は実質的に消耗品のようなもんだけどw
はぁ?
ランプは消耗品扱いだから、買ってその日に切れた!!とかじゃないと交換してもらえないと思う
光学ユニットも一番高い部分だから相当ゴネないと無理のような気がするが・・・・・
ビクターってリアプロの光学ユニットの生産設備は稼動しているのか?
ランプのように予備の光学ユニットを確保できないものかね
>>941 経年劣化です、って言われて終了。
ブラウン管テレビの管だって経年劣化は保証外だろ。
それと一緒。
>>946 グラベガのパネルが逝った時にサービスマンが修理費が只になるから
長期保証に入ってるか聞いてきたが
何でもかんでも只ではあるまい 買った店の保証内容によるでしょ
むう、実際に遭遇してみないとどうなるかわからないな。
ただ、全体的に黄色くなるなら経年劣化で済むだろうけど、
一部分、右上とか右下とか、むらむらになってイカれるなら
保障期間中なら無料交換してくれるだろうな。
俺はPJでそれ文句言ったら 「仕様の範疇です」 とか言われた
仕様の範疇ならカタログに書いておけと思う
個人的には故障した時にクレーム入れやすくなるから不祥事自体は大歓迎
60A2500買って、レコーダーを持っていなかったのでBRX-A250ちゅうソニー
のHDDレコ買って見た。レコ自体は使いづらいけど、付属のリモコンがA2500
のリモコンをほとんどカバーしてくれるのでリモコンがひとつになってよいよい。
リアプロ信者さんへ
ランプ交換すれば新品どうようなんですよね?(笑い
あ、デバイスの不具合のことかい?
とりあえず、今のところ大丈夫だけど。
だめになったら修理か買い換えるさ。
>>954 液プラは故障したら新品買うより高いパネルの交換だから大変ですね
>新品買うより高い
直さないで最新機種買えばいいんじゃね?どんどんいい物は出てくるんだから
そういう意味じゃないって?え?
どんどんいいもの出てきてるか?
リアプロ・液晶・プラズマともにここ一年ほど、画質の進化は止まってる気がするんだが。
リアプロは、日本で売って無いだけで倍速SXRDモデルが出てる。
液晶は、最近の物だとネイティブコントラストでも2000:1以上になってたりする。
プラズマもπが∞:1の新型KUROを開発済みだ。
発売まで漕ぎ着けられるか解らんがなw
画質は間違なく上がってるよ。
固定画素パネルはブラウン管と違って改良の余地だらけだからな。
問題はその余地が一般人には重箱の隅にしか思えないって事さ・・。
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/04/11(金) 14:45:38 ID:usdF6jFi0
モニターとしてみるか、ただのTVとしてみるかのちがいだす。
ちみは何を言ってるんだ?
>>926 俺は924とは別人だけど・・・
HDMIは、TMDSという信号で送られてくる。
それを映像信号に変換するICが必要。シリコンオプティクスなどが有名。
そのICが1080p対応していなければ、いくらソフトウエアで頑張ったところで無理。
PS3のように最初からソフトで拡張できるようにするには、
CELLのような高性能なICが必要だし、もしくはFPGAにするという手もあるけど、
どちらもかなりのコスト高になる。
ビクターではアメリカでは他社に先駆けて1080p対応したのに、
MH700は日本での需要を見違えて古いICを搭載しちゃってるんだよね。
ついでに言うと、D5対応はHDMIとは全然別だよ。
コンポーネントはアナログだからA/Dコンバータの150MHz対応のものが必要。
そのシリコンオプティクスのICて高価なのかい?
MH700が1080p対応になってたらもっと売れただろうに・・・
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/04/14(月) 09:26:15 ID:Ob4SxHNi0
一部のスペックオタが買うだけで売り上げアップなんて微々たる物。
>>924と別人だとかはどーでも良いけど、亀レスつけてまでそこまで言うなら
ソースの一つでも出してくれなきゃ、ただのネガキャンとしか思えない。
少なくともジェネッサ->D-ILA間は強制1080Pなんだから、
>>963が必死に説明してる
1080Pに対応出来ないMH700に積まれてるチップの型番だけでも晒すべきじゃね?
後から対応できると思ってる方がおめでたいだろw
>ジェネッサ->D-ILA間は強制1080P
だからファームのアップデートで後から対応出来るってのも願望による思い込みだろ
ソース無いならどっちも思い込みだろ。
断言するならソース出せって話なんだが?
映像入力がプログレッシブ・スキャンであることと、
映像出力がプログレッシブ・スキャンであることを混同してるのは痛いぞ
60A2500+PS3 で見るブルレイは「俺もここまできたか・・・」 と遠い目にさせる。
遠い目って近眼?それとも工学ユニットのピントずれてんのか?
違いがわかんないんだなp
そもそも
>>969は誰に対してレスしてんの?
ざっと見て入力と出力を混同してる奴なんか誰もいねーんだけど・・・?
970 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 13:31:52
テレビがリアプロなので水銀灯ユーザーです。
これで水銀燈を映してアリプロを聴けば完璧でしょうか?w
>>975 エルネストスレよりも長寿スレの奴じゃんw
HIDランプ搭載の痛車に水銀燈をプリントすればおk
爆弾買っちゃった人達に失礼だろ!