Panasonic DIGA DMR-B系ブルーレイ対応機 24台目

すみません、先日DIGA DMR-BR100-Sを購入したのですが、
このデッキでパソコンデータ用のLM-BR50Dは使えるでしょうか？

調べたのですがはっきりとわからなかったので・・・

BDメディアには録画用もデータ用も違いがないみたいです
厳密にはなにか違いがあるのかもしれませんが…

メディアIDを読んで対応非対応の判断してる場合はNGな可能性もありますが
少なくともうちのX90とBW200では問題なくデータ用が使えています

>>253

ありがとうございます。

お元気

>>253
規格上は、両者に違いは全くありません。
私的録画補償金が上積みされているかどうかが違いの全てです。
じゃあ、録画用を買うのが損かというと、実勢価格はむしろ録画用の方が安いので、そうとも言えません。
確かなのは、私的録画補償金という制度そのものが矛盾に満ちているということですね。

>>256
BDメディアは今のところ録画補償金制度対象外なので
録画用にも補償金上乗せされてませんよ

なのでデータ用と録画用でパッケージの違い以外で
何が違うのか私も分からないんですよ

>>256
一体何度言わせればいいんだ？
Blu-Rayディスクには私的録音録画補償金は掛けられない。
政令で規定された条件に当てはまらないからだ。

BD再生プレイヤーはPS3しかない
PS3が最強だろ
どんどん進化するし

BW200購入から1年、
2台目のBW200を追加購入したぜいえ〜い。
値段が1/3くらいになってたぜいえ〜い。

すいません、ちょっと質問を・・。
将棋とか録画するの好きなんだけど、ぶっちゃけ将棋番組の画質なんかどうでもいいのでEPでいい。
今のDVDーRなら６時間EPで録画できるけど、H.264とかいうのを使ったら、１２時間一枚に収まるとかできないのかな？
AVCRECはあくまでハイビジョン番組だけのもので、アナログ波をEPで録画する際には恩恵無し？

>>261
将棋を録画するのか・・・
世の中いろんな人がいるんですね。

>>262
アナタ普段何録画してんの？え？そんなもの録画してんの？変わってるねｗ

>>261
恩恵ありません。
ソースのいかんを問わずAVCでDVDに収まる総量は1時間40分程度。
EPの8時間モードを使用されるのが賢明かと。

>>262
世の中にはいい歳して美少女アニメ録画して喜んでるオジチャンもいるんだから将棋や囲碁なら驚くような趣味ではないなｗ

>>237
ヤマダ電機の保証をつけるとか。

囲碁将棋で驚く、てのはいかにもアニオタ的発想だな・・・。
うちのおじさんなんか居間にケーブル入れてたときは
来ると囲碁将棋チャンネルばかり見ていたつーのに。
それくらい割りと当たり前だ、つーの。

>>267
割と当たり前だとは思わないが…(笑)


…別に囲碁将棋を否定してるわけではない。。

BW800を買おうかと思っているのだが

BW800 ----- HDMI端子のテレビ1080p
BW800 ----- S端子のテレビ

と一台から同時出力って出来ます？
ソニーはHDMI出力を525iにしないと出来ないと言われたのだが…
教えて君でスマソ

>>269
できますよ。D端子でもできる。HDMI出力時はD1（525i）になるけど。

>>266
ヤマダの保障って3000円の奴ですよね？
あれってハードディスクとかも修理できるんですか？

だったら中古でもいいかな・・・

>296
できるんだ、ありがと。
ソニーはHDMIケーブル抜かないと出来ないみたいな話だったんだけど
パナは両方行けるのね。
でも、HDMI出力が525iになっちゃうのはちょっと不便なのかな？
切り替えが簡単にできれば楽なんだけれどなぁ。

525iになるのはD端子のほうな

>>272

質問方法変えればソニーも似たような答えが来ると思うよ。
ソニーは前面パネルにD端子の出力切り替えボタンまである。

>273
ってことはHDMIの方は1080pで出したままで、
S端子やD端子は525iで同時出力可能ってことでいいのかな？

>274
ソニーは知り合いのところで試したんだけど
HDMIを1080pのままでS端子を525iで出力は出来なかったんだよね。
全面パネルのD端子出力切り替えしても無理だったよ

>>272
>>275
BW800
HDMIは最高1080P
アナログ端子は、D1(525i）で同時出力できる

>277
ありがとう！
わかりました。これが出来る機種が欲しかったので、
パナで決まりかな？

>>266
tp://tatsu348.blog10.fc2.com/blog-entry-116.html
ここのブログを見ると、対象外って書いてましたが
どうなんでしょうか？

いま注文したらBW900は何日待ち？

これって逆スロー再生とか、フレーム再生・逆再生移動とかあるの？
編集の時によく使う機能何で・・・(´･ω･`)

>>281
DRなら逆スロー可能。AVCは不可。
フレーム再生って何だ？

>>276
設定がＨＤＭＩ解像度優先になってない？

>>280
3ヶ月

>283
X90なんだけど、今うちに来てる…
設定をS端子のほうを優先にしてもHDMIケーブルを差すと
S端子から映像がでなくなるね。
HDMIケーブルを抜くとS端子の方から映像が出るみたい
本体ソフトウェアバージョンは06.1.005ってなってる
07のバージョンならできるのかな？

>>285
そういう仕様
ハードの制約だからどうしようもない

>>285

俺の初期型だったけど出来た気がするんだけどね・・・
カン違いだったかな？

ただＨＤＭＩ１０８０ｉ、Ｄ１は試してないな。

その機能が出来るＢＷをオススメ。

ちなみに俺はＸ９０を選んでＢＷはヤフオク行きになるよん来年にはＢＤ化終わるから。

便乗でごめんなさいだけど・・・

あれ？こんがらがってきた
BW800から、HDMIでｱﾝﾌﾟ・D3でTV、って同時出力してるけど、実はこれD1に変換されてるってことなの？

>285
やっぱりそういう仕様なんだ。
こればかりは仕方がないね。

>286
285が言うのが正解みたい。
知り合いの電器屋が持ってきたX90なんだけど、
正直BW800と迷ってる。
どっちか買えと…
DVDにAVCRecとかはあんまり興味ないけど
録画逃しにくいのはどっちなんだろうと。
そんな俺は芝X-5ユーザー…

俺がＸ９０２台体制にするのはずばりおまかせまる録です。

録画のがしがないのはＸ９０だと思うよ。

そもそもD1,HDMI同時出力あまりメリット感じない俺には特に。

正直な話、S端子から出力して謎箱通してX-5に入れれば
PCで編集楽かなぁと思っていたんだが
1080iの映像見たらバカバカしくなってきているのが事実なんだよな。
なぜか電器屋が一緒に持ってきた26インチの液晶テレビもある…買ってないぞ、俺は。
BD-Rがここまで値段下がってきたのもあるし、おまチャプも便利そうだしね。

しかしX902台って俺には無理だ…

AVCだと、逆スロー再生出来ないのか・・・(´･ω･`)
編集で頭抱えそう。
普通に再生しながら、CMのポイントでボタン押すしかないって事かな。
やっぱりパナの編集は、パナクオリティなのか・・・

>>292
DRで編集してからAVC化って出来ないのかな？

>>292
どっかにも書いてあったが、ＡＶＣの場合バックはＧＯＰ単位だっけ
決まったフレームに戻る仕様だから、前進１コマずつでフレーム単位の位置決定が可能。
なるべくならＤＲで編集すべきだと思うが、編集点の音とびが改善するのだから
どうしても、というところはこれでやるしかなさげだね。

っていうか、H264記録の規格違反はやく直せや
パナ独自方式で記録ってなんだよ！？

DRからAVCへの変換すると音声が２ｃｈになっちゃうんじゃなかったか？

>>295
映像はH264規格のまんま違反してない
音声は独自規格だがH264としての音声に制限は無いから規格違反じゃない（オプション規格で入れ替えはOK）

「何か(誰か？)」が必死だなｗ

ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j9518039
ヤふーオク　安すぎて怖い大丈夫ですか？

>>297
大丈夫か？おまい

ついでに質問。
二か国語音声の番組を、AVC記録して、
音声モード固定で、ディスクアウトすると、
音声はどないなる？＞ぱなユーザーの方

たとえパナ独自方式だとしても、
東芝独自方式よりは将来性を感じる。

前面の表示文字全然嫁ないんだけど・・・
なにこの電卓文字 ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>>264
なるほど、よく分かりました。
有難うございましたm(__)m

電卓文字PCTが％だなんてなあ
ダビングしてても意味不明

HDDボタンでHDDの番組再生モード。これはいいとして
BDボタンでBDの再生モードかと思いきやBD＆SDカード選択ってなんだよ！！
しかももっさりで思い通りに選択できずイライラヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

再生ナビの番組のタイトルの後ろのGGって何？

G-GUIDE

>>307
パナ版GKのこと

すいません、もう一つ質問を・・

うちは大分ケーブルテレコムという会社のCATVを視聴しています。
ttp://www.oct-net.ne.jp/campaign/tz-dhc2000.html
↑これをレンタルできるんですが、これと買おうと思ってるDMR-BW700をiLINKで繋いだら、ハイビジョンの画質でブルーレイに残せますでしょうか？
将棋なら兎も角、WOWOWの映画とかはハイビジョン画質で残したいので・・
もうここさえクリアしてたら買おうと思います。価格.comでなどで調べたところ、何件か１２５０００円のとこがあります。それと５年保障をつけてプラス15000円。
今はこの値段で悪くないでしょうか？

>>302
マジな質問なんだけど、
おまいが感じるパナ独自の音声仕様の利点て何？
マルチチャンネル音声対応とか、間の抜けた答えはなしな。
ソニーの互換仕様でもマルチチャンネル音声記録は出来るから。

>>310
とりあえず、↓ここ読んでそれでもまだ判らないとか言うのなら簡素にまとめて質問してみ。

HDR TZ-DCH2000 HitPot DIGA?
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1167062431

>>310
うちもOCTだｗ
DHC2000とBW900で使ってるけど問題なくiLink経由で録画可能
BDレコの取説にCATV用STBとのiLink接続設定方法が書いてるのでその通り設定するだけ
DHC2000にすでに録画してある番組のムーブもできるし予約録画も出来るので便利ですよ

>>311
>>302が言ってるのは
パナ独自仕様に何の利点もないし将来性に不安はあるけれど
それでも国内レコーダー分野で採用は東芝のみで
東芝に将来を委ねるしかないHD DVDよりはまだ
不安は少ない…ってことじゃないかな。

地アナRDユーザーだけどそれには同意するしかないよ…
で、地デジ時代はBDに移住してきました。

>>313
えー、こんなとこに、じもとんしがｗ
いやあ、どうもありがとうございました。ハイビジョン画質をブルーレイに保存できるのは、実に魅力ですね！
大変参考になりましたm(__)m

>>312
有難うございます。そちらも参考にさせていただきます。

>>314
なんも利点もない独自仕様を天下のパナが採用するわけないだろ。
しかし何でその利点をパナはちゃんと説明しないのか？
漏れはパナの中の人間じゃないけど、利点らしきことをいくらか知ってはいるんで、
それをちゃんと説明しないパナの姿勢が不思議で仕方がない。

まあ、漏れ個人としてはパナが独自拡張した部分にメリットは感じないんだが。

>>316　
早くそれを語ってください。

>>266
ヤマダの安心保証はレコは対象外

BR200でRITEKのBD-R使ってみた、1枚目、ﾌｫｰﾏｯﾄに
時間が掛かったが正常に
DR録画
2枚目、ﾌｫｰﾏｯﾄ中に読めなくなって規格外と表示
3枚目以降はﾃﾞｨｽｸ入れる
だけで規格外と表示
でも既に録画したものの
再生は可能です。

>>319
人柱乙でございます。
やっぱ地雷テックか。

ｂｒ９００保有

>>317
拡張仕様の最大の利点は、実は二ヶ国語音声が記録可能なこと。

BDA承認仕様だとAVCと同時に記録するAC3音声は、5.1chか2chステレオしか認められていない。
だから、ソニー機の場合、二ヶ国語音声はどちらかを選択して、ステレオ記録になる（LR同一音声）

聞いた話では、パナの営業・企画サイドは、この商品仕様は受け入れなかったらしい。
なんでも、韓流番組で、韓日両音声が録れないのはけしからんという声が（在日から？）大きかったんだと。

そこで、パナ技術は、AC3での1/1音声モード（デュアルモノ）の使用を含む拡張仕様を策定。
どうしても今年の商品に採用したかったので、BDAへの諮問を断念。
（規格化は各社の利害調整で１年以上の時間が必要で、それでは間に合わないと判断したらしい）

その代わりに、ソニー他に、技術資料を提示。
「漏れんとこはこうやるから、藻前も合わせろ」という内容。
もちろん強制力なんかないから、従わなかった場合に備えて、
独自仕様の「オート」の他に「音声固定」の設定を準備したんだそうな。

みんなに質問。
>>296ってマジ？

>>322
それってDVDレコーダでも同じ状況だったよね。
DVD-Videoではデュアルモノは許されてないが、DVD-VRではOK、というやつ

まあ問題は
パナのAVCは独自モード以外で5.1ch記録できない
ってことだな

つまり全く問題ないということだ。

これでパナとソニーの音声記録仕様が逆だったら
「二ヵ国語番組をそのまま保存できないパナ脂肪」とか煽ってくるんだろうけどな
結局連中はケチつけられるならどっちでもいいんだろうし

ソニーが独自仕様で出したら叩くのと同じだけどな

パナの独自仕様ですがＰＳ３で高画質再生をしたい時に困ってますよ。
なのでＢＷうっぱらってＸ９０２台体制にします。

>>327
二ヶ国語がそのまま保存できることをアピールしていないパナの姿勢が現実の最大の問題だとおもう。
利点が訴求できないようじゃ、ほんとにゴリ押し独自仕様のまま終わっちゃうだろ。

高画質再生したいやつがAVCうんたらアホちゃうかとｗｗｗ

互換性＞＞＞＞二ヶ国語の必要性

>>322
信憑性あるなあ。とりあえず信じた。
どこで知りました？ 公表されてること？

VHSからDVDレコーダーに移行した頃
二ヶ国語が記録できないことに愕然としたものだが、
みんなは違うのか。

>>331

元ソースが悪い、それほど好きな映画じゃない時ＡＶＣで取るけど少しでも良い画質で見たいのは
当たり前の審理だと思うけどね？

ＤＶＤですらＰＳ３で見てしまうもの。

音ばかりは２ｃｈだと悲しすぎる。なのでパナの独自仕様には困っているよ。

偽ユーザの>>334にマジレスするのもなんだが、
「高画質」で見たいのなら、なぜBWの方が高画質なのにPS3で見る必要があるの？

画質面で言えば BW900/800 >> BW200 > PS3 なんだが？

BRレコは日本で採用された規格が事実上世界標準規格になる。
パナが決めた音声規格ならそれで良し。
ソニー規格は最後に負けそー

>>336
ソニー「規格」ではなくて、ソニーがどの規格を商品に採用しているかという
レコーダの「仕様」だよ。

いろんな考え方があると思うけど、より多く、より幅広い規格を受け入れられる
機械の方が、消費者にとってより便利なんじゃない？　

極端な話、「このコマンドの使用は規格違反だから、再生できなくてもいい！」
というのは規格検証の観点では正しいかもしれないけど、消費者の立場からすれば
「再生できない方が悪い」と捕らえられるわけで。

>336
ソニー規格ってなんだよ
パナが独自路線なんだろ？

そのうち拡張規格としてBDAが採用して
ソニー含め他社も追随…ていうので決着すんじゃないのか？

>>288
遅レスだけど、HDMI優先に設定しなければD端子設定の解像度で両方出力される
1080pで出力できなくなるけどね(D端子設定に無いから)

>>339
自己レスで追記
HDMI優先設定でも、HDMIがリンクしていなければD端子設定の解像度で出力される

>>338
>>322の通りなら、他社が追随しない理由もないね。それともある？

意地とメンツ

誰も>>296が本当かどうか答えてくれないのはどうして？
パナソニックにとって都合が悪いから？

>>343
は？レスしてもらえなかったからってそういう反応か。

俺優しいからレスするけど、正しくは「2chで書き出したかったら2chで書き出せる」だ。
標準設定は5.1chで書き出す。以上。

>>313
i-Linkは過去の資産のためじゃなく
CATVユーザーにとっては今現在必要な機能だよね。
うちの場合地デジはDIGAで直接受けられるけどBSとCSがね。
まあ少数派だろうけど。

パナのSTBは全モデルi-Link付きになったし当面なくなることはなさそうで安心。

そういうことでもないのだけど、とりあえずありがとう！
DRからAVCに変換すると２ｃｈ音声でしか記録できないのか・・・・・・
こりゃ駄目だな、次の機種に期待するか・・・

>>346
違う、AVCでも標準設定は5.1chで書き出す。
ただ、5.1chで書き出したものは現時点ではPS3では読めないから2chで書き出す云々の話題が出てるだけ。

>>347
なんだ？それじゃDRからAVCへの変換って何の意味もないじゃん
どっちみち互換性ありAVCをつくるのは２ｃｈ音声でしかできないってことだから。
誰も望んで２ｃｈ音声でAVCなんてつくらないよね

もともと2chで放送されているのならいいよね。
この間の2001年やバックドラフトみたいな。

>>335

偽ユーザーでもなんでもないけどね。

画質面で言えば BW900/800 >> BW200 > PS3 なんだが？

あなたがそう思うならいいのでは？
俺はＢＷよりＰＳ３の絵の方が好きだから。

ｂｒ９００捨てます

>>351
どうぞ

>>350
どうぞパナ機を売り払ってX90 2台体制で思う存分やってください。
パナ機には興味ないだろうから、もうこのスレに来なくていいよ。

>>346
要するに買えないんだろ？ｗｗｗ

５．１っても、おまえんち偽装再生なんだし必要なくね？ｗｗｗ

DVD-VideoをPCでDVD-VRに変更してレコに取り込みBD-RにBDAV形式で書き込むことは可能ですか？

>>347
それに、ソニーのＡＶＣだと、５．１は出来ない（２ｃｈのみ）ので、本当はパナの企画の方が
高画質、高音性マニアには良い筈なわけ。

それに本当に互換性が気になっているんだったらＤＲで残してＰＳ３で見れば良いわけね。

でも、ここで煽ってる連中は何故か？なぜか？ｗｈｙ？
ＰＳ３で見られないからパナのＡＶＣは駄目だダメだとの論理で頑張っている。

ＰＳ３なんか誰が持ってるの？って話だよね。それにＤＲならＰＳ３でも見られるんでしょ？？

ソニーが対応する気があるか否かは措いといて、
X90やPS3はファームアップでパナ仕様を再生可能になりうる？

>>356

なんでここには短絡思考多いんだ？

ＤＲでとる程の元ソースではない（地デジも含む）もので５．１ｃｈ音声を残す時、
ソニーなどの方が規格の範囲内なので他のプレーヤーで見れる可能性が高い。
対して
パナの拡張規格の場合その規格が認められなかった場合はパナのプレーヤーでしか
再生できない可能性が高いんだよ。実際今Ｘ９０、ＰＳ３ともに再生すら出来ない。

今後ＡＶＣ対応のプレイヤーが各社からでてきた場合友人の家で自分のディスクが再生できない可能性高いのが
パナ。

運が悪いと次の買い替えのでパナ以外の機器を買うと撮りためたＢＤがすべて見れなくなる可能性もある。

ＡＶＣなら１枚の２５Ｇディスクに２本など映画を詰め込める。今のＢＤ１枚６００円の時代にはありがたい機能だよ。ＤＲにこだわる必要の
無いソースもたくさんあるからね。ただでさえデータ分離の出来ないパナ機だし。
先日のスーパーマンリターンズもソニーならＤＲ１枚に収まるけどパナは収まらないＨＧになる、５．１を求めたときにはＰＳ３、Ｘ９０では
見れないんだよ

>>251
遅レスですみません。
デンコードーに行って来たんですが展示品すらありませんでした。

もう仙台では、全滅みたいです＞BW200

＞358
重視するポイントがずれてるんだよ。
BWでAVC録画する人たちは、最初からPS3再生なんて考えてない。
わざわざ友達の家で見ようなんて思わない。だって、自分ちで一緒に見ればいいじゃん？
どうしてオマイラは不便だと思わないんだ！って言われてもさ、そんな使い方しないもの。
そういう使い方するなら最初からSONY機にしとけ、で終わっちゃう話だからね。


＞356
PS3は市販BD＆SACDプレイヤーとしてはお買い得よ。
DLNA対応プレイヤーとしてもお手軽かも。

>>356
当然ソニーのAVCも5.1で記録できるわい
なんも知らんくせに偉そうに・・・

>>360
そうなのか？

>>BWでAVC録画する人たちは、最初からPS3再生なんて考えてない。

なんで言い切れるのかがわからん。
おれはＢＷで過去の資産をＢＤ化していて当時Ｘ９０はまだ届いていなくて、ＢＤ化の終わった映画を見たくてＰＳ３に入れたらｘｘｘ
って経緯がある。また友人にディスクを貸す事も借りることもある。

>>356
ＰＳ３の画質と音、そして操作レスポンスはコスト面も考えれば神レベルと思っているけどね。
ＤＶＤ、ＣＤなんてＰＳ３で見たらＸ９０，ＢＷなんかで再生する気起きなくなると思う。
是非一度お試しあれ今なら安いし。

>>358
反論はもっともだが別に短絡思考じゃないだろ。

で、現状はわかった。今後も他社で再生できない可能性はあろう。
可能性が高いのかどうかなんだけど。
運用にかかわるので根拠のあるアドバイスがいただけるとありがたい。

>>363

確かに言い過ぎたかもしれん。
互換性もとめるなら何でもかんでもＤＲみたいな書き方がね・・・少しおかしいかなって。

根拠のあるアドバイスというかこういうことでいいのかな？

これからＡＶＣを実装した機器はたくさん出てくるだろう。もしかしたらパソコンのソフトでも出てくるかもしれない。
各メーカがＡＶＣ再生可能なハードやソフトを作る時の基準となるのが規格（どこまで実装するかは別）

その規格というか仕様書に載っていないのがパナのＡＶＣ、だから今後出るＡＶＣプレイヤで再生できない。
他のメーカーがわざわざ「パナ独自」の機能を実装する理由は普通なら無いし。

だから困るわけですよ。

そら、独自規格なことわかってれば、AVCで完全保存版なんて思わんわなぁ。
同じく、他社の機材で再生しようなんてね。
なんのことはない、無知を棚に上げて噛み付いた or 工作員 のように思われたってことさね。

将来の話をするなら、パナ機に買い換えていく限りは再生保証はされるだろうさ。
他社で採用されないだろう、って可能性と同程度の確率でね。
すなわち、「そんな先のことはわからない」。
不安があるならAVCを使わないことだ。

>>322の件が事実なら他社も一応は考慮するわけでしょ。
でもって二ヶ国語に対応してないなんて、もったいないとなるかもよ。

憶測に根拠もなにもないけど、説得力のある憶測なら信じておくので。

独自規格の方が2ヶ国語記録等優れている。
しかし互換性に問題がある。
その対策として互換モードが選べるようになってるので、
ユーザーの判断で使い分ければいい。
と、ここまでなら誰も文句でないんだろうけどね。
片方が高速ダビングできないとか大きな制限があるから
文句言いたくなるのはわかる。
実際大きく告知もしてないし、買ってから気付く人も多かろう。

BDAで正式規格になればPS3等他のプレイヤーや
レコーダーが対応する可能性も高まるし、全て丸く収まるんだけどねえ

１．
>>322ってどれほどのニーズあるのか？
ＡＶＣ録画よりももっと少ないニーズなのでは？
２．
そもそもライバルに当たる1社の拡張規格に対応するメーカーがどれだけあるのか？

ってことになるよね。

あとは個人判断で、俺はＣＰＲＭ（うろ覚え）だけでも友人にＤＶＤ貸すときに苦労したので正直今回の互換性の件は困る。

>>367

その互換性をもとめると音声が５．１にならないんだって・・・。

５．１を知ってしまったからには５．１で映画みたいからな俺は。

いいかげん自重しる
ここで空騒ぎするぐらいならSONYにファームアップ求めろ

ちがうくね？
拡張規格やめるか互換モードで５．１実装しろって話では？

規格外のことしてんのパナだよ？

画質・音声(2ch/5.1ch)・他機での再生互換全部にこだわるならDRで録ればいいだけの話なのに、なんでこんなに続くんだか

>>351
下さい

>>372

ＤＲで撮りたくないというか入りきらないのが問題だよ。
全然解決して無い、まさかＤＬを買えと？？？

いや「1年待つ」が正解。
現状は互換性を求めるならDRしかなくて、そうすっとDISC容量が犠牲になって何が4倍録画だよって話になる。
容量の方を求めると互換性もしくは5.1chが犠牲になり、
と無限ループだが、1年待てばどこかはクリアされるだろ。

パナにこだわるならそうなるね。

まぁ納得いったな。おれがＸ９０、ＢＷ持っててここに来たのはパナに>>371と言いたいからここのスレに書き込んだのよ。
ソニーに2台にするならここに来るななんていわんでくれ・・・

松下は「規格外」じゃなくて「拡張規格に対応」なだけだろうが。
松下、ソニー、両者共に現状ではメリットデメリットがあるのを無視して
一方的に決め付けるな。

K9Os0a1s0がソニーマンセーなのは分かったから、あんたはソニースレに
引っ込んでればいいだろうに。とはいえ、X90持ってると主張してる割には
ソニースレには1個のカキコもなく、カキコは全部パナスレ、というのが
激しくニオウがなw

http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071213/SzlPczBhMXMw.html

真面目な話、現行DVDレコーダで二ヶ国語記録(デュアルモノ)に対応してるメーカーなら、
BD/AVCRECでも拡張規格(デュアルモノ再生に対応)を採用するんじゃね？

構ってチャンに構うとつけ上がる、という好例でしたな ＞ID:K9Os0a1s0

>>377

別に、ソニーには
１．
動作遅い、（たまに数十秒フリーズすることもある）

２・
録画中にチューナー使えない

３．
ｂｄ−ｒ入れると強制的に番組消えてフォーマット画面になる。これ最初はパナの毎回フォーマット画面呼び出してフォーマットするより楽かと思ってたけど
実際使ってみるとそうでもない。

まぁ２．３に関してはあくまで録画再生機で生番組を見る機械ではないって位置づけなんだろうな。
って事以外に言いたいこと無いからな・・・上記１、2は不便だよ

でもね、

おまかせ丸録

が最大のメリットになっているので残す。

パナはＩＬＩＮＫ経由のＢＤ化、ＡＶＣの画質の比較によっては残すつもりだったけど結局どちらを残すかという件に関しては
ＢＤ化も終わりそうな俺にはＢＷにはメリット感じなかった。1枚間違って作ったＨＧのスーパーマンリターンズ（おまかせダビングで
レート変換されてるのに気づかず拡張モードで作ってしまった）が悲しい。

パナにこだわっている人はどこにメリット感じてるのかな？
いつか教えておくれ。俺にはわからん。

おまかせまる録のおかげで先日の「ロボコン」もしっかり録画してくれたし、
「モータースポーツ」の登録でＴＳＰなる番組、加藤夏希の出演番組を知り。
再録画したい「プラネテス」のキーワード登録で安心して１話からの録画もできる。

そして余分なデーター放送をカットしてくれるので１層ＢＤ−Ｒを有効に使え、
ａｖｃ化しても５．１ｃｈで友人宅でＰＳ３を使った再生が出来る。

俺としてはｉｌｉｎｋ、Ｍｏｖｅ、ＢＤ化が終わればＢＷにこだわる必要が何一つない。
ＡＶＣもメインプロファイルで充分だし。

ＢＷを処分する前になにかメリットあったら教えてくれ。

以前から言われてるけど
Pana社員がいるからこのスレ荒れるんだよ
互換性重視の場合、強制再エンコとか２ｃｈ記録しかできないとか
そういう不満は出てきて当然なのに社員が汚い言葉で火消しをしようとするから

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
パナはAVC録画だと５．１ｃｈ記録できないのね。。
ソニーのBDレコなら音声５．１ｃｈで高速ムーブだってできるのに
(　；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ

ソニースレに書き込む内容なのかもしれんがＸ９０での不満その２

１．先日ＡＦＣ見ていた時（Ｘ９０録画しながら）、もうひとつの番組の録画が始まった瞬間予告もなしにそちらにチャンネル変更。
過去に使っていたＲＤシリーズのようにチューナ切り替えボタンも無いのでＴＶのチューナーを使う事に、ＡＶアンプ経由の迫力音声で聞いていたのに
ＴＶのしょぼい音で聞くことに・・・。

２．パナと違いレート変換に電源切後などの設定ないのでどんどんＨＤＤが埋まっていく。

３．これはパナにあるのか不明だけどＢＤ化するときにタイマーが使えればと思う（過去につかってたＤＶ−ＨＲＤにはあった）

こんな感じでＸ９０にも不満はあるよ。

３が欲しいなーソニーさん。

>>384

ちなみに追っかけ再生しなかったのはどうしても数秒のタイムラグありそうで（ＸＳＲ録画だったので）リアルタイムで楽しみたかったからです。

ｂｒ９００です。

>>384
> これはパナにあるのか不明だけど

お前BW持ってるんじゃなかったの？

>>381
Rec-PODからのムーブとSTBからの録画
ケーブルＴＶユーザーはソニー買う選択肢無し

全角厨か・・・。俺は相手にしない。

BDAに蹴られてPS3他他社対応が絶望視されてからPanaをじっくりと叩けばいいのに
何でこんなに早漏なんかね？ｗ

先日購入し、今まで使ってた日立の250Tをiﾘﾝｸ経由で使うつもりだったが、つながらなかった！ 今後アップデートも無理なのでしょうか？

俺にとっては致命傷のプロファイル関係も
メインで充分、だもんなw
自分に必要なものが相手に必要とは限らないし、逆もしかりだ。
俺も相手にしない。

PS3で高画質再生にこだわるのにメインプロファイルで充分なのかね？

つーかさ、互換性を声高に叫ぶ奴って二言目にはPS3と言ってるけど
現段階の普及台数を考えると異常なまでの所持率だわなw
こう言うとAV機器としての性能がどうだとかメリット語り出すんだろうけどさ

>>384 >>387
ついに馬脚を現した・・・

Ｘ９０は何台持ってるんだっけ？

DIGAでデジタルビデオ編集している人っている？

>>358
リターンズは２層でＯＫ

>>381
２台体制でも３台体制でもかまわんが、なんでAVCでせこい録り方すんの？ｗｗｗ

まったくもって理解できんｗｗｗ

容量単価で見れば、確かにBDも800円で安くなってる。
多分有希で、300円までは右肩下がりだろうし。

問題はBDドライブが高すぎる・・・
あと二〜三年は待たないと安価には変えない。
1万切るなんて何時だか・・・

ＤＶＤモデルが切られるのなんて相当先だと思う。

>>393
帰宅。

ＢＷもってるからこそ知ってる書き込みもあるだろ？
ＢＤ−Ｒ入れたときの挙動とかな。
しかし文章も読めないのか？ＢＷを手放す前にと書いてあるのに。

>>396

実際持ってみればわかるよ、500GBなんて一瞬。つーか容量いくらあってもすぐ９０％使い切る。
今まではDRX100に落としていたけどな漸くのＢＤ機購入なのですよ。


>>397
ＢＤ-Rが300まで下がれば、いまも２５Ｇ　７００円、容量だけ見れば安いんだよな。
ただ１枚＝１作品なのでどうしても３００円台になってほしい。

しかしここで煽っている連中の方がＨＤ環境もってなさそうな書き込み多いな。。。

Ｘ９０は１台だよ、ＡＦＣ見てたらまた勝手に番組きりかえやがった。。。

ま、NGワードだな。全角煽り厨
　ID:6NbbFxnn0
(旧ID:K9Os0a1s0)

必死な奴がいいるな、しかしミランすげー

ソニーVSパナ　スレは消えたんだっけ？

もし良かったら本当にＢＷの利点教えてくれなそしたら残すかもしれないから。

売れよなんて敗北宣言はやめてくれよな。

>>403
売れよ

おたくほどヘビーユーザーで無いんで分からんが、
ひと月１５枚ペースで焼いてるけど５００GBで問題ないし、全然余ってる。

なんのためにBDドライブ付いてるんだよｗｗｗ

>>405

でもＨＤＤ容量９０％くらいは常に使ってない？
なかなか見ない世界遺産とか大使館の料理とかそういうの残してんだよね、で映画は焼いていく。

やべＡＦＣに集中するわ、平和になるだろうし。ではすまん。因みに今はBWでＡＦＣ観戦中Ｘ９０はＷ録中ＡＦＣと奥様は魔女とってるよ。。。

韓ドラに限らず、海外ドラマファンには>>322はありがたいよ。吹き替え番組でも
怪しい訳とかあったら原語で聞いて確認したりするから。外ドラはもともと
話数が多いから容量も必要だし、経験上外ドラファンは録画オタも多いから
意外と売りになるかもね。

>>408

それは同意、ギャラクチカ始まるしねとはいえ俺はSEASON2,5まで見てしまったが、
でもそれもほんの一部だと思う。

しかし、冷静に考えれば韓流のために2ヶ国語対応？
5.1の方がニーズあるだろうに・・・

ほとんどの人にとっては自己録再が基本なんだから、2ヶ国語もAVCRECも
使えないソニー機に合わせてわざわざ不便になることも無いと思うけどなぁ。
どうせそのうち対応するだろうし。

あきばんぐの１万円BD福袋予約した
BD-R25G 20枚ぐらい入ってるのかな
まさか使えない殻付BDとかじゃないだろうな　

東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- RD-A1/A600/A301/A300 11台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197297442/372

>>412
お前様の書き込み読んで俺も予約した。

不幸箱がどうしても欲しくなるのはどうしてなんだぜ？(死後)

>>392

俺の用途だとＢＳ−ｈｉ　ＷＯＷＯＷなどの有料番組はＤＲ録画、それ以外はＳＲメインプロファイルでも充分。

地上波はメインプロファイル放送のみ。帯域からもＤＲ録画はあまりしそうにない。

なのでメインプロファイルで充分。

>>412
あきばんぐはRITEK 20枚の予感

しかし、一万円予約してみた
参万円誰か行ってみよう

同じく1万円ぽちってみた。
さすがにライテックが3万円分きたらなけるのでｗ

煽り禁止

>>415
去年の今頃、ｿﾆｰ機買ったﾔﾂらが「1層で十分」って言ってたのを思い出した

>>411
しないんじゃね？ ソニーは。
ソニーの場合、松下に対抗してBDAの規格にあるAAC記録で来そうな気がするよ。
AVC記録時に割ける音声のビットレートも松下より余裕がありそうだしね。

>>415
今でも2層は高いって言ってる

>>415×
>>420○

パナはＣＡＴＶのＳＴＢ事業も拡大しているので i-Link は必須だわな
ソニーの話は、ここではイラン…　ウザイだけ

なんか漏れが >>322 書いてから、急に二ヶ国語対応の話題が増えたように感じるのは気のせいか？
ソニースレでも、そういう書き込みがあるし。
つうか、言われなきゃ話題にもしないってことは、実はどうでもよかったんじゃないの？
漏れ個人としては、>>316 にも書いたように、パナの独自拡張にメリットは感じない。
ついでに補足しておくと、パナの独自拡張は二ヶ国語対応だけじゃない。
その部分も含めて、個人的には、やっぱりメリットは感じない。

ソニーに関しては、パナとは違う独自拡張で行く可能性もあるみたいね。
パナの独自拡張も万全じゃないし、PS3を擁するソニーとしては、協調より競争を選ぶのも、まあありかなと。

あくまでその筋から聞いた話。公開された情報であるわけじゃなし、
ソースは？とか野暮なことは言いっこなしな。

またpot-ilinkムーブ中にバグ発生。
ムーブしてる画像いままでふつーに画面でモニター出来てたのに
いきなし真っ黒で無音状態。・・
もー手に負えん ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉｳﾝｺ-

BW200で有線大賞録画した人いる？
1週間ぐらい前に予約したからだろうか録画出来てなかった
履歴見たら21:55〜になってた

TX1+pot は録画出来てたが、最初の5分だけだった
よう分からん

全角しね

煽り禁止

10月にCSでやってた24時間ガンダム祭りを録画したんだが、
これがコピフリになってる事に最近になって気がついた。

放送時点からそうだったのかな？何か原因があってこうなってるんだろうか
誰か録画した人いない？
作品は逆シャア、0080、0083、第08MS小隊、F91など

>>427
ILINKが悪さしたのでは？ＢＷって基本１台しかつなぐなでしたよね？

ちなみにＰＯＴからのＭＯＶＥ中にＴＶの電源落としたらＭＯＶＥ終了・・・

知らなかったのでｏｒｚでした。

>>432
D3だったら大丈夫だよ。HDMIは電源OFF信号を送るみたいだけど。

>>427
当日朝EPGから予約したけど何も問題なく録れてた

>>432-433
HDMIでも切れたりしないよ
BW200-pot-50PZ700SK

>>432
テレビの機種によるらしい
漏れはVictor 32LC70で大丈夫だった

24時間ガンダム祭りの奴はうちでもコピフリだったよ

そんなもんコピフリでもあんま意味なくね
どのみちDVD画質でしかないんだし

BW800、900はヤマダ辺りでも3月とか言ってる店が増えてきた
年末年始はSONY X90とPOTで乗り切るか....

BW200って年末年始まで売れ残ってるかしら…？

>>426
バグバグいってるけど、Pod付属ケーブル使っているとかいうオチはないよね?
i-linkムーヴはエラー訂正ないから、ダメなケーブル使っていると余裕でリンク切れおこして、ムーヴ失敗するぞ

ソニー機のAVCの音声って5.1ch固定だったけ。
2ch音声の場合、2ch以外は無音を収録して無理矢理5.1ch化するとかどっかで見たが。
そんなんされるぐらいなら、放送時のままの形態でAC3化するパナ仕様のがいいと思うがな。

>>441 ２ｃｈの番組は２ｃｈだよ。

potの事だけ考えればBW200でもいいんだけど、展示品はさすがに79,800でも買う気しなかった

>>403
売れよ

展示機たって電源いつも入れてるわけじゃないだろ。
展示在る店でも大手なら保証入ればいいし。
リモコンはどうにでもなる。

ocn規制されてから、職業荒らし無くなったな
もう２度とocn規制解除しなくて良いよね

>>427
ウチのBW200も失敗してた事ある。
録画開始しないので、おかしいと思って見てみたら時間変更ないのに検索中になってて録画開始してなかった。
あわてて手動で録画したが冒頭が録画できず。
２台ともそうなったので個体差とかではない模様。
再現はしてないが原因はまったく不明。どうゆう条件でなるのか分からんから、今のところ対策のしようがない。
パナに報告したほうがいいのかね。

逆に追従は失敗してた事ないんだけども。

何ヶ月も待つとなると、納品前に市況価格が変わってる可能性があるな。
年内納品が不可能なら敢えて今から予約する必要もないな・・・。

>>445
展示品だと○○のverがうわっ、誰だおま… a;elig:atq]tj32@5……

正月用に寝かせてるかもしれない。
最近は元旦から営業してるから。

読み方が悪いのか説明書を何度読んでも分からないので教えて下さい。
STB(TZ-DCH2800)のHDDに録画した番組をi-LINKでBW800にムーブしたいのですが
方法がさっぱり分かりません…。
どなたかご存知の方教えて下さい。
STBからi-LINKでBW800に録画する方法は載ってるんですけど、
STBのHDDからBW800にムーブする方法は載ってないような気がするのですが…。

それとこれとはまったく別の質問なんですが、
この機種って設定でTBCやDNRをOFFにする事って出来ますか？

800も在庫貯まってきたね。
品薄だったｵｸも一気に出品が増えて価格が伸びなくなってる。
あと一か月待ち覚悟だった俺にも木曜に連絡が来た。
品薄で強気だった販売店側のいいなりにならない方が得策だと思う。

>>452
録画する方法の通り設定できてるなら、後はDCH2800の再生ナビで番組選んでダビングするだけだぞ
方法はDCH2800のマニュアルを読めば載ってるだろ

パナSTBからのムーブ(TS2)だと、potから(TS1)のと違ってムーブ中でもBW800のチューナーで番組見たり
HDDの中の番組再生/編集したり出来るから便利だよな

先日買ったBW200も、何故か知らないが録画失敗してた。
深夜だったし、レコの前にいなかったので詳細不明だが、
予約確認画面から見たら、AC電源が入ってなかったと思われる、
みたいなメッセージが書いてあった。
当然ケーブルとかはきちんと刺さってるし、ピンポイントで停電もなかったと思う。

その前の日に録画した時は何も問題なかった。
やった事と言えば、思い当たるのはファームの更新ぐらいなんだが、
これもFINISHまで到達したし、一応成功してると思うんだけど…。

>>454
>DCH2800のマニュアルを読めば載ってるだろ
あっ…。
一括か複数選択でムーブする機能があるんじゃないかと思い込んでました…。

ダビング出来ました。ありがとう。

>>456
一括や複数選択は出来ないね
出来ると便利なんだが、STB側の対応はしないだろうしなぁ

ファームアップで予約録画数増やしてくれ・・・
BSCSも録画し始めたら32じゃ足りん・・・

>>457
寝てる間とか留守中に複数ムーブ出来るように一括や複数選択出来ると良かったんですけどね。
まあ、ムーブ出来るんだからこれ以上は贅沢は言わないです。
ただムーブが終了する度に電源がOFFになるのは、
5分やら15分などの短い番組とかもあるのでちょっと面倒ですけどね…。

BW800を昨日購入した初心者ユーザーです

みなさんにお伺いしたいのですが、スカパー!の録画はどうされてます？
１．この機種は外部アナログ入力はスカパー!チューナーで１６：９に設定しても
全て４：３になってしまうらしいのです（スカパー!のチューナーはソニーのDST-SP５です）

２．地デジの番組予約録画の後にスカパー!の番組を録画したいときはどうすればよいか
どうすればよいかご教示願います。

日本語がつたなくお詫び申し上げます

>>412
１月１日報告ヨロ！！

安くなったBW200を買ったのだが、レコーダーとしての使いにくさは散々既出だったので覚悟はしていたが、BDプレーヤとしても不満が。

BDソフトを再生すると、輪郭強調のシュートが出るね。
D端子でもHDMIでも。つまりデコード時にプレーヤー側で付加してるんだな。
せっかくソースが高解像度なのに、こういうのはやめてほしいな。

あと、BDソフトはおろかDVDソフトですらズームができない。シネスコを大きくして見られない。
その他いろいろ。

結局、HTPCに逆戻りするしかないか？しかし、BDをPCで再生するには高スペックを要求される。。。

プレーヤーとして使うなら現行機だと言われてるのに

>>463
現行機ではシュートでないの？ズームもできるの？

音声マルチアウトに挽かれてBW200にしたのだが。まだアンプ換えるつもりはないので。
音は満足。PCM5.1はすごい。たとえこいつの音声出力が他機種より糞だったとしてもDDとの違いは歴然。

安くなった念願のBW200を買うことができた
で、さっそく使ってみたが・・・

悪いところ
・リモコンが糞
・編集機能が糞

良いところ
・画面表示の時計が秒単位で出る
・DVD-RW(CPRM)再生時のアプコン性能が(・∀・)ｲｲ!!　(D端子にて

新宿のビックカメラでBW900を今日買えた。
地元のビックカメラ、ヤマダ、デオデオ
池袋ビック、ヤマダ、さくらや
新宿ヨドバシと巡って全滅だったので
在庫があるのが信じられなかった。

>>460

TVアスペクトで「１６：９フル」で見てる。いらん余白は
なくなる。ちょっとぼやけるような気もするけどもっぱら
国際映像のサッカー見てるんで。元が１６：９映像だとそのままの
映像で見れる

＞２．地デジの番組予約録画の後にスカパー!の番組を録画したいときはどうすればよいか
どうすればよいかご教示願います。

これは普通に地デジをDRで録画すればよろしいかと。

自分も初心者ユーザーだが初期不良で外れくじ引いて交換予定・・

俺は外部入力の余白部分が灰色なのが気になる、普通に黒に出来ないのだろうか

グレーの帯は、初期設定→画面設定→焼き付き低減をオフで黒になったような。

>>460
ただのスカパーなのかe2なのか分かるように書いてくれ・・・

外部入力してる時点で、ただのスカパーだろ。
テレビの機能でなんとかするしかないな。

似たような話だが、地デジの両サイド額縁をサイドカットでみてるが、そのままだと横に伸びたままだ。
それをワイドズームにして見られる映像にしてる。

>>468
BW200では初期設定で16：9フルにすると余白がなくなり、左右いっぱいに引き伸ばした状態に。

>>469
黒くなった！有り難う

>>447で再現してないと書いたけど思い出したら何回かあった。
いずれもまるまる撮れてなかったからスッパリあきらめて忘れてたけど。
それで大抵放送大幅に過ぎてるのに、検索中になってたんだよね。

Ｇガイドのほうを疑ってたが、他の人の失敗例見ると共通点が無いね。
共通点があれば原因を推定できるんだけどな。

新機種で予約失敗した例って無い？

>>465
？？
D端子じゃアプコンされてないだろ・・・？
パナのDVD再生は、D端子だと問答無用で全部D2じゃないのか。

>>466
800なら兎も角900見つけるとはラッキーですね。
このスレの住人でも発売前に予約じゃない人結構居ますね。

そりゃスレなんて人柱情報入手する為に見てる人も多いからなｗ

>>474

DVD-RW(VRモード)ならアプコンされるけど
市販DVDやDVD-R/RW(ビデオモード)ではD2までだった。
DVD-RAMは媒体がないからﾜｶﾝﾈ

新宿は価格はいまひとつだけど、ちょこちょこ買ったという書き込みみかけるね

800買ったんですが、NGだったメディアありますか？

なるほど。
オフィシャルには、そこまで書いてなかった。
HDMIの時だけアプコンされると。
VRだと個人の録画物って事で甘くしてるのかも。

要は、プロテクトのかかってる市販ソフトには何もさせてくれない。
アプコンもズームも。

>>478
ちなみに今日買った価格
\257,800 15%ポイント
もう価格は気にしない

いや、だからビデオモードだと自分のでもダメなんじゃろ。>>477
DVD-Rのビデオモードばかりな自分には何とも言えない。
RAMはVRしかないから、使えそうだけど。
市販なら他の部分で見分け付くのに惜しいな。パナ。

BW800でHDMIの1080P出力中にD端子でどの解像度まで出ますか

D2まで

なぁ、BDへのアクセス音って結構大きい？

シーテック行った時、ドルビーブースでもらったBDディスクかけたんだが、思った以上に五月蝿いんだが...

あ、ちなみにBW800です。

>>486
ギュギュ言ってめちゃめちゃうるさい。HDDのアクセス音もカリカリ響く。
中身がスカスカで、筐体がショボイからな。

ＡＶＣＲＥＣって字幕や番組情報もそのまま記録されて見れますか？

>>486
松下ドライブはDVDの頃から動作音は大きめ
シーケンシャルリードは静かだし信頼性自体は高いのであまり気にしてない

>489
番組情報はAVCRECでもDRでも見れないよ。

>>488
>>490
レスども。
不良じゃなくて安心した。

都内ビックカメラにて、16万500円でゲット。おまけにポイント15%(2万4千円)付いたので、実質13万6500円で買えた。

>>493
ちなみに、BW800です

>>494
値段でわかるよ。心配するな（　｀･ω･）つ旦
でもかなり安い値段で買えたんだな。おめでとう。

いいな…ケーズで三ヶ月待ちのBW900+HDMIｹｰﾌﾞﾙ(2.4m)で23万だったから予約してきた俺は負け組

>>496
一番高いBW900買うってのに負け組みは無いでしょｗ

BW800を購入しました。
でもテレビは7年前のタウTH-32FP20というD3端子までしかないテレビです。
D3接続しかできないので、その前提で下記の点を教えてください。

�@BD/DVDが同時発売の映画では、BDの方が画質は上との判断で良いか？
　それともD3接続だったらBDを購入する意味は無いでしょうか？
�AスターチャンネルHVの映画をDRで録画→BD-RへDRで移動した場合、
　　DVDより画質は上と考えて良いでしょうか？
�B今のテレビを買い換えた方てHDMIで接続した方が、BD、DVD、地デジ、BSデジは
　放送画質は綺麗になるのでしょうか？

素人な質問ですいませんがお願いします。

D3なら1080iが出せるから、よっぽどのことがない限りBD＞DVDになる

買い換えてもキレイになるかは微妙。より大画面にすれば感動的なのは間違いない。

>>498
無理に買い換えるくらいなら、その金でプロジェクター追加をお奨めする。

>>483
芝みたいに、市販DVDビデオ以外はアプコンしてくれればいいのだが・・・
一番普及していたであろう、レコのDVDビデオ形式をさせないのは何だかなぁ。

スレ違いかも知れませんが
HDMIでVIERA（PZ70）とつないでいて
VIERAの電源（赤色LED時）をディーガ（BW800）から連動で入れる事は出来ますか？

11月末、住宅地で長いこと商売してるパナショップで注文入れてたBW800がやっと届いた
ので購入した。値段は高かったが。
んで、BD-RとBD-REのメディアも買ったんだが、焼きテストってしておいたほうがいいかな？

これから正月特番とかHDDに録りまくって、いざ焼こうとしたらエラーとかなったら悲しいし。
今あんま時間とれなくて、設置はできてもいじる時間ほとんどないのよ。
POTに録りためてていずれBDにって思ってたものもたくさんあるんだけど、実時間ムーヴ
する時間も惜しい。

>>498
D2→D3は大差あるが
D3→D5は大差ない
よってD3でも十分DVDより綺麗

498です。
みなさまいろいろありがとうございました。
今のテレビでもそれなりいけそうですね。
これからBD買います。

900欲しい

>>504
そのパナショップの価格を書かないのは何でなんだ・・・？
量販店との価格差は興味深いと思われるが・・・

BW800購入したのですがHDMIでテレビ(PZ600)に繋げた際
音はアンプ(型番失念ﾊﾟﾅのなんとか55？3年ぐらい前のモデル)
に光で接続したいのですがHDMIと光は同時に出力できないのでしょうか？

>>359つ古川のデンコ

BW200が値上がってしまったorz
これから下がる事ってあるのでしょうか？

>>511
値上がりじゃなくて上位のショップが軒並み売り切れて下位が上がってきてるだけ
いいショップから売り切れるから

新機種が今週からかなり入荷するから年末にかけてまた下がる。店頭にないだけで自社倉庫に積んでる店もあるから。
でももう新機種の方がいい。新機種も多少下がるだろうし。

価格コムに店頭とか関係あんの？
もう在庫切れだろ

>>509
俺はHDMIでプロジェクタを繋いで、音声は光出力しているけど。

>>512-513
どうもありがとう。
年末まで待ってみます。
当方ハイビジョンブラウン管、HDMI無しのAVアンプなので、
BW200で十分かと思います。

待てば待つほど安いショップから順に在庫がなくなっていくような気がするけど？

だろうな
限定でひょっこり安く出てくる可能性はあるけど
年末になったら今より更に高いところだけ残るだろう
BW700の方が安い状態になる

俺もそう思って12マンの頃かっちまった。まあいいけど。

さすが世界遺産だ
エラーが毎回出るぜ

すまん
誤爆した

死ねよ

>>508
店のオヤジに「値段は口外するな」って口止めされた。

そもそも量販店の価格も、15万円未満から18万円ぐらいまでばらばらで
どれがほんとなのやらわからんのだけど。

↑よりは高かった、価格コムの12位よりは安かった、とは書いても大丈夫かな？

BW800でTVの入力をHDMIに切り替える時盛大にカラーノイズ出ない？
こんな以上入力でTV壊れるんじゃないかと思うし、
編集中にその症状が出て、停止してしまう事も時々ある。

>>523
> 店のオヤジに「値段は口外するな」って口止めされた。
そりゃ普通に「お前さんはお得意さんだからこの値段で売るけど
近所の人には黙っといてくれよ」って意味で、ショップを特定出来
ない限り此処に書き込む分には大丈夫じゃないの？

BW800を買った。ハード的には文句ない。BDｽﾊﾞﾗｼｽ。AVCRECも最高！

しかしわかっていて買ったんだがやはり録画予約機能の低機能ぶりがきついなあ。

>>524
BW700 だけどそんなの見たことない。
初期不良か故障では？

>>523
その親父はこんなところを監視してるのかよ・・・('A`)
まして街のパナショップ。
値段だけ書いて特定なんてありえないわい。

パナからパナショップがいっせいに文句言われるんじゃね？

東芝みたいにDVDにDRで保存できれば最高なのにね。
データ放送はサクッと削除、字幕やEPG番組情報は残して。
録画時間が30分でも構わないから搭載して欲しい。
これじゃ、天下の松下が東芝に（機能では）惨敗だ。

>>530
東芝は開発者の理念が変態レベルで素晴らしいんだが
不具合や壊れやすさで損してるよな
X-5までのアナログレコで神メーカーと信じてたが
デジタルになってここまで落ちるとは思わなかった
HDDVDメディアが安くなってX-7が素晴らしい機種なら
そっちも欲しいんだけど・・・

X7でBlu-ray/HD DVDハイブリッドに転ぶんじゃね？
そうしないともう生き残れまい。

>>532
まだハイブリッドは望めないかもだけど、
最低限、AVCHDとAVCRECには対応して欲しい。

ハイブリッド書き込みドライブはサムソンですら作るかどうかあやしいから、
BD書き込み・HD DVD読み込みのコンボドライブになるかもｗｗｗ

ですがこの経験から相手を自分のモノサシで見なくなったのと、非常に勉強したので人格も変わり自分の生きている糧にもなっていると思います。

>>524
俺も800持ってるが、電源を入れた時は出るな。TVの入力切替だけでは出ないが。

>>532
実質的な敗北宣言でもしない限りBDなんて出せるわけないじゃん
特にパナが同意するとは思えんが

同意も糞もパナ如きにそんな権限があるんかい？

BDAはDVDフォーラムと違って幹事企業が支配的に振る舞わないよう運営方針が設定されているとききます。
日本の家電メーカーがどうこうできるものでもないかと。

他のメンバーがどういうかは不明なので、すんなり入れるかはしりませんが。
パナやソニー自身はウェルカムだと思いますよ。
ハードウェア的に東芝になんらアドバンテージはありませんから。

BDAでのContributorやGeneral Memberになら会員になる気があれば誰でもなれる。
ボードメンバーにはボードメンバーの多数の賛同がないとなれないから、
ボードメンバーの一員として東芝が受け入れられるかどうかは政治的判断が必要。

ボードメンバーになると何かメリットあるの？

>>541
BDの規格にHDDVDやHDRecを組み込むことが可能

BDメディアって，TDKや三菱でも問題無い？
パナ，ソニーを使った方がが無難なね？

>>543
問題ある理由が分からん。

BDメディア作ってるのは事実上TCK１社でしょ
ハードコート技術持ってるんだし

>>545　TDKだけがハードコート技術を有しているわけではありません。
各社でそれぞれ生産していますよ。

>>543
俺はその3つを安いときに買ってるから
メーカーはバラバラ状態っす。
特に問題ないと思う。

見た目はパナのブルーが好き。
開けやすさはソニーが好き。
複数枚セットだとフィルムを一むきするだけで
すぐ使えるのが気に入ってる。

教えてください！
DMRBW800系とDMRXW100系とでは、なにが違うんでしょうか？素人な質問ですみませんが、よろしければ教えてください

>>548
新手の釣りですか？

>>548
DMRBW900系とDMRXW300系の違いが分かれば答えが出ると思うよ。

>>543
相性問題は今のとこはまったくない。
ライテックとかでなければ大丈夫。

>>548
BWはブルーレイレコーダー。XWはＤＶＤレコーダー。

>>551
あざぁーす。もうちょぃ勉強してきます。ご迷惑おかけしました

>>503
赤LED？オレンジLEDじゃなかったっけ？
BW200だけど、リモコンの再生ナビボタンを押すとPZ70の電源も入るよ。

DMR-BW200ってBD−Rに直接録画できる？
公式HO見たら無理っぽいけど、持ってる人が最新のアップロードで出来るようになったとか言ってたんだけど・・・。
それと、編集機能はないよね？　チャプターマークが打てるだけだよね？

無理。

BW200のアドバンテージは音声マルチアウトだけ。

価格も

>>555
ありがとう。

BDの記憶メディアって５０GBだと映画ソフト一本と同じ値段だ。
これなら光ディスクとか、ハイビジョン録画できるDVDを、５０GBのBDディスクと同じ値段分だけ買ったほうが録画時間長いかな？

つ前面ドアがついてる

光ディスク？？

>>556
やっぱ編集機能ないときついですか？

>>560
ＤＶＤやＢＤのことを光ディクスとか言うのが沸いてるな・・・。
ここではＢＤのことをそう読んでるようだ。

>>BfrBwO5z0
いいけど、とりあえず２ｃｈ来たら下げることも覚えろな・・・。

いまBW200がHDD満タンになったせいか、｢不具合が出たので自動で電源落として復旧します。」とかいうメッセージがでで、数分作業して復活した！


デフラグにしては短いが、なにをやったんだろう？
データはきえずに残ってる。パナすげー。感動したわ。
芝ならアウトだったんだろうな。

ちなみにＨＤＤ満杯に何度かしたがそれだけでは大丈夫みたいだ。うちは部分削除しまくって酷使してたからな。メッセージが出たときはあせったよ。
データが無事なのが一番助かった。やっぱ編集に不満でもこの安定性は頼もしいなぁ。

>>561
正直たるい。でもチャプター（っていうかマーカー）うっておけば、多少楽って程度。
チャプター単位で削除する機能がないのが致命的。あと、オートチャプター機能が一切ないのも致命的。

BW900が安くなったら買い足すつもりだが、ソニーにするかも。
BW200はilink経由での過去の資産のBD化に専念させて。

>>563
まあ、それが数少ないパナ機の取り柄の１つだからな・・・。

BW200のHDD量がうらやましい・・・。
編集機能ってそんなにコストに影響出るかな？

俺はWOWOとかの映画やライブとか録音するだけだからBW200でぜんぜんOK
部分削除で前後カットするだけだし
編集とか多用する番組って何録画してるの？

スポーツでもドラマでも音楽でも特撮でもアニメでもバラエティでも、途中CMが入る放送なら
CMカットする人は居るでしょ
キミの家はWOWOWかNHKしか入らないの？

WOWOWかNHKしか残す価値ある放送して無いし

スターチャンネルを忘れるな

BW200の説明書を読む限りでは、HDDとBD-Rで編集機能に
差があるようには見えないけど?(p54-55)

BW200に有機系BD-R対応のソフトウェアアップデートがきた。
ところで、この有機系BD-Rっていつから発売されるんだ？

とりあえず、BW200がBW700に劣る点は編集機能ってことでOK?

AVCも使えない。
俺的には重要ではなかったので２００を三台目ポチった。

>>573
AVCRec対応、4倍速ドライブ。

BD-Videoの画質も差ありの可能性大。
BW700は1080i止まりだが800/900同様クロマアップサンプリングが違う模様。

後、リモコンがほんのちょっぴりましかもw

２００って今値段いくらくらい？

conecoの最安値￥100,800

ニッシンパル(笑)

>>577
んー

>>568 ｅ２もあるぜよ…　頭と尻カットだけですむ

最近Web淀がナイトセールで99800円の13%ポイントで売ってるよ＞BW200

今はやってないみたいだけど？
最近もやってたの？

>>581
先週と昨日やってたよ。
売れると一覧から消えるから。

CMだけ残したい人もいる訳で。

ファイルリストからタイトル選ぶのもっさりしてイライラするな
選択-決定までソニーの倍以上かかる。

RD-X6からBW200買い足したので逆にさくさく軽快に感じてしまう…

しかし、パナのEPGって、なぜ、放送中のチャンネルが左端に来て、右隣からチャンネルの若い順に並ぶという構成なんだろう？
（以前使っていたパナのCATV用STBもそうだった。）
地デジやBSは、まあチャンネル数少ないからまあ良いんだけど、e2なんかは使いづらい。
やっぱり、例えばch302放送中に番組表を表示したら左右に301と303を同時に表示したいんだよね。あらためて横スクロールするのがかったるい。

EPG一番左の表から、一番右の表へ移るのを期待して左にカーソルを押してしまい、
広告が表示されてムカつく。
そこからさらに左押しで表に戻ってくれれば許してやるのだが……。

BW900の高値は異常。情報に疎いリッチ層しか買わないだろ。

関係ないけど、コミュニケーション・ブレイクダンスって曲を思い出した。

>>570
スターチャンネル画質悪いしなぁ。

それを言うなら
コミュ二ケーション･ブレイクダウン
じゃ？ｗ

>>590
最近ハイビジョン放送始めたんだぞｗ

佐野元春も買ったんだろうな

>>587 あるあるｗｗ　強制誘導って感じ

>>592
HD画質のハイビジョン放送は、スターチャンネル３パックのときからCSで放送してたろ。
ピュア１００％のハイビジョン放送のことを言っているのか？

>>595
ピュア１００％のハイビジョン放送ってなにそれ？

http://www.star-ch.jp/hivision/　で24時間ピュアハイビジョンとか言ってるな。
要はスターチャンネルHVが CS から BS に移ったということなんだけど、
CS 見ない BS 視聴者的観点ではスターチャンネルがHV始めたって感じ。

パナのレコーダーはDVDにハイビジョンで録画できるらしいけど、ハイビジョンの録画モードにすると、普通のレコーダーで撮ったXPやSPのSD画質のものより録画時間減る？
減るならばどのくらい減る？　
それと、やっぱりDVDにハイビジョンで最高録画モードで録画したものより、BDディスクにDRモードで録画したものにはかなわないよね？
実際、DVDとBDにハイビジョン録画したら結構な差が出るかな？

ごめん、文章分りにくかった。

パナのレコーダーはDVDにハイビジョンで録画できるらしいけど、ハイビジョンで録画できる録画モードにすると、普通のDVDレコーダーで録画するときのXPやSPのSD画質のものより録画時間減る？
減るならどのくらい減る？　
それと、やっぱりDVDにハイビジョンで録画できる録画モードで、一番きれいに録画できるモードで録画したものでも、BDディスクにDRモードで録画したものにはかなわないよね？
実際、DVDとBDにハイビジョン録画したものを比べると、結構な差が出るかな？

>>599
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196327068/412

PS3はDivxにもVC１にも対応したわけだが。
はずみでパナウンコAVCも再生できるよーになったりしないかな？？

>>599
いいからさっさと>>596に答えとけよｗ

なんか、BW900の売価吊上げてる店がチラホラ出てきたな・・・

そんな店から買うことないだろ

前スレでARW15→BW800にムーブするさいに
局によっては（日テレ、フジなど）不具合が起きる報告がありましたが
ARW15→BW200にムーブする時も同じことが起きてた？

>>605
ARW15→BW200は随分ムーブしたけど特にトラブルは経験ないっす。

RD-XD91からBW800にムーブ出来ますか

>>601
パナが仕様公開してないから無理

>>608
BDAに規格申請されてるのに非公開とな？
少なくとも音声互換モードのAVCRecは対応可能だろう・・・

>>608
>>322

パナの技術資料は規格に準ずる仕様書のレベルにはなっていない。
あれで、問題ないレベルでの互換を取るのは無理。
つい最近、パナの技術資料の現物を見て、正直呆れた。

SONYは早く正式にパナ式AVCRECに対応しる

>>608 >>611
つまり、現状パナの音声仕様で再生できるWinDVD 8の設計陣は天才ぞろいってことか。

今年のパナ機のストリーム「だけ」を再生するのは簡単。
何処までを拡張仕様として許容するか、基準が仕様として明示されない以上、
責任ある互換対応を求める方がどうかしている。
パソ屋はその辺を相当無責任で済ませられるから、どうにでも出来る。
まあ、PS3は諦めろってことだな。

やったー11/20に購入（予約）したBW900が来週水曜ぐらいに入荷するって連絡来たよ
1ヵ月以上かかったけどなんとか年内に間に合いそうｗ
ということでこれから過去スレみて勉強しますので皆さんよろしくお願いします

まあ、近々正式な規格としてＢＤＡに諮問承認されるんだろ？
それまではお預けってことか。。。

互換だ拡張だといったところで、基本的な圧縮方法まで違っているわけではないだろ
要はｿﾆｰ機が規格に沿ってｶﾞﾁｶﾞﾁに固めてるところを緩めりゃ済むことだ

>>607
POTとチューナが無いと無理

とりあえずDVDにTSも対応してくれたら、もう芝にトドメを刺せると思うんで、
開発の中の人ヨロ。
リモコンも何も我慢するんでどうか・・・

筐体をどうにかしろってば・・・
薄いから何？
逆に安っぽいわｗ
高級感を打ち出してけよ・・・値段上げちゃ困るけどｗ

ソニーとか東芝とかの買えば？

糞ニーも倒芝も高級感がない罠

BDAはアプリケーションフォーマットの拡張を今年春のVer2.1をもって凍結した。
現在、拡張が行えるのは、物理フォーマットのみ。

ともかく、パナソニック自身が責任ある行動をとらない限り、
AV機器他メーカー、とくにソニーの追従は、まあ望めないだろうね。

別にＢＤＡのメンバーはソニーだけじゃないから・・・
ソニー以外のメーカーがどういう判断をするかは解らないけど、気がついたら
ソニーだけが置いてかれてたなんてこともあるかもね

うんうん
ソニー以外はHD DVDへ、とかね

全社がパナの拡張規格で保存する必要なんかないけど、再生くらいできたほうが商品としての価値は上がると思う
規格も大事だけど、それに囚われてしまったら進歩はないよ

>>625
それはありえない

それはパナの独自仕様がどういう進歩をもたらすか、パナ自身が他のBDAメンバーに
キチンと説明できるのなら自ずと解決する問題だろう
他のメンバーに自発的な動きを期待するのはお門違い

だと願いたいが、油断は禁物
日本のレコ市場で決着がつくわけじゃないからね

日本以外でレコ市場なんてないのでは。もし映画見るならプレイヤー買うよ。

>>620
もうこの手の製品は高級感ある機体が出ることは無いんじゃない？
末期のVHSデッキみたいにコスト削減と部品の共通化に走るのみ。
それよか俺は安定した製品を望む。

白物家電に関しては設計が特別な高級品が続々出るだろうね。
団塊マネーを狙って。

> 日本以外でレコ市場なんてないのでは。
そうだよ

でも、レコが十分に普及してからプレーヤーでは高級機出すだろうね。

高級感という話なら色も大切かな。
AV機器はブラックが良い風潮があるが個人的にはシャンパンゴールドが好きだ。

>シャンパンゴールド

古いよ。よくわかるけど、もう我々の時代じゃない。
ただ、黒に戻るだけってのも芸ないよな。

>>633
残念ながらまだVHSという人が圧倒的な日本では、「十分な普及」はありえない

>>636
何に対して十分か書いてないのに、否定しても意味ないだろ

おいおい、BW200とRD-A600でコピフリ化できるってよ。

V1のことといいBW200はなにげに名器なんじゃね？

>>634-635
程度の差こそあれホームシアターらしきものが結構拡がってたり
本格的なものにも取り組んでいる人からするとやはり黒が無難ちゃ無難なのよね
シャンパンゴールドも私的には好きだが
黒は黒でも表面の質感で安っぽいのもあればそうでないのもあるよね

>>611
オレもこの間、ソニーの仕様書見たがバグだらけで笑ったｗ
製造レベルにはバグは無いかも知れないが、仕様がバグじゃ致命的

仕様がバグだらけ
パッと見でそんなんわかるのか

シルバーよりブラックにした方が少しは安っぽさを誤魔化せるんじゃね？
BW200とかXR700見てるとすげえ哀しいもん

脳内仕様書だから見なくても解るよ
つか、書き込みに信憑性を持たせるためには効果的だな＞仕様書を見た云々

質問させてください
スカパーのフジ721（e2ではない）で約3時間半の番組をBW800で録って
一枚のBD-Rに収めたいのですが、録画モードは何を選択すればいいですか？
スカパーのレートがわからないので不安です。

本体を鑑賞するより映画を鑑賞しようよ！

>>645
XPでええやん。

BD使うならDRだけど、DVDにFRで十分かと。

高級感ないからBW900嫁に気付かれなかった
2年後にこのボディーで新製品だとありがたい

そうそう、BW200と重ねて置いても何も増えたように感じないね。

>>647 648
ありがとうございます。今までDVDにXP（数枚に分割）にしてましたが
BDなら折角１枚に収まりそうなので。
スカパの画質は良くないけど　それでも一番良い画質で１枚にしたいのです。
DRだと地デジで3時間ですが　スカパの3時間半も同じくらいの容量がいるなら
１枚に収まらないですよね･･･

フジ721ってSDでしょ。だからDRが一番画質が良くて、容量XPより小さい。
本番前に別の番組で3時間試してみたら？

地デジで3時間はHDの話だから、SDなら3時間半は余裕のはず。
番組によっては10時間以上入るかもしれないね。
とりあえずDRで録って容量を量るべし。

>>652
試し録り、気がつきませんでした。まだ日があるので
やってみます、ありがとうございました。

653さんもありがとう

無印スカパーをDRで録れるのか？

ソニー、ビクターのiLink付きのCSチューナーなら録画できる

>>640
何か、銀→黒→金→銀→黒って感じで主流の色が
ローテーションしている感じｗ

ずっと昔からそうだよ。
銀→黒→鼠色みたいな感じの繰り返し。
目新しく見せる為の常套手段。
各社一斉に同じ色になる。
高級機はその傾向は低い。

これって、TS・AVCに録ったのを、更にHDD内でSDへエンコード可能かな？

TS・AVC→HDD内エンコ→DVDへ書込

DVDへ直だと負荷が気になって・・・(;´Д`)

やっぱりDVDにハイビジョンで録画できる録画モードで、一番きれいに録画できるモードで録画したものでも、BDディスクにDRモードで録画したものにはかなわないよね？
実際、DVDとBDにハイビジョン録画したものを比べると、画質に結構な差が出ますか？
同じハイビジョンでも差がつくのが想像できません。

キミいい加減にしなさい
こないだも、同じような質問をあっちこっちでするな、と言われたでしょ？

>>662
此処で聞いたほうがいいといわれたので・・・。

ここに池　ってのは追い出す時にも使われる言葉なんだよ。

つぅ事でﾏﾙﾁ>>661=>>663は出てけ。

>>661
一番奇麗なモード(HG)だと、
正直うちのハーフHDのTVでは区別付けにくいです。
思い入れのある映画とかじゃなければ、
その一個下のHXでも全く問題ないような気がする。

テンプれ

>>661
つまりBWを買うかXWを買うか検討中なのかな？

>>657
そいつはコピー制御に非対応だから録画できないような話も聞いたことあるが。
いけるのかね？

>>661
ハーフＨＤ(1366x768程度）環境ならＤＲとＨＸの違いはほとんどない。
さすがにＨＥは判別できるけど映像によっては気にならない程度。
金がないから素直にＸＷ１００でも買っとけ。

>>668
MS9→BW200なら録画はちゃんと出来るし、それをBDにムーブも当然できる
MS9→potに録画したものをBW200にムーブすることは出来ない

>>640>>658>>659
確かに色々と機器を揃える場合黒で統一したほうが無難なのかな。
ビデオやLD時代はシャンパンゴールド多かったんだけどね。
デザインと同じで色も順めぐりなんだろうな。

同じ黒でも塗装の仕方や本体の素材で質感違ってくると思うが、
まぁそこまで金を掛けられないということか。
ただBW900は実売20万を大きく超える商品なのだから、もう少し何とかとは思う。

本体チャチでも良い絵と音を出してバグ少なく安定してる機器を作るほうが先かもね。

645ですが　家のチューナーは古いパナ製でi-Linkがついていませんでした。
試録しましたが選べるのは最高でXPまででした。DRで高速ダビングが
できると楽だったのですが　余裕で１枚には収まるのでよしとします。

>>670
MS9からPOTに録画したTBSチャンネルの連ドラをBDに焼けると思って
BW900買ったのに、今テストしたらムーブできなかった。
と思ったら、裏技使ったらBW900に録画できた。あせったよ。

>>660
HDD内でモード変換できるのはDRだけじゃなかったかなぁ？
AVCはその機能無かったと思う

>>671
全モデル共通スカスカで20万超でも売れてるから仕方が無い。
売って儲けたもん勝ち。

>>675
筺体や回路の共通化はコスト削減になるから意図は理解してる。
特に回路は下位モデルにも恩恵がある。

＞売って儲けたもん勝ち。
今売れる時期なのに肝心のタマが無いというのも皮肉な話だ。
人柱覚悟でBW800を予約購入して良かったと思ってる。

>>673
裏技をkwsk

ハイビジョンデジタルビデオカメラ映像をBW200に取り込み、
BD若しくはDVDに保存して、他のプレーヤーで再生するには、
機種選定に気を遣わなければならないのでしょうか？

BW200はHDVに対応していないとか、ここ↓に有るように、
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-SR7SR8/index.html
AVCHD対応がどうだとか、さっぱり分かりません・・・。

教えて於呂胃人！

ダビング10対応をいち早く謳っているけど
これって単なる買い控え対策だな。

i.LINKダビングできるからって理由で
パナにしたら、えらいことになるぞ!?

ダビ10って別にいらなくね？

BW800持ってるんだけど、DRからAVCに変換する時に
画面が真っ暗で音声しか出ないときがあるんだけど。
これは不良品？

>>680
例えば自分も録画してる番組を友人が録り逃したからダビングしてくれって時には役立つんじゃね？

「以前はムーブ失敗で消滅」とかも有ったからそういう意味でもプラスかね。
「コピフリじゃねぇじゃん」と言われればその通りなんだが、現実的な線で決着させた感じは有る。

>>682
それが連ドラの４話入りの１話目とかならな

>>678
実際に試したことはないけどTS入力にすれば
HDVカメラからBW200へ、は可能らしいですよ。

HDDがトラブって消えるとイヤだからBDに待避させつつ
レコにはまだ残ってるのでリモコンで視聴もしたり。
でも念のためもう一枚BD焼いとくか。

みたいなのが出来るようになるよね。
個人的にはこれで充分。

>>684
2話目だとなんかまずい？

コピワンが緩和されましたって字面で
納得しちゃう人には関係ないけど、、、

Rec-POTとかパナ製HDD 搭載STBに録画していた人は
i.LINKダビングで、BDレコにムーブしてディスクに焼けた。

ところが「ダビング10」になると
i.LINKダビングした時点で、一切書き出し不能になる。
こういう肝心なところ／自社に不利なところには触れないで
旧機種も含め「ダビング10」に対応しますって、
いい子ぶるにもほどがある。

東芝とかは「ごめんなさい」って明言しているのに
転んでもただで起きないというか
この盗人猛々しい姿勢は、何なの？

>>688
ありゃ、そうなんだ。　それは不便でイヤだなぁ。

ちょっとスレ違いだけど、そこまでしてみんな何録ってるの？
凄く気になる。
音楽？アニメ？

「ダビング10」は地上波だけだから
どうでもいいな
アナログ放送時も基本、DVDに焼いたら
HDDのものは直ぐに消していたし

>>688
いまいちよくわからないんだけど、どういうこと？
なんでiLinkでダビングするとその後書き出し不能になるの？
（そもそもiLinkダビングっていうのがよくわからないけど）
それに、そうなるのは今までの機種だけ？
今後出る機種も全部そういう仕様になるの？

>>692
ダビ10になって録った番組だけでしょ

いままではiLink接続はムーブ扱いだったので移動先でもオリジナルとして扱われたが
今度はiLink接続でもダビング扱いになって複数回コピーできる代わりにダビング後は
コピー扱いになってそれ以降はコピー（ＤＶＤメディアなどへの書き出し）が不可になる。

それってRecPot的には死活問題じゃないかしら

次世代レコが本格的に普及を始めた今、ダビ10での扱いに係わらず、
TSデータ保管場所としてのRecPotの歴史的役割は終わろうとしていると思う

>>690
俺の場合ほとんど音楽番組

オリジナルも何も録画した時点でコピー扱い、以降コピー禁止かコピー可かのフラグしか使ってないんじゃ

>>673
裏技よろしく、POTに入れているMS9からの番組が
塩漬け状態でどうにもならんのよ…

>>694
それはムーブ元がダビング10対応機器の場合じゃないの？
Potが今更ダビング10に対応するわけじゃないし、そうすると
Potからは今まで通りコピワンのムーブ扱いになると思うんだがどうなんだ

>>694
ムーブ元とダビング先の両方がダビング10対応機器だとしてもムーブ出来ないの？

>>691
俺も地上波は年に１〜２本録るかどうかなんでコピテン無くても困らん。

むしろBSに対応して欲しかったよ。
BS-hiで放送したっきり音沙汰ない映画とか、ムーブ失敗したら泣くに泣けんよ。

10回目のムーブしたものは、他へまたムーブできるんじゃないの？

>700-701

ダビ10って録画元で管理する方式みたいだから、受け入れ側は元が対応、非対応にかかわらず
NO MORE MUVEに設定してしまうのではないだろうかと思ってる。

そうするとPotは非対応だろうから、ムーブ完了で元データは消えて、受け入れ先ではムーブ不可
になってそこで終了って事が予想される

松下は自社機器のＳＴＢだけ例外で使えるようにするかもしれないけど、そうすると機器名称を偽装
する何かとかでると問題だろうから、やらないだろうな

>>694
どうもありがとう。
では、ＰＣで編集したい場合はどうすればいいのかな？
わざわざＢＤ−ＲＥに書き込んでからＰＣに移動？なんかよく分からなくなってきた・・・

そういえばダビ10に対応してない機器の場合は
コピワン扱いという記事があったはず
そうすればRec-POTに直接録画すればいいよな

どこかでiLink自体はコピー制限を考慮していないって記事があったような
だからダビング１０で録った番組もiLinkでムーブした時点でコピ１になるとかどうとか…

＞どこかでiLink自体はコピー制限を考慮していないって記事があったような
その通り

＞ だからダビング１０で録った番組もiLinkでムーブした時点でコピ１になるとかどうとか…
これは違う。
ダビ１０番組は録画したものも、直接受信でも、i.LINKに出せないが正解。

有機はまだか

>>708
ウソ書くな、ダビング10でもiLinkでのムーブ（コピー）は可能

コピーの場合
コピー元はコピー可能残数が1減る、コピー先はコピワンとして扱われる（コピー不可、ムーブのみ可能）
残数が残っていないときはコピー不可でムーブとなる

ムーブの場合
コピー元のコピー可能残数が残っていてもコピー先にムーブするとコピワン（コピー可能残数0）になる

コピー先にムーブ？
ウソ書くな

>>679
コピ1タイトルはムーブしてもコピ10にならないよ
コピ10開始してもコピ1放送できる（どっちで放送するかは放送局次第）

>>698
てことは、編集ディスク作って、
それをコピーしたり、再編集するのは絶対無理って事だな。
糞過ぎる！！！

>>690
俺も9割が音楽番組。

もう間に合わないな。

>>708
それソースは？　当然あるよね。

>>716
その人ソニー大好きみたいだからなぁ…

なに？じゃあ、またＧＫの情報操作なわけ？
事前に出てる情報と違いすぎるものな・・・。

誰かもっとわかりやすくまとめてくれりゃれ

クイックスタートってやんないほうがいいの？

HDD内蔵レコーダーのみダビ10対応で
単体チューナーとPOTみたいのは従来のコピワンのままらしいんで
併用すればいいんでないかい

発端の>>688があからさまにアンチ松下のネガキャンだしな
確実なソース付きの情報が出るまでダビ10に関しては騒がない方がいいんじゃね？
どうせこんなとこで不安がってgdgd言ってても何も変わらないんだから
不安なら自分で関連団体にでも問い合わせればいい
どこのどいつかわからん奴の扇動はスルー推奨

>>718
ソニースレでの彼の書き込み

427 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 01:04:56 ID:qEX7cjel0
>>417
そうそう、全くその通り。
ここだけの話だけど、パナは音声だけじゃなくて映像の独自拡張も考えていた。
1920⇔1440の解像度をタイトル中で可変にできる仕様。
でも商品開発段階で上手く出来なかったのか、途中で放り投げてしまった。
音声関係も来年のモデルではソニーと同じになってるよ、きっと。

430 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 01:08:16 ID:qEX7cjel0
>>429
馬鹿？
パナ糞レコのどこがいいの？

442 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 01:38:25 ID:qEX7cjel0
>>437
おまい、マジで大丈夫か？
いい病院紹介しようか？
おまいみたいな信者かかえているパナが気の毒になってきた。

473 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 10:06:30 ID:qEX7cjel0
>>472
パナクソ工作員は訓練が足りないね

>>723
信用できるかどうかはわかんないけど、
＞1920⇔1440の解像度をタイトル中で可変にできる仕様。
これはパナはやりたかっただろうね。

AVCRECは放送の録画用のフォーマットなのだから、
放送では普通に存在する5.1chマルチ音声にも解像度
切り替えにも対応したいのが人情だろう。

ここがわかりやすいんじゃね。
＞テレビ録画界の“憲法改正”!? 「コピー10」で録画ライフはこう変わる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070829/280649/

i.LINKムーブしたら残りコピー回数はゼロにリセットされるとか、POTだと外部
チューナーからi.LINK録画するとダビ10にならないとか。
最後にコピワンになるのは変わらないんじゃないの。

まあムーブ失敗のリスクが減るとか、他のレコーダーにもコピーできるぐらいか。
やっぱり孫コピーできんのじゃあダメだよね。
それからi.LINKつける以上どの機種も他メーカー機との入出力に対応してほしい。
最近のパナぐらいだよね、融通性あるのは。

ときどきAVCをBDに焼くのもひっくるめてAVCRECっていう人いるよね

>>724
いや、おそらく解像度可変は最初からやる気が無いと思う
DVDレコ時代にはLPモードで解像度を落とし、最近でもSDムービーでHG以外1440*1080にしていた松下が
今回はHEモードでもフルHDにこだわってるからね
悪名高きハイブリッドVBRはXWシリーズで既に無くなってるようだから
もう動的に解像度を変える気は無いんじゃないかと思う

そもそもパナ糞とか言ってるソニー信者は前から嘘ばっかり書いてるから信用に値せんよ

TS i.LINK入出力をあえてしないソニーは論外。

>>727
フルHDというか、パナのは放送されている解像度そのままでAVC化ですよね。
724を書いてすぐ気付いたけど、規格上は番組ごとに1440と1920が変わる放送も
ありうるけど、そんな運用してる局は無いから対応しても意味ないんだった。

>>726
麻倉センセイがその最右翼だな(笑)

まとめると
ＢＤレコ（コピ１０対応）で録画したものをＰＣに移動させると
ゼロにリセットされてＰＣでの編集はできない


この認識であってる？

PCにムーブって・・・・・・ありえんだろ

あ〜ｳｾﾞｪ・・・移動じゃなくコピーな

なんだ、やっぱＰＣに移動させたらいきなりコピー不可になるのか
うんこ編集機能しかないパナレコじゃ悲しい結果になるだけじゃないか
これからは編集機能が強化されたレコーダーが必須だなぁ

さよなら〜

>>731>>734
ＰＣＰＣって・・・意味通じないんだが、BDのことか？

>>725
読んだが、本当に最低の仕組みだな。

なんで全角君ってのはいつもこうなんだろうな

　パイオニアの720からディーガの800に買い替え検討してるんですけど、データを
移す良い方法を教えてください。

はは〜ん、なんとなく判った・・・。
一部の記事で“ムーブ後コピーカウントが０にリセットされる”て記述がある。
これは本来、データ複製が不可になりあとはムーブしかできなくなる、の意でかかれてたんだが、
これをムーブとコピーの用語の区別のできてないやつが“ムーブもできなくなる”
とかとったんじゃね？

いや、
・DVDやCDをRIPする様に、PCにコピーできるようになる(と勘違い)
・PCにRIPしても編集はできない(と勘違い)
の復号技だと思う。

編集とか言ってCMカットだろバーカ

とりあえず、知ったかの生半可厨、つーことでＦＡ？

>>688
従来のHDDレコーダー(Rec-POT)は
コピーワンスのまま。
なのでi.LINK経由でBDに焼けます。

なんかメールが来てる。
（　´∀｀）つ「AVCHDムービーで撮影した映像の再生互換性の向上」などを目的とした
　　　　　　　最新のバージョンアップソフトを放送中です
ってさ。

へー。

夕べ一気に移してて、「何だか調子悪いぞゴラァ」と
思ったのは気のせいじゃなかったのか！治ると良いな。

>>745
ん？BW700〜900のことか？
AVCHDの再生互換性の向上って、どういうことだ？
AVCRECで書き出すのやめてくれるのか？んでなかったらドウデモイイ。

なんか録画した物を編集で、「SDにダビング」とか画面見てると出てくるから、
なんか本当にダビングできるんじゃないかとか期待してしまった・・・(´･ω･`)
出来るわけ無いよな・・・(´Д`)ﾊﾊ

>>734
ダビング10放送を録画した場合

HDDに録画すれば別のBD-REやi.Linkで10回ムーブできても
BD-REに直接録画したら孫コピー扱いでPCにムーブもコピーも無理じゃね？

これが当っていれば
BD単体機はダビング10の意味ないなｗ

>>749
× BD-REに直接録画したら
○ BD-REに直接録画しても

ソニーがＧＫ雇ってるの信じて
パナがマネシタってな。

>>725
デジチュー内蔵のHDDに直接録画しないとダメという事は、
♯のVHS置き換え用途に−RE録画のみにした機体はどうにもならないな。
そもそも同じ番組を10枚焼くことなんて考えられない。
生ディスクがまだ高価なのになぁ
ムーブ失敗の保険の意味しか無いな。

さかんにローカルルールとか憲法改正と書いてあるが
ユーザー不在で決められて「すごい改善をしてやった」と思われてるのかな。

昔のビデオテープ
BDで残している?
自分はDVD−Rだけど

>>749
コピー9だろうがコピーワンスだろうが、BDに記録したら
もうどこへもムーブもコピーも出来ない。
これは今までもそうだし、今後もずっと同じ。

aacsやcprmを使っている限り避けられない。

>>747
>AVCHDの再生互換性の向上
ってそのまんまじゃんｗ

>>752
コピ厨がコピワンの最大の弱点として
「バックアップが取れない」事を必死に連呼し続けた結果だな。

バカが必死に「バックアップ！バックアップ！」と叫び続けた結果
最も多く寄せられたユーザーの意見を参考に
コピー1枚＋バックアップ9枚という大幅な譲歩が行われたって訳だ。

>>756
バカって言うのは酷だろ。
ムーブが一発勝負で、もし失敗してデータ消えても誰も補償してくれない。
少なくとも2回ムーブ出来て当然だと思う。

絶対に失敗の無いムーブなら考えもするがメーカーもそれは確約できないはず。
i-linkムーブで一回だけ失敗してデータ吹っ飛んだことがある。
気分的にすごく嫌だった。

どっちにしても10回コピーする間もなくHDDが満タンになってしまうよ。
コピ10は保険にはなるがディスクからHDDに書き戻しできないので自由は無いな。
まぁディスクから書き戻しは実現しないんだろうな・・・

>>748で出来る事って、HDD→SDカード
昔のDIGAみたいにモバイル用MPEG4で出来たりしないんだよね？

BW800だけど何かダウンロードはじまった

>>748　>>758
録画したデータの"HDD→SDカード"転送は不可、　と認識していたけど、
それが可能になったて事かい？

>>756
RE→HDDすらできない屑仕様で規制緩和とか言われても片腹痛いよなあ・・・

なんでもいいから、おまいら、用語を間違えるな。
「コピワン」ってのは読んで字のごとく「コピーワンス→コピーが一回だけ可能」って事だ。
つまり「コピワン放送」はあっても「コピワンタイトル」ってのは
存在しない。録画した時点で「コピー１回」だからな（VHSとかの話しは持ち出すな、ややこしくなるからな。あくまでレコーダーでの話しだ）
つまりは現行「コピーネバー」のタイトルしかなく、
コピー１０が実施されると「コピー９（正確にはコピーすると数字は減っていくから９種類。９回コピーするとコピーネバーになる）」と「コピーネバー」の２タイプになるだけだ。

コピー10じゃなくてダビング10な
なるほど、いかに認知されてないか良くわかるレスだな

私もコピ10よりEPNの方が良かったから
コピ10の話が出始めた頃に総務省の意見要望のページから
コピ10じゃなく北米も採用しているEPNを採用して欲しいという意見を送ったりしたんだけどねぇ。

まぁ、何と言うか、世の中なかなか上手く行かない物なんだよねぇ。 orz

ダビング10な

DMR-BW800を購入予定なのですが、この機種はタイトル一覧での
サムネイル表示（サムネイル変更も）ができないと聞いたのですが本当なんですか？
教えてください。

ファームアップ北のか？
もう3回目くらいじゃね？けっこうちょくちょくやってくれるんだな。
放ったらかしより全然いいよね。

ただ今、PotからBW800にムーブ中。

>>767
ttp://panasonic.jp/support/dvd/download/hdfw/index.html
2007年12月7日 i.Link接続性向上への対応

これのことジャマイカ？

パナってファームアップすごいな。
ユーザを大切にしてくれてる感じ。

それはとっくに終わってるはずだが・・・

>>767-768

>>745

ttp://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/dvd/win/UPDATE_BW700_BW800_BW900_2.exe
これ？

ダビング10の話題が出てるんで、この記事を紹介。ダビング10に関心ある人は必読。
読むと呆れる。女性二人が方向を左右した？消費者代表？ってマジかよって感じ。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/06/news033.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/07/news024.html

>>773
その記事は知ってるが、「そんなに揃って自殺したいなら勝手に練炭炊いてろ」としか言いようが無い。
権利コピーｇｄｇｄやってるうちにいつの間にか滅亡寸前になった音楽業界の故事とか無視だしな。
「売り言葉に買い言葉」なんだからそのうちｱﾌｫ共が雁首並べてまた勝手に改定するだろ。ほっとけ。

パナソニックのDMR-BW800で録画したフルハイビジョンの動画をソニーのBDZ-X90にムーブしたいのですが可能でしょうか？

>>775
スレ違いなので、ソニーの板で聞いてね。

つーか無理。ソニーのi.LINKはレコーダからの取込不可

雑誌の宣伝でハイビジョン画像で「４倍撮り」っていうのが眼について
パナソニックにしようと思ったのですが、「４倍撮り」なのに
本当に綺麗なハイビジョン画像なのでしょうか？
ビデオの時は３倍ならぼやけてたように思うのですが。

>>778
動きがほとんど無い番組なら使える

静止画は綺麗だけど動くと粗が出るのですね。
迷いますね〜。
ありがとうございました。

>>778
スポーツとか歌番組のステージじゃなかったら結構使えるよ。
ドラマやバラエティや囲碁将棋番組なら無問題。清流の画像はアウト。

スポーツ中継だと元が破綻してるときがあるからなあ
とりあえずHX程度でもサッカー中継はほぼ問題なかった

みなさんのお話聞いてるのかなり綺麗なんですね！
買ってみます。

テレビにつながってて好きにいじれる店頭で確認してからがいいんじゃないか？
うちのほうじゃあコジマにそういうBW800があって重宝した。

パイレーツオブカビリアン2をBW800でDVDとスターチャンネルHVで
ＤＲ録画したのを観てみたけど、32型のD3接続じゃあんまり違いが
分からなかった。（というかDVDでも綺麗だなと思った）
まぁ前のDVDレコも出力はD1出力だったからＤＶＤも綺麗になったのかな？
32型のD3じゃあまり違い分からないのかな・・・

>>783
HEの4倍取りでとっても、言われなければまず気がつかないと思うよ。
そのくらいにはきれい。ソースと並べるともちろんわかるけど、もともと地デジはそんなに
クォリティよくないしノイズも多いから、映像オタク以外には無問題。

>>785
幸せな眼、もしくはモニターだなｗ

>>758
何であの機能やめちゃったんだろう？
SDに移してモバイルに見れて便利だったのに。
機能的には今ので平気だろうし、SDスロットもあるし復活して欲しい。
アナログ→MPEG4は便利なのに。

レコ→DVD→PCでDVD読み込み→エンコ→SD
だとﾏﾝﾄﾞｸｻくてやる気なくなったよ・・・('A`)

>>788
ワンセグをSD(microSD等も含む)に入れるときの規格はSD-Video の
一種として正式に制定されてて、各社のワンセグ携帯で視聴できるんだよね。
PCでもこの形式で番組をSDにムーブできるUSBチューナーが出始めてるし。
昔のSD-Videoと比較して、視聴可能な端末は三桁くらい多い。

というわけでおそらく来年の春モデルでは、ワンセグをSDにムーブする機能が
付くと思う。ダビング10始まらないと運用は面倒そうだけど。

人それぞれだし。録画している番組も違うしな。

ところでモニタは何だと圧縮ノイズ目立つ？フルHD液晶とか？

BW900を買ったのですが、DRで録画したものをBD-REにムーブしたものを
ＰＳ３で再生すると絵は出るけど音が出ません。

DRでも他社製品での再生はダメなのですか？

>>790
人それぞれ。

>>791
ＰＳ３の接続ミス。

>>791
デジタル放送は音声規格にAACを用いている　PS3に接続した機器（アンプ）がAACを受ける事
が出来ないと再生出来ない
地上/BSデジタルが受信可能なTVなら当然再生可能だが　古いアンプだとまず再生出来ない

PC用のBD再生ソフトでもAACに対応していない物が有り、やはり音声再生が出来ない

>>794
そんな説明で納得できるか？
多分、ソニー機で録画したREなら再生可能だと思うぞ

アンプがAAC非対応なら、PS3でAACをデコードすれば済む話じゃん

ｿﾆｰGK登場の悪寒

795の知ったかぶりが酷いな。

初期PS3だと、そろそろタイマー発動する頃だから、、、

>>797
うはっｗGK扱いｗｗ
ソニースレじゃ、オレのIDはNGにしろと言われたのにｗ

パナ信者って、ここまでキモかったとは。
真性GKの俺でさえ、ひいちまった。

>>795
もしPS3で再生できないなら、それはたぶんデータ放送部分等を
カットしないというパナの仕様のせいだと思う。

実はFriio のスレがこのあたり詳しいｗ

>>802
？
BW200で録画したBD-RでもBD-REでも普通にPS3で再生できてる
当然音も出る
データ放送カットとか全く関係ない

>>803
出来ない場合の理由を推測したんだが。

ブレーキから異音がするならパッドが減ってるんじゃねーのって言ったら、横から
「俺の車はブレーキから異音などしない。パッドとか関係ない」と言われたような気分。

ガセネタ垂れ流すな池沼

どう考えても再生側の問題。

>>804
こっちが気分悪いってのｗ
ムチャクチャ言っといて逆ギレすんな

>>791
DR記録の独自拡張のせいかもな。
噂ではHDAXと言うらしいが、詳細は俺も知らない。

>>806
信者の被害妄想キモ〜イ

>DR記録の独自拡張

おいwwwww

>>794
調べたらアンプはAAC対応しているみたいで、メニューにも出てくる。
人から借りたBDとかも、問題なく再生できているのですが・・・。

>>808
そうなんですか。
ありがとうございます。

パナソニックファンの皆様を前に難癖をつける気は無いのですが（そもそもアンチなら買ってないし…）
やはり他社製品でも再生できないようではＢＤという規格自体に意味無いような気がします。
固定モード(?)といい、統一規格より独自仕様を優先させるのは正直勘弁してほしいです。

AVC記録したやつの音がでないのならそれは普通だからあきらめろ
DR記録したやつの音がでないならPS3かアンプが壊れてるから修理に出せ。以上

>>811
真性GKと自ら名乗ってる奴の言葉だけ信じる奴に何言っても無駄だと思うよ

>>810
ここの住人は、かつて独自路線を突っ走ってたソニーや、現在HDDVDで孤立する東芝を
散々けなしまくってたことを忘れ、オリジナルフォーマットを打ち出したパナマンセーな
宗教団体だからパナの不具合は聞くだけ無駄。

・・・そりゃPana製品のスレなんだからそうなるだろうよ・・・。
GKだって芝男だって無茶苦茶やってたんだし。
他所逝って暴れた事例で話してくれ。

DR記録はオリジナルフォーマットではないのだから独自路線云々は的外れだね
AVC記録の事を指してるならまあそうなのかもしれんけど
自己録再で問題ないのにパナの不具合って…脳にウジ虫でも湧いてるの？

>>811
DRで録画したものですが、BW900でＢＤに移したものだけがダメなんです。
ほかのDISCではちゃんと再生されて音も出るので、再生機器の故障ではないと思われます。
なにかＢＤに移すときに設定しなければならない項目がありましたら、教えてください。

>>812
自分の買った機械を使いこなせるよう、同じパナソニックユーザーの皆様と情報
共有していければとは思っていますので、偏った評価だけ支持する気はありません。

自己録再しかできないなら、BD名乗るなよ紛らわしい。

>>816
容量大きすぎてHXモードでダビングしていたって落ちでは？

>>818
ご返答ありがとうございます。

ソースはBSデジタルで３０分。
ダビング時間は１０分ほどだったので、そのまま記録されていると思います。
DISCはBD-REを使用しました。

新手のワンダー厨が登場かｗｗｗ

>>810
ＢＷ９００買って？地デジ127時間くらい録れるのに圧縮するほうが意味ないだろｗ

>>816
PS3で再生したときにセレクトボタンを押すと映像と音声のビットレートが表示されるはずだけど
そこの表示はどうなってるかで話しは違ってくる
音声のところにAACと表示されてるならPS3かアンプのどちらかがおかしいかセッティングが間違ってるんだろう

>>821
AAC Multi ch 48KHz 140 kbps MPEG-2 18.6 Mbps

と表示されていました。
Multi ch がいけないのでしょうか？

ほかのDISCでアンプのほうも調べてみます。
ご返答ありがとうございます。

>>820
パナの一番のセールスポイント
「キレイ！長時間！ MPEG-4 AVC/H.264 エンコーダー搭載で世界初！フルハイビジョン4倍録画を実現」
を真っ向から否定するなよ…。

俺もDRしか使ってないけど。

>>822
AACでビットレートも表示されてるということは
すくなくともディスク上には正しく録画されてPS3側もそれを読み取ってる事を意味してるから
音が出ないのはそれ以降の問題って事。多分PS3の音声出力設定とかがおかしいのだろう。

>>824
なるほど！。
ではDRでムーブしたRE自体に問題は無いということで、出力関係を確認してみます。

有難うございます。

>>823
だって２７万のＢＤレコーダ買っといて、１枚１０００円前後のＢＤ−Ｒをケチって使う奴ってありえないでしょ？ｗ

>>826
いざメディアの値段となると躊躇する人いるよね
本体の値段とはまた価値観が違うというか

ＤＲの本来の意味からしてデータカットすることなく記録するのが（データを
利用できるかどうかは別として）正しい姿
そういう点ではデータカットするどこかの機械のほうが独自仕様なんだけどね

>>826
そうなんだけどさ、年数経って枚数多くなるとそれなりにかさばるじゃない。
DVDもいまやスピンドルがごろごろしてるし…。

そうなるとAVCで録画しておきたいところだけど、パナ機以外のことも考えると
等倍ムーブでその間録画できないってのがネック。
127時間待つのもねぇ。

でもdimora有料版で外のＰＣから予約入れられるのは重宝してる。

dimoraって無料版でも予約は出来るっしょ
予約時に番組表がないから有料にしちゃうだろうけど

そうそう、無料だとLANで直接接続したときと同じ、あの最低のインターフェースが
表示されて我慢ならず。
もしかして、俺パナの思う壺？

KSwXw3z60は単なるGKでそ。

>>832
だからさ、ソニー製品以外で否定的な意見言うやつは全部ＧＫなのかと、、、

批判が無ければ品質・性能の向上も無いだろうに。

>>833
どう見積もってもお前はそんな建設的な事書いてないからね。
煽りに終始してる。レス数も一人で勝手に一番多い。少なくともこの数週間このスレに張り付いてる。

ID:KSwXw3z60 >>813,817,823,829,831,833

G-GUIDE使ってる。
無料だし、番組表から予約できるし、予約一覧も見れるし便利だよ。

>>828←何この無知？
放送TSが何のカットもなく、
そのまま記録できるとでも思ってんだか？

またまたｿﾆｰGK登場w

データ放送再生したいとは思わんが、番組詳細は見たいなぁと思うことあるよね。
再生情報ボタン長押しで出てくるとかファームバージョンアップでならんかなぁ。

たくさん釣れたな
オレも釣られた一人のワケだがｗ
DRで独自規格とかガセ情報も発生させる奴もいるし、GKのネタも凝ってきたな

>>838
番組詳細は記録されていないから無理
パナの仕様は謎だらけ

>>839
DRの独自規格とか言ってた奴はただの無知だろ

しかしデータ放送は何とかして欲しいなあ
BW200の頃から要望は多かったと思うんだけど
ソフトの問題なのでファームウェアのアップデートで対応できそうなものだけど…

>>840
記録はされてるぞ。記録されてるけど表示できないだけ。データ放送も同様。なぜ表示機能が
ないのかは不明。他社レコは搭載してる機能だし、必要な機能な機能だと思うんだが理解不能。

ダビング中に
録画もHDDも見れない
なにもできないとは･･･
なんとかならないか？

>>843
ダビングってi.LINKダビング？エンコードBD（DVD）ダビング？高速BD（DVD）ダビング？どれのこと言ってるんだ？

HDD〜DVD

>>843
ダビング中になにか出来る代わりに
不具合多発するよりいいだろ

>>843
おまかせダビングは使わずに詳細ダビングを使うんだ。そうすれば
録画と再生もできるぞ。

>>842
パナで録画したディスクの詳細情報は、ソニーで再生しても出ない。
もちろん、ソニーで録画したディスクなら出せる。
本当にパナが詳細情報を記録しているとしたら、やはり独自仕様なのか。

リップすれば出るよ
放送そのまま記録してるのに独自もクソも無い

ソニーが独自に記録してるんだろ

>>847
マジ?
知らなかった
試してみる

ソニーのはデータ放送を記録しないけど、
それでも詳細情報出るの？

データ放送と番組情報・字幕などは別物

>>849
ということはパナはGガイドをそのまま記録してるんですね。
そんなもの再生表示出来る方が不思議w

>>850
シャープで録画したディスクは、ソニーで再生表示出来る。

>>851
おまかせダビングはじじばば用の誤操作防止ロックと思われ〜。

おまかせダビング一度も使った事無いな。

そうか！
DRの独自拡張って、Gガイドもそのまま記録する仕様のことだったのか。
完全に盲点を突かれた。

ＢＤ規格に不適合なドライブを載せた機種よりはマシだと思う

>>843
そうだな、ソニー機もそこんとこがなぁ

さっきジョーシンへ言ってきましたが、全て予約受付中の札がかかっていました。
どこへいけばすぐにかえますか。

すぐ買いたいなら、kakaku.comに在庫有を掲示してある店に行くなり、
そこに通販発注するなりすればいいだけのような。
５〜６店舗登録あったでしょ。

年末年始にしかやってない番組もあるし、年末年始の休みしかライブラリー整理できない人もいる。
だから、値段が高くても買ってしまう。そして値段は高止まり。
今ほしけりゃ金積むしかない。

2月の給料前とかが一番安く買えるよ。仕切りも下がるだろう。

なんでこの一番レコーダーの売れそうな時期に玉切れなんだよ。
そういう人達がHD　DVDに流れていく

いかねーｗ
なんでもいいってわけじゃないｗ

>>864
そもそもパナのBW買うような人は最初からBD一択だろ。

いくらなんでもBD予定してた人が
HDDVDにいかんだろｗ

っていうか、HDDVDはもうないな。
容量大きいBDだって、1枚で映画一本入るかどうかなのに。H264前提なのか？
どのみちコストの差はすぐ吸収されるんだから、入れ物が大きいほうが良いに決まってる。

>>868
なんかニュースとかで昔のベータvsＶＨＳによく例えられて取り上げられてるが
昔のベータみたいにはっきり分かる優位性がHD DVDには無いからすぐ終わる
つか、もう終わってるHD DVD

なんかビットレート表示が出ないのかコレ・・・
再生時はチャプターがどこなのか分かりにくいし・・・
表示窓が簡略化されてるのは仕方ないが、
画面上で表示してほしい。
表示ボタンは歩けど、大昔DIGAの表示レベルと変わってないのもガッカリ。
この辺はジジババ仕様なのか・・・

>>870
ジジババ仕様にもなってない気がする。
どこに何のメニューがあるのかよくわからん。

正直、メニューもリモコンもどちらも出来が悪すぎだよ、コレ。

せめて画面上のメニュー呼び出しは一つに纏めてほしかったな。

ジャンルは変わっちまうが、Apple TVなんか、よくメニューできているのに、
なして、国産のは複雑怪奇な構成にしちまうんだろうな。

BD機がジジババ仕様になってる一番の根源は、家庭用ビデオカメラの受け皿だから。
だから、マニア以外の一般ユーザーも使うと想定してジジババ仕様にしてる。

そして、それが中途半端だから、ジジババにもマニアにも使いにくいと。

この手のAV機器は使う側が本気になると疲れるね・・・。
所詮売ってるものしか買えないんだから贅沢は言えない。
>>869
戦いは長くは続かないと言われてたのが見事に当たった。

パッケージでは先行してたHD DVDが一時優勢だったりしたんだがな。
一部の映画会社無理矢理抱きこんだのも効いてたし。

今となってはHD DVDはどうにもならないな。

HD　DVDでしかださねぇっていってた会社どう考えてるんだろうなぁ

金さえ貰えりゃおｋ、だったんじゃね？
いずれ不利と見るやあっさり契約破棄するんだろうけど

HD DVDで売れて、BDでも売れて２倍ウハウハ

>>864
＞そういう人達がHD　DVDに流れていく

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
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　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
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　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

とはいえ、東芝のUIだけは好きだったので、値段が暴落しているA600を
サブマシンとして買ってしまいたくなる自分もまたいるのも確かではある。

東芝ストアでREGZAでセットで買わされた年金暮らしの御年寄りは沢山居るだろうな。
また今日も被害者が・・・。

いやいや、ジジババのお金があればこそ企業が存続できるのです。
どうせ買っても使やしねえんだから、健康器具と一緒で。
怪しい羽毛布団なんかより有意義にお金を使って貰いましょ。

羽根布団はジジババにも使えるけど
レコーダは使えもしないだろ

どっちが有意義かは・・

RWメディアがない現時点で、HD DVDはかわんだろ？

BW800が売ってなくて買えないので１８万明日の有馬記念で何倍にも増やす
ダイワスカーレットが勝つに決まってるし軸は固い。
◎ダイワスカーレット
○メイショウサムソン
×ポップロック
◎−○に１０万
◎−×に８万

大儲けしてX90も買うぞ

ダイワ兄妹だけは来ないわｗ

先週、松下電器の空売りでBW900ゲット出来ました　ありがとう

いらない馬
ウオッカ
ダイワスカーレット
ダイワメジャー
マツリダゴッホ
デルタブルース
チョウサン
コスモバルク
レゴラス

ocn

>>888
で？

品切れ状態が続いてるけど、パナ損しまくりじゃんｗ
もっと作れればどんどん売れるのに。
この年末に品切れになるってどういう商売のしかたしてんの

いつごろ出荷可能になるのかねぇ

>>884
過去スレで秋華賞菊花賞と連続で負けて
X90とBW800狙ってたはずがBW700すら買えなくなった馬券下手な人？
懐かしいなあ元気だったのか

ＢＷ900が品薄なんでＨＤ　ＤＶＤ買ってもいいかと思ったが
A301って容量300Ｇしかないのな
BW900と同じ1000Ｇつんでれば買ってもよかったんだがな

A600を２台買えば、BW900より安く、BW900より大容量のHDDがついてくるぞ。
しかもクワッドチューナーだ。

>>890
北京五輪をヤマと観て完全に読み間違えた。部品の供給もあるからすぐには
生産量を増やせない。

年末商戦に突入し、早くもブルーレイディスク（BD）レコーダーの品切れが家電量販店などで相次いでいる。
販売シェアでは現在のところ、HD DVD陣営を圧倒しているBD陣営。
一見すればBDの「絶好調」だが、「好調すぎ」による「品切れ」現象で、
年末商戦以後のシェアの構図がイマイチ不明瞭になってきている。

「在庫はないんです」「次の入荷はちゃんと決まってないんで･･･1月中旬から下旬くらいと聞いているんですが･･･」
――都内の家電量販店でBDレコーダーの在庫を尋ねたところこんな答えが相次いで返ってきた。
今、家電量販店でBDレコーダーの品切れがどうやら相次いでいるようなのだ。

2007年12月14日の日経産業新聞が実施した調査によれば、都内の旗艦店、福岡市の大手家電量販店では、
松下電器産業製のBDレコーダーがほぼ「品切れ」状態、
ソニー製のBDレコーダーも「品薄」な状態だった（07年12月10日調査）。

家電量販店・ビックカメラのインターネット通販サイト「ビックカメラドットコム」でも
ソニー・松下製のBDレコーダーの9機種中在庫があるのはわずかに2機種で、
いずれも「数量限定」の販売だ。「ヨドバシドットコム」では7機種のうち6機種の在庫がない状態だ。

調査会社BCNの2007年12月5日の発表によれば、07年10月〜11月を合算した、
次世代DVDレコーダーのメーカ別の販売台数シェアは、
ソニー57.1％、松下電器32.3%、シャープ8.7%、東芝2.0%だった。
ソニー、松下、シャープのBD陣営と東芝のHD DVD陣営で比較すると「98対2」とBD陣営が圧倒している構図だ。

http://www.j-cast.com/2007/12/22014799.html

＞松下電器32.3%

>>895
松下の完全な読み違い。
BDはレコーダー全体の10％（だっけ？）程度と見込んで生産計画をたてた。

H264録画なんてどうでもいい。みんなダビ10対応を待っていたのだ。

ダビ10対応になったからBDが売れてるとでも？

ダビ10だからBD買うってわけじゃなくて、
BD買うつもりだったやつらが、ダビ10対応機種が出るのを待っていたんだよ。

松下が北京五輪がブレイクポイントなんて考えていたとしたら、それは時代錯誤もいいとこだね。
いまどき五輪特需ですか？って感じだよ。

>>896
おれはH264録画機能が付いたからこそ踏み切った。

>>896
確かに読み間違いではあるが、DVDレコも好調だからなぁ。
BDに需要が固まってDVDの売れ行きが悪いのなら失敗だが、
その辺が難しいところだと思う。

実際BCNランキングを見ると、ソニーのBDレコのシェアを全部足しても、
パナのDVDレコたった1台のシェア程度しかないからね。

>>898
いやいや、オリンピック需要は変わらず存在するよ

ソニーのブランドイメージがいまだ根強いってことだろう
対してパナは可もなく不可もなく、無難なイメージがあるように思う
もちろん、最近になってソニーを逆転するイメージを持っている人も増えているけどね

>>902
テレビとかならわかるけど、保存したいとか思うのかね？
サッカーW杯ならわからんでもない。

録画しといて後で見るんだろ

>>904
いや、薄型テレビを買うのと同時に
それじゃ録画機もまとめて買おうかってのが年末の売り上げの証拠でもあるわけだよ
だからオリンピックを大画面で見たいという人々がいる限りオリンピック需要は存在し続ける
オリンピックは例年鉄板だから

>>903
だが、今回のBDではソニーの方が上だと思うぞ。

ムーブ機能が不要な場合に限るけどな

DVDレコを持っていた層の買い換え需要は読み通りだったが
DVDを持っていなかった層の買い換え需要を完全に読み違えた

>>896
俺は１号機はイヤなので今回まで待った。
A600とBW800とX90を買った。

1号機じゃねーだろw

遅れていたジョーシンの50GB BD-Rメディア届いた。
これからPotからBW800にムーブしてRに書き込むぜ！
これがBDドライブ初運用。やっとBDレコの本領発揮だ！

ところで、BD-Rのケース、厚いんで変えようかと思っているんだが、何使ってる？
やっぱスリムケース？

>>910
殻なしBDの１号機がBW200とV9で
HD DVDの１号機がZ1だと言うおれの認識は間違ってるのか？

俺は側面にタイトル書くんでスリムケースは使えない

>>911
たぶんもうあんまり見ないやつ→エレコムの２枚入るスリムケース
見返すことのあるやつ→RAMの殻

今までDVD-Rはエレコムの不織布両面２穴スリーブが12枚綴じられるフォルダに
つっこんで整理してきてたんだけど。ケース使わずに。
BDをその方法で収納したらヤバイかなｗ

>>912
HD DVD(レコーダ)の1号機はRD-Z1じゃなくて、RD-A1じゃないのか？

>>916
ああ、その通りだったな

>>907
あとCATVが不要な人。

X90持ちですが、有馬外したけど中京10Rで23万手に入ったので
今度はパナ機のレコをもう一台買う事になりました。
以前騒がれてたチャプター消去→番組自体が消えちゃう、という不具合はもう直ってますか？

WOWOWで先日放送されたキング・コング(特別版)と今朝放送されたガメラの二作品、BD-R二層ディスクにDRモードで収まった。

ちと意外だったな

>>920
最後のセリフ、ガメラをトトと呼ばなかったから
録画はﾇﾙｰした、後悔はちょっとしてる…

>919
11月頭には直ってたぞ。

知ってのとおりパナ機はめっちゃ品薄なんで、今すぐ欲しいなら
そのあぶく銭が全部きえちゃうぐらい割高な店でBW800がやっと。

格安でBW900が欲しいなら春ぐらいまで待っとけ。

>>918
どういうこと？

トランスモジュレーションでSTB必須なCATVに加入してると、ハイビジョンや
マルチ音声の放送をそのままTS録画/AVC録画できるのは現状i.LINK入力
のあるPana機のみだよ。
SONY等だとアナログＳ端子結線で480i/ステレオ録画しかできねー。

STBのほうもi.LINK出力のついてるPana製品じゃないとダメだが。

パススルーならPanaの必要ないんだけどな。

>>922
不具合直ってるなら安心して買えます。
他にも今までの当たりの差引で洗濯機や食洗器も買う予定なので、値段は気にしません。

もう他にBDレコ持ってるんだからオリンピック前の新製品を買ったほうがいいんじゃない
今すぐほしい理由があるんだろうけど

BW800を買うつもりが200を買ってしまった。
道理で安いわけだ。

BW200で
予約録画番組の録画終了時間を
予約録画実行中に手動で延長することはできますか？

毎週録画設定していた番組が最終回を迎えたのに、
予約解除を忘れたまま
翌週の同時間帯の番組(番組時間が長い)が番組開始した後に
保存したくなって、さてどうしたものかと。。。

>>927
まだ店頭に売ってました？それとも通販？

>>928
番組途中でもW録目を録画予約すればいい。
BW200は、番組開始以外でも録画予約すれば2,3分以内に
録画開始する。２ファイルに分かれるが録画できないよりマシ。

>>930
THX
そすか、やはり分けるしかないんですね
CM中に２つめ録画開始しました。。。

BW800の店頭予約っていくらくらい？

タイトル結合させればいいじゃないか。


あ、パナのはなかったんだっけ

前面パネルのシール剥がしてますか
なにか寂しくなりそうで

>>929
コジマで13万。後4個だった。
5万なら買ってもいいけど･･･。
明日返してくる。
ｱｸｵｽも修理出さねばならんから行くのが面倒だ。

返す！？

>>934
丁寧に剥がすよ。
後から剥がすとそのシールの部分だけ型が付くから。

πの対策が始まった今、
ｖ１のBW200は貴重な存在

>>938
対策って？あのおまけBDのこと？

都内でＢＷ９００在庫ある店ないかな？
できればビックか淀で・・・

多分ないね

>>940

都内ではないけど、川崎のヨドバシのBW900には「売り切れ 予約受付中」
の札がついてなかった(BW800にはついてた)

たまたま剥がれてただけかもしれないですが、川崎でも良ければ電話して聞いてみては?

ブルーレイディーガ持っている人で4倍録りの使用頻度ってどれくらい？
需要ってあります？

ヨドは梅田にだけあるっぽいな

>>943
基本DRでSDソースはAVC
SDもので残したいのはあんまりないけど

VHSの3倍とかDVDレコのLPとか抵抗なく使ってたなら大活躍するんじゃね？

>>945
やっぱDRですね
ブルーレイ買って
4倍録りとかありえないよね

>>946
DVD-Rの在庫がいっぱいあるので、
それを使い切るまではAVC使うよ

>>946
いや、スカパー！とかのSD放送なら4倍は使えるモノだよ
安いDVDにXPモードよりマトモな画質で残せるし
e2契約してる人は重宝するかもです
俺はDRでBDRに大量ぶち込み派だけど

>>946
なぜありえないのか聞きたい。アプコンなら別に4倍はともかく3倍でいいだろ。

折角のBDなんだからDRでとらないと勿体ない、ってトコじゃないの？
意味あるか無いかは別として。
若しくは互換性の問題とか

> VHSの3倍とかDVDレコのLPとか抵抗なく使ってたなら大活躍するんじゃね？

ノ

なんでアプコンになるんだ？

>>948
e2ならDRで録画したほうが容量少ない気が・・・

25GBのBD-R1枚に映画が3〜4本入ると思うと、
観てすぐに消してたモノでも残してしまうので
逆にBD-Rの消費量は増えたような気がする。

RE買えばいいじゃん

面倒だから何でもかんでもDRだな。
それと他のプレーヤ等で再生するためにも

シールとか録画方法とか
自分で決められないやつ大杉

友達のPS3で再生したいからDR録画かな

基本的にHDDに録画する時はDRだけど、
BDに移す時は時間に応じてHXとHEを使い分けてる。
DRにままBDに移したのって『アニクリ』ぐらいじゃないかな？

圧縮して中途半端に画質劣化させるなら
安いDVDのほうがいい。

個人的には圧縮しても市販ＤＶＤと大差ない気がする

つかＸＥの方が綺麗に見える気がする

4倍ってそんなに使い物にならなのか。
ハイビジョン画像で4倍ってのに惹かれるけど
そんなに甘くないんだね。

DVDに残すって言っても、1時間40分と中途半端だし
交互は皆無だし
結局はＤＲが一番ってことでしょ
使うか使わないかはその人次第だけど
俺はまったく使わなね〜な
ＷＯＷＯＷとかだと

所詮H.264はBD-R・REが安くなるまでの通過点である
絶対的な画質を求めるなら
基本はＤＲ
H.264で録画すると消費者に混乱あたえそうだけど

パナは外観に価格相応の重厚感があればなあ・・・・・・・

価格相応ってあの値段でこの機能なら外観この程度が妥当だろ

>>965
俺もお前の意見に賛成

>>965
外観って大事じゃね？
販売数にも影響しそうだし。

>>967
ラックにレコーダーが７台も入ってると
もはや外観などどうでもいい。
それよりソニー機のように前面パネルを全部倒さないとディスクの
出し入れも出来ないヤツは（ほぼ開けっ放しの運用になるので）
ゴミ（ホコリ）が溜まって困る。

BW200→ザク　最低限の動作は可能
BW700→グフ　使えない武装を装備したマイナーチェンジ

>>969
DMR-BW200 500GBだわ
私は容量をとります

DRで250Gじゃ使いものにならんよ
それこそ4倍使わんと

>>969
BW900→パーフェクトジオング　「1TBなんてかざ(ry

>>971
保存厨だとそうだろうな。

>>964
俺は別に「絶対的な画質」は求めないからなあ。
圧縮してトールケースが少しでも少なくなるなら、それで十分だ。

幸せな人間なので、8〜10Mbpsくらいなら十分。

BW700は1080pで出力できないのがなぁ・・・

俺みたいにアナログ画質を重視せざるを得ない人間もBW200かな。
この部分に限っては、今後は劣化していく一方のようだし。

次スレ

Panasonic DIGA DMR-B系ブルーレイ対応機 25台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1198468300/

>>975
意味無いよね

>>967
この外観だから一般人もたくさん買ってくれるんでない？

外観が悪い方がトーシロには受けいいよ
そゆとこにムダ金かけるとかえって誤魔化しに見える

スケーラ厨以外、BW900とか買う意味がない。
値段不相応な満足感を求めたい奴はどうぞってレベル。

ディスク容量だけでも意味あるだろ

>>969
「ザクとは違うのだよ、ザクとはぁぁぁ！」

ちりとてちんの1ヶ月分がBD-R1枚に収まるのが嬉しい。＞HXモード

>>953 e2 試してみたところ
フジ７２１は、ＣＢＲ？　かな　ファイルサイズが約２／３に縮まるよ。
日テレ＋サイエンス、ＴＢＳ、ファミ劇あたりは、逆に４／３くらいに
ファイルサイズが膨らんでしまうって感じ…　ＤＲ⇒ＨＥ　ですけどね。

地デジのドラマは、ＣＭカットして　ＤＲ⇒ＨＥ変換で、５０００ＭＢ
が１７００ＭＢくらいに縮まるので重宝してる。２５ＧのＲにシリーズ
がおさまるので…

>>982
XWで十分

XWじゃBDに移動できないじゃんwww

iLINKでダビングは、他社レコ（たとえばDT-90など）から、移動できますか？

ＢＤ−Ｒが３００円かそれを切るのはいつごろだろう？

有機は最初からそれくらいかも
じゃないと有機使うメリット無いし

発売1週間前に予約してBW900ユーザーです。
松下の販売員に聞いたけどBW900は2月頃になるとか。
初期出荷が少なかったのかと聞くと
そうじゃなくて需要が多かったらしい。

ふとTH50PZ750SKのプラズマを見ると36万8千円だって。
そんなに安くなったんだ。
さすがにすぐには買えなかったけど
うちのプラズマをもう4年前。
HDMIの付いたのが欲しいところ。
でもまだ4年なんだ。

>>986
テレビが２０インチくらいのブラウン管でＡＶコード接続ならXWで十分だろ？
と言いたい

>>990
４年前のプラズマか、辛いな
今の新型で４年後ならまだスペック的にそれほど見劣りしない気がするが・・・

>>991
そんなお前の特殊な環境紹介されてもｗｗｗｗｗｗ

4年前とか、平気で720*とかあるからプラズマは笑えんw

>>991
将来のためにBDで録画しておくべき

進化のスピードの速い製品は買い時が難しいな。

>>990
４年前のプラズマでも、ヤフオクならそこそこの値が付くよ。
売れるうちに売っちまったほうがいいと思うよ？

次スレ

Panasonic DIGA DMR-B系ブルーレイ対応機 25台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1198468300/

BW800+XW300を10万で買った。








いやマジで。パナ友人販売だが・・・仕入れ値を聞きたい・・・

レコーダー2台目買ったんだけど、Ｂ―CASカード
一台目に買った奴のカードを2台目付けてもいいよね？
ＷＯＷＯＷ契約しているので

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