【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part245
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2007/11/24(土) 04:58:16 ID:qoJGkYXW0 _,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
前スレ:
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part244
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195639929/ 次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/ ・過去スレは増えすぎたので、次世代メディアまとめwiki の過去ログを活用汁。
・次世代の現状と、将来判定の材料情報も次世代メディアまとめwiki参照。
・初心者は一度は目を通すことをおすすめ。
・慌てず騒がずマターリと
週間実話2007年11月29日号
http://www.nihonjournal.jp/web/jituwa_200745/nakazuri.jpg 記事より、一部内容を抜粋
○ソニーが巨額の赤字を垂れ流しているゲーム事業から撤退・売却するのではないか
--そんな観測が証券界で飛び交っている。
○9月中間決算でもPS3の不振は目を覆うばかり。
ゲーム事業の営業赤字は1280億円と、会社が予想する「年間500億円の赤字」を大きく上回っている。
○それでもソニーは1100万台とする今年度の目標を変えていない。
達成するには残る半年で前年の3倍に相当する900万台を販売しなければ不可能。
苦肉の策として値下げに踏み切ったが、1万円の値下げは残る900万台で総額900億円の利益が吹き飛ぶ。
○半導体からの決別は、ゲーム事業がソニーの主力事業から外れたことを意味する。
「PS3が大変な金食い虫と化し、任天堂の後塵を拝して天下の笑いものとなっている現状。
ゲーム事業売却は時間の問題」(市場関係者)
--事実が並んでいるだけなのに、撤退確定としか読めないPS3の現実。エックスデーは結構近いか?
>ID:1Ja7jNHG0 BD尾綿サンは、平日の昼間だろうと、休日の夜中だろうと、 休みはないのですね
>AnyDVD の最新バージョンがリリースされました。 >更新、および修正点は下記を参照してください。 >6.2.0.1 2007 11 20 >- ノート:リージョンコードが無い、AACが強制されない、BD+が無いなど Blu-ray > よりも HD DVD の方が消費者に親切です。 > 同じ対価を支払うのであれば消費者の権利を大切にしている HD DVD を選択しましょう。 ならHD DVDはリップし放題……。 BDオワタ……。 完全にオワタ……。
日本映画の最高傑作!!!! 井筒監督のパッチギが高画質でみれるのは、HD DVDだけ!! B D オ ワ タ ……。 完 全 に オ ワ タ ……。
3層51GB(笑) 実際に製品化できるといいですね(合掌)
ウォルマート、Kマート、ターゲット……。 アメリカ3大ディスカウントストアでBD壊滅……。 BDオワタ……。 完全にオワタ……。 歳越せなかっタ……。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 05:53:30 ID:eEe44Y/C0
>>3 >週間実話2007年11月29日号
週刊プレーボーイの次は、裏社会やヤクザ・暴力団がらみの記事を除き、
「実話が一つも無い」週刊実話?
もっとメディアに対する判断能力(リテラシー)を磨いてくれ。
>ゲーム事業の営業赤字は1280億円と、会社が予想する「年間500億円の赤字」を
>大きく上回っている。
半期で▲1280、通期で▲500は不思議でもなんでもない。
そんなことを気にしていたら、1兆円以上の累積赤字を出しているM$なんて、
とっくにゲーム事業から撤退を決断しているぞ。
どちらも、現実はそんなことは無い。
>>12 半年以上前から言ってるよね
ワンダーすごいすごーいw
>>6 >> DVD Forumの幹事会(Steering Committee)は,東芝とNECが提案していた
書き換え可能なHD DVD規格(バージョン0.9版)を承認した。
HD DVDの再生専用媒体規格は2003年11月の幹事会で承認されたが,
書き換え可能な媒体規格については否決されていた(NE ONLINE関連記事)。
投票結果は賛成が9票,反対が8票,保留が3票だったもよう。
新たに幹事会に加わった3社(米Microsoft Corp.,三洋電機,
米Walt Disney Pictures and Television)は賛成票を投じたようだ。
今回の幹事会ではHD DVDの映像符号化方式およびオーディオ符号化方式も
選定された。
映像符号化方式については国際標準方式「H.264/MPEG-4 AVC」と
米Microsoft Corp.の「Windows Media Video(WMV)9」,「MPEG-2」の
3種類が暫定承認されたもよう。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040226/102199/ ディズニーなんか3年も前から賛成票投じてるのに何今ごろ騒いでるんだろう・・・
BD対HD DVDの売り上げ@北米byニールセン
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex/hom111807/ 日付 発売 Top10 週間 年間 累積
11/11 11:04 79:21 65:35 65:35 61:39
11/04 12:04 87:13 71:29 64:36 61:39
10/28 15:12 39:61 55:45 64:36 60:40
10/21 07:04 32:68 51:49 65:35 61:39
10/14 10:02 71:29 71:29 66:34 61:39
10/07 09:15 77:23 68:32 66:34 61:39
09/30 09:10 38:62 54:46 66:34 61:39
09/23 10:10 69:31 63:37 66:34 61:39
09/16 06:03 58:42 61:39 66:34 61:39
09/09 04:01 58:42 60:40 66:34 61:39
09/02 00:05 45:55 56:44 66:34 61:39
08/26 05:00 76:24 68:32 67:33 61:39
08/19 04:06 76:24 71:29 67:33 61:39
08/12 06:03 83:17 66:34 66:34 61:39
08/05 05:08 61:39 62:38 66:34 60:40
07/29 05:13 70:30 66:34 67:33 60:40
07/22 05:00 92:08 74:26 67:33 60:40
07/15 00:05 --:-- 61:39 67:33 60:40
07/08 05:03 --:-- 66:34 67:33 60:40
07/01 02:15 --:-- 65:35 67:33 60:40
06/24 02:00 --:-- 70:30 67:33 59:41
06/17 08:11 --:-- 64:36 67:33 59:41
06/10 11:06 --:-- 66:34 67:33 59:41
06/03 04:07 --:-- 61:39 67:33 59:41
05 23:21 --:-- 62:38 68:33 57:43
04 18:14 --:-- 64:36 69:31 57:43
「TSUTAYAが次世代DVDのレンタル開始を検討」と報道 − 規格は一つに限定か
http://www.phileweb.com/news/d-av/200711/22/19852.html 日本経済新聞11/22朝刊「回転椅子」
次世代は規格絞る〜カルチュア・コンビニエンス・クラブ社長 増田宗昭
次世代DVDについてTSUTAYAでは扱うレンタル商品は「どちらかの陣営に
絞るつもりで検討を始めた」と明かす。現在次世代DVDソフトは販売だけだが
レンタルの開始をにらむ。
思い起こすのは創業時に過熱していた家庭用ビデオの規格争いだ。
当初は二種類のビデオソフトを扱っていたが効率が悪くVHSに一本化。
その後デッキの趨勢が決まった。
「消費者は見たいソフトで規格を選ぶ。大半は借りてみるだけに
当社の役割は大きい」と最大手チェーンの影響力を自覚している。
なんかよくわからないけどこのスレ見てると生きる気力が沸いてくるな
まさかBD尾綿クンに パッチギで煽られるとは・・・ せめて1000本以上売れるといいね!
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 07:54:50 ID:i10hxEj30
>>24 粘着質なのは民族性とわかってよかったじゃん。
日本人ならあんな基地外じみた事してないよ。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 08:53:02 ID:a3cONy5G0
>>27 >少なくとも俺はこのような光景を初めて見る。
よっ、後輩。
俺は2回は見てるぜw
>>865 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/23(金) 21:38:17 ID:ywZuqkzD0
>>862 間違えた、6日間だった。
04/01 HD-A2 $499から$399へ値下げ
05/20 HD-A2 $399から$299へ値下げ
05/22 マトリックス発売
米尼でTop25ランキングHD DVDが勝った日
日付 BD HD DVD
05/11 680.20:677.04
05/28 616.00:557.32
05/29 853.80:708.24
05/30 923.76:762.12
05/31 944.08:852.48
06/01 839.96:824.48
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 08:58:11 ID:a3cONy5G0
>>29 >未来人ですか?
>過去に見あたらないな。
お前の目が節穴だから見えないんだよw
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 09:00:24 ID:o3D/TAYp0
HDレコ買ってもプレーヤーで再生できないよ、現状。 プレーヤーが普及してもレコにはなんの意味もない
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 09:07:37 ID:mnjlyjE60
>>33 URLに日付が入っているぞ。
過去に参入していて現在は撤退したというのは
逆にマイナスイメージにしかならないと思うが。
ワロタw
>>29 あとな、お前はPS3憎し、BD憎しで見えなくなたのかもしれんが、
あのグラフは何を意味する?
BD vs HD DVDのグラフだけか?
あのグラフの波は全DVDでのランキングだろ。
あれは全DVDでのランキングでBD vs HD DVDを語ってるだけだ。
HD DVDの波だけ見てみろ。
過去に何度も同じような高さの波が来ている。
むしろ過去に更に大きな波がある。
今回はアマゾンがオマケにつけた5枚のタイトルに手助けされていることも考慮する必要があるがな。
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 09:43:04 ID:gf82PRnH0
HD DVDがあぼーんした今 もはや此処は 釣師とBlu-ray厨の、あそび場と化してるな。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 09:46:34 ID:JiAum9VC0
ソニーは早く50万クラスのブルレイ再生録画DVDアプコンモンスターマシーンを出せ! 普及機はps3でいいからさ。
>>33 残念。
そのタイトル、ジェネオンは販売だけでレーベルは東芝エンタ。
参入となるのはレーベルもジェネオンじゃなければいけません。
Geneonが良く分からん HD制作って サイウンコクとハヤテの如くくらい? 公式だと ひぐらしなんかも載ってるけど
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 10:15:31 ID:SAiahSxLO
北米で生き残るのが唯一の希望
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 10:18:37 ID:bM3Grg2R0
日本の大企業が国内市場を無視するのは何だかなあ
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 10:25:36 ID:bM3Grg2R0
終 戦 ↓以下、ミスターBDによる玉音放送
必死だな。 宣言、僕たちHD DVDは負けちゃったの。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 11:02:58 ID:zPO+OFai0
___ /_ノ ヽ、.\ ./(●) (●) \ はぁ・・・・ / (__人__) \ 早く土下座しろよ!HD DVD | ノ ノ | しょっぱい規格ひっぱってどうするの? ヽ、 _`⌒'´ .._ / ____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ |____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| |____( /_______|::| |____/⌒ ヽ、 /______|::| |____しイ"i ゙` ,,/._______|::| l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:| | |::| | |::| し′ | |::| | |::| |_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 11:09:54 ID:ThmAZgnu0
海外アニメサイトでみる「神回」ランキング (2006-07上半期限定)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1271251 1位 天元突破グレンラガン 26話
2位 天元突破グレンラガン 15話
3位 らき☆すた 22話 ←日本からの工作で点数操作
4位 天元突破グレンラガン 8話
5位 涼宮ハルヒの憂鬱 10話
6位 コードギアス 22話
7位 Kanon 23話
8位 涼宮ハルヒの憂鬱 14話 ←日本からの工作で点数操作
9位 デスノート 25話
10位 天元突破グレンラガン 25話
柿原徹也 1982年12月24日生まれ AB型RH-
ドイツ・デュッセルドルフ出身
声優魂に目覚め単身日本へ
ドイツ語、英語、ラテン語、スペイン語、日本語の5ヶ国語のマルチリンガル
シモン(グレンラガン主役)レオナルド(タートルズ主役)
ブライト(ふたご姫)カズキ(ドラゴノーツ)ハヤウェイ(プリズム・アーク)
実琴(プリンセスプリンセス)マキューシオ(ロミオとジュリエット) レヴァンティン/グラーフアイゼン/ランディ(リリカルなのは A’s)キム(地球へ)藤岡(みなみけ)
ところで、BDとHD DVDのどちらも使えるドライブが出るのは何時なんだ?
HD DVDにとって日本国内市場はもうどうしようもなさげだが、 日本市場は捨てて、中華市場に注力しているんだろうか?
>>927 >北米では、来年の第一四半期に韓国三社(三星・LG・大宇)が低価格
BDプレーヤの出荷を予定している。
クリスマス商戦が終わっているので、出遅れはかなりきついですね。
韓国製プレーヤはいくらぐらいですか?
>>36 >むしろ過去に更に大きな波がある。
大きなトレンドを見たほうが良いと思います。
>>51 次世代セル市場では日本なんてカスみたいなものですよ。
HD DVDもBDも出してくれるだけありがたいと思え。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 12:06:57 ID:PsidbX980
gh
つうかPS3ユーザーがゲハで、A1やA600ユーザーは生粋のAV板住民の割合高いでしょ。
ゲハというか、アンチソニーだろ。アンチだからPS3もってないだろ。
ソニーのDVレコは欲しいから買ったけど、PS3はいらないから買わない。 そういうもんだろ。
TSUTAYAにはBlu-rayを採用してもらいたいなぁ そうなりゃ変な子も諦めておとなしくなってくれるかもしれないし 最近またあちこちの次世代スレが酷くなってきてる >>前スレの901 最初の話するなら、最初から既に数百ドルの赤字で売ってるよ
>>57 何を言いたいのかわからない?
ここに来るゲハは、PS3=SONY=BDで、
よく知らないで、BDを貶してる奴じゃないの。
ソニー憎しでさ。
wiiとか箱と比較するとか。
ハーフとか訳のわからん用語使ったりとか。
>>7 それにしてもホログラムディスクのドライブとメディア高いな。
これじゃあ当分BDの次の規格はまだまだだな。
>>60 だいたい、業務用が出たあとの2〜3年後だろう。
まぁ東芝にとっちゃHD DVDがコケタ時のバックアップ規格でみあるが....
>>50 >ところで、BDとHD DVDのどちらも使えるドライブが出るのは何時なんだ?
ドライブならはいくらでもあるぞ?
BD-ROM/HD DVD-ROMのコンボ
BD-ROM,-R,-RE/HD DVD-ROMコンボ
HD DVD-ROMのマルチは東芝が自社とHD DVD PRG参加するPCメーカーに卸しているのみ
HD DVD-ROM/-Rのマルチは一切外販してないが
>>60-61 ホログラムディスクは今のところROMがプレスできないんで、
モロにHDDと被ってしまう。
保存性やクラッシュには強いんだが。
ホログラムDISK値段高いと言うが、 GB単価でDVD-RAM位で済んでると思う。 これぞ日本のお家芸って技術だけにやっぱり普及するならホログラム何じゃない?
>>64 実物見ないと何とも言えない。
ホログラムってどこに行ったら見れるの?
でもホロって考えようによっちゃ ドラマとか まるまる1シーズン1枚に入っちゃうから超便利!
>>64 ホログラムって検索してから言えよ。
ドライブにどのぐらい値段掛かるか知ってのか?
まず適当なこというなボケ。
>>65 この間までInterBEEで見れたよ。
次は来年5月のNHK技研だろうか?
>>66 あんたのおかげで今日関西ローカルでトリック3の放送があるのを思い出した。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 13:17:09 ID:Rq6ZSdTB0
ホログラムはDVDとかブルーレイみたいなランダムアクセスは不可なんでしょ? 使い勝手が悪いものが次世代のドライブになるのはちょっと違うと思う
>>63 リライタブルの目処が全く立っていないという点では、HDDと被らないのでは。
ニュースになってるInPhaseの方式は、ランダムアクセスできないテープ的な
ものだし。
保存性は未知数も、体積ホログラムはメディアの体積変化(熱膨張や吸湿、
重合など)にかなり敏感。マクセルのメディアも、多分あれフォトポリマの表裏は
ガラス基板じゃないかな?
非線形とはいえフォトンモードなので再生劣化もありそうだが、どんなもんだろ。
ホログラムROMのプレスが出来るようになったのか? まず無理だろう。 用途はサーバ系のバックアップであって、この板には関係ない。
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 13:25:52 ID:13soz5B+0
とりあず、メディア1枚200円くらいにならないと、自分的には実用不可。
ホロは確かに今すぐには関係ないが、 この先もそうであるか判断するにはまだ早い。
光記録関連の学会などでも、ホログラム含め次世代光記録技術は 技術面よりむしろニーズ面で不安視されているってのはあるけど、 もちろん応援してるよ。
Blu-ray長生きするんだろうな アンチは嫌な思いするだろうな
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 13:50:16 ID:rdfKV0SR0
アンチBDはHD支持をあきらめ、ホロ支持の可能性を模索しはじめたのかな?
Blu-rayやHD DVDの規格寿命なんてわかるもんか。 実質的にはソフトのリリースが止まればそこで終わり。 録画組はどんどん便利な規格に乗り換え。
>録画組はどんどん便利な規格に乗り換え。 無駄な出費はしないよ。単体HDDレコも流行らなかったし、 この先もSDカードレコーダーなんか流行らないで終わるよ。
>>55 > つうかPS3ユーザーがゲハで、A1やA600ユーザーは生粋のAV板住民の割合高いでしょ。
生粋のAV板住人が一層15Gなんて劣等規格支持する訳ねえだろが馬鹿w
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 14:02:37 ID:QQ2tY2Js0
>>58 そだね。
TUTAYA が、Blu-ray 採用したって言った瞬間
1.マスコミがHDDVDの完全敗北宣言
2.HDDVDの延命手術の中止
3.東芝藤井の土下座祭り
4.各社HDDVDから総撤退
5.HDDVD死亡が世界中を駆け巡る
とスムーズな流れが出来上がる。
何年も前から、ホログラムはHDDVD派の最後の言い訳。 「びっ、BDなんか流行らないんだからねっ! 時代は一気にホログラムよ!」 CDRが1枚30円を切り、やがて1層DVDRが1枚30円を切ったように、 1層BDRも30円を切る時が必ず来る。 2層はGB単価で負けるだろう。 その頃には1層BDRは便利な使い捨てメディアになってるのでは?
最近HD DVDのCM見ないな、BDばかりだ
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 14:17:01 ID:zgQmmCoc0
UHF系のカルチャーShowQで見たぞw
次世代DVDとHD to DVDレコ BCNランキング 11/16(金)-11/22(木) 順位 シェア 市場推定 機種名 参考 6.8% *\78,800 DMR-XW100 *1位 4.3% \135,400 BDZ-T70 *2位 3.5% \115,400 BDZ-T50 *3位 2.5% \184,800 DMR-BW800 参考 2.5% \100,100 DMR-XW300 *4位 2.5% \151,300 BDZ-L70 *5位 2.4% \179,400 BDZ-X90 *6位 2.3% \140,900 DMR-BW700 参考 1.2% \115,200 DMR-XW200V *7位 0.9% \103,900 BD-AV10B *7位 0.9% \259,300 DMR-BW900 *9位 0.6% *\93,300 DMR-BR100 10位 0.6% *\87,200 BD-AV1B 11位 0.4% \125,100 DMR-BW200 12位 0.4% *\98,400 BD-AV10S 13位 0.3% \114,000 RD-A600 14位 0.2% \112,300 BDZ-V9 14位 0.2% \171,700 BD-HDW15 16位 0.2% *\96,200 BD-AV10W 17位 0.1% *\93,000 BD-AV10R 18位 0.1% *\91,800 BDZ-V7 19位 0.1% *\83,800 BD-AV1W 20位 0.1% *\63,400 BD-HP1 20位 0.1% *\85,700 BD-AV1R 22位 0.0% *\97,100 RD-A300 22位 0.0% \267,300 BD-HDW20 24位 0.0% \109,800 RD-A301 25位 0.0% \258,000 RD-A1
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 14:27:46 ID:zgQmmCoc0
>>86 やっぱT70が一番コストパフォーマンスあるからな。
・BD
・Wチューナ
・320GB
で12〜13万ならボーナスで買っちゃう人多いだろうな。
俺でも買いそうだよ 今年はじっと我慢の子だけど
よく日本でいくら負けても、北米で勝てばすべて清算されて HDDVDの勝利になるとかいってる人がいるが、 その論理が分からない。北米のROM市場でHDDVDが勝利したからといって 日本でBD持ってる人達が、それを捨ててHDDVDにするはずがない。 メディアの状況は国によって全部違うし、たとえ世界標準と違っても いくらでも生き残れたりするから、日本の大企業団がバックにいるし とりあえず日本はBDで決まり。 パラやユニバが日本市場を完全に捨てる選択は難しいだろう。 どんどん、日本の次世代のマーケットが大きくなっていけば トップが意地になっても、株主が許さないんじゃないか。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 14:38:17 ID:QQ2tY2Js0
>録画組はどんどん便利な規格に乗り換え。 そんなわけない。みんな勝ち馬にのる。 ただ、実際どれが勝ち組なのかはっきりしなかったんで 買い控えがおきていただけ。 そういう意味じゃソニー、松下、シャープのBlu-ray CM攻勢は見事にあたった。 殆どの消費者はBlu-ray が勝利した規格だと伝わったはず。 それはもう論より証拠。消費者は一斉に動き始めた。その後の勢いは凄まじい。 10月15日週 DVD:94.7% BD:5.1% 10月22日週 DVD:91.9% BD:7.9% 10月29日週 DVD:84.8% BD:15.0% 11月05日週 DVD:83.4% BD:16.3% 11月12日週 DVD:80.2% BD:19.2% わずか1ヶ月で、15ポイントも延ばした。 さらに現在は22%を超え、早くも目標達成まで後わずか。 DVD自体もシェアを下げ、対するHDDVDは未だ、0.3%未満と無いも同然。 東芝藤井の「一割未満の9割に何の意味が有るのか?」は玉砕した。 消費者が完全に見放した敗北規格として店舗側も撤収するだろう。 これからは、段階的に経済誌、大衆紙、テレビなどでその状況を徐々に伝わる。 あとは、最も大衆に近いところでのインパクトがBlu-rayの勝利という以上に、 HDDVDの死亡を宣言することになる。 つまり TUTAYA がBlu-ray を選択した日こそ、HDDVDの拠り所が完全に失われる日となる。 必要性が皆無となれば、もはやコンパチでの生き残りも断たれる。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 14:41:37 ID:xjyobc6g0
VHS DVD HVD LD BD VHD HDDVD
だいたい今一般の人でHD DVD知ってる奴いないって。
HD-DVDの0.3てのが一番怪しいな
まあ国内のHDDVDはもうだめだろ 海外で万一勝てても国内のHDDVD厨にはなんのメリットもないけど。
HD DVDは負けていることが中国共産党には情報制御に都合がよく 有利に働く可能性が非常にたかい。 HD DVDを潰し損ねたBD陣営のため息は深い。 日本にとっては VHDのNTSC/PALで大陸ソフト入手難 DVD時代、DVD普及のためSVCDをブロックで大陸ソフト入手難 次世代DVD時代 方式が日本と違うので大陸ソフト入手難 という流れをまた繰り返しそうだ。 大陸のコンテンツ量は日本より多いのに 知られる機会さえ少ない.........残念だ。
落ち着いて考えると、Tsutayaでレンタルして市場が広がるかどうか。 DVDは、コピーツールがあったから、爆発的にレンタルが流行った。 それこそみない分まで借りてコピーした。 次世代はあまり劣化したら意味ないしね。安く料金設定しないとダメだろうな。 その辺分かってるのか?TSUTATA....
>>27 そのコピペ
《今度は》何週間貼り続けられるのか楽しみにしてるよ。
国外でもダメすぎるだろ サポート企業が少なすぎるのは痛い こうなると負のスパイラルが加速するだけだから 未来も無いよ まあ、よく保ってるなという印象
パナのBW800が品切れの店が多いので、供給量が増えれば更にシェアが上がると思われる。 T50は10万円程度で買える量販店も多いし、ソフトも1本貰える。 シャープの新型も6万円台で売られている事もあるので、侮れない。 T70とBW700が9万円台になったらHD DVDレコは間違いなく終わる。
>>90 >北米のROM市場でHDDVDが勝利したからといって日本でBD持ってる人達が、それを捨ててHDDVDにするはずがない。
アメリカの映画会社が全てHD DVDだけになれば、そうなるでしょう。
日本の消費者は大変な危機に直面しているといえます。
>>91 >つまり TUTAYA がBlu-ray を選択した日こそ、HDDVDの拠り所が完全に失われる日となる。
北米でのTUTAYAのシェアはどれくらいですか?
>>101 >
>>90 > >北米のROM市場でHDDVDが勝利したからといって日本でBD持ってる人達が、それを捨ててHDDVDにするはずがない。
>
> アメリカの映画会社が全てHD DVDだけになれば、そうなるでしょう。
>
> 日本の消費者は大変な危機に直面しているといえます。
>
ビジネスが基本だから、仮にその場合があったにしても、ユーザーが多く商売になる規格を出すだろうよ。
儲かんないとなりたたんのよ、会社は。
>
>>91 > >つまり TUTAYA がBlu-ray を選択した日こそ、HDDVDの拠り所が完全に失われる日となる。
>
> 北米でのTUTAYAのシェアはどれくらいですか?
日本の事に決まってるだろ。アホか?
HVDアライアンスのメンバーに芝浦メカトロニクスも参加してるのか なるほど…
>>20 >「消費者は見たいソフトで規格を選ぶ。大半は借りてみるだけに
>当社の役割は大きい」と最大手チェーンの影響力を自覚している。
TSUTAYAの手の広げようを見ていると”影響力を自覚”というよりは”影響力を誇示”したがってるんじゃないかという気がしていたが、
いまさらHD-DVDを採用しても負け規格に乗っかるだけになっちゃうからなぁ。
終戦後に参戦してきた感じw
どさくさまぎれに日本に対して宣戦布告して北方領土を奪ったソ連と同じだな
東芝・MSの何を奪うつもりだ?w
処女
ムッソを吊るしたあとのイタリアとかが 適切じゃないか
>>102 >ビジネスが基本だから、仮にその場合があったにしても、ユーザーが多く商売になる規格を出すだろうよ。
儲かんないとなりたたんのよ、会社は。
日本だけが別規格で残るのですね。
それも時間の問題でしょう。
>日本の事に決まってるだろ。アホか?
HDDVDの拠り所は、日本と関係ないでしょう。
アメリカですら大きく負けてるのにそれを拠り所にしなくちゃいけないってのは悲しすぎるね
>>109 確かにパラ山だろうがユニヴァだろうがハイデフパッケージを日本で出す以上BDで出すしかない罠。
永久に。
>>109 あのー「仮に」と言ってるんですが、
君の論理に合わせただけじゃない。北米以外では、接戦じゃないし。
>HDDVDの拠り所は、日本と関係ないでしょう。
それより、きちんとHD DVDと書き込んでからにしたら。
お前はTUTAYAとかきこんでいるじゃねーか!
>>110 >アメリカですら大きく負けてるのにそれを拠り所にしなくちゃいけないってのは悲しすぎるね
最新のソースをお願いします。
まだ勝負はついていないと思います。
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 15:27:06 ID:QQ2tY2Js0
>>101 そうだったね。北米が心の拠り所だったね。
でも、やはり、ここでは論点をはっきりしておきましょう。
「国内に限ってしまえばもはや、HD DVDは死に体同然。
それはもう、市場や数字に目を移せば明白。
ただし現時点では、BDの勝利が確定しただけで、
HD DVDのコンパチという生き残り策が有る。
これに対して業界トップのTUTAYAがBDのみを採用した場合、
再生専用でしかないHD DVDは消費者にとって何らメリットも持つことなくなり
HD DVDの息の根を完全に止める事が出来ますね。」
という事です。
そこまでは同意できましたね?
それについて、まずレスをください。
そうすると話を続ける事が出来ます。
>>113 自分で前スレなり見たらいいだろ
6割以上のシェア取ってる方が負け規格だと言い張るなら
もう何も言う事はない
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 15:32:19 ID:r5jSrQdT0
BD厨てガキか? そんなにユニバーサルの映画がハイビジョンで見たいんなら素直にHD-DVD買えよ このまま数年はHDオンリーだぞ
>>112 >北米以外では、接戦じゃないし。
北米以外は大勢に関係ないと思っています。
>それより、きちんとHD DVDと書き込んでからにしたら。
お前はTUTAYAとかきこんでいるじゃねーか!
すみません。91をコピーしたので、以後気をつけます。
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 15:32:53 ID:r5jSrQdT0
あと こんなとこで何ほざこうが無意味だからw
>>117 君はアメリカに永住するといいよ。ここは日本だし。
徹底討論 なぜBDは失敗したのか
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 15:41:46 ID:ksg6tp2p0
ホログラムがコスト面で実用化可能の目処がたち始めたときには ソニーだって目をつけて大きく噛むことになると思うぞ ソニーなんてFD CD DVDと 勝ち馬にほとんど乗ってるからね 当然ホログラム系のディスクもできるだけ主導になれるような位置につくでしょ
>>114 短期的に国内市場を見たらそのとおりでしょう。
しかし北米市場でHD DVDが勝てば、移行期間はあるでしょうが、国内市場も変わるでしょう。
トゥタヤってなんだよ ツタヤって書けよ だんだんイライラしてきた
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 15:45:59 ID:QQ2tY2Js0
>>120 さっさとHD DVDを始末しておけば、
もっと早くBDの勝利が確定していたのに。
という失敗の意味で言うと、
やはりMS の次世代ディスク妨害工作が結構聞いていると思う。
・AACS 承認への度重なる妨害工作
・BD陣営に糞コーデック VC-1 の強制採用を押しつけ
・恩を仇で返すようにMSから資金調達している調査会社のレポート
・パラマウントへの18ヶ月150億の裏取引
かな。
まぁ、HD DVDは技術的にゴミクズだったから化けの皮が剥がれて
自滅していくまでに時間がかかってしまった。
そんなところかな。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 15:50:32 ID:EoxWgjTM0
>>101 >アメリカの映画会社が全てHD DVDだけになれば、そうなるでしょう。
その可能性は残念ながら既に失われています。
仮に北米でHD-DVD-Videoが勝利を収めたとしても、北米からBDが
消える必要はありません、並存で残るだけ。
なぜなら、リージョンA対応の国際仕様として北米・日本を含む
アジア各国(インド・中国をのぞく)に出荷すればいいのです。
>>109 >日本だけが別規格で残るのですね。
>HDDVDの拠り所は、日本と関係ないでしょう。
HD-DVDのよりどころは現在の所北米のVideo市場だけ、
北米でもROMに広げると先月ですら、月に12万台売れたPS3のある
BDに対し勝ち目は無いし、レコーダー市場は言うまでもがな。
更に欧州やアジア諸国でも、HD-DVDは圧倒的に不利な状況。
ディジタル多機能ディスクとして考えると、北米のVideo市場というのは
あまりにも限定されたマーケット。
中国市場に期待をしていますが、、、
>>115 >6割以上のシェア取ってる方が負け規格だと言い張るならもう何も言う事はない
負け規格だとは思いません。
まだ勝負はついていませんが、HD DVDがやや有利と思います。
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 15:51:44 ID:SAiahSxLO
>122 で、北米で勝ってるのはどっち?
わからないよ、 東芝が180億円払ったら、TSUTAYAも HD DVDレンタルになるかもね。。。。
>>126 「やや有利」、どこから来るんだこの論理。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 15:57:02 ID:EoxWgjTM0
>>122 >しかし北米市場でHD DVDが勝てば、移行期間はあるでしょうが、
>国内市場も変わるでしょう。
たらればですね。
メジャースタジオが重視するのは北米も含めた全ての市場であって、
北米市場のみではありません。
仮に北米でHD-DVD-Videoが主流になっても、DVDと違って
リージョン分けが少ないBDは、国際仕様を用意して対応するだけです。
BDのプレスラインやドライブはROMと共通ですしね。
>>130 ここで何を言っても社会には一切合切影響ないけどなw
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 16:03:40 ID:EoxWgjTM0
>>127 >で、北米で勝ってるのはどっち?
セールなどによりHD-DVD-Videoが瞬間的にシェアアップが
変動する事はありますが、
>>19 の通り。
北米の次世代ディスクマーケットは、7:3〜6:4で現段階BD優位です。
>しかし北米市場でHD DVDが勝てば、移行期間はあるでしょうが、国内市場も変わるでしょう。 >まだ勝負はついていませんが、HD DVDがやや有利と思います。 新手の大統領みたいなw
>>125 >北米でもROMに広げると先月ですら、月に12万台売れたPS3のある
BDに対し勝ち目は無いし、レコーダー市場は言うまでもがな。
PS3ユーザは、あまりブルーレイソフトを買わないようです。
北米のレコーダ市場は無視してよいでしょう。
北米のプレーヤ市場は将来億単位になるでしょうから、プレーヤ市場だけ押さえれば十分だと思います。
>>135 HDDVDってこんなに駄目だったんだ・・・ずっと東芝のDVDレコ使ってたんで
危うく買いそうになってたが、どっか別のとこのに変えるかなあ
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 16:12:01 ID:QQ2tY2Js0
>>122 おっ、良いですね!
国内では実質サポートしているのが東芝一社です。
BDが圧倒している状況でHDDVDのサポートは単に高コストにしかならない訳ですから。
長期的に見てもBDのみサポートとなれば、HDDVDは消滅するしかないと見ています。
今のところDLNAでメーカーごとにしかリンクしないので、液晶などの売上にも
影響しますし、東芝もそのうち折れるでしょう。
で次の話。まず、「HD DVDが勝てば」について
これも遠い夢のような話ですね。
北米はキャンペーン期間で、BD/HD DVDは
シェアが短期的にひっくり返る事は今までも何度か有りましたよ。
その度に此のスレの存在意義がでてくるわけですがw
でも、実際にはBDのシェアは相対的に2倍近く高いはずです。
6〜7割がBDと言って差し支えないかと。
でも東芝の発表だと、プレイヤーのシェアは6割がHD DVDなんて戯れ言を言ってますね。
ありゃ、どう見たって脳みそが腐ってるんだと思うけど、実際は既に550万台のPS3が販売済みで
BDソフトを買い支えているのは確かなんですよ。
しかも値下げ以降、北米でも週10万台程度売れているそうで、プレイヤーとしての
BD環境の素地も出来上がって来ていると思います。北米で300万台程度あれば、
そろそろ「健全なビジネスへと移行できる」でしょう。
ここが大事
次へ進む。
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 16:12:18 ID:EoxWgjTM0
迷い犬探しています。 名前「ワンダー」HD DVD 特徴 ・DVDに名前もよく似ていますがDVDプレーヤーでは再生できません。 ・「ワンダー」と呼ぶと人懐っこく寄ってきます。 ・「BD」と聞くと吠えながら逃げていきます。 見つけた方は下記までご連絡ください。
WDが勝つ方法はただ一つ。 MSが兆単位の金を払って、ソニー松下に寝返ってもらえばいい。 でもMSの目的は混乱させる事で、WDを勝たせる事ではない。 WDが有利になればMS資金は出ない。
北米均衡、日本BDレコで決着ってある意味最悪じゃね? HD DVD陣営が日本だけBDソフト出してくれるなんてありえないよな?
圧倒的に買ってる状態をひっくり返されて トランスフォーマーとかで一時的に盛り返しはするものの 結局その差は開いていく一方なのにHD DVDがやや有利とか思っちゃう人がいる事に驚く
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 16:20:49 ID:EoxWgjTM0
>>132 >PS3ユーザは、あまりブルーレイソフトを買わないようです。
日本を含むアジアでBDがVideoでも主流を占めていることは、
メジャースタジオにとって国際版を発売するのに十分な
インセンティブです。
その際にPS3がVideoとプレスラインやドライブが共通な事が重要になる。
アタッチレートは重要では有りません。
>北米のプレーヤ市場は将来億単位になるでしょうから、
>プレーヤ市場だけ押さえれば十分だと思います。
仮にHD-DVD-Videoが北米のプレーヤーを押えたと仮定しても、ROM市場や、
欧州アジアの市場を確保できなければ、北米からのBDを駆逐は
不可能でしょう。
>>129 >「やや有利」、どこから来るんだこの論理。
価格と直近の販売データです。
日本のみのコンピュータ規格としてNECのPC98ストーリーという有名な事実が昔あり、国内シェアほぼ独占だったが、結局、米国マイクロソフト規格に敗れ今は見る影すら全くない。 日本市場がどうであれ、世界標準になれなければいずれは消費者から見捨てられる。 日本のみが独自で実施しているコピーワンス(ダビング10)も海外では採用されておらず、日本は異常な鎖国世界になっており、AV機器も日本の動向のみで趨勢を見れる時代ではないでしょう。 (海外消費者は日本のようなコピー規制は受け入れずメーカーも消費者にフォローする - そうしなければ消費者に見捨てられる - が、日本はメーカーが策定したものに消費者がフォローする) 日本の異常なまでのテレビ番組録画を好む文化も海外とは全く異なっている。 (海外のソフトは低価格かつ、テレビの多チャンネル化により何度でも放送され、録画不要、かつ映画館の入場料も相当な低価格) S-VHSは日本のみ販売かと思うほど海外では普及しなかった。 この状況でBDとHD DVDの録画容量、グループ企業数比較等よりも、どちらが低価格でかつ消費者に有利な内容で販売されるかという点から消費者は選択するでしょう。 日本の消費者だけがいつもこの後者の観点ではなく、前者の観点で思考していると思います。 現状では、なぜ片方の規格でしか発売されないソフトが多いのかが問題で、それこそ消費者無視がまかりとっており、消費者としてはこれは許せない話。 消費者の利益の観点から考えれば、両方の規格で全てのソフトを発売すれば、おのずと消費者の選択により規格の優劣は決まってくるはず。現状は消費者に決定を委ねていない。 過去にそのような事例があり、企業はこれを回避したい(敗れた場合はソニーのベータからVHS参入後のような状態になる)ため、早い段階で決着をつけたいと考えているのでしょうが、 企業側の都合で性急に決着させるのではなく、消費者としてはじっくりとVHS,、ベータやレーザーディスク、VHDの時のように見極めたいと思います。
ホリデーシーズンで均衡が崩れる 北米はここからの1ヶ月が将来を決める
ID:w7RTkT8V0 君、大人気だね。 味方誰もいないの?
北米と日本で規格が変わっても困らない。今でも欧州はNTSC じゃないが困っていない。
>>147 はじめからOSはMSだったという、あまりにも単純な事実w
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 16:33:09 ID:EoxWgjTM0
>>148 >ホリデーシーズンで均衡が崩れる
>北米はここからの1ヶ月が将来を決める
HD-DVDを実質的にただ一社で支える会社にとっては、
そう願いたいでしょう。
しかし、現実は韓国メーカー各社が08/1QにBDプレーヤーを
本格的に投入してきます。
先行逃げ切りに失敗した以上、今後も一定の存在感を市場に残せるか
否かの問題で、既に継続的な逆転は難しい状況です。
売上データを提示しろとか言ってたのに 直近のデータからHD DVDが有利とか言っちゃう厚顔無恥さは凄いと思うよ
>>ID:EoxWgjTM0 なんで頑なに「HD-DVD」なんて、独自の用語使ってるの?
>>138 >でも東芝の発表だと、プレイヤーのシェアは6割がHD DVDなんて戯れ言を言ってますね。
ありゃ、どう見たって脳みそが腐ってるんだと思うけど、実際は既に550万台のPS3が販売済みで
BDソフトを買い支えているのは確かなんですよ。
550万台ものPS3が販売済みでありながら、BDソフト販売状況を見ると、いかにPS3ユーザがBDソフトを買っていないかが良くわかります。
また、将来のプレーヤ市場に対しPS3の市場は、小さいと思います。
ですから北米プレーヤ市場だけ押さえれば十分だと思います。
北米だけの話で済むならBlu-rayとHD DVDで同時販売同タイトルのセールス比べればいい話 GoogleTRENDは全く意味がない それは=関心の高さでもなんでもないから Blu-rayはなんとなく知っててもHD DVDってなんだろうな?もあるだろうし、 Blu-rayはBDと検索ワードが分散してる
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 16:58:29 ID:QQ2tY2Js0
>>138 北米では、普及をまず目標に両者とも激しい消耗戦を繰り広げている。
ただ、これは将来にわたって投売りをするなどという考えはさらさらなく
早期決着して、いち早く「健全なビジネス環境を構築する」ことが最優先課題と
考えているはず。
とはいえ、いくつかの映画会社は、市場の立ち上げ時にそれほど利益があげられない事は
理解していた。そしてMSは妨害工作が始めから目的であるため、なんとしてもBD が
勝利する事を阻止すべく、両者の利益にそう形で裏取引が行われた結果、
利益を得る先を顧客からMS、東芝に変更し「ある期間だけ、HD DVDにつく」という判断に至った。
となれば、パラマウントの15ヶ月180億のインセンティブは、おおよそ妥当な額だろう。
おそらく、この条件を提示したのはパラマウント側で、HD DVDは足下を見られてる。
その後は動向を見ながらどちらにつくか判断すればよい。
しかし、市場が立ち上がってきてもなお、依然としてBD が優勢となれば話が変わってくる。
そりゃ多少はROM製造コストを気にするかもしれないが、既にBDが有機系に目処がたち
「HD DVDなら安くできるから」などという、小賢しいアピールは全く意味が無くなる。
PS3が早々に死滅してしまっていたなら別だが、値下げなどで徐々に販売台数を延ばしている。
プレイヤーとして数百万台市場に有るとなれば、もはやHD DVD でのみサポートなどリスクでしかない。
そのとき、HD DVD陣営は再度延長を持ちかけるだろうが
十分な利益をあげられる環境も捨てる行為になるため、無論180億なんてレートでは済まない。
規格ではなく金でしか繋がっていないため、あちらが好条件であるのなら、こちらも...と
いうなれば消費者金融に手を出して、ローン地獄に際限なく陥った状態だ。
撤退するまで、東芝とMSは、映画会社にむさぼり続けられる。
そのときは、ユニバーサルとて敵に変わる。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 16:58:51 ID:EoxWgjTM0
>>155 失礼しました、HD DVDで方やDVD-ROMやDVD-Videoですね。
>>156 >いかにPS3ユーザがBDソフトを買っていないかが良くわかります。
ユーザーが購入するPS3用のBD-ROMと本体の販売を通じた
ドライブの普及だけで十分です。
HD DVDは北米のVideo市場に存続が掛かっているが、
BDは既に押えている欧州・アジアの市場、北米のROMとレコの市場
だけでも、アメリカの映画会社が全てHD DVDのみになる可能性は
無いのです。
それに対し、北米市場のVideo市場でしか存在感を示せないHD DVDは
大変な危機に直面しているといえます。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 16:59:39 ID:fw8bR5EF0
TSUTAYAがどちらかを選択するって公表したと言うことはやはり賄賂の要求と みていいのかな? ひょっとしたらあっと驚くサプライズがあるかも・・・
164 :
160を修正 :2007/11/24(土) 17:03:10 ID:EoxWgjTM0
>>156 >いかにPS3ユーザがBDソフトを買っていないかが良くわかります。
ユーザーが購入するPS3用のBD-ROMと、本体の販売を通じた
ドライブの普及だけで十分です。
BDは既に押えている欧州・アジアの市場、北米のROMとレコの市場
だけでも十分な存在感を確立しており、アメリカの映画会社が全てが
HD DVDのみになる可能性は極めて薄いのです。
それに対し、北米市場のVideo市場でしか存在感を示せないHD DVDは
大変な危機に直面しているといえます。
TSUTAYAは賄賂要求 TSUTAYAに採用されなかった陣営は ゲオを賄賂使ってでも引き込む そんだけのこと
俺あんま情報サイト知らないからふったんだけど、詳しい人まとめて集計してくれない? Blu-rayとHD DVD これの同タイトル同時発売、これの北米セールス
TSUTAYAとゲオは別々に考えた方が良いな。 TSUTAYAがBDを採用したからといって,ゲオがWDを採用するとは思えんwww 一応,逆もまたしかりで,両者とも沢山資金供与があった方が採用されるだけだろ。
ちょっと出遅れましたが、あらためて意見をば。 まず、現在の双方の陣営の行動目標は下記の通りです。 HD DVD陣営は、生き残ること BD陣営はHD陣営を駆逐し次世代を少しでも大きな市場にすること 双方の視点とスパンはこうなっております。 皮肉な話しですが、いみじくも山田技監と藤井社長がおっしゃってたように、 BD50の量産の可否こそが分岐点でした。 これができてしまった以上、HDとBDに技術的な差はありません、極論すれば。 経済的に吸収しうる誤差の範囲で双方メリットデメリットはありますが、 おおまかな技術レベルで差はなくなったと、個人的には評価しております。 (もちろん今の量産コストと今の容量、異論は多少あるかとは思います) こうなると、あとは良くてHD生き残り、通常であれば陣営の力関係でHDが5年後には力負けのどちらかに収束します。 (数ヶ月前のパナソニックとディズニーの予測は後者に近かったとおもいます) 続く
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:13:41 ID:r49uh/z5O
横浜磯子をはじめ、東芝が大量にネット工作してるのは間違いないみたいだね。 今後もGoogleなんかでヒットするように 金をかけない工作を続けていくんだろうなあ。
>>128 それさぁー、流石に構成取引委員が黙ってないだろ
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:13:59 ID:QQ2tY2Js0
>>147 「PC98は日本独自の規格」
と自分で書いているのに、酷いったら有りゃしない。
Blu-rayの参加メンバーの方が全世界で見ても多いだろっちゅうーの。
ぼけばかあほかすしね。
しかも、ここを勘違いしないように!!
「Blu-ray もWindows対応です!Vistaもな!」
東芝の方こそ、独自規格でたった30Gしかない
ゴミみたいなメディアを、さらに無理矢理3層51Gなどという
互換性もない最低のクズ規格で、崖から飛び降りて自殺しようとしている。
(本人は飛んだ気になってるだろうがな)
HDとBDには20GBもの倍近い容量の差が出てるのに 技術的な差が無いというのはちょっとヘンだと思う
>>163 「ブルーレーザを用いたHD DVDドライブの高速化を図るための要素技術開発を行う。
このために、高速対応光ヘッド、高速の回路技術または高速の信号処理技術開発を行う。
見学してえええええええ
>>168 続き
ここでHD陣営の生き残り戦略において、北米だけで良いのかという観点に対する指摘をばしたいと思います。
北米以外が大した普及率でない場合は、それらの地域を些末な戦場と放置することは可能です。
しかし、北米以外が決着するようなら話しは別です。
北米市場が200億ドルとはいっても、欧州日本その他で100億ドル以上になりますので、無視し得ません。
北米戦線が膠着しており、かつ普及率が未発達の時点において他地域の戦線が終了したならば、
北米戦線の放棄をする企業がでてくる可能性があります。(コンテンツホルダーにおいて)
つまり、HD陣営の時間的制限要因と成りうる項目として、このようなことが考えられます。
・他地域が支配されるまでに、北米で十分な普及率を確保する。
では、他地域が支配される、あるいは北米もそうですね、趨勢が決すると判断されるポイントはどこか。
これは一般論になりますが、おおむね世帯普及率の2%から3%といわれています。
他地域がこの数値をとられるまでに、北米でこれだけおさえてしまえば、
北米で生き残れます。(つまり他地域はなりゆきです)
日本では再生機市場とレコ市場がハードとしてあって、なかなかすぱっとした指標はだせませんが、
レコでいけば、恐らく08年度末には遅くとも世帯普及率2%を達成するでしょう。
もちろん異論は多々あるかとは思いますが、個人的にはこの08年度末までに
北米で生き残りに必用な再生環境をばらまくことができれば、目標達成は可能と考えます。
それまでにコンテンツホルダーに見放される、あるいは十分な世帯普及率に達しない場合は、
戦線の維持は難しくトレンドは一気に鈍化するでしょう。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:27:45 ID:QQ2tY2Js0
あと。日本がほぼ100%のシェアを握った場合、 アメリカに及ぼす影響も結構有ると思うよ。 すくなくとも、膠着状態が長引けば少ない情報でも有力に働く。 北米のマスコミでも規格争いは格好のネタであり 「日本ではBDが圧勝」という話が広がりを見せれば、 映画会社もその動向を判断する必要に迫られる。 少なくとも、BDに悪影響は無いし、HD DVDへの悪影響にはなる。
>>164 >BDは既に押えている欧州・アジアの市場、北米のROMとレコの市場だけでも十分な存在感を確立しており、アメリカの映画会社が全てがHD DVDのみになる可能性は極めて薄いのです。
価格と直近の販売状況から見て、このクリスマス商戦で趨勢が決まり、来年のクリスマス商戦でほぼ決着がつくと思います。
アメリカの映画会社が動くのは、再来年だと思います。
数字でてこないな 指標として使えるのは同タイトルのセールスしかないと思うけど数字拾えるサイトないのかな?
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:30:05 ID:HUCHAz3o0
>>175 の補足
欧州については、市場の数値を把握していないので、膠着状態として条件からはずしました。
この戦線にどっちかの陣営がリソースを投入するかどうかで、修正が必用です。
また、日本の状況について、
・レコがHD陣営で逆転あるいはパイ確保可能か
・再生機環境でひっくり返せるか
という指摘があるかもしれません。
レコについては、やや難しいと思います。
シャープをとりはぐれた段階で困難となりました。
あとはHDRECのみ機で市場破壊をして、BD機の妨害あるのみです。
これをすれば、BD機の世帯普及率トレンドを大幅に押さえることが可能かもしれません。
また再生機環境については、全く可能性はありません。
廉価機を出そうとも、ゲームマシンを使おうとも。
日本の戦線において個人的な注目点は、いつどの程度の焦土作戦を東芝がとるのか、
この一点のみとなっております。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:32:46 ID:HUCHAz3o0
116 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2007/11/24(土) 15:32:19 ID:r5jSrQdT0 BD厨てガキか? そんなにユニバーサルの映画がハイビジョンで見たいんなら素直にHD-DVD買えよ このまま数年はHDオンリーだぞ 118 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2007/11/24(土) 15:32:53 ID:r5jSrQdT0 あと こんなとこで何ほざこうが無意味だからw
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:34:16 ID:HUCHAz3o0
w7RTkT8V0 笑える。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:34:34 ID:SAiahSxLO
普及してきたからBDのレンタルが始まらないかという話しと、 レンタルとか始まればHD DVDを買う人が出て来るかもという話しを同列に語る事の愚かしさ。 レコとプレーヤー合わせて1万台届かない規格に何を期待する。
あのUMDを越えられない様じゃなw
今思ったんだが、負けたら土下座だの 負けたら切腹って 完璧 死亡フラグだよな
>>177 再来年までHD DVDもつか?
どう考えてももたんだろ。今延命処置してるんだから。
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:39:03 ID:0gA0xKuCO
ワンダーに期待されているのは速やかな消滅だけ
藤井ってのは普段どういう生活をしとるのかね? 取り巻きが雑音を聞かせない様にはしてるんだろうけど 社長ともなると量販店とか気軽に見に行けないんだろうか?
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:44:32 ID:9CI+sXhf0
ツタヤで次世代DVDレンタルのスレをN速+で覗いたけど ついに 「一般人はDVDなんて借りない」 と言う意見を見たww HD DVDが勝つ→一般人は次世代必要ない→共倒れ→ ついに「一般人は借りない」まで出てきたよw
ま,ほとんどの人が撮って消し…というのも事実だがなw
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:45:29 ID:QQ2tY2Js0
国内に置ける東芝の焦土作戦は、当の東芝自体がやる気が無く 日本市場を見捨ててしまっている(というか東芝がじゃなくて、 マイクロソフトが興味が無いから補助金でないんだろう)ので今後も駄目だろうな。 というのと、日本人自体が勝ち馬に乗る傾向が非常に強いので BD優勢となれば、メーカー、販売店、消費者ともそちらになだれ込む。 そして、ソニーがBDレコーダーのみで勝負をかけたことで、DVDレコーダー自体が もはや劣勢負け組として映ってきたら、あとは駆け足でBDが駆逐します。 そういう意味だと実はソニー松下よりも勝ち組と思われているシャープがBDで 宣伝しているのは、かなり大きいんだろうな。 あとは、ソニー、松下、シャープが必要な事は、 消費者が混乱を招かないようにどちらが市場のリーダーなのか 事あるごとにマスコミに知らせる事です。
北米は話も良いけど、日本に住んでいるのだからもう少し国内の話も.... LTH版の発売がいつになるのか気になるけど、年内だろうか? またBD-Rは今後値下がりするのだろうか? 需要がどのくらい増えたかも重要だけど。
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:47:58 ID:9CI+sXhf0
「HD DVDが勝つ」 ↓ BDシェア拡大 ↓ 「一般人はDVDで十分!」 ↓ レコ市場でBD20%超え ↓ 「ネット配信がどうたらホログラムが・・・」 ↓ ツタヤ次世代レンタルか? ↓ 「一般人はDVDなんか借りない!」
さっさとTUTAYAがBDレンタルしてくれれば個人的に非常に助かる。 HD DVDだったら抗議するw
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:49:31 ID:QQ2tY2Js0
LTH版は実質、PS3で読めるかどうかが最大の焦点になるんじゃないかと プレイヤーはそんなに無い訳だしね。 可能になるなら、レンタル話は加速度的に進むね っていうか、そろそろBDプレイヤー単体も出さなきゃ駄目だと思うわ。
LTHとレンタルってなんか関係あるの?
>>197 レコでとって,PS3で見るヤツってそんなにいるのか?
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:51:01 ID:QQ2tY2Js0
俺の間違いがコピーされとる ×TUTAYA ○TSUTAYA ◎ツタヤ
>>196 つうか、赤字でTSUTAYAが死ぬって
TSUTAYA 1200店舗 HDDVD1万台未満
1店舗あたり7〜8台(笑)の再生環境
パッケージ販売数 UMD以下もうなずけます
本当にHDD見て消しだけで十分な人が多数派なら かつてショップ1048が販売していた HDDオンリーレコーダは生産終了してないと思うよ。
>>198 あの,売れなかった48時間の時限式DVDのBD版つくるってことじゃないの?
ちょwマジだ 普通にTUTAYAって書いちまった。 BD一枚一枚見たいの買うと高くなるからなぁ。
>>202 いや,DVDレコがついてないと不安…っていう人が多いだけだろ。
外に出せないのはまぁ,確かに不安ではあるワナ。
実際にそんなに稼働してるとは思えないけどな<レコ
ちょっと誰も数字ひっぱってこないんで米アマゾンの数字みてみたけど 2007年12月11日発売予定のハリーポッターと不死鳥の騎士団、 DVD版は36位 Blu-ray版は536位 HD DVD版は362位 になってるけどこんな感じなの?
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:53:53 ID:r49uh/z5O
>>199 買ってみて分かったが、ソニーレコで録画中にBD再生させたいときに役立ちました。
>>199 自室にアンテナが通ってないからリビングで録って自室で見る時はそのパターンだよ
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:55:51 ID:fw8bR5EF0
>196 おれも抗議するぜ、おれGKじゃないがなにがなんでもHDDVDだけは許せない!
HDDで見て消すって言ってる奴に限って、ダビング10だのコピーワンスを否定する。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 17:56:27 ID:QQ2tY2Js0
>>LTH あっ、あれってBD-Rだけの話? ROMとは関係ないんだ?
>>208 さすが,AV板だな。
そこまでしてみたいのかぁw
>>196 まあシェアや家電量販店の現状を考えたら、BDにするしかないとは思うけど。
でもBDソフトの販売に積極的なゲオの方が先にレンタルを始めそうだけど。
レコを含む再生機の数か1万台に達していないのだから、HD DVDのみというのは無理がある。
やるとしても渋谷店や池袋店といった利用者が極端に多い店舗のみになりそう。
ところで、Xbox外付けドライブとPCドライブが何台売れたか知っている人はいますか?
藤井氏の言う「1万台以下」に含まれているのか気になって。
>>205 DVDドライブが無くても
ネットdeダビングが使えたのよ。
だから別のRDへは出せた。
ネットで配布されてる非正規のプログラムをPCで実行すれば
PCとのやりとりも出来た。
なので、全く外に出せないという訳では無かった。
「見て消しの用途が多い=タイムシフトメイン」なら異存は無いが
「見て消しだけだから次世代メディア不要」と言う書き込みへの疑問として書いた。
>>214 不要というつもりはないよ。
でも,利用形態はROM中心になるんじゃないか…と思ってるだけの話だ。
>>211 キミは少しROMりなさい
wikipediaのBDとHDDVDの項目 前文読んできなさい
つうか何で現状1万台も売れてないんだよ??
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 18:03:17 ID:EoxWgjTM0
>>171 >価格と直近の販売状況から見て、このクリスマス商戦で趨勢が決まり、
>来年のクリスマス商戦でほぼ決着がつくと思います。
直近の状況はさほど重要ではありません、むしろトレンドが重要です。
価格に関しても、東芝は出血販売によって陣営の拡大を捨ててしまいましたが
BD陣営はコスト競争力の高い韓国メーカーが本格参入します。
北米での趨勢は08/2Qまでに決まり、その後のクリスマス商戦で決着でしょう。
>アメリカの映画会社が動くのは、再来年だと思います。
170億円で09年3月までの独占権を買ったパラマウントは、決着後
フリーハンドになります。
既にBDは欧州アジアで十分な市場を確保しつつあり、既に参入している
メジャースタジオが、BDの発売を止める必然はどこにありません。
むしろ、欧州アジアのマーケットを見越してHD DVD専売のところは
BD併売を始めるでしょう。
アメリカの映画会社全てがHD DVDだけになることは到底ありませんが、
むしろアメリカの映画会社全てがBDが発売に踏み切るでしょう。
東芝が北米でも大変な危機に直面しているといえます。
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 18:06:08 ID:fw8bR5EF0
TSUTAYAが万が一にでもHDDVD採用したらネットで祭りが起こるな。 スゲーだろうな、楽しみだ。
>>175 自分の読みは、米国で次世代普及が踊り場化
どっちもどっち(多分BDが優勢だろうけども)な状態が続く
その間に日本で一本化された次世代市場が成熟する
これが欧州や米国に波及して勝敗が決するんじゃないかなーと思う
>>217 日本人のAVオタの目はごまかせなかったのですよ・・・
BDの再生環境はどんくらいかねぇ?
PS3が120万台 BDレコで10万台くらい?
米アマゾン PlanetEarth DVD版 3位 Blu-ray版は 104位 HD DVD版は 25位 他にもサンプル欲しい 同時発売、同タイトルのみ
今このスレまでわざわざ「DVDで十分」と書きに来る人は 2年前には「フルHDTVなんて高すぎて絶対に普及しない」と書いてただろうなとは思う。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 18:15:25 ID:r49uh/z5O
>>217 録画用途に考えたら二時間に満たないってのはでかかったと思う。
ヲタ向けにWOWOW75分撮りもそっぽ向かれた、
日本は録画がメインだから。
>>222 Amazonで比較してどうすんのさ
ただでさえキャンペーンに影響されてる現状なのに
>>224 この時期だと50万/月に届くか、、、と言うところだろうし
新型の売れた台数は、まぁそんなもんじゃないかな
>>226 他のセールスでてるとこ教えてくれ
調べる
逆説的だが,WDに頑張ってもらった方がいいんじゃない? そうじゃないと,BDもいつまで経っても高止まりでしょ?
>>228 いやー、さっさと消えて欲しい
買い控えのせいで、量産効果がイマイチ出ないんだよね
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 18:29:40 ID:+wfgNrXMO
さっきヤマダ電機いってきた。 HD DVDマニアのフリして。 店員と劣勢ネタで盛り上がった。 あかんで、HD DVD。
ツタヤでBDレンタル始まったら、どのくらい傷に強いか実験する 不心意者が出て来る予感がする。 自分が買ったBDじゃやりたくないだろうから、ツタヤの店員は 返却の時は目を凝らして注意しないといけないね。
>>228 規格争いが長引くと価格が下がって、消費者にとって良いと思っている人が多いが、
229の言うとおり、ピックアップなどの量産ラインの構築が遅れる可能性がある。ライン構築が遅れれば当然製造原価も下がらない。
更に規格が分かれている時はアイスブレーカー(我先にと新製品に飛びつく人)が少なくなることが過去のメディア争いで分かっている。
規格が統一されて、その中で各メーカーが競り合う方がよほど消費を冷まさず望ましい経済の形なのです。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 18:41:37 ID:kGOengx6O
>>230 ビックはどうでもいい扱いだったわ、正直分裂して売りにくいって。
だからって奥に押しやるのは酷いと思うが。
あとソニーの有機ELは試作時より画質が落ちてね?量販店でみたらあんなもん?
>>218 >BD陣営はコスト競争力の高い韓国メーカーが本格参入します。
韓国メーカーの価格によっては、趨勢に影響しそうですね。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 18:58:05 ID:fw8bR5EF0
AV界で韓国製機種が影響を及ぼしたことあるの?
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 19:00:54 ID:kGOengx6O
数字でてこないな アメリカのソフト売上はなんか問題あるの? 同タイトルでって条件が悪いんかな?
どーせ,部品を各国から集めて,組み立てはベトナムとかインドネシアなんだからw
>>237 最近の実態をここにいる人は知らないということではないでしょうか。
電子部品はだいたい日本&アメリカ産だろ 各国というほど部品メーカーはちらばってないはず
サムスンは世界では液晶シェアNO.1ぐらい強いでしょ。 安いBD出したら北米や欧州では売れると思うよ。 $299ぐらいで東芝と良い勝負する希ガス。 ああ・・・晩ご飯のパエリアしょっぱい。
>>237 定量性客観性のあるソフトセールス数というのは把握できませんので、
北米についてはニールセン社調べの毎週のシェアと、累積値をにらめっこするしかないと思います。
ソフトについてもその週については割合でだしているかと。
累積は不明ですが
恐らくAVSForumの該当スレッドで過去の週間セールスについては拾えるとおもいますので、
そっちをあたる方が早いと思います。
じゃ米アマゾンしかないってことかな? それじゃ見てまわった結果だけど 同タイトルでBlu-ray版がHD DVD版を上回るセールスは一タイトルもなかった ずべてにおいてHD DVD版が上(米アマゾンのセールスランキング調べ)
>>244 もどかしいかもしれませんが、瞬時値はなかなかおさえられません。
日本の様にオリコン社がDVDやCDの推定数値をだしてくれるといいのですが。
瞬時のデータは風の息づかいのようなものですので、1ヶ月くらいまったり情報を待つのが吉です。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 19:28:00 ID:i10hxEj30
>>246 新しい1400は、350ドルくらいだったような。うろ覚えですが。
次は300いくのかどうかは、不明です。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 19:33:59 ID:i10hxEj30
>>247 サムソンって自分とこで作れるのはメモリとドライブぐらいしか…
SONYからPS3用ドライブとピックアップ部品買った方が安いような・・。 全て自社で作る必要はないだろw
>>241 いや,だからどこでつくっても値段かわらないんじゃない?といいたかったw
しかも,韓国は物価高だから,人件費だって高いぞwww
>>244 前に結構話題になってたけど、小売店にはHD DVDが売られてない店もあるから
必然的にamazonに購入者が集まる。
小売を入れるとBD有利なのはニールセンから明らか
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 19:47:07 ID:i10hxEj30
>>251 ごめん、てっきりBDプレーヤーの話をしてると思ってた。
>>251 最近の高機能液晶は軒並み日本国内が中心で
サムスンはろくに噛んでない
技術泥棒が出来なくなったら
凋落が著しいわな
利益を誇ったのも昔
今期は赤字転落だっけ?
>>247 来年1QにBDプレーヤーを予定しているのは、日本のFUNAIと
韓国の大宇ですね、三星がすでに発売している廉価機BD-P1400は
$350切ってませんか?
>>247 HDDもLCDも有機ELもLi-ionバッテリもやってますぜ、
日本のケータイもLCDやOELDを…
>>250 >しかも,韓国は物価高だから,人件費だって高いぞwww
日本よりは安いし、それに自国以外の工場で組み立てでしょ。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 19:53:30 ID:u3xnvy450
>>255 それは,韓国の物価を知らんヤツのいうこと。
物価だけなら,とうの昔に日本を抜いている。人件費も,日本が賃金デフレの中,
ほぼ同じ水準まで来てるよ。
まあ液晶パネルは韓国製でも中身の液晶は日本製でしょ?
東芝はどんな小規模メーカーでもいいから プレーヤーなりレコーダーなり出してくれるメーカーさがせよ いくらなんでも一社じゃ売場面積とれないし、消費者は不安でとっつかないぞ
>>258 いっそシャープみたいにカラバリとHDD無しのモデル造って無理矢理売り場面積増やせば?
>>258 Shinco辺りに頼めばいい
誰が買うかは知らんが
韓国の先端事業者の強みは実質的な自転車操業を違法じゃなくて出来る事 なんだけどな どう考えても日本と同じ水準の物価であんな低価格商品が出来るはずは無いのに出来てしまう
最近のウォン高も知らないらしいな
>>262 ウォンの急進ぶりは,韓国経済に大ダメージ与えてるからなw
ニールセンの11/18締めの結果、、、 66:34、、HD-A2の$99発売でプレイヤー数の大幅増加後で Shrek the Thirdの発売でありながら4割りを超えられなかったのは・・・ 25日締めの結果がどうなってるのか楽しみではある Amazonの結果が全体の数値に反映されるかどうか、、、 今まで、何度かAmazon上ではHD DVDが優勢になった事は あるけど、全体では・・・・でしたからね、、、 来週にはホリデーシーズン初週の結果から、色々と楽しめそうだ、、、 あちらの掲示板を見た感じだと、事前は値段からHD DVD優勢に進むかと 思われてた見たいけど、実際には・・・・って、ようですけど(^^;)
>>264 数字でたの?
その前のレミーもシュレックもインパクト少なかったな。
>>244 だーかーらー
そういうのAmazonでやっても意味ないんだよ
しかも今のタイミングでさ
>>258 本丸が赤字戦略でやってんのに
他社が付き合える訳ないじゃん
>>267 去年も同じ戦法やったやんかw
実数がでたら負けるのわかってるから、
それまで散々煽る。
実数でたら、しばらく消えるw
んで、セール中だけ強気。
こいつら、勝ち負けははなから諦めてるから。
>>266 部分的には出てるよ
シュレックが1位、オーシャンズHD版がその約1/3
オーシャンズ全体としてはインデックス83(BD:HD=50:33あたり)
レミーが2位なのでインデックスは50以上
総括としてはシュレック売れてねーってこと
今週は感謝祭だったし、アップされるのは後日になる?
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 21:36:39 ID:kGOengx6O
× 勝ち負けは諦めてる ○ HDDVDなんかどうでもいい
パッケージの時点でHD DVDは駄目な気がする。 ブルーレイが青だからまぁ順当に赤になったんだろうけど、あの濃い赤と似合うジャケットって少ないと思う。
さっきニュースでアメリカのショッピングセンターの様子を映してたけど、 カウンター内のWiiの箱が文字通り飛ぶように客に手渡たされてたなw。
>>273 DVDさえ再生できないゲーム機がこのスレに何の関係があるんですか?
いやさ、今日はアルティメイタム観てきたぜよ。 面白かったね。 是非、次世代で観たいとなったら、HD DVD買うしかないんだね。 まあ、トランスフォーマーも出るし買うかな。 来年はギャングスターがオスカー取りそうだしな、 HD DVD売れると思うんだよね....... どう?
なんか、HD DVDという名前で負けみたいな感じがしてきた・・・
>>725 リドリー・スコット監督はBD派でしたね。
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 22:16:48 ID:6kqV0T0y0
BD逝ってしまった・・・
>>279 それ275の間違いだろうが、275の人は大統領だ。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/24(土) 22:26:48 ID:VS8wHB670 BE:69852645-BRZ(11117)
そういえばPS3って北米じゃ250万台売れてるなぁ。今年中に300万台はいくかな・・・。 HDDVDプレイヤーって北米で何万台普及してんの?
ギャングスターはユニバーサルだよね。 来年はユニバの当たり年になると思うんだよね.....
まとめwiki の「Blu-rayとは?」のところ 改変されてるみたいだけど。 ここで指摘していいのかな?
だからHD DVDって何なのよ?
>>285 マジだ… HD DVDにはこんなバカなことするヤツしか残ってないのかな
wiki書き換えとか、アンチはGKとか批判しときながらやってることは同じだな。
とりあえずバックアップ最新版に戻しといた しかし、これは引くな、やりすぎだわ
どんな改変されてたの?
>>291 Wikiだから差分を見れば前のは分かるけど
今ある内容が全部削除されて、
死亡が確定された腐るディスクです。
HDDVD様のご活躍により、レンタル開始予定。さあ、腐るディスクを捨て去り素晴らしいHDDVD生活を!
となってた。
アンチBDとか狂信的HDDVD主義者っていうよりは 煽り大好き人間の仕業じゃね?
そういうのはIPと履歴を通報しとけ 信用毀損罪という立派な犯罪だから 被害届がなくても最大3年の懲役刑になる可能性がある
HD DVDって、正式にワンダーディスクにして欲しい。
>>289 これからは定期的にチェックする必要がありますね。
HD DVD派の人は、ライテックの格安HD DVD-RによりBD-Rとの価格差を広げて
値下げの出来ないBD-Rを駆逐すると言っていた。でもライテックの格安品が売られている
唯一の店であるあきばんぐでは、同じライテックのBD-Rの方が容量単価が安かったりする。
LTH版が500円程度なら、量産効果の期待できないHD DVD-Rは窮地に追い込まれる事になるけど。
【ソニーのプロジェクターVPL-VW60】 266 :名無しさん┃】【┃Dolby[]:2007/11/24(土) 12:54:12 ID:fw8bR5EF0 なんか、プロジェクター何も持ってない人たちが暴れてるよね。 少なくともこのクラスのPJ持ってる人なら261みたいな物の言い方 はしないと思う。 【ソニーのプロジェクターVPL-VW60】 276 :名無しさん┃】【┃Dolby[]:2007/11/24(土) 17:03:38 ID:fw8bR5EF0 みんな、自分がショップで比較した印象が絶対なんだねw で、なんかPJ持ってるの? 【ソニーのプロジェクターVPL-VW60】 279 :名無しさん┃】【┃Dolby[]:2007/11/24(土) 18:02:34 ID:fw8bR5EF0 >278 同意! BDスレでも持ってねーのにギャーギャーうるさいことよ。貧乏人と ガキはこんなとこ来るな。 【ソニーのプロジェクターVPL-VW60】
284 :名無しさん┃】【┃Dolby[]:2007/11/24(土) 18:55:54 ID:fw8bR5EF0 VW60と比較するならAE2000とかZ2000とかTW2000あたりと比較したら? 価格的に言って当然だろ? わざわざけなすために20万以上高い機種なんかを持ち出すなんてどんな頭 の構造してるんだい? あ、それからせめて前述の機種クラスを持ってから言ってるんだろうな? アホどもよw 【ソニーのプロジェクターVPL-VW60】 288 :名無しさん┃】【┃Dolby[]:2007/11/24(土) 19:30:13 ID:fw8bR5EF0 >285 アホじゃなかったらバカだな。 他社の透過型と十分戦える価格帯で反射型を採用したことに意義があると思う。 当然比較する対象はHD100ではないことぐらいわからんのか? 他社の2000番と比べてどうなのか、それとも結果が怖くて誰も言わないかな。 【ソニーのプロジェクターVPL-VW60】 294 :名無しさん┃】【┃Dolby[]:2007/11/24(土) 20:48:00 ID:fw8bR5EF0 よかったね、で、なに使ってるのwwwwwwwwwwwwwww
>>293 アンチBD、狂信的HDDVD主義者≒煽り大好き人間
ちょっ HD DVDは UMDより売れてないのかよ
( ・д・) ・・・ ホントダメダメだな、HD DVD。
ブルーレイってビデオのβの運命たどると思われ どう考えてもDVD上級規格の方が普及する罠
>>303 こう言う人ってDVDフォーラムがISO並みの機関だと信じてるのかね?
それとも知ってて尚積極的に喧伝してるのかね。
国連信仰みたいなものだけど相手にされないんだよね
>>303 > どう考えてもDVD上級規格の方が普及する罠
それはどうかとおもうが
> ブルーレイってビデオのβの運命たどると思われ
そんな気はするかな
ブルーレイがβだというならHD DVDはMV(ry
「上級規格」って段階で、釣りバレバレ。
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 00:22:36 ID:M5SOIqQY0
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 00:25:45 ID:tSLHbqWk0
なんで等速大統領って小学校低学年レベルの計算ができないのかね。
なんちゅうか HD DVD=DVDの亜種 (たとえばVHS→S-VHS、W-VHSなどみたいな) BD=DVDの次の新規格 って意識が一般層にはつきそうなつかなそうな
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 00:34:06 ID:tSLHbqWk0
>>280 神奈川とりわけ横浜にはHD DVDに興味がある人が多いのか?
てか、HD DVD大好き人間が昼夜問わず検索してるのか(w
川崎に工場がある会社ってどこだっけな
まあ俺は神奈川に住んでるけど回りはみんなHD DVDもってるみたいよ?
正直UMDの事を馬鹿にしていたわ。 まさか次世代DVDより売れていたとは。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:10:14 ID:EFTghASu0
AmazonでBD、HD DVDともに2枚買えば3枚貰えるセールが始まった途端に セールスランクTOP100でもついにHD DVDが逆転したというのが現状を表してるね。 要するにプレイヤーがたくさん売れたお陰でHD DVDの市場規模が BDに追いついちゃったということ。 このセールはすでにHD DVDプレイヤー持ってる人にとても効果のある セールだらからHD DVDの市場が急速に拡大したのは間違いないね。 以前だとTOP100だとBDは完全にPS3分のリードで安泰だったからね… BestBuyはじめ大手はどこもかしこもHD DVDプレイヤーの安売り攻勢だから BDがこうなるのも仕方ないこと。ゲーム機だよりでは限界が見えてきた。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:11:12 ID:tiO8uCxR0
>>307 日電が開発したんだよねMV-Disc、もちろん一瞬にして消えて行った。
その他にも東芝が開発したV-Cord、三洋が参加して改良したV-Cord][というのも
HD DVDな匂いがする。
>>312 >HD DVD=DVDの亜種 (たとえばVHS→S-VHS、W-VHSなどみたいな)
>BD=DVDの次の新規格
市場環境が外的要因でシフトした場合、旧来のしがらみを引きずった規格は
弱い事が多い。
・ビデオソフトが等速ダビングでは普及しない。。。
アナログレコードの技術や設備を流用⇒VHD(LDの勝ち)
・8mmムービーにビデオがとって変わる。。。
VHSの機構を流用し小型化⇒VHS-C(8mmが勝ち)
・音声圧縮の技術が進んで録音に使えるようになった。。。
既存のカセットテープの技術や資産を流用⇒DCC(MDが勝ち)
で、今回はテレビのデジタル化HD化。。。
既存のDVDの技術や設備を流用⇒HD DVD(BDが残る?)
>>309 A2の国内版のXF2は9900円じゃ売ってないけどなw
>>319 幸せだねぇ・・・・
HD DVDがこれからBDを圧倒しなきゃいけないんだよ?
HD DVDでしか見られない映画があるのと同じくBDでしか見られない映画のことを考えてないのかな。
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:17:54 ID:EFTghASu0
>>322 そういうのはHD DVDプレイヤーでDVDをアプコンで見るでしょw
売れてるほうのプレイヤーで出さなきゃ損するだけ…
ワーナー賢いというか今頃驚いてたりして急にHD DVDの売上げ伸びたんで。
海外ではHDが見直されてきてるな。 日本だけはブルーレイにこだわってるがまだ買わない方が絶対いいよ
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:23:12 ID:G4b675jU0
焦土作戦恐るべしだな。 何一ついいところない規格で互角にやりあうんだから。 長い目で見れば損するのは消費者なんだがな。
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:26:07 ID:WG/ypEWx0
BD =次世代 HD DVD=欠世代
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:29:35 ID:EFTghASu0
>>326 やはりリーズナブルっていう高機能でも高価格では受け入れてもらえん…
今頃になってプロファイル1.1とかでデコーダーもひとつ増えたりとかね
デコーダー1基でも2基のHD DVDより高価格なんだからどれだけコスト
掛かってんのって感じ…
>>326 完全に捨て身だけどな・・・
迷惑極まりないよワンダー社長は。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:34:30 ID:EFTghASu0
>>326 消費者自身がHD DVDを選択したんだから文句言うことないけど。
結局50Gも再生メディアに必要なかったって事か…
おはようございます! シアトル在住の俺の職場ではほとんどDVDみたいョ HDDVDはなんか安くなったとかで話題にはなってるね でもCFではどちらも見かけない あーでもショッピングセンターでエンドにおいてるのはToshibaが多いかな
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:35:51 ID:EFTghASu0
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:37:00 ID:M5SOIqQY0
Toshiba HD-A3 720p/1080i HD DVD Player Price: $174.00 (17,400円) 国内で発売されない理由だけど CH-DVD仕様にまわされてる(んじゃないかな)
HD DVDプレイヤーが安くなって売れてるって言っても 国内で100万台以上売れてしまったPS3をひっくり返すのは難しいんじゃね。 HD DVDプレイヤー単体でどれくらい売れてるのかねぇ?(週販で)
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:42:55 ID:PX+hz4/K0
「自分と会話してるぞアノ人」
>>319 脳みそが足りないと云うか、リテラシーが不足していると云うか
脳天気ですね。
>AmazonでBD、HD DVDともに2枚買えば3枚貰えるセールが始まった途端に
>セールスランクTOP100でもついにHD DVDが逆転したというのが現状を表してるね。
>要するにプレイヤーがたくさん売れたお陰でHD DVDの市場規模が
>BDに追いついちゃったということ。
⇒プレーヤーの在庫処分販売時のデータだけを取り出して、それがあたかも
通常であるがのごとく思い込まないように。
>このセールはすでにHD DVDプレイヤー持ってる人にとても効果のある
>セールだらからHD DVDの市場が急速に拡大したのは間違いないね。
>以前だとTOP100だとBDは完全にPS3分のリードで安泰だったからね…
⇒1オンライン販売店のデータのみで比較し、あたかも市場全体でも
優位であるような結論を出さないように。
>BestBuyはじめ大手はどこもかしこもHD DVDプレイヤーの安売り攻勢だから
>BDがこうなるのも仕方ないこと。ゲーム機だよりでは限界が見えてきた。
⇒来年第一四半期にBD側はフナイやDAEWOOが普及機で参入予定、
いつまでも同じ競合状況が続くと見誤らないように。
プレーヤー$99セールやおまけセールが、Nielsenのデータに
どう影響するか楽しみ!
>>335 完全にスレ違いだが興味深いな
世界の地域ごとに結構分かれてるんだねえ
世界的にはパナ、ソニーが強いとは知っていたが
欧州はソニーそんなに人気なのか。
逆に日本ではパナが最下位とは
今日、池袋のビックカメラ本店行ったら 東芝のコーナーの前に永ちゃんの巨大POP(立て看板)が立ってて HD DVDは完全にブロックされてたw
BDオワタ……。 完全にオワタ……。
日本はbluerayしかない状態なんでしょ? CNNでちょろっと見たよ
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:54:50 ID:PX+hz4/K0
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 01:54:55 ID:NxIRcqto0
HD DVDは完全にvideo-CDになったな、 単に安いから使ってるだけ。 結局、そういう連中が一気にDVDに乗り換えたように、 BDが安くなったらすぐに普及するのは間違いないね。 どっちにしても、今BDはDVDが売れてる以上、 映画会社も何も困ってないからね。 ネットがパンクするとわかって、 もうMSの配信計画も灰燼に帰した今となっては、 BDに乗り換えるのをじっくり待つだけでいい。 まさにDVDの時と同じになったね。 よかった、BDが世界のデファクトに選択されて。 これで安心してみんなBDが買える^^
>>335 REGZA予想以上にしょっぱいな・・・。
>>323 >そういうのはHD DVDプレイヤーでDVDをアプコンで見るでしょw
むしろその選択をするのは、価格指向が強い$199や$99プレーヤーのユーザーでは?
ソフトのセールが終わったら、DVD-Videoに行ってしまいそう。
>売れてるほうのプレイヤーで出さなきゃ損するだけ…
プレイヤーの売れ行きは重要ではない、PS3はもっと売れている。
重要なのはソフトの売れ行き。
>急にHD DVDの売上げ伸びたんで。
賢い会社なら、いくら急に売り上げが伸びようが、その背景を分析し
経営判断を下します。
>>345 結構、頑張ってるとは思うよ。
知名度がパナソニにかなり劣っている&一番最近に出来たTVブランドとしては。
実際、REGZA自体はいい質してると思うし。
ちなみにWooo入れたら日立がかわいそうになったから伏せとくw
昨今の収益構造として、北米だけじゃ映画会社は喰っていけない ようになってるよ。しかもその北米でもBDが押し気味。まったく 話にならんよ。
>>324 >海外ではHDが見直されてきてるな。
合衆国があたかも世界全体であるかのごとく思い込まないように。
>日本だけはブルーレイにこだわってるがまだ買わない方が絶対いいよ
ヨーロッパや日本以外のアジア諸国でも、HD DVDはBDに大きく
差をつけられている事を認識するように。
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 02:08:58 ID:PX+hz4/K0
見たいなら買え 見たくないなら買うな それだけだな。
「まだ買わない方が」って言ってもな。もう、DVDレコを 含めた全体の20%を超えちゃってるんだろ? いわゆる「時すでに遅し」ですな。
>347 hitachiHDTVで売ってるのにwooo?で検索してる人いるんだね! やっぱり日本が本場だから気になるのかな
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 02:15:14 ID:PIJ3MxlI0
HD-DVDの3層51GBでディズニーがどうこうって話があるけど、 この大事な時期に3層の話でちゃったらHD-DVD、買い控え されるんじゃね?
>>326 >焦土作戦恐るべしだな。
問題は東芝が何時まで続けられるか・・・
当初の販売計画通り、部材を揃えててしまったので、処分してるのだろうけど
本当に今までさっぱりだったのだろうね。
ばら撒いたプレーヤーが、ソフトの売り上げにどう反映するかが楽しみ。
>何一ついいところない規格で互角にやりあうんだから。
HD DVDに、いい所が全くない訳じゃない、あまりないのは確かだけど。
>>328 >やはりリーズナブルっていう高機能でも高価格では受け入れてもらえん…
北米では、やはり安さが最大の武器だった。
>デコーダー1基でも2基のHD DVDより高価格なんだからどれだけコスト
>掛かってんのって感じ…
HD-A2を$99、A3を$179ドルで販売して、部材や生産・流通・販管の
コストが到底賄えるとは、、、セール前の価格でも難しいと思う。
3層なんて、規格が決まっただけでやんす。 実物なんて、出るんだかどうかさえ。
まぁ仮に傾いたら焦土に付き合う格好になるでしょ
値段倍以上の差があって現状やこれまでな感じなら
ちょっと付き合ってみただけで即挽回なのは言うまでもない
>>354 鼠屋はリージョン必須だから51GBだけでは無理
ジョブズの禿がどういう思考してるのかにもよる
>>356 ま、これまでの経験則からいくと来年秋〜年末だろうな
全く個人的な意見なんだが3層よりも倍速ドライブをはやくどうにかしてもらいたいもんだ
>>357 両対応というスタンスにしてパラマウントみたいに美味しいサービス期待してるんじゃないかな?w
>>342 >日本はbluerayしかない状態なんでしょ?
世界にもありませんよ。
日本を含め先進各国を中心にBlu-rayはありますが・・・
HD DVDは、ほぼ唯一販売している東芝が何故がお膝元の日本では
積極的な展開を諦めてしまいHD-A3は発売されないし、A2は
今月の値下げ後で$240という値段で売り付ける始末。
俺が感じるにこちらの人間はかなり日本のブランドに影響受けてると思うよ 日本でいいのはいいって考えるみたい goodspressみたいな本あるんだけど必ずatJapanのコーナーがありますよ 日本ではregzaがいいって書いてあったなと思って今amazonみたら1位でフイタ まぁこのように日本の影響があります gadgetは特にそう
そうさ、映像系における日本の存在感は、なかなかのもんだよね。
因みに日本製のアニメを待っている海外のアニヲタ結構な数居たりする。 だから日本がBDで決まるとその海外アニヲタもBDに流れる。
俺も今どっち買うか悩んでるから見にきたんだよね もう少し様子みるかな 仲間と貸し借りできないと辛いからね 聞かれたら日本じゃBluerayだっていっておくよ! chao!
>>363 今は劇場版とか一本物が次世代ディスク化されてるからそんなに動けないんじゃない?
TV放映のシリーズ物が移ってきたら活発になるかな?
>>364 乙
アメリカなら、せっかくだったら両対応のプレーヤーでも買った方がいいかとw
>>355 >>焦土作戦恐るべしだな。
>問題は東芝が何時まで続けられるか・・・
マイクロソフトが金を出し続ける限り続く…迷惑な話だ
そのうちマイクロソフトが次世代の規格出しそう
>>367 >マイクロソフトが金を出し続ける限り続く…迷惑な話だ
まさかそれ?
東芝が新製品でも原価割れ販売を続けたとすれば、その説が正しい。
洩れは、現行製品の在庫処分と思いたい…
東芝とMSの焦土作戦って自分たちの頭の上に爆弾投げてる感じ そりゃ周りにいるのも迷惑だけどね
なんでMSがHDDVDに肩入れするんだと思ったら VC-1ってWMV系だったんだな
PS3で焦土作戦安売りHD DVDプレイヤーで焦土作戦 どっちもどっちだった
この戦いを予断が許さないのは、 正にマイクロソフトという会社が持つワイルドカードが大きい、 下手をすると来年ソニーはゲーム業界で息の根を止められPS3撤退、 映像配信がらみでディズニーを取り込み、次世代ゲーム機で HD DVDフォーマットを採用しかねない。 そしてMSの切り札はVistaの新機能としてHD DVD再生機能と マネージドコピー機能を搭載する可能性があるということ、 事実上、このえげつない戦略を実行されるとBD陣営は辛い。 今でもMSの動向に戦々恐々としている筈だ。
でもPS3が無くなったらいやだな 低性能wiiと爆音爆熱箱○の選択肢なんて眼もあてられない
>>370 PS3の足をひっぱるってのと、あとわざと次世代メディア覇権を混乱させて
オンライン配信を促進させようとしてる説がある。
ま、オンライン配信も国内はアクトビラで決まりだけどな MSはPCや糞ゲーム機だろ あんなんで動画見る奴いねーから モバイルといい音楽といい 純PC的なもの以外は何やっても時代遅れで外してる
っていうか、HD DVD?って日本で売ってるのか?
アクトビラよりオンデマンドTVの方が初期投資も少ない、 再生できる環境も整えやすいし、普及するなら多分オンデマンドTVだと思うよ。
昨日横浜淀行ったが売り場面積は ハード6:1 ソフトはトランスフォーマー入れて3:2 だった HD DVD売ってるんだな一応
日本国内では邦画で先行してるからねHD DVD、 通好みのラインナップなので少ないユーザーの割には BDといい勝負してると思うよ。
一年前くらいにバンビがHD DVDと手を組むって話があったが あの話どうなったんだろうな…
http://kakaku.com/article/pr/07/mkm/p03.html これまじかな
BD-Rの耐久年数15〜20年
DVD-Rなんてよくて5年だもんなぁ
たぶんHD DVD-Rもそんなもんだろうなぁ
でもパナ、sonyのレコの編集のくそすぎ(主にGOP)なので東芝がすき
なのでHD DVD
記録メディアとしては容量不足だけど製品版とかで考えると三層とか
安定しそうな気がする
BDの一番のネックはMSがHD DVD支持に決めたときsonyが必要な情報提示
しなかったってのが気になる
自分技術者だが情報提示しない会社ほど信用できないものはない
>>381 直接紫外線にあてなきゃ、ノーブランド 破格バルク DVD-Rでも10年以上持つってw
CD-Rが品質にかなり左右されたからなぁ。
DVD-Rは過剰なほど神経質にならなくても問題なし。
BDもハードコートが標準だから一般的な使い方ならば傷なんてつかねーw
根本的にレンタル以外ではディスクに傷を付ける扱い方が問題がある。
HD DVDのが普通に使う場合には傷に弱いよ。
ケース型じゃない、布型に収納する時とかな。
BDguys は3層HD-DVD登場がそんなに脅威かね? そりゃそうだろ 今BDオンリースタジオがHDへ寝がる恐れがあるもんなー
>>381 トーシバさんの技術力では3層の記録メディアなんて出せませんよ(ww
ほんとは3層ROMじゃなくて3層の記録メディアをださなきゃ逝けないのは明白ですけどね。
>>383 いやまじで待ち望んでるぞw
早く発表してほしいよ。
ハードウェア、プレスライン、コンテンツホルダーの発表、楽しみ楽しみw
>>382 5年ってのはメーカーが言い放ってたことだよ
URLわすれたけど国内産メーカーだった
保存状態よければ10年くらいらしい
15〜20年ってもの保存状態がよければ50年とかいってるし
HD DVDは多少の傷問題ないからあんまりそういうの考えてないw
>>382 ハードコートの場合、表面に潤滑剤が塗ってあるから
不織布保存は一応、気をつけたほうがいいかも?
不織布袋に入れた上に5冊コミック置いて2ヶ月くらい
放置してたら、表面にティッシュで拭いてもとれない、
ブリードというか凝集のような屈折率変化がみられた。
まあ、薄い中性洗剤でウェット拭きしたらとれたし、
加重のかかる保存は、ここの人はしないだろうけど。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 09:24:06 ID:Cy/MEmm10
3層ROMという名の自爆スイッチマダーw?
>>383 HDへ寝がる前にHD DVDなくなってると思うよ。
恐ろしいことに、先週のドル円相場では、とうとう108円の重要 ポイントを割ってしまった。これは、ヘタをすればドル円100円 割れまでドル安円高が進む可能性も出てきた。 思えば、今年の2月3月頃は、円安基調が明確で、PS3の欧米への 輸出の追い風となっていた。円安基調ならば、海外出荷分について は、逆ざやが小さくてすむからである。しかし、8月頃からは、 サブプライム問題が登場し、金融界では損益の拡大が進むばかりで、 今もって解決の目処はたたず、急速にドル安円高トレンドとなった。 北米市場制覇をもくろんでいた、SCEにとっては相当の打撃で悪夢で あろう。一方の東芝陣営は、A3プレーヤの現地生産体制を整え、ドル安に 関しては既にヘッジしているものと考えられる。 ここへきて、HD DVD陣営は俄然有利になってくる可能性もあろう。 まさかのドル円100円時代がすぐ目の前であるが、このような状況を 随分前から予測していた人物がいる。等速大統領だ。 等速大統領は、H264エンコーダー搭載機についても早々に市場投入 されることに言及しており、なかなか侮れない存在である。
早く出ないかな、3層 導入へのプロセスはこんな感じけ? まずはメモリーテックが生産設備の低コスト改修技術を開発とか? んで、しばらくして、メモリーテック、Technicolor、Cinramあたりにライン改修したとかを業界でこっそり発表 球面収差補正機構つきのドライブも開発しておいて、商品化 新型が100万台くらい売れたところでディズニー両対応 これで生き残ることができた! こんな感じ? スケジューリングはわからんなw 1年はかかるけ?1年でいけるいけ?その前におわるんじゃね?
>>393 テクニカラーもシンラムもそんな金があるんならBDのラインを増強しそうな勢いだが。
ミストラル大先生降臨w
>>370 MSははじめ、VC-1のソースを完全オリジナルだと言い張った
そしてソースも頑なに非公開だった。
しかし各所から突き上げを食らった末に公開したら…。
続きはググって見ると良いよ。
3層HD DVDが出ると困る人って、現行のHD DVD対応機器を 持ってる人たちなのかな。 東芝は、現行のプレーヤを$99にしちゃったから、来年3層HD DVDを 次世代HD DVDって事で$500くらいで売って、翌年の年末に $99にして、そして翌年に4層、、、
芝の焦土作戦て、サブプライム問題と同じ結末を迎えるんじゃね? ゲーム機ビジネスのPS3は、ゲーム機の価格に落ち着くだけのことだけれど。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 10:24:55 ID:/i7Oki3MO
ここらで一枚、 「3層ROMがこわい」 お後がよろしいようで。
これほどまでに望まれているHD3層。 まじめに検討してほしい。 そして発表してほしい。 まあ、本気でCESのときに電波発振! だとwktkしてるんだw 彼ならやってくれるよ。
HD DVDが勝つとか言ってる人は、日本の市場でBDに完敗してることについて、 「日本の市場は小さいからどうでもいい」っておまじないのように言うけど、 日本のレコーダー市場で東芝が負けたら、当然戦略の見直しを迫られるわけだが、 たとえHD DVDを一旦保留して、安価なDVDレコーダーでシェアを稼ごうとするにも、 現時点でも東芝のレコーダーのシェアは低いし、 またソニーのBDレコーダーはヴァルディアやスゴ録よりも売れてい状況。 もはや北米での好調感を日本にフィードバックすることが不可能な状況に陥ってる。 となると、日本は全く別の市場だから…として、日本限定でBD採用に動くかもしれない。 そしたら、当然そのニュースは海を渡り、「日本でHD DVD敗北宣言」を出したと伝わるだろう。 それか、意地でもBDをやらないってなったら、日本から東芝のレコーダーは消えるだろう。 その判断を東芝が出来るのであれば、それはそれでいいのかも知れないが。
あさま三層
>>399 >サブプライム問題と同じ結末を迎えるんじゃね?
最近知った言葉を意味も解らず使いたいバカw
>>402 レコーダー開発部門を他社に売り飛ばすだけでは?
候補は
・サムスン電子
・LG
・松下
・NEC
・マイクロソフト
・メモリーテック
・JR東日本
>>397 ちらっと調べたがマイクロソフトはVC-1を完全オリジナルだと言い張っているが
実際はMPEG-4の技術使っていて特許のがれしようとしてるって事でOK?
ソニーが有機ELの立ち上げ、松下が売れないプラズマの在庫解消に奔走、シャープが液晶の海外拡販をしている間に、 持たざる者の東芝はHDDVDを海外で売ることのみに専念できた。いやそれしか出来なかったのだ。 これがHDDVDが勝った最大の要因である。 なんと皮肉なことか。
それで何事も無かったかのようにVC-1なんて規格が 存在し続けてる意味が分からない。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:19:38 ID:NxIRcqto0
本日のBDが終わってほしいのにBDが勝利確定して発狂厨は
大変ハッスルしておりますw
>>319 ,323,328,330,332
ここで寝たのかな?w
>>372 ,377,379
>>381 ,386
>>389 ,407
>>409 北米でも完全にBDに負けたのに、一見さんだまそうと一生懸命にBDオワタw
ご 苦 労 様 で す
事実はBDが勝って終わりましたので、一見さんはご確認を
調 べ れ ば す ぐ 分 か り ま す
さっさと両方共倒れて、次の統一規格作ったほうがいいんじゃね。 BDがHDより良いと言っても、その差が小さい為に結局両方中途半端に見えるんだよね。 そもそも片方の規格で全部の映画が見れない時点でハードに手を出す気がしない。 まあ今買ってる人はいずれ自分が押してる方に全部の映画が集まると夢見てるんだろうが。
BDシェア25% HDDVDシェア0% まさか早い段階でここまで差が出るとは思ってなかったよね。
>>409 アマゾン=アメリカというのなら正しいのだろうが…
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:26:06 ID:9p5ktI7UO
BD厨はしね
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:27:20 ID:UCrUOJ8/0
ディズニーがHD DVD支持と聞いてBD厨をあざ笑いに来ました
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:31:42 ID:KDG18sM10
よくヨドバシいくんだけど 最近目に見えてBDエリアが拡大してっている 新レコーダー3社ラッシュ効果。 逆にHDDVDはどこ?というかんじ。 ハードだけでなく、ソフトもエリアの広さがHDDVDの3倍くらい
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:32:36 ID:FN12WNmK0
>>407 つーか、東芝は重電、半導体、原子力、高度医療機器、総合家電、PC等々がメインの文字通りの総合電気メーカー
HDDVDなんて別に中核でもなんでもない「その他大勢部門」の一つ
まぁ仮にポシャっても痛くも痒くも無い
と同時に映画ソフトレーベルを札束で囲うなんて余裕もあるわけでw
BDやPS3(笑)が生命線みたいで余裕が無いソニーなんかとはえらい違いだ
>>416 梅淀もBDがズラズラ並んでて、HDDVDはテレビの下にちょこっとあるだけだよ
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:35:25 ID:A2+10BKc0
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:37:09 ID:FuP8MDgB0
>>411 東芝が規格の事実上の統一を消費者に委ねようと、
統一規格の交渉を降りた。
現在、その流れでディファクトスタンダードが生まれつつある状況。
ヨドバシ吉祥寺なんて今 正面の入り口でドーーーーーンっとAQUOSブルーレイの 吉永小百合のキャンペーン中で青色ですごいよ。 完全に青色でBDムード
HDDVD完全に終わってるよな〜 もうアマゾンと人格批判しか出来ないなんて(T_T)
>>417 東芝のためにも
早くポシャればいいのにな
映画観ない社長だしね
国内はレコがメインだというのに、そのレコーダーシェアは0.3%(笑)で、 BDの1%前後(笑) パッケージの売り上げはBDが50位前後を行くのに対し、 1000位未満(笑)とUMD以下(笑) ワ、ン、ダーッ! ワ、ン、ダーッ!
なんといっても北米こそ世界のマーケットの主戦場 録画編集焼きオタクがちょっと多い日本では レコーダーに関してだけは(BDとHDDVDとの比較だけなら)BDの圧勝かもしれないが 北米のセルソフトで、仮にアマゾンのハード売れ行きの通りHDDVDが優勢になれば セルソフト/プレーヤーハードでは全世界的にHDDVDへの流れが一気に加速する そうなったときソニーはどう責任取ってくれるのかな そもそも日本でだって普通のDVDレコーダーを駆逐してBDメインになるなんてはっきり言って無理 S-VHSもD-VHSも結局一時的なメディアで終わったのと全く一緒 それに今後のレコーダーの本命はHDDだし (普通の人は自分が自宅の本格AVディスプレイで見るため「だけ」にお金をかけた装置で録画する)
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:57:21 ID:EFTghASu0
HD DVDを在庫処分と思い込みたい人まだいるようだけど もうすでにA3にセールの中心移ってるし売れ行きも好調なのでね。 新機種も在庫処分と思いたいなら勝手にどうぞって感じ。 ブラックフライデーはHD DVDの勝利で終わったね…
>>417 ソニーは映画部門、音楽部門でも稼いでるぞ。
YUIって紅白出るのかね。
>>428 あの〜
北米でもHDDVD負けてます
残念ですが。
ずっとアマゾン見て喜んでいて下さい(^_^;)
バカというかわざとかいな
ソフト出すとかそういうことを支持したんじゃなくて
一つのHD DVDの規格に対して賛成の支持をしただけ
>> DVD Forumの幹事会(Steering Committee)は,東芝とNECが提案していた
書き換え可能なHD DVD規格(バージョン0.9版)を承認した。
HD DVDの再生専用媒体規格は2003年11月の幹事会で承認されたが,
書き換え可能な媒体規格については否決されていた(NE ONLINE関連記事)。
投票結果は賛成が9票,反対が8票,保留が3票だったもよう。
新たに幹事会に加わった3社(米Microsoft Corp.,三洋電機,
米Walt Disney Pictures and Television)は賛成票を投じたようだ。
今回の幹事会ではHD DVDの映像符号化方式およびオーディオ符号化方式も
選定された。
映像符号化方式については国際標準方式「H.264/MPEG-4 AVC」と
米Microsoft Corp.の「Windows Media Video(WMV)9」,「MPEG-2」の
3種類が暫定承認されたもよう。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040226/102199/ よく読もうぜ
だそうです
亀でゴメン。
>>171 >>147 の一番大きな間違いは、NECのPC-98シリーズが負けたPC/AT互換機はMSの規格ではないと言う事。
当時はPC/AT互換機の事をDOS/V機とも呼ばれてたからかもしれんがね。
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 12:06:10 ID:gJuTil1T0 BE:55882144-BRZ(11117)
>>428 責任って。
アホか。
薄型テレビの普及、ソフトへの力の入れ方とか
S-VHSとBDって状況がぜんぜん違うだろ。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 12:08:52 ID:oXtWi7NI0
>>435 自称HDDVDの方は都合よく事実を歪めるのが得意だよね
規格分裂したのはチョニーの責任が大きいな。 ストロンガー以下役員全てが土下座して謝罪するCM流せ。
>>439 正直投げ売りタイトル見ても欲しいタイトルないわ
土下座まだかよ藤井よ
>>436 その指摘はその通りだけど、
>>171 の根幹部分の否定にはつながらない枝葉末節、あるいは言葉尻捉えでしかない
>>171 は 日本ではメジャーでも世界では通用せず早々に消えてゆく(結果損するのは消費者だけ)規格がたくさんあった
だからたまたま今現在「日本に限っては」BD優勢に見えるが、まだまだ様子を見ることにしている
ということだろ
まぁS-VHSもD-VHSもそうだしな、これらは普通のVHSすら駆逐できなかった
一方で光メディアにこだわっているうち、もっとバイト単価が安く、使い勝手が圧倒的にいいHDDメディアが
どんどん出てきている状況にもあるしね
ま、セルソフトの帰趨がどうなるかはまだまだワカランけどね
これプレーヤーハードの売れ行き次第だろうね ハードの売れ行きはソフトの売れ行きの先行指標だから
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 12:17:26 ID:zyuBGBfu0
>>428 HDDVDへの流れが一気に加速する前に死んでしますけど・・・
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 12:23:18 ID:+2fdGTKi0
アメリカの映画ソフトバトルの現状
170 : 野球選手(神奈川県):2007/11/25(日) 12:10:40 ID:QIvFtCjw0
2007年8月のシェアを直すとこうなる
http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/22/19141.html BD(24.9%) ソニー・ピクチャーズ/コロンビア 14.0%
20世紀FOX 10.9%
HD DVD(29.4%) ユニバーサル 11.3%
パラマウント 18.1%
BD/HD DVD(28.9%) ワーナー・ブラザーズ 14.8%
ウォルト・ディズニー スタジオ 14.1%
土下座て良く出てくるけど何か元ネタがあるの?
>>449 『東芝 藤井 土下座』
でググればスグわかる
99対1になっても 負けを認めなければ負けじゃないからな〜 とか考えてそうだな
>>453 たぶんこのまま東芝がHD DVDをずるずる引きずりつつけて、
まだ負けてない、まだ負けてない言いつづけるんだろ。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 12:36:47 ID:oXtWi7NI0
『HD DVDはなくなるの?』 なくなるよ。 の新聞広告もそろそろか…
VHDも95:5でまだ終わらんよと数年は言い続けたもんだ
ところでHD DVD真理教の信者は、HD DVDが消滅したあとどうするの? ホログラフメモリ?とかいうのに乗り換えするの? 死んでもBDなんか買わないだろうし(特にSONYは親を殺した敵らしい) 教祖東芝、MSがなんとかしてくれるのを待つのですか。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 12:48:20 ID:oXtWi7NI0
HD_DVDオワタ…… 完全ニオワタ……
HD DVDはこれからどうなるの?
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 12:56:38 ID:AavfAVpX0
>>197 あんまり関係ない気がするよ
価格差はどうせ50円〜100円程度だろうし
おわたw
当時、DVDなんか絶対に普及しない!って言っていた人たちは今でも DVD機器を持っていないんでしょうか?
HD DVDプレーヤーが市場に出回っている以上、既にHD DVDソフトを提供している会社は供給を続けなければいけない。 需要量が極端に少ないと、セルソフトの価格が上がるだけ。 日本はともかく、北米である程度市場を確立したHD DVDがいきなり死ぬとは思えん。 (HD DVD Cina もあるし。) あとは、BD普及が加速してパラマウントやユニバーサルからBDが出ることを期待するだけだと思うんだが。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 12:59:11 ID:AavfAVpX0
>>448 なんで8月が現状なんだよ
もうすぐ12月だぞ?
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 13:06:31 ID:m9E3z9Ib0
だってHDDVDに都合の良い数字なんて滅多に見つからないだろ
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 13:12:04 ID:gJuTil1T0 BE:55881582-BRZ(11117)
170 : 野球選手(神奈川県):2007/11/25(日) 12:10:40 ID:QIvFtCjw0
2007年8月のシェアを直すとこうなる
http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/22/19141.html BD(24.9%) ソニー・ピクチャーズ/コロンビア 14.0%
20世紀FOX 10.9%
HD DVD(29.4%) ユニバーサル 11.3%
パラマウント 18.1%
BD/HD DVD(28.9%) ワーナー・ブラザーズ 14.8%
ウォルト・ディズニー スタジオ 14.1% ←
朝鮮人みたいな捏造すんなよ・・・。
ID:gJuTil1T0 BE:?-BRZ(11117) この変なIDの解説頼む
Beも知らんのかお前は!
活性三層
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 13:38:45 ID:AavfAVpX0
つーかレンタルDVDが傷つきまくってるのを放置してるってことは 研摩すらしていないってことだろ? 研摩できることは利点にならない証拠じゃねーか
HD DVDとしてはPC用ドライブの値段をいかに下げるかが課題でしょう、 これによって次世代どころか現行のXBOXに搭載される可能性も出てくるので、 3層にも対応することで容量的にPS3と互角なハードと成るし。 そしてライバルのPS3が来年で撤退の噂があるから、 見た目以上にディスクの流通量でHD DVDが逆転する可能性も有るかもね。
>>473 研磨ばっかりしてたらそれこそ破壊になる
読めなくならない限り研磨しないのが良策
>>377 >アクトビラよりオンデマンドTVの方が初期投資も少ない、
>再生できる環境も整えやすいし、普及するなら多分オンデマンドTVだと思うよ。
ハァ?
>>474 360の国内撤退の噂の方が信憑性あるけどなw
ID:vuQEEl5l0さん 大統領とコラボしてくれんね?
BCN見てるとHD-DVDに限らず東芝のDVDレコ全部合わせたシェアよりもソニーのBDレコのシェアのほうが大きくないか? 東芝のレコ撤退、家電部門売却のほうが早いだろw
絶望した! HD DVDソフトについてまったく語らないオヅラに絶望した!
このままだと三洋とかビクターの二の舞じゃねえの?
米Amazonのスポットセールスではあるが、HD DVDの売り上げシェア がBDを上回っている。これは、一時的現象としても将来シェアが拮抗 することを示唆するSign(吉兆)ではないかと考えられている。 HD DVDのコンテンツホルダーである、Universalは、興行的に好調のようだ。 ”Bourne Ultimatum"は、高評価でシリーズBoxが出れば売れるだろう。 また、来年日本で公開される”AMERICAN GANGSTER"は、アカデミー 作品賞の最有力候補だという。 もう一方のコンテンツホルダーであるParamaountも”Transformers” が大ヒットしたのは記憶に新しい。ベイ監督はBD支持者ということだが、 ”Transformers2”が来年HD DVDで発売されるのはまちがいないだろう。 "Shrek the Third"も大変人気があるようだ。 Paramountは、旧作品も良作品を持っており、例えば"Titanic"や ”The Godfather”が来年HD DVDで発売されるのではないかと噂されており、 そうなると「Oni ni Kanabo」状態ではないかと映画ファンは大いに期待を 寄せている。
なんのコピペだ
>>483 >米Amazonのスポットセールスではあるが、HD DVDの売り上げシェア
>がBDを上回っている。これは、一時的現象としても将来シェアが拮抗
>することを示唆するSign(吉兆)ではないかと考えられている。
BDがそれまで売れ行きを維持した上で、HD DVDの売り上げが伸びて居ないと意味が無い。
それにそれが吉兆なら今まで何度も起きてきたから、吉兆があっても勝てないという
悪い状況の繰り返しになってしまう。
>>483 アメリカンギャングスターが来てるのに「弾切れHD DVDオワタ」と言っているゲハBD信者は敗走しましたw
今回のツタヤの判断次第でほぼ決まるだろうな。 BDになると予想しておく。もし違ったらそれはそれで爆笑だが。
「ほぼ決まる」と何年も前から言い続けていますが、 やはり毎日言い続ける仕事ですか?
北米はHDDVDでほぼ決まりだよ。 これでいいですか?わかりません!><
>>490 毎日HD DVDの擁護をしていらっしゃいますが、
やはり毎日言い続ける仕事ですか?
北米、HD DVD派はホリデーシーズンは値段差でHD DVDの圧勝と 言ってたけど、実際に始まってみると、、 双方売り切れ(^^;) 互角状態なようです、、、 このまま行けば、今まで負けていたHD DVDが少し戻した程度で 終わりそうです。
BDオワタ……。 完全にオワタ……。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 15:38:08 ID:vigttJJx0
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 15:39:51 ID:vigttJJx0
>>494 IDにBRuがっ!!!!!
むしろ、ますます発展するんじゃない?
>>244 >同タイトルでBlu-ray版がHD DVD版を上回るセールスは一タイトルもなかった
>ずべてにおいてHD DVD版が上(米アマゾンのセールスランキング調べ)
ここ1週間の流れね。
AmazonがHD DVDプレーヤー購入者に5枚のHD DVDソフトを只で配っている分も
ランキングに計上されている。
$200未満のプレーヤーに$200以上のソフトがオマケでついてくるというキャンペーン。
確実なデータで言うと、ワーナー自身が「300」の販売比率は65:35でBlu-rayが売れている発表している。
http://www.highdefdigest.com/news/show/848
HD DVDをリスペクトしている人たちって何が嫌だって、ねつ造してまで話を進めようとするところ。 もうあれで買う気にならない。 自分のその場の気分だけ満たせばオッケーなんだろうな。 BD派も嘘をついた書き込みを見かけるが圧倒的に少ない。 負けそうなのを盛り返すためにねつ造を重ねる規格支持者が多くいることが昔のソニーみたいで凄く嫌。
>>415 >ディズニーがHD DVD支持と聞いてBD厨をあざ笑いに来ました
で、支持した結果はソフトリリース0、発表もなしなのですが、それでよかったの?
コンテンツフォルダーがHD DVDの規格の拡張に反対する理由は?
結局、あざ笑われに来たの間違いでしょw
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 15:49:13 ID:PX+hz4/K0
>>498 現実逃避して何が楽しいんだろうね。
HD DVDが消えた後は一緒に玉砕する
位の勢いがあるなら認めるが、
しょぼい奴らだから言わないな。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2007/11/25(日) 16:01:25 ID:ePBjeDxp0 >>455 >日本ではメジャーでも世界では通用せず早々に消えてゆく
(結果損するのは消費者だけ)規格がたくさんあった
だからたまたま今現在「日本に限っては」BD優勢に見えるが、まだまだ様子を
見ることにしている
同じように、北米ではメジャーでも、世界では通用せず早々に消えていった
規格も、あまたある。
>だからたまたま今現在「日本に限っては」BD優勢に見えるが、まだまだ
様子を見ることにしている
北米においても、BDは圧勝とはいえないまでも勝っている状況、
欧州アジアでは既に圧勝。
>まぁS-VHSもD-VHSもそうだしな、これらは普通のVHSすら駆逐できなかった
同じメーカーの同じファミリの製品をなぜ駆逐する必要があるの?
>一方で光メディアにこだわっているうち、もっとバイト単価が安く、
使い勝手が圧倒的にいいHDDメディアが
どんどん出てきている状況にもあるしね
どんどん出ているHDDメディアってなに?リムーバブルは既に死んでいる。
iDVRなどは交換できるだけだし。
それにどうやって複製するのHDDは?
>これプレーヤーハードの売れ行き次第だろうね
コンソールもプレーヤー、北米では週10万台だっけ?PS3の売れ行き。
以前は月販12万ほどだったのに。