SONY　ブルーレイレコーダー総合スレ　Part5

BDZ-S77/BDZ-V9/BDZ-V7/
BDZ-T50/BDZ-T70/BDZ-L70/BDZ-X90について語るスレです。

・新製品リリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0912/
・新製品製品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/index.html

関連リンク：
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070912/sony1.htm
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/12/19381.html

開発者インタビュー
ソニーBDレコーダー開発陣を緊急取材＜前編＞ − 業界を震撼させた機能と価格の秘密とは
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/28/19498.html
ソニーBDレコーダー開発陣を緊急取材＜後編＞ − 気になる画質・音質について直撃！
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/04/19566.html

前スレ
SONY　ブルーレイレコーダー総合スレ　Part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192271816/l50

重複ﾀﾞ、ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!!!

ソニー、H.264エンコーダー搭載のBDレコーダー「X/L/T」３シリーズ4機種
− コピーナインにも対応予定
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/12/19381.html

ソニー、画質・音質を高めたBDレコーダー最上位機「BDZ-X90」
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/12/19382.html

ソニー、DLNA対応のブルーレイディスクレコーダ「BDZ-X90」など2製品
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/19409.html


【緊急寄稿】増田和夫が画質チェック！　ソニーBDレコーダー新「BDZシリーズ」を速攻レビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070914/1002659/?P=1

【フォトレビュー】思わず欲しくなるBlu-rayレコーダーの使い勝手は？　ソニー「BDZ-L70」
http://ascii.jp/elem/000/000/073/73462/

ブルーレイディスクレコーダーBDZ-X90/L70/T70/T50総合カタログ

（PDF形式）
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/catalog/07096507.pdf

┃　　　　　　　　　　　　　　┃ソニー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│パナソニック
┃DVDへのHD録画　　　┃×　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│○（CPRMメディア必須）
┃CM自動チャプター　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃おまかせ自動録画　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃iLINK端子　　　　　　　 ┃DV/HDV取込専用　　　　　　　　 　　　│DV/TS入出力
┃USB端子　　　　　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃ネットサーバ機能　　 ┃○DLNA対応　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃AVCエンコード機能　 ┃H.264専用高精度エンコードチップ　　│システムLSI内蔵DSP処理
┃EPG操作性　　　　　　 ┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃メニューGUI　　　　　　┃高速XMB　　　　　　　　　　　　　　　　　 │二次元テキスト
┃PSPおでかけ転送　　 ┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃省エネ性　　　　　　　　┃×（各種専用LSI搭載のため）　　　　　│○（小型統合型チップ採用）
┃サイズ　　　　　　　　　 ┃×（高画質、高音質独立基盤搭載） 　│○
┃編集機能　　　　　　 　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│△（タイトル結合不可など制限有）
┃x.v.Color　対応　　　 　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃フォト機能　　　　　　　 ┃○（BGM、自動アルバム）　　　　 　　　│△
┃デジカメ対応　　　　 　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│△（SDカード機のみ）
┃番組検索　　　　　　　 ┃○（自動学習機能搭載）　　　　　　　　　│△
┃リモコン　　　　　　　　 ┃○（前後スキップ、テンキー有り）　　　│×

＜緊急企画＞BDレコーダー2007秋の陣！　ソニーVSパナソニックの最新モデルを比較する
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19523.html

なんか汚くなっちゃったけどこんなんかな。
価格は変わってると思うんで誰かよろしく。

ソニーのBDレコーダーでH.264録画を検証する
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/23/news011.html

早く正式な出荷情報を！！！

BD-ROM“美麗画質”の作り方――ソニーPCLに聞く「MPEG-4 AVC」エンコードの現場
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071010/1003338/

＜増田和夫がチェック！＞松下ブルーレイ「DIGA」を速攻レビュー！ソニー「BDZ」シリーズと詳細比較
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071004/1003270/

>>1
スレ立て乙＆重複してしまって申し訳ないです…orz
お詫びの代わりに重複スレの削除依頼をしてきました。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=honeycube3&u=honeycube3

発売までに全部消費するぞ

お前ら浮かれ過ぎｗ
part5いくつ立ててんだよｗｗｗ

何浮き足立ってんだよｗ
もまえらもちつけ

>>1乙

ところでお前らはTVに何使ってる？
ﾚｺ目当てに芝のZ3500に飛びついてしまったんだが
X90買ったらZ3500のﾚｺ機能使わなくなりそうな俺がいる。

本心はHDDﾚｺ機能いらんからZ3500処分して
三菱REALのMZWに買い替えたいのは内緒だ。

20インチブラウン管モニター

今、犬32LC70
年末に40寸クラスを買う予定だが、W5000、Z3500、MZW75で迷っている
リアルの新型を見たこと無いので見てみたいな

X90楽天ポン達成で167,000円10%で皮算用150,300円

>>16
俺はZ2000
USBHDDに録画できていいね
羨ましい
X90買ってもZの録画は絶対使う
3番組同時録画とPSPへ転送がしたくてX90買うからな
理由は聞くな

ttp://www.phileweb.com/magazine/labo/
> AVC録画時の解像度の違いが挙げられるが、筆者が見た限りでは、
> 両者の違いは圧倒的というレベルではない。
> 数字の上でソニー機が不利なことはその通りなのだが、
> 実際に放送を録画して比較視聴をしても、数字ほどの決定的な差が出るわけではない。

TVはオイラも20インチCRTです。
大画面で観たいのはプロジェクターで

>>21
パナ厨はこの部分を引用するんだろうな
>DMR-BW900は音も十分に高品位だが、それ以上に画質面でのアドバンテージが
>大きい。色信号処理に独自の工夫を凝らした点などが功を奏し、情報量の多い
>シーンや動きの激しいシーンでも映像の純度が非常に高い。
>水の透明感やブルーの美しさに明らかな優位性が感じられるのである。

自分はPC向けHD液晶（RDT261WH）とプロジェクター。
バラエティやニュースは液晶、映画・ドラマ・アニメはプロジェクターでいきます。

>>23
DRでデータ放送というゴミがついてる段階で論外。

あと２、３日もすれば嫌がおうにもパナ機エンコ評価なんて出るってのに
あえて杭を打ったって感じだな。。
しかもレコーダとして利用目的が大きいなかでBD-ROMの画質音質にネタを
すり替えて終わりってなんだかなぁ・・って感じ。

まあ、今回はわりと両社のBDレコ買う人がいると予想されるし
嘘言ってもすぐばれると思うけどね。

>>12
ﾜﾛﾀ
ノリがまるでジャパネットたかただな

>>25
データ放送付いてて何か都合が悪いことあるのか
旅行番組はデータに地図があったりするから付いてる方がいいと思うが

AVCのくだりはスペック厨まる出しなのは置いといて
パナの画質を褒めてる記事は雑誌含めて初めて見た。

訂正

＞嘘言ってもすぐばれると思うけどね。

　　　　　　　　　　　　↓

★偏向記事書いても自分の無能さをさらけ出すだけだけどね。

>>28
データ放送ついてる分だけ録画できる時間が減ることになる
松下はデータ放送録画してもそれを表示できない

>>28
再生出来なきゃ容量無駄に食うだけのゴミ。
それに旅番組に限定して言えば地図や営業時間とかは番組内でご親切に
ナレ付きで告知するんだからほぼ意味が無い。

>>28
DRデータサイズ増加＞BD録画時間減少
加えて、パナの場合レコーダー自身で見られないのに残してしまうのが無駄

ところでパナはBW200で多くの人が泣かされた編集精度の悪さは改善したのかね
まっ相変わらず肝心なタイトル結合すらできないらしいけど・・

レコーダにとってはまともな編集ができてこそ（略。。

プレイリスト作れない時点で俺様的には存在して無いのと一緒。

>>31-33
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
まあ例え松下機が多少優れててもPSPと連動できないならいらないんだけど

13万

で買いたい

パナ機は明日到着らしいがソニーはいつなんだ。

>>18
松32LX10

>年末に40寸クラスを買う予定だが、W5000、Z3500、MZW75で迷っている
リアルの新型を見たこと無いので見てみたいな

ほぼ狙いも同じｗ（W5000vsMZW75vsKURO428）
芝はIPSなんで候補外
REALは展示品が見られない。。。
KUROはキレイだが如何せん解像度不足。4:3視聴も多いので焼ける

なのでたぶんW5000

>>16
犬MD-61MH700

>>39
11月の2〜3日のはず。
自分は11/6に撮りたいのがあるので間に合いそうで嬉しい。
本当なら明後日のブラックホークダウンも撮りたいけど。

2日に来れば2001年宇宙の旅が録れるな。

レッズACL優勝試合をBDに録りたい…

X90は12月、1月、2月だとどんな感じで値段が下がってく？

い〜でじで「秘密の予約特典！」とかあるからついポチってしまった・・・はやまった？

マサニからメールが来ない

松下スレ荒らしてるバカ(ID:bdFc5nDU0)は
こっちでもDIGAのことばかり話してるのか。
ソニースレにとっても、ゴミみたいな奴だな。

>>39

今日、予約していたお店から
11月2日の納期と連絡頂きました。

前スレのX5000からBDへの録画方法だけどＴＶのEPGから予約できると思うよ
HDMIリンク機器もってないから確証はもてないが
HDMIリンクついてない機器すらEPGから予約できてるし

11/2 or 3 の入荷確定ならそろそろ予約したい。
現金払いだとどれくらいまで下がるかなぁ……

逆に予定通り 11/8 発売ならなんか急がなくてもいいような気がしてる。
理由は俺自身よく分からんｗ

murauchiの５年保証は、HDD逝きも保証対象に入るんだろうか？

もう１つ、h.264は録画しながら追っかけ再生できるのかな？さらにおまチャプ打ってくれる？

>>51
murauchiに聞け
>>52
SONYに聞け。もしくはレビューとか見ろ

・・・そ、そうだな
今日は無理だから明日にでもやってみるわ

漏れも、X90が2日出荷で3日に届くってさ。

>>49
HDMIを使わず何を使って？
LANケーブル？

HDMIリンク対応じゃなくてもHDMIが付いてれば予約できると言う事だろ。

>>52
報告頼む

TVのEPGから録画できるってマジ？
さすがにREGZAのZ2000はLANHDD予約機能が邪魔しそうだけど・・・

>59 へ？REAGZA Z200 の番組表からソニ　ブルレコ（X90とかもかな？）
を予約出来るの？

マサニのX90が198,000になってるけど
ひょっとしてX90の初期出荷って少ないのか？

まさにその通りです

量販店なら今週末には予約しないと初期出荷は無理じゃない？
高い店なんかだと店頭販売するだろうけど

軽く疑問に思ったものでお聞きしたいのですが、

BDレコーダーV7は1080p出力に対応していないと聞きました。
ブルーレイって1920*1080ですが、1080p出力が再生機器側にないと
ブルーレイの存在意義はどういう点ですか？

1920*768でないとすると、1366*768？くらいかと思うのですが、
これならばDVDよりは高解像度なので、その点で存在意義はあるのかな？

ブルーレイなのに1080pじゃないというのがどうにも不思議に思ったのです。

>>64
あなたには必要ないでしょう。

1080i×1920ちゃんとHDですよ。
1080p24のソフト再生するとかSDをアップススケール
するんじゃなきゃおんなじ。

正直1080iと1080pの画質の差あまりよくわかんない。

あ、俺はまったく違う次元で勘違いをしていたようです。

「1080pに対応していない」＝解像度が低い
と思い込んでいたのですが、
プログレッシブかインターレースかの違いで、解像度に違いはないのですね。

軽くググってみたところ、動きのある映像にはインターレースの方が向いている
との事なので、普通に映画など楽しむ分には1080p未対応のV7で十分と言うわけですね。
>>65さんのおっしゃるとおり。

＞動きのある映像にはインターレースの方が向いている
ってどこの怪情報だ？

訂正。
>>64の５行目
1920*768　→　1920*1080

>>67の名前
355　→　64

失礼致しました。質問も低レベルすぎてすいません。
一歩成長できた気がします。

>>68
「1080p 1080i」でググってトップにヒットしたページです。

http://blog.so-net.ne.jp/hdjazzlive/2007-03-13

＞この2つはどちらが優れているというものではなく、用途に違いがあります。
＞インターレースはテレビでも採用されていることからもわかるように動きの
＞ある映像の再生に向いています。一方、プログレッシブはパソコンのディス
＞プレイなどで採用されているように静止画の表示に適しています。

だから最近んなこと言ってくる初心者が増えたのか。
なんでこんなのがトップに・・・

検索もレベルが低いなw

>>70
ﾌﾟｹﾞﾗ

ここで話題にも上らなかった大手家電量販店なら
X90発売日に予約なしでも買えたりして

まぁ、容量的に考えれば動画に向いていると言えなくもないが…

うちの地方のヤマダ。ソニーの新製品で発売日までに買えなかったものはないな。
価格も大差なしどころか都心より安かった時もあるくらい
WEGA、レコだ、デジカメ、ブラビア、HDカム等、全部予約なし

1080/60iで撮影された作品と1080/24pで撮影された作品で比べれば、
1080/60iの方が動きの激しいシーンにつよいってことは確かじゃね？

今回はソニーが低めの値付けしてきたから
上下の価格差小さいんで1-2万の差なら近所で
買っても良いかなって思う。

>>78
俺もその考えで地元で予約。
ヤマダとコジマでずいぶん値段が違ったけど。

石丸レフィーノでX90が188000のP10。
累計Pが20000Pになるとさらに30000Pもらえるので6000円のBDソフト1本買えばさらに30000Pもらえる。

>>80
> 20000Pになるとさらに30000Pもらえる
合計50000ポイント？

でもポイントで購入するとポイントは付かないだろうから結局は高いようなw

Σ（｀・ω・´；）　・・・！！！！

>>80
>累計Pが20000Pになるとさらに30000Pもらえる

すげーな
ヤマダの1.5倍待ちで使うに使えないPより1枚上手だな

近所のﾔﾏﾀﾞフライング販売無し。発売日に発売orz

今日買えたらBS-iのクラナドに間に合ったのに

俺もそう思ったが、SD16:9のアプコンと聞いて
普通にDVD1巻をPS3でアプコンした方が画質は上だから諦めた

ＳＯＮＹの生産力だと早出しは無理だよね。
パナスレじゃ、もう店頭で買った人も居る。

なんか待ちどうしい。

>>88　こいつ何いってんだ？？

１１月８日発売な商品を１日から２日に入荷って報告あるのに

>>88
お前何言ってんだよｗ

松下は11月1日発売のものを1週間早くだしただけ。
SONYは11月8日発売のもを1週間早く出荷予定。


どっちも早だし1週間だろ。

たしかに松スレが賑わいだしたのを見ると
ちょっと羨ましい・・・
でも、ちょっとだけなんだからね！

>>88
発売日以外にもBDレコーダーの売れている量が全然違うことも考慮してくれ

そっか。忘れてた。
昔予約してたSONY製品思いっきり待たされたことがあったんで、
そのイメージが・・・orz

そもそも大手企業ほど全国一斉に発売できるよう努めるもの
わざわざ作ったもの保管しとくため倉庫代管理経費までつかって。
出来上がったごとにちんたら出荷してるよーなのは三流。。（PV3 etc）

>>94
まぁ、PV3はな・・・生産量が少ないんだ・・・
許してやってくれ・・・
あれは転売屋も酷いから・・・

俺もヤマダで聞いたら発売日にならないと渡せないって言われた。
ヤマダの全店舗でそうなのかな？
コジマで11/2に渡せるというからそっちにしたけど。
というよりコジマの方が全然安かった。

>>94
倉庫代管理経費を使ってまで生産出荷台数を多く見せる某大手企業は三流ですか？

V9とT50が同じ価格。
HDD容量が倍なので揺らいでいる。
天板がアルミというのも魅力に見えてきた。
あなたならどちらを選ぶ？

X90とかいうの無しね。
僕買えないから。

金を下ろしてくるということで一旦店を出た。

>>97
てめーで「出荷」って言ってるんじゃ世話ねーなﾜﾛﾀｶﾞﾊｯｶﾞﾊｗ

今V9買う奴は流石にいないだろう…

>>98　2層に焼かない覚悟を完了するなら、V9へゴー。

やっぱかたおちはだめか？
良いところばかりきいて、デメリットは聞かなかった。

HDが500は魅力的だが、落とし穴あり？

>>98
ｹｰﾀｲから？急いでるのか。
まあ新型おすすめするけど、
V9だってひとによっちゃ馬鹿に出来ないんだよなぁ。。
編集やDR録画（データカット方式）では今年のﾊﾟﾅ機より優れてるし

>>102
俺は圧縮して焼く事も多いだろうから新型。
BDビデオも1本もらえるはずだし、蜘蛛男3、攻殻とか。

>>99
なんだ、知らないのか。「生産出荷台数」で検索してみな。
工場から自社倉庫へ動かした台数をカウントして
わざわざ作ったものを経費掛けて保管してる企業があるから。

>>98
ちょっと無理してT70

>105
それがBDレコーダとどー関係あるの？
アンチだったら目障りなだけ

あと忘れがちだがダビング10の件もあったな
V9は対応できるかわからんし

どこの企業でもギリギリの在庫は持ってると思うけど。
それとも某社以外は在庫ゼロ？

ヤマダの発売当日一斉売りってのが気がかりだなぁ。。

最近だとAVCHDハンディーカム買ったけど発売日の一週間前に
売ってくれた。今回は特別なのか？？

>>100
外部入力の映像を、15MbpsのMPEG2でエンコできるので、
ビデオを高画質でBDに焼きたい人にとっては、無意味な選択でもない。

>>101
V9は2層焼けないのか。
2層って結構つかう？
ちなみにいまだにVHS使ってるんでよくわからん。
三倍モードはほとんど使わない。
>>103
携帯から。とりあえず落ち着くために喫茶店に。
価格COM最安値より三万くらい安い。V9。
実家にスゴ録800があるけど使いやすいよね。
CM消すのとか。
>>104
H264がどうのとかいってたな…
ようわからん。一旦基地に戻って再健闘か
>>106
容量と値段考えて、50かなと。

>>112　2層は極たまに使う。
H.264という方式でハイビジョン
映像を長時間録画できる。
ハイビジョンの3倍モードみたいなもん。
後、コピー10対応がT50はできる。

V9は外見だけは高級なんで、そこに価値を見出すなら買ってもいい。
3.5�o厚ヘアライン仕上げアルミ天板だけじゃなく、前面パネルも電動開閉式のガラスだ。

外見だけで選ぶと使い勝手が悪くてオブジェになりそうだ
ソニーの最新鋭機が安価で発売される滅多に無い機会だから新型買っとけと言いたい
HDDの容量以外では機能面でも大幅に進歩してる

俺がまとめてあげよう

V9のメリット（対T50）
１・HDD容量が倍の500GB
２・XMBが透過型、動作が速い
３・天板がアルミ無垢材、ヘアライン仕上げでカッコ良い
４・前面パネルが電動でなんかカッコ良い
５・前面パネルが青みがかっていてなんかカッコ良い

T50のメリット
１・２層で焼ける
２・コピー１０対応
３・ブラビアリンク対応
４・前面パネルが手動式で故障の心配が少ない
５・前面パネルがグレー色でなんかカッコ良い

V9のメリット補足

６・発売当時30万円という高級フラッグ湿布機を使っているという優越感

友達が家に来て、話題になったら「３０万弱だったかな」とか見栄はってくれ。

>>116
Wデジチューナーを忘れてるぞ〜

V9のメリット（対T50）
１・HDD容量が倍の500GB
２・XMBが透過型、動作が速い
３・天板がアルミ無垢材、ヘアライン仕上げでカッコ良い
４・前面パネルが電動でなんかカッコ良い
５・前面パネルが青みがかっていてなんかカッコ良い
６・発売当時30万円という高級フラッグ湿布機を使っているという優越感
７・Wチューナー搭載だからなんかカッコ良い

T50のメリット
１・２層で焼ける
２・コピー１０対応
３・ブラビアリンク対応
４・前面パネルが手動式で故障の心配が少ない
５・前面パネルがグレー色でなんかカッコ良い
６・最廉価機であまりこだわってないよという非ヲタを装える

V9のメリット（補足

８・お出かけ転送でPSPに映像を送れる

長距離通勤をする俺には大きなメリット

EDV9000は20年近く経ってもその姿はまさに威風堂々
ラックのオブジェとしても使えるV9買っておけ

まとめてくれた人ありがとう。

詳しいことをしらん俺にはV9のほうが分かりやすいメリットが多いわ。

コーヒーをあと一杯だけお代わりしてから突撃してくる。
10万円以上の買い物なんて手が震える。声がうわずる。

止めるなら今だぞみんな！

>>122
V9やめとけ
1層に何でもハイビジョンで収められる新機種にしとけ

>>122
コピ−１０じゃなくていいのか？？
ほんとにいいのか？

>>６・最廉価機であまりこだわってないよという非ヲタを装える
ﾜﾛﾀｗｗ

>>125
いやでも実際そういうの気になったりしない？

俺パソコンが結構好きでさ、マックの60万くらい糞デカいのの使ってるんだけどさ、
友人や女の子が遊びに来てそれを見られたらなんかヲタのように思われそうで嫌だ。
人に見せる事考えたら、ノート１台とかの方がいいわ。

まあ友達も女の子も来ないわけだが。

分かってて迷ってるんならともかく、
よく知らないでってのがなあ。
使ってるうちに、分かってきてから後悔しそう

V9を1年使って1年後すげえ新機種を買えばいい

EDV9000でおもったんだけどさ、

前面パネルに表示が浮かび上がる様子はぶっちゃけBDZより
スゴ録のほうがカッコ良く見える。ハッキリクッキリ。
録画中（予約中）を示す赤い表示がカッコ良い。

BDZだとそこが地味だよね。

つーか、V9がT50と同価って、かなり安くない？

ウチの近所じゃ展示品で178000円のP20%だわ＞V9

V9は2層とH.264圧縮が出来ないのがなあ。長時間の奴は2枚に分けてもいいなら
いいけど、俺的にはありえない。もうちょっと我慢してX90買えばいいのに。
すぐ15万切るだろ。

>>119
15Mbpsの高画質は無視か。

BRAVIA X5000と
操作インターフェースが同じだし
プレイリスト作成できるからX90にした。
3日到着予定、弄り倒す為に月曜は有給にしたぜ。
パナも まとめフォルダ使えば行けるらしいが、
やっぱニコ動のランキングみたく
サムネを縦にズラリと並べて
ニヤニヤしたいのよｗ

まずどんだけBD録画するのか、だよな。
見て消しが多く、BDは買ってきた映画を再生のみで録画には使わない
という事なら、V9のデメリットはあまりないと思う。
つーか、メディアが高すぎて、現状では一般人は手を出せないだろ。

V9のパンフによると、一層でも地デジ3時間、BS/CS2時間10分
らしいから、まあ普通には使えると思うのだが。
たまに不便に感じるかもしれんが、ごくたまにじゃない？

PSP連動って画像サイズはいくらになるんだろう

>>133
ゴメ、見落としてた＆内容がよくわからんw

詳しくないんだよ、俺も。

あと4倍速とLTH対応くらいか

ちっと教えてもらいたいんですが、
BDにSRで焼いたのと、DVDにSPで焼くのではどちらが綺麗？

ちなみに俺の計算だと、
BD：SRとDVD：XPが同じくらいかなと。

>>139
完全にSRです。
SPが何Mbpsだか知らないけど、
アナログSD画質のMPEG2画質でDVDは規格上10Mbpsが限度なので、
MPEG2の1/3で同画質を実現するH.264で8MbpsのSRには絶対に敵わない。

>>140
SDダビングの話なら、XPとLRが同等らしいけど。

>>141,142
そうですか、すごいなブルーレイ。
ぶっちゃけ俺もまだBDレコ持ってなくてスゴ録なんだけど、
スゴ録のXP画質で、BDなら13時間が一枚に入ると。

ドラマ好きの俺には結構重宝するな。
ワンシーズン24話が一枚になっちゃうんだからね！

カッチャッタ。118000円。

二層の件は気になったけど、ディスク一枚4000円くらいするんで、だったら市販映画BD買うかな、と。
映画くらいしかディスク化しないし。

スポーツや特番はまずディスクに残さないから。

これから読むとこだがとりあえずはっとく。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071025/rt044.htm

>>144
とりあえずｵﾒ
帰って楽しんでくれ

この話題でおれもV9が欲しくなってきた。
PSP転送目的でD900A買おうと思ってたんだけど、
品薄で高くなっちゃった。V9が12万程度なら買いたい。

>>144
その映画で長めの作品（150分とか）も安い1層に
ハイビジョン画質で圧縮記録（H.264）出来るのが新機種なんだよ。
来月の2001年宇宙の旅とかね。

ぶっちゃけ、本当は今日はD700を買いにいったのだが。
なんでこんなゴツいものをカッチャッタのだろうかｗ

電動パネルに惹かれたのは大きい

>>147
そうか〜失敗しちゃったかな？

でも買ってしまったものは楽しむしかない。
たぶん全ての点でD700より上と自分を誤魔化す。
本当はD700買うはずだったから。

在庫確保メールが来なくて俺なみだ目

V9ならWOWOWの映画で154分のものまで1層に入る。
BSのレートが上がるらしいから、その後は知らんけど。
地デジなら230分くらいまでいけることもある。

>>151
ブレイブハートとかプライベートライアンなんかは流石に諦めるしかないだろうな。
あと今月末のhiのパトリオットとか。
パトリオットはエクステンデッド版がソフトで発売されてるけどね。
来月だとダンス・ウィル・ウルヴズがやるけど4時間じゃない方のバージョンなんだよな。

>>148
それなら仕方ないな
電動パネルは当分ソニーでは出てこないだろうし、良かったんじゃないかな

V9買って失敗ってことはないべ
H.264なんて俺は最初から使う気ないし

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071025/rt44_01.jpg


XMB透過ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>154
おれも結局DRしか使わないと思う。

>>141
そういう問題じゃない。
解像度自体が違う。
XPはSD、SRはHV。

>MPEG2の1/3で同画質を実現するH.264

あとこれはない。
せいぜい2/3。

SDからHDへのアプコンは全機種共通なのか……
X90どうしようかな

SDからHDへのアップコンはPS3に勝てるとは思えないしな
共通でも良い希ガス

>>154
うーん、でもID:KYyoSHHyOは映画好きみたいだから、
例えば来月のアラビアのロレンス完全版とか、
T50ならDRで2層、H.264で1層にディスクアウトすると云う風にHD画質の中で選択肢があるけど
V9だとMPEG2のSD画質（XPかな？）になっちゃうからなあ…。

>>155
いや、まだ信用ならんな・・・


と、ｱﾝﾁじゃないから余計逆なことを言ってみたくもなる

放送が映ってるわけじゃなくてHDの中身が再生されてるんじゃ・・・

>>155
前にも書いたが、銀座の実機見たけど
ビデオ再生時は半透過、地デジ表示時はブルーバックだったよ。

>>155
開発メンバーに枝豆がいるのか！？

ソニスタでstarの多い人、何か連絡きましたか？

3000starですが、まだ連絡きません(´･ω･｀)

パナは店頭に本カタログ並べてるね
旧機種売り切って大量に写真のハリボテが並ぶのはかつてない光景のような

X90が15万きるのﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

せめてX90だけでもTS受けできないもんかな
RECPOTだけでもいいんだけど
それだけでも売れ行きぜんぜん違うだろうな
松下買うやついなくなるだろ

>>169
コピワンRAM再生がある＞パナ機

>>168
ソニスタだと15000円分ポイント付くから15%OFFクーポン使って
eLIO決済すれば実質15万切るお

V7の展示品が7万だったのだが、こういうものの展示品はいかがだろうか？

見た目は綺麗だった。５年保証もつくらしい。

>>169
別にパナ機駆逐する必要性ねーだろｗ

15%OFFクーポンは誰でも使える訳じゃないし、eLio決済も同様
15000円分ポイントだけじゃ旨みねーな

>>173
だな
競争相手いないとソニーは調子に乗るから、パナには頑張って欲しい

アナログテープのBD化を考えている者です。DVDのXPモードに相当するのは
新ソニー機だとMpeg2とMpeg4ではそれぞれどのモードになるのですか？

>>176
HDD、BDにMPEG2ではダビング出来ない。
MPEG4はLRモードがXPモード相当。

>>177

>HDD、BDにMPEG2ではダビング出来ない
　　　　　　　　　　　　↓
HDDにはMPEG2で取り込めるがBD化は出来ない

じゃねーのか？？

13○000

>>177
たかが4MbpsでXP(9.5Mbps)相当になるわけないだろ。
H264に夢見すぎ。
ノンインタレがデフォのダウソ厨エンコじゃないんだから。

圧縮した映像を圧縮するとどんな感じになるんだ？

>>180
4Mbpsなら充分XP相当と言えるだろ。
ノンインタレのダウン厨エンコって4Mbpsどころか2Mbpsも使ってないのが大半。

>>181
ブロックノイズやモスキートノイズが増える。
元形式とエンコ後の形式によっては、色のにじみが酷くなることも。
(DV→MPEG2とか)

>>182
足りなすぎ。
同じ9.5MbpsでもXPに勝てるかどうかわからんのに。
ブロックノイズが出なけりゃいいってもんじゃないんだぞ。
細部をつぶす見せ掛けの高画質じゃ話にならん。

>>164
あらためて見返してﾜﾛﾀ

H.264とMpeg2の比較はもーいいよ

個人の主観も入るから１モードぐらいずれてもあたりまえ。
自分としては、たいして画質気にしない番組のためAVC記録はけっこー使うと思う。
だけど、圧縮で失われる部分は必ずあるから、同画質で2倍とか3倍って言われても
やっぱMpeg2の高ビット録りの信頼感はあると思う。。

ていうか、SD解像度でもAVCのXR（15Mbps）まで使えるんでしょ？

えっ！？X90ってアナログ映像をMpeg２でHDD録画→BDに高速コピーできないの？
Mpeg4のみ？

>>188
わざわざ画質の悪いmpeg２で録画する人はいないでしょ

誰か知ってたらおしえてくれぃ。
ソニーのブルーレイレコーダはHDMIとD端子同時出力は可能なのかな？
HDMI接続側のモニターの電源がOFFなら、D端子側には表示されるのだろうか。

PS3とかだと、いちいち切り替える必要があるって記事を読んだものだから。

D端子：TV
HDMI：プロジェクタ（アンプ経由）

ってしたいのだが。

V9はHDMIとD端子の同時出力できてるよ

>>191
サンクス。
それを聞いて安心した。

BW200とX90の２台体制で、HDMIはどちらもAMPにつなげば幸せになれそうだ。

結局ﾔﾏﾀﾞでは発売日にしか発売しないでOK?

まだ分からないでおｋ

>>193
早々と結論づけしないでくれ。体制が厳しくなったら困るだろ

H.264に否定的な意見もあるが、技術的に10年のひらきがあるわけで、アナ
ログ入力からエンコーダを通した場合、4Mbpsでも健闘すると思う。
H.264はパラメータ設定が難しいが、固定量子化すればシーンチェンジでも
ブロックノイズは目立たない。
RDR-A1からD700へと使ってきたが、XPでも滝や急流の水飛沫を見ると悲し
くなる。

>>157
XPの話なんて誰もしてないし、理由にもSD画質だと載せてる。

解像度があってもレートたりなくてボケボケ〜ｗ

>>178
HDDにMPEG2でダビング出来ないでOK。
サポセンにメールで確認した。

>>180
インプレスかphilewebだかの記事で言及されてた＞LRがXP相当

ちなみにリアルタイムエンコードでは無いけど、
PS3でダウンロードしたHD映像（全てH.264）、場面によっては1Mすら切ってる。

>>199
サポセンの窓口どこですか？

>>202
？？
公式サイトから辿って行けばいいし、どうせなら電話した方が早いよ。
メールの返信来るの大体二日後だし。

>>203
sonyのサイトってドライブとかスタイルとか分かりにくいので・・・
ズバリ教えていただけると助かります

>>204
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/support/desk.html
http://www.sony.jp/support/inquiry.html

レス待ってる間にweb辿れよ
馬鹿じゃねーの

通販某店で12,000円ほどなにか買わないといけないけど、ポイント換算で139,200円で買えるんんだね。
12,000円分は電源ケーブルでも買えばいいし、ポイントを上手く使える見込みさえあればけっこういいかも
V9を持ってるんでDENONのBDプレーヤーだけ買って今回はスルーするつもりだったけど、この価格が出るなら買ってもいいかな
でも、実際買ったらV9が稼動しなくなるだろうからもったいない気もする。

12000買わないといけないなら寒い

どうせ使うんだし、ディスク買えば？

それ妙案！

新記事

H.264録画で何が変わるのか、ソニー「BDZ-L70」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/26/news004.html

いまさらV9買う奴の脳内がわからん
ちょっと足せばX90買えるし
書き込み対応メディアの制限で
後悔する可能性が高いと思うんだけど

LTH非対応
4倍速非対応
2層非対応

もし、LTHメディアが主流になったらどーすんだ？

明日の「もし」よりも今日の安物。

>>212
明日放送される番組をＢＤに残したいというソニヲタなら、選択肢はない。
Ｖ９が引退するまで現行メディアがなくなることはないさ。

>>212の先の心配はもっともだが、>>213の言うことも納得だ
半年ほどBDレコ使ってるが、BSの映画でも1層でほぼ記録可能だった
初めてのBDレコだったので、2層対応のBW200買ったが、V9でも良かったと思う

マサニからメールが来ない

>>212
だから、昨日の彼はそう言う詳しい事が分からなかったんだって。

電動パネルとアルミ天板とヌルヌルXMBという分かりやすいメリットを
取ってV9を買ったんだからいいんではないか？

おれもアルミパネルにはそそられてるよw

アルミパネルが好きならアルミホイルでも貼っとけば安上がり。

２層対応だとしても、普段使うのとか買い置きしておくのは
ほとんど１層だと思うんだよね。ライトユーザーは特に。

映画が長くて１層に入りきらないとしても、わざわざ２層ディスクを
買いに出かけるかというと、そんなことは滅多に無い気がする。
なんのためらいもなく画質を落としていれる人が多いのでは？

収集癖があって、完璧主義な人はそうでもないのかもしれんが、
俺はわざわざ1層と2層の両方を買い置きしとくのがめんどいので、
2層使わなそうな気がしている。

よっぽど大切に残したい長時間番組の時は使うかもしれんが、
これまでの人生ではあまり覚えがない。

gxQ1VVe70の美的感覚に乾杯！

つSVR-715

俺もマサニ
マサニさん早くしてよ

>>219
＞なんのためらいもなく画質を落としていれる人が多いのでは？
これがSDになるのがV9、HDなのがT50だったんだけど、
昨日の映画好きの彼は良く分かって無かったんだよな。
アラビアのロレンスやダンス・ウィル・ウルブズをSDに落とさざるを得ないんだよな。

>>223
でもそんなのって頻度が劇低じゃない？

地上デジタルで3時間以上の映画なんてまずやらないし、
スカパーでは画質云々の問題以前だし、
そうなるとWOWOWで130分以上のHD映画を録画するという
シチュエーションしか考えられん。

そこまでして見たいような映画があれば、ソフトを購入すればいいんでない？
ということは昨日の彼自身言ってたと思う。

出荷メールｷﾀ
11/2ようやく到着する

昨日の彼です。
その節はお世話になりました。

とりあえず僕はD700買おうと思ってたので、オマケにBD再生が
できるのがよいです。どっちみちBD-Rが高価なため、
あまり録画に使うもくろみはしてません。ドラマを録画する
には枚数が大幅に節約できるので、メディアが安くなれば使おうかと。
ドラマならばある程度時間的融通が効くので。

機械が高級感あって気に入りました！
BD映画は一本オマケで貰えたので、夜中に見ました。

>>224
11月のアラビアのロレンスとダンス・ウィル・ウルブズを例に出したけど、
いつパッケージソフト化されるか分からん長編映画も多いからね。
やっぱりSDよりHD記録出来た方がいいでしょ。
D-VHS録画で結構360分Dテープとか180分Sテープ使う事あったよ。

>>226
メディアは無機も安くなるだろうけど、
もっと安い有機メディアも出るんだけど、V9じゃ使えないんだよね。
そういうのをもっと教えてあげられれば良かったんだけど。
まあT50よりHDDの容量が多いなどというメリットもあるから買った以上堪能して下さい。

>>226
よかったね、BD1本貰えたんじゃかなりお得な買い物だったと思うよ。
実質11万くらいでしょ？ぶっちゃけその値段なら俺も迷わず買うわ。

まあしばらくはそんな楽しみ方でいいと思うよ。
本格的にBDが普及しだした頃に、不満が出てくるようならまた買換えて。

>>227
まあいいのには間違いないね。でもDVDRに録画する事を考えていた
ようなので、彼にとってはそんなことは些細なデメリットなのかな、と。
全部SDで取るつもりでD700購入を考えていたと思うので。

V9のアルミ天板もラックやテレビ台に入れてしまえば見えないよね

11月のグリーンマイルは1層じゃ収まらないだろうなぁ。
2層を買ってまで保存する作品ではないので初のH.264で保存する映画になりそう。

ドラマってDVDだと取扱いに困るよね。SPでDVDに120分録画可能。
ドラマ2本だと90分。3本は入らない、2本だと結構余る。
1シーズン12話でDVD6本。邪魔だし連続で見る時に出し入れが面倒。

BD（1層）ならSRで1枚に9話、1シーズン2枚。
XRでは1枚に4話。1シーズン3枚。（←一番使いそう）
DRなら2話しか入らないが、これでもDVDのSPと使い勝手が同じで、画質は向上。


上記が俺の主なBD導入理由。ちょっと前まではBDなんて考えてもいなかった。
というか俺もスゴ録購入検討してたが、D800とV7の価格差が2万くらいなんだもん。

ボーナス出るまで買えないから買った人
よければDVDに焼いたH264見られるか試してくれ！

>>211

>低速の早見再生でも音声付きの再生はできなかった。
>今回お借りした機材の暫定マニュアルには再生操作部分が含まれなかったので
>筆者の見落としがあった可能性もあるが、リモコンにも「音声付き早見再生」を連想させるようにキーはない。
>非ハイビジョン対応のレコーダーではこれらの点に改良が重ねられていただけに、気になる人も多そうだ。

早見無し？信じられん・・・

>>233
ひょっとするとスレ違いなんじゃ？

>>234
前スレでソニーに聞いたって人がHDD内の番組ではOKって言ってたけどね
あと、V9ではカラーボタンをつかってるらしいが

>235
いやBDZはH264録画できるからPCで作ったH264なDVD-R読めるのかなと思って

>>236
こういう回答が来た。

Ｑ１：
HDDに録画した番組は、MPEG2でもMPEG4でも1.5倍再生はできますか。

Ａ１：
BDZ-X90は、HDDに録画したタイトルの1.5倍速の再生に対応しています。
1.5倍速の再生は、録画モードに依存しません。

>>238
音もあるんだろうか？

>>239
クリポン時代から1.5倍再生＝音声付き早見再生。
>>211の記者が多分黄色ボタンが1.5倍再生だと気付かなかったんでしょ。
音無しの1.5倍再生なんて意味無いじゃんｗ

>>240
D800はオプションメニューからでも早見可能。
オプションメニューにあって見落としたなら、よほどのマヌケ。
スゴ録使った事ないやつにレビューさせるとはitmediaって人材不足なんか？
給料安くてすぐ辞めるとか。

早見なんてV9から付いてんじゃん
>>211は旧機種のマニュアルくらい読め

>>241
X90やT70にもオプションメニューに早見の項目はあるよ。
その写真のうｐを見て、スレの初期の頃、
PSXみたいにメニュー画面からしか早見再生出来ないんじゃないか？という危惧の声が上がっていたから。

>>237
無理だろ？
AVCRECのこと言ってるのかとおもた

あ、ちなみにX90やT70などもV7、V9と同じようにリモコンの黄色ボタンを押すと
音声付き早見再生になるとサポセンで確認済み。

やっぱOKなのか。
しっかしあの記事みると駄目なのか？？って思っちゃうよな。。

早見って使う人いるんだ？

「見たいのか見たくないのかどっちだよ」と思ってしまうw

>>247
トップランナー、マンガ（アニメ）夜話、
〜自らを語る（アクターズ・スタジオ・インタビュー）などのトーク番組で重宝する。
TVドラマとかスポーツは等速で見るけど。
DVDやBDなどはメイキングやコメンタリー時に早見再生するな。

>>248
あなた自身も「見たいのか見たくないのかどっちか分からん」って感じ？

>>247
個人的には映像に有る程度こだわりがある人が、現時点でBDレコを率先して利用してると思ってるんだが
そんなこだわりを持つ人がH.264で圧縮してBDに保存するのか？
と疑問に感じる

解像度の違いはすぐわかるけどエンコした動画の画質は素人にはなかなかわからんだろう

>>249
番組を作品として見るんじゃなく、情報だけほしいときには便利ですよ。

>>249
「見たい」というより「聞きたい」と云う感じの番組で使うって事だな。
トム・クルーズ、ジョディ・フォスターなどと司会者の話は1.5倍で聞いて伝わる。
トップランナーのチャットモンチーのメンバーの話も1.5倍で聞いて伝わる。
でもチャットモンチーのLIVEパフォーマンスのシーンになったら等速に戻す、ってね。

クリポンの時は1.5倍に入るタイムラグが無かったから、
サッカーでボールがラインから切れた時からスローインするまで早見、
ファウルがあってフリーキックを蹴るまで早見とかやって追っかけ再生で追いついたりしたなぁｗ

あと「見たい」と「見たくない」の二択な気分じゃないな。
「見たい」「1.5倍で見たい」「見たくない」の三種類がある感じ。
正確にはこんなデジタルな感覚じゃないけどね。

おk、俺も今度早見してみる。

速見は1.3倍がよかったなぁ

パナスレでセキデンに警戒マーク

爺婆向けパナ機には、ゆっくり音声付き0.8倍速再生がある
と言うのはネタだけど、そのうちどこかが出すと思う。

犬液晶のゆっくりトークは
うちの親には好評なんだよな
口パクが微妙にズレるのに

早見常用のオレの基準だと、早見使わない奴は、よほど暇を持て余してるんだろうな、
としか思えない、ニートかヒッキーのように。
早見使っても録画分なかなか消化しきれない。

早見で録画見るのはセクスィーシーン目当ての映画くらいだなぁ

>>260
お忙しいようですが、週何時間くらい録画してる？

>>258
パナのDVDプレーヤーは遅見再生あるよ。
英語の聞き取りの練習に使える…かも。

>>207
教えてくれ

番組表取得ってソニーの場合はどこから取得してるの？
パナのはBSデジタルで全部取得するみたいなんだけど

ソニンから

地デジから。てかパナだけが特殊だったような

どのメーカーも普通は地上波だろ

デジタル放送なら地上波・BS/CSどれでも映像・音声データと一緒に
番組表が送られてくるからそれを使ってる。

http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/event/recent_event.html
BDソフト貰えるキャンペーン、おまいらは5作品の中からどれを選ぶよ？

>>270
中島美嘉
攻殻持ってなかったら迷わず一番高い攻殻を選んでた

ナイトミュージアム、蜘蛛男BOX買っているから
オーシャンズ13かなぁ

やっぱり値段だけで言えば攻殻だよなぁ。
もともと押井作品好きだから攻殻にしちゃうかな。

もうちょっと幅のあるラインナップであって欲しかった。
ちょっと微妙だよね。

北米ならもれなく５枚のなのになｗ

攻殻くれるんなら初めから言っといてくれよ
２枚組みのアホらしいと思いつつ買って、まだ見てないよ

>>275
俺もまだだ
3回は見たから急いで見る気にならない

ソニスタから入荷メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

うちにもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

はえぇえええええーーー

ちょ、ソニスタ超勝ち組じゃん

氏ねｗ

>>279
ヒトバシラー様と呼びたまえw

　商品名 ：「ブルーレイディスクレコーダー(BDZ-X90)」
　数量 ：1
　お取り置き期限：2007年10月29日 午後9時　まで

手続き次第で日曜日ゲット？
マジ羨まし過ぎる

で、注文したら11月8日納品だったﾜﾛｽ
なんてことにはならんよな

いや、購入しても発送は11月上旬ってなってる
佐川は配達日厳守だし

発送は月曜から順次

>>284
だね。

BDに録画したハイビジョンを再生するときって

従来のDVDみたいにSD画質に強制的にならないの？

BW800がすでに145000円になってるからX90も2〜3ヶ月で12万〜14万になるな。

X90って2層DVDに録画できないんですか？
やっと2層Blu-rayに録画できるようになったのに･･･ 。

>>289
2層DVDなんてCP悪すぎじゃん

>>290
またしょーもない話ループするのか？
馬鹿相手にすんなよ。

>>289
いまさら2層DVDに何を焼くんだと・・・

2層DVD買うなら1層BD買う

>>256
両方出来ると良いのにな。
パナ機も持ってるから番組によって使い分けてる。

>>289
DVD-R DLよりBB-Rの方が安い

DVD録画はオマケ機能
そのうち再生専用となる。

まあ使用できないよりは、使用できる方が良いと思うけどな

マサニきた

どうしても教えてください。
S-VHSのBD化ではX90ではMpeg2では使えないのですか？Mpeg4のみ？
Mpeg2で残したかったらV90買うしかないのですか？
BD化したディスクをバイオやBDプレイヤーで再生したいのですが、Mpeg2と
Mpeg4ではどちらで残すべきですか？BD化にはどの機種買おうか迷っているので。

>>299
ソニーの新機種はBD録画に（DR以外）MPEG2は使えない。
MPEG2が良ければ松下にすれば？

>299
レスありがとうございます。そもそもS-VHSのBD化に関してMpeg2を使う意義は
ありますか？Mpeg4の方がいいですか？
私はBD化したディスクを将来バイオやPS3、他のメーカーのBDレコーダー
で再生できればと思っているのです。松下はS-VHS→HDD→BDはMpeg2でも再エンコード
になってしまいますよね？
になって劣化してしまうので、

impressの記事みたが、
BRAVIAのX5000持ってる身からすると
X90とのDRC-MFの２重掛自動解除はいいのか悪いのかわからんのう。
X90は５段階までしか設定できないのにHDMI接続だとX90の設定のみが有効とは。
X5000は１００段階までいけるのに。

まぁ、ぶっちゃけDRC-MF体感できないからどっちでもいいんだが、
３日に届いたらレポするよ

ソニスタのクーポンって最大20%?
一部の人しか持っていないみたいだけど

15%だよ

AVC録画した物をDVDに焼けないんじゃDVD2層に対応しても意味が無いからね。

X90が脳内価格14万弱なので買ってしまったが半年後は普通に10万くらいになるのかな。
甲殻もらって速攻オクでうればさらに安く買えたことになるけど。

>>301
最近数箇所で似たような書き込みを見るけど、同じ人かい？
S-VHSのBD化はみんな困ってるんだよ。
現状は、はっきり言ってどれもだめなの。

E700BD　…　優秀なTBC＋15MのMPEG2だが、旧規格BDにしか焼けない。
BW200　…　9Mでしかも再エンコ。論外。
V9　…　15MのMPEG2だが、2層BDが使えない。(長時間録画不可)
BW900　…　多分BW200と同じ
X90　…　15MのMPEG4は1440x1080のみ。SDは低レートなので論外。

そんなにこだわるならD-VHSとBW200、BW900つないでi.LinkでDR録画と結論出てるだろ。

ついでに言うと、

キャプボでhuffyuvキャプ
　　　　↓
CCEやTMPGで15Mエンコ
　　　　↓　
そのうち発売されるであろうBDオーサリングソフトでBD焼き

もダメ。
最近のコストダウンキャプボは、基本性能が家電以下。

>X90　…　15MのMPEG4は1440x1080のみ。SDは低レートなので論外。

15Mは1440×1080とSD両方おｋだよ。

>>307
＞S-VHSのBD化はみんな困ってるんだよ

はぁ？？　初耳だなぁ。つか前々スレからもそんなことだれも重要視しないが？？

＞X90　…　15MのMPEG4は1440x1080のみ。SDは低レートなので論外。

SD画質にH.264で15Mbpsも必要あるの？


だいたいそこまで神経質になるなら、元ソースのVHSテープのままとっとけよっｗ

>>310
じゃあ>>1のリンク先の

>XR/XSR/SR/LSRは1,440×1,080ドットのAVCエンコード

は間違いか。

今回初のソニー機なんですが、別々のチャンネルを録画1に設定した時、
放送時間がずれて重なることがあった場合はどうなりますか？

一方が強制的に録画2になるんでしょうか？

>>312
H.264のハイビジョン時の録画モードは、ビットレートが高い方からXR/XSR/SR/LSR/LR/ER。LRとERはSD映像専用で、ほかの4モードはHD/SD両方に対応できる。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/12/19381.html

>>311
>はぁ？？　初耳だなぁ。

ビデオのデジタル保存スレにもカキコしてると思われる>>301に対して言ってる。
そりゃあんたは初耳かもな。

>SD画質にH.264で15Mbpsも必要あるの？

本当は15Mでも足りない。
DVが使えないから仕方なくだ。

アナログ入力でもAVC録画できるの？
パナは無理みたいだけど。

>>315
レスどーも。了解
でもなんだろなぁ・・そこまで容量とか気にしない位なんだったら他に保存法ありそーだけどなぁ
おれにはわかれねぇ。。

>>315
だからAVC4Mで十分だってば
VHSだぞ？低画質な地アナをノイズ上等なVHS録画した物だぞ？
そのままデッキで再生させたって、今のHDテレビにアプコン表示させたらひどいもんだ
ビットレート上げたって元画質は上がらないよ？

テレビでリアルタイムに見るよりもいったん録画してから再生したほうが映像綺麗になるってことなのかな？＜X90の色んな補正機能

だれか知ってるひと　>>313にも答えてやれって。。

ソニーの場合優先指定とかすんのかな？？
まあ俺は録画重なることあんまないから気にしてないけど、
もし、とことん徹底したくなったらめんどくさいこと考えるの嫌だし
もう一台買うと思うわ。

>>318
ノイズが多いから、より多くのビットレートが必要なんだが。
実際にMPEG4でエンコしたことあるか？
ノイズが変なモヤモヤに化けるぞ。

それと

>ビットレート上げたって元画質は上がらないよ？

もちろん上がらない。
劣化を最小限に抑えることしか出来ない。

>>319
補正すれば綺麗にはなる。
画質は余計落ちるが。
意味不明だと思うならこの辺でも
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBR_jaJP230JP231&q=%e3%83%95%e3%82%a3%e3%83%ab%e3%83%a0%e3%82%b0%e3%83%ac%e3%82%a4%e3%83%b3

高ビットレートで録画できるデッキが出るまで待てば良いだけの話では。

>>313
予約が重なった場合、重なった部分だけ
後から予約した方が優先されます。
でも、どちらの予約を優先するかも、後で変更することもできます。
でも、時間がずれて重なりそうなときは、録画1と2で分けておいた方が
いいかも。特に野球やらサッカーやらのあるシーズンは。

何で攻殻なんだよ・・・高解像度が生きてくるのはイノセンスだろ・・・

>320,324
あいがとうございます。

>>323
コストダウンでむしろショボくなりそうなのに、
これ以上待てるかよw
とりあえず買うわ。

＞今度のSONY機は、S-VHSのBD化には最適の機種らしいからな

これはマジ？
Ｖ９買った自分は負け組みか

全国のﾔﾏﾀﾞではフライング販売無しって本当？

ソニスタの予約を間違って削除しちまった
何てこったいorz

>>325
バンダイビジュアルと蜜月な関係なため

>>328
何をもって最適とするかだが、画質面で言えば負けではないだろ。
別に、2MbpsくらいのセコイビットレートでBD化するつもりじゃないだろう？

>>329
俺が予約したヤマダは2日に売ってくれる予定だか

１ヶ月様子見で
１２月下旬　に買う予定

そういや編集はどうなるんだろ。
MPEG4ってロングGOPだよな。
シーンチェンジでのキーフレーム挿入も気になる。
編集したデータをPCで見たら盛大にゴミが残ってました、
ってなことになるんだろうか。

>>328
V9/V7はLZHにも対応できないらしいしな…πドライブが足を引っ張りすぎ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071025/rt044.htm

LTHだろ

>>325
イノセンスは旧作だからだろ
今度のキャンペーンで付いてくるのは新作ばかり
新作ならスプリガンとかにしてくれた方がいいとも思うがそこは値段との兼ね合いか

DIGAでAVC録画すると今のところDIGAしか再生できないのか。
SONY機のAVCの方がある程度互換性はあるので間違いないかな？

今年ようやくBDレコを買うわけだが、V9にも一目おいてるよ
新型から急に便利機能が満載ってわけじゃなくてV9時代からあるわけだし
基本はしっかりしてると思う。正直電動扉は体感してみたかったよ。

336
336

本当にエンコ画質に凝るならPCでいろいろ設定試してやるしかないでしょうよ
クワッドも割と安いし2passでも実時間かからないかもしれない

>>342
HDソースのH.264エンコやったことある？
SDエンコとは訳が違うよ。

>>343
342で言ってるのはSDエンコの話じゃないの？内容的に

>>315 とか >>321 とかでVHSのBD化の話してるから、そんなにこだわるならPCでやったらって
話かと

>321
酷いエンコしたんだな。
それにMPEG4って何?MPEG4 SPだったらそりゃ酷いだろうさ。

PCはだめだって。
エンコはともかく、キャプがｵ�hﾙ。
ビデオ以外のソースをキャプってる人は気づかないが、
最近のはTBCがヘロヘロ。
もうパナTBC積んでるキャプボ売ってないし。

>>345
つまらんあおりはいらん。
初心者はカエレ。

>>346
ご指定のパナTBCが載ってるボードを中古で買えばいいんじゃない？

>>332
＞2MbpsくらいのセコイビットレートでBD化するつもりじゃないだろう？
これ見て思ったけど、PS3のダウンロードムービーの1Mbps〜2MbpsのHD映像って超綺麗だよな。
H.264ってスゲーと思った。

確かこの前にSONYの発表会でワイヤーワールドのぱくり
平面フラット構造のきし麺HDMIケーブルを発表してたけど
あれっていつ発売なんだろ？
ワイヤーワールドは高くて買えないのでSONYのやつ買いたいんだけど

【SONY】BDZ-X90 VS. DMR-BW800【PANA】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193448755/

>>346
俺からすれば映像マニアの範疇に入りそうな人間が、好みのキャプボすら持たず
DVD化もせず、劣化していくばかりのテープを所持し続けていることが不思議。

>>350
そんなスレいらねー

今、地元量販で予約しちゃった。169,000円５年保証、BD-R ３枚付き。
田舎なんで、こんなもんかな。もうすぐ入荷だよって言ってた。
楽しみー！

ソニーの録画中制限って解消された？

>>351
DVD化はやってる。
BD出るまでは、キャプボに興味なかったんだよ。
チップは家電のお下がりなので、家電以上の性能というわけじゃないし、
いくらhuffyuvや15MのMPEG2でキャプれても、9Mに収めなきゃDVD-Videoには出来ないし。

>>349
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071026/sony2.htm

>>349↑これでしょ？
コメント書く前に送信しちゃった・・・orz

今度発売されるBDﾚｺｰﾀﾞｰはXPなどの標準画質をBDﾃﾞｨｽｸに高速ダビングって出来ますか？教えて下さい

出来ません

昨日，仕事の帰りの量販店いってみてきたけど
やっぱり外観だけだと投売りされてるV9が圧倒的にかっこいいよなぁ
V9の外観でHDD1Tのモデルでないかな

>>360
青系のカラーリングは継承してほしかったな。

パナ機を触ってきたが悪く無いな
安っぽいのはご愛嬌だが

>>362
起動時とかドライブアクセス中ゴリゴリッゴトゴゴガーアガアアアみたいな音するし。

ソニー機もするけど？

>>363
新機種でも改善されてないのか

>>365 BW200は知らないけど新型は見かけと同じく安っぽい音(´д⊂)

ソニー機のは本体の高さ１０ｃｍもあるんだな。これは意外と盲点だった・・

　　　　　　　　　　　　　　　　ソニー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パナ
┃録画中のBD再生　　 ┃？（前モデルでは×）　 　　 　 　 　 　 　 │○（W録画中も○）
┃録画中のHDD再生　 ┃？（前モデルでは×）　 　　 　 　 　 　 　 │○（W録画中も○）
┃早見再生　 　 　 　 　 ┃？（前モデルでは×）　　　　　　　　　　　 │○

↑これ本当？やばくね？

h264dvd記録できな時点でsonyは終わってる

俺的には外部入力をｈ264記録できないパナは終わってる。

panaは薄くて安っぽい
天板はベコベコだし。

>>369

対応するプレイヤが今のところ無いのでこの機能にメリットなし。
ＢＤの方が使い勝手もコストの面でも有利になる。

パナのエンコ画質かなりいいようなんだが、メインプロファイル
のソニー機が太刀打ちできるのか心配になってきた･･･

>>373 スポーツだと途端に悪くなるよ。

>374
どっちが？

i-LINKもないし、2層対応も今回初だし、ハイプロファイルじゃないし
基本的な技術力でソニーは松下にかなわないんだよなぁ。
その分、見た目とかインターフェイスとか技術力じゃない部分では
がんばってるんだが。

おまチャプやDLNAは技術じゃないんだw

ソニーはビデオカメラ使い回しのエンコチップだけど
松下は世界初の45nmプロセスで1チップ化してきた専用チップで
ハイプロファイルの規格策定メーカーで、PHLのエンコ技術も定評高い。
これでメインプロファイルのソニーのほうが画質いいと予想出来るなんて
どんだけ脳内花畑なんだよw

だいたいDVDレコ時代MPEG2のエンコ画質だって松下のほうが上だったってのに。
ソニーのBDレコ買うならエンコ画質はかなわないのは承知した上で
ストリーム録画前提で各種機能に納得して買うべきなんだよ。

エンコ画質とi-linkなら松下、それ以外ならソニーと住み分けすればよい。

「TSタイトル結合はソニー機の離れ業なのである」って誰かが記事にかいてたな

動きが早いスポーツや格闘シーン（特に蹴り）や
森の中のロケの葉っぱ。岩の表面なんか地デジじゃ
破綻するか、ザワザワノイジーになる。

それを思えばドキュメンタリーや情報番組、
ドラマには低レート圧縮でも良いかもしれんが、
画質を担保しようと思ったらHE,LSR使用には躊躇する。

>>378
無知乙
使い古された技術の方が結果的に良くなりやすいのが映像機器

>>378
すばらしいハードがあってもソフトでダメになる場合もある

今日、X90買ったけど、何気に一番きになってるのが、PS3と比べて、どっちが再生画質が良いかだ。

比べて結果報告よろ

>>382
ウォークマンのことですか？

>>381
枯れた（完熟）技術ってやつですね。

地上デジタルがアレなのはMPEG2がクソだからだが
仮にH.264だったらビットレートを落として記録してたかは疑問

地デジは画質に余裕無いのにデータ放送にビットレート割きすぎ。

BDソフトを再生したいからX90を買おうと思ってるんだけど、
Rec-Potから移動してBDに焼くことって、もちろんできますよね？

BD+DVD+HDDスペック機　 集計日付 2007年10月19日〜10月25日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0003.html

1位シェア1.1% BDZ-T50 ソニー新型
2位シェア1.1% BDZ-T70 ソニー新型
3位シェア1.0% BDZ-X90 ソニー新型
4位シェア0.8% DMR-BW800-K パナ新型
5位シェア0.6% BDZ-T70 ソニー新型

>>381
おいおい。AVCエンコが使い古された技術なのかよw
すくなくともビデオカメラとレコーダーじゃソースの質が
全然違うし、それを使い回すなと言いたい。

にしてもシーテックでは散々だったようだが、実機の評判いいな。松下。

>>389
釣り？

>>392
どうみても釣り
パナ信者がパナ機のあまりの画質の悪さに必死に書き込んでる

>>391
無知すぎて反論するのも馬鹿馬鹿しい

>>391
チップの技術的と、それを使いこなすチューニングは別ものだと分かってる？
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/28/19498.html
↑ここで放送に応じたチューニングをしていると言ってるのだが。

松下は解像度高いからビットレートに余裕がないと聞いたが

これが売れ筋だ！！全国2,300店舗のPOSデータを集計
BD+DVD+HDDスペック機　 集計日付 2007年10月19日〜10月25日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0003.html

1位シェア1.1% BDZ-T50 ソニー新型
2位シェア1.1% BDZ-T70 ソニー新型
3位シェア1.0% BDZ-X90 ソニー新型
4位シェア0.8% DMR-BW800-K パナ新型
5位シェア0.6% BDZ-L70 ソニー新型

>>395
当たり前だろ。チューニングまでビデオカメラと同じだなんて
思ってるはずないだろ。レコーダ用にチューニングしてるのは
前提の上での話だ。その記事も前に読んだし。
ハードもチューニングもレコーダ向けに準備した松下に対して
という意味で書いたんだよ。それくらい読んでくれると思ったのだが･･･

>>398
レコーダー向けにチューニングされてる時点で、何も問題ないわけで。
何もハード側でやる必要ないんだが。

その辺を理解してないから、無知すぎるって言ってるんだぜ？

>>394
逃亡宣言ですか。
逃亡したんだからレスしないでね。
この手の輩はレスするのもばからしいといってレスしてくるからなあ。

この後、絶対俺に対してレスしてくると思われる。

>>400
お前恥ずかしいなｗ

ちょっとﾜﾛﾀ

>>400
これは恥ずかしいｗ

>>398
松は半導体から自分から作ってるからな。
つか、何でもハード独自設計しろって技術屋のオナニーでしかねーだろw
ユーザーなら手段より結果だけ見りゃいいじゃん

>>376

uiがどれだけ技術を要するか知らんのか？これだから・・・

ひとつ質問いままで松とソニーのレコーダー使ったことないんだが
操作のサクサク感はどちらが上なの？

パナエンコ＝カメラ用チップ

松下はレコーダ向け統合システムチップにH.264エンコーダを内蔵
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070821/avt012.htm

>エンコーダ部は、すでにAVCHD対応カムコーダ向けに開発されていた
>ハイビジョン対応H.264HPエンコーダと同様のものが内蔵されると見られる


ハンディーカムのシェアは不動の一位
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2007091921391179259.gif

あれ？ばからしいんじゃなかったの？> ID:l1x0j4f90
にしての素人相手にするのは疲れる･･･
エンコチップひとつあれば、何でもチューニングすりゃOKだと思ってる？
素人なら、最後の画質だけ見て善し悪し判断していいんだよ。
理解も出来ずいいかげんなこと言おうとするな。

PANAの画質がデモ機に比べて改善されたにしても、
それがSONYを上回ってるかなんて、誰にも分かんないんだから
SONY機の発売まで画質論争なんて待てば良いのに。

録画時間ならHE>LSR以外SONYが勝っているんだしね。
ただ次はDVDのAVC記録に対応して欲しい。
-RWがいっぱいあるんだ。

ID:qbSBezQN0は誰に何の目的で文句言いたいんだよw

DVDのAVC記録はソニー機にはもう搭載されないと思うけどな
どんどんBDを普及価格帯に落としてくスタンスだろうから
DVDの機能なんて下手したらもっと絞られそう

H.264エンコするチップなら当然パラメータ設定する機能はあるわけで
その設定をレコとカメラで変えるのは当たり前。ソニーが凄そうにいうほどのもんでもない。

松下の場合、PHLという組織を中に抱え、LSIの設計開発にまで携われるのは
高画質には有利かと思える。

それよりID:l1x0j4f90がH.264エンコのことを使い古されたと言ってる真意を知りたい。
これはまだまだ発展途上でとても使い古されたとはいえない。エンコ関係は新しければ新しいほどいいのが常だし。

使い古されたほうがいいなら、ソニーは今回も1層を採用したほうがいいわけで。

なんかここんとこ仕切り無しに単発IDが続いてるな・・
しかもアンチの皮肉ばっかｗｗｗ

>>412

回路の引き回しとか、部品の選別とか、
本当に何も知らない奴ほどこんな事しか言えないのな？

サムチョンの糞パネルをここまでの画質で使えることが技術。

>>412
H.264AVCのことじゃねーよ。
メインプロファイルのことだ。

>松下の場合、PHLという組織を中に抱え、LSIの設計開発にまで携われるのは

PHLの人たちはそんなことまでしているのか　大変だなｗ
チューニング程度だと思ってたよｗ

俺的メモ

ID:3IEGvgL40
ID:qbSBezQN0
ID:Yj2DPj/K0

>>415
あぁそういうことか。
にしても使い古されたというほどのもんではないと思うが。

パナ儲は今頃BW900の設置、テストで忙しいはず
ソニースレまで来て、まだ発売されていない機種に文句を付けるのは・・・


あの人たち？

というよりデザインは今回ソニーの方がいいと思う
あと松下のリモコンがなんかださい…しかも使いにくそう

ID:l1x0j4f90はほんとバカだなあ

ID:l1x0j4f90は荒らしだったわけですね…
マジレス期待して損した…

CEATECのころは松下叩きだらけだったのに
実物出た途端この消沈振りが笑える

>>414
はぁ。あなたも無知な人たちですかね？

>>419
あの人たちっぽいね

スルーでｗ

そういえばCEATECでの映像見て勝利宣言して松下スレにまで
荒らしにいった、あのバカはどこいっちゃったのかなあ

> >>381 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/10/27(土) 15:50:46 ID:l1x0j4f90
> >>378
> 無知乙
> 使い古された技術の方が結果的に良くなりやすいのが映像機器

あらら・・・そんなこと言っちゃって。
早くも２層初対応ドライブの不具合に対する言い訳ですか？ｗ

今回もソニーは２層非対応（DVD）。
ある意味、律儀なメーカーと言えるなｗ


> 404 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/10/27(土) 16:18:13 ID:WRJSXmao0
> >>398
> 松は半導体から自分から作ってるからな。
> つか、何でもハード独自設計しろって技術屋のオナニーでしかねーだろw
> ユーザーなら手段より結果だけ見りゃいいじゃん

設計「できない」のと「しない」の意味、解ってるか？
何でもハード独自設計しろって技術屋のオナニーでしかないってのは、
独自規格ばっかり作って次々と切り捨てるソニーの自嘲ってことですよね？ｗｗ


いいかげん低レベル過ぎてコメントがアホらしくなってきたorz
墓穴掘ってくような低レベルGKしか雇えないのかねえ

ID羅列したとたんに荒らしのレッテル貼りかよ。
どっちが荒らしなんだか。

>>420 どこ向かってしゃべってるんだよｗ

たしかに使いにくいよ。でかいし意外と重い。
特にソニーになれてると「戻る」と「ツール」が反対だし。。

>>427
まーた黒IDか

そんなにソニー機に大差つけられてることに危機感を感じてるのかね

まぁ実際↓のランキングみれば松下涙目になってるが。

1位シェア1.1% BDZ-T50 ソニー新型
2位シェア1.1% BDZ-T70 ソニー新型
3位シェア1.0% BDZ-X90 ソニー新型
4位シェア0.8% DMR-BW800-K パナ新型
5位シェア0.6% BDZ-L70 ソニー新型

>>431
あんまり初動のランキングばっかり貼るのは恥ずかしいよ
それで性能決まる訳じゃないし…

>>427
ハイプロファイル非対応も言い訳がましかったしね。

次期レコでは対応するだろうが、2層対応といい
基本的に松下の１世代後を追いかけてる感じがする。
昔は技術のソニーといわれたもんだが。

>>432
初動っていっても、ほぼこれが2週間続いてるからね

>>431
そーなんだよなぁ。。パナはDVD機ではダントツトップだろうから
わざわざ次世代機でソニーに負けたからって必死にならんでもいいだろに。

>>434
いやいや現物はまだまだこれからでしょ
初物好きはソニーに軍配上げたけどね

>>436
現物云々言うけど、2週間前から売り場にはハリボテながらも
専用コーナーが出来てるからね

売り場に何も展示がないのならまだしも
既に専用コーナーが設けてあっての話だから、物好き云々以前の問題になる

>>431　次世代DVDというくくりでは、
SONY　4.2%
PANA　2.5%（AVCRECで1.3%あるから、それいれると3.8%)

大差というほどのもんでもないかと。

>>431
あんたが松下スレ荒らしてたランキング厨か。
今の時点で順位競うことに意味あるとは思えないし
自分の買う(買った)機器のランキングが何位だろうが興味ない。
満足できる画質か、機能か。それだけだ。

>>439
何を言ってるのか分からない件

レコ市場において現在のシェアじゃコップの中の嵐レベルなんだから
揚げ足取りのような罵り合いするのも空しいな。

>>433
インタビュー俺も見た。
全てが言い分けがましくて萎えた
iLinkのように次期レコで対応したいと開発陣が言ってたものが
今回も対応してなかったので、今後はまともに対応してくれると良いが。
あとパナ２層対応は２世代前からだからね。

ソニー本当に売れてるのか知らんが、
売れまくり→リコールされまくりにならんように・・・
ブルーレイ自体のイメージ悪くなるから心配している。

>>431
おまえ、アニオタスレでも荒らして逃亡してただろ。
パナ機を対して見もせず、断然ソニーとか言ってたやつ。

>まーた黒IDか
これ言ってたしw

パナ厨、レコがBW800しか売れなくて顔真っ赤で涙目必死ｗｗｗｗ

ヨドで通路側の一番目立つ位置に展示されてあったのは
なんとアクオスBDレコーダー。
それってどうよ？

XMBが大嫌いな俺からするとDIGAの評価が頭をもたげてきたのは気になる。
しかも俺はあの高さの低い筐体も捨てがたいと思っていた。
やっぱり新物にはパッと飛び付かないことだな。

皆さん無視でいきましょう。しばらく(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

というかなんでソニースレで松下の工作員が暴れてるの?

>>442
そういえば松下はカートリッジの初代機から2層対応だったな。
というか、1層のみのBDレコは出したことない。

やっとソニーが2層対応したが、これで2層ディスクが安くなるといいな。
でも、ソニーの2層ドライブなんて不安で仕方ない…

>>444　
BDZ-L70　0.6%
BDZ-T50　1.1%
BDZ-T70　1.1%
BDZ-V7　　0.2%
BDZ-V9　　0.2%
BDZ-X90　　1.0%

DMR-BR100　0.4%
DMR-BW200　0.5%
DMR-BW700　0.4%
DMR-BW800　0.8%
DMR-BW900　0.4%

>>445
手に届きやすい価格だからじゃない?
まあ何も知らないで買った人にはキツイが

>>444
なんかもう、だんだん荒らし化してきてるな>ID:l1x0j4f90

>>452
おまえもここのスレタイからすれば荒らしのようなもの

BW900は出荷遅れて難民が出ているようだが
それを売れなくて涙目と表現するID:l1x0j4f90が笑える

いや、ソニースレで必死に叩いてるほうが荒らしだろ
どう考えてもよ

俺のスレを見返せよ。
ソニー叩いてるレスがひとつでもあるか？

>>454
>>450

DMR-BW900　0.4%
DMR-BW900　0.4%
DMR-BW900　0.4%
DMR-BW900　0.4%

新機種
ソニーシェア：パナシェア＝3.8%：1.6%

2倍以上ソニーに差つけられてる

パナに限らず他社製品のスレを
日常的に荒らしまくってるソニーに言われたくないなｗ

現時点ダントツで好評価のパイオニアプラズマKUROのスレ見てたら、
たかだか２０インチだかの小画面で20万の商品出しただけなのに
もうプラズマ終わっただのボロクソ叩いて
KURO購入者を負け組呼ばわり。
無理ありすぎだろｗｗ
有機っていうよりある意味勇気だなオィ。
スレチスマソ

>>456
ソニースレで必要以上に松下の擁護してる＾＾；

>>456
すまんがアラシに見えるからｗ

誰がなんと言おうとも現時点で


新機種
ソニーシェア：パナシェア＝3.8%：1.6%

2倍以上ソニーに差つけられてる

みんなソニーを買ってる。これは事実。

他の選択肢があればいいんだが
今回のBDレコーダーは実質二社の争いだからなあ
嫌いな上位二社だからいやなんだよなあｗ

>>461
おまえ、ほんとアホだな。
発売前の状況のシェアになんの意味が？
>みんなソニーを買ってる。

バカw
×買ってる
○予約してる
だろ。

松下の画質が好評の中、どれだけ予約解約増えるかな。
今後どれだけ売れるかな。

あと、ユーザーなら、売り上げとかシェアとかどーでもいいですから。普通は。

>>463
発売前の状況と発売後の状況にどんな差が？
既に店頭では専用コーナーが出来てるのに、発売前とか関係あるの？
それにソニーの画質評価すら出てないのに解約する奴なんているわけねーだろ。

>>463
まさにその通り
どうでも良いんだから君も反応しないで無視したら良いんだよ

>>463
よほどの差がない限り画質で予約変える人は少ないと思うぞ
デザインで決める人多いし

ID:PX5VKgQK0が売れないパナ機をソニースレで必死に擁護してて笑えるｗｗ
巣に帰れよー＾０＾

>>464
>発売前の状況と発売後の状況にどんな差が？
そりゃ、実物の評判出てから買うんだから何も知らない
予約段階とは差が出るだろ。

なんでもいいからさ、シェアのグラフとか見たことない？
抜きつ抜かれつしたりして、予約段階のシェアがそのまま以降するなんて
ことめったにないぞ。

>>466
真っ先に予約してBDレコ買うような層なら画質は最重要じゃないの？

>>468
画質最優先なら予約しないで実機確認するだろ普通

>>468
2倍以上差付けられてて、その言い訳は・・・（笑）

>>468
追記、松下の実機は画質良くなったとの評価がでたが
だからといってソニーが画質汚いというソースがない

2倍w

1%前後の数字で2倍w
2倍売れてよかったね。

ほんとこのスレ、 ID:l1x0j4f90を筆頭にバカ勢ぞろいだな。

予約段階の販売比率を言うのもなんだが、X90〜T50まで綺麗に分かれているな
値付が良かったんだろう

>>471
そりゃ、実物ないんだからソースあるはずない。

>>472
次世代機市場ではすごい重要なのにな。
何勘違い発言してんだか。

>>475
バカに何言っても無駄だなあ。

今日地元のK'sに行ってきたんだが
X90→169200円
T70→122000円
T50→105000円
だった。交渉すればもっといけるだろう。ちなみに11月2日だった。

11月2日なら2001年宇宙の旅が撮れるんだよな
オレの分が遅れないことを願う

インプレスかITメディアでの直接対決がまだの段階でﾊﾟﾅ高評価みたいに言われてもなぁ・・

>>476
あっちに出張するやつも、こっちに出張してくるやつも同類。
とりあえず、今は君が帰ってくれればくだらんやり取りなくなるんだがな。

ずいぶんスレが進んでるから何かと思ったがこんな展開か。
スルーしておけよ。

ダブル録画したとき片方がH.264の時もう一方はDR？

Impress-watchとかを判断の主軸にするってどんだけ厨房なんだよ。
非営利団体の日本消費者協会発行の月刊消費者が、以前のような
誌上製品テストをやった結果の方が、なんぼか信頼し依存できる。

>>479-481
単発IDですか…
回線繋ぎ変えご苦労様です。

>>482
録画2はDRしかできないからそうなるね。

こっちにもPANAスレにも両方買うって人が何人も居たじゃない。
そういう人達に圧縮には厳しい同一ソースを録画してもっらて
画質の優劣に決着をつけてもらいたいね。

>>486
両方買う予定あるけど、一方は液晶、一方はHDブラウン管だから比べられん…

>>485
なるほどサンクス

>>487
DLNAかロケフリは？ってむりか。
HDブラウン管持ってるとは羨ましい。

>>442
ソニーの場合、不具合も仕様なのでリコールだけは無いと思う・・・

>>458
そりゃ明らかにお前のような松下信者だろ。

キチガイパナ信者来たらこれ貼ってやれ
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/10/04/h264/images/002ll.jpg

>>492
またCEATEC？
それしかないの？
みじめだねぇ。実物が出回ってるのに、いまだにCEATEC？
救いようのないバカだな。

早速釣れたｗ

ソニー儲はシーテックしか心の拠り所がないんです。
どんなにパナの画質の評判がよかろうとも、
「だってシーテックではソニーの方が画質よかったじゃん。」
それで思考停止してるのです。>>492がいい証拠です。
ある意味かわいそうな人たちなんです。

良い子達はこっちでやってね

【SONY】BDZ-X90 VS. DMR-BW800【PANA】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193448755/

デジタル放送のエンコ画質なんかどうでもいいだろ。
そのうちディスクの値段が下がって、遠慮なくDRで録れるようになるから。
DVDだってそうだろ？
国産Rが1枚50円じゃ、LP録画なんてバカバカしくてやってられない。

松下製品持ってれば松下のエンコ画質がどんなものか知ってるはずだけどねぇｗ
再生の補正回路は優秀なんだよ

ソニー儲の軌跡
○シーテック後
エンコ画質はソニーが上。松下オワタ。

○松下発売後、エンコ画質好評
シーテック画質を心の拠り所にする。現実逃避

さらにエンコなどどうでもいいと言い出す。

そのうちディスクの値段下がる？
いつ下がるんだ？DVDが下がるのに何年かかったと思ってる？

>>464
ヒントPSP

発売前から、この負け戦みたいな雰囲気笑えるな。

工作員が何をわめこうが蚊ほども効かんな。
IMPRESS・ITメディアの評価なら納得するしかないがな。
ま、君の工作活動で何とか賄賂でも工面してやれよｗ

またimpressかww
ほんと好きだねえ。

>>499
>ソニー儲の軌跡

オレ関係ねえよ。

>さらにエンコなどどうでもいいと言い出す。

どうでもよくない。
オレが言ってるのは"デジタル放送"のエンコ画質。
高画質を求めてBD買うような連中が、
何でビデオで言えば3倍とか5倍モードみたいな低次元な話をするんだよ。

インプとかエンコとかどうでもイイよ。

プレイリスト作れてそれをムーブ出来てリピート再生がPS3同等に出来る。
そんなテレコを作って欲しい。

最安値 149800 10パーセント

>>504
BDのメディアが安くなるって、いつなるんだ？
高いからこそデジタル放送のH.264エンコが注目されてるのに。
エンコしないなら＃でも買っとけ。アホ。

>>502
好きにしろ、視野狭窄で泣くのはお前。

高いやすいもあるがメディア枚数減らしたい俺

ソニーオワタ

H.264なんてビンボーな負け組しか使いませんってばよ

X90(笑)

形勢不利
おまけで映画5枚とBD-REを5枚付けたら勝てるな

まぁ貧乏人はハイエンドでも500GBしかない
ソニーの安物BDレコ買うわな。

なんか釣りとか言われて困ったので、自分で調べました。
X90はRec-Potからムーブできないんですね。
でも、もしかしてファームアップでできるようになったりしますか？
パナソニックよりもソニーがいいのですが、ムーブだけは重要なんです。

SONYはBD安くなったら買えばいいな

予約が好調なのは事実のようだし。
どれを選ぶかなんて人それぞれでしょ。

画質音質気にしない人はパナ買えばいいね。

>515
なら、大人しくパナソニックを買ったほうがいい。

>504
H.264を3倍モードとかと一緒にするな。

お金持ちのパナ好きさんたちは、今頃こんな所でクダ巻いてないと思うｗ

罠のBDはプレゼントはオーシャンズ13なのか
ハリポタじゃないんだな

オーシャンズって11と12はよく見るけど
1〜10がどこのレンタル屋いってもないのはなんで？
ちゃんと最初から見たいんだが。

>>521
ﾏｼﾞﾃﾞｨｽｶ

>>522
トロと同じ事言わないように

11人、12人って意味だよ...釣り？

今後何十年にも渡って作られたらだんだん減っていくんじゃね？

そして誰もいなくなった

>>523
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/BD/event/recent_event.html

ネズミーもカーズあたり出せよって感じだな

相変わらずレコ業界で終了した芝男が荒らしてるな

>>522
スターウォーズと同じように
次は１から作っていくｙｏ

>>448
松のスレでＧＫが暴れるからだろ

どこが暴れてるのかさっぱり分からないな。
全然荒れてないだろ。

それよりも予想外に画質が悪くて必死にソニー中傷してるパナ信者の方が酷いわ

BD派のSONYとパナにがんばれると困るところの工作だよ

芝男と任豚大暴れの巻

pana機はウィルスに感染してるらしい
panaスレで報告がｗ

ふ〜ん、パナの方が技術は上ねぇ。
長年局用の機器を作ってきたソニーは駄目ですか？
ハイプロだから良いとかメインは駄目とか本当にH.264を理解してるのかなぁ。
6〜8Mbps程度でより画質を上げようとすれば、1440に解像度落として余分な
データをカットしたソニーの選択は正しいと思うですがね。
エンコーダも新規に作ってるし、カメラのシェアは圧倒的にどっちがとってる
だよね。
でも、8Mbps以上ではフルHDに対応しても良かっただろうし、AVCRecにも対応
しても良かったと思う。
その辺は相変わらずパナは商売が上手いね。

>>536
まだソニーが出てないのに勝利宣言（笑）
ソニー機がでたらパナ涙目になるのは間違いない。

シーテックよりも良いという評価が本当なのかは分からない

>>533
そうか＃派か・・・・



それは冗談として
AV10の購入者が居ない＃スレアワレ・・・

>>535
どこの工作員ですか？
パナスレで該当ファイル見てみたけど
どうみてもPV3 DVだろ

松下はさぁ…、以前わざわざ「日本国内産」を大きく謳っていた
ＶＨＳデッキを買ったときに、設計者たちが並んで「私たちが作
っています！」って写真にうつっていたのを見たんだけどさあ、
みんなナッパ服を着てさぁ、実に純朴かつ素朴な顔つきのエンジ
ニアさんたちでさぁ、まったくああいう人たちが設計したっての
がうなづける作りなんだよな〜。全ての点において。ドンくさい
っつーか不器用っつーかまったく田舎から上京してきて洗練され
てないっつーか。

ID:l1x0j4f90は大丈夫か？
文意もまともに読み取れないくらいテンパってる様だが…

>>539
まあヤケクソ気味な感じだがｗ
そのうち「ソニー機が爆発した」
とか言うのも出るかもね

新機種の内部写真を見ると両者のエンジニアの拘りがみえてくる。
パナの方が低コストでVHSを、ソニーはβを思い出すね。
どちらのエンジニアも大変だったと思うが、ユーザーからみれば
CPはソニーが高く、企業からみればパナは利幅が大きいかな。

>>536
ソニーは民生機と業務機では信頼性がまったく相反するからね。
それもう不動の常識なんだけどね。
株主からも総会で直に品質について批判されまくってるのも常識だよね。
サービスの対応も感情的で一流企業体をなしてないよね。

で、なに？

>>544
不動の常識てなんだい？
つい、数年前に業績悪化で厳しい状況だったパナは復活できてソニーは不可能
なのかい？

>>540
SB606、707の辺りだな。

>>532
暴れてるよ・・・

>>544
まったくその通り。
個人的にはハイエンドビデオカメラ（局などがサブで使うから）
とか以外は怖くて買えないよ。
あとは買う可能性があるならゲーム機くらい？
以前ソニー贔屓だった人は身に染みて解っている筈だが。
正直、いま市場でソニー製品が売られているのが不思議なくらいだよ。
どのツラ下げて売ってんの！って感じで。

不動の常識とやらに
ネットでの他社製品誹謗中傷ってのも追加してくれ。

ID:WRJSXmao0

なんか釣りかなと思ったら本気なんだな・・・

ID:bD8pkfyB0

こっちな、すまん
なんていうかお仕事ですか？

鯖障害？

おまえら！！なに騒いでんだっ！？
パナは生産急いだためか発売早々欠陥発生してるんだぞ？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1183741669/705
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1183741669/711

期待してパナ買った人ｶﾜｲｿ過ぎる(´；ω；`)ｳｯ…

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1183741669/705
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1183741669/711

あちゃぁぁ！！

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1183741669/705
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1183741669/711

>>552-553
それブルーレイの機種じゃないじゃん
工作乙

ＢＤレコの話をしたいわけでもなさそうだし
ＮＧにしとけば

欠陥じゃなくて初期不良じゃないかw
初期不良0とかありえない理想でも求めてるのかい？

>>552-554
欠陥と製造不良の区別も出来ない馬鹿発見

>>552-554の脳に欠陥確認

555-559が見事ｗ

>358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 12:21:35 ID:PU9+OnhbO
>今度発売されるBDﾚｺｰﾀﾞｰはXPなどの標準画質をBDﾃﾞｨｽｸに高速ダビングって出来ますか？教えて下さい
>359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 12:51:07 ID:gzzKSIm70
>出来ません

えっ？できないの？ではVHSをBD化するときはどのようなモードでどのように
行ったらいい？それともV9買ったほうがいいのですか？

★パナスレより　新型機のエンコ画質についてのご意見抽出

＞
ん〜、３時間録画できるところがHGにすると４時間になる、程度の差なら
犠牲にせずに、DR(３時間)のまま録画したいって思いました。
パソコンモニタで見てるから、画面からの距離が近くて文字の白い部分が
白くない所とか、気になってしかたないです。ノイズ以前の問題？
＞
レート的に大差ない地デジにはうまみが無いなこのHG画質だと
それなりに劣化してるから圧縮しない方がいい
BDデジタルにはありだが
＞
ぱっと見は綺麗だけど、ディテールはかなり劣化するね。
先ほどのHGの場合もそうだったし、AVCは割り切って使うしかなさそうだ。

>>562
一々貼らなくてもパナスレに見に行けばすむやん
アラシの元をわざわざ持ち込むなよ

どうでもいいよ

沢山チャプタ分割して、好きな場面だけ繋げたプレイリストを作成する事はSONY機ではできる？
できる場合、プレイリスト作成に時間掛かります？

コピワンはできないんじゃね

>>557
>>558
552は意味の違いがわかってないだけだが、
欠陥なのか製造不良なのかってのは、現場の人じゃないとわからんぞ。

↑ｽﾏﾝ、スルーしてくれ。

分解写真ｐｌｚ

販売開始でパナ党が暴れまくってるのか、どこでも。ヤレヤレ

V7/V9のときは何でもなかったのにな
本当に叩ける部分が少なくなって焦ってるんだろ
それでいてぼったくりだから＜パナ

>>567
欠陥だったら買った人全員該当する筈だが？

↑スマン、スルーなのね・・・

コピーワンスのまだ解決してないのか

>>574
まだ運用すら始まってないけど。
放送局側がコピーワンス信号送ってくるから
レコではどうにもならない

>>561
XPやSP等モードはDVD用なので、そのままではブルーレイに"高速"ダビングはできません
XRやSR等のブルーレイ用のモードで再エンコードダビングになります

あれV9のときはできなかったっけ？

>576
無印スカパー！とかをHDDに録画、編集→BDに高速コピーがV9ではできて
X90ではできないということですか？X90で高速ダビングできる方法あれば
教えてください。

>>576-577
今度のはHDD・BDにMPEG2ではダビング出来ない。
従ってH.264でHDDに取り込んでBDに高速ダビングする形。

V9・V7は逆にMPEG2でしかHDD・BDにダビング出来ない。
従ってMPEG2でHDDに取り込んでBDに高速ダビングする形。

>>578
以前の機種とBD（＆HDD）へのダビング用のコーデックが変わってるだけ。
高速ダビング自体は出来るよ。

なるほどアナログ映像のBD高速コピーはX90ではMpeg4しか使えないということ
ですね。ならば今までBDHD100でアナログ映像を主にXPモードで録画してた私
ならば、X90ではLR(4M)を使えばいいということですね。今までよりディスク録画
時間増えて嬉しいです。
あとはMpeg4で録画したディスクを他のパソコンVAIOやPS3、BDプレイヤーで
読めるかが気になります。

ところでX90とT70はいくらなら買いなわけよ？

X90:12
T70:9

だいたい定価の7掛けまでいけたら十分だと思う

定価はないぞ

買いっつっても「いつ」の時点での買いなのかだよね。
年末の商戦まで待って14万あたりで買うより
発売日に16万で手に入るほうがいいや。

店舗販売なら発売直後に７掛けなんていかないだろ。

年末商戦終わって9万で買うのがいいね

>>583
>>588
9万になるわけねーだろ
そんな値段になるわけがない

６万４０００円まで下がるだろうなぁ。最終的にT50は。

貧乏人てとことん安値の妄想するよなあ…
働いて金貯めろって…

2-3万の違いでガタガタ言ってるみるとｲﾗｲﾗするんだよね。

X90ヤマダで\148,000のP無しで予約中だが、入荷が2日って情報が全く出ないな。

>>591-592
私も苦手です。でもナゼなのかは自分でも分からないｗ

>>593
いいなこっちはヤマダ186、000P15%だよ。

>>593
店員に聞けばいいのに

>>586
既に13万台で買えるのに何故年末(;´Д`)

13万どこ

ポイント込みなら分かるが

ソニーは何でi.LINK(TS)に対応しないんだ？

互換性の問題とかじゃね？
SACDの接続手段に使いかけたけど結局切り捨てたから今回の行為は想定内

989 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 14:16:27 ID:MGxji0Hd0
ＢＳのフルＨＤをエンコした画像を見てみたい。
動きの少ない場面の静止画で比べたらソニーより絶対に上に行くからＧＫが大騒ぎするのが楽しみ。

>>602
これは酷いｗ

いやもう画質がどうとかじゃなく、
パナ機とかソニーのフラグ機でエンコってのはアホっぽい。
それならエントリー機買って、浮いたお金をメディア代に使って、TS録画の方がいい。

>>598
俺は結局パナ買っちゃったけど800より3000円安くなった。
どこって普通の家電店
交渉次第ってこと。

>>604
同意。
全部、最高画質で録画して必要なものはBDにﾑｰﾌﾞすればいいだけだろ

ｴﾝｺ厨はﾊﾟﾅの1T買えって

パナスレで教えて貰ったんだけどWOWOWの12月の番組表が更新されてる。
個人的にBD化したいのがたくさんあって嬉しい。
しかし硫黄島からの手紙をやるのに父親からの星条旗をやらないのはなぜだ。
1月とかになればやるのかな。

浦和のＫｓで１６００００円、送料サービス。
今朝悪戯でフロントドアに３本の傷を付けられた。
全塗装で５万と言われ、１〜２万にこだわるのが馬鹿らしくなった。
３日入荷で４日配送とのこと、楽しみ！

父親たちの星条旗だったorz

ブラックホークダウンは吹き替えか・・・
今やっているのをRDでとっているから SW6作ともども塩付けにしよう

>>606
エンコに拘るならソニー買うだろ

DRならデータ情報カットのソニーってことじゃね？
エンコは出てみないとわかんね

>>605
＞どこって普通の家電店
＞交渉次第ってこと。


はいはい（失笑）。具体的な名前ださない安値情報なんてクズ同然。

田舎だから20.2万円で購入する

ソニーのブルーレイディスクレコーダー「総合カタログ」は、もう店頭で配布されてますか？
昨日、ラオックスで聞いたら「まだ入ってません」で、
ケーズデンキで聞いたら「新製品ニュースだけです」だった。

>>613
クズでも同然でも結構。
お前みたいな奴がいるから書かないんだよ(失笑
値段だけでも参考に出来る奴はいる。
俺もそうだから、それしか書かないんだよ。

って実は自分もそれ位で買ったよw

今夜の世界遺産は新CM見れるかなー？
やっぱ11月入ってからかな？

正式な発売日が11/8だから来週かもね

パナが一週間前に出たのだから、ソニンも11/2(金)発売って事じゃないか？

今日エイデンにて予約してきた。
真っ先に入荷日聞いたら機種名聞かれて、Ｘ９０の名前出したら１１／２だと。
ご希望はと聞かれて１７と言ったら即答でＯＫが出た。
がんばればやっぱ１６くらいいけたのかもしれんが、そのまま予約した。
楽しみ。
やっぱどこ行っても２日じゃないのかな

>>615
もうでてるよ，ソニーのは表紙，背表紙いれて4ページ
パナはDVDレコーダー込みだが43ページ

>>622
＞ソニーのは表紙，背表紙いれて4ページ
それは>615にもある「新製品ニュース」では？

その4ページのやつは「ブルーレイディスクレコーダー総合カタログ」としてpdfファイルでも配布されてるね。
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/index.html

パナのカタログも本体と一緒に来たらしいから、本体入荷と一緒に来るのかも

取説PDFも配布してほしいもんだが。
それ見ればもっと詳細な仕様がわかるから。

パナのカタログは発売の数日前に置いてあったよ。

パナはAVCの逆スローと一コマ戻し不可らしいね。
SONYは可能であってくれる事を祈る。

MPEG2なら15フレおきにIフレがあるから変速再生出来るけど
AVCは余程バッファを大きくしない限り無理だ

>>628
1コマ戻し不可って実質編集不可って言ってるようなもんだな

一齣送りは出来るみたい。sonyはどうなのかなあ・・・

DRで録って焼くときエンコか。
今まで当然出来た基本動作が条件付になるの辛いな。

万が一出来たら神機認定だな。

購入検討してたけど、発売開始されて評価が出揃ったところでもよさそうだな。

>>628
パナスレ見てきたけど、発売前には予想できないような仕様も多いな。

今回ばかりは他人のレビューを待ってから決めたほうがよさそうだ。

今日予約して来た。はやまったかな？

全然

でソニーは録画時再生制限解消してるの？
なんかひた隠しにしてるけど

>>638
既出。
2番組同時録画時HDD内番組再生・追っかけ再生は可能だが、
録画１で録画中にBDは見られない（DVDは可能）。

>>638
解消してる
既に判明してる

NECのウンコチップの制限だな

録画中にBD見れないって東芝波の糞レコーダーじゃん
ちゃんとテンプレに書いとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

W録中に見れないの間違いだろ

駄目じゃん
予約しちゃったよ
解約しようかな

>録画１で録画中にBDは見られない

W録中ではないよ
W録中に見られなくても糞だがｗ

>>643
サポセンからの返信↓

・「録画1」で録画中は、BD-ROM、AVCHD(DVD)、BDRE3.0 P/A(VAIOで作成した
　一部のBDディスク)の再生はできません。

市販BDは見れるって事だろ
ならいいじゃん
ダビングしたBDみなければいいだけ

>>647
逆。
…というかBDAVも見られない可能性もあるよな。
そこはまだ訊いてないけど。

録画1がTS以外の録画だとROMがみれないということだろ

なら録画1で録画しなければいいんだろ

>>647
>646見れ、ROMもダメっぽいぞ

>>649
違うだろ
録画1中はTS、エンコにかかわらず市販BD見れないってことだろ

どーでもいいよ。PS3のほうがBDの画質いいから

>>653
そうなの？

>>652
録画１使うとDRでもデコーダー使うので、結果常にデコーダーが塞がってるからダメなのかな？

録画中にBD-JAVAにさくパワー（リソース）がないんだろうな

>>653
X90の場合はPS3より上かも
PS3はDVD再生以外はソースの解像度をそのまま出力するから、1080iのip変換もやってくれない。
X90ならDRCでソースに応じた処理をして1080pで出すらしいから、BD再生ではX90が上じゃないかな

パナ機の場合Ｗ録画中はとくにだけど録画中はメニュー操作がさらにもっさり
になるんだけど、もしＡＶＣエンコ録画してる最中にＢＤ再生出来ても録画
データに影響しないか心配・・
とくに新型は統合チップになったせいで同時負荷による影響はかなりあると思う。
おじいちゃんには制限無しで便利かもしれないけど、画質を気にする人には反って
困る仕様なんだが。。

はいはい火消しGKご苦労様

新型はSONYタイマー付属してますか？

タイマーどころかまともにBD再生も出来ないBDレコーダーｗｗｗｗｗｗｗ

真実（仕様）が明らかになるまで、しばらくこのｽﾚをｦﾁさせてもらいます。。

とりあえず予約はキャンセルしたほうがよさそうだ

どっから沸いてくるんだろう
この人たち

単発IDで必死すぎるだろ

パナの新型使ってるけど操作レスポンスはかなりﾏﾀｰﾘな感じ。
XMBに慣れてるとやりたい操作に一発でポンッってのがふつーだったけど
パナの場合、メニュー開いて次の選択項目を開いてって感じに・・・
しかもそれがやたら（２、３秒位）待たされるし一瞬リモコンの赤外線
届かなかったのかな？？って何度も思ったよ。

＞同時動作の制約も、特に「録画1」を使ったときの快適さを重視して作っていまして。
＞今回はAVCエンコードをしながらHDDのAVC録画タイトルを再生することもできるようになっています。

これ出来るならAVCHD(DVD)の再生は出来ても良さそうだけど、、BD-ROMは分かんないけど
まぁ発売されてみないと分かんないね。

パナスレちょっと見てきたが、AVCエンコは前評判通りの結果みたいだな・・
まあ葬式ではなく、こんなもんでしょみたいな開き直った発言が現実を直視できない
痛さが伝わってきて涙もんだが。

>>667
AVCエンコード中はHDDのMEPG2タイトルの再生はできません。というオチでは

>>668
でもCEATECでの感想程ひどくはなかったよ。
HEでもHD解像度ってはっきりわかるし。

ただ感じたのは横1440を選んだソニーはかしこい。
正直十分。

リモコンのレスポンスは快適なのかな？

ああっなんか自分でへんなこと言っちゃったな・・
＞ただ感じたのは横1440を選んだソニーはかしこい。
＞正直十分。

ちょっと前パナが液晶陣営のフルHD化に妬んで
「40インチ以下にフルHDは必要ない！」って
叫んでたのを嘲笑ってた自分を思い出した。ｏｒｚ

>>668
そうか？
俺にはそうは見えなかったが・・・

BW900品薄みたいだけどX90も現在予約してないと手に入らないんじゃない。

X90、ポイントないけど12万5000円までいけた
発売日楽しみすぎる

店の情報を書けないものは、完全にスルー。便所の落書き未満。
kakakuより4万安は、基本的に無いだろ。

マサニメール来ない

12ﾏｿは原価われしていると思うんだが

家電店で働いている人っていないのかな？
原価が知りたい。

X90はLAB1だと178000の10%だった
BW800は176000の10%

まあずっと粘りまくってたんだけどな
その変わりもう店にはこないでくれ言われたｗ

T50やL70の話題が出てこないのは分かるんだが、
T70はいらない子？コストパフォーマンス良いと思うんだけど。

>>682
欲しいならいいと思うよ？
どんな機能使うかは人それぞれだし

予約はT50、T70、X90は同数ぐらい入っているみたいだけど
この板に居る人間にはX90が人気なんだろう

テレビがX5000だからX90にしたよ、HDMIの連携あるし。
K'sで155000円だった。

そんなに安いと逆に不安だ。

まぁあれだ
みんなAVCエンコを過大評価しすぎ

今回の目玉はHDオーディオのビットストリームだよな

>>681
最初信じてたが、その言葉で信じられなくなった。
13万台なら信じたけどなぁ。

これでiLinkがTS受けに対応してればなぁ・・・

BW800買ったけど、やはりSONY純正HDDレコからのiLink受けには対応してなかったよ。
一応Rec-POT経由でなんとかなるけど、すげー面倒臭い。
次の機種（半年後？1年後？）に期待してるから頼むよ！！！

>>691
BW800買ったなら、全部BDに移せよ。まだ、Rec-Potに残す気かよ
いい加減i.Linkの呪縛から逃れようとは思わんの？

sony終わったな

>>679
ヤマダでバイトしてるけど、X90は原価14万ちょいだよ。

kakakuかどっかで、仕入れ＋１割が普通に値引き出来る相場って聞いたことがある

14ちょいが本当なら、量販店でも意外と薄利なんだね。

ただ、店側の実際の仕入れは12位な希ガス。

正確な仕入れ価格はバイト程度じゃわからないでしょ。
POSに出るのは仕入れとは違うよ。
逆にバイトでも原価がわかっちゃったら、みんな買う気を無くしちゃうんじゃない？w

>>695
インセもどきを踏まえると限度は仕入れ-数千円〜
高い物は万単位で安く出来るね。

POS値じゃないよ。
法人向けの見積もりやってるんだけど、
そのシステムで仕切り値見たら14万ちょいだったから。
まぁ、現場の社員にも分からないように＋αされてるとしたら
本部の人間しか分からんだろうが・・・。

>>698
そうか。ありがとう。
君を疑ってはいないが、ちと高すぎるのでねw

>>699
高過ぎる根拠は?

アナログ映像をMpeg2 XPで録画した殻ありBDから、この機種でHDDへ高速書き戻し、
さらに殻なしBDに高速ダビングできるでしょうか？（元画像と同じくMpeg2 XPのまま)

ヤマダでもT70の予約はオケだった
X90は初回出荷無理と言われたが
2回目の出荷っていつ頃？

ケーズの店員によると11/中旬以降

ポイント入れて15万前後はまだまだ全然余裕ありな値付けだろうな。
いつもシブちんなソニスタですら15%OFF券で168000+15000ポイント+3年保障ってな状態な訳だし。

バイトが仕入れ知らないかどうかなんて知らないが、
仕入れと原価の区別が付いてない人の情報なんてあてにならんよ。

どうしてSONYはiLinkを捨てたの？

今まで購入したAV HDDが山積みの俺的には
ありえんし

付いていますけど？　と釣られてみる

TS受けのこと言ってるんだろ、今さらだが

HDMIの1080ソースの出力挙動ですが、
・X90は1080p60もしくは1080p24もしくは1080i60で出力
・それ以外の機種は1080p24もしくは1080i60で出力
となるのでしょうか。
取説がまだないのでよくわかりませんが、1080p60対応がX90だけになっています。
どなたかご存じの方いらっしゃいませんでしょうか。

うちのA2500では24p受けができないため、もし上記の通りなら、
T50の購入をやめ、X90を買ったほうがいいか悩み中。
（今はBW200）

この際次世代対応アンプに買い換えて、
T50→24p出力→HDMI→5300ES→1080p60へ→HDMI→A2500
などもありかなとは思うが、とにかく取説がないので、なんともかんともです。

他社の機器のフォローなんか知ったこっちゃない、と

>>710
自社でも俺の知ってる限り2機種あるが？

USBは「松下やキヤノンのAVCHD対応製品であれば、「すでに発売している製品ならば、
動作保証はできないが、動くことは確認している」とのこと。」

MSスロットも捨ててるのだろうな

T50がポイント差し引いて9万円くらいになったら買いたい。
3月の決算あたりだろうか？

ああ　そうそう
PS3にLTH読みが可能かどうかSCEサービスに聞いてみた
結果は新旧共に不可で対応予定は聞いて居ないそうだ

次の65nm版以降の機種に期待かな

今のソニーに
それをいってはいけない

http://www.biccamera.com/

今年はBlu-ray元年ってなってる画像の一番左にマウスカーソルを当ててみ。
X90 11月2日発売ってなってる。

2日か。土曜には欲しいからちゃんと入荷してくれよ。

日頃は格別のお引き立てを賜り、厚くお礼申しあげます。
　
この度お問い合わせいただいた件につきまして、以下のとおり
ご返信いたします。

BDZ-X90のHDDへの録画は、録画モードに関係なく、スロー逆戻し再生、
コマ戻し再生ができます。
PEG4-AVC/H.264フォーマットで録画するモードは、
XR/XSR/SR/LSR/LR/ERです。

【スロー逆戻し再生の操作方法】
一時停止中に『スロー、コマ戻し/コマ送り』ボタンを1秒以上押す

【コマ送り再生またはコマ戻し再生の操作方法】
一時停止中に『スロー、コマ戻し/コマ送り』ボタンを軽く押す

※CD、BD-ROMやDVD、AVCHD規格で記録されたディスクは、スロー逆再生や
　コマ戻し再生ができません。

やっぱり無理か。
DR録画、編集。BD記録時エンコでデフォだな。

>>719
何が無理なんだよ。
可能って書いてあるじゃねーかよｗ

すまん。
AVCHD規格で記録されたディスクは、スロー逆再生や コマ戻し再生がでません。
AVCHDをAVCRECに置き換えてた。

やったぜSONYこれで荒らしも黙るだろう。

DISCだと技術的に出来てもドライブの寿命は一気に落ちそうだな。

>>718
GJ!

昨日、wowowでパイレーツ・オブ・カリビアン／デッドマン・チェストをBW200で録画しました
BD-R1層ではギリギリ入らなかったんで、エンディングテロップを削りました
ソニー機はデータ放送を録画しないと話に聞きますが、無編集でもダビング可能だったのでしょうか？
確かBD-Rの空き要領が約2.25GBで、HDD上の無編集のソースが約2.37GBくらいでした
実際に録画した人が居れば、教えてください

そのBD-R1層ってのは何インチかね？

>>725
２５ＧＢの奴です
ちなみにソニー製

>>726
>確かBD-Rの空き要領が約2.25GBで、HDD上の無編集のソースが約2.37GBくらいでした

これは軒並み数値を10倍でいいのかね？

>>724
昨日のは知らんが、その前の放送分ではこえてなかったと思う。

>>727
あ、そうです、申し訳ない
2.25GBってDVDよか少ないorz

Deep Color出力対応
これ搭載してるのってソニーのＸ90だけ？ＤＶＤでも効果あるのかな？

コンテンツが対応してないと無意味だよ

>>728
そうなんですか？
録画じた時点で２時間３５分でしたが、結局エンディングテロップ５分ほどと番組後の金魚の糞を削りました
BDにダビングしたのは２時間２２分で、ディスク残量は４分と表示されてます
まだ２台目の購入を決定していませんが、参考にさせていただきます

>>731
Deep Color出力対応したコンテンツ？
ではその対応したというタイトル名は？

>>731
Deep Colorもそうなんですか？
x.v.Colorのほうだけと思ってましたが・・・？

ごめｎ勘違いしてました

>>724
そもそもWOWOWってデータ放送は番組情報くらいで
あんまり含んでないんじゃなかったけ？

SONYでも厳しかったかも。

＞録画１で録画中にBDは見られない（DVDは可能）
の件、電話して訊いてみた。
BD-ROM（市販ソフト）は×だが、BDAV（録画したBD）は再生可能だって。

>>737
やっぱりBD-Java系統が原因か

旧機種でアナログ映像をMpeg2 XPで録画した殻ありBDから、X90でHDDへ高速書き戻し、
さらに殻なしBDに高速ダビングできるでしょうか？（元画像と同じくMpeg2 XPのまま)

パイレーツ2は150分で容量は23.8G位だったと思う。
V9ではBD-R、RE共に24Gと表示されるので、ギリギリ収録可能だった。

尼で初めてのBDメディアを買った。
おすすめ商品みたらたくさんのBD映画が加わっていて
いよいよブルーレイが生活にとけ込んだような感じがした

ブラックﾎーｸﾀﾞｳﾝ
録画するから早く欲しいです

オレはBS-Hiの2001年宇宙の旅をまず焼くな

えっ

ブラックホークﾀﾞｳﾝ
放送予定なし？
昨日で終了？

>>744
12月にやるけど吹き替え版だな。
１月２月くらいにはまたやると思うけど。

>>744
残念ながら次は吹き替えです

WOWOW12月のローマ一挙放送をBD何枚組にするか悩みどころだなぁ。

ソニー断然君（ID:CGF76Mfp0）はこのスレから出るなよ。
アニオタスレやパナスレ荒らしまくりやがって

>>747
XSRモードで50Gに8話入れて3枚（3枚目は6話）
それかDRで50Gに5話づつで5枚か（5枚目は2話だから25G）

どうせ二度と観ないくせにｗ

コレクションする事こそ、喜びじゃないか。

コレクションへの執着は、煩悩からくる心の重荷。
喜びなんてとんでもない。
如何に煩悩を克服し、コレクションなどに未練・執着を太らせないで生きるか…
それが人間の正しいあり方です。

匣にみつしりと録画BDを詰め込みたい

W録画中にBD再生できないって本当ですか？

Q:
録画1をH.264、録画2をDRモードで録画中に、保存してある番組の再生は
できますか。
A:
[録画1][録画2]で2番組同時録画を実行している際に、HDDやBD/DVDに
保存してあるタイトルは、MPEG4-AVC/H.264・DRのどちらでも再生が可能です。
※BDで録画している場合は、BDの再生はできません。

>>754
>>737

>>753
いずれ時間と金を無駄にしていたことに気がつき苦しむでしょう。

>>755
それは「録画したタイトル」だからBDAVってことだね
市販タイトル=BD-ROM=BDMVは再生不可

パナはAVCでの逆スロー、逆コマ送り出来ないってマジ！？

逆コマ送りできるけど１コマ単位でない
ソニーも１コマとは言ってないからまだわかんないね

そりゃコマったな。

>>709
A2500が24Pを受けられない時点で
出力側からは24Pでは出ないので60iか60P出力になる

釣りか　　釣りなのか・・・・・

>>762　BW系は60p出力できるべ。
BDZ系は60iなの？ってこったでしょ。

>>763
709の最後の3行よめ

>>764　60iはかなしかろ？
アンプで60i→60pと、24p→60pはまたちがうべ？

X90の天面って何色？シルバーか？

>>766
黒じゃなかった？

ガンメタ

何故、DVD-Rで書き込めませんか？

ソニーは2倍速の10枚パックでプリンタブルでもカラーでもない普通のやつを廃止したのはわざとか？
いまさら10枚で7000円以上出してメディアなんて買えんよ。

>>765
だから709は
T50で24P出力して5300ESで24Pから60Pに変換しようかなと書いてるだろ
ディスプレイ側が24Pでうけて24P,48P,72Pなどで表示しないと意味ないだろ

そういう人が60iや60Pで悩むほどのもんじゃないだろ
T50、5300、A2500のip変換(& 24P→60P変換)はどれが一番いいかは知らないが
最近のものはアップスケーリング性能を論じられることはあっても
ip変換(& 24P→60P変換)の性能は論じるほどのものじゃないと思う
(そういうスレを俺が見ていないだけかもしれんが・・)


709は一度　BW200で60iと60Pで出力をかえてどの位違うかやってみればいい

>>770
10枚で7000円　←販売場所をｋｗｓｋ

単価700円なんて安すぎ

そろそろ新パッケージが並ぶ頃だから、旧パッケージは２〜３割引になるかと。

新しいHDMIケーブル買う人いる？
平べったくなったやつ。

>>774
新しいのは今のケーブルと比べてどこらへんが良くなってる？

>>672
正直、地デジは横1440だから無理に1920にしなくてもいいと思う。
BSは画質重視のTS録画になりそうだし。
昔と違って2層もOKだから録画できない番組は無いに等しい。

問題は再エンコで音声まで変えられること。
編集時のつなぎ目を考えたら仕方がないかもしれないが
無編集エンコ時くらいは無変換にしてほしかった。

それにしてもBDは容量がいいな。
HD DVDだとキングコング特別編も録画できない。
俺のV7もだがｗ

>>696
量販店は数が出るというのが前提だから。
原価+1万くらいで売れる

>>773
新パッケの中身は旧パッケのメディアを入れた偽装ものですしね。

赤○
吉○

>>775
平べったい奴はねじれが発生しにくいから
内部の配線同士が干渉して痛む（切れる等）事が減ったり
信号干渉が多少減る程度（目視できレベルるかどうか疑問）

はっきり言って大した違いは無い

表皮効果

でも従来比倍速の伝送速度でしょ。4.95-10.2Gｂps.1080Pの長尺も送れそう。

http://www.naspec.co.jp/wire/wire-index.html
平べったいケーブルがなぜいいかはここを見ればわかります
SONYはパクったんです。
本家はワイヤーワールド
貧乏人には到底買えないケーブルだ
俺も買えないからSONYのを買う

うちのTVには無用のケーブルだw
年末に三菱かブラビア買ったら使ってみよう

松下のH.264エンコがこれだけ評判いいと、ソニーのエンコ画質も同等以上と期待してしまう。
やっぱお互い競争しあえるだけの画質、機能だといいな。どっちかが一方的にいいとそっちばかり人気で
価格も下がらないし。競争するからこそ価格も下がる。

価格コムの高橋電気とかいう所、X90の在庫 有りになってる。
量販店で予約してるけど、まちどおしいなぁ。

>>740
ああ、先にフォーマットしてたら入ったのかも知れない

DLNA使ってパソコンで見るのが楽しみだ。
VAIOじゃないから一悶着ありそうだが。

>>786
高橋電気は入荷前の商品も在庫有り表示してる。

マサニからメールがこない

平べったいのはノードストが元祖では

ファイブスポットから、納期確定メールが来た

>>792
いつ？
ヤマダのオヤジは11/3・4頃との話も聞いてるけど
ソニーは遅れるのが多いといってたが。

>>793
11/1入荷で、即日発送だって

>>794
おおっ。今週末には入るのか。
次の週は予定が入ってるからチョーありがてえ。

>>793
どこのヤマダ？
岡山は２日入荷って言われた

インプレが始まるのは1日からか

>>783
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071023/elecom.htm

エレコムからも出るよ

俺は1日の仕事帰り頃なら、渡せますって言われたYo

イートレンドに問い合わせたら未定って言われたorz
つか、kakakuの値段につられてポチったのが地雷？

>>800
ビックが11月2日発売って書いてるから間違いないとおもうよ

まぁX90くる前に、屋根あがって同軸ケーブル分岐＆２ＦのMy部屋に引き込みしないと…だけど。
今まで1F居間のD700に直結してたのが唯一のデジタル映像機器だったんでね。
FOMAのTV電話画面見ながら１人でパラボラの方向調整は苦労した…

音量最大にしてアンテナ調整すれば楽だったのに・・・

11月にＷＯＷＯＷでやる以下の番組を録画しようと目論んでおります。
で、もし９日に15日間無料体験に申し込めばタダで済みますでしょうか？
よろしくおながいしまつ。。

ユーミンスペクタクル シャングリラ
11月9日(金)午後5：00
ユーミンスペクタクル シャングリラII　氷の惑星
11月16日(金)午後5：00
ユーミンスペクタクル　シャングリラIII 〜ドルフィンの夢〜
11月23日(金・祝)午後6：00

WOWOWって申し込んですぐ見られたっけ？
e2の場合は、無料放送でも1日くらい処理手続きかかったｷｶﾞｽ

>803
おぉっ。その手が。
ただ、インジケータの触れ幅が最大になるように、という調整は音量だけでは難しいんじゃ？

>>805
電話回線つかえば確か1時間ぐらいで見れたと思うけど、俺の時は。
一日はかからなかったと思う。

>>804
電話で申し込んだけど、電話で説明してる最中に見られるようになったよ
ＷＥＢ申し込みの場合はどうなるか分からないけど、１日くらい余裕みれば大丈夫なんじゃない？

俺もきましたー
当日到着する模様です
楽しみだ

金曜が待ち遠しい。
一層BD-Rを28枚ほど確保済みだが2層も何枚か買っておこうかな。

BDディスクはどこが安いの

オレはテスト用に2層RE1枚＋1層R10枚を注文したのが昨日来てた
しかし2層RE4000円は高いぞｗ

BD-RE 50Gに4000円注ぎ込むくらいならハイビジョン画像番組


録り貯め用ガチャポン250Gハードディスク(ﾊﾞﾙｸ)買足しする罠

ビープ音出しながらアンテナ調整していると
エネミーゼロを思い出してしまうのは俺だけじゃないはずだ

スターウォーズ最終の時に無料体験で録画したなあそういや

明日にでも入荷しないかなぁ。

スターウォーズ、またやらないかな〜

ソニスタからメールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
11/3午前中到着予定wktk

今日、地元の量販店で注文して来ました。
メーカーも驚くほどの売れ行きで、多少困惑気味だそうでｗ
店員さんいわく、こりゃこれからはBDになりますよね、だって。

ソニーもパナも好調みたいだね。
メディアの値段も下がってくるといいなぁ。

困惑どころか　これだけ価格下げて　売れなかったら　ソニーも悲惨だろ

パナもソニーもチップセットやドライブといった主要部品のほとんどが内製だから
原価は意外と安いと思うよ

どっちも原価は安いだろうが、開発費等回収しなきゃいけないだろ？

>>821
むしろ価格下げてダンピングしてるのはパナじゃないのか。

>>792
何日に予約されました？
自分もファイブスポットで予約しているけどメール、まだ来ない。
初回分に漏れたかも。

>>825
12日です
お金が無いからX90じゃないので、初回に間に合ったみたいです

ソニーから回答がきました。
・BDZ-T50は1080i24か1080p60（まあ、公式通り）
・5300は24p入力はそのままパススルー（それのが正解ではある）

というわけで、ip変換がいやな場合は、やっぱX90を買わないといけないようです。
ご参考まで

とりあえず、X90と5300で35万確保を検討します。

>>827　2行目は間違いで、以下の通り訂正
・BDZ-T50は1080i60か1080p24

>>826
有り難う御座います。
自分は、X90でした。

X90予約済みなんだが、
これってLANとかに繋ぐこと前提？
PS3とかXBOX360とかのゲーム機や最近の液晶TVとかは
なんかネットに繋ぐことがデフォみたくなってたから、
ルーターのポートに余裕無いんだようなぁ。
X90も必須ならハブかわなきゃならんのだが・・・

とりあええずロケフリとか使う予定は今後も当分無い。
VerUpとかおしらせメール？がLAN経由じゃないとダメとかだったら辛いだが。
LAN繋がなくても普通に使えるかな？

Hubって物凄く安いんだけど

>>839
ファームうｐは放送波から行けるでしょ

携帯から予約入れたいとか、DLNAサーバにしたいとかで無ければ要らない

オレは両方とも欲しいけどｗ

>>839 ×
>>830 ○

>>832
放送波からVerUpいけるんですかー。
とりあえず漏れの使用レベルだといらんみたいですね！
X90買ったポインツでハブも少し検討してみまする。
でもハブ買うならメディアかBD買っちゃうかも
ありがとでした！

むう。
>>833さん
やっぱLAN繋がないとダメん？

LANは必要ないっちゅーに

必要になってからでいいでしょ
DLNA対応TVを買ったあととか

バージョンアップでW録画中に市販BD再生も出来るようになるよね

V9・V7で有機メディアが使えないのと同じようにファームアップで対応出来る類のものではありません

「日本は保護責任を放棄した。これは人権侵害だ」拉致事件報告書受け金大中氏［10/30］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193742560/l50

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『金大中が来日して日本に感謝の意を伝えると思ったら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　人権侵害だと日本を非難した』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　洗脳だとか精神病だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>838
録画１のおまちゃぷなし、お出かけなしで、
録画両方ともDRでよければ、可能性ある鴨

無印スカパー！録画はどのモードを使ったらいいですか？

ちんこ右曲がりモード

レフィーノX9011月3日お届けメールキター

ソニスタからT70入荷しますたメールきたお
予約すりゃ送料クーポン付くのな

>>827
709のひと?

まあ違っていてもいいがip変換がいやと書いているが
放送は60iでどこかで(X90かディスプレイ)必ずip変換
BDの映画は24P収録が多く24Pにこだわらずに
60Pにこだわるのはナンセンス
(60P収録のソフトもあるだろうけど)

こだわるんなら24Pにこだわってディスプレイかえる方がいいと思う

X90と5300で35万確保そのものは普通だが
これがip変換のためだけにT50がX90になるのは・・・

X90ポチった



ポチった・・・・

この記事では詳しく触れられていないけど、ﾊﾟﾅの逆ｽﾛｰ/1ｺﾏ戻しが出来ないように
ｿﾆｰ機もH.264の再生には何らかの制限がありそうな悪寒
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/26/news004_4.html

X90ミケった


ミケった・・・・

ソニスタL70行きました。
15%引き、eLIO3%引き、手持ちの10000P＋応援キャンペーン15000
送料タダとか色々・・・
それでも嫁に叱られる可能性はある。

>>848
そりゃあるだろうけど、少なくともパナみたいに逆ｽﾛｰ/1ｺﾏ戻しが出来ないような欠陥は無いな

そうならいいけど・・・

愛用していたCoCoon EX11とも遂にお別れの時が来たのかと思うと、感慨深いな

とか言いながら、X90来てからもニュースとかに普通に使ってそうだ

ｿﾆｰでXPやSPなどをﾌﾞﾙｰﾚｲに高速ダビングできる機種はありませんか？

＞854
ありませ〜ん！新機種は無理。

X90のDRC-MF2.5、雑誌やら展示会やらで扱いが違うのだが 全てのソースを1080pにするとCEATECのプレゼンテーションで言ってたと思うが、別の記事みるとX90のはテレビのとは違う。HDソースを1080pにすることに特化ってある

これどっちなんでしょう？

とりあえず改行しろｺｼﾞｷ！

年末ってどのくらい下がるの？
2万くらい変わるなら待ちたいけど。発売日に買うかすごい迷ってる。

>>858
値段が高い店なら発売日に買えるけど予約してないと安売り店では発売日に
買えないのでは。

>>855
新機種じゃなくてもいいんです。V9とかだと可能と小耳にはさんだんですが、どうでしょうか？

>>860
新機種でもV9でも自分で録画したものはモード関係なくBDに高速ダビング

それ以外は不可

どっちなんだっけ?

1.高速ダビング不可→等速再エンコ
2.高速ダビング不可→PS→TS処理などが入る。再エンコではない

まあかなりニッチな用途だな。

Gガイドモバイルに新型の設定がキタ！

高画質を再現するdeep colorって機能、
X90にしかないですけど、そんなに大差ないですよね

年末に下がるとは思えないな松下も

>>863
禿911SHにも来てた
Gガイドモバイルって地上波デジタルだけだよね？
BSも対応してほしいな

ドコモのGモバイルはBSにも対応してるが

＞854
AVCなら高速ダビング可能なんだけどね。

今週の週アスみたが、BRAVIAのX5000とかからだと

X90の録画リストや番組表がリンク経由で
一発で呼べるみたいだな！

SONYマニアじゃないが
52X5050に合わせてX90予約しといてよかったわ

こりゃwktkが止まらんわ
XMBもリンクを考慮して
統一感を出す為に透化止めたのかのうと邪推

>>867
903iからは対応しているみたいだね
禿は調べたがよく分からん・・・

実機がくれば分かるか

>>869
立ち読みして来たけどすげー嬉しい。
52X5000買って良かった、無指向リモコンで基本動作は全部操作できそうね。

BDZ-X90→TA-DA5300ES→KDL-52X5000という繋ぎ方だと
アンプの電源入れっ放しじゃないとHDMIリンクしてくれないのかな…ちょっと不安。

iLinkのTSが必要な人は少ないのかなあ

しょうがないのでパナにはしるよ

auなんて遠隔予約すらできないんだから恵まれてるぞおまえら・・・(´；ω；`)

rec-potは下取りに出してiLinkとはきっぱり別れました

おれも以降終了後ＢＷ８００は売却、ちなみにＸ９０予約済み。

i.Link必要なければ、今回ばかりは松下を買う理由ないしね。
H.264の画質はシーテックの前評判通りで思わしくないし。

PANA発売している　SONY発売前　何でPANAがいい　SONYが云々いえるんだーー
発売して触って画質見てから　議論しようね。子供の口喧嘩でないんだから。
何か情けなく成ってくるね・・

>>877
シーテックで30分近く散々触ってきましたから
操作性・編集性を考慮しただけでもソニーを買う理由は十分ですよ
今回、松下買う理由あります？

レート不足のハイプロファイル、チューニング不足のH.264
操作性、インターフェイスの遅延、編集能力の低さを考えても
松下を買う理由がありませんよ・・・。

松下を買う理由があるとすれば
○i-LINK（TS）によるムーブ
○DVDにもハイビジョン記録で保存コストが安上がり
○HDオプティマイザーによるブロックノイズの少なさ
○再エンコードW録画中の再生・編集作業
○HDD内、録画モード変換
こんな所かな。

>>879
>>876のi.Linkいらないっていう前提ですから。

DVDに記録なんて低レートで破綻のボケボケは要らないですし
ブロックノイズの少なさ云々はソニーもあります。
W録画中も再生はソニーも可能。

つまりHDD内の変換作業程度しか利点がないんですよ。

どっちでも好きな方を買えば良いんだよ。

>>880
RDZ-D800とDMR-XW31を比較したときにRDZ-D800のブロックノイズは
あまりに酷かった、とゆーかXW31のブロックノイズがあまりに少なかったので
HDオプティマイザーの効果だと思ってたんだけど、新型には搭載されたんだ。
知らんかった。

ID:677k5QBV0はいつもパナスレやアニオタスレを荒らしてるBCNｷﾓｱﾆｦﾀ。
こいつは平気で嘘を書くから信用しない方がいい。前も「Y電気でT50が83,000円」とかデタラメ書いてた。
シーテック行ったってのも嘘くさい。本当に行ってたら廻りがウンザリするほど書いてるだろうに。
と言うかさ、なんでいちいちパナ批判しないと気がすまんのかね？

>>882-883
何をいってるんだか。
シーテックには行ってきましたが？

>>882
こいつハードウェアに関してはとことん無知だから
>>880のブロックノイズ云々は真に受けない方がいいよ。

>>885
テキトーなこと言い過ぎ。
パナスレに帰れば？

個人中傷しかできないのか。

HVXの番組表だと報ステの出演者欄に市川アナの名前がありません
もちろんキーワード検索にもヒットしません
レコーダーでも同じですか？

本当に（パナの）画質がいいなら、検証サイトを圧力で画像のリンク消させるってことはしないはずなのにね

>>888
パナはすでに発売済みだから店に行って見て来たら？
少なくともAVCRECで色乗りが違うなんて事は無かったよ。

HXでの録画が一番バランスいいかなぁ・・・せめてレート１０Mくらいの録画モードあってもいいのに・・・

2日に手に入る奴羨ましすぎる。こっちは田舎だから近所のﾔﾏﾀﾞで予約してても発売は8日ｏｒｚ

2日の2001年宇宙の旅に間に合えばいいと思ってたけど、
安い北米盤に日本語字幕付いてる可能性が高い（時計じかけのオレンジは付いてる）ので、
まあ間に合わなくてもいいか、と思えて来た。

>>892
2001は日本語字幕付いていないよ。ただ2日も前回のBShiの放送と同じなら
当然かもしれんがBDの方が画も音も良かったよ。BShiの放送もかなり高画
質だったけどね。評価スレの方も見ておいて。

一度店でAVCの録画画質見てくれば、くだらない論争なんてないね。
オマケ機能って感じだからね。
問題はソニーのがどれだけGUI操作にスピードを感じられるか…。
松下以下だったら絶対ダメだね。買わないね。

>>893
ガ━━━━（ﾟДﾟ;）━━━━ン!

コジマがんがれ、2日に入荷させろ！ｗ

でも最後のとこ削られてね？パナでは二層でないと入らなかったが。
地震があるとNHKはアウトなんだよね。それが一番怖い。

図ったかのようにいい所で起きる地震には地震兵器の存在を疑わざるを得ない

発売は2日なの？8日なの？
淀行ったら店員にX90は8日って言われたんだけど。

正式な発売日は8日だけど入荷はもっと早いよっつー話

マサニは入荷11月1日ってメールが来たよ

おれのとこにはＸ９０入荷は11/2と連絡来た到着は11/4・・・
土日は茂木にいるのだー

今日のソニー断然君は ID:677k5QBV0か
毎度毎度ワンパターンなことしか言わないなあ

H264(ﾟ�听)ｲﾗﾈならBW200でいいじゃん

X90のXMBはX5000と同等？
スムーズさとか。

CEATECでX90実機弄ってきたけどかなりスムーズでしたよ
X5000は触ったことないから知らんが

V9はスムーズなんだろ。
で、V9と同等以上と開発者が語ってる記事なかったか？

ぶっちゃけ、ヨドバシ入荷済みだけど店頭に並べないだけ。

そんな俺はα700と同時注文したばかりに納品は1週間後・・・

>906 なのにしつこい馬鹿か時々発生するんだよな

>>906
はっきりV9以上と言わないで、��同等以上�≠ﾆ言う言い方に胡散臭さを覚える。

>>909
少なくともV9と同等以上なら　松下の糞より遅いなんてことはないだろ。

>>910
シーテックで試してきたんじゃないのか？
ならスゴ録やV9と比べてどうかは知ってるはずだが。

>>911
試したよ？
俺は>>909の言葉遊びに付き合ってやってるだけだが。

>>912
苦しい言い訳だ
行ったなら知ってる筈なのに、ネット上のソースから推測しかできなかった時点で
君の嘘はばれてる

ﾖﾄﾞ出荷案内きたな。
10/4ﾎﾟﾁ、X90。

>>914
・・・・・来年？

>>915
ﾏｼﾞで！？ｴﾗｲかかるな。
ﾔﾏﾄがんがれよ…

>>916
・・・・・・

北京向け機種だとW録中の市販BD再生に対応するかな

W録中って言う奴多いけど、「録画１」録画中だからな。
「録画２」は関係無い。

なおさらまずいじゃん

>>920
W録してなきゃ市販BD見られるんだろー？と思ってる奴が多そうなので。

ヨドコムでポチったＸ９０が「商品取り寄せ」から「商品確保」になったよ
でも新ＰＳＰの時キャンセルさせないよう
発売１週間前に商品確保にしたからなー

>>909
オレもそう思う。
「V9以上」だと、完全に上回ってる感じ。
「同等以上」だと、上回ってる部分と下回ってる部分があるけど、
トータルで見ると(開発者の主観)一応プラスですよ〜みたいな。
で、ユーザー視点で見ると、どうでもいい部分が上回っていて、
肝心の部分は下回ってる感じ。

ビックカメラから発送済みメールが夕方にきてた。
到着日指定なしで配送されてるから、運が良ければ明日中にゲットできそう。
遅くても明後日の朝だな。

東芝、47段階のビットレートってすごいね
東芝製品は２度と買わないけど

>>923
そうでしょ？
そう考えるのが普通人の感覚だよ。
ここの常識感覚麻痺の住人にはそれがわからんとですよ。

質問！！

H.264録画の時って5.1ch音声の番組を
録画すると音声はどうなるの？

Ｖｅｒ１ブルレイが再生できて、
圧縮録画で5.1ch音声ＯＫなら
iLink TSと決別してもいいかも

>>925
ウリだったスカパー連動ないし、HDDも300GB、1080P出力もない。
一部主要機能はアップデートで対応しかも年内は無理、どうにか1機種間に合わせた感ありあり。
X7でも出るまでは、BD陣営の相手にはならんね。
ただビットレートの多段階だけは欲しいかな。

>>927
ドルビーデジタル5.1ch

>>925
俺も　Ｚ１でひどい目に

47段階レートと編集機能だけ芝から拝借したDIGAが欲しい

俺は昔は編集がんばったけれど、今はおまチャプあればいい。

>>914
11/1発売。当日配送可。

都内の淀豚数件回ったけど、どこも198kの10Pで一切掛け合ってくれなかった…orz

いいもん！
地元の山で160kで予約出来たから！

…でもなぜか悔しい

発売日なんてどんな値段でも売れるんだから
掛け合うには最悪のタイミング。

今日、電気屋へ行ったらT70の展示品が有って驚いた。
でも、蓋を開けてよく見たらカウンタ部分がシールだったｗ

ところで、本体前面に付いているD1/D2/D3/D4ってボタンは何だろう？

>>936
HDブラウン管だとD3までだからとかじゃね？

>936
D端子での出力解像度の切り替えだよ。

D端子付いててもD1やD2にしか対応してないテレビもあるからね。

>>936
映像出力切り替え

>>923＜こいつアホｗ
「Ｖ９以上」ってのは「Ｖ９と同じか、それより上」って意味
「Ｖ９同等以上」ってのはやはり「Ｖ９と同じか、それより上」って意味
同じ意味なのに違うみたいなこと言うとはｗｗ
微妙な表現の違いで遊びたいならもう少し国語の勉強しよう、な？、

>>926＜コレモ>>923と同じ低能

「〜並」と表現使われて実際は劣っているケースがよくあるから
それを危惧したんじゃね?

>>941-942
いいから、もうお前はバカでいいから…
ちょっと裸で家の周りを一周して走ってこい。

もーいいかげんうざいな。
どっちにしたって爺さんむけのパナレコより数段速いし↓にも
高速ってレビューもあんだしPS3が一番速いわけだし
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/26/news004_3.html

俺が買ったらスゴ録のD800と比べてどうかという比較は出来る。

次はpart6

SONY　ブルーレイレコーダー総合スレ　Part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193217021/
SONY Blu-ray ブルーレイディスクレコーダー　Part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193217327/

価格．ＣＯＭで、Ｘ９０が在庫有りになっているとこ有るね。
コメント覧に店頭在庫有りますと書いているところも有る。


なのに、俺が予約してる店は在庫確保も入荷日確定の連絡も来ない。

そういえば、今日ヨドバシでV9が展示品限り128000円で売ってたな。
電源コードとリモコンがアルミ天板の上に無造作に置いてあったのには哀愁が。。。

>>948
価格コムの店の在庫有りは簡単に信じない方がいい

>>941
アホはお前だろ。
意味の話なんかしてない。
言葉から感じる印象。
お前は、「ドリキャスは秒間300万ポリゴン出来る!!」って言われたら、
本当に秒間300万ポリゴン表示できると思っちゃうのか？
思うんだろうな、アホだから。

>>951
>>945読めば？
impressですら「高速」と言われてるわけだが。

横レスだけど、ドリキャスって何だか知らんが、普通思うんじゃないか？

>>952
それは関係ない。
そんなもん鵜呑みにするなよ。

>>953
思わねえよ。
もっとわかりやす例だと、「今までの1/3の量で驚きの洗浄力」とかさ。

>>954
鵜呑みにするなよっていうか、俺はCEATECで触ってきたから
impress記者と同じ感想なんだが

CEATECにも行きもしないで、よく鵜呑みにするなよとかいえるな。
お前単なるアンチなんだろ？

どうせ、松下はソニーより今回は売れてないんだし黙ってろよ

>>954
自宅で食器洗いしてるけど、洗剤は結構実感あるぞ。

>>955
だからなんだよ。
関係ないだろ。
アンチでもなんでもない。
単純に、

車の燃費　10・15モード…15km　実際…10km

そんなもんだろ？という話なんだが。

ん。まあ、発売控えて盛り上がるネタがＸＭＢだけって・・・
いいことなのかもな┐(´∀｀)┌

どうでもいい。細かいこと気にすんなよ。

俺は他人の評は信用しないぜ！
でも実機みたことないけどなって言われてもなぁｗ

>>958
勘違いしてるんだよ。
オレはXMBの話なんかしてないし、どうでもいい。
ただ、「同等以上」という言葉から、

　　　　　32bit×2
　　　　　　　||
　　　　6　4　b　i　t　級

と同類のにおいを感じただけ。

＞「同等以上」だと、上回ってる部分と下回ってる部分があるけど、
っていう受け取り方を直せばいいんじゃないか？
「新しい16連発式の銃に変えたけど、前のと同等以上の性能があるんだぜ？」と言われたら、
精度、殺傷能力、ジャム率などどれも以前のを下回らず、どれか（あるいは全て）向上してる風に聞こえるよ。

>>962
それは意味を素直に捉えたらだろう？
堂々と「＞」にしないで「≧」にしたところが怪しいな〜って疑ってるの。

で、次スレはどっちを使えばいいんだ？上の方か？

>>955
触ってきたならインプレしてくれ。
既出情報と同じって言うのは無しで自分の言葉で頼む。

子供の喧嘩かよ…

X90の納期が2日予定が縮まって今日1日になったので
今日中にいじりまくれるかな？wktk

結局、否定的にとるか、肯定的にとるかの個人の思考の問題
本人が実機触って納得しない限り、穿った見方する相手に何を言っても無駄。
逆もな

>>967
オレは2日のままだよ
会社休んで設置、テストしてやろうとｗｋｔｋ

穿った見方って…。

大きな文字で「最長384時間録画」
小さな文字で「※EPモード時」

↑両方見るのが常識。
大きな文字しか見ないのはバカ。

ヤマダでT50を117000円の15％だったパナも一緒に買ったから来月楽しみ

V9のモード切替に2分かかるのは直ったのか？

>>972
前より早くなるとは言ってたが、具体的に何秒ぐらいとは言ってないな

>>970
それは例示としてはズレてる思うが・・

>>905
XMBがBRABIAと同じカクカクだったというのに？

XMBの件は、速けりゃいいってもんじゃないと思う。

極端な話、エフェクトゼロで瞬時に次の項目へ移るなら
「高速」ではあっても「操作感が良い」とは言えないと思う。

現行ブラビアのカクカクXMBだって、以前のヌルヌルXMBと
比べて動作が遅いわけではないし、ただちょっとフレーム数を
間引いてるという感じだが、すっごく操作感が落ちた印象を受ける。

んで、X90等の既出の画像を見ると、ブラビアと全く同じGUIに
見えるので、おそらく俗に言う”カクカクXMB”の方なのではないかと。

次はpart6

（スレ立て時間　2007/10/24(水) 18:10:21 ID:CpPU0Vhc0）
SONY　ブルーレイレコーダー総合スレ　Part5　※実質Part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193217021/

その次
（スレ立て時間　2007/10/24(水) 18:15:27 ID:WosQ0l+JP）
SONY Blu-ray ブルーレイディスクレコーダー　Part5 ※実質Part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193217327/

V9より良いところが「2層対応」だけだったりしたらガッカリだな
後は「同等」

最速は今日の夕方ぐらいかな

V9欲しいけど3年後には無機Rは無いんじゃないかと不安で仕方ない

>>980　2倍速の有機Rがそんなに普及するかね。

>>980
有機Rが500円↓　無機Rが800円↓

問題ないんじゃないか？

もう我慢汁を抑えきれず・・ﾀﾞｰﾔﾏに問い合わせしちゃおうかな。

東芝のHDRec機が10万以下で発売されれば、更に一段下がる。

>>980
有機は２倍まで。4倍は無機のみ。V9は最新のアップデートで4倍が使用できる。
2倍でしか書き込みできなけどね

東芝は10万以下でも必ずトラブルも付属させてくるだろうし、
それなら６万以下の値でもいいんじゃないかと思うんだが…

βテストの参加料が4万なんだよ

タイマー搭載分かってて買うということは自爆覚悟？

マンションの玄関で宅配屋がSONY製レコの箱を運んでいるのを見かけた。
あれはブルレイなのか…

故障タイマーだけなら可愛いが、発火→炎上→火災→一家全員死亡→老父母号泣…
…だけは勘弁な、ソニーさん

うぉぉぉぉぉぉｌ、おｌ\\\
コジマから入荷しました電話がきた！
も９うｈｌていｋすおｇｓ

早くて5時頃に取りにいけるかな。
とりあえず2001年宇宙の旅に間に合ってよかった。

ヤマダ問い合わせしたけど、11月上旬言われた・・orz
10月の頭には予約入れたんだが・・まさか安すぎて売れないんじゃないだろうな。

ヤマダｗ

埋めますか

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