【BRAVIA】SONY vs 東芝【REGZA】
チョン製ブラビア辺りと比べられるのは心外だな
俺はレグに一票ね
実際使ってるから言うんだけど
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 20:06:16 ID:evsnv72eO
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/18(木) 20:24:26 ID:v0KHxJxs0
液晶のVSスレくらいひとつにまとめろよw
ていうか何で闘わなきゃいけないの? 両方買えばすむことじゃん。
? ミャンマー製だよ?
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/22(月) 08:33:49 ID:GrVLHsWDO
42Z3500と40X5000
この2つならどっちのほうがいい?
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/31(水) 18:43:03 ID:8Ic4+EFr0
32H3000買った。
画質はブラビアだろうな。人にも薦められるよ。
ただiLink捨てちゃったし大きいからレグザ買ったよ。
来年以降レグザもシャープのパネルになるから、ちょっと心配だな。
エンジンは東芝のだろうから、どこまでクソ画質をねじ伏せられるか期待。
ちなみにソニーより東芝のほうが売れてるらしいな、意外だったけど。
いよっ! 液晶テレビ評論家! バカみたいw
>>8 メーカー別の液晶スレとか見たらいくらでも分かるだろうになぜ自分で調べないの?
もう今の液晶は極端な差が無いので
あとは好みだから、人に聞くより見に店に行くのが一番。
>>11の言う事も半分は偏見と間違いだから騙されないように自分で知識を身につけないといけないよ
保守
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 17:08:25 ID:ZINWrMJm0
価格.comではregzaの方が人気あるな。
ソニーて時点で買う気がしない
タイマーv.s.ダントツ最悪サポセン
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 23:47:32 ID:oZ0+XGJw0
32H3000 明日 秋葉に買いに行く。 新宿の方が安いかな?
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 14:59:25 ID:TqgeeGnF0
ブラビア半光沢なんできれいに見えるんですね。いまほかのcomではREALの光沢が液晶No1みたいです。
自分も実機見ましたが、ノートパソコンの画面みたいにきれいでした。特に黒が。となりのレグザが白っぽく見えました。
>>20 まあブラウン管も光沢なんだし、
照明の映り込みが気にならないんなら光沢の方が
コントラストも高いしいいんじゃないかな。
光沢液晶は目が疲れるんですよ、確かに一見光沢液晶の方が派手で綺麗には見えるけど・・・
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 23:15:56 ID:QDd/ZVBx0
EPGの見やすさ、USB/Ethernet でハードディスク直接つないで録画できる REGZA 最強
光沢液晶ってARコーティングされてるの?
あぁなんか店頭でブラビアが際だって色を自然にかつダイレクトに表現してたのは、
半光沢なパネルだったからか
逆に他、特にREGZAのは白っぽくて色が薄く感じた。
半って所がミソだな
普通の光沢パネルだと映り込んでウザいし一目でわかるが、
ブラビアは映り込みもないのでここで半光沢だと見るまですさまじくクリアなパネルなんだと思ってた
BRAVIAは自然な発色じゃないぞ。液晶の中じゃ派手に味付けされてる方。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/19(月) 22:54:27 ID:tV3TWKFb0
特に赤ね
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/20(火) 01:25:28 ID:Cwduitf60
ブラビアは人工美だよ。あとから塗ったような色
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/20(火) 01:38:18 ID:zEpHgbax0
デザイン&ブランドイメージはソニー。
画質は東芝。
さて迷った。
どちらかを選ぶとなれば画質じゃね?
好きな画質の中で気に入ったデザインを選ぶもんだと思うが
HiVi(12月号)冬のベストバイ
《ディスプレイ部門画素数フルHDモデル44V以下》
1芝42Z3500 21点
1、ビクLT−42LH805 21点
3、ソニKDL40X2500 17点
4、三菱H40MZW75 14点
5、パナ42PZ750SK 11点
芝と犬ってオタク様向けスペックだよね
HiVi(12月号)冬のベストバイ
《ディスプレイ部門画素数フルHDモデル44V以下》
1芝42Z3500 21点
1、ビクLT−42LH805 21点
3、ソニKDL40X2500 17点
4、三菱H40MZW75 14点
5、パナ42PZ750SK 11点
《フルHD45V〜54V》
1、π5010HD 26点
2、♯52XG3W 18点
3、パナPZ750SK 15点
3、ソニ46X5000 15点
5、ビク47LH805 12点
6、三菱H46MZW75 11点
7、芝46Z3500 8点
ソニーの機種訂正
40X5000が正
HiVi(12月号)冬のベストバイ
《ディスプレイ部門画素数フルHDモデル44V以下》
1芝42Z3500 21点
1、ビクLT−42LH805 21点
3、ソニKDL40X5000 17点
4、三菱H40MZW75 14点
5、パナ42PZ750SK 11点
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/21(水) 00:33:03 ID:EGnZ7bvs0
AV雑誌の専門家投票で、東芝がトップを譲ったことは1度もない
だが売上でトップを取った事も、まだ無い・・・
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/21(水) 03:26:45 ID:MDvVouy20
パナ低調だな。ビエラだめなの?
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/21(水) 20:26:12 ID:sLommZ1dO
ブラビアって半光沢なのか?写り込みがあるわけだ
アクオス買ってるやつって本当に実機見て買ってるの?
俺の母親でも家電屋で見てきて「画質はレグザとブラビアね」って言ってたぞ
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/22(木) 21:11:08 ID:K8bpCbqr0
アクオス国産なので、人件費が合わないみたいです。同価格にするには部品代、開発費でコスト削減しないとだめみたいです。
好みでアクオスを画質良いと判断したり選ぶ人はいるだろうけど、アクオスが画質で劣るのは確か。
宣伝や店員の話がうまいのだろう。CMでアクオスは凄いみたいな先入観もうえつけられるだろうし。
それも大事な事だけどね
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/24(土) 12:47:02 ID:jJ9h8ezM0
東芝の東芝家電修理ご相談センターでDVDドライブ「RD-XS53」
で初期不良&欠陥品です。
センターに問いかけて1年以内に、問いかけてもなにもしない東芝です。
皆さん、東芝は、お客様をいらないそうです
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/26(月) 02:12:51 ID:qDBadMtw0
アクオス最大のメリットは画質ではなく、あの超高速レスポンスEPGの使いやすさ
「パネルがカタカタ動くのですが」と、またカカクコムで言われてるぞレグザ
これも実力のうちか?
それは知らんが、あそこは東芝の液晶TVの評価を
☆1にして感想も書かずに表示される平均評価だけを下げる他社の工作員もいたから、全部鵜呑みにするのもどうかと。
しっかり自分で判断して良いと思ったのを買えばいいだけだよ
kakakuに常駐する芝社員いいかげんウザッ
それはそうでしょうね、GKさん
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/28(水) 01:28:26 ID:tJLWMSbJO
まあ、芝信者が常駐してるのは事実だよな
ウザイとまで言わないが目立つ
それはどこも一緒だろ
SONYのトコいけばSONY信者がいるというようなもの
>>39 日立と松下のパネルも国産です。
>>43 確かに番組表の表示は一番早い。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/04(火) 22:51:45 ID:V2mSGP3f0
REGZAのLEN HDDで2番組同時録画できるようになれば、マジで外部レコーダ要らないなあ
そういうの出してよ東芝さん
REGZAのLEN HDDで2番組同時録画できるようになれば、マジで外部レコーダ要らないなあ
そういうの出してよ東芝さん
REGZAのLEN HDDで2番組同時録画できるようになれば、マジで外部レコーダ要らないなあ
そういうの出してよ東芝さん
REGZAのLEN HDDで2番組同時録画できるようになれば、マジで外部レコーダ要らないなあ
そういうの出してよ東芝さん
REGZAのLEN HDDで2番組同時録画できるようになれば、マジで外部レコーダ要らないなあ
そういうの出してよ東芝さん
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/05(水) 20:09:03 ID:6tspGNeRO
東芝はボンヤリで黒潰れも酷いし倍速も効いてんのか分からない。
SONYは黒浮きはしているが潰れて見えないよりはいい、
発色も不自然だがボンヤリよりはマシ。倍速は東芝よりは効いてる。
テレビとしてはSONYの勝ちでしょ。
いや、単純に画質なら東芝の方が良いよ。ちゃんと見れば分かる。
あとは発色の感じなどを見て好みとか機能でどっち買うか選べばいい。
そういう言い切りをみると、画質って何?って思う。
色が不自然なのはX5000(ダイナミック・スタンダード・シネマとも) #Z3500を自然というのも語弊があるので、この書き方
精細感はX5000
映像の透明感はZ3500
ノイズの押さえ方と輪郭のバランスはX5000
体感コントラストはZ3500
芝の方が高画質って話はよく見るけど、なんでひとまとめ?
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 00:14:45 ID:HeA1kyxz0
画質なんて、好き嫌いの世界だからなぁ
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 01:27:54 ID:abO6sdtS0
ていうか調整次第でどうとでもなるんじゃないの?
というオレはブラビア持ち
番組表はREGZAのほうが見やすいかな。
チャンネルの切り替えも早い。
HDTVは遅いのが多いから。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 04:32:29 ID:q4l0y9UW0
いろいろあるだろうけどこれが結論
HiVi(12月号)冬のベストバイ
《ディスプレイ部門画素数フルHDモデル44V以下》
1、芝42Z3500 21点
1、ビクLT−42LH805 21点
3、ソニKDL40X5000 17点
4、三菱H40MZW75 14点
5、パナ42PZ750SK 11点
Z3500の42、37で使っているIPSパネルって黒潰れ顕著だな…。
X5000と並んでいたから見比べたんだけど明らかに映像はX5000より劣っているわ。
でもUSBHDD録画とか付加要素が半端なく良いんだよな。
すげー迷う。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 09:05:33 ID:xTvgsRwgO
見えるものが見えない東芝の黒潰れは、ちゃんと見ても真っ黒。
X5000の画質がZ3500より、良く見える奴ってちゃんと見てないか、
見方が偏ってるんだと思う。
CG関係の事務所のバイト先でそこの社員(NHKのCGとか、某日本映画
のCGとか製作してる)も、東芝の方が画作りがきちんとしてるって言ってた。
パッと見X5000の方が綺麗には見えるから、分からないでもないけどね。
きちっと見てないとか言いながら、書いてる内容は受け売り(某映画のCG製作者)
見えるものが見えない芝の絵作りを製作者側が良しとするはずないのだが
見えないと作れないじゃん。
そういう俺もX5000ユーザーなんだけどね
X5000購入後に、買い物に同行したとき寄り道してテレビコーナー
に行って聞いたからショック。難しいことは分からんが階調とか特性
がデタラメなんだと...orz
まあ、俺は才能ないし普通の事務職か営業かなと見切りつけてるから
いいのさー。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 10:29:32 ID:xTvgsRwgO
>>64 黒潰れし見えないところをどうやって見るの?
>>64 鮮やかとかにしてもうっすらと見える感じになるだけで全体が白っぽく
明るい部分は白飛びするようになるけど、どうすれば明るい部分は普通に見えて
暗い部分は黒潰れしないように出来ますか?
IPSパネルの特性上改善不可能だと思うんですが。
東芝の絵作りは良いとは思うけどパネルがそれを生かし切れていないと思う。
>>66 本当に持ってるの?
諧調がでたらめってなにさ。意味するところがよくわからない。
色に違和感とかならともかく、青空などのグラデーション表現で
マッハバンドなどの明らかな諧調の表現不足とかは目につかないはずだけど。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 10:53:14 ID:SQ4QwEVI0
なんかのレビューで夜の夜景を映したのの写真をうpしてたけど、
芝も暗部の見え方は良い方だと思った。一番はビクター
だったかな
ソニは全体的に変な雰囲気だったよ(夜景の感じ)。
批評も良くなかったし。
71 :
70:2007/12/06(木) 10:56:24 ID:SQ4QwEVI0
訂正:
一番はπのクロで、たしかその次がパナのプラズマだったと思う、
液晶の中ではビクターが一番だったという意味。
黒いだけで見え方なんて表現できないのが芝
ソニーは雰囲気が変というより、黒浮きしすぎて見れたもんじゃないけどな。
前にワイドショーかなんかのお宅訪問みたいなので、
宮崎駿(もののけ姫の監督)の家が放送された時に、
1台はπのプラズマで、もう一台は
芝のZ2000が一瞬写ってたな。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 13:00:57 ID:xTvgsRwgO
Z2000は良かったけど今回の大型の3500はパネルの相性が良くないよ、
新機種対決ならSONYの勝ちでしょ、黒潰れは致命的ですよ。見えない箇所があるってのは問題外ですね、
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 14:13:10 ID:B+bkzBcP0
なんかソニー厨の客観性のある主張って聞いた事ないんだよな。
まあテレビの画質なんて完全に主観で選ぶのが正解なんだけどさ。
要するに、映像に関わりのある仕事をしている様なプロ連中とか、
映画とかオーディオとかが好きでちょっとこだわりがある人間は
レグザの画質を選んで、バラエティー番組とか単一色でしか製作
されていないアニメ(サザエさんとか)とかが視聴目的の一般人は
ブラビアを選ぶって住み分けでいいじゃね?←これ結論。
どちらが上ってわけでもないし、そんな議論は不毛だと思うな。
自分で見て良いと思ったのが正解。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 14:17:15 ID:B+bkzBcP0
追加
パソコン繋いで見る人はブラビアの方がテキストとかが
断然綺麗に表示される
芝厨の画質評価の根拠って聞いたことないんだよな
始終「画質は上」「プロは芝を選ぶ」ばかりで、どう違うのか一切説明しない。
見えない暗部を好む映像のプロなんか本当にいるのだろうか。
その上、75に至っては芝とオーディオのかかわりもいまいち不明。
あまり関係ないけど、Z3500 vs X5000の口論で想定している機種が
それぞれ37/42と46/52であるような気がしてならない。
芝厨はいつもリビングの芝と店頭のソニーを比較しているけど、
一度X5000のシアターモードを見ることを勧める。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 14:50:14 ID:B+bkzBcP0
>>77 さあ?俺はプロじゃないから分からんね。
>見えない暗部を好む映像のプロなんか本当にいるのだろうか。
暗部見えないって騒いでるのって2CHだけじゃね?
雑誌とかの評価だと暗部の表現は褒められてたな。
AV雑誌とかで高い評価受けてるのは
間違いのない事実だしな。これに関しては
インチキとか言われてるが、その根拠も無いし
好みの問題だから、画質が上とか言ってもね〜
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 15:00:40 ID:xTvgsRwgO
>>79 雑誌が褒めりゃあ良いって発想が嘆かわしいぞ、
自分の目で見て暗い映像を比較してみなよ、真っ黒い絵を見ても画質がどーのってレベルじゃないでしょ、ただ黒いだけなんだから。
俺はこっちの画像がいい、で選んだらいいじゃん。
「縁のガラス嫌だ」って理由だけで選外にするうちの嫁よりはずっといい。
>>79 雑誌で高い評価とかなら、X5000の評価も高いぜ
よく貼られてるHiViの評価だって、44V以下とそれ以上じゃ
評価ひっくり返ってるし
>好みの問題だから、画質が上とか言ってもね〜
上って言ってるのは芝厨だと思うよ
自惚れが強いね芝厨は。価格でもそうだし
ついでにπ厨もな
電気屋でブラビア見てたら店員がやたらとレグザを勧めてきた。
その後、違う店行ったら今度はアクオスを勧めてきた。
「シャープの液晶は国産だけどソニーは韓国産ですからねー」って店員が言ったので
吹きそうになった。
そりゃ、ブラビアの偽色と黒浮きの酷さを実感してれば、
自惚れて当然だと思う
つか、店頭で見てもブラビアとパナの液晶だけは買う奴の
気がしれない。
まあ、今の所ライバルはビクターくらいかな。暗部の見え方は
ビクター>レグザなんだが、全体的な画作りはレグザなんだよな
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 17:25:23 ID:xTvgsRwgO
>>85 俺も某テックランドでブラビア見てたらAQUOSのベスト来た店員が「SONYのパネルは韓国製ですよ?」
なんて言ってきやがった、オイオイ…シャープ必死すぎだろ。
レグサのあの黒潰れはOKなの?
量販店で映画の映像見たが暗いシーンはマジで何も見えなかった。
ブラビアも黒浮きもアレだけどさ。
東芝はZ3500の宣伝費かなりかけているな。
主要AVサイトで広告付の特集とかありすぎ。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 18:23:03 ID:abO6sdtS0
レグザはLGパネルですから
>>88 結局、店頭モード切ったらどっちも似たようなもん。
ノイズとか倍速とか色の好みで選べば言い。
若干ASVパネルのBRAVIAの方が暗所は強いが視野角は弱い。
正確に比較したいなら店頭で普通の設定に戻して比較すれば良いだけ。
極端に言うとREGZAは黒、BRAVIAは白を強めに設定されてる。
後、REGZAの批判を
「店頭モードを無くしましたって騙してる」。
なんて言ってるやつは、近くに電気屋の無い田舎もんか、リモコン操作できない真性バカか
店頭モードの方が実際使用しないモードで騙してるのにな。
92 :
91:2007/12/06(木) 19:41:25 ID:P2tgaa5w0
ASVじゃねーや。VAか。
画質はもう大差ないよ。
あとは付加機能の勝負だ。
番組表の使いやすさとか、HDDの接続とか。
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/06(木) 20:54:22 ID:xTvgsRwgO
三菱は?
自分は派手な絵が好きだから、ブラビアだな。
アクオスは国産でも最上位のRXですら8bitだし、エンジンがルネサステクノロジ製の古いのだから、論外。
ブラビアとレグザって、それぞれエンジン何 bit?
チーズビット
>916
両方10bitパネル、ブラビアがブラビアエンジン、レグザがパワーメタブレイン。
アクオスはエンジンに名前付けてないけど、分かり易く言えば東芝の古い世代のエンジンのOEM。
俺はどっちでもいいと思うけど
東芝は真っ黒とか芝厨とか言ってる2人くらい、必死すぎじゃね?書き込みすぎ。
どっちも利点や優れてるトコがあるんだからさ
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/07(金) 04:36:13 ID:FgHpazoU0
画質 レグザ≒ブラビア アッサリかコッテリか好みの問題
音質 レグザ<ブラビア 誰が聞いても明らか
機能 レグザ≒ブラビア 次世代DVD確定のブルーレイの扱いやすさも考慮
総合的には ブラビアの勝ち
俺はPCコネクトをかなり重視してたから40X5000を買った
友人が32H3000持ってるので液晶TV用に拵えたPCを色々なパターンで
接続させてもらったがもう天と地の差があった。Z3500シリーズとならここ
まで差がなかったのかも知れないが大満足してる。
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/07(金) 10:23:30 ID:0DJDs3O/0
ブラビアはデザインで負けている。
ファンの音が五月蠅いのも減点。
店頭で気にならなくても、
家に置いて使うと判ることもあるってこった。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/07(金) 10:41:05 ID:0DJDs3O/0
音質
オーディオ用アンプ&スピーカー >>>>>>>> 安物コンポ >> ブラビア > レグザ
TVのスピーカーはゴミ。むしろついてない方が場所を取らなくて良い。
>>106 エンジンは良くてもパネル糞だから表現しきれていない
映像エンジンってブラビアも14bitじゃね?違ったっけ?
液晶とエンジンの両方のバランスがとれてるのってなかなか無いよね。
強いて挙げれば、IPSパネル+ジェネッサのEXEとか?
ヨドバシでビクター社員が805はコントラスト4000:1と言ってた。
プロ推奨
ポンコツレグザ
どっちも発色はハデで自然な色合いじゃないな。デジカメ画像を表示してみると
嘘みたいな鮮やかさ。いくぶん東芝の方がマシって程度。
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 13:59:05 ID:LV1vLy9N0
>>111 可哀想なシャープ厨さんでしたか。涙目必死www
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 18:27:39 ID:AsJexC2KO
うん、シャープは無いな。
お金持ちはX5000、貧乏人はレグザで結論出たね
お馬鹿な人はSHARP(笑)と
俺貧乏人だからレグザにしてよかった
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 22:39:38 ID:0d/it9pp0
>>116 左側は糞ニーって見えるけど、BRAVIA?
んで、右は何でっか?
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 22:41:10 ID:I1BBScUH0
店頭のデモでブラビアとレグザ比べると
ブラビアの映像がハッキリクッキリ映るんだよね・・
これは何だろ?明るさでも設定変えているのか
レグザはブラビアの隣だと余計に暗く感じる
レグザにしようと思っていたがマジ悩む・・
年内に決めたいのだが
>>118 ブラビアは店頭モードっていう一般家庭では使い物にならないモード。
レグザはその店頭騙しモードをなくしたことを売りにしているので店頭では暗い。
ブラビアの設定変更して確認すればいい。
>>116 たしかに明らかにSONYロゴのある奴がおかしいけど型番は何?
右のほうはキャリブレーションモニタかなんか?
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 22:48:11 ID:0d/it9pp0
http://ad.impress.co.jp/special/regza0711/ (文末より抜粋)
東芝REGZA〈レグザ〉は、これまでのテレビ、そしてデジタルの常識を覆す発想で、
専門家から高い評価を得た。有り体に言えば、玄人も納得の絵作りなのである。
その姿勢は、画質モードにも現われている。多くのテレビでは、店頭ディスプレイ用に敢えて
日常では使わないような高輝度・高発色のモードを備えている。
いわゆる「店頭モード」と呼ばれるゆえんである。
REGZA〈レグザ〉は、この「店頭モード」をやめた。「あざやか」モードは存在するが、
これは日中のリビングで観るための、ちゃんと実際に使えるモードである。もちろん営業サイドから
は強い反対はあったが、REGZA〈レグザ〉の商品企画・開発サイドは、 もう意味のない競争はやめようと誓った。
「自然に」というのは本当に難しい。技術が高まれば、どうしても「やりすぎ」てしまう。そこをぐっと
我慢して、引くところは引くということができるのは、開発者が理想の絵を冷静にイメージしているからである。
店頭に並んでいれば、確かにREGZA〈レグザ〉の絵は地味に見えるかもしれない。
だがそれこそが、実は本物の証なのである
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 22:48:21 ID:I1BBScUH0
>>119 マジ?要はレグザのあの暗さでも家庭では丁度いいって事?
値段は似たりよったりだから、
「おおーすげー綺麗!流石はいびじょん〜♪」
と感じたいんだよね
買い替えでは
マジ悩む・・・どうしたらいいんだ
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 23:05:03 ID:0d/it9pp0
>>119 REGZAはどっちかと言うと黒重視に設定されてるから、
店頭モード解除してもブラビアよりは暗部が見えないかもしれんよ。
ビクターのヘルプの話が本当なら、
ビクターの805と同じパネルを採用してるREGZAは4000対1の高コントラストパネルらしいが・・・。ちょっと嘘っぽい。
どっちも黒レベルとかである程度設定聞くけどね。REGZAの設定項目数は他メーカーの追随を許さない数。
ぶっちゃけ初めてのフルHDならどっちでも満足できると思うよ。
好みの面もあるからブラビアの設定をスタンダードに変えて確認してみたらいい。
ちなみに俺はREGZA買った。
125 :
124:2007/12/08(土) 23:11:42 ID:GhqkmmJ00
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 23:19:35 ID:I1BBScUH0
>>124 さんくす、もっかいデオデオ逝ってくる。
レコーダーが東芝なのでレグザ優位だったのだが、
マジでブラビアのハッキリクッキリさにビビッタ。
店員呼んで設定について詳しく聞いてみるよ。
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 23:30:47 ID:0d/it9pp0
>>124 またお前?
このスレに張り付いてネガキャンしてる奴?
レグザは暗部表現はブラビアより上だって結論でてるだろ
130 :
124:2007/12/08(土) 23:39:30 ID:GhqkmmJ00
>>129 そうなの?いや俺はREGZA買ったんだけど・・・。
書き込みは初めてだし何で叩かれてるんだ・・・。
俺の書き込みはどっちのネガキャンなんだろう。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 23:42:53 ID:0d/it9pp0
>>130 ごめんごめん;;おもいっきり人違いだったみたい。
なんであちこちにコピペされてんの
>>127 もう映り方は本人が良いと思うかどうかってことだよ。
色々といわれてるけど、ぶっちゃけどっちも映りは良いし、
アナログのブラウン管で見るよりも間違いなく綺麗にうつる。
REGZAが黒いところが潰れるのは仕様。
今のIPSパネルはこうなる。これが克服できればいいんだけど。
設定で黒つぶれを減らすこともできるけど、黒が浮いて白っぽくなる。
BRAVIAは暗いところでも何が映っているか分かる。
ただ、黒浮きがあるので、やや白っぽく見える。
色はREGZAよりも鮮やかだけど装飾されたような鮮やかさ。
もうこの辺になると、好みとあとは予算。そして拡張性とか。
それでも決め手がないなら、サイズとリモコンとかで決めたらいいと思う。
俺は両親にBRAVIA買ってあげたけど、自分用にはREGZAを買うつもりだ。
REGZAの色はどうなんだ・・・。サザエさんとかでいいから誰かうp。
REGZAユーザーはプアだから比較用の24インチモニタとか
ちゃんとしたデジカメ持ってないかと
なんかREGZAとLCD2690WUXiと一緒にうpしてる人いなかったっけ?いや写真あんま綺麗じゃなかったな。
誰かZ3500とX5000両方持ってる、液晶厨(※注1)の金持ちはいないのかよ。
両方並べて写真とらないと、明るさと色合いはデジカメが補正しちゃうから
液晶厨(※注1)が気になる
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/09(日) 01:58:16 ID:M39Mb5bT0
注1:今日のトップランナーに出演した建築家にかなりウケタ。絶対キムタク
意識してるってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SONY BRAVIA KDL-46X5000
設定:HDMI1(PCテキスト用)/シアター(PC動画用)/TV
画質モード:カスタム/シネマ/カスタム
バックライト:最大
ピクチャー:最大
明るさ:50
色の濃さ:50
色あい:標準
色温度:中
シャープネス:40/50/60
ノイズリダクション:弱
MPEGノイズリダクション:切
DRC-MFモード切替:切/切/モード1
詳細設定
黒補正:弱
アドバンストCE:弱
ガンマ補正:弱
クリアホワイト:弱
カラースペース:ワイド
ライブカラー:弱
色温度調整:標準
ディテールエンハンサー:切/弱/弱
エッジエンハンサー:切/弱/弱
表示領域:フルピクセル
モーションエンハンサー:標準
ゲームテキストモード:HDMI1 入
RGBダイナミックレンジ:HDMI1 フル
消費電力:減(暗)
明るさセンサー:入
無操作電源オフ:2時間
46X5000色温度調整は、この方が良いかも:Gゲイン-1 Gバイアス-1
左 46X5000 テキストモード カスタム DVI-D変換HDMI1入力
右 FP241WZ 色温度7000k?R48G50B47(標準6500kがR47G49B45) D-sub入力
PowerDVD6再生 CLEV-2 デュアルディスプレイ
GeForce4 Ti 4200 ForceWare 93.71
カラー補正
デスクトップ FP241WZ 明るさ81% コントラスト60% / 46X5000 明るさ90% コントラスト78%
オーバーレイ 明るさ105% コントラスト90% (FP241WZの動画設定)
フルスクリーンビデオ 赤100% 緑98% 青100% コントラスト100% (46X5000の動画設定)
(VGAがフルスクリーンビデオだと緑っぽくなるから)
FP241WZ 輝度50 コントラスト50
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/09(日) 13:48:41 ID:xDaun+eJ0
>>142-145 ここはブラビアスレじゃないんで激しくスレチ
こういう情報載せるなら写真うpしないとね
FP241WZ PerfectMotion:1
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/09(日) 15:02:04 ID:UwkcyKHj0
画質だけ見ればパイオニアのKUROに勝てるものは無い
だが、あんな値段で買えるわけもないので、画質より使い勝手を優先・・・
すると答えはREGZAのHDD接続可能な機種(HやZ)になる
KURO半年くらい待ったら落ちるかな?
ハーフ30万切ったら買おうと思うのだが
ごめんスレチだ
画質だけで言うならVW60のほうがずっとマシなのだが
パイレーツ・オブ・カリビアン ワールド・エンドのBlu-rayとDVD見比べてみたけど
値段もたいして変わらないから、もうDVDは要らないね
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/09(日) 16:56:23 ID:UwkcyKHj0
カリビアン3部作のBDは最高の出来だよね
俺はDVD持ってたけどDBで買い直した
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/09(日) 17:37:29 ID:xDaun+eJ0
だなカリビアン.コムは最高だよな。
BD発売してたなんて初耳だ。
しかし、全部が3部作で収まるとは
いやはやBDの容量は凄まじいものがあるな。
>>142-144 参考になりました、まさか本スレよりも良い情報が出ようとは。
バックライト、ピクチャー共に最大ってマジかよとか思ったけど、
消費電力と明るさセンサーで凄く良い感じになりますね。
ところで、DRC-MFモードって数値何にしてますか?
こっちではとりあえずすっきり:くっきりを60:60にしてます。
TVあまり見ないし、PC入力ではDRC-MFモード使ってなくて
効果をあまり理解していないけど
ボケた絵が嫌いなので、すっきり:くっきりを30:30にしています
モニターの色設定とか、他に比較対照が無いと、とんでもない設定になりますね
今は液晶に目が慣れたけど、前に使っていたEIZO T565はそれは
目潰しなぐらいな明るさと濃い色合いになってましたよ
Z3500になってから赤っぽくなった?
BRAVIAはそうだけど、パネルのせい?
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/09(日) 22:11:21 ID:pdcR/MSo0
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/11(火) 22:48:17 ID:df3wvCMo0
光沢パネルって三菱だけかと思ったらソニーも使ってたんだな
久しぶりに電気屋行ったら凄く画像がいいように見えた
グレアの画像見たらノングレアの画像が糞に見えてしまう・・・
うつりこむだけだしグレアの方が糞
一般受けがいいのはグレアかもしれんが
>>159 グレアは電源切ったらキモヲタが映るぞ。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/12(水) 02:04:12 ID:Gj03YXiA0
話は繋がってるから問題ないじゃん
結論、HDDVDは要らない
グレアつ〜〜〜か
三菱REALピカピカパネルはガチで頭ぬけてる
X5000 プラズマ? REGZAwww 笑ってしまうw
KUROだけには及ばんようだが
製品の値段が安くなるとこのスレに書き込んでるバカガキ評論家がたくさんネットに
現れる、という事はよくわかりました。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/13(木) 22:20:06 ID:yrorgyYb0
ノングレアが綺麗に見えるのは、部屋を真っ暗にした時だけだけどな
52型のBRAVIA X5000とREGZA Z3500を真剣に考えているのですが映画やスポーツ、あとPS3ではどちらが良いでしょうか?
予算はBDZ-X90とセットで60万円以内を考えています。
よろしくお願いします。
Z3500+X90買って差額でシアターラック買うのが幸せになれると思う
>>168 なんで液晶?
パイオニアのKUROにしとけばいいのに・・・
>>169>>170 レスありがとうございます。
今パナのプラズマ37PX600を使っているのですが番組表を5分も表示すれば
うっすらと跡が残るしKUROは値段も高いしやはり液晶を考えています。
部屋を暗くしてみるならプラズマでも良いでしょうけどそこまでしませんし。
明日難波のLABI1に行ってくるので実際に見て比べて良さそうな方を買ってきます。
ありがとうございました。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/15(土) 23:50:33 ID:Cm0rw56o0
KUROの画質はもう圧倒的というか異次元なんだけどなー
だからといって100万円近いカネは出せないよなぁ
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/16(日) 00:06:27 ID:P776SJjf0
>>171 ・
・
・
ありがとうございました。
www
黒は店頭じゃさっぱり良さが分からないのが辛い
テレビのイメージの場合、SONYと東芝だと、やっぱり昔からのイメージでSONYの方が上だと思う。
SONYは唯一トリニトロン管を採用して、プロフィール等のブランドを築いてきた。
それに対して、東芝は色々な商品名はあっただろうけど(バズーカとか)、
何か一貫性の無い商品名ばかりを作ってきた感がある。
ここ10年来はSONYも、キララバッソだのベガだのの、
一貫性の感じられないブランドを垂れ流してきた感はあるけど、
それでもやはり他社は全て三管式ばかりの時代に、
唯一トリニトロン管を造り続けたSONYのイメージは世界的にも認められ、一目置かれる存在なのだと思う。
現在、液晶の場合SONYでも東芝でも映りに関しては、
はっきり言ってどちらも大した違いは感じられないが、5年〜10年近く使用するテレビに関しては、
所有するネームバリュー(所有感)で、わしはSONYを選んでしまう。
それが例え、製品のコストパフォーマンスでSONYが割高だとしてもね。
言い換えれば、SONYに対して何の幻想も持たない人達は(特に若い年代に多いのかもしれない)、
SONYに対して、最近は特に『負』のイメージが大きいのかもしれない。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/16(日) 17:31:30 ID:VkLS1uLs0
ブラウン管時代のソニーのブランド力はガチ
まぁそれでもソニーを否定する人も多かったがな
発色に関しては今も昔も「ソニー独自の色付け」ってのが存在してたし
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/16(日) 17:47:47 ID:psmRO2wc0
>>175>>176 それって一部の人の勘違いだと思う。性能が良かったのは
確かだけど、ブラウン管時代は東芝の方が評価が高かった。
177>>
そうかなぁ〜?
それではSONYだとトリニトロン管はプロフィールが代名詞だったけど、
評価の高かった東芝の代名詞的な商品って?
バズーカ?
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/16(日) 18:26:43 ID:4m/NH0bqO
東芝のブラウン管が良かったなんて聞いたことねーぞ
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/16(日) 18:52:48 ID:NvNoMAaZO
むしろ東芝ブラウン管は周囲の歪みが惨かった記憶しかないな。
最後まで頑張ってくれてはいたが買う気にはなれなかった。
TV局が使用する業務用映像機器は、ほぼSONY制だろw
映像のプロがその信頼性を実証してくれている
色合わせ画像確認用リファレンスモニターがSONY製だから
SONYの画質が良いに決まってる
比較してレグザと差が有るのなら、レグザ側が悪いと言う事になる
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/16(日) 20:38:00 ID:hozLwSde0
32C3500は話にもでないので、問題外でしょうか?
GKと東芝工作員だとGKの方が凄い。圧倒的ね。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/17(月) 01:09:42 ID:jQFMVI2j0
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/17(月) 02:43:09 ID:uuz7428pO
芝男はすぐに雑誌の評価を出してくるな、テレビ見てないで雑誌見てればいいじゃん。
ブラウン管の民生用TVだと、東芝のFACEとソニーのWEGA、
一時期(8〜10年ぐらい前かな)散々見比べたけど、東芝の圧勝だったよ。
好みとか云々ってレベルの差じゃなかった。
マーケティングとかCMのせいかWEGAは売れてたみたいだけど。
ちなみに、その頃の他社ブラウン管の印象は、
ビクターは綺麗だったけど当時流行ってたプログレ処理が下手で酔う感じ、
パナは暗めでフィルムライクなヌル画像、シャープ、三菱は色が濃過ぎて変だった。
ソニーはプロ用の高額機を作ってたってだけで、民生用の画像は皆目ダメだったよ。
あの時期の民生用のソニーの製品って儲けばかりに走っててどれもロクなもんじゃなかったイメージ。
PC用のディスプレイは良かったけどね。
ずっとREGZAは欲しかったけどPC表示が難ありまくりらしいので見送って、
その辺定評あるBRAVIAにしようかと思ってる。
BRAVIAにしようかと思ってるぐらいだし、芝厨ではない。
東芝の製品は電子レンジしか持ってない。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/17(月) 06:02:00 ID:ixCg8PLe0
東芝は良くも悪くもマニア向けだな
東芝の液晶は中山競馬場にいっぱい有るから
(´・ω・`)
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/17(月) 10:15:40 ID:83NZAJ2YO
ソニーに32型か37型のHDMI1.3a搭載ないからz3500にしました。
そうだよな ソニーは40型以上しか力入れてないからな。
今酷い自演をみた
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/17(月) 10:41:10 ID:uuz7428pO
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/17(月) 11:20:38 ID:zbZKvB6HO
これはヒドイ
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/17(月) 11:21:47 ID:zbZKvB6HO
ぶひひ
最近あからさまな自演を見るけど、
わざとやってるんじゃないの?
満足したか?
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/17(月) 19:00:24 ID:5ZputFoe0
>>184 >>184 業務用とは違うんじゃまいか
まあ見る映像も場所も方法も違うから業務用が良いとは一概には言えず 極端な例:モニターヘッドフォン
画質に関して言えば、半光沢パネルのX5000のが上。
光沢パネルじゃないレグザなんて、光が乱反射して
正しく色が表示できない。レグザに限らず
通常のパネルで映像が綺麗とか言う奴は
液晶慣れしちゃってるだけ。
つまり液晶は光沢パネルを採用している三菱液晶が最高画質です。
シャープは一年前のモデルですでにブラビアと同程度の半ノングレア処理を施していたが、
違いは些細なもんだった。
人によって意見は分かれるが半ノングレアは液晶のメリットを半分捨てた諸刃の剣。
グレアが好きという人はプラズマも購入範囲に入ってくるって人が多いんじゃないかな。
πのKUROも焼きつきは大分緩和されたようだし。
いつも言われてることだがブラビアの色が正常とは思えないし、
何よりレグザのエンジンよりブラビアエンジンはノイズ処理が下手だと思う。
ノイズ処理など映像エンジンはレグザが一歩上回っているように感じる。
音質はブラビアのX5000が上だがアンプを繋ぐと幅を取る邪魔な飾りである。
で俺は犬の805を買ったのであった。
BRAVIAは暗部のノイズ処理苦手だけど、
明るいところはREGZAよりいいよ
BRAVIAの偽色だけはありえない
PC接続の映像はゴミだな、REGZAは。
文字が滲みすぎ。
色んな接続が出来ることを謳っているのに何この糞仕様。
HDMI接続する機器全部滲むってことだよな、最低だ。
REGZAは暗部が見えないからな
昨日Z3500買おうと決めて店に行ったのにW5000を見てしまって買わずに帰ってきた
店頭ではSONYのほうがはるかに綺麗に見えるな
家で見る分には大して変わらないんだろうけど
家で見ても5000の方が綺麗だろ
ソニーのはおかしな縁さえ無ければ良いテレビなんだけどね。
X5000は半光沢パネルなのか
どうりで違うわけだ
店頭用設定だけかと思ったがこれなら家で見ても違うな
デザインはX5000のが好みだけど、同じサイズでくらべると横幅が大きくなる分
ワンサイズ小さなものじゃないと置けなくなるので、サイズ優先で考えると
REGZAになっちゃうんだよなぁ〜(設置スペースが横幅1150までなので……)
あと、REGZAのスタンドだとテレビの前にセンタースピーカーを置けるけど、
BRAVIAのだと前に置けないからその分テレビを後ろに下げなくちゃいけない
今37Z2000を使ってるけど、そう考えると次は46Z3500しか選択肢が無いかな
>>365 http://kakaku.com/ranking/itemview/lcd.htm このランキング見ると、こんなもんだろうなぁと思う。
ネットで買うやつっていうのは若い人が多いから高機能モデルでCPを優先する感がある。
単純に価格で見ると
37Z3500<<<40W5000<<42Z3500<40X5000
だから多機能、高性能、低価格なZシリーズREGZAに流れるのは仕方ない気がす。
俺は店頭モード調整にかかる時間を(どの程度か不明)を、
製品に回してきたと思われるREGZAを押したい。
俺にとってX5000のダイナミックモードはまったく無駄な代物だし。
(価格に回したのか、通常モード調整の追い込みに費やしたのかは分からんが)
42インチ以下ならレグザを買う。46インチ以上はBRAVIAを買う。
ランキング下位ではあるけど37LH805が15万切ってるのにびびった。
216 :
215:2007/12/18(火) 16:27:15 ID:0ZG5s52O0
アンカミス
東芝スレのレスをコピペしてたから変なアンカーがついたw
東芝って下位モデルのCシリーズの出来が良いと思わない?
下位モデル同士だと東芝が他社を圧倒してると思うよ
全く思わない
Cはバイデザイン以下だと思う
自分の中ではアニメ、ゲーム、アクション系映画など派手なものはBRAVIA
ドラマ、ニュースとか映画も含めて落ち着いた物はREGZAというところに落ち着いた
そして自分の用途からBRAVIAを選んだ俺が通りますよ
どっちがいいかなんて本当、仕様用途と趣味で大分変わるからなー
ブラビアはリアルな色が出ないのがな。
CGゲームはあれでいいんだろうが
嘘で塗り固められた映像は実写はもちろん
アニメでもいただけない。
>>219 hiviみたいなの雑誌ではビクターと東芝の評価が高かったよね
ビデオデッキもこの2社の評価が良かった
売れ筋はソニー松下みたいだったけど
雑誌の評価なんてあてになるかよ。
提灯記事ばっかなのに。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 02:06:07 ID:jX46ISDD0
恭華さん 2007年12月16日 14:13 [7121649]
液晶テレビ購入予定でいろいろ調べてるんですが
ここの掲示版ってレグザの人気が異常に高い気がしませんか??
そんな特別いい機種とわ思えないんデスけど。。
・・・ワロタ
●SONY KDL X5000
[ゲームモード]3フレ [通常モード]4フレ
●TOSHIBA Z3500
[ゲームモード]3フレ [通常モード]6フレ
ってのを見たんだが、sonyのホームページに載ってる?
仕様表見ても載ってないんだが・・・
KDL-32J3000にもゲームモードあるんけ?
あるなら買うかも・・・
>>222 HiViじゃ44以下は東芝とビクターだけど44より上はSONYのほうが評価高かったが。
つーことで
>>223
Z3500 X5000 LH805
画質に関する項目
◎ × ○ 色再現性
○ × ○ 諧調表現
○ △ ◎ 倍速*1
音質に関する項目
× ◎ ○ 小-通常音量再生時の音楽鑑賞*2
× ○ ◎ 人物の声の明瞭さ
機能に関する項目
◎ △ × 番組表の使い勝手
◎ △ ○ 二画面
◎ △ × 外部機器連携*3
△ ― ― 録画
◎ △ × UIの使い勝手
◎ △ × 操作レスポンス
◎ ◎ ○ リモコン
*1 ソニー機械は倍速が効いた時は効きすぎ、失敗した時の酷い具合もひどく、
アニメによくある二重スクロールでは、必ず遅い方のスクロールが破綻するため△
*2 大音量では問題ないという人も多いけど、実用的でないため
*3 ソニーは自社囲いこみ、ビクターはCECの基本コマンドしか使用できないため
>>226 もちろんsonyのも評価もよかったさ、44より上のブラウン管なんて覚えてないけど・・・
>>223 雑誌とかみて研究しないの?パネルの形式とか何処製のパネルを使ってるかとかさぁ。
まぁ結局は自分の目と懐具合しだいなんだけどさ
>>228 ワリ
レス先見間違えて現行機の話だと思ってた
このスレって買いたくても買えない貧乏ガキばっかw
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 13:18:29 ID:/7v1iM3G0
宮崎駿もπと、もう1台がREGZAのZ2000だから、雑誌の評価もあながちウソではないと思うんだが・・・
BRAVIAはエロアニメ用
REGZAは映画用
で2台持てば最強でFA?
>>230 雑誌なら買えるらしいぞ
研究するためになw
42インチまでのREGZAパネルはIPSだけど、それ以上のサイズはVAだからな。
店頭で見ても同じテレビとは思えないほど違うし。
実際42インチ以下の雑誌評価はREGZA。46インチ以上はBRAVIAで分かれてるだろ。
>>231 Z2000は47インチまで全てIPS。
>>231 クリエイターが普遍的に正しい選択するわけでは全くない。
雑誌だのクリエイターだの権威に頼るんじゃなく、自分で見りゃ分かるじゃん。
雑誌に関しては、各評者の心理までも見通せるようになって真偽を判断できないと読む意味ないよ。
FBI捜査官じゃあるまいし、自分で見た方が簡単だし早い。
>REGZAは映画用
わざわざ映画に特化した二台目買うならプラズマにする。
それに東芝は作為がなくモニターライクだから特に映画向きとも思えん。
どうでもいい蘊蓄だ。ごちゃごちゃ言ってないで実機買えよ。
イメージとしてはレグザはコンピュータ屋が作ってる感じ。
ブラビアは家電屋が作ってる感じ。
>>234 一生懸命書いてるけど、全く
説得力無し。
>作為がなくモニターライク
この1行で全くの無知ということが分かる
レグザが映画向きと言われているのは、人肌とかの
色再現が優れてるからだろ、ったくこれだからアニオタはな(ry
レグザは静止画解像度が悪いからね
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 15:37:24 ID:QDZ4gbcL0
少なくとも2CHのアニオタよりはクリエイターの方が
知識と見る目はあるわなw
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 15:41:54 ID:XxBqj6lk0
しょうがないよ、BURAVIAが好きなアニオタは
ノーマルな価値観とは違う世界で生きてるんだからさ
何を言っても無駄。そっとしておきなよ・・・病気
なんだから
241 :
223:2007/12/19(水) 15:45:16 ID:08YFGn/B0
>>228 もちろん使っているパネルや回路のことは雑誌で研究するけど結局は自分の目で見て決めるから。
BRAVIA 52X5000とREGZA 52Z3500見比べて俺はREGZA 52Z3500にしたけど。
>>237 一生懸命書いてるけど、全く
説得力無し。
>ったくこれだからアニオタはな(ry
この1行で全くの決め付けということが分かる
おれはアニメのソースは伝説巨神イデオンのDVD-BOXしか持ってないよ。
一回ぐらいしか見てないし。
>>239 宮崎駿が使ってるからって信頼する方がアニオタ寄りの発想だろ。
>>242 アニオタは宮崎駿を信頼してないと思う。
千と千尋のDVD赤いし。
>>243 そりゃDVDマスター製作過程での失敗だろ。CMとか上映した映像は正常な色合いだし。
問題があるのはDVDシュリンクした製造元だろと。
>>244 失敗じゃないよ。
ジブリは公式見解で、意図したものでこれが最高ですって言ってるから。
>>242 伝説巨神イデオンのDVD-BOX持ってる時点でアニオタじゃんw
伝説巨神イデオンって知らないけど
>>245 まじかああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
それが本当なら、あれがまともに見える宮崎駿の色認識は色盲並にズレてるって事になるな
そして、その駿が選んだREGZAとπのプラズマも、「千と千尋」のDVD並におかしいと
その2つを華麗にスルーしてBRAVIA選んだ俺の鑑識眼に改めて自信を持ったよ。
こいつ、バカくせw
>>246 おれがちっちゃい頃やってたアニメだ。
古いものだし画質にはこだわってないよ。
BOX一つ持ってるだけでアニオタって言い出したら、
ゴダールの映画史のBOX持ってるから映画オタでもあるってことになる。
音楽系のはBOX含めて一杯あるから、超音楽オタってことになる。
でもおれが一番よく見るのは野球とかNFLだよ。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 17:55:27 ID:4bqxot/c0
REGZA人気あるみたいですが、どうみてもX5000の方が
色が鮮明でぼやけてないような気が・・・。好みなのかな・・。
好みでしょ。不自然に明るすぎるBRAVIAの方が嫌いって人もいるわけだし。
ハイライトの情報がトビすぎだけど、素人はBRAVIAの方を好ましいと思う
んじゃないかな。
>>250 レグザはわざと像をボカして薄暗くしてるんだよ。
それが良いか悪いかは、テレビを置く場所と見る番組によるだろ。
薄暗い寝室等で、人間を主体とした、中間色をよく使うような番組を見るならレグザ。
明るいリビング等で、自然や世界遺産・アニメ等の色鮮やかな番組を見るならブラビア。
レグザとブラビアって、まるで正反対な画作りなんだよね。
個人的には明るい発色だけでなく、シネマモード等もあるブラビアを勧めるけどね。
レグザは調整範囲=使用できるシチュエーションが狭すぎる。
暗部の締りはREGZA
中間色の再現性はREGZA
暗部の階調表現はREGZA
白飛びがないのはREGZA
最大輝度の高いのがBRAVIA
カラークリエーションで色が濃いのがBRAVIA
輪郭のエッジはBRAVIA
高輝度照明下で暗部が判別できるのはBRAVIA
昼白色のライト下では映画
ダウンライトや電球色のライト下では映画プロ
画面の色温度はライトの色に合わせて選択するもので、
映画を見るからシアターモード=黄色とかいうソニーの発想は安直すぎる。
BRAVIAってショールームでの見映え優先って画づくりだよね。予備知識無しで
買いに来た客には強力にプッシュできる。
>>254 シアターモードってのは、映画の本来あるべき発色を忠実に再現するってモードでしょ?
その辺は業務用モニタの実績があり、映画配給会社ソニーピクチャーズと共同して開発したっていうブラビアのほうがより忠実なんじゃないの?
両社で発色に差があるとすれば、東芝よりもソニーのほうに分があると思うが。
ゲーム脳にはBRAVIA
クリエーター、アーティストにはREGZA
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 21:05:15 ID:ZyauhIzx0
>>254 パネルに合った色作りしているのかも知れないね。
サムソンのパネルの発色はアニメ・ゲームが得意なんだろう。
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 21:27:08 ID:JbSBt7zk0
Z3500の46Vはリコールの事もあってか、どこでも評判悪いなあ。
その影響か、地方でも25万円で売ってる。
そんなに失敗作か?
W5000の方が良いのか?東芝ファンだけど二の足踏んでます。
誰か背中押して。
ちなみに東芝ファンでもレコーダーはBDです。
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 21:28:55 ID:uIoF7UHo0
252>そう言われてみれば・・。なぜかX5000のデモだけは世界遺産みたいな
番組ばかりなんだよね!X5000でスターウオーズやってたんだけど、なんか
セットみたいな印象派受けた。ある意味自然だったなー。
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 21:39:47 ID:ZyauhIzx0
液晶パネルはシャープ系と松下・日立系が日本製でサムスン・SONY系が韓国製なのか?
東芝はどこ?
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 21:43:29 ID:ydYp1Hp/0
>クリエーター、アーティストにはREGZA
黒ベタのレグザを使うクリエーターやアーティストが
暗部をキッチリ作れるとはとても思えんがなwwww
東芝はアナザーサードワールドです
AV Review見たけど、Z3500が液晶最高見たいなこと書いてあった
ただ、なぜか全サイズのレビューでX5000は登場したけどZ3500は42のみの登場
まあ、42X5000と42W5000が同じ見開きページ内にあったんだけど
サンプル写真の色味が違うし、レビューのチャートもW5000がクール寄りとか
ちぐはぐだったので、どれだけあてになるかはわからないけど。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 21:50:10 ID:ZyauhIzx0
>>264 デジタル映像の画質なんてのは好みの問題だからな。
ピンぼけしていても「柔らかい表現でイイ」とか、
画面が暗くても「部屋を薄暗くすればちょうどイイ」とか、なんとでもいえるからな。
ただ、素人目にも分かる酷さがレグザにはあるんだよ。
それはよく指摘されている「黒潰れ」。
世界遺産なんか見ていても、遺跡で陰になった薄暗い場所が真っ黒になって
何がなんだか分からなくなるってのはマジで酷いと思う。
それすらも「深みがあってイイ」とか抜かす奴がいるが、冗談じゃねーっつうの。
>>266 それ違うよ、素人のクサレ目にはレグザの良さが分からない。が正解じゃないかな。
暗部も少し暗めの店内だと、レグザも潰れていない。
それにBRAVIAより黒の階調はレグザの方が上だし(有料レビュー
で比較テストの結果が掲載)、お前の目がおかしいんだと思うよ。
>>267 どこの店で見ても潰れてるが・・・
>>264 ヒント:東芝は宣伝より雑誌のライター寄りに金かけてる
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 23:28:26 ID:ydYp1Hp/0
>>267大衆家電の主消費者である素人お断りなんて製品は終わってるって恥メッカらwww
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 23:55:25 ID:ZyauhIzx0
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 00:00:08 ID:hGIALo0wO
Z3500とW5000を比較すると、きめ細かさ(精細さ)はどちらが上かな?
>>271 REGZAのフルHDモデルは全部LG製のパネルだろ
なんか芝厨は嘘つくね。まあこれを属に工作行為というんだけど
>>249 でたでたwゴダールw
中2病ってよくゴダールとかトリュフォーの名前出すよな
凄い人には違いはないんだけどさ
2ちゃんの芝厨はブラ叩きに必死
カカクの芝厨は♯叩きに必死
そしてレグザが売れてない現実に涙目wwwww
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 07:48:26 ID:ONp/FLMTO
ブラビアvsレグザ
ブラビアの勝ちです、雑誌の評価だけで実機も見ないでレグザ買っちゃった人かわいそかわいそ。
ブラビアよりグランドベガHD900の方が綺麗。
わかる人にはわかる。
グランドベガHD800から買換え検討中。
現在、候補はレグザ57型か、KURO60型。
どっちがいいだろう?
ゲハとかでも思うけど3つくらい候補があれば2つくらいなら買えばいいのに
家はリビングにブラビア、個室にレグザ置いてる、応接間にアクオス
流石に大型だと3つも4つも買えないけど何年も使うなら中型くらいなら複数個買えるし
だから何かを批判するときはあえて選択するならとかこっちはここがいいけどあっちはここがいいみたいな感じの方が良くないですかね?
片方買う人は情報弱者、とかこれ買った人残念とかそんなんじゃなく
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 10:45:11 ID:32oUSPK00
冷静に考えて、
やっぱり東芝のドライブトラブルの酷さはいくら精密機器とはいえ我慢の限界を超えてる感じがする。
信頼性の面でもやっぱりソニーに軍配かな。
東芝はいままで、売った商品が保証期間外にどうなろうと知ったこっちゃない。というスタンスで商売をしてきたわけで
そのツケがたまりたまってるわけで、
過去に一度でも東芝のレコーダーでドライブトラブル地獄を味わった人なら
もう2度と東芝のレコーダーの「ディスクを確認してください」「ディスクが汚れています」というエラーメッセージは見たくないでしょう。
おれもごめんだ
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 10:58:47 ID:32oUSPK00
おれの場合、
東芝のDVDレコーダーを過去に2台持ってたけど
初号機は半年でドライブトラブル発生、無償修理、そのご半年でドライブトラブル、保証期間外のため修理を断念し2号機購入
2号機は保証期間切れの1ヶ月後にトラブル発生。ソニーのBDに買い替える。
東芝は2年のうちに3回のドライブトラブル。
友人のソニー製のレコーダーは3年間トラブルなしとのこと。
この違いは大きい。
信頼性っていうのも非常に重要な性能のひとつなんだよね。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 11:13:46 ID:32oUSPK00
まあ、一時期ソニーもソニータイマーとか言われてた時期があったけど、
その後、耐久テストのハードルをかなり上げてテストしてるみたいだし
その結果、今ではソニータイマーなんて言葉、めったに目にしなくなった。
たった10年くらいの間に、これだけ商品の信頼性に対するイメージを180度とまでは言わないけど
120度くらい変えてきたことは並々ならぬ努力があったと思うよ。
本気で耐久性の向上に努めてきたからできたんだね。
それに比べて東芝はこの10年いったい何してきたんだか・・・
まあ、いずれにせよソニーのサポートの知能の低さは相変わらずだけど
なんか素人評論家がいい気になって蘊蓄たれるのがこのスレの目的に見えてきた。
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 11:55:51 ID:32oUSPK00
だから、おれはソニーがBDシステムを開発してくれてほんとによかったと思ってる。
もしいま、BD方式がなかったなら。。
もしいま、ハドブド方式しか選択肢がなかったなら。。
考えただけでも背筋がぞっとする
いま、俺たちにはソニーという選択肢があるんだ。
それは神に感謝したい。
そしてまた、
今後20年は、東芝という悪の闇がおれたちを苦しめることはないだろう。
苦しい戦いだったがおれたちはいま、BDという剣を手にいれた
その神々しい輝きの中におれたちの明るい未来を見る思いだ。
ソニ様、私たちを東芝の闇から救ってくださって本当にありがとうございました
その評論家ぶってるのは欲しくても買えない貧困層なのなw
ブラビア指くわえて見てるんだろうよ
それ以前にドライブの話はスレ違いだな。
まぁ、芝ドライブが評判悪かったのは事実だけど。
どこ信者とか関係なく単純に痛い奴だったか
半導体では共同開発したり東芝にライン売るなんて話が出るほど仲良しなのに商品化された液晶テレビでは仲悪いな。
表立ってケンカしてるとこなんてたいてい裏では手を取り合ったり
してるもんだろ。国や政治だって、神と悪魔だって。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 13:42:58 ID:B3Z7QPug0
東芝と手を取り合って得することは何もない
溺れてるやつに下手に手を貸すと貸したやつも死にかねないので
評論家の評価なんてメーカーからもらってる金の額で決まるw
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 13:44:39 ID:B3Z7QPug0
製品の是非を判定するのは他でもない素人の消費者であることを忘れるなよw
295 :
東芝四郎:2007/12/20(木) 16:45:45 ID:8hpq/og50
ソニーのTVはHD900が良かった。
音もめちゃくちゃいいしリアプロだから残像や遅滞も皆無だった。
ランプさえ交換すれば寿命も気にならない。
60型欲しいわ。
リアプロだから残像がないっていうのはおかしいぞ。
pass:X5000
>>298 そうなんですよね、比較じゃないと分かりづらいけど
レグザやπのKUROと比べて、X5000は黒部分の階調が1/10くらい
なんですよね。批評でも酷評されてましたし。
多分、有料のレビューの奴だと思うんですが
確かもっと分かりやすいのがあったと思うけど・・・
REGZAと比べて1/10ってなんだよそれ。
1/10の表現の意図がわからんわ。
1/10の意図がわからんが、諧調の解像度の話か?
ならマッハバンドが出てるはずだけど一切出てない。
ちなみに、グラデーションのバンドの目視でX5000は白飛びが右5%弱
i1Display2でキャリブレーションしたモニタと比べ、黒面積がこれまた5%弱広く見える程度
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 22:01:00 ID:ds96ZzFr0
まートータル的に考えたら、REGZAでしょ!
黒ベタのレグザだけはありえないってwww
>>302 マッハバンドとグラデーションはまったく違うもんじゃねーの?
色の境目が目立つのがマッハバンドじゃなかったっけ?
階調は境目が目立たないことはもちろんだが、
どれだけナダラカに黒から白を表示できるかだったと思う。。
けっこう前のホムペ(製品ニュースサイト?)でZ3500toX5000の暗部諧調比較出てなかったか?
X5000の暗部諧調は暗部諧調が少ない。
REGZAの暗部諧調はKUROに続いて優れていたってレポだった気がする。
>>304 その黒べたがX5000は多いって言われてたんだって。
単純に店頭では暗いから見えないだけで、
黒の種類が多い=レグザ
黒の種類が少ない=BRAVIA
直射日光を当てる配置でレグザはそりゃ使いにくいって人はいると思うが、黒つぶれとは違うぞ。
>>305 雑誌でもwebでもいいけどさ、同じ雑誌でも毎回言ってることが違うのに
どうしてその回の記事だけありがたがって毎回持ち上げるんだって言ってるの。
>>298はなだらかじゃないか?
以前三菱のモニタで話題になってた短冊といわれる現象は
少なくともX5000では出ていないし、グラデーションの感じは乱れなくリニアに表示されてる。
>>307 >雑誌でもwebでもいいけどさ
雑誌でもwebでもいいんだけどX5000の暗部諧調が優れてるって評価(ry
>298はなだらかじゃないか?
だから比較して(ry
別にX5000の暗部諧調が悪いって言ってるわけじゃなくて及第点だと思うし、
別に喧嘩したいわけじゃないんだわ。そりゃ嘘だろwってレスが多いからだな・・・。
もう消えます ノシ
よくわからんが、これの10倍黒の種類があると黒側の階調表現はどうなるんだ?
>>308 及第点どころか十分優れてると思うんだけど気のせいか?
自分も専門的なことは分からないんですが、
ID:k+EvHReV0さんには伝わっていないようで・・・
黒と白の間の階調(色数)のことなんですよね
Z3500は16384の階調表現だよ。
X5000がZ3500より良いところは音とPCディスプレイとして使用時くらい。
価格、多機能面なども含めてZ3500には及ばない。
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 22:36:11 ID:fEUiyjY70
単純に人の見た目で言えば
優れてるのは圧倒的にXだろうw
ただ
システム的な階調表現力をスペック的に現すなら
Xは8bit演算
レグザは14bit演算
となる
諧調ってパネルのビット数で決まってるんだろ?
白と黒の補正とかガンマ補正とか有るけど、ややこしいからそれを考慮しないが
X5000は10ビットパネルだけど、その諧調が多いのは14ビットとかなのか?
そもそも現行のHD放送でそこまで色諧調があっても意味無いだろ
>>312 白と黒じゃなくて、黒側の話をしているのだけど?
あと、どんな比較だったかわからないから確かなことは書けないけど、
REGZAってカメラのRAW読めるの?
じゃないと表示できるチャートは8bitの16M色/単色256諧調だけなんだけど。
>>314 根拠は?
BRAVIAの映像エンジンが8bitなら、10bitパネルは使いこなせないことになるけど。
10bitパネルによるグラデーションの階調性向上を謡っているんだから、少なくとも10bitの演算精度は確保しているはずだ。
んで、REGZAの14bitは演算制度なんだから、ディザか何かで結局最終出力は10bitになる。
静止画のチャートで比較する場合にその差は出てこないぞ、むしろ丸め誤差で諧調はガタガタになる(人間の目で認識できない範囲だが)
もちろん10bit演算のBRAVIAも、演算制度の桁落ちでガタガタになる。
だが、どちらも256諧調のチャートじゃその差は認識できない。
BDとかPS3でHDMI1.3a(DeepColor、x.v.Color使用時なら表現力が増す。
BRAVIAを仮に256諧調とした場合でも、REGZAには10倍の2560諧調見て取ったてことでいいの?
256諧調しか表現できないPCモニタで。
で、黒つぶれの話だけどこれは諧調の段階ではなく
ある一定以下の黒をバッサリ切り捨てすべて真っ黒に見える状態を言うもんだ。
>>315 階調に解像度は関係ない。ついでに言うとレグザも10ビットパネル。
内部演算のみ14bitで計算して10ビットパネルに出力する。
解像度と言っておいて引き合いにだすのもおかしいが、
フルHDにアプコンした映像をハーフHDに出すような意味。
その演算分、ブラビアに比べて2フレの遅延に繋がってんじゃないかな。
当然元の解像度が良いほうが良い。スペック上は。
>>309 階調表現の階調が多い場合の利点はグレーから黒に変わるときに違いがでる。
黒だけアップしても意味ない。
マッハバンドがどうとか言ってる奴もいるが10bit演算でそんなもんでないだろ。
違いがあるのは黒からグレーの表現力ぐらい。
>>281 俺もそう思う。ソニーもトラブルはあったがブラウン管時代の販売台数から考えれば
ソニーだけが多いわけではない気がする。レコーダーで言えばトラブルは問題外で
東芝の方が多い。最近はやや落ち着いてきたが。
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 00:14:53 ID:BlUhsiGg0
ベータ、LD、ウォークマン
ソニー製品といえば買ってすぐ壊れている不良品ばかりという定評があった。
当たりを引けば性能は良いが、大多数の外れは悲惨なことになる。
さすがのソニーもそれはいけないと考えたのか製品品質を改善し
1年ちょっとの間故障しないようにした。これがソニータイマーである。
ソニータイマーはソニー製品の品質が向上した証なのだ。
他社と同列に扱ってはいけない。
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 00:34:24 ID:efj37tGG0
しかしBDのおまけ目的で買った「AVレビュー」誌は46V以上は完全に
レクザ無視されてるね。なぜ?
評論家の中でも麻倉先生だけは信用できる。
>>320 やつとかいってもまさに俺だ。
>10bit演算でそんなもんでないだろ
言っている意味がわからない。なんで演算が出てくるんだ?
固定グラフィックのグラデーションの表示で、
少なくとも8bitより諧調の解像度(実出力可能な色深度)が不足することはないと言っている。
安いPCモニタを使えばわかるが、ここでマッハバンドが出るモニタも往々にしてある。
つまり、パネルの出力能力では黒が弱いということはないと言っている。
REGZAはこの10倍黒側の色数があるというので、
少なくとも、2560諧調出せるという意味にとらえたんだけど、違うのか?
また、どうやってそれを確認したんだ?
そんなチャート、作るだけならPhotoshopでも作れるけど表示できる環境があるのか?
ちなみに、REGZAの表示能力では14bitの階調は出せないから16384諧調てのはあり得ないぞ。
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197165373/480 とか、ほかでも何箇所かあったけど共通しているのは、
REGZAのが上というだけではなく、X5000の階調表現がダメといっていること。
そして、どうダメなのかは決して答えない。
今回だって、REGZAより上下という話ではなく、X5000のどこがどうダメなのかを聞いているだけなのに。
テキトーに話を転がして絶対に答えないのな。
そもそも、IPSの時点で黒つぶれが出やすいのに
どうやったらREGZAは暗部の階調表現力がBRAVIAより断然上とか
X5000はダメとかの話に持っていけるのか不思議でならない。
まあ、俺はアンプとか新調し終わって物欲が再燃してきたんで
次は無難に犬か、もしくはDLNAプレイヤーとしてREGZA追加購入するつもりなんで
もしREGZA買ったら年明けにでも比較してみるよ。
しかし、REGZAユーザは店頭じゃわからないと言ったり
店頭で比較してもBRAVIAよりいいと言ってみたり、
言ってることがちぐはぐなんだよな。
>>331 まああんたみたいに知識ある人はそういないからな。
単に知識があるというより、感覚と理屈を整合させた物言いが出来るとでも言うのかな。
おれは世に言う芝厨なんだけど、「じゃ、他と比べてどういいの?」って聞かれても、
「すごいナチュラル!」とかしか思い浮かばないんだよね、そもそも。
感覚的には「もう絶対REGZA最高、他はあり得ない」とか確信してても、
それが何でかとかってことになると、想像とか当てずっぽうの域を出ない。
それをちょっとでも説得力持たせて人に伝えようと思うと、
どっかで聞きかじったような生半可な知識を誤って振りかざしたような
変な文章になってしまうわけよ。
例えば「明るい店で見たら地味でパッとしないけど、普通の家庭の照明下で見れば、
暗部の諧調表現が見事なのが分かる」みたいなね。
これってπのプラズマを評したりするのとかにもよく使われる、
いわば紋切り型の誉め方の一つなんだよね。
(でもよく考えると、そういうこと言ってる人のうちのほとんどは、
自分がそれまで使ってた古いのを除けば、その機種のみを家庭で見てるだけだろうから、
現行の他の機種に対する優位性の論拠には全くなってないわな。)
てことで、ちゃんと知識ある人が見たらどういう表現になるのか、
っていうのが楽しみなんで是非比較レポよろしく。
Z3500は店頭映えしないな
半光沢パネルならもっと売れてたのに
惜しいわ
336 :
335:2007/12/21(金) 12:46:57 ID:zqNFDQwc0
自己レス
>最終的にはどっちも10ビット出力だから↑まで違うわけじゃないだろうけど。
エンジンの補正だからこの場合パネルのビット数は関係ないのか?
分からん。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 12:59:07 ID:KNg0LCRc0
8bitだろうが10bitだろうが、最終的にはきれいにみえる方が良いだろ!
>>335-336 魔方陣アルゴリズムの効果はあるかもな。
だけど、ブラビアが補正なし256諧調かどうかは確定事項ではない。
写真見ればわかると思うけど、カラーバーの境目に輪郭強調が誤動作して
妙なエッジになっているのがわかるだろうから、画像がいじられているのは確実だし。
ただ、俺のあげた写真のチャートみたいな短いグラデーションではおそらく違いを判断できない。
同色2ピクセルのチャートだから、最大でも2倍にしかならんし。
有料のwebレビューにあるというもっとわかりやすいチャートの詳細が分かれば俺もX5000でやってみるんだけどね。
>ビット数は関係ないのか?
関係あるだろ、内部14bitで本当になめらかなグラデーションになったとして、
それを10bitパネルに映すんだから当然そこでも絵にある程度の補正が入る。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 13:30:15 ID:wq4Z9WoW0
また違う話だが・・・
未だにNTSC比で104%とか表示してるブラビアよりも、
BT709比114%のレグザの方が色域は広いんだよな
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 14:10:17 ID:wq4Z9WoW0
BRAVIA色落ちが早すぎ・・・・
最初きれいなんだけどね
入力ソースに忠実で最小限の補正を高精度に行うのがREGZA
入力ソースを無視してでたらめな色を見せるのがBRAVIA
ここに書き込んでるの社長に見つかったし。
>>341 いい悪いの問題じゃないだろ。
HDTVのスタンダードはBT709というだけで、
BRAVIAはこれまでのTVや液晶の慣例に従ってNTSCxx%という言い方をしただけだ
カバー領域は芝もソニーも、一応公表資料で公開してるだろ。
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 15:01:22 ID:wq4Z9WoW0
>>345 そんなの営業部門で作ったうたい文句に決まってるだろ。
色の出口が10bitなんだから、原理的に14bitの諧調は出せないんだよ。
ディザ拡散を行って14bit色相当の表現力になっているだけだ。
1ピクセルが出せる諧調は10bitしかない。出口の限界。パネルの限界。
下記urlの一番下の二つの画像を見ろ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kadokura/20071106 左が理想的な14bitの出力とすると、右がディザによる出力だ
ノイズによって、視覚的色解像度を上げる手法だ。
そもそも、厳密にいえばその「14bit相当の表現力」だって14bitで演算してりゃ無理だ。
それでも14bit未満の回路を通ってしまう他社に比べれば表現力が上なのは確かだが。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 15:51:24 ID:wq4Z9WoW0
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 15:59:44 ID:AAKsTqWj0
>>346 REGZAのディザは3次元ディザだから単純なのと一緒にしないように
>>347 内部処理は10bitで十分という
んなこといってないっちゅーに
>>349 また知ったような事を。
そもそも、10+FRC2ビットによる疑似12ビット諧調表現できる液晶ドライバ持ってたら
10ビットパネルじゃなくて12ビットパネルを謳うだろ。
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 16:46:11 ID:cHVjxfLw0
つまり、256階調に加えて、ドット中の点灯割合を変更する事で
0-
0
0+
1-
1
1+
みたいな事をやってるんだな。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 17:13:37 ID:bYBH/II2O
レグザ買った奴はテレビ見ないで2ちゃんばっかりやってんだろ、
もう買っちゃったんだからいい加減に諦めろよ、
そもそもなんでREGZAの話になってんだか分らん。
X5000のダメなところやそれを確認する手段教えてくれって話なのに。
ex.暗部諧調がどのように
ex.それを確認するチャート等
有料でもいいから、その記事のurl出してくれるだけでもいい。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/21(金) 17:27:20 ID:wwmvaS6J0
てか、X5000はなぜAV誌で良い評価を受けないのか?という切り口から
語った方が早い。
パっと見の印象が良く一般消費者受けするのがブラビアとアクオス、
一方、様々な高級機やらを見尽くして目の肥えている評論家受けするのが
レグザどエグゼという事実。
なぜだろう?
>>354 色合いの違いだと思う
レグザと比較すると、ブラビアは首を傾げたくなる色あいが多いと思うな
店頭で52型のX5000とZ3500を1時間ほど画質調整しながら見比べたけどZ3500の方が自然で
暗いところもノイズが少なかったからZ3500買った。
実際に店頭で見比べてみないと雑誌の評価なんて当てにならんよ。
実家のテレビが電源入れても直ぐに切れてしまうと嘆いていたので
もう8年も使ったし、修理するとなっても高く付くだろうなと思い、
ヤマダで東芝のREGZA 32C3500 を買って上げました。
メカ音痴な年寄りでも今までのように気楽に操作できる物を考えていたので、
東芝のあのリモコンを見て大丈夫だろうかと心配し、SONYの良さそうだなとも思いましたが
東芝よりも値段も高く、壊れたテレビがSONYだったので敬遠しました。
チャンネル操作だけなら、お袋も30分で学習してくれましたので、東芝で良かったです。
暗いところのノイズが少ないのは
色が潰れてて見えないだけww
俺もブラビアとレグザで悩んだ。
ブラビアは鮮やかで見た目がよく感じたが、赤が鮮やか過ぎの気がした。
レグザはメリハリがない気がしたが、自然な発色のような気がした。
悩みに悩んだ挙げ句、番組法がレグザのが相当いい出来だったので
レグザを購入しました。
でも、どっちを買っても後悔しなかったと思う。
家では比較する対象がないから。
人の顔を見比べたら一発で分るよ。
でも本人の顔色知らない人ばかりテレビに出てくるんです>_<
一瞬錯覚するが、冷静になるとブラは人間の肌の色してないだろ
オリジナルの色を知っている映画監督やカメラマンが異口同音に
液晶ではREGZAしか薦めないのがすべてを物語ってるよ。
やっすいREGZAで十分だよな。
Z3500の画質に満足できる人って
長いことブラウン管の映像みたことない人だな。
まさに液晶って感じだし。ブラウン管からの
乗換えでZ3500は本当ないわw
でもBRAVIAはもっとないかな
鮮明だけど人工色→ブラビア
自然だけど地味→レグザ
俺は後者を選んだ
くっきりシャープネス全開、暗部も明部もノイズまみれ→ブラビア
ほどよいシャープネス、暗部も明部もノイズレス→レグザ
おれはこうしゃをえらんだ
パネル能力10bitなのに
14bit演算の無駄な高スペックエンジンのせいで
最終画像が黒ベタ
動画遅延に繋がっている
としか思えんレグザは
東芝メインスポンサーの
地上波SD画像放送セルアニメ
『サザエさん』を
フルスペックハイビジョンで見るような
無駄な行為の極みとしか思えないなw
3500とX5000で悩んでたけど
家電屋で料理番組見て決めた
Z3500→マグロの刺身
X5000→刺身の食品サンプル
つまりX5000は現実を超える
美しさってことか。さすが。
>>372 上手い表現だ!
どちらかに迷っていたが踏ん切りが付いたよ
ブラビアは半光沢パネルなので綺麗に見えるよ。
ニュースや情報番組が主体の俺はX5000を選んだ
テロップや表の明暗が強調されるのを好んで
他人にはお勧めしないが
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/24(月) 13:06:20 ID:iOO27ihG0
人の肌色が自然じゃないX5000はありえないな
そんなの調整すればいい。それはどのTVでも言える話だし。
調整のセオリー知らない人間にいじらせると、どんな人でもブラビアやシャープみたいな色にするよ。
正しいかどうかはさておいて、それが一般に好まれる色ってことだろう。
んで、正しい肌色って一体何だろう
自分をデジカメやビデオカメラで撮って、それをテレビに映しても
同じ肌の色になることはまずないだろ?
テレビなんてほとんど化粧された肌が映ってるからなw
もとから不自然。
>>379 一般受けするのと高画質を混同しないように。
ブラビアが低画質低品質であることは疑いようのない事実なのだから
きちんと受け止めないといけないよ。
>>381 俺の主張は一行目だけど?
・人の目に好まれるのは店頭のどぎついモード
・高画質、ナチュラルと自称するテレビでも肌色は再現できていない
の2点を挙げることで、自称高画質も地味なだけでリアルじゃないと言ってるんだ。
今の液晶じゃどう頑張ってもリアルな色は出ないし、「より近い」にしても基準をどこに置くかで変わってくる。
早い話がブラビア=低画質低品質なんだな。
それしか言えんのか、芝男は?
ソニーも東芝も絶対視はしてないけどここでよく見る雑誌の評価なんてあてにならないっていう意見の論拠はどの辺にあるの?
買収してるとか?それとも素人目でわかるほど東芝のは低品質なの?
一応ある程度の見識がある人達が見るんだから素人が2chでごちゃごちゃ言うよりは説得力がありそうだけど・・・
ちなみに雑誌は読んでないし何冊くらいで高評価なのかも知らない
東芝やソニー信者以外の人の意見が聞きたいです
>>385 玄人目で一目でわかる程東芝は高画質。もう圧倒的な差がある。
でも玄人なんて世の中にほとんどいないから。
20年前放送用VTRや業務用VHSの画質よりギラギラのβVの方が
画質がいいと騒いでいた連中はそのまま何も進歩していないんだよ。
人の好みはそれぞれだから低画質が好みならブラビアを買うことを勧めるが
ブラビアの画質が良いというのは間違いということを指摘している。
なるほど
レグザ買おうかな
もう少しこのスレ見てから決めるけど
>>387 と思ったらこうか・・・
どうなんだろ
ソニーのは安定してるの?
例えば映画では色彩決めるの
専門の人いるよな。監督なんて
爺さんばっかで、実際のところ
色なんてあんまし見えてないんじゃ?w
>>389 ソニー信者じゃないがソニー製品は沢山持ってるぞ。
ビデオカメラとウォークマンとCDプレーヤーはソニーしか買ったことないし
携帯は当然ソニエリだ。Digital8もあるぞ。
だからソニー製品が壊れやすいことも良く知ってる。
それでもなお買いたいと思わせるものがあれば買う。
残念ながらソニーの今のDVDレコやテレビにはそれが無い。
PROFEELやBETA-PROの時代とは違う。開発者の写真とか見ても
チャラチャラしてて物事の本質が見えていない。そこが問題なんだ。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/24(月) 22:54:51 ID:eNSKPswX0
TVゲーム(XBOX360)を日に2時間程度
映画を見る(XBOX360で再生)1週間に1回程度
普段はTVあんま見ない。つけてるけどチラ見
こんな使い方だけど、ブラビアX5000とレグザZ3500どっちかを買いたいです。
どっちゃがいいでしょうか?
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/24(月) 23:03:51 ID:XqKKHQjH0
レグザ Z3500 は、それ自身に USBハードディスクをつないで予約録画が出来るから便利
しかもHDDは着脱可能だから無限に増やしていける
ついでにPCに繋げてみるならX5000。
なんとなく録画してみたいならZ3500。
>>391 撮影監督やカラリストの仕事だもん>色彩設計。
監督は全体設計。そういう人たちを上手く使うのが仕事。
まあここで評論家気取りのヤツって実は家に液晶TVなくて、量販店の
店頭で見てあれこれ言ってる貧乏人ってイメージだよなw
いや、そんなイメージないけど・・・
ただのAV機器マニアじゃないの?
どっちも社会の底辺であることに変わりはないと思う
貧乏人もAV機器マニアも社会の底辺じゃないだろ
他人に迷惑かけてないんだし単にマイノリティーな趣味が生まれが貧乏か浪費家なだけで
>>398>>400みたいな、テレビすら買えなくて僻んでる(ひがんでる)
のが底辺だと思う。※低学歴っぽいから、一応ふりがな書いといた
>>387 店頭で見たことあるか?
Z3500の42と46は別のテレビと見まがうくらい画質が違う。
その秘密は42はIPS、46はVA。
37、42はどの雑誌でも評価が高いが46以上はガン無視されている。
X5000とW5000の画質差はしらん。コストが違うし映像エンジンに差があるとは思うが。
>>386 圧倒的とか間違いとかの言葉が東芝信者を証明してる
>>403 37/42の画質が高いのはわかった。
じゃ、どの雑誌でも評価されない46以上のレグザは、
誰かがいつも言ってる糞画質のブラビアより画質が悪いの?
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/26(水) 05:11:37 ID:7646fM8T0
ソニーのテレビは船井やバイデザインと同レベルと聞きました
やっぱレグザ買おっと
>>406 レグザの液晶パネルはバイデザインと同じなんだよ。
冗談抜きで。
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/26(水) 07:42:11 ID:yaDk09r60
所詮は
PDP-5010HD>KDS-50A2500>>>>レグザ≒リアプロ以外のブラビア
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/26(水) 09:35:04 ID:hL8nJzbWO
IPSとVAの画質を家で見比べた人がどれだけいるのか疑わしいね。
家には26BD1と40X5000があるが斜めからの色表現に大きな問題はない。
素人ならどっちでもいいってことか?
アクオスはどうなの?この二つに比べて
どれ買っても彩度の高い不自然な画像が楽しめますよ
じゃあどれが一番いいの?
〜32型と37型〜の二部門で選んでくれ
理由も添えて
32以下なんて各社そんなに力いれてないし、どれも似たりよったり。
37以上だと最強はX5000だ。
画質、音質、機能、操作性すべてにおいて文句なし。
遅延も少ないし、倍速機能も優秀、そんでもってPCとPS3との相性もいい。
ソニーだからと心配される保障面もパネルにメーカー保障が2年もついてるから安心。
貧乏人はZ3500、金あるならX5000買っとけ。
W5000は?
WはX5000の音がショボくなったやつ。
それでもZ3500よりはイイ音だすよ。
あと本当かどうか知らんけどVのパーツをいろいろ流用してるらしいから
僅かに画質が落ちてるとかなんとか。
店頭でじっくり見比べたけど画質の違いがわからなかったし、
音だけXに劣ると考えれば、そのほか一緒で値段がぜんぜん安い分コストパフォーマンス抜群。
なんでソニーはi-Link採用やめたのだ
PC接続が利点なら尚更だろう
i-Linkの有無でレグザ選択せざるを得なかった
PC接続でiLinkって何に使うん?
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/26(水) 19:11:44 ID:hL8nJzbWO
37以上なら
ハイエンドではX5000かZ3500
PC接続か録画かで選ぶ。
ビエラも単純な用途なら悪くない。
AQUOSはやめとけ。
倍速重視ならEXE
遅延が気になる、短時間の視聴中心ならREALも良い
自分がBD1ユーザーなのは5万で買えたからだし
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/26(水) 19:17:49 ID:5hTQq+7l0
ここの住人は、AQUOSについてどう思うの?
どう考えてもこの2つよりアクオスの方が上だろ。このスレは3位争いだろ
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/26(水) 20:11:41 ID:hL8nJzbWO
売り上げ的にはね
AQUOSはパネルだけはいいよ
W5000ってスピーカー買えばいいじゃん
確実にXよりは音いいでしょ
>>420 アクオスは眼中にないからこのスレに来ないでもらえるかな?
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/26(水) 22:54:18 ID:sQr7DVJt0
>>420 アクオスのエンジン東芝のお古じゃないか!
画質
Z3500:腐ったサシミが映る
XW5000:食品サンプルのサシミが映る
REAL MZW:新鮮なサシミが映る
音質
Z3500:ラジオ音質
W5000:MP3プレイヤー音質
X5000: アイポッド音質
REAL MZW:フロント5.1ch
PC接続
XW5000:最強
Z3500:そこそこ
REAL MZW:???
機能
Z3500:幕の内
XW5000:からあげ弁
REAL MZW:のり弁
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 00:12:52 ID:q+EhKO/k0
ありがとうございました。BRAVIAとREGZAで、なぜAQUOSが出ないかと不思議に
思っていました。日本の亀山さんだからとてもきれいだというイメージがあり
ました。ここの住人は宣伝によるイメージに騙されず、画質を見極めていて、
本当に感心しました。AQUOSは眼中にないんですね。参考にさせていただきます。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 01:15:18 ID:LMbypQpr0
アクオスの画像エンジン、東芝製の基板から台湾製のチップに変わったんじゃなかったっけ?
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 01:16:32 ID:LMbypQpr0
レコーダとの連携まで考えたら、どれが一番?
レグザじゃね?
画質うんぬんはわからないけどソニーは自社製品のみで汎用性低そう
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 09:22:03 ID:VJ43NLvV0
よく考えるんだ!
レグザだとHD DVDだぞ
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 10:18:17 ID:9toPbFZgO
連携はあまり意味ないよ。縛られてベストチョイス出来なければ本末転倒。
利用価値があるのはAQUOSファミリンクぐらい
HD DVD(笑)汎用性(笑)
アクオス国産ってのはウソだったか
気分的にエンジンがチョン製というのは、
パネルよりも萎えるな
n
一般的に言われる日本製は「日本で組み立てた」という意味です。
三菱はメイドイン京都を名乗ってるけどパネルは台湾
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/27(木) 17:54:30 ID:q+EhKO/k0
>>435 ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
ここ最近の2chとkakaku.comだと、
GKはレグザを批判するけど、芝信者はブラビアとそれにかかわるもの全て口撃するよな。
言うだけ言って最後に反論があるとGK乙と。
まあ、やり方は上手いよな。
芝信者のフィールドは主に自スレと総合系のスレ、絶対にソニースレではやらない。
大してGKは簡単に釣られて総合スレで喧嘩やら議論を始めるか、芝スレになだれこむ。
勝手に自己完結してるならこのスレにいる意味なくね?
まあ、俺はまだ購入検討段階だからやりあってくれるのはいいんだ。
買った後にみると気分悪いだろうけどさ
俺もだよ
購入後は来ないだろうな
ただこのスレ見る限りじゃこれでおk、みたいな結論が出しにくい
お互いに反論があって流れが一定じゃないし
37型オーバーは基本的に一流メーカーであれば満足度高いから
こういうのに決着がつかないのは無理も無い話
はずれは無いと思うよ。バイデザインとか選ばない限り
なるほど
では37以下では?
リビングに置くのは好きなメーカーの買うとして個室(寝たりゲームしたり)の部屋に何おくか決めかねてるんだがおすすめある?
>>443 32以下は各社それほど力を入れてないからね
寝室用ならどれでもいいんじゃないかと思うけど
予算重視なら東芝C3500、三菱MXシリーズ
予算に余裕があるなら32LX75S、32J5000、32LC205あたりの倍速駆動モデルを選ぼう
32はフルHDも必要ないし好みによって候補を変える。(例 倍速重視ならビクター 使い勝手まで考えるなら他メーカー)
26や23は中途半端、特に23は存在意義が危うい
19〜22ではPCモニター用途が出てくると思うからそれなら解像度で22P1か滲みの少ない20J3000.
通常のTV用途ならどれも大差ないが19A3500だけは地雷。
多分部屋の事考えると26〜32かな
大きさがイマイチ決まらないんだよなぁ
32だとちょっと大きいし26にするかなぁ
>>445 26ねえ・・・
中途半端だよ。26LX75Sあたりかな
ども、参考にするわ
でもこのスレででてるビエラ、レグザ、アクオスとの違いはあるのか?
一度に複数買って比べた事もないしわからん
無いよ。どれ買っても同じ。さあ札束握りしめてGO !
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/28(金) 23:23:53 ID:enBKI41X0
>>449 そう思う。だから消去法で選ぼうかな。嫌いなチョンパネは最初に除外。
>>450 REGZA、REAL、BRAVIAが抜かれるね
LG製IPS液晶もかなりあるので液晶ならWooo、VIERA、AQUOSあたりか
結構幅が狭まるが頑張って選ぶのがいいでしょう
GDPで韓国に抜かれちゃったのにまだこんなこと言ってるバカガキじゃ
日本の将来は真っ暗だねw
嫌いなのは個人の自由だけど差別用語使うのは理性が麻痺していきそうだから自粛したほうがよくないかね?
まあ中国産とかで酷いものが多いのはわかるけどさ
自分に自信がない人は他を貶すことでしか自尊心を保てないからな。
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/29(土) 14:13:59 ID:OKIF/TiF0
ソニーは売国奴。
プレステもファミコンのソフトパクッタだけだし、TV技術をサムスンに漏洩するし、液晶をサムスンから買うし、こんな企業は日本にいらない。
韓国にでも行ってくれ。
日本の家電は松下とシャープで支えるから、ソニーは朝鮮半島に行け。
気持ち悪いな
国際化の時代に何言ってんだか
ぱくったとか言ってたら色々なものは大抵パクリになるだろ
典型的妊娠ネトウヨかよ
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/29(土) 14:57:30 ID:ANeAWF7n0
>>455 その理屈だとシャープは分かるが
パクリまくりの松下も・・・
>>455 それ言ったら、半導体技術をサムスンに流出させて、光学ドライブをサムスンと共同で作ってる東芝も
日本には要らないな。
技術を売って特許料を稼ぐって普通だし、今は知的財産権で商売してる
>>455 FCもアタリのゲーム機パクッただけだし
東芝も半導体技術を韓国企業に漏洩するし、
東芝は液晶をLGから買うし
本当に東芝は売国奴だな
任天堂もパクリ企業だし
本当に韓国に言って欲しい
ソニーも東芝も日本の一流企業だろ。
自分の所有物チェックしてみりゃわかるが純国産の電化製品なんて少ないはず。
純国産にしたら高いからいらねーとか言うくせに。
本気では言ってないからね
念のため
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/30(日) 16:22:47 ID:mFAh5uul0
他からのコピペだが、自分の中での感想と一致するから
貼っておく。PC接続に関しては誰か作成お願い
962 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/28(金) 19:02:52 ID:iCVGZLms0
Z3500 X5000 LH805
画質に関する項目
◎ × ○ 色再現性
○ × ○ 諧調表現
○ △ ◎ 倍速*1
音質に関する項目
× ◎ ○ 小-通常音量再生時の音楽鑑賞*2
× ○ ◎ 人物の声の明瞭さ
機能に関する項目
◎ △ × 番組表の使い勝手
◎ △ ○ 二画面
◎ △ × 外部機器連携*3
△ ― ― 録画
◎ △ × UIの使い勝手
◎ △ × 操作レスポンス
◎ ◎ ○ リモコン
×? ◎? ? PC接続(文字滲みの有無)
*1 ソニー機械は倍速が効いた時は効きすぎ、失敗した時の酷い具合もひどく、
アニメによくある二重スクロールでは、必ず遅い方のスクロールが破綻するため△
*2 大音量では問題ないという人も多いけど、実用的でないため
*3 ソニーは自社囲いこみ、ビクターはCECの基本コマンドしか使用できないため
○ ○ ◎ 倍速*1
△ ◎ ? PC接続。ビクターは不明。*2
*1
ブラビアの悪いところである検知ミスを取り上げるならZ3500とどっこいだと思う。
REGZAの倍速機能をすぐに切るから。
REGZAは副作用が出過ぎないように良く調整されてると思うが逆に効果が他社に比べて弱い。
倍速機能は予測経験値を長期間蓄積していたビクターの一人勝ちだと思う。
*2
限定色で問題があるものの実際に使用している人からは許容範囲という意見しか今のところ無い。
そもそも1ドットの色滲みが致命的な人がテレビでPCするのは極少数。
×よりも△を押したいところ。
>>463 何インチを見た感想ですか?
東芝のはパネルが46インチ以上だとVA、
42以下だとIPSだけど上の評価はどっちの場合なんだろ?
店でコンサート映像を比べてみたんだけど東芝の42Z3500とSONYの40X5000だと、
暗い部分にある機材が東芝のでは見えなかった。
映像調整色々弄くったんだけど駄目だった、かろうじて見えるようにはできるけど
そうすると明るい場所か白飛びする。
これはパネルのせいなのかな。
AV系雑誌だと軒並み東芝の46以上はスルーされているけど。
つーか画質とか音質の×ってどんなもん?
そんなに酷いの?
○との差はどんなもん?
>>463 たしかに画質面はREGZAが有利な面しか取り入れてないな。
色再現性っていってもコントラストはZ3500全サイズでX5000のが上だし。
実際X5000なら店頭でも白飛びしないレベルで許容範囲内で調整できる。
>>465 その話は何度も出てるが結局水掛け論になる。
店頭で暗部だけを見る詳細な比較は難しいし。
黒浮きはしてしまうものの暗所の調整範囲は実際ブラビアのほうが広い。
店頭でレグザをブラビアと同程度に暗所が見えるように調整すると、白飛びして黒浮きが起こる。
俺の中で極端に優位をつけると
パネル性能 VAブラビア>LG-IPS、VAレグザ *視野角を除く
エンジン レグザ>ブラビア
になってる。階調表現についてはパネル性能っていうよりエンジンの処理って話だし。
黒、白は、液晶だと有る程度で妥協するしか無い。
完璧は不可能なので、好みの問題だな。
俺はソニーのがバランス良くて好きだけど。
>>463 UIは好みが分かれると思うが
それに優劣をつけるのは疑問に思う
あと、倍速って60Hz*2限定の倍速?
これからは、24pの方が重要になるんじゃないかな。
>>463 これはヒドイ。
関係者とかに今まで無頓着だったが、ここまで露骨だとさすがに引くわ。項目自体がおかしい。
そもそも録画機能とか東芝しか無いんだから入れる必要ねぇだろ。あほか。
>>471 つ日立
東芝のZ3500 も日立も一部機種以外はテレビに録画というより外部HDDに録画ができるってのが正解だな。
>>463 これ酷いな
東芝信者が作ったことが見え見えでキモイ
>>463 あとは、
音質にも画質にも好みがあるので評価しようがない
全ての項目について客観的数値を基にしているわけではない
以上の点から全く無意味且つ恣意的な項目評価になっている
多機能が売りのZ3500を比較表にすると他社に無い機能が多いから、
他社信者にとってなんとも見目の悪い表になるいう事実
>>475 じゃあ早く出せばいいのに
BRAVIAだってX5000なら録画機能以外は引けを取ってないじゃない
PC接続ならZ3500に勝ってるし
>>476 いや、画質も音質もX5000が上回っている。
ちなみに、録画機能について負けているとは思えない。
あんなレベルで録画する気になれないから。
画質とか気にする人なら録画専用機買うでしょ?
つまり、Z3500は妥協の塊。全てが中途半端。
じゃあ燃料投下
機能に関する項目
◎ △ × 番組表の使い勝手
◎ △ ○ 二画面
◎ △ × 外部機器連携*3
△ ― ― 録画
◎ △ × UIの使い勝手
◎ △ × 操作レスポンス
◎ ◎ ○ リモコン
× ◎ ? PC接続(文字滲みの有無)
>>477 その根拠は何?
画質も音質も傾向の違いとしか思えないよ。
別にそれをいったらPC接続だって
ちなみに、PC接続について負けているとは思えない。
あんなレベルでテキスト見る気になれないから。
画質とか気にする人ならPCモニター買うでしょ?
上のような理屈も成り立ってしまうよ
>>478 さっきも言ったけど、使い勝手は客観的じゃないから必要ないと思うんだ
PC接続等は滲みのないことが立証されてるけど
機能のある・なしで判断したほうが客観的
>>479 X5000のPC接続は、PCモニタに
全く引けを取らないどころか
40インチを超えるサイズを考えると
勝っているんだが?レグザのヘッポコ
録画機能と一緒にしないでおくれ。
画質だがレグザのパネルは、光の乱反射で内部からの
光が拡散してしまう。正しい色は表現できない。
あれは、昔ながらの液晶画質。
ソニーTVの24p処理は糞。
J5000は恐らく内部で2-3プルダウンしてるし、XEL-1に至っては正式対応すらしてない。
強制出力するとやっぱり2-3プルダウンするけど。
なんでPJと共同で作らんのかな。
機能に関しては総合的に見たら東芝のが上だよなぁ
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/30(日) 21:49:07 ID:Bqn2NikpO
芝男いい加減にしろよ。画質も音質もデザインも何もかも劣ってるんだよレグザは
>>481 > 画質だがレグザのパネルは、光の乱反射で内部からの光が拡散してしまう。
初耳なんだが、詳しく説明してくれないか?
>>484 Z3500の液晶画面に映り込みが少ないのは
表面に凹凸があって光が拡散しているから。
しかし、当然内部からの光も拡散してしまう。
それに対して表面がツルツルしてる
X5000は光がまっすぐ飛ぶからすっきり見える。
たとえば、雨上がり晴れた日に
遠くの景色がクッキリ見えるのと同じ理由。
で、何でそれを知ってるの?
>>481 根拠を聞かれているのに、PCモニタより勝っているんだが。か。
そりゃ5分の1程度の価格のTNモデルや低価格VAモデルよりは
コントラスト比も高いし綺麗に発色するかもね。
ガンマカーブ、階調の比較、ギラツキ、ムラとかその辺りの話が無いのが残念ではあるな。
いいんじゃないの根拠が無くても自信ありってことだもんな。
>>480 つまりレグザの番組表
解像度 ◎
レスポンス △
日時指定移動 有
フリー単語検索移動 有
カテゴリ検索移動 有
ページ移動 有
ミニ番組表 有 2時間分*レスポンス◎
SONYのお好みナビ 無
といった項目で書けってことか。これにボタン操作回数と増えて。。。
そもそも情報多すぎて無理だな。何の機能だよって話しにもなる。
>>483 ここは対決スレなので。そのレスは激しく駄レス。
BLAVIAスレと勘違いしてない?
>>485 いやいやwその書き方だとX5000がグレア液晶みたいなんだがw
半アンチグレア液晶だろ? 知らないうちに三菱と同じノンアンチグレア処理になったのか?
どっちにしても、プラズマの利点を半分得た代わりに、太陽光や、照明に反射に弱くなったのもまた事実。
俺は、極わずかな違いだと思うけどね。
と暇つぶし終了。
あぁ、ツルツルって単に半光沢パネルってだけの話ね。
単にパネルの話か。
>>487 俺は見たら判るけど、判らない人は24p入力中にHDMIケーブルを抜き差しすれば良い。
必要なフレーム得られるまで数秒間不自然にカクカクするから。多分6秒間。
>>488 根拠については、PCモニタより勝っているから
とは言っていないでしょう?よく読んでから書いてね^−^
けっこう面白い事実が浮かび上がってきたな
・BRAVIAの24p処理はREGZAに比べて良くない
・BRAVIAに比べるとREGZAはやや曇った画質になる
なんか裁判みたいw
>X5000のPC接続は、PCモニタに
>全く引けを取らないどころか
>40インチを超えるサイズを考えると
>”勝っているんだが”?
^−^ 分かりませんw
根拠の話じゃないんだな。おk。唐突に話が変わりすぎて分かりにくくてねw
で、PCモニタよりブラビアが勝っている根拠は?
発色が勝っている?サイズが大きい?w
>>493 479の"その根拠は何?"は、"画質も音質も"にかかっているでしょうが。
481で俺は"画質だがレグザの"と言っているんだが…。
つまり、ノングレアのクセに、ブラビア様に画質で勝てると思っているのかと。
>いやいやwその書き方だとX5000がグレア液晶みたいなんだがw
上の意見はそっちが正しい。
>>494 去年はシャープが半アンチグレア液晶を先んじて出してたんだよねぇ。
やっぱそのときはシャープ様にアンチグレアのブラビアX2500が勝てると思っているのかと。
って言ってたかい?
画質は三菱>>ソニー>シャープ>そのほかアンチグレアパネル採用機って感じ?
俺はグレア液晶が好みではないので、諸手を挙げて支持できないんだよねぇ。
利点もあり欠点もありなんで。
悪かったね。俺の早とちりだよな。
でPCモニタの根拠はスルー?
>>482 それってJシリーズだけだろ
X・Wは違うじゃん
光沢パネルは良いよね。映りこみなんてどうでも良いから、どんどん使って欲しい。
PDPがもっと頑張ってくれれば液晶なんて買わなくて済むんだけどな。
>>497 うん。
で、実際の所知ってたら教えてくれ。
ちなみに芝は24Hz*5の120Hz駆動。
TVとしての自然な画、多機能面や値段、リモコン操作考えるとレグザがやはり一枚上手だな。
ブラビアももちろん優秀だしPC接続では最強。
あとは好みの問題ですな。
リモコンも好みってか、AV機器一杯持ってたら学習リモコン使わね?
リモコンはオールマイティーなSONY、若者向けな東芝
かな。学習リモコン使うにしても、実際にリモコンと本体側が対応してないと、
東芝の1ボタン操作をSONYモデルでできるってわけじゃないし。
ただソニーの無線リモコンの感度はいいな。
>>496 俺を寝させないつもりw?
Z3500より画質が勝っているのは、ノングレアだからで。
PCモニタより勝っているのは、40インチ以上と言う大画面と
PC上で動画を再生したときのモーションフローの効果かな。
だから傾向の違いといわれてそれに反論。
Z3500を画質で上回っていると発言。
半アンチグレア処理は利点もあれば欠点もあるわけで、
個人の好みの差もあってだな。それによって弊害がでるのも一部であってだな。
それを受け付けないような圧倒的なアドバンテージを示さないと・・・。
たとえば俺がZ3500のほうが画質は上回っている。
だってX5000の色っておかしいんだもん。倍速のノイズも多いし。
って言ってるようなもんでだな。おかしいと思わないか?
そりゃテレビのほうが”動画”は勝っているだろう。
そういう調整を行って開発してるパネル、エンジンなんだから。
最初からそう書いてくれればそれですむ話なんだけどな。
で。俺も寝る。さいなら
>>503 利点も欠点も何も、俺は"色が正しく表現出来ない"と言っているんだ。
好みの問題でなく、画質評価に関してこれ以上の欠点は無いだろうが。
PCモニタとの比較も静止画像は同レベル、さらにそれプラスと言う事。
内容が正しいかどうかは別として、もう少し読解力を付けてくれ。
では、寝る。
>>498 俺も説明書き以上のことはわからんよ
商品ページによると
『映画など1秒間24コマ(24p)で撮影された映像では、映像と映像の間に4枚ずつの補間映像をつくりだし、挿入します。
これにより、1秒間に120コマの映像となり、くっきり・なめらかな画質で映しだします。』
てあるから様は東芝と一緒と思ってるんだけど
506 :
503:2007/12/30(日) 23:59:21 ID:oBVgPLl10
ああ。おきてたか。おけおけ主観ではブラビアは高画質って言いたいんだよな。
PCモニタも全カテゴリでブラビアが静止画から動画まで勝ってるって言いたいんだよな。
理解したよ。
レグザの画質が優れているところを教えてください。
レグザこそ主観で高画質で言ってるようですが?
何か言われると馬鹿にしたような態度で
話をはぐらかしている様に見えますがね。
>>504 正確な発色が求められるデザイン用や、
高い諧調表現が求められる医療画像用のモニタは
ほぼ全てと言って良い位ノングレア液晶なんだが。
509 :
503:2007/12/31(月) 00:28:09 ID:EU2XEE5y0
>>506 俺はレグザのほうが画質は優れているとは一言も言ってないけど?俺の聞いてるんじゃないよね?
>たとえば俺がZ3500のほうが画質は上回っている。
>だってX5000の色っておかしいんだもん。倍速のノイズも多いし。
>って言ってるようなもんでだな。おかしいと思わないか?
これを引用するのはあまりに汚いよ?
>話をはぐらかしている様に見えますがね。
はぐらかすも何も、俺が欲しいのはレグザよりブラビアの画質が優れているという主観ではない確たる証拠。
例えば
>俺は"色が正しく表現出来ない"と
について反論しようか?
Q.色を扱うプロの方は光沢液晶を使っているでしょうか?
質問で返して悪いけどどうかな?運十万するNANAOのCEシリーズだっけ?あれって光沢?
たしかに非光沢は色にくすみは出るし、ぎらつきも出るが調整の範囲内だと俺は思う。
それを、画質の評価でこれ以上ない評価といわれて納得できる人間っているか?
傾向の違いというのは正論であり、
それに反論するならZ3500とX5000を横並びに設置して全カテゴリーで比較するしかないんだよ。
まぁ無理なわけだが。
>>509 >>298を見る限り取り分けおかしいとは感じないんだけどな
東芝側の人はこういう写真つきで語る人がいないから今一信用できないんだよね
513 :
509:2007/12/31(月) 00:43:04 ID:EU2XEE5y0
>>511 あのさ。取り分けおかしいところは感じないのはいいんだけど、
俺はブラビアがおかしいって言ったか?
長文になってるけど頼むからちゃんと読んでから引用レスしてくれよ・・・。
ブラビアを貶してるように見えるのか?レグザを貶しているように見えるのか?
たまたまブラビアで反論した奴に言ってるだけで、レグザでもまた同じことを言うけどな・・・。
514 :
509:2007/12/31(月) 00:47:50 ID:EU2XEE5y0
>>512 いや光沢の利点も分かるし、
その利点であんたはレグザより勝っている。それが傾向の違いを覆すほどの違い
と俺は取ったんだけど?
確たる証拠は出せないから、こういう機能があるから高画質です。って言ってるだけだよ?
>傾向の違いというのは正論であり、
>それに反論するならZ3500とX5000を横並びに設置して全カテゴリーで比較するしかないんだよ。
>まぁ無理なわけだが。
それに人にははぐらかしだと言っておいて、
自分はだいたいプロではありません。ってはぐらすのかよ・・・。
俺も寝るわ・・・。いやはや久々に生産性の無い議論できたわ。良く寝れそうだわ。
>>513 ああゴメンよく読まずに脊髄反射的にレスしちゃったわ
最近盲目的レグザ最高ブラビア糞て言うのが多すぎるからさ
反省してます
ああ、つまり「傾向の違い」と言うのは
レグザは画質を犠牲にして写り込みを無くし。
ブラビアは映り込みを犠牲にして、画質を
向上させたってわけですね。
結論は画質比較ではブラビアが上になりますね。
私がプロじゃないから知りませんと書いたのは
そう答えるしかないからです。
想像で答えるなら光沢パネルだと
長時間の作業に向かないからではw
もういい俺が年始に並んでレグザ・ブラビア買ってうpしてやるよ
だからお年玉ください!
映り込みってかなり不快に思うなぁ。
ケータイもPSPもテカテカ液晶にしてほしくないよ…
おー。光沢至上主義がここにも・・・・。
上にもかかれてたけど、
やっぱ単純比較だと
三菱、プラズマ>>(中途半端なグレア処理の超えられない壁)>>ソニー
2万円のTN光沢液晶>
>>30万の新型日立IPS採用モニタ
だよな。正論だと思う。俺もそう思うぜ。モニタに30万とか出してる奴はアホだよなw
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/31(月) 10:22:54 ID:GxjfsrBI0
すまぬ 質問なんだが
XW5000 と Z3500 の画像調整項目に下記がありますか?
また、この設定を入力先それぞれに対し固定値としてプリセットできますか?
明画像時の黒レベル補正 (全体が明るい画像時の黒レベル補正)
暗画像時の黒レベル補正 (全体が暗い画像時の黒レベル補正)
なんでこんなに白熱してんの?
もうソニー信者と東芝信者にはでていってもらってよその信者に聞いたほうがよさそうだな
コイツは何を言ってるんだ
>>520 Z3500だが、黒レベル補正を入力先ごとにプリセットする事はできるが、
明画像時、暗画像時ってのは無い。
>>520 X5000だと
黒補正:黒を強調します。
アドバンストC.E.:暗いシーンで映像の明暗をはっきりさせます。
ガンマ補正:映像の明暗部分のバランスを調整します。
この部分かな、明るいシーンで映像の明暗ってのはないや。
入力先それぞれで設定可能、全部共通にしちゃうのも可能。
レグザもヒストグラムバックライト制御、ガンマ調整、黒補正
アドバンストCE相当の
ダイナミックガンマ:シーンごとにガンマ調整ししメリハリを出す。
ってのがあるけど暗部だけを強調するって機能は無いな。
黒補正を上げて白っぽくなるから、色の濃さとかで根本から調整していかないと無理っぽ。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/31(月) 15:46:10 ID:FZjO4mk+0
つかブラビアの方が高画質とか言ってるのってただのソニー厨か
完全にクサレ目だろwあ、37Z3500と40X5000の比較ね。
どっからどう見てもありえねってw あの補正できない変な色合い
とノイズの多さ、全体的な映像の不自然さ・・・あげたらキリないわ
俺の中ではアクオス>ブラビアだわw
う〜〜む
XW5000のうそ臭い色合い設定は
もともと液晶でうまく再現出来ていなかった
”赤色”を克服したフラグシップモデルだから
あえて”赤”が鮮やかに発色できる設定に
ワザと調整してるだけで、買ってしまえば
好みに合わせて各自が調整すれば良いだけかと
あとは、あののっぺり感漂う
うそくさいセット撮影丸出しの
黒表現をどこまで調整出来るかが知りたかったw
レグザも
あのうわさの黒つぶれを
調整出来るんなら
コストパフォーマンス的に圧倒的に買い推奨銘柄になるとこなんだがw
>>530 東芝買っとくことを勧めるよ、家に製品が来れば多少の黒潰れなんて気にならなくなるよ。
店頭では見比べるから色々粗が見えるだけ。
俺はX5000買ったんだけどバグあるのに放置するメーカーだよ、SONYは。
修正データで来ても連絡してきた人にだけ修正パッチ当てるとかやってるし。
未だにバグあるしね。
ブラビアリンクの連携でテレビアンプレコを買って本当に手間がかかっているし損した感じ。
東芝は修正箇所を速やかに直してWebで告知も出しているし評価出来る。
録画も手軽にできるのは非常に魅力だよ。
アクトビラフルにも無償で対応なんだろ?SONYは外付けだよ、フルにする場合は。
ほんとSONYは適当なテストやチェックで製品出しすぎ。
どのメーカーも程度の差は有れど黒潰れは有るわ
って言うか、今の液晶では黒は表現出来ません。
また液晶クオリアみたいなの出さねーかな
>>531 X5000のバグ゙てどういうの?
納品待ちの身としてはすごい気になるんだけど
BShiとBS2と総合で紅白はどれが画質良いんだろ?
>>533 CSデジタルを契約しないでお試し(無料)で見ている時、
CSデジタルを2画面にするとテレビの電源が落ちて再起動する。
また、ブラビアリンクを謳っているSONYのアンプでTA-DA5300ESを繋げると
入力機器(ソニサポが確認しているのはBDZシリーズとPS3)の映像が
偶に緑のフィルタがかかったような映像になる。
入力機器の映像と音声の途絶も確認されているけど、
これはまだテレビかアンプどっちの不具合かSONYサポートもわからない状態で検証中のまま年末年始は放置。
2画面バグと緑バグは修正データあるけどソニサポに連絡して訪問対応させないと駄目。
Webで告知もしてないし今のところ気づいた人だけ直す姿勢だよ。
放送波でデータ配信も今のところ予定無いようだし。
恐らく今出荷しているのも全部バグ持ちかと思われ。
SONYのアンプは使わないってのとCSデジタル2画面にしなきゃそのままでも問題なしかと。
>>534 BS-hi一択。
>>536 CS2視聴時に左下に16日間お試しサービスとか出てますか?
出ているならその状態で適当なチャンネルを2画面どっちもCS2にして見てみて。
落ちないのなら連絡をしてこない初期に買った人たちを放置する可能性あるな。
それはそれでSONYのサポートが非常に糞と言うことになるけど。
>>538 それじゃどっちでも言い様があるじゃない
早く動画をうpぐらいして欲しい
落ちた→やっぱりBRAVIAは駄目だな
落ちない→初期だけ切り捨てか。やっぱりソニーのサポートは駄目だな
2画面にして即落ちはないよ、10分以内には確認出来ます。
>>537 修理票探すのめんどくせぇ。
・PS3接続他において緑色の画面になる
・ブラックアウトする時がある
ていう修理票ならあるけど。
>>539 もう直っているからアップしようがないんだけど。
ブラビアスレの過去ログでも俺の他に落ちている人いたよ。
>>538 落ちないってか、落ちなかった。一昨日で切れたから。
買ってからずっとAT-Xの同番組を左右同時で見てたけど一度も落ちなかったよ。
>>542 マジすか。
最低だな、ソニー。
このまま隠蔽か、次のアップデートがあれば修正かな。
まあ本当なのかもしれないけどさ、
一部の初期不良かもしれないものを
全体的にアップデートが必要だと決め付けるのはどうなのよ
一部の不良なら告知もしないでしょ
あと、東芝もRD関連でかなり不良を放置してたからどこもサポートは
コストダウンとやらで質が落ちているということでしょ
どう考えても単品不良の不具合内容じゃない
>>544 サポートよりプログラムの不具合と聞きました。
マイコンのプログラム修正をしてもらっています。
この不具合に気づいて修正プログラムができる前に出荷した製品は全部駄目そうですね。
今出荷されているのは修正された物が出ているようですね。
こんな感じですか。
ちなみにサービスモードに入ればエラーで落ちた回数が出ているようです。
東芝のRD不具合は目茶苦茶酷かったみたいですね。
専用スレ立てられるくらいでしたし。
RD-Aシリーズ以降は目茶苦茶なバグは出ていないようですね。
安定もしているようですし。
ソニーのBlu-rayレコーダーの不具合も酷いですね。
もうVer.008ですがまだまだ不具合抱えてます。
>>546 使ってないから不具合は知らないけど
ロケフリが使えない点はまだまだ未熟だと思う>BDレコ
RD-S600とBDZ-T50で今すごく迷っている
このスレ結局X5000の勝ちで終了ですか?
どの辺が勝っているんでしょうか?
画質と音質とデザイン。
2から547まで読んでの感想。
要約にはなってないけどねまとめると(傍から見たら)信者同士が争ってるせいでどっちが上とも下とも言いがたい
客観的に見たら、こう見えるんだが。
それぞれの画質が良い理由。
レグザの人・・・あの人がこう言ってるから。
ブラビアの人・・・実際に見ての意見。
>>552 客観的に見たら...って、全く客観的には見えませんね。
私には双方のユーザが、他方をけなしあってるようにしか見えません。
そろそろ液晶かプラズマTVを購入しようと思い、昨秋から情報を集めている
のですが、画質についてはHiViのようなマニア向け雑誌、特選街のような
一般向け雑誌、GetNaviのようなミーハー向け雑誌まで、一様にREGZAの
評価が高いように思います。単一の雑誌や特定の評論家だけでなく、万遍なく
高い評価を得ているので、ある程度信用できると考えています。
もちろん実際に店頭で実機を何度か見ていますが、BRAVIAは確かに色鮮やか
なのですが、よく見ると不自然に見えます。例えば私はサッカーや野球を良く見る
のですが、BRAVIAで見ると天然芝のグラウンドが人工芝のように見えます。
REGZAは発色は地味ですが、中間色のグラデーションが優れているように感じます。
突っ込んで申し訳ないが
発色を抑えれば、グラデーションは
綺麗に見えると思います。
レグザでも色を濃く出すと
グラデーションの荒さが目立ちます。
Z3500X5000は好みの問題になる
>>553 店頭に行ってこの設定にして見てみ?
画質モード:カスタム
バックライト:最大
ピクチャー:最大
明るさ:50
色の濃さ:45
色あい:標準
色温度:中
シャープネス:60
ノイズリダクション:切
MPEGノイズリダクション:切
DRC-MFモード切替:モード1(30:30)
詳細設定
黒補正:弱
アドバンストCE:弱
ガンマ補正:弱
クリアホワイト:弱
カラースペース:ワイド
ライブカラー:弱
色温度調整:Rゲイン0 Gゲイン-1 Bゲイン0 Rバイアス+5 Gバイアス-5 Bバイアス+5
ディテールエンハンサー:弱
エッジエンハンサー:弱
表示領域:フルピクセル
モーションエンハンサー:標準
消費電力:減(明)
明るさセンサー:入
>レグザの人・・・あの人がこう言ってるから。
>ブラビアの人・・・実際に見ての意見。
これはないと思うけど。
写真レポはBRAVIAのほうが多かったし、
専門家が絶賛みたいな文句はREGZAの専売特許じゃない
552自体があの人がこう言ってるから。の人なんだろう。
560 :
553:2008/01/02(水) 00:52:24 ID:Dh2DX+So0
>>554 BRAVIAはスタンダード、REGZAは標準モードで比較した結果です。
REGZAはあざやかモードでも、グラデーションはあまり悪化しませんでした。
>>556 丁寧な説明ありがとうございます。今度試してみます。ちなみに556さんは
実際にこのような設定で視聴されているのでしょうか?
しかし、カスタムで詳細な設定をしないと満足する画質が引き出せないというのは
どうなんでしょう。REGZAのようにプリセットモードが数種類準備されている方が
ソースによって簡単に切り替えられて便利だと思うのですが。
X5000は、プリセットを変更して記憶できるから
4モード+シアターボタンで5個設定が記憶できる
562 :
553:2008/01/02(水) 01:07:30 ID:Dh2DX+So0
>>561 >X5000は、プリセットを変更して記憶できるから
これは知りませんでした。情報ありがとうございます。
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 02:43:58 ID:ZWXKpNz40
映画の再現性はSONYの方が自然な感じがする・・・が
USBやLANで自由自在にHDDを接続し、録画できるというのが魅力で、俺はREGZAしか考えられない
SONYがUSB HDDに対応したらなぁ。
ソニーが変わるのを期待するよりも東芝が変わるのを期待したほうが早い気がする
ソニーって使い勝手悪いんだけど中々改善しないしね
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 15:44:30 ID:V1wbIivq0
REGZAはデザインがダザすぎる。それだけで、部屋に置きたくないね。
ブラビアは色が不自然と言われているが、調節次第で良くなる。
レグザのデザインアクオスよりはマシじゃね?ソニーより劣るのはわかる
機能については客観性のある意見が聞きたいね
素人がここでいくらいいあっても信者が騒いでるだけだったり目の錯覚だったりがあるし玄人の意見を参考にしようにも雑誌の意見なんてあてにならないとのたまう奴がいるし
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 16:41:10 ID:NAuPzy4PO
画質はどれも十分綺麗だから、機能で選ぶといいと思う
EPGの見栄えとか、かなり違うし…
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 16:47:42 ID:J41J8EMo0 BE:324773928-2BP(0)
テレビ単体で見るとデザインはブラビアの方が良いと思うが
俺の家の無垢材のフローリングにミッドセンチュリーの家具のような
部屋では、テレビが主張しすぎると統一感が無くなるからレグザの方が
マッチするんだよね
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 16:56:12 ID:FLU9bEl2O
機能はほとんど同等
USB HDD録画ならREGZA
PCモニターならBRAVIA
もうね、
TVで安く録画もしたいなら東芝
それ以外ならちょっと高いけどソニー
で良いよ。
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 17:21:48 ID:Z+0f5gKxO
いま山田電機から携帯で書き込みしてるんだけど。両方同じ条件で見てみると圧倒的にソニーのほうが画質はいいね。勿論ソニーはXで東芝はZでの比較ね。みんな東芝が安いから買ってるんでしょ?
ノングレアは明るい所で見ると不利だから、Xの方が綺麗に見えて当然だよ
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 17:30:30 ID:FLU9bEl2O
その鮮やかに見える部分を不自然という人がいる
レグザのデザインはダサいな。悪オスの方がまだマシ
流石にそれはなくね?
3つ見た感じでの感想だけど
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 19:18:15 ID:V1wbIivq0
映像は好みでしょ!ブラビアみたいにはっきり色を出す方が良いって人もいれば、
レグザのようにぼやかした色が好きな人もいる。ただ金額的にCPを重視するならば
レグザでいいんじゃない・・。俺はレグザのデザインだけがゆるせないけど。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 19:29:44 ID:FLU9bEl2O
AQUOSはもっこりスピーカーがやだ
レグザは貧乏人のためのテレビ。
レグザの売りであるUSB HDDに録画できる機能ってレコ買えない貧乏人しか興味示さない。
金のある人というか一般の人はブラビアを買う。
普通はBDレコ買うからな X5000と一緒に
>>580 あなたハッキリ言い過ぎですよ。
しかし、今は低所得者が増えているから
結構売れているのはないでしょうか?(知らんけど)
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 23:04:24 ID:V1wbIivq0
普通はレコ買うでしょ!USB HDDってさ、結局使い勝手悪いしね!
起動するまで時間かかったり、電源がTVと連動しないしで・・とにかく面倒。
それで、X5000とレコ買ったのだけど、REGより全然良い。やはりある程度金かけ
ないといいもの買えないね!
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/02(水) 23:27:44 ID:ZWXKpNz40
そうかな? 好きなだけ容量を増やしていける USB/LAN HDD のメリットは大きいと思うのだが。
つーかSONYもやって欲しい
585 :
553:2008/01/02(水) 23:36:48 ID:Dh2DX+So0
今日、REGZA 37Z3500を買いました。
購入した店舗で、たまたまBRAVIA 40X5000とREGZA 42Z3500が隣に展示して
あったので、リモコンを両手に、飽きるほど画質を比較しました。以下感想です。
暗いシーンでBRAVIAはザワザワとしたノイズが出ていましたが、REGZAは
目立ったノイズは出ていませんでした。
駅伝を見ての感想ですが、複数のランナーが画面上に並ぶと、BRAVIAは
ランナーの周りに一見してわかる程動画ノイズが出ていました。
REGZAでもノイズは出ていましたがBRAVIAよりかなり少なかったです。
画像処理エンジンはREGZAの方に一日の長があると感じました。
私はスポーツや映画を見ることが多いので、REGZAが合っていると思いました。
テレビにだけ限定するならそれでも良いんじゃない
587 :
553:2008/01/02(水) 23:55:21 ID:Dh2DX+So0
>>583 >起動するまで時間かかったり、電源がTVと連動しないしで・・とにかく面倒。
USB HDDの起動は、HDDレコの起動より数倍早いですよ。
市販されているUSB HDD(BUFFALO、I-O DATA、LOGITEC、etc)は大抵連動します。
>>587 どのHDDレコより数倍起動が早いのですか?
>>588 東芝、SONY、松下、etc
USB HDDの起動はHDDのスピンアップのみ(1〜2秒)なのに対し、
HDDレコは、HDDのスピンアップ+ソフトウェアのブート処理が必要です。
加えて光学ドライブのメディア認識や、ネットワーク対応モデルの場合は
設定によってDHCPやTIMEサーバへの接続を行ったりするから尚更遅くなります。
速いものでも10秒以上はかかります。
HDDレコーダーは起動時間1秒とかあるので
どのくらいなものかと思いました。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/03(木) 02:12:21 ID:+gBCYDdB0
単体HDDの方がどう考えても起動は速いだろ?
起動時間1秒なのはチューナが通電してテレビが映るまでの時間だよ>レコーダ
それからHDDが回り始め、マウントして録画/再生が出来るまでには15秒くらいかかるのが普通
中には3秒で録画できます、なんてのもあるが、あれはHDDを回しっぱなしのホットスタンバイでの話
ちょっと考えれば解りそうなものだが
Z3500はTVの電源入れて2秒後にはUSBHDDに録画出来るけど。
HDDレコーダーは10数秒かかるってことですね。
Z3500はとてもすごいですね。
自分はLANHDDの後にBDレコーダーを追加したんだけど、結局レコーダーばかり使ってるな。
録画したビデオがそのテレビでしか観られないし保存がきかないことと、
録画予約でもLANHDDとテレビの両方の電源を入れとかないと駄目ってのがウザい。
テレビの録画機能は内蔵型のHシリーズの「ちょっとタイム」とかで一番生きてくると思う。
Zの外付けは、レコーダーにも内蔵型にも劣る中途半端なおもちゃって感じだな。
レグザは貧乏人用とか言ってる奴は費用対効果ってものを考えた事がないのか?
Zの外付けは24時間電源を入れっぱなしで使う前提のもの
そもそもリモコンのないHDDに対して「電源をいれないとウザイ」というのはおかしい
それは例えれば「リモコンのあるテレビの電源をON/OFFするときに
必ずコンセントにプラグを抜き差ししている」ようなものだ
Z3500持ちだけど
CPを考えるのは貧乏人だと思うぜ
ソニーの画質で芝の機能付けてくれたら一番だわ
そなんだよなー。俺んとこ田舎なんだが量販店行ったらW5000は27万くらいなのに
Z3500は全国最安値レベルの17万で売ってやがる。あの薄暗い画質じゃなきゃ速攻
買ってるのによ
>>585 >REGZAでもノイズは出ていましたがBRAVIAよりかなり少なかったです。
ノイズが見えないと、動画解像度が悪いと言う事ですけど
>>583 2.5インチの外付け使えばいいじゃない、起動は激速だし静かだし。
バッファローが400GBのやつ出してたし、容量はこれでいいだろ。
どうせデスクトップの外付け使うやつは250-500GB使ってるんだろうし
>>591 シャープのは録画可能になったと思うよ。
HDD回しっぱなしじゃなくて、バッファへ撮りだめしてHDDが起動したら
フラッシュしていく形
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/03(木) 14:47:08 ID:cUbsUDab0
市販されているUSB HDD(BUFFALO、I-O DATA、LOGITEC、etc)は大抵連動します。>
展示品でためしてみたけど、TVの電源落としてもHDDの電源連動して落ちなかったよ。
今のUSB HDDはアクセスしないと自動で電源が切れるようになってるから
最初の起動で何秒かはかかる。レコでもHDDを使う限りは同じ。
パネルの電源だけ切って実際は電源ON状態で何10Wも電力食いまくりの
インチキモードでごまかしてるレコには勝てないよ。
それシャープ
>>601 省電力設定にしてないからでしょう。
PC電源連動タイプなら大抵連動できます。
HDDによって異なりますが、REGZAの電源を切って数秒から十数秒で落ちます。
>>598 MPEGノイズと動画解像度は別物でしょう。
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/03(木) 18:58:39 ID:6mw634pt0
ブラビアはX5000の額縁デザインをどうにかしろ。
あれはダサいよ
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/03(木) 19:09:34 ID:vM0zkncnO
ノイズが少ない分細部のディテールが描写できてない
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/03(木) 19:45:42 ID:+gBCYDdB0
REGZAリモコンの下部にあるカバーをずらしたところにある、設定メニュー→初期設定→レグザリンク設定に移動する。
USB HDD設定へ入る。
USB HDD省エネ設定・・・省エネモード
USB HDD動作テスト・・・テスト中
→HD録画OK、 HD同時録再OKが表示される。
設定はこれだけ。
私の場合、これで、10月の末から録画し続けて、ハードディスクの約28%分(BSデジタル24.0Mbps換算12時間分)、地デジHD録画に成功しています。
REGZAをリモコンでON、OFFすることが前提。
リモコンでREGZAの電源をONにすると、連動してUSB HDDの電源が入る。
ファンがウィーンと回りだすので、動作確認がしやすい。
REGZAリンクを押すと、録画一覧が表示される。
曜日、ジャンルなどに分けて表示できるので便利。
そして、REGZAの電源をリモコンでOFFにする。
すると、3〜5分後にUSB HDDの電源が落ちる。
また、REGZAが裏で地デジ番組表等の取得を行っている際には、USB ハードディスクが電源連動の勘違いをするのか、録画予約時刻とは異なるのに、起動することもある。
肝心の録画は、もちろん、スタンバイ状態で行うことが可能!!
だから、外出中でも、安心してUSB HDDに録画ができる。
現在、全く失敗なしに、追従録画も健在に行えている。
http://blog.zaq.ne.jp/bigfield/article/250/
>>607 そういうレベルの問題ではありません。
動きの多いシーンで、盛大にブロックノイズやモスキートノイズが出るのですよ。
解像感を落としこそすれ、上げる事はありません。
反応速度はどっちが優?
ノイズの話だけど、画面を明るく設定すればノイズが目立つ、
暗く設定すれば目立たないという問題ではないだろうか?
正直、デジタルTVはまだ持ってないんだけど、自分の持つ
ブラウン管はそんな傾向だけど。
まあNRの性能によるものかもしれないけど上記で述べたように
良違いではいえないと思います。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/04(金) 12:36:57 ID:b+T3lnhb0
EPGやチャンネル切り換えの反応速度は、ほぼ互角
EPG自体の見やすさは(好みもあるだろうが)SONYはあり得ない・・・と感じる
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/04(金) 14:39:54 ID:iQuqPT3n0
チャンネル切り換え東芝のほうが早いだろ
42インチ以下の液晶TV等でトランスコーダつきのBDデッキも一緒に買える場合、
どういう構成がお勧めでしょうか。
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/04(金) 17:49:42 ID:RlmtdNSHO
画質はソニー
機能は東芝
液晶ブランドではシャープ
総合でビクター
>>609 去年の10月に40X5000買ったんだが、確かに動画ノイズは多い。
地デジはもちろん、BS-HiやWOWOWでさえ汚い。
カメラがパンすると画面がモヤモヤ。
テレビ中心なら犬か芝買っとけ。
618 :
某記者:2008/01/04(金) 17:50:17 ID:mMJruJSR0
REGZAの利点 安い
BRAVIAの利点 高画質
好きなほうを選べ
液晶での真の最高画質は、REAL MZW75 だがなwwww
画質は東芝、ビクター
機能は東芝
液晶ブランドではシャープ、ソニー
音質はソニー、ビクター
なんとしっくりくることか。
芝男 うざいwww
ブラビアが劣るのは事実。
ただし70X7000はレグザより優れてる。
X5000と回路同じなのに何でかな?
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/04(金) 18:52:28 ID:6LCffpEtO
東芝は細部の描写が甘いよ
黒が潰れてるおかげでノイズが少ないのを果たして高画質と言えるのかはわからない
暗くすればノイズが減るのは当たり前だからな。
東芝の画面は暗すぎ。
明るさを落とせは暗い画面でのウジャウジャしたノイズは
消えるが、動画ノイズは暗くしても消えない。
ディティールエンハンサーOFFにして
ノイズリダクション一段階上げろよ
実際に比べりゃわかるけど、ほかのテレビで細部が眠くなる絵でもBRAVIAは
きっちりエッジやディティールを出してるから。
>>622 バックライトの特性で輝度の均一性と色域が広くなるだけ。
芝男の言う偽色がより強調されているだけになるけど?
あ、駅伝中継とかで選手の輪郭に発生するモスキートノイズは
モーションフローをOFFにしてもほとんど効果がないけど、DRC-MFをモード1からOFFにするとかなり削減される
要はブラビアをレグザのようにボカせというのか…
動画解像度が悪いレグザ(笑
ようするに傾向の問題でしょ。好みだよ
はっきりとした色表現でかつディテールがしっかり表現された絵を好む
→BRAVIA
元の色に近い曖昧な色表現でかつ綺麗にぼかされた絵を好む
→REGZA
これもお互いに設定でかなり近づけることができるだろうけどね
ブラビアはディティールがはっきりではなく輪郭がギラギラしたベータ的な絵だと思う。
諧調表現が苦手で中間色がなくいきなり原色になってしまうぬり絵的な絵と言ってもいい。
レグザはオリジナルに忠実だが全体が微妙に劣化した業務用VTR的な絵と言える。
ブラビアの諧調に問題はないって上のほうで写真上がってたろ
AV REVIEW付属BDの薄型TV用ベンチマークテストやってみなよ。
ブラビアは走ってる車のナンバープレートがかなり酷いことになってるみたいね。
動画解像度は優れてるとは言えない。
REGZAはパスしたん?
>>630 動画解像度はブラビアX.Wシリーズよりレグザの方が優れてる。レグザと言ってもZ3500しかわからないけど。
>>637 動画解像度はレグザZシリーズよりブラビアの方が優れてる。ブラビアと言ってもX5000しかわからないけど。
と言っているのと何ら変わらんぞw根拠がない
>>637 名前判らないけど、レグザもDRC-MFモード見たいなので
高解像度化してるんですか?
ぜひBS11を写真撮って見せてください
>>634 テレビの性能が一発でわかっちゃうな。
メーカからクレーム出るんじゃないだろうか。
ちなみにREGZA Z3500は液晶TVの中で1〜2位を争う性能らしい.。
このベンチマークBDは今を逃したら手に入れるのが難しくなりそうだし買っておいたほうがいいよ。
今後のTV選びの為にもね。
現状の液晶TVにはかなりシビアなテストになるからまともにすべてのテストをクリアできるTVは無いみたい。どんな液晶TVでやっても萎える結果になる。
ナンバープレートのテストですがZ3500は完全にはクリアできてないです。しかし現状では優秀な結果と言っていいと思う。
グランドベガHD900でもやってみたらかなり優秀でした。プラズマでも試してみたいが持ってない…
X5000カッコよすぎ。
www.jp.sonystyle.com/Style-e/Product/Tv/Bravia/X5000/Sub_win/silver.html
Z3500(笑)。
www.regza.jp/product/tv/lineup/z3500/design.html
追記)
ブラビアX5000は色再現が最も優れてるしSD画像のスケーラー処理は他社との差をつけてるとのことです。
なぜかアクオスだけ52GX3Wの1機種しかテストしてないみたい。しかも評価がよくない。
シャープから苦情いきそうだね…
>>641 レグザがどんな感じか知りたいんで写真うpして
UPってナンバープレートですか?
動画のことなので静止画にするとはっきりナンバーが見えてしまうから意味がないです…
動画をUPするのもやはり意味がないと思います。
PCのディスプレイやブラビアでは再現できないです。ちゃんとBDプレイヤーでHDMI接続してそのままを見なければ確認しようがないですね。
【映画】米ワーナー、ブルーレイに一本化・DVD規格争い、早期決着も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1198229717/ 【ロサンゼルス=猪瀬聖】ソニー、東芝両陣営による新世代DVDの規格争いで、米映画大手ワーナー・ブラザーズは4日、
東芝陣営の「HD―DVD」規格のDVDソフト販売から撤退し、
今年6月からはソニー陣営の「ブルーレイ・ディスク(BD)」規格のソフトだけを販売すると発表した。
米DVD市場で20%前後のシェアを持つワーナーの戦略転換で勢力図は大きく変わり、
規格争いが早期決着する可能性も出てきた。
東芝社長が言ってたけど次世代DVDはそんなに普及しなくてもかまわないらしいよ、どっかの記事にあった
それとHD-DVDは欧米や日本では圧倒的に負けてるけどアジア圏では圧勝だったはず
>>640 俺も読んでて1〜2位のもう一方のを探してみたんだけど、
どこにも書いてないんだよな、これがダントツとか1位とか。
なんで東芝だけそんな書き方をしたのかわからん。
DRC-MF切ってくれ
あれで高画質化してると動きに弱くなる
DRCって有名な低画質回路
DRC-MFってブラビアエンジンプロの根幹、
つまりREGZAでいうならパワーメタブレインに相当するわけだろ?
それをオフにするん?
DRC-MFは簡単に言えばスケーリング処理
>>651 いや、ただのアプコン。
ただ、1080iや720pなどのHD映像も1080pのフルHDにする
>>653 パネルが1080pなんだから、offにはできなくない?
ID:dsS7dmwX0
ソースどこ?有名なん?
>>634 今日電気屋の展示機で試してきたけどすごいな
REGZAもBRAVIAもひどいもんだけど、BRAVIAはそれがナンバープレートであるかすらわからないw
634だけど、電気屋で試した猛者さん乙でした。
自分の目で確かめるのが一番だよね。
あきらかにZ3500よりX5000は動画解像度が低いことがわかると思う。
>>650>>654 ソースまだ?
有名ならすぐにネタ元引っ張ってこれるんじゃないの?
>>657 わからないとかありえないだろ。
ほんとに試したの?
東芝のやつでブルーレイを再生させてくれる親切な店があるの?
>>658 どこで試したの?
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/06(日) 21:09:16 ID:NTwk//280
SONYはクッキリ・ギラギラ系(ゲーム向き)
REGZAはしっとり・なめらか系(映画向き)
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/06(日) 21:55:42 ID:l2qiE8Db0
>>647 大嘘つき!
レクザもそろそろHD DVDの記載を辞めないとね。
もう世界中の流れはBDだもん。
東芝1社ではどうにもならんよ。
MSは「ハイビジョンをダウンロードして見る」という様式の普及を狙ってるので
BDが圧勝しないようにお金でHD DVDを支援してるだけだしね。
>>661 嘘じゃないって
どんな意図だったか忘れたけど蹴茶ってとこに転載されてた
>>657-658 必死だなw自演乙!
>>660 黒潰れのTVで映画観て楽しい?
それよりソニーピクチャーズ監修のブラビアで見た方が数倍いいな
つうかここに書き込んでる人は全メーカーの全機種を購入して自宅で
じっくり評価した人ばかりなのです。
ありえねー! バカすぎwwwwwwwwwww
REGZAが売れてないのに安く売っている現実
BD繋ぐにはやっぱり高画質46インチTVじゃなくちゃ勿体無い(やざわ
Z4100とか型番ダサいな
>>663 ブラビアでベンチマークやってみ。萎えるだろうが現実を知っておくべき。
42Z3500で見てみたけどハウステンボスの夜景潰れすぎだろ。
観覧車の骨組みとか駄目だろこれ。
なんで批評のところにはハウステンボスの夜景も見通しが良く、
観覧車の骨組みまで見えるとか嘘書いてるんだろう。
EIZOのCRTモニタで見ると見えるのに駄目じゃん。
見えてないから気が付かないんだろう
例えば、黒潰れしていないX5000とPCモニタの比較写真をUPしたら
「X5000黒潰れしている」と言った人もいるから、
そいつのモニターが黒潰れしてるだけだったが
なんでBD特典付のAVレビューで46インチ以上の東芝機器はスルーされているの?
なんで年明けから東芝社員もソニー社員も必死なの? 株価低迷してるから?
NGってなに?
National Geographic
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/08(火) 23:51:55 ID:BofssoUS0
ブラビアも、46インチ以上のREGZAも、どっちもパネルはサムスン製
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080107/ces04.htm XF550は、動的なバックライト制御「DynaLight」を強化し、
黒表現とコントラスト表現を改善するという「DynaLight SuperContrast」も搭載。
また、世界最薄という0.9インチ(約2.3cm)のベゼル幅を実現したほか、専用のスピ
ーカーシステム「SoundStrip2」も内蔵している。
レグザの欠点を補う機種が出そうだね。
「黒表現とコントラスト表現を改善」とあるから、つまり、現状の黒潰れと画面の
暗さを少しは改善するんだろうなw
あと、音が悪いと言われたレグザだけど、スピーカーも改良するんだね。
これでやっとブラビアに近づくことができるのかな?www
スピーカはますます悪くなる気がする
前面に向けないスピーカだろ?確か。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/09(水) 17:00:31 ID:yHp55EXo0
REGZAのスピーカ部分はONKYOが作ってるものだから、薄型TVの中ではトップレベルだよ
スピーカも楕円じゃなく、10センチ丸形だし
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/09(水) 17:15:59 ID:B3fGai580
レグザもLGだったりサムスンだったり
挙句の果てにはTNパネル使ってたりしなかったっけ?
おかんやおとん用に視野角の広い松下のIPSにしようか見てたら(ASVはPCモニタ使ってて色変わるの知ってるからパス)
最高級IPSで37FullHDが14万円って安くない?って感激して
こんどは霧フィルターとかいう表面加工が問題のようで次から改善されるみたいで待ってる状態
どう?
待つならパナのPDPが良いね
安めのを狙うなら。
>>680 家にヒキコモってばかりいないで店頭で実機見てきたら?
視野角なんてVAだろうとIPSだろうと、どれも同じだぜ?
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/10(木) 00:23:35 ID:VmH/CRy10
だな。実際に出てくる画像が全てで、中身の形式などユーザには関係ない
>>660 REGZAはアニメはいいが洋画には向かない
>>682 実際見て違いは明らかだが、そんなに斜めから見ることあんの?
ってとこだな
みんなで見るTVはやっぱり最低でもIPSだね
寝転がって見る人にTNはおかしいでしょ!!!!!!!!
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/10(木) 03:23:32 ID:fV28k9XC0
キモヲタや
貧乏人たちの
専用テレビ
レグザ
689 :
某記者:2008/01/10(木) 04:22:37 ID:bDT90z6F0
◎DOGEZAブランド展開、ワンダー藤井の発案が元
_| ̄|○
土下座ブランドとして展開
年末に悩みに悩んで買った俺から言わせてもらうと
REGZA
それはご愁傷様
つーか、有機ELまでのつなぎだろ、BRAVIAって。サムソンの液晶使って、
ソニーらしくないと思ったんだよ。
ソニーって昔から値段が割高だしなぁ。 X5000が20万なら買ってたけど37Z3500+PS3の40GB買った方がいいだろ。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/10(木) 10:54:11 ID:Ymmjjd390
有機ELもサムスンに惨敗で買収も時間の問題
そういえば、ソニーってチョン語っぽいもんな
>>685 ほぼ隣から見れば違いもあるが、
実際にはほとんど分からない
仮に家族で使っても余程おかしい位置におかなければ
気にならない
糞芝もチョンパネだがwww
>>696みたいなバカが時給80円で働くならどこも国内生産するんだろうけどw
まあバカのくせにプライドだけは高いから自宅警備員が関の山だろうなw
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/11(金) 10:38:21 ID:czE32edtO
ageておくね
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/11(金) 15:23:21 ID:sfFKME6s0
俺な〜んもシラネから
近所のケーズでKDL-40V2500てのが
お年玉価格12万で売ってあったから買った。
だからイヤでもブラビアを応援する。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/11(金) 15:59:42 ID:CzMx7KEG0
37Z3500+PS3の40GB+USBHDD(500GB)
これが約20万で買えるんだからCP最強だな
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/11(金) 21:34:11 ID:jm1yK1oVO
このスレの主旨は値段よりも性能なのでは?
貧乏人は東芝って事ですね。
良い物が安く買えるならしも、安物が安く買えてもイランだろ
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/11(金) 22:35:58 ID:gOcpHA2T0
x5000欲しいけど少し高いよな〜
z3500も悪くは無いけど折角液晶TV買うんだからもう少しインパクトが欲しい
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/11(金) 23:10:21 ID:jm1yK1oVO
インパクトとはXのアクリルみたいなの?無駄でしょ。
やっぱりプラズマ
プラズマの方が安いから
パナはな。
>>693 ソニーはブランドイメージを高めるために、わざと割高にしてるって、
どこかで読んだことがあるな。もちろん、良い意味でね。
それに、宣伝費をかなりソニーはかけるしね。その分、上乗せで割高に
なっているのかもしれないね。もちろん、良い意味でね。
それにしても他スレに出張して高画質高画質と吹聴する人員に
宣伝費を掛けるのはブランドイメージを高めてるのか?
GKじゃなくてただのアホ信者だろうけど。いや良い意味でw
>>709 最近のGKはおとなしい方だろ
それよりも芝厨の方が他所のスレで見かけることがはるかに多いんだが
まぁこれは見てるスレにもよるのかもしれないけど
REGZAを絶賛してる多数の専門家って宮崎とあとだれ?
こういうのてGKくさい発言だよなw
ソニーのはなんか寝ぼけた印象を受けたよ
東芝のが良かった
W5000かZ3500購入検討中なのだが誰か相談に乗ってくれ
購入動機はPCモニタの置き換えなのだが
いずれはPS3とかXBox360を繋いでみたいと思ってる
この用途であればBRAVIAとREGZAだったらどっちがいいかね?
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/13(日) 17:24:32 ID:8GAh7rCG0
その用途なら NANAO (EIZO) が一番いいと思う。 高いけど
>>715 早速の返信サンクス
でもすまない、地デジチューナーは内蔵がいいんだ
じゃあ、シャープの26P1がいい。
22と32は駄作
BRAVIAだけはありえない
>>714 PC入力ならブラビアだな。レグザはにじみがでるから。
PS3やxbox360も発色が豊かでアニメ画も綺麗なブラビアだな。
特にxbox360は画面が暗いから、同じく画面の暗いレグザは相性最悪。
オブリビオンの洞窟探索なんて悲惨だぞ。
>>717 >>718 返信サンクス
シャープは…これまでに色々とハズレを引いてきたので今回はパスしたい
過去ログ見るとレグザの方が処理エンジンが良いような感じがするけど
滲みが出ると聞くとブラビアかなー
予算が結構上回ってしまうけど仕方ないか…
>>719 まあ、パスしてもいいとは思うけど。P1シリーズは、
22が古き良き(?)ASV
26がブラックASV
32はマルチ画素のやつ
>>718 俺はPCのoblivionをREGZAでやってるんだが、XBOXだとゲーム側の輝度調整無いの?
未調整状態でもPCモニタよりは見えるけど、
場所によっては見えないのが普通と思ってた。
PC版だと松明、カンテラ、ナイトアイやライトの呪文で問題なく進めるけど。
>>717 どんだけ工作員なんだよ、
PCモニターに使えるのはBRAVIAだけしかないだろ
>>718 公式見たらできるって書いてるんだが…。
レグザスレに同じこと書いて証拠見せろって言われたら暴れだした人?
>>722 AQUOS Pだけは特別。
あれはテレビ用液晶パネルをPCモニタに仕立て、それにチューナー付けたようなもんだから。
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/13(日) 18:24:51 ID:8GAh7rCG0
REGZAのカタログにも、しっかり書いてあるな。PCモード(DOT by DOT)と、その対応解像度
>>720 返信サンクス
パネルが良いって事はわかるんだけど…
お勧めしてもらって申し訳ないけど、シャープっていうので購買意欲が湧かない…
>>721 お?レグザにPC接続してる方ですか?
出来ればでいいのですが、画面のドットを拡大した画像とかあげられませんかね?
どの程度滲みが出るものなのか見てみたいので…
みすった。
○oblivionの画像でもいいけど。
確かに上の画像では一定背景で〜
>>727 どうもありがとうございます^^
あー、確かに少し滲にが出ていますね
でも、そこまで気にする必要は無いかも
もし良かったらOblivionの画像もあげてもらえますか?
了解。設定上最大輝度でダンジョン内とかも撮ってみる。たぶん黒浮きしまくるほど明るくなるけど。
左下見たら分かるがPC。ゲームの輝度設定最大のバックライト最大で三枚目とった。
着てる服はタンクトップ一枚。アイキャンディ体型
あとは武器が二刀流向きのブラックラスターだったり、素手の構えがキックタイプなんでPCとわかるかと。日本語化済み
上げた画像を見れば暗いって言うのが嘘だと分かるんだが…。
少なくとも
>>718はレグザを持ってないことが分かる。
バックライト最大だと目潰し。
写真はフラッシュ炊かないとメニューは撮れないと思う
黒が気に入らないなら黒レベルと自動ガンマで好きに調整できるし。
切ったよ。勝手に明るさ変えられたくなかったから。
>>731 おー^^思ったより滲みは気にならないですね
また、心配していたパネルの暗さも調整次第では問題無いこともわかりました
安心してレグザ買えそうです!ありがとうございました^^
740 :
731:2008/01/13(日) 21:07:18 ID:nvy57kEGO
カメラの測光?は切ってないからオートで調整入ったと思う。実際の三枚目はもうちょい明るい。目視してるとちょっと辛い。
四枚目は曇りのフィールドに合わせたんだと思う。
ここまで書いておいて、なんだけどPC入力はブラビアのほうが優秀だよ。
テキストを重視するならブラビアの画像も見たほうがいいと思う。
ゲームだけなら、若干レグザの方が映像回路の設定項目が残ってるらしい。
まぁどっち買っても後悔しないと思う。
DLNAでブラビアか、HDDとmpeg2再生のトリックプレイのレグザか。
”絵作りの上手さ”は東芝のほうが一枚上手かな
SONYもそれなりに頑張ってるけど東芝のそれにはさすがにかなわないよ
絵作りってなに?
>>741 そうですか…
まだ店頭で見たわけではないので実際に見てから決めた方が
いいのかもしれませんね。
とても参考になりました^^
>>744 Z3500はソフトによっては暗いから後悔するよ。
>>731 貴重な写真なので、うpし続けて欲しいワン
このスレ見て悩んでたんだけどw5000購入しました。
昨日の駅伝中継(?)で見比べて決め
食品サンプルみたいな写りでもまぁいいかと
廃棄運搬取り付け込みで21万ってとこでした
748 :
746:2008/01/14(月) 15:53:15 ID:lGYbO9GhO
749 :
731:2008/01/14(月) 16:04:49 ID:lGYbO9GhO
名前欄746→731
751 :
746:2008/01/14(月) 23:54:29 ID:lGYbO9GhO
もう消えてる。
もう誰か保存してたら、必要な人がいれば上げてくれ。
>>742 絵作り、メーカー調整?は好みだからなぁ。
好みなほう買ったらいいと思う。
752 :
748:2008/01/14(月) 23:55:43 ID:lGYbO9GhO
また名前欄みすった。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/15(火) 00:36:48 ID:9JV+yAbD0
X,W 及びz3500ならどれ買っても後悔しないと思うよ。
3倍速にしてもホールド型の欠点が無くなる訳じゃないし
だから37Z3500で後悔してるっての
芝は倍速ないテレビと思ったほうがいいな
まあどうせ2015年には全部買い換えになるわけだし
>>756 俺はそのニュースを見てから52X5000と6010HDを3年ローンで買った。
別に今年のモデルでも良かったけど、時間が経てば経つほど次待ちになりそうだったからもういいやと。
AVレビューの1月号でZ3500の動画解像度は現行の液晶機種中1位2位を争う
性能だって絶賛されてたな
>>758 不思議な事に競うべきもう一方はどこか書いて無いんだよな。
東芝Z3500の46インチ以上はレビュー対象にすらなってないのはなぜだ。
>>758 あれは東芝の倍速が優秀というより、IPSのおかげで残像が目立ちにくいってだけのような気がするんだが・・・
現にVA使ってる46以上のモデルはSONYの方が高評価が多かったような気が
>>759 1位って事でしょ。
あからさまに1位と書くと、他社からクレームが出るので
含みを持たせてるんじゃないの。
本音は他にあるんだろうね
ないないw
レグザの32vを友人から売ってもらおうと思うのですがXBOX360をする際
ボタンを押した時のタイムラグはやっぱりあるんですかね?
この前友人の家の液晶テレビでXBOX360(gears of war)をやってみると動きがとても鈍くやりにくかったもんで。。。
レグザで360をプレイしておられる方どうでしょうか?サクサク動きますかね?
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/15(火) 22:56:03 ID:egdMSfoc0
ゲームモードにすれば速くなる
レスありがとうございます!!
レグザに付いている新ゲームモード機能ってやつですよね?
あと今のテレビがD2なんですがレグザだとD4ですよね?
この差は劇的に変わるもんなんでしょうかね?
現行モデルで言いうと映像のつくりは東芝に軍配があがるよな。
ブラビアの残像はもうすこしどうにかならんのか。
現行モデルで言いうと映像のつくりはソニーに軍配があがるよな。
レグザの暗さはもうすこしどうにかならんのか。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/16(水) 01:43:26 ID:XMs11hLE0
ここでは需要のない意見かもしらんが
やっぱ音ゲーは液晶あかんな。
遅延のあるレグザはゲーム向けでないとW5000を購入したが
それでも判定ずれるw
そのため一度は捨てようと思ったブラウン管も残すことにした。
テレビみてるぶんには概ね満足。
音ゲーでズレる奴は
運動神経死んでるんだろ。
リズム感や経験ではなく運動神経でやってる君は
初見の音無しでクリアできるんだろうね
反射神経??
技術の東芝
残像のソニー
俺両方好きなメーカーなんだけどどっち買おう・・・
関係ないけどPS3のアプコンすごくね?
すごいけどDVDアプコンなら、
最新のWINDVD9+All2HDでアップスケールしたほうが綺麗。
でもバグだらけ。
買ってバグ取りに協力しろ。
FUD乙
もうこれ以外は考えられない。
>>777 それいくらなの?
PS3は4万くらいでアップデートも勝手にやってくれるしPS3並の水準でもかなり高くなるんじゃないの?
一応ゲーム機として買ってから凄さに気づいたわけだからメインはゲームだしアプコンのみに何万も出せない
WinDVD 9 Plusで9千円くらい。
無印4千円
パッケージ版はたぶんまだ無い。
ダウンロード製品版βにご協力ください状態。
無印はAll2HDが動かないとか
スレで見たような気がするけど忘れた。
動作にはAll2HD動作時、最低Athlon64 3000+ 使用率90%程度らしい
推奨 Core2Duo 2G↑ 50〜60%(2コア動作対応時)
デュアルディスプレイで動作不可。
HDCP対応カードと対応入力端子のあるモニタorTVが必要。
激重。スペックを満たせば(画質は)推奨できる。
ALL2HDはTDNMの発展形で、動きがモーションフローみたいなキモい動きになるからお勧めしない。
783 :
777:2008/01/16(水) 16:06:14 ID:GpZdzlXaO
動き補完が入るからね。
ヌルヌルした感じで好みが別れるかも。
俺は静止画が同等。動画でAll2HDが勝る気がする。
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/16(水) 17:52:46 ID:sY8Fjt4tO
デノンのA1XVAより綺麗に写るやつ教えて
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/16(水) 18:11:28 ID:tgQy5SRm0
ソニーの液晶テレビは有機ELまでのつなぎに過ぎないし
やっぱ力の入ってる東芝だよなー
液晶なんだから残像は50歩100歩
残像の無いパネルを作ってしまうと次モデルが出せなくなるという罠
>>785 君の云ってることはつまり、SONYは液晶に力を入れていないってことだよね?
逆に云うと力をいれてないのにあのクオリティを出せるSONYって…
>>788 >あのクオリティ
それは笑うところですかw
>>786 いや、残像の抑制技術は東芝が一歩先んじてる
REGZA見たあとじゃBRAVIAだと気分が悪くなる
>>790 REGZA 46Z3500 は、どうなの?
>>790 いや、どのメーカーもVictorの倍速・プラズマ・リアプロ・OELDの前ではどんぐりの背比べ
気分が悪くなるというのはおおげさ
まあVictorの後ならわかるけどね
リアプロ=有機EL=プラズマ>>>Victorの倍速>その他大勢
という印象
>>792 なんでリアプロが?
LCOSだし残像あるぞ
液晶テレビよりはマシだけど
AVレビューのベンチソフト使用したレビュー見てみた。
42LH805 倍速時はカーレースの場面も綺麗に見える。
42Z3500 この動画応答性は東芝機のみならず、液晶テレビ中1〜2を争う。
47LH805 動画応答性は液晶テレビの中でも良好な仕上がり。動画解像度は650本
と優秀。
47Z3500 記事無し。
だった。
ここってなんか自分の買い物が正解だったかどうか
意地貼るだけのスレになってね?
俺はブラビアユーザーだけど東芝の勝ちでいんじゃねーの。
>>793 そうなの?
どれも液晶ほどは目に付かないから適当だったかな
>>790 東芝が他社よりも一歩先んじてるというより
SONYが他社よりも一歩出遅れてる
(どんぐりの背比べ)>> SONY
>>795 禿同。なんか妙に洗脳された芝厨は論破しないと気がすまないようだし。
俺は選び抜いてBRAVIA買った。
>SONYが他社よりも一歩出遅れてる
2〜3年前迄、SONYのディジタル製品は周回遅れ
と言われていた状況を考えると、よく頑張ったと思う。
>>790 >残像の抑制技術は東芝が一歩先んじてる
って REGZAはすぐ倍速残像処理追いつかなくて破綻するでしょ
BRAVIA以下だって評価多いよw
>>798 俺も禿げるほど悩んだ末BRAVIA買った。
でもそれだけ悩めるわけだから、
きっとどっち買っても後悔しなかったと思う。
俺は家が9LDKなので、各部屋1台ずつ別メーカー置こうと思ってる。
逆に国産メーカー数が足りなくて困る。
松下
ソニー
東芝
ビクター
日立
サンヨー
DXアンテナ(DXBROADTEC)
バイ・デザイン
船井電機
9個ありました!
最後の3つって国産と呼べるのかw
>>805 そりゃそうだろ
ソニーは自社でサラウンドシステムだしてんだから
>>807 ごめん、知らなかったよ
でも値段のわりのちょっと微妙だな
>>807 たまにはリアリンクのことを忘れないであげてください。
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/18(金) 01:39:44 ID:WIaBblNO0
>>810 それ、東芝のほうが上だという評価にも言えることだが
そこらへん分かって言ってるのか?
>>810 GKってw
無知をひけらかす前にググってみればわかるでしょw
AVレビュー 1月号
40W5000 モーションエンハンサー標準、強、切の3段階。
解像度チャートの横井道は、予測もしやすく効果がはっきり出る。
切るとハンモック、メトロノームのも流れてします。
確認するかぎり標準と強と違いは少ないので標準が無難だろう。
ナンバープレートがぐにゃっとゆがむのは今後の課題か。
42Z3500 この動画応答性は東芝機のみならず、液晶テレビ中1〜2を争う。
フルHD・モーションクリアONでは、実写映像もさほど違和感無くスッキリ見ることができる。世界地図も同様だ。
階調表現は高く、グレースケールやドミノの階調をみても納得だ。
ちなみに40X5000には動画関連の説明無し。
W5000の説明にスペック的にはほぼX5000のアンダースピーカータイプと書かれてた。
SONYは破綻が多い。ってこのスレでは何回か出るほどだけど、
東芝が破綻多いってあんまり聞かないなぁ。
レグザは倍速デモまずやってないせいか破綻はないけど効果無いんじゃねーの?って何度か見たけど。
まぁ見てるスレ場所によって変わるのかな?
46インチ台になるとレグザはIPSの利点である動画の視認性も失われるし。
>>812「倍速 X5000 Z3500」 でぐぐったら一番上に
破綻の少なさZ3500>>X5000
って出てきたよ。なんてぐぐったらいい?
だよな俺も前から色々調べてるけど、ソニーの倍速は破綻が多いだとか、
発展途上とか色々聞くよな。そんで必死なGKの言い訳で笑えるのが、
破綻する前にモーションフローを自動で切るから破綻の心配は無いだとw
画質に関して42Z3500までなら、動画性能のよいREGZA圧勝。
46インチ以上はほぼカワンネ。
音質についてはX5000がどのサイズも圧勝。
ここに、値段を加味して費用対効果を重視するなどで個人の主観が出てくる。
52インチクラスだと値段もあまり差がなくなってくるので、
@デザインが好みAPCのアナログ入力が綺麗?B消費電力が61W低い
の理由でBRAVIAを買おうとしている。
Bはリビングで10年使うと仮定して、
1日8時間テレビが付いてたら35000円くらい安くなる計算。
>>813 >確認するかぎり標準と強と違いは少ないので標準が無難だろう
おかしいね?全く違うけど
817 :
813:2008/01/19(土) 00:11:54 ID:NSfgl6JKO
これだけだと不足があってずるいのでつけたし。
なぜか42インチで評判が良い東芝機は46以上は52クラスレビューを含めて全てお休み。
日立や三菱ほぼ大手が網羅しているにも関わらず。
時期の関係上、日立の薄型は無し。
東芝貸し出さなかったんJ…。
>>816 そうなの?
FPD Benchだよね?
普通と強だと動画解像度何本になる?
>>813 40X5000にも動画関連の記述あるじゃん。
>モノスコの残像はまず普通といったところだが、モーションフロー(標準)でかなり緩和
>された。ハンモックやメトロノームはブレが軽微となるがナンバープレートは厳しい素材だ。
まあ、あまり褒めてはないな。『厳しい素材だ』なんて、かなり辛辣なコメントだ。
なるほど東芝の倍速はブラビアよりも劣るというのは
GKの工作だったのか、危うく騙されるところだった
まあ、2CHを鵜呑みにする俺も俺だが・・・
>>818 自分の眼で見た感想だよ
どうやって何本あるか調べろと?
2ちゃんを鵜呑みっつーか
2ちゃんもAVレビュー本も同じだっての。
他人が満足してりゃ、自分が気に入らなくてもOKなのかよw
「キレイ」なんて絶対に主観なんだから。
まあでも勝負つけるならレグザの勝ち勝ち。
他人にもどっちがいい?って聞かれたらレグザ薦める。
USBHDDつなげて便利だし。
俺はブラビア買うけど。
主観にしない為、性能を炙り出すベンチ作ったんだろ
いやだからキレイなんてどこまでいっても主観だっての。
数値は客観的な根拠にはなるけどそれがAさんのキレイと
Bさんのキレイを完全に一致させることにはならないの。
別に客観やベンチを否定してるわけじゃない。
発言の意図を汲んでくれよw
なら「人それぞれ」の一言で済ませろよ、ゆとりならゆとりらしくw
ちょっとした油で燃焼する。それがvsスレ。
そろそろ新型の話がチラホラ出てきたというのに、
2スレ目が無いと各スレに難民が押し寄せそうだ。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/19(土) 14:48:06 ID:9mn7KBHyO
倍速の出来じゃなくてPVAとIPSの違いじゃねーの?
IPSなら倍速なくてもそれなりに見れるし
ゆとりって言っておけば勝ったと思える脳みそに乾杯だなw
>>832 うん頭悪くていいよ。俺頭悪い。
でもおまえは俺より低脳そうだなwww
人格否定「のみ」のレスかよw
内容に意見はなく、頭悪そう言いたいだけのレス。
間違いない、おまえは100%俺より頭が悪いw
↓顔を真っ赤にしたID:PyGBDs0l0の人格否定レスが続く予定
たぶん
>>824の何が頭悪そうなのかはまったく指摘できないまま逃走の予定w
12時すぎちゃたな…。
>>803 三菱も入れてやれよ。
犬3倍速出すのか?出された日には両者倍速云々どころじゃないな
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/21(月) 12:40:10 ID:1xoqXgGL0
friioが再販されるね。
ネットワーク経由でfriio等の生MPEG2-TSが再生できるのはREGZA Zしかありません。
HDMI経由じゃないのでMPEGの映像エンジンもちゃんと働きます。
データ放送も見れます。
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/21(月) 23:04:58 ID:yd8o9jyu0
BRAVIAは半グレアでぱっ見の印象が良いだけ。
くっきりはっきりの画質が好みなら三菱の方が上だろ
スレタイが読めない人登場
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/21(月) 23:46:43 ID:yd8o9jyu0
ソニーは三菱以下ってことだよ
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/21(月) 23:48:22 ID:xD1D0pCy0
KYってか
きもざわおつ
社会人になるにあたって、家具を全て新品にして、更にデカイテレビで見栄を張りたい俺はREGZAの46型買った
後悔はしていない そんな22歳
女はブランドイメージ先行だから
なんで東芝? プ
って思われるのがオチ
ちょっとしたサプライズのつもりで買って、
画面が小さくても妻に笑われそうだろ?
その辺は デザイナーやってるから言い訳に使う予定w
テレビの事は よく分からないからフルHDで120コマって基準で店員呼んで選ばせた
多分 あいつはレグザの販売員だったんだろうが、一般人から見たら似たり寄ったりだよ
>846
お前の脳がブランドイメージ先行なのは よくわかった
女に苦労してそうだな
ソニーは有機ELがあるけど、東芝はSEDともども諦めたよね
>>846 ブランドイメージならソニーは酷いもんだろ
東芝も良いとは思わんが、ソニーよりはマシ
それは2chに出没するような一部のヲタの中のある一つの勢力だけだ
家電に興味なければソニータイマーとかしらねーよ。
まあまあ。
そのへんの話はキリがなくなるぞw
2ちゃんが常識になってる2ちゃん脳は
生暖かく見守ろう。
韓国経済が破綻しそうなのでどっちもヤヴァいと見た
これは選択間違いだな→REGZAの46型
37-42>REGZA
46-52>BRAVIA
57>REGZA
これでいいじゃないか。
東芝のサポートの酷さはあまりにも有名
品質の悪さもソニーの比でないよ
まぁ ソニーも一時期は、ソニータイマーって品質で問題あった見たいだけどね
BRAVIAはパネル2年保障してるからまだ安心だけど
REGZAなんかドット欠け多いし品質悪すぎ だから値下げとかしないと売れないんだろうけどw
液晶 縦線とかで検索してみな? 芝の液晶製品なんて怖くて買えないよw
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/23(水) 01:39:39 ID:M93IvWiFO
ソニーの52インチはサムチュンパネルと聞きました。
東芝の52インチはどこのパネルなの?
ハイハイ
いつものGK君が必死ですよ
ハイハイ
いつもの芝男君が必死ですよ
google
液晶 縦線 SONY 15100件
液晶 縦線 東芝 11700件
液晶 縦線 TOSHIBA 3920件
液晶 縦線 ソニー 11700件
なんだかやけにキリの良い数字ばかりですねw
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/23(水) 20:58:27 ID:yND9/XIm0
結論はブラビアはたいして良くなかったってことだな
今期のモデルはレグザの圧勝で幕を閉じました
ブラビアも次モデルでがんばれ!
ブラビアは、まず価格をレグザにあわせろ。
言えてる
なぜ下級レ糞に合わせないといけないの?
デザイン性能機能品質ともにレグザ以下だから
勝ってるのはネームバリューだけ
BRAVIAはいわばMade in Koreaなアクオスみたいな位置づけだよな
ただ、無駄に高い。
スカイセンサー付けてくれたらBRAVIA買います
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/25(金) 11:58:37 ID:RXF20FL20
東芝工作員って◎○△×とかで表作るんだよね。
そして比較項目は東芝が有利になるような項目しか作らない。
例えば
「ルームリンクはDLNAじゃないから」とか難癖つけてDLNAの比較項目だけを作って
REGZAは◎ BRAVIAは△ とかね。
いい加減ウンザリです
>>871 じゃあ、画質と機能や操作性の項目でソニー有利な要素挙げて比較表作ってくれ
Z3500 X5000
色 ◎ ×
諧調 ◎ △
質感 ◎ △
倍速 ○ ×
輝度 △ ◎
ネットワーク連携 ◎ △
操作レスポンス ◎ △
端子数 ◎ ○
EPG ◎ ×
レグザの勝ちでいいってば。
ここってソニオタが悔しがるというか
より東芝信者が俺SUGEEEするためだけのスレだよね。
レグザが良いとか言ってるのは、
工作員かレグザ持ってない東芝被害者の会だけだろ
>>872 主観が入り混じりすぎてて悲しくなってくるな
Z3500 X5000
色 両者互角(x.v.YCC対応)
諧調 コントラスト比が見つからなかった
質感 まさか質感リアライザなんて比較できない機能は持ち出さないよね
倍速 両方ともVictorに比べてレベルが低く、比較するに及ばず
輝度 ソニーのほうが数値が高ければそうなるのではないか
ネットワーク連携 ◎ ○(両方ともDLNAに対応し、素晴らしい。)
操作レスポンス ◎ △
端子数 ◎ ○
EPG 色分けなどさまざまな機能で違いがあるのに比較なんて笑止千万
PC接続 △ ◎(REGZAは滲みがある)
ゲーム接続 △ ○(遅延フレームがわからないが、ゲームテキストモードの存在があるので)
>色 両者互角(x.v.YCC対応)
すまなかった
色の鮮やかさ △ ◎
色の正確さ ◎ ×
>諧調 コントラスト比が見つからなかった
これは諧調表現暗部がつぶれるくせに黒浮き、明部は白飛び
暗部の諧調性 ○ ×
明部の諧調性 ◎ ×
ネイティブコントラスト △ ○
ダイナミックコントラスト ○ ◎
>倍速 両方ともVictorに比べてレベルが低く、比較するに及ばず
ノーコンにしたいようだけど、確実に大きい差はある
>ネットワーク連携 ◎ ○(両方ともDLNAに対応し、素晴らしい。)
Z3500はネットワークの共有フォルダからHD画像の再生にも対応している。
X5000はDLNA経由の720x480のmpeg2のみ。
デザイン × ☆
リビングには客も通すからなぁ
片方だけ持っててこっちを選んでよかったとかデータがどうとかはどうでもいいからさ
二つ持ってる人が比較画像でも貼ればわかりやすいんじゃないの?
そんなのがいるかはともかく
ブラビアを持っている奴が、次ぎ買うのはブラビア
レグザ持ってる奴が、次ぎ買うのはブラビア
>>876 色はまあ記憶色補正がかかってるっぽい色だからおおむねそんなものだろう。
コントラストは正確な数値ならいいけど暗部の白浮きその他
はいっさい主観じゃないか?それを証明できるソースはあるのか?
あと倍速についてだが、いわゆる有名AV雑誌の評価がありそうだが、
正直50歩100歩だと思うが。まあこれも見方によるしVAとIPSの違いもあるから
IPS搭載Z3500に関しては異論なし
あと、ネットワークはそれがあるならなおさらその評価でおkだろう
まあ俺が買ったのはZ3500以前でLZも出てなかったからBRAVIA買ったけど
今ならREGZAを価格で選んでたな。AQUOSも5万だったから買ったし
>>880 倍速アルゴリズムの差だから、IPS/VA関係なくレグザが上
ソニーのは破たんしない映像を見つけるほうが難しいくらい
ふだんから破たんしまくりだし、余計な残像も負荷してるじゃん。
ネットワークは、それがあるから
◎と△
メディアサーバのHD映像を見ようと思ったらREGZAは完結できるけど
BRAVIAは外部メディアプレイヤーが必要
>>881 じゃあそれを示すソースを示してもらおうか
机上の空論に過ぎない
机上の空論ってw
まさか証拠なしでREGZAユーザがここまで書くなんてありえんよ。
2秒後にはうpされてるさ
安いのに売れないレグザw
ブラビアとかレグザとかどんぐりの背比べもいいところですね
貧乏人の皆さん精々頑張ってください
まあ視野を世界に広げたらまた図式変わってくるけどね
フリーオにはREGZAしかない
で、どこのがいいの?
32とか37型くらいだと
またクオリアブランドで液晶作れよな。
>>892 70X7000作る金あるし楽勝だろ
是非QUALIA復活させて欲しい。
QUALIA 005+X7000の良いとこどり+LEDバックライトに匹敵する新技術
まあそれより有機EL27型のほうがいいけど
>>872 俺的には
標準設定では色はX5000が◎。Z3500は曇りガラスをかけたよう。
空や海を見る限り諧調はX5000が◎。Z3500は絵の具で書いた下手な絵にしか見えない。
EPGはX5000が◎。色分けは最低条件。コマ数が多いのはZ3500が◎。
共に同じ条件下、しかも並べて見た話。
個人的に
X5000は食品サンプルが映り、Z3500は腐った食品が映る
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/28(月) 06:31:33 ID:6M0yghZK0
カカクコムのレグソ持ちは皆キモヲタ
なんかもうもはや感情でしかモノ言ってないしw
ごたく並べる奴に限ってブランド隠して
目利きさせたらサッパリなんだってw
すみませんでした^^;
REGZAは明るさセンサーが付いてるから部屋を明るくしていけば画面が暗くなる
ので判定は容易
ソニー信者と東芝信者集めて目利き会でもやるか
部屋を暗くしてフレーム周辺を隠したまま20Mの距離でスタートして
あてたら1億
1cm近づく権利が100万
ギブアップしたら使った金が半分戻ってくるっていうルールで
明るさセンサーにはブラビアにもあるよ。
>>901 だれが賞金用意すんだw
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/28(月) 18:40:56 ID:YMkFEVGV0
>>901 19メートル時点で既に権利の経費が1億なんだが・・・
>>902 広告料ってことでソニーと東芝に・・・
>>903 そりゃ二分の一で一億なんだからその辺はね
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/28(月) 19:48:35 ID:YMkFEVGV0
>>904 20メートルが19メートルになっても二分の一の運勝負に変わりはないのでは?
>>905 近ければ判断しやすいかなと
一応目利き会なんだし
レートはちょっと高すぎたかもしれないけど賞金に回せるし
このルールで近づく権利を使う人いないだろ
一か八か20mで答えて間違えてもなんの損もないわけだから
参加費は一千万円。10人以上で開催。
答えられるのは、それぞれの距離ボタン早押しで一名のみ。
誰かが答えたときにはギブアップしても返金なし。
>>895 腐った食品は言い過ぎだろw。昭和から外で使い続けてる中華料理屋のサンプルだよ。
>>901 REGZAはパネルが曇りガラスみたいに白く反射するから斜めから見ればすぐわかる
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/29(火) 15:27:13 ID:sutawvek0
店頭でみたけどブラビアなんてノイズと偽色でまくりだよ。
今発売されてるなかでなんとか許容範囲にはいるのはIPSレグザだけだと思う。
芝というDQN会社のブランドイメージはきになるけど、製品は頭ひとつぬけてる。
みてわからない、ほかの評価になるひとはそういう特異な目にあったものを買えばいい。
最後の一行が良く分からない
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/29(火) 15:40:28 ID:sutawvek0
モスバーガーよりマックの方がうまいとおもうひとはマック買ってろってこと。
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/29(火) 15:41:28 ID:JMFM3su50
レグザだけが許容範囲だという目利きが特異
モスの方がうまいと思うけど、マックが多いなあ。
偽色って意味わかってる?
モスは旨いけどマックのチープな味も良い、
そういうことですね?
すごい人がいるもんだなあw
レグザ のみ が 許容範囲
どんな眼力の持ち主なんだろう・・・
こういう人にプラセボ薬ってよく効きそうだなw
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/30(水) 11:28:26 ID:Je3O7C9gO
あげ
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/30(水) 12:39:37 ID:ugM4sILdO
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/30(水) 16:00:59 ID:0l/r5VyD0
KURO以外で画質なら三菱か東芝でしょう。
SONYはこの2つよりおちないかな?
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/30(水) 16:18:59 ID:VGgro2gu0
鮮やかさ具合なら三菱の方が上だろうね
まあ、東芝は一歩抜きん出てると思うけど
ソニーや東芝のテレビ買う
好きなの買えよ。
2ちゃんで一番人気じゃないと不安症候群かよw
>>921 KUROは液晶に比べれば黒の表現は強いけど
明るい映像は普通だぞ。別段綺麗と感じる画質ではない。
持ってて言ってるのか?
>>283 俺もおもた。平日の昼間っから毎日いるよなぁ。
レグザの情報出たら空かさず46X5000の情報貼る奴。
いらねーってのw
ごばくした。
こっちも見てるだろ。
レグゼスレまで来んなよ
>>928 おい、それお互いさまだぞ。
ブラビアスレに芝信者何しに来てるんか
聞いておいてくれ。
2ちゃんで人気No1ってのは周知なんだから
他機種貶めにくることないだろって。
930 :
928:2008/01/31(木) 12:17:09 ID:lwO1KKw8O
>>929 このスレから出て、相手のスレまで行って迷惑かける奴は
聞くまでもなくただのキチガイだから、適当に相手してやってくれ。
キチガイじゃなくてもAV機器について自分の自説ぶちまけて相手してもらいたい
キモオタじゃんw
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/31(木) 15:17:18 ID:s5ssr9J80
おもしろいからあげとこう
もういがみ合わないでブラグザかレグビア作ろうよ
アッグガイやゾゴックみたいだな
IPSパネルで外付けHDDがつなげて録画した本体じゃなくても
同機種なら再生できてXMBメニューが使えて40インチのブラビアが欲しいw
X5000の画質が糞だって確定してから
やたらと静かになったな
やはり予想どうり、今までのはGKの工作だった
ようだな
逆だろ、レグザの色が変だって写真比較でもバレてるし
昼間とか、照明が明るい部屋では使えないとか
良いと言ってる人は、部屋の照明を点けてない人だけ
良い点は、回路が良くて安いだけだろ、パネルは最低
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 06:28:14 ID:ggjDD1wE0
まぁ貧乏人はREGZA買っておけば?w
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 06:59:05 ID:kTwSjiFs0
まぁ信者はボッタクリBRAVIA買っておけば?w
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 08:11:06 ID:5uFQK2CR0
画質の良し悪しが分からないって実はとっても幸せなことなんだよ。
ブラビアを買って満足していられるなんて本当うらやましい限りだ。
レグザは安い割りには、良い画質だと思うよ。
ただ、もっと高画質を求めるとなると
BRAVIAやアクオスが選択肢にあがる。
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 08:48:26 ID:vznQfn45O
アクオス(笑)
>>939 Z3500の42型までは定評のあるビクターのLH805と同一パネルなんだがな
46以上は糞ビアと同じくVAだから何も言えんが
>>946 レグザは42も46も見た目変わらないから、
IPSとかVAとかあんまし関係ないと思いますが(笑)
REGZAは見た目がもっさりしててイヤ
起動直後はね。でもそれはBRAVIAも同じ。
失礼、ヴィジュアル的な感想でした
>>953 単純に根拠の話だろ。
GKやソニン信者が根拠無くパネルが最低というが、
その最低と言われるパネルを搭載した二機種が専門誌での評価1位。
本当に最低なパネルだったらさすがに二機種がトップ独占は無理だろう。
いや2ちゃんも雑誌も一緒。
AV雑誌は広告料で作られてる。
そして2ちゃんねるは工作員で作られている、と。
自分で見て判断できないで他人の言いなりなんだからそんなことどうだって
いいじゃんか、バカみたいw
そういうこったなw
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 12:38:46 ID:RdO0Vb41O
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 13:04:14 ID:0n0KZDE40
レグザ、ブラビアの新型は何時出るのですか。かなり良くなりそうですか。
どうせ前モデルに比べて液晶の応答が速くなりました、って毎回PRするに
決まってるよ
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 13:48:13 ID:1D31lwR70
広色域を実現するバックライトシステム
REGZA Z3500 シリーズ
色再現領域をNTSC比約99%、従来比約 114% に拡大
BRAVIA X5000 W5000 シリーズ
色再現領域をNTSC比約102%、従来比約 120% に拡大
動画色空間規格の国際規格のひとつである「xvYCC」に準拠したx.v.Colorに対応。
今まで表現し切れなかった豊富な色彩を忠実に再現します。
※ x.v.Colorはソニー株式会社の登録商標です。
X7000シリーズは
NTSC比125%だけどね
糞レグザは99パーセントかよまじで糞過ぎる
NTSC収録された映像をx.v.YCCの色空間に無理やり伸長してしまったら
制作側の意図した色にはならず無駄に深い、オリジナルに忠実とは言い難い色になってしまう。
x.v.YCC色空間に伸長した上で、その中でNTSCに再マッピングするとなると
捨てるビットが多く出てしまうのと演算誤差による色の劣化で、やっぱり再現性は低くなってしまう。
ホームビデオを鑑賞するならBRAVIAでいいだろうけど、
放送波やビデオソフトを見るためにはNTSC比100%がやはり理想だ。
訂正
REGZA Z3500 シリーズ
色再現領域をNTSC比約96.7%、従来比約 114% に拡大
99% ではなく 96.7% だった
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 14:32:18 ID:M8avFccOO
やっぱり色はソニーだな
電気店で観てきた感想
ブラビアは鮮度の高いピンク色の中トロ
レグザは黒ずんだマグロ
そのくらいの差を感じた
黒ずんだマグロを映していたのならレグザ正解だけどw
今4年前に買った15型アクオス使ってるんだけどこれをオクで売って(大体15000ぐらいで
入札)J5000欲しい。で90000万ぐらいで買えたらいいな。それかあと1年待つか・・・
ズバリ決算時J5000は10万で買えそうですか?
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 15:15:34 ID:LJR5pZQQ0
すみません、、、
ソニータイマーの件、
どうなってますでしょうか?
信じてるなら買わなければいいと思うよ
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/02(土) 16:15:13 ID:ZtQHoeiB0
HDトリニトロン>50以上のKURO、三菱MZW>42以下のREGZA>BRAVIA
MZW(笑)
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
専門誌は広告でしか決まらないかw
そう思いたいだけだろ