再エンコが発生するＢＤの停止を呼びかけよう！！

ＢＤは今までのＤＶＤ資産を無きものにしようとしている
こんな暴挙は許せない！

AVCREC　HD Rec
　　○　　　　　○　　　H.264記録
　　×　　　　　○　　　H.264 5.1ch無劣化記録
　　×　　　　　○　　　H.264 二ヶ国語記録
　　×　　　　　○　　　TS記録
　　×　　　　　○　　　VR記録
　　×　　　　　○　　　HD DVDとの互換性
　　×　　　　　△　　　現行DVDとの互換性
　　△　　　　　×　　　BDとの互換性

＞スペックはDVDフォーラム正式フォーマットのHD Recの圧勝だが採用は東芝のみorz
＞BDがDVDフォーラムのフォーマットを受け入れて統一してれば理想的だったのに


BDのハードと再エンコが発生しないHD DVDのソフトが合体すれば良いんだよ！

DVDとBDとHD DVDを併用すればいいだけじゃない

つまり再エンコしないBDがあればいいのですね？
PS-TS変換自体はエンコじゃないし、PCでなら出来そう。

こういう事実はあまり知られていないから
もっと問題にすべき

>>1
ごもっともではあるが…。
どうせそのうちペガシスがソフト出すだろうし。

>>6
DVD Movie WriterがDVD取り込み対応してるが再エンコかな？

>>7
それはわからんけど、あそこのは3で懲りた。
2フレームくらい欠けてるVRを出力したり、フリーズしたり…。

しかし想像してたのとは程遠い、クソなものになっちまったな。
地デジは、ブロックノイズまみれな上にコピワン。
BSデジは、地デジよりは多少ましだが、そもそもたいした番組がない。
DVD→BDは再エンコ。
ビデオ→BDは、DVのような高画質規格が使えない。
何なんだブルーレイってよ。
せっかく50GBも記録できるんだから、もっと贅沢に使わせろっての。
「H264で長時間録画!!!」とかイラネーんだよ。
なにその「5倍モードで120分テープに10時間録画!!!」みたいな貧乏人仕様。
ブルーレイを買う層は、モノラルビデオ買う層とは違うんだよ。

地デジをBDが仕切ってるとは知らなかったなｗ

>>10
せっかくの大容量ディスクなのに、
中に記録できるものがクソだと言いたかっただけで・・。

BDでもDVDはそのまま見えると思っていたのに、DVDが消えてなくなってしまうのですか!?

>>12
いや、普通見れますけど。
DVDの映像をレコに戻す時に再エンコになるレコしかないだけでしょ？

今のままの糞使用ＢＤだと
録画派はＨＤＤＶＤにシフトしかねないなぁ。
ＡＶＣ仕様も固まってないし。（どうせ互換ないんでしょ？）
まだまだ様子見だね

だからって何でHDDVDが。
ウンコがダメだから下痢ウンコがいいということにはならない。

そういや、今回SONYもパナもVHS一体型を出してないよな。
もうDVDどころかビデオも切捨てかよ。

ソニー機でも残念な仕様が明らかになりました。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192271816/620

初めて買ったレコーダーが地デジ対応で、録り溜めたのは全て
CPRM対応のDVD-Rなんですが、HD DVDはこれも取り込めるのでしょうか？

>>18
取り込める訳ありませーん。BDもHDDVDも一緒

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070702/rt035.htm
から引用

BDでは、SD画質であっても、基本的に「MPEG-2 TS」形式が使われる。
すなわち、DVD-VR形式で記録された映像をBDに移す時には、
一度TS形式への変換が必要になることになる。
この際には、時間がかかるだけでなく、再エンコードであるため、
多少の画質劣化も伴う。

現時点では、ソニーのBDレコーダの場合、
HDD内にアナログ入力のSD映像を録画する場合、
MPEG-2 TS形式で記録され、
松下のBDレコーダの場合には、MPEG-2 PS形式で記録される。
前者は、ダビングはBD中心と割り切り、
DVDへのダビング時に再エンコードが必要になり、
後者はBDにSD映像をダビングする際に、再エンコードが必要となる。

こういう規格上の欠陥があるのに
世間はなぜBD一色なんだろう？

よほどHD DVDに致命的な欠陥があるからでしょ？
でなければ、DVDフォーラムが唯一認める次世代DVDでプレーヤーも安く
メディアも安く作れる。
オーサリングコストもプレスコストも安いHD DVDが売れないのはおかしいｗ

>致命的な欠陥

30ギガ

ベータみたいに、録画時間が少なくても画質が良ければいいんだが、
TS録画じゃ画質の良し悪しないし。

HD DVDはDVDと同じでファイナライズ必要なんだっけ？
しかもレコーダーで録画したディスクをプレーヤーで再生出来なかったり。

>>20
それ間違ってないかなあ？　確かソニーのBDレコ（去年のV9）だと
等速だけどPSTS変換だけしかしてないから画質は元のままって聞いた覚えがある。

>>24
そう
そのせいでBDより記録に時間がかかる
その辺も選択されない理由だろうなぁ

H264じゃTMEでスマートレンダリング出来ん。
MPEG2の方がよかった。

てかね、DVDからの無劣化書き戻しが可能な条件挙げてみれば
出来たらからって何？としか思えないから。

コピワンコンテンツはNG、VIDEOモードは同一メーカーのレコで
焼いたものに限る(RDはそういう仕様)。

可能なのは、RAMか-RWにVRモードで保存したコピーフリーの
データのみ。

そういうことじゃないだろ。
TSとPSの問題なのに。

だからさ、これからデジタル放送だけになったら基本がTSなんだから
BDにはそのまま焼く、現行DVDにVRで焼くときにはSDにダウンコンバート
しながらPSで再エンコ、って状況しかないじゃない。

手持ちのDVDをまとめるって、アナログ放送をVRで録画でもしてない限りは
レコーダーの出番はない。
PC使うならTSとPSの変換くらい問題ない。

>>29
BDがMPEG2-TSを採用したのはデジタル放送がTSを採用したからに過ぎん

・コピワンコンテンツはNG、
・VIDEOモードは同一メーカーのレコで焼いたものに限る(RDはそういう仕様)。
・移動可能なのは　RAMか-RWにVRモードで保存したコピーフリーのデータのみ。

上記条件をクリアして手持ちのDVDをBDに移動したい人はPCでも使えばいいだろ　
勿論リッピング厨やP2P厨には大ダメージだろうが、そういう奴は氏ねばいいと思うよ

>PC使うならTSとPSの変換くらい問題ない

大問題だろ。
変換できるソフトがない。

>>32
PS　TS　変換でググってみろよ、能無しが。

>>33
アホか。変換「だけ」しても意味ないだろ。

>>34
変換だけなワケないだろ。
どうせ現行DVDからBDに内容をコピーするなんて時は
複数枚を１枚にまとめるという動機が大前提にあるんだから、
その最上位に何かしらのメニューくらい付けるわなぁ。
それを行うオーサリングソフトが、素材としてのDVDを読み込んで
BDのデータにするときにPS→TS変換かましゃいいだけ。

>>35
だからそのオーサリングソフトは何なんだよ。
ダメだぞ。規格外のMPEG吐くような某社のは、
オーサリングソフトとは認めないからな。

何って今既に出てないといけないのか？
別にこれから出てくればいいハナシ。
PS→TS変換そのものに技術的困難があるワケじゃないしな。
そういう需要があればすぐにでも出てくるだろ。

HD DVDにしたって、どうせ複数枚の現行DVDから１枚に
まとめようと思ったらそれなりのオーサリングソフトが必要
なことに変わりはないからな。

>>37
>別にこれから出てくればいいハナシ

じゃあ「ない」であってるだろ。
小学生かっての。
「ない」→「作ればあるだろ」みたいな。

技術的に出来なくてないのとは違うからな。
スレタイに対する反論だから問題ない。

反論になってない。
これから出るなんて、ただの推測だろ。
でるというなら、確実なソースもって来い。

ID:rMxLQ8gM0がどうしてそこまで必死なのかよくわからんね。
現時点でそういう製品がないことと、技術的にPS→TSがムリ
なのとは全然違う問題なんだが。
現実にPS→TSの変換可能なソフトはあるし、あとはBDオーサリング
ソフトが同一機能を持てばいいだけのことなんだけど。

スマレンやらトラスコやら、現行DVDに録画とか始まった頃には
実装されてなかった機能が、今では当たり前のようになってるのに。

だから、「いつかは出るだろ」じゃ小学生だろ。

技術的に可能なものを、将来に渡って絶対出来ないかのように
喧伝するほうが小学生っぽい。

あのなぁ、そんな理屈でいいんなら、ソフトの発売を待つ必要ないだろ。
いつかは出る「再エンコ不要のBD機」の登場を待てばいいわけで。
出るか？そんなもん。

つか、ソニンはPS→TS変換だけしてる筈だよ（これが等速）。再エンコじゃない。

>>32で「ない」っていってることは正しいんだろ？
>>33がまるで「ある」がのごとく煽りのように言い放ったのが悪い。
素直にないことを認めて、>>41の4行目からの内容で返せば丸く収まった議論だなこりゃ

>>44
頭悪いみたいだから教えてあげると、レコにDVDを取り込むのって
かなり制限あるんよ。
非コピワンのVRモード、RD同士で録画したVideoモードくらいで。
だからレコよりPCでやるのが上策。
コピワンでさえなければ確実にコピー出来るからね。

>>46
いや、だからPS→TSで変換出来るソフトはあるよ。

>>47
は？
お前の理屈で言うと、それも技術的に可能だろ。

>>48
いや、こっちは著作権の問題でダメ。
ってそれくらいわからないほど頭悪いのかよ。

>>49
それ関係ないだろ。
コピワンはずすのと、PS→TS変換の話は別だし。

うーん、これを関係ないと言っちゃうところを見ると、理屈が何にも
わかってないんだろうね。
もうちょっと勉強してきたほうがいいよ。

>>46
PSTS変換はフツーあるよ。別にすごくもない。

つか、PS⇔TS相互変換出来るしね。

>>51
明らかに別工程だろ。

別工程とかそういう問題じゃないから。
レコに書き戻せるDVDの条件についてよーく考えてみ。

>>55
だから制限があろうがなかろうが、
PCでできることは家電でも「技術的に可能」だろ。
お前がそういったんだぜ。
オレは、技術的に可能でも、実際にそういうのが出るかどうかは別だと言っている。

レコじゃ縛られてもPCはおかまいなしって結論でおっけぇ？
PS→TS変換なんてすぐに実装されてくるよ。
されないんならむしろそれはそういう需要がないってことで、
>>1のいう過去のDVDの資産なんて大した価値がないと
みんな思ってるということ。

まあこの変換くらいならレコでも実装すると思うよ。
BDがどうこう関係なく、HD DVDでだってSDのデジタル放送を
無劣化でDVD-VRにしようとしたら必要な機能だしね。
あれだけ無劣化無劣化うるさいHD DVD陣営なんだから、そこは
はずしてこないでしょ。

だからPS→TS変換は既に実装されてるってw

>>58曰く、レコでも既に実装済みだそうですよ　＞　ID:rMxLQ8gM0

PC用のソフトなら尚の事、それがウリになるようであればすぐに標準的な
機能になるでしょ。
今までは、TSで出力する必要があるメディアがなかったからそういう
機能を実装する必要もなかっただけで。
画質劣化を招く再エンコを避けるために、スマレン、トラスコみたいな
機能も標準的に実装されてるしね。

>>59
58が最後にwつけてる意味を考えろよ。

ウチらがうだうだとレコに実装されてないものとして
やり合ってるからでそ？
既に実装されてるのに。

>>61
だからwの意味を考えろと。
実装されてるのはオレでも知ってる。

結論：
BDが登場して、初めてPS→TSという変換を積極的に
採用する理由が出来た。
以後は、BDオーサリング用途を名乗るソフトなら標準的に
実装されるでしょう。

むしろ、実装されない理由がありません。
あるというなら簡潔に述べてみてね　＞　ID:rMxLQ8gM0

レコにPS→TSが実装されていても、それが有効なのは
アナログ放送をHDDにPSで保存してあって、それを
BDに無劣化で焼きたいときくらい。

で、DVDに一度焼いたものをレコに書き戻すには何かと
制限があるから、>>1の言うところのDVD資産については
PCでやっちゃえば？という趣旨。

入力としてVRやVideoモード、出力としてBDを考慮した
ソフトをこれから出すのであれば、まあ必須の機能だね。

まあ今のBDは未完成だよな

結局この問題　解決したん？

結局の所どうでも良くなってる
DVDからBDへムーブとぃう用途は必要とされてなかった

>>67

うちにある何百枚ものDVD-Rを
ブルーレイに移してスペース削減したいんだが
それは再エンコなしでは出来ないって事？

PC上では可能。

>>69
ありがとう。駄目だったらどうなる事かと思った。

>>68
移した後、ＤＶＤ−Ｒは捨てるの？
捨てないんなら、ディスクが増えるだけのようなきがするが？

スペース削減したいって言ってるじゃんｗ

自室のスペースをゴミ埋立地に移動するだけな

保守

アニヲタw
映画好きはSDなんか見切ってるよ

大体、ＤＶＤからＢＤへ移すという行為自体が意味不明。

コピワンはそもそも移動出来ないし、コピーフリーのデータならＰＣ使ってＨＤＤに全部ぶち込めばいいこと。

>>1はどうすりゃ（どうなりゃ）いいと思ってんだ。

>76
HDDｗ

DVDレコの取説には、HDDは消耗品だと明記されています。
>>76は…なんか残

PC自体が消耗品だろ常考

この世の全てが消耗品だろ・・・

BDにSDを無劣化で取り込むのは技術的に不可能なの？

>>82
SDを録画する時点で劣化してるんじゃ？

再エンコ劣化しまくりでPANA信者顔面ブルーレイ

>>84
そもそも再エンコなどしないBW200が最強ｗ

第一、再エンコしたら、将来の互換性がゼロになるじゃん。

そもそもBDって便所ディスクなんだか再ウンコしても問題ないんじゃね?

バカガキの主張って何が言いたいんだかさっぱりわからないが

主張じゃなくてギャグのつもりなんじゃ…。
Benjyo Disc っていう。
滑ってますけど。

Haki-Dame DVD

まあ、再エンコしなけりゃＢＳハイビジョンを２時間録画出来ない半端規格は提唱者からも見捨てられたわけだが。

age

sounano?