SONY　ブルーレイレコーダー総合スレ　Part2

BDZ-S77/BDZ-V9/BDZ-V9/
BDZ-T50/BDZ-T70/BDZ-L70/BDZ-X90について語るスレです。

・新製品リリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0912/
・新製品製品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/index.html

関連リンク：
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070912/sony1.htm
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/12/19381.html

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1189575297/

677 名前：454 投稿日：2007/09/15(土) 21:12:32 iQNZBxmZ0
技術員がいなくて細かいことが聞けなかった・・・
製品お披露目展示会風で、CEATECより全然人が少ないからゆっくり弄れたけど。

・×おまかせチャプターが録画２側でも使えるか
・？H.264録画したBD-AVディスクの再生互換性は？PS3で再生できるか。フォームアップで対応するか？
・×S-VIDEO外部入力でH.264録画は使えるか？(→BDへはH.264で移せる)
・×DLNA配信でH.264にも対応しないのか？
・？SDで録画した場合、BDへムーブする時間は実時間か？(BD録画用SDモードはないのか？)
・×録画１でH.264録画中、DRモードで録画した番組の編集はできるのか？
・×録画１でH.264録画中、DRモードで録画した番組をBDへムーブできるのか？
・○H.264録画した番組におまかせチャプターは付けられるか？(→H.264は、録画１のみなので)
・×BD-9(DVDへH.264録画)にフォームアップで対応する可能性はあるか？
・○AVCHD対応のハンディカムから取り込んだ映像も録画した番組と同様に編集できるか？
・？H.264で映画を録画した時、映画の字幕はボタンでON/OFFできるか？
・？カートリッジ付きBDのコピーフリーコンテンツをHDDへコピーすることは出来るか？
・○「気になる検索」で自分で好きな人名や言葉を記憶させて検索できるか？
・○ドルビーTrueHD、DTS-HD MasterAudioは最大何ch出力に対応しているか？(24ビット/192kHzのDAコンバータは？)
・？コピー10に対応した場合、PSPへの「おでかけ・おかえり転送」はどうなるのか？
・？「x-PictStory HD」「x-ScrapBook」は、PS3で再生できるか？
・？USB端子にキーボードを接続して使用できるか？
・○ダイジェスト再生機能はあるのか？

「？」は不明、「○」は可能、「×」は不可。

XMBは、BRAVIAのXシリーズと同じレスポンスで透過ではない。(BRAVIA Xシリーズと同じXMB)
松下の新機種にもよるが、H.264録画中心の人は、松下も検討してみた方がいいかもしれない。
(ただ松下もH.264録画時の制限は同じ気がするが・・・)
ちなみに案外筐体は良かった。画質もかなり綺麗だった。総合的には満足できるレベルの製品。

Ｑ１：
HDDに録画した番組は、MPEG2でもMPEG4でも1.5倍再生はできますか。

Ａ１：
BDZ-X90は、HDDに録画したタイトルの1.5倍速の再生に対応しています。
1.5倍速の再生は、録画モードに依存しません。

Ｑ２：
BDディスクはPS3のように1.5倍再生できますか。

Ａ２：
お問合せいただいたBDZ-X90は、11月8日発売予定として発表しましたが、
最終の仕様が確定していません。
申し訳ありませんが、お問い合わせいただいた内容につきましては、
現時点ではご案内できる情報がありません。

現在、Webに記載している仕様・機能以外については、変更される可能性が
あるため、現段階では明確な回答を差し上げることができない状況です。
発売時期が近づきましたら、改めてお問合せをいただければ幸いです。

Ｑ１：
DVD-RからHDDにダビングする場合、AVCのXRモードなどは使えますか。

Ａ１：
DVDビデオ規格で記録したDVD-RからHDDにダビングする場合の録画モードは
任意に選択できます。


Ｑ２：
外部入力からHDDにダビングする場合、AVCのXRモードなどは使えますか。

Ａ２：
黄（またはS映像）白赤の外部入力からHDDにダビングする場合の録画モードは
任意に選択できます。

i.LINK接続にて、HDV映像をHDDにダビングする場合は、DRモードで記録します。
（HDV映像を直接BDにダビングすることはできません）

USB接続にて、AVCHD規格の映像をHDDまたはBDにダビングする場合は、DR以外の
録画モードを選択できます。


Ｑ３：
MPEG-2のXPモードなどだけになりますか。

Ａ３：
HDDおよびBDへは、XPモードでの記録ができません。

Q3の「MPEG-2のXPモードなどだけになりますか。」「HDDおよびBDへは、XPモードでの記録ができません」
についてですが、これは外部入力（S-VHSなど）からのダビングに関しての質問と答えでしょうか？
ということはS-VHSからはS-VHSからの録画はMPEG４−AVCモードのみで、これまで
V9でできていたMPEG2でXPモードでの外部入力でHDDに録画→BDに高速コピーはできない、
ということでしょうか？

>>5
＞DVD-RからHDD、または外部入力からのダビングは、
＞AVCのXRモードなどは使えますか？
＞それともMPEG-2のXPモードなどだけになりますか？

↑これが元の質問なんだけど、回答を見ると
＞MPEG2でXPモードでの外部入力でHDDに録画→BDに高速コピーはできない
という事になると思う。

677 名前：454 投稿日：2007/09/15(土) 21:12:32 iQNZBxmZ0
の？の部分と回答が間違っている部分

・？H.264録画したBD-AVディスクの再生互換性は？PS3で再生できるか。フォームアップで対応するか？
　→V9/7は再生できない。PS3は再生できる。
・×S-VIDEO外部入力でH.264録画は使えるか？(→BDへはH.264で移せる)
　→できる。というか、HDDへの録画はDRかH.264しかない
　　(V9/7でReEnc記録したBDから高速ダビングで取り込んだ場合のみ例外)
　　もちろん、外部入力からなのでDRは不可
　　XPなどのMPEG2-PSでの録画はできない(DVDへのダビング専用)
　→BDへ高速ダビング可
・×DLNA配信でH.264にも対応しないのか？
　→クライアントが登場すれば
・？SDで録画した場合、BDへムーブする時間は実時間か？(BD録画用SDモードはないのか？)
　→「SDで」の意味によるが、H.264でSD画枠記録を意味するなら高速ダビング
　　DVD記録用のXPなどMPEG2-PSを意味するなら、HDDにその記録自体ができない
・×録画１でH.264録画中、DRモードで録画した番組の編集はできるのか？
　→できる。録画１で録画中のHDD上のタイトルの編集ができる
　　DR/H.264どっちで録画してるか、DR/H.264どっちのタイトルかは無関係
　　※編集によって違う。一部できない編集もある
・×録画１でH.264録画中、DRモードで録画した番組をBDへムーブできるのか？
　→できる。録画１で録画中の高速ダビングができる(ReEncは×)
　　DR/H.264どっちで録画してるか、DR/H.264どっちのタイトルかは無関係
・？H.264で映画を録画した時、映画の字幕はボタンでON/OFFできるか？
　→できない。字幕は焼きこむしかない
・？カートリッジ付きBDのコピーフリーコンテンツをHDDへコピーすることは出来るか？
　→できる。
・？「x-PictStory HD」「x-ScrapBook」は、PS3で再生できるか？
　→x-PictStoryはビデオタイトルにしてダビングすればOK
　　x-ScrapBookは書き出しをするとJpegファイルになるのでフォトとして再生できる
・？USB端子にキーボードを接続して使用できるか？
　→できない

その他
・XMB透過
　→できる。チューナー画の透過はできなくなった(BRAVIAと同じ)が、
　　HDD上のタイトルの透過はV9/7と同じで変わってない
・USB接続にて、AVCHD規格の映像をHDDまたはBDにダビングする場合は、
　DR以外の録画モードを選択できます。
　→選択できない。USBからのAVCHD取り込みは高速ダビングのみ。録画モードは選べない

・検索
　「気になる検索」：見ている番組から自動で人名/キーワードを切り出して検索

　「キーワード検索」：キーワード単体での検索
　「ジャンル検索」：ジャンル単体での検索
　　　　　　　　　　EPGデータのジャンルと１対１ではなく、「新ドラマ」「お笑い」など独自のジャンル指定ができる
　　　　　　　　　　「映画」では、短い時間の予告とかは引っかからないようになっている
　　　　　　　　　　(内部的に複数の条件を組み合わせていると思われる)
　「詳細条件検索」：時間帯/ジャンル/キーワード/除外ワードを複数組み合わせて検索できる
　　　　　　　　　　この場合のジャンルはEPGのジャンルと１対１

　「お気に入り番組表」：上記、キーワード検索、ジャンル検索、詳細条件検索の条件を、番組表という形で保持できる
　　　　　　　　　　気になる検索で切り出した人名/キーワードを登録することも可能

それぞれ、有料番組含む/含まないや、検索対象放送波、チャンネルを個別に指定できる

>>7 >>8
いろいろ間違っていた部分があったようで、修正サンクス。

つまりMPEG2-PSは、アナログ放送を録画する時、DVDへムーブ(録画)する時にしか選べないということかな。
録画１に録画中、HDD内のタイトルを編集、BDへムーブ出来るのは、便利だと思った。
BW200だと出来ない部分なので。

W録画中にHDDやBDのタイトルは再生できるんでしょうか？

ソニー新BDレコーダーを緊急取材！ H.264エンコーダーの実力に迫る
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200709/14/19401.html

テンプレからだとXMBの透過できるのきできないのかいまいちわからんのう。

試聴している番組をバックにしたままXMBが操作できる事が透過○の認識なんだが。

背景がX5000みたくブルーになりますが、
HDDに録画したサムネイル画はブルー背景を透過します
っていわれても、嬉しくないのう。

番組説明が透過になってたらありがたい
番組表が高精細になったのはうれしいがカーソル部分の番組説明が上か下に表示して欲しい
XMBでアナログ等の不使用な項目を非表示にできたらうれしい

しかしこんなに叩かれてもiLink付けないのは何故なんだろうな
各所で糞機呼ばわりされているのを見ると耐えられんよ…

パイオニアと三菱化学、有機系BD-Rディスクを実用化
−BD-Rの低価格化へ。多層/高速化技術も開発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070918/bdr.htm

なお、新しいLTHディスクは、既存のBD-R用のHigh to Low(HTL)と読み取り方式が
全く異なっているため、ドライブ側の対応が必須となる。
パイオニアの現行BDドライブでは対応しておらず、今後の発売予定のドライブで
順次LTH対応としていく予定。
発売済みのドライブについても、ファームウェアの更新などでの対応を検討はしているが、
対応できるかどうかは未定という。

iLink(TS)がネットや雑誌記者がどうこう言うほど需要なんてあると思えないんだがどういう使い道があるの？
D-VHSに落としたデータなんてコピワンでBlu-rayに落とせないしいPCで代用がきくのに
わざわざ需要に対してコストがかかって互換性も面倒な機能なんて付ける理由がわからん

Rec-POTを知らないで語ってるのか
釣り？

パイドライブ採用するのはシャープ辺り？
ソニー、松4倍ドライブも有機は大丈夫そうな予感

D-VHSやRec-POT使ってるヲタは切り捨てするに決まってるじゃん

>>17
CATVのSTB、、

>>17
BW200使ってる身からすると、Rec-POTに溜めてた素材を
焼ける喜び！ってのは勿論、ちょっとHDDの残りが気になってきたら
さくっとRec-POT等、外部ストレージに避難させられるっていうメリットもある。

あと、コピフリ時代にD-VHSテープにコレクションしてる人間にとっても
ディスク化出来るメリットは計り知れんわな。

まぁ溜まってたPOTの中身を片付けた今、その役目はほぼ終わってるから
次にＢＤレコを買うならソニーだな、と考えてるけどさ。
つまり過去資産が無いのならi.Linkが無くともあまり問題じゃない。

高層ビルや鉄道の陰になって地デジ受信できない世帯が都会では多い
山間部でCATVたよりの場所も同じこと
今後さらに高層ビルが増えてCATV視聴世帯が増え
i.Linkはますます必要とされる機能になる

しかし、BW200もパナのSTBにしか対応していない。他メーカーのSTBを使って
いる場合はRecPOTを経由しなければならないので手間がかかる。でも他に方法が
ないから・・・。

割高で使いにくいRecPOTがなかなか消えないのはこういう理由だったりする・・・

>>22
お前視野が狭いな。iLinkがあればPCからAV/Cコマンドを送って機器を制御
できる。1つのメーカーだけの囲い込みの環境じゃなくユーザーの都合に合わせて
デジタル機器を有機的に統合できる。
そこまで弄くれる一般人は少ないとしても、PC内に溜めたtsファイルをiLink経由で
戻して家電で視聴するというのは当たり前の環境だと思うぞ。そこいらの坊ちゃんも
お嬢ちゃんもRipするのが当たり前という時代が目前に迫っているというのに。

>>25
そういうニッチな使い道、どーでもいいわｗ

1%未満の割合っぽい

こういうとこにはマニアが集まるからi-linkTS欲しいって人もいるだろうし俺も欲しいけど、
全体で見たら0.1%もいないのではないかという気がする

いや、むしろi-linkの存在を知ってる人がそれくらいなのではないかとすら思える

BDにしようとPOTに貯めてたSW1〜6とLOTRの特別編は諦めるの惜しいな・・
もう一度O.Aしてくれないかな

>>29
安くなったBW200を買う
↓
移動してBDに焼く
↓
BW200を下取りに出してソニー新型を買う
↓
編集やプレイリスト作成


これでおｋ

>>28
言えてる。Rec-POTうんぬん言ってるのを見るとそんな超ニッチ層なんて
まったく眼中にないって事がわからないんだなあと切なくなるな。
iLINK付けられないのもこういうオタがすべてのiLINK製品とちゃんと繋がらないと
ここぞとばかりに叩くから、メーカーも付けて叩かれるより付けずに叩かれた方が
ましくらいに考えてるのかもね。

俺ももうPotはいいや。
一度、500GBのデータをとばしてから吹っ切れた。

Rec-POT　　　　 　 　 ユーザー少数
VRP-T5/DST-MS9　ユーザー微数だけど自社製品
他社レコーダ　　 　　 ユーザー多数
CATV-STB　　　　　　ユーザー多数

Rec-POTは一部のマニアックなユーザーによる需要が多数で、BDレコ初期に有効。
他社レコーダは一般ユーザーも多く、BDレコへの過渡期に有効。
CATV-STBは一般ユーザーが多く、過渡期から普及期にかけて有効。

X90導入を考えてる者です。
LDやS-VHSなどの旧メディアからのBDバックアップも視野に入れて使いたいと
おもってるんですが、その場合外部入力だし、SDってことになるんでAVCの
LRモードで録ればいいんですかねえ？
このLRってmpgでいうところのXPのクォリティなんでしょうか?
LSR以上の場合はHDとのことですが外部入力ソースやSD放送の場合はフレーム
サイズが1440×1080になるんでしょうか？入力ソースに合わせてD1でエンコ
するんでしょうか？

＞16
有機系のBD-Rは保存性はどうなの？
DVD-Rと同等じゃ意味がない！？

＞34
まだ売ってないし、メーカーサポートに問い合わせた方が早いよ。

いまだにX90の値段出てない？本当に198000円だといいけど

>>34
とりあえずmpg2の最高画質でダビング、
ディスク化する時に、容量に応じてそのまま焼くか、
あるいは一手間加えてAVCに再エンコしながら焼くかを判断するのはどう？

>>38
HDD及びBDにMPEG2ではダビング出来ないよ

>>29
オレはPOTに塩漬けすることにした
POTが壊れるころにはBDビデオでセル版が出ることを期待して

MPEG2形式でBDに焼きたい場合はＰＣでやる。
これしかないかな。（Vaio FZ71B）等で。

V9でビデオを取り込んだら結構綺麗だった
早速DVDに焼こうと思ったら再エンコしか出来ないんだな
DVDなんかスゴ録使えってことか

BDに焼いてPC上でTS-PS変換すればOK

3in1 BD/HDD/D-VHSレコーダー出ないのかな？
\298,000、i-link(TS)付きで
パナはD-VHSの責任において発売すべき

>>44
D-VHSは再生しながら消去してコピワンのムーブ対応
ってのを出せばマニアには売れるな

>>43
アーッ、それは気づかんかったw

>>44
責任を取るべきはビクターじゃね？
死に体だから無理だがｗ

i.LINK(TS)を待ちたいところだけど、
POT抜きとか、相性問題とかあるから
敬遠したがるのもわかるような気がする。

HDMIなんて規格が出なかったらよかったのにな。

i.LINKなら入力端子不足知らずなのに！

>>44
D-VHSの責任とるべきはVictorだろ・・・

>>48
DVIでさえ互換性問題を引き起こすようなソニーに期待するのが間違ってる>i.LINK
奴らの技術力じゃそもそも他社互換性検証なんてことが出来ない

DVIの互換性なんて初期にはソニーに限らずどこでもあったしモニターメーカーの方に
問題がある場合の方が多かっただろうが。

>>48
かつてくりぽんで基板上にiLINKのパターンがあるのに実装しなかったのがSONYですよっと
独自コーデックだったからTS変換が面倒だったんだろうけど

>>44
痛いやつだな

>>40 正解
プラネテスのBDでるか分かんないけど。

11月発売で仕様が固まってないなんて大丈夫か？
有機色素系BD-R対応もわからんし人柱の報告待ちが正解か？

>>55が何を言ってるか理解できない。
もっと勉強してから突っ込めよ

新製品ってｱｯﾌﾟｽｹｰﾘﾝｸﾞできる？

アプスケは出来るが、PS3程ではないぞ

あれは画像解析までやってるからなぁ。

アプコン目当てにしつつ、レコも欲しいなら
T70とPS3買った方が安価で幸せになれる

>>60
いまだに悩んでる＞T70とX90どっちにするか
HDD的にはX90なんだけどねぇ、T70の安さも捨てがたい
でも4万しか違わない・・・

1080PにアプスケできるのはX90だけだよな？

どうせ今X90買っても、2年以内には買い替えがくるから
そこは財布と相談ということで

ps3の方がアプコンうまいのはcellのおかげ？

>>64
そのかわり爆音・爆熱('A`)

そんなに爆音か？爆熱でも大して問題ないように思えるんだけど。
Xbox360とPS3二台隣同士に置いてるけど、遥かに360のほうが爆音。

消費電力なんかは、電化製品だらけの俺なんて気にするに値しない生活費だし。

もう涼しくなったのでうちのPS3は静かなもんだ。
つーか箱○は1年中超爆音なんだから比べるなよw

そもそも箱○は単なるゲーム機でAV機器じゃないからな
てかスレ違いどころか板違いだからこの辺で

>>66
単なるアンチでしょ

いや、PS3は、確かにうるさい。
静かな映画とかは、PS3じゃ、観られないよ。夏場。
その他は立ち上がりも早いし言うことないのに。

クーラー付けりゃいーじゃん

>>70
当たりはずれ、相当あるよ。
二つ持ってるけどまるで別物＞ファンの音

こんなの使ってみたら？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070918/links.htm

＞73
BDレコの上に置くには良いかもね。
PS3だと小さいから置けるかね？

高いな
後3000円出せばPSPが買える

V9でスカパーe2でアニメを録画する時に「番組名」で予約録画すると
同じ話が複数録画されてしまう。

同じ話は重複録画しないようにできないのかな？
コクーンの時はできていたんだから、技術的にはできそうなんだけど

新型では改善されているなら買いかも

レコーダーの仕様通りの動作じゃないの？
wowwow123のようにスカパーe2は2複数ｃｈ同時に流してるから
同時刻にもらさず2チューナー分使って録画してるんでしょ。
むしろ完璧な正しい動作で、録画ミスがない動きだよ。
コクーンは1チューナーじゃないの？

衛星を録画するときの基本が身についてないお前さんに問題があると思うのだが。

コクーンはWチューナーでした（さすがに今は使ってないけど）

同時に録画ってわけじゃないんですよ
アニメ専門chだと一日や一週間で同じ回の話が何回も放送されたりするですが
当然、「番組名」予約だと全部拾って録画するんだけど
コクーンはちゃんと重複した放送は録画しなかったですよ

単にコクーンが凄すぎだったんでしょうけどね

>>76
新型でも変わらない気がする。
番組名はあきらめて毎週録画にしてる。

録り逃しでもしたら「使えねえクソ機」と暴れるんだろうから録りまくる分にはいんじゃね

RD-XD91だましだまし使っているオレからすれば取れるだけ良いよな

「番組名」予約は同一内容(再放送)が無い番組用だと思う
放送時刻が変わりやすい地デジや深夜アニメなどに有用
おま録の設定のように時間帯指定ができればCSなどでも使い物になるだろうが...

10月初旬にBDZ-V9がアップデートするらしい｡

先月BDver.1.0の再生不具合(全く読み込まない)があったので
SONYのサポセンに送ったら設計が見直ししてくれたらしい｡
ブツは来週火曜日に戻ってくるが､その対策用DLだと思う｡

以上､SONYサポセンからの電話連絡による｡

>>70
クーラー付けてればすげー静かだよ
真夏に電源つけっぱなしで出かけたら
爆音になってたけど

PS3って業務用VTR並みにうるさいの？ファンの音？

>>48 >>50
> DVIでさえ互換性問題を引き起こすようなソニーに期待するのが間違ってる>i.LINK
> 奴らの技術力じゃそもそも他社互換性検証なんてことが出来ない

通りすがりのアンチソニンだが。
単体チューナーTX-1のiLinkスタジオ、非常に出来が良いよ。
これそのまま持ってくりゃいいのになぁ。
同等のものが他社にないのを見るとおそらく自社開発だろうに。理解不能。

初心者です。
ﾚｺｰﾀﾞｰとｱﾝﾌﾟをHDMIで繋ぎ、ｱﾝﾌﾟとTVをHDMIで繋いだら、ﾚｺｰﾀﾞｰに撮った映像を見るにはいちいちｱﾝﾌﾟの電源入れなきゃダメですか？

>>87
あなたの頭は故障しているようなのでメーカー修理してください

>>88
修理不可です

「治療不可」ってレインボーのアルバムあったな

>>87
パイオニアの新型（VSA-LX70）とかはアンプがオフの時はスルー機能が内蔵されてるから無問題

>>78
コクーンはスカパーがダブルじゃないだろ？

ディーガ発表でお前ら失禁、いや脱糞かな

確実に超えない部分があるから心配はしていない。
超える部分をどう評価するかだ。

松下の次機種はXMBを含めてソフト一式とリモコンをマネシタ機種を発売・・・ したら笑えるな

>>94
確実に越えないところってどこよ？

>>96
おまかせチャプター、自動録画　etc

痴呆老人向けリモコンとかいろいろ

>>97
どっちもｲﾗﾈ

>>76
スカパーe2入ってないんでよく解らんけど。
番組情報として「再」が乗っかって来てるんなら、
除外キーワードに「再」って入れとけば重複は避けれるはず。

四角で囲まれた「再」ね。

>>99
俺は逆にそれがあればまた一層のみ対応だったとしてもソニーを選んだ

発表されてもいないものと比べても仕方あるめー

まあ、まだ2層高いしあんまり使わないもんなあ

もしも松下がXMBを組み込んできたら・・・



きっと2秒に1つずつしか項目が移らない糞仕様だろう

マネ下の事だヤリカネナイ。

>>104
次世代ユニフィエプロセッサとスクェアSEAD Engineでかなり高度なリアルタイム３D描画を高速に処理できるので
XMBくらいの２D処理は余裕らしいよ。
ただ、実際ソフトをどう作るかは松下だからなぁ・・・・

初代ＢＤＺ価格破壊きたーー
V9がビックカメラで16.8万円ｗ

>>107
初代BDZは「BDZ-S77」だ。覚えとけ！

今からでも遅くないから「DBZ-S99」出してくれよ、iLink付きでさー。

それ、なんてドラゴンボール？

>>108
知らない奴おおいやな

ダビングの名前が10倍界王拳とか
TS録画が元気玉とかいう名前なのか？
楽しそうだなｗ

i-Link＝IEEE1394 DV端子もIEEE1394
i-Link（TS対応）と書いた方が良いかもね．．．。

>>112
でも10倍で使うと壊れるし
元気玉使うと周りの家電がぐったりするし。

しょっちゅうフリーズすんのかな

レックポットからのムーヴも出来ないうんこ機種は買う価値なし。

まだPotからムーブしてないの？
俺はもうPotなんて使ってないからX90買うよ。
今はBW200使ってるけどこれはサブに降格。

>>107
2ヶ月前にビックで17万だったよ
驚くような値段じゃないね

パナ、シャープ、日立、東芝に付いてるi.Linkが無くても構わないが
HDDが500Gというのはダメだろ。
パナ、シャープ、日立、東芝は1Tだしな。

比べるならパナのBW200と東芝のA600とだろ
そうするとパナは500GBで東芝は600GBだから大差ない

パナと東芝は年末に1T出るのが確定的だけどね。

500Gから1Tにするとそれだけで原価3万は上昇するのでCPの観点から500Gにしたんでしょ
おかげで最高機種でも十分安いと思える価格設定だし

そもそもBD-Rは既に10枚組8000円程度、byte単価がHDDより現時点出やすくなっているのも考えるべきだ
HDDVDーRはとんでもない値段なのだが

HDD1TBのレコがあっても、そのHDDが逝ったときの絶望感は計り知れないでしょ
250TBぐらいで頻繁にBDに移す癖を付けときゃいいんだよ

250TB…ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

逝った時の絶望感は凄いんだろうなｗ

BDレコだから500GBで十分だと思うけどね、
貯め込んじゃうと500GBでも1TBでもあっと言う間にいっぱいになっちゃうし。
それより地デジ全チャンネル録画H.264搭載Xビデオステーションが早く欲しい。

ここの人はすぐにそんな機能必要ないからｲﾗﾝとGKみたいに言うが
iLinkも1TBもソニー以外の主要メーカーは全て載せている(あるいは予定)んだぜ
ならソニーも追随してくれよと思うのは当然だろ

せめてハイエンドだけは他メーカーとガチで勝負できるスペックが欲しかった

まったくその通りだと思います

>>99
おまチャプなしは流石にやってんらんねーよ

HDDが1TBあろうがiLink(TS)が未対応だろうがコピナインに対応表明している方が俺には圧倒的に重要
HDDの増量ならいざとなったら自前でやっちゃえばいいんじゃないのか？

そんなもん
他メーカも対応してくるだろう
常識的に考えて・・・

>>128
バランス的にはそう思うよな。

最上位にあるPSP連携はその下の
2つめ、3つめのモデルにこそ必要だと思う。
でもって最上位には1TB-HDDやi.LINK。

この辺が納得できる機能差かなぁと個人的に思う。

ま、i.Linkが欲しけりゃパナに行けばいいだけじゃな
次のに積んでるかどうかは知らんが、まぁ最上位機には積んでるだろー

BDレコにTSムーブ機能が搭載されてる機器が無いのなら問題だが
あるんだから色々選択出来ていーんジャマイカ？

>>132
それなら他メーカーの製品を買えばいいだけだろ
何で欲しい仕様が設定されてないメーカーのスレでだだこねるんだ？

欲しい仕様が設定されてないから

BD陣営終了確定だな
ご愁傷様

東芝、Cellの技術を用いたマルチコア映像処理エンジン
−HD映像の高速変換などに応用可能な「SpursEngine」

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070920/toshiba.htm

マルチ馬鹿だ

東芝はちゃんとCellを活かす技術力を持っていたんだな
ソニーにも供給してくれよ

>>137
＞ワーキングメモリにはXDR DRAM
やっぱりCELLというか、このCPUにはXDR DRAMじゃないと転送間に合わないのね

なぜか、絡まれたわけだがｗ

>>137
HDDVDは始まってもいないけどな。
始まらないまま消えるだけだ

シャープが自社製ドライブ諦めてパイの力を借りるみたいなのでシャープのレコも視野に入ってきたな。

>>143
だいたいそうだろな。
LDはシャープの使ってドライブ製造はパイって感じだろ。
ってスレ違いだな。

HD映像 ＝ HD DVD
と勘違いしていないですか？この人は

>>131
>コピナインに対応表明している方が俺には圧倒的に重要

近所のソニーショップの店員もそれらしきことは言ってたが、
コピー９に対して、ソニーから正式にコメントがでたのかな？

記事とか読まない人？

>>147
部外者の記事は、読んだけど。

ソニーも有機色素系BD-R対応する必要があるな？
パイとシャープが業務提携するし
２社は対応させてくるだろうし、ソニー及びパナも対応しない訳にはいかないと思うんだが？

また録画時のマニュアルモード欲しいオレとして
迷いが出てきた。MPEG2 or AVC どっちかで対応してくるだろうから悩む．．。

>>146
仕様が決まっていないので、正式コメントも無理。

>146
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070912/sony1.htm
■ AVC変換で長時間録画。DRモード番組のAVC変換にも対応
　〜コピー9回への対応も

なお、地上デジタル放送のコピーワンスの見直し議論が進んでいるが、「見直しを想定して、機器
の設計を行なっている。ルールが確定していないので、“必ず対応できる”とは言えないが、間に
合えば製品発売時に、間に合わなくても製品発売後のアップデートなどで対応したい」としている。

実際に発売されてみたいと分からないよ

>>149
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200709/12/19381.html
BDドライブは自社製で、1層/2層のBD-R/-REメディアに対応。4倍速書き込みにも対応する。
有機色素を使ったBD-R LTHメディアの対応も検証中という。

http://ime.nu/www.phileweb.com/magazine/labo/
有機色素を使用する新規格の「BD-R LTH」については、現時点では正式サポートの表明は
していないが、ディスク発売後の検証を経て対応する可能性が高い。

JVAとかいうバカタレ団体がいまさらコピーナインに反対してるから
どうなるかわからんね…
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070920/jva.htm

コピー9+1になったところで利便性に大した変化は無いからな。
消費者のエゴと言われようが、こんな中途半端な形で折り合い付けたくないし
むしろ大揉めに揉めたまま2011年を迎えた方がいいかもしれん。
技術やビジネスモデルが変化すれば、もっと違う対案が出てくるんだが。

コピー9じゃなくて無限ムーブ可能(HDD→BD→BD→HDD 等)なら
利便性も著作権も守られていいと思うんだけど

無限ムーブ、っつーか、REからHDDへの書き戻しは必須だと思うんだけどな
-Rはともかく

ムーブ失敗さえなきゃワンでもいいよ
消す手間が省ける

V9持ちですが、コピテンもBD-R LTHも対応しますよね？

はやくブルーﾚｺが保水です

>>155
ムーブ無制限のiVDRをどうぞ。

この前ｈｉ-MD買って
PS3買って新ＰＳＰ買って
Ｘ９０とＶＷ６０予約
ついでにソニーｱﾝﾌﾟも買ってしまいそうだ

コピワン解除できる方法ある？

>>160
高杉です

>>158
ムリだと言われてますよ。

>>2の
＞・？USB端子にキーボードを接続して使用できるか？
ていうのはV9ならできる？

コピーワンスとかコピーナインとか消費者のことまったく考えてないのが嫌なんだよなぁ。
おかげでいまだにアナログから離れられない。

消費者がメディアへ録画・保存するのも馬鹿らしいと思うくらい
ソフトパッケージの値段を安くすればいいんでない？
著作権云々ブゥブゥ文句たれてるとこは・・

正義面でコピワン叩くのは勝手だが、手軽に安くHD録画が可能になるとマニア向けアニメのビジネスモデル
が崩壊するかもな。

HDで放送してパッケージはSDなんてユーザー馬鹿にした商売が
保護の名の下にどうどうとまかりとおってるってことだな

ここ数年出来たビジネスモデルのくせに既得権益ヅラすんな

＞パッケージはSDなんて
簡単にコピーされるDVDを捨てて移行したいのはメーカー側だがｗ

＞ここ数年出来たビジネスモデルのくせに
テレ東6時台とOVAだよりだった時代に戻っても良いと？

別に
アニメあんまし見ないし

その簡単にコピーされるDVDで市場がなりたってるなら
コピワンなかろうがなんの問題もないだろ

アニメ枠が減ろうが別にしったこっちゃない
どうせ深夜にちょこっとやって2話で6000円のほぼOVAを
買うニッチ層って構図はなにもかわってないしな

モノづくりは人件費の安いアジアにはかなわない
日本はコンテンツ製作に軸足を移す必要がある
アニメはもっとも日本が得意な分野なんだが

そのアニメも多くが韓国や中国に下請けに出してるのが今の現状。その人件費が
安いから。追い抜かれるのも時間の問題。

HDのコピワンはコピ9になればまあよい。一生とっておきたいものなんて無いし。
そのかわりSDは好きにさせろよって感じ。CPRM対応のDVDプレーヤーばっかりじゃねえんだよ。
再生互換が取れないのがとにかく迷惑。BDならそういう問題は無いし。

>>174
最近のアニメがパットしないのはそのせいかｗ

低予算で萌え作品作って、DVDがいっぱい売れればそれでいいじゃん
純国産とかどうでもいいよ

下請けは動画や彩色がほとんど
メインの仕事ではない
中国や韓国製で日本でヒットしたアニメってある？

韓国の場合、腕が上がると、給料要求するだろ？
なもんで自作高クオリティテレビアニメは無理かと。
日本が特殊なんだろうな。

>>178
アニメの事はそんなに詳しくないけど、動画の経験がなければ
原画は出来ないし作画監督なんて出来ないんだろうから、このまま
この状態が続けばストーリーはともかく、ちゃんとした作画のクオリティ
を保ったアニメが国内では作られなくなると思う

あれ？ここあにおたスレだったっけ？

2chのAVヲタ＝アニヲタ

お帰りはこちら

アニオタのためのAV機器スレッド146
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190185160/

映画もコピワンでも録画出来るだけ有り難いと思うけどな。
アニオタ帰れって言うが録画するのってアニメと映画とNHKのドキュメンタリー位のもんだろ？

サッカーと大河ドラマ

オレもサッカーと大河ドラマと映画　BS-Hi、WOWOW、スカパーが有ればことたりるな

しかしDVHSがハイビジョン録画の墓場になる現状はなんとかしてよ…
次世代ヂスクヂスク五月蝿いが、肝心の移行達成がゼロじゃねぇかよ

>>187
そんなの初めからわかってるだろうに。必死にPV4とか買ってこいよ。

サッカー撮っても見返さないｵﾚがいる

>>189
試合結果が記憶の彼方に消えたときに見るとライブ感覚で見られる

結果を忘れる位の試合なら見返さない
それならネットでスーパープレー集見るよ

BDに女子ｱﾅ録画したい

ハイライト再生だっけ？
あの機能はサッカーをテレビで見るのに
結構役立ってると聞いたよ。

>>193
俺は朝飯食いながら、リーガをダイジェスト再生で見たりする。

ダイジェストなら、スポーツニュースでええやんｗ とも思ったり

おまチャプはいいよな。
パナも採用してくれんかな？
うちはSTBなんでiLINKないとBS録れないから必然的にDIGAしか無理なんだよなぁ。
でもソニレコいいな。

STBでもパススルーに対応してれば地デジはいけるんじゃないの？


ってBSか
アンテナ建てるしか
うちはそう（CATV+BSデジタル+CS）してるｗ

>>196
おまチャプは精度が最大の課題。
打ちすぎたり打たれなかったりで正直微妙。
もっと精度を上げて欲しい。

>>198
それでも欲しいわさ。
パナは何もないし、リモコンは30秒スキップのみなんよね。

おまかせチャプター精度高いと思うがなー
そりゃ完璧とは言い難いが

それまで使ってたレコの無音部分検出による自動チャプターうちと比べれば素晴らしいとｵﾓﾀ

外部入力でもキッチリCM前後で効くしな

完璧と言い切れないほぼってのが、気持ち悪いんだよなあ。あと録画2制限も

アナログ機は99%くらいの精度でCMの始終点にチャプターが付く

俺はフレーム単位できっちり編集するの前提だからおまチャプは使わない
録画してるのがアニメだから編集点はだいたい見当付くしね

俺もきっちり編集するタイプだから、おまかせチャプターは無くてもいいんだけど
見て消しが多い人は、おまかせチャプターの有る無しで快適さが全然違うんだろうな。

民放のドラマ等を見ている場合
ソニー→CMに入る→スキップボタン→CM明け
松下→CMに入る→30秒スキップ→30秒スキップ→あれ、まだか…30秒スキップ→まだかよ…30秒スキップ→CM明け

みたいな違いがあるからね

俺の家にはアンテナ建てられない造り(デジタル放送はCATVで視聴)になっているので
iLinkがないと困るんだよな。

俺が欲しいのはソニー機なのに、なんでiLink付けないんだよと憤慨していたら
松のHDD付きSTBが届いたので、ソニー機を買わなくてよくなった

こういう細かい配慮が出来てない所がアンチを大量に産み出しているのかもしれん
てかいい加減に改めろよ

iLinkなんか使ってるの日本で3000人くらいのものだろ？

てか、11月にBDデビューしようと思ってたら、
10月に浅尾美和ちゃんの試合がHV放送されるじゃないか…
BDに録りたかったなあ

ｗｏｗｏｗスターウォーズが終わっちゃうよ
早くして

>204
おまチャプって編集の段階でも便利じゃね?
CMの開始と終了を探すのに役立つと思うんだけど。

>>209
すでに9/16に放送してるぞ

>>212
来月の福岡オープンの試合だよ

>>211
っていうか無いと無駄に時間かかるよね

おまチャプは制度が完璧とは言い難いから
信頼しきってると本編飛ばして見るハメになったりするんだよなぁ。
それが嫌でスキップしてからちょっと戻してちゃんと直前がCMか確認してる。
テレ朝はCM明けにロゴが出るからやらなくて済むんだが。
スキップ時チャプターの2秒前に飛ぶとか設定で変えられればいのに。

>>215
デジタルレコになったからは分からないけど、
アナログスゴ録の1％程度のズレは必ずCM内だよ
（つまり本編が始まった後にチャプターが打たれてる事は一切無かった）

BDもスゴ録と同じ仕様だと思うけど本体の時間表示をカウントダウン方式で記憶してくれ！

>>215
怪しいと思ったら画面表示ボタンとフラッシュボタン押せばいいだけのことなんだが
気になるのはわかる

今過去の数百本のビデオテープをDVD化しようと必死でV9に移行してるんだけど
DVD−RWだと非常に動作がモタモタして見づらい
BDだと動作もサクサクで扱いやすい
メディア代で悩んでたけど容量からいってもBDに移行する方が良いでしょうか？

>>219
Ｖ９使ってるならそう。
つか、ＤＶＤ５枚分と思えば、そうたかいものでもないでそ

>>220
そうします、ありがとうございました！

>>208
おまえ田舎モノだろ？
都会に来てみろよ
高層ビルや高層マンションが山ほど建っているんだぜ？
その陰になる世帯はすべてCATVで視聴しているんだ
まだ需要は少ないかもしれないがいずれ全員録画するためにはi.Linkが不可欠になる
今後ますます高層ビルは増えるからi.Linkの需要は増える一方なんだ

全員録画する必要は全く無いし
早かれ遅かれバッサリ切り捨てられる運命にあるんだよ

>>223
誰も全員録画するなんていってませんけど？バカ？
録画しないというならこのスレにいる意味はないじゃない？
あと10回声に出して>>222を読んでごらん？
もしかして日本語読めないの？
理解するだけの知識がないの？

>>222
iLINK(TS)に否定的ではないが、それは大間違いだ。
首都圏のCATVでも地デジのパススルーが増えている上
この10月からBSデジのパススルーも許可される。
今後はSTBを使って受信せずとも良くなる方向だから
将来的にiLINK(TS)の需要は減る一方なのだよ。

>>225
BSデジタルのパススルーは周波数的に銅線だと減衰が激しくて難しいと
聞いたんだけど、光ファイバ使ってないとこはどうやってやるんだろう
うちの地元業者はそういう理由でBSデジタルの再送信は無理だって言ってた
田舎だからしょうがないね、うん

iLink付いてるの欲しければパナ買えばいいのに・・・
別に芝でも可ｗｗｗｗ

何の事は無いSTBから普通の地上/BS/CS(有料チャンネルの変換)の
アンテナ出力出来るようになればいいだけ
パススルーでなくてもテレビに必要なアンテナ信号に変換・入力できれば既存の機器もつかえる
出来ない・しないのはケーブルTV会社ががめついからだけで...
うちの住んでる地域のケーブルTV局もSTBの使用してるけど、たとえi-link録画ができたとしても
おまかせ録画やダブル録画するとなると
ケーブルSTB→i-link→レコーダーは選択肢にならない
現状アンテナで受信できる地域だからなんの不便もないからだが...
そんな理由でケーブルオンリーの地域へは引越しも出来ない

>>226
俺も詳しい訳じゃないから逆に聞くが、そのメタル同軸のBSデジタルは
そもそもトラモジSDじゃないのか?
だとしたらiLINK(TS)なんて無意味だろ。
それがトラモジHDなら、770
770MHzシステムなら周波数変換パススルー(UHFハイバンド伝送)で
BSデジタルもパススルーできる。

ぐあっ、編集途中でポストしちまったorz
まあいずれにせよ、BSデジタルならアンテナ立てれば解決よ。
マンションならビル共聴すればいいだけ。今時そのくらいデフォだろ。
だからってiLINKが不要とまでは言わないさ。でも需要は減る方向だよ。

うちの地域のCATVは最初っからパススルー
電波の届かないど田舎に住んでてよかったわ

X90にiLink(TS)を付けるだけで+5万は高く売れる。
全てのDVDに対応する事であと+5万、マニア向け価格\29.8万も夢じゃないのに。

>>232
電動フロントパネル忘れてるぞ

>>229
一度STB借りてみたけど、トラモジHDだったよ
理屈は知らんけどまぁともかく説明に来た人が言うには、
BSCSの同一周波数パススルーはうちでは出来ないってーことだった

>>222
ウチのSTBにはD端子しかありませんが何か？

・・・PV3でしか録画できねーよ！！

>>232
そういうヲタは今度は安くなるまで買わないというから無意味。

>>235
RDならD1付いてる

>>236
ソニヲタは「29.8万」が基本なのです。

>>237
D1から録画できんの？
D3は？

>>238
多かったなーその価格ｗ

Hi8ハンディカム１号機 V900とか
BetaPRO SL-HF900とか
ED BataEDV9000とか

D1しか無理

>>240
いや、J9はそうだったけど、それ以降は
F11もF77も27.8万とか結構中途半端な値段で
HF900は23.5万とか、けっこうリーズナブルな
値段だったはず・・・

早く買いたいけど、ソニースタイルでいつ予約が出来るようになるんだ

>>242
贅沢品税？の廃止とか、税法上変更になった物もある。
29.8万ｰ>27.8万とか

贅沢品税？物品税のことか？

>>245
廃止になったとき減税分下げずに微妙に
どさくさ紛れな値上げしてたけどね・・・

F11とかHF900とかEDV9000とか普通に全部持ってたなw

修理に出したＨｉ８デッキ ＥＶ-ＮＳ9000が

交換部品無しで「修理不能」で戻ってきたお（＾＾


溜まった資産をどうやってサルベージすりゃいいのか・・・・・orz

>248
中古でデッキを買う。

早くブルーﾚｺ欲しい

>>248
うちはしかたがないので
デジタル8の小さいやつを買いました。
ほとんど使わないけどね。

BDZ-V9に、ふるいHi8のをダビングする予定だったんだけど、
Hi8のテープはほとんど全滅。いや、だめだ、このメディア。
βはけっこう大丈夫だったんだけどねー。

>>248
GV-D200でDV端子からキャプチャするのがクオリティ的にベストだろうね

V9の展示品が１４２０００円だったけど安いのか？
もっとさがすと９８０００円のとことか出るかな？

98000なんてV7でもねえよw

>>253
5万ほど足せば新機種買えるじゃない、今買うなんて損損。
今度の新機種機能豊富な上に滅茶苦茶低価格なんだよな…一番高いのでも20万だし。

もうそろそろ各店舗の価格情報出だしてもいい頃と思うんだけどな・・・

ソニスタの予約もなかなか始まらんし、どういうことだろう？？

まさか発売延期になったりしないだろうな・・・

>>251,251
うちはスタートレックTNGを「二カ国語」で録画したテープがたくさんある。
βに買い足したときは「テープがステレオ放送と二カ国語放送憶えてる!」って
驚いたもんだが...サルベージする手段がないw

>>257
TNGはDVD BOX全部買ったよ・・・。

HD DVD（BDは無理？）で出たらカナシス・・・。

>>256
ソニスタ予約開始っていつも発売1週間くらい前だよ。

X-90が家に届くのを夢に見ちゃった
夢に見るほど欲しいってどんだけ〜
トールスピーカーも一緒に夢に出てたからそういうのも欲しいらしい

一昨日
夢精したおれは・・・

>>254
昨日、●sで99800のV7が有ったよ

いーでじでソニーの10枚パックが5980円。　楽天と楽天じゃない方両方

いーでじが残り8個でいーでじ楽天が残り3個みたいだな。

くそー先週末ほかで買ったとたんにこの値段かよorz　
でもまあこれからどんどん安くなるんだろうな。

>>263
この値段ならLTHいらなくね？DVDより安くなる事は無いと思うから
LTHが出て、値段こなれても@300ぐらいっしょ？
現行HTLが@500まで落ちたら、そっちしか需要が無い希ガス

有機ならそのうちに100円とかに出来るけど無機だとどうがんばっても
100円は無理とかそういうことじゃないのかね？

売れるの早いな

誰かがまとめ買いしたんでしょ

>>263
あら、今日もやってたのか。
一昨日20枚いったからいいけど。

>>266
値段と信頼性のバランスいいのが有機1層なんだな
V9にしてよかった

そう自分に言い聞かすしかないよな

ぬか喜びと自己嫌悪の繰り返し

有機系なのはLTHじゃまいか？

1枚600円かｗ
消費量が一桁増えた日には、200円達成も期待できそうだな。
来年にはさくさくBD-Rで焼いてそう。
問題は8倍速ドライブまで順調に高速化するかどうかだけど。
>>271　信頼性ってなんかの冗談か？

LTHの500円って公称価格だろうから
ストリートプライスでは300円くらい付けてくるでしょう。

公式の取説見たら録画した番組を編集できるみたいなのですがコピーワンスの番組を編集してBD-Rにムーブできますか？
やりたいのはCMカットとパートごとのチャプター付けです
チャプター付けは6分毎　15分毎　おまかせチャプターだけじゃなく自分で好きな場面に設定することもできるんでしょうか？

>>277
共に可能

>>271
今出てるのは無機。

>>278
取説だとわかりにくい表現だったのですができるんですね
安心しました
コピーワンスは編集もできないかと思ってたんですが一通りのことはできるんですね

米Microsoftとケンウッドが特許クロスライセンスを締結
−家庭用エンターテインメントシステムやナビ分野で関係強化
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070925/msken.htm

ビクターまで影響したらやだなぁ

書くとこ間違えた、失礼

シーテックで実機に触れるかな？

V9でDR録画編集後にBD-Rに高速ムーブすると、
消去したCMとか一部ゴミが残るんだけどみんなどうしてるん？
やっぱ消去し直すしかないんかな。

>>284
発売日から使い倒してきたがそんなもの残らんぞ

おまチャプ100%信用すると>>284のようになる
おまチャプは番組によって1フィールド〜1フレームぐらいのズレはよくある事

説明不足でした。V9で再生すると問題ない（ゴミは見えない）んだけどPS3だとゴミが写る。
PS3がクソなのかな。

>>286
たしかにおまちゃぷでそのまま切ってるのは多いかも……

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ソニービルでの展示まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>287
本来MPEGはフレーム編集などできない。だからレコーダ側で残ったゴミ部分を表示しない様に処理してごまかしてる。
つまりレコーダ側で特殊なことやってるわけ。
PS3っていうかプレーヤーはそんなことしてくれない。

つーか、DVDの頃からそういうもんだろ。

そういやブルーレイって、DVDと違って
Videoモード/VRモードみたいなのって無いんだな。

あるよ、BDMVとBDAV。

500GBてｗ

メディアージュでもう展示してあるぞ。ブラビアと組んでデモしてるから触れる

ソニスタから「クーポンの使用期限が近づいています。」メールが
頻繁に来るんだが、これ乗ってないから使えないじゃん・・・。

クーポン期限切れたら買わねえぞ・・・。

ゴミが出ないためには、1フレーム余分にカットしておけばいいんですかね？

ていうかレコでフレーム単位で編集なんて出来るの？
PCなら出来るという話を聞いたことがあるけど。

>>295
違う、フレームじゃなくてGOP単位で編集しない限りPS3とかではゴミが出る

展示してあるところがあるのか？
誰か、ブラビアリンクを試してくれ。
ブラビアリモコンの「予約する」ボタンでEPGが使えるかどうか。

シャープも秋モデル出してきたけど価格やH.264非搭載など敵ではないな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070926/sharp1.htm

東芝も秋モデル出してきたけど価格やHD DVD非搭載など敵ではないな
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=171092&lindID=4

ソニーの新型BDレコーダーがどれだけ凄いかよく分かる
V9の糞っぷりに絶望したが、よくここまで頑張った

＃のドライブはR2倍速っぽい？
πの新型ドライブかな、採用しなくて良かったな
※ただし有機Rには確実に対応していそうだが

しかし、シャープの1Tは惹かれる。
iLink(TS)も対応しているみたいだし

POT使いからすればHDDはいらないけどiLinkは必須。
H.264がなければBDレコ3台目としての選択肢には入らないけど。

レコ3台積んであるが全部鏡面フェイスなんで、
近づく度にイケメンが映ってさすがにウザイ

>>299
高さ6.8cmはいいなぁ。
ソニーの新型は現行スゴ禄と置き換えようとするとラックに入らん。

＃はH.264搭載間に合わなかったのかな？
自分は500Gで充分だしi.LinkいらないからやっぱX90に
e2見てるからおまかせ録画あると凄い便利だし

>>307
H.264がどうこういうより、アナログチューナーも積んでないくらいだから、
そもそもMPEG2エンコーダーすら載ってないわけだ。

それじゃDVDに記録できないじゃん

>>307
松下のようにAV統合プロセッサを開発して、開発環境整備されてるところは開発スピードがすごく早い
ソニーもメインチップはNECのEMMA3だけど、AVCHDカメラ用のＨ264エンコードチップを転用して追加している。

シャープは自社でH264エンコーダ持っていない。
日立や富士通がチップを発表したけど、サンプル供給してそこから開発となると時間がまだかかるからね。

このあたりは、自社製ドライブ、自社製統合プロセッサ、開発プラットフォームにより、
開発コスト製造コストなどがしっかりしている松下との差は大きい。

>>309
だってDVDに記録できないんだもん。

記録可能ディスクはBD-REに一本化ですよ。

え？それはジョーク？

>>312
もう、DVDの時代は終わったんですよ。

そんなこといってるんじゃないよ
嘘書いてちゃいけないよ

BD-AV10とBD-AV1はBD-REしか録画に使えませんが何か？

で、それ以外は？

この潔さは「今後レコーダーはBDしか出さない」と言ったソニーより上かもよ(笑)

MPEG2エンコーダーもDVD記録もあるけどさっきから大丈夫？

>>316
HDW20とHDW15は、DVD世代にも書き込める。

うむ、殻付きも切り捨てだしなｗ

適当なこと書く奴は迷惑だからさ
よそいってくれな

BD-HDW20 / BD-HDW15 の仕様
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/070926-a-2.html

BD-AV10 / BD-AV1 の仕様
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/070926-b-2.html

ま、どっちにしろソニレコと比べたらゴミとしかいいようがないな

BD-HDW20/HDW15ではDVDに録画できる。
BD-AV1/10はBDのみだね。

>>323
値段考えたら芝機よりはマシかも

つかV9,V7よりは　orz
他所で誰かが書き込んでいたが1年前なら神機と呼ばれた機種だなｗ

今回はX90が頑張り過ぎ、って事かな？
まだパナの動向がわからんが、明日という話もあるしｗｋｔｋしてきた。
今月末までにはどれ買うか決着してそう

1TB i.LINK はよいな。DR派はシャープか。

データ放送をちゃんとカットしてくれるならね

sharpのARW15→Sonyの新BlueRay機種でBD録画できるのかな？？
現行機種の対応ご存じのかたいますか？

>>330
SONYはi.LINKがないからムーブできない
BD-AV1とかAV10を買うしかない

H.264録画できない機種なんて、これから先誰が買うんだ？


ってﾚﾍﾞﾙだと思うんだが

>>331
ありがとうございました。
Sonyの新機種とAV10買います。保存できたらSharpとはお別れです
ヤフオクって素敵です

>>332
そういうこと！

>>332
アクオスが最高のテレビと思ってる素人が買う。

SHARPはテレビも素人専用のクソ画質しか作れないなと思っていたら
いよいよレコーダーでも脳ミソ腐ったようなのしか出せなくなってきたな
もう駄目だわ、このメーカー

今が一年前だったらそうでも無かったんだろうけどね

うお
シャープもなんか出してきたな
性能的にこっち買うけど
ＢＤ時代いよいよくるなこれは

一般人はまだ「H.264って何じゃそりゃ？」だからな

すまん　俺もよくH264理解してない
高画質で効率のよい圧縮形式という認識でよい？

パナが明日か、真打芝が何を出すのか興味津々

>>340
まあその認識でいいんじゃね？
後は実際に絵を見て各自で実用度判断、と。

>>341
芝はレコ発表した。HD DVD無し。
漏れはパナが1TBでX90相当、23万以下じゃない限りX90に逝く。
i.Linkはどっちでもいい

>>341
パナの発表、BDレコじゃない可能性もあるから
小雪じゃなくてあゆが出てきて
　　 　　　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣´´
かもしれんよ

ズコーの予感

>>341
真打芝ってBDレコ出すのか？

>>342
オレもiLinkｲﾗﾈなのでH.264の使い勝手次第でパナ
それ意外ならX90予定

現在までに公表されている次世代レコーダーの中では業界最安値となる。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/next_dvd/?1190816035

HDDのせずに最安値とか言われてもなあ…

どこのメーカーも本気マシンはオリンピック前だね

五輪前まで行くと日立が凄いのだしそう
デジDVDでは、いち早くデジタルX2とかトランスコードとかやったし

ただし、まともに動けばだが・・・

え、シャープのＨＤＤないの？？
ありえんだろ・・・

あるのとないのと両方ある

>>350
ついてるよ。
20万以上する機種には。

ぶっちゃけ、チューナーもHDDもi.LinkもMPEG2エンコーダもイラネ
H.264エンコーダさえあれば何もいらない

>>353
AVCHDビデオカメラでTV画面撮影しる！

20万以上って・・・
ＢＤＺ最上位機種のＸ９０かえるやん・・

でもまあＢＤの盛り上げに強力してくれるっていみで
まあシャープもがんばってほしいかな

シャープ前回のソニー状態だなｗ
これをバネに次回はがんばってより市場の活性化を促して欲しいものだ。

>>356
ソニーは2層とilink以外は明らかにパナより↑だったから何とかなった（シェア3割程度）が、
今回のシャープは悲惨すぎる・・・
唯一の売りは高さが低いってことくらいか・・・

シャープのレコーダーは、完全に液晶テレビとの抱き合わせ専用だろう。
ぶっちゃけ、AQUOSファミリンクさえ付いてれば営業的には問題なさげ。

それにしても、俺が年末に買うのはX90に決まりつつある感じだな。
一応、松下の新機種を確認してからだが。

パナ、発表遅いやねぇ

シャープのBDレコは筐体が昨年のCEATECで展示されたものがベースだから
ハードの仕様はだいぶ前から決まっていたものなんだろうね。
だからソニーと比べると見劣りしていると、ソフトウェアの開発は後だろうから
コピー10に対応できたのかもしれないけど。

まぁぶっちゃけた話、ディスクアウトするソースはDRで残すだろうから
H.264が陽の目を見る日が来るのかは個人的には謎だわｗ


映画、アニメ、ドラマがディスクアウト対象番組だろうけど
それのどれもDR確定だしなぁ
利便性を追求するならそもそもBDとか使ってないし
H.264って意外に使うタイミングが難しい

>>340
ROMで1層でもH.264だと綺麗だ。
リアルタイムエンコードだとどうなるか分からんけど。

必要な機能
・H264エンコード
・Wデジタルチューナー
・スカパーHD対応


不要な機能
・アナログチューナー
・iLink

H.264で録画したBDはPS3で再生できますか。

ファームうｐで出来るようになる

>>365
了解。
長時間録画したBDをPS3を持っている人に貸せるね。

ファームうｐで出来るだろうと予想されているだけだよ
まだ誰も発言していない

いや、H264記録したBDは、どんなBDプレーヤーでも再生出来るだろ。
H264記録されたDVD（まだ出来てないが）は、不可能だけど。

>>368
V9、V7では再生できないってさ

>>7のこれね↓
＞・？H.264録画したBD-AVディスクの再生互換性は？PS3で再生できるか。フォームアップで対応するか？
＞　→V9/7は再生できない。PS3は再生できる。

BDAVに対応してれば再生出来るのかな？

なに？２層が再生出来ないのは、分かるけど。普通に市販BDでも、H264記録あるじゃん。
何で再生出来ないのかわからん。

>>372
市販ROMはBDMVだからでしょ。

BDAVのH.264って、ファームで簡単に対応できないのかな？

じゃあ、PS3だけは再生出来るけど、V9、V7、パイオニアやパナやシャープ機では、BD-AVは
再生出来ないって事？

それはダメだなぁ。BD-AVってのは、SONY独自規格じゃないよね？

>>375　そういう意味ではない。
wikipediaですまんが、ご参考に
http://ja.wikipedia.org/wiki/BDAV

>>375
DVDで例えると、DVD-RWのVRモードでアナログ放送を録画したものは再生出来るけど、
古い機種（アナログシングルチューナー時代のスゴ録とか）だと、
CPRM記録したRWは再生不可だったりするようなもんかな。

まあV9とかも普通にファームアップで対応するでしょ。

しっかしX90はV9より2kgも軽くなってんだね、
人間はデブはいやだけど、デッキは中身が詰まっていてほしい！
と、思うのは俺だけか？

ぶっちゃけアルミ天板とガラスの重量がなくなっただけのような気がするぜ！！！！！

そうだね、天板の上に鉛のインゴットでも置けば、
音質･画質ともに良くなるだろ〜し･･･？

>>375
日立のBDカムがH.264/BDMV形式でBD記録
V9は再生できなかったがBW200は再生できたらしい
なので、少なくても現行機でもパナは多分再生できるはず

スマン、BDAVの話とその上のH.264 BD-ROMの話がごっちゃになっていた
>>382へのレスは無視してくれ

>>373
H.264/BDMVでも市販のBD-ROM用H.264/BDMVとはフォーマットが微妙に違うらしい
日立のBDカムのH.264/BDMVはPS3とBW200で再生可能、V9は不可みたい

.infoのバージョンだけを見て（無理して動かさず）排除しているだけだとは思う。

>>378
出来ない。

>>379
むしろ2kgしか軽くなってないのが驚き
V9は見るからに重そうなのに

最高機種はどっしりしてくれたほうが良いけど

>>385
何で？

技術的に難しいことじゃないでしょ
デバイスは揃ってるんだから。するかどうかは知らん

ソニーディーラーコンベンション説明員は
ファームアップ等でも、再生出来ないでしょう。
と、言ってましたよ。（Q_Q)

>>293
ほんとか？
それスゴ録じゃね？

ようするにπドライブが糞ってことか？

>>368
H264記録されたDVDは、ブルーレイやPS3で再生可能だよ。

可能じゃないだろ
AVCHD対応のならわかるが
これもコピワン録画規格じゃないし

AVCRECには著作権保護機能があるらしく
従来のBDレコ/プレーヤーはファームアップ
程度じゃ対応できないらしいよ。
柔軟性の高いPS3なら対応可能かも知れんが。

ソニーのBDレコひど杉。まともにGOPの検出ができていない
これで録画したら、もうダメじゃん。それに比べてBW200は完璧ｗ

なるほど
BW200を買えばいいんですね

だれが買うかｗ

>>396
GOPは検出するまでもなく有ると思うんだが

そろそろ価格について何か無いかな
登録もないしさー

>>329
ちなみにBD-HD100からBD-HP1ではデータ放送録画不可

http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/28/19498.html

永井氏：i.Linkについては、発表直後から多くのご意見をいただきました。
今までの弊社製レコーダーでも言われてきたことで、状況を見ながら考えたいと思っていますが、
相手機器との動作保証をどこまで取れるかという問題もありますよね。
やるからには保証したいですし、ムーブするときに消えてしまうと大きな問題となります。
またダビング10の話もありますし、そういった事情もあって、今回のモデルでは対応しませんでした。


なんか去年も同じようなことを聞いた気がするなぁ…

>>402
その記事に気になる言い回しがある。
「ダビング10」（コピーナイン）についてはいかがですか？　って問いへの回答で
放送局によっては、コピワンのままという場合もありそうなので　っていう部分がある。

ってことは、ダビング１０が決まっても運用ルールで「従来通りコピワンでも可」っていうのがあったら
結局みんなコピワン採用する局が出てもおかしくないってことか　orz

>>402
>永井氏：番組情報などは残りますが、番組連動のデータ放送は保存しません。
字幕については、DRモードであれば当然データが残りますが、
AVCエンコードする場合は、字幕を画面に焼き込む方法で対応しています。

これは嬉しい

>>404
いやWOWOWとかの有料チャンネルはコピワンのまま行くのは
決まってるらしい。

>>406
ダビング１０は「地デジ」放送局への見直しだから、BS/CSは関係ないってのは当初からわかってることだよ

>>405
おれも一番注目したのはそこw もしフォント指定とか位置指定が出来ればこれだけのために
買うかもしれん。今V9持ちだから次はiLink付きのパナにする積もりだったんだが。

>>408
字幕眩しすぎる時あるから字幕の色とか明るさも変えられるといいね、
これでiLINK付いてれば良かったのに、動作保証はRec-POTだけでいいと思うんだけど。

つか自社製レコーダとPOTだけとか、いっそ自社製だけとか保障にして、
あとは非保障でいいからつけりゃいいのに。
つけるつもりが最初から無いだけ。
そんなニッチな層は相手にして無いと。

>AVCエンコードにより、1層のディスクには2時間10分を超える映画を入れられたり、
>2層ディスクにスターウォーズシリーズ3本を入れてしまうという用途も出てくるでしょう。

2層ディスクにスターウォーズシリーズ3本

これを実現するためにWOWOWにスターウォーズ再放送を呼びかけてくれ
ならi.Linkが無くても買ったる

>>407
当初は地デジから始まったんだけど
BS民放も歩調を合わせる動きがあるんだよ。
WOWOWやスカパー！なんかは完全に局の方針次第だけど。

>>408
字幕ってWOWOWとかの焼き込み字幕じゃなくて
難視聴者向けのデータ放送の字幕じゃないのかね。

>>411
今年に入って一度やったじゃん。

>>411
スターウォーズくらい1作1枚使ってやれよ。

「BD-R LTHタイプについても、対応する方向で進めています。フォーマット自体は決まっていますし、あとはそれに対応したドライブを作るという段階です。」

おい今から対応ドライブつくるんかい。
有機ＢＤ対応はドライブ交換の有償バージョンアップになるのか

iLinkはもう付ける気ないんだろうな
きっと…

>>415
この場合はあえてまとめたい人じゃないの？
1層3枚より2層1枚のほうが高いんだし

>>416
つまり写真に写ってるドライブはダミーか……ってそんなワケないだろw

>>414-415
いや1枚に収めるのが目的じゃなくて
WOWOWでの次回放送予定が今のところ無いのが問題なのだ

X90買おうが再放送予定が無い限りスターウォーズ3本を1枚になんて出来ないってこと・・・

ケチケチせず去年買えば良かったのにw
確か2回くらい録画するチャンスあったぜ

どうせまたいつかやるだろ・・・

どうでもいいが、スターウォーズって6本じゃね？
EP1〜3はｲﾗﾈって人多いと思うけど。

3×2本と取るのが妥当

SWみたいのを画質落としてまで保存したいってのがわからん。
俺的には、WOWOWが無理して手に入れた糞画質ソースの2時間15分超のやつで、
内容的に保存しておいてもいいかな？ってときに
AVC再エンコで1層1枚に収めるのに使いたい。
WOWOWって使い古されたフィルムを平気でソースに使うから、
この条件に当てはまるやつってけっこう多いよ。

>>422
WOWOWのエヴァは二度とやらないと言って、本当にやってない。

IT mediaにも記事きてた
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/28/news036.html

http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/28/19498.html

−−AVC録画に対応したことで、編集機能の制限が付いたりはしていないのですか？

永井氏：分割結合、A-B消去、チャプター編集は基本的にすべて同じようにできます。
あとはフレーム編集の維持ということで、同じですね。AVCHDカムコーダーで
取り込んだ映像の編集も入ってきて、自分でエンコーダーしたもの以外のものが
入ってくるのは大変なところだったのですが、編集は同じように行えるようにしました。


これは結構嬉しいな。録画はもちろんAVCカムの編集環境、今は本当に糞だからw

>>417
そもそも、自社のテレビまではずしている方向だしね。TS入出力はいらんというのがソニーの決定だね

もういい加減に付ける事は絶対無いと言えよな。
毎回毎回今回は見送ったとか言ってやがる。

T50が10万ってのを念頭に置いてるという事は
T70は12万で買えちゃうのか？スゲー嬉しいんだが。

パイオニア、BDプレーヤー「BDP-LX70」を有償で「LX80」相当に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070928/pioneer.htm

V9も有償でX90相当にならんかな・・・？

>>432
V9で残す価値のあるのは、筐体、HDD、オーディオ基板くらいか？
いったい有償交換いくらになるんだろう？

V9下取り価格　5万円
X90購入価格　20万円

15マンくらいか？

V9なんてゴミどうでもいいよ

Wデジタルチューナー、W録画は大きいね
2台買ったことに相当する

>>433
ぬるぬるXMBを忘れちゃいかん

>>436
録画２はAVCエンコ不可、おまちゃぷなしとか、制約がかなり多いよ。
パナ機は２系統をシームレスに使えるんだけど、元々たいした付加機能がないし。
この辺は、まだまだこれからだね。

>>438
ハードコストの制約から、今後も録画2制限は少なからずつきまとうだろうな
同様にパナ機も、AVCエンコがシームレスで使えるかは分からない

パナはダブルでAVCやりそうだけど、おまチャプないならイラン

D800からX90へ乗り換える予定
楽しみすぎるぜ

日本千葉　ＩＰＳα> 韓国LGのIPS>>>>>超えられない壁>>>>> 日本亀山＝サムスン　って本当？

なにが？

>>439
多分AVCエンコが1個（ユニフィエには標準で1個しかない)だろうし、BW200の制限を考えると
「W録はDRのみ」制限がやっぱり付くんだろうなぁ

ハイビジョンの映画が
PSPに転送できるなんて凄くない?

QVGA画質のAVCをPSPに転送するだけでしょ？
ハイビジョンじゃないでしょ。
X90ではQVGAじゃなく、PSP画面サイズ(480×272)のエンコに対応して
いただきたいが、果たして!?

おでかけ・おかえり機能って、便利そうで意外と使わない。てか、なんか面倒。

レコーダーとPSPをUSBケーブルで繋ぐという作業が億劫にさせる

>>448
うん、無線でつなげたら便利かもね。電車で長時間通勤の人はあると
うれしいかも。コピ9になったらPSPにコピーは出来るのかね？

>>449
おそらくコピー9になったら、おでかけ・おかえりをやめて、
コピーカウントを減らすという対応になるだろうな。

>448
そうそう。さらにおかえり作業しないとレコ側で見れん氏ね・・。

ロケフリ経由で見ることのほうが多くなってる

>>443
多分、工場で働いてるブラジル人の数

>>430
もういい加減付く事は絶対ないと悟れよな。
毎回毎回愚痴ってやがる。

スカパーHDがLAN経由とかで録画できるなら速攻で買うんだが

>>449
RSSを利用した表示とかできないものかな
ビデオポッドキャストみたいにAVCに変換した番組
がズラッと表示されて好きなものをDLできる

まあPSPとレコが高速な無線規格に対応してないと難しいが

１０月にｗｏｗｏｗでキングコングと戦国自衛隊1564
放送するからX90早くほしい

戦国自衛隊1564は数ある映画の中で
一番つまらない。
いいか、一番だ。

>>457
死霊の盆踊りよりもですか？

いい加減PSPだけじゃなくてウォークマンと連動できるようにしないのかな

>458
それは、むしろおもしろい

うむ

>>457
巧みな人間心理操作やな・・
一番つまらない！といわれれば、
逆に興味を持って観たくなるじゃまいかｗ

キングコングって3時間くらいなかったけ？
2層使うのももったいないし、AVCで残したいな

ブラックホークダウンも保存したいよ〜

これがこの機種の欠点だよな。
とりあえず、別の機種に録っておいて・・・
ということができない。

早く出てくれれば良いんだけどな
10月スタートドラマは取りたいもの無いからいいけど

今の状況からして、フライング発売してくるようにはとても思えない・・。

カイジ録りたかったぜ

>>456
X90だと「Rec-POTかiLink付きのDVDレコ買っとけ」と言えないのが辛い。

ITmediaの記事読んだけど
Ｘ９０をつかった録画生活想像するとワクワクしてきた
H264録画はほんと革命的

現在のＨＤ録画した番組の処理の不便さが一気に解消されるわけだし
BDメディア価格も、結局２，３倍焼けることになったってことで
事実上コストパフォーマンス良くなったわけだし

V9はH264録画無理？

>>471
H.264エンコーダー搭載されてないから無理

>>471
無理でない可能性をどこから見出したんだよ

>>472
>>473
ありがとう、H264ってよくわからないから

ベータプラス＋ハイファイプロセッサ 的なものを期待しているのでは。

有償でなんとかしてくれねーかなー
基板交換とか

>>476
>432-434

>>476
Ｖ９売って新型買え

なんでV9買えるような奴が基盤交換とか言ってるんだ？w
バージョンアップなんぞ最近2．3件やり始めたばかりじゃまいか。

それはＶ9を二月位前に買ったからだよ…

>>480
ご愁傷様

V9ならripできるから大事にすべし

リップ用マシンとしてなら栄光のV9だわな

伝説を残し、まだ一台、消えていく（ー人ー）乙

もう長嶋って呼ぶわ

90が16万って安い？

もう予約取り始めてる店があるのか

>>486
出初めとしては安いんで無かろうか
どこさ？

まだまだ下がるさ。

質問
ＡＶＣモード録画の場合は
デジデジＷ録画はできないってこと？

可能なのは
ＡＶＣ・ＤＲ
ＤＲ・ＤＲ
なのかな？

>>490
AVC、MPEG2ともにエンコードは録画１のみで、録画2はDRしか選択できない。

１：エンコード＆DR
２：DR＆DR
のどちらかのみ

>>491
録画１作動中はチャンネル変えられないのは仕様？

仕様

折角のWチューナーが活かせないのがなんとも

デジ搭載のＴＶ使えよ

有料放送が問題なんだろ。
普通はレコーダ側のカードで契約してるが、それだと録画中は見れなくなる。

>>486
出だしにしては安い方じゃないか？
どこの店でしょ？

結局、再生の制限どうなったんだろうか。
W録画中も普通に再生できると考えていいのかな？

>>488
脳内

>>498
今つかってるＲＤＺが
録画してようが再生はできるので
大丈夫っしょ

>>498
＞BDZ-X902番組同時録画中に録画済みのHDD内のタイトルを追いかけ再生をする際の制約などの詳細について、
＞現時点ではご案内できる情報がありません。申し訳ありません。

って返信が来たよ。

>>498
メインプロセッサはNECエレのEMMA3プロセッサだろうから、東芝A600と同じと思っていんでない？
ある程度制約は改善されると・・・

これDVD見るときに早見再生って出来るの？

＞現時点ではご案内できる情報がありません。申し訳ありません。

今度出るＢＤレコーダとラックシアターを一緒に買おうと思うんですけど、
ＢＤレコーダーに音楽ＣＤを入れても
そこそこいい音で再生されるのでしょうか？
それとも２〜３万のミニコンにも負けるような音しか出ないのでしょうか？

>>505
BDレコ対その価格帯のミニコンのCDプレーヤー部
っていう比較でなら負けないと思うよ。
でも最終的な音はそこじゃなくて、
ラックシアターってやつの能力による気がする。
テレビ台にアンプとフロント3あるいは2chのSPとSWを内蔵しているやつだよね？
その価格帯のミニコンと比べての「そこそこいい音」にはなると思う。
ああいうのはたいがいCD再生時でもSWが効くんでベースラインの重みとかちがうし。

「そこそこいい音」出せる環境にお住まいかどうかも問題だが。

部屋はワンルーム１１畳ですが、一応鉄筋コンクリです。
まぁ、ワンルームなので、
小さな音でも解像度を高く出せるかが気になります。
大音量で聞くときはヘッドホン使いますので。

>>506
ソニーのRHT-G800です。フロント３ですね。

NHK-hi
10/1（月）〜10/3（水）
23:15〜1:05［110分］
「世界遺産フランス縦断の旅　総集編」
出演：伊東順二、加藤紀子
リポーター：住吉美紀

さえない質問で恐縮ですが
テープをＤＶＤに焼くリクエストがあり、Ｖ９でやる時の方法を教えてください。
外部入力を、一度ハードディスクに　何とかモードで落として、それを、何とかモードでコピーしたほうが、綺麗だ。
とかの情報なんですが。
とにかく、綺麗に、焼く方法をよろしく。

>>498
NECのEMMA3は3ストリーム同時処理が可能らしいから
録画1+2,再生の同時処理までは可能なんじゃないか。
あとはソフト次第だろうね。

>>508
BDレコーダーに接続するアンプとスピーカー（ヘッドホン）の性能で大きく変わる

♯に先を越されたな予約発売で
淀橋.混むではまだ載ってないわ新型（現在）．．．。

今回発表された機種は、TrueHDとかのリニアPCM出力はできんの？？

パナと東芝がDVD-Rにハイビジョン録画できるやつを明日展示するからソニーは脂肪

DVD-R（笑）

8Mbpsで
DVD-Rで60分1枚50円
BD-Rで300分1枚800円か。
BD-Rで結構競争力あるような気がするがな。
たくさん記録する人ほど、場所も問題になるだろうし。

>>517
LTH登場で1枚400円時代に、DVD-Rって次世代DVDが安くなるまでの繋ぎでしかないよ。

DVDにハイビジョン録画は次世代DVDと対等に戦えるものではなく
単なる繋ぎでしかない
脂肪とかいってるやつは、それこそアンチが良く使う「MDに騙された奴」そのものだと思う

CPRM DVD-Rが1枚100円くらいするから
BD-Rが500円になれば十分だと思う。
有機が出ればこれくらいになるのかな？

液晶、プラズマは有機ELまでの繋ぎとか言って大損こいたの誰だっけ？

LTHが普及しちゃ困る。
2層が安くならないと。
ていうか、大容量が売りなのに25ギガ買うなよ。

>>520
それとは別のものだろ。

そもそもDVDにハイビジョン録画は液晶・プラズマレベルの商品価値と競争力を持たないだろｗ

>>521
LTHが普及しないと2層の価格は永遠に下がらないぞ。
つまりBD人口を増やさないと永遠に2層の価値は下がらない。

マニア層には2層50GBは価値が大きいだろうが、
残念ながら初期・一般層には50GBの価値よりも、1枚の安さ。

DVD-Rにもハイビジョン録画できる次世代レコーダーと
次世代メディアにしかハイビジョン録画できない次世代レコーダー

普通の人はどっち買うかな。

>>519　年末には、特売で600円が出るんじゃないかな。
北京のころには、無機で10枚4980円もあるでしょう。
しかも4倍速。
正直有機いらねという可能性もある。

>>525
特売ならすでに10枚で5980円ですよ。

>>526　もうそこまでいってたか。
ボーナス直後にまとめ買いはやめて、ちょっとずらした方がいいか。
しかし、年末に念願の10枚4980円が拝めるかもしれませんな。

>>524
なんで論点が変わってんの？
次世代レコとして優れて、かつDVD-Rにも録画できるならそっちが売れるだろ。
次世代レコとして優れてなくて、DVD-Rに録画できるだけなら
黎明期に次世代レコを購入するような人なら、断然次世代レコとして優れてる方を選ぶ。

DVD-Rへの録画は、一時期流行ったビデオデッキ搭載のDVDレコと同じだよ。

RWなうえ120分とれるVHSなめるなよｗ

>>529　うちのおとんには、HDDレスのをと思ってるから、
ソニーさんエンコつき2層実売8万でだしてｗと思ってる
これでなれたら、その次はHDDつき。
こっちのがたぶんなじみやすいんじゃないかな。

>>524
シャープじゃね？

売れるのは価格の安い機種だろうね。
自分はT70あたりで充分だけどシャープのHDDなしは興味深い。なんせ10万円
かと思えばメディア代ケチってDVDに録画したい人がわざわざ高いハード買うのは面白いね

>530
出すとしたら＃だろうな。ソニーはもうないよ。

HDDなしは、H.264録画ついてたら良かったな。

>>532
今ＢＤレコ買う人はほとんどすでにＤＶＤレコ持っている人だろうから、
そういう人には、＃のＨＤＤなしＢＤレコは外付けみたいに使えて
安く買えるからいいのかもしれないね。

>>534
たしかに＃のはH.264録画ついたら化けそう

>>528
SVHS ETみたいなもんじゃね
すぐに必要無くなりそうな点も

DVDレコーダー黎明期で、まだDVD-Rが高価だった時代に、
仮にCD-RにDVD画質で録画できるレコーダーがあったとしても、
その当時には重宝したかもしれないが、今となってはゴミ。
つまりはそうゆうことだよ。

あったねそういえば。
スーパービデオCDとか言ったっけ？

まぁDVDにハイビジョン録画などの機能はいらないって事だなぁ。
30分程の短い番組を一枚に保存するならともかく．．．。

ドラマ1クール撮ったら、8MでDVD11枚はちょっとね・・・

でもおいらはアナログ時代のDVD-RAMをいっぱい持ってるから
ハイビジョン記録ができるならフォーマットして使い回したい。
1枚に1時間50分くらいは記録できるらしいし。

>>542
それは実用的でないモードの記録時間だべ。
DVDで言うとLPとかEPモードみたいな。
破綻が凄そう。

AVCHDハイプロファイルだから期待してるんだけど。
やっぱり1時間のモードでないと無理なのかな？

RAMにハイプロファイルかよ
釣りはイラネ

使うか使わないかは消費者の自由。ソニーは使いたくても使えないけどね。

消費者に選択を委ねるってのは、この場合開発者自身が疑心暗鬼だからだろ。

去年、2層とi.LINKに惹かれてBW200買った俺だけど
「DVD-Rにもハイビジョン録画」はなんか外しているように感じる。
そか、「録画メディアの選択肢が多い」この言葉に騙されるね。
よく考えたら「再生機器の選択肢が狭い」と裏腹の関係にある言葉じゃん。
DVD-Rにハイビジョン録画がメジャーな記録方式になればいいけど、
そうじゃなかったら殻つきBD-RE以上に将来の再生環境維持が難しくなるな。

使わない機能でもなんとなく欲しくなるのが人ってもんよ。

次世代メディアが安くなるのは確定的
安くなったらDVD-Rの利点なんてなくなるわけ

DVD-Rの利点は安さのみだよ。
そうなったら終わるのは目に見えてる。
2010年に残ってるかも怪しい。

>>548
ちゃんと情報を集めて検討する人はそう判断するだろうけど、
いわゆる「一般層」は、ね…
そしてパナはその層を狙ってるわけで。
まあ、パナが出しちゃう→ある程度売れちゃう
→対抗上ソニーも出しちゃう→二大メーカーが出しちゃったので他も…
って感じにある程度一般化する可能性もあるし。

>>551
「BDに軸足を移した」と宣言しているソニーがそれはやらないでしょ。
そして、BDの再生環境の最大勢力であるPS3もそっぽを向くと。
で、いわゆる一般層が「他のDVDレコやDVDプレーヤーで再生できないぞ、ゴルァ！」とクレームつけまくって、
パナのサービスは「こんなの出すなよ」と愚痴りましたとさ。

>>548
いや、殻付きＢＤはドライブが対応しなくなるかもしれないが、
ＤＶＤは大丈夫だろ。
そしたらＰＣでなら見ることができる、はずだ。

>>553
単なるDVDの話じゃないぞ？

>>554
分かってるよ。
ＤＶＤにAVCHDで記録した場合の話……ってすでにＰＳ３は対応してるじゃん。

まあ、まだパナがＡＶＣＨＤで記録するか、独自規格で記録するか分からないが、
ドライブで読めればＰＣのソフトで見れるだろう。多分。

本当に需要あるのかねぇ

　・黎明期にレコに手を出すユーザーが、安価目当てでDVDで妥協するのか？
　　（→そもそもメディアの価格を気にする人は、あと1年半〜2年は次世代レコ買わない人種）

　・メディア価格を一番気にする一般ユーザーが次世代レコを出す頃には、次世代メディアが安価になってる


DVDにAVCHDで記録する方式の有効期間は向こう先1年半位だと思うけど
その期間内に次世代レコに手を出す人は、DVDで妥協するような人たちではない。

よって誰のための技術なのか？って疑問になる。

>>555
分かってねえよ。
AVCHDはBDMVだけど、今度のAVCRECはBDAV。
細かいことだが、PS3での対応は不明。

>>557
まだ発表されていないと思うんだが、次のパナのＢＤレコのＤＶＤへのＨＤ録画はAVCRECなのか？
それなら確かにＰＳ３はまだ未対応だな。

でもＰＣでソフトが対応すれば、ＰＣで見れるというのは変わらないのだが。

でもAVCRECでいいんならさ。
ソニーの次の奴でも簡単に機能追加できると思うんだよなあ。
それこそ放送波に載せたアップデートでも。

必要ない、って声を上げるより、こんなこともできないソニーのレコは糞って
声を上げた方が、機能が増えて得な気がする。

>>559
出来るだろうねえ、おそらく。
しかし出来るかどうかと、やるかどうか、やるべきかどうか
これらは別問題だよ。政治的な要素までからむからね。
ユーザー間でもこれだけ賛否が割れるくらいだ、分かるだろ。

もし松下がやれば、対抗上ソニーもやる可能性はあろうが
長期的にどうするのが得か、その判断は難しいものだろう。

>>560
BDレコだけならそうなんだろうけど、普通の普及型DVDレコに搭載されるとなると
話は違うんだけどな。
実はそうなって欲しいという思いはある。
ハイビジョンムービーのAVCHD記録DVDも再生できるなんていうの。

>>561
BDレコならともかく普及型DVDレコにはH.264エンデコーダ分のコストアップは
負担出来ないでしょう。よって松下のみの独自規格扱いになると予想します。

>>561　わざわざHDデコーダーとエンコーダーを通常のレコに積むの？
いまいちピンとこんな。

>>563
松チップならユニフェ1個で済むんだけどね

PS3がファームうｐで再生可
π辺りの1万ちょっとのDVDプレイヤーが同等チップ積むんで再生可
HD-Recと相乗りが可能になって再生可

これぐらいまでやればｗ化けるかな

これだけレコが出たら嫌でもBDメディアの価格は安くなるのに、何でわざわざ
DVD？人に渡してみんなが再生出来るならともかく見れる人なんて限られるのに。
来年入ればBD-Rも500円切るよ。それでもDVDに60分なんて使う？

次世代DVDレコに手を出す人がこの期に及んでDVDをありがたがる不思議。

本当に消費者の視点なのかぁ？

上にもあったけど、年末には1枚500円だ。
CPRM対応の50円屑メディアにわざわざ再エンコして保管するのと、
500円の無機BD-Rに5倍の時間記録して保管するのと。
価格差10倍でも、時間差5倍。
ここまできたら、意味なしだろう。

>>566
ねえ。実際BD使い始めるといくらD-VHSが安くてもBDばっかり使うようになったよ。
DVDとか言ってるのは所詮BDレコが7,8万にならないと買わないような連中でしょ。
その頃にはBDメディアもはるかに安くなってるのにさ。

やたらありがたがるのも不思議だけど、DVDへの記録をそんなに必死に否定する必要もないと思うが。

CPRM対応Rって誘電だと100円ぐらいか
国産比較だと旨み無いね

BDソフト買ってて一枚も腐らない人もたくさんいると思いますよ。

>>571
誤爆した。

>>570　ありゃ、そんなもんか。
じゃあ、なおさら意味なしだな。

>>569
万が一BDメディアの価格下落に影響があると迷惑だし。

>>569
DVDへの記録が最大のウリで特徴であるかのように誇張して
それが無いことを理由に、H.264対応などすらも霞むかのように宣伝する人がいるからさ。

>>569
激しく同意

ソニレコ終了のお知らせ

パナ機フルHDエンコハイプロファイルきたこれ

さて、パナを買うか。

H264のおそらく実用的なレートがソニーは8Mパナは9Mになってる
多分パナはDVDに1時間というところから設定したんだろう。
ソニーはBD1層に6時間、VHSの3倍モードの時間に合わせたのか。
1Mも差があればパナの方が画質は良さそうだな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/pana1.htm

ソニー脂肪確定のお知らせ
あとは値段で勝負するしかないですな。

松下
　iLink 付き
　DVDへH264録画可能

ソニー、オワタ

まぁi.LINKいらない人もいるだろうし
あとは価格勝負するしかないね

いや編集とかDLNAとか結構違うでしょ。そもそもパナがちゃんと編集できれば
誰もソニーに期待しないし。

>585
詳しくないんだけどパナと比べるとソニーの方が編集は優れてるの？

技術のソニーから価格のソニーへ
大転換機種になりそう

264ハイプロファイル対応かどうかの差が大きい気がします

これは値段差勝負になったな。

　i-link要らない人
　ハイプロ非対応（場合によっては非対応が功を奏す番組がある→BS-iなど）
　DVDへのハイビジョン録画


この3つが要らないってならSONYか？

>>586
パナは編集機能とか死んでるし。パナユーザーの唯一最高の不満らしいよ。
俺的にはDLNAも欲しいからソニーかなあ。

>>588
実質画質は変わらんでしょ、多分。

>DVDへのハイビジョン録画


これもＨＤ　ＤＶＤ脂肪じゃないの？

>590
そうなのか、サンクス
でもDVDへの記録は魅力的だな

またしても差を付けられたというか松下が凄すぎる
同じ500GBでも松下のを買った方が遙かにお得だな

>H.264はDVD-RAM/DVD-R/DVD-R DLへ記録でき、DVD-RWはMPEG2記録しか行えない。
パナ以外はAVCRECに追従しないだろうな。
DVDにHD記録したところでパナでしか再生できない予感。

>>589
バナよりソニーの方が、ユーティリティや使い勝手が上だと思うから、
その３つが要らない人は、ソニーがよさそうね。

H.264ハイプロファイルで調べたら、
　メインプロファイルに 8×8画素整数変換、量子化マトリックス等を加えたもの。
　また、YCbCr 4:0:0色空間(すなわち白黒画像)にも対応している。
ってあるから、少し画質が良くなるのかな？

>>595
一般的にハイプロの方が画質が上だけどチューニング次第という見方もある。
カタログスペックを気にするならハイプロを選んだほうが満足できるとは思う。

値段が2〜4万上乗せだけどパナ機は十分魅力的だとは思うね。

機能は今のままでもいいけど1TBは欲しかったな、
H.264で圧縮出来るとはいえH.264で同時2録画出来ないんだし

>>589
ハイプロ非対応（場合によっては非対応が功を奏す番組がある→BS-iなど）

kwsk

>>598
書き方が悪かった
でも、ハイプロでも解像度そのままらしいから
地デジでも引き伸ばし説は早々に消えたよ

つまり、i-Link、DVDへのハイビジョン録画の2つが要らない人はSONYでも問題ない。

DVDのH264ってXBOX360で再生出来るようになるだろうな

おまチャプみたいにCMをカットしやすくしてくれよ＞Pana

松下のってDR録画したのもHDD上でH.264エンコードできるみたいやね
これはかなりSONYにとっては辛いんじゃないか

>>596
データ放送領域をＤＲ録画時だけでなくＡＶＣ録画時にも残すみたいだから、
パナはレート的には不利。
正直、分からなくなった。

スペックは正直羨ましいが、パナはジジババ向け家電ってイメージが
あって、マニア心をくすぐる何かが無いんだよなぁ

1440の放送まで1920で記録なんて・・・何考えてるの？

今回のパナは数字に走り過ぎ
商売人にいいように利用される技術陣がとても不憫

>>603
データ放送領域は結構な容量食ったはずだが…
HE(5.7Mbps)モードは画質的に相当厳しくなりそう。

ソニーすげえええと思ってたら、パナが神機出してきやがったｗDVD生かせるのは嬉しい。

>>605　なんでよ。
解像度は放送時のままだぞ。

芝の新型もフルHD解像度のMPEG-4 AVC録画できるみたいだな
こりゃいよいよ駄目か

>先日発表されたソニーのBDレコーダー4機種にもH.264エンコーダーが内蔵されたが、
>ソニーがメインプロファイルを使用するのに対し、松下電器はハイプロファイルを採用している。
>また、H.264記録時の解像度も、ソニーが1,440×1,080を採用するのに対し、松下電器は
>最大1,920×1,080のフルHDとなっているのが違いとなる。なお、1,440×1,080の地上デジタル放送を
>エンコードする場合は、そのままの解像度で圧縮を行う。

あとはどっちのH264エンコが綺麗かだな。
ソニーはメインプロファイル、パナはハイプロファイル、さてどうなる。

全機種Wチューナー、全機種i.Linkでソニー潰しキター
値段がちょっと高いのがあれだがパナはDVDレコもあるからな。

>>610
パナはデータ放送記録してる時点で終わってる。
せっかく1920×1080に対応してるのにもったいない。

>>605
1440はそのままって既にプレスリリースが・・・・

チャプター編集も出来るようになったし。ソニーのいい所はおまチャプくらいか？

W録、250G、i.LinkありのBW700がすでに144000

おまチャプ、おま録、プレイリスト

HPはビットレート低いと性能をいかせない仕様だとおもうんだけど
あんな低ビットレートで本当に意味あるのか？
圧縮率をあげるためのものでもないし

>>616
ソニー　データ放送はカット
パナ　データ放送はカットできず

>>615
その機種は1080pに対応してないんだよね

芝もDVDにAVC記録できる様になるみたいだな
DVDレコ出さないソニーこそ対応してほしかったな

PS3と同じ戦法で、対応することが決まってるのに後だし発表でインパクトUPみたいなことはないよね。

商品の価格情報とかも全然上がってこないし、多少怪しい点があるんだけど。

＞DRモード録画した番組をHDD上でAVCに変換して保存できる

勝負アリ

>>622
うらやましいポイントではあるけど、
何度もエンコ繰り返して画質確認するほどのモードがあるわけじゃないし、
しかも現段階ではコピワンだからそれもできないわけだし、
その点だけで勝負が決まるほどではない。
でもうらやましいけど。

コピワンだからこそデータを移さずHDD上でやれる事が
一つでも多いのはメリットになるというのはあるな。

>>622
カタログスペック上、一番気になるとこだね。
実際使う機会がどれくらいあるか分からんけど。

DLNA対応は今季もSony一択か・・・

デジタル対応ＴＶ＝当然、フルＨＤ「１９２０Ｘ１０８０」
でも実際は、放送局のカメラの解像度が、
「1920」じゃなくて「1440」なんですね。

フルＨＤでない「１３６８Ｘ７６８」の擬似ＨＤでも
問題ないんですね。

>>622
なぬ？ソニーはDRで録画して、後から圧縮は出来ないんだっけ？
うーむ、これは知らなかった。これが出来ないなら一番痛いとこだな。
どうするか。

まてよ、BDに移すときには変換Okなんだっけ？ならそんなに痛くもないか。

>>627
HDD上ではできないけど、ムーブするときにできるでしょ。その場合は実時間えんこだったか・・・
HDD上で出来なきゃダメっていう人も多いと思うけどね。

やっぱり両方買わなきゃならんのね。
50万が25万になったのはありがたい。

最下位機のXW100でもデジカメ、AVCHDカメラと
連携できるのがうらやましすぎる

http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19523.html

ここの記事のとおり甲乙つけがたい。

自分としては、i-linkいらないし、高画質で残したいのであれば、
TS録画するわけで、操作性、編集機能でＸ90かな。

1TBはうらやましいが。

ビットレートが同じくらいなら、やっぱメインプロファイルのほうが動きの多いシーンに強い？

番組内容によってどちらか使い分けできたら一番いいんだけどなぁ

>>632
ほんと今回は両方ともがんばったよね。俺も操作性でソニーが一歩リード。
PS3がDTCP-IPに対応したら完全にソニーだけど。年末までに分かるといいな。

松下がHDD上でDRモードで録画したのをAVC変換できるということは、
ソニー機でそれができないのは技術的な制約ではなく、ソニーが勝手に制約しただけか
何でこんなことするんだよぅ…

>>635
もしかしてコピ9になったら対応するかもね。つーか現状だとHDDに記録は
あまり必要ないし。DLNAに対応してるからこそ生きる機能だと思うが。

でも来年のスカパーHV放送が始まったらilink付いてるPanaだと録画できるんじゃないのか、チューナーは買うとして・・・

>>637
>スカパーHV放送
そだね・・・未確定要素としてこれが残ってるんだよね。
見ない人にはまったく関係ないんだろうけど・・・

スカパーHV放送ってe2でやるんじゃないの？だとしたら関係ない気が。
それとも専用チューナーが出る？ってありえない気がするが。

スカパー！のHVはコピー禁止だから録画もHDじゃ�_だし意味ないよ

>>640
W-VHSの予感

>>639
現行のデジタルチューナーはMPEG2にしか対応してなさそう。
だからスカパーe2でHD放送始まったらavcに対応したチューナー買わないと
あかんような気がしますが・・・
それともスカパーe2は最初からavc仕様が折り込み済み？

>>642
そうかH.264だと駄目なのか、うーんそうするとスカパーがHDになると
iLinkないと録画出来ない？！マジか！

e2だけじゃなくて通常のスカパーもHD放送が来年から始まります。H.264です。
新しいチューナーが出るけど、iLinkが付くかは微妙

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070302/skyper.htm

どっちも微妙に痒いところに手が届いたり届かなかったりで悩ましすぎる。
まぁ冬のボーナスまでは後2ヵ月あるし悶々とするか・・・

110度CSはかなり前からMPEG-2でHD放送やってるが。

BW900はBW200と同じ値段だから12月に22万で1月15日過ぎだら19万て感じかな。

>>644
これがあるから買うの待ってるわ。
>>646
ビットレートヤバすぎて画質がうわあぁぁぁぁぁな感じ。
H.264のほうが低レートでも画質いいからその辺期待してる。

来年の今頃は、、、ずるずる

あ

へんなとこで送信しちまった
年末にKUROの42インチ買うつもりしてたけど
BW800と液晶42インチにしようかな

>>644
>009年秋にHD化第2期として、ベーシックチャンネルでのHD化を図り
ベーシックチャンネルが再来年ならとりあえず関係ないな。
サッカーとか見てる連中は悩みどころだね。

>>648
日本映画専門チャンネルはBD1層に1本どころか2本入っても余るくらいのビットレートみたいだが、
なかなか画質は良いよ。

>>653
映画は通常のHD放送に比べると
レートを落としても多少アラは出にくい。

>>652
>サッカーとか見てる連中は悩みどころだね。

まさに俺だ・・・orz
本格的に移行するのが2009年とすると対応機種が揃うのも
その頃と考えてX90いっちまうか・・・

おれPOT持ってるからパナにしたいんだけど、スゴ録のおまチャプが便利すぎて決められない・・・

X90はもうちょい高い価格設定でも良かった気がしなくもない…
他のは普及させるために必要としても

パナの様子見してて、結局ソニー機買うと決めた奴、いる？
決め手は？

>>658
パナにやはりおまチャプ・おま録が付かなかった事

i.Linkいらないしe2見てるからおまかせ録画が便利だし
今はRD使ってるけどおまかせ録画は重宝してる…面倒臭がりだから余計に
X90買うつもり

>>658
DLNA対応でSONY。
ルームリンクとかウチの環境では何かと便利なんだよね、DLNA・・・

使い勝手考えるとやっぱSONYの方なんだよな。
今更おま録，自動ＣＭチャプタ，ダイジェスト再生なんかがないってのはね。

パナ機の利点であるiLINKやDVDへのAVC録画とか必要な人もいるのかもしれないけど
個人的には使う予定がないからなあ。

ＤＶＤ一枚4.7GBに1時間録画とかあってもどうせ使うことないだろうし。

>>656
友達にパナ買わせる。

>>658
データ放送かな
現行機種でもそうだけど松下のは再生もできないデータ放送を記録しちゃうので
地デジだと1層で20分くらい、2層だと40分くらいBDへの記録時間がSONY機種より短い

再圧縮しない綺麗な映像をより長く記録しようと思ったら松下は候補から外れる

パナの仕様見てきたけど噂どおりだったね
編集機能がましになって、マニュアルレート変換が有ればパナに行ったけどな

>>644
確かに大きいね　AVCエンコでも残るのは、かなりマイナスだと思うけど

>>656
まずビックかヨドみたいな大型店で、パナ買ってPOTの内容物をすべてBDに吐き出すんだ。
それも１週間以内に。
そしておもむろに「この商品は使いづらい。価格交渉はしないのでSONYに替えてちょ」
と言えば交換してくれる。
小心な奴は「使いづらい」を「使ってるとすぐにフリーズする。買って一週間だし、また同じ機種だと不安だから」にしとけ。

パナは相変わらず予約３２までなんだね。
これさえクリアしてくれればパナなんだけどな。やっぱりX90買うことにするわ。

しかし発売日でパナに先にいかれたのはどうよ・・・
X90を予約に行って、なぜかBW800を買ってきそうだよ

家電なら当たり前だしフライング販売を希望する

世界初とかにこだわってれば前倒し出荷もありかもな
10/31発売とかw

有機ELの話題＞＞＞レコの話題になってるし
あまりレコの方は世界初にこだわってなさそう

初ＢＤレコどっちにすればいいのか迷う
ｉｌｉｎｋいらないし
ＰＳＰ買ったばっかだから
ｘ９０かなあ

>>670　そりゃ、工業史に残る製品だもん。
OLEDテレビ。

世界初てBDレコは4年前に出てるだろ。

H264だろ早漏

>>673
いや、その解答はおかしいだろｗ

あれ、HDオーディオデコードしてHDMIからリニアPCMで出力出来なかったっけ？

デコーダはないでしょ。

TrueDBはV9、BW200ではデコード出来たけど今回はストリーム出力のみよと
ぶっちゃけHDMI1.3が使えなかった頃の暫定措置だったんじゃないだろうか

TrueHD　○
TrueDB　×

>>677,678
ｻﾝｸｽ
なんか発表された時impress辺りの記事で読んだ気がするんだけどな
興奮のあまり脳汁が出すぎで見た幻覚か…

パナの新型はエンコード録画制限で不便だった所が悉く改善されてるな。
ソニーはAVC+DRのW録中にDRタイトルの再生って出来るんだっけ？

おれもD-VHSが500本以上あるがコピワンじゃないのは１０数本だろう。
映画は初期のＮＨＫくらい。
しかも1035i。
iLinkは実質HDDにしか役に立たんだろう。
てことは人に頼める程度の量だな。
今までD-VHSも並行して使い続けようと思ってたけど
ついにH.264のおかげでD-VHSの役目終了かな。

そうか知り合いにパナ買わせればいいのかｗ

パナソニックもついにきたか
いよいよ盛り上がってきたな
俺はやっぱ今、ＲＤＺ使いなので
ＣＭ自動チャプターとかＸＭＢが好きなので
そのままＢＤＺ−Ｘ９０へ移行になりそう

>>666
ヤフオクでBW200の中古落として、用が済んだら出品すれば良いだろ
うまくすると儲かるかもしれないし

ＤＬＮＡについて質問
こんな使い方はしないと思うけど
パソコンにＤＬＮＡクライアントソフトがはいってれば
ネットワークつながってればＨ２６４動画を再生できるってこと？

パソコン動画をＰＳ３でってのなら知ってるけど

H264で記録するとをDLNAはダメじゃなかったかな？

DLNAの規格的にH264のプロファイルってadvance規格かなんかで規格されてたと思うけど、
対応出来なかったのかな。
正直詳しいないので誰かフォローよろしく…

今ブルレイレコ買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い

>>686
一応補足
H264はDLNA無理でもDR録画したらパソコンで見れるよ。

>>671
一緒にX90買おうぜ

>>686
この記事に依るとダメみたいだね。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/28/news036.html

将来的にはどうなるのかな・・・

ＤＬＮＡって俺は一人暮らしワンルームだからあまり使わないかもしらないけど
1件家の人にとってはかなり便利だよね？
録画した番組をリビングではない自分の部屋のパソコンで見られるってことだし
ファミリーとかだと、子供はアニメみて、大人はドラマみてみたいなことできるんかな

X90とPSPでリモートプレイできればいいのに

普段アニメも見ない俺もCANNONだけは見ようと思う
　↓
しかし両レコ、BS-iでの放送に間に合わない
　↓
rec-potしかねーよ
　↓
iLink対応必須


こういう流れになりそうで、ややパナに心が傾いてる

CLANNADでした（ ＾ω＾）

普段アニメを見ない人間が、どうやったらいきなり
あんなキモロリアニメに走れるのだろう。

>>692
俺は使ってるけど便利だよ。
揃える機器にも依ると思うけど、普通にDVDレコを使いこなせる人なら、
特に面倒な操作もないし。

>>694
どうせBS-iのアニメはアプコンだぞ

つうか、クラナドってHDソースで放送してくれるのか？

>>698
しかもコンポジットだっけ？

カイジに期待
レコは間に合わなかったけど

ｘ９０買ったら
ｗｏｗｏｗ戦国自衛隊
録画する

>>689
ＤＲ録画したものを見ることができるのは「一部のＶＡＩＯ」と「NECと東芝の極一部モデル」だよ
パソコンって言えるほど広範囲じゃない

VR録画なら普通のDLNAクライアントでも見えるけど、
地デジとかのＤＲ録画が再生できる汎用DLNAクライアントは売ってない

>>698
地デジ版なんて４：３サイドカット放送だからね
ＴＢＳはアホ

>>698
それは百も承知だけどディスクアウト前提が大切なのです

>>704
ソフトを買って欲しいのさ

パナレコで未ファイナライズなBD-Rて
ソニレコで再生や編集出来たっけ？

>>707
そもそもBDにファイナライズっていう概念は無いぞ。
パナ機は何故かファイナライズという項目があったらしいけど。

>>704
個人的にはRD-Z1買って2年半位経つがのDVDに書き込みした事がない。
アニメはISOイメージ落としてPCで焼くしHDの映画はD-VHSだし。

>>703
すまんかった。DTCP-IPの問題がありましたね…。
指摘ありがとう。

てか早くなんとかならんかね。。

俺としてはプレーヤーとしての性能がどうなのか凄く気になるんだが

DLNA は日本では著作権ヤクザのおかげで gdgd だな
対応しても再生できるヤツが限られる・・・

>>708
BW200ユーザーなんだけど、40枚以上のBD-Rを
パナの言う未ファイナライズな状態にしてるんです、
はい。

>>702
亡国のイージスにしとけ

>>714
亡国のイージスって、無人のイージス艦が、
ソニレコの開発拠点に突っ込みそうになるね。

亡国のイージスも未ファイナライズだよ・・

>>710
どうみてもVAIOとかに専用のハードデコーダーが載ってるとは思えないし
多分ARIBとかの決まりで制限されてるってことかな
（オマケにULV-CPU不可って変な制限も付いてるしかなり困る)

技術的な問題じゃなくて政治がらみでの視聴制限、技術が進歩するたびに不便になる世の中はやめてほしいね

>>658
編集機能だな。タイトル結合とか、プレイリスト編集とか。
まあ、すでにBW200持ってるってのもあるけど。

つDTCP/IP

結局、去年と同じく、パナに技術力で負けてる。

有機EL発売で「ソニー復活のシンボルだ」
なんて言ってたらしいけど、ぜんぜんだめじゃん。


POT使いなんかはi.LINK(TS)をひたすら待ち続けた。

BSデジタルなんかのフルHD素材を保存したいわけで、
おそらくそのほとんどがwowowやNHKのCMなし素材。

だからMPEG2-TS再圧縮なしでBDに移動できればいいだけ。
編集なんて望んでない。


いかにおま録だのおまチャプだのXMBがあったところで
ベクトルが違っちゃってる商品に興味はない。


テレビもDVDレコもPSXも、、、とソニーを一番に考えてきたけど、
さすがにImpressの開発者インタビュー読んで悟った。

ユーザーの声は届いていない。


BW700にするよ。

まだＰＯＴ使ってるやついたのねん・・・

i.LINK(TS)がつかないなんて
容易に想像できたのにな

ただソニー叩きたいだけの宗教関係者だろ

>>720
そう言う会社に成り下がっても
狂信者が多いのは不思議

>>720
ちょっと待った！
とりあえずBW200を調達して、i.LINKムーヴをして、未ファイナライズなディスクを作って、
後は、ソニレコに運命を任せようぜ！

真のPot使いなら去年BW200買ってないとおかしい

うーん、レコーダは完全にパナの勝ちなんだが、
ブラビアのＸシリーズがかっこよくて、欲しいんだよな。
リンク無視してブラビア＋ＤＩＧＡにするか…

>>721
便利だもん
いちいち、見たいディスク探してﾚｺに入れて数十秒待たされてやっと見れるとか
めんどくさすぎ
BDはもっぱら永久保存のバックアップ用
普段使うのはPOT

まぁ，パナが対応してるんだからそっち行けばいいだけだと思うんだが

>>725
けっきょくパナ買えってことじゃんｗ

POT使いだけど、そのまえにHVX使いなので、
信じて待ってみた。けど、その想いは届かなかったよ。


POTのスターウォーズ6部作をBDに吐き出したいだけ。
FOXからBDでリリースされるのようだったらオクで処分するさ。

その程度のなんちゃって信者だよ。

>>728
まだPOTのクラッシュに遭遇してない未熟者か？藻前
俺は、POT-S,M,Fと付き合って、
パナ未ファイナライズディスクに辿り着いたのだよ。

見て消し用のPOTはとても使い勝手がいいし
いちいちレコーダーを立ち上げるなんて面倒なことせんでも
テレビのリモコンから操作できるし
見て消しで録画したけどやっぱり保存したいって時にi-linkがあると
便利だし
レコーダーのほうが同じ時間帯に録画が埋まってる時にPOTのほうで録画もできる
はっきり言ってPOT使ってないやつは馬鹿だろ
こんなにお手軽便利なものは無い

>>731
160Mの時から買ってて
1602台2502台8001台持って
ほぼ毎日どれか使ってるけど
クラッシュしたこと一度も無いのは
ラッキーか？

技術が落ちたんじゃなくて、ユーザーの声をまったく聞かないところが駄目なんだよな
トヨタを見習って少しは謙虚にならなきゃ

Pot無関係なソニレコスレにPotしたい奴が集まる不思議

>>735
奥田乙

ソニーもiLink（TS）対応してくれえええええ
頼む、後はこれだけあればX90購入するから
これだけなんだよ、欠点と呼べる部分は・・・

>>732
POTからの等速ムーヴに満足してる香具師に
4倍速ドライブは、豚に真珠・ぬこに小判
まあ、周回遅れの＃がお似合いだな

>>738
別にムーブなんてそんなにしないし
外付けHDDだよ
このお手軽さがわからんとは
腐ってるな

やれるのにやらない
やりたいのにやれない
この差だよな

技術力に負けたのと、あえて搭載しないのでは意味が違うだろ？

>>739
君はレグザを買ったほうがよくね？

ソニーがTS対応しないのは、技術力がないからムーブしたときに録画したデータが
消えるのが恐くて採用できない。
コピ１０ならムーブすることは滅多にないから、来年モデルではTS対応してくる。

>>739
結論
藻前にBDは無用。

>>742
テレビはメインPJ
サブWoooですが何か？
容量足りねえよ

>>744
だから普段見ないけど永久保存版はBDって言ってるべ
腐ってるなw

>>746
永久保存したかったら、
BW200で一刻も早く
POTから脱出させろっつうの！
この蛸

iLink（TS）付きのソニーのTV持ってるがiLink使う予定なし。
いまだにS-VHSに外部入力して裏番組録画してるｵﾚがいるｗ

今日（10月3日）予約解禁だっけ？

POT厨はずっとまえからHVのHDDDVDレコーダーがあってPOTなど使う必要が
無いという事は無視なわけだなw
つーかPOT厨はとっとと消えろよ。ソニー機にはiLINKねーぞw

iLink(TS)つけろおおおおおおおおおお

今からでも遅くないiLinkをつけるんだ。

何度も同じようなこと繰り返し言って悪いけどな！
ソニーユーザー（ソニー派）もパナユーザー（パナ派）も
旧RDユーザー（断じて東芝派ではない）に
比べたら何倍も幸せなんだからな！
BD搭載ってだけで幸せなんだからな！
だからさ、もうちょっと仲良くしろよ…
俺もいつか、合流するからさ…

>>750
嘘はいくない！
DV/HDV用でも、立派にi.LINKだろが。

iLinkの有無以外
全部X90が俺向きなんだよな〜

マジでRec-Potの便利さに気づかせてくれたX1000が憎い・・・

>>753
X3、XD91と使ってきたRDユーザだが・・・
XD91の番組表スッカラカンファーム＋予約失敗しまくりで2度とRDは買うまいと思ったな

>>751-752
だから諦めてパナ機買えってw　あっちのみーずもあーまいぞw

>>753
早く見切りをつけてこっちにいらっしゃい。

正直いうと
CLANNADをX90でとってＢＤに焼きたかった
って人多いだろｗ
ちょっと間に合わなかったな・・・
でも買うけど

>>757
嫌なんだよパナはｗ
昔からパナアレルギーなんだよ。親子2代のパナアレルギー。

でもiLinkが欲しいんだよおおおおお

>>758
CLANNADの発売に合わせなかったのは汚点だよね
頭2話〜3話が撮れないことになるのか

HDDにあるDRのAVC変換さえ実現してくれれば無問題
無理なら全てDR録画でAVCは使わないだろうな
そうなればそうでパナとの差はi.LINKだけ

>>759
じゃあシャー(ry　それか来年まで待つか？w

>>756
X4、X5ユーザーだったがX6のバグ連発でRDに見切りつけて
#に逃げたらこっちはもっと茨の道だった('A`)

タイムシフトがレコ再起動して常時録画しつづけるモードだなんて
ありえないだろ常考

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec04.htm

また、太陽誘電のブースでは、ソニーの新BDレコーダを利用したLTH BD-Rメディアの再生デモも実施。
レコーダは発売前のものだが、「特別な改造を施したわけではない」という。

有機ディスクの対応はほぼ大丈夫そうだな

>>763
日立よりはいくらかマシだろうなｗ

X90にi.Linkが付いてたらパナといい勝負できたのに。1年の期間があっても付けないんだから意地でも付けたくないんだろうね。
パナはi-Linkが売り上げに影響する事を痛感して全機種i.Link付にしてきたと言うのに

i-link自体は付いてる。
付いてるが、DV/HDV専用という頭の悪さ。
既にHDVまで対応してんだから、ちょっとファームを追加するだけでi-link(TS)にも
対応出来るはずなのに意地でもやらないのがソニークオリティ。

RECPOT→BW200で何度もムーブ失敗した俺から言わせると
機器間の相性で不安定になるilinkなんか結局なかったほーが
良かったってきになっちゃったよ。
ズタズタになった貴重なコレクション返せぇっぇｌ！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ソニーは東芝やパナソニックみたいにＰＣからの録画予約への対応は考えてないんですかねえ。

コクーンやＸＶステーションでは対応してるんだから、やろうと思えば何時でもできるはずだと
思うんですが・・・

GジーBバーはPotなんか使いませんから、i-linkなんか載せるわけないです。
それと客の要望で製品開発の参考とか考えてないです。
だって社員は一杯いるんですよ？
全員がSONY製品のみならず、他社製品も使っています。
その社員からアンケート取って製品の概要を決めていくんです。
他社製品のPot対応を！なんて大っぴらに書けますか？
アンケートって言っても匿名と違うんですよ？

阿呆ですか君たちは。

>>769
v9では出来るんじゃないの
x90じはついてないのか？

>>770
i-linkいらない派だけどそこまで無理せんでいいよ。
値段の上がる要素を排除する今の方針は正しい。
シャープのHDDなしにしてもかなり売れるだろうしね

パナ機はカタログスペックは最強なんだが実際の使い勝手はなあ…
ビエラのリモコンとか番組表とかすごいぜ

ソニー機ってその辺どうなの？
i-linkなんていらないし使い勝手と編集機能重視ならソニー機の方がいい？

ソニレコってS端子とD端子とHDMIからの同時出力やってくれるのかな

>>770
他社製品のリサーチなんてあたりまえのことでしょ。
何知ったかぶってんの？

阿呆ですかあなたは。

ソニーは、iLinkという名前までつけて普及を推進していたのに
真っ先にやめやがって！！
http://www.sony.jp/products/i-link/

CDP-777ESJ

>>775
にほんごをよめるようになってからいらっしゃい。

>>732
POTは酷過ぎる。
早送り・巻き戻し等の反応も悪いし、タイトル毎レジュームも利かない。
おまけに相性が悪いとムーブ失敗どころか一度も成功しない。
俺からするとPOT使ってる奴の方が馬鹿に思える。

誰も触れていないけどPANAは番組表がHDになってんだよね
表を見ても殆んど内容が分からないから番組説明に移る手間がいらないのは大きいな

>768
日立のﾚｺ買え、Wチューナー付きのPotだと思えば安いぞ。
ウチは1000D使ってるけどムーブの失敗はない、Potより安定してる。

>>779
ディスクモードで使った事ないだろｗ

だからPOT厨はスレ違いだから向こうに行けよ。
おまえらの行くとこはパナスレだろw

iLinkで喚いてる奴ら、こんな所で吠えてないでSonyにメール送るなりしろよ。
こんなとこ見てないぞ

>>782
TVがパナだとD-VHSモードしか使えない。
その辺も含めて駄目駄目。

iLinkつけるってことは、多数の機器と動作検証する必要があるわけで・・・
おそらくそんなことをやってる時間も余裕もないんだろ＞ソニン
逆に自社製品出してないHDVにまで対応してくれるパナには頭が下がる。
パナのレコの使い勝手は糞だけど。会社が糞よりはずいぶんマシかな。


横道それるが、
ソニーオフィシャル（VAIO）のHDV取り込みソフトの話
同じHDV規格なのに、キャノンのHDVが出てそっちが売れ出したら
それまで何の問題もなく取り込みできてたキャノン機
VAIOソフトバージョンアップで、わざわざキャノン機を使用できなくしやがった。

もともと糞ニーはそんな会社。
期待するのが、そもそもの間違い。


コピー９？　新機種は「対応予定」と書いてあったけど、
こんなの買い控えを避けるための方便だ。

これも多分裏切るんじゃないかと思っている。
コピ９導入にはまだまだ時間がかかるだろう。
先に糞ニンの次モデルが出てしまったら、
わざわざ前モデルまでさかのぼって対応してくれると思うか？
信者乙。

iLinkだって次期モデルで対応予定と言っておきながらやっぱり裏切っただろ。
おまえら少しは学習しろよ。

> HDVの話

スレチスマソ
同じiLinkってことで許してくれorz

俺はARW25にPOT6台繋げて使ってる。直接POT指定録画出来るからマジ便利だった。
800Rとか数台つなげれば、合計5TB位のレコーダーが、馬鹿でも簡単につくれる。
ディスクモード使用可能で、タイトル毎レジュームもOK。
しかも、メディアへムーブOKだし、HDMIでパナTVにもプロジェクターにも接続出来る。

ARW25以降のシャープレコはPOT直接録画出来ないから、候補外なのは残念。


まあ新型ブルレイレコが発売されたら、もうPOTは必要ないなとも思う。
SONYのレコには、シャープの様にIリンクでPOT操作を期待してたのだが、対応しなかったから
パナ新型モニターに、とりあえず入札した。

Potは持ってないのだが、CATVのSTBを利用している人間にとっては
iLinkが無いのは困る・・・・
ソニーはSTBを作ってない、パナは作っている・・・その差かな・・・

完全にiLinkスレになってるなｗ
使ってない人間からすれば本当にどうでもいい話なんだから
別スレでも立てて徹底的にやれよ。

>>789
まさにその通りだと思う。
自社で作ってないものって動作保証もしにくいからな。

i.LINK搭載してたころのブラビアって
パナのデジタンクやJVCのHDV(720p)にもしっかり対応してたぞ。
事業部の体質の違いじゃないの？
中小企業の連合体で大きいだけの会社なんだから。

ブラビアにiLink(TS)搭載してたことあったけど
スゴ録にiLink(TS)載せたことあったっけ？

>786

ﾊﾟﾅｸｿキチガイ(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

パナ機はHDV取り込みには対応してません。DVだけです。
ムービの技術がないのでつｗｗｗｗ

http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19523.html
DV/HDVカム取り込み対応 対応/−

>>794
松下はAVCHDしか出してないやん。

HC7、HC3持ちには選択肢がないのか・・・

>>794
BW200は非公式対応している

いや、実際AVCHDしか自社で出してないけど、HDV対応してるよ（非公式？）
BW200にFX1、HV20、HC1接続してダビングできてる

かぶった＆ソニンスレということ忘れてた。
以降沈黙しますorz

>>792
うむ、ソニーはiLinkの技術はパナより遥かに優れている。DST-TX1を使っているから
分かる。パナのように変な小細工をしないから使っていて気持ちが良い。やれば出来るのだが
商品企画が糞でユーザーの声に耳を貸さずに無視しているのが腹立つな。
俺は今V9使いだが次のはiLink一点のみでBW900に既に予約を入れた。

そーなのかorz

でももともとHDVはビクターとソニーの参画で作られた規格
イニシアティブも払わずかってに非公式対応ってやっぱマネシタって感じだな
どこぞの中韓メーカみたいでﾜﾛﾀ

>>801
何が言いたいのかさっぱりわからんが、HDVの記録フォーマットは
単なるMPEG2だからデータを使用することにインセンティブは発生しないぞ。

HDV形式のビデオカメラの映像をテレビに映す場合、テレビを作った
メーカーはインセを払わなければならないの？

動作検証面倒なので保証しないとはいえれば楽なんだろうけど
iLinkでのTS転送はリスクが大きすぎる。

>802　んじゃきちんとスペックにも載せましょうね
HDVロゴもきちんと買ってｗ

>>804
HDVのテープを再生出来るわけでも無いのに何で必要なんだ？

iLink必要な人は、パナの中古か型落ちで安くなったＢＤレコを買えばいいと思うんだが。
一度Potから吸い出せば後はレコで録画するから使わないだろ。

●HDVおよびHDVロゴはソニー株式会社と日本ビクター株式会社の商標です

>806
おれとまったく同じ意見だｗ
とりあえずオクで１０万割ったら買う予定。。
本命はX90

パナ機の不満点が、予約件数が32件かもしれない、ってとこと
リモコンに10秒バックスキップがない点なんだけど、
Sonyの方はどんな感じですか。
リモコンみたら30秒スキップもなかったけど、フラッシュってキーがそれ？

30秒スキップﾜﾛｽ

>>808
そうじゃないかな。
30秒って絶対時間指定じゃなくて
次のチャプターって考え方だと思う。

>>808
ソニーは元々30秒スキップは無いよ。
CMの始まりと終わりに自動的にチャプターが付くのでスキップボタンを押せばCM明けに行くよ。

ソニー機のおまチャプって信頼出来る？

BDにムーブする時ゴミが残ったり本編切りすぎたりしないなら
買ってもいいなと思ってるけど
信頼性がないんなら邪魔な機能でしかないから
松の新型にする

>信頼性がないんなら邪魔な機能でしかない
使ったこともないのに何言ってんだかハゲは。

>>812
遠藤のPK以上に精度が高いよ

>>810,811
そうかサンクス。
じゃあ、俺にとってはSonyとパナは同等だな。
値段が決め手になるな。

であるの？
使ったことないから尋ねてるんだが

>>816
フラッシュがバックとスキップだよ。何秒かは知らないが。

おまちゃぷって、デジタル放送でもつかえるの？

フラッシュが15秒のバックとスキップだよ。
おまチャプは撮って消しならもの凄く便利。
保存用にきっちり切る場合には自分で編集する必要有り。
デジタルでも使えるよ。

>>814
なんかビミョーな例えだなｗ
煽りだとかじゃなくソニレコ使ってる人はCMカットでおまチャプのポイントで
カットするの？
そうではなく編集画面でおまチャプのチャプターを修正してカットしてるの？

>>817,819
お、あるんじゃん。
ありがとー。これで決めました。
パナのおかげで値下がりも早そうだし、
早く11月になれー。

>>819　あるのか。ありがと。
BW200はWOWOW、BS-Hi用にして、
アニメ用にT50買い増します。

あぁおまチャプの信頼度はもっと上かもしれない。
今録画済みのバラエティ番組で確認したら
CMに行く前の一コマが切られるだけだった。
番組にもよるのかもしれないけど。
ちなみにD800で検証。

ソニーは自分でフォルダを好きなように作れるようになったらいいんだけどな。

答えてくれた人ありがとう
そんなに精度があるなら編集楽チンなソニー機にします

疑問が3つ
ブランド名は無し？
公式サイトに情報がほとんど無いのはなぜ？
予約してるとこが全然無いのもなぜ？

結局、録再の画質はSONYが一番良いのだろうな。？

>>827
こういう記事もなくはない
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19523.html

両機種に違いとして現れたポイントは2つ。
一つはAVC録画の解像度と圧縮のプロファイルで、
パナソニックのDMR-BW900が1,920×1,080でハイプロファイル対応に対し、
ソニーは1,440×1,080のメインプロファイルという仕様。
実際の画質は改めて同一環境での比較検証してみないと分からないものの、
パナソニックが一歩上手といったところだろうか。

昨日撮ったカイジで確認したら逆にCM明けに一コマが切られるところがあった。
おおざっぱでいいならチャプター消去、厳密に編集する場合はA-B消去使った方が良さそう。

>>828
なお、データ放送領域については、DRモード/AVC圧縮ともに、
録画時に記録はされているが、再生時に表示することはできない。

パナもこの謎仕様が有るからな
高レートではパナが有利では有ると思うが、低レートだと謎仕様が響きそう

A-B消去は消したい場所へいくまでが面倒なのでほとんど使ったこと無い
いまは全部チャプター編集画面で分割＞消去ってやってる

>828
時間かけて2Passやるならハイプロが有利だが
現状のチップだとリアルタイムエンコードはギリギリだろうし
プロファイルの差は出にくいんじゃないかな

どちらかと言えば変換アルゴリズムとビットレート次第だから見てみないとわからんよ

低レートでは1440のほうが有利だろうね、ほんとは選べれば良かったんだけど
パナ機はデータの領域無駄に使ってるから余計影響しそうだし
あとソニー機はシーンチェンジ検出してビットレート上げたりするみたいだけど、パナはその辺どうなんだろ

V9を使ってるけど、おつかせチャプターは､かなり正確。数フレームもずれることは
あまりありません。チャプター編集モードに入れば、チャプターマークを打ったり
消したりしながら、分割したシーンを削除していけるので、数フレームの誤差の
修正も、かなり楽です。ただ、30秒とか1分とかずれてるときもあり、そんなときは
フラッシュボタンを使います。正方向は15秒、逆方向は10秒スキップします。
組み合わせれば、5秒進めたりみたいなこともできます。
コマーシャルカットするのには、かなり楽な機種です。

訊いてもいないのに矢鱈おまかせチャプターを売り込んでるのは何故ですか？
社員焦ってるんですか？
遅いでしょ。

今までの資産があるマニア層にはiLimk付いてるパナ一択。
そうじゃない層には値段で勝るSonyって感じじゃないのかね。
何も知らない一般層はAQUOSとまとめ買いでシャープか？

おまチャプ使おうが使いまいが、
録画１で録画している間は裏番組視聴できないなんて論外。

『地デジのマイナスイメージを植え付けんでくれ』
と、総務省あたりからクレームくるんとちゃう？ｗ

kakakuの口コミ糞常連はSONY擁護に必死だが、
シーテック会場のスネークからの報告によると、
DIGA・AVCのハイプロファイルの画質はかなり好感触らしいがなあ…

>>837
ふつうテレビで見るし

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/03/news075.html

> パナソニックが「業界初」（同社）というBD-R4倍速記録に対応しており頭ひとつリード
> している状態だ。

ってあるけど、今度のソニー機は４倍速対応してたよな、確か？

パナの方が発売日早い

＃のHDD付も4倍らしいが
発売が12月なんだな　HDD無しは10月末だが

>>837
2チューナーなのに見れないって事ですか？
予約は同時録画出来るんですよね？

マネシタ機の予約録画はよく数フレーム頭が欠けたり、
予約時間に気づかずムーブしてたりすると予約が実行されなかったりするんですが
ソニン機ではそういうことはないんですよね？

V9は録画2で撮ってるときはHDDの中のやつ再生できんのか。
つまり2番組同時録画しながら録画番組再生できないのね。
ちょっと引っかかるな。
改善されてないかな。

CMの部分だけカットするのって結構時間かかるしCM見逃しててメディアに移した後にカットし忘れたことに
気づくこともあるからおまかせチャプは便利だな

>>844
搭載しているMPEG2デコーダの数の問題ですかね？
AVCで録画時にはMPEG2デコード＆AVCエンコードが必要になる
その状態で再生させるにはさらにMPEG2デコーダが必要になる
MPEG2デコーダを1つしか搭載してないのかな？

>>833
BMLデータの無駄記録は致命的だろうね

パナだと再生もできない無駄BMLデータが強制記録されるから
1層BD-Rなら2GBくらい、2層BD-Rなら5GBくらい実記録容量が少なくなる

逆にパナ基準で言い換えれば
ソニー機だと1層BD-Rに27GB相当、2層BD-Rに55GB相当録画できることになるのでお得

メディア単価の安いDVDにH.264を記録できるように…
とか言うんだったらまず先にBDへの無駄記録をやめろ、という感じだね

もう必死で自社製品の弱いアドバンテージをアピールしてんな。
勝負あったと社員自ら晒け出してるようなもんだな。

てかBDZのソニスタの予約いつ始まるんだ。。
パナ発表したからそろそろだと思うんだけど…

早く予約開始しないとパナに浮気しちゃうぞ

去年はBW200で鉄板だったんだがな。
ま、今期はL70だ。
BW200のHDV対応はそりゃ素朴なものだよ。

ソニスタは11月15日予約開始と書いてあったがBDレコの存在自体なかった事にされてるね。
発売延期でもするのかな。

ビックはパナ機発表とともに新型の値段だしたのに
ソニーはどこも具体的な値段出てこないな
売る気あるんかい

>>852
11月15日じゃなくて10月15日だった。

>>848
もう普通にパナが勝利でしょ？
技術力の差がありすぎ。

前門の松下に後門のシャープか。BD機も売り上げがアクオスセット買いの
シャープ以下とかならないようにくれぐれもがんばってくれ。PSP連携とか
どうでもいい機能はソニーが上回っているけど。

11月15日って発売予定より後じゃん…(´・ω・｀)
なんかすごく延期しそうな悪寒。。

>>854
すまん、すれ違った…
価格悩んでるんかねぇ。

パナ機はすでにBW900が219800、BW800が169800で予約できる。

開発が終わってない的なこと言ってなかったけ？

>>859
まさかぁ・・・もしそうだったら冬ボーナス商戦投入絶望的だぞw

つーかDVDの商品なくして大丈夫なのかいねぇ・・・
このまま商戦突入したら型落ちDVD機とBD機しかタマがないぞ。

>>834
おまちゃぷは確かに便利
RDZ-D5も持ってるけどA-B消去なんてもうやってらんない！
見て消しおま録クリップオンなマシーンに成り下がった...

>>770
ソニーもi-link HDD発売してました
VRP-T1(Pot 80G同時期発売)
VRP-T3

>>859
開発ってもファームだと思うけど…たぶん。
ファームなら後でいくらでも差し替えきくしねぇ

しかし900が22マソか。結構安く来たねぇ。ビッグだからさらにポイントか。
X90いくらだろ…

日本と韓国の心が最も近づいた、奇跡の4分07秒間
http://www.youtube.com/watch?v=hwFn45CF8QY

>>861
VRP-T5 のこと忘れないであげてください。

今回のパナ機は完全脂肪だな
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

【ﾈｯﾄ視聴不可】DIGA DMR-BW900/800/700【DLNA無】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1191294584

>>865
芝男乙

Xアプリに期待してる変わり者いますか？
あと、自作DVD-VIDEOをBDにまとめたりできますか？

>>824
V9だけどビューの切り替えで「予約」にすると予約ごとにまとめて
くれるので便利だよ、他にも30種類のマークがあるので、これを
セットしておいてビューを「マーク」にするとマークごとにまとめて
くれるので自分で分類することも出来るよ

マネシタ工作員必死過ぎて藁える。
今年は去年みたいに楽勝って訳にはいかないからってわかってるからだろね。
去年BW200に浮気しちゃった俺だけど、今年はX90いっちゃうよ。
だってBW〜って白物家電なんだもん。
日本で本物のAV機器メーカーって一つしかないって改めて思ったYO。

>>869
おおぉおお！！
俺の言いたかったこと言ってくれたあんたに(・∀・)ﾓｴｯ。。

あちこちで勝手に松下圧勝とか完全勝利とかもーアホかと┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
べつにそれぞれ価値観あるんだから>>855みたく勝敗とかほざいてる奴ってなんなんだろ？？

ソニーを買うのは、せめてS77と同程度のiLinkが付いてからだ。

それともパナにDISKモードサポートの願いを出した方が早いのかな。
ソニーのiLink周りを作っていたのは元々パナの技術者らしいし。

>>871
別にお前は買わなくていいや。

なんか呼ばれたような気がするぞw。

個人の価値観なんて逃げをうっているけどさぁ・・・フラグシップ機の
ドライブの500Gと1Tの差は価値観なのか？。その他の機能はともかく。

少ないHDDに自動録画機能？、まあ頑張ってくれよ。

ハイプロファイル対応に変更なら発売遅れてもいいお

BW200あるからi-LINKはどうでもいい
T70かX90未だ悩んでる
値段分からんからどうにもならん

シャープは今回も地雷だしなw

どっちにもいい所あるじゃんよ

＜緊急企画＞BDレコーダー2007秋の陣！　ソニーVSパナソニックの最新モデルを比較する
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19523.html

ソニン発表したものの、まだ完成のメドたってないんじゃ？

あわてて2層対応（といっても1年あったが）初め色んな機能搭載したために
動作不安定や故障多発
みたいな可能性は考えてないのか？
みんな勇者だなｗ

今回初モノ機能が多いから。そうならなきゃ良いけどね。

そうなったらソニンの体質からいくと
『仕様です』
で終わりだからなぁ。
ＡＶ機器で何度痛い目にあったか。
オイラはもうソニンから『卒業』したよ。

>>875
シャープが完全無視されてるｗ

シャープなんてBD-HD100の惨状を見れば問題外だろ。俺も痛い目にあった。

#のレコはこうしたいと思うときにかならずそうならないボタン配置になってる
いや本当に

今回も懲りずに自社ドライブ載せてるらしいからな・・

ソニーの自社ドライブは大丈夫？

画質がすべてなら松下かな

漏れはTSならX90だと思うんだけどな。
H264なら話は別だけど

元々MPEG2で送られてくるのにエンコ画質云々言ってもしょうがない気がす。
俺は1割でも長く録画できるほうがいいな。

>>776
ソニーの得意技ですから。

ベータで録りためたテープ、どうしてくれるんだ。

>>884
じゃぁHDDが大きい方がいいよね。

てか、TSの転送ってi.Linkの規格で決まってるもんじゃないから
各社勝手にやってるだけで

俺はBW700でいいや。
250Gはコピーしながらだとかなり忙しいだろうが。

BSは1920、地上波は1440、でエンコ出来ればいいのに

>>889
BSも結構1440の局あるよ

BSだとWOWOW映画はDRで殆ど撮るだろうから問題ない
BS-Hiの大河ドラマは50話だからAVCで撮りたいから困るかな・・・来年のは要らないけどｗ

ここでV7買って半年、つい先日おまチャプの存在に気づいた俺が通りますよと

いやー、今までA-B消去で頑張ってた俺って
とりあえずドラマならH264でもいいかなと、冬ボで購入検討中
色々言う人もいるけど、BD規格の中で色んな機種が選べるのはいい事なんじゃないかなあと思う

>>885
D-VHS同士のようなダビングが不可能なi-LINKなんてただの飾りです。
番組分割されて頭切れになるので資産の移行とはなりえません。

psp連携一本に絞ってｘ９０を購入

>>892
半年気付かんとか、どんだけ情報シャットアウトしてんだよｗ

>>892
CMのときフラッシュボタン連打してたの？

レコすら初めてな俺は何を買えばいいのやら

>>897
ソニーにきまっとる。i.Linkも必要ないんだし。

>>897
とりあえず用途とか教えてくれないと、すすめようがない

もまいらの不満をぶちまけてやれ

カスタマーズボイス「ブルーレイディスクレコーダー」に関するアンケート実施中
https://www.mypage.sony.co.jp/page/cv/index.html

番組は撮りたくなる撮ったら整理して焼きたくなる焼いたら積みたくなる積んだら二度と見たく無くなる

>>893
嘘つくな！
D-VHS同士でもコピフリ物はダビング可
番組分割なんてそう起こらない
頭切れの程度はPSI取得後の処理の早さ次第で十分小さく抑えられる

つーか、松下製じゃないBDドライブなんてまるで信用できないわけだが。
現状でまともに二層が使える（記録できる）ドライブは松下製だけ。

かつてのシャープのクソBDドライブで死ぬ思いをした奴も多いだろ。
レコーダーはドライブの安定性を考えないと単なるHDDレコと同じになるぞ。

何せ自社製品に自爆タイマー忍ばせるメーカーだもんね。
ドライブ品質は特に怪しいわ。

何故かドライブの話題になるとこのスレの住人
黙るのな

発表だけして小売店に情報流さないの流せないんだろ
トラブル続出なんじゃねえの

いや、松下の方がいいわと引き合いに出して
未だにタイマー云々言ってる奴の明らかな釣り針に噛み付くほうがおかしいだろ。

V9V7もπドライブだから1層限定とはいえ安定してた訳だ

上の方で＃ドライブ馬鹿にしてたがπの技術が＃に流れるから
次期モデルでドライブ性能で＃にまでおいてきぼりにされたりしてｗ

iLinkの次は、ドライブですか？

この人たち作ってるのは、ソニーNECオプティアークなのはしっているのかね？

みんな何でiLinkで大騒ぎしてるんだ。俺はPotはもう卒業するよ、
何でわざわざPotから出してBDに焼く。そこから見りゃいいじゃんよ。ディスクに
保存するかHDDに保存するかだけの違いだと思うけど。
だったらX90でおまチャプ等高性能・XMBの操作性・カッコ良さを十分に堪能できる

焼き板の住人に言わせれるとハナクソのPD-RAMに対応したドライブは
たいがい不安定でR焼きが低品質になっちゃうそーだ。

なのでむしろパナBDのほうがﾀﾞﾒﾀﾞﾒぽい。

ソニスタ予約開始ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! age

ビックの通販に登録されたな
X90が198000のポイント10%

ヨドバシも予約受付ｷﾀｰ！
X90が198000のポイント10%

ﾏﾈﾚｺ完全脂肪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━

さあ年末にいくらまで下がるかな。2万くらいは下がるか。

>>914
お前もどっかいけ、ウザい。パナのも別に悪かねーよ。1Tで22万は結構凄い。
ただのアンチはキモいだけだ。

うちの近くのコジマだと17万5000円だって＞X90

ヨドバシカメラ　（ポイント10%）価格

パナソニック
DMR-BW700-K 特価：￥178,000 (税込)
DMR-BW800-K 特価：￥228,000 (税込)
DMR-BW900-K 特価：￥298,000 (税込)
ソニー
BDZ-T50 特価：￥128,000 (税込)
BDZ-T70 特価：￥148,000 (税込)
BDZ-L70 特価：￥168,000 (税込)
BDZ-X90 特価：￥198,000 (税込)

>>916
BW900が22万ですか！それどこの店ですか？

保証最強のK'sで交渉して買うか。
最初から20万切るのか…

T70が意外に安くてびつくり
これだと価格コムの安売り店だと10万ぐらいじゃないのか

しかしPOTがあるんだよな
BW800買わなけりゃならん

>>919
マサニ電気　ネット通販はみんなこの辺からかね。値引率高いよなあBW900。
http://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cPANASONIC%20DMR-BW900-K#%23%23%23%2cPANASONIC%20DMR-BW900-K

BDZ-X90税込178,290円 送料込
BDZ-T70税込132,800円 送料込

まいど

>>921　やっぱ、T50とBW700をせっとで20万が最強っしょ。
自分はBW200があるので、今回はT50買い増しとおもったけど、T70安いなおい。

XW100-Kは幾らですか？

やはりソニスタは最安だな
elio決済+ソニーカード+ソニスタクーポン+キャンペーン

BDZ-X90　実質145,802円

さっき15%オフクーポンの取り方見てたんだが、
今年のクーポンってこれから300スター貯めても間に合うの？

>>926
何でそんなに安くなるの？？詳細きぼん。

>927
おそらく今日クーポン発行なんで急いで30000円分のクーポンを買えば間に合うかも

同時録画して、片方にしかおまチャプ使えないんだったら
付いてない方でＣＭ飛ばしたかったら、フラッシュボタン連打するしかないってことだよね？

なんかストレスたまりそうな仕様だなぁ・・

>928
�@15％AVディスカウントクーポン　　　　　
�AELIO決済３％ 　　　　　　　　　　　　
�BSonyカードのポイント還元　　　　　　
�Cキャンペーンポイント還元

15%オフクーポンだけと、まだ来ないよ。

>>926
ソニスタの秋冬クーポンってもう配布されているんだっけ？

>>927
確か4月1日〜9月30日までが対象だからダメだと思う。

>934
そうでしたか、失敬^^;

>>934
駄目か…

>>930
どっちにもおまチャプの付いてないPanaの立場はどうなるんですか><

>>931
サンクス！　でも4月から9月に買い物してないとだめかあ。

つhttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/04/19566.html

>939
サンクス

>>922
ありがとうございます。凄く安いですねここ。
X90はまだ無いですが、楽しみです。

SONY　ブルーレイレコーダー総合スレ　Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1191466589/

次スレ立てておいた。重要なリンクがあったら貼っておくれ

>>930
早送り　も知らないのか、知っててわざとやってるのか。

フラッシュボタンでも充分感謝しておりますがｘｘｘ

T50がいきなり128000のP10て安すぎだろ。ソニーは気でも狂ったか？

オレもK's行くかな
でもレコの保障は3年ありゃ十分なんだけどな
TVは確かに5年欲しいけど

>>945
T50はシングルチューナーだからそんなもんかと
オレはT70がお買い得かなと思った

電車内でスーツ着た大人がPSPで転送した映画やドラマを通勤してる時に見るけど
恥ずかしくないのだろうか
高校生とかならわかるがスーツ着た大人が電車内でPSPって

マサニ価格
T50　109800
T70　129800
L80　145800
X90　169800

>948
税抜き乙

税込みですが？

うああほんとだ。。やすっ

税込み送料無料だぞ

>>947
昼間から２ｃｈやってる厨の分際で何常識人ぶってるんだ馬鹿ｗ

クーポン貰えないのショックだったが、
そんなに変わらず買えそうだな。

今はＢＤレコも過渡期だから保証３年でも充分だよね

これでBDレコのシェアはパナに勝つだろうな。負けたらウケル。

http://www.rakuten.co.jp/maido/327889/1848290/#1426202
BDZ-T70 まいど大特価 126,476円

発売前に12万切りいきそう

http://www.rakuten.co.jp/maido/327889/1848291/#1426219
BDZ-T50　まいど大特価 109,333円

T50は10万切りの攻防か

なんか普通のDVDレコより安そうだね

>>959
シングルとはいえ10万切りそうだからね
＃あたりのDVDレコなんかは完全に死ぬよ
7万8万でDVD、10万切りでBDならどっち採るかは明白

軒並みほんと安いなあ。今年頭にV9買った身として嬉しいやら悲しいやら

>>958
税抜き乙

また、まいどの宣伝書き込みか。いい加減ウゼーよ。

クーポン無くて悲しいけど、まあ年末セールでX90が実質15万とかありそうだから
そしたら買うとしよう。

X90は最高機種だけあって下がりにくいか？

かもしれないけど、発売前で169000円とかだから15万にはなるでしょう。
それにしても両社とも予想より思いっきり仕切りも低そうだなあ。

HDD容量1TのX100が出るかどうかだな

T50とXW300が128000円で同価格だね。T50が当初より1万下がったのはXW300に合わせて来たのかな。

▼マサニ電器ドットコム（税・送料込み）
BDZ-X90　169,800円
BDZ-L70　145,800円
BDZ-T70　129,800円
BDZ-T50　109,800円

▼まいど（税・送料込み）
BDZ-X90　178,290円
BDZ-L70　149,800円
BDZ-T70　132,800円
BDZ-T50　114,800円

▼ヨドバシ・ドット･コム（税・送料込み）[10％還元脳内価格]
BDZ-X90　198,000円[178,200]
BDZ-L70　168,000円[151,200]
BDZ-T70　148,000円[133,200]
BDZ-T50　128,000円[115,200]

これは年末商戦でガチでT0が99800円で買えるな

それでも一万円差くらいか…

>>969
普通に10%ヨドバシで、ポイントでBD-R購入でいいや


それにしてもT70が安すぎるｗ

でもソニーのWチューナーってあんまり意味ないし。
T50を2台買ったほうが幸せになれそうな・・・。
ところでL70とT70ってDLNA以外になにか違うの？
それだけで2万違うってことはないよね？

>>973
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/product/index.html

T70 年末に10万切りだろ 買いだな

安すぎて年末品薄ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

レコに10万出す層は一部だから品薄はない。

こんなに安いのにさらにBDソフト1本もらえるんだよな。

有機ELとT50買ってDLNA経由で寝床で見てえええ

>>979
T50はDLNA無いだろ

>>980
そうだった・・・L70にしたら予算オーバーしちゃうな(´･ω･`)

埋め

T70争奪戦勃発

俺も今の値段だったらヨドバシで買うかな

ソニーは録画2制限が酷いしHDDも250Gと500Gでたいした事無いからT50でいいような気がしてきた。

>>985
250Gはほんとにすぐなくなるけどなあ。HRD30も常にあと何時間とれるかばっかり確認してた。
サブのサブだったからまあ良かったけど。
ところで録画2制限って結局何があるんだっけ？おまちゃぷ×と？

DRC-MF v2.5ってどんなもんなのかね
PS3並って事はないだろうが

>>987
X2500に付いてたのと基本的には同じだろ、バージョンも変わってないし
レコーダ用に調整してどうのとか言ってるが

うちはX90買ってBRAVIA X1000につなぐわけだが
どっちのDRCで弄ったらいいのか非常に気になるわけで
両方ONでいいのかはたまたTV側は切ったほーがいいのか
まったくもって機能が被るってのは悩ましい問題だ。

将来的にはHDMI-CECとかでお互いのコンビネーションが
とれるよーになるかもしれんが・・

映像ソースがどんなもんか分かってるレコ側でやるのがいいってどこかで見た

映像をデコードする前の差分情報を計算に入れていじくる奴ならそうだろうけど、
そうでなくてデコードした後でどうにかするタイプならどっちでやっても同じような気がする

つうか液晶なんて何やっても無駄ｗ

まあ、自分で見比べて良い方で見たらいいだけだよな
差が分からないのなら、大差無いんだろうし。

>>989
HDMI-CECじゃなくて独自機能でTVをシアターモードにするとレコの再生条件変えるようなことが書いてある
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/04/19566.html

調べたらうちのはDRC-MFv2で1080iまでのアプコンらしいから
TV側は切ってレコのほうで弄ってみたほうがよさげだわ。
なんとなく。しっくりくる。気分的に。。

マサニのショップが近所にあるんだよな。
PanaとSONYと両方平積みになるだろうなあ、どっち買うかなあ・・・

>>930
6分ごとに勝手に切ってくれるんじゃないのか？

1000なら、まきぐそ定食

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