パイオニアプラズマテレビKURO part3

コントラスト20000:1！！！
史上最強画質プラズマテレビ【KURO】のスレです

公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html

報道発表
http://pioneer.jp/press/release594-j.html

前スレ
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/l50

過去スレ
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/
パイオニアのプラズマ以外買う気がしない
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176191452/l50

やん☆

>>1乙
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

京都ビックに428と508が置いてたぞ。
50PZ750と508が並んでたんで、BShiを見比べたけど、TV番組でもやっぱり508が綺麗だった。
コントラストは比較して高く、ノイズも少ないし色鮮やかだった。
草原にいる羊の映像だったけど、緑が鮮やかで、羊の体の白と足の黒がよく出てて、また立体感が出てたよ。
TV番組見る程度ならフルじゃなくても問題ないね。でも20000:1が見たい…。
ただフェスタで見たときは部屋が暗かったせいか、もっとデザインがいいかと思ってたが、ベゼルに多少歪みがあるね。
まぁ750よりはかなりいいけど。
5010のフレームに期待。

パイオニアのフルHDがどんなものか一度見てみたいものだ

>>5
体験会に応募すれば良いのに

土曜日が楽しみだなぁ
ジュースのみほうだいらしいから適当にだらだらしてこよ

>>4の書き込みを見て京都ビックに行って30分程色々なチャンネルのテレビを見てたんだけど、
画面中の映像が切り替わる時に稀にノイズみたいのがでて、それが気になったんだけど。。。508だからかな？

ヨドバシにも428と508があったよ。

関東は台風の影響で画像みだれまくりだったよ。
で、HDDレコーダーの映像に変えてた。

>>8
それ508とか以前に明らかに放送の問題だろｗ
もしそれが本当なら普通にテレビとして失格じゃん。

画素変換するからじゃないのか？

>8
ＳＤ放送とＨＤ放送の切り替え時にはノイズが出る可能性は高い
でも切り替え後に安定しているなら、問題無いのでは？

なに、今日並んでたのか
初日特攻失敗じゃねーか

新横浜のビックに４２８と５０８があった。
５０１０ねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

しかし、４２８は駄目駄目だな
あれ買うなら５０８を買うね

>>15
当たり前だろ
フルHDは10月っていうのは散々ガイシュツだ

>>16
そうだったな。
全然忘れてたよ。

あぶねぇ〜店員に聞きそうになったからな・・ｗｗ

5010を９月に発売しろよ！
本気の客は20000：1しか眼中に無いに決まってるだろ！
そういう客の心境を分かってないから売れないんだよ！

つーか16000：1なんて中途半端なの本当に必要か？
手間とコスト上がるだけだろ？

俺は５０８でいいよ
４９８０００円だったし・・・ポイント１０％で実質４５００００えんか

>>19
じゃぁ買ってレポートよろしこ
もちろん有言実行だよね？

テレビごときに５０万も出す神経がわからん。

>>20
わかった！おまえも５０１０のレﾎﾟよろ

>>22
合点だ！

誰か428レポれよ
ボーナスで買うつもりなんでな
50は部屋に入んない

>>15
428のどこが悪かったのか記入しろよ。

>>25
20000:1のパネルを使わずに、技術を出し惜しみした事です
反論ある？

>>26
それじゃ508もだめじゃん。
なんで508はいいの？

>>27
＞18

>>27
大きさで42選ぶって言うのなら、狭い部屋で大変だねですむけど、
5010じゃなくて508選ぶ人は、頭おかしいと思う。

>>29
５０８で十分と今日感じたよ
ただ４２８は選択候補だったが選択死から消えた。

「KURO」大阪イベント報告 − やはり「KURO」は凄かった！
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/05/19301.html

大阪も記事が来た。
ただ、右上の列の写真だが、

＞リビングシアター体験コーナー受付には長蛇の列が出来た

とのコメントがあるが、これ、リビングシアター体験コーナーの列じゃ無いぞ。
土曜日の11時過ぎなら自分もこの列に並んでいたが、
評論家セミナーの整理券をもらうための列だ。

>>30
428と508って同じ世代のパネルでしょ。何が違ううんだろう。
解像度の問題なら508よりFHDの5010の方が良いと思うけど。

なんと言っても最高のプラズマなら5010。
CP重視なら、パナのPZ70でも良いような気がする。

>>31の講演会の写真がネズミ講か何かにしか見えないんだけどw異様w

>>33
必死か？

>>34
そもそもなんでお前が25の質問に答えてんの？
25はなんで508がよくて428がだめなのかって聞いてるのに
なにぼけた回答だしてんの？

>>35
そりゃ悪かった・メーン

>>31
同じく行きましたが、右下の写真のルーム４はＢＤＰ−ＬＸ７０でした。
誤植が多いですね。

>>36
お前ディスってんだろ？

>>31
整理券ってみんなどれくらいから並んでるの？
１時間前配布ってあるけど、それより前から並んで待ってるの？

508．428見てきた。
5010．6010に期待(;´Д`)

オペラグラスで覗くのが紳士

20000:1と16000:1の違いって見に行った人によるとわからないって意見が多かったと思うが

>>42
508見て思ったよ。
たぶん俺には識別出来ると。
まぁ50センチ程度で見たからだけどね？w

HTP-LX70のインプレを誰か詳しく教えてくれんかー

>>42
離れるとと精細感は判らないという人は多かったが
コヲトラストというか色彩は判る人が多かったような？

>>43
たぶんってｗｗｗ
自信なしだな

>>39
その１時間前の１１時ぐらいからだった。
１１時ぐらいに評論家セミナー希望の方はここに
並んで下さいという案内があった。
１２時整理券配布の予定なのに１時間早めるのかと思って
並んだら、そのまま１時間待たされた。

整理券もらうときに席も決めるので、
早く並んでいて良かった訳だが。

>>46
うんw　イマイチ無い。
正直期待はずれだったんだ。
どの道6010買うけどさ。

>>42
暗い部屋で二つ並べて見比べたら間違いなく分かる。
ただし、それらを順番に見た場合にはちょっと自信は無い。

>>49
漏れも、そのレベルなんだけど、
それって見分けられてるとは言えないよなw

その差に12万くらいか。　うーん・・・w

俺も、ちょっと期待しすぎてたかなって思った。
確かに今までと比べると圧倒的に良いが
ブラウン管を超えたかと言うと、まだかなぁ
遠近感とかは、まだブラウン管の方が上だった

でも俺も5010買うんだけどね

しかし508と5010の電力差は凄まじいな。
とても同じサイズとは思えない(;´Д`)

50→60の重量の違いも凄まじいけど･・・。

YAZAWAです。
KURO？いいじゃない。そういうネーミングセンスYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。

永ちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>47
ありがと

11時開場で、1番ノリで体験しないで、そのままセミナーの列にいなけりゃならんのかorz

４２８はダメなのかー。４２７よりダメなのか？
でも買う気マンポコリン。

>>53
mixiの知り合いで同姓の人が日記にKUROの発表会の事書いてたから
同一人物かと思った・・・。

ヨドで428と508見てきました。
ぱっと見た感じは隣に置いてあったA507と
差がわからなかったけど、
（っていうかA507のほうが明るく感じるくらい）、
店員に一通り説明してもらってしばらく見てたら、
色はA507のほうが黄色っぽいのかな？
って感じがしてきて、KUROのほうが暗い場所とか
青空とかキレイに色が出てた。
店員にそそのかされて勢いで508を購入しそうになったけど、
5010見るまで購入はガマンします。

>>58
>ぱっと見た感じは隣に置いてあったA507と
差がわからなかったけど、
（っていうかA507のほうが明るく感じるくらい）

507買えば？
507と508がわからないって…。パナでも良いんじゃね？w

59 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/09/06(木) 00:14:59 ID:qMuW5PCT0
>>58
>ぱっと見た感じは隣に置いてあったA507と
差がわからなかったけど、
（っていうかA507のほうが明るく感じるくらい）

507買えば？
507と508がわからないって…。パナでも良いんじゃね？w

・・・ごめん、俺も正直期待ほどの差は感じられなかった
508の方が多少色がすっきりしてるような気はしたけど
黒の表現が劇的に変わったかっていうと・・・微妙
俺も5010まで待つよ

ブラウン管に未だ未練があるのは、現行製品(PDP-5000EXを含む）を見る限り、
奥行感やボケ味の綺麗さなどの点で未だブラウン管を超えていない様に思えることの外、
今まで録り貯めてきたお気に入りのSD画像がこれまでより低画質でしか見られなくなる
ことにあるんだけど、KUROであってもその辺は同じだよね？
過去を切り捨てなきゃ前に進めないのは分かるけど、何か辛いものがあるなぁ。
所有しているブラウン管テレビがそろそろ寿命だから、多分、KURO買うことになるだろうけど…

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/983
お前ちゃんと書き込み見ろよ。
だから、リビングで昼間見るならＡ５０７が安けりゃ買いかなと俺は書いているんだよ。

>>58
どこの淀で、どんな環境でおいてあった？
俺シアター環境では使わないから、A507の安くなったの狙っているんだけどね。
A507と508を並べてあるなら是非比較してみたい。
あと単純な色味は調整できるから、同じ調整になっているか確認した？

>>59
あんた馬鹿?
A507と508の比較でなんで507が出てくる。
モデルもわからん>>59は液晶でもいいんじゃね。

> 所有しているブラウン管テレビがそろそろ寿命だから

ちなみにテレビは何使ってます？？　俺は34HV2。85年製だからいよいよ寿命近いかも。

>>64
惣流アスカラングレー乙

　　　　　　　　　　　　　　rー-y､,＿＿
　　　　　　　　　　　 |　/ ／"::::::::::::::::::`'--''ｰ''"::-、＿
　　　　　　　　ー-=ﾘ|_ry':::::::::::::::;::r::'"⌒`ー-:::'^ヽ＼ `j
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　　　　　　　／ノ::::ｌ::::／-'ｿ:::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾘ,
　　　　　　/ﾊ/:::/::ﾘ'"７'":::::::::／::::/::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　/:::/::::ﾊ/:::::／:::/:::／/／ |::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::L,
　　　　　　 /:::/:::::::/:::::/ﾊ/:／-/ー-､,|::ｌ::::;:::::::ﾘ,ﾊ:ｌ:::::::::::::::::::ヽ,_
　　　　　　ｌ:::/::::/ハr'⌒ﾘ|'　 ､_,､r-､　ｌﾊ:::ﾘ::::ｌ'|__ﾄ_|::::::::::::::r,ヽ,￣
　　　　　　ｌ/:::::::/:::::'ｉ（' j ｌ 　 ' ﾋ,'ﾂ '!　　|ハ/　' T ｌ;:::::|:::|:::ﾊ:| `
　　　　　 ノ:::::::/::::::::::＼_,;　　　`"'　　　　'　'-=ｰ,y　）::ｌ::ﾊ:ｌ '
　　　　　/:::::::/:::::::::::/::::ｉﾊ,__　　　　 　 　 ,ｊ　　　`／ﾊ/ ,ﾘ
　　　　/:::::::::/::::::__;:ﾉ:::::::ﾘ|_j'|　　　|` 　,､,'"　　　/ﾘ::::ｌ::|, 　　>>164あんたばかぁー？
　　　/::::::::::::ﾉ::::::|ｰ|:::::::::;;;;|　|ヽ, 　ヽ,_／　　 ／ ー-'<⌒`'　　SEDの話と勘違いしてるでしょ ！！ｗ
　　//:::::::::::;;i::::::::i　|:::r-yri　j_,　＼　　_,､,rイ`- ､,　　 |
　ﾉ/::::::::::::;::::::___:r ,ﾚ' ,/　,!　| '`ヽ, `'"|　 `ヽ　　　ヽ　 |
　ｌﾊ::::::::::::i:::::::!､）`i　　'　　　 |　 　 ＼ ／￣.|　　　 ,）　|
　 {:::::::::::::i::::::::;/`'ヽ　　　　　ヽ,ｰ-,_ 　＼ 　 ｌ　　 /　　ｌ
,ノ:::::::::::::i::::::::/_＿__＼　　　　　`i　`'=rー-y'ー'r<,___　＼
/ﾊ:::::::::::i::::/~/　　 ￣'＼　　　　 |　　ヾ`￣'ｰﾗ`yー''"　　ヽ
　ｌ:::::::::::i:::::ﾄ,|　　　　　　 ｌ　　　　ｌ　　　 ＼,/ /^ヽ＼、　　 ｌ
　|::::::::::ｌ:::::;/　　　　　　　|　　　　|　　　　　ヽﾍ,　　ヽｌ' ヽ　 |
　ｌ:::::::::ｉ::::::ヽ,　　　　　　 ｌ　　 　 ﾄ､,　　　　　　ヽ 　 ' 　|　 ｉ

>>59
お前大丈夫か？w
単に「A」書き忘れただけだろ。

>>59 がA507と508の比較してるのに、流れから言って、無印507を出すわけ無いだろ。
モデルがわからんのじゃなく、お前が流れを読めて無いだけだ。

↑
>>64だった
アンカーまで間違えるとは・・・・・・。

>>64よ。駄目だこりゃ。俺の負けw

>>63
町田ヨドです。ブースが設置してあって、
照明はほかの展示スペースよりは若干暗い感じ。
調整はA507がダイナミックで508はリビングモードでした。
その後両方ダイナミックや標準にしたり、
リビングモードでコンテンツや周囲の明るさにより
徐々に変化する色を見させてもらいました。

正直なところ、シアター環境でないとA507と508の
はっきりとした差はわかりづらいかもしれません。
ヨドの場合だけかもしれませんが、安くなったとしても、
展示品処分ですので（張り紙がありました）、
使用時間とか気にならなければ買いかもしれません。

>>59
さすがにパナとの差はわかります。

>>68
お前は昼間のリビング環境でのブラインドテストでＡ５０７，５０８差が、価格差よりあると思っているのか?

前スレでＡ５０７，５０８の比較を５０７，５０８と思って書き込んでいた馬鹿がいたよ。
きっとお前が同一人物なんだろうな

>>71
煽ってるの？
マジレスするが、知らない。
逆に聞くがA507と508　どの程度価格差があるか煮詰めているのか？
508で38万とかも切れないヘタレか？

>>71
>>69で敗北宣言してて、言う事じゃなかったな。
お互いπ買うんだろうし仲良くしようぜ？ごめんな。

ただ↑で書いたA507と508の違い
黒の部分だけでも一目でわかると思う。
これがわからないなら激安で売ってるA507奨めるのは悪い事じゃないと思うんだぜ？

>>71
リビングコントラストで価格差計るのはおかしい
NR、I/P変換、スケーラーなどの映像処理
音響面、機能面の充実も違う

とりあえず５０８と４２８購入した
現在４３６があるんだけど、届いたらインプレしてみる
自動でワイドに切り替わったのをみて購入を決めた
４３６は手動だったから面倒くさかったし・・・

５０１０は検討中

薄型ベゼルのスピーカーレスがほしいな

>>75
いったい部屋何個あるの・・・？
インプレヨロっす。

>>62
普段見ているブラウン管と比べて、別にきれいとは思わなかったが、
普段見ている映像と比べて違和感を感じなかったというのはすごいなと思った。
ブラウン管から買い換えても後悔しないかな？

SEDだって恐らくブラウン管は超えられないだろうから
ＫＵＲＯ見てブラウン管と変わらないと感じたなら
もう買うしかないのでは？

そうですよね、やっぱり大画面というのはブラウン管にはどうしようもないですもんね。
早速今週末にでも購入します。あとは値段ですね。

SEDでないよ。キャノン単独になったけど米Nano-Proprietaryが技術欲しさに
SED社横取りに掛ってる。最悪技術凍結でこの世から消えてなくなる可能性大ね
いつも米の司法ってくだらないことしてくれるよ。

SEDは鮮明さ視覚の奥行表現と技術革新そのものなのにもったいない話だね
スレチ失礼しました

508と5010では電気代にするとどのくらいかわるのでしょうか？
モデルケースで教えてください。

>>82
ザックリ計算で月250円も違わないし
ってか、そんな小金を気にするようならウーでも買えば？

漏れは428と6010の差が気になる。
いや買うんだけどね。どんくらい違うんかなーと。

ヤマダでパイオニアのプラズマは入荷しないと言われた。

>>85
支店次第。

大まかな電気料金の計算なんて掛け算するだけだろ

60型KURO買ってエアコンより消費電力多いのが嫁にバレたら、KUROパネルで頭叩き割られそうだなｗ

>>88
冬はあったかくて便利かもだなｗ
夏だと困ったちゃんだが・・・

KUROの画面、あったかなりぃ・・・・・・・

>>88
年間消費電力量 (kWh)で見せるんだ。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/kaden/comment/aircon_cost.html
　　例としてあげたのは900kWhくらい
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
　　6010でも535kWh

本来比べるものじゃないけどな・・・・・

パナには悪いが、パナをだしてもよいかも。
http://panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html
　　58vで558kWh

428と427は画素数おなじでしょ？
507と508も同じ？

>>92
おなじ。

>>91
ってことは6010でも月1500円もいかないくらいかな
問題なし。よし買おう。

>>85
自分も近くの量販店いくつかまわったけど
パイオニアは高いから置きませんって言われた

ちょっと遠出して探しに行ってくるよ・・・

>>65
29HV3。今でもSD映像見るには最高だと思ってる。
KURO買っても、SD映像の視聴用にとっておくという手もあるけど、部屋のスペースが…
因みにハイビジョン視聴用にはPVM-D20L5Jを使っており、こっちはまだまだ使えるけど、
如何せん画面サイズが小さ過ぎだし、SD映像はスダレが目立って余り綺麗じゃない。

なんか俺みてー

今日はKURO（9月6日）の日です。
「KURO」大阪イベント報告 − やはり「KURO」は凄かった！
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/05/19301.html

＞かつてのブラウン管を凌ぐほどの出来映えと言ってもいい、という意見も聞かれた。

2003年頃、液晶はブラウン管を越えているとか叫んでいたメーカーはなんなの？　（´・ω・｀）
売れるためなら嘘をついてもいいの？

突然だがここで
今年の4月にPDP-507HXを買った俺から一言


俺の屍を超えてゆけ

OTL

>>100
　　　　　　 ○
　　　　　ハ|　>
＿|￣|○　.<
踏み台にしていくぞ！

>>100
奇遇だな。俺も買ったよ・・・。


OTL

>>100
じゃ、これから買う俺も
ふみふみ。

>>102
おまえらの分でＫＵＲＯの映像を堪能するからな！
おまえらは行動は間違っていなかったぞ。おまえらのおかげでＫＵＲＯが誕生したんだ
胸をはれ！そしてイキロ！
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０
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＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ ＿|￣|○
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　＿ 　
　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|）
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／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　　／ ／ (|＼ ＼　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣| 　
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>>95
>パイオニアは高いから置きませんって言われた
ものは言いようだが、実際はその電気店や支店はπから切られたのが事実だ。

俺なんてヤマダの某販売店で、KUROの話をしようとしたら店員から嫌味を言われたぞ・・・
もうヤマダになんか行かねぇー！これからはビックだっ！！

自分もヤマダでイヤミいわれた

オート電源パワーオフ付いてるよね？条項

自分でも調べられる事を安易に質問すると、2chでは激しく嫌われますよ

5010HDを購入予定です。
ラックはどのようなもの選択すればよいですか?
テレビがせっかく薄いのに、ラックがそれより奥行があると、
なんだか損した気分なので・・・。

ラック嫌なら床にベタ置きすればいーじゃん　　あとは壁かけか

>>109
スタンドも含めると、奥行きは10cmとかじゃ済まないよ

>>105-106
オレは
ＫＵＲＯって入りますか？って聞いたら
さあ・・・入るんじゃないの？
ってどうでもよさそうに返されたよ・・・
すげーテンション下がった
メーカー社員だったんかな　

>>109
いずれシアターとか組むなら最低450mmの奥行きはあった方が良いぞ。

専用スタンドが奥行301 mmなので、
それにぴったりのラックがあるとベストなのですが。。。
ググるともう少し幅のあるやつばかりですね。
113さんのおっしゃるとおり、ラックにいくつかAV機器をつっこみたいので、
少し余裕があった方がよいかも。
ラックには、PS3、プリメインアンプ、AVアンプ、ブルーレイレコーダを格納予定。
110さんのおっしゃるとおり、床にベタ置きもかっこいいですな。

>>109
あらかじめAVアンプの高さを計算に入れておかないと、
ラック選びは失敗しますよ
センタースピーカーも突っ込むつもりなら、サイズを知っときましょう

とりあえずTV乗っけるだけでいいなら、ホームセンターで1万程度で選び放題

>>114
AV機器の奥行き＋ケーブルのでっぱりとラックの扉等の長さを考慮すると
市販品でサイズはあうよ
どうしてもでっぱりを無くしたいなら壁掛けにするしかないんじゃない？
いざとなったら突っ張り棒でも出来るよ

>>116
そうですね、ケーブル分の余裕を見る
プラス100mmはあっても良いかもしれませんね。
なにせ6畳に入れるもので。。。(入口通るかなあ)
ところで、「突っ張り棒」って、どゆやつですか?
ああ、それにつけても、発売日が待ち遠しい。（１０月何日だろう）

新宿のヨドでみたけどやっぱり508でいいかな。１０年愛してやんよ

もちろん5010見てから決めるけどな

今日量販店で見てきた。
コントラスト云々よっかノイズがかなり抑えられてる方がでかいかなと思った。
絵的にはかなりすっきり、上品な印象。
まあでも若干前の型より奥行きは感じられたように思う。
結論、とても欲しいが金が無い・・・orz

>>118
１０年も使うのかよ

KURO買ったら、次は有機ELだと思う

508買った人、値段も教えてくんろ

そんなの 508K に決まってるだろ。

>>122
誰がうまい事言えと。

>>122
なんかうまいけど、もう一声欲しいところだ。

まぁ。最安ラインは38くらいじゃまいか。

次シリーズ発売したら、30万ちょい。

数年後には処分料数千円。

フロアスタンド、本体より幅の狭いのも出してほすい。
スピーカーボードと干渉しちゃう。

本体よりはばの狭いスタンド？？？？

どうやって自立させるの、それ

KUROはx.v.colorに対応してないの？

10年は言い過ぎた。8年ぐらいで限界かな

やたらと評判が良いみたいだが、本当にハイビジョンブラウン管より上なのか？

>>132
ブラウン管に勝ったとは言わないが、圧勝

ヤバァイところまできてるみたいだよ　　まぁ値段がかなり上なんで、C/Pで比較すると落ちるみたいな・・・・・・・

>>133
ワンダーだな

>>133-134
もし本当だとすると一度見てみたいな。
今までの液晶だのプラズマだのを見ても、ガッカリさせられてばかりだったから。

>>136
過去ログ見ればある程度分かると思うが、今までよりは格段に進化してるが、
ベゼルと一体化するくらいの黒はさすがに言い過ぎらしい

僕はあした見に行きます
たのしみだなぁ

＞ベゼルと一体化するくらいの黒はさすがに言い過ぎらしい

　大阪で見たけど、その通り。誰か言っていたが、
　サイドスピーカーと同じくらいの黒さというのが
　適正表現だな。ベゼルの黒の深さとは、まだまだ
　大きな開きがある。

　ベゼルくらいの黒を実現するには、あと数世代
　かかるだろう。といっても、必要にして十分に
　黒いとは思うけどね。

　パイらしくないパナ手法の表現はやめて欲しいな。

来年の4月にはエヴァDVDが出るだろうから
パイオニアプラズマテレビで見るヤシマ作戦あたりが楽しみだ

>>137
明日ってことは仙台だね。俺も行くよ

新作エヴァがBlu-rayで全巻揃ったときKURO買う奴挙手

その頃にはパイオニアがKUROでなくAKAでなくなっているのではないかと戦々恐々

ていうか、ブランド名KUROはなんとなくぱっとしないような
それがいいのか

>>141
新作エヴァって劇場公開ですら全部揃うか業界では怪しいって言われてるのに何を期待してるんだ
順調に残り４作品公開されても５年以上先だぞ

淀に508展示してたのを見ました。隣にパイの人?
がいたけど、画の綺麗さに思わず「これヤバい｣
と声が出てしまったw
安価な他機種買うつもりだったから、ある意味
見なければよかったかも

パイオニアの新型アンプVSA-LX70でも、リニアPCM5.1ch以上のマルチ出力はできますよね？
ソニーとかのアンプの説明には、ご丁寧に可能だと記載してあるので、一応確認したいのですが。

プラズマと液晶（1）――「KURO」のインパクト
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/07/news036.html

>>146
これだけ読まされて終わってはなんか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝですね。

>>146
(2)は？

>>146
これからってところで終わりすぎだろｗ

>>141
イデオンなら買う。
でも、「ふしぎの海のナディア」は好き。

これが・・・・　　　イデの力・・・・・

>>146
さんざん煽って、肝心なところで続きはCM後、という感じだな。
それにしても、本田雅一ってソニーオタクじゃなかったっけ？

別にSONYじゃなくてもいい商品なら褒めるべ

すみません教えてください。

A507でPS3を使用しています。

A507でも、DVD視聴する場合と、ＢＤ視聴する場合で
はっきりと画質差が味わえますでしょうか？
ﾌﾙHDじゃないし、PS3のアプコンあるので差はないのであれば
DVDを買おうと思っているのですが、ﾌﾙHDじゃなくてもれっきとした
サガ出るのであればＢＤ買おうと思ってます。

ＢＤソースを映す機会がなかなかないので聞いてみました。
アホな質問だとは思うのですがマジレス希望です。

デジタル放送受信可能なレコーダも持っているのなら、
適当な番組を525iで出力させて、それと自分のチューナで受信したのとどう違うか見比べればいいとおもわれ

おまえの質問の意味がわからん　　いくらPS3のアプコンが優秀でもBD＞＞＞＞＞DVDだ

あとフルDHじゃなくてもBDの恩恵はちゃんと受けれる　　　メーカーの売り文句に踊され過ぎ

>154
全く違うよ、PS3のアプコンは優秀だけど所詮アプコンです
情報量が全く違うので、どちらかを買うならBDを買うべき

やべ、プレミアムフェスタインタビューに俺載ってる・・・

画像うｐ

http://for-emotion.jp/
ここの右にあるSPECIAL SITE ENTERの先覗いてみ。

>>158
おめ。これであなたもπの手先！(w
しっかし素人さんの声これだけ集めるのも大変だっただろうなあ。
そのためのFESTAでもあるのだろうけど。

おれもイベント行くんだがＴシャツにジーンズで大丈夫なのか？

紳士はタキシード　　これ常識

この暑苦しい時期に、そんなもん着れないよw

お客様サポートに電話で聞いたら、ドット欠けのないものが
手に入る可能性はきわめて少ないとのこと。
６０１０が欲しいんだけど、１００万円だしてドット欠けがあるんじゃなぁ。

>>165
90万に値切れば良いんじゃない？

プラズマでドット欠けなんて殆ど聞かないんだけど・・・・・・

>>165
だから貧乏人はパナ買えって

貧乏人でも508を買おう！
428でも・・・・・

フラッシュうぜー

よしタキシードで行こうｗ

>>171
KUROで決めるわけか。(w

しっかしπのKUROサイト、バックが黒の写真が増えて見にくくてたまらん。
馬鹿高いサラウンドキット、黒バックに黒い商品でよくわからんぞ。

BDみるならﾌﾙHDじゃないと意味ないのかと思ってたが違うみたいだな。
今までソニーのX5000か508を迷ってたけどこれで買う勇気がでたよ。









X5000のほうをな。

>>173
幸せになれよ

>>173
？？論理がよくわからん。

>>155
　ありがとう！

>>156
　いやだからアプコンでもＢＤ＞＞＞ＤＶＤってのはわかるんだけど
　ﾌﾙHDじゃないTVでもそこまでの恩恵を受けられるのかッテ事
　を聞いたんだけど。

>>157
　了解です。ありがとう！
　素直にＢＤ買います！

>>175
初めから結論ありきのアラシだろ

YAMADAに行ったが、パイオニアは一切展示されてなかった。
ムカついたので店員にパイオニアが欲しいけど、売って無いみたいですね？
と言ったら、取り寄せ出来ますだって。
5010が576000円（ポイント無し）と言われた。２割引か。

>>176
DVDの出力側のアプコンは720p/1080p
508HXは1365*768なのでPS3のアプコン画質が表示
されるわけでもなく、2度スケーリングを行うので
信号は劣化するから全くメリットないよ。

そんなことするぐらいなら、480p出力してTVでアプコン
させたほうがまし。

>>179
DbDできるTVに比べ効果は薄いけど映像が劣化することはないと思う

>>179
イミフ名

A507でDVDアプコンするとめちゃくちゃクレイに写るぞ

>>180
そりゃあ、PS3のMPEGデコード能力、I/P変換とか
NR効果、発色は残るだろうね。

スパコンかよｗ

>>181
クレイってなに？
意味理解できなくてもいいよ。
PS3のアプコン性能が本領発揮が薄れるってだけで
KUROのスケーラー性能が優秀であればなにも問題ない。

>>184
おまえ池沼か。
だれがKUROの話してるんだよ
いっぺん小学校の国語からやりなおしてこい

みんなじゃがいも。

ttp://up.uppple.com/src/up6308.avi
この時代に比べれば安くなった

>>185
ああそうだねゴメン>>176しか見てなかったｗ

でもA507でも同じことだよ。
PS3よりA507のスケーラーが優秀であれば問題なし。
あとはゲーム遅延の影響が違うぐらいか？

>>179
TVによってはアプコンがむちゃくちゃ汚くてorzになるぞ。
２度スケーリングしてもましってこともある。
πはまあいいと思うけど。
このへんについてはBS-1あたりを映して見比べるといいのかな。

>>189
少なくとも汚くなることはないなぁ。
ソースによって差が出ることはあるけど。

ちびまる子ちゃんのDVDとかプリキュアのDVD（アニメ系）
は恐ろしく綺麗になった。

>>154
もう遅いとは思うけど
DVDとBD両方出てる作品だと
DVDのソースをそのままBDに焼きました
見たいなものもあるので
その場合DVDのアプコンの方がきれいだとか何とか
その辺は確認したほうがいいかも

ＫＵＲＯ４２が３３９０００円まで来たな！
４２でいいかな〜もし、５０１０ＨＤが５０万きるなら候補なのだが

アキヨドで508見てきた。
暗部の画質は良いけど、明るいと時間積分のせいかザワザワノイズが目立って
期待した程ではないなと思ってたけど、まわりのテレビみたら冗談かと思う程
酷いのばかりだった。。
5000EXは画素数だけでなく507よりノイズも少なかったから、やっぱ本命は5010だな。

>>192
メーカーが言ってた
最初に買った人が1年後にガッカリしない価格設定って
最初から値下げする事だったのかw

>>152
ソニーお宅のイメージは、アンチBD派が付けたイメージだね。
HiViのベストバイ投票で、彼がソニーの液晶に☆を付けたことは
ない。ソニーのお家芸のカムコーダですら、キヤノンを推している。
液晶テレビは東芝、プラズマは必ず松下よりパイオニアを上に
持ってくる。

テレビに限れば、液晶東芝派、プラズマパイオニア派。BDに関して
は松下派。

つまり、ひじょうに妥当だと思うよ。

>>166
> >>165
> 90万に値切れば良いんじゃない？

安くてもドット欠けがあるから要らない。

ドット欠けのないものが欲しいんだよ。

KUROでもプラズマの焼付けてまだあるんですか？

>>168
> >>165
> だから貧乏人はパナ買えって

金があれば、ドット欠けのないのに当たるまで
買えば、いいんだけど、そこまで根性ないんでね。

今使ってる 50Vのプラズマは、ドット欠けがないので
買い増しした最新機種がドット欠けじゃ、なさけない。

>>167
> プラズマでドット欠けなんて殆ど聞かないんだけど・・・・・・

５年前に買った　５０Ｖのは数点ドット欠けがあった。

ほとんど聞かないって、回りにそんなに沢山プラズマ持ってる奴居てるのか？

5010購入に合わせてサラウンドシステム導入を検討しています。
HTP‐LX70とSA805＋KEF3005Gではどちらが幸せになれますか？

今日508見てきたけどやっぱりBD映像は圧倒的だね。
地デジ・BS放送波にしたら（BDと比較すると）異様に汚いorz
いや、BDと比較するのが悪いんだけどね。

>>201
BSはともかく地デジと比べると・・・・ねえ。

５０８見て来たが、フィルターが濃くなっているせいなのか
他のプラズマ、液晶と比較するとテロップがグレーがかっていて
純白になってないね。
濃すぎるフィルターのせいで映像のスポットライトなども鮮やかさが
失われている。
画質も全体的に暗めだね

松下買って下さい
しろいで

>>203
だったら昨日報告しろよｗ
朝っぱらからネガキャン乙ｗ

>>203
そういう人はソニーのギトギトダイナミックモードでいいんじゃないかな。

>>203
純白ってなに？
色温度も分からない感じの貴兄には
ブラビアが一番！

>>203
A507と同じフィルタって言ってたよ。
他のプラズマ、液晶って何と比べたの？
明るくて白いのがいいなら、そっち買えばいいじゃん。

というか本当にグレーなら色温度は白と変わらない気もするが。単に明るさが不足と言うだけで。
まぶしい＝白いと思いこんでるだけでしょう。

朝からの釣りに引っかかっちゃだめだよ。

KUROって映り込みはないの？焼きつきも。

>>203
純白は理論上の色で現実世界には実在しません

欲しいなぁ。でも値段がなぁ。
wooが50フルハイ録画機能付きで30万だしなぁ。
レコーダー買い足すと軽く倍だしなぁ。

Aが無い507を今使ってますけど5010に買い換える予定
出来るかわからないけど自分の部屋に二台並べればダイレクトで自分の家で比較が出来るなぁ
事前に507は売却してって感じになるかもしれませんが…

アニメとPVメインで、映画もたまにみるんですが果たしてどうなる事やら
フェスタで自分が持ってるソフトを個室で再生させてくれたら嬉しいんだけどなぁ

結局パイオニアのデコーダーは今のでもう終わりなんだろうか

レコーダーね。
Blu-Rayレコーダーは出すんじゃないか？
でも試作機とかの発表なかったからどうなることやら

名古屋のフェスタ行ってきた。
やっぱりＫＵＲＯは凄いね。
液晶なんて話にならんくらい超高画質だったわ。
セミナーが分かりやすくて良かった。

>>215-216
http://www.avland.co.uk/dvd/dvdr.htm#dvdr

>>211
イベントではシャープの現行機と並べておいてあるコーナーがあるが、
やはりそれと比べると映りこみはあった。
でも、誤差レベルってとこかな。
昔のプラズマみたいにどっから見ても反射してだメポってことは無かった。
ほとんど映りこみはないと言っていい感じ

焼きつきはしらん

>>218
Wチューナー機は出さないのだろうかねえ・・・
せめてiLink・・・・(一応あるみたいだがDVカメラと自己録ソースのPC取り込みとなってるな)
日本に来たらムーブ可能iLinkになるといいな。

今日体験会行ってきました
やっぱりとてもキレイだった
５０１０を狙ってたつもりが、なんか小さくみえて（シネスコなこともあって）
６０１０ぐらいの大きさが欲しくてしょうがなくなったｗ

コントラストに関しては、みなさんが言われてる通り、
５０８と５０１０の違いは、ほんとよく見比べると５０１０の方が深いかなあ
って程度でした
ただ、どこぞの液晶とＡ５０７との違いは一目瞭然

あとはフルかそうじゃないかの違いですが、私の糞目では
ホント１．５ｍの距離からでは見分けがつきませんでしたorz
まあ、精神衛生上、フルにしますがｗ
あとリビングモードとフィルムスムースが良かった

セミナーは小原さんのは分かりやすくておもしろかったですよ

>>221
＞ただ、どこぞの液晶とＡ５０７との違いは一目瞭然

ただの507だろ。

あれそうだったっけ
すまん忘れた

石丸で４２型見た。気持ち悪い、綺麗すぎて。
隣の５０型は４２型が綺麗すぎてウンコに見えた

国内は涙！欧州・北米は眼がキーポイントだ！π工作員より！世界一の黒さだぞ！
墨で売り出してもいけるコントラストだ！

>>224
おまえ目がいいな
おまえはπよりもパナがいいだろうｗ

KUROを買うべきかどうか迷っている俺を、だれか押してくれ！

>>227
KUROシリーズのどれか言ってもらわんと。

>>227
ぐいぐい

個人的には黒にこだわるならスピーカの黒ももっと黒くして欲しかった
あとピアノブラックはやめて欲しかった
ついでに、額縁がいまどきにしてはずいぶん太いのが気になった

>>227 ﾄﾞﾋﾟｭｯ！

ｺﾝﾆｬﾛ
　　○
　く|）へ
　　〉　　ヾ○ｼ>>227
￣￣7　ﾍ/
　　／　 ﾉ
　　|
　／
　|
　|
／

>>227
今の最高値で買うヤツは金持ちかマニアだけ
即決できないやつが買うような物じゃねーよ。

>>233
πには値下がりなんか期待できないだろ

OKありがとう！
これでボーナスを全額5010につぎ込む決意ができたよ！

>>233
画質としてはこれ以外ありえないので、単に勇気付けて欲しかっただけです。
スレ汚し申し訳ないです

>>233>>234
ネタ？実情知ってる？イメージだけで言ってる？
よーわからんが、思ってるほど高く無いよ。
50フルで50くらい　60で70くらいはいける。

あー、俺もKUROが欲しい
ハーフHDの50インチでいいから欲しい

>>236
最近までパナ信者だった奴が何を言おうと信用できん

>>238
ちょwwwwwwww　待ってくれwwwwww
釣りか？

俺パナなんて使った事無いよ。勘弁してくれw
間違えだよな？w

ビックカメラでパンフ貰ってきたぜぃ
えらく豪華な作りだね

>>239
ボケに対してはちゃんと突っ込んでやれよ

>>139
劇場で見た人達の感想で「画面が暗くて見づらい」てのが結構あったよね
さて、KUROの真価発揮となるか

>>241
すまん！おれのレスに対するものだった・・・orz

アニオタは何でもいいだろ
アニオタは板違いだ

PDP508HX実機見て来たんですけど、みなさんどう思いましたか？？
なんかピンクじゃないですか？？
人の顔が赤ーく見えませんか？？

それは以前からの仕様だ
他社に比べて赤みが強い
調整すればおｋ

展示会行ってきたけど、
あの黒の沈み込みを見たら液晶は選択肢に入らんねｗ
しかし、428の解像度くらいカタログ見ずとも答えて欲しかったかな…
ま、KURO買う金は無いけどさｗ

店に並んだね
＞４２８と５０８

自分も名古屋会場へ視聴に行ってきたが、あの参考と書かれた液晶が何だったのかを聞くのわすれたｗ
聞いた人います？
買う金はないけど、ビックに並んだら、テレビ番組とか見てみたいね。

おまえら、俺の背中を思いっきり蹴ってくれないか？

おまえらに背中を押されたらふんぎりが付く。

>>247
やな人

>>250
ｶﾞｯ

>>249
聞いても教えてくれないがシャープ

>>253
シャープでもどのモデルかねぇ？
最新モデルでも液晶だとバックライトがあるから、あの比較のされ方したらアウトかな。

現行機で52といったらRXかGXかしかない
どっちかまでは分からん
GXはモデルチェンジしたばっかだからRXじゃないかと思う

>>132
＞やたらと評判が良いみたいだが、本当にハイビジョンブラウン管より上なのか？

フォーカスボケボケなハイビジョンブラウン管を考えれば
普通に上だな。

つべこべ言わずに、さっさと買えよ
──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉>>250つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

6010　80万の20％って、まじかい・・・
すげーな

>>258
それが本当なら今年のπはくるぞ

ただ生産能力がないから
納期半年とかになったりして

>>256
表現力とトレードオフでどっこいといいたいとこだが、歪みとかサイズも含めて考えると流石に黒に分があるか。
今日穴が開くほど量販店で見てきたが、
色に関してはまだちっとベタ塗り感があるから、そこが改善されれば言うこと無いかな。
まあでもソースが良いとサイズもあいまって圧巻だったなあ・・

あの液晶？名古屋が東京と同じなら52RX。
確かにアレを有り難がって盲目的に買った人に見せてあげたくなるよね。

可哀そうだけど。

やぁ、フルHDが控えてるから、先行販売のKUROは全く売れてないらしいぞ！

>>262
近所のおっさん情報だろ
まだ販売されたばっかりなのに
そんなことわかるかｗ

所詮プラズマ
コントラスト比100万：1の私に勝るものなど存在しない

>>264
タイムマシンで未来からやって来たのか！？

こっちのスレはIDでるからほっとするなw
KUROほんとに画質いいな。　B管ハイビジョン見てる俺でも、まあまあ
だと感じた。DVDのSD画像はまだまだB管とは比較にならなかった。
5010と6010はどの程度なのかな。膨大なDVDの資産のこと思うと
まだB管から乗り換える気にならないが。フェスタ行ってないんで
今日508見ただけだが、ハイビジョン画像に関してなら我が家のSFPと
いい勝負だったけど。多分5010や6010でSD画像のデモはしてなかっただろうな...

>>264
未来にはKUROに倒されたのか、何故か液晶テレビが存在しなかったのだ・・・

購入レポﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・) ﾏﾀﾞｧ?

>>129
昔は、あったんだよテーブルトップスタンドの
高いバージョン見たいなやつが。

PDK-FS01

俺もKURO見てきた。色はやはり現時点で最高だね。
隣にパナとWOOののセミHDを並べてありBS hiを映していて比較には
丁度よかった。殆どの場面でKUROが良いと感じたが、人物の顔の
アップではパナとWOOはホクロとかシミが分かるのが、KUROだけ
ノッペリしていて気になった。NRのかけ方が下手なのかフルHDモデル
では改善されていてほしい。

パナ工作員キター！！

>>271
自分の目で確かめてみな

ﾌｧﾋﾞﾖｯﾀー

>>270
調整次第なんじゃね？

>>274
つーかフルHDとハーフHDなんだから、人の顔だったら映ってる大きさ次第でそういうこともあるだろう。
どっちがきれいにみえるかだろうな。毛穴やシミをみて幸せか？と言う問題もあり。
ハイビジョン対策化粧なんて言葉もあるらしいなあ。

>>275
まぁたぶん、ディテールの再現性ってことを言いたいんだと思う。

パナはPZ700以降、PZ600のNR対策がされてディテールの再現性を大きく向上してきた。
PX60→PX70の同じXGAパネルでも解像感がアップしていた。

その辺はパネル解像度というよりは映像エンジンが大きい。
πはレコーダーなどもそうだけど、エッジを立てない感じなので人によっては眠い絵に感じる人もいるかも・・・・
よくいえば柔らかい感じというのか・・・・
パナはPZ700で先鋭感を出す方向に持ってきている。ソニーや東芝もそれに近い。

NR性能と絵作りの違いってがあるかもね。好みだねこのへんは
まぁせっかくの情報なんだから、つぶれてしまうよりは、ディテールまでしっかり表現してほしいけどね。

>>275
よくみろ、パナも日立もセミHDと書いてある。
フルとの比較ではないよ
ハーフ同士の比較

フルHD対応のキャプボを積んでるPCと、５０８を繋げたら
テキストがぼけぼけに、なるんですか？

キャプボは関係ないだろ
出直せ

松下工作員潜伏ﾓｰﾄﾞ突入

>>279
グラボで

メーカー厨って文章の理解力も無いし
少しネガな部分を突かれると
すぐに「工作員」とか必死に騒ぎ出す。
物事を冷静に見れない宗教信者並の低脳。

KURO狙いの人がやたら多いが、品薄が心配だ。
特に年末購入予定な俺には。

一般人は店頭でのぱっと見が全てだからね。実際液晶が売れまくってる理由がそこだし。
バリバリにエッジ聞かせまくりの絵の方がむしろソースに忠実とは言えない気がするけど。
πはそんな小細工無しで勝負してるだけでしょ。

テレビは受像機の情報を忠実に再現するのが目的じゃないからな。
視る人間の印象画像に近いほうが重要と思うがね。

エッジ強調とか加工したほうが見やすいという人が多くてそちらが
売れるのは正しい姿だと思うね。

パイはフルHD→ハーフHDのダウンコンバート処理がいまいちで
情報の欠落度合いが多いんだと思う。
たしかパナのはサブピクセル補完技術とかでかなりよいはず

なのでもともとダウンコンバートがいらないフルHDなら問題ないと思う。

>>286
確かサブピクセルはPX500かPX600まででPZ600以降なくなったはずだよ。
まぁスケーリング処理に関してはパナはπにかぎらず他社よりうまいのは確かだね。

パナソニック
パナソニック

なんか、ウチの36D10がスゲー安っぽく見えるよね…
やはりコレは、5010の縁ががピアノブラックという
なんとも優雅な"黒"だから、比較的シルバーとはもう全然違った異世界だな。

しかしながらラックがね…イマイチ残念でならない。
既に、俺みたいに個別スピーカー用意しているもんにとっちゃあ
Ｂ０７がスピーカーをナイゾーされてるから、コレらが問題点。
うーん、困ったもんでっす

CMにクロちゃん起用ﾏﾀﾞｰ？

>>290
まだだよ

>>290
黒木瞳を起用しろや。

大画面テレビのＣＭってなんで熟女ばっかなの？
黒澤優とかじゃダメなの？

黒木香

サイドマスク黒
脇毛黒

大人数のアイドルグープが派手な衣装を着て激しく踊りながら出てきて、
「動画に強い」っていうＣＭをやるべきです。

>>293
ガキがテレビの宣伝とか無理だ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>297
確かに！
ガキが宣伝しても安そうに見えて駄目だな

名古屋で展示している所、どなたかご存じないですか？

そもそも大画面テレビなんて基本的に妻子持ちの経済的に安定してる
中年層が買うものだからな
だから宣伝も黒き瞳や小雪みたいな大人な女を起用する

大人の女性ほど肌があれなのでハイビジョンは諸刃の剣だよなあ

画質調整できる奴にとってな。
画質調整できない一般人は映像の鮮やかさでしか見れない
そのため世間でブラウン管が最高となる時代は永遠に来ない
よって液晶が最高である

何を言ってるんだお前は

>>302
リアル池沼キター！

>>299
マナハウスにて視聴会していたが、そろそろ閉会？

暗コントラス比20000：1なんてブラウン管じゃ普通

有機ELのような斬新かつブラウン管以上の高画質なテレビならまだしも
いまさらコントラスト上げた馬鹿でかいプラズマに50万以上
おまけにブラウン管より画面暗いしな


アホか

今朝、長妻が最後に言ってたが
私は舛添さんとここで討論するつもりでいたが
舛添さんは私と同席することをTV局に断りを入れたので残念だった。
舛添は威勢のいいこと言ってるが
明らかに今日は逃げた感じがする。

HDMI端子付きのハイビジョンブラウン管32インチでもあれば俺は
それを買うが、今は中古でもない限り購入が不可能だからな

停滞していたTV市場を流すためメーカーの策に踊らされている感は
あるが、薄型大画面で軽量というメリットは、デメリットを理解して
購入する身としては結構ありがたい

>>306
今のプラズマ、ブラウン管より明るいと思うが？

>>306
有機液晶の50インチいくらになると思うの？
少なくとも今出てもいない有機液晶なんて大画面テレビをここ1年以内に購入することを前提にしたら
無意味じゃんｗ
ねえ有機液晶50インチて出るの？
ここ2年以内にでもさ

今までブラウン管が当たり前に出来たことが液晶やプラズマ
の中で実現出来たのはKUROだけだし
40型以上で長寿命の有機ELの試作機さえ無い状態でよく煽れるね有機ELが高画質っていかにも見てきたような口調だけどｗ

>>306
買えないからって、憎まれ口叩くなよｗ
おまえさんの使ってるテレビとKUROを無償で交換してくれるって
言ったらどうする？
KUROはブラウン管を越えてる機能満載だという事を忘れるな。

行きつけの家電量販店で扱わないとかって寝耳に水な事ほざき出したので、
隣の市にあった個人経営っぽいパイ専門店とやらで5010を注文してきた。
衝動買いなのは間違いないが、まぁ満足。

年収500万、子有り、住宅ローン2500万、34年ローン持ちの俺にはKUROは無理だな･･･orz

>>314
えらいよ。けど年収500万でやっているってすごいな〜
おまいのためにＫＵＲＯ買ってレﾎﾟするぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３３歳　独身

>>314
住宅ローンがもう100万増えたと考えれば買える！！

>>294-295
ワロタ

>>306
なら、なんでこのスレにいるんだ？

ブラウン管の欠点は高解像度化によるフォーカスのボケ
SFP持ってる俺としてはシャープ感が足りない
よって総合的に見てKUROは現状最高のテレビと言える

>>314
何歳よ？？

>>315
お願いします。てかうれしくないな

>>316
もう無理ぽ･･･

>>320
37歳です。

>>321
嫁にパートさせて１年働けば6010買えるぞ！

>>321
37歳で35年は辛いやね。今後金利も上がるしね。

>>321
お前とほとんど同じ状況だけど今年の春にπのA507とYSP-900
とウーハーとPS3と、サラウンドヘッドフォン買ったぜ。
今も昔も小遣いは月１．５万。

ようは買う気があるかないか。

あ、いっこ年齢違うは俺３０

>>323
住宅ローンって普通
固定金利で借りるものじゃないのか？
変動なら相当リスクを負っているだろ

>>324
あーあ、そんな糞プラズマ買っちゃって・・・

>>326
人それぞれじゃん？
うちは最初3年固定で買って、5年固定にして、その後残り完全固定で買ったお。
先読みが出来れば数百万節約になる（可能性もある

>>323
10年目まで2.1%、以降2.9%固定金利なのでその心配はありません。
繰上げ返済の為泣けるほど欲しいKUROは我慢です。

>>321
借家でいーじゃん。それか
みのもんたがCMで安いって言ってる家はダメなの？

>>330
プラズマスレで人の家にケチ付けるなよｗ

>>329
結婚前にＫＵＲＯ買います

彼女なしですがｗ

俺も変動金利だぜ。
まぁいつ死ぬかワカランしな。
考えすぎてもしゃーないよ。

>>317
黒木香でございます。私といたしましてはパイマニアのKURO、AVファンの殿方
に是非購入してその素晴らしさを堪能していただきたいのでございます。
プラズマ、DVDレコーダーと体力の違いからおいしいところを松下にもっていかれ
シェアの低下、業績の悪化となってしまったパイ。

一部に高級路線批判もございますが、プラズマに関しましてはその技術・高画質
は絶対のオススメなのでございます。
なおCMに関しましては残念ながら今のところオファーはございません。

今日、507と508を見比べてきた
ヤッパキレイだわ508
色が良く出ている感じ
黒が出やすくなったからかな

視聴会レポでは「508と5010は差がわからん！」って感想が多かったようだが
508が発売しても5010待ちばっかで508購入者は現れんのなｗ

もうπも42インチフルボッコだすしかねーな

後で後悔しないためにちょっと暗い高くてもフル逝っとこうって人が多いんでしょうな
KURO買おうって時点で多かれ少なかれこだわりがある人だろうし

まあよするにだ
余裕持ってテレビに50万以上出せない低所得は
素直にハイビジョンブラウン管使っとけってこった

ハイビジョンブラウン管も20万くらいしなかったっけ？
そう考えると、今の40クラスが買える値段なんだから全然安いと思うけどねえ

>>340
俺の最後の記憶では３６インチで２５万程だった。
で、100�`近くだったｗ

これに地上デジタルじゃ役不足だな。
次世代DVDは.、当面決着つきそうもないし。
買い時じゃないと思うね。

ぜんぜんまったく駄目。此処で挙がっている芸能人では！！

もっと”ＫＵＲＯ”を基調とした女優神でなければ。

そうだなあ、例えるならば、エレガントを演出できる女優さん。

うーん、、誰だろう？ｗ

>>299
名古屋なら砂田橋のｺｼﾞﾏにあるよ

>>343
エレガントなら平野綾で決まり

>>342
ある意味正解だろうけど不正解じゃね。
色んな意味で。


>>345
アニオタきめぇ。
普通に考えて沢尻だろ。

>>346
平野房とアニオタを一緒にするな！！！

KUROのCMは、ゆりしーで決定しますた

沢尻（笑）

KUROマティ

>>350
それだ

>>350
なんかつぼに入った

黒木メイサ

やっぱりアジアには似つかないんだよ。

欧州近辺でアピれば良かったモノを

わざわざアジアで先行販売ですか

まあ、最も魅力的にアピって
ぐたさいませね〜

まあKUROだって完全無欠な弱点なしって機種じゃないさ
ただ現段階で画質を軸に一般家庭向け機種から選ぶと
他に選択枝が無いのも事実

秋葉のヨドでは、リアプロの隣に展示してあるね。
kuroみてから、リアプロみると、真っ白に感じるね。

画面に車のスモークフィルムを貼ればいいんじゃね

リアプロといえば、A2500の視野角なら相当広いから大丈夫と散々2ちゃんで見てたからそういうものかと思っていたが、
この前初めて実物見たけどむちゃくちゃ視野角狭くてﾜﾛﾀ
画質は知らんがあれじゃ見る場所がかなり限られそうで使いにくいだろうなと

>>277
セミHD？ってのは日立だけにかかっていると思ってた・・・・

>>306
それでは、有機ELの50型が50万切るまで50型のブラウン管を貸してください。

海外の方がオプション豊富で、スピーカもアンダー型まで用意されてるのがなんとなく釈然としない

オタがサイドスピーカーの方が音の広がりが・・とか素っ頓狂なこと言ってたからだろ

余計なことをしおって…
筐体が同じなら取り付けたり出来ないもんかな

年末は
パイオニアプラズマテレビで
マクロス
愛・おぼえていますか
をみる

覚えてないよ

少し経てば1インチ1万で買えそうだから悩む所だ・・・

話変わるけど魚篭にいったらパイオニアの人がいたので648000から安くならんのと聞いたら、
KUROに関しては値下げできねっす、スマソ。ここだけでなく他のお店にも値下げしないでって頼んでるんで、
基本的にはどこへ行っても値段同じっす。ネットとかの店は正直裏切られたって感じなんで、社内で調査中っす
とか言われて値引きしてもらえなかった。

量販店よりも個人店みたいなとこの方が値引きしてもらえるのかな。
買えなくはないが買うには迷う値段だな。
台付きで60万きっかりくらいなら分かった買うわーって買うんだが。
なんとなく精神的に5万円の差が大きい。

>>366
とうとう１インチ１万円の時代が来たのかｗ

スカパのディスカバとかナショジオとかがハイビジョン放送してたら
頑張ってパイのプラズマ買うんだけどなー
現状じゃ見るものがブルレイやHDDVDの映画しかないｗ

>>369
ナショナルジオグラフィックは一部だけど800chで放送してる。

>>370
知らなかった・・・・

一攫千金ベーリング海をハイビジョン画質でみてぇ〜ずら

そういやオービターってどれくらい動くの？
この前のイベント会場では、1/16ピクセル単位で映像を動かしてるから、
映像に違和感が出ることはないと思うYOみたいなことを言われたが、
あほなので聞きたかったことと内容が違うことに会場を離れてから気付いた

ケーズ足立で見てきた。良いねー。πの人ガンガレ

値引しないのは卸値が高いだけじゃないの？
メーカーが圧力かけるのはいいんだっけ。

>>178
5010の量販店での価格情報もっと欲しいポ

だーめ　　独占禁止法にひっかかる

>>373
1/16ピクセル？？？意味あるのかな？

>>378
1/16の意味するところがよく分からないが、
ちょこっとずつ時間をかけてずらすことでがくがくっと移動する感じでない、
ということを言いたかったんじゃないのかな

それがどこからどこまで動作するのかは分からないが。
ほかっておくと最終的には画面を1ループするのか、
せいぜい数十ピクセルくらいしか移動しないのか

ttp://www.phileweb.com/editor/senka21/2007-09/03.html

パイオニアの社長は明らかなズラ

>>375
普通に考えて卸値（仕切価）が高い

>>380
π社長じゃない＞コイツはπ販社

プラズマ買ったど〜

>>383
パナ？それとも日立？

中旬になろうとするのに、買った人の報告がないなんて。

上位機種がまだ先なんで皆待ちでしょ

>>384
ちょwwwwwwwおまwwwwww
ここπｽﾚなのに。

>>383
で、ユニデンか？

>>386
と言う事は、5010に人気集中、値引き無し、納期は年末だったりするかなあ。
とすると、在庫にやや余裕のありそうな6010を選択すべきか。

>>388
絶対数考えようぜ？
6010の方が品薄さ。
値引き無しなんて、ありえないw
50→50切り　60→70切り　いける。

>>388
6010は元々の生産数が少ないよ。

オービターも安心材料だけど、リフレッシュ機能みたいのが地味に良い
白い柱が左から右に流れていくやつ

左から右へ受け流す〜♪

川崎ビックで5000が398,000だったけれど、どう？

まあ見とけよ、冬のボーナスで絶対に買ってやるからな！

>>393
展示品ならout

>>394
パナ？それとも日立？

>>396
ちょwwwwwwwおまwwwwww
ここπｽﾚなのに。

>>394
船尾だよな？

>>397
船尾てどこ？

>>398
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E5%B0%BE%E9%A7%85_(%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C)

俺みたいに508と5010迷ってる人多いだろうなあ。
15万円差って微妙だ.....

>>400
多いと思う。漏れはそこから何故か6010になったけどねw

おれなら508が安くなるまで待って買うかな。
あまった金でスピーカーを買う

π販売員にSD画質なら508のほうがキレイに映ると言われてから508と5010との迷い度が上がったなｗ
まだまだSDソースの番組の比率が高いしなぁ・・・

おれは５０１０と６０１０で迷ってる
６０１０と足を含めると、５０１０と結構、差がつくからね
でも、５０はちょっと小さい気がしてならない

50インチのモデルが人気みたいですが、428はイマイチなんでしょうか
解像度がちと気になっていますが、やっぱり違うのかなぁ

428狙ってる人はお金以上にスペース的な制約が多いと思う
おれもその中の一人だけど6畳の部屋に導入すると
必然的に近接視聴になるわけでフルHDでないのは気になる
ヨドバシで428を1.5メートルの位置で視聴したがとなりにフルHDの液晶があると
やはり人物の顔はのっぺりしている
そこさえ我慢出来るなら十分満足出来ると思います

>>404
俺もそうだったんだよね。
60じゃ大きすぎ？
一気に重くなるし、消費も増える。
けど、どうせなら定価100万の買うか！っていうのと値段の比率だった。
5010+20いかないで6010だったんで決めちゃったよ。

428も滅茶苦茶きれいだと思ったが、50と60のインパクト大きすぎ。
４機種のうち508と6010のコストパフォーマンスが高いのは分かる。
むしろ6010はバーゲンプライスじゃね？９０万円前後の他のテレビと
比べたら、全く勝負にならないほど高画質。ただ割安とはいえ、金額
そのものが高額だから、50インチに人気が集まるんだろう。
くっそーフェスタでもっと508と5010比較してくれば良かった...迷う
やっぱもう一ヶ月待ってもう一度店頭で比べるかな。
パイオニアのショールームではいつごろから5010見れるんだろうか。
ちょっと遠いけど

6010を予約した俺がきましたよ(´-`).
発売日二日以内にお届けと豪語した販売員さん。
あんたを信じていいんだな？ｗ

>>409
ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
「日本での発売日」とは言ってないだろうからな。

フルHDつっても50、60とかだとかなり精細感減るからなぁ。
100インチなんてHDかよ？これ？と思ったほどだ。
ただ、臨場感味わうならそれでもいいんだろうけどな。

>>410
性格悪いなｗ

とりあえず　幅160ｃｍのラックに6010は大丈夫なのか思案中
大丈夫そうなら、ラックの選択肢も広がるわけだが･･･

>>412
ツメが甘いな。
トラブルの大半は"常識だろ"という勝手な思い込みだ。

まぁ、そうかもしれんね
のんびり待つよ(´-`)

60を予約した方ってだいたいいくらぐらいで予約しているんでしょう？

足付75万を目安にしようと思うのですがまだ高いですか？

>>415
自分が納得出来りゃ、それで良いんじゃね？
もっといけると思うけど高くは無いと思うよ。

量販だと他の商品は値下げほいほい応じてくれるのにこれだけは全然だめだ
50で50万、60で70万とか程遠い。希望小売の1割引きしか無理って言われる
買えなかないけどなけるわぁ

>>417
地域どこよ？

428 A427の見積もり価格より下で買えた。。

ぬごや

おまえら、プロジェクター持ってる？

>>416
トン

だいたい75万を目安に今日馴染みの店で交渉してみます。
無理だったら価格に書いてたコジマの生野店に行ってみようかなと。

しかし、AVアンプの高さの関係で使えるテレビ台が全然なくて困ってます。
みんな隙間が狭くてAVアンプが入らない…

>>422
ラックに困ってるのは同じだな…
高さが21センチあるから放熱分も考えて24センチは最低でも欲しい
奥行きも45センチ欲しい
出来れば左右も開いてて欲しい
機器を3つ横に並べたい
床に座ってみるから高さは低くしたい

条件に合うのがほとんどない

新築ついでにﾘﾋﾞﾝｸﾞに設置しようと思っていたがやめた。
真っ暗にしないと綺麗に見えないしﾘﾋﾞﾝｸﾞには向かないわ。
でKUROを壁掛にすることにした。

>>424
壁掛けってどうするの？

新築なら壁掛け以外論外でしょ

>>426
なんで？
新築だけど普通に脚つけて置く予定。
レイアウトなんてずーっと変わらないってことはないし。
あとで場所替えられる自由度は新築でも欲しいところ。

とてつもない重大なことに今気が付いた
クアドラのラック、QAVM以外だと6010が置けない気がする

ＫＵＲＯのＳＤ画質が他社と比べイイのかどうか知りたいなー。
5010、6010より428や508の方がＳＤ綺麗に映るってホントなの？

今持ってる昔の貴重な遺産ってビデオやＤＶＤだから、ＳＤ画質が薄型大画面で
綺麗に見れれば俺的には1番イイんだけどね、今更だけどさ・・・。
どこか「昔のビデオやＤＶＤも綺麗に見れます！モード」みたいなの開発してくれないかなぁ。

PS3でDVD再生するのが一番じゃないかないまんとこ
莫大な金かければ上があるだろうけど

クアドラだと一択だと思う、ってか現在それしか6010に使えそうなラックが見つからないｗ

デザインが思ってるイメージと違うんだよなぁ
高いし

ハヤミとかADKであればいいのにないもんね

5010のスタンドならQAVXとかでもつかえるのに
クアドラめふざけたまねを

>>429
それって本当は重要なんだよね。DVDすら薄型テレビじゃひどいし。
428は店頭でDVD見せてもらったけど、まあまあのレベル。
一度友人の家で某社の液晶テレビで映画みたけど、とにかく汚くて
ビックリした。
SD映像気になる人は、5010と6010出てから508あたりと自分で比較
するしかないね。

イベント行けば比較できますよ？
一応普通のDVDおいてあるし。
好きなのを持って行けばそれを見せてもくれる
人によってはだけど

>>429
もうちょっと、もうちょっとだけでいいから、
自主学習してから書き込んでほしいと思うんだ。

↑バカ

>>435
429の疑問はもっともだと思うぞ。そういう書き方はヤメレ

>>435
もうちょっと、もうちょっとだけでいいから、
429のどこが悪いのか書き込んでほしいと思うんだ。

KURO

>>435の人気に嫉妬。
>>429
πはSD画像比較的上手な方だと思う。
ただ俺はハーフHDのπプラズマでしかSD(DVD)見たことないけど。

ブラウン管に似せて、垂直画素は1本置きに発光（960本で480p実現)
水平方向はスケーリングでやったらきれいに見えるってことは・・・ないか。

SDをきれいに見るために一番いいのは、離れてみることかな・・・・

PS3とその他DVDプレーヤーだとSDソースの表示差に差はあるかな？

>>441
PS3でアプコン出力した物と他のDVDプレイヤーの出力では雲泥の差がある
アプコン出力はＨＤ信号だが、通常の出力はＳＤ信号

>>442
フルHDなディスプレイならSD信号受けても結局中で伸張していると思うけど、
それでもDVDプレイヤー側でアプコンした方がいいの？
デコード時一緒にアプコンまでやると有利とかあるのかな？

6010予約してきた。
店員に「ああん、あなたが初めてなの」って言われた。

普通はプレーヤの中でスケーリングをするときは、MPEGデコードをして
そのデコードしたSD映像をスケーラに入れてHDにしてる。

PS3はデコードする前に差分フレームなども解析してその情報を使ってスケーリングしてる（らしい）
スケーリングだけなら無駄にすごいのはそのおかげ

KUROのスケーラがどんだけすごいのか分からないがABTだの
シリコンオプティクスだのより優れてるとも思えないし、
仮に優れてたとしても上のような理由でPS3には勝てない。

PS3は現状のファームだとNRがしょっぱい気がするからNRだけ切っといて、
KUROでNRやらせたほうがいいかもしんない。
あとフィルムスムースが1080Pだと効かないんだっけか。
だからDVD見るときはPS3から1080Iで出すのがベターかもしれない

>>444
予約表うｐしてみて

>>420
ぬごやか…
さすがにきついね・・・w

>>446
予約表って何だ？


あん、叩かないで

>>448
どうせ、買う買う詐欺か、でまかせだろ。
予約なんてしてないくせにな。

>>449
嫉妬イクナイ

しかしコントラストって画質にそんな影響すんのかね？
ヴィエラって507よりコントラスト比だいぶ上らしいがそんな気がせん

ヨドバシでA507と508が隣通しでディスプレイされてたけど
正直違いが分からなかった・・
まぁ機能の違いで508を購入予定だけど皆さんは違い分かるんかな？

その程度の違いが分らない奴はこのスレに来る資格無いよ＾＾；

>>452
　並べればさすがにわかるような気もするけど
　並べなかったら俺にもわかんなかった。

>>452
ヨドの環境だと明るすぎるからじゃないか？ソースにも寄るだろうし。
俺見た店でも、外光入りまくりで両者黒浮きまくりでなんだかなーとは思った。
真っ暗な環境で見比べてみたい。

>>445
ＰＳ3のアップコン時の色の滲みはスルーですか？
42、50、60どのサイズで見ても分かる酷さですけど・・・。

もちろん一般、高級プレイヤーでは出ません。


それでも高画質ですか・・・ｗ

>>452
ヨドバシって、NHKのBSHiの映像が多いからなあ。
KUROの発表会のセミナーでも言っていたが、
NHKは、白を飛ばして明るい絵作りをするのが典型的らしい。
だからもともとのソースの黒が沈んでいない可能性がある。

>>453
この手のレスが来ることはあらかじめ予想してたよ^^；

>>455
自分が観たのは町ヨドだけどパイオニアコーナーは一応照明は控えめになってますね。
ただ外光が入ってきてるし適切な環境なのか？って言われれば微妙なので
確かに暗いところで見ると違いが分かるのかも。どっちにしろ綺麗ではあったんですけどねｗ

>>457
町ヨドはいつのも女の人と花とかが出てくる映像ソフトが使われてました。
ブルーレイって書かれてたからBD再生してるっぽいです。

>>452
俺もヨドバシでNHK BShi放送にてA507と508を比較したが、明るい映像ばかり流れていたので大きな違いが判らなかった。
でも他の液晶や特にパナのプラズマとは次元が違うのはハッキリと判った。
明るい映像での評価は　508>A507>>>液晶>>>>>>>>>>>>>>>パナ霞プラズマ
と感じた。

>>452
コントラストの違いなら、電気屋では違いわからないんでは？
暗めの場所で見比べられない多くの人は他人のインプレだけで買うことになるな。

購入希望者ども、まぁもう少し待て。
このわしが今月末にπのイベントに行ってくるから、
インプレを待たれよ。
・・・っていっぺんぬかしてみてぇや。

>>461
おまいのインプレ

「マジすげぇ〜なんだよ！半端じゃないよ。こんな映像観たことない」

>>452
新宿ヨドで見てきたけどわかったぞ
いつものπ専用映像で海の色や空の色が鮮やかだった
モードは両方ともダイナミックだった
パナのプラズマとBSの映像で比べてもπの方が色鮮やか
これが黒の表現力の差なのか

>>463
明日、新宿のヨド行ってくる

今回はカタログを見てもπの気合いが伝わってくるね

ちなみにバイク4台持っています

>>461

「会場にいって展示していたTVを見てきました。
　動画性能は思ったほどではなかったが、特に静止画の精細感はよく、さすがフルHDだと思いました。
　ところで、隣で人だかりがあってそっちの展示は見れなかったのですが、
　何かあったのでしょうか？」

何事も先達はあらまほしきことなり

俺も新宿のヨド行ってきた。んで、A507と508の比較してきた（両方"標準"）。

ソースはBS hiの1125iで、なんかクラシックコンサートの映像だった。
暗いシーンもある映像だったが、比較すると507の方が明るみ（白み）がかっていて、
508の方がしっかり色（の深さ）を出しているように見えた。
圧倒的な差ではないが、ブラインドテストで当てられると思えるほどの差はある。

いやー、やばい、欲しい。しかし＋15万で5010となるとやっぱ待ちだ〜な。

>>468
507じゃなくてA507相手でもしっかり差があるんですね。

>>469
無かったら意味ねーだろｗ

今週末にイベントへ逝ってくるので
４２型ば中心に舐めるように見てくるばい。

>>471
508と5010の差についてもお願いしますだ。

>>472
ぶっちゃけ微妙。
２ｍ離れたらわからんかった

>>470
いや、それほど変わらんと言ってる人がKUROスレにも散見されるので。

>>473
マジすか。迷うなあ。

>>474
俺も新宿ヨドでπの人にどこらへんが違うのか？と聞いて
A507と508で同じソース流して説明してもらったが
πの人も「ここは明るいのでちょっと分かりにくいですね・・・」とか言って困ってた。
あえて言えば空の透明感とか、そんなところぐらいかな。
やはり家電量販店の売り場じゃ無理があるね。
とはいえ焼き付き防止で新機能も追加されてるし買うなら508か5010だけど。

>>476
おれも画質よりかゲームモード・焼き付き低減機能に
惹かれて値段下がり始めたA507を見送った口。
ただ土壇場にきて508か5010かで迷い中。
5010選んどけば、買った直後はともかく、
その後は後悔ないんだろうけどなあ。

2m離れれば508と428の画素数差はさほど気にならんかった
で、とりあえず428買った

>>478
レﾎﾟよろ

428買った。土曜に届く。
LANケーブルのポートがあるようなんだけど、何が出来るの？

>>480
レﾎﾟよろ


なんか428が連発しているな

5000と508見比べたけど、色の深みが段違いに5000の方が良かった。
508も綺麗なんだろうけど5000の前では霞んで見えた。
早く5010と5000を見比べてみたい。

2007年9月11日【取扱説明書】
KURO　検索機能付き　Web版　取扱説明書（PDP-428HX/508HX, PDP-6010HD/5010HD）を掲載しました。


PDP-428HX
ttp://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_select.php?p_nm=PDP-428HX&chr=&page=3

PDP-508HX
ttp://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_select.php?p_nm=PDP-508HX&chr=&page=4


PDP-6010HD/5010HDは、まだのような・・・

新宿ヨドで見てきました。

ハイビジョンブラウン管に満足していて薄型テレビなんてまったく興味がなかったので、
プラズマ見るのも初めてに近いんだけど、かなりのっぺりした感じに見えるのね。
でも買います。
50型がやたら小さく見えたので、60型にします。
できれば70型くらいが丁度いいかな。

>>482
意外だな。俺は正反対。まあ好みもあるが。
ただ比較にならんほど508の画像は良かった。5000は液晶ではベスト
だと思うけどな。
ちなみに、映ってたのは昼間放送してたNHKのクラシックコンサート。
放送以外のソースは、偶然隣同士に陳列してないと比較はできないから
難しい。

1つ疑問なんだがここでいう5000というのはX5000？
それとも同じパイの5000EXなんだろうか？
>>452は前者と取ってるみたいだが俺は後者のことを言ってるのかと思った。

失礼>>452じゃなくて>>485だった。
一体どっから452が出てきたんだろ・・・
疲れてるみたいなんで寝ますｗ

ビックカメラで508観てきた。
ビックの環境でも正直感動したよ。
ソースはわからんが、夕日の映像だった。
でも裏側に置いてあった5000EXを観ると・・・なぁ。
さて、、5010早く観てみたいなぁ。

>>482
5000EXとの比較です。

寝る前に読んでよかった。俺の早とちり。
5000EXとの比較だよね。普通に考えてw みんなごめん。
でも508で見たπのブルレイデモは、5000EXに肉薄してたけどな。
半額なのに。

やっと508みてきた。ヨドバシでA507や日立のフルとも比較できた。
A507でかなり気になってた斜めのジャギーがなくなってた！
色の違いは明るかったからか素人目にはほとんどわからん。
ちょうど隣にあった日立のフルと比べると
日立の方が汚いけど細かいとこまで見える。
これは損したかんじがするから5010まで待ちだな。

>>423
オレ、ラック作ったよ
背の高いラックを作ってそこにテレビを貼り付けた

今、ゴチャゴチャしてるから整理したらうｐしようか？

見慣れれば一緒だよ。テレビなんて。放送されている内容が面白いか
面白くないかのほうが重要なんだから。

まったくその通り

そんな事ないぞ
いつの日かスカパのエロチャンネルがハイビジョン放送になる日が来るはずだ
その日がきたらパイオニアの美しい画質で映し出されるモザイクを薄目で見よう！

独身すか

>>495
オマエ、金貯めてソープに行け！バーチャルでオナニーばかりしていると
いざ、生身の女とやる時に、勃たなくなるぞ。

>>423
よろしく

↑
間違い492だった

俺的には座椅子に困ってる。
１人用なら良いモノあるけど家族で吸われるヤツじゃないと
許されないし・・。

複数人で座れる座椅子とかあんの？
座椅子何個か用意した方がはやいと思うんだ

>>501
マンボウ系があるけど座り心地悪いんだよな。
ソファ買うしかないけどやっぱ１人で高級座椅子に
座りたいね。

>>500
お前座椅子で何を吸わせてるんだ

ヤマダで入荷は本部と交渉中と言われた。
入荷できても展示するか、わからないそうです。

地方では、県内の大きい店舗2箇所とかそんな感じでしょ
県庁所在地と政令市くらいにしか置かないと思う

福岡、佐賀、熊本で展示してるとこ教えてください。

パイオニアって何年か前まで43型って出してたよね。
他が皆42だったのになぜパイオニアたけ？って思ってた。

で、03年製位の43型って画質は最近の機種と比べたらやっぱり
大幅に劣るのかな？ＫＵＲＯは別格（？）としても。

つっこむ気にもなれんわ

http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/product/

パイオニア終わったな・・・

下らんことを聞くんだけど、現行機って消音にしたときなんか表示が出続ける？
今使ってるテレビの不満の1つがそれなんで、こいつがそうでないなら前向きに考えたいんだけど

出ないよ。

>>509
始まってもいないが・・・

http://pioneer.jp/support/product/pdp.html
KUROの説明書がアップされたぞ。

http://www.tvpredictions.com/ukplasma091007.htm

英国のChannel4やtech.co.uk が伝えるところによると、

英国保守党がCO2削減のため、
プラズマＴＶ（および一部のPCやＤＶＤプレイヤー）の
販売を禁止する法律を今週中にも提案する可能性がある模様

保守党のリーダー曰く、プラズマは電気を食いすぎ！

507のHDMI/10bit入力って？？？現状で10bit出力してる機器はありますか？

買った人へ質問！

ゲームモードの遅延は？
D接続の24fpsの精度は？
DVDの画質・スケーラーの性能は？

そんな中、中古の507を買って大満足してる俺ガイル

>>516
ゲームモードの遅延も気になるけど、個人的には
508と5010で遅延に違いがあるのかの方が気になる。
パナのPX600（非フル）とPZ600（フル）だと差があったし…

>>518
パナにはゲームモードが無いからKUROには関係無いだろう

以下、完全に素人判断なんだが、
パナのPX600とPZ600の遅延の差＝フルHDと非フルHDの差、なのかなとか思った。
液晶TVのゲームモードだと、倍速駆動オフにするとか、その辺の機能をカットすることで
遅延を低減させてるとか聞いたことあるので、仮にKUROのゲームモードもそういう機能カットに
よる遅延低減機能だとしたら、たとえゲームモードにしたとしても、カットしようのないフルと
非フルの差が、遅延の差として残るんじゃないのか？と。

>>515
高いDVDプレーヤーだと10bitにアップサンプリングして
出力できるのがあるけど、元データは8bitだから
効果を目測できるかは微妙。

今日、会社帰りに初めてKUROみてきた。やはり素晴らしく綺麗な色だったが
以前だれかが指摘していたように顔のディテールが足りないのが気になった。
映画やドラマでも顔のアップは観る機会が多いので気になりだすと直ぐ分か
ってしまう。やはりフルHD待ちだと思う。

NRが効きすぎなんじゃね？
弱めに調整できるのかな？

>>486
欲嫁
>>482
は508HXと5000EX

>>485
5O8HXとソニーX5000だろ
（5000は液晶ではベストだと思うけどな。　って書いてあるだろ）

>>513
5010,6010のも早々載ってるのかと勇んでクリックしたら工事中とか出てﾜﾛﾀ

>>521
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/12/19382.html
>また、DeepColor出力も本機のみが対応している
>もとの各色8ビットの映像から滑らかな12ビットの映像を生成する。
ここまでやれば効果あるのかな？10bitでも256→1024だし。

DeepColorに対応してないですがorz

>>523
販売員が調整しようとしたがディテールを阻害するような設定は見つから
なかったです。NRのたぐいは弱か切でした。
大画面だけに顔のディテール不足は目立つと思いました。

>>526
どうかなのかな？効果はあると思うけど、結局偽階調だからなぁ
映像ソースのテレシネマスター自体が10bit以上で制作
されたものがあれば、一番いいんだけどね。>527
絵作りに問題あるんすかね？
やっぱフルではないからスケーラーなのかな？

>>524
>>489>>490嫁禿

アンカーが変でした
>>527
絵作りに・・・
です。

う、日本語も変だ
×どうかなのかな？
○どうなのかな？

つまらん連投すまん

皆ああだこうだ細かいけど、
実際部屋にあるとリアルタイムに他の機器と比べる事ないから
何も考えず幸せなのにね。
オレがそうだった

>>532
買うまでにあれこれ悩むのも楽しみの一つなのですよｗ

>>509
お、パナ以外に選択枝ができた・・・・のかな？
KURO買いたい俺もレコーダーについてはπは検討対象にもしてません。
今持ってるπレコ(アナログ）はすきだけど・・・・

>>512
πは・・・・・撤退なんでしょうかねやっぱり。
複数の量販店職員から聞いた。

そう言えば、パイのプラズマ持ってる人は
レコーダーはどこの使ってるの？

5010購入予定だけど、いいテレビ台が見つからない。
5010用のフロアスタンドも出してくれんかなぁ

折れは融通の利くエレクターにするつもり

5010結局はいくらだよ

ローン組もうかな〜

>>535
パナとシャープ

5010購入予定の初心者ですがレコーダー？は取り敢えず
REC-POTっつーのを買っとけばいいですか？
台は手持ちのＧＴラックに載せます

>>536
KUROにあいそうなテレビ台なかなかみつからない。よさげなのは高いし
テーブルトップスタンドも必要だし、地震も怖い。
下部スピーカー分の隙間あくけどOT-H507流用するかな。

５０１０ＨＤとソニーのＢＤレコーダーＢＤＺ−Ｘ９０をペアで買うことにした。

ＢＤレコーダー・ＤＶＤレコーダーって今年買っちゃ駄目ですよね

HAYAMIのローボードってどうなの？
5010乗せて、アンプとPS3とレコーダーを下に入れる予定なんだけど
やっぱ安いから画質とか音質に影響するものなの？

>>543
いいんでねえの？
今回発表のソニーのBDレコーダーならコピー９に
アップデートで対応予定らしいし。

REC-POTとPS3買っといて、
コピーワンスだかテンスだかの騒動が決着した後に徐ろにレコーダ買い足せばオケ？

それじゃあPOTに録ったものが将来死亡

>>545
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>541
その発想はなかったわ。付くのかね？

>>544
純正のフロアスタンドもHAYAMI製の様だし、なかなか良さそうだね。
ローボードによって画質・音質に影響って初耳だけど・・・そんなことあるのか？

ちなみに俺はπ純正のローボードかSONYのRHT-G1200あたりを考えてる。
ただ両方高いのが難点・・・

近くで顔のディテール確認したら、液晶のモスキートノイズの方がよっぽど気になった

>>549
前スレ22に展示会でπ社員に確認したレポがあり、使えるがサイドスピーカー
になってレイアウトが崩れるのと、下部に隙間が出来るので一応非対応に
なってるらしい。
隙間が出来ないように細工できればなあ・・。
5010ねらいなんでとても高いローボードまで手が出ない。

>>549
ローボードじゃ変わらないの？
スピーカーとかアンプは何に乗せるかで音質が変わるらしいから
安いローボードじゃダメなのかと思ったんだけど・・・

そんなこと聞いたこと無いな
１００万のケーブル以上にうさんくさい

>>549 >>552
アンプやケーブル類は劇場並みの音圧で機器やケーブルに振動を与える環境なら理論上は変わる。
スピーカーは家庭用でも壁からの距離・角度・台や”足”だけで大きく変わる。
DVDやCDなど回転物搭載機器は筐体の出来しだいだが、乗せる物の重量に関わらず差は極少。
家庭でスピーカー以外のローボードや機器の上に乗せる物で音が変わるというのは
自称AVマニアや思考力が無い初心者向けに商売をしているメーカーの戦略と
ブラインドテストでは当てられない自称オーディオ評論家の提灯記事。

音は普通に変わる。

変わる事と知覚出来る事は別。

>>555
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D7%A5%E9%A5%B7%A1%BC%A5%DC%B8%FA%B2%CC

＞ID:m7VpZ1JL0
＞556






ｗ

>>554の逝ってることはほぼ正しい
スピーカーはアホみたいに変わるが
ケーブルのブラインドテストなんて某編集者も拒否したくらいビビたるもの

そもそもケーブル変えるくらい拘るならπのＳＰなんて辞めとけとｗ

>>558
自称AVマニア？
思考力が無い初心者？
メーカー？
オカルトグッズ販売店員？
自称オーディオ評論家？
プラシーボ全開患者だろうけどな。
ま、がんばれ。

>>511
有難う
最初にちょっと出るのはいいけど、消してる間消音マークが
出続けるってのはいかがなもんかと思うんだよな、今使ってる他社のは。
面倒だけど音量をゼロにしたり元に戻したりを普通の音量調整でやってた

そろそろプラズマがほしくなる
　↓
色々見ていくうちにπにしようと思う
　↓
あまり大きいと見るのがしんどいので42型でいいやと判断
　↓
427にするか428にするかで迷う
　↓
奥さんに相談する
　↓
「10万までならどっちでもいいよ」と言われる
　↓
だいたいの価格やスペック等を必死に説明し
最後に土下座する
　↓
蹴られる　　←今ここ

>>563
そんななら買わない方がいい。絶対後で後悔する。
プラズマ買うなら５０以上だと思うよ。中途半端に４２で数十万払う
なら液晶の安のにしとくべき。いやまじで。

どうせ嫁に怒られ数十万払うなら５０以上だと思うな。

おれもどうせ買うなら
5010か6010を買うべきだと思う。
部屋の都合とかいろいろあれば別だけど。

予算は70万
↓
現金一括で支払いたい
↓
やっぱり新製品は早く欲しい
↓
5010しか買えない
↓
今より小さくなる
↓
待って6010買うべきなのか？　　←今ここ

>>563 うちはこれだ

そろそろプラズマがほしくなる
　↓
色々見ていくうちにπにしようと思う
　↓
家立ててるので気が大きくなって50型欲しい
　↓
奥さんに相談する
　↓
相場わからないようで、「40万くらいならどっちでもいいよ」と言われる
　↓
電気屋に508見に行く。
　↓
他の大画面TVの価格がばれる
　↓
まるでπ宣伝員のように利点を必死に説明し
最後に土下座する　　←今ここ

小型液晶TV買ってorzしたので、液晶以外ってのは同意してもらえているのですが、
「なんでパナでいかんの」？と・・・・・
HDレコ買ったとき絶対これがいい！と言い張ってπレコ買ったπファンの嫁なのに・・・

そろそろ新型TVがほしくなる
　↓
毎日情報を調べて、πにしようと考える
　↓
5年前の60型リアプロユーザーなので、買い替えるなら6010と決める
　↓
しかしTVは壊れない ←今ここ
　↓
プラズマは焼きつくんだぞと、自分を納得させてる毎日

>>564-565

実際に店頭で見てみて50は切りました、うちの部屋で50だと大きすぎて見る時に疲労感が出そうだったので・・・。
それに並べてみたときに42でも十分綺麗でしたのでこれでいいかなと。
液晶は最初から考えてなかったですね、やはり残像がどうしても気になる。

ハァ・・・何か良い説得方法ないですかね。

42なら正直松下のがいいやと思った

>>569
車を手放す

>>570
これには同意。
さすがにπの42インチは、画面の荒さが目につきすぎる。
絵はきれいだがパナの他の要素（フルHDや低反射など）と天秤に掛けると微妙になる。

>>572
あ、でも、428を暗いところでみたことないので、電気屋以外ではどうなるか考えるとまた逆転するかも。
例のフェスタ以外で（離島在住故簡単には見に行けない）、πプラズマを常時リビング照度で展示しているところない？
出張時（関東・関西出張予定あり）に見てみたい。

黒が沈むという一要素だけで、解像度やその他機能、何より値段で、
428はPZ700とかに立ち向かえないと思った
508となら少し考える
5010なら迷うことはない
正直これの42はどうも中途半端な感じがする
サイズが問題なら50のスピーカを捨ててでも50にしたほうがいいと思った

>>571
いやそれはさすがに＾＾；

>>572
パイは低反射のせいか何かのっぺり？感があったのですが・・・もう一回みにいってみます。

>>575
×パイ
○パナ

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1177708970/l50

の、971ですが、パイオニアさんとか日立さんのプラズマ
だったらこういう現象は起きませんか？

なんでTV台にこだわらないんだ
TV台のお金かけられない貧乏人なの？
家具はTVより高価でも問題ないだろ
イケアやニトリの家具しか持ってないの？

>>577
971で触れられているのは倍速駆動は、確かに動画に強くなるけれど
その処理がうまくいかないときがあるってこと

この件に関してはプラズマでは起こりません

そもそも倍速駆動でも動画解像度は600本程度
プラズマは倍速駆動は必要なく、フルＨＤでなくても720本の動画解像度があります

よって、倍速駆動を使っていないのですから、それの副作用が起こるはずも無く
また倍速以上にプラズマは動画に強いのです

>>577
それ、普通の残像か何かじゃなかろうか？
倍速機能ない俺の液晶TVでもその現象起こる。

でもって、しゃべったりうなずいたりする動きとなると、速すぎてそもそも60iとか60pだとカクカクになっているので、
偽像次第ではプラズマでも変なことになるケースはあると思われ。
残像感ってインパルス駆動でなければ例え残像ゼロでも起こると言われ始めているね。実際プラズマでも多少はある。
注意してみれば電気屋店頭でも確認できるよ。

それとは別に、日立やπKUROの補完機能は倍速液晶と同質の誤補正画像をだす可能性はあると思う。
見ての感じでは両者ともそれほどは目立たないけど。

>>566
その6010を70万以内で買った訳だが。

領収書と店の名前教えてくれ
買いに行く

>>577
そのソースはDVDですよね？
多分プログレッシブ変換やアップコンバート処理の問題だと思う
液晶だからというわけではなく、画像のデジタル処理の問題だと思われる

>>582
だが断る

店名も出せない安値買い自慢はお断り願いたいね
今回は仕切りが異様に高いらしく普通ではそんな値段は出ない

5010か6010で迷ってたけど、フェスタで見比べて50が60に比べて
貧弱に見えたので6010を買うことに決めた。（嫁も納得）

実際に6010を部屋に置いた感じをつかみたかったので、
新聞紙で6010の型紙を作ってみたのだが、あまりの巨大さに
夫婦揃ってドン引き。

映画を見る分には多大な恩恵を受けるだろうけど、
視聴距離2ｍそこそこで普通にＴＶを視聴するにはデカ過ぎる。

6010は映画専用のシアタールームなどがあるか、視聴距離が3ｍも
4ｍも取れる巨大なリビングがある家の人用なのかな？

99万も72万も似たようなもんだ。と、思ってたけど冷静に考えたら
27万も差があるし、5010を買おうと思います。

型紙作ってみて良かったよ。

>>585
別に自慢じゃないよ。
励みになりゃ良いかなってね。
しかし、そんな仕切り高いか？
地方なのかな？

本気で買う気があるなら捨てアド晒してみそ。

いいよもう
どの道貯めれば高かろうが買えるんだから欲しけりゃ金貯めればいいし。
安く買えたんだ、そりゃよかったねって俺がひがんでるだけのことだから気にすんな

>>588
そうか。俺も言い方悪かったな。
頑張って貯めてくれ。

せっかく教えようと思ったのにw

>>586
フェスタで６０１０の１ｍぐらい前に椅子が置いてあって見れるようになってたような
そのとき座ってみてみなかったの？

>>583
>そのソースはDVDですよね？

　あい、アナログＴＶ放送をＨＤＤに記録したものでつ。

>多分プログレッシブ変換やアップコンバート処理の問題だと思う

　でーもー、ブラウン管ならちゃんとキレイに何の問題もなく
映ってるんですよー。

　プログレだかアプコンなんてしてるかどーかもわからないほど
無知なんですが、シャープのｈｄｄ・ｄｖｄレコから液晶にダイレクト
にアナログ（コンポジット）で送ったものです。やっぱ、

>>580さん

のおっしゃるように、フツーの液晶としての残像なんだしょーかー？

もちろん座ったんだけど、隣に50が設置してあって、それと比べたら
断然60だよね〜なんて浮かれてたから・・・。

フェスタの会場は広かったし、6010の大きさがあまり目立たなかったんだと思う。

TVは6010で決まったけど、シアターが決まらない
LXはコストパフォーマンス悪いしなぁ
SONYのHT-SF2000が気になる

俺、6010を70超え80以下で予約したけど、それでもパイオニアから特別価格で通常よりかなり安くなってるのでその価格で買ったことをネットや掲示板で絶対書かないでくださいって口止めされた

まぁ、関東の激戦区なら70以下もありうるのかな

>>594
半分書いてるじゃんw

>>591
アナログ放送の録画をアナログ出力したのね
それを倍速駆動の液晶で見たら、ずれて見えたと
やはりデジタル画像処理の問題だと思いますよ
倍速駆動が悪さをしている可能性が高いと思う

>>586
　うちなんか６畳に507置いてるけどサイズ的には
　ギリギリだよ。6010なら８畳は絶対必要。

>>596
ありがとう！５０万ためてＫＵＲＯ買うぜよ！！

>>592
視聴距離2.0mなら60インチの方がイイと思うよ。
ttp://www.dac-japan.com/training_vsize_form.htm

>>593
さすがに安物過ぎない?
一式100万前後くらいで揃えた方が幸せになれると思うよ。
マニアからしたら、このくらいのミドルクラスは中途半端だろうけど。

>>599
6010だけで手一杯っす。
とりあえずのを買おうかと(;´Д`)

>>599
　自分で見てみたことある？

　６０を２mで見るとおののくよ

>>599

確かにそうなんだと思うよ。
実際にフェスタでも映画見た時は違和感は無かった。
逆に
迫力あってスゲー！
50小っせー
って思ったもん。

だけど我が家のリビングに新聞紙の仮想6010を設置したら、
あり得ない大きさだった。
あんな大画面で普通のＴＶ番組見るのは苦痛じゃないかと・・・

大好きな映画をとるか、日常のテレビをとるかってとこだけど。
日常を取ってしまった・・・。

なので、37か42のテレビ＋プロジェクターが最良なのかな？
と最近思います。

>>602
私も同意見です、何と言うか大きければいいっていうもんでもないと思うんですよね。
大きいと視野角が広くなって疲れるというかなんというか・・・。
離れればいいんですけど今度はその距離感がイヤなんです（ワガママ）
というわけ42型・・・なんですけどあんまし人気ないんですよね。

>>601
フェスタの広間で見たから、頭からパネルまでで1.5mくらいかな。
ただ、オレの場合は12畳程の狭い寝室で使うから、5010にするつもり。

>>602
フェスタの個室で視聴しなかったのかな?
一部屋だけは6010だったはずなんだけど。
まぁ店頭に並べば、地上波での視聴も出来るだろうし、
その時にまた考えてみるのもいいかも。

>>604
12畳なら6010１択だろう

>>603
でかいと思っても、１ヶ月もすれば慣れてしまいますよ
そして小さいサイズには戻れなくなります

>>606
逆にそれも怖くない？
一時期50インチに慣れて、訳ありで28インチを1ヶ月使ったんだが
寂しい事寂しい事・・・。

>>583
そかー、倍速じゃなくてもプログレ化補完ってやってるんでしたね。

>>607
昔は20型がでかいと言われた時代もあったけどなあ・・・遠い目

>>605
スピーカーが非防磁のブックシェルフだから置けない。
ベッドや本棚もあるから、セッティングの問題もあって5010が限界。
12畳のシアタールームなら6010選ぶけどさ。

>>581
俺も見積もり70万切ってる

みんな結構広い部屋に住んでるんだな
6畳で既に5010決定してる私が来ましたよ
50型60型だが60って数字が中途半端で50型に決めたけどこんな理由だめですか

DVDレコは今パイだが絵と音は満足
ただ動作がモッサリしすぎなんでsonyの新型レコもいこうかなと思ってる

5010より5000のほうがいいんじゃね？

だからソニーのX5000だよ
上の方で禿が言ってるしな
プラズマほど焼き付き酷いことにならないしなｗ

>>610
プラズマって防磁タイプじゃないとダメなの？
ブラウン管だけじゃないのか、磁力の影響受けるの

“KURO”は本当に黒いか? 「パイオニア PDP-5010HD」
〜 コントラスト20,000:1の超黒表現の世界 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86.htm

>>587
>>611
いいなーそんなに安くて‥
近所のヨドバシでは80万円も難しいです。
どこで買えるか教えて。

　

圧倒的なコントラスト感は、明部の輝度向上ではなく、暗部の沈み込み強化で行なったというのはすばらしいことなのだが、
だからこそ気がつくこともある。それは、画面全体の輝度はやや暗めであると言う点だ。


　720pのプラズマと比較すると明らかに暗いし、同型フルハイビジョン液晶と比較しても暗い。数年前と異なり、
フルHDプラズマは最大輝度スペックを公開しなくなっているのはそうした事情があるからだと推察される。


　パナソニックは「プラズマは明るすぎない、目に優しい」という宣伝しているが、蛍光灯照明下の日本では、
やはり暗いという印象はある。高純度クリスタル層をもってしても画素面積が半分になってしまうフルHDパネルでは
以前のような明るさは実現できていないのだ。

こいつ馬鹿だな。
パイオニアのプラズマはパナに比べると、数倍も発光効率が良いと知らないのかな。
もしかして、全白画面とか出して、暗いとか言ってるんじゃねーの？

一応参考になったんだけどアスペクトモードが今使ってるのに比べると色々あるんだけど
例えば超額縁もフルで表示できるのかな、アニメの為に買おうと思ってるんだが説明見ると出来そうだが

後ドットバイドット対応と今まで見てきた記事は書いてあったがその辺の選択は本当に出来るのかが気になってきた
横浜フェスタ行った時質問としてぶつけてみるか

>>610
俺の記憶だと平気なんだが・・・？

俺　「KUROを買わないか？」

妻　「高いからダメよ」

俺　「愛している」

妻　「ﾎﾟｯ」

俺　「買わないか？」

妻　「いいわよ・・・」

夢落ち　←今ココ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86.htm

>>615,621
問題ないんだね。ありがとう。
でもスピーカーと壁との距離や、先に書いたようにベッドなどもあるから、
どのみち視聴距離2mはとれないんだよね。

>>622
これが頭をよぎった
　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

>>622
片岡義男かと

昼間見る際には、カーテンを軽く引いてやればいいし、
天井の蛍光灯も一段階暗くすれば実用上は問題はない。
間接照明の環境のしっとりとした雰囲気のリビングであれば、
実際、ちょうどよい明るさだ。

これ本当？
だとしたら、照明を煌煌と照らした電器屋の店頭だけじゃなく、
一般家庭のリビングでも、やはり、十分な明るさが得られないというだよね…
個人的には、そんな風にリビングを暗くして過ごすのは嫌なので、
KURO買う気満々でいただけに、ちょっとショック。
実際に、フルHDプラズマを導入している人の感想を聞きたいな。

暗くしないで見るんならKUROにこだわる必要ないような

>>627
多分、買ったら全く気にならない
液晶と比べると確かに輝度は劣ると思うが
今までブラウン管で暗いと思ったこと無かったろ
ブラウン管よりは、明るいので問題なし

>>619
おまいさんは何様のつもりだ。
文章を読めば、FPD市場全体を見回してのレビューということくらい分からんのか。

画素が多くなると光らないのはプラズマの宿命だから仕方がない
パネルサイズが小さくなると余計にね。
だからパナの42フルは暗い暗いいわれる。

パイオニア、建設予定のＰＤＰ新工場で７０型パネルまで生産

パイオニアは１０月までに建設計画を決めるプラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）の
新工場（山梨県南アルプス市）で７０型までの大型パネルを生産する。大画面モデルの
需要拡大に応える。同社は現在４２型、５０型、６０型のプラズマテレビを販売している。
０９年春までには新工場が稼働する見通しで、課題だった５０型以上のラインアップを増
やす。
パイオニアのＰＤＰ主力工場の鹿児島工場（鹿児島県出水市）では、主に４２型を生産し
５０型を超える大画面モデルは生産していない。山梨県南アルプス市の新工場では「５０
―７０型の生産を検討している」（パイオニア首脳）という。新工場の稼働に合わせて鹿児
島などの既存生産設備も見直すことになりそうだ。
新工場建設のため同社は既に約３０億円を投じて約１０ヘクタールの用地を取得。当初は
０６年末の販売結果をもとに、着工時期や生産規模を決める予定だった。しかし、薄型テレ
ビの単価下落が進み利益を出すことが難しくなる中で、建設計画決定を先送りしていた。
市場で競争力を維持するには効率のよい新工場での生産が必要などの理由で近く建設計
画を決める。生産開始の時期や生産能力などは検討中。
同社は０７年度に国内外で７２万台のＰＤＰ出荷を計画している。０６年度実績は６５万台だ
った。出荷台数に占める４２型の比率は年々縮小しており、０６年度は５２％、０７年度は４０
％程度に下がると予想している。薄型テレビ市場では液晶の大画面化が進み、プラズマとの
競争が激しくなってきた。松下電器産業や日立製作所などのプラズマテレビメーカーは、生
産コストで液晶より優位な５０型以上を主力機種とする戦略をとっている。
（更新日 2007年 9月14日）
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120070914023bjab.html

>>627
夜に関しては問題はない。ただ照明落とせばさらに引き立つと言うだけで、普通の照明(200-300Lx)で液晶よりだいぶいい。
ただ、昼間のリビングはそれ本当だな。明るくてプラズマが生きないと言われている電気屋は1500Lxくらいだが、
明るいリビングでレースカーテン引いた状態だと、窓際は直射日光入らなくても5000Lxくらいいっちゃいます。
液晶と違ってTVそばだけでもカーテン引く必要はあるでしょう。カーテンを全部締め切る必要はない。
あくまで対液晶として。対ブラウン管なら>>629の言うとおり。

プラズマ嫌いで知られる西川氏も今回は、値段と消費電力でしかケチを付けられないか

相変わらず定格電力での比較して液晶に有利に持って行きたがってるが

しかし、この記事ってKUROを褒めている記事に見せかけて、何気にKURO以外のプラズマが
いかに液晶に劣っているかってことを言いたいように読めるね。松下からクレームが付いても
知りませんよ

定格じゃなくても実消費でもプラズマは現時点では液晶に対して不利であることは間違いない

でもそんなことより、あの記事読んでよりKUROが欲しくなった
いろいろ設定触ってみたい
特にフィルムスムースがアニメに対して有効だったという点がアニオタとしては興味深い
フェスタの展示でも確かにアニメにはよく効きそうな感じだったしな
テロップと後ろのアニメでFPSが違うのとかもあるけど、そういうのでも
ちゃんと適応できるのかとかも実機で確かめてみたいわぁ…

フェスタでは分からなかった、DVDのSDの映像もいけると書いてあるから、購入決定！！

今のところ使う予定は無いけど、PCをDVI-HDMIで入力1に繋いで、音声はアナログRCAとか出来るのかなぁ…
それともPCから出す時点でHDMIに音声乗せないとだめかな

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86_10.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86_06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86_08.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86_03.jpg
なにこのバイデザイン製みたいな作り。萎えた。
ベゼルのツルテカも目障りだからやめてくれ。

画質はともかく機能や見た目の点で残念なとこはいろいろあるな
・枠がグロスブラック　　　　　 　→画面よりも更に外光反射してよくない
・枠が太い　　　　　　　　　　　　 →今の半分くらいだったらよりよかった
・サイドスピーカオンリー　　　　→横側に端子やスイッチがあるのに使いにくくなる
・*10の主電源が押しにくい　 　→*08と同じ方がよかった
・2画面で外部やPCに制限有　→あると使いにくい
・センタスピーカ機能　　　　　　 →一部の人は欲しいと言うかもしれない　俺はｲﾗﾈ
・HDMI入力数が少ない　　　　　→全6系統にHDMI装備くらいしてもよかったかも
・DVI-Iが無い　　　　　　　　　　　→HDMIもあるけど完全互換ではないのであればうれしい

今後の課題みたいな？
グロスの枠は欧州や北米で流行ってるとか言う話をだいぶ前に聞いたけど、まだ流行ってんのかな。
早く廃れて欲しい

あと実際に使った印象ではないけど、HDMIコネクタの間隔が狭そうで、幅が太いのだと並べてさせなさそう
そんな高級なケーブルは使ってないので個人的には関係の無いことだが

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/14/news031.html

本田雅一のTV Style：

プラズマと液晶（2）――「KURO」のインプレッション

店頭での展示が始まっているとはいえ、店頭展示ではなかなか本来の
画質を感じることはできない。にも関わらず、パイオニア「KURO」シリーズ
の評価が高いのはなぜだろうか？　今回はKUROの画質インプレッション
をお送りしよう。

>>634
コジマのプラズマ展示は電力計をつけてプラズマの消費電力をアピールしていたな。
場面の明るさ次第で消費電力はころころ変わる。パナとAQUOSだけだったが。

>>642　追加
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85.htm
で500Wと言ってるPZ700でも、ピーク時500Wで画面次第では230Wくらいまで落ちてた。
電気屋の明るいところで負けない程度明るくして、しかも電気食いのパナでこれだから、
πについてはもっと評価して欲しいところ。

店頭での展示が始まっているとはいえ、店頭展示ではなかなか本来の
画質を感じることはできない。にも関わらず、パイオニア「KURO」シリーズ
の評価が高いのはなぜだろうか？　今回はKUROの画質インプレッション
をお送りしよう。


店頭で本来の画質を感じられないようじゃ駄目駄目だと思うんだけど・・・

本命の5010や6010は、まだ店頭で見ることすら出来ないのだけど

>>644
本来の画質（リビング照度での画質）を感じられないのに評価が高いってことは逆に大変なことじゃない？
脳内とネット情報に振り回され、店頭で見たものにフィルターかけてしまい結果評価が高いという人も
結構ありそうなので、微妙だが。正直そこだけ読んだときはそういうことを書くんじゃないかと思った(w

色が自然というだけでも俺はKURO寄りです。だも確かに店頭ではちょっとした差にしか見えない。
買う前にある程度暗いところで展示したKUROを見てみたいものだ・・・・。脳内情報で飛びつかずに。

>>644
もちろん各地の発表会を見た人は本来の画質というのを見ているんだろうね。
たぶん本田さんも含めて。ただ展示会まで行く人ってやっぱりπマンセー率高いから鵜呑みにはできないわな・・・・

>>644
＞店頭で本来の画質を感じられないようじゃ駄目駄目だと思うんだけど・・・
でも練習場（店頭）で絶好調！　いざ本番（自宅）でOB連発じゃ意味ないけどﾈ

まぁ春先にA507を買ってしまった俺としては
愕然とした差は勘弁して欲しい、ってのが本音ｗ

ぶっちゃけ、先入観とかで主観的になってるというなら
スペックで客観的に判断すればいいじゃない

リモコンだっせー

>>630

PDPが暗いという、今では全く意味のないことをことさらに強調
するやつを馬鹿と言わずしてなんという。
ぐだぐだ長いばっかで、ガキの作文みたいだが。

>>634　この人松下には甘いよ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85.htm

２ちゃんではボロクソ言われてるPZ700の評価

渋谷ビックで見てきたよ
あの店内の明るさだと、正直きついな
売りである黒が黒く見えない

ところでリモコンの指向性は広くなったのかな？
πのリモコンって凄くシビアだからストレスになるんだよね

なんかインプレス読む限りじゃリモコンの反応悪い？
まぁリビングとかじゃなくて個室に置くつもりだから
自分の場合あまり影響なければいいが。

あと端子が全部下向きなのはやめて欲しかったな。
PCディスプレイもそうだけど下から覗き込まないと難しいんだよなぁ。

枠ツルピカは欧州仕様だからしょうがない・・・

そうだ、今から見に行ってこよう
行ってきまーす

>>655
リモコンの反応悪いのはπの標準仕様だなあ・・・
と、πレコ＋πのCATVチューナー使っている俺。
でも、それらよりは508のリモコンまだまし。

>>656
枠ツルピカに映りこむ＝画面にも映り混む。
画質にこだわるなら画面に映りこまないセッティングは当然！
そうなると映り込みが無いときは反射が少ないツルピカが有利！

ってのは苦しいなあ。やっぱりほどよくつや消しの方がいいなあ。
オプションパネルかシールでいいから。

508がいいね。デザインも考えると428じゃ不満だ。

507と比較して動画性能も上がってるんだよね？滑らかに感じたんだけど。
フルHDじゃなくても正直508なら全然買えるわ

507と508と5010の輝度どれぐらい違うんだろうか？並べて比べてみたい

　　　　　　　　　　 ,': : : : l: : : |l: : : |⌒ : /: : /: | : |: : :!: :',
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　　　　　　　　　　 |: : : : |: : :.:|｣_{:_:{: : {{ : /: :/ |: /: : :|: : |　　　　　おとなー♪
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KUROにしたらすじがよくみえるようになりますか？

５０１０がでてからだな

おれも５０８と悩んでいる
おれは金ないからローン組みますけどｗ

金無いのにローン組んだら利息でさらに金が無くなるだろ。
貧乏人の考える事は意味不明だな。

>>663
ボーナスで一括でかえせばいいこと

>>663
頭使え頭を・・・

>>665
頭使うとローン利息を浪費するのか？
お金減ってんじゃん

人に金を借りるのは癪だから一括で払えるまで買いません
貯まる間に来年になりそうです

なんか、またバカが現れたなｗ

わざわざ携帯で自己擁護必死ｗ

ローンがどうのこうの言ってるが
普通にサラリーを貰う平均的な会社勤めのリーマンには理解できん
まだ入社して数年の新人？とかフリーターか学生だと言うなら理解はできる

KUROのレビュー読んだけど、液晶の方が良いねｗ
やっぱイランｗ

>>663
ジャパ○ットなら金利手数料は（ry

508+なんかイラネーオプション数点で398,000！！
なんて事になんねーかな？

液晶で釣られるよなヤシは、このスレにはおらんで？

非Aの607が48万だった

俺は車と家以外でローン組むのは有り得ないと考えてるな
ローンして組む物は自分には不釣合いだ

ローンの事を論じる場では無い

>>675
おれはローンで買うぞ
その分、プレミアムを払うわけだし。
払いたくない奴は一括で買うべき

KURO買って苦労ーん

すみません、どうしても言ってみたくなったので・・・・帰ります。

>>676
だな。最終的にはＫＵＲＯを買うかが問題だ

俺の誕生日が10月13日だから、その日に買いたいお

>>680
残念　15日だ

>>669がバカを自覚している件について

↑お前しつこい　空気嫁

↑お前もスルーしろ！バカ！

携帯とPCの使い分けアフォかｗ

お前が使い分けてるだけだろ！クズ！

ﾆﾔﾆﾔ

6のレスを受信→wktk→(;ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>688
そんだけ期待されてるって事だと思えばおｋ

>>654
507使いだけどむちゃくちゃいいよ
最近購入したパナ、ソニーのリモコンより遙かにいい
壁さえあれば180度反対でもOK

俺液晶の売り子だけど、PDP見に来た人にはπを勧めてる。大抵価格で引いちゃうけど、わかる人は買いますね。πの上層部がもっと商売上手で、日立かパナ屋くらいの体力があったらホント凄くなると思うな。惜しいよね。

>>691
小さい所だからこそニッチな所で付加価値つけて生き残ろうと
今のπの品質が出来上がってる。少数精鋭だ。

でかくなってたら死亡だっただろう。

FHPのPDP工場「二番館」を稼働停止。150億減損計上
−三番館に生産集約。日立は業績予想を下方修正
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070914/fhp.htm

>>680
割り勘で買うか。

<<691
偉い　
パイは焼肉で言うと骨付きカルビなんだよお
絶対旨いから大丈夫
その調子でドンドン売ってくれ

>>691
納得して買えばお客も幸せ、お店も幸せ。
いい商売してるな。
アフターサービスも頑張ってあげてね。

>>691
πはプラズマテレビに限ってはイイ物を作るが
売れずに利益が少ないから高価格→客は引く→更に売れずに利益が薄くなる→以下、タクシー業界並の頭の悪さで無限ループ。

メーカーの妄想でユーザーを洗脳して「差別化やブランド化」を謳い文句に価格の維持を試みた。
が、世間の常識で発売前から2割引を乱発され大慌て。
一部の洗脳されたユーザー以外のブランドイメージは「キモいAVオタク専用」や「パイ揉み屋」と
本物の高級ブランドイメージとはほど遠い。

他メーカーに勝てないのは企業体力だけではなく
全社的な経営能力や営業能力、何よりもマーケティングリサーチ解析能力の差。

一言でまとめると「売るのがヘタクソなメーカー」

>>697
＞本物の高級ブランドイメージとはほど遠い。
AVの高級ブランドイメージってキモイAVヲタクそのものですけど、何か？

428 28万だったら欲しい？

>>698
そんな勘違いユーザーや社員がパイオニアを駄目にしてるんだろうなw

KUROって暗いらしいね……しかも消費電力は鬼。
まだプラズマは過渡期。今買う奴は負け組み。
パナや日立のフルHDを30万で買って、2年後のもっと進化したプラズマを買う方が賢い。

自己矛盾

>>697
「パイオニア欲しくてたまらないので買ってやるから安くしろ馬鹿」まで読んだ。

>>701
確かに数年経てば省電力化がかなり進むと思うけど画質がそこまで劇的にあがるとは思えないな
どっちかというと早くコンテンツがHD化して欲しいところ、後はBDソフトの充実とかさ

今日508弄くってきたけど超額縁を画面いっぱいにしたりドットバイドット選択できるメニューが特に無かった
5010見てきた人とかどう？今週末行くから聞きたいとは思うんだけど
オービターのオンオフは楽だったけどどんだけ効果があるか未知数な感じだったな

店頭で見て流石に黒帯とべゼル一体になるってのは大袈裟だと思ったけど間接照明下でどうなるかに期待だなー

今>>620読んで気になったが、インプレスの記事を見る限りアスペクトモードに「ドットバイドット」が無くなってるな……。
単に5000EXとは設定する箇所が違うだけなら杞憂なんだが。
まさかオービター利かせるために廃止されたのか？？

>　HDMI接続では「その他の設定」メニュー階層下の「HDMI設定」にて「信号種別」を「ビデオ」から「PC」へ
>変更することでアンダースキャンモードに切り替わり、PC画面の全域を表示してくれるようになる。

まさかこれに統一されたんじゃ……。

>また、ノイズリダクション関係の設定もすべて解除してくれるため、PC画面が不用意に滲んだりする問題を回避できる。

orz


> 　なお、今回のデモ機では、評価機であるためか、アンダースキャンモードすると微妙に画面が小さく映ってしまい、
> ドットバイドット表示は行なえなかった(GeForce、RADEONの両方で最新ドライバにて確認)。

orz

πはもちろん日立も、もはや消費電力ではほとんどの液晶以下だろ。
意味の無い定格で液晶とどうしても比較したいヒトタチはいるけど。

　508でいいかな、と思いはじめたけどやはり5010と納得いくまで
比較して決めるしかないかな。あと半月以上待つのか.....

428 28万ならほしい？

>>705
ドットバイドットさせる必要がないほど
アップコンの性能が良くなってるんだったらいいんだけどな

我侭な俺は
たとえ大画面だとしても解像度100ppi以上じゃないと満足できない

>>704
1365*768の508HXにドットバイドットって1080p表示
できないのに意味あんの？

XGAを真ん中にちっちゃく表示させたい人？

>>711
ハーフの場合はアンダースキャン可能かどうかのほうが重要・・・。

エロゲーやりたい人だろ

プラズマでエロゲーなんてやってる人いるの？
それこそ焼きついてくれといわんばかりじゃないのか。

428 28万なら欲しい？

欲しーの

ふ〜ん

なんじゃそりゃそりゃ

>>711
5010のレビュー記事の話なんだが……。
そして俺は5010検討中……。

>>624
地デジチャンネル切り替えは2.0秒・・・ふざけろ。相変わらず詰めが甘すぎじゃねえか。

リアルタイム視聴しない人間にとってテレビのチューナは結構どうでもいい要素のひとつ

>>721
それって優秀な方だから自慢すてんでねの？

>>721
常々思っているんですが「ふざけろ」ってどういう意味なんですか？
「ふざけるな」なら理解できるんですが、ふざけてる人間にふざけろって
どういうことなんでしょうか？

２秒はこの世界ではかなり優秀　　4秒とかあるからなｗ

>>724
ふざけるのもたいがいにしろよ。の短縮形または皮肉な当てこすり。
>>725
モード切り替えでなく、地デジ局間のチャンネル切り替えに2秒。つまり、フジテレビからテレビ朝日に切り替えるのに2秒かかる。

あれって何とかして短縮する方法ないのかなぁ。

チューナｗで積んでかわりばんこで先に選挙区させとくとか。

ころころチャンネル変える人は嫌いだ
父親がそうだった

エンコードに時間だからな　　短縮難しいよ　　

ていうかさ、番組表あるんだからそれ見ればいいんじゃないの？

というかテレビを常時つけるとか、つけてチャンネルを頻繁に変えるという習慣がないから、
切り替え速度とか、内蔵チューナは割りとどうでもいいかな…テレビでは番組表も使ったことないし。
最初に買ってこういうもんなんだってのを確認するくらいで。

常用するもんなのか、あれ。
テレビ見る時間とかどんどん減る一方だ。
機材にかけるお金はどんどん増えてるのに。

>>727
それが地デジの仕組みなんだからいい加減に諦めろ。
それとチューナー２個積んでもチャンネルが６個以上あるんだから無理だろが。
順送り限定にしたら、それこそ大問題

それよりも、みのもんたが出過ぎな方がウザい。

>>728
例えば臨時ニュースや、選挙特番やスポーツ番組やドラマのCM合間に
他チャンネル見るのに一チャンネル回すのに一々2秒かかるんだよ。
君はどうか知らないが、多くの人間は不便を感じるよ。

違ったｗ　　デコードだよ

>>732
2画面使って片方は今まで見てた局、もう片方で切りかえってすればいいじゃん
特にパイオニアはPinP使えるんだから、常時子画面だしっぱとかしておけばいいんじゃねえの？

まぁ俺に言わせると外部入力同士が使えない時点で意味が無い二画面機能だが

>>734
それでもいいけどね。ただ個人的に前世代もリモコンの使い勝手の悪さで、敬遠しててKUROに改善を期待してただけに残念だよ。

チャンネル切り替えの遅さは、リモコンのせいじゃないと思うのだが
デジタル放送になってからデコードなどに時間がかかるから、ある程度は仕方ない
ザッピングする人には、デジタル放送は合わないね

シャープのアクオス君を使ってる身としては、今現状のリモコンでの不満点が
外部入力一発切り替えが出来ないことくらいなので、この前フェスタで見た限りこれのリモコンで問題は無いと感じた。

アクオスの奴もそれなりになれれば使えるけど
切替までの猶予時間があるからカーソルで上下させると間は飛ばすことも出来るし。
入力ごとに番号ついてんだから、切り替えボタンのあと数字押したらそれに一発で飛ぶくらいは出来てもよかった。
これの様に最初からついてるのがベストだが。

リモコンから話が変わるがアクオスでよかったのは外部入力に名前付けれたことかな。
地味にあれはよかった。最初に名前入力するのが若干めんどくさいが。

アクオスがこれに勝ってると言い切れるのは、
外部入力同士で制限はあるけど二画面出来ることくらいか…

チャンネルの切り替えに時間がかかるのは地デジ共通だし
リモコンの使い勝手なんて慣れの問題だよ
いちゃもんつけてるだけだな

重箱の…というヤツですね

買えないヤツの言い訳ってやつですね

ディスプレイもレコーダもｗにして、両手にリモコンもって、
片方変えてる最中にもう片方のディスプレイを見て、視線を
そっちにうつした瞬間、もう片方のリモコンのボタンを押し
てい〜ちィ、に〜いィ、

実際うちはディスプレイ２台にレコーダ６台あるから…

　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86.htm

今なお重要なSD映像の表示品質だが、PDP-5010HDはこの点においてかなり優秀であった。角度の浅い斜め線もぼやけず、それでいてジャギーもない。「解像度変換によって拡大されて表示されている」感はほとんどなく、SD映像の固定画素系への表示としては最高品質に近い。

　インターレースのプログレッシブ化も良好で、横スクロール時のコーミングも皆無。ピュアシネマの「アドバンス」も良好に効く。アニメなどではピュアシネマ「スムース」にすると驚くほど動きも美しくなる。

お前等もKUROチームとかに入っているのかねｗ

>>743
誰もそんなトンチンカンな事言ってないポ

価格comのキモイなれ合いチームのことだろ？

>>745
ここは2chなんだし、ほっとこうぜ。

両方書き込んでいる奴もいるんじゃね？
で、人格も切り替えてそうだねｗ

ID:y06l33OX0みたいなマナーの悪い奴を何とかして欲しいものだな。
まあ、コイツと同レベルに落ちるつもりはないが。

昔ソニーのＴＶを指名買いする人っていた
そういう層に売り込めばいい

ID:y06l33OX0
ってなんかしたのか？

y06l33OX0は別に問題ないと思うが

y06l33OX0はそして伝説に・・・

唇を〜かーみしめーたーとーきぃー

黒が黒い」。言葉としては当たり前だが映像機器ではなかなか実現し得なかったことだ。
パイオニアが今世代プラズマパネル製品に「KURO」(黒)ブランドを展開したことも頷ける。

　圧倒的なコントラスト感は、明部の輝度向上ではなく、暗部の沈み込み強化で行なったと
いうのはすばらしいことなのだが、だからこそ気がつくこともある。それは、画面全体の輝度
はやや暗めであると言う点だ。

　720pのプラズマと比較すると明らかに暗いし、同型フルハイビジョン液晶と比較しても暗い。
数年前と異なり、フルHDプラズマは最大輝度スペックを公開しなくなっているのはそうした事
情があるからだと推察される。

　パナソニックは「プラズマは明るすぎない、目に優しい」という宣伝しているが、蛍光灯照明下
の日本では、やはり暗いという印象はある。高純度クリスタル層をもってしても画素面積が半分
になってしまうフルHDパネルでは以前のような明るさは実現できていないのだ。

>おれは508買うよ

普通に考えて5010やめて6010に行く流れだろ、ここは。

ID:y06l33OX0の人気に嫉妬

欧州版KUROは機種が多いな。
http://www.pioneer.eu/eur/products/62/63/413/overview.html

黒欧州

>>757
チューナー種別やサラウンド有無で機種名増えてるんだな。
＞with Direct Colour Filter 3+
＞with Direct Colour Filter 3
さらに、ダイレクトカラーフィルターに２種類あるみたいだね。

A-507で見るライフ最終回が楽しみｗ

>>759
PDP-508XDはスピーカーがサイドとアンダーで選択できるんだね。
差別化というか、欧州全域発売だから細かく仕様を分けているのかな。

明日PREMIERE FESTAに行くぜ！　楽しみ〜

今日つくば会場に行ってきた
アハ体験だけして帰ってきた(´･ω･`)

428 28万なら欲しい？

おれ、５０８を３５万で欲しい！

パイオニアBDレコーダーは出してくれないのか
せっかくのパイオニアプラズマテレビだから
上下ともパイオニアでそろえたい

>>766
それ、あんまり意味無いと思うが。
俺はキーワード録画は必須だと思う

KUROが暗いって言う人いるのかぁ。

ちゃんと見たことないんだろうか。シャープとかの目が悪いメーカーの人かな。
明るければ奇麗に見えるんだろうね。

ビエラのピークはちょっと暗い印象を受けるが、KUROは最適。
507HXも5010も明るさは変わらない。（標準視聴）見ていてもピークに差は感じられない。

どこでどう見てそう感じたのか書いてみ？

書いて見ただけだろうけど。

先週508が電気屋で448Kでもう少し勉強しますって言われて、
今週一週間悩みに悩んで、
思ったより安いと自分に言い聞かせ、
買うと決断して電気屋行ったら498Kで1円もまけませんって言われた。
まさかこんなに早く値上げするなんて・・・。
先週買っておけばよかったorz。
510出るときもう一度そのチャンス来るかな、てかきてほしい。

>>768
どこかの評論家が書いただけだよ
鵜呑みにする必要無し

>>768
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86.htm

実際に部屋に設置しての評価だし、暗くなる理由も対策も書いてあるし、そう外れた評価だとは思わないけどね。

リビングモード。。

チームKUROwww

>>769
508HXは都内で3件聞いたら、どこも即納で33万円台〜36万円台（税・送料込み）だったが・・・
通販や大型量販店じゃないよ

>>769
すまん。
素で428のメモと見間違えた。
508は42万〜45万だった。

428 28万なら欲しい？

>>771
それKUROが暗いというよりフルHDプラズマ全般に
言ってるようにしか見えないけど？

>>766
現状、BD録画じゃないと画質が落ちるような放送ソースってあるの？

あります

>>778
＞720pのプラズマと比較すると明らかに暗いし、同型フルハイビジョン液晶と比較しても暗い。

もう「暗い」とか聞き飽きた。
そもそもPDPってのはリビングテレビじゃない。
映画鑑賞部屋仕様だ。
スタンドが別売りになっているのが良い例だ。
シアタルームに壁掛けって事。

暗部の表現が訴求ポイントな訳でそこに価値を見いだせる人だけが買えばいいと思う。
まだ高いし次のモデルはもっといいの出るだろうしね。

>>781
720pプラズマや液晶より暗いのは当たり前だから

バラエティー、昼ドラしか見ないんなら液晶買えば良い。
映画見るとき部屋暗くしない奴はおかしいと思う。
映画館、暗いじゃん。

>>785
別におかしくは無いだろ
価値観はそれぞれ

KUROは映画用モニタではなく、家庭向けTVだし

山 田 優 の パ ン ティ ー 画 像 く れ や 〜

>>784
5010より508は明るいの？（ツッコミではありません、純粋な質問）

508/428の詳細インプレきぼんぬ＞評論家の方々

チーム「ＫＵＲＯ」発進！

>>788
色の深みの差で508の方が明るく見える。
明るいっていうか、薄いって感じ。

>>788
自分で見れば一目飄然
明るく感じるよ。かなり

外部入力2画面できないせいで買えないってｗ

すなおに金がねーって書けよｗｗ

２画面は、画面が小さくなりすぎる
焼付きが非常に心配
PC用のモニタを横に置けばOK

２画面厨はバカです

>775
安い、というか安すぎる！！
しかし、田舎にそんな店はないのであった・・・。
>776
あ〜、確かに間違えるかもｗ

>>786
同意。チューナー内蔵させて、カタログにも「リビングに溶け込むデザイン」
「どんな明るさでもいつも同じ感動を」などとうたっておいて、
暗くした映画鑑賞部屋仕様だ、はないだろう。それでは看板に偽りありだ。

>>786
>KUROは映画用モニタではなく、家庭向けTVだし

そう。蛍光灯ばりばりの庶民の家向けじゃなく、
間接照明で暗めの【リッチな家】向け。

だから、>>796 の指摘は間違い。
どんな客層を考えてるんだ？
少なくとも >>796 のしょぼい家向けではない罠。

リアプロは暗いと思うけどプラズマは暗いとは思わないな
ブラウン管に比べても暗いとは思えない
液晶が明る過ぎるだけに思う

797の勝手な思い込みなどどうでもいい。
メーカーは、明るい場所でも高画質、などと謳っているのだから。
そうでなかったとしたら、看板に偽りありと言われても仕方がない。

>>797
＞間接照明で暗めの【リッチな家】向け。
いや、ビンボな家でも間接照明はできるし、
πプラズマなんて車が買える程度の経済力と拘り？あれば買えるだろ。

買えるだろうけど、ミカン箱には映えない

>>800
まあ、799はほっておいて（笑）、
実際、リッチなマンションと貧乏人の団地を
夜見てみると分かるよ。
団地はまばゆい蛍光灯多数。

懐が淋しい分、夜は光を照らして
安心感を得たいんだろうか・・・

6010HD予約した。３年ローンだが俺の車より高い・・

>>803
おれなんかロードスターのローンがまだ１００万残っているよ
それも車は電柱に突っ込み、実車なし

ＫＵＲＯ欲しい

リビングらしきものがある家なら不自然なほど映えないってことは無いでしょ
たかがテレビなんだし

>>802
その傾向はあるな。
最近家建てたとき感じたのだけど、
ある部屋の照明を選定するとき、明るすぎないか・暗すぎないか不安なら、
予算あれば調光式のを選べばよい。
しかし予算がなければ暗いよりましか、と明るめに振った照明を選ぶ。
さらに、電気代が心配なら蛍光灯に向かう。
団地なら、暗いぞゴルァされるよりましだと明るめの電灯が導入される
ってな流れはあるのかも。

それと、狭い部屋だと隅々まで照らさないと狭い感じが増強する。
広い部屋だとそこまでしなくてもいいし、天井照明では届かないので、
暗いコーナーにちょっとスタンドでも置けば？って感じになる。

間接照明＝リッチな家庭

短絡思考ｗこういう人って社会出ても臨機応変に動けないタイプだねｗ

>>807
間接照明＝リッチとは言わんが
それすら導入できない>807はプアな底辺って事でＦＡ？

反応すんなよ・・

ID:pUSqzK5n0 って典型的ないっちょかみだな。
うぜーともいうｗ

πスレの住人、純朴な人多いからなぁ

>>769
そういうときは、名刺に裏書きさせないと

俺の推理が正しければ、このスレにたまに出没する外部2画面厨とは
アニメＤＶＤを見ながらＰＣでエロゲームをやろうとしている静岡のアニオタだろ？

よっぽどのキモオタ（アキバ的な意味で）でない限り外部2画面なんて機能必要ないわな。

推理はどうでもいいけど出来ないもんは出来ないって話だろ
出来るのであれば俺は欲しい
技術的に出来ないなら次は出来るようにしろとは思う

問題はどの店で買うかってことだ
今後の付き合いとかポイントとか特典とか…。

プラズマが暗いって言ってる人達にはＫＵＲＯはもったいない
君達には半島製のまぶしい液晶がお似合いだ

>>813
何故に静岡限定？

>>812
裏書きした名刺で価格交渉

>>816
専用ビュワーばかりではなく、たまには普通のブラウザーを使ってみると新たな発見があるかもよ。
例えばこのスレに静岡のアニオタが常駐している事実がわかったりとか・・・

↓↓↓

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否定意見は即潰す特攻野郎チームKURO

馬鹿かコイツｗｗｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1189926272/l50

荒れる理由が分からんなぁ

特別金持ちでなくとも、50万のTVくらい買えるだろう？
パイ好き同士で揉めてどうすんよ・・・

>特別金持ちでなくとも、50万のTVくらい買えるだろう？

煽ってどうするｗ

>>822
一見さんお断りとかそういうことじゃねえの
今まで見向きもしなかったくせに手のひら返したように
KUROKURO言いやがってうぜぇ、みたいな

>>822
１．重複スレ立てる意義が理解できん
２．馴れ合いチームが生理的に厭

あぁ、スマネ

＞リッチなマンションと貧乏人の団地

ここら辺のやりとりを読んでてカキコしたんだ
TV買うのに”資格”みたいなもんは必要無いだろ？と思っただけでして

チームKUROは興味無いんでスルーでつ

でつとかもう誰も使ってないから＾＾；

>>827
そうでつね。

きもちわりー

プラズマでエロゲーは、焼きつくが確かにきれいなんだぜ。

>>826
Pioneerが今のまま高級路線を行くのなら、
そのうち車のセンチュリーやプレジデントみたいに
身分確認みたいなことをしての販売になるかもね

ならねーよ

KUROで見るカップヌードルFREEDAMのCMは異常

>>771,772,782-786,796-802,806-808

>そう。蛍光灯ばりばりの庶民の家向けじゃなく、
>間接照明で暗めの【リッチな家】向け。
お前ら昼間はプラズマ見ないんか?
それとも昼間から遮光カーテン閉めっぱなし住んでいるのか?
それともプラズマ持ってない願望坊の書き込みか？

最近のリッチなマンションほど、部屋は明るいぞ。
横浜駅近の３×階の東南角のマンションにGW明けに引っ越して、カーテン開けてA507使っているが昼間でも暗いとは感じないが。

横浜で見てきた。
改善点の説明聞くと、もうKUROしかないって気になっちゃうわ。

螺旋階段を上にカメラズームして、下に戻すシーンのこれまでのカクカクが、
すべて解消してるシーンとか見たら心が動いちゃったよ。

専用ラック１８万のは、半額にしてくれねーかな？？

スムースは液晶の倍速駆動の技術と同じだよな？

>>835
ラックなんか他の買えばいーだろＷ

>>834の引っ越したマンションがリッチじゃないって事ｗｗｗ

プラズマの画質パイオニアＮｏ1なのに名前だけでＰana買う人わからない今度のＫＵＲＯ最高

>>834
昼間に見るなら遮光カーテン閉めるだろうね。
見終わったら開ければいいだけ。
ニュースなんかはPCで見るから、テレビは楽しむ時にしか使わないし、
そもそも、昼真っからテレビに釘付けになる事はないよ。
不健康じゃね?

>>833
kwsk

>>835
どうだった？５０８と５０１０の違いは？

今日もヨドで観たら５０８はすごいな〜マジ欲しい

パナスレから流れてきました。
750シリの65V買う気まんまんでしたが、panaスレで酷評されてて今6010とコンペ中です。
6010は実機見たこと無いので（10月ですもんね）すが
5インチ小さい60Vとどっちが買いでしょうか？
入出力端子なんかも、そう違いが無いし、そんなに色が違うの？

パナと比べたら、かなり画質は違うと思う
俺は65PZ600を検討していたけど、現在は6010を狙っている
消費電力的にも200Wの差なので、発熱的にも6010の方が有利だと思う
まあ実際は現物を見て確認してから決定しようと思っている

パネルが反射パネルで窓の外の景色が反射するらしいよ。
昼間どころか、夜だと天井のライトを拾うみたい。

パナとは別の意味でパネルが悪いけど、パナは映り込みが無い分見やすいみたい。

971 2007/09/16(日) 22:29:26 ID:nny6weS40
名無しさん┃】【┃Dolby(sage)

>>967
パネルが反射パネルで窓の外の景色が反射するらしいよ。
昼間どころか、夜だと天井のライトを拾うみたい。

パナとは別の意味でパネルが悪いけど、パナは映り込みが無い分見やすいみたい。

560 2007/09/16(日) 22:30:54 ID:nny6weS40
名無しさん┃】【┃Dolby(sage)

>>558
外の景色が写るくらいの反射らしいね。
７０万もする５０インチの上にそのレベルじゃ・・・

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パナはウンチフィルターのせいで
内部で反射が起きて特に輪郭が影のように二重になるよ

画質でおいてきぼりのパナw
あと半年から1年間、あの画質でやっていくんだもんな。ネガキャンがんばれ！

ごめんパナはどーでも良いからなるべく荒れない方向で・・・。
ツマラン釣りはヌルーで

>>849
あれはフィルタつうよりガラス2枚張り合わせしてるからじゃね？フィルタはフィルタで糞だけど

>>845
おめえの席 ねえから！

ヴぉめえの席ねヴぇがら!!!!

ttp://para-site.net/up/data/18318.jpg

横浜のフェスタ行ってきました。
>>842さん
508と5010の差は5010の方が僅かに精細感が有るかな・・レベルです。
それも「言われればそうかな？」くらい僅差です。
コントラストの16000:1と20000:1の差もぜんぜん感じませんでした。
フルＨＤに対するこだわりが無いなら508で十分満足だと思います。

それより自分が気になったのは視線を動かすとDLPのレインボーノイズ
みたいな黄色と青のノイズが見えてしまう事でした。自分だけ？
藤原氏のセミナーでモノクロソースを流した時、顕著に見えました。
プラズマをマジマジ見たのは今回初めてと言っていいほどで詳しくない
のですが、このノイズはプラズマの仕様上の宿命なんでしょうか？？

>>856
乙

パナ工作員再登場！！

とりあえず。>>856さんの意見で508購入へ進みそう
最終的には自分で確かめますけどね

>>856
自分は東京のフェスタで見たけどやっぱり同じような色割れが見えたよ。
これは他社のプラズマでは気になったことが無い。

どこかのレビューでRGBの発光時間に差があるからそうなるって書いてあったと思うんだけど
その記事を見つけられない。

念のために書くけど自分はパナとかの工作員ではないよ。
発売され次第5010を買う予定。

>>802
団地はまばゆい蛍光灯多数。
良い表現です。

>>860
ドーゾ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/14/news031.html

>>863
どうも。これですね。

つうか、今後の改善のために
フェスタのパイ関係者やアンケートで指摘してやれば
よかったのに。

動体視力が衰えた人には見えます。

何だこのスレ、KUROに対しての正直な意見を言うとすぐにパナ工作員に認定されんのかｗ

比較説明は５０８を使用してたんだけど、
>856さんのマイナスポイントは素人にはわからないような・・。
たーくさんあるメリットのうち、強いてあげるならばこれが欠点みたいな
位置づけじゃないでしょうか？

それよりもネクタイのしましまやチェック柄がパイ従来機でさえ滲んでたのに、
KUROはくっきりしてたのが印象深かった。
決定的にいい！

値段だけなんとかしてくれー。

>>845はマルチポストしているから、明らかに工作活動だろ

工作活動したくなる気持ちもわかるよ。
一目瞭然だから、ありゃ比較したらかわいそう。

奴は日付変更のID変更直後また活動再開しとるｗ

貧乏人の僻みだろ
俺みたいにバイクを4台も持っているようなヒューマンじゃないと、
釣り合いが取れないよ

ま た バ イ ク 4 台 か

>>873
ヒィヒィ言ってる新聞配達所だろ

彼女が出来ないヤツが車やバイクに金をかけるのはデフォ
プラス、アニヲタの確率が高い！

なんかπ買えそうにもない奴がいっぱい荒らしているな

428買いました
うつり込みに関しては確かにありますが、ほとんど気になりません。
セッティングをちゃんとしさえすれば全く問題ないですね

セッティングの際は、寝転がってみても照明がパネルに入り込まないような角度にしてあげればまず問題ないです

>>877
おめ！

因みにうつりこみが気になる方は首振りできるTS25が良いですよ
数度の角度変更でも照明はずせたりしますので

428HXの店頭価格は今どれくらい？

色割れの認識は個人差が大きいので、気になる人は気になるんでしょうね。
KUROの色割れが特別ひどいというわけではないようですが。

以下、参考という事で。
PDP-5010HD
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86.htm
プラズマで気になるのは3人称/1人称スタイルの3Dゲームで視点をフリーに
移動させたときに見えることがある色割れ現象。時間積分式のカラー表現の
プラズマの弱点とされているが、実際に試してみたところ若干、色調が白方
向にシフトする感じもするが、ほとんど気にならない。この問題も、
PDP-5010HDにおいて、ほぼ解消されたといっていいかもしれない。

TH-42PZ700
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85.htm
三人称/一人称視点タイプの視点をフリーに移動できるタイプのゲームでは
視線をグリグリと動かすと色割れが見えるが、レースゲーム、アクション
などの一般的なゲームプレイにおける残像や色ズレなどはほとんど知覚され
なかった。

>>881
乙
ますますπ1択だな