パイオニアプラズマテレビKURO part2

地元のYAMADAいったら、
「もうパイオニアは売れないから入れるの止めました。展示はしてません。
　新型も入荷予定は一切ないです。取り寄せなら一応出来ます。」
と言われた。泣けた。

地元で実物を見ることは出来なさそうだ。
おとなしく今度のイベントに行くことにしよう

地元のヤマダでパイオニアのこと言うとイヤミ言われる。
なんでも取り扱い中止したんだとか。パイオニアが取り扱い店舗絞ってるみたいだから多分切られたんだと思う。
それにしても不快な態度されたから、こっちもここにあるプラズマ液晶テレビ、
なんかチラチラしてきたなくて買えないんですよねといって帰ってきたことあるよ

いい加減な展示しかできない様な販売店は切った方がいいと思う

パイオニア、ＡＶ専門店を組織化―量販店と一線、販売テコ入れ狙う
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/entertainment.aspx?n=NN002Y585%2006082007

今日パイオニアの人に聞いたけど見せたい試聴環境を提供できるお店だけに展示するようにしていると。
他社と差別化するなら徹底してやらないとね
吉と出るか凶と出るかは分からんが
しかし42インチには力入れないのかな・・

428狙いで見に行ったが5010に心動かされてしまった。
でも508と5010の差はあんまりわからんかった。

なるほど。
単純に売れにくいからヤマダが仕入れなくなっただけかと思ってたが
そういった面もあるのね。

しかし困った。近所に大型の電気店はヤマダしかないのに・・
取り寄せだと値引きは難しそうだし通販だと保障が心配だしなあ。

>>205
本当に違いが判らなかったなら安い508でいいじゃん。

>>206
KUROなら実物見なくても買えるｗ
少し遠出して配達して貰えば良いじゃない。

>>205
字幕で比較しても？

>>190
有り難う御座います。そうですか。でも同士様が居てよかったですよ。
私の部屋は6畳で視聴距離は約1.8mなので5010で見るには
更に奥行き減るので、まあ約2.5m位になるのでいまよりも
更に、もっとよい視聴距離で楽しめるのであれば是非買い替えたいですよね。

比較する映像ソースがまだ限定されているから分かりづらいだけで
これから見る機会が増えてくると細かい部分まで分かって
くるんじゃねーの？
字幕とかテロップとか。
結論出すの早すぎるよ。

>>211
気持ちは分かるけれども、まぁ、見て見ようよ。
KURO云々でなく、他も併せての別物だから。

ネガティブな要素もこれから出てくるだろうけれども、一見でこれだけ違うのはトピックだよ？
これに乗るのも乗らないのも自分次第だしね。

>>212
いや、508HXと5010HD違いが分からないといっている人
に対してです。
まだ東京会場の比較映像だけで結論するのは早いといってるだけ。
おれは野球中継やMLBをよくみるのでスコアやテロップが気になる。

>>202
＞プラズマ液晶テレビ
どっちだよ。

>>214
パイオニアのプラズマ以外買う気がしない

プラズマ、液晶テレビ
ってこと携帯だから スマン

つまんねー揚げ足とりがいるので
インプレ終了

>>217
参考になる情報も全然ないので終了してOK
携帯から無理しなくていいからw

>>4cOkJB18O
大したｲﾝﾌﾟﾚ書いてなくね?

ミッドタウン行ったよ〜。
確かに結構いい感じだった。今のところ、ＳＦＰ管から乗り換えるに十分値する
んじゃないか？

ただ、デモで使えるソフトがかなり限られていたから実力を出し切った上でのデモ
とはちょっと言い難い、と思った。ソフト次第でかなり変わるからね。

できれば、自前のソースを持ち込んで評価してみたいね。

イベントでも著作権保護って観点から色々制約があったみたいです。
持ち込みは・・・・
どうなんでしょうね

>>206
>通販だと保障が心配だしなあ。
そんな君には『プラズマテレビ安心サービス保障プログラム』
ttp://pioneer.jp/pdp/6g/service/index.html

あ〜、一応、HASのDVD持って行けば良かった。

向こうに準備してあったDVD（ダイハード）は観ました。
プレイヤーがブルーレイ対応機だったので
アップコンバートされた映像かと思いますがSDソースも
結構綺麗に観れましたよ

パイオニアがKUROで高級TVの市場の開拓に成功すれば
SEDもそこそこ高値でもやっていけるんじゃないかと思った。

まぁ、俺は今年度中に出るとは思えないSEDより、
10月上旬には発売される5010を購入するが。

ぶっちゃけ、テレビなんだから
ブルレイなど最高環境での比較も必要だろうが
一般家庭が最も多用する地デジ放送や既存のDVDソフトで差が明確でないと意味がない
店頭に並ぶまでは不可能だけど

>>225

いや、イベントで準備されてますってw

>>225

ちなみに地デジについてはアンテナ配線できてないため
確認できず、この辺は関係者の方に要望出しときました

向こうの用意したのでなく自分で用意した映像が見たい

麻倉大先生のコレクションをイヤと言うほど見せつけられますたｗ

>>229
貝山先生選択の惨殺シーンを３〜４歳の子が観てた。
若干引いた。

>>226
当面期待できない42フルHD待ちだが、5010HDにかなり傾いてはいる
が、見た当日に買えもしないのに
限られた場所で限られた日時に限られた人数しか見れない人混みに
わざわざ予約して行くほど物好きでもないw

おれ、サッカーが見たいから
え２ｂｙ、jスポプラス見る分には、５０８でおｋだよね？
てか、スクリーンはあるから、ソニー、三洋から出たプロジェクターを買って
５０８が幸せかな？
ゲームはｆｆくらいだしBDのパッケージなんて見ないし
まとめると
５０８+HDプロジェクタ＞５０１０
だよな？な？

個人的には皆さんがおっしゃられているように
フルハイビジョンソースでも
508で十分じゃないかなと感じました。

なんか今回のイベントは
フルハイビジョンじゃなくてもいいことを
実感させられるイベントだったような気がします。
これってパイオニア的にどうなの？

>>231
42インチでフルってのは、お前さんだけのカキコじゃないんだが、
実際変わらんと思うぜ？今回の体験で50インチですら変わらないと言ってる人が多い。
解像度と画面サイズを考えたら不要とまでは言わないが意味があるとも思えない。
素直に5010か508で良いんじゃね？

>>198
ツールハイビジョンだったんだ。
フジ、NHKではやらなかったよね。

>>234
42インチの解像度に関しては>>138
今はパナでの比較しか出来ない
なのでπに期待している
あと数週間待って店頭で50の現物を見て考えるさ

>>221

商用だから許諾が無いと無理の様です。
ソース持ち込みは、ショップでサンプルが並ぶ様になったらできる所もあると思いますよ。

>233

色合い的には508も5010もかなり近かったですね。違いが良く判らない（というかほとんど
同じでは）という意見もありますけど、顔アップ時の髪の毛とか精細感の有る画像の場合は
差が有りましたね。

これが大きな違いか、そうでないかはもっと色々ソフトを見て比べないといけないと思いますが。

>>236
いや、パナだろが、どこだろうがフルを42インチにすることに意味が感じられないんだ。
42フルを待つなら428でも、それほど変わらんと思うよって事ね。
むしろ暗くなったりデメリットも出てきて価格が上がるだろうから待つ価値が・・・。

42インチについてはメーカーとして発言するリスクもありまくりだろうけど
パイオニアの現段階での考え方を明確にした方がいいのでは？と思う。

42インチでフルHDで出さないのはどういう考え方に基づいているのか。
もしある考えがあって当面は42インチのフルHD出さないっていうのなら
428も迷わず買えるんじゃないかな？
どう？

>>234
428で水平画素数1024だと、508で水平画素数1365より、1割くらい画面サイズ比で粗くなるんじゃ？
5010と508の差がないように見えるのは解像度も影響してるように思う

428と5010じゃ5割くらいの差になるから別物に見えるのかと（その他も違うんだろうけど）

>>239
428も斜めラインに目が行くとギザギザがイラッとする
428並のコントラストで（暗〜い）PZ700並の解像度なら他は妥協してもいい
燃費が悪い最高速300km/hのスポーツカーに必要性は感じられない、みたいなもんだろ？
違いを感じる感じないも含めて必要性は購入者しだいって事だ

42インチでフルHDが出たら定価で５８万円と予想してみる。
だったら思い切って５０インチが欲しい！てならないかな？

>>242
>>241
なるほどねぇ。まぁ勘違いしないでほしいのは428は奨めて無いよ。
恐らくでないであろう42フルを待つなら508で良いんじゃないって事ね
無論予算があるなら5010で。

>>243
正直売れないと思うw

試聴距離２ｍそこそこで６０行くべきか…Ｂ7000と一緒に買いたいなぁ…

>>243
自分の勝手な計算でも58.44万と出た
その値段なら42のフルHD買います

>>243
今出て3割引きの実売40万円位なら即買いするw

>>245
5010を買う予算や部屋があっても家族が居ると大変なのじゃ
店頭で奥さんが「(50インチみたいな)大きいのはいらない！」と大騒ぎしている姿もたまに見かける
友人宅も例に漏れず結局428になった
πの画質での42フルはパパ達の救世主になると思う

>>248
そうか、それはスマンかった。
だが、俺も散々言われたけど色々説明してわかってもらった。
今あるのが43インチだから、2センチ出っ張る程度だよと・・・。
これだけは言っておくけど、28インチ→43インチでも2日で小さく感じる。
スペースを無理矢理でも確保できるなら50インチを奨めておくよ

パイオニアは消費者のことを考えてなくて、自己満企業だということは理解した

>>249
それは想像がつく
スペースもあるが事前の説得が面倒臭いので、50を買ったら数日は無言で笑顔を貫こうと決めている
20時間/日ほど点けっ放しだから電気代の請求書が来た時はプレゼントで誤魔化すw
結婚はしていないが一人暮らしが懐かしす

>>250
何が言いたいんだ？買えない僻みかな。パナソニック買えばいいじゃん

>>252
>何が言いたいんだ？
ヒント：
　夏休み
　携帯厨

嫁さんいる人で５０インチが欲しいという人は
最初６０インチが欲しいと言ってみてはどうだろう？

じゃぁ50で我慢するからみたいな展開で。

>>254
ごく普通の一般家庭の会話
「60が欲しい」
「頭がおかしいので離婚します」
「じゃ50で」
「オタクなので離婚します」

>>254
うん、それはありかもしれないね。

>>254
天才現る！
一度ジックリ６０見せて置いてから
その後、５０見せれば案外上手くいくかもｗ

>>487
やっぱりダメですよねｗ
スイマセン・・・あっちの>>257は私ですｗ
>>487さんこんな深夜に初心者相手に
ご親切にレス下さり本当に有難うございました！
また宜しくお願いいたします。

ｵﾓｲｯｷﾘ誤爆です・・・失礼しました

奥さんが居る場合は理解が無いと大変ですよね。

一つアドバイスを。

購入の前に、奥さんに服や靴等買ってあげて十分根回しすると良いです。
（又の名を買収というｗ）

説明会いけば良かった
飲み屋貰えたそうだし家から電車で４０分の距離だし

>260
それって、服代、靴代、プラズマテレビ、総額いくらになるんだ・・・

>>262
嫁さんへの靴代　15000円
服代　　　　　　　 20000円
TV代　　　　　　　　500000円







42インチと50インチの差　　プライスレス

ダレが上手い事言えと
50型のフルHDとハーフの見た感じ殆ど差が無いって展開になってるが
そうなると42型のフルなんて尚更意味ないんじゃないのか
結局金に余裕あれば5010、無くて妥協できるなら508ってわかれそうだが

金が無くて、妥協できないオレはどうしたらいいんだよ

42インチは元々プラズマでは、フルHD表示するには物理的な問題が多いからな
今回の5010と508の比較は、ドット数を増やしただけでは意味が無いという見本だろ
無理に42を開発しても液晶との競争が激しいから、作るだけの意味が無いのだろう

>>265
気持ちは分かる。俺も同じだ。
だからオレは508を購入しても5010と思い込むことにした。

> 今回の5010と508の比較は、ドット数を増やしただけでは意味が無いという見本だろ
1080i/pをドットバイドットで表示できるというのは重大な意味があると思うんだが……。
むしろ507->508の比較において、1920x1080「でない」パネルを採用するなら、スケーリング処理をよほど奢らないと見劣りする……ということの見本だと思うが。

>>264
もともと42型でﾌﾙは必要ないってのがパナも含めてﾌﾟﾗｽﾞﾏ陣営の主張だったしな。
結局そんな主張もどこへやらパナは42型のﾌﾙを出したけど画面は暗いし消費電力も凄い。

実際のところ428とパナが今度出す42型のﾌﾙHDを実際見て比べるのが一番かもね。

>>268
そうだな高性能なビデオプロセッサ積んだ
再生機が出れば生かされるし
リサイズ処理しない分、遅延も少なそうだ。

>>269
42PZ750のピーク輝度は現行42PZ700と全く同じで暗くてギラギラのまま
黒レベルを下げてコントラスト比を上げた（とメーカーは言ってる）
実際に有明ショールームで比較視聴しても違いは皆無（に見える）

正直、パナソニックの42フルは話にならない

>>263
オレも同じこと考えたｗ
でもおちはやっぱりこうだろ↓

嫁さんへの靴代　15000円
服代　　　　　　　 20000円
TV代　　　　　　　　500000円







プラズマを買った喜び　　プライスレス

今、先週のガキのついでに録画されてた、所さんの沖縄の別荘見て思った。

世の中にはこんなに金を持っててこんな凄い豪邸やプライベートビーチを持ってる人も
いるんだ・・・たかだか６０万のテレビを買うくらいなんだっていうんだ。
その程度の買い物で俺の心は幸せを感じるんなら、いいじゃないか！と。

>>272
うまい事まとまってるが、オチじゃないだろw

オヅラや小室哲哉、ヨシキはKURO買うのかな？

>>264
ホントにプラシーボ程度にしか差を感じられないなら、508を買うことは妥協とは言わないだろ？
50インチごときにフルは無意味だと、パイが証明した事になるんじゃね？

ってそれでいいのか？パイオニアさんｗ

>>275
小室は家にパナ置いてるような人だから買わないでしょ
YOSHIKIは買いそう

ナニがなんでもフルの方がキレイなハズと思い込みたい人は、パナ厨とそんな変わらんよ

とりあえず、静止画と字幕テロップで比較してみて、
あとは、個人差大きそうだけど
コントラストと色純度の高いフィルターとやらに
差を感じられるかで判断してみればいいんでないの？

実売の価格差は10万程度だろうから508買ったら絶対後悔する。

パナみたいにPX70のほうが明るく綺麗、ギラつきも少ない
みたいな本末転倒ではない分、ましじゃないのｗ

>>276
50インチごときにフルとハーフで差がないというよりは、
プラズマは50/42インチ程度のサイズでは、フルHD化でかなり無理をしていると言うことではなかろうか？
解像度アップメリットと画素小さいことによる性能低下デメリットの結果、5010と508の差が小さいという結果になっているのではなかろうか？

最近のプラズマは、一日５〜６時間見るとして、
２年くらいで焼きついたリしませんか？

A427だけど、放送見るなら問題ない。
パソコンとゲームはやらないので知らない。

>>254
うちのの会話
「6010が欲しい」
「おととい来やがれ」
「じゃ5010で」
「・・・・もうちょっと稼いできたらね」←今ココ

508HXの存在は伏せてある。知ったらこれで我慢汁！となりそうだから。

508HXと言って5010を買えばいいじゃん。
差額はへそくりから出すんだ。

パイオニアリプラズマテレビで見る
世界里山紀行に癒された日曜日だった

結婚してると自由に金使えないから大変だね

それを乗り越えて買うから、手に入れた時の嬉しさも一塩なのだよ。

>>283
2年もかからない
映像によって特に新品に近ければ2時間で焼き付く事もある

>>288
金では買えないモノが手に入る

>>290
まじで、２時間で焼きついたら、ものすごい発狂だろうなぁ

焼き付きについては、私も気になったのでいろいろと聞いてみた。
購入後の一月間程度、全画面表示/ＰＣやｹﾞｰﾑ、ニュースなど同一表示ソースを避けるなどの慣らし運転？を行えばほぼ問題なかろうとの事でした。
あと焼き付きと混同されている現象として、短期的な残像があるそうです。
こちらは、明るい白画面を表示するなどして解消できるとのこと。

私の印象では焼き付きという物を認識して、意識していればほぼ問題ない物のようです。

>>292
そんな制約があるって知ったら一般人はｲﾗﾈってなるだろうな。ならしはメーカーがすべきだよ

そうだね。キミは液晶を買ったらいいよ。

なんて言いながら、ここまでプラズマ市場が小さくなっちゃったんだな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070827/pioneer.htm

おいおい、ブラウン管だって焼きつきあっただろ
そんなに過敏になる話題じゃない

70万で買って速攻焼きついたら、普通切れるぞ？
プラズマの特性を理解出来てない人には売っちゃイカン

俺は、茶の間テレビ欲しい人にプラズマは薦めないけどなあ

>>296
動員１万人・・・
東京でさえ２０００人受付で１５００人の予定（２日間）
まさか動員数＝購入人数・・・なわけないかｗ

でも取り扱い店舗が６００程度なら
ホント２万台くらいしか売れないんじゃ