【ONKYO最高傑作】 CR-D1 Part10 【１００万の音】

引き続きその魅力を語りましょう。
前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1183165427/

▼留意点
・ユーザー及びこれから新規に購入を考えている方の情報交換スレッドです。
・コテハンはNGです。
・荒らしはスルーが基本です。
・強い主義主張や決めつけは荒らしの元になります。ご注意ください。
・感想を述べる時には、使用しているスピーカーやケーブル名を一緒に書くと、
　これから購入する人の参考になります。ご協力を宜しくお願いいたします。


※※※※※※※※★最大注意事項★※※※※※※※※※※※※※※
コテハン「ムウ ◆.adqNkbL1c」の書き込みを禁止とさせていただきます。
ムウ ◆.adqNkbL1cに対するレスも、禁止事項になりますのでご注意ください。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


●製品情報
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/B66EA8C8F25ABC9D492571AA0016D782?OpenDocument
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20060616crd1_dd1e
●ラジオモジュール ・・・ MITSUMI FAE385
●D/Aコンバーター ・・・ Wolfson製192kHz24bit

開発者の熱き想い↓
http://www.jp.onkyo.com/recruit/works_crd1d112e.htm

テンプレ終わり

ドゾー↓

>>1
乙〜！

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ


意外と　このスレ伸びるな

需要があるんだね

やっぱりCR-D1は信者が多いね

ＣＲ−Ｄ１は高級品ではないけれど、手ごろな価格で質が良い。

技術的にも上位機種の技術が投入されている。　でも価格が安いということは、
それなりに手の抜けた所もたくさんあるはずだ。　それを我々ユーザの手で補い
うまく使いこなしていくような情報交換の場にしたいね。　前レスで書いたことコピ
しとくね。


975 だけど十分とは音楽を聴いて過不足を感じないと言う主観。
低域はＡ−１ＶＬを休ませてもＣＲ−Ｄ１を使用していられるレベル。

置き場所に大きく影響されると言ったけど、現実には理想的な所に於ける訳がない。
そのためにやったことは、油性粘土を底足の膨らみかけている斜面４箇所、トランスの
取り付けネジ４箇所、ＣＤメカの固定部分と思われる４箇所に裏面から付けた。
粘土は余り大きなものを付けると余韻が無くなるので適量に。

100万の音っていってもピンからキリまであるんだが






























坊やの基準って何なのか？

へー。キチガイは相手にされませんよ。

100万ウォンだろうが100万ペソだろうがいいじゃない
AV板なんだからマターリと行きましょうよ

>>9
ここでも電波飛ばすの？
ガンバレ！池沼くん！

※※※※※※※※★最大注意事項★※※※※※※※※※※※※※※
コテハン「ムウ ◆**********」（例：「ムウ ◆Vy6p0X7QrE」）
の書き込みを禁止とさせていただきます。
コテハン「ムウ」に対するレスも、禁止事項になりますのでご注意ください。
会話を楽しみたい方はこちらへ↓
◆【ムウ専用】ONKYOスレッド ◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177684549/
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

また荒れそうなスレタイつけたなｗ
【１００万の音】で他メーカーユーザーの、
【ONKYO最高傑作】でCR-D1以外のオンキョーユーザーから煽られるというわけか。

裏技のテンプレもお忘れなく。。。

▼裏技
1.DISPLAYボタン長押しで Dimmer のモード切り替え。Dimmer Off → Dimmer 1 → Dimmer 2。
　STANDBY時にTIMERボタン長押しでもDimmer Off → Dimmer 2 の設定ができる。

※Dimmer 1とDimmer 2は、DISPLAY表示部の輝度が下がるとともに
　VolumeつまみとDirectボタンの青色LEDが消灯する。
　Dimmerは、電源オフにしても設定をちゃんと覚えている。

2.TIMERボタン長押しは、電源ON時には、SLEEPボタン1回目と同じ。

3.CLOCK CALL 5秒押しで、時計の秒の表示/非表示の切り替え。

4.DIRECT + STANDBY でファームウェア情報表示

▼CR-D1をいい環境で聞きましょう。（セッティング）
ttp://www.sharp.co.jp/products/menu/av/1bit/guide/index.html

▼ミニコンポシステムの使いこなし。（セッティング）
ttp://www.yoshidaen.com/gakko.html

A-1VLとCR-D1両持ちユーザーがここ↓まで正直に
書いてくれた情報は貴重だね。
俺も何度か前スレで書いたが、CR-D1での女性ボーカル
の歌い方の良さについては同感。

---------------------------------------------
973 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 12:55:32 ID:VVv5zp2w0
ＣＲ−Ｄ１でＤ−３１２を使用して鳴らしているけれどこの重いコーン紙をよくドライブしているよ。

よく大出力ダメといっている人もいるけれど、ボリュームレベル３１以上でクリップし始めるがここまでは
気持ちのいいほどＤ−３１２をドライブしてくれる。　Ａ−１ＶＬと比べるとアタックの連続音では２発目から
崩れるが普通の音量レベルではそんなことも起こらない。
音の質感ではＡ−１ＶＬより下、でも女性ボーカルの歌い方では、ＣＤ−Ｄ１のほうが好きだ。（僕はだよ）

すぐに思い付くCR-D1の美点を軽く挙げてみても↓こんなにもあるんだよな。
またこんな風に書くと嘘だとか荒れるから嫌だけど、まじで最高傑作（神機）だね。

・安価（3万円台のデジタルアンプ搭載CDレシーバ）
・コンパクト
・軽量
・リモコン付き
・デジタル入出力付き
・バナナプラグ対応
・FMチューナー付き
・トンコン付き
・Directモード付き（トンコンのバイパス可）
・大出力W（このクラスとしては大出力の60W+60W）
・上位機種と同等のVLデジタル技術搭載
・上位機種と同等のVLSC技術搭載
・オプティマムゲインボリューム回路搭載
　（小音量時音域バランスの良さ）
・高評価なWolfson製192kHz24bitDAコンバーター搭載
・高S/N比（クリアな音）
・定位の良さ
・良好なDF（ダンピングファクター）値
・スピード感のある締まった低音再生
・伸びやかでクリアな高音再生
・Dimmer機能付き（裏技）
・Standｂｙボタン対応
・大型ボリューム搭載
・制振設計の筐体
・電子回路最短化によるノイズ軽減
・青色LEDを利用した高品質シルバーデザイン筐体

>>16
>・デジタル入出力付き
ONKYOでは単体アンプでもデジタル入力は珍しいですよね

>・良好なDF（ダンピングファクター）値
 カタログみても見つからなかったので値を教えてください

>・電子回路最短化によるノイズ軽減
これってCD−アンプ間はデジタル伝送なんでしょうか？

>16
美点というよりも、宣伝文句＆機能紹介ではｗ。

ごく最近ＣＲ−Ｄ１買いました。（ＳＰ＝Ｄ１１２Ｅ）
タイトでスピード感のある低音が気に入っての購入です。
メタルを聴くことが殆どなので、低音はかなりいい感じ。

ＳＰケーブルをＦＵＲＵＴＥＣＨのμ２Ｔにしてみたけど、全体的に音がモコモコになったのでボツ。
今はＭｏｎｉｔｏｒのＣＯＢＲＡ４Ｓにしてます。
これはまぁまぁかな。中高音域に若干の艶が出たような感じです。

しかし、高音域のちょっとごちゃごちゃした感じが、音の多いソースでは不満が残ります。
Ｄ３１２Ｅで鳴らしている方がおられるようですが、ＣＲ−Ｄ１＋Ｄ３１２Ｅの組み合わせで

タイトでスピート感のある低音域
分解能が高く広がりのある高音域
艶のある伸びやかな中音域

なんて求められます？

>>19
その用途ならELAC BS203Aいいんジャマイカ？

>>19
高音域の問題って、SPじゃなくてCR-D1側の問題な気もするなぁ。
誰かからSPもしくはアンプ借りて、状況を正しく把握してみたら？

面白いスレタイだね

だな
いっそのことピュア板に立てればいいのに

荒野に咲く美しき一輪

>>17
DF値は、CR-D1の取り扱い説明書の仕様部分に
記載されており、50(8Ω)です。

ちなみに、上位機種も含めてダンピングファクターを
まとめてみると、以下の通り。
A-1VL, A-977, A-933： 25(8Ω)
CR-D1： 50(8Ω)
A-973： 60(8Ω)

http://www.procable.jp/setting/05.html
「アンプのダンピングファクターは、アンプのW数ではなく、
本当の力、つまりトルクみたいなものです。」

http://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
「DFの数値が大きいほど スピーカーの逆起電力を吸収でき、
コーン紙の動きを制動する能力が高くなります。
・・・・・音の立ち上がりや立ち下がりが信号に忠実になります。
ダンピングファクターの大小は、パワーアンプのＮＦＢ（負帰還）
などにより変化しますが、音質上の問題から、いたずらに
大きな値にはできません。一般的にDFの高いアンプは歯切れ
のいい締まった低音、DFの低いアンプはユッタリとした
低音再生音と言うことになります。・・・・」

むやみに大きければ良いというわけではないけど、
このあたりの数値の範囲では一般的には大きい方が良い
とされている。
ONKYOのアンプ製品群の中でバランスの良いDF値は、
CR-D1とも言える。スピード感のある締まった低音再生が
得意な点も、このDF値も裏付けの一つと考えられる。

>>20

ありがとうございます。
ちょっと潜ってみましたが、なかなかのようですね。
しっかり候補に入れさせていただきます。

どこかで視聴できれば良いのですが。

>>21

レスサンクスです。
確かにスピーカーというより、ＣＲ−Ｄ１の問題のような気もします。
が、あのタイトでスピード感のある低音域もまたＣＲ−Ｄ１の賜物のような気もしますので、ＳＰで高音域を何とかできるかなって．．．。

ＣＲ−Ｄ１は寝室用なので、リビングの古い古いＫｅｎｗｏｏｄのシスコンのアンプ、ＳＰをそれぞれ繋げてみて状況把握をやってみますね。

>>16
60Wでハイパワーって言ってるけど4Ωのオンキョーのスピーカー限定だから注意が必要（他のメーカーはほとんどない）
一般的な8Ωのスピーカーでは30W相当と標準的な水準だから他社のスピーカーとの組み合わせを考えている人のために念のため。

　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　こなちゃんがハイコンポ組んでくれたww
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |_intec　205__|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　　　／

>>28
デノンやケンウッドは6オームなんだからそれで計算しようよ。
これだと45Wだからやはりハイパワーな部類。
それに4オーム〜幅広くSPｦ選べるメリットは大きい。

>>30
デノンやケンウッドもメーカーに問い合わせたところ4Ω使用可ということでした。

>>31
どういう聞き方したのか知らないが、6オーム〜対応のアンプに4オームのSPを
接続する場合、注意しないとアンプやSPを壊してしまいかねない。
まあボリュームレベルはおかしくなるものの過電圧防止の対策等が
なされているのかも知れないが。
一方、4オーム〜対応のアンプにデノンやケンウッドなどの6オームSPを
接続してもなんら問題ない。

CR-D1は価格にしては確かによい製品だと思うが、
「ONKYO最高傑作」というのは疑問。

iMacに見るIntelとAppleの関係
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/hot500.htm
>オンキヨーはIntel Capitalの出資を受けている

知らなかった。そのONKYOがソーテックを傘下にして何をするものぞ。

フルデジじゃないからクソ

これってあちこち改造しないとまともな音にならないって本当ですか？
本体と同じくらいかそれ以上かかるらしいのですが…

パワー不足です

>>32
そのへんが心配でわざわざ電話して聞きました。

>>37
まっとうな設計をしているんであれば、インピーダンスが低いスピーカーを
つないだとき、よほどの大音量を出さなければ、普通に動くと思うけどね。
俺は、全く気にせずに4オームのスピーカーをつないでいる。

DFが半分になってしまわないですか？

>>39
今時、ダンピングファクターを気にしないといけないアンプなんて皆無だろ。

で、↓これはどう考える？
http://www.bwspeakers.jp/800/800d.html
公称8Ω（最低3.1Ω）

>>40
でもCR-D1の音を聴く限り、DFが少なからず影響している
ような特性（スピード感のある締まった低音再生など)を
示しているから、やはりDFはそれなりに気にする要素だと思うが。

>>37
4ΩのSPを接続して大音量にでもしない限り普通は
そうそう壊れたりせず音を出すことは可能だと思うけど、
メーカの仕様として保証範囲内なのかな？
ちゃんと取扱説明書やカタログ等に記載されてるの？

(CR-D1にはちゃんと4Ω〜16ΩまでのSPが接続可能
と記載されている。ちなみに自分はDENONの某製品を
持っているが、接続対応SPは6Ω〜16Ωみたいに
取書には明記されてる）

サポセンの人は、保証とか関係なく、接続して音を
出そうと思えば普通にやってやれないことはないよ！
って言うレベルの話をしたんじゃないのかな。

オーディオに詳しくない人は、いちいちインピーダンス
なんて気にせずSP接続して使っているだろうし、
通常使う範囲内であれば普通に音は出るし、まず問題
は起きないという話だと思うんだけど。。。

>>41
DFがそこまで重要な要素であれば、市販のSPは、4Ωや8Ωじゃなくて、16Ωとかが増えてくる。。とはおもわんかね？

>>42
普通に設計されているアンプであれば、SP端子ショートや過負荷でリミッターがかかる。
つないだSPのインピーダンスがアンプの設計範囲より低ければ、リミッターがかかるようになってるだろう。
リミッターが落ちない範囲であれば、アンプ君は頑張るよ。

想定した負荷の範囲内で最適になるようにチューニングしてくると思わんかね？

どうも出力W数の話にしても、SPのインピーダンスやDFの話にしても、
KseriesユーザーがこのスレでKシリーズを思い起こさせようと、
必死になっているように思えてならないんだけど。。。

まあ大金はたいて購入してしまったR-K1等を擁護したい気持ちは
わからんでもないけど、いちいちこのスレで自分を必死に納得させる
ような書き込みは無用。

>>43
DFは、むやみに大きければ良いわけでもなく、小さいから
悪いというわけでもなく、どのような製品にどのような音の
特性を与えるかによって、適切に設定・チューニング
してるわけでしょ。

>>44
その通りだよね。
想定範囲外のインピーダンスのSPを接続されたとして
確かに音は出るかもしれないけど、それがメーカが色々と
音質検証等を行って最適にチューニングされた音になって
いるかと言ったら、おそらく違ったものになっている可能性は
あるだろう。

Kseriesユーザー惨めだな
誰もあんな低音質なの相手にしないっての

>>45
被害妄想乙！

そもそもこのスレタイが釣りでしょ？

CR-D1は音がつまらないよ

>>47
別に低音質だとは思わないが癖は強いな
CR-D1はあまりにストレートすぎてある意味、癖が強いがw

>>16　・高評価なWolfson製192kHz24bitDAコンバーター搭載

これはどこで使われる(必要になる）のでしょうか？
アナログ音声ライン出力に出す場合のみ？

内蔵CD聴いている分には関係ないですよね？

>>51
CDやMP3などデジタル・ソースを人間の耳（アナログ）に届けるためには必ず経由するよ。
CD-R1の場合、RCAピン経由の外部アナログ・ソースやFMは無関係だけど。

100万というと、例えば
エソテリック　　　SA-10
ジェフローランド　Capri
ジェフローランド　Model102
くらいの音が出るということですね？

すごいですね！！！

>>52
じゃこれアンプはアナログなんですか？

フルデジタルアンプでも、結局スピーカーはデジタル信号では動かないから。
どんなに遅くてもSP端子の前では必ずアナログに変換するんだよ。
オンキヨーの場合はフルデジでもなく、D級だからデジタルアンプとよばれているらしい。

プリ部はアナログ
パワー部がデジタル

>>55
じゃ、そのDACはアンプの後に入ってるのですか？

CR-D1の場合は>>56に書いてある通りでしょう。
つまり、CDのデータを読んだら、すぐにアナログに変換してプリで増幅。

>>58
で、アナログでトーンコントロール後再度デジタルに変換して増幅してまたまたアナログに変換してSPへ
ってことでいいですか？
変換を繰り返すメリットってあるんでしょうかね？

デジタルアンプという言葉に踊らされ杉
ちったぁ自分で勉強しなさい

>>60
デジタルアンプと言う言葉は適当ではないってことですか？

CDのPCMデータをそのまま増幅できるわけないじゃん。
同じデジタルという言葉でもCDのデジタルデータとアンプのデジタル増幅は違う。

>>56
>>62
その通りでしょ。CD等のPCMデータをアナログ化するために >>51 のDAコンバーターを使用する。

CR-D1の詳細までは知らないが、一般的にはアナログソースをパワーを出すためにいったん
PWMやPDMでデジタルパルスに変換し（デジタルだがCD等のデータとは意味合いが違う）増幅する。
そのパワーを得たデジタルパルスからLPFでアナログ信号を取り出す。
CR-D1は問題なく（というか音質からして）デジタルアンプだろう。

アナログアンプと特定のソースの組み合わせの絶妙の鑑賞環境は絶賛に値すると思う。
ただ、アナログアンプの味わいを認めるが機種や個体によってクセが生じやすい。
そのためソースの分野や個人の嗜好で評価は分かれることになる。
デジタルアンプってエコだし、原音に忠実な傾向で当たり外れが少ないと思う。

音にこだわる人はアナログアンプ
バカチョンカメラでいい人はデジタルアンプってことか。

>>64
シャープのデジタルアンプはドイツでのブラインドテストにおいて
最上級の真空管が奏でる音だと判断された

最上級の真空管アンプがアンプとして一番最高のレベルってことか。

>>65
それ本当？どんな製品？
6年くらい前にミニコンポ買ったとき、シャープとONKYOのFR比べて買ったんだけどシャープの音薄っぺらくて駄目だった。
所詮はミニコンポだしスピーカーが違うし、かなり前だから比べても仕方ないかもしれん。
そういえばCR-D1と音聞いたときにシャープのそれ思い出したんだった。

FRみたいな糞ではよくわからんだろうさ

>>67
例のブラインドテストのページだよ。下のほうに記述がある。

アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

シャープのSXシリーズで数百万円の価格帯だからこのスレとは
あまり関係ないけど。

>>62-63
いや、ですからその二つのデジタルの間で一旦アナログ(連続振幅)信号を介すのかどうか、もしそうならばなぜ、というところがききたかったのですが…

とにかく、この製品はは最終パワー段がデジタル（PWM）ということでデジタルアンプと呼んでるというのはわかりました。
（音質からしてデジタルアンプというのは？？？ですが、、、）

>>70
PWMは理解してるのか？ONKYOのはPWMの時間軸がアナログ。
情報量の点で有利でシステムもシンプルに出来る。

去年にX-N9Xを買ったけど、もったいないことした……
時代はデジアンだね…。決してFRが糞だとは思わないけど、
デジアンならパワーが違う。

>ONKYOのはPWMの時間軸がアナログ。情報量の点で有利で…

CDやDVDの場合すでに情報がデジタル化されているけど…

>>73
フルデジの場合、DACとしてはCDにすら不足するようなスペックだよ

俺CD-D1+D-112Eを前から目覚まし(寝室)に使ってるんだけど、
CBX-Z1を新たに勉強用(書斎)に購入した。

今日届いたので使ってみたら
正直言ってドライブはCBX-Z1の方がよっぽど静かだな。
ガコガコいわないし。
音域はさすがにCBX-Z1の方がせまいけどね。

そもそもCBX-Z1はまるまるすべてSHARP製だからCR-D1とは全く共通点はない。

CBX-Z1は100円の音

ID:BMXk3hEf0 = king of 馬鹿

47 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2007/08/10(金) 09:23:38 ID:BMXk3hEf0
Kseriesユーザー惨めだな
誰もあんな低音質なの相手にしないっての

68 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2007/08/10(金) 15:08:41 ID:BMXk3hEf0
FRみたいな糞ではよくわからんだろうさ

77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2007/08/10(金) 21:19:30 ID:BMXk3hEf0
CBX-Z1は100円の音

これってB&WのCM1鳴らせる？

音はなるけど
スピーカーがもったいない

アンプとかCDPとかにまわせる金が10万くらいしかないから
これの吉田なんとかってところで改造したやつを買おうかなぁと思ったんだけど
CM1とは不釣合いか・・・・

>>81
別に不釣合いではないがCM1の音は誰もが良いと言う様な非常に平凡な音なので
他のSPも良く聞いて自分の好きな音をもっと詰めたほうが良いんじゃないかって印象がある
個人的に薦められるのはSC-CX101SEだけど、まあCM1が気に入っているなら俺が口を出すべきではないな

>>81
CM1も悪くは無いけどSOULNOTEのsm1.0がいいんじゃない？
ペア10万円以内の中では個人的に敵無し。
CR-D1と組み合わせたことは無いけど両方とも解像度系でいいんじゃないか。

その吉田何とかの改造って必須ですか？

>>84
改造の是非はわからんが、お店はオカルト系だ

>>85
でもここで絶賛されてる方はこの改造が前提なんですよね？

オカルト系はプロケーブルなキガス

>>86
いや、どちらかと言えばノーマルのほうかもね
SEはノーマルとまったく同じ環境で聞き比べたことがあるって奴がいないので分からない
まあ、SEは相当にコアなオーオタがCPの面で非常に高い評価を出しているのは確か
そういや前に楕円のスレでTA-DR1a + ピットレーサーとCR-D1 SEをFOCUS110で聞き比べて
好みの差で大した違いがないって言うレビューがあったなw
これは単純にTA-DR1aの出来が微妙なだけだと思うが

>>87
あそこは売ってるものや薦めているものに悪いものはないが
技術的な話になるとオカルトになるんだよな

ノーマルとSEって、実はそれほど差は無い
ってカキコも結構あったと思うけど。
オレもこの辺りが正解だろうなぁと思う。

そりゃ一万円そこらの改造で音が劇的に良くなるなら
とっくにメーカーがやってるだろ。
結局はノーマル時点でかなり音が良かったから
楕円が目をつけたということだろ。
車と同じで素性の良いものほどチューニング対象に
されやすいからさ。
実際ノーマルでかなり音がいいからあれをそう簡単に
凌駕できないだろうことは想像に難しくない。
むしろ車と同じで下手にいじると逆効果になる。
まあそこはプロショップ楕円の改造だから大丈夫だとは思うが。

楕円が目をつけたから音が良いって考える人ってメーカーとショップのしがらみとか考えないんだねwwww

同価格帯のケンウッドのKシリーズとかなんて見向きもされてないし、
玩具の向こうとは違ってCR-D1はポテンシャルを相当秘めていると思うよ。

CR-D1もいじる人からみれば玩具扱いなのかもね

オーディオは大人の玩具だ

>>92
素のままではあくまでもポテンシャルなのですか？

というかシャープとオンキヨからしか改造販売の承諾得られないだけ。
メーカーもいくらかマージンとってるだろうし。

R-K801は方向性は異なるが、あれはあれで良いと思うけれど。
CR-D1を持っているが、ちょっとエッジがきつ過ぎてR-K801に浮気しそう。

最低限ｸﾛｯｸ変えないと劇的に音変わらないんじゃね?

>>98
それしないと劇的に酷いってこと？

>>95
音がストレートで回路的に楕円のツッコッミが入れやすかったんだと思うよ
もともとオーディオ入門用ということでチューニングしても金額を5万以下に抑えることが前提だったみたいだし
クロックに関しても高くなるので最初は乗せる気はまったく無かったみたい

ノーマルが100万円の音だとしたら、改造後はいくらの音ですか？
さらにクロック？かえると？

>>82
SC-CX101SEって吉田の所のやつですか？
>>83
初耳のメーカーでしたが、なんか珍しい形してますね
GreendayとかMaroon5とか好きなんですけど、向いてますか？

ONKYO総合スレが落ちたぞ
ムウおまえみんなに迷惑かけてるんだから新スレ立てろ
ちょっとは役にたてよ

楕円のＳＥと通常の試聴は福岡に行けば出来るし。
善改造価格があの値段は良心的だと思う。

>97
おお、同士よｗ。
オレも筐体の大きさの問題がクリア出来るなら浮気したいよ。
夜、疲れて帰ってきた所で聞きたい音じゃないんだよな。

元気な時、HAPPYな時はONKYOの音はいいね！

>>102
小型フルレンジだからやっぱり下の低音は諦めざるを得ない。
でもCM1も低音薄めだから比べてもそんなに気にならないかも。
上には十分伸びていると思う。
可帯域の音は澄み渡っていて綺麗、シャッキリと解像度高めの音。
専用のスパイクがセットになっていて、スタンドにあまりお金をかけずに済みそうなところもいい。

べジータ「その手に持っているのは何だ？」
悟飯「こ・・・・これは・・・・け・・・ケンウッドのR-K801Nだ！」
べジータ「ずいぶんでかい筐体だな。ふん。そんなでかいカスオーディオしか作れんようなケンウッドで良くこのCR-D1と張り合えたもんだ・・・・」

やっぱアホの巣窟だなこのスレ・・・

92=108=109

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　戦　|￣゛ヽ、　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ、ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 闘　ヽ、;;;;:::::゛ヽ、　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　゛'''ヽ、::::゛ヽ、　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ゛'o、;;;:゛'':|　ｌ .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　　・　 　 |‐-------‐' ゛''' 、-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （　>>110）　ｌ　　.||　＿￣|　 ||::::＜
　　　　・　　　　　　 |　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ　""'' ｜ 　 ｜　　　,,-‐、　　゛,ノ　//::::::::|　　・
　　　　・　　　　　　 ＞,,-''"　　　　　 ｌ|　　　゛ヽ、　（＿、___）　 ／/ /　￣ ｌｌ　//::::::::::|　　・
　　　　・　　　　　　 |　　　　　　　　 /:|　　　　　 ゛"'''‐----‐'"　| .|　　　..:ｌ .//::::::::::::ヽ　・
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ヽヽ-'''" _,,,‐'"　　　　　　　|　|　....:::::::、／::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ,,,、-─'''"‐'"　　　　　　　　　|　|＿:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゛ヽ、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　/￣,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 ./＼　　　　　　　　,,-‐'''"‐:::...　　　　　　 ,,‐"　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　／　'':::゛ヽ、　　　　　 ''"　　　　　　　　　 ,,‐'"/ /　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>105
全く同じ理由でK801を購入しました
元々サブでの使用だったのですがCR-D1の出番が無くなりました
（まだ一応、手元に置いてはいますが）

何度か出ていると思うんですが
CR-D1の音の鋭さや聴き疲れしやすい所って
純粋な原音再現とは違うと思うんですよね

またまたKシリーズユーザーのアンチ厨が湧いてるな。
さりげなくあまりの必死さが痛々しくて笑える。
合わない音なら未練なくとっとと売っぱらえばいいだけなのにwwww
どうしてここまで粘着なの？目指している音の方向が違うことは
何度も既出だし買う前に一聴すれば分かるのに、どんだけ〜糞耳なんだ。

聞き疲れをし易いから純粋な原音再現とは違うって
いったい何に対して純粋な原音再現なんだ？
アナログアンプか？

聞き疲れさせるような成分を発生または強調してるってこと？
それともソースに含まれるそういう成分をそのまま出しちゃってるって事？

そもそも接続しているSPによっても音の柔らかさ・鋭さなどが変わるのに、
使ってるSPくらい書いた上で言えばいいのに。まったく説得力ないな。

>>114
いえデジタルアンプです

>>115
よりフルデジタルに近づけるための味付けといいますか・・・
といっても実売三万円は素晴らしいの一言です

ただ私の場合ベッドサイド機としてはK801かなと
一長一短あると思いますが

>>112
お、購入したんだ。
それで、問題解決にはなったかな？

K801は新機種が9月発表という話もあるから、
それを見てから判断しようかと思ってる。
CR-D1もmp3の再生機能とかは便利なので、
まだ出番はありそうだけどねｗ。

光デジタル入力が無いんだな＞K801
残念だ。

この手の製品ってのは、スペースファクターと値段がメリットであってある程度割り切って使うもの。
それを原音再生がどうたらこうたらって、何をムキになっているのか。
ミラとアルトのどちらが世界で一番優れた車か？って議論をしているかのようだね、君らは。

>>120
誰に向かって言ってんの？
みんな、ミラとアルトとどっちが自分にとって乗りやすいか？程度の話しかしてないと思うが。

>>117
正直、？しか出ないんだが
もしかしてそちらの言う原音って生音のことか？

お前らに考えさせてからでもいいが、じれったいから答えを教えてやろう。
CR-D1が得意としているサウンドはKシリーズでは出せないし、逆もしかり。
その日の気分や音楽ジャンルによってKシリーズのサウンドが欲しくなったり、
逆にCR-D1が欲しくなったりする。
会社帰りの平日とまったりとした休日などでは気分は大きく異なるし、
聴きたくなる音楽ジャンルもサウンドなども異なってくる。
つまり、ある一定の水準をクリアしてしまえば、サウンドについて優劣を語る
のはまったく無意味ということ。個人の好みや気分などの違いでしかない。
つまり、ちょうど正反対の2系統なサウンドを持っておけば、対応範囲が広く
幸せになれるし、一方をおとしめるような歪んだ心を持たなくて済むだろう。
そしていつも豊かな気持ちで音楽を心底楽しめるようになれるでしょう。

念のため補足しておくが、サウンド以外の機能性、大きさ、重さ、使い勝手
などで優劣を語ることにまで無意味と言ってるわけではないので。

オレCR-D1の前にケンウッドのSE7って奴のフルセット使ってた。
MD聞くために一応手元に残してある。
CR-D1に比べると音がボケボケだけど、柔らかいとも言えるのは確か。
疲れたときはこういうボケボケの音が欲しくなる人もいるんだろう。
オレはこういう音は現代的なポップスには全く合わないのでもう聞けないが。

メインはA977、サブCR-D1なんだがもう一つなんか買うとすればHDDコンポかな。
今のところはNAS-M90HDを買おうかなと思ってる。
BR-NX10でもいいんだが、MD聞けないのが痛いんだよな。

だからそのサウンドの違いを他人にもわかるように具体的に書いてくれないから、いろいろわけのわからん話になるわけで…

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　戦　|￣゛ヽ、　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ、ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 闘　ヽ、;;;;:::::゛ヽ、　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　゛'''ヽ、::::゛ヽ、　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ゛'o、;;;:゛'':|　ｌ .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　２　　　・　 　 |‐-------‐' ゛''' 、-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （　>>125）　ｌ　　.||　＿￣|　 ||::::＜
　　　　・　　　　　　 |　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ　""'' ｜ 　 ｜　　　,,-‐、　　゛,ノ　//::::::::|　　・
　　　　・　　　　　　 ＞,,-''"　　　　　 ｌ|　　　゛ヽ、　（＿、___）　 ／/ /　￣ ｌｌ　//::::::::::|　　・
　　　　・　　　　　　 |　　　　　　　　 /:|　　　　　 ゛"'''‐----‐'"　| .|　　　..:ｌ .//::::::::::::ヽ　・
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ヽヽ-'''" _,,,‐'"　　　　　　　|　|　....:::::::、／::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ,,,、-─'''"‐'"　　　　　　　　　|　|＿:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゛ヽ、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　/￣,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 ./＼　　　　　　　　,,-‐'''"‐:::...　　　　　　 ,,‐"　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　／　'':::゛ヽ、　　　　　 ''"　　　　　　　　　 ,,‐'"/ /　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

千差万別の耳とSP等組み合わせでサウンドの違いを明確に示すことは不可能。
おおよそのサウンドの違いや傾向は何度も既出の通りだろ。
客観的にあえて比較するならば、S/N比、DF値、出力Wなどサウンド特性を
示す数値くらいしかない。確かにこの数値だけみれば、CR-D1が3万円台の
CDレシーバーとして非常に優れた製品であることは紛れもない事実。
実際に出てくるサウンドもその数値に偽りのない水準になっていると思う。
まあだからこそこれだけ他ユーザーに粘着されるんだろうけどね。

　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/11(土) 17:58:31 ID:Sajrff2P0
なんかの雑誌の記事に出てたけどCDを最高の音質で再生したかったら初代プレイステーション初期ロッドが最強らしいよ。
外人のピュアヲタ曰く再生音質は７０万だかするオーディオ機器と同じくらいのクォリティの高さらしい
音に拘りたきゃ初代PS初期ロッド買うべし


133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/11(土) 18:53:29 ID:jfF69zuE0
ロッドて


134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/11(土) 19:06:59 ID:PFMh4Asi0
だから、ロッドだけに釣りだってｗ


135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/11(土) 20:31:21 ID:Sajrff2P0
ロットの間違いですた
とりあえずソースがあったから貼っとくよ
http://blog.goo.ne.jp/dekubar/e/83ce1e94773f21b80d7bc8d3cd3e2ae1

ピュアオーディオ板の人は認めたくないらしいが云十万円する高級オーディオと同じ部品が使われてるらしい
低価格のを見つけたら確保したほうがいい



これマジっすか？？？？
マジならピュアヲタプギャーになってしまわれるような…

ちなみにこれらサウンド特性を示すカタログ数値だけで言えば、
R-K801を上回っておりR-K1に近いものになっているようだ。
つまり、それなりの水準をクリアした上で、サウンドの柔らかさ・鋭さ、
暖色・寒色系、原音再生指向などの違いであり、R-K1が相手としても
個人の好みの差に落ち着いてしまうということなんだよね。

>>107
あの専用スパイクって、付けるとＳＰが少し斜め上向くようになってるの？

>>99
亀だがｸﾛｯｸ交換が音の変化を感じやすいんじゃないかってだけ。

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ノ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---、::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=。'l`| ｃロ ュ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレのニートの人数をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「 ラ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　３０人はいるはずだ・・　ポチッ
　 ／::::|く、　 _,、　　　　　`ー、‐'::::::::::::::::::::| 　・・１０・・２０・・３０・・４０・・５０・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l、 ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l、　￣ー'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

そしてONKYO、CR-D1の二匹目のドジョウはいるのか。
新製品発表。

まじ書きしちゃったら某ユーザーは随分とおとなしくなっちゃったな。
まあ正論の答え書いちゃったから反論しようがないだけだろうけど。

>>136
……………(失笑

>>137
ばか！レスしちゃだめ！

>135
新製品って？
CR-D1の後継だったら来年だよね。

Klipsch RB35 で聞いてる
タイマー機能があるから目覚まし用に買ったが
・・・ここの住人はこういう音が好みなのか！？
シャカシャカして軽い音で自分の好みとは違う

>140
SPのチョイスミスだと思うぞ＞シャカシャカ
元々その傾向の音だから、SPはしっとり系じゃないと正直キツい。

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-497/index.html
DFがどうこう言うんならこれ買えよｗ

>>133
具体的には音がどう変わるんです？

>141
しっとり系とは例えば？

>>141
シャカシャカのCR-D1としっとり系のスピーカーを組み合わせるのは
両者の特徴を打ち消しあうだけのような気がする。
少なくてもCR-D1の欠点をカバーすることはできたとしても
しっとり系のスピーカーの持ち味を引き出し活かすことはできはしないだろう。

だとしたら、お薦めは何？

>145
じゃあシャカシャカ傾向のSPを合わせて強調した方が良いと？
ここのスレの人はどんなSP組み合わせてますか

自分のKlipsch RB35での組み合わせは、はっきり言って良くないですが

純正の組み合わせを試聴して音の傾向は気に入って選んだんだろうからね。
それをわざわざスポイルするのはいかがなものかと。
ONKYO同士で物足りないならエラックとか合うと思うけど。

>148
いや、視聴なしで買ってますが
そもそもこれを選んだのが間違いだったってことですかwww
絶賛してる人はこういう音が好きなのか・・・

自分の好みと大分違ったんで
失礼しました
逝ってきます

高音シャカシャカで中低域が薄く金属質で無機質な音がCR-D1の特徴。
温かみや柔らかさ繊細さと引き換えにクリアで輪郭の明瞭な音質を獲得している。
それがいいかどうかは人それぞれの好みですわ。

試聴して同じ事感じたんだけど、あのラジカセみたいな音は、アンプのせいなのかスピーカーのせいなのか判断できなくて困ってたところ。
確かにスピーカーを一回り大き目のに換えるとかなり改善されてミニコンポの音にはなったけど…
隣に置いてあった小さなスピーカー使ってた別のセパレート型のシステムのほうが、ずっとバランスも良く澄んだ音を出していたし・・・(もちろん値段もずっと高かった)

またまたアンチがうじうじ湧きだしてるな。
組み合わせの悪いSP接続しておいて高音シャカシャカとか笑えるな。
俺のやつはとてもこの価格帯の製品とは思えないくらい滑らかで伸びやかな
高音で女性ボーカルを聴かせてくれてる。
SPは豊かな低音を得意とするしっとり系をチョイスしている。
某メーカーの製品と組み合わせるとサウンドはボケボケになるが、
CR-D1と組み合わせると柔らかさがほどよく加わり絶妙なサウンドを
奏でてくれるようになる。

>>152

柔らかさがほどよく加わり絶妙なサウンド

　ク　　　 ク　　　｜|　プ 　/　ク　　　ク　 ｜|　プ 　/ ク　　　 ク　　　｜|　プ 　/　ク　　　ク　 ｜|　プ 　/　ク
　ス　 ク　ス ＿　　| | │　//. ス　ク　ス ＿ | | │　// ス　 ク　ス ＿　　| | │　//. ス　ク　ス 　　| | │　//. ス
　 ／ ス　　　─　 | | ッ // ／　 ス　　 ─ | | ッ // 　／ ス　　　─　 | | ッ // ／　 ス　　 　　| | ッ // ／
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　 　 .__　　　//　／
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │＼
. ／　／￣| ,=| |=、|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　 ∩＿＿＿∩ 　　 ∩＿＿＿∩ 　　│ 　￣　 ￣ ｀ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −、, -、ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　 | ノ⌒　　⌒ ヽ ／　　　　　　　 　 ヽ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=、 || 　　/　　＞　　＜ | 　/　　　=　　=　 | 　　　　＞　　　 ＜　l
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ノ￣ (6.　　 ー っ-´、} 　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　( _●_)　ミ　　 　　　　 ●　　|
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ノ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ノ ヽ 　　　 `Y⌒l_ノ　　////　 Ｙ⌒ヽ//ノ　））
　 >〓〓〓〓〓〓-イ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ /　ヽ　人_（ 　ヽ＼.　　　　人　　＼'
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-イ /　　 ￣　￣ ヽ-イ　　　 ￣　￣ヽ-イ／｀'ー----‐‐

耳も心も歪んだ人って気の毒

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-、 ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ク_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lニユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒ゛=゛┐ |└ァ::/　/　 /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 、 !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ィ''ヾト:r:‐、_
.　　　　 　 , / ,.-、／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝイ　 /.:::::....｀丶、._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
.　 　 　{　 　　　,ム＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.、　｀��、、￣´　 ／='ィ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '、 　＼＼＿,,> 　 ノ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;、.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´　 ゛,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

このスレに粘着してるアンチって実は特定のすごく少数な奴で
その多くが某競合メーカーユーザーのような気がする。
必ずAAで荒らし、あちらのスレでは音凶の糞CDレシーバーなどとおとしめ、
このスレでは誰も聞いてないのに
わざわざ某シリーズ絶賛の書き込みを度々やってるしね。
いい加減逆効果であることに気付けばいいんだけど、ホント可愛そうな厨達。
それなりにいい製品なのに、残念でならないね。

見せてもらおうか、ONKYOのCR-D1の性能とやらを。

某Kシリーズユーザーの僻みだろ
ほっとけ

ってか、ケンウッドって会社まだあったんだなｗｗｗｗ

どっちがどっちに吸収されるんだおい

こいつが１００万の音ですか？ちょっとは冷静になれば？

100万円の音なんて定義も測定もできないと思うが、
何十万、何百万円の製品と並べてブラインドテスト
してみれば面白い結果が得られるかもね。

A-1VLが勝利する

コイツがデジアンじゃなかったら、ここで絶賛してるヤツも酷評するんだろ。
「いまどきアナアンかよ、誰が買うんだそんなモン」みたいな感じでさ。
小型デジアンスピーカー選べるで絶賛してるだけ。
iPodを絶賛するのと変わらない。
トランジスタが出てくれば真空管が廃れ、デジアンが出てくればアナアンはクソ扱い。
このスレ立てたり絶賛してるヤツって単純に踊らされてるだけ。
自分が好きならそれでいいじゃん。最高とか100万とかアホだろ。

別に単にデジアンだから絶賛してるわけじゃないだろ。
もしそうなら、DENONのデジアンなども絶賛してるだろうが
そんなことはない。むしろ定評のあるメーカーが売れ筋価格で販売した
コンパクトデジアンに裏切られた反動の方が大きいくらいだ。
踊らされてるのは、むしろ雑誌だけでやたらと絶賛されてるPMA-CX3がいいとか
言ってる奴だろ。掲示板等の一般人の書き込みで高評価をほとんどみたことない。
俺自身も比較試聴して判断した結果と同じだったがな。

俺はSP直前までは下手な味付けなしに極限までストレートでクリアというか
本来デジアンが得意とする要素かも知れないがとにかくピュアなサウンドを
求めていてそれなりに納得いく製品に出会ったのが安価で軽量コンパクトな
CR-D1だったというだけの話。正直なところKシリーズとは迷ったが
同じ傾向のサウンドを奏でる中級機アンプを既に所有していたから
あえて買わなかっただけ。シャープの1bit高級アンプなども魅力的であったが
価格対性能比と今後のサポート不安から除外した。

一文が長いよ。もっと端的に書けないのか。文章構成力なさすぎ。

原音再生が好きならスタジオモニターアンプとモニタースピーカー買って終わり

いつも長いだけで参考にならないレスだよな。

短い言葉で馬鹿丸出しのヤツが多いのが特徴だもんな（大爆笑）

>165
PMA-CX3の新品が実売３万程度なら、オレも大絶賛しているけどなｗ。
今の実売価格は正直ボッタクリ。

改行も出来ず、主述関係が明確でない文章は馬鹿の特徴。
携帯厨だから推敲もできないのだろ。

そうそう今帰省先でPCなくて携帯厨だからほとんど推敲なし。
いちいち細かいこと気にすんな。内容の本質だけ嫁。

帰省先でもこのスレの事気にしてるって、どんだけバカなんだよｗｗ

お盆なのにＰＣでレスしてる男の人って…

ってか、1分でレス付けるってどんだけこのスレに貼り付いてんだよww

アンチ君も色々苦労してんだなwwww

ちなみに俺は帰省先で暇な時間だけアンチ君を
つっついて遊ばせてもらってるだけなんだけど。
おまいら、ベリーサンクスなww

うぁあ〜、ここ熱いですねぇ。いいなぁ、若くって！
所詮ね、音を楽しむなんて主観的なものでしょ。
安くて音もまぁいいなと思う人が多いんだったらそれはそれでいいよ。
でも「最高傑作」とか「100万の音」ってスレタイは勘弁してくれ。
アンチがイヤガラセで付けたのかな？

本当の事を言う人をアンチ呼ばわりするのな

他人の集まるスレでは客観的にみないとね

>>178
多分、ほめ殺しだろうね
まあ、100万でも出来の悪いのやボッタクリが氾濫してるから
高い金を出して変なの買うより余程に健全でいいと思うよ

ONKYOの最高傑作ってのは間違いないと思う
つーか今までのONKYOのアンプは糞だらけだったからな
SPの選択さえ間違えなければかなりイケそうだし、とりあえず買ってみようかと思ったが、もうすぐYAMAHAのピアノクラフトと
KENWOODのKシリーズの新作が出るらしいから様子見だな

>>177
盲目愛とカルトは紙一重ですな。

ID:Wz3nCJKxO

ヨーロッパの205シリーズはCRなんだねー
ttp://www.eu.onkyo.com/indices/index_com_en_53718.html

>>184
ヨーロッパは、家電製品の電力消費の効率の制限みたいなのがあるんじゃなかったっけ？
ヨーロッパのメーカーがのきなみデジタルアンプに走ったのは、その制限があるからみたいなことを、なんかの記事で読んだ記憶があるが。

>>184
ヨーロッパの方が、モデル数は多いんだね。
国内はカラーリングも含めて少ないよなぁ。市場が小さいという事だろうか。

FRから乗り換えたんだけど（スピーカはFR付属のまま）、正直俺の
耳では違いが分からない。orz
くやしいから１12Eも買うつもりだけど、また違いが分からなかったら
どうしよう・・・。

>>19 >>27　です。

ＫｅｎｗｏｏｄのＳＰ　ＬＳＦ５５５をＣＲ−Ｄ１に繋げてみました。

Ｄ１１２Ｅとのサイズの差が大きいですが、全体的に音場が広がり、高音域もＤ１１２Ｅと比べるとしなやかです。
しかしながらストレートに伸びてくるＤ１１２Ｅと比べると、若干の物足りなさも感じます。
低音域はタイトでスピード感を保ったままですが、やはりＤ１１２Ｅほどのストレートさはありません。
が、ＣＲ−Ｄ１の持ち味であるタイトでスピード感のある低音域は、ＳＰを変えてもその傾向性としてはっきり出ます。
ＳＰの持ち味を生かしながら、タイトでスピード感のある低音域を味付けできる感じです。

Ｄ１１２ＥをＫｅｎｗｏｏｄのＤＰＦ−７００２＋ＫＡＦ−５００２で鳴らしてみました。
これ、最悪でした。
高音域はＣＲ−Ｄ１で鳴らす以上にごちゃごちゃトゲトゲ、音に艶がありません。
低音域もまともに出ない。
確かに高音域はストレートに伸びてきますが、低音域、中音域に力も艶もないため、音楽を聴くような気にはなれません。

結果、高音域の多少ごちゃごちゃした感じはＤ１１２Ｅの原因のような気がします。
ＣＲ−Ｄ１は、ＳＰの傾向性をうまく鳴らす＋スピード感のあるタイトな低音域を加味できるかなって期待できます。
実際Ｄ１１２Ｅをよくまともに鳴らしているなって思いました。
（Ｄ１１２Ｅの鳴らしも進んできて、高音域も多少はまともになってきた）

なのでＤ３１２Ｅとの組み合わせはかなり期待できるかな。

>>151
つまり、抱き合わせで売ってるONKYOのスピーカがどうしようもなくて、アンプの性能が判断できないってこと。

せめて、ONKYOなら高峰の以上か、他社のもっとC/Pの良いの持ってこないと、本体の音が聞こえてこない。
（それで聞こえてきた音が好みじゃなかったら…）

多分D-112E辺りの話なんだろうけど、このSPって実際ミニコンで使う様な鳴らしやすいSPじゃないね。
CR-D1辺りでようやく鳴らせているという感じだからなぁ。
店頭デモで、随分損している製品だと思うよ。

>>143
ｽﾏﾝ、CR-D1もSEもｸﾛｯｸ交換機も聴いたことない。
一時期ｸﾛｯｸ交換が流行っていて、費用の割に音質が上がるって話を聞いてただけ。
交換すると音の解像度が上がるとのことらしい。
俺もCR-D1を購入予定だから財布と相談してｸﾛｯｸ交換を考察中。
SEじゃなくても交換出来るならCPが高い気がする。

誰かｸﾛｯｸ交換の効果を知ってるなら教えてｵｸﾚ。

>>188
要するにケンウッドのアンプはヘボいからD112Eはまともに鳴らせないってことか。
オンキョーの低能率スピーカーはオンキョーのデジアン以外じゃまともに鳴らせないってよく聞くんだけど、
実際試したこと無かったんだよな。

CR-D1ですら鳴らせない・・・

Kenwoodのアンプがへぼいとは思わなかったよ。
実際ＤＰＦ−７００２＋ＫＡＦ−５００２＋ＬＳＦ５５５ではそこそこいい音で鳴らす。
ＣＲ−Ｄ１＋Ｄ１１２Ｅとは明らかに方向性が違うけど。

Ｋｅｎｗｏｏｄは全体に纏まりのあるゆったたりとした方向性。
Ｏｎｋｙｏはスピードとパワーを感じさせるモニター的な方向性。

んな風に感じてるけど。

はっきり言ってケンウッドとオンキヨーの技術の差は10年の開きがあると思うよ。
勿論オンキヨーが先を行っている。
だから正直比べる相手でもないし、
宣伝やキャッチコピーで、巧みにケンウッドは点数を稼いでいるから騙されてる奴が多い。

CR-D1の出来の良いのは確かだが、他社を貶さなければ、存在理由が見出せないのかねえ。
せいぜい忠犬やってろ。阿呆。

ケンウッド程度を必死で目の敵にしてる音狂厨ｗ
目くそ鼻くそレベルだってことに気付けｗｗ

ってか、前スレからずっとずっとだけど、
Kユーザーってなんでここに必死で住み着いてるの？
自分の巣に戻ればいいだけなのにww
そんなにいい音だよねって言ってもらいたいのかね。

携帯からお疲れ。帰京しないでいいから、故郷で死んだら。

最初にFRとKシリーズのスレ荒らしたのはCR原理主義者だろ。
どうせCRしか持ってないんだろ。本物の100万オーバーの音聴いてみろよ。
A-1VLでさえ、1bitにはかなわないだろうがね。

>>199

？
？

CR-D1+D-112Eではコルトレーンの艶が失せちゃって、まぁこんなもんだな、
と思ってたのに、ロリンズのテナー聴いたらクラスを超えたように凄くよく感じる。
音色の得意不得意がここまではっきりしてるとは・・・
ベーシックモデルのくせに問題児だな。

>>199
まるで言ってることが、ガキだな。
先にあいつがケンカふっかけてきたんだから、
今度は俺がふっかけて何が悪いんだみたいなさ。

そもそも俺はそんな荒らしのCR原理主義者は知らんが、
仮にいたとしてもスルーすればいいだけだろｗ

ここのスレっていつも上がってるからついつい覗いちゃうんだよねw
でも覗いてはみてもいつもくだらないカキコばかりでたいてい肩透かし気味だなwww

CRスレでの異なる意見をスルーできねえのはおめえだろ。

タイトル：【ONKYO最高傑作】 CR-D1 Part10 【１００万の音】
【糞スレランク：Ｅ】
直接的な誹謗中傷：8/204 (3.92%)
間接的な誹謗中傷：5/204 (2.45%)
卑猥な表現：4/204 (1.96%)
差別的表現：5/204 (2.45%)
無駄な改行：2/204 (0.98%)
巨大なＡＡなど：8/204 (3.92%)
同一文章の反復：0/204 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.06

こんなもんでしょう

スレタイに最高傑作って書く時点でもうゴミ確定

CR-D1というのか。忘れないようにしておく。電気屋でチェックしてみる。
でも、オーディオって大きい店に行かないと無理かな。

オレは元々ヘッドホン関連のスレでAV板に居たんだけど、ヘッドホンに飽きてきてね。
新しいコンポでも買おうかなあって思ってるところに、このスレっていつも上がってきててさ。
確か当時は「デジアン」てスレタイについてたんで、わかりやすかった。
興味を持って試聴に行ったら確かにこれはすごいぞ、と。
それまではCR-D1なんて全然知らなかったんだけどね。
今の>>207と同じような状況かも。

俺は店頭で112Eとの組み合わせで試聴した時は
音がミニコンっぽくて噂ほどではないと思っていたが、
モニターオーディオやELAC等の組み合わせが設置
してあるところで試聴してその凄さに気づいたクチ。

某一部の人には叩かれてるけど、
実際百万も最高傑作も事実なんだよね。

だったら、スピーカーも１００万にふさわしいものを使ってるのか

ってか、何かこのスレ読んでたら
ボーカルが高音とか書いてあって、頭が痛くなってきたｗ

いや、別にCR-D1はダメとか思ってないけどね。
良い商品なんだとは思うよ。

D-112Eだと低音が全然なんですけどSPのサイズが大きければ多少マシになりますか？

>>213
中低音はね
重低音はサブウーファーじゃなきゃ効率が悪すぎる

ウーハーが38cm以上ないとね。100万の音だし。
果たして38cmをこれで鳴らしきれるか、甚だ疑問だが。

まぁ、それはいいとして、ウーハーが大きいほうがリアルなのは当然。低音が。

CR-D1を百万とか言ってる人は
これより価格が上のA-933以上はどう思ってるの？
五百万とか一千万の音？それとも糞音？

>>215
ZX5、JRX115、BR15辺りか
ってこれじゃプロケーだなw

ZX5あたりではCR-D1に失礼ですよ。
何しろ100万の音なんだから。
最低限、ソナス・ファベールのガルネリでしょうな。

>>218
どうせそこまで行くならディナウディオの旧コンターとか
コンフィデンス５にしてほしいなw

専用スレがあったんだな
因みに先月これからA-973に変えたけどびっくりするくらい音が変わった
SpはRS１
個体差あるし単品だから当たり前だけど値段がほぼ同じなんだよな
まぁ両者共だけどオンキョーもデジアン開発頑張ってるんだなぁと

CR-D1オーナー…オンキヨ製品オーナーの恥さらしだな。

出来ることなら、CR-D1を捨ててデノン製品でも買ってくれないか？

100万とか
アンチが付けたのか？

>>219
呼んだか？
先々月Xo3.Ver買った時にエージングするんで繋いでたぞw

>>223
マジかwあのアンプ食いにw
SM-SX300SEでも完全には鳴らないって聞いてはいたが実際はどう？

>>213
CR-D1も低音があっさりしているからねぇ。
慎重に選らんだほうがいいよ。

別にCR-D1が嫌われているんじゃなくて、世界の狭い耳の貧しいガキがウザがられてるだけのこと。

>>220
雑誌「AV REVIEW」の今月（８月）号の綴じ込みで
ピュアオーディオの記事としてA-973+C-773が
紹介されていたな。
112E, CM1, RS1を組み合わせた場合の評価が
書かれていて、RS1が一番良かったとあったよ。
読んでみたら幸せになれるかも。

ヘッドホンつないでボリュームいじると、ボリュームが変わるごとにブチブチっていうノイズが入るんだけど
仕様？

デジタルボリュームは連続的変化じゃないから、
音量が上がったり下がったりするときにブツブツっと鳴るのは仕様。

でもCR-D1ってアナログボリュームだよねｗ

アナログボリュームの方がなんとなく好きだ

>229
本体の操作デバイスはアナログでも、処理として取り得るのは離散値のデジタルだろ。
CR-D1のボリューム値20以下の音量変化って
リモコン操作したとき、聴いていてすぐわかるな。

>>231
リモコンが離散的ってことは無い？

NA、ATの白GTO並に痛いスレだな

嘘かと思われるかも知れないけどマジでゴールドムンドを抜いた。
つまりはゴールドムンドですらCR-D1には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

ゴールドムンドを抜いた


　ク　　　 ク　　　｜|　プ 　/　ク　　　ク　 ｜|　プ 　/ ク　　　 ク　　　｜|　プ 　/　ク　　　ク　 ｜|　プ 　/　ク
　ス　 ク　ス ＿　　| | │　//. ス　ク　ス ＿ | | │　// ス　 ク　ス ＿　　| | │　//. ス　ク　ス 　　| | │　//. ス
　 ／ ス　　　─　 | | ッ // ／　 ス　　 ─ | | ッ // 　／ ス　　　─　 | | ッ // ／　 ス　　 　　| | ッ // ／
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　 　 .__　　　//　／
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │＼
. ／　／￣| ,=| |=、|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　 ∩＿＿＿∩ 　　 ∩＿＿＿∩ 　　│ 　￣　 ￣ ｀ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −、, -、ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　 | ノ⌒　　⌒ ヽ ／　　　　　　　 　 ヽ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=、 || 　　/　　＞　　＜ | 　/　　　=　　=　 | 　　　　＞　　　 ＜　l
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ノ￣ (6.　　 ー っ-´、} 　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　( _●_)　ミ　　 　　　　 ●　　|
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ノ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ノ ヽ 　　　 `Y⌒l_ノ　　////　 Ｙ⌒ヽ//ノ　））
　 >〓〓〓〓〓〓-イ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ /　ヽ　人_（ 　ヽ＼.　　　　人　　＼'
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-イ /　　 ￣　￣ ヽ-イ　　　 ￣　￣ヽ-イ／｀'ー----‐‐

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。
ぶざけんじゃねーよ。
それともCr-D1に妬いてんのか？

>>236
ゴールドムンドですらCR-D1には勝てない


　　　 　　　　　　　　　　　 ,-、 ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ク_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lニユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒ゛=゛┐ |└ァ::/　/　 /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 、 !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ィ''ヾト:r:‐、_
.　　　　 　 , / ,.-、／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝイ　 /.:::::....｀丶、._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
.　 　 　{　 　　　,ム＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.、　｀��、、￣´　 ／='ィ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '、 　＼＼＿,,> 　 ノ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;、.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´　 ゛,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

とにかくオレが言いたいのは、CR-D1はゴールドムンドと同性能が有ると言うこと。それだけだ。
デジアンデジアンとバカにするアホもいるけどそう言う人には一度CR-D1を聞いて見ろっての。

コシアンでも食ってろ

言ってもわからないヤツには実物聞かせてやる。

つぶあんでもなめてろ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- 、
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ、
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
　　　 は　i ‐'''ナ''ー--　●　=''''''リ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.、
　　　　　　l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ　 　 　 `r'=、-、、:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´、_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ／r'⌒;　 　　rー`ー'　,! リ::::::::::::ノ　ゴールドムンドと同性能が有ると言うこと
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 、ー_',,...`::::ィ'
　　　　 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、　　　　ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ーイ　 ゛i　　丿　　　;'-,' ,ノー''''{`' 　 　!゛ヽノ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ー't,´｀ヽ;;;、,,,,,,___,)　ヽ'-゛'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

なんなら勝負するか？100万の音だよ、オレのCR-D1は。

　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　　）　　100マンだよ〜！　（
　　　　　ファビョ━ l|l l|l ━ン！　）　　勝負だよ〜！　（
　　　　　　　　| ヽ、　 .| ヽ、　　)　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　 )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒丶
　ミ　ミ　ミ　／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　ミ　ミ　ミ　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿
/⌒)⌒)⌒)ノ(　"","ニ..,ニヽ"v＼　　　　/⌒)⌒)⌒)　.{{ |　　　|　　　　　丶}}
|　/　/　/ .⌒＼/ ｛y~ω~Y　 ,／　 (⌒)/　/ / /／ 　　 |　　　|　　＼＿＿＼_＿__
|　:::::::::::(⌒)>.　 i　|⌒'i⌒r|　く　　 　ゝ　　:::::::::::/　　　{{│　　 |　　　|　　　　　　　| }}
|　　　　　ノ　　　! .|k.;:;:;!;;;r| !　＼　　/　　）　　/　　　　　|　　　|　　　|　　　　　　　|
ヽ　　　　/　　　 ヽ.ニニニニ>　　ヽ /　　　　／　　　　.{{ |　　　|　　　|　iiiiiiiiiiiiiiiiii　| }}
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　.　 　 　|　　　|　　　|＿＿＿＿__.|
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、　　　　.{{.|＿＿|＿／　　　　/　　)） }}
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　〔￣￣!￣￣￣￣￣|　（(
￣￣￣￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣￣￣￣

どうせおまえら俺のCR-D1のことうらやましいんだろ。

すげぇ醜い自演を見てしまった。

ごめん
バカってからかうとおもしろいな

CR-D1聞いてから文句言え。
みんなおれのCR-D1うらやましいならうらやましいっていえよ。

ごめんもうおまえの相手してる暇ないから

熱くなるなよ

ネタですよ。
詳しくは「GTO AT NA」でググッてみて。
CR-D1信者の痛さは共通するものがあるわ。

Z8MUVY280・・・
いつものコピペ君なんだろうが恥ずかしいな

今日CR-D1を買ったのですが、皆さんのTONE調整教えて下ちぃ

>>252
ダイレクト

Wolfson製DACってどれ使ってんのかな
192ｋｈｚのタイプでも色々あるみたいだし

一番安いの

おいおい・・・流石にTONE調整とかダイレクトとかネタだろ？

>>252
bass+1,treble0@elac ba203a

×ba203a
○bs203a

一番安いやつだとSN比がアンプよりも下なんだけど
それってありえるのか？

>>259
CDPのS/N比は、たしか少なくとも110dB程度だから、
それなりのWolfson社製DACを使ってるはず。

そもそもCR-D1のアンプ部のS/N比が100dBだから
それ以下のものを使うことはまず有り得ない。

書いたばかりでスマンが、どうやらC-773が、
Wolfson社製 WM8716EDS 搭載らしく、
チップではなく製品全体としのS/N比は106dBと
なっているから、おそらくCR-D1もこのレベルと思われ。

DACに関しては、R-K801に搭載されているWM8740は
チップのS/N比は117dBと言われているもので、
チップだけで言えばこちらの方が性能は上でしょうね。

またS/N比の話か...

ttp://www.yoshidaen.com/huyou.html

B&W　N805と組み合わせるといいかな？

むりむり

モニターオーディオのBR2との組み合わせはどうでしょう？
過去にこの組み合わせの方がいたと思いますが、もしまだこのスレ見てたら
最新評価お願いします。

http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/201008010
オンキョー
ミニコン　 CRD1LTD
商品番号：201008010 　 　 　 　

特価： 59,800円（税込）
定価： オープンプライス

うおなんだこれは

スピーカーをセットにした限定版じゃね？

>>267
楕円の言っている二匹目のドジョウってこれっぽいな

おら、ワクワクしてきたぞ

既に買ったヤツ哀れ、あっはっはっ

３Ｐインレットで電源ケーブル交換可
ＳＰ端子をＹラグも使えるオーディオグレード化
同軸デジタル入力の装備
ＣＤのメカをグレードアップ
してくれ

あとリモコンにトレイ開閉ボタンをお願い・・・・

部屋の中で、落ち着いた感じが出る「ゴールド色」の発売をお願いします。

前から思ってたんだけど、ゴールドって親父臭過ぎ
まだシルバーのがマシだが、できればブラックが良い

黒は黒でも
黒塗りって言うとアレだな・・・

欧州モデルの写真あったね。黒。

新たな祭が始まる予感

>>273
ミニコンポに何を求めようとしているの？

>>279
【ONKYO最高傑作】 【１００万の音】

オメデタイ人だね。

馬鹿じゃねーのｗ

100万円とか何の話なんだ
どう聞いても安物なのに

オーディオ関連から100万って言葉が出ると金にしか結びつかない。
それを皮肉って付けた素晴らしいサブタイトルだ。






真の意味は
100万人の（貧乏人の）音

なるほど

100万人の（嫉妬する）音

か

開発費におくひゃくせんまん♪

まあ、CR-D1の音はσ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! 様愛用のFMアコよりはちょっとランクが落ちるな。

コレ、ONKYOだから安定化電源でしょ。
LTDっていっても電源を強化出来なきゃたいした音質向上は望めないよね。
ちょいちょいっと部品替えてLTDじゃちょっと音の違う製品にしかならない。
小型の限界だな。

>>224
＞SM-SX300SEでも完全には鳴らないって
どっからのソースだ？　店主が言ってたのか？
流石にSX300SEなら鳴る筈だが。

エージングだがまずSP25に繋いでやってたんだがどうせなら
一気に進ませるのもアリかと思ったんでConfidence5に繋いだ。
最初の半日位はボケボケでどうしようもなかったんだが１週間経過
する頃には随分熟れて音楽を嗜むには十分すぎる位にはなったかな。
で、またSP25に繋ぎ直したら笑っちゃう位の音が出たw。
ストックのCR-D1だと流石に無理だろうけどね。

筐体の大きさが変わらず（かよりコンパクト）で音質向上しているならLTDに乗り換える。
まあ、あまり期待しない方がいいんだろうな、こういうのはｗ。

>288
安定化電源の意味分かってる?

>>289
ソースはないよ、人に聞いた話だし
どうせ聞いてないんだろって話半分だったけど
ただ、大後悔日誌で少しそれっぽいこと書いてあったから
どうなんだろ？って思ってた
まあ、流石に鳴るよね

つかSP25も持ってるんだw
もはや無茶苦茶だな

>>188さん
　　　　　
友人のＤ-312を借りて盆休みに聞き比べしてみました。

Ｄ-112とＤ-312を比較するとＤ-112よりずっとゆとりある表現力で、
高域の混沌さはかなり解消され全域で細かな表情と艶がみえてきます。
これがＤ-312の余裕なんでしょう。

低域のタイトさはどちらかというとそのユトリのある表現力へと変わって、
いわゆる引き締まった　「タイト」　とは違うように感じます。　

http://www.eu.onkyo.com/ir_img/13473567_93d3ec8b05.jpg

いつまでたっても制御ICに関する情報が出ないので

制御ICを供給しているメーカー
http://www.irf-japan.com/

使っている石
http://www.irf-japan.com/technical-info/presentation/Press%20classD.pdf

音に関する事に関しては私自身は全くコメントできませんが
技術的な部分で言えば
PWM(400kHz)のありきたりなPWM制御です。

トライパス、シャープ、テキサス、ソニー等の
制御方式に比べると面白みがありません。

ceatecの時にonkyoではなく、IR社がCR-D1を使ってPRしてました。

おお、この情報を待っていた。
オンキヨーが自前で開発できるとは思えないので、
analog devicesあたりの製品かと思っていたが、IRだったのね。
thx!

クソCRの中の話をしてもしょうがないだろ
ゴミで出来てるんだから・・・ププッ

ってかLTDが実売ゴウキュッパってどんなLTD？
そんな安物、誰も期待していない。

ニキュッパのCRが何いってんだ？

まー行くとこまで行ったら５０ﾏｿ１００ﾏｿでも満足しなくなるからな。
ゴーキュッパのコスパで満足できたら儲けモノだろ。相当音はイイはず。当然高級機には劣るが。
他者にボロクソ言われようが、ちょっとしか金払っていないから、精神的ダメージも無い。

まー、一般人の考え方の分かれ目は、オーディオ以外に没頭しているモノがあるかどうかだな。

これって同価格帯の他製品に比べて圧倒的によいものなの？

パワーが大きくてサイズがコンパクトな点ではメリットはかなりある。
音質的にはかなり癖が強いから好みはわかれる。
機能的にはAMが聴けないのは人によっては致命的な場合もあるから万人にはお薦めできない。

>>302
AMは205のチューナー買ってくればいいだけでは？
致命的って程ではないと思うが。

そんな解決ではコンパクトという要求を満たせないからやはり致命的。

使用中に、近くにAMラジオ持ってきてもノイズとかのりませんか？

>>304
仕方ないな。それじゃ
つFR

>>293　さん

ありがとうございます！
やはりＤ３１２Ｅだと余裕とゆとりのある音で鳴るんですね。
低音域もその余裕とゆとりでＤ１１２Ｅのようなストレートでタイトなものとは違うでしょうが
それでも不足や不満は感じない低音と勝手に想像してしまいます。

追加質問で申し訳ないですが、ＣＲ−Ｄ１では「鳴らしきれない」とかのカキコを見ましたが、
実際にそんな感触はありましたか？

>>307
その組み合わせで試聴したことあるけど、音は鳴りきってなかった。
でも、原因がどちらかは特定できなかった。

実際に自分で試聴してみないと

そもそも「鳴らしきっている」というのが、とても曖昧で
人によって捉え方も感じ方等も違うわけだから、
何をもって鳴らしきっているか判断するのは困難。
音量一つにしても、大音量を基準にする人もいれば、
そうでない人もいるだろうし。
（俺は、日常使えもしない大音量で鳴らしきれるか
どうかで判断するのは個人的には意味ないと思ってる。
時々秋葉ヨドバシの試聴コーナーで大音量のみで
長時間比較試聴している人（たぶんムウ？）いるけど
あれはちょっとどうかと思う。小中音量でもチェックが
必要だと思ってる。）

おおまかには、音量・音域にかかわらず、音が引っこまず
こもらず豊かに音が前に出てきて、立体的なサウンドを
奏でることが出来ていれば、「鳴らしきっている」と考えて
良いのかなと”あくまでも個人的には”思うけど。
（まあSP側の問題も有り得るから、SP以外を変更して
比較することが大事）

おそらく、CR-D1 + D312E で鳴らしきれている（不満に感じない）と
言ってる人は、俺が>>309 で言っているようなレベルで十分鳴っている
ということなのかなと思う。
実際、SP駆動力・制動力に相当するDF（車で言えばトルクに相当）は、
A-1VLよりもCR-D1の方が上であり、鳴らしきれている（不満に感じない）
と感じる人がいてもなんら不思議ではない。
＞まあムウだけは、このことを絶対に認めないがｗ

実用最大出力WはA-1VLの方が上だが、これは車で言えば馬力（
最高速度を決定付けるもの）であり、アンプで言えば一応まともな音で
鳴らせる最大音量に相当するものであり、日常ではあまり意味のないもの。
日常で重要なのは、むしろSP駆動力・制動力（トルク）の方なんだから。

アホが1人来ています

>>311
わざわざ自己紹介せんでもいいよｗｗ

この板で車に例える意味がわからん。

>>313
DF値は、CR-D1の取り扱い説明書の仕様部分に
記載されており、50(8Ω)です。

ちなみに、上位機種も含めてダンピングファクターを
まとめてみると、以下の通り。
A-1VL, A-977, A-933： 25(8Ω)
CR-D1： 50(8Ω)
A-973： 60(8Ω)

http://www.procable.jp/setting/05.html
「アンプのダンピングファクターは、アンプのW数ではなく、
本当の力、つまりトルクみたいなものです。」

http://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
「DFの数値が大きいほど スピーカーの逆起電力を吸収でき、
コーン紙の動きを制動する能力が高くなります。
・・・・・音の立ち上がりや立ち下がりが信号に忠実になります。
ダンピングファクターの大小は、パワーアンプのＮＦＢ（負帰還）
などにより変化しますが、音質上の問題から、いたずらに
大きな値にはできません。一般的にDFの高いアンプは歯切れ
のいい締まった低音、DFの低いアンプはユッタリとした
低音再生音と言うことになります。・・・・」

むやみに大きければ良いというわけではないけど、
このあたりの数値の範囲では一般的には大きい方が良い
とされている。
ONKYOのアンプ製品群の中でバランスの良いDF値は、
CR-D1とも言える。スピード感のある締まった低音再生が
得意な点も、このDF値も裏付けの一つと考えられる。

単純に歯切れがよければいいってもんじゃないから
同じＯＮＫＹＯの製品でも機種によって様々なチューニングが施されているんだろうが。

マランツならDF100のアンプが3万円切ってる件…

>>309 >>310

参考になります。
確かに「鳴らしきる」って表現は曖昧でした。

以前、ＳＰじゃないけど、ゼンハイザーのＨＤ２５を視聴したとき
元々なってたＣＤ音源と比べて、持ってたｉｐｏｄ直続では聞こえてくる音に
余りの力不足を感じたので、鳴らしきれないってのをそんな風に感じていました。
音質そのものではなく、あくまでも音の力としての違いです。

>>209さんのレポでは奇麗になっていると想像でき、ＣＲ−Ｄ１の力不足はＤＦの面からも
心配は余りないという事ですね。

WやDFの数値なんて実際には気にするほどのものでもないだろ
25やら50やら五十歩百歩だし、ハイエンド製品でも公表していないものもあるし

簡単に言葉で言えば
スピーカーの実力をアンプが発揮させられてないってことだよな。

それを耳でどう感じるかっていうのを言葉にしたら難しいのかもね

ＣＲ−Ｄ１のＣＤプレーヤーの音、ちょっとがっかりです。
重心が高くてぼやけた音。
皮肉なことにソースダイレクトでさらに悪化する・・・orz

けどＬＩＮＥ入力（RCAの方ね）で大化けします。
試しにスゴ録をＣＤプレーヤー代わりに再生してみたら
音は荒いけど重心低くてハッキリクッキリ。
こっちの方が１０倍マシ。

よってＣＲ−Ｄ１はアンプ専用で使った方がいいかも。
もちLINE入力ね。
光は聴いたことないけど、内臓ＤＡＣのせいで上記のような音になりそう。

良質なＣＤプレーヤーかAir Mac Expressのアナログ出力で決まりでしょう。

320:08/21(火) 01:34 tpwlnxfm0
ＣＲ−Ｄ１のＣＤプレーヤーの音、ちょっとがっかりです。
重心が高くてぼやけた音。
皮肉なことにソースダイレクトでさらに悪化する・・・orz

けどＬＩＮＥ入力（RCAの方ね）で大化けします。
試しにスゴ録をＣＤプレーヤー代わりに再生してみたら
音は荒いけど重心低くてハッキリクッキリ。
こっちの方が１０倍マシ。

よってＣＲ−Ｄ１はアンプ専用で使った方がいいかも。
もちLINE入力ね。
光は聴いたことないけど、内臓ＤＡＣのせいで上記のような音になりそう。

良質なＣＤプレーヤーかAir Mac Expressのアナログ出力で決まりでしょう。 　　　　
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 チラ裏に書け、豚
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

また延びてる。不思議スレ。
量販店で聞いたってうるさくてよくわからないし、
本当にそんなに良いのかね。

>>322
残念だが　聴くに堪えない品質

>>322

>323 のように根拠無しに煽りまくる厨がいる製品は いい(≧∇≦)b って証拠。

ってのはどうでもよいとして、
少なくともCDP+AMPとして考えれば3万ちょいでは最強だろうね。
操作性含めて。
もし違うと言う、厨やまともな人がいたら具体例聞きたい。
対抗として、RSDAのアンプとCDP（ユニバ）が考えられるが…まあ操作性がね。

>>320
君のCR-D1のCDP部は、ちょっと調子が悪いのかもね。
念のためサポセンにチェックしてもらった方がいいかも。

そもそもCR-D1のCDPは、ぼやけた音じゃなくて
輪郭のはっきりしたクッキリな音のはずだし、
DirectモードにするとS/N比は確実にアップしてるよ。
たいてい比較すればすぐにわかる差だからね。

だまされたつもりで買って、ほんとにだまされてみるかな。

>>322
散々言われてることだけど、いい音かどうかというのは置いといて、輪郭がはっきりしたクッキリとした音というのはあるから、あとは絵で例えればクリスチャンラッセルの絵が好きかどうかみたいな好みの問題だと思うんだよね。
ただまあ、今は曖昧なものや温かみといったウェットな感覚は疎まれて、ドライではっきりしたものが好まれる時代だから、これの音がいいと思う人が多いのも頷けるけどね。

ふむ。ヒロ・ヤマガタの絵みたいな音だな。

Christian Riese Lassen
×ラッセル

>>329
そうそれ。thx

要するにチープな音って事みたいだね。
やっぱやめとくか…

>>331
なんでその結論なったのかわかんないけど、結構でもそういった思い込みやバイアスやらって重要だから、その感じだと買わないほうがよさそうだね。

>>331
そんなに期待しないほうがいいよ
今、選べる選択肢としては100万の音でもないし10万の音でもない
ただコンポを５万円くらいで買おうとしてる人や
手軽なPCアンプを探してる人には試聴を薦めると思う

価格なりの音でいいんですけど

いいと言うか解像度高くて音が凄く耳に飛んでくるから
そういう音が好きな音だと思う人はCR-D1の音が良いと思うんだよ
好きな音じゃなかったら聞いてられない
言っちゃ悪いがケンウッドのK801とかのCR-D1のこのクラスだとIpodに一万円ぐらいののイヤホン付けた方がまだ音いいよ
ここら辺のクラスの機種はそういう機種

　　 　＿　　　　　　　 .._　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿___
　　　j|||||ｌ　　　_＿..　 `||lｮ　　　　　 ﾞﾞlllｮ、　　　　　 　、　　　　　　　　　　　　__,,u-..＿　　　　　　ﾞ]llllllllｧ
　 __lll广　　　　`l||i、　__ﾆゝ=u 、　　 |lllll′　　　　　　|lll 、　　　 .. 、　　　_jj广 ,,ll、　ﾞ'ｌl'、　　　 ''" _＿
　jl厂　　　　 　　`|||li广　　　|llll、　 ..llll|　　　　　　　 ||||　　　　　 ﾞll'、　 lll′　 lll′　 ﾞl||li 　 lｮｮｮl广`l|||li
｀廴　　　　　ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′　 ﾞllll　　　　　　　　llll 　丿　　　 lllll　|lll|　 ,,jlll′　　 lllll　　 ﾞ′　　 lllll|
　 ﾞllｮ 、　　　　"　 ''il|li ´"~~~~　　　 lll|　　　　　 r 　 ﾞlll|_〃　　 -4lllll′九 _jlll′　　 _||||l′　　　　　 ||||
　　 'l||||'、　　　　　　|llll、　　　　　　 'lll、　　 __uF　　 ''l||ll、　　　　´　　 iｌ||l厂　　 _j|||l′　　　　　 ,|||l
　　　 l|||l 　　　　　　|lllll!　　　　　　　ﾞl|||lllllllll广　　　　 "ﾞﾞ′　　　　　　　 ´ 　 ..-=￣　　　　　　　,jl厂
　　　　ﾞﾞ　　　　　　　 ﾞﾞ　　　　　　　　　 ￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '′

>>335
CR-D1のことはよくわからないですが、
この書き込みの破綻した内容には笑えますね。
よほどの粘着性の嫉妬くんなんだ。

嫉妬されてると思えるのが

可聴周波数域チェッカ
ttp://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php

12000hzまでしか聞こえないんですが、CR-D1買う意味ありますか

SE-200PCI＋安物コンポ＋CD-900STで
17250までしか聞こえんかった('A`)

SB-XFI-XGF＋CR-D1SE＋HD25で19340だった
40だと聞こえるけど、50だと何回やっても駄目だ・・・

通常の音量だと１５７２０が限界・・・ボリュームあげると２４０００まで聞こえるけど・・・
でも、いい方に解釈すれば、普段聞こえない音も音楽には重要、とか言われていたよね？

おれは17000くらいですた〜

つーか>>339ってよく貼られるけど、
スピーカーでしかも通常のリスニングポジション＆ボリュームで20ｋとか聞こえる人いるの？

このスレに粘着しているアンチ厨って、なんの根拠もなく
CR-D1が糞だとか言ってるけど、"CR-D1 ブログ", "CR-D1 Blog"で
google等でググッてみればいかにどっちがまともなことを言ってるかがよくわかるな。

(1) http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=CR-D1+%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0&lr=
(2) http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=CR-D1+Blog&lr=

ググッてヒットしたサイトを上位からちょっと並べただけでも
沢山ブログでCR-D1が紹介されている。しかもほとんど高評価ばかり。

ググッてヒットしたサイトを上位からちょっと並べただけでも
こんなにブログで紹介されている。しかもほとんど高評価ばかり。
ほんの一例。
(1)
http://blog.so-net.ne.jp/satoshin_kj37/2006-08-20-6
http://blog.so-net.ne.jp/satoshin_kj37/2006-09-08
http://blog.ikubon.com/?cid=27279
http://yutayama.at.webry.info/
http://diarynote.jp/d/42070/_0_280.html
http://blog.livedoor.jp/iyou_exclamation/archives/50508460.html
http://blog.livedoor.jp/zakkzakk1919/archives/2006-12.html
http://www.kanadas.com/weblog/2007/05/post_65.html
(2)
http://airwave-graphics.sub.jp/weblog/2007/06/crd1.html
http://progress1981.blog17.fc2.com/blog-entry-132.html
http://heaven7.sakura.ne.jp/archives/2007/08/crd1_se.html
http://cgi33.plala.or.jp/remixweb/blog/
http://blog.goo.ne.jp/sugar-s310/e/bd4bf4a4dc265185d866e3ef7bde146e
http://nashiko3.blog12.fc2.com/blog-entry-691.html
この人↓は、色々な製品を試聴してるみたいで参考になるね。
http://omusoba77.blog75.fc2.com/blog-entry-27.html

「この人↓は、色々な製品を試聴してるみたいで参考になるね。
http://omusoba77.blog75.fc2.com/blog-entry-27.html 」

ってさっき書いたけど、この人の評価コメントはなかなか的確で
参考になるな〜と思っていたら、K700を持っていたけど
手放したらしいです。その理由は、↓らしい。なるほどね。
http://omusoba77.blog75.fc2.com/category2-6.html

ちなみに、R-K1の場合は、↓のようにコメントされてます。
R-K1の値段はさておき、コメント自体はまあ納得かなと。
http://omusoba77.blog75.fc2.com/blog-entry-35.html

>この人↓は、色々な製品を試聴してるみたいで参考になるね。
>http://omusoba77.blog75.fc2.com/blog-entry-27.html

なるほど、この値段にしては音がクリアで、細かい音が良く出ています。
解像度はこのクラスの中ではNo1.だと思いました。一音一音がハッキリと鳴る。
デジタルアンプらしく、駆動力も申し分なし。

しかし、長時間聞いていると聞き疲れするのではと思うほど音がソリッドなのと、
音に温かみ、空気感みたいなのが不足している感じがしました。


CR-D1も悪くは無いと思うよ、一時期買おうと思ってたし
でも上の人が言ってるように「この値段にしては」「聞き疲れ」が付きまとう機種
だからCR-D1と相性が合って聞き疲れしない人は絶賛するんだろうね

試聴とかしてダメだった場合に、いちいちブログで貶すようなことを書くかも疑問だし・・・

>>348
だから、大事なところを省略するのはやめようよ。

「つながれていたスピーカーがデフォルトのD-112Eでしたので、
違うスピーカーに変えればまた印象が違ってくるかもしれません。
このサイズ、この値段では非常に優秀だと思います。
ホント、最近のミニコンポは侮れないですね。。。　」

この人の評価は、スピーカーがD-112Eの場合であって、
このスレで評価している人の多くは、別のSPを接続してる。
はっきり言うと、CR-D1はSP次第でかなり評価がかわる。
ポテンシャルが高いだけに、SPを良くすればそれに応えて
くれるところが優秀だと思うが。

高評価のblogのコメントが「結構いいです。満足です。」か…
きっとこの人は文章で感動を伝えるのがそれほど得意ではないんだろうな…、うんうん。
まあもしホントに100万円の機器の音で、たったこれだけのコメントだったら別の意味で感動できそうだけどな。

まあなんにせよ、どれもこれも評価は一様で、要は解像度が高いということを単に説明しているだけのように思える。そう、それらのコメントからは、その音に感動したようなそぶりが全く感じられないんだけどこれはどう解釈すればいーい？

エラックBS203.2やパイオニアS-A4SPT-PMにつなげても音は硬いけど。

メヌエット�UやSC-CX101、11Lあたりがベストマッチなのかと想像するが、
これ以上、CR-D1に投資できないや。
本体は安いけれど、要求スピーカーが高価すぎる。

安物オーディオにありがちな媚を売るような誇張やクセもなくストレートな音で、
パワーもあるのでJ-popを聞いてもJazzを聞いてもいい感じでした。
この価格の割には良質のオーディオ製品だと思います。それだけです。

XR55とどっちがいい？値段は大して変わらんし。こっちはCD付いてるけど。

ちょっとゴメン、ちょっと感動した。

CDPとアンプがこの価格ってのはすごいと思うしな、正直
まあ、スレタイはないけどさｗ

>>354
つCR-D1 SE
PS3を持ってるならXR55（SACD聞けないけど）

>こっちはCD付いてるけど
CR-D1はSEでもCD部に関してはネックになってるので
どの道CDPは別に買ったほうが良い（CP上がらないけど）

LTDで改善されるといいな。

アナログの出力レベル小さくないか？
音量取れないんだけど

CDP別に買うんだったらA-905FXのほうがいいんじゃないの？
わざわざ比較しようとは思わないけど

みなさんスピーカーは何使ってますか？

BS203A

エベレスト

D-152E

BRONZE BR2

iQ‐3

iQ‐3

LS3/5A

手作り

minipod

D-TK10

DENON SC-E757

ジョーダン・エントリーＳｉ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1131196228/l50

有線サウンドプラネット被害者の会

乗り遅れたけど・・・。HL Compact 7ES-3

B&W N805

みんな良いSP使ってますね。
ちゃんとしたアンプ買えばもっと良くなるの・・・

たぶんみんなCR-D1使ってないんじゃねｗｗｗｗ

4312M
最近、ケーブルを含むDFを約35強にしたら
音がモニター過ぎて吹いた（ケーブルは8470 16GA）

>>360
A-905FXを買うならX-Z7を買って
後で好きなSPを買ったほうが良い気がするね

SP25改+SE線
で、今サッカー見つつ音声聴いてる

>>378
君はもちろん使用しているのかね？

>>381
いや、ごめん、使ってないｗ
今は301AVMとAU-D707Xやわ

MP4-22

気になるんだよね〜。自分の持ってるスピーカでも使えるのかって。

>>348
ONKYO　A-973

値段的にDENONのPMA-390AEの対抗馬となるモデルでしょう。
390AEは比較的やわらかく、濃厚な音作りですが、
A-973はハッキリとした、さわやかな音作りです。

音の切れ、中低域のヌケのよさが印象的でした。
先日このブログで記事を書いたCR-D1と比べると、音が滑らかです。
自分はこちらのほうが好みかな。

音のクリアさや透明感はSONYのF501に通じるものがありますが、
こちらのほうが音の輪郭が際立つ音作りです。

このアンプが4万円弱で変えるのですから、技術の進歩はすごいですね



全く同じに感じた
CR-D1のアンプ部とは一回り以上違うね
SPがトールボーイだったから駆動力の差かもしれんが
CDP無しでONKYOなら今のところ973一択
さらに後発のLTDがどうでるか

販売店向けにCR-D1LTD と D-112ELTDを試聴会する機会があったのでレポートする

一番興味のある音質傾向は　低域方向の改善（質・量とも）、音のまろやかさ、駆動力
今までクリヤーさが目立ち艶や熟成されたまろやかさに欠けていたがこの部分が良く
改善されている。

ドライブ能力もより強化されていてよりスケール大きな音になった。　オリジナルモデル
に比較して外観にも高級感が出てきて音の方向性とマッチしている。

CR-D1LTDはＢ＆Ｗ８０１ノーチラスでも鳴らしてくれたがビックリ、低域が太く良く鳴って
いた。　このスピーカは振動系が固く相当強力なアンプでも鳴らないものだけに驚きだ。
もちろん質的には高級アンプで鳴らしたレベルまでとはいかないが。

販売価格等は今週末に発表があるようだ。　

メーカーはSPをD-D1EとD-112Eに推奨設定してるじゃん？
LTDは上に挙げられてるようなSPに見合う対応のような…
それとも改造機が人気あるから？

CＲ-D1はシステムではなく単品コンポなので、組み合わせはユーザーの自由という
姿勢、製品を選ぶときの参考になるよう、音質傾向、価格のバランスの取れた組み合
わせを推奨しているだけで、拘りはないと思う。

今回のＬＴＤはD-312クラスまでの組み合わせを想定し音質チューニングを行ったと
いっていた。　Ｄ-312はボイスコイルが３０ｃｍクラス以上のものが使用されているため
これがドライブできるのなら、たいていの大型スピーカは駆動できると思う。　後は音質
をどの様にまとめるかユーザー次第ということでしょう。

>>388

おー！Ｄ３１２Ｅを鳴らすためのチューニングですか！！
これは期待できるなぁ。
バイワイヤリング対応のＳＰ出力端子になってたら最高だけど、
そこまではないだろうな．．．。

冬のボーナスでＤ３１２Ｅ買いたいと思ってたけど、
その時にはＣＲ−Ｄ１もＬＴＤに買い替えかな。

ま、それまでには多くのインプレでるだろうから判断材料も揃うね、きっと。

D312E買うだけの予算があるのなら、単体コンポかって、他社製のCPの良いSPと組み合わせたほうが良くない？

１００万の音とは片腹痛しｗｗ
これが１００万ならば、KENWOOD Kseriesは１０００万の音がするよ。
レベルが違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

A-973買うなら390AEのがいいな
安いし

>>390
まあ、SP>>>>部屋>>>アンプ>>CDP>ケーブル、電源だから
SPに金をかけた方がCPは上がるね

最強の現実的な6畳音響空間めざし、LTDに期待しますorz

>>393
いや、アンプなんかに比べでONKYOのSPは凄く割高な感じがするので…

また必死で痛々しいK厨が湧いてるなw
Kシリーズ厨涙目ww

>>395
SPや音の方向性は好き好きなのでなんともいえないけど
個人的にはD312Eと同じ値段出すならZX5を買うね

なんかCR-D1厨は被害妄想が多いな

ケンウッドの濁り音なら、
実際ドンキで売ってそうなアイワの安物のが高音質だわ。

>>399
耳が腐ってる。保健所で処分される犬の耳を移植することを勧める。

CR-D1は音が不自然に硬く音に厚みもない。
せいぜいJPOPくらいしか聞けない。
やっぱKENWOOD Kseriesしかないよなｗ

なんだまたｋ厨かｗｗ
本当に音楽を楽しみたい人→Kseries
みんなと一緒でなきゃ恐い人→CR-D1

ま、これが実情なんだがな。

アナログアンプの安物は安物の音しか出ないけど、デジタルアンプは
値段に関係なくいい音が出るよ、マジで。

>>403
そう思いたいんだろうけど、801もCR-D1も値段なりの音だよ。
安くて場所を取らないのが長所なんだから、割り切って使えっつーの。

radius90ならしてる人いる？

>403
変なホームページの情報を鵜呑みにしているだけって感じだな。
まあ、自分の耳で違いが分からないなら、それはそれで幸せかもしれんけどねｗ

いや、部屋よりアンプだろ。さすがに

>>407
部屋ってセッティングも兼ねるから相当に大きいよ

スピーカーの台もね

いや、部屋もでかいんだろうけど、でもアンプじゃね？
相性もあるし、SPの性格を変えてしまうこともあるし

>>410
いやー、ちゃんとセッティングしてあげないと
機材がどんなに良くても簡単に宝の持ち腐れになるよ

音楽は心で聴くものなのだよ、キミィ！

アンプ何パーセントとかSP何パーセントとか言ってるけど、
どれかひとつ０に近いほど酷かったらどうするんだ？

>>413
単純に割合が崩れるだけだろ

すみません。教えてください。
寝室用に、ちっこいシステム欲しいなぁ。って思っています。
今、PC用にCA-S3使ってるんですが、ぶっちゃけ音質的にはCA-S3と比べてどうなんでしょうか？
CR-D1視聴はしたのですが、家電屋の環境が悪すぎて何とも…。
DENON、KENWOOD辺りよりは風通しの良い音で好みな感じはしたんですが…。
CA-S3もう一台買おうかCR-D1にしようか悩み中です。
CR-D1は豊富な入力端子はもの凄く魅力的だし、何より安い。
かなりグリグリ来ているのですが、どんなもんでしょうか？
両機持たれてる方、または聞き比べた事がある方いらっしゃいましたら、感想を教えてください。

>>414
普通に考えたら全体的な音質は一番酷い部分に支配されるんじゃない？

>>416
＞SP>>>>部屋>>>アンプ>>CDP>ケーブル、電源
↑みたいな割合の表は当然に相互依存の関係であるし
ある程度うまくシステムを組んだときの話であって、全部をフォローするものじゃない
変なものや酷いものを入れれば割合が変わるのは当たり前
あまりに酷いケーブルを使えば
ケーブル>>>>SP>>>部屋>>アンプ>CDP、電源
なんてのも十分にありうる

高性能デジタルアンプを搭載したコンパクトオーディオに、
リミテッド仕様のニューモデルが誕生。
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20070824crd1ltd?OpenDocument

ウヒョー

>>418
定価7万3500円で、音に関係するのか微妙な筐体の補強とか
金メッキとか。

まったくもって分かってねーな。

結構高いね

CR-D1の高評価にONKYOのやつ、つけあがりやがったな。
これでCR-D1のコストパフォーマンスの良さがますます際立つ感じ。

>>418

神機の光臨やぁー！
なんと神々しい…買わない奴にはあえて言おうカスであると！
うほっ今から眠れん。

なんで今更ＣＤ？

D-112ELTDはカッコ良さげだな

フロントパネルの印字は白でもいいもんだねぇ。

外側だけ豪華にして2万もUPかよ〜wwwww
もう少し中身にも金かけてよね・・・

CR-D1LTDには正直がっかり。もっと中身のパーツが変わると思ってたよ。

LTD←この名前に1万円くらいかかってんだろ

CR信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからKENWOODにしとけばよかったのよｗ　今ならKseries安く買えるぜｗｗ

突然他社工作員がわらわら湧いてきた

つーかみなかなり期待していたのに頑丈な鎧を被っただけの登場で肩透かしなだけなんだが

CR-D1の値段下がらないかな?

いまどきUSBくらい付けろよ・・・んでブラック仕上げだろ
ニーズの流れを読めよＯＮＫＹＯ・・・ったく値が高いだけじゃねーか

オンキヨー、デジタルアンプ内蔵小型オーディオ上位機
−不要振動を徹底排除。セット用スピーカーも発売

　オンキヨー株式会社は、デジタルアンプ内蔵の小型オーディオシステム「CR-D1」をベースに
音質向上を図った限定モデル「CR-D1LTD」を9月1日より発売する。価格は73,500円。

　また、CR-D1LTDとの併用を前提に音質チューニングを行なった
ブックシェルフスピーカー「D-112ELTD」も9月1日発売。価格は60,900円(ペア)。

▽詳細
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070824/onkyo.htm

似非「新」製品＝実質値上げボッタクリ製品
営業は泣いてるだろ

やっぱりKシリーズを選んだおいらは勝ち組だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、このLTDとSONY 501ではどっちが上？

ONKYOぼったくりすぎろ市ねよ
まかこれでCR-D1を安心して買えるようになったわけだが

>>439
私もだ。
けど、まだ安くなるかしばらく様子みよう。。。

自分ももう少し待つつもりー
9月にはKENWOODのKシリーズの新製品も出るみたいだし。

最近はどーせならA-973かPMA-390AEもいいかなと思い始めているけど。

おいおいノーマル版しか買えない貧乏人が自分に言い聞かせてないかｗｗ
このスレでＬＴＤへの嫉妬は止めてよねｗ


>>441
選択肢としてあるなら(ＣＤＰ無くても&設置スペース)
絶対973が幸せになれる

音を聴いてみないと何ともいえないが、変更部分、特にメカニカルな補強の内容は、
楕円などでは手の出せない、メーカーならではの本格的なものって気がするけどね。
実売で6万前後ぐらいだろうから、それほど無茶な価格でもないと思うが。

>>442
パソコンとも接続するつもりだから
ぶっちゃけCDP無くても大丈夫なんだよね。
最初は905FXを買うつもりだった。
サンキューまた色々考えてみますわ

ボディって結構効くんだぜ

なんとなく吉田苑が一枚噛んでるっぽい

>>443
楕円も機構面が弱いと思ってるのか、足交換したりメカ周りの防振はしてるな。

でも一番向上させたかったのは「見栄え」だろうなあ。
CR-D1でも別に安っぽくもなかったのに、ヤマンバギャルみたいな厚化粧になっちゃって

吉田苑って歩いて数分のトコにあるけど
そんな影響力を持った店だったのか

>>448
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイト君見てきて

吉田苑…

kにもちょっと期待してる

ってかCR-D1LTDSE出るでしょ
常識的に考えて

>>449
バイト君？
おじさん２人なら分かるけどー

>>386 のＬＴＤの音を聞いた者だけど

多分皆さんが思っているより、遥かに音が良くなっているよ、価格以上の価値がある
と見た、発売されたら変な先入観なしで聞いてごらん。　出たら俺も買おうと思っている。

改良内容も外装の強化だけでなく、内部のオーディオ系コンデンサは全面的に
より音の良いものに変更されているとのことだし、シャーシー周りの強化はや制震の
ノウハウはＡ−１ＶＬの技術内容が取り入れてあるとのことで、楕円とは関係ないだろ。

>>453

＞写真はCR-D1LTDとオンキヨー最高峰のトールボーイスピーカーD-908E。
＞CR-D1LTDの設計ビジョンは、このD-908Eに代表される世界のハイエンドスピーカーを
＞も鳴らしきる実力を持たせることでした。

http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20070824crd1ltd



特にアンプの変更があるとはないけど
この辺もLTD仕様ではあるのかな？

CRの話題はミニコン板かパチンコ板で話してね

おまいらさ、後発のCR-D1が上位機種を差し置いてバージョンアップ版を
企画・販売するに至った深い意味を理解しろよな。

>>456
でも、実売6万ってA-973とC-773をセットで買うのとそんなにかわんないけど
それでも買うって人はやっぱり限られるんじゃない？

>>456
CR-D1は売れているが利益率が低い。

>>457
同じお金出すならそのセットのほうが絶対良いようなものだが・・・

８掛けと考えて、１１万弱
ポイントつく店で１０％ポイントつくとして、実質１０万ってところかな？

ついこないだ楕円でSE買った麦価の俺が来ましたよ・・・
多分実売同じくらいだろう・・・？

大人としては、おもちゃと考えて買えば意外と満足感あるかもね
LTDにはちょっと興味わいてきた

>>454
だから、112すら鳴らせないっちゅーの。

アホカONKYO。ここまでう言っちゃうのか・・・？呆れるのに程がある

CR-D1　　4万
LTD　　　　6万（予想価格）
973+773　７万
まだ買ってない人は予算次第でおすすめ。
既に持っている人のステップアップには微妙すぎる。
そんな位置関係。

趣味の世界にお金の話は野暮かな。

LTD買っちゃえば、誰かにCR-D1を\20000で売る

とりあえず、CR-D1LTDは買いだな。CR-D1は持ってるから、音質比較を楽しんだ後は
CR-D1は売却。
D-112ELDTは．．．とりあえずイラネ。

￥２０００の間違いだろカス！！

>>464
趣味っつーか、これ買うのはミニコンポが壊れて買い替え需要か
>>462
中学生の入学祝に買ってやるくらいの品物だろ・・・

こんな物に本気になる貴方がたがオモシロイ！イイよ〜！イイ感じ！
白NA、TAのGTO並に面白い。

取りあえず楕円のレビュー待ちだな
ONKYOでの視聴会が終われば出るだろ

実はｺｿｰﾘ内部もブラッシュアップされてるなんてことはないんかな？
905FXと905HDの関係みたいに

>>457>>459
つーかあと1万出せばC-773でなくC-777が買えるわけで…
CRのヘボなヘッドホン端子に文句言ってる奴、C-773はもちろん、
C-777のヘッドホン端子も十分優秀な部類に入るぞ

正直ONKYOが何したいんだか分からん
ソーテックの買収だってそうだ

>469
楕円バージョン、出るかねぇ。
LTDそのものが楕円の意見を取り入れた結果にも見えるけど。

出たらそっちにも期待だな。

LTDは、実売5万くらいだな。直販サイトで59,423のポイントが4000点くらいだ。

１万足すならCR3300Rをチョイスしてもいいな

間違えた　CR3300R→CD3300Rな。
どっちにしろすれ違いだが。

>>472
日本人にはレシーバーは格好悪いって言うイメージがあって
あんまり売れないのに出したって事はそういうことなんだろ

>>471のC-773じゃなくてA-973だった

CR厨はパチンコ板にいけ

>>469 >>472
昨夜東京タワーで社長と会ったけど現物はまだ見て無いってさ
まぁ土日の反応でどうなるか決まるっしょ
漏れもXo3持ってるけど現物見て良さげなら乗り換えすっかな〜

>>479
あの社長は傀儡だろ
オーディオのこと知ってるのか？

CR-D1SEはオンキョーが音のよさにビビって買って帰ったんだよ
それ以来、懇意なんだってさ
楕円レディオより

ほんとなの〜？眉唾だなぁ〜。

ウソにきまってんだろ

http://www.gaz.co.jp/av/t2_26/t2_26m170.html

これ見る限り、８掛け前後ってところじゃないかなあ・・・

むしろD-112ELDTのほうが欲しい

>>470
ｺｿｰﾘというか、ﾄﾗﾝｽとかｺﾝﾃﾞﾝｻとかは違うヤツが載ってるんじゃないの？

コンデンサーは変わってるってどこかで見たよ。
全体的にブラッシュアップされているか、1個2個変わっているだけか
分からないけどさ〜

LTDの登場でCR-D1の実力、
コストパフォーマンスの良さが再確認出来て良かった。

通常版しか買えない貧乏人は悲しい結果になりそうだな
今後のスレの流れも488みたいな嫉妬レスが増えそう

LTD程度で嫉妬する奴って・・・
煽りを入れる>>489って・・・

目くそ鼻くそ

ところで、LTDってなんかの略称ですか？

貧乏が更に貧乏扱いw

大富豪でもないので勝手に貧乏人扱いされても気にならんし、
気軽に扱えるコンパクト機としてCR-D1がますます気に入ったよ。

>>491
Limitedの略じゃまいか

改良版出ると聞いて久々に来た。

CR-D1LTD
音質向上のためのボディやパーツのチューングを施した。
筐体は、アルミニウムの側板や1.2mm厚スチール天板、二重構造底板などにより強化。
さらに、さらに、アルミ削り出しタイプのボリュームつまみを採用するほか、CDトレイにはラバーコーティングを施すなど、不要な振動の排除を徹底している。

これ非常に大切。
店で聞くとわからんが、家で聞くとCR-D1本体からのノイズはかなり大きい。
こんな小さな製品が3mぐらい離れないとその音が気になって音楽聴いていられない。
俺は結局我慢できなくなってπのX-Z9買った。
そしたらこんなの出たんだな。
最初からやれよ馬鹿ONKYO。

今から買うならLTDのほうが絶対にいいと思うよ。

要するに、SEかLTDじゃないのは糞だったってことでFA

問題はLTDの音の品位だな。
俺がONKYOにメールした内容はLTDに盛り込んであるが、
大人でもそこそこ満足出来る音の品位があるかどうか。

あぁちなみにSEもうるさいよ。

CR-185ユーザーから言わせると

CR-D2かCR-DXがおすすめでつ（><）

CRにもう少し滑らかさと中低域の厚みが加われば、10万以下のアンプでは最強だと思うが、LTDを見る限り期待薄だなw

じゃ、オレはR2-D2でも買うか

これで完全無欠の神オーディオになるわけだな。
１００万どころか一億の音だよ。
Kシリーズ？
１００円の音だろｗ

LTDにはガッカリした。でもCRD1を持っていない人なら買いだろうな。
CRD1からの乗り換えは無いなぁ。劇的に音が良くなったとは思えないし、
なにより個人的には無駄にオンキョーに貢ぎたくないｗ
でも売れて儲けて欲しい。で、次機種の開発費にまわしてもっといいのを出して欲しい。

このスレは稀にみる、集団的DQNスレだね

>>503
LTDごときが仕様だけでこんなに改善点があるのにガッカリ？
何を期待してたんだか・・・

そもそも視聴もせずに音がどうこう言うのは糞耳以下

>>505
そうだな、まだ音を聴いていなかったよｗ

土曜なんで久々に昼過ぎまで寝てしまったｗ
>>494
ありが�d

一応、現時点のONKYOの技術の粋を結集したものになってるんだから（低価格で）、何か新技術が開発されないと2.0は名乗りづらいんじゃないのか？

>>500
デジタルアンプだからそういうベースの音そのもののキャラクターを変えてしまうようなチューニングは多分難しいと思われ

>>509
確かになあ。CR-D1は低価格機種にしては素直な再現性が特徴だし、
旧来のオーディオにはまっている頭の固いやつ（もしくはわかっていないか
わかっていて妬む了見の狭いやつ）ほどCR-D1がお気に召さないようで。

まあSE買った先走り君たちも涙目。
やっぱ純正がいいね。
慌てる乞食はもらいが少ない。

CR-D1に限らずデジタルアンプは安くてもそれなりに音がだせる。
アナログは値段にもろ比例する。
これを勘違いしてる人多いみたいだな。

CR-D1の音が悪いとは言わないが
普通に5万の音だよ。

SE買ったヤツ　→　負け組

ギャハハハハ

この機種で妥協するならわかるが、満足は絶対ムリ。
いい機種だが、LTDにしろSEにしろ、ドライブ力考えても、どんぐりの背比べ。
例え、メーカー的に主力機器であるとしても、廉価版であることにはかわりないし、
まー、結局はそういうことでしょ。

>>511
>>513
LTDのSE仕様は非常に興味をそそるのだ(特にシャーシーとSP端子)。
たかがサブで使ってるモノなので買換えごとき大した事は無いが
今更出されるのは一寸癪でもある罠。
もっと音が良くなるなら別に差額の数万位惜しまんよ。

ま、CRｰD1がこれだけ売れたコト故どうにも否めないのではあるがな。

涙目レスってほんとにあるんだな

半年ごとに買い換えなきゃいけないおれも涙目

新型ヨドバシみたいな量販店だと59,800か

ていうか、

「●写真はCR-D1LTDとオンキヨー最高峰のトールボーイスピーカ
ーD-908E。CR-D1LTDの設計ビジョンは、このD-908Eに代表される
世界のハイエンドスピーカーをも鳴らしきる実力を持たせることでした」

このD-908Eに代表される世界のハイエンドスピーカー

このD-908Eに代表される

ここ突っ込む奴いないのか？？ｗ

俺はSEを買ったが、音はすごいよ。CDの蓋開けると
「ガー」って音がして、再生すると「ピ」って聞こえる。
CDが回っている音もする時がある。金がもったいねえ
という人は、ノーマルでも良いと思う。でも自分は買って
良かったと思う。

日本語でおk

LTD買うならモグラの方がいいんでない？

>>510
味覚音痴がおいしいといっても信用できないわけで。
音痴に限って上級機を叩いて自己を確保するのはどの趣味も同じ。

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　し　お　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　　 ろ　前　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　や　ら　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　い　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　い　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　加　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　減　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・　 に　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>503
聴いても無いのにガッカリw
ニュースリリースだけでガッカリww

>>515
売れたからLTDが出たんであって
最初から７万のLTD仕様がCR-D1として出てたらここまで売れてない

まぁ、実際どのくらい売れてるのかはｼﾗﾝがw

>>520

なになに、
君は高い金払って楕円に壊されたCR-D1を買ったというのかね？
なんという

今日、明日とONKYO本社で楕円開催の試聴会（以下参照）、今日行ってCD-D1　LTD試聴した人いる？

http://www.yoshidaen.com/indexf.htm

>>528
ああ、やっぱりKENWOODが吉かな？と思ったよ。

ｽﾚﾁだけどさ、ONKYOのSPのﾃﾞｻﾞｲﾝ＆色(木目)が部屋の雰囲気に合わなくて困る。みんな部屋はｱﾝﾃｨｰｸとか？個人的にはｼﾙﾊﾞｰ系の色がほしい。

自分でシルバーに塗れば？

ていうか、別にONKYO買わんかったらいいやん

少し手抜きして作った普及機CR-D1が思いのほか売れたので、今度は
真面目に作って見ましたということのような気がします。限定という
ことですが何台作るかは発表されていません。限定というのは、買いを
煽るだけの販売策ではないでしょうか。

ﾄﾞｷｯ

いや、これから買う人にとってはCR-D1じゃなくてLTDにする人が多いでしょ
つまりCR-D1からCR-D2になるまでのつなぎという意味での「期間限定」じゃないか？

２万の違いを見いだす一般人がそんなに居るとは思えない
サブ用に買うような層ならその通りなんだろうが

今までLTDというと月産1000台限定ってそんな意味だった
人気があるうちは生産・在庫が追いつかず待つ事ありますよーってね
昔D-102EXGっていうLTDのSPを買おうとしたが在庫なくて1ヶ月待たされたような

バブル時代のコンポのスピーカー（高さ50センチくらい）
のがあるんですけどCR-D1で鳴らせますか？

>>464
その価格何？

CR-D1は今最安値32000円だろ。
LTDは5万くらいになるはず。
973+773だって6万でお釣り来る。

このスレのせいで
ケンウッドの801とどっちがいいのかわからんくなってきたわ

> 今までLTDというと月産1000台限定ってそんな意味だった
は？嘘書くなよ。limited editionってのは直訳で限定版って意味で、
限定1000台なら、それ以上は作らないって意味だろ。
月産1000台なら毎月1000台作るからそれはlimited editionじゃない。
それはただ単純に月産1000台と呼ぶ。

>>541
説明めんどくせ
これ見ろ
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=40470.jpg

>>542
おいおいw
これ勝手にリミテッドコレクションとか書いて、リミテッド付けてるだけだぞ？？
本来LTDはリミテッドエディションだよw

あーそうなんだーｗ

だから限定品じゃない製品にLTD付ける自体がおかしい。
SEのほーがまだ意味が通る。
まあ上の広告？みたいにリミテッドエディションの意味じゃなく、
リミテッドコレクションです。とか言われたらもうどうしようもないけどな。

『ltd リミテッド 限定』でググるとLTD＝リミテッドエディションと
一般的に解釈されてるのが分かるはず。
本来はLTDだけならリミテッドの略だけどね。

だから製品名にLTDが付くなら何かが限定されていないとおかしいはずだけど、
CR-D1は何が限定されてるんだ？

購買者を限定してる

>>547
上手い。でもそれはまた殿様商売だねw

>>546
なるほどね
でもおれがググるとこうなったよ？
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GZHZ_jaJP233JP233&q=%E3%81%8F%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%86wwww&lr=

>>549
くやしいんだ？w

それくらいにしておけ

LTDが無印からの買換層を狙ってるとすれば、このスレの住人がターゲットだね

おいおい、さっき届いたばかりのCD-R1にCD入れようとしたらトレイが開かないぞｗ
しかもコールセンターは休みときた。

しょっぱなからバラせと？ｗ

助言求む

しかし他社もミニコンはデジタルアンプのが多いけど、CR-D1は何が違うんだろう？

A-909X+C-709Xが最近不調な俺はまさにターゲットw

>554
大して違わんよ。
だってCR-D1だってミニコンのFRの派生品だし。

メーカー曰く
余分なもの取り払って音を追求した
といっているが、ドライブや箱に力を入れていなかった時点でたかがしれてる。

INTECとかのLTDは特別な限定版ではなくて普通のカタログモデルだったから、
断言はできないけど、CR-D1LTDも単なる上位機種で、数量限定ではないと思われ

>557
うんうん、上等なCR-D1の上ということになると
LTDってくらいのたいそうな表現でナイトな。

オンキヨーにとってもCR-D1は嬉しい誤算だったんだよ。

テキトーに安いの作ったら、予想外の好評化だったんで、
ものづくりにこだわったという後付けのPRしたり、2匹目のどじょう狙って
LTDモデル作ったりした。

まあ、商売上手だな。

売れんだろうけどなｗ

>559

CR-D1の製品説明はリリース当時から基本的に同じだと思いますけどね。

上位機種のデジアン技術を使うというのは、下手すれば共食いになりかねないわけで、素
人考えですけど、なかなかテキトーには作れないような。

ヒット商品が出れば、その路線を何とか拡大できないかとあれこれシリーズ化するのはどの
メーカーでも同じで、よく比較されるKenwoodのKシリーズなんかはその典型例。むしろ、
CR-D1が出てから丸一年、動きが無かったのは、あまり商売上手とは言えない気がします。

で、科学的根拠が希薄な改造に金をかけて消費者をだます、と。

おまえら幸せなやつらやな

>>561
当初はiPodとの接続とか、無線LANアダプターとか、
「システムの発展性」に訴求の力点が置かれてたような
気がするけどね。

まあ、一応音響メーカーだから、一応ハイエンドの技術を云々とか、
パルス製ノイズ対策のVL Digitalとか、いろいろ書いてあったが。

でも結局は拡張性とか、パソコン連携のほうは注目を集めず、
「安いのに音が、いーじゃん」という評価が、口コミで広がった。

そこでお得意のリミテッド仕様。

ただ、CR-D1が、INTECや単品と決定的に違うのは、
3〜4万で買える、圧倒的なコストパフォーマンスの良さ。
それに数万プラスして、微妙に音が変わる程度の差しかでなかったら
商品企画としては失敗しそうだなぁ。

そういう意味ではユーザーの気持ち分かってないし、商売も下手
と言えるかも知れない。

もちろん、さらに嬉しい誤算にも期待したいわけだが。

>>553
先ず電源を入れろ。話はそれからだ。

漫才スレになってきたなｗ
糞スレよりマシだが

またデジアン特有のキンキラキンな音なんでしょ。
最近のONKYO製品ってみんなそうだもん。

>>567
申し訳ないが貧弱なスピーカーを使っていないか
それに最近は低音ブーストの安物オーディオに犯された耳が多いから

ｽﾙｰ力が足りない

あれはリアルな音なんじゃなくてデジアンの癖なんだよ。
デジアンで厚みとゆとりのある音なんて聴いたことない。
低域の解像度は球や石の比じゃないけどね。
もう少し月日が経てばデジアン最高・・・になるかもしれないが。

デジアンの欠点を補わず、利点だけで作ればこうなるという見本です。
デザインや外観もミニコンの域を脱していなくて今一。
他のメーカーはこの欠点を見逃すことができなく対策している。

>>565
電源はとうに入れている。
ONKYOは人を舐めているのか？

寝屋川だもんナ

>>572
展示モードになってるとか？
（あるかどうかしらんが）

ってか、まずは買った店にｺﾞﾗｧじゃないの？

>>571
具体的にﾖﾛ

ONKYOに限らず初期不良なんてザラにあると思うんだが。
運が悪かったと思え
そもそも不良率が高いのならとっくに話題に上がってるはずだろ

CR-D1への粘着性嫉妬癖の根治は難しいな

厨が絶滅しないとな

>>574
とりあえず店にはメールしておいた。
対応によっては晒しあげる予定。

キモイから消えろ

BR-NX10ってどういう位置づけなの？

とうとう過ちを悟ったのだなｗ 涙目スレになってきたｗｗ

ttp://blog.livedoor.jp/iyou_exclamation/archives/50759263.html

晒し上げるって、ちょw

A-973＋CD3300Rを買うのと
LTD買うの、どっちが音良いと思う？

USBつけてほしいのぉ。
ついでにSDかHDDもほしい

そういう面ではKENWOODに惹かれてしまう

SDはいいけどUSBｲﾗﾈ
MP3以外にWMA、OGGなんかに対応してくれるといいけど、別にまぁ今のままでもいいよ

>>584
アンバラで使うならCD3300Rは止めとけ

単品買うスペースあるなら単品買えよw

X 買うスペース
○ 置くスペース

>>586
まぁ今のままでいんだけど欲を言えばって感じ。
でもHDDだと使い勝手はどうなんだろ？起動？遅いとかあんのかな？

>>587
やっぱバランスでつないだ方がいいんですかね？
だったら同じONKYOのC-773で事足りそう。

だとすると
A973 \34,000
C773 \27,000
合計　\61,000で、ますますLTDとの価格差が微妙なことに…ｗ
やはり>>588の言う通り単品おけるならタンポンがいいのいかな

オンキョー D-302Eとモニオ RS5はほぼ同じ値段ですがどちらが良いと思います？個人的には女性ボーカルを聞いた時に302よりRS5の方がより自然に思えたのですが… 総合的には判断しかねて(汗)アンプ、CDプレイアーは共にオンキョーのA-777 C-777でした。

音の好みは人それぞれだから、自分が聞いて良かった方を選べはいいと思うけど。

それを言っちゃあお仕舞いよ。

見た目で選べ見た目で

>564
>でも結局は拡張性とか、パソコン連携のほうは注目を集めず、
>「安いのに音が、いーじゃん」という評価が、口コミで広がった。

あまり言葉尻捉えるような言い合いをしても仕方ないけど、つまり
別にONKYOが｢後付けのPR｣したわけじゃないわけでしょ。正直、
ONKYOってマーケティングは弱そうだもんね。

>ただ、CR-D1が、INTECや単品と決定的に違うのは、
>3〜4万で買える、圧倒的なコストパフォーマンスの良さ。
>それに数万プラスして、微妙に音が変わる程度の差しかでなかったら
>商品企画としては失敗しそうだなぁ。

まあ、この辺りは実際に聴いてみないことには何ともいえないし、
ちょっと試聴したくらいで本当のことはなかなか分からないから、
結局、買うしかないわけだが ｗ、これまで、D1は駆動力はあるけど
音がちょっとトゲトゲしい、かといってK801の音は同価格帯では
まずまずだけど駆動力に不安がある、と感じて購入を躊躇していた
私のような人間には、価格的にもなかなか魅力的な製品に思えます。

メインはLINNとPIEGAだけど、AVアンプはTA-DA9100ESなので、
デジアンにも抵抗はない。アナログアンプのいいものにはまだまだ
及ばないが、駆動力がないと表現できない音場感もあるわけで、
あれもこれもと欲張らないで、いいところを生かすようなSP選択や
セッティングをすれば結構、楽しめるんじゃないかと思ってます。

>>592
>302よりRS5の方がより自然に思えたのですが…
D-302EとSILVER RS5を比べたらSILVER RS5の方が能率かなり良いから
多少は音量が小さかったり、SPから離れていても低音の損失率が少ないんだろうと思う

LTDで盛り上がっているところ失礼

boseの55WERがあいたんで、寝室用に使おうと思うんだが、
CR-D1との相性はどうだろうか？

ＬＴＤの大きな特徴にオンキヨーはシャーシー構造の強化を上げているのでトルクスレンチ
を買ってきてA-1VLの中を見てみた。

このモデルは底板が２重に出来ていて、内側の厚さが１．６ｍｍ外側が１．２ｍｍのシャーシ
でかなりしっかりした構造になっている。。　ほかのディジタルアンプは従来のCR-D1を含め
１枚シャーシで筐体は普通の強度。

側面はA-1VLがアルミの押し出し成型品だったのにたいし今度のＬＴＤは同じような構造らしい。
他のモデルや現行のD1は側面と天板が一体になったコの字型をした鉄板のカバーが付い
ている。　

前に書いてあったがオンキヨーはA-1VLの良さをLTDに取り込んで音質向上を狙ったようだ。　
期待できるかも。

>>598
いや、お前持ってるなら自分で試せよw
両方省スペースで大丈夫なんだから設置も楽だろ。

>>599
本体に振動が伝わりにくいようにセッティングすればすむことじゃね？

振動やノイズを抑えるのは音を謳う製品にとっては常識。
それでも飽き足らずアンプに大理石のっけてる奴なんてのも結構いたりする。

CR-D1はラジカセ並みのドライブ使ってるのに買ってから気づいて正直がっかりした。
店で聞くとあまり気にならないけど、家で聞くとドライブまじうるせーよ！！
わざわざ買い換える気はないけど、ＬＴＤの防振は正直かなり羨ましい。

ついでにボタンを押したときのガコッっていう音もいらないな。
ボタン無駄に頑丈ｗ
あとこの製品奥行きもう少し短くしてほしいな。
メーカー推奨のＤ-112Ｅと並べて棚に置くとはっきり言ってかっこ悪い。
スピーカーもう少し大きいの買えばよかったよ。

>602
どれもこれも店頭で確認できる事ばかりだな。
新たな煽りか？

>>600
いやあの、坊主はもっているがCR-D1はもっていないので、どうかなと。

>>604
寝室用でその組み合わせは若干聴き疲れしそう
特に省スペース・コストを求めてなかったら今は973がいいと思うよ
LTDの報告を待つというのもあるけど

>>602
オカルト好きだね。

55WERは聴き疲れするような冴えた音は出ないよ
しかし、CR-D1と組み合わせて小音量で聴くと、低音過多になるかなと
ソニーの501あたりだとバランスとれるんではないかと想像してみる

BOSEはBOSEのほうがよくないの？

BOSEって・・・まぁ、好みはそれぞれだよね

>>602
アンプに大理石は載せないだろ、せめて大理石にアンプを載せてくれよ。

つかガワの変更で、CDドライブの振動を抑えるなんて殆どできね。
それより、ドライブ自体を改良するのが本筋。
そこで何故外側の変更があったか？そりゃわかり易いからだよ
CR-D1を買うようなお客さんにも説明しやすいし、見た目でアピールできるから。

それと、CDドライブの改良より、ガワの変更の方がコストが掛からないからじゃないだろうか？
金属の加工なんて安いからね。

根本的な音のベースは変わらなそうだからSEから買い替えはしないな。
もし買い替えるとしても、全く音が違うR-K1辺りにしたい。

CDドライブや内部の回路の変更で音が良くなってもわからない人は多いけど
アルミパネルとか見てくれを良くすればバカでもわかる。
ソニーの501みたいな、CR-D1LTDはそういう商品だろう。ONKYOも儲けたいんだよ。

確かにBOSEの音とONKYOの音は相反する部分があるなｗ
BOSEはいいよ。目的がはっきりしてて。
どうやったら、楽しい音が出るか、気持ちいい音が出るか。
ホールなんかで聴いたような音になるか。
だから、売れるんだろうね。

ところで、BOSEのスピーカーにはDENONのアンプのほうが合うよ
ベストはサンスイ。ヤフオクで安く手に入るから、探してみては。

>>612
いやまさか、音が変わらないのにコンデンサ変えたのを発表しないでしょ。
今までのが欠陥品だった？それともコストダウン？
いやいや、やっぱり少なくてもONKYOの開発陣には違いが判ったので、変更して公表まで至ったと考えるのが妥当じゃね。

でもやっぱりハッタリだったりしてw

↑スマソ、誤爆った。つーか勘違いなので気にしないでください。

LTDとやらが出たのでウチのSEにXOR追加するかなw

ドライブ部だけLTDのやつ移植してくれないかな＞吉田苑さん

しばらくするとLTDのみになって、終了

A-973とCR-D1LTDではどっちがいいの？

169: sale(08/27 13:19:12)
これを見た人はマジラッキー！！明日までにこのカキコを他の
ＢＢＳ１０箇所にカキコするとあなたにjr.の誰かから間違いめぇる
がくるよ。そしたらちゃんと返信してねぇ。めぇるができるようにな
るよ。んで、その人と仲良くなれば、他のjr.とも仲良くなれるか
もよ！？がんばってくだパイ

デジタルアンプはアナログより機械的な振動に敏感。筐体を2重にしたり、厚みを増すのは
そういう点で効果があるでしょう。筐体そのものの剛性が低いから良く分からない
アクセサリー類で補強したりすることが流行る。そういう意味でLTDでの改良点はごく常識的
というか、音質を良くするためにやって当然のことをやったまでという気がする。

>>620
振動に敏感な理由は？

じゃ、振動対策出来てないノーマル版は糞って事なのね・・・
媒体の作りはFRそのものだからね

620はCR-D1のインシュレータを交換したぐらいでも劇的な変化を感じる
びんかんサラリーマンみたいな人なんだろう

＞アクセサリー類で補強したりすることが流行る。そういう意味でLTDでの改良点はごく常識的

商業的にわかり易いからって理由が間違えなく彼ら(オンキョの人)にはある。

つか、CR-D1LTDなんて買わずにA-1VLでも買えよ。
そんな省スペースがいいのか！

うん

ONKYOは、そこそこいいものを作ってよく売れたから
少しモディファイして利益率を上げた製品をラインナップに加えて、
名目としてはさらに上級機や性能を求めたる層に応えるという
ビジネスの常套を行っているだけだから騒いでもなぁ。
出遅れ感のある見栄っ張りや単細胞相手に
手堅く底ざらいするわけで、CR-D1が本当に売れているなら
発売から１年経過したモデルのやり方としては賢いな。

大阪商人のど根性

>>620
振動に敏感な理由を答えろよ。

それが人にものを尋ねる態度か

なんだと

１０万前後で最高のオンキョーアンプて何でつか？

これでD-77MRXを余裕で鳴らせます？

無理
そういう機種じゃない
まぁ同価格でA-973買えるし、D-77MRXならまだそっちのほうがいい

デジタルが振動に敏感ってどーゆー理屈から言ってるの？

既に量販店にはリミテッド版を含むCR-D1シリーズの
カタログが置いてあったのでもらってきた。
見てるとやはりどうせならリミテッド版が買いたくなるな。
スタンダード版すでに持ってるけど、音を比較するの
好きだから、比較楽しんだ後で両方残すか片方売るかを
決めようかなと。

とにかく早く実際のリミテッド版CR-D1の音を聴いてみたい。

>>635
ぜひレポたのんます。

>>632-633
カタログには、「CR-D1 LTDの設計ビジョンは、このD-908Eに
代表される世界のハイエンドスピーカーをも鳴らしきる実力を
持たせることでした。」とか「908Eをも朗々と鳴らす」とカタログ
１ページ目の目立つところにはっきりと書かれてるよ。

D-77MRXってそもそも高能率のSPじゃないの？
であれば、CR-D1LTDなら余裕で鳴らしきると思うけど。

９０８E 83db
D-77MRX 90db

９０８E鳴らしきるならD-77MRX余裕じゃない。

スタンダード買おうか迷っていて（というかスタンダードという言い方でいいのか微妙だけど）、迷ったままでいた俺は勝ち組ｗ
迷わずリミテッド買いますよ

はいはい勝ち組勝ち組ｗｗ

>>639
カタログには、ちゃんと「スタンダードモデル」と
「限定生産モデル」という表現が使われてるよ。

LTDはリミテッド（限定生産）の称号で、大量生産には難しい
こだわり抜いた仕様を施したモデルを指すとのこと。

今見てみたら既にONKYOの公式サイトから、
最新CR-D1シリーズカタログがダウンロード
できるようになってました。興味のある方はどうぞ↓

http://www.jp.onkyo.com/support/download.htm#mini
http://www.jp.onkyo.com/support/catalog/cr-d1.pdf

>>641
�dです

>>642
DLしますた
気分高めてレッツラホイです

楕円のことだからLTD SEを出すだろ。

>>610
CDトレイにもラバーコーティングしてありますが

>>637
現状のCR-D1じゃ鳴らしきれないってことか
そんなスピーカー使ってないけど(´･ω･`)

BOSEとCR-D1、やはり相性抜群とはいかないようですね。
BOSEの音が好みなわけではなく、たまたま余ってしまった＆スリムなので寝室に置いても
存在感なくてよさそう、という程度の選択理由でした。
CR-D1はシンプルで使いやすそう、コンパクトなのでやはり寝室に向いていそう、
というのがこれまた検討したかった理由です。
System501などのコンポーネントタイプだとどうしても五チャットしてしまうので、
オールインワンが魅力ですね。

さてどうしようかな

>>637>>638

イタイ、痛すぎる。つーか無知は最強だな。
こんなんだから、ガワがアルミ板とかになるんだよ。

>>648＝>>633
じゃあ無知な俺に反対意見＆ウンチクを聞かせてくれよ？
勿体つけたフリして、どうせ何も知らんのだろ？

どうせまた根拠もなく否定ばかりしてる涙目K厨が湧いてるだけだろ。
K厨スレ見ると、痛々しいほどCR-D1を目の敵にしているようだな。

K厨スレなんてあるの？　奇特だな。

やはりこのスレにはK厨が住み着いていつも監視してるのなｗ

↓K厨スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1161861571/

A-973を薦めてるのに何でケンウッド工作員なんだよｗ

>>649
勝手に同一にするなタコ

まあ何にせよ、アゴが出っ張ってるのが気に入らないw

デジアンがアナログ以上に振動に敏感だというのは雑誌やHP、その他メディアに
掲載された開発技術者の経験則。残念ながら、はっきりした理論的説明がついて
いるわけでないのは、オーディオの音質に関連する他の諸々の問題と同じです。

どれだけの効果かはノーマルとLTDエディションを聴き比べてみなければ分かり
ませんが、この価格帯で２〜３万の違いはかなり大きいので、かなりはっきりした
効果があると期待しています。

とはいっても、どこまで違いを聴き分けられるか、聴き分けられたとしても、
その効果をどれだけ認めるかは評価者次第なので、アンチD1、アンチLTD派には
あまり意味のないことかもしれません。

はっきりいって、振動の一番の要因は内蔵のCDなんだから、CR-D1でも内蔵CDは使わないで外部からのデジタルソースだけにして、あとは外部からの振動対策をしっかりすれば、LTDの内蔵CDの再生よりも振動対策は上だと思うんだがどーよ？
あれ？痛いとこ突いちゃった？w

>>655
CR-D1どうしの比較なんだからアンチかどうかは関係ないでしょ

それとも効果を感じない人はアンチ認定なのかな

価格差があるから効果は大きいはずという先入観のほうが怖い

典型的な思考パターンですね

振動に対する対策が重要なのは単品コンポのパワーアンプでも同じだよ。
内蔵されているトランスも振動しているし、スピーカの前にアンプを持ってくると音悪く
なるし、オーディオは普通考えている以上に振動の影響を受け易いと思うよ。

一般に振動の影響を一番受けやすいのはDAC、次にコンデンサー次は知らないけど、
ADコンバータやスイッチング回路は極わずかなジッターでも問題といわれているから
DACより影響を受けるんじゃないかな。

理由は何かに書いてあったけど、これらの部品はマイクロホンのような効果があって
音に混入するからだという事らしい。　それも測定データには現れない極わずかな値
でも我々の耳はわかるそうだ。

CDメカのないプリアンプやパワーアンプの置き場所変えると音変わるだろ。

振動の影響があるのはわかるが
高級カップラーメンで、中身はそのままに器を豪華にしたような違和感は拭えない。
器で味は変わるけど、他に先にやることがあるのではと

中身は替えようが無いんだよ。
変えるなら、使用チップから変える必要があるからね。

お得意の銅バスプレートとかあるじゃんw

あーゴメン、そんなのはとっくにやってるんだっけか

器を豪華にしたというより、今までのが貧弱過ぎたってだけのような。
ただ、値段からいってしょうがなかったのかもしれないけど。

器を立派にしたら、全体のバランスが崩れて、かえってしょぼくなったりしてね。

音質向上より。
文字通りただ外見を豪華にしただけの限定盤なんじゃないのか？
FRにもあるじゃないSPがきちんと仕上げされてる方。

SE買った負け組みが必死になってコキおろしてるな・・・・

アンチとか言ってる奴、自分が信者だから否定的な意見が過剰に悪く見えてるだけだろw

天板が柔かったの改善してるのかな

>>666
SE買ってLTDを買い足す俺ｗ

うわあああぁぁ

吉田苑からLTD SEが出たら？
もちろん買うよｗ

つか5/1が土曜日だけどちゃんと着くのか？

>>234
ディナのFocus110が手軽に鳴らせるCR-D1は確かにCPは高いがそれは言いすぎｗ
取りあえずムンドのセパを使ってみな。

>>649
イコールがハズレなんだけど。

うん！何も知らんよ.....。こんなローエンドマシンの事なんて何も知らん(藁
CR-D1なんて店頭試聴で終了すべき品物だろ。

いや間違った、店頭試聴すらイラネ(俺は聴いちゃったけど)！
軽く受け流す製品だな。

けどCR-D1LTD厨は馬鹿なので、受け流さずからかうのがイイ！

>>672　神のGTOって知ってるか？

LTDから買う奴が１番の勝ち組だろうな
つか共有スレなんだしノーマルしか買えない奴はいちいち嫉妬レスするなよ
俺も買い足すかノーマル版はオク行きかなー

まぁ高音質をうたったモデルだからなノーマルのよりか音はいいのは当たり前だけど
ちょっと値段上げすぎのような気も

だから、ノーマルの段階ではCP的に判断してああいうつくりにしたけど、
信者が湧いてきて、ネット伝説ができて、ある程度数もまとまってきたので、
こいつら限定なら高くても売れると踏んで、CPを考えないバージョンを限定生産
して、もう一儲け企んだんだろ。

PS3を光でつなげている人いませんか?
CR-D1は176.4kHzは受け付けてくれるの?

昨日通販で注文してさっき届いたんで聞いてるよ。
これ、B&WのN805をバシッと鳴らす実力がある。買ってよかった。
いやー、アンプはもう十分だね。コストパフォーマンスがとても高い。
ただ、CDプレイヤーやDACはおまけと考えるべきだな、すごくしょぼい。
そこそこのCDプレイヤーを外部入力で接続してアンプとしてだけ使うといい。
オーディオオタクでなければ、これで十分でしょう。
それにしても技術は、進歩したんだなぁ。

>>680
CD、DAC使わないんなら最初から付いて無いモデル買えばよかったんじゃない？
ONKYOに限ってみても同価格帯で同じ方式で小さいのも大きいのもあると思うけど

ところで、CR-D1を安物デジアンと一言で片付ける向きもあるけど、ONKYOの場合は、VLSCとフルデジアンプじゃないところが味噌なんだよね…

フルデジアンプというのは、つまり1bitDACと同じ原理な訳で、知っての通り高級DACの世界では既に主流足り得ないもの…

更にいえば、正確にはD級アンプなので、TIのデジアンのように幾らパルス幅の分解能が細かくても（1nsec）、あくまで固定幅で限界があるデジアンでもない…

で、まあ何て言うか、安物フルデジアンプとは違うのだよ、と一言いっておきたいONKYO信者な今日この頃でした。

>>676
新発売に惑わされず、動向を伺いながら随時最高機種に買い換える
これが真の勝ち組
ま、LTDの音がノーマル以下ってことはさすがに無いだろうがｗ

>>681
自分の手元にあるから分かることもあるわけだよ、自腹で手に入れて。

もっと言うと、デジタルアンプであれば、基本原理が同じなんで
価格の差は、オカルト分野に費やされているんじゃないかという
憶測があったんだな。
具体的には、A-1VLとCR-D1のアンプとしての差は、小さいだろう
という見込み。

>>684
アナログ入力のアンプとして使うなら、
A-973,A-905FX,A-933あたりは候補には上がらなかったの？

ラバーコーティングって禿げないのか？

俺ならこの一点だけでノーマル選ぶがな。

>>686
ラバーコーティングは匂い嗅ぐと臭いと思う。無線ゲームコントローラが臭かったから

つーか・・・・。

ちょっと前まで、A-1VL≒CR-D1。コストパフォーマンスでCR-D1の勝利
とかいってた奴らが、LTD出たとたん、LTD信者になるのが笑える。

A-1VLとCR-D1が大差ないなら、常識的に考えて、CR-D1とCR-D1LTDの
差はさらに小さいわけで、「それならわざわざ高いほう買うか？」ってこと。

>>688
いやいや、CR-D1の時点で、ダンピングファクター(DF)はA-1VLよりも上で
その他サイズや重さ、使い勝手等を考えると、見方によってはすでに
「CR-D1 > A-1VL + C-1VL」　ととらえている信者はいた。

これがさらにCR-D1 LTDになれば、
「CR-D1 LTD >> A-1VL + C-1VL」 のような期待を抱いているのだと思う。
ある意味CPは抜群で、上位機種をかもれる痛快さもあるからLTD信者にも
なるんだと思う。

パソコンで言えば、10万円くらいの高価な高クロックCPUが、3万円くらいの
安価な低クロックCPUのチューニング（いわゆるオーバークロック）によって
上位CPUを上回ってしまう痛快さ、CPの高さと同じ。このタイプの人たちは、
オーバークロック耐性の高い安価な低クロックCPUを求めて、結局CPUを
次々と複数個買ってしまう。まあ耐性の低いCPUはヤフオク行きだろうけど。
最初から高価な高クロックCPUを買っておけばいいだろって思うかも知れないが、
実際は金額よりもその優越感に浸る痛快な面白さに対して金を惜しまない
ということなんだよ。

俺はCR-D1持ってるけど、あえてCR-D1 LTDを買い足そうと思ってるのも
この心理に近い。あまりにも音質差が明確なら、ダメな方を買取に出す予定。
お互いに個性（輪郭がはっきりしている音、やや柔らかい音など）を持っていて
音楽ジャンルによって使い分けられそうで、音質レベルに大差なければ両方
残す予定。

A-1VLは、発売がかなり古いし、VLDigital機としても第一号機?だから
その後に改良されるべき点も当然あるはずと思わずにはいられない。

ONKYOユーザーって質悪いな。
散々他スレで暴れまくって、LTDが発表されると今度はノーマルユーザーと同スレで煽り合い。

俺も一応SE持ちだが。

そんな最新のが良いと信じてるのならA-973買ってりゃいいのに

>>692
いや、一応フルサイズのA-973（単品コンポ）と、
コンパクトなCDレシーバーであるCR-D1とでは
性格が異なるでしょ。

フルサイズがよくてCDPやチューナーが不要な
ユーザーならA-973を購入するでしょ。
明らかに購入層が異なる。

>>691
暴れてるのは、どちらかというSE持ちの方な気がするが。
やはり純正の製品というのは、サポート面の安心感等もあるから
メーカー自身がチューニングしてくれた製品は有り難いでしょ。

約1年前に発売されて、こうも早くリミテッド版が企画・販売された
意義はとても大きいと思う。メーカーとしても、当初想定した売れ行き
よりも明らかに好評だったことの表れでしょ。

口コミによる広がりもあったと思うけど、その噂が嘘ではなく実際に
購入してほとんどの人がその高音質を認め高評価であったことが
大きかったと思う。従来のミニコンレベルの音でいい加減な口コミ
だったとしたら、ここまで売れるなんてことはなかっただろう。

CR-D1は、これまでオーディオ専門雑誌等で取り上げられることは
まずなかったけど、おそらくCR-D1 LTDは今後色々と取り上げられる
可能性は高いと思う。結局は、どのくらい音が良いか次第だけど。

電気屋の店頭でFRより音が良かったのはD-112Eと置いてる店が多いからってだけで
D-D1Eだと酷い音だけどね

そりゃ音の出口で頭おさえられたら、どんなに元の音が良くても
意味ないし、比較しようがない罠。
音の出口は、元の音を殺さない高い性能が必要とされる。
それで始めてアンプから出てくる音の良さを比較できる。
元の音が高音質であればあるほど、音の出口(SP)は重要。

俺、別にノーマルCR-D1で幸せだよ。
オーディオばっかりつぎ込んでもな。
ライブ行ったり、旅行や新しいiPodに使う。

>>695
そりゃ、メーカーの意向も大きいとおもう

俺もSE持ちだけど、LTDは意識してない。

でも、LTDのSEがLTDの定価で発売されたら、たぶん買うなw

鼬ごっこだｗ

寝室用
ノーマルCR-D1+S-A4SPT-PM

エロゲ用
CR-D1 SE+FOCUS220

注文したCR-D1 LTDを寝室用に使うかエロゲ用に使うか思案中。
ノーマル用より情報量が増えてもう少し引き締まってたらQUAD L11と組み合わせてキッチン用にしてもいいかなと思ってみたり。
たかが10万円未満のアンプでここまでワクワクさせてくれるって嬉しいかも。

俺は買い替えはしない事にした。
結論として音質面で大幅なブラッシュアップで無かったからで
暫くはSE-Xo3で十分だわ。

煽られて自分で勝手にわくわくしてるだけなのにwww

>>695
そうはいっても、音に関してはA-1VLから始まりIntecで普及したオンキョーデジアンコンポの系譜以外の何者でもないわけで、この点で何か新たしい驚きをもって迎えられるということもないだろうけどね。

CR-D1は安価でいい音が聞きたい奴むけなんだよ
何万もするスピーカーもってるオーオタは消えろ

>>706
ＣＲ−Ｄ１推奨スピーカーＤ−１１２Eも実売３００００くらいなのに・・・
どんなスピーカーつなげろって言うんだい？

あら！　まぁ...

>>706
省スペースでも良い音が欲しい人は無視か？ｗ

１０年前のＩＮＴＥＣ２７５とＣＲ−Ｄ１とどっちが音いいですか？

今の275だってCR-D1より音が悪いくらいだよ。
安心して買いな。

まじっすか！

つ常考

CR-D1のプレーヤーは質が悪いから外部入力で使うのが吉。
a-1VLと大して変わらん。

CR-D1で十分じゃん

>>711
なんでそうなるの？

>>716
CPじゃね？
まあ、そうじゃなくても275は音のバランスが悪いと思うので
CR-D1の方が良いと言うのは分かる気がする

CR-D1のいくつかある利点のどれかを批判すると他の利点を出してきて擁護するw

KENWOODユーザー(を装った嵐)がやってきて｢糞音｣とか言えばムカつくのも分かるが、
｢同価格帯のミニコンの中ではいい方だよね。でも上位機種ほどではない｣という論調まで
アンチの戯れ言扱いだから・・・・

>>718
そしてお前はその真逆を行うわけか
本人は中立のつもりでも行動がアンチ…
ミイラ取りがミイラだな

アンチの琴線に触れるものがあるのだろう

アッチの琴線に触れるものがある、と読み違えました。

いやーん。

アッチの筋線

淀でLTD聞いてきた。
CR-D1＋D-112EとCR-D1LTD＋D-112LTDが並べて展示してあって、
じっくり両方とも聞いてきたけど音は明らかに良くなってる。
ただ、本体とスピーカーのどっちのおかげなのかは不明。
スピーカーの仕上げはかなり高級感あって良いと思った。

聞いた音源も同じか？

ｓｐ違うと判断難しいなぁ〜

パイオニアX-Z7 のほうが圧倒的に勝ち

楕円の後悔日誌にSEとLTDの比較が来てるぞ

>>728
今読んできたけど、SEの音の方向性って、
スタンダードモデルであるCR-D1と同じだね。
LTDは、スタンダードモデルやSEとは明らかに異なる
音の方向性ということが分かって興味深いね。

俺はこの音の方向性の違いを期待して（既に試聴
した人も楕円の日誌と同じようなことを言っていたので）
LTDを既に注文済みだけど、期待大だな。
LTDが到着したら静かな自宅で徹底比較してみるよ。

別役　様


この度はe-onkyoをご利用いただき、ありがとうございました。
ご注文いただきました商品の発送手配をいたしましたので、連絡申し上げます。
商品到着まで今しばらくお待ちください。
なお、ただ今8月31日までにCD-D1LTH(H)をお買い上げの方へもれなくモンスターケーブルを
プレゼントさせていただいております。

詳細はこちら▼
http://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=CRD1LTDH&ictg_no=26

お届け予定日時、配送状況は下記URLよりご確認いただけます。
※本メールが届いた当日にご確認いただく場合は、21:00以降にご確認ください。

▼配達状況確認 (伝票番号をご入力もしくはコピー＆ペーストしてください。)
http://www19.nittsu.co.jp/confirm/index.php



LTDの発送メールｋｔｋｌ

CR-D1にYAMAHA NS-10Mって相性どうかな？

結局、ノーマルがあまりにシャカシャカだったので、LTDで見直したってことか。
どっちがフラットなんだろう？好みの問題じゃないよね。

新宿のビッグカメラで聞いたが、LTD昨日には発売してるらしいぞ
あとさ、LTD買うとしてSPをD112にするのってどうなのかな？
評判いいなら買おうと思うんだけど。

>>731
いいと思う。
けど、個人的にはDENONのほうがお勧め。

>>733
用途しだいかな。
生の楽器ならデノンを薦めるし、打ち込み系の音楽聴くならD112でいいんじゃないか？

>>730
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名前でてるよ！

>>734
�dクス
最近使ってなかった10Mをこの機に復活させてみよっかなと思ってたんで。

CD-R1 LTDが来た訳だが。

環境
CR-D1 LTD + S-A4SPT-PM
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5726.jpg

試聴ソース
塵骸魔京
攻殻機動隊
氷室とかユキヒロさんとかあっこちゃん
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5727.jpg

ぶっちゃけエロゲの為に買った。
試聴ソース
姉、ちゃんとしよう２　要芽＠北都南　OK
つよきす　乙女さん＠青山ゆかり　OK
メイドさんと大きな剣　御剣咲耶＠かわしまりの　OK
峰深き瀬にたゆたう唄　フォーチェラ＠海原エレナ　OK
塵骸魔京　イグニス＠三咲里奈　OK

パーフェクトだウォルターって感じですね。

間違いなく情報量は増えた。
ロック系女性ボーカル系は同価格帯最強を称しても良いと思う。
が、甘く蕩けるような音が欲しい人は絶対避けるべき。
どこまでいってもクッキリハッキリの明瞭・透明系の音。
（ケンウッドのように擬似的な透明感でなくシャープの1ビットのような工業用純水系の透明感）

これは好き嫌いがはっきり分かれる音だと思うな。
もし音の系統が許せるなら俺のような貧乏人にとってはコンパクトで安く遊べる良い大人の玩具だと思う。
つか、穿った見方をするとONKYOは旧来の頭の堅い「おうるどふあん」を切り捨てて新規顧客層の開拓に出たような気がする。

今氷室聞きながら書いているけど、速い音でおもしれえｗ

キモいインテリアを披露すんなよｗｗｗ

すまんｗ
一応持っているって証明ってことでｗ
それに用途がエロゲな時点で俺はキモヲタ確定だしｗ

べつにキモヲタを否定する気はないよ。
生き方なんて人の数だけあるのだから・・・

というか、使用報告第一号？

キモい

キモくて寒気するが、こんな物に大金使える身分ってのが羨ましい〜
学歴の差かね？最近安くなったからCRノーマル買った。

＞＞735　rockもハウス系も両方聴くからなあ・・・・どうしよ

人の趣味なんでキモイとは思わんが、
何でリモコンが二個あるんだ？？

マウスが多いよ！

>>747
既にCR-D1とSE持ってて、3台めにLTD買った>>702なんじゃね？

SPを壁から離そうぜ

取りあえずの総評。

SEにやられた仕返しを良い意味でメーカー自身がやちゃったって感じかな。
しかもSEの得意な土俵と違う土俵で。言わばLTDは陽気な暗殺者と言った所かも。
つか、得意分野で薙ぎ払いと言った方が正確か。

>>740でも書いたけど好き嫌いが思いっきり出るだろうな。
SE持ちの俺としては、願わくば比較する土俵自体、得意分野が違うってことにSE、LTD双方のユーザーに気が付いてほしい。

つか、吉田苑さんLTDのSE出してください。
絶対買いますｗ

>>746
JRX115でも買えば？
もしくはBR15とYST-SW225とか

>>749
俺はFocus買えるようなセレブじゃありません！

>>750
俺も離したいけど住宅事情が許してくれません！＞＜

>>753
702と違うのか。それは失礼。
寝室としてBGMに聞くからスピーカーは壁沿いに向けてるの？
液晶の正面に座って聞くのなら、もっと内に振った方が良さそうな気がするけど

じゃあなんでリモコンが二個もあるんだ？？

>>739
CR-D1LTD厨の実像だな。

ヲタであったと・・・

>>754
エロゲやっている時はautoにして2mぐらい離れるからこれでおｋ。

>>755
>>751のIDを確認して内容を読んでください。
片方はSEのリモコンです。

>>739
この方はふたばの模型裏の住人ですねぇ。

>>745
確かに、こんな安物を大量に買って大金使える身分ってのが羨ましい〜。

アニヲタって意外と小金持ちだよな。

>>745
ひがむな、ひがむなｗ

>>745
他機種を買わなかっただけ賢明！

>>甘く蕩けるような音が欲しい人は絶対避けるべき。
どこまでいってもクッキリハッキリの明瞭・透明系の音。

だとSEとの違いがいまいち伝わって来んな。
楕円にはLTDは中低音重視とは書いてあったが。

>>756
つかSE厨じゃねえ？ｗ
お前全然読まずに書いているだろｗ

しかし>>739の画像、何週間も前にふたばでうpされてたはず

どうやって何週間も前にLTD入手するんだよｗ

買ったばかりでまだ機器のエージングが済んでないんじゃないか？
使い始めの音は音も硬いことが多いし

>>765
お前馬鹿だろ。

どうやったら　明　日　発売のLTDを何週間も前に画像うｐできるんだよ？

（ﾟ<_, ﾟ ） ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

好み

で、CDPとしての性能は結局どうなんだろうな
やっぱ微妙か？

そんなにいいならCD無しのD1LTDでも出せばいいのに。

>>771
ああ、それは俺も思ってた。
ただ、名前それでいいのかｗ

LTDの音が良ければ良いほど、ノーマルは実は良くなかったってことになるよね

でたよ日本語が母国語じゃない人種ｗ

９０５ｆｘがあるのにだすわけないだろ

いやきっと、デジタル入力付きモデルを熱望してるんだよ。
あ、違うFMチューナだけ付きモデルかもw

LTD聴いて来たが幾分重心が下がったどっしりした感じで全体の厚みも増したような
この音は112ELTDの特徴かもしれんが
その後ノーマルを聴いたら何と音が軽いのなんのって・・・

つーことで買い替えを決心した

そうか、まず音域限定版を売って、つきにその限定を取り払った限定版を売る。
うまい商売だなw

コスパ低下するな

俺も今聴いて大体777と同じ意見だけど、それは置いといて
改めてONKYO大体聴いてきたけど誰だよIntec275より音いいとか言ってんの
A-1VL>>>>>275>>>>>>>CR-D1（LTD）の順番に揺らぎはね〜〜

ONKYO（笑）

ちょっと訂正、やっぱり275はなんかおかしいから
A-1VL>>>>>>>>275>>CR-D1（LTD）くらいの差かな

CR-D1のLTDで聴いてる。先月初任給貰って探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして音がいい。電源入れるとスピーカーが鳴り出す、
マジで。ちょっと 感動。
しかもピュアオーディオなのにCDプレーヤー一体だから操作も簡単で良い。
ミニコンポは音が悪いと言われてるけど個人的には良いと思う。
フルコンポと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ奥行きが長いので本棚に入れるのはちょっとキツい。ミニコンポなのに出っ張るし。
ドライブ力にかんしては多分フルコンポもミニコンポも変わらないでしょ。
フルコンポ使ったことないから知らないけど大きさの差で変わったらアホ臭くて
だれもミニコンポなんて買わないでしょ。個人的にはCR-D1LTDでも十分に音が良い。
嘘かと思われるかも知れないけどB&Eの801を鳴らし切る実力の持ち主って噂だし。
つまりはフルコンポですらCR-D1LTDには勝てないと言うわけで、
それだけでも個 人的には大満足です。

Doko Wo Tateyomi?

元はGTOだべさ

112Eから買い換えたSPがまだ2ヶ月目なんだよなぁ
SPが覚醒するまで我慢しろ、俺（泣

>>782
スピーカーはD-302Eでの比較？

>>787
Yes高須クリニック
で、そんなの当たり前だって？
いやスマンね、LTDで盛り上がってるとこに水を差すことになっちゃて。
気にしないで先に進めてくらはい。

SEのトレイの開閉がカサ付くようになった気がするのだがドライブ部分ってグリスとか塗ってるもんなのか？

夏場、PCとSEにずっと扇風機を当ててたのでグリスが乾いたのかもと思ったのだが。

グリスなんか塗っていたら埃が寄り付いてくるぞ。
デジアンなのにそれほど熱くなるものなのか？

CR-D1,ミニコンポのスピーカーに繋げてもそれなりに鳴らしてくれるかなぁ・・・・。

昨日LTD&112ELTDをビックで聴いてみた。
ノーマルCRD1&112Eと比較すると金属的な刺々しさが少なくなって
聴きやすい音になっていたな。

NS10Mも結構高域うるさいから
CR-D1LTD組み合わせた方がいいのかなぁと思ったがどうだろう。

スピーカもよくないと楽しめないな。

>>792
ノーマルCRD1はやっぱ金属的な刺々しさがあるよね。

CR-D1LTDのバランスがフラットなのかな。

(同じスピーカで比較しないと…。）

LTD登場でノーマル版を100万の音とか絶賛していた痛い信者はどう出てくるのか楽しみ
やっぱLTDでしょうとか言い出しそうwwww
逆に悔しすぎて扱き下ろす側に回るかなwwww

>795
平然とLTDに買い換えて（脳内も可ｗ）、「LTD最高！！」とか言い出すんでしょ。
で、同じCR-D1シリーズの中で派閥を作るワケやね。
今後の展開が楽しみだｗ

>>795-796

自演乙、何が派閥だよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
Kシリーズなんて箸にも棒にも掛からないから諦めろｗ

CR-D1ユーザーは一枚岩だし、
強いて言えばLTDは100万中の100万みたいな感じだな。

100万中の100万
誰がうまいこと言えとw

もう信者が出てきたぜwww
誰もKシリーズの話なんかしてないのにwwww
俺はCRD1ユーザーだが勝手に一枚岩にするな、カス

つか、意見言う前に持っているCR-D1晒すってどうよ？










本当に持っている証明として。

今度は実際持ってるかどうか証明しろだって？？？
あまりにも幼稚でもう笑いが止まらないよ〜〜〜

そっか。
事実証明を能動的にする気が無いってことだな。
幼稚と評価するのは君の自由。









同時に脳内所有者の必死さが見苦しいと評価するのは俺の自由。
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5743.jpg








自筆でIDを書いた画像を晒した人間と事実証明すらしない人間。
さて世間様はどちらを信用るだろうな？

あ、もしかしたらID:YuSbexBl0はデジカメすら買うことができない貧乏人とか？
それとも画像をアップする能力すらない無能とか？













その両方かもしれないねぇ。

わざわざうpしてくれてwwwww
ただ床に直置きは如何なものかと・・・
床の振動が伝わって音が濁るんじゃね？
CRD1の透明感が台無しだと思う

百万回の書き込みより自分のCR-D1の画像を晒してみたら？







本当に持っていればの話だけどｗ

>>731
それなりの低音を期待しているのなら，正直，密閉はつらいと思うよ。
安いセパレートアンプのほうが　相性はよかったです。
あきらめてバスレフ２ｗａｙの中古かいました。

低音いらないor　ＳＷ投入なら　選択肢の一つ。

>>805
誰も釣れないね
みんなここで振動とか言ってる割にいいセッティングできてないのかなぁ
おれも改善余地ありすぎの劣悪な環境なんだけどねｗ

どうせ晒すならSPも晒してほしいなぁ
そしたらおれもうｐしてもいいよ

>>807
SPは勘弁してほしいってさ




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ちゃんでの言い合いにわざわざＩＤ書いてうｐまでする必死さｗテラワロスｗｗ
数あるオーディオスレでもそこまでするやつがいるのはココだけだなｗｗ
なんという香ばしいスレ

サブウーファーの上にCR-D1置いているのだが画像貼れなくてごめんなwww

>>805
晒してもいいけど、UPローダの使い方がよく分からん。

>>797
＞CR-D1ユーザーは一枚岩だし

はあ？バカですか？

実売２万も上げるのだから、いつまでもIR2011なんて安物パワーIC使わないで、
テキサスかトライパス使えよ。まあトライパスつぶれたけど。
シャープから1bitチップ供給してもらえ。

　IR2011は、ハイサイドとローサイドの伝搬遅延時間が整合しているので、最適な全高調波ひずみ(THD)
を得るために必要な高周波回路が簡素化されます。入力論理レベルは、3.0VのCMOSまたはLSTTLと互換
性があります。
　サンプル価格は8ピンDIPの製品（IR2011）が370円、8ピンSOP品（IR2011S）が390円です。

だってさ。確かに安いね。

それ変調回路ではなく、パワーＣＭＯＳ］ドライバ用の石じゃないか

IRのホームページ見てきたけど、次のようなタイトルで

アンプ用 ゲート・ドライバ IC 「 IR2011 」
www.irf-japan.com セミナーの内容 1 イントロダクション ２ゲート・ドライバ ３ MOSFET ４
パッケージ・テクノロジ ５リファレンス・デザイン D 級アンプの原理、方式比較 使用方法、
ドライバ段の設計上の注意点 選定方法、性能のトレードオフ、損失計算 レイアウト ...

D 級オーディオ・アンプ用 ゲート・ドライバ IC ...
www.irf-japan.com IR2011 の概要 ＊出力 100W 〜 1000W の D 級オーディオ・アンプ向け
　＊最大周囲温度 125 ℃で動作、接合温度 150 ℃保証 ＊最大定格電圧が 200V と高い
　＊ハイサイド・スイッチ / ローサイド・スイッチへの 等しい遅延時間 →低い全高調波ひずみ
　　　 (THD) を得る ...


要するに１００Ｗから１０００Ｗのディジタルアンプ用で、パワー用のＣＭＯＳ（スピーカ駆動用
のトランジスタのスイッチングのタイミングをコントロールしてドライブするためのＩＣ

変調回路例も載っているがＯＮＫＹＯがオーディオ用には適さないと言っている三角波重畳型
の変調回路が書いてあった。

でも>>812さん有難う、これでＤ１のドライブ能力にゆとりがあるのが理解できた。

なんせ１００Ｗから１ＫＷ用のドライバを使用してるんだもん。

半年前にCR-D1ユーザになったものです。
e-onkyoで注文していたCR-D1 LTDが今日午前中に届きました。
8/31までに注文した場合のプレゼントのモンスターケーブル NMC
2mｘ2本も同じ便で届きました。自分が使ってるSPにはすでにこの
NMCを接続しているけど、これをプレゼントにするのは相性もいい
ということかも知れないね。

で、比較視聴したところ、見た目は随分とよくなったし、重量も1Kgも
重くなり、作りもしっかりしていることがすぐに実感できる。
サウンドについては、同じSPで少し比較したところ、キャラクターは
少し変ったと思うけど、（当たり前かも知れないけど）劇的に良くなった
というわけではなさそう。もとのスタンダードモデル自体がかなり
優秀な出来だったので、あれを劇的に超えるのはかなり厳しいと思う。

確かに高音域が少し柔らかくなり、中低音の厚みや密度感を増やして
きた印象はあるものの、さらっと聴く上ではそんなに違いは感じられない。
女性ボーカル（いわゆる高音域）の浮き上がり方は、むしろスタンダード
モデルの方が明確で、明るい音のキャラクターを持っていて、逆に
高音域を少し落ち着かせ深みを与えようとしたのがLTDモデルという印象。
ヘッドフォン端子の音量レベルはノイズ対策なのか変更されている
気がする。音のキャラクターの違いは、ヘッドフォンで聴くとより明確に
わかると思った。
ちょっと気になったのは、取説のアンプ仕様で正誤表がついていて
アンプのスペックも実は良くしようとした形跡があるが、結果的には
スタンダードモデルと同じに落ち着いたっぽいところ。

もう少し鳴らし（慣らし）をした上でないとなんとも言えないけど、
今のところ、どちらもしばらく残して色々な曲で聴き比べてみる予定。

>>815
それでドライブ能力って決まるものなの？

俺自身はそれほど耳は良くないので、敏感な耳の持ち主だと
明確に音の違いを感じている人もいるかも知れないので、
他の人のインプレもよろしく！

ちなみに、SPはやはり同じにしないとまともに比較できないから、
「CR-D1+D-112E」 と「CR-D1 LTD+D-112E LTD」の比較だと
これまでの書き込みのインプレをみる限り、CDレシーバーよりも
SP側の違いが大きく出ている可能性があるね。
俺はまだD-112E LTDは試聴してないから、なんとも言えないけど。

>>818
でもCR-D1の音の良さはわかるんだよね！

LMDは本体よりスピーカーが欲しい
本体は今のままでいいや

あとカタログ仕様上は同じだけど、CR-D1 LTDの方が
S/N比は少しばかり良くなってる気がするね。
だから、Directモードをオフにして積極的にトンコンを
使ってもあまり気にならない印象。

最初CR-D1 LTDが届いてさっそく試聴を始めた時に
出荷時点でDirectモードがオフになっていることに気づかず
途中でちょっと変だなと思って気づいたりしたレベルだったから。

>>817
ディジタルアンプは自作したことがないが、アナログトランジスタアンプの場合、ドライバの能力は
スピーカ駆動能力に大きく関与してくる。　

ＯＮＫＹＯのアナログアンプで普及価格帯のものは、ドライブ能力が並みの２段ダーリントンを使用
しているが今回出たＴＸＳＡ805や905等評判のいいものは、３段ダーリントンドライバー回路を使用
している。

ディジタルアンプでもパワーデバイスを駆動する機能は同じだから、同じように効果あるだろ。

>>819
だって、CR-D1以外の他メーカーのCDレシーバーや
単品コンポは色々と比較試聴していたから。

やはりベースが同じ製品のCR-D1とCR-D1 LTDの違いは
同カテゴリー他メーカ製品との差よりもずっと小さいと思う。
だから、むしろSEとスタンダードモデルやLTDモデルとの
差がどの程度あるのか気になるところ。

結局このあたりの水準以上の音がでるオーディオ製品に
なってしまうと、あとは好みの問題になってしまう気がする。

ただどちらを残すかと聞かれたら、迷わずLTDモデルだね。

>>823
スピーカは何使っているの。　もしかしてオリジナルの112E

どうやらLTDモデルについては、自分も結局楕円さんと
同じ印象になってしまったような。。。
http://www.yoshidaen.com/akira3.html

>>824
以前にここのスレでも書いたけど、DENON SC-E757というやつ。
http://audio-heritage.jp/DENON/speaker/sc-e757.html
http://denon.jp/museum/1995.html

もう古いけど、DENONのプレスタ 9.5シリーズというのがあって
そのシリーズの推奨組み合わせSPだったもの。
DENONのS10や2000にもよく組み合わされていたやつ。
小型SPの見た目に反して中低音はかなり豊かに奏でてくれる。
スピーカースタンドも専用のものを使って聴いている。
このSPは、使い込んでいくうちに高音域含めてかなり音が良くなった。

で、結局どちらが音のバランス的にはフラットなんでしょう？

発売前の音質評価、疑っていたけど >>386 これも同じコメント。

LTDは低域に強いスピーカのほうが、大きく差が出るみたいだね。

>>827
人によって感じ方が異なるので難しいけど、フラットを
指向しているのは、LTDモデルの方だと思う。

スタンダードモデルはどちらかというと女性ボーカルなどが
引き立つような印象で、高音域に特徴をもったキャラクター
だと思ったから。

だからと言ってLTDモデルでそれがなくなっているわけではなく、
その良さを踏襲しつつ、輪郭がはっきりしすぎて聴き疲れする
という声を反映してかどうかは知らないけど、その強いキャラクターを
少し弱めたということだと思う。

ただその違いもじっくり聴くとわかる程度で、さらっと聴く分には
さほどの違いはないと思われる。（俺の耳レベルではね）

どちらも低域が延びる大型スピーカーの方が堪能できる
確かにさほどの違いはない

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 02:40:19 ID:esak3rYI
そのオンキョーＣＲ−Ｄ１買った。
寝室用に、せまいスペースしか無いので。

ひっでー音ｗｗ
風呂場で屁こいてるような、音に芯が無くて、しかもダンピングまったこ不足で
妙な残響音？がだらしなく尾を引く
何とも言いようの無い音

安カーステ程度の音が出れば・・と思ったが、車の場合は電源が
でかいバッテリーから取ってるから意外に強力なのか？
同じような価格帯でもこいつはだいぶ落ちやがる。。

本来の演奏者の音が出てくれそうに無くあんまりなので
早々にウッパラうことを検討中。

５，６年前には確かに長岡鉄男が「音楽を聴くにはこれで結構間に合う」と
ウナったコンポやら、ラジカセもあったように思うのだが、、
今の中級オーディオばかりでなく、このあたりのシステムの音も
以前よりだいぶ落ちてると思ったほうがよい。

６万あれば中古で１０万クラスのアンプ買った方がいい。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 02:52:45 ID:Yf9Hf+xo
アンプ、ＣＤＰ、チューナー　オールインワンで実売３万ちょい。
音がでれば御の字ではないでしょうか。
なんでお金を出さない人って文句が多いのかしら。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 10:57:43 ID:4c2vSVfP
>187
CR-D1は圧縮音源に耳を慣らされた人向けだよ。そういう人にとっては良い音に聞こえるらしい。
昔からのオーディオファンにとっては論外な製品。正直、価格以下だと思うけどね。
とりあえずココはピュア板なので、単品の話題でいきましょう。
ミニコンはAVでドゾ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 11:48:52 ID:NeABoW+J
>昔からのオーディオファンにとっては論外な製品
まあ、難聴気味のじじい達にはデジアンとか聞くだけで抵抗はあるだろうなｗ。
>正直、価格以下だと思うけどね
脳もそろそろ？　CDP+AMPで価格以上のものってなにかある？

>圧縮音源に耳を慣らされた人向け
これってCR-D1の真反対のドンシャリ機種だろ。
わけのわからん書き込みだな。

いまさら音質面で劣る無印のCR-D1を買う人なんていないだろ、さすがに

CR-D1はスカキンだからね

>>834-835
おまえらｗｗｗｗ

LTDを出すくらいだからオンキヨーも無印の音が悪いことは分かって
たんだろうな

CR-D1が高評価で人気だったからだろ

LTDが出たら手のひら返すのは...。

まぁ今から買うんだったら正直LTDが欲しいが買い替えはしないわ。
他趣味で買いたい物もあるし。

CR-D1もCR-D1LTDもチンカス、マンカス。

>>830
同感。低域が出るかどうかで大分印象が違って来ると思う。
低域が出ることで中域に厚みも出てきて、これではじめて中高域の線の細さが活きて来るんだと思う。
LTDはせっかく大型SPでも鳴らせるように仕上げて来たんだから、安めでも口径の大きいウーハーのSPを選択するほうのが、音のバランス的にはいいんじゃないかな。

＞LTDはせっかく大型SPでも鳴らせるように仕上げて来たんだから、
＞安めでも口径の大きいウーハーのSPを選択するほうのが、
＞音のバランス的にはいいんじゃないかな。

なんでお金を出さない人って文句が多いのかしら。
しかも、アホ臭い発言だなoi

>LTDはせっかく大型SPでも鳴らせるように仕上げて来たんだから、

って具体的にどの辺でしょうか？

今からリミテッド聴いてくる。

しかし荒れてくると必ずムウがあらわれるよな、
さてはお前、本物のオンキヨー工作員だろ

リミテッドなかなか良い。

リミテッドモデルってだけの価値がある。

>>842
えっ？どの辺がアホ臭い？
結構まじめに書いたんたけど…ショック

>>847
読んでみるとどう考えてもCR-D1をよく知らずに書いている連中もいる。
気にしなくていいよ。使いこなす議論ならともかく非難に必死のようだから。

ミニコンポのスピーカーにCR-D１を繋げても所詮、ミニコンポレベルかな・・・。
少しは標準ミニコンポよりレベルアップする？

LTDのヘッドホン出力はどう？改善された？

おぃ、CR-D1&D1LTDユーザーでスピーカーJBL繋いでる香具師いるか？

JBLといってもピンキリだからな

>>849
おまえさん…、まあいいけどね。

>>847
ユニットが大きければ必ずしも低音が出るわけではないし
もちろん中域が出るわけでもない。
＞安めでも口径の大きい
って言うけど、大きいユニットを収めるには
もちろんそれが収まるエンクロージャが必要でそれで
そのコストダウンをした製品なんて箱鳴り必至、
中域は引っ込むってのが安物SPの常。

例えば安物大型(つか小型だけどな)4312Dなんて全然低音でないだろ、
けど、安物でもメタルコーンのクリプシや昔で言うマグナットなんかは小径のユニットでも低域が馬鹿見たく出る。

ドライブ力の低いCR-D1(LTD)で大型のSPをダル目に鳴らすより、
小型のブックシェルフSPで中域がしっかり鳴った方が聴き応えもあると思う。

CR-D1(LTD)に良いんじゃないかと思うSPは効率の良いRB-51、もちろん組み合わせは想像で言ってる。


つか、SPを鳴らし切るなんてなかなか出来るもんじゃない。

ｉｎｔｅｃ２７５て評判悪いけど、ｌｔｄとどっちが音いいのさ？
上の方の書き込みの順位でいいん？

>>855
パワーアンプは275の方が明らかに良い。
しかしプリアンプが275は質が悪い、なので音はCR-D1の方が良い(と思った方が無難だと思う)

このスレで聞いたら
intec275>CR-D1
って言うに決まってんだろうが

大体このスレには
CR-D1 > A-1VL + C-1VL
って言うアフォまでいるくらいだからな

買う気があるなら店いって
実際に聞け
実際に聞いて決められないなら
まともな店員捕まえて聞けよ

>851
どっかにカキコあったが、
某喫茶店でJBL4311で鳴らしてるって。
なんでも、自慢の某アンプ（具体的だと荒れるのでｗ）
が故障して、つなぎにCRD1使ってたら、お客に音が良くなったと言われて
しょげてるそうだ。

KENWOODも来たな。

>>852
漏れの中ではコントロールのようなSR用と>>858のようなモニター系かな

CR-D1＝スッキリとした音

CR-D1LTD＝真空管アンプに似たような音。低音は確かに増強しているが・・・・駆動力が上がったのではなく単にプリアンプ部分に味付けの回路が足されたような感じもする。


ONKYOなかなかやるな。
このマシンならラックスマンの真空管、デノンCXシリーズ、SONY501シリーズに対抗できるな。

>>645
CD再生中は、CDはトレイから持ち上げられトレイに接触しない状態で再生されます

31日の昼ごろにe-onkyoでポチったのだが、

>>730を見ると、31日には出荷始まってたらしいな。。。
メールの文面も違うし。（なお、以下の記述がない）

で、>>816さんのように同じ便でNMCが届くこともなかった。

これはつまり、31日になってからポッチするようなやつには
もれなくプレゼントのモンスターケーブルはやんねーよ、
ってことですか、そーですか。

>>851
SEで4312Mなら鳴らしてるよ
ご同輩？

>>861
ラックスマンにはかないません。音楽性、表現力、品位がまるで違う。
どんな音楽CDを聴いたらONKYOが負けてないと思えるのか不思議。

>>861
どう聴けば真空管アンプに似たような音になるんだよ。
打ち込み音楽のような音がチューブの音に似てる訳ないだろ。

真空管アンプって歪率高いんだよね。事実歪んだ音が好きな人も多いんだよ。

>>867
電源入れたばっかりの非常に不安定な音が好きな人もいるしね
時間が経ってようやく安定したと思ってたら「音が硬い」って言って電源落とすとか

コンデンサ変えたぐらいでMOSFETを変えずに何がLTDだ。
筐体の強化だけでの価格アップは納得できない。
CR-D1所有しているが、KENWOODの次期リリースに期待する。
このVer.Upは既存ユーザーへの裏切りだ。
LTDらしく中身を変えろ。そうでなければ32,000円で安売りしたとしか思われないだろう。

>>867はスペックで音楽を聴くのか。すごいね。

>>870スペック厨はお前だよ。
歪率はマイナス要素もあるが、プラス要素として倍音の度合いの尺度にもなりうる。
倍音無い音、聴いてみろよ。
ボケ。

>>870
悪い、間違えた。気を悪くしないでくれ。

>>864
いや、現在JBL導入含めシステム購入検討中の者でつ。
部屋狭い(4畳)から狙いはCONTROL 1 PROか4312Mあたりで。

ただ昨日店頭で（Onkyoのフルサイズ）A-973+C-773+4312Mという
組み合わせで聴いてみたけど低音あんましでてなかったから、
ONKYO+JBLだと音軽くなるのかなあと。
ましてや（ミニコンサイズの）CR-D1やD1LTDに変更となると…

理想は4312Dなんだけど…でかすぎるしな〜

>>561
> 上位機種のデジアン技術を使うというのは、下手すれば共食いになりかねない

だから、専業メーカーのアンプの音が悪いわけか。
意図的に技術をセーブしている。

フラッグシップが5万円とか10万円のメーカーのほうが良いのも良く分かる。

今週もこのスレ延びてるな

ID:kRs39JvT0
間違えても最後のボケはないだろ、何歳だよ

>>873
4312Dなんてやめとけ、凄く音悪いし。
JBLのモニター系なら最低でも4428以上じゃないとなダメだよ

そもそもJBLのモニター系SPはONKYOには合わないと思う。
けどJBLの非モニター系は比較的あいますっていうか違和感があんまり無い

>873
気持ちは分かるが、さすがに四畳半で4312Dは無いでしょ。大きすぎるよ。
部屋の大きさと低音の出で考えれば、D112EのLTD辺りが理想だと思うけど、
一寸高いんだよなこのSPは。

D-112ELTD買うぐらいならD-152Eの方が良いと思いますよ。

これってMP3とかの圧縮音源に向いてるミニコン的なアンプだね。
そんなによく無い音源でも綺麗に聞こえるし。高いアンプは細かいところまで表現しちゃうから圧縮音源には向かないんだよね。

釣って無意味に延ばさないでくれ

>>873
4312Mはカタログ通りというか下が60Hzなので重低音は出ないよ
中低音は…口径の問題あるけど、４畳ならなんとかいけるかな（近すぎても3wayなのであれだけど）

全体の音に関してはモニター用途の所為か響きの要素が殆んど無いこと
ケーブルでDFを下げても限界があるね
嫌いな人はとことん嫌いな音（響きを考慮するならSC-CX101SEとかの方が良い）
個人的に古いロックとの相性は抜群に良いと思う

まあ、低音出さないCR-D1（CR-D1 SE)とは相性いいと思うけど、やはりSWが欲しくなるね
LTDには…ちょっと勿体無いかな

CR-D1は、ニアフィールド（小型SP）でもちゃんと音場感が出せる音作りになっていないといけないと思うんだよね。ミニコンポという製品の性格からいって。
低域が出ないといい音にならないなんて商品企画、開発の段階で間違ってるよ。

スペック厨をひきつけるためだろ
大型スピーカーを鳴らしきったとか
100万のアンプに買ったとか

＊注意＊
このスレに書き込む場合は
「CR-D1最高！その他は屑」
と100回叫んでから書き込むこと

>879
四畳半程度で152E？それは一寸なあｗｗ

>>882
4312MやSC-CX101等、実売5万前後のSPを元気いっぱい、コストパフォーマンス
抜群に鳴らしてくれるのがCR-D1の利点だと思うんだけど、
LTDはもっと上級機種のSPじゃないと勿体無い程の音質なの？

>>886
4畳半ならD-112ELTDだね。


>>887
CR-D1LTDはD-112ELTDが限界ですよ。

それと今回の改良は駆動力改善よりプリアンプ部に味付けをした感じに思える。

俺は普通のCR-D1で好みの低音域を出そうとSPとケーブルのセッティングがんばってきて
今は満足してる。
LTDで低域が改善されていると思うと内心フクザツ。

店頭価格だと2万円ほどの差があるな

>>887
4312MやCONTROL 1 PRO等のモニター系は
わりと能率の良い小型の所為か低音が余り出ないほうだからね
LTDにしても効果が少し薄いと思うよ

>>891
なるほどー
参考になりました

実際LTDをいろんなSPに組み合わせて、ノーマルと
聴き比べしてみたいですねぇ

LTDの展示を見てきた。確かに見た目の高級感は上がってる。
物欲を刺激するという点では実売1.5万の差も納得かもね。

ただ、音は……。僕にはちょっと固すぎる気がしたかな。
表現が悪ければ、少しタイト過ぎるというか……。
個人的な好みは、もう少し繊細というか、しなやかさを感じさせる音。

確かに、CR-D1よりは音の密度感が上がっている印象はありました。
新規購入で、CR-D1と迷っているなら、迷わずLTDだなとは思いました。

そんなの気のせいだって。

CR-D1＋D-112EとA933＋D-312Eを聴いたが戦闘能力の差が激しかった
お金欲しい

>>895
どういう違い？
馬力の差でもあるの？

聞けば分かるさ。

迷わず進めぇ！！

いーーーーち！

皆様、いろいろな情報サンクスでつ。

>>877
良くも悪くもあのラフな音質と量感が気に入ってたとこだったんですけどね・・・<4312D

>>878
純正使えばなんとなく安心感はありますけど、ワクワク感は少ないんで、
今回は（相性の良し悪しは別にして）純正品はパスしようかなと。

因みに聴く音楽は>>882ご指摘の古いロックとかジャズなどが多いです。

>>891
先程JBLスレも見ましたが小型モニター系の低音増強には皆苦慮してる感じですね。
セッティングでどこまで追い込めるか、でしょうか？
まあ、機器同士の相性が最初からある程度は合ってないと、
セッティング云々ではないでしょうからねぇ…

あとは>>892の様な比較試聴できるお店があれば最高なんですけど…

CR-D1を買うならLTDを買ってあげないようよ。
これまでノーマルCR-D1を安く提供してくれたONKYOに感謝。

CR-D1を買うならLTDを買おう

アンプの調子が悪くなってきたorz

置場所も狭くて済むんで良いと思うんだけど、
SX-LT55MK2をドライブするのはしんどいかな？
LTDだと多少まし？

こんな使い方できますか？
ゲーム機光出力→CR-D1(DACのみとして使用)RCA出力→ヘッドホンアンプ→ヘッドホン

>>899
>セッティングでどこまで追い込めるか、でしょうか？
日本式のピュアオーディオに拘るならね
拘らないならSWを導入するのが合理的だね

>>903
PS3ならXR55かXR57を買った方がいいよ
CDアプコンできるし

>>903
出来る
ってかAVアンプ無いから仕方なくやってるけど

>895
君はまだ
"CR-D1最高！"
と100回唱えてないだろう

唱えてみると聞こえ方が違ってくるよ

>>895
昨日CR-D1LTD+D-112ELTDとA-933+C-933+D-302Eを聴き比べたんだが。
君と同じ感想だよ。

流石にそう書き込んだら荒れると思ったから触れないで>>888のような書き込みをした。

>>907
おまｗｗｗｗ
それ、他のどの機種でも使える技だろｗｗｗｗ

>>892
楕円がCR-D1各種の比較試聴してたぞ
ttp://www.yoshidaen.com/akira3.html

>>910　のリンク先に書いてある、
”筐体の強度が上がった影響か、低域方向のエネルギーは上がっています。”

って、どういう理屈です？

さっさとLTDのSEをだしちゃえよ！！

>>911
ハイファイオーディオでは常識だけど、筐体の出来のよさは音質に大きく影響する。
超高級モデルでは鉄板を組み合わせたシャーシーを避け、アルミのインゴットをくり
抜いて作ったものもある。

筐体の鳴きによって音が変わることは、アンプの置き場所や足にインシュレータを
付けると音が変わること時々書かれているだろ。

CR-D1はFRと同じようなシャーシだったが、今度のLTDではA-1VLと似たような筐体
に変わってきている。　特に低音は底板が弱いと出ないようだ。
前に改良の仕方が書いてあったので貼り付けておく。

>>7
置き場所に大きく影響されると言ったけど、現実には理想的な所に於ける訳がない。
そのためにやったことは、油性粘土を底足の膨らみかけている斜面４箇所、トランスの
取り付けネジ４箇所、ＣＤメカの固定部分と思われる４箇所に裏面から付けた。
粘土は余り大きなものを付けると余韻が無くなるので適量に。

>>913　特に低音は底板が弱いと出ないようだ。

といわれる理由が聞きたいんですけど…

足場がしっかりしてるから部品間の干渉が減るって言いたんじゃねーの？

>音とは関係ありませんがトレーの開閉音が半減し、開閉速度も高級感のある
>ゆったりとした速度になっています。
これはGoodだな

>CD再生時のメカノイズはオリジナルと同程度でした。
本当ならマジ手抜き
ラジカセ並みのメカノイズ直ってないのかよ

>>914
たぶん理論的には証明できていないだろうけれど。
コンデンサー等ある種の電気部品はマイクロホンのような役割をしているらしい。
このため筐体の響き方でこれらの部品が音を拾い、音色を変化させ音質を変える。

よくスピーカでカラーレーションという言葉が使われているが、音色がコーン紙等の
音色によって乗っ取られるのと似ている。

楽器でもそうだけど、筐体の響かせ方で同じ音でも、随分音のイメージ変わるよね。
オーディオ機器の場合インシュレータ等足を変えると低域が良く変わるので、その
付け根である底板は、もっと大きな影響をするだろうね。

正直あんまり音自体は良くないと思う。ミニコンの音

かつて闊歩したオーディオ評論家が消え去った理由を知らない世代か

4312M 満足するくらい低音が出るよ
アンプはA-1VLだけど

うんこ

>>913
超高級モデルが、アルミ削りだしシャーシを使っているのは、一つにはコストがある。
製造数が少ない場合は、ダイキャストやプレスの金型を作るよりは、削り出しのほうが安い。

重いアルミつまみも引っこ抜くと裏はプラスチックだったりでショボイ。

超高級モデルだって部分部分で作り方は違う
あんま適当なこと書くなよな

ID:q1AVbCH00
プラシーボバカｗｗｗ

>>910
ほんとだ。これは興味深いね。
さらに比較のインプレが追加されてたのね。
てっきり先日の比較試聴かと思ってた。

これ見るとどうせ買うならCR-D1 LTDかなと思ってしまう。
LTDのSEバージョンが出ればさらに悩むだろうけど。

ONKYOってLTD商法好きだよねぇ〜

側だけ変えて中身殆ど変化無しｗ

アマチュア店長竹田

痛すぎ・・・

>>926
喜んで買う連中がいるんだから、いいんじゃねーの。みんな幸せなんだよ。

モンスターケーブル送りますよ〜メールが来た。
オンキョーさん、疑ってゴメンよ。



・・・電話したから、じゃないよな?

>>913
＞超高級モデルでは鉄板を組み合わせたシャーシーを避け、アルミのインゴット

そこまで言うならCDPとアンプ(つーか、プリアンプとパワーアンプを)をセパーレートしろっちゅーの。
それか、1BOXでもいいけどLuxのように内部で完全に独立させろよ。

まぁ、数万円の値上げでやれることなんて少ないだろうし、
仮に数十万円値上げして別物になっても誰も買わんだろうし。

結局、ONKYOは簡単に儲けたいって事でしょ。
で、簡単に設けるには分かり易いガワの変更でしょ？違うか？
数万円値上げして内容的にコストなんて2000円も高くなってないでしょ。

CR-D1は仕切り３万を切って実売もご奉仕３万に近い。
LTDで利益率は確実に上がっている。ONKYOは賢いな。

いいじゃん。中身より先にガワをどうにかしようってのは人間の当然の発想だろ
金銀細工、ピアス、宝石、化粧、香水から整形に至るまで、手間かけて中身どうにかしようとしないで人間はガワを繕ってきたんだ
ガワ繕ってもどうにもならないヤツもいるけど、CR-D1はガワ繕えばそこそこになるんだから、いいってことよ

ＬＴＤでもＳＰが貧弱なら、たいして変わんないよ。
少なくとも4〜5万のＳＰを買うべし。
どうしても安いのがいいなら、ＯＮＫＹＯにはタンノイがおすすめ。

人間の世界でも外見がブスより可愛い方が売れるな

つぎのスレタイから100万の音は消してくれ。

スレタイは立てたもん勝ちだからな
アンチが立てればむごいタイトルになるよ

【ONKYO最高駄作】CR-D1とその仲間たちpart11【１００円の音】
なんてどうだ

CR-D1 LTDが届いて、色々と少しずつ慣らし（鳴らし）をしてるけど
追加で気づいた点として、女性ボーカル曲（高音域）だけでなく
男性ボーカル曲（中低音域など）がやや深みや厚みを増した音で
聴けるようになっているように感じる。中低音域のエネルギー感が
増してる印象。わりと小音量で聴いても音はしっかりとしている感じ。

楕円さんも書いてるけど、CDトレイの開閉は高級感を増して振動は
抑えられゆったりと作動するようになってる。CDトレイがラバー
コーティングされたらしいけど、すぐに実感できる動きとなってるね。

実際に使い出してみると、スタンダードモデルから2万円アップでも
制振・筐体強化、内部コンデンサ変更、CDトレイ改善、各種端子改善など
色々と改善を実感できる内容なので、自分は納得できる範囲だと思う。

このスレってカタログスペックみたいなの語るの好きだよな。

>>939
実際に聞いた感想や挙動、変更された点なんかを語るのがそんなに変か？
「このスレ」に限定される特徴でもないし、どんな風に語ってれば納得するんだか。

しばらくCR-D1とCR-D1 LTDを聴き比べていたけど、しばらくぶりに
D社のアナアンで同じ男性ボーカル曲をたった今聴いてみると、なんだか
ほっとした音がしてるというか、やっぱりこれだな〜って音に思えるのも事実。

中低音域の厚みや落ち着きがやや増したLTD版でもD社アナアンと比べて
どちらが長く聴いていられるかと考えると、やはり後者だな〜って感じてしまう。
しっとりとしていて柔らかい音なのに音に押し出し感やエネルギー感や深みが
あり、どうしても差を感じてしまうね。まあ価格を考えれば、CR-D1(and LTD)が
優秀であることは確かなんだけどね。

ちなみにCR-D1 , CR-D1 LTD, D社アナアン+CDP すべてDirectモードで
比較した場合のインプレです。

CR-D1 LTDって限定生産なのか。お金ないしノーマルにしようかな。

CR-D1（ノーマル）

腰高のエネルギーバランス、情報量の少なさ解像度の甘さ等等、気になる点は
あるのですが価格を考慮すれば文句の付けようの無い高CP機で、音楽ファンの
方々から・・・・
透明度は今1歩出ませんが、その点が微妙なソフトフォーカス風の味付けになって
いるようです。


以下　SE　LTD・・・



上位機種も売り込まないといけないしCPが高いのは分かるけど
２ちゃんで信者が言ってるのと真逆かよｗ楕円さん
ただ俺も味付けされてるのは同意かな