【激安】　otto　【液晶テレビ】

ALONA T322（otto版）
ttp://www.ottonet.co.jp/cart/T322.html　\59,800-（送料無料）
ttp://nekoneko.oh.land.to/　07/07/09 にレビューあり

　付属品
　・リモコン、電池、マニュアル、電源ケーブル、HDMIケーブル（…で合ってる？）

　外観
　・個人的には気にならない。メタルシェルフの棚に載せてるからかもしれんけど。
　　左右の円柱スピーカが無かったらDELLの液晶の枠がシルバー塗装されたと思えばおkではないかと。
　　シルバーの感じは初代DSのシルバー色っぽいかな？

　チューナー
　　（レビュー参照）

　AV or S
　・若干輪郭強調が強い感じ。

　D4
　・若干輪郭強調が強い感じ。

　HDMI
　（情報なし）

　D-sub（PC接続以外）
　　AVLP1/DVDとDVD-V880で再生する4:3ソースのDVDとかはちゃんと4:3表示される

PC（D-sub接続）
　・1366x768 1360x768をD-Subから入れてみました
　　表示は正しくなりますがフェーズ調整など自動調整が入るので dot by dotでは無いようです
　　PC用液晶モニタのD-Sub入力同様A/D変換が掛かるのでD-Subで dot by dotはならないでしょうね
　・DVI-I＞d-sub変換からの入力試してみたよ。
　　起動BIOSからOS起動までok 1366x768 1360x768 1600x900 1920ｘ1080と表示ok PCのCRT並みの追従能力
　　水平、垂直調整。フェーズ、クロックタイミング、輝度、コントラスト、RGB調整の各個別調整
　　自動調整と画面の調整もPC用と同じ位できる

　PC（HDMI接続）
　・HDMIの入力を試してみた。GAはGeforce5600XT
　　DVI＞HDMI変換で出力すると1280ｘ720 1366ｘ768 1920ｘ1080の出力に固定されて他の解像度の出力が出来なくなります。
　　1366ｘ768はdot by dot 表示してます。1280ｘ720と1920ｘ1080はスケーリングされます。
　　PC用のDVIモニタ同様にフェーズ調整などはされず固定表示されるのでデジタルで入力処理されてるのは間違いなさそうです。
　　設定項目もコントラスト、輝度、RGB調整のみの設定になります。
　　HDMIの利点はデジタル入力に加えPIP（2画面分割表示）が使える点ですね。D-SubはPOPしか使えなかったので。

　スピーカー
　（情報なし）

　リモコン
　　（レビュー参照）

Ｑ＆Ａ
　・どこで買うのがいい？
　　otto以外のヤフオクなど他で扱われてるALONAは安くても手を出さない方がいいと思います。
　　あちらの方が廉価版なのか HDMIが省かれてますので。

　・1366*768等のワイドから全画面表示の1024*768等に切り替わった場合どうなる？
　　D-Subの入力だけスケール変更が出来ないので4:3入力も引き伸ばし。

　・箱○やってる人いましたら、遅延や残像の具合を教えて下さい。
　　PS2でしか遊んでないが、個人的に遅延は感じない。残像はどうなんだろうね。あんまり気にしてない。

　その他
　・ゲーム表示のフルスクリーンは制約がありますね。
　　ワイド対応されてないとフルスクリーンでは起動出来ないゲームが多いです。
　　起動できても左上から解像度分張り付き表示で実際のフルスクリーン化はされません。
　　おそらくこれはアプリケーション側の問題かGeforce5600XTのドライバの問題です。
　　コレを解決するにはゲーム側かドライバが対応するしかありません。

-----------------------------終了-----------------------------

>>1
それ店の名前なんだが…
削除確定だなｗ

なにこの宣伝スレw

OTTOといえば大昔に三洋が出してたオーディオブランドだったっけか？

OTTO CHIKAN! だろ

TOTO

otto chan

age

ｴｲｼﾞ

おっとととーのおっとっと

おっととっと夏だぜ！

誠意を見せてもらえますか?

あげんなよ。業者シね

税込で59800円なの？

おうよ

どこで売ってんの？

これベッドホン使えんのか

http://kakaku.com/item/20416010786/

秋葉原で見てきたよ
２号館
アナログのソースだから映像はグダグダｗ売る気無し！
せめてゲーム機とかデジタルソースで見せてくれ

HDMI映らない・・・

普通に映ってるが。
DVDプレイヤー、PC共に。

えと・・・ＰＣでの話だよね？（ＰＳ３やＢＤだったら故障じゃないかと・・・）

HDMIは家電の為の規格だから、解像度やタイミングを家電風に合わせないと映らないのかもね
じゃあ家電風のタイミングってどんなのよ？ というとメーカーによって異なる罠ｗ
家電の場合、自社製品間で問題無ければＯＫだから（結果、いわゆる相性問題が起こる）

ＳＯＮＹならＶＡＩＯの HDMI, DVI端子モデル対応だろうけど、ＡＬＯＮＡは特定のＰＣに特化してるとは思えない
なので、ＰＳ３とＢＤで問題無ければあとは「おまけ」じゃないかな？

CATVのチューナー　TZ-DCH2000をHDMIでつなげているのですが
ttp://panasonic.biz/broad/product/catv/tz-dch2000/
最初は、見れたのですが
HDMIに変えて少しすつと暗くなる、メニューは2.3秒でるけどすぐ消える
他のHDMI付きテレビだとみれた。

HDMIの入力不良じゃね？
ottoで買ったならottoに電話。

ウチでは長時間使ってても何の問題も出てないよ。

>>25
＞HDMIは家電の為の規格だから、解像度やタイミングを家電風に合わせないと映らないのかもね

映像部の信号規格は従来のDVIと同じなのでそれは無い。
むしろPCが表示出来ない場合はGAのDVI出力が規格外なだけ。
家電に合わせるとかいうレベルじゃない。規格通りの設計なら表示出来ないほうがおかしい。
GAはDACの性能が高いので無駄にリフレッシュレートが高く出せたりするが
それには対応できない。
あとはHDCPの対応の問題か。

まぁ、本来規格の定まった端子であり、接続確認テストを行ってるハズでメーカー間で
相性が起きては問題があるのだが、HDMIのバージョンアップなど、規格自体が改版されたりして
安定していないので、相性問題が起きてるのも事実。

今日届いた！リモコンの色のついたボタンって何に使うんだ？あとイヤホンとか使えないのか？

PAL圏のTV用かと思われる。
国内仕様では使わない。

cruce待ちきれずALONAにしたんですが、
ALONA、HDMIでdbdができるって書き込みがあるけど、

RADEON　2600XTでぜんぜんdbdになりませんでした・・・。
いろんな所を回って聞いたんですが。
2600XTは2号機にまわして、新しいカード買います。
そこで、皆さんどんなビデオカード使ってますか？（dbd出力可能なカード）
ちなみに、
↓こちらで、教えていただいたのですが、
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186109340/
GeforceFX5600XTでdbd出力OKらしいです。

当方、geforce7000or8000で出力ができるかが知りたいです。
詳しくわかる方いましたら、どうかお願いいたします！

nvidiaって1366ｘ768出力不可じゃなかったっけ？

>>32
いや、出来るから。なんかの記憶違いなんじゃね？
DVI＞HDMI接続するとモニタ認識してALONAでは
1366x768 1600x900 1920x1080 など制限が入るが
1366x768は可能。

D-Subでも選べた。DbDにはならんが。

ALONAで、DVI→HDMI接続で、
geforce7000or8000でdbd、OK!な報告お願いします。
できれば、ビデオカードの型番も！

ちなみに、RADEON　2600XTは無理でした。
カスタム解像度作って、（1366×768）もダメでした。
まず、BIOS画面等が表示されない。Windowsが起動後は表示されるが、
dbdになっていないので、綺麗じゃない・・・。音声はOKでしたが・・・。

ASUS 7900GTX が低価格の前スレでD-Sub、HDMIともに綺麗に
表示できたって報告あったろ。

すいません・・・。

7000も7900GTXダケ？
8000は誰もいないのかな・・・。

ここや低価格スレを見てる人なら結構報告してくれてるし
突撃する度胸無いなら報告されてる奴買えよ
お前なんか報告されてる奴買って、ロットの違いで映らなきゃいいんだ＞＜

そこまで不安ならGAなんて買えない。
チップリビジョン上がった程度で出力に大きな差がでてたら
もっと騒ぎになってる。

報告されたところで、販売してるメーカーが限定生産とか
だったら同じモノは買えないわけだし。

液晶TVをPCモニタスレでGeforceの8000系のHDMI接続報告は
多数ある。
テレビは違っても同じHDMIの入力報告があるならそれで十分では？
それでもっていうなら2600XT同様、人柱してもらうしかないね。

>>37>>38
すいませんでした。

先週日曜に試験したので報告。

銀河7900GS ASUS7900GTX ASUS8600GTX
HDMIのdbd無理でした。

D端子接続、原色が潰れるかんじ。
暗めの映像は見てられないくらい酷いけど再生機の問題かな？

あまりに酷くて返品してイマジッシュに買い替えてしまった…。

あとさー。
OTTOの最新型購入したから間違いないと思うけど
最大解像度1280x768なのに1366x768でdbd出来るって嘘じゃね？
常識で考えてありえないと思うんだけどどうなの。

メーカーの対応解像度として記載してるだけ。
そんなの鵜呑みにする奴は少数だろ。
CRT時代から対応解像度外の表示なんていくらでもできた。

事実ウチではちゃんとDbD出来てるから不満ない。

情報はありがたいけど、検証方法が間違ってそうで怖いな

>>42
購入を考えてますのでPCの環境を教えていただけませんか？

もう過去のGAになってるがGeforceFX5600XT

AthlonのシステムとCeleron 2.2Gのシステム両方で確認したので
M/Bとか他の要素は影響しないかと。

ちなみにドライバのバージョンは？？

>>40
わたしもＤ端子入力のあまりの暗さに
耐えられないんですが、
返品はメーカーに直接されたんですか？
それともＯＴＴＯ？
最初からこういう仕様で異常でないなら、返品
受け付けてくれるのか心配です。

>>46
162の最新バージョン。

>>45 ありがとうございます。
PCモニタとしては良さそうですがD端子とコンポネが酷いようなので悩み中・・・

141 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2007/09/19(水) 22:13:13 ID:pXO9k/Pp0
>>138
画面映像アップいたします。
ソースは暗いシーンが多いもの選びました。

コントラスト25 輝度45 色合い50 R60 G60 B60設定の画像
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&file=1190206552942o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&

コントラスト50 輝度45 色合い50 R70 G70 B70設定の画像
（全体に白っぽくなるだけで暗部のつぶれは全く改善せず）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&

プロジェクター三菱ＬＶＰ−Ｌ０１の投影画面
（一昔前のプロジェクタですが十分暗部が表示されてます。）

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&

以上です。正直他のＴ３２２見たことないもので
このレベルが正常なのか分かりません。お持ちのＴ３２２
と比較していかがでしょうか？


CRUCEスレにあったのを転載、報告者乙です。
かなり暗部が酷いことになってますね。

141 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2007/09/19(水) 22:13:13 ID:pXO9k/Pp0
>>138
画面映像アップいたします。
ソースは暗いシーンが多いもの選びました。

コントラスト25 輝度45 色合い50 R60 G60 B60設定の画像
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&file=1190206552942o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&file=1190206640571o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&file=1190206781121o.jpg

コントラスト50 輝度45 色合い50 R70 G70 B70設定の画像
（全体に白っぽくなるだけで暗部のつぶれは全く改善せず）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&file=1190206709779o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&file=1190206855959o.jpg

プロジェクター三菱ＬＶＰ−Ｌ０１の投影画面
（一昔前のプロジェクタですが十分暗部が表示されてます。）

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&file=1190206602136o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&file=1190206747835o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=connection&file=1190206814631o.jpg

以上です。正直他のＴ３２２見たことないもので
このレベルが正常なのか分かりません。お持ちのＴ３２２
と比較していかがでしょうか？

D端子入力の画像だそうです。

あらら、コレはちょっとD端子使えないね。コンポーネントも同じようなもんかな。

明るいソースだと気にならないんだけどね。
ぽてまよとか。

コンポーネントも同じだったよ。
HDMIはハードウェア板の液晶TVをPCモニタとして〜のスレの住人が
認めるほどの綺麗さはあるんだけどネ。

>>39
・>>37-38

25型のブラウン管がぶっ壊れたからｔ322買ったけど480PとかPS3レベルのアップコンがないと
ボケボケで見れたレベルじゃねーなー。アナログ放送、DVD、Wii試したけど最悪だった。
PS3が神機に見えたよ。

21ﾌﾞﾗｳﾝ管→25ﾌﾞﾗｳﾝ管に交換した時画質悪化で死亡
25ﾌﾞﾗｳﾝ管→32液晶に交換して死亡予定

今より高画質で見たいなら小さい液晶に変えるべきだな
地デジも引き伸ばしで汚くみえる

めちゃ安いし買おうと思ってたんですけど
>>51見て不安になってしまった。

購入された方にお聞きしたいんですけど
普通にDVD見たりするのもキツい感じですか？
マトリックス1みたいな暗い画面多い映画が普通に見れたら十分なんですが。

D-SubかHDMI接続ならお薦め。なんでもござれ。

D端子、コンポネは結構厳しい。
明るいアニメならおｋ って感じ。
HDMI出力無いなら7000円くらいでHDMI付きプレイヤー買うとかすると幸せ。
とにかくD端子、コンポネは期待しない方がいいとオモ。

お〜、レスありがとうございます。
入力端子を選べば問題ないって感じですか？
この板自体初めてでHDMIってのも分からないんでぐぐってきます。

多分恥ずかしい質問だと思うんですが、

　て、テレビはきれいにみれますか？

テレビがってのはアナログの事を言ってるのなら
液晶テレビとしてはそれなり。

ブラウン管より落ちる。
地デジチューナーからHDMI入力できれば綺麗かと。

ちょっと調べてみたんですけど
HDMI出力付き地デジチューナーってないんですかね・・・。
テレビは結構厳しいのかな。

>>61
お、完璧な答えありがとうございますｗ
テレビはHDMI出力付き地デジチューナーを買って
DVDはパソコンからD-subで入力でいけそうですね。
買おｗ

地デジチューナ付きビデオカードってこれから出るんですかね？
チューナー買うのは待った方がいいかな

B-CAS縛りがある限りPCでチューナーカードを出すメリットが
ユーザーにもメーカーにも無いので当分ありえないから待つだけ無駄かと。

B-CAS縛りですか・・調べてみます。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20477010069/
↑これバイオじゃなくても使えそうですけどね〜。

http://www.uniden-direct.jp/product/stb.html

安ければ1万切る

それ確かにいいですよね。見るだけなら。
レコーダ付きとかレコーダとリンクできたら最高なんですけどね。
パソコンに即取り込めたらもっといい。
>>66的な製品もっとでないかな。

取り込めたところで見れないし編集も出来ない。
だから今までキャプチャカード出してきたメーカーが出さない理由。

PV3やPV4が高値で取引される理由は一応それでキャプチャすると
コピワン回避が出来るから。

なんで録画できるパソコンが出ても録画したPCでしか見れないし
DVD化すればSD画質にされてしまう。
結局レコーダと同じなんでPCで扱うメリットが全然ないわけよ。
B-CASがコピワン止めてコピフリになるか、B-CAS自体潰すか
しない限りPCでの単体チューナーボードは今後も期待できない。

t322届いたけどHDMIケーブルがついてたのなー、ｵｯﾄのページにはそんなの書いてないし危うく注文
する所だったよ。

購入おめ。
低価格スレの前スレには報告あったけど、ここではなかったね。
HDMIの無いモデルはD-Subのケーブルが付属するよ

t322届いたんだが、これって例えば32CHを12CHに設定することはできないのか？
くだらない質問かもしれないんだが説明書読んでもわからなかったもんで教えてくれ

CH表示変更不可能なので無理かと。

これ買ってPS3からHDMIで接続する気なんですけど、何か問題とか有りますか？

さぁ。PS3持ってないし。
HDMIの規格を信じるしか。それ言ってたらどのテレビも買えない。

>>73
無理なのか・・・�d

>>74
いちお　擬似1080P　1080i　720P　問題なし　ただしスケーリングされるがな。
PS3がファームで1366ｘ768に対応してくれればDBDも可能なんだがな。

>>75
>>77
サンクス
DbDは多分出来ないだろうなと思ってたんで今後の対応を気長に待つとします
スケーリングとは良く分からんのですが拡大表示されて粗が目立ってしまう、と言うこと何でしょうか？

1920×1080　→　1366×768　縮小
1280×720　→　1366×768　拡大

地デジも1440×1080からの縮小表示になるから
フルHDパネル以外は結局スケーリングされるんだろうな

>>79
なる程
勘違いかも知れないけど、720pだとTVの解像度に合わせるため拡大されて引き伸ばされる、1080i/pだと縮小されてTVの解像度に収める、だから解像度的にも文字が小さくなる以外は
1080i/pの方が良いってことですかね？

>>79
フルHDパネル製品でも通常設定では地デジもオーバースキャン
させてるからスケーリングかかってるよ。

逆に言うとALONAはD-SubとHDMIはオーバースキャンされないから
常にフル表示とも言える。

>>80
1080i出力でHDMI入れてみたが、個人的には1280x720のスケーリングの方が
綺麗だと思った。個人差あるからお好きな方を。
ゲームソースの場合ゲーム側がHD製作で出力がD4の場合はゲーム機側の
出力性能も問題になるんで逆転する可能性もあるかと。

>>81
サンクス！
つまりケースバイケースってことですかね
まぁHD映像がちゃんと映るなら特に問題無さそうですね

そう言えばD端子に出力したら画面が黒く潰れてしまうってヤツは結局原因はなんだったんだろ…

暗部の黒潰れな。
明るい部分が黒く潰れてしまうって事は無いよ。

D端子、コンポネに対するA/D変換が問題かと思うが。
もしくはIP変換時に使ってるチップ処理のbit調が狭いか。

ここが普通だったらホント良かったのに。って思う事はある。
でもまぁ、暗いソース観ない時は問題無いから気にしなくなった。
手持ちがそういった暗部の多いソースの映像が少ないって事もあるけどね。

>>83
ということはTV側の問題なのか・・・
なんかもったいない感じがするなぁ

優しい人達ばかりで良かった、色んな疑問が無くなったよ。
購入したら簡単ながらﾚﾋﾞｭｰしたいと思います。
答えてくれた人達ｱﾘｶﾞﾄｯ

>>84
レビューこないね。
結局買わなかったのかな…

ｽﾏｿ
ワケあってこないだ買えなかったorz
10月中に買えれば良いんだが…

俺も買う！買うど！レビューまってな？

注文したど！明日届くお！

おー、購入おめ。
ottoは在庫品だと即納だよねｗ

そりゃどこの業界だってそうだろう。倉庫に眠ってるだけでどんどん損失が
増えるんだから。

契約成立後は遅かろうが速かろうが売り上げ上がってるから
関係ないよ。
営業何日も掛かるショップもある。ショップ倉庫じゃなく物流倉庫で
在庫持ちのお店は発送に時間掛かるところもある。

倉庫に眠らせてるから速い遅いは関係ないよ。
通販対応の発送システムの問題。

11日に速攻とどいたお!
レビューしたいけどそう言えば俺全然知識ないわｗｗ
特にこだわりもないしPSXからコンポジ入力した画質でも全然満足だし。

でもD-sub入力はすごくいいのかも。
大きめの液晶にPC繋ぐとにじんで見づらかったりするけどこれは見易い。

とりあえずね、でかいわｗｗ
十分だね。あと安い。

>86です。
遂に先ほど注文してきますた。
wktk
来るのは早くて月曜日かな？

購入おめ。
その時間だと月曜だねぇ

>>94
ありがとっ
今色々取り込んでてすぐにレビューは出来んかもしれんが
期待しないで待っててくれwみんなが俺に教えてくれたように俺も購入検討者の参考になるように善処したい。

ちょっww
今日届かなかった…まぁ帰って来たのついさっきだったし
有る意味良かったのかも…
明日ならセッティング出来るかも分からんね…

あれま、残念。
土日挟むと発送日が平日回しになるのかね。

不在通知にならん事を祈っとこう。

>>97
家には買い物以外では外出しない婆ちゃんがいるから不在は大丈夫なはずだw

感謝感謝。今日発送したって佐川に来てたから多分明日だと思ふ。

スレ見て購入してみましたが思ってたよりずっと良かったです。
D端子などの黒潰れが不安でしたが気になる感じでもありません。
PCモニターとしては値段の割には良い買い物だったと思います。
TVは割り切ってしまえば気になる感じもしませんし
前のDellのW2600 に比べればALONAの方がいいですね。
スレの住人に感謝です。

ようやく設置完了。まず前のが21型ブラウンさんだったので画面が凄い大きく見える。
画質はHDMIだが充分綺麗、よーくみたら残像あるかないかぐらい。
D端子で試してみたら、少し違和感の有る映像だったな正直オヌヌメしない
軽くまとめると
この性能でこの価格は安すぐる。
迷ってる人はまず買って間違いはないと俺は思った
ちなみに映像はPS3でのみ検証した。

>>99
購入おめ。
明るい映像で、アニメならすごく不満ってこともないよね。
暗いのは痛いけど。

>>100
設置おめ。
HDMI、d-subは素直で綺麗だよね。
それだけにD端子はちょっと残念ではあるけど。
残像は倍速でも液晶の特性として残るんで
気にしないが吉かと。

付属のHDMIケーブルでやってたんだが
HDMIからの起動が出来なくなった…
HDMIケーブルのバージョンとか関係あんのかな？

>>102
今まで映ってたのならHDMIのバージョン依存は考えにくい。
HDCPなど著作権絡みなので、DVD、BDなどが見れてたなら
HDMI規格に準ずるケーブル。

接触不良とかかもしれんので、TV側、PS3側両方指し直したり
してみては？

>>103
ありがと
しかしHDMI繋いだ状態で電源長押しして「最適な設定にしますか？」
で はい、いいえ、どちら選んでも
背景だけ表示されXMBが表示されません。
端子逝ったのかなぁ？
(´;ω;｀)

>>104
背景表示されるんだったら端子じゃなくて
PS3本体の不具合じゃない？

いつぞやPCモニターにDVI-DにHDMI変換かませて、やったときは普通に映ったんだがなぁ
帰ったらまた試してみる。

T322を購入しました。
でもいままでアナログで受信していたチャンネルが受信できなくなってしまったよー
フジ系とどこかもうひとつがうつらない。
せっかくだから地デジチューナーの購入を考えているんだけど・・
うつらなくなることってあるんですか？うちが田舎だからかなー

>>104
端子その物がだめになってたら>105さんの言うように
画面自体が表示されないはずなのでPS3本体の不具合のような。

一度コンポジで接続してPS3の設定を初期化してみるとか。

>>107
AIRのチャンネル設定は62chスキャンかかるので地域によって
映るチャンネル番号が違ったりするので全部見てみた？
個人的にはチューナーの感度は悪くない方だと思うのだが。

地デジ視聴可能エリアかどうかの確認は必須かと。
あとUHFアンテナが必要になるので、現在のアンテナがVHFの
場合はアンテナの設置が必須になります。
UHFアンテナだった場合でもローバンド、ハイバンド仕様の
アンテナだった場合はオールバンドの設置が必要になるケースも
あります。

電波塔の関係から地デジ配信がされている電波塔とアナログ波の
電波塔の方位が違う場合、アンテナの向きを変更する必要がある
場合があります。

集合住宅（マンション、アパート）の場合は管理人に問い合わせする
のが一番かと。

>>108
丁寧なレスありがとうございます！
入力信号選択のミスだったようです・・
こんな小さなミスでご迷惑をおかけしました
地デジチューナー購入の際は参考にさせていただきます
ありがとうございました（＾＾）

>>108
なるほど
詳しく言うとHDMIで出来てた時ゲームしてたらフリーズしちゃって、やむなく電源長押しで終了したんだけど
んで電源入れたらディスプレイ設定と音声設定が全て初期化されたみたいで、光デジタルで繋いでたスピーカーから音がでなかった
て感じかな。

それとこのTVのD端子ってD5なんだな
設定で1080P出力出来たし(疑似的にだが)

よしっ直ったー！

PS3のHDMI端子にエアダスター吹きまくったら認識しやがった
こんな事って有り得るのか？

やっぱダミダorz
どうやらPS3のHDMI端子が死んでるッポイな
まだ1年経ってないし修理出すか…

>>112
端子そのものはなんとなく生きてるって感じっぽいね。
熱暴走？ のフリーズ時にどっかおかしくなった可能性があるかもね。
熱で出力系が逝かれた場合は結構なんとなく表示とかされたりするから
原因が掴みにくかったりするのが難点か。

原因が本当に熱暴走でのフリーズなら設置環境も少し見直した方が
いいかも。
もしくはエアダスタで掃除後に認識が少ししたということもあるので、ケーブルが
不良って可能性も捨てきれないかなぁ。

>>113
うーんPS3の周りはエアフローよくするためにかなり空けて有るんだよな
あとさっきHDMI変換かませたケーブルで試したら同じ症状になった。こりゃ9割方出力端子の可能性大じゃね？

PCモニタで試したんですね。
そっちで同じ症状ならPS3側と考えて良さそうです。

届いた早々、災難ですな。

>>115
災難すぐるorz
明日サポセンに電話しよ…
修理費とか掛かるんだろうか…

この手の製品って結局行き着くとこは安かろう悪かろうなんだよな。

ネガキャンしたいだけなら帰れ。
今回はPS3側の問題であって液晶側じゃない。
そう思うなら他の買えばいいだけ。

D端子、コンポーネントが暗いのが痛いなぁ・・・

PC接続に強いって言うのはCRUCEよりいいんだけど・・・

今日32型が届いた。初歩の質問なんだがこれはデジタル放送見れますか?方法を教えてください…

>>120
簡単だ
別にデジタルチューナーを用意汁

YAGIでもマスプロでもユニデンでも好きなの買えば見れる。
というかこの価格で地デジあったらもっと人集まってる。

>>117
クルーセみたいに延期延期で出ないよりよっぽどマシだ。

基本PS3でサイドカット出てくるのは液晶モニタだけの問題だと思っておｋ？

サイドカットの意味が良くわからないのだが。
作例は何かないのかね？

4:3が正常にサイドに帯いれてくれてる画なのかそれとも
16:9なのに4:3にされて黒帯いれられてしまうのか。

ん〜液晶モニタで16：9表示にするとオーバースキャンで
左右端が切られるって事かなぁ。

ALONAでHDMI接続だとありえないけど。

ｐｓ3をHDMIで見てるけど青空の描写でトーンジャンプ、モアレが目立つね、値段的にはこれが普通なのかね？

もともとのソーステクスチャが問題な場合もあるよ。
とくにGTとかは荒いからフルHDの液晶でもモアレする。

ソースは何？ ゲーム？ DVD？ BD？

>>128
ゲーム画面、メニューのグラデーション、ゲームのデモ動画（ｈ264AVC）
そういえばDVDではまだ確認してないなー。

>>129
んー、その症状なら多分PS3の出力と動画の出来次第かと。
知り合いんとこで確認したけど、GT HDのデモとコンセプトのゲーム
両方みたけど、モアレ、トーンジャンプしてた。

こんなもんじゃないかね。
PCをHDMI接続でRGBのグラデ表示するとトーンジャンプしてないんで
PS3のGeforce出力が問題のような。

最近の映像エンジンの派手なのはそういった部分の誤魔化しをしてたりするんで
そっちの方が綺麗に見えたりもするね。
ある意味、ゲーム機やプレイヤーの出力の素の映像を楽しめる液晶TVかと。
逆に加工されすぎて滲んだり劣化してる報告も液晶TVをPCモニタスレでは
報告あるしね。
なんで、その辺は好みとズレると気になるかもしれんね。

>>130
PS3が原因かー、少しPS3を高級機に見すぎてたかもなーｗｗｗ
今度新しいPC組んで違いを見比べてみるわ。

OTTO DIRECT のTOPページ、３７型だけになってるね
３２型も売り切れたかな？

売り切れたみてーだなー

これで箱○やってる方いますか？
D端子で繋ぐと音だせないですよね？
私変な事言ってますか・・？

変な事言ってる。
箱○やってるが音は出せるぞ。
ただ、ステレオミニプラグで入力してやらんと駄目なので
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000LPP2OI/503-4017315-0188767
こういうのが必要。

D端子は映像信号しか乗ってないからD端子だけ繋いでも音でないぞ。

>>135
レスありがとうございます！
変換プラグが必要だったのですね。
諦めてSビデオケーブル買ってしまいました。
D端子の映像はやっぱり暗い気がします・・。
HDMIの箱○エリートにすればよかったなぁ・・

D-Subケーブル買えばよかんべ。
HDMIに近いレベルで綺麗に表示できるよ。

お久しぶりです
PS3の方はHDDが悪かったらしく
60Gに戻して初期化したらHDMI認識するようになりました。
で、HDを堪能していたのですが。HDMIなのに暗い場面だとD端子とまではいきませんが背景の黒と手前の物が区別が付かなかったりします。
最適な設定数値とかあったら教えて欲しいです。
それともｺﾝﾄﾗｽﾄの限界なのでしょうか？

>>138
復活オメ。

箱○遊んでるけどゲームの方で明るさ調整出来ないのは自ずと限界がある。
コントラスト限界なのもあるし、PS3だとGeforceの限界もあるね。
箱○はVGAとHDMI出力の濃淡レベル選べるで、それでマシなのかも。
Geforceは出力画像で黒つぶれする事もあるんでそういうもんと思ってないと。
パネル自体のネイティブコントラストはIPSよりマシなので見えてる方だとおもふ。

ダイナミックコントラスト機能搭載の他のメーカー品の黒の濃淡は「浮かせて見せてる」
状態なんで見えるけど黒は黒って締まった色ではないよ。
白浮きしても見えたほうがいいって思うならこの液晶は失敗だったかもね。
この液晶TVはVGAとHDMIの入力に関しては一切映像処理入らない感じなんで。

どんなゲームでどんなシーンかはわかんないけど、液晶である以上、黒つぶれ、白とびは
大なり小なり避けられない代物だよ。

>>139
サンクス
まぁ前がブラウン管だからちょっと神経質になってたのかも
白浮きはあんま好きじゃないんだが暗い場面はこの液晶の限界と見るか

ブラウン管と比べちゃうとどんな高級液晶TV買っても駄目だとおもう。
有機ELが今の液晶TV並まで下がればそっちなんだけど、現状では
ブラウン管の次はプラズマってレベル。
液晶はどうがんばっても今の段階では追いつけないデバイス。

液晶TVをPCで使うスレで綺麗だと言わせるくらいにHDMIの入力と
D-Subの入力は素直で綺麗な部類だよ。

>>141
そういや有機ELが普及するまでぐらいの繋ぎって割り切って買ったの忘れてたわw
割り切って買ったのにそれ以上を求めてしまう。
俺の悪い癖だ…

PS3はアップデートでγ値を補正していっていると聞いた事があるので
少しは改善されたりするかもですね。
あ、今日2.01来てるんだったな

alona t322 にDVDプレーヤーを付属のHDMIケーブルで繋いでも、映像も音声もでません。
画面は真っ黒ですが「信号なし」の状態ではないので、接続不良ではないと思います。
その状態でチャンネルをHDMIにしたりケーブルを挿し直したりすると５秒程映り、途切れます。

どうしたら良いでしょうか？何方か相談に乗って頂けると助かります。

プレイヤー型番と再生DVDが何かわからないと答えられない。
多分5秒ほど映るってことは著作権がらみの信号で出力カットしてる感じ。

レスどうもです。長文のうえ説明力不足で申し訳ないです。

PIONEER DV-400V　←がプレーヤーなんですが、仰る様な問題ではないと思います。
電源を入れるとPIONEERのロゴが画面に出るんですが、その最中にも画面が消えてしまいます。
プレーヤー側の問題かと思いHDMIでは無くAVケーブルで接続したところ問題はありませんでした。
なのでテレビ側のHDMI入力に問題があるのかと思うんですが。違いますかね？

RCAのコンポジットとHDMIは出力方式が全く異なるので
コンポジット出力は正常でもHDMIの出力が壊れているという
状況にも陥ります。

正確な判断をするには他のHDMI機器をT322に繋いで試すことと（T322の異常の確認の為）
DV-400Vを他のHDMI入力のあるTVかモニタに接続して試してみないことには（DV-400Vの異常確認のため）
結果ははっきりしないと思います。

上記２つのケースが両方とも「正常」として動作したのであればDV-400VとT322の
HDMIの相性による問題になると思います。

あと、DV-400VのHDMI出力設定が1080pに設定されている場合はT322が信号を受け付けません。
720pか1080iに設定してください。T322で使う場合720pの方が綺麗に表示されると思います。

大変わかりやすい説明ありがとうございます。HDMIの相性ですかね。。。

DV-400Vの起動時、T322のチャンネルスキャン時、HDMIケーブルの再接続時には
高確率（8〜9割）でロゴなり再生中なら本編の映像音声ともに出ます。

T322を二画面（AV1とHDMI）にしても基本的にHDMIは入力切替をした後にちらっとしか出ませんが
DV-400Vの画質調整で色合い等をいじると、一瞬反映された映像がでます。←この現象が謎です。
なんでDV-400V側のHDMI出力の異常かもですよね。むしろそう願います。

まず最悪の事態（T322の異常）を否定したいので友人からPS3を借りて確認してみます。
レスどうもでした。

またお久しぶりです
画面が暗いという質問からしばらく色々やってみたんですがPCモニターとして秀逸と言っていたのを思い出し
PS3の設定でDVD/BD出力を色差からRGBに変えたらなかなか良い感じに黒潰れがマシになりました
RGBのせいか少し色階調が減った感がありますがね

RGB出力にすると色階調が0〜255までをフルに使わない為に起こる現象なので
PS3側が白0〜255黒の色階調フルに使う設定が出来ない限り、少し薄いと感じるのは
仕方ないと思います。
箱○は濃淡の幅を選べるので最大にすればフルに使ってくれるようですが。

まぁ、逆にRGBじゃない時が派手な色付けで鮮やかに見えてただけとも言えます。
RGBに慣れると逆に通常が派手でギラギラした色に見えるようになりますよ。

>>149
PS3にフルレンジ出力は有りますが
してみたらやはり黒が潰れました
階調はリミテッドの235までしか無いようですよ

この液晶はPCモニターの特性と液晶TVの特性を持ってるって事かな？

ちと脱字
この液晶リミテッドの235までしかハッキリ映してくれないみたいです

あと色階調が減ったため149さんの言う通り色差出力の時あったギラギラ感が押さえられていたので自分好みな感じになりました

箱○だと色階調で最大と標準の差ははっきり出て黒が締まって
輝度を上げるとちゃんと黒側も持ち上がってくるので階調自体は確保されてる感じです。
PS3のGeforceの問題では？
輝度でどうにもなら無い場合は完全に黒つぶれだと思いますが。

>>152
箱○何で繋いでるんですか？
HDMI？

HDMIだとD端子と同じで720pまでで液晶側でスケーリングされて眠い画だったんで
D-Subで繋いでますが。
逆にPC側はHDMI接続でDbD出来るのでHDMI接続させてます。

>>154
PS3と箱○のVGAの特性の違いである程度の差は有るでしょうがよく聞く話では
PS3が白っぽくて
箱○が暗めと
ちなみに液晶の設定は
コントラスト80
輝度45
鮮明度44
R52
G52
B50
です。

ウチでは
D-Subで

コントラスト 40
輝度 45
RGB 各50

ですかね。
自分はPS3の方を持ってないのでそっちはなんとも。

>>156
割と暗そうですね
自分の設定でもかなり落としたつもりでいたのに…

まぁ液晶は完成した技術では無いですからねぇ
この値段でこのインチと画質なら安すぎますね
結局散々既出の結論に至ってしまうw
コストパフォーマンスがこの液晶の最も大きい優位点ですね

>>157
自分は液晶の輝度を明るすぎる感を受けるので
明るくしても60くらいですかね。

ブラウン管時代でも明るさ調整を３〜４０程度で使ってたので
明るくすると眩しいと感じてしまって逆に疲れてしまうのでコレくらいが
丁度良いです。
でもゲームする上では暗いとはあんまり思ったことは無いです。
個人の感覚なので他人がみたら暗いかもしれませんね。

ですね。結局クルーセの方はコケちゃったみたいだし。
この価格帯ではD端子、コンポーネントは残念ですが
十分なコストパフォーマンスだと思います。

>>158
CRUCEは結局三菱realが来ちゃいましたもんねw
まぁ地デジ付きであの値段ならかなり良いかと
滅茶苦茶待たされてたけどw

滅茶苦茶待たされた挙句、ALONAと同じ台湾VAパネルに落ち着いた
realだからねぇ。散々国産IPS国産IPSって言ってたのにパネル自体は同じことに。

まぁ、画質エンジン周りはそれなりにまともだろうからD端子が使えないなんて
自体にはなってないでしょうけど。

サブ画面でテレビ見れるのはいいんだけど音が出ない。
どうしたらいいですか？

あとパソコンからの音声入力もないような。
PCからDVD再生したりする時は別にスピーカーが必要？

サブ画面は無音。
メインしか音でないよ。其れが仕様。メーカー品でもサブ画面は音でない。

D-Subの横のVGAって書いてある3.5mmピンのステレオ入力にPCの音声出力を
TVに入力してやらないとTVからは音は出ない。
もしくは言うように別途、スピーカ。

コレに関しても他メーカーでも同様。ALONAが劣ってるわけではないのであしからず。

ALONA持ってないのでなんだけど、ちょっと気になってしまったので。
サブ画面の音声をヘッドホンから出力できるところもあるけど、ALONAはどうなんだろう。

この価格帯で其れを求めるのはどうかと思うがね。
2画面すらないのがあるのが実情なのに。

>>162
マジっすか!
他メーカーでもサブ画面の音は出ないとは。
開発中に誰か何とかしようとしなかったんですかね。
他メーカーで出来ないなら尚更。
めちゃ売れそうだけど。

別途スピーカーは必要ないみたいで安心しました。

売れない。
メインと音が被って聞き取れなくなるだけ。
其れがわかってるから他メーカーもしないだけ。

あー、パソの１５インチくらいでいいから、中古の液晶買おうと思ってたんだ。
レンタル落ちで、５，０００円でないかなあ。

なんでここで聞いてるのかわからんが
PC-NET店舗へ行けるならジャンクで山ほど転がってると思うが。
現物見ず買う気があるならPC-NETの通販で6000円〜 くらいだ。

>>166
PCメイン、サブにTV

PC周辺機器メーカーに言えや。
家電メーカーはTVメインにしか考えてないわ。

PCと箱○をVGA切替機で接続した場合、
音声の切替は可能なんでしょうか？

同時に接続できないのにどうやって切り替えるのかと。
素直にオーディオ切り替え機買いなさい。

前にビデオカードのHDMI接続の事があって試してみたところ表示できました。
まだ13366×768の解像度しか見てません。

ELSA GLADIAC 776 GT AGP 256MBでBIOS起動から表示できてます。
手持ちのカードを一通り試してみましたが5900XTはまったく表示されず
信号なしの状態でした。

初めてHDMIで接続してみましたが大満足です。
箱○もD5でも表示できました。D4ですよね？
最近Dsub接続で解像度を変更したりするときに画面がおかしくなり一度電源を
入れなおさなければならない症状がたまにでるのが不安です。

D端子で360。
コンポーネントでPS2を繋ごうと思ってましたが、厳しいですかね・・・・

そんなにD/コンポーネントの画質が酷いのでしょうか？

>>174
私はそれでしばらくやりましたが。。。
どちらも輪郭強調が強いので、小さい文字が微妙にぶれるような感じになりました。
箱○はＶＧＡかＨＤＭＩにしたほうが断然いいです。違いがはっきり出て感動しますよ。
ちなみにＰＳ２はいまだにコンポーネントです。正直厳しいですが、ほかに接続方法ってあるのかな。

>>175
では360はVGAケーブルで繋ぐことにします。
もうVGAケーブルは持ってますし・・・


で・・・問題はPS2なのですが、どんなもんでしょう？
どういうときに厳しいと感じますか？

どっちかというとPS2はプログレ対応ソフトも少ないのでS端子でつないだ方が綺麗。

>>177
そんなにD端子酷いのか・・・

困ったなぁ・・・

PS2は別にDでつないだら綺麗とか無いぞ。
ブラウン管でもプログレ対応以外はSと大して変わらん

ビジオが夏、日本上陸　米で躍進の薄型テレビ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080110/biz0801101805012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/080110/biz0801101805012-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/080110/biz0801101805012-p2.jpg

B-CAS契約無しでアナログチューナーだけだったら
よほど安くないと売れないだろうなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　モナ雄 大好き〜?　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　俺も大好きモナー?/
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