※初見の方へ
このスレにおけるパナ厨とパイ厨の
痛い書き込みは長年続く様式美みたいなものです。
電波や雑音に惑わされず自分の目を信じて
お気に入りのプラズマを見つけてください。
以上テンプレ終了。 マッタリ進行でな。
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
5000EXユーザーの俺様が初カキコ。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/23(土) 11:21:35 ID:noIRyYym0
液晶みたいに46型を出してくれ
とりあえず、乙。
A507ユーザーの俺様が初カキコ。
これはとんでもない印象操作ですねwwwww
セットする台の違いといい何がしたいんだかw
pu
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/05(木) 00:18:55 ID:g6YbPHkB0
DLNA対応しているプラズマは、ありますか?
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/06(金) 11:46:24 ID:FM3VKuVHO
>>13見て思ったがパナ汚なすぎ。うちのトリニトロンブラウン管以下じゃん。
>>18 画質調整はどうなってるのか確認したのか?
>>18 πプラズマはきれいだが、
>>13見て語る奴は何も言うな。ネガキャンにしかならん。
>>21 電気屋で見比べたけど実際あれくらいの違いあった・・・
π欲しいけど高すぎて手がでない。・゚・(ノд`)・゚・。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/08(日) 13:31:28 ID:Q9e0LcTm0
>>22 そういうお前はウーでも飼っとけw
実質20万以下だ。後悔する値段じゃないだろ
今はボーナス商戦で安いんだよな?
プラズマ初心者です
どこのメーカー買えばいいのですか?
4月発売の松下のやつがいいと聞きましてが・・
>>26 松下のプラズマシェアはおよそ70%だから判らなかったらパナ買っとけば?
価格・性能・使いやすさのバランスで考えるならやはりイチオシだと思う。
新製品では映り込みも無くなったから映り込み嫌いの液晶ファンの支持も得てますます好調。
うむ、液晶のような粉っぽい画面は買う気になれない
液晶は目が疲れるから積極的に選ぶ気にはならない。
でも映り込みは気になるという人は結構多いんだよ。
>>22 つーかPCモニタ経由でわかる画質って・・・・
それならPCモニタ用液晶使えばいいことにならんか?
>>22のモニタがCRTだったらすまんかった(w
んー
テレビの画面をカメラで撮ってそれを別のモニターで見て比較して
画質が・・・とか言われてもなw
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 00:31:52 ID:HrVXKMWf0
次スレage
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 00:39:02 ID:Q7D9KJnv0
パナソニックより日立の方が残像感やノイズが少なかった。
37インチと42インチで比べてみたんだけど。
しかし、日立は画面が白っぽい気がしたな。決めかねるぜ。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 00:40:17 ID:Q7D9KJnv0
37インチと42インチで両社の製品計4台を比べてみたんだけど。
に訂正しとく。
>>16 秋のビエラが搭載するらしいよ
>>13 実際は、輝度はパナの方が全然明るいよ。写真の撮り方が違ってる。
多分自動撮影で露出の設定が2枚で一致してない。
じゅうたんや角の柱の色も暗いからね。
んでビエラはビビッドONで緑が濃く表示されるから、そう写ってるだけ。
ただパイは、新型KUROがかなりすごそうだけどね。
>>26 9月発売のビエラPZ750か、パイの10月発売のKUROがお勧め。
このどっちか買っておけば、みんな幸せだと思う。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 00:47:25 ID:Zl5WR2X70
>>37 9月発売のPZ750ってまじか?
結構な値引きあったから悪い予感してたんだけど、
先日PZ700を買ってしまったジャマイカ
まあかなり満足してるから、絶対後悔はせんぞ、せん筈、しないでおこう。
ageといてなんだが
これ重複スレを再利用した次スレだから>33以前へのレスは
かなり亀になっちゃうから、そこんとこよろしく
地デジも映る室内アンテナって性能とかどう?
>>38 うん、9月遅くても10月だね。
PZ750は、今年のフラグシップモデル
PZ70は、そのシングルチューナーモデル
次世代プロセッサ搭載で画質向上、DLNAネットワーク機能、アクトビラ動画配信対応
50インチ以上は新パネルと言われている。
あと前面フィルターの改善??
新型スピーカー搭載で低音域の音質向上
あわわわわ
トドメを刺す様な情報だお
絶対後悔せんとこれから毎日自分に言い聞かせる
ギラギラはやめるのかな?
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 01:09:46 ID:xkI4gFYj0
もう松下はどうでもよくね?
松下にがんばってもらわんと、それこそプラズマの火が消えるから
それは困る
プラズマの良さを知ってしまったからには液晶独占市場になってしまうのは悲しいもんがあるよ。
買うつもりはないよ
俺は、パイオニアかそれ以外って感じだし
市場とか独占とか火が消えるとか、どうでもいいよ
一番いいデザインと画質を買うだけ
いやそうなればπ、日立もプラズマ続けられんと思うぞ
すべて液晶に鞍替え
そんなこと全員わかってるだろ
しかし、ここでシェアの話することに意味ないことに気づけ
>>49 そもそも、おまいが
>>44 のような煽りのようなレス
をするからだということに気づけ
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 01:24:24 ID:xkI4gFYj0
シェア云々はどうでもいいんだが、パイオニアのコスト競争力が....
プラズマ事業はここ何期も連続して赤字なんで、常に撤退のリスクがある。
あ、ほんとだ、スマン
ワロタ
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 06:14:45 ID:NLgSINj90
いい加減な写りこみ対策
カタログスペックだけでマイナス要素が大きいフルHD化
CMでウソの映像を流す倍速液晶
まぶしさを抑えたという苦し紛れなCM
パナソニックは洗脳CMで粗悪品を騙して売る会社です
庶民は安ければ品質なんてどうでも良いんだろwとバカにしています
パナのプラズマってボロカスに言われてるけど、それでも液晶よりもマシだと思うんだ。
液晶の最高画質機と比べたらどうなのか知らないが。
パナは画質を改善するつもりはあるのかな?
液晶はもうダメだろうけど
まあ、πもパナも新製品の実物を見てからだ。
しかし、πは高すぎて手が出せんが。
>>56 マシっつーか 液晶よりは相当良いだろ
液晶なんて動画表示デバイスとしてはまだまだ下の下
コントラストもアクオスの最高級モデルで3000:1
πでは20000:1
もうなんていうか、おとといきやがれ?
>>60 まぁコントラストが全てではないが、アクオスの3000:1は普段使わないダイナミックの最高輝度での話だから、プラズマとは数値以上の差はあるね
あとはプラズマは明所でのコントラスト感がどの程度あるかだね。
現行プラズマが暗所コントラストは4000:1で黒輝度を1/5で20000:1、なので黒時の外光反射率で大きく変わる。
そこは新型フィルターがどこまで外光反射を抑えこんでいるかだな・・・
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 15:27:41 ID:j1eVibtl0
10年使うつもりなら高く無いかとも思ったけど、H.264放送とか考えたらやっぱ無理そう。
50万も60万するテレビをホイホイ買えるお金持ちがそんなに居るのかな。
>>62 H.264放送まで考えてたら、一生何も買えないだろw
まぁ貴方にはギリギリまでアナログ放送みてて頂きたい
欲しいと思った時が買い時ですよ。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 15:53:54 ID:j1eVibtl0
だから俺は繋ぎで日立買って、本命はSEDか有機ELが出るまで待ち。
ヽ(´ー`)ノ
SEDや有機ELなんて実際十年後の世界でしょ?
SEDや有機ELなんて実際十年後の世界でしょ
SEDや有機ELなんて実際十年後の世界でし
>>68 5年だろうよ
有機ELを出すようになれば
正直、ライバルが何社かきえるわけだし
SEDが最初に発表されたのっていつだっけ?
SED 焼き付き現象の激しさ
有機EL 寿命の極端な短さ
致命的な弱点を克服出来ない限り一般に普及するのは無理
>>69 ん?5年後に40インチオーバーが50万程度で買えるってこと?
そりゃまた随分大胆予測ですね〜
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 19:01:45 ID:xbsXSSbJ0
ブラウン管を復活させるしかないんだよ。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 20:13:36 ID:xbsXSSbJ0
HDブラウン管を使用している。
プラズマ>>>>>液晶なのは確実。
しかし、ブラウン管>>>>>>>プラズマなので、
買う気が失せる。
プラズマがブラウン管並みになるには3年は必要だろう。
そんなに差はないだろ
プラズマはでかいし歪みがないし、ブラウン管で満足できる時代ではない
HR500持ってて確かにいいものだけど、もはやアドバンテージは無いよ
ブラウン管が良いのは認めるのだけど50インチ以上のサイズが欲しい場合は無理
普通に作ったら奥行き1m重量150kg位か?
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/05(日) 20:42:16 ID:rZgRWIIbO
プラズマかいましたー
綺麗だよ 静止画は液晶かプラズマどちら勝ちかな・
プラズマでもバレーはきつい。
あーブラウン管残しておくんだった。
HDTVブラウン管が映し出す映像を初めて観た時は感動したが、
今のプラズマにはその感動がない。なぜだ。
80年代にHDTVブラウン管の初号機作った人の話では、
量産型HDTVブラウン管も初号機には全然敵わなかったらしい。
プラズマも800万で作れば感動するものができるのではないか。
プラズマは画素が粗くてすっきり見えないのが不評
今回のKUROはチューナー内臓で5000EXより安くなってるくせに5000EXどほぼ同等の性能らすぃ
これだけでもお買い得なのだが今回のパネルを使って6000EXが出るかも知れないので正直
買い時が微妙w
>>83 パネル同じでいいならば、6000はどんな機能が追加されると予想してるの?
俺は5010は現在考えられるあらゆる機能を搭載してると感じてるのだけど
>>84 5000EXから30万も安くなっていると、どこかしらにコストダウンの為の妥協点はあるんでないの?
>>86 しょせん、デジタルパネルとデジタル回路だから、アンプやスピーカーのような金をかければ掛けただけいいってことはないよ。
デジタル物は、世代が進化すれば、より高性能なものを1チップで実現できるからコストが大幅に落とせる。
パネルだけでも5000EXからそうとう進化しているし、画像処理もかなり性能アップしているみたいだから
5000EXは買う価値はもうないと思うよ。
オレもそう思うな
この業界、2年も経てば技術の進歩とコストダウンは相当なものだと思うよ
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/06(月) 00:22:03 ID:Out8T7x4O
パイオニアってこの間工場新設して量産体制整えたんじゃないの?
コントラスト比アピールしてピュアビジョンより質が悪い事はありえないでしょ。
panaの肩を持つわけではないが、700シリーズの50インチを買って今日届いた。
隣の部屋でHR500も使っているけどプラズマの画質は意外に良かった。
間近で見るとモザイクのような処理が気になるけど、ほんの少し離れてみれば
全然問題ない。HDブラウンは至近距離でも綺麗。
50インチを至近距離では見ないので満足している。700シリーズの絵はCPがとても高い。
一応、マスモニもたまに見ているド素人ではない目で見た感想です。
91 :
83:2007/08/06(月) 00:33:12 ID:hEbrvbSp0
俺が感じてるのは、Webとかのレポートで『5000EXを完全に超えた!!』という発言がないこと デバイス的には
あれほどのアドバンテージがありながら最終的には『5000EXを肩を並べる』 『5000EXとほぼ同等』というちょっと
微妙な表現になっている
つまりπはまだ新型デバイスの性能を100%使いきっていない=まだまだ画質があがる要素がある ように感じてるん
だよね
新型デバイスを使った一般層向けな商品はKUROで更にマニアック(ヘビーユザー)な層に向けて5000EXの正式進化系が
出るのではないかと勝手に妄想しているわけさw
>>90 ブラウン管は、アナログデバイスだからブロックノイズなどの輪郭がぼけて気になりにくいくなっている。
つまり、モザイク状のノイズを忠実に表示しきれないってこと。
モザイク(ブロックノイズ)は、放送の圧縮画像の問題だからプラズマだろうがなんだろうが、表示される。
プラズマはノイズも含めて高精細にクッキリ表示されるってこと。
オレには思い入れ補正で同等って言ってるだけだと思うんだがね・・・
今度の体験会で、実際に自分で見て判断するとか
そのときに、麻生とかにも聞いてみるとかしてみるといいかも
質問タイムあればだけど
あってもあらかじめ用意された人が答えるだけじゃね?
πのプラズマは確かに綺麗だけど価格設定があまりにも高すぎ
そりゃん十万の出費が屁でもないって人なら買えるだろうけど。。
ここで価格やコストパフォーマンスについては一切語らず
ひたすらマンセーしてるリアル工作員どもに一言。
そんな事やってる労力があるのならほんのちょっとでも価格競争力つけろ!
なにファビョってんの
はぁ?安くしろって言ってんだよ。消費者の当然の訴えだろ
>>99 貧乏人乙。
πの新プラズマはあの価格設定でもそれだけの価値があると思える人が買うものでしょ
そこまでの価値が無いと思うならパナを買えってことだ
確かに貧乏人なんだろうけどな
2ちゃんねらってそんな富裕層が多いのか?
なぜか価格を見直して欲しいという書き込みが少ない不思議
ほんとに買う気ある奴ってどれくらいいるんだろう
>>100 当然、おれはパナを買う。
なぜなら、あの程度の性能でどんだけ
ぼったくれば気が済むんだよ
有機ELがでれば、πなんか一瞬で吹っ飛ぶし
πのPDPなんか7年後ぐらいには市場から消えている。
103 :
102:2007/08/07(火) 19:09:35 ID:eQHYl4ho0
当然、パナは有機ELも開発中だし
おれは有機ELもビエラを買う
π信者どうすんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみにオレは5010HDに突撃する予定。
富裕層では無いけどSED待ちでコツコツためてたんだが
SED死亡でそろそろ我慢出来ないので行っちゃう。
で、その次の買い替えは次世代の有機ELかなぁ。
>>99 安かろう悪かろうの粗悪チョン製品買ってろ物乞い
πは高級路線なんだよ
>>103 痛いな〜いいのでれば買い換えればいいだけじゃん
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/07(火) 19:25:20 ID:hx/CICIm0
>>97 あんたの言い分も分からんでもないが、現状を招いたのは
安いだけのショボいパナ製品を買うバカな庶民のせい
おまえらは中国産の食い物でも食べてなさい
ほらπのプラズマは認めたうえで物申しただけでこんなに攻撃されてしまう
とても消費者側の人の書き込みには思えないんですけど・・・
安物好きは安物買ってろって
それとももう買っちゃったから値下げされては困る人たちなのかな?
今より安くなれば買いたいんだけど・・って人は結構多いと思うよ。俺しかり
でもそういう書き込みはほとんどないんだよねなぜか・・・
今の価格でも買えないわけじゃないけコストパフォーマンスから見るとやっぱり無し
まぁ貧乏人の思考回路だけど。。
安い=悪
高い=正義
このスレ見てそう解釈したが間違ってる?
>>111 安かろうが高かろうが自分の目で見ていいと思ったものがOk
>>110 お前は何甘ったれてるの?πの如何に因らず、今回クロを買えないのはお前が不甲斐無いからだろ?
自分の非を棚に上げて何言ってんの?
今回の路線変更が受け入れられなければ消えていくだけだし、気になるんならそのなけなしの金を投資したれ。
その価値が無いと思うなら黙ってれば良いじゃん。どうせ何も変わらないんだし。
自分の非か・・・
πだけはリアルに工作員の臭いがして胸糞悪いから日立にしよっと
安い普及機から高い高級機まで選択肢が増えただけだろ
質を求めて納得できるなら高級機を選べば良い
とにかく安ければ良いなら韓国製でも選べば良いだけ
>>114 信者は自分の価値観が絶対だと思ってるからな。
もう少し安くすればいいのにとか、新参だろ
パイは安くしたいけど、会社の規模が小さくてできないんだよ
がんばって、価格競争してた時期もあったけど
結局、松下や日立についていけず
生き残るために、高級路線にいったんだろ
話題が出なかったのはそれを知ってる奴が多いからだろ
半年ロムれ
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/07(火) 21:23:35 ID:JzKEfdqzO
なんだか製品の多様性を否定して、画一化を求めてる人がけっこういるのね
なんでも平等にしたいんだね
だれも日立やパナレベルまで価格を下げろとは言ってないのに・・
もう少し現実的な価格設定にしてほしいってだけ
やっぱりπ信者もしくは工作員は頭がおかしいw
>>121 だから、松下とかより性能高・値段少し高めという現実的な価格でも
売れなかったんだって
お前みたいなのロムってろよ ばかばかしい
あとおかしいのは、信者だとか工作員と決め付けるおまえの思考回路
しかし夏だな。
というか、πと松下の間には一応日立が存在するだろうが。
・・・・・・松下と大きくは変わらんと言う意見もあるが。
まあ、スピーカーで例を挙げると、S-1EXがピュアモルトより高いのは当然の理だ。
良いものは高い、ということをしっかり学べや。
個人的には現状を考えると
・スペックの松下
・コストパフォーマンスの日立
・多少高いが、圧倒的画質のパイオニア
・安売りの朝鮮半島
という感じで棲み分けができるようになっていると思う。
個人的にはKURO一択だがな。
ちなみにロシアにはこういう諺がある。
「私は安物を買えるほど金持ちではない」
πは今だに新工場の建設に踏み切れていない
あとは市場の様子を見て・・・・wwwwww
馬鹿〜〜もう負けてんだよ
パナなんかあっさり新工場だよ
といっても、今はプラズマの状況は世界規模でも縮小状況にある・・・アメリカでもかなり減ってきた
パナなら液晶もやってるし、有機ELの対応も万全だから問題ないな
要するに、簡単に買えない奴は僻みっぽいって事だな。
けどプラズマは欲しい→パナ買う→πとの差に愕然とする→π叩く
もうね。アホかと(;´Д`)
TV買う値段じゃないってのもわかるが、それでも俺は買う。
裕福じゃなく無理してだけど買う。毎日見るモノだしね。
>>123 >πと松下の間には一応日立が存在するだろうが
・・・・・そうなのか?
HDD内蔵ってことを除けば、πと日立の間に松下があるような気もするが・・・・・
3年後にπが無くなるかもと言われたら信じる奴もいるだろうよ
正直パナ買って画質が満足できないって事は無いぞ。
液晶買ったら白くて汚い はありがちだけど。
パイはそれ以上の満足を求める人が買えばいい
>>128 確かに!いいこと言った。
それ以上って微々たる違いだが・・・金額は半端なく違うが
普通は買う前に実機観て決めるだろ
ジラジラが気にならないならパナで充分だし
気になるならπ買っとけばいいだけ
>>130 気になるけど
インチ1万円っていつ時代の製品だよとwww
何かこれ以上文句言ってもたむろしてるπ信者関係者たちに袋叩きにされるだけだけど
高級路線はいいがその高額な価格そのものまでブランド化してるの気に入らないの
もう少し作って売ることも出来るのにそれを止めて
少数しか売れないのを見込んだ上でその中で大きな利益を得ようとする手法がね
確かに画質はいいのは分かるし買えない僻みも入ってる
少し多く売る方向にシフトしてコストパフォーマンスを上げくれたら
候補にも入れられるのにと思っての僻みね
>>130 だからさ、製品の価格をひたすらせめてどうすんのよ。
素直に選択肢が増えたことを喜べよ。
実家の両親は42PX500使っているが、確かにそこまで悪くはない。
ただ、ここで購入を考えているメンツにとっては魅力がない。
一方KUROは多少高いが魅力がある。
それだけのことだろうが。
あと、さっきから差は微妙だと言っているが、それこそ見てから言え。
個人的な感覚では、DeepColor+20000:1というのは素晴らしい進歩だと思うし
興味があるので、視聴会に応募した。
視聴環境による、と断っておくが、松下とは大きな差があるだろう。
ただ、さっきの例であるS-1EXとピュアモルトだが、ほとんどの人はS-1EXの方が
音がいいのは分かるが、実際には一部の人しか買わない。
それはそれぞれの事情と価値観があってのことだ。
だから、いい加減にこのスレで暴れるのはヤメレ。
>>126 画質に関しては以前から
π>日立>パナは定説。
日立は可もなく不可もなく至ってふつーなんだが
パナに比べてブラウン管に近い絵作りなので違和感が無い分マシって感じ。
>>135 ごめんなさい。そっちの方かと思いまして
>>137 嫌ちがうな
日経の素人連中を集めて採点した時は
パナ>π>日立だった
おまえらの目は腐っているよ
純粋に観ろ!余計な観念を捨てろ
πは最高という観念を
パナのテレビにπマークがあったら
おまえらは間違えるほど素人なんだよ
>>137 何が大事かにもよるんだろうなあ。
俺は日立の黒浮き+明所でさらに倍、は耐えられん。
絵は確かに自然だけど。
>>139 あんまり興味持たない人は派手な画面に釣られるからね。液晶とか
パナはもともと色彩が派手な傾向って印象。
電気屋で一応パナのパンフレットも貰ったけど
当社比の画質比較では派手発色から自然発色に変わりつつある模様
でもオイラ的にはテレビ番組しかほとんど見ないから日立のインターレースが捨てがたい
ID:COEHl4aV0の言いたいことは分からなくもないが
ID:eQHYl4ho0には、夏だな、という感想しか湧かんな。
とりあえず、価格に関しては、5000EXより安くなったので良かったと思っている。
>>143 市場に任せろ。高いかどうかは買い手が決める。おまえじゃない。
ID:COEHl4aV0 も ID:eQHYl4ho0 も夏真っ盛りだろ
ライバルと言うのは競うためにあるのであって叩くためにあるのではない。
>>139 雑誌のアンケートとかって当てにならなかったりするんですよ。だって
アンケート自体してないこととか良くあるし。
パナのテレビにπマークがあったとしても私でも絶対に間違いません。
なぜなら、パナは自然色ではないから。年齢はおいくつで?
>>147 間違えると
パナも最近は成長したなっていうタイプだろ
あたりw
薄利多売のパナ日立に対して、その反対がパイオニア
コストパフォーマンスが全然違うのは当たり前
だから一般層がパナ日立に流れるのは当たり前
高額なパイオニアが画質面で有利なのも当たり前
AVマニアが集う場のここでは画質のパイオニアマンセーになるのも当たり前
すべてが理にかなってる
もはや画質に関しては完全にπだな。
その他を考慮してパナにするという意見は大変結構だが、
「パナのほうが綺麗なのでパナにしました」
という意見は残念ながら通りません。悲しい抵抗です。
テレビに金をかけてでも綺麗な映像を見たい人はπ。
そこまで金かけるのは馬鹿馬鹿しい or 貧乏で涙目な人はパナ。
なんでそこまで必死なんだろう...
>>152 だな!あと数年もすれば有機ELが出て
昔、πのKUROという出来損ないがあったな〜っていわれるんだろうな
有機ELはビエラだなって
>テレビに金をかけてでも綺麗な映像を見たい金銭価値がなく、他人にπはすごいと言われて信じてしまい実はほんの少ししか
>性能差がないのにとんでもない性能差をかんじている人はπ。
>そこまで金かけるのは馬鹿馬鹿しい or 物の価値を適時に判断できる人はパナ。
πのプラズマ2000:1に対して
「出てからいえwww」と言っていたのに
いざ出てしまうと自分が出てもいないもので対抗しようとするパナ儲ww
金無しパナ儲涙目ww
2ちゃんねるは低能な煽り合いが文化なので
こういう流れが繰り返されるのもまた、当たり前
>だな!あと数年もすれば有機ELが出て
>昔、πのKUROという出来損ないがあったな〜っていわれるんだろうな
>有機ELはビエラだなって
ほとんど妄想だね。
どっちが必死なんだか。
>>153 言いたいことはよくわかった。
出てから言え。
有機ELのビエラに期待してたんだ。パナは高分子タイプの有機ELだって知ってるのかな?
いつになるか目処もたっていませんよ。それもカタログスペックでプラズマより、
優れてるから出来損ないと思っているみたいですね。実際に見るなら艶がある方が、自然に見えるかと。
あと寿命の問題が解決してないよ
これ以上パナ儲をいじめるなよwww
怒り狂って犯罪でも起こされたらたまらんw
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/08(水) 04:22:34 ID:QOWJRRXE0
高いって文句言う人は、πに憧れてる未来のπユーザーだよな
下手したら1年後値段の下がったKURO買ってるんじゃないか?
俺は年内にKURO買うきマンマンだけど、金が無くて買えなかったら
高いぞ!何考えてるんだ!と俺も文句言ってると思う。
好きだから文句を言う。好きだから嫌いと言う。
本当に嫌いなら無視する。ま。某マンガの受け売りだけどなw
画質ヲタのキモメン率は異常(俺含む)
豆知識な
ID:eQHYl4ho0
ID:Hm6kh6Lz0
こいつはビエラスレに出現したりπスレ荒らしてる
いつものバカだろ
PZ700はギラギラするからPX70を買うとかいいながら
たった16万も出せず今だに買えない貧乏人
好きだから高いと文句いってるわけじゃねえよw
そういえば、どこかのプラズマでフレームをツルピカにしただけのボッタクリ価格の製品があったような
まぁ1度πに手を出すと他が選択肢から外れちゃうんだよな。
ナビもTVも。
いっそ知らなければ良かったのかな?とも少し思うw
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/08(水) 08:17:33 ID:taqbpCkA0
スゲーw
これは酷い
妄想で信者とか工作員とか言ってるやつ頭大丈夫か?と思ってしまう。
良い商品は高い
悪い商品は安い
そんな当たり前のことすら理解出来ないの?
まぁ、そうゆう性格の人ってリアルでもお金稼げないんだろうな
高級路線といってもピュアにくらべたら全然庶民でも手が届く範囲だし
人生設計すらできない人はそりゃ金も稼げないわ
その思考から直した方がいいぞwwww
パイはやっとフルHDTVをこれから売るんだよね
技術力があるならだいぶ前から出していたと思うがどうだろう
パイは価格設定も高くしていいみたいだから
でもまだ売ってない?
商品を見た人もいない?
期待するのはわかるし
パナに部分的に劣っていたところが追いつくので
うれしいのはわかるけど
はしゃぎすぎでウザいんだけど
5000EXはなかったことに・・・
6000EXが多分でるお (^ω^ )
>>171 わかりにくくてスマンが一応TVとつけておいた
異論があるのはかまわんけどモニタ扱いにした
50インチのフルHDパネルを一番最初に出したのはパイオニア
ID:PFeZxNOf0のいう技術力ってデジチューとスピーカー技術のこと?
>>174 異論はかまわんがこういうのがウザいんだよなあ
パイもパナも画質に関して一長一短で
それぞれ長所も短所も持ち合わせてるのに
オールオアナッシングってのが話しにならんよ
今頃ではなくその時に水平展開してフルHDラインナップを
揃えなかったにはなぜ?
小さいTVは近くで見るのに
今回42インチはフルHDではないのはなぜ?
高くても高画質でパイを選ぶというのに
パイの中でも5000EXが売れ筋ではないのはなぜ?
その他も疑問はいろいろあるけど出かけるのでさようなら
単純にパイオニアのKUROは良いかも知れないけど高いと言ってるだけだろ?
別にパナの方が良いと思うならパナを選択すればよいだけ
KUROの性能と金額に納得すればKUROを買えば良いだけだろ
買いたくても高くて買えないからと叩くのは筋違い
おい、おまいら。
たかがテレビでそんなに熱くなるなよ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
オマエら、頭おかしいだろ。
\________ ___/
____ V
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/( ●) (●)\ ./ ヽ_ \
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,,.....イ.ヽヽ. __ ノ゙-、. { |
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> ヽ. ハ | || _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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ここは2ちゃんねる。レスされてウザいとか書く奴は素人
実機を見ても無いのにKUROマンセーのおまいらに脱帽
ばーか今フルHD買っちゃうと次の楽しみが無くなっちゃうじゃん!
発表会でKURO見た人
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/08(水) 14:36:57 ID:zBMhs3Xz0
発表会行って来たが、凄かった。
「シネスコの上下の黒がベゼルと同化」は本当だった。
比較は、アクオスやビエラだったが相手にならない。
コントラストが上がると映像に奥行きが出る。
映像回路も優秀だってさ、クロスカラーやジャギーも少なかった。
音もアピールしてたよ、他社みたいにスピーカー小さくしてコンパクトになんて
全然考えず、大きなスピーカーがサイドに付いてた、中域〜高域ばっちりだった。
そのKUROのすごいコントラストって、ブラウン管よりすごいの?
ほぼ同等かと PVM-Dだと1:19500とかだったと思うから チューカ、1:10000を超え出すと測定機の性能ギリギリなのでちゃんと計れない
逆に測定器の性能が上がるほどコントラスト値は良くなるw
>>185 サンクス
同等か・・・う〜んプラズマとしてはすごいんだろうけど、値段考えるとまだ微妙かな
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/08(水) 17:18:28 ID:fTmIGWmf0
良いものが売れるとは限らない。パイオニア驚きの世界シェアダウン。
Matsushita 31.3%(Q1'07)→ 36.5%(Q2'07)・14%(Y/Y Growth)
Pioneer 7.2%(Q1'07)→ 3.9%(Q2'07)・-30%(Y/Y Growth)
煽りがマンネリでもう秋田
良く切れて見た目もいい刀と、
そこそこ切れて地味な刀。
金があるサムライは前者を選び、そうでない貧乏サムライもどきが後者を選ぶ。
そして後者を選んだ愚か者は、
「そんな高いもの無駄だよ!!こっちのほうが売れてるんだから!!」
と、もはや理解不能な負け惜しみをいうwww
「良いもの」とはなんぞや?
純粋に機能だけを見るのか?
又は純粋に価格だけを見るのか?
その両方の兼ね合い加味して見るのか?
その見方により「良いもの」とは人それぞれである。
普通の財力があれば、値段なんて気にしないよね。
極論だけど、国産と中国産比較して、
「国産は無駄に高い!!中国産が一番売れてるし最高だ!!!」
と言い張るようなものだw
っていうか、ここはAV板なんだから
良いものは機能
つまり
画質を話すところであって、値段のことをそれほど言いたいなら
家電板でやれよ
画質って機能なんだ〜
金は使い道に困るほど持ってるが、テレビなんてパナでも日立でも何でも映ればいいやって思うな
もちろんパイでもいいし
てゆーか画質とか値段よりもインテリアとして部屋にマッチするかの方が私には重要
そんな風に考えてる私はここでは異端かな?
容するにユーザーのニーズに合うものを選べばいいわけで、そこに優劣を持ち込んで来るからおかしいんだと
安いの欲しければそれはそれでいいし、高いのが欲しければそれもそれでいい
私みたいに違う視点で欲しいもの決めたっていい
わざわざ殺伐となるほどの話じゃないでしょ
所詮テレビ、たかが家電じゃない
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/08(水) 18:33:30 ID:HOkpYjIK0
πのHPには焼き付きについての詳細な説明や回避法など詳しくかかれているが、
パナのビエラのHPには殆ど触れられていないな
これはビエラが焼き付きに強いということか?
それとも臭い物には蓋をしろということなのか?
>>195 パナは優れているから焼きつきないよ
それに比べてπは
π信者はこんな高いの買ったんだからテレビを新品と交換しろ
と貧乏人行動を起こす。
そこで拒否されると、こんな高いのにサービスは悪いだろうと・・・
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/08(水) 18:52:14 ID:QOWJRRXE0
私はむしろ逆で、パナのプラズマはあんなに低画質、あんなに量産してる割には
高すぎると思うわ。
>>198 いや、逆。πのKUROはあんなに高画質、少量生産、あらゆる機能搭載
なんだから、むしろ安い位だと言いたい派。
まぁ貧乏かもしれんが、それでもKUROは買う。
>>190 >見方により「良いもの」とは人それぞれである
禿同!買い替え前提で自分の用途考えてハーフ買った口だけど満足してるよ。
このスレのメインストリーム
パイオニア対パナソニック
・パイオニア支持者
Ia、パイオニアを支持する事で、暗に己の財力をアピールして優越感に浸っている金持ち。
Ib、パイオニアを支持しつつ、虚妄の優越感に浸っている自称金持ち。
Ic、パイオニア社員。
Id、パイオニアファン
Ie、プラズマテレビを購入対象に考えていて、なおかつ画質重視の人間。
If、Ieに加えてパナソニック製品を粗悪と感じる人間。その他諸々の理由でパナソニックが嫌いな人間。
・パナソニック支持者
Aa、パイオニアの高級戦略と実際の売れ行きの不均衡からパイオニアに対して反感を感じている人間
Ab、経済的な問題でパイオニア製品を選択肢にいれる事ができない事からの妬みからパイオニア製品を認めたくない人間。
Ac、パナソニック製品の購入しやすい金額に好感を覚える、もしくは購入を考えている人。
Ad、パナソニック社員
Ae、パナソニックファン。
このスレの書き込みを上記に当てはめるとそれぞれのa、bに多く類型される。
つまり、虚栄心対妬み というのがこのスレに於ける主な対立要因となっているといえる。
来年中には松下がカタログスペック上(実際の画質とは別の話)2万対1のパネルを作り、
それをパイの半額で売るようになるから、庶民はそれまで待ってろ。
>>189 良く切れて見た目は見る人が見ると違いのわかる刀、名前は「田中丸」と、
そこそこ切れてそこそこの輝きの刀、名前は「菊一文字」。
どっち買いますか?
>>204 しょーもな
自分に都合の良いお題を必死で考えててw
>>205 そのとおりです。
>>189も同じことを言ったんです。
結局欲しいほうを買えばいいんです。
相手を悪くいうのは心が貧しい人がする行為ですよ。
まあ最初からお題が刀ってのもおかしかったし、
武士が刀を選ぶのに切れ味だけでは絶対決めないし(見た目を重視なんて江戸時代以降の話しだし)、
もっと他に重要なところがあるし
例えとしては不適当だった
いい加減、スレ違いか
>>201 このスレは、プラズマを舞台に松下帝国と自由パイオニア同盟、
およびフェザーン日立領の攻防と権謀術を軸に描くプラズマオペラスレ
漸く買い換えるに値するTVが出たってのに喧嘩すんな。
やっと地域振興券で買ったTVから脱却出来るw
今のブラウンは故障知らずで画質も良いから、他の部屋で使う予定よ。
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/08(水) 21:15:54 ID:F/L1jA/g0
まあ、プラズマを買った者だけがわかるプラズマの素晴らしさ
プラズマの火を糞液晶なんかに消されてしまわないように、
πもパナもウーもガンガレ
オタククセースレw
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/08(水) 22:04:07 ID:PKZxAvQ60
必死だなw
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/08(水) 23:09:31 ID:BMbDzJc60
プラズマを買おうと思っているのだけれど
来年の北京五輪まで買うのを待ったほうが良いのかな?
北京五輪自体には全く興味はないのだけれど、五輪に合わせてメーカーは高性能機種
を出してきそうな気がする。
北京五輪に関係なく毎年高性能機種を出す
KURO販売後に、パナが取っておきの秘密兵器をだしくるかもしれん
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/09(木) 00:07:51 ID:VA1yvIJy0
KUROを超えるテレビは当分の間出てこないだろう
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/09(木) 01:04:47 ID:EODvfWQB0
まあ実際パナは10000:1って
ダイナミックコントラスト表記してた前科があるからなあ。
パナのスペックは全く信用できない
パナの場合は画質では対抗できないから、別の部分で勝負でしょう
値段としては十分勝負できる金額だと思う
あとはアクトビラの動画対応やビエラリンクなどの付加機能で
一般ユーザーを囲い込む戦略でしょう
パナは価格品質全てでトップを目指すと言ってるんだから、
オリンピックあたり期待できる。
px70はほとんど継続モデルだったし。
しかしパイの品質が相当なものなら、パナは次は中途半端なのは出せないかな
>ビエラリンク
KUROもHDMIのCEC機能使った連動機能搭載してる。
つーか、現在TVで考えられるほとんどの機能追加してきたよう
にも思えるけど。
パナはHDブラウン管D60の画質を上回るプラズマを出して、
真の次世代テレビの始まりですとかやって欲しい、、
>>220 ポを筆頭に
毎年「来年こそは」と言ってる奴いるよなw
「パイは来年潰れる」も
実現した例(ためし)がないけど。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/09(木) 01:53:44 ID:0eZ5bfqw0
パイはアクトピラ ビデオに対応するのかな?
お前らメーカーの人間でもないのに何でそんなに必死になってるの?
マジで社員混じってそう
ところでプラズマの寿命ってどんなもんよ
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/09(木) 04:00:36 ID:uH50KY7e0
松下の製品で、業界品質最高級!!
ってこと、今まで一度でもあったか?
まずは、そこから考えてみよ、
むか〜し、Technicsのカセットデッキ、周波数特性表記だけは一著前だったナ。
だからって、ナカミチと同列に論じられてるレビューなんて見たことないし…
昔から、スペックだけはアレなんですよ。
ま、しょせん・・・
某雑誌の評価だと、PZ700がA427を上回る要素は精細感だけらしいよw
音質、コントラスト、諧調、滑らかさ、すべてπがワンランク上だとさw
KUROが出たら、その差がさらに開くなw
パナ儲の言い逃れが楽しみだww
PX600のときだっけ?
10000:1とダイナミックコントラストを表記していたり
消費電力をPX300と比較していたの。
偽装ではないけどまぎらわしい。
>>230 ダイナミックコントラストとは?
パナのやった事を詳しく教えて!
そのままダイナミックでのコントラストでしょ
常識的に考えて
普通はネイティブコントラストで表記すればいいものを
数値を大きく見せかけるためにメーカーがよくやること。
日立も怪しい。
最大輝度を上げた数値か最低輝度を下げた数値かぐらいは
メーカーも説明しろよと
SEDや有機ELのコントラストも見た目はKUROと変わらない
という話ではなかったかな?
>>233 つまり、細かい事までよく分からない
一般人を騙して売ろうとした、と?
誰かも言ってたけど、本当にパナソニックは騙して
売るのが会社の方針なんだな
>>101 >なぜか価格を見直して欲しいという書き込みが少ない不思議
安いのをπが作っても価格なりのものしかできない。
安いのはパナが頑張ってくれる。日立もいる。
と思っているからだろ。安い方は競合相手も必要だけど、日立がいるから・・・・
トヨタより高いと言ってフェラーリの価格見直しを要求するようなものじゃないのか?
(πはフェラーリほどすごくはないだろうけど/俺はフェラーリの価値なんてよくわからんけど)
貧乏人なんて言葉使いたくないが(俺も迷うし)、
予算が足りなければπも日立もあるってことなんだろう。
>>237 あ、忘れてた。
高価なπ、嫌なら買うな、でいいと思うよ。
売れなきゃπも何か考えるだろう。その結果どうなるか知らんけど。
作るのやめるだけかもしれんし、安かろう悪かろうを作るかもしれんし。
πが一生懸命いいモノを作り、それを手本にパナが半年後に
ほぼ同じモノを半額で売る・・
余程のテレビに価値観を持ってない人以外はパナ買うだろw
いやらしいわね
画質の差ありすぎだけどなw
>>239 >ほぼ同じ物を半額で売る
そんなにパナのテレビって綺麗か?
>>226 πのスレにはパナ社員が来てたような
画質の差が判る人はπを選択して
気にならなければ安いパナを買えば良いだけ
まあ一般人はパナで十分という判断だと思う
>安いのをπが作っても価格なりのものしかできない。
去年の春モデルまで実売3万(価格com)高かった
程度だったけどパナより画質評価良かったよ。
フレームなど使っている素材からして品質も違っていたけど。
πの社長が安売り競争を抜けると宣言したの年末だっけか?
>>242 少なくとも不満の出るレベルではない
ここはπ厨とパイに限らず工作員が多いだけ
>>245 不満の出るレベルではないと云うこうとはどういう意味?
πの方が画質もいいのにそのコメントをしているあなたのが工作員ぽい
液晶で不満のないヤツもいる
14"超曲面CRTで不満のないヤツもいる
写真を撮ると魂を抜かれると言うヤツもいる
人それぞれに合ったレベルがあるんだよ
>>248 TH-65PZ750SK 65V型 99万円前後
TH-58PZ750SK 58V型 70万円前後
TH-50PZ750SK 50V型 53万円前後
TH-42PZ750SK 42V型 43万円前後
おいおい!πが高すぎると怒ってた奴ら!
この値段をどう説明するんだ!w
逃げるなよ!ちゃんとコメントしろよ!w
フルHDじゃない508HXより安い値段で、フルHDの50PZ750が買えるんだから
やっぱりパナは安いな
でも選ぶのはパイだけど
ビエラリンクの機能説明ばっかだなw
>>246 プギャー
パイもパナも大して画質かわんねーよって言ってんだよ
見比べてわかるレベル
自己満足したい馬鹿は金捨ててパイ買ってろよwwwwww
>>248 >「低反射クリアパネル」の搭載
アンチグレア辞めなかったんだね
品番からしてもマイナーチェンジっぽいな
消費電力でもパイに負けてる
アクトビラビラ
アクトビラって6〜12Mbpsだぜ?
フルHDでの視聴に耐えられるとは思わない
>>249 その値段はパナの上級機種で、中級機種はもっと安いでしょう。それでもKURO中級機種と同じ価格帯になりますがね。
パナはフルHDのメリットとパナの画質がどれだけ向上したかが問題。
>>248の画像観る限りギラギラパネル健在っぽいし。
先の台だけ塗り直して180万のテレビといい、パナもぼったくり路線に移行かな?
>>256 日立がすでに10000:1だったんだから
むしろ、やっとって感じ
日立の10000:1はかなりインチキくさいというもっぱらのウワサだけどパナの新型はどうなのかね
>>252 そういう意味だったのか。20メートルも離れたら全部同じだもんな。
見比べたらπが綺麗だと同意してくれてありがとう。買うことに決めた。
>自己満足したい馬鹿は金捨ててパイ買ってろよwwwwww
消費電力とかコストパフォーマンスは優れてるがどう?あとプギャー というほどか?
パナは今回も「まぶしすぎない」と言い張る黒フィルター画面ですか?
ある意味パナのテレビのほうが”クロ”の名に相応しいぞw
ゲームモードも無いのか
700だと遅延が増えたから今回も同じだろうし
ゲーマーはゲームモード搭載のπで決まりかな?
なんか、もう全てにおいてπが上で悩まずに買えるね
>>260 メーカーサイト見たら一応同一画面でのコントラストだと注釈があったね。
パナこれまでもそこそこコントラストあったから、まあ驚かない。
>>261 消費電力は環境を気にしてる人じゃなければ意味無いな。
価格差>>消費電力差 だから。(年間200kWh差があっても年4000円しか違わない)
>>265 消費電力を気にしている人って、電気代を気にしている人が多いのか?
発熱量じゃないの?
画質はπが上、宣伝はパナが上だがその他全てにおいて日立が上だろう。
ここの人間は脳の病気か老人か?あんなメニュー操作性やチャンネル切り替え追従性で
どうやって普段使えると思うのよ。
>>267 日立って未だにD3なんでしょ?
遅延しまくりなんでしょ?
アウトオブ眼中
>>267 その他って何が残っているのよ???
・・・・iVDR?
またギラパネかよ
もうあほかと
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/09(木) 18:47:37 ID:93j8M5tL0
>>270 パナ脳内社員乙w
他の脳内社員はどんなネタで頑張るのか見ものだよw
日立はiVポケットとか余計なもの付けすぎ。
画質は間違い無くパイオニアが最高峰だろうけど、50型で70万は高過ぎる。
パイオニアの方針が変わらない限り一般ウケは無理。
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/09(木) 19:01:36 ID:Rz7T1ytZ0
>>265 TV+PC+エアコン+AVアンプ+照明
これでブレーカーが飛ぶので・・消費電力は低くしてくれないと困る
二つ買えば良いのさ
πも松下も
男は黙ってFUNAIパネル
綾瀬はるかに釣られてパナ買っちゃいそう
>>269 あんたどこ読んでんの?
みんなπのテレビほんとに操作したことあんの?
まさか画質「だけ」みて購入なんてしてないよね?
あんなトロくさい画面表示速度じゃリビングでの普段使い用になんてなれやしない。
売れてないのは値段だけじゃないよ、値段なりにもなってない。
画質ももっと安く売っているパナや日立と「比べて」ってだけだし。
テレビを製品としてみた場合、欠点だらけだよπは。
>>279 今使っているソニーより快適なら何でもいい(w
まあどうでもいい景色動画を部屋のインテリアの一部として垂れ流したり
ちら見で済ませてあとでニュースで結果だけ見るスポーツ垂れ流したりしたければ
これ以上ないテレビだと思うけどね。
あ、映画は断然プロジェクターだよ。
>>281 >景色動画を部屋のインテリアの一部として垂れ流したり
そっちなら液晶の出番かな。
ギラパネなければ、すぐにでも買いたい
パナの人なんとかしてよ
>>279 売れ行きに影響あるほど店でリモコンいぢくり回して
選んでいる奴そんなにいるのか?
新型情報を追いかけるのが精一杯でいつまでたっても買えない人が多いですね
パナはもう37のプラズマは出さないのか?
37が欲しい俺は日立以外選択できないのかー!
>>249 パナの内製競争率は鬼のそれだからw
53万定価の50型フルでも半年あれば30万前後まですぐ下がる。
まぁ〜いくらで仕入れてんだって話。もっと言うといくらで小売に売ってるんだって話だw
KURO買う奴の金がπの役員報酬に消えていく
KUROの値段の2割ぐらい・・・ww
コストパフォーマンス重視なら日立しかないっしょ。ハイビジョンで録画出来るし値段も42型で録画も出来て20万だぞ?
お買い得すぎ
日立は肝心の画質でコストパフォーマンスが良いわけじゃないからなあ。
>>285 高けりゃ高いほど慎重になると思うが。
パッと見の画質でπ選んじゃった人は後悔してるよ、ああ、比較しなきゃ
後悔もないかw
>>291 今のパナよりはマシでそ
222 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/08/09(木) 19:45:16 ID:j6ZhZbk10
PZ750きたポ(´・ω・`)
でも俺の本命はやっぱり来年のモデルだポ
こいつは来年も同じこと言ってるだろうな・・・w
なんかこのスレみてるとテレビ買う意欲そのものが失せてくる
俺もう21型ブラウン管でいいや…
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 01:47:16 ID:sU0c0ZwU0
パナがパイオニアのフレームパクッたってまじ?
>>291 画質に関してはパナよりはWoooの方がマシだろ。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 06:51:53 ID:HjqiI+kZ0
パナの脳内社員が激減したなw
信者ですらコメント不可能なパナ新製品に乾杯w
パナはHDMI1.3非対応かよ。
おまいらが糞フィルタ糞フィルタって言うから
パナも意固地になって750にも搭載されてしまったじゃないか
いじめもほどほどにな
まあ 日立やパイにとっては良かったんだが
市場がこれだけ液晶に傾いてるから
「液晶らしいプラズマ」にこだわるパナの方向性は間違いじゃないだろうけどね。
一般人はもはやプラズマ画面の光沢を見ただけで、購入候補から外す人も少なくないかもしれん。
なんでみんな液晶買うのかわからん。
小さくて安いから?
パナの42インチも年末には20万円台半ばまで落ちるのかな。
日立は液晶プラズマ共に色が変だ。設定すれば自然な色になるのだろうか。
PZ750はちゃんと表面ツルツルになったじゃないか。
フレームが。
松下の新型のコントラストってホントに10000:1もあるのか?
一気に2倍以上になるようなブレイクスルーがなんかあったの?
基板の明るさ調整つまみを目一杯回して10000:1を実現した!
>>305 過去の行いの結果かね?
πの言う事20000:1は信じられるが
パナの10000:1は信じられない。
残念ながら一般消費者は真実を知らないで適当に買うんだよな
だれかAV版コストパフォーマンスが高いのはこれだっみたいなスレ勃てて(やん☆)。
松下の低反射クリアパネルはパワーアップして
ギンギラギンがさりげなくなりました
マッチ乙
PZ750SK42型はパイと10万円差か・・・
フィルタが前のままだし、今のところパイ428HXにプラス10万円の価値があるな。
>>305 パイに出来たことの半分くらいは出来るでしょ。
PZ750SKとPZ70の違いはほとんどないね。
HDMIとチューナーが1つづつ少ないことくらい?
>フィルタが前のままだし、今のところパイ428HXにプラス10万円の価値があるな。
ちっちゃくて近くで見るのでフルHD希望
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 18:22:58 ID:rUVRfMuZ0
パナのあまりのやる気のなさに脱帽だな
無知な消費者に適当に買わせればいいって方向だから、この板の連中にとって利点がない
低価格液晶スレの賑わいを見ればAV板的には安もん志向だろ!?
だから、
>>314みたいな意見はアホにほかならない。
このスレの連中って言えばいいんだよ。
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 19:06:58 ID:rUVRfMuZ0
液晶、しかも安物を買おうという、やる気と財力のなさ
そんなやつらは何かっても一緒だろw
この板にいる必要が無いw
最近は2chも有名になって
ちょっと詳しい人に聞いてみるか
見たいな感じで質問するひとがふえてきたからなあ
だから低価格スレは需要があるんじゃね?
>>302 プラズマも液晶かそれ以上に安いだろ。
ようは一般ユーザーに「ひかれてる」か「ひかれてない」か。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 22:14:19 ID:S7y0DHmT0
ここで、πを叩いてきたものです。
今日からπ派になります。正直PZ750にはがっかりした。
たぶん、もうパナはいいと思った。パイ買うなら、日立の方がいい。
けどπが欲しい。
とりあえず、πを買います。
またあからさまなw
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 22:21:57 ID:S7y0DHmT0
正直、πは潰れると散々言ってきたが
俺たちがいる限り、大丈夫だ。
パナは価格競争戦略を取っているので、いつどうなるかヤバイ。
資金力豊富と言っても、数年で枯渇する恐れもある。
その点、πは差別化戦略だ。
まだまだいける。技術力こそ市場を制覇する
よくやるなあw
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 22:49:53 ID:dhT/fDo10
パナの新型、青空映すと虹色のギラギラが出るフィルタはちっとは改善されてるのかな?
パイのプラズマもパナのプラズマもそれぞれ特徴があっていい。
日立は若干個性に欠けるかも。
一番嫌いなのは
>>319や
>>321のような馬鹿。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 22:59:56 ID:Lqh/K1Si0
え?HDDの日立は個性あるでしょ
πは最高画質
パナは・・・?
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 23:03:36 ID:HjqiI+kZ0
パナが自民党と重なって見える。
新しい時代の到来か?
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 23:04:48 ID:S7y0DHmT0
>>324 馬鹿扱いかよ!
π>日立>パナだろ
おまえ、おかしいだろ
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 23:05:28 ID:S7y0DHmT0
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 23:24:27 ID:x1wys0/OO
ここって本当に牌の社員が混じってるんだな
しかしいくらライバル会社だからって、そこまでパナに粘着することも無いように思うがねえ
なんか執念のようなものが垣間見れて些か恐ろしくなる
社員さんにも来てもらえたら楽しいじゃないか。そんなあなたはパナ派?パイ派?
パナ派なら袋叩きにされそう
>>329 ホントにそう思う。
パナ狂信者がパイをおとしめる為にやってるのかと
思うほどの馬鹿っぷりで、いい加減うんざりだ。
>>325 パナは機能いろいろあるからな。
SDカード録画の再生機能とかは結構使えるぞ。そういうカメラ持っていればだけど(囲い込みだな)
ドアホン表示はどうでもいいな(これも囲い込みだが)
VIERA Linkは便利だぞ(これも囲い込みっと・・・)
アクトビラは期待できるぞ(松下は立ち上げ企業の1つ・・・どんどん囲い込むぞ)
パナは囲い込みが特徴ですな。みんな家中なんでもナショナル。
つかなんでパイ厨って必死でパナ叩いてるの?
20000:1つっても実機もまだ一部の人しか見れないし
スペックに必死にしか見えないんだが?
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 23:44:40 ID:Lqh/K1Si0
パナ儲がまだ生存してたんだなwww
自スレに篭もって慰めあってろwwwwwwww糞貧乏人がwwww
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/10(金) 23:57:10 ID:DhIxB+T2O
真の金持ちは103インチだろう
>>333 π厨だけど叩いてはいないよ。パナにもいいところあり。
中途半端とも言われるが液晶とプラズマのいいとこ取りをしたのはうまい。
液晶の長所であるフルHDと映り込みの少なさ+プラズマらしいコントラストもそこそこ。
価格もまあまあなので、「液晶よりちょっといいTV」として売れるでしょう。
皮肉じゃないよ。そういう商品だと認識すれば本当にいいと思っている。
1つだけ問題なのはあの消費電力・・・・・
>>335 103インチはどうかなあ・・・・普通の金持ちは専用シアタールームだろう。小さな映画館並みの。
パナ新型って1080/24pはダメなのか?
1080p対応って書いてあるけど、それって60Pのことかね?
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/11(土) 01:11:40 ID:5jDYIUUa0
フルHDプラズマの入力端子の欄に、D4端子って書いてあったら
D端子でD5信号は入力出来ないって意味になるのかな?
HDMIなら1080p可能な機種なら、普通は大丈夫だよね?
箱○はHDMIも無いし、本体のスケーラー使おうと思ってるんで気になる。
>340
黒って言う割にはうちのA407とあまり違って見えない。
コントラストの違いは”人間の目”だとどのくらいなんだろう。
>>344 スポットライト浴びててあの程度なら結構いいんじゃない?
507とかだと字が見えないかも。
>>343 むかし、ブラビアスレでD4とD5だと基盤が違うから、
コストカットのためにD5端子搭載しない機種が多いって聞いた。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/11(土) 17:29:52 ID:ve6XCZ9z0
DVDで映画見る時、殆どがシネマスコープサイズで上下に黒帯できますよね。かなりDVD見るのでプラズマの焼き付きが凄く心配なのですが、皆さんはどうしてますか?ビエラだとズームで上下の黒帯消せるんだけど、オリジナルの絵がかなり変わってしまうし。
ここまで気を使わなくてもいいんでしょうか?
×衝突します
○衝突しました
>>347 日がな一日シネスコサイズのDVDを見る訳もなく、せいぜい週1枚くらいなので
それに関しては全く気にしていない。
※横帯はちょっと気にします。CMはともかく番組本編が4:3のときは引き伸ばすようにしてます
シネスコフルサイズ対応のテレビとか出ないかな
すんごい横長になるけど
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/12(日) 18:44:40 ID:64LBs4VF0
パナ儲は全員死んだの?
涙目?
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/12(日) 19:00:43 ID:KkiWDcoo0
いくらオリジナルの絵が変わるといっても
ズームしなければ半分くらいの画素しか使用しないんだから
解像度が悲惨なことになるぞ
パナユーザーが来れば来たで叩き、居なきゃ捜してまで叩こうとする。
一体何がそこまで気に入らず、パナ叩きに執念を燃やすのかが全く理解できない。
俺はシャープが嫌いだが使ってる人間を蔑もうとは思わないし、勝手に使ってればいいんじゃないって気がするんだが、
おそらくパナ叩いてる奴ってそういう感覚とは全く違うんだろうな。
どうも不倶戴天の敵として憎悪すら抱いてそうだ。
何がそこまで駆り立ててるのかほんと不思議でならない。
マジで他社の社員とかなのかねえ?
そうやって他社ユーザーを卑下すると。
>>354 叩くのは、話し相手が欲しいだけだからスルーでよろ。
>>353 KURO発表直後のパナ信者がバカの一つ覚えのように
「値段が高い」と連呼してて本当にウザかったんですよ
あのフィルタ使っている限り叩かれはするだろ
パナ信者の中でも不評はあるし
新宿西口ヨドならPureVision、VIERA、Woooの比較視聴ができます。
正直安い奴で良いんじゃね?と思った。ってもダイナミック(あざやか)だけど。
店頭だと、モード切換えが出来ても標準かシネマまでで、ユーザー設定は厳しいってのが痛いね。
あとパイはチャンネル切換えがもっさりしてたなー。パナの2桁のやつと同じかそれ以下という感じ。
新型で値段に見合う差が付くかどうか楽しみです。
ただ画質だけでなくレスポンスの方も向上を期待したいかな。パイには。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/12(日) 21:28:26 ID:64LBs4VF0
シェアアピールしてたギラギラパナ儲も
ここまでスペックの差見せ付けられちゃ、涙目で敗走するしかないねw
盆休みなので書き込みが減ります。
明けの出社をお待ちください。
パナ信者いないと淋しいな
つーか本気で信者なんていんの?
家中の製品が松下って人ならいるがどうなのか
ウチは俺の部屋以外すべて松下製品だよ
電話するとその日の内に来るので両親はほどんど電気屋という所に行った事が無い
量販店より値段は高いが楽だし安心して頼めるから良いらしい
まぁそういう考え方もアリだな とは思うよ
37〜42インチで
画面分割機能のあるものはなんですか?
日立のレコ付きと、パナのPZシリーズ。
個人的には日立のツルテカパネルの方が好みかな。
画面分割って2番組同時に見れる機能のこと?
それならパイだって旧モデルでも今度の新製品でもできるんだが・・・
なぜ>367がパイだけ触れなかったのか疑問
GWが終わってパナ信者が復活したら、マジで準社員とかバイトなのかもしれん。マジで。
>370
盆休みだろ
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/13(月) 08:54:35 ID:opWkHzCa0
今日PX70とアクオスの白い枠のやつ買ってきた。なんだかんだいってもアクオスはデザインがいいね。映像はくそみたいだけど。
無理して四畳半にPX70おくつもりだからプラズマかってよかったと思いたいな。
>>370 パナもパイも静かすぐるwwwwwwwwwwwww
最近は焼きつきとかどう?
だいぶ改善された?
(゚Дo)(。_。)(oД゚)(。_。)
>>375 実験するほど金余ってるやついればいいんだけどな。
プラズマ買ってきて、それを耐久実験して、その結果を写真つきで2chに報告してくれる奴。
でもそんな奴現れたら現れたでアンチか工作員扱いだろうなあ…。
まあ現実的な確認方法としては、近所のプラズマ所有者、
あとは店頭の展示品とかで焼き付き状況見てみることぐらいかな。
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/14(火) 05:46:25 ID:oUHydYEaO
>>373 同感。
パナもπも盆要員くらい確保しとけよ。バレバレじゃんwww
なんかプラズマ技術全体でパイの方が上みたいな印象があるが、これは大きな間違い。
パイオニアが松下に勝っているのはコントラストのみ。動画解像度もドッチピッチも
松下の方が上。パイオニアには42型のフルHDプラズマは作れない。
868 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/08/14(火) 01:30:10 ID:r8F3hk2j0
>866
πはコントラストや発色が良いけど、画質で言ったらむしろWoooの方が綺麗。
あの白っぽい画面はWoooの弱点だけど、自宅でみれば店頭ほど気にならないよ。
Wooo買って後悔したといいう話は聞かないので、迷ってるならWoooをおすすめする
>>379 去年のシーテックでパイは64型でスーパーHD作れる
と言ってたぞ
>375
ゲームやパソコンの静止画面を頻繁に表示させるとどうか知らんが、
テレビを見るだけなら4:3でも時刻表示でも全く気にならないよ。
ここ最近のプラズマ関連スレは、それぞれのメーカーの特性について冷静に比較分析されているし、
その上でメーカー間の優劣を語る事はあっても、罵り合いが無いので、とても居心地がいい。
>>384 盆休みだからさ・・・・・・・
でいいの?
>>382 NHKの時刻表示は結構焼き付く
気付いてない人が多いだけ
(焼き付いてるけど気にならないというレベル)
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/14(火) 13:23:20 ID:h3gnBH4xO
ここのところのスレの様子をみるに、いかに普段メーカーの人が書き込んでいるかが分かりますよね?。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/14(火) 14:14:14 ID:o6dHTK6R0
>>384 そもそも、プラズマの3社は対液晶で同盟関係に近いわけだが。
次世代PDP開発センターも、この3社が共同出資しているわけだが。
動画解像度とか言い出したのもこの3社だ。
信者論争とか、どう考えてもプラズマの3社に潰し合いをさせたいとしか思えん。
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/14(火) 14:21:48 ID:o6dHTK6R0
>>321 >正直、πは潰れると散々言ってきたが
>俺たちがいる限り、大丈夫だ。
俺たちって何だよw
じゃあ、オーディオマニアに呼びかけて、ビクターを助けてやってくれよ。
サンスイも助けて欲しかった。
口は出すが、金は出さないってところだろう。
評論家は誰もいらんよ。投資家は欲しいだろうけどね。
>>379 >パイオニアには42型のフルHDプラズマは作れない
パイでも出来るとは思うがパナみたいに暗すぎては信用を失うだろ。
それとカタログスペックが全てではないでしょ
パイ独自とNHKとの共同開発の2種類の方法で
8k4kのスーパーHDが125インチ
4k2kが64インチの
ドットピッチ0.36mmが開発されているから
理論上32インチでフルHDができる技術は持っている
>>393 でも現在出てるのは100ドット四方くらいの試作品だった気がする。
>394
去年10月の段階では18インチ公開してた。
もっと前は0.3mmで開発したらしいが
輝度が落ちすぎで使い物にならなかったみたいで
止めたらしい。
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/14(火) 23:25:56 ID:IHDXJvH90
パナのPZ750(50)とパイの508(50)はどちらが音質が良いですか?
プラズマテレビはどこのメーカーが一番音質が良いのですか?
あと、パナソニックの「ビエラリンク」のシステムは実用的なのでしょうか?
テレビは、映像を観る製品なので、購入するとき、一番重視するのは、普通は「画質」ですね。私みたいに音質にも拘る人は1%も居ないでしょう。
よろしくおながいします。
音なんて・・・別途用意した方がいいんでないの
音にこだわる人なら普通は内蔵スピーカー使わず外部スピーカーにするかと
>>396 パイ508
まぁ、ご自分の耳で聞き比べて下さいな
ビエラリンクはパナの売りではあるが対応している製品しか使えないし、音質に拘る人に
パナのラックシアターは無理があるから。一般人には実用的なんじゃないかな。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/15(水) 00:54:42 ID:UwDQw8GO0
液晶には倍速っていうのが有りますが、
プラズマには倍速はないのでしょうか?
もしくは必要ないのでしょうか?
>>397 398 399
マジレス感謝
別に釣りじゃないんだが、某価格でアホなカキコがあったんで貼ってみただけなんだ(;´Д`) すまん
>>400 倍速だ何だかんだってのは、液晶の残像対策であって、動画に強いPDPには必要無い技術。
液晶は240hz駆動で、残像を無くせるんだっけ…
PDPは残像より遅延が問題だね。
すみません、遅延とは?
>>403 確かパナ<パイ<<<<日立だった様な?
>>404 映像が画面に表示される迄の遅れ。
普通に見る分にはそんなに気にならないが、ゲームしたりすると気になったりする。
>>400 HD液晶テレビは動画解像度は300本程度、これはSDブラウン管と同じくらい。
そこで、60Hzから120Hzにすることで理論的には600本になるらしい。これを倍速と呼ぶ。
フルHDプラズマは900本、ハーフHDで720本、必要ないですよね。
因みに180Hzや240Hzも商品化されるかも
倍速は普通のプルダウンより倍の疑似フレームをリアムタイム
生成したりテロップの検出をしければならないから
変換ミスは増えるし
それに併せて音のタイミングも後らせるから遅延も大きくなる。
>>404 サッカー見てて隣の家がアナログ放送で
自分の家が地デジでさらに遅延のあるTVだと
(自分) おっ、チャンス、決めろー
(隣) ワー、ヤッター
(自分) えっ、まだシュート打ってないのに実は入ったのか?
・
・
嫌な時間が過ぎる
・
・
あっ、やっぱり入った
デジタル放送はMPEGデコードしてから出画だから
アナログより遅れるわな
>>408 隣の家のテレビ、音量デカすぎだろ。
とりあえず日立社員乙
松下は携帯電池のリコール費用で数100億円必要になるそうだから、750の値下げは厳しくなるのか?
>>408 ゴールシーンを見逃さなくて良かった、と考えるんだ
>>412 ゲームはDVD-ROMのデコードという出発点は同じだから
それ以降のTV内処理の差しか無いけど
デジタル放送はアナログ放送と違い最初からMPEGデコードの
ハンデがあり遅延が大きいのは当たり前ではないの?
>>408 テレビ放送に関してはデコードよりエンコードの差の方がでかいので、
放送局から送信された時点で遅れている。
>>408 ちょwwwwww おまwwww
その遅延ちゃうぞ
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/15(水) 15:41:46 ID://0Zdfc40
うまいこといったなーとか調子に乗ってるであろう>417がむかつくw
で、結局、遅延とは何でしょうか?
リードしててタイムアップ寸前で、よくコケるだろ?
液晶は倍速駆動で動画性能の向上を宣伝しているけど、あれってエッジのはっきり
した映像に対してブレが軽減して見えるだけ
顔のアップのような同系色の画面が揺れた場合、クレヨンで塗りつぶしたような映像
になってしまうのは、全く改善されていない
その辺を見るとプラズマの方が映像表現能力は優れていると思う
でもプラズマは売れないけどね
でかいのしかないからな。
>>399 >音質に拘る人にパナのラックシアターは無理があるから
VIERA Link対応のAVアンプで・・・。
パナでもONKYOでも。
PZ700とPZ70、どっちの方が良い買い物だろうか?
値段はそんな変わらんのよね
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/16(木) 23:05:32 ID:ILQdypD8O
どっちもギラギラパネルだから他のメーカーのにしましょう。
ってコメントが、いつもならすぐ入るよねw
画質や音質を気にするのもいいけど、
映画やスポーツを集中して観てる時は、画質や音は気にしないでしょ?普通は。
気にし始めたらそりゃ内容を観てないってことになるし。
買って最初のうちだけですよ、画質気にするのは。
そのうち慣れます。
友達に自慢するなら別ですけど、そうでもないなら安物でいいんじゃないでしょうか。
それは性能がある程度の水準以上に達している場合だけ通用する理屈ですよ
430 :
つづけ〜:2007/08/16(木) 23:31:53 ID:IYmbsarw0
>>426 どっちもギラギラパネルだから他のメーカーのにしましょう。
ARコートだと反射が大きくて嫌いだと言う人もいるけど
ブラウン管のときは同じように反射していたはず
低反射パネルだと液晶の光沢と非光沢の差のように色が濁るのが嫌
まあ待てるんなら春まで待った方がいい
まず間違いなく新開発したフィルター載せてくるからな
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/17(金) 00:38:59 ID:NXSFNEtQ0
>>432 無理だなw
現在のフィルターにしてから馬鹿売れしているんだから
あえてそれを変える必要なない
馬鹿でもわかるだろ。もし、これを変えるような会社は
すぐ潰れる
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/17(金) 01:26:57 ID:DNsgt8eU0
今までのプラズマ知っている人にとっては違和感あるだろうが
一般人には少し暗いが液晶と同じに見えて違和感ないのだろ
>>428 画質、音質、サイズは没入感を得る上でのの重要なファクターだと思うけど…
>>436 いや結構その辺はパラドックスだと思うよ。こだわりすぎるのも考えものということ。
画質が一定水準以上だから内容に没入できるわけで
画質が悪かったら気になって集中できんだろがw
画質はそこそこあればほとんどの人は満足できるんじゃないでしょうか。
画質を見るんじゃなくて番組や映画を見るのが目的なんですから。
昔を思い出してください。
白黒の頃、これじゃ満足できないって誰もジタバタしてなかったでしょ。
液晶で十分ということですね
思い出すも何も、物心ついたときには既に液晶プラズマがあったぞ
白黒テレビなんて大東亜戦争とかぐらい古い話だろ?
思いも及ばねえよ、そんなときのことなんて
大東亜言うな、じじい
日露戦争時だろ?
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/17(金) 12:33:17 ID:dU27WZ6s0
9月に出るパナの新型はコントラスト値は上がったみたいだけど、輝度はどうなん?
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/17(金) 23:50:14 ID:dKfFkKmi0
現用パイオニア、PDP503HD、丸5年経過していますが、画面上部中央
5分の1あたりが緑色、或いは白色に変色してしまいます。とても見ていられません。
週明けにメーカーに問い合わせてみますが、修理(パネル交換とか)が利くのか、
費用はおおよそどれくらいか、ご存じの方がおられたら回答願います。買い替えかな。
>>446 長期保証系は何も無し?
程度によるけど出張費込みで100k超えの可能性もあるね。
50インチクラスだと修理が良いか買い換えた方が良いかも微妙…。
どっちにしろ高いよね(;´Д`)
ま、それを口実にKUROに突撃でFA
>>446 当然買い替えでしょうが、パイオニアの責任者クラス
最低でも課長クラスとハナシをしてみた方がいいですね。
5年でテレビが壊れるなんて、フツーではないですよ。
交換までは無いかもしれませんが、20万打ち位な感じでは無いかな〜
まあハナシの持って行き次第ですね。
フツーじゃない使い方をしてたとも考えられるわけで
5年も使って「責任者出せって」ってのもクレーマーに近いよな
>>450 それは責任者の判断するハナシで、キミの考えなんて何の役にもたたないよw
452 :
446:2007/08/18(土) 00:11:59 ID:mzixcz+50
>>447 早速の返答感謝します。何しろ、5年前、某大手店で100万で買ったわけで、
10万程度でパネル交換可能なら「修理」です。プラズマはドットが「蛍光灯」
だから劣化が早いという話を買ってから聞きました。しかし初期型の発熱はハンパでなく、
このところの熱帯夜にパネルヒーターをつけてるようなもので不満もあるのですが・・・
5年じゃ勿体ないし・・・
>>451 それを言ったら見も蓋もない罠
お前の話だってクソの役にも立たないわけだから
>>452 まあ、その位の値段でしょうね〜。
初期の、そのプラズマを購入した方は
πの方でも当然、優良顧客になってるハズですよ。
自分の望みと、ハナシの持って行きようですね。
π側としてみては、相当いい顧客のハズです。
>>453 可能性がある分、オメーの意見よりはよっぽどマシだ。
オメーの意見はただダメなだけ・・
そんな意見は誰も聞きたくないから
とっとと寝ろやwww
もう来るな。
ID:I1VnTvG10 あぼーん!
>可能性がある分
その可能性とは「それは責任者の判断するハナシ」なんだろ
お前、言ってる事が矛盾してるから
>>457 くだらねー
相手したくないのでヤメるわw
メンドクセー奴だなw
商売なんてそんなモンだ。
459 :
446:2007/08/18(土) 00:29:25 ID:mzixcz+50
π503です。穏やかに・・・
>>459 可能なら羨ましすぎなんだが、πの人と交渉してみたら?
半分下取りみたいにさせてKURO5010を30万で売ってくれとかさ。
まぁ常識的には無理だが、あながち不可能でもないかも?
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/18(土) 00:43:58 ID:6OqbNx6kO
>>459 参考までに画像うpして貰えませんか?
携帯のカメラでイメピタに張り付けで構いませんので。
ソース厨か?
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/18(土) 01:07:28 ID:6OqbNx6kO
最近やたらと、やれパナソニックの製品が壊れた。やれパイオニアの製品が壊れたというレスが頻出しているからね。
普通、保障期間過ぎたら、有償だろ?
何のために保障書が付いてると思ってんだよ
高かったから、何とかしてもらおうって・・・バカじゃね?
あの時代の、あの画質に100万出すなんて
金持ちなんでしょ?
KUROおめでとうコースじゃないか?
俺もそうは思うが、確かに出始めの商品に投資してくれた客は別格なのかも…
πは顧客満足度も高い訳だし、多少の融通は利くのかも試練ね。
俺なんて最近π々言ってるけど、今まで買ったπ製品はカーオーディオだけw
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/18(土) 06:21:51 ID:kRmnaG1e0
パナソニックのP901はカスタムジャケットで馬鹿売れした。
しかし、パナソニック製携帯がスーパーもっさりだということが世間に広く知れ渡ってしまい、
ドコモ不振の要因の一つになってしまった。
パナソニックの功罪はすごいよ。
カスタムジャケットってソニーのまんまパクリだろ。
パナのプラズマは消費電力でかすぎるよ
それともこれが普通なのか?
>>446 うちのも画面上部1/4が緑っぽくなる。
まだあまり酷くないから騙しだまし使ってるけど。
近くの飲食店に置いてあるのも同じ症状出てるしな。
3,4年前のπは弱いね。。。
ちなみに買って1年以内に初期不良で2回パネル交換した。
それでもって保証期間切れて2,3年で画面が緑でしょ。
家族はちょっと呆れてる。
クロ、画面メチャ綺麗なんだろうけど、すぐ壊れるのは勘弁してほしい。
実際のとこ、ここ1〜2年のπプラの信頼性ってどーよ?
少しは改善したの?
あ、あとうちのは42インチの奴。
実家のTVで手元に無いから型番は覚えてないけど、
地デジもついてないし、5年ぐらい前のかな?
絶対
>>446と同じ故障と思われ。。。
うちはまだ症状が軽いから、
空とか明るいシーンじゃないと白っぽい緑は出現しませんが。
πは経年劣化が激しい、、、φ(..)メモメモ...
メモメモ!!
パイオニアのプラズマには購入した後(購入後10ヶ月以内)でも加入できる
5年保証があるんだが(2万円)入っておいた方が良いのかな?
ビックの保証つけとくべきだった。
>>476 今から入れるなら入ったほーがいいよ!まじで。
ブラウン管なら10年以上使えてアタリマエだったのにね。
パナ、日立も含めてブラウン管や液晶に比べてプラズマは故障率高いんじゃないかな?
そんな中でもπは色んな意味で画質にチョーこだわる人向けだとおもふ。
知名度低いπを買う奴は外道
知名度www
ブランドイメージだったらパナ、日立、パイどれもそんなかわらん。
小雪
黒木
もうひとつのところは誰?
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/18(土) 18:12:07 ID:XqmdbPdq0
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/18(土) 18:29:38 ID:SMOk8C35O
ハルヒorこなた
いまゆりかもメェ
>>480 パナ、日立相手だと流石に・・・
パナ:なんか知らんけど超メジャー
日立:ポンパ・キドカラーの時代からそれなりにメジャー
π:えーと・・・・・レーザーディスクカラオケの時代はよかった。
世間的には、パイオニア=カロッツェリア
テレビのイメージは無いよねえ・・・
っても薄型テレビを少しでも検討したことがある人なら、
パイオニア=モノは良いけど高い ってわかってると思うけど。
ところでPureVisionって商標はコンタクトレンズに売っちゃったのかい?
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/18(土) 19:57:09 ID:ATE7IErA0
2001年製以降のテレビで、故障しそうだと言う人は
ヤマダ電機のNewThe安心に入って直してもらえば?
NewThe安心を知らない人はググってね。
パイオニア=カロッツェリア
こんなの車持っててナビに興味ありますって人じゃないとわからないのでは?
ブランドイメージを重視するあまり大衆に対する知名度は低いよなここ。
それが売れない理由でもあると思うのだが。電気の中では殿様商売の部類じゃね?
サイバーといいピュアビジョンといいスグレコといい他社同機種で比較すると
性能は良いがその分(以上に)高い。まあ会社の規模からしてそういう
戦略なのかもしれないが。
知名度が低いというか、昔より知名度が落ちたと思う
スグレコは駄目でしょ、性能的にも。
オーディオメーカーだからTV売っているイメージが無いだけだろ
プラズマTVを最初に製品化したメーカーなのに
オレも
松下とかソニーが広く浅くってイメージで
パイオニアとかは狭く深くってイメージだった
>>493 世界初のプラズマテレビは富士通ゼネラルのような・・・。
#50V型HDパネルはパイオニアが最初
富士通が今のプラズマの基本構造発明したようなものだからね。。
視聴距離が3Mなのだが、60KUROと65Vieraと
どっちが良いかなぁ。DMR-BW200持ってる事だし
漠然と新型65待ちだったのだが、今になって迷う。。
で、その富士通の篠田さんが俺の家から割と近くに住んでいて驚いた。
つか、50型あれば十分じゃないか?
>>496 KUROも1.3aのCEC機能使えるようになったから
電源ONなど簡単な動作は連動できるかもね。
>>497 篠田さんが近くに住んでる事に気付けるのが凄いな。
今42で、結構物足りなさがあってねー。
椅子をリクライニングさせると更に離れるからかもしれんが。
どうせ65以上の設置は厳しそうなので、もう上限にいってしまおうかと。
夏休みも終わりかぁ
PZ700とPZ70のそれぞれ優れたところ、劣るところがあればお教えください
この2機種のどちらを買うかで悩んでおります
同じメーカーの上位機種と下位機種ならカタログ見れば済む問題だろ
メーカーは都合のいいことだけしか書いてないので
それだけを見てもあまり参考にはならないのです
>>503 パナなんて良いことすらロクに書いてない
ま・低機能なだけか
5010って実勢価格はいくらくらいになりそうですか?
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/19(日) 18:51:39 ID:ge/YkIng0
58万程度
盛り上がってるっつーか
工作員同士が罵りあってるだけにしか見えないw
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/19(日) 19:43:14 ID:4H1b5zfR0
>>506 据え置きスタンド込みだと、60万円をちょっと超える。
>>494 パイオニアで深いならパナやソニーも全然深いと思うけどw
イメージっていってるだろ
日本語の読めないやつだな
更に全然深いとか意味不な日本語使い。
これはもう駄目かも分らんねw
盛り上がってる割にパナ本スレは閑古鳥だね。
さすが最強フィルター・・・。
>>507、511
学生の自分には買えそうもないな。ありがとう
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/20(月) 07:46:26 ID:dxjVI5dt0
>515
まぁ、世の中の数パーセントのAV機器の中の話をされても。。。
>>517 じゃあなんでお前はこの板にいるのかと、、、
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/20(月) 18:51:26 ID:54PrmgSpO
(´・ω・`)おまいらヲタだろ?
なかまじやん
プラズマって42型だと視聴距離どのくらい必要?
部屋が狭いんで細大でも1.8mしか取れないんだが
パナソニックのフルHDならそれくらいでもいいんじゃないの
WXGAパネルだと気になる人は気になるかもね
>>515 世間では、あのギラギラフィルターが圧倒的に好評。
ギラギラよりも映り込みを嫌う人間のほうが多い。
マニアには不評だろうな。
しかし、世間はマニアより一般人のほうが多い。
黒光りしてるほうがオブジェとしては映えるしな
一般人はインテリアとしてテレビ買ってるよ
バカだなw
べつにあのフィルタの映り込みがどうの意識して買ってないよ
暗い液晶としか見ていない
>>523 世間って言うけどさ、その世間の奴らがなんぼのもんじゃい
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/21(火) 00:05:42 ID:ji0LolXw0
プラズマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>379 パイが勝っているのは値段くらいなもんだろ。
カーナビのモニタすら他社より遅れてるのにw
πの方が発光効率高くて断然省エネだよ。
パナみたいにあんな暗くて電気喰いの42インチフルHDを
無理矢理出すようなことはしないってだけで、技術的には
圧倒的にπが上。
>>528 >カーナビのモニタ
パイオニア・松下・クラリオンの3社とも
上位機種が800x480・下位機種が480x232で大差ないような・・・。
スペース決まってるからあまり大きくもできないし。
#クラリオンは現状日立の子会社。
>>529 なぁ そもそも 軽自動車とフーガを比べても仕方無いだろ?
貧乏パナ厨の僻みなんだから、そっちしておいてやれ。
π欲しかったのに予算足りなくてパナ買っちゃったから叩くしか無いんだよ。
パナ儲が最近元気ないねw
>>532 750系が、あれじゃ元気出るわけ無いぜ・・・。
パナあんま好きじゃない俺でも、あれは同情するわ。
だがパナ儲がいないと面白くない
信者や工作員ってのが実際に居たたとしてもだ、その軋轢をここでぶちまけないでくれ
言い争いがしたいのなら、該当する板でスレを建て、そこでやり合ってくれ
ここは信者同士がぶつかるのを目的としたスレじゃないだろ
カロ信者が多いことが理解できるスレですな
>>533 750という番号からしてつなぎってのはわかるわけで、あまり叩くなよ。
プラズマ好きは800で巻き返してくるのを期待して見ておればいい。たとえπファンでもな。
ところで現行プラズマTVを見比べてみると、コントラストとか黒浮き以外にも結構な差があるんだな。
早い一定方向の動きならどれもプラズマらしくいい感じに写してくれるけど、
走る人とか、早口でしゃべる場面の口とかで、液晶並みにぐちゃぐちゃに見えるものがあるな・・・・
画像処理の問題だと思うけど、この辺も要チェックだなと思った。
具体的なメーカーは書かないでおく・・・・
540 :
539:2007/08/21(火) 14:16:00 ID:UkR0tNnN0
あれ、レス消えてるw
↑修正ね
>>538 >>537を見て、わかった。お前偉いな。俺も叩かないって思った。
>>538をみて訳がわからなくなったんだが?w
ソースが悪いだけだろ。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/22(水) 18:01:00 ID:h5WQPUxZO
シャープの次世代液晶が発売されたらパイオニアに限らずプラズマ陣営死亡じゃない?
2010年までまだ時間あるけど。
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/22(水) 18:04:50 ID:X8B3AYOO0
>>544 そんなことは折込済みだよ
松下は最強ウエポンの準備しているだろ
あれだけの資金力をもっているんだからさ
それよりもπは大丈夫か!
表面つるつる液晶TVの発表があって
液晶TVスレでは不評みたいで面白い
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/22(水) 18:25:52 ID:rXQCNJWd0
>>544 東芝松下は有機ELで対抗していくだろうね
ソニーの有機ELとは違う方式らしいけど
アクティブ方式かパッシブの違いじゃないの????
より良いものを安く手に入れるために、待てるなら何年でも待てば?
その頃にはまた新技術の発表があるだろうから、いつまで経っても買えないだろうけど
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/22(水) 19:30:32 ID:h5WQPUxZO
>
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/22(水) 23:19:45 ID:/eUhUCcE0
>>
___ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ (●) \ヽ ・.
/ (⌒ (●) /.
/  ̄ヽ__) / >> ???
/´ ___/
| \
| |
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ あー、わっかたお!!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
| (●) ⌒)\
| (__ノ ̄ | アレ?
\ /
\ _ノ
/´ `\
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/23(木) 02:28:48 ID:bqKXXW9m0
シャープの発表はとにかく胡散臭い
残像問題はクリア出来たのか?
バックパネル方式で黒は出せるようになったのか?
具体的な技術は何一つ解説せずに「無限の可能性」て何?
シャープお前は昔の任天堂か?
他社が良い製品を発表したから牽制したんだよな?
つまりKUROを恐れているんだな?
プラズマ厨の大好きなツルピカが液晶にも登場。
プラズマ八方塞w
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/23(木) 08:42:24 ID:XuS+ihSZ0
日立P50-XR01かアクオスLC-46GX4Wどちらがおすすめですか?
>>547 「リビングコントラスト3,000:1」って何だ?
何かかなり細工していそうな臭いがぷんぷんするのだが。
>>547 いいかげん測定方法詳細を明示しないコントラスト表記はやめて欲しい。液晶もプラズマも。
>>557 消費電力とPC接続がおまけ扱いなことの2点を除けば
その大きさで液晶テレビを選ぶメリットはないんじゃないかと・・・。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/23(木) 17:56:34 ID:Xz6Ki5kp0
昔の任天堂はあからさまだったよな〜
>>560 PDPの緑の蛍光体は残光問題は、解決すべき課題なんだよね。
だからモノトーンだとそうなる可能性はあるが、現行機種も
改善されてないのかなー。
>>564 たしか無理やり 輝度稼ぐため 緑のセルだけ大きかったような気がする だから低輝度で色がおかしい
>>565 大きいのは青だったはず。
ただ、PZ700のフルHDパネルからRGB同じ大きさでしかもリブ壁を極薄化して開口率UPしている。
ttp://rlife.jugem.jp/?eid=3878 Pioneer が 9月 から発売を開始するプラズマテレビを見る機会があった。
正直、先に Panasonic の新型を見せていただいていて、いろいろな要素が
あったのだろうけど、比較用に展示してあった TH-42PX600 のほうが綺麗
だったもんだから、がっかり。プラズマの未来はどうなるんだろう?
って思っていた矢先に見せてもらった Pioneer のプラズマはすごく感動した。
(中略)
さらに感動したのが、ブロックノイズなどを低減させるフルデジタル画像処理回路の存在。
デジタル放送を見ていると、ひとの輪郭などにジャギーが現れて、すっきりしない映像になったり、
川で水が流れる水面のシーンに多く発生し気持ち悪いブロックノイズなどなど、これらが一気に低減されている。
やはり Panasonic の新型で恐縮だけど、水面のシーンは、もう見てられないくらい
ブロックノイズが出ていて、デジタル放送で、MPEG-2 を利用している以上は、
しかたのないことなのかなとあきらめていたんだけど、Pioneer のを見て、ちゃんと
低減できるのだとわかって、すごく感動してしまった。
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/24(金) 08:49:09 ID:BAAFBQov0
こいつ完璧にπ厨だな
PZ700でブロックノイズなど感じたことないがな
>>568 >やはり Panasonic の新型で恐縮だけど、水面のシーンは、もう見てられないくらい
これは流石にあるだろう・・・・・?
地デジの水が流れるシーンでブロックノイズ来さないTVってπも含めまだ見たことないが・・・・
これから出る新製品はまだ見てないからシラネ
それブロックノイズじゃないだろ
たしかにパナだと水面、引きの芝生面、人の着ている服の単色面等でジラジラ感は確認できるが
>>570 いや、ジラジラじゃなくもろ四角いマス目が水と一緒に踊るような奴。
小さな滝のアップなどでしばしば現れる。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/24(金) 12:49:21 ID:Wn2yHUiN0
π信者になればブロックノイズを脳内補正出来るのかな
>>572 ブロックノイズそのものが抑制できるわけないと思うので、
デコード時のごまかし方がうまいってことなのかもね。
本当にブロックノイズを消せるならまずはAV機器の前にAV業界に(ry
ブロックノイズ情報が欠落してるので、ぼかして誤摩化すわけだが、
Deblocking Filterを強くかけてるって事なんだろうな。
輪郭もすっきりとか語ってるようだし・・・
やっぱり、日立のプラズマは暗いよ。
店頭で、プラズマの為に照明が少なくなっている特設コーナーで見ても暗い。 その隣にあったπは明るかった。
>>575 機種にもよるが、日立は輝度が高いはずだが。。
日立のフルHD50とフルじゃないものと比較したりすると
違ってくるかもしれんが。
まぁもはや輝度はあまり問題じゃないやね。
家では明るさ下げるくらいだし
パイは諮問がベタベタつくから子供がいる家には不向き。
完全に自己満足の品ですね
2chで誤字の揚げ足取りほどバカげた行為はない
文章読めば分かるだろ、あほ
PZ750もツルピカフレームだけどな
PDP-A507の価格がここに来て大幅ダウンしはじめたな。
30万前半で買える。ハーフKUROとA507に比較見たけど
20万の差は感じられなかったわ。A507まじで買い時だろ。
まぁおれは5010の値下がり待ちだけどw
低反射パネルも指紋が付かないわけじゃないだろ
油で余計にギラつきそうだが
パナのコーティングは油も跳ね返すのか。知らなかったw
>>576 フルHDのXR01は暗い
PZ700といい勝負
蛍光灯2,3本抜いた程度の
「とりあえずプラズマ展示用にしてみた売場」じゃ暗く見える
淀みたいにシアタースペース取ってる場所だと
いい感じに見えるけど
PZ700を売ってる人間はどうやって接客してるんだろうね
>>583 ついた後のふき取りがカロはやばいですよ。
所有者じゃないのかな?
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/25(土) 02:25:32 ID:zj9Tsr+P0
パイのKURO 50型の最安値(ネット通販)
パナのPZ750の50型の最高値(一部の量販店及びメーカー系列店)
同じぐらいの価格になるか??
KUROのネット通販なんてあるの
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/25(土) 13:46:22 ID:yUhszQnH0
>587
ぶっちゃけ
KUROフルHD50型 台込み60万円
PZ750の 50型 台込み40万円 でほぼ決まりだな。
20万円の価格差をどう考えるかだな。
>>590 ピュアビジョンA507の30万はそこに入らないのか?
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/25(土) 19:42:29 ID:9RP+uglT0
つうかさ
今俺の近くの電気屋には未だにブラウン管テレビが
置いてあるんだけどさ。
KD-28HR500Bとか言う安いブラウン管でハイビジョン映像が
流れててさ、今のどのプラズマよりも綺麗なんだけど、これってどういうことよ??何で
プラズマのほうが汚いのよ?
>>590 20万も違うのか〜
車のマフラー余裕で買えるなw
しかも何年か先には買い替えが来るんだよなー
ブラウン管の映像を超えるデバイスは、今のところ無いんじゃないかな
静止画だけなら液晶は綺麗だけど動画は途端にダメになる、コントラストはダメダメ
プラズマは動画性能はブラウン管に近いが、コントラストが厳しい
>>594 パルス表示性能が違いすぎるんでしょうねえ。
瞬間輝度だけならブラウン管最強→表示時間が短時間 なんでしょう。
いつから画質が
プラズマor液晶>ブラウン管
という認識になったのやら・・・・
慰安○みたいなもんか?
>>596 デジタル放送の画質=薄型TVの性能によるもの、
と考える層は山ほどいるな。
>>567>>571 こういうブロックノイズって放送波のビットレートが足りなくて起きてるものだから
どのテレビでも見えてなきゃおかしいんだが。
>>598 だからそれをごまかしたり適当に推測したりして
とにかくブロックに見えないようにする技術って話じゃね?
情報がないのはどうしようもないが、□□が踊るから目立つのであって、
□じゃなければもう少し見られる。
KUROのレポ読んでると、ブラウン管はもはやSD映像のネイティブ表示
くらいしかアドバンテージが無いように思った。
B管歪むじゃん
単に一長一短だと思うよ
まったくだ
フォーカスも悪いし
28インチのちびっ子とプラズマ比べてどうすんの
>>600 チャンネル切り替え速度
まあこれはプラズマの中でもπはトップレベルに糞だがw
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/26(日) 00:03:12 ID:CFWCu68+0
テレビなんてその程度のサイズで十分
だいたい今まではブラウン管だっただろ?
家庭のテレビなんてあれで十分なんだよ
大画面重視ならプロジェクター1択で済む
大体フルHDといっても、ソース自体が45M程度の糞圧縮映像だから
テレビがフルHDでも粗が目立って汚いだけ
ぶっちゃけ宝の持ち腐れ
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/26(日) 00:05:20 ID:CFWCu68+0
>>602 フォーカスねぇ
確かに周辺部は悪いのは認めるよ
でもブラウン管は基本的に解像度高いとフォーカス甘くなるから
アナログ時代のブラウン管のフォーカスは基本的に許容範囲かな
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/26(日) 00:19:44 ID:6PPH5lW/0
今となっては、プラズマも液晶もブラウン管に図体以外に勝るものも多くなったことは認める
しかし、2〜3年前はどう考えてもブラウン管以上の画質だとは思えない
倍速前の液晶なんて、見れたもんじゃなかった・・・
それでも、画質の評価は液晶>ブラウン管っぽかった
ブラウン管よりはるかに軽くて薄い!
という流れが、華麗に、
画質までブラウン管は時代遅れ!
となってしまったんだな。
まあそれは電気店のイメージ工作がうまくいったってことだろ
>>598-599 これKURO42インチとVIERA42インチを比較したっぽいんで、KUROはスケーリングされて
ブロックノイズが潰れただけだと思う
まあブラウン管のほうが画質がいいとしても、ねえ…
例えば36インチブラウン管なんて巨大なモノ買うのは、よっぽど物好きとしかいいようが
そんなAV機器マニアの中のマニアが一体世の中にどれだけいるのかという
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/26(日) 01:28:24 ID:LzKCvt0G0
>>610 36インチなんて殆どの家はリビングにしか置かないし
設置するだけなら簡単。コーナー置きで設置サービス呼べば楽勝
いちど設置すりゃリビングなら動かすことなんてないしね
>>611 す、すいません、僕が悪かったです。勘弁してください〜
まあ36インチ程度で満足しているなら、ブラウン管が最高だと思うよ
そんな人がこのスレにいる意味がわからんけど
ブラウン管はスレ違い
どうでもいいから巣に帰れ
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/26(日) 02:24:32 ID:1D1sU50l0
個室だから28でもいける
>>611 36インチを角にしか置けない狭い部屋なんだな。
画質にはこだわるけど音質にはこだわらないオタク系かw
>>609 427HXでも出るときはブロックノイズ出るけどなあ。
ま、俺自身は428見てないからこれくらいにしておく。
>>616 その狭い部屋でも過度に置けば楽勝だろ?ってこと
>>618 過度に置いたら5.1(6.1)chのスピーカーをどう設置するんだよwってこと
>>610 それって販売面で液晶に大負けしてるプラズマが画質面で俺達マニアは購入してるんだよ
って論理展開を根底から否定することになるんでは?w
これだけ差がつき、得意分野だと思っていた大画面市場でも食われつつある昨今、AV機器マニア
の中のマニアに向けて売ろうとしてるプラズマメーカーもあるくらいだしw
>>620 液晶の画質は論外。
倍速で高速テロップは読めるようになったけど画像が破綻する事があるから絶対じゃない。
倍速じゃない液晶は高速テロップが読めないのには参った。
いや液晶の画質がどれだけ酷いかってことじゃないんだがw
プラズマをブラウン管より画質が良いと思って選んでいる奴なんていないよ
大画面が欲しいから液晶より画質の良いプラズマを選んでいる
いくら優れていようが今となってはブラウン管の新品は手に入らないしね。
消去法で行くとプラズマしか選びようがない。
来月発売されるパナソニックの新型はコントラストがUPするみたいだけど
明るさはUPするかなぁ
>>625 新型は暗さがUPする。
明るさ上がっても、どうせ画質調整で最大輝度落として使うし。
>>619 音質にこだわらないやつには解らないんだろうねw
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/27(月) 23:45:19 ID:Cx66XlhP0
427
買って半年くらい、輝度も省エネ2に落として使っていたが
非ワイド放送の影響で左右の部分と中央部で色に違いが出てきた。
新型はどうかわからんがプラズマはこんなもんでした。
絵は確かに綺麗だけど次は液晶にするよ。
液晶だと、買って数秒でパラパラ漫画に不満がつのりそうなヤツですな
>>576、
>>585 P50-XR01使ってるけど、デフォルトの明るさ+31は昼間のリビングでも
まぶしくて耐えられん。
結局、±0で昼も夜も間に合ってる。
>629
俺は買って二ヶ月。省エネ2、画面のサイズはいちいち変えてない。
今のところ良く見てもわからない。
4:3の番組はなるべく見ないようにするか。
俺は427買って約8ヶ月目かな
半年ぐらいたってから、4:3表示もそのままで見るようになりましたが
やっぱりなんとなく境目が見えてきたような・・・
白っぽい背景の時に特に目立ちます
あと、27時間テレビの時は『27』ってのがはっきり残ってて焦ったり・・・
やっぱりプラズマはいろいろ気をつかいますね
そこを克服できたら、液晶に劣るところは特にないと思うんですがねぇ
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/28(火) 20:36:54 ID:GLU0geZB0
KUROは焼き付かないみたいだし427買ったのは失敗かも。
焼き付き無ければどの液晶よりも綺麗なんだけど・・
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/29(水) 04:30:58 ID:WKZGg6720
42型を居間に置いて見たけど物凄く電磁波が出てるのを感じる。
6mも離れているのにラジヲから雑音が出っぱなし、
他の家電と比較にならないほど凄まじい。
画質云々よりもコイツ安全なのか?
電磁波を感じるってスゲーな
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/29(水) 09:49:41 ID:nlZnbpKS0
>>635 そんな危ないテレビは俺が引き取ってやる
こちらで安全に処分するよ
635 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2007/08/29(水) 04:30:58 ID:WKZGg6720
42型を居間に置いて見たけど物凄く電磁波が出てるのを感じる。
テンプレ入りだな
>>642 お前パナ厨か?そんなもんテンプレに入れて何の意味があるか
うちのプラズマテレビも猛烈に電磁波を出してるぞ。
400〜800nmくらいの波長のやつだ。
ウチのもかなりの勢いで電磁波出してるが
とりあえず飛んでくる毎に避けているので大丈夫だ
58PZ750SK
ハイビジョン 液 晶 になってた
特に指摘しないでおいた
@有楽町ビック
見た目が液晶だから問題ない
素朴な疑問だが、画質の定義ってどのへんにおいてるの?
プラズマと液晶の差もわからない馬鹿が多いみたいですね。
34インチ1080アリスパネルで、フレームが液晶並みに細いの作ってくれ。
ALISパネルって良いか?
サッカーなどの画面で横スクロールするとALIS特有のノイズが目立つのだけど
>>651 サッカーと言えば
エッジが破綻して芝生が見えなくなるパナは
まずエンジンから作り直して欲しいな
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/30(木) 00:00:00 ID:Fzrc0Bs7O
「プラズマは発熱が凄い、ファンの音がうるさい」って聞いてたから
今日、家電量販店でパナソニックとパイオニアのプラズマの背部に手のひらをかざしたり
耳をかざしたりしたけど、特に気にならなかったなぁ。
オレが鈍感なだけ?
それとも、自宅だとかなり気になるものなのかな?
電磁波は自分で調べようがなかったけど、こっちはどうなんだろう?
パナは凄い熱い、ファン音はそれなり。
πは結構熱い、ファン?なにそれ?
ダイナマイト漆黒
おまいらここで遊んでないで不良品のDVDドライブの修理しろよwwwww
>>659 >「アクトビラ ビデオ フル」はサポートしていない。
>>660 他のスレでも似たレスあったけど、良く読め。
フルをサポートしないのはBRAVIA内蔵のアクトビラ視聴機能のこと。
>「BRX-NT1」は両方の再生に対応。
ですよ。
でも480kgもあるんじゃなあ
480gね
ソニーのホームページ見れば分かるけど
多分記者が間違えたw
だいたいキログラムだったら大人7人分?
洗濯機より重いんじゃね?w
>>663 480kgなら比重200越えだもんな・・・・(w
あと、BRAVIAの背面に取り付けたまま壁掛けできる、これはいいとして、
>40型以上のモデルであれば、最大2台まで背面に取り付けられるという。
2台つける意味がよくわからないのだが・・・・・2プログラムを親子画面で見るのか?
録画とかはできないんだよなたぶん。
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/31(金) 13:20:50 ID:jgX83m5NO
液晶の方が将来性ありそうに感じるのは俺だけ?
こないだ雷が近くに落ちたとき、突然テレビの音声がでなくなったんだが
いったん電源落としてまたつけたら直った。
しかし電源入れた瞬間や、チャンネルを変えたときに「カシャーン カラカラカラ」みたいな
異音が聞こえるようになった。
なんか赤ちゃんのガラガラ振ってるみたいな。
ちなみに小さい音で、親などは「聞こえない」と言ってる。
折れは完璧にカラカラ聞こえるんだが。年をとると高い周波数の音は聞こえなくなるというからそれかな?
50インチでまともな液晶ってないよね
液晶だってでかいのは熱いしね
>>667 ガラガラ持った雷様の子供がアンテナ線伝って住み着いてるんだよ。
そのうちオヤジが迎えに来るかも知れないから、雷対策しておけ(w
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/31(金) 18:06:15 ID:lOALFtMe0
とりあえずプラズマは暖房機になる時点、液晶に勝っている。
あとは夏場に冷房機になれば完全勝利
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/31(金) 19:02:46 ID:HHwu1U86O
おもろい!
ただ残念なのは、多分バカばっかりでちっとも伝わっていない事か。
あっ
>>644 おもろい!
ただ残念なのは、多分バカばっかりでちっとも伝わっていない事か。
>>670 夏場に売り出せば
少なくとも財布は冷えたんだけどな。
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 01:04:17 ID:DZCK0To60
マジレスで済まんが、昨日、家電量販店で
50インチサイズのプラズマと液晶それぞれの発熱量を
手のひらをかざして調べてみたけど
取り立ててプラズマが熱い、とは思わなかったなぁ。
うちの19インチCRTの方がよっぽど熱いよ。
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 01:31:28 ID:ZKqaneVl0
プラズマ42買ってから夏にクーラーの効きが悪くなったよ。
前の液晶32だと平気だったんだけどね。
もしかしたら猛暑のせいだったかもしれんけど。
同じプラズマの42型でも機種によって、かなり消費電力違うからね。
パナのPZ700なんかだと、結構暑くなると思う。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 07:04:23 ID:KRF1XC4b0
あと何年かで
2015年には試験放送が開始される超高精細放送
「スーパーハイビジョン」
(解像度は7680×4320ピクセル、画素数で言えばフルHDの16倍にもなる)
かよ、なんか踊らされてるなー
>>675 筐体が大きいから
分散して放熱するだろう。
手をかざした位では分からないよ。
騒音については、店頭では静かだと思っていても
家の静かな環境では煩かったりする場合がある。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 13:17:42 ID:1KphesphO
>>678 HD放送さえ浸透してないのにそんなのが広まるわけ無いじゃん。
あと20年は1080本が主流だろ
大体今だって帯域足りないのに、
スーパーハイビジョンなんかどこの回線使って放送すんだよ?
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 13:23:28 ID:gkFGAhvt0
プラズマって熱い、消費電力高い、網目、焼きつき・・・いいところあるの?
液晶とプロジェクターを併用する方が断然いいね。
>>678 そんなのより60iをどうにかしろといいたい。
液晶とプロジェクターを併用って一番バカだと思うんだけど
液晶とプロジェクターを併用は真性の馬鹿だな
>>684 観る人が別々ならおかしなものではないな。それを併用とはいわんかもしれんが。
昼間は画質にこだわらない嫁が明るいリビングで昼メロ観て、
夜にしか帰らないAVヲタ夫がアダルトビデオ・・・じゃない映画をプロジェクターで観る とか。
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 16:25:47 ID:xw85KI/w0
>>685 AVヲタはプラズマじゃないのか?
プロジェクターの画質は液晶と同等だよ。
プロジェクターの利点は画面サイズの割に価格が低いこと。
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 16:40:05 ID:4BwYt3SE0
>>681 液晶にも焼きつきあるの知らんの?
だいたい普通に使っても焼きつくと思ってる時代遅れの人多すぎ
いつのパネルの話してんだよw
>>688 とはいっても並のプロジェクターではホントに暗くしないとちゃんと見えないからなあ
42インチプラズマと100インチDLPプロジェクタ使いの俺様登場。
場合によって使い分けてるよ。基本はプラズマで夜映画はプロジェクタ。
最近WiiのForever Blueをプロジェクタでやってる。ちょっと感動。
PZ700を20万で買った「スタンド付」
安いのかこれ?展示品だったが・・・
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 21:24:46 ID:laOA6JDRO
>>691 インチによる。42なら普通。50なら激安。
ゴミじゃないっしょ
パイのニアのA507が投げ売り30万なんだけどどうだろうか?
おれもパイ揉み屋って言い方はどうかと思うぞ
>>694 無印507が20万台半ばまで落ちてたからな。
そこまで下がらないうちに消えるかもしれないが俺ならスルー
そしてKUROを買うw
>>658 KUROがなぁ、47万なんだよなぁ。
この17万差でホームシアターセットとPS3を買って
おつりが出てしまう・・・。まじで迷うわ・・・。
タイムリミットまであと5時間。KUROの値下がりまで
待つか買ってしまうか。うおーーーーーーどうするべ!!!
永久に待ってろ
>>700 A507が30万ってのは展示品ではないんだよね? プラズマの展示品はリスク高そうなのでお勧めしない。
予算が47万以上無理ならA507+ホームシアターのほうがバランスいいと思われる。
画面がきれいでも音が貧相だと悲しいぞ。
KURO+ホームシアターが予算的に可能ならもちろんそっちをお勧めするが。
ホームシアターセット結構いいやつ買いつつ残りの金貯金して、それ+冬ボー一括でKUROとかどうよ
>>702,703
新品だよ。
ボーナスは家のローンあるから無理なんだ。
結局電気製品は欲しいと時が買い時って事でA507買ってきたよ
KUROは良いモノだけどもっと出世しないと買えないわ。
パナのビエラフルスペックと比べても明らかにA507の方が
綺麗だった。イノセンスっていうBDのアニメを映してたが
感動的な美しさだったよ。
チラ裏スマソ
イノセンスは低解像度作品だからなぁ
あぁグレンラガンが劇面白い!
早くKUROで見たいポ
>>704 とりあえず購入おめ。
自分の場合初めてホームシアター組んだときは画面以上に音に感動したから
シアターセットも気合入れて選んでくれ。
>>707 サンクス。
先ほど届いて設置しますた。
いやー感動ですわ。世界陸上迫力ありすぎ。
家庭の事情でスピーカーが並べられないので
前方設置の偽5.1を検討してます。
BOSEのヤツかYAMAHAのYSP-1100かで悩んでます。
どんなもんでしょうか〜
AV機器は上下幅がありすぎて難しいわ!
映像は多少イマイチでもそれほど気にならんが、音質は意外と気になるぞ。
映画館と違って、家庭では何かをしながら映像を見るって機会が多いからな。
5.1なら部屋のドコにいても立体音声だから満足度は高いね。
とりあえず5万以下位のヤツで充分だろ。
音が分かれて聞こえてくればいいんだからね。
上をみるとキリの無い世界ではあるがw
大抵お客を呼んでも、すぐにわかるのは画面のきれいさより音質の違い。
それに、音がいいと人間って画像もチューニングしてちょっとした差は気にならなくなる。
音が特に影響するのは画面の大きさ。
小さな画面で立派な音だとギャップができるから、バランスは大切だよね。
A427の1ヶ月半展示品20万は買いかな?
してその心は?
>>713 新品でも、その価格を狙える(難しいけど
後は展示品は当たりハズレが激しすぎるから怖いね。
スタンド付きで15-6万は狙いたいかなぁ。
一ヶ月半の信憑性がどうか・・・
まあどちらにしても量販店の展示なんて酷い扱いされてそうだから俺なら手を出さない
>スタンド付きで15-6万は狙いたいかなぁ。
やっぱりここの住人はすげーよ・・
そこにしびれる あこがれるぅぅ だぜ
>>716 427なら展示品足付き158000円でまだありますよ
↑カカクコムより。
別に、あながち無理な値段じゃないだろ?
>>717 それA427じゃなくて427なんじゃないの?
>>717 > 価格.com - PIONEER ピュアビジョン PDP-427HX (42) クチコミ
> GRAPPLEさん 2007年9月3日 07:05 [6710453]
> 427なら展示品足付き158000円でまだありますよ
確認したけどA427じゃないじゃん。
>>711はA427って書いてあるけど。
たぶんアドバンスだと思うよ。
電話したら?
>>721 ちょwwww
GRAPPLEさん に決まってるだろw
展示品とかお前勇者だよ
展示品はまじありえんな。
っていうかいくらKUROが凄いつってもなー。
俺ならA507買って浮いた金でシアターセット
に金使うね。バランスの問題だろうが音は重要だぞ。
今日の日経産業新聞に載ってたがPTA式のプラズマテレビが
2008年から出荷予定だとさ
特徴は現行のプラズマテレビと比べて
・薄い
・軽い
・低消費電力
・曲げれる
だとか。
良い音は視覚も補完するからな
>>724 展示期間は慣らし期間だった、と言い聞かせてるプラス思考な俺がいる
>>727 3ヶ月X12h = 約45日間つけっぱだぞ。
普通に見たときに 1日5時間みたとしても215日分に相当する。
半年以上待てば型落ちになって展示品並に値が下がる。
7ヶ月待って展示品と同じ値段で新品を買うか、待たずに7ヶ月間使用されたと同等の
中古を買うか。
さぁ選んでくれ。
7ヶ月待って展示品と同じ値段で新品を買う
待たずに7ヶ月間使用されたと同等の中古を買う
>買わない
>>727 展示品って、あそこまでの大画面テレビだとあまり触らないしな〜
店員以外は
初期の慣らしって1000時間が目安って言うね
プラズマってめんどくさいなw
こんなの売るなよって感じ
もう少しまともに見れるようになってから売り出せよ
慣らしとかなんやねんw
>>733 持ってないでそ?
実際所持してしまえば、別になんてことないよ
>>733 神経質なオタしかやらねーよ
慣らしなんて
結局プラズマが文句言われるところって
消費電力が大きい
焼き付が発生する
というところか?
それほど深刻な問題ではないように思うけど
画質の勝負は無理なので
話題の矛先を変えてるのでしょう
その「焼き付き」を気にしてプラズマTV購入に踏み切れない人も多いんじゃない?
いくら言っても彼らは信用しないからねぇ
液晶TV陣営にしたら結構効果的なネガティブ・キャンペーンだと思うわw
焼き付きするといってもブラウン管だって焼き付きが発生するからな
今までブラウン管で焼き付きを発生させた人がどれだけいるのだろう?
20インチCRTモニタなら焼き付きさせてないた事ならある
会社の液晶ディスプレイも焼き付いてるよ。
昔のだからかね?
飲み屋のリアプロも焼きついてたよ
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/04(火) 15:23:12 ID:eYxhRJMP0
以前、プラズマや液晶の欧州での製品売り上げランキング(サイズ別)
のHPを見かけたのですが、どこにあるかどうしてもわかりません。
どなたか知っている方が居られましたら、教えていただけませんか?
よろしくお願いします。
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/04(火) 16:36:35 ID:3iLswHIj0
>>725 PTA式というのがググっても出てこないし、そもそもその発表がネットに全然出てこないな
ほんまかいな?
>>744-746 別に俺は液晶好きじゃないぞw
死ぬほど仕事で液晶モニタ見てるから液晶テレビは100%ありえない
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/04(火) 17:05:09 ID:i0zguZch0
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/04(火) 17:28:32 ID:RM8a1P290
>>747 元富士通のプラズマおじさんが神戸でPTAのベンチャー起こしているから
そこが広告媒体向けとかに出すんじゃないの?
PTA=プラズマチューブアレイ
一般テレビ向けにはPTA(1ドット)が大きいので現状難しいと思う。
日立のは外光で白くなりやすいのか。
手で陰を作ってやったら、黒くなった。
>>750 普通にTVメーカーが液晶も焼きつくから注意しろっていってるけどな
ぐぐればいくらでもでてくるじゃん
俺の液晶半日程度つけてると残像が残る
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/04(火) 18:38:14 ID:YM9WtjKd0
実際問題、焼きつきが起きていないブラウン管テレビを所有している人は、少ないはずだ。私のテレビも13年間使っているので、当然焼きつきを起こしている。
それが知覚できないのは、画面全体が、ムラ無く均一に焼かれているからだ。
特定のパターンの長時間露光に気が付いたら、そのパターンを暫く避けるとよい。
>ID:I2RGF+1g0
知ったか乙です。・・・いや無知乙ですかなw
>>724 5010買って、シアターセットも買え!
みなさん。この意見どう見ますか?
特に後半部分w
214 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/09/04(火) 21:48:10 ID:JNO006kg0
>>205 BD視聴には主にSXRDプロジェクタ使ってる俺としてはプラズマが高画質とかありえない・・・
ましてハーフHDなんて、画素の格子が気になってしゃーない。
まだ倍速駆動が主流になって残像感が軽減されてる最近の液晶の方がまし。
フルHDならプラズマに軍配上がるけどね。
画質だけに限れば(画に奥行きがないとか、色が変とかは置いといて)
そうかもしんない。
だが、目が疲れる液晶はTVとしては論外。
>最近の液晶の方がまし
ありえない。
倍速液晶のほうがましって、どういう絵を見ているんだろ?
動きが無いものなら綺麗に見えるけど、動きが大きいと話にならん
揺れるような映像だと色潰れ症状が出てしまって、のっぺりした絵になってしまう
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/04(火) 23:03:20 ID:5LAOneaX0
WBSで薄型テレビ特集くるぞ
PS3でプラズマの優位性をついつい煽り口調で語ったら
猛烈な勢いで叩かれたのでこちらに逃げ帰ってきました。
ごめんよ、プラズマ厨云々で叩かれるような事してもうた・・・
テレビの目の前でルーペ使って見てるかBDで静止画見てるに決まってるだろ
今年の流行は「白」
・・・
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/04(火) 23:27:05 ID:DAJoze0l0
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/04(火) 23:30:41 ID:/ywCtpr60
日立もパイオニアのように前面ガラス無くせれば最強なんだが。。
そんなに難しいのかね?
>>743 液晶は原理的に焼き付きはありえない
出たての頃の液晶は簡単に焼きついたんだよ。
今では液晶は焼きつかないとか言っても笑われないけど、
そんだけ液晶陣営が頑張ったんだな。
>>762 全画面高速テロップ?
・・・いや、店頭デモだとそこだけ効果があるように見えるから・・・。
>>770 たぶんあのデモを見て感化された単純な客ですねw
液晶は焼きつくというよりも残像って感じだな
CRTの焼きつきとはまた構造が違う
昨日のWBCのパナ欧州向けプラズマ デザイン良くなかったか?
日本でやれよ・・・と・・・
取引先の事務所にS社FHD液晶が入ってた
画面真っ白だった
よくあれで高画質が名乗れるもんだなぁと思った
テレビ視聴がメインならKUROじゃなく、パナでもOKですか?
地方都市なので、πを扱ってる家電店がなくて比較できないのです。
>>774 画質を気にするならパイ
値段を気にするならパナ
そう思っていればOK
じゃあ、パイとパナの画質はどれだけ違うのか?
それは、自分で見てみないと多分納得できないと思うよ
>>774 パナでも液晶と比べれば雲泥の差で綺麗なのは間違い無いよ
>>774 現時点での最高画質が欲しいのならばパイだけど、
パナのざらざらフィルターと日立の薄い色合いに違和感がなければ
どちらでもテレビ鑑賞には十分です。
>>774 ついでに地上波がメインならフルHDパネルの必要性は低いように思う
地デジの解像度は1440×1080iなんで
π、KUROどころか旧機種ですら店頭に置いてないんですが…ジョーシンとか大型店でも。
AQUASがでかい顔して売り場面積取ってるが、マジに地方にも力入れてくれよ<北陸。
KUROの実物見てみたいのに、旧機種までは控えめながら展示されてたのになぁ。
縦・横を縮小するより横だけ拡大するほうが劣化に気づかない。
FHDは無駄ではない。
今日パナの営業が店員に、KUROの隣には絶対にビエラを
置かないで下さいと話してたよw
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/05(水) 18:52:57 ID:0hIq3UIC0
わざと凄い明るい場所にKUROとアクオスを置いたらアクオスがめちゃ映えるぞ。
がんばれシャープ!!くたばれπ!!
くたばるのは#だろ・・・・・・・・ ウンコ液をこれだけ蔓延させやがって 俺のHDブラウン管返せゴルァ!!
>>784 俺も液晶をウンコだと周りに説明してた。仲間がここにいた?
AV板の住人の大半は液=ウンコの認識だが ・・・・・・・ユーザ以外は・・・・
>782
プラズマスレにまで現れて液晶の優位さを語るか?
#なんて明るくしないと黒は潰れて見えなくなるし、画面全体は白けているし
TV放送は基本的には動画だよ、紙芝居じゃないと綺麗に見えないのでは話にならん
アクオスの新型、めちゃ綺麗だった。
なんていうか、黒のしまりから、光の表現までレベルが違うね。
KUROなんか屁でもないよ
>>781 ホント?営業ってそんなこというのか?
もしそれが本当ならKUROは圧倒的なのか
>>774 画質を気にするならパイの中でも50以上
値段と使い勝手その他を気にするならパナ
パイの42やHDをいまかうのは・・・
そういえばなんかのアンケートで、一般の人って、解像度なんかよりも
コントラストや色合いとかの違いのほうが画質の違いを認識しやすいという結果が出たらしい。
つまり、キタコレ!パイ
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/05(水) 21:31:44 ID:60g9nNUE0
パイオニアの画質は頭一つ抜けてるけど値段が高い。
の割にはリモコンの操作レスポンス(EPG呼び出しとか、チャンネル切り替え速度)が悪い、なんて部分もある。
パナはゲームにも適している、Gガイドなども便利だし、何よりレコがいいからビエラリンク機能が光る。
BD機も出しているから色んな視点から見て将来性もいい。
の割には画面がザラってて、な〜んかシャキっとした絵じゃない、とぼけてる。
日立はとにかくサクサク、普段使う機能にもたつきを感じず、HDDも見て消しにはよさげ。
絵もなんか瑞々しくて、プラズマを買ったなと思わせてくれる気がする。
の割にはな〜んか地味。
パイの画質で日立のサクサク感、パナの拡張性と親切設計が合わさったプラズマが出れば買うんだけど。
まあ、パイのKUROがゲーム機能つけたから一つ弱点は減ったんじゃないか?
サクサク感はどうなんだろ
今日から展示だったっけ?誰かレポよろ
>>793 あー、分かるわそれ。
それぞれに良い点悪い点あるからどうにも買い倦ねてるんだよなぁ。
個人的には日立で遅延がもうちょっとマシになってくれれば日立行く所なんだが。
ゲームは別にそんなに頻繁にやる訳じゃないけど、気にしだしたら気になってくるだろうし。
>>793 で、それはKUROの操作感と比較した話なの?
>>792 あと、パナの新型見たけど、肌色の再現は偽色ですね。
しかも「美肌モード」がかかったように、皮膚の滑らかさが変でした。
たぶん
>>793のいう「ざらっとした画面」と同じことを意味していると思います。
緑も他者と比べて濃い状態で、黒のしまりも期待はずれ。
黒のしまりが足りないからコンサートホールの奥の壁がどのメーカーよりも明るく映りすぎて、ホールが狭く見えてましたw
アクオスのコントラストの表現はしまってますよ〜
KUROを見たときと同じくらい目を引きました。
>>794 ゲームうんぬんは試せないから、わからんが、
液晶、他社プラズマ、ブラウン管からの乗り換え組は即凸OKかも。
πからの買い換え組はサイフと相談かな。
コントラストは本当に凄い。
照明のせいで、レベルは落ちている、けど凄かった。
>>796 いえ、KUROなんてとても買えませんので・・・
今店頭に並んでて安くなってる(それでも高いけど)の機種です。
もし操作感が良くなってれば、お金持ちとAV機器マニアはパイ買っとけばおkって気がします。
>>798 KUROはすごいですね。
旧型が出たときも液晶か?と思ったくらいコントラストが自然だと感じました。
黒がしまっているだけではなく炎の光り方も表現力が一回り抜きん出ています。
コントラスト比って、数値じゃなく実際の映像で確かめないと意味がないですね。
そういった意味で、パナは映像にこだわりがなく、
>>799のように違いがわからない目の痩せた人向けと言えます。
あの価格、操作性は魅力ですが、私は来年家が完成した暁には、KUROかアクオスにしようと思っています
>>800 いや、買えるかどうかは横に置いといてw
今日からKUROが店に並んでいるということなので
もう比較したのかとオモタ。
液晶のコントラストが自然ねーー。
店頭の明るさに惑わされてるだけな気がする。
まあ、アクオスはないわw
アクオスの最高機種でも3000:1
対して、KUROじゃないプラズマでも10000:1
KUROだったら20000:1
いくらなんでも液晶もちあげすぎじゃね?
>そういった意味で、パナは映像にこだわりがなく、
>>799のように違いがわからない目の痩せた人向けと言えます。
あの価格、操作性は魅力ですが、私は来年家が完成した暁には、KUROかアクオスにしようと思っています
この支離滅裂さというか、正しいようで実はギャグというか、
♯の社員ですか?
>>804 コントラストって、数値だけの話じゃないですよ。
光の抜けなんかは、KUROやアクオスが抜きん出ています。
パナは、一言で言えば「つや消し」。画面から感動が見えませんよ。
>>808 なあ、お前さんの目がおかしいのか?
それとも♯社員なのか?
ちゃんと部屋の明るさで見て言ってるのか?
突っ込みどころ多すぎるんだが。
液晶ならレグザかブラビアでも買うってw
ID:3GRizvv50 は#社員だな。 どう見ても
>>809 確かに暗い部屋ではデメリットになりかねないけど、リビングを暗くしてTVをみるなんて環境はない(プロジェクタで映画を観るので)から基準が違うのかもしれないね。
俺はKUROかアクオスです
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/05(水) 23:53:48 ID:SiFoy2ni0
>>812 っていうか液晶はレグザ以外ありえん。
プラズマならKUROだな
>ID:3GRizvv50
アクオスとか言ってる時点でw
一時期REAL(32MX60)を使ってた。
あのくらい動作が速ければなあ・・・と思う。
#今は37PX600。起動もチャンネル切り替えも遅い。
画質に関して、特に語ることはないけど。
>>812 真面目に聞いた漏れがバカだった。
もう良いよ。
アクオスは煽り目的としか思えない、無視するべきだな
>>779 比較的、100満ボルトはパイおいてあるがな。
>>781 ヨドバシ梅田では普通にKUROとパナを並べていたぞ。
ちなみに、
日立・パナ・KURO・シャープ
の順で、50インチを4台並べていた。
>>790 ある意味良心的な造りをした42型としていいかもしれないよ。
解像度を犠牲にしてでも画質優先・・・・かどうかは、見てから決めなければいけないが。
>>810 スレ違いだがブラビアは好き嫌いありそうだな。
派手な色が好きならブラビア。(派手だけどきつくない、高級な厚化粧(w )
822 :
446:2007/09/06(木) 12:59:50 ID:gL91Uqud0
πの503のパネル上部緑色帯発現に関して、その後サービスの訪問修理を受けました。
20×30センチ程の基盤の交換とPCの書き換えで完全復調しました。
「これで様子をみて下さい」とのことでしたが、長持ちしますかね?
使用時間は丸5年で1万時間余とのことです。
>822
修理代はどのくらいでした?
824 :
446:2007/09/06(木) 13:13:28 ID:1fdQuU7k0
>>819 今日、ちょうどそのコーナーを見てきたとこですw
#だけ52インチで他は全部50インチ
値段はだいたい50万円前後で同一価格帯と言っていい程度の差
ぱっと見では#のフルHD液晶が一番綺麗に見えるんだけど、暗いシーンでアウト!
次に目が行くのはΠ。ハーフHDなのに他の3機種よりも一番綺麗
パナは例のフィルターをやめないともうダメだと思う
日立は何かぼんやりした感じ。地味で暗い
自分にとってテレビにかけられる金額は50万円がリミットなので
買うならΠだと思った
Π→π
>>826 パナの偽色は、一時になるとアウトですね
一度気に
>>826 日立は本当に店頭映えしないよな
黒も店内の蛍光灯の下ではグレーにしか見えないし
家で見ると鳥肌立つほど緻密な映像が出てくるのに‥
さぶいぼ
リビングで並べてみると日立の良さが分かるね。
店頭で見られる白いもやはなくなり、特に奥行き感が
ものすごい。黒は落ちないが、特に肌は綺麗。
家にPZ700とHR8000があるけど、
日立の方が古いけど画質は日立の圧勝。
それはない
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 00:32:45 ID:ytshj/Wo0
だれかでかいダンボールもってって
照明さえぎって見てみないか
圧勝かどうかはともかく、日立はHR8000以降
地味にいい製品作ってると思う
画質はジラジラしない、HDらしく精細感のある画質だし
SDの画質もまずまず見れる
今は操作レスポンスも早い方だし、ファーム改善も結構マメにあって
D端子のゲーム遅延も、リズム系以外はまずまず遊べるようになったし
本当、店頭で地味過ぎるんだよね・・・CMも印象薄いし
>>836 リズム系駄目だと、野球とかスポーツ無理。
バーチャとかも無理。ミンゴルも
結構致命的なんだよねぇ(;´Д`)
日立はHR9000の遅延がひどすぎたせいで、どうもイメージが悪い。
HR01からはゲームモードついてパナなみになったみたい↓なんだが、購入に踏み切るには勇気いるな。
>107 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/06/29(金) 22:14:55 ID:vCZ9L1SA0
>日立のHR01はゲームモードがあって遅延は35msになったらしい
>ビエラのPZ700が30msという事から見ても選択肢の一つに入れていいレベルになったんじゃないかね
>>837 とりあえずリズムゲー重視なら、選択肢は三菱かパナの液晶しかないんじゃないか?
215 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2007/06/14(木) 22:27:02 ID:8rI614LT0
>>214 TV/memo/遅延
http://doracken.com/wikiplus/?TV%2Fmemo%2F%E9%81%85%E5%BB%B6 各メーカーに問い合わせた遅延
パナソニック
PX500 50ms
65PX500 83ms
PX600 20ms
PX60 20ms
PZ600 20ms
LX60 8.5ms
LX70 7ms
LX75 28ms
東芝REGZAシリーズゲームモード時 52ms
三菱MXシリーズゲームモード時 17.3ms?
ビクターLT-46LH800 33ms〜52ms
日立プラズマ9000シリーズ 120ms
839 :
_:2007/09/07(金) 01:25:00 ID:AXqs30DC0
日立の次期モデルはもう少しデザイン頑張ってくれんかな・・・
一昔前の白物家電みたいに見えるのは俺だけか?
日立にセンス求めるのがどうかしてる訳で..... 父さん、そうは思いませんか?
↑バカシンジ
8000シリーズまではデザイン良かった>日立
質感や細部にまでこだわって、デザインも宣伝で積極的にアピールしてたな。
9000からなんか安っぽさが出てきたような感じ。
まあ新しくなるほど厳しい価格競争に晒されてきたから仕方ないかもしれないが。
日立工作員はいきなりベタ褒めがわんさか沸くからわかりやすいね
またしても液晶君がこんな事を・・・
654 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 22:44:18 ID:gyLOAOEW0
KUROを進めているこいつは
パイの型落ちハーフHD野郎でしょw
プラズマは1000時間くらい16:9で動画を表示し続けないと
4:3では見てはいけないようだ。
本当に焼きつくらしい。
プラズマのインパルスと
液晶のホールド
輝度の調整さえちゃんとできれば
液晶の方が目にいいのは確実だろ?
VIERAかWOOの42インチハーフHDのプラズマ購入を考えてます。
店で観たのですが、
VIERA
・色味鮮やか
・黒が日立より締まる
・DVDレコはDIGAが良さげ?で相性はよいでしょう
・細かい映像でギラつきがきになる
・字の斜め線がギザギザになる
WOO
・色味は地味
・字の斜め線が綺麗に出る
・黒が青っぽい
で、字幕の描写を重視して日立に傾いてます。
皆さんはどう思います?
>で、字幕の描写を重視して日立に傾いてます。
いみわからん 普通 πでしょ
>>845 俺も読んでてそう感じます。
他社を冷笑するくらいなら自分のお気に入りのテレビについてほめてあげればいいのにね。
というわけで、アクオス(新型)の光の表現力は最高☆ミ
液晶でアクオスはないわw
>>850 でもアクオスいつのまにかそこそこ良くなってきているよ。
俺もπプラズマヲタなのでアクオスなんてスルー(それでいて液晶は叩く(w)だったけど、
きちんと見れば液晶もだいぶデメリット克服しつつある。
それでも俺はプラズマ買うけど。
大型量販店に行ってきた
50インチで50万円といったところですね
テレビごときにローンなんて組みたくなかったけど
今欲しい、すぐ欲しい、直ちに欲しい、もう我慢できん
ちんぽ濡れ濡れ
>>851 俺もプラズマを否定しているんじゃなく、パナのパネルを否定しているだけ。
KUROなんかめちゃいいと思う。
それでも俺は液晶を選ぶよ
当方Woooの42インチだけど、激綺麗だぞ。
>>855 Woooは(電器屋より)暗くすると結構きれいだよな。よく言われるちらつきもそう目立たず。
日立こそ暗所展示に力を注ぐべき。
暗部が沈まない問題もあるけどそれ以上に明所コントラストOrz問題が大きすぎる。
>>856 42インチだと微妙な気が。428はまだ見てないから知らんけど。
日立のは、色の調整を薄くするなどすれば、正常な肌色になるのだろうか。
Woooの設定はメーカースレでかなり細かくやってるよ。
πは一般消費者を無視した価格だし眼中にないね
どうあがいたって
π>>日立>パナ
は確定でしょ。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 20:23:39 ID:6b5lNR020
まあたしかにπ427と現行パナ&日立見比べても明らかに427の方が綺麗だったな。
ところで自演はバレるんでつか?
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/07(金) 20:51:01 ID:ztkSfqfp0
世界陸上とタイガース見るので忙しかったら、なんだよこのぐでぐでっぷりは。
ぐだぐだ言ってないでプラズマ買えよ。
KUROじゃなくても前型のπでアドバンスなら現行#やパナの
フルスペックより普通に綺麗だしな。πで問題ない。
それもない
そうか?オレもπの方が日立のフルよりきれいだと思うが
わざわざパイオニアが出てこなくても、
松下日立富士通の2世代前のプラズマがマックスパワーの半分も出せば
今の最新アクオスは宇宙のチリにできるくらいの画質が出せてるから
別に何も心配いらない。
海外市場では松下が28%で1位。
韓国オランダ勢に続き日立が8%のシェアを持ってるから
プラズマが生産中止になることはまずありえないしね。
むしろπと同等の価格設定をできれば
日立やパナも、πに負けず劣らずの製品を作れそうなもんだが。
どこだって金さえかければそれなりの物は作れる。
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 00:08:16 ID:7KvZDYVI0
開発コストと生産コストを混同するなかれ
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 01:00:49 ID:r7s8E0I2O
>>871 これはひどい
むしろπ厨に罪をなすりつけようとする液晶厨だな
ふつーにアホなパイ厨だわ
BICで428見てきた、たしかに、黒の沈み、テロップのジャギーなどきれい
隣のおっさんが店員(パナ)にこれ2万:1?ってきいたら そうですよ、ほとんど
わかんないでしょ。。。といってた。 おっさんは、は明らかに違いがわかっていたようだが...
>>876 釣られてる自覚がないのか?
>>865で「わざと自演してます」とバラしているのに
理解できないとはw
心理戦だな(w
>>863-865 …IDで自演バレバレなことに気付いて、
「
>>880みたいに考えてくれ〜」と願いを込めて苦しい言い訳…
という図だな。釣るつもりなら自演宣言する必要ないわけだし。
995 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 12:57:04 ID: cuPua6zD0
地デジとは
★良い点★
・画面が綺麗
★悪い点★
・コピワン
・高価
・データ放送 (高価の原因)
・複雑化 (コピワン、B-CAS)
・大型化 (コピワン、B-CAS)
・不具合多い (コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒
まだ買うな度 92%
地デジが普及しないと、社会問題になるので
コピワンの話題も出てくると思う。
適当に追加、修正して、いろんなBBSに張ってください。
馬鹿ばっかりだなw
まだ買うな度って…
KURO展示してる店まで行くの時間の無駄かなー。
ほとんどの店で展示してないし、見つけたとしても
1ランク下のKUROモドキだもんなー。
うむ。
それで「今の時期限定です」とかいって売りつけてくる
5010が思ったより値段下がりそうな雰囲気があるから
待ってみても良いんじゃね?
ついに念願のKUROの展示品を見れたw
しかも。パナの750と並べて展示してあったw
自分はHDブラウン管を愛用してるのだが、KUROは違和感が殆ど無く
普通に見れたし、これなら買い換えても後悔は無いな。と感じた。
てゆーかすぐ隣のパナ750が酷過ぎる。全体的に色が薄くて暗い。(黒いでは無い)
黒い部分は明るく、白い部分は黒く映ってる。10000:1ってウソだろ!?
こんなのに買い換えたら後悔で身悶えすると思う。パナ買う人って正気か?と思った。
比較展示してないから、気の迷いで買ってしまったんだろうけど、可愛そうすぎる。
とにかくKUROは他の薄型テレビとは世界が違う。俺は信者でも工作員でも無いぞ!
嘘だと思ったら展示品を見て来い!話はそれからだw
県内にKURO置いてある店がない…
KURO見てきた。
5010は確かに綺麗だけど90万出してまでイラネ。
508はなんつーか綺麗だけど、これに50マン出すなら
A507の30万でいいやって感じ。是非旧型と並べて見てみたかった
な。
思ったほどの衝撃は無かったなぁ。
DVDと地デジメインならここまでの値を出す価値が
あるのだろうか。パナは論外w
たしかコジマにはπ置いてた
みてくるか
>>892 旧型と比べてみたかったって、見にいったんなら比較コーナーあっただろ
>>894 あるわけねーよ。
全部KUROになってた。
比較対照はパナだったwww
>>895 ああ、体験会じゃなくて、電器屋でのことか
5010って、もう並んでるのか
5010は10月からだね。
つーかいくらなんでも90万はねーだろ。定価をはるかに超えてるぞw
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/08(土) 19:03:01 ID:CnO3bJrS0
値段が高けりゃ良くて当たり前だよなw
2年位待てばどーせ半額以下の価値だろうしw
>>899 このスレどのメーカーにしても工作員だらけだから気をつけろよ?
すまん勘違いだった
あれは60インチのやつだった>90万
>>901 6010は確か最安が70万後半ぐらいだな
買えもしないテレビで話を盛り上げるようにまでなったのかプラズマ勢はw
末期症状だな・・・
>>903 「買えもしない」という前提でしか話ができない方ですか?
うん
508見てきたけどうちのA507との違いがイマイチわからんかった。
やっぱ並べてみないと俺のクソ目じゃわからん。
508と他社品は段違いだけど。
508買うくらいなら日立買う
>>908 それはありえないな。
>>907 俺も違いがわからなかったからクソ目って事か?
バカにするな!コノヤロウ
残像に関してもプラズマと見紛うのなら考えるかな。
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 12:26:01 ID:hQsV7+hW0
パイの508とパナの750ってどっちが画質いいの?
>>912 自分で気に入った方でいいと思うよ
さぁパイオニア工作員の皆さん出番ですよー
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/12(水) 12:33:46 ID:572utHzl0
>>910 液晶とプラズマを見間違えるなんて痛い記事だな
一言で画質といっても色んな要素があり一長一短あるため、こればかりは買う人じゃないと決められない
KUROはOKだけど、VIERAはNGだな
【行政】経産省、白熱灯を規制へ 省エネ電球の普及を後押し
171 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 19:32:06 ID:ZANizl3k0
プラズマテレビを規制しろよ
>>915 だよな〜
普段「液晶は動画の際に残像が残る」って言いつつ、液晶と言われるまで見ていて解らなかったんでしょ?
それってここの住人たちより眼力なしなんでしょうか?w
色めきだつねぇw
>>912 俺はパナの画質好きだよ
ここで散々叩かれてる前面フィルタも視野角がアレな事を除けばキレイだと思う
色付けが濃い目だからそれは好みの別れる所
美術館で反射しないドイツ製のガラス使ってるけどあの技術を使えない物か
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 23:41:40 ID:qqs+6GAL0
912だけど、どこの電器屋にも置いてないよ。
旧製品すらない。
一体どこへ行けばあるの?
これが、地方切捨てっていうやつか?
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/13(木) 23:51:19 ID:V3py5t1k0
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 11:25:17 ID:bRfPuq/q0
小売も高いほう売りたいの
>>930 小売りはパナとか♯売った方が儲かるんだって気づいて欲しいんだ。
テレビ見てたら時々バチッって音がして白い線が入るんだけど
これってテレビが壊れる症状?
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/14(金) 18:18:12 ID:mXa40J+s0
プラズマのインプレなら
新宿のヨドがいいよな!
あそこはプラズマのために暗めにしている
おれがしる限りであそこだけだよ
配慮しているのは
>>933 いいね〜
名古屋でそういったところ無いかな。
KUROだけ別ブース展示ってのは見かけるんだけど・・(しかも店員が寄ってくる;)
>>933 池袋のビッグ本店もプラズマコーナーは
かなり照明を落としてるよ。
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/15(土) 11:38:00 ID:ey7u+47W0
>>935 そうなんだ
最近、行ってなかったから
今度行ってみる。
>日立、37型など液晶に押されている機種の生産終了も検討
37型より小さいのを望んでいたが、オワタ。
37型プラズマは全滅だね。
フルHDブームが悪いんじゃ・・・・・
液晶なんかフルHDにしたって、動画解像度はプラズマのハーフにも劣るのにな
フルHDを押し進めているのは、液晶側の戦略なんだろうね
プラズマの場合画素が小さくなると発光面積が減ってしまうので、どうしても不利になる
ここまで来ると性能差以前に、完全に薄型テレビ=液晶という固定観念にハマった
日本人独特の"右へ習え"の気質になってるから、プラズマに反撃の余地はないよ。
言い訳乙w
液晶の残像問題さえクリアすれば買いだな
>>942 残像 コントラスト 気味の悪い発光 視野角
これくらいは解決してもらわないと使えない
数字的なことはわからんが、液晶の映像は人工的な感じがするんだな。
感覚的にプラズマの映像の方が受け入れられる。
なんとなくのっぺりしているって言うか、立体感の表現が乏しいですよね。
まえに売り場で「液晶の諧調がプラズマより好き」といってる人が居たが
液晶の諧調を褒めるのは・・・
まあ、『反射型』液晶なら分かるが、透過型液晶の諧調はなぁ……
流石に論外だろう
プラズマ使いだけど、新しいブラビアはちょっと気になるな。
色調と言う数値は低いけど、実際の見た目の色合いは比べて観ても大差ないぜ。
家電センターでどれにしようか見比べたけど、液晶もきれいだった
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/16(日) 11:15:05 ID:m6E0OvjM0
>>945 www、それは仕方ない
KUROと比べると液晶は全く映画鑑賞にはむいていないと思った。
ニュースやバラエティ向けとよく言われる
のはわかる
あとはアニメかw
IPS系のパネルで、黒を無理に沈ませない設定にすれば、階調表現
自体はそこまで酷くは……。
もちろん暗室で映画鑑賞とかには全然ダメだけど。
暗いところで差が出るのは確かだよな。だから俺もプラズマ派なんだよね。
>>952 学校行け
KUROをPCモニターとしても使ったらまずいかな・・ 焼きつきとか
>>955 使い方にもよると思う。
正直常用はやめた方が良いかと。
あと、なんだかんだいっても、テレビであるので、絵作り的にテキストに向いていないと思うし。
そうではなく、ゲームとか動画鑑賞用途なら、映像2出力できるPCで
片方をPCモニタに(常用)、もう片方をKURO(HDMI、ゲーム・動画用)にすればよいと思う。
35歳過ぎるとアニメ見るのも面倒になるぞ
あと、どうしても見たい洋画も吹き替え優先になる
プラズマにHDMI DVIケーブルつなげて動画見てる。最高
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/16(日) 18:48:41 ID:tyBIfioZO
プラズマはアニヲタでAVヲタ御用達なんだ。
アニオタはエロゲオタも兼任する事があるので液晶でなければならない
どちらも持っていれば済む話
プラズマと液晶であおるとは、こすいまねを・・・
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/16(日) 19:49:33 ID:nny6weS40
π買った人・・・AVオタク
パナ買った人・・・こだわる一般人
液晶買った人・・・店頭で騙された人
>>547・・・何も買ってないで掲示板で批判だけしてる人
量販店でKURO見てきたけど、正直428は価格差ほどのアドバンテージを
感じられなかったな・・・安売りしてたWoooを買っちゃおうかと思ったよ
あの激悪な操作性は直ってるの?
あれじゃ〜それこそ常用する気になれないからなあ、日立並にパッパと反応する
リモコンなら死角は消費電力ぐらいだと思うけど。
そうなの?
各種メニュー呼出はボタンタッチ数少なくて使い勝手いいと
聞いたことがあるけどなぁ
あと番組表は余計な広告でないんだっけ?
調整メニュー呼び出しは各社変わらないんだけど、いかんせんチャンネル切り替えと
EPGの展開速度、カーソル移動がへぼ過ぎでした。。
あの値段だから画質はもちろん、その他も全て良くなければなあ、と。
日立を買った人・・・コストパフォーマンスを重視している人
>>967 パネルが反射パネルで窓の外の景色が反射するらしいよ。
昼間どころか、夜だと天井のライトを拾うみたい。
パナとは別の意味でパネルが悪いけど、パナは映り込みが無い分見やすいみたい。
ゲームよくする自分にとっては、
KUROのゲームモードはどこまで遅延ないのかが一番気になる。
○○msですよ〜って資料あればいいんだけど。
560 2007/09/16(日) 22:30:54 ID:nny6weS40
名無しさん┃】【┃Dolby(sage)
>>558 外の景色が写るくらいの反射らしいね。
70万もする50インチの上にそのレベルじゃ・・・
らしいよ とか人のレス張るくらいなら自分で見てみればいいのに
オレは気にならなかった
「らしいよ」って時点でそれ書いた人が聞き伝えなんだし、
参考にするのは危険だなぁという感じ。
おそらく販売展示の際は、照明が極力移りこまないような位置(店舗の角)あたりに、特設ブースを設けて(暗めに設置)売ると予告しておくよ
何も分かってないのな
特設ブースを設けることがパイオニアの条件で、それができない店舗には置かない
というのは、この板にいる奴なら知ってて当然
なにが
>予告しておくよ
だよ笑わせるな
で、店の照明の影響で映像が白っぽくギラついているのは
ビエラということか
納得
>>978 はっ?
ならソフマップ新館行って来いよ…アソコのは明らかにπ殺し設置だぜ!
バカみたいに映りこんでるぜ