【SACD】PS3総合スレ(AV機器板)【BD】 vol.22

「PS3」についてまったり語りましょう
煽りはスルー。ゲームネタやビジネスネタもほどほどに。
ひどいなと思ったら黙って成り行きを見守る姿勢を推奨。

前スレ
【SACD】PS3総合スレ(AV機器板)【BD】 vol.21
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1180763222/

関連スレ
【H.264】 PS3動画スレッド2 【1080i】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1169323336/

PS3公式
http://www.jp.playstation.com/ps3/
PS3用BDリモコン-2006年12月7日発売
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/061003.pdf
リモコン対応ファーム12月7日-SACD24bit/176.4kHz/マルチ予定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1122/mobile357.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1130/mobile358.htm
SCE、PS3のアップスケール対応ファームを日本公開
−BDビデオの1080/24p再生対応。ネットワーク再生も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070524/sce1.htm

PS3 AV的評価掲載誌：
AV Review 2007/1
HiVi 2007/1

※ローカル　ルール
・頭の悪い/根拠の乏しいPS3叩きは徹底スルーでお願いします
・AV機器としてのPS3と関係ない話題もスルーでお願いします
・AV板です。ゲームの話題は、触れない様お願いします。

>>1
乙

>>1
にはは　ぶい

重複、、、、こちが本スレか。

MCE,WMP11でDLNAサーバ化しようとしたけど
mp4とかって登録できないのか…

>コンパイル時にlibextractorが認識されなかったんだけど、

スマソ。Ubuntuでdebパッケージ＆apt使ったんで
そういう症状に巡り遭ってないしわからない。

依存関係でエラーがけっこう出たんだけど、
無視してインストールしたとしか言えない。

>>１
乙
>>4
重複乙

PS3でPSのソフトをプレイしたらやっぱ酷いもんなんだろうか？

前スレ1000wwwwwwwww

985 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:43:33 ID:UELOLtgG0
小さい冷蔵庫にＰＳ３を隔離してあげると静かだお



奇才現る

ドンキで買った丸い筒状の冷風機、静かでいい感じでした。

shttp://goten.jp/2007/05/ps3ps.htm
まったり滑らかになるけど、うちだとムービーが音とびするなー

>>6
PowerPCだとバイナリがないのでやむなくコンパイルしたんだけど、
意外と素直にmake installできたので、玄箱+wizd環境の人には、
玄箱+mediatomb+PS3にすると快適になるよ、とお勧めしておきます。

libextractorはあとでゆっくり調査します。ファイル一覧に再生時間
が出てこないだけなので、すぐに直さなくても困らないし。

ちなみに初代玄箱(PowerPC 200MHz Memory:64MB LAN:100Mbps)で
MPEG2 6Mbps平均のファイルを10倍で早送りしても処理が十分追いついています。
どの辺まで転送に耐えられるかは不明。

あら失敗
ttp://goten.jp/2007/05/ps3ps.html

それは違う。HDTVでPSのゲームをやると酷いかな

　　　／　　／／ ／　／　 ノ / 　l 　、　　＜ 　へ ヽ　　　　｀､:: :: :／　　　＼
　 ／　 ／ ／ ／ 　/　　 /　 |　　lﾍ　＼　 　＼　　＼ヽ　＼ 　ﾍ_｣＼ヾ
／イ／ ／　 /　　/　　 /　　/| 　l|　＼_　ヽ_,,.ﾆ二_　　＼　　〈　 k-､＿＼
　 /／/　 　/ 　　l 　　l　 l　{　|　 l　　　｀＼_＼へ､｀ト､ヾﾍ　 　ヽ∧:. . /⌒ー
　/　/　/　/　l 　|　　 |　j|zﾅ´ l 　l 　　　　　 ｀ヾ　 ｀ｰ=ゝく 　　　　ﾍ'´:. :.: :...
　　/　l 　 |　 |　 |　　/|／| l　 　l　l　　　　　　　　　　　　＼l　　　 ヽハー- ＿
　 / /ｌ　　|　 ly'"ヽ　ｌ!/l | lﾘ　　　ゝ　　　　　　　,=＝=ｭ_　弋　　､　ヾ∧:. :.: 　　
　//　l 　/ l　l　　 ∨l′ﾘ　　　＿,　　　　　　　´"⌒`ヽゝ　|ﾐl　　　　 　ヽ:. 　　　　＜PS3はAIR専用マシン♪
l´｀ヽ　l /l | l､l　　　l {　 　　／≠''｀　　 ′　　　　〃〃　　|ｽ| 丶　 　　　ヽ　
{ 　　ヽl/ リ|l ∧　　 l ﾍ　イｨ"　　　　 , ｰ　´ ヽ　　　　　　 ﾚ|ｽﾞ}　　 　　　　＼
∧　　 ヽ 　ﾘ lﾞ 'l　　 lハゝ　〃　　　　ゝ 　_ ノ　　　　　　 /l:. l ∧　　 　　　　　＼
　 ＼　　ヽ 　 lﾞl l　　 |ﾘ 心　　　　　　　　 ‐ 　 　 　 　 ／l:. l:. l　}
　 　 ＼ 　 ＼ ﾞ､ l　　 {く　ヘ、　　　　　　　　　　　　／l| l:. :. l:.　l |
　　　　＼　　 ＼_,l　　 l､_二_ ﾞﾐ_ｭ､、_　　　　　　 ／ | ﾊ.: ハ:. ヽ　l
　　　　　_,ゝ　　　　　　 ＼: : ｀ヽ、=二｀≧=ｰ‐＜　　|.: |l:.:. l:. l!　l　l　　l
　　 ／´ ､ ､　　　　　　　　＼ヽ: : ヽミ、ミ　ｰ　　 ｀ﾞ'┴ ､l:. l　　　}　ｌ　　l
　　 '､　　｀ヾ‐--､　_,,Lン　　{: 丶: : : : ＼　　 ミ　 ｰ　　　｀`ヽ､ }　l| 　　　l
　　　{＼　　 r='￣´　　　　　 {: : ヽ: : : : : ＼ 　　　、　　ヽ　　　＼l|　　　　l
　　　ゝ._｀''''''ゝ､＿_　　 _,..　　l: : : 丶: : : : : :＼　　　ヽ　　 　　　＼＼　 　　　l
　　　　　｀ ‐弋￣´ ｀T´　　 /: : : : : ヽ: : : : : l: ヽ、　　ヾ　　　　　＼　＼
　　　　　　 　 |｀: ー＜_　　/: : : : : : : i: : : : : l: : : ＼　　　　　　　　　　＼ヽ
　　　　　　 　 |: : : ＼: :｀Y′: : : : : : : : : : : :/: : : : : ヽ　＼　　　　　　＼　　

早くPSPでAIR出して〜

俺のアナルをハッキング

誤爆

許される誤爆と許されない誤爆がある

前スレ>>935の
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070605/onkyo.htm
を知らない香具師はにわかかゲハ民だろ。
インテグラシリーズなんて何年も前からフツーにAVアンプとして売られてる。
全然売れないから開き直って「カスタムインストール向け」と言ってるだけ。
中身は単なるインテグラシリーズの正常進化版。
ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/03332A0FECE02630492570B600287DDA?OpenDocument
ttp://www.jp.onkyo.com/integra/

ＰＳ３に映像回路停止ピュアダイレクトモードがほすぃのだけどさ、、、どうよ

無理ぽ

ピュアダイレクトとか信じてる子がまだいたのか

アキヨドに売ってたんだが
USBでつける冷却ファンみたいのってどう？使ってる人いたらインプレよろしく！

ピュアかどうかは知らんけど、
RTXや使ってないCellを停止させることは
消費電力と発熱・騒音の意味で大いにある

PS3のDVD-RWのVRモードの再生互換性って結構きびしいの？
うちのRD-X6とS300で録画したメディアがマウントされない・・・Orz
メディアはVictorの2倍速です。

>>27
ファイナライズ要るんじゃないの？

うちもメディアによって観られないのがあるんだけど、レコーダの方がアレなんで、
よくわからない。そもそも、DVD-RW自体の互換性ってどの程度のものなんだろ。

レコーダ：日立DV-DH161T
メディア：TDK(x1-2)→OK、SONY(x1-2)→NG

>>28
VRはファイナライズ要らないんでないの？

VRモードにもファイナライズいるの？
今までRAMしかつかってなかったから気にしてなかった・・・逝ってきます。

あ、要るんだっけか・・・。

すんません、調べたらファイナライズ、やはりVRモードはファイナライズ不要みたいっすね。
となると、メディアの互換性かVRモードの互換性かどちらかってことですね
一度TDK行ってみます。

>>26
RTXって何？

自分も調べてみたのだけど、うちのレコーダのマニュアルだと、ファイナライズが
必要ともなんとも書いてないのだが、今いろいろ操作してみたのだけど、PS3で観
られないディスクはメニューにファイナライズの項目があるが、観られるディスク
はメニューで項目が選択出来なくなってる(しかし、した覚えはない)。

ちなみに、ググって、他のレコーダ(sony)の説明をみていると、*必要ではないが*、
読めなかったらファイナライズしてみろ、というようなことが書いてある。
しかもファイナライズした後でも追加や編集ができると書いてある。
VFだとファイナライズすると追加や編集はできないと書いてある。
#だったらフォーマットと同時にファイナライズしてくればいいような。

読めないディスクはまだ満杯でないけど、恐る恐る、ファイナライズしてみます。
ここのみんなには常識なのかもしれんが、初心者は混乱するよorz

ウチはVictor、TDK、SONY（どれも２倍速）を使ってるけど、PS3で認識されなかった事はないよ。
全部ファイナライズしてあるせいかもしれないけどね。
RWならファイナライズしてあっても再利用できるんだし、とりあえずファイナライズして再確認してみれば？

プレーヤーで再生するにはファイナライズが必要だよ｡
不要なプレーヤーもあるがしておくに越したことはない｡

ファイナライズします・・・。
ぶっちゃけPS3がRAM再生してくれればいいのに・・・
CPRMだからメディア移動も出来んし。

記録終了後に
ファイナライズしますか？ファイナルアンサー？
とかレコーダーの方から問いかけて欲しい。

>>33
RSXの間違い
今RTXさわってたものだから素で間違えた

>>38
みのみたいにずーっと溜められていたら笑えるｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DVD-VR
をみると、
＞一般的に異なるメーカー・機種の間でもファイナライズ前でも互換性があり、
＞異なるメーカー・機種の間で、追記・ファイナライズが可能である
(´Д｀;)?
＞再初期化では一度付いたファイナライズ（済み）マークは消ない。
(´Д｀;)?
＞「ファイナライズできません」と記述しているメーカーもあり
(´Д｀;)??
余計わからなくなった・・・。

DVDの書き込み規格は所詮後付けの規格なので
互換性は無茶苦茶だよ

ファイナライズしたらPS3でもいけました。
ファイナライズに十数分はかかったけど・・・これはこんなもん？
ファイナライズが終わって記録面観たら、全面に均一に書き込まれたような感じになっ
てたから、結構時間はかかるものなのかな。

>>37

北米仕様のBDプレーヤーS300も、やっぱりRAM非対応。
vaioはパナドライブ積んでるってうわさだけど、
PS3やBDPは自社ドライブにこだわるつもりかな。

だとするとRAM対応はだいぶ先になるかもね。

スゴ録でも少し前から再生できるようになってるから、
いつかはできるようになると思う。

でも、それまで待てるか？ときかれると、ちとキツイ。


>>38
RWのファイナライズは解除できるから、
ファイナルアンサーではないｗ

PSXはRもRWも自動ファイナライズ。
勝手なことすんな、うぜー、て思ってたけど、
意識しなくていいから便利かも、て思った。

>>13
てかさ。H-DGLのファームウェア入れりゃ良いんじゃね？
おれはHD-HGだけど。そうしている。反応も結構良いし。
黒箱も入れられるはずだと思う。

>>43
うちも、ファイナライズしてないRWを認識しなくて、しばらく悩んだ。

ファイナライズは空き領域を埋める作業なので、使用量が少ないほど時間が掛かるんだと思う。

BDのファイナライズ不要とDVDのファイナライズ必要。新しい規格の強みですね。

RAMはファイナライズいらんのです。

>>46
なるほど、そういうことをやってたんですか。
これだけ時間がかかることを考えると、フォーマットと同時にするとなると、
HDDが一杯とかHDDを積んでないDVDレコーダで、放送時間が迫ってて急に
録画したいという時に困る、ということがあるのかも？
フォーマットは確かそれほどは時間かかんないですよね。

スレ違いになってきてすまぬ。

DVDと違ってしっかり規格作ってるからな

書換型DVD３陣営(松下：RAM、π：-R/RW、ソニー・フィリップス：+R/RW)が
一緒になって、ROMより先に書換型から規格策定をしてるからな。
DVDとはまったく正反対のやり方。

対抗規格の某社は相変わらず同じやり方で同じ泥沼状態だが。

>>45
ファーム見てインストール拒否するらしく、普通の方法では無理です。入れた人もいるみたいだけど。
あと、初代玄箱はHGより前のハードウェアでメモリも半分しかないので無謀だと思う。
このスレで報告があった中でも最低スペックのDLNAサーバーかも。

DVDレコで焼いたやつの再生で困ってる人は、
圧縮率自動設定的な録画モードで録画したとか、
イレギュラーなレートの録画をしたんじゃない？

ピッタリ録画的な機能が怪しいと思う。うちのレコの説明書では、XPとか決まった数個のレートのみ互換性ありで、
他のレートを選ぶと他のプレーヤーでの再生が出来ない事があるって注意書きがある。

>>52
そうか。それはしょうがない。

右脳バトルで１２才くらいの子のボコボコにされて
非常に恥ずかしいのでこちらの年齢表示を非表示にしようとおもったのらけど
そんな情報はどこにもない、、、

一番最初に入力したと思うんだけど、、、
個人データの編集ってどこでするのらっけ？

>>55
設定じゃなかったか?
ってかスレ違いじゃないか?

本編書き込み成功したのに、ファイナライズを失敗して
Kanon21&22話が読み込み不能になった悪夢が・・・

RWはファイナライズするときに記録面全面に
書き込まなくちゃいけないからエラー発生率も高まるし

だからファイナライズはしないで済むのだったら
やりたくないな

画像センサー増産へ600億円投資、ソニーが発表
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070606AT1D0604D06062007.html

まあ、このスレ的にはあまり関係ないか

結局RGBフルレンジどーしてる？
Z2000だけどフルの方がキレイな気がス。
暗くなるけど黒レベル上げると潰れてないのがわかる。
間違ってる？

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070606/133712/
ソニー，600億円を投じてCMOSセンサを増産へ - 産業動向オブザーバ - Tech-On!
>>58
＞今回の投資で増床するクリーンルームでは，カメラ付き携帯電話機やデジタル・
＞カメラ向けに市場の拡大が続くCMOSセンサの増産を主眼とするが，将来的には，
＞フルHD表示が可能な小型液晶パネル「SXRD」の増産にも充てる可能性があるとする。

実はAV的には間接的には関係なくもないとは言える話だったり。

>>59
フルによって良くなるのもあれば色が濃すぎてよくないのもあるかんじかな。
モタストはフルにするとなんか濃すぎて耐えられんかった。

SXRDと言えば前スレであったA2500での追加レポートはマダか？

>>60
SXRDに関係ある話だったのか
てっきり、PS3用のHDカメラぐらいしか関係しないんだと思ったよ

DLNAクライアント機能がついたけどこれって
RegzaZ2000でDLNA対応のLAN-HDDに録画しとけば
それを別の部屋のPS3からみることってできます？

それ以外にどんなDLNAの使い方があります？

>>56
板ちがいスイマソン

ほかのＰＳ３板はなじめないので、、、ここがすきなので許して、、、

設定いじってもみあたらないんだよね、、、ググッってみるです
ありがとネ＞＜

ゲハ住人とＡＶ板住人が仲良くなればいいね　　＞＜　　＞＜

まずゲハ住人の人生のやり直しから始めなきゃしょうがない

忘れられてるようですが、普通に家ｹﾞｰ板もありますよ。
ｹﾞﾊ板故障の煽りを食らって一時ｹﾞﾊに占拠されてたけど。

今までデジカメの画像を取り込む為にわざわざＰＳ３に接続して入れてたけど
ＤＬＮＡのおかげでその手間がなくなった。ＣＤの取り込みも同じく。

PC操作しながらPS3で視聴できるっつーのはデカイな

PS3でエロ画像を見る時間が増えた

AV機器のナニ恥じないということだな

誰が（ｒｙ

ゲーム系のサイトからの転載だが、関係するので張っとく

ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20350114,00.htm
＞Edgeはこのほかにも、PU（メインプロセッサ）からSPUのほうにオフロードする手法が
＞かなり活用できるとのことで、たとえばひとつのSPUを使って、
＞ブルーレイからの転送レートを40MB/Secまで実現できていることなどが挙げられた。

SPU1つでBlu-ray40MB/secを実現？？
まあ多分40Mbpsの間違いだと思うが、それでもすごすぎ。
SPU7つで理論的にはBlu-ray7つ同時再生できるってことか…
まあメモリ帯域がおっつかないかもしれないけどね。

ただの読み込み速度だと思われるのだが…

ていうか何か勘違いしてると思うけど、
SPUはSPE内部の演算ユニット部のことで、PPEではないでしょ
ということでPS3のCell一つ辺りにはSPUは一つしかないよ

ごめん違った
俺が逆か

>>64
もともとREGZAで録画したものはそのREGZAでしか再生できないようなプロテクトがかかってるってマニュアルに書いてないか？

>>75
BDからのストリームが圧縮されていて、それをSPUでストリーミングしながら伸長するから40MB/sにもなるんだそうだ。

D端子でアプコン出来ないんだ
危ない、買う気だった。
D端子でアプコン出来る予定ないの？
ブラウン管を捨てる気にはならない

D端子で出来ないのは著作権893のせいなのでどうしようもない。
HDMI付の有機ELやらFEDやらが出るのを待て。

>>80
すげぇ

>>82
待てないよ(;_;)

次世代ディスプレイが出たら出たでまた不満ばっかり言って結局買わずに終わるんだろ

なんだと！表に出ろ！！

リッピング・コピーすればＤ端子でもアプコン出来るぞ。ＨＤブラウン管使用だが
ＤＶＤ綺麗に見えるぞ。これで、有機ＥＬが出るまでＨＤブラウン管でがんばるつもり。
液晶に金なんて使いたくないしな。

>>21
インテグラって日本だと意味のないものだけど、アメリカで照明機器メーカーとかいろんなメーカーで連合作っている総合ブランドでしょ
たしか
シリアルで繋いでマクロを組むとAVアンプの電源をつけると資源に照明が落ちてスクリーンが下りてきて
電動カーテンが閉まるとかそういうことが出来るんだとか聞いたことがある

>>44
>自社ドライブにこだわるつもりかな。

1レンズのピックアップ作ったからな
コストから言って読み込み用ドライブは自社のしかつかわんだろう

1レンズだからこその単価900円だろうからね
パナとかは2レンズだし

遅ればせながら20Gを購入したのですが置き方
は縦と横置きどちらが放熱にはよいのでしょうか？

上に余裕があるなら縦置き
向かって右側に余裕があるなら横置き

>>87
DVD-Videoはコピーガードの有無関係なしにアナログアプコンしない仕様ですが？

>>64
デジタル放送のコピワンの録画だとPS3ではネット越しの再生は不可。
PS3がDTCPーIPに対応しないと再生出来ん。

てか対応しれ、ソニー。

>>93
？
市販DVDもリッピングコピーしたものであればD端子からもアプコンできるようになるぞ
コピーガードとはそもそも関係ない
ちゃんとアプコン出力ができるように解除される

DVD+Rや+RWをROM化してしまうとアナログだとアプコン出来ない。
初めから-Rや-RWでコピっておけばアナログアプコン出来るんじゃね？

当たり前だけどVRモードのDVD-R、ダメだったわ

＞93
試しに手元のアカギをうにゃうにゃしてみたらちゃんとアプコンされたぞ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1181153160483.jpg

>>97
CPRMかかってるからじゃなくて？

>>99
ごめん。まぎらわしかった。
芝機で焼いたディスクを認識しなかったってことです。

VRの-Rならファイナライズ出来るでしょ

>>100
ファイナライズ汁。XD71で地デジを焼いた-R/-RWはPS3で読めるよ。

>>79

あ、そうなんだ。DLNAの意味あまりないなぁ…。
HDDレコの方を使えば配信できるのかな。

>>88
ゲハ民乙

>>100
Rだけど当初X5で焼いたVRを認識しなかったが、ファイナライズしたら読めた。
編集メニューからだと「ファイナライズできん」と蹴られたが、クイックメニューから強引にやったらでけた。

>>103
ＰＳ３のＤＬＮＡは、
�@コピフリ素材の再生
�AリッピングしてＬＡＮＤＩＳＫに貯めてるＤＶＤファイル

の再生には重宝するんじゃないかなぁ。デジタル放送は全く
対応してない。

俺はＲＤとＬＡＮＤＩＳＫ両方繋げてるけど、ＬＡＮＤＩＳＫは
レスポンスは早い。ＰＳ３がデジタルに対応してくれれば最高。

いまの著作権893のせいで、他の機器でハードディスク内のデータ
を再生しようと思ったらSDにしてないと出来ないんじゃない。
SDならロケフリでHDでとったのを再生できるやつがあったが。

HDのままLAN越しで再生するのなんか軽いだろうけどねぇ

PS3のアップデートにあわせて、大型テレビの購入を検討しています。
（現在はSONYの28型ブラウン管です。）

そこで教えていただきたいのですが、テレビとプロジェクター両方に出力できる
HDMIセレクターはなにかお勧めはありますか?

ちなみにプロジェクタはSANYOのZ3で
アンプはONKYOのTX-SA604を使っています。

>>108 GEFENの４ＩＮ×２ＯＵＴが一番有名かな。
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10683266/-/gid=AY06020000
1080Ｐ対応してるが、ＰＳ３が対応してるHDMI1.3は対応してないと思う。
結局はマルチＰＣＭの為にアンプにHDMIを通さないといけないから3ＯＵＴ必要？
素直に２ＯＵＴのアンプを待った方が良いのでは？

ミヨシのパッシブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070323/miyoshi.htm
なんかは、今ある環境でセレクター逆挿しにして、１ＩＮ４切替とか
出来るから、こういうのもありかと。今発売されてるHDMIセレクターで
唯一HDMI1.3情報もスルーしてるから、将来HDMI1.3アンプと接続して、
入力数増やすとかの使い方も出来そうなので、ちょっとおすすめ。

同時出力がまともにできるスプッターはいまのところないです。
デノンの新型AVアンプはできるらしい。

DVDプレーヤーと交換したんだけど、PS3ってAVマルチと光デジタルって同時出力できないんですね。

ちょっと見するときはTVのスピーカーでアナログ接続、サラウンドや音楽を楽しむ時はAVアンプのデジタル接続で、
という使い方をしてたけど、いちいち切り替えないといけないとは・・・。

DVDプレイヤーならツタヤですら安く手に入るから
当分はハイビジョンもHDDVDも普及しないからDVDの
ままでいいと思うよ。

>>109 >>110
今のところこれというのはなさそうですね〜。
出力機器ごとにケーブルの付け替えをするのが一番いいんでしょうけど、
面倒であまり現実的ではないんですよ。

テレビとプロジェクターを併用している方はどうしているんですかね〜?
とりあえずミヨシのほうを検討してみます。

>>112
ここAV板なのよね。

BDは今発売されているPS3では耐久時間
が1000時間しかないらしいからAV機器として
PS3を購入を考えているなら来年の1万時間の
耐久時間のあるレンズを搭載したBDプレイヤー
を買うことをおすすめする。

久々に凄いのが特攻してきたなｗ

ま、BDプレイヤーが
普及しなければ意味が無いけどなｗ

>>116
ちょっと鼻水出そうになったよ

>>115

学校をずる休みしたリア中かねぇ

性能を否定しようにも知識がないから
馬鹿を装う釣りしかできないんだよ
察してやれ

>>101 >>102 >>105
アドバイスありがとう、みんな。
ファイナライズで無事に読めました。

ここで、これまでのおさらい

2006年度在庫合計は、290万台 　（ソニー在庫190万＋流通在庫100万）

2007年度というと、
月間生産出荷は、90万台　（1100万÷12ヶ月）
月間販売台数は、30万台と予測　（日本6万＋米国12万＋その他12万）
月あたりの在庫増加は差し引き、60万台

2007年5月末在庫合計は、
290万＋60万×2ヶ月 ＝ 410万台

現状で、月間販売台数の
13ヶ月分以上の在庫をかかえるPS3




関連記事 2007/06/07 09:06
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20350340,00.htm

AV板で売上を力説する虚しさ。

>>121
コピペしか能がないも追加だな

関連記事 テクノバーン 2007/6/6 17:03
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200706061703

5月
45321
82000

PS3結構売れてるんだな

AV的にはPS3以外はゴミなのでどうでもいいですw

DLNA、LANの環境の関係で断念したけど、その試行錯誤の副産物で
映像ファイルをPS3で読める形式に変換する事を覚えた。
WMVとかDVIXとかを変換してSDカードでPS3に持っていって見ている。
高画質で安定した映像再生装置になってくれて快適。
PS3買ってよかった。
他の人に勧める気にはならないけど、
あれこれ試せる人にはとても面白く、信じられないくらい高性能。

肝心の変換する方法は書いてくれないのか

「DVD WMV 変換」でググれ

ぶっちゃけ、DviXとかどんなにビットレート上げても画質糞だし、WMVはVC1使わないと糞だし
糞画質をPS3で再生しても仕方ないとおもう。

>>131
何を言っているんだ

>WMVとかDVIXとかを変換
>高画質で安定

再エンコしてる以外の方法に見えるんだよ
まぁ多分この二文にはつながりがないってオチなんだろうけど

PSP買ってきた。リモートプレイにちょっと感動。
ＬＡＮＤＩＳＫの映像や音楽が、レスポンス良く転送されてる。
室内では、全く問題ないレベル。

ＭＰＥＧ２からＰＳＰ用のＭＰＥＧ4だっけ？に変換する、よい
ソフトはないでしょうか？

PSP VIDEO 9

wiiは一番のゴミだな。豚女の嘘ダイエットぐらいしか使い道がない。

>>136
ゲームが面白ければいいんじゃない?

ここの板的にはPS3はなかなかよいね。
ゲームうんぬんは他所でどうぞ、どーでもいいことだから

>>134
俺はSUPERっての使ってる

>>134
簡単にできて、最高画質を求めなくいいならNeroいいよ。
ついでにDLNA鯖機能もあるから、自宅ならこれ1本でなんでもOK
さらにAVCHDのDVDも作れちゃうから、PS3やPSPとあると楽しめる。しかも安いｗ

>>134
携帯動画変換君

みなさん親切にありがとう。
>>140 昨日削除したけど、ネロの体験版があったんだｗ
今日思いつきでＰＳＰ買ったから、消さなきゃよかったよ。
ネロをいれたのは、先日ＤＶＤ　ＳＨＵＲＩＮＫ入れたときに、
便利に連携してるからだった。ホント、何でも出来そうなソフトだ。

それにしても、ＰＳ３に乗せられて、ＬＡＮＤＩＳＫとかＰＳＰ買ったし、
今ではＶＡＩＯ　Ｘ−ＬＩＶＩＮＧまで欲しくなってきたｗ

じゃあ次はこれだな

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070607/sony.htm

>>142
但しX LIVINGでデジタルチューナーにすると録画データはPS3で見れんから注意しれ。

A3000日本で発売してくれ・・・

X LIVINGだと、メディアプレイヤーを大画面で見れるから、良いんだよなぁ。
2層対応ＢＤレコとも言えるし。

やっぱ、ネロ高いね〜。パッケージだと一万とかするなぁ。
当面、ＰＳＰに変換するだけでいいので、いろいろ提案してもらった中で
考えてみます。

>>146
とりあえず>>141はフリーソフトだし簡単だから試してみれ。

>>147
そうします。みなさんありがとう！

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール（2007年5月）
ttp://national.jp/

更に、また事故発生です（2007年6月）
＞松下電器産業が製造した電気コンロが原因で火災が発生する事故が、過去に54件起きていたことが6日わかった。
＞経済産業省が発表した。

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

>>139
スパイウェア入り

DLNAで5.1chを楽しめる方法はないのでしょうか？
DiVxにしてTVersity経由でみたけど、LPCM44kHzでしか受けてくれないみたい。
DiVxの作り方が悪いだけでしょうか？それｔも2chしか出ない仕様？

>>150
マジすか

>>115
俺なら今買って壊れたら買い替える

>>150
マジで?
セキュリティーソフト反応しないから大丈夫だと思ってた
やっぱちゃんとした有料のセキュリティーソフト入れなきゃだめか

>>150
まだまだ先生へのお布施が足りないってことかあ。
もっと財務しないと。

PS3が神アップデート大宣伝で週0.8万に落ち込む 30
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1180411616/



ＧＫ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴールキーパー？

何か朝から必死なお子様が涙目で張り付いてるのな。あ、前からかw

ほぼ毎月うｐデートあるみたいだが
今月も来るかな？

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070607/sony.htm
米Sony、倍速駆動搭載のフルHD液晶「BRAVIA」
-52/46/40型を用意。SXRDリアプロも120Hz表示対応

A3000が来たようだぞ。

頻繁にバージョンアップしてくれるから楽しいな
PS2のときとは大違いだｗ

今回は何が変わるの？

>>162
ロボットに変形するらしいよ

ファミ通の開発者のインタビューによると､
季節ごとにメジャーアップデートしてその間を
小さなアップデートで埋めて行くらしいよ｡

さすがに2連続で神アップデートは来ないだろうしなぁ････
対応コーデック増やしてくれ！

今月くらいにビットマッピングフィルタが販売されるみたいだし
音関係が来る気がする

CDとmp3の高音質化はいつくるのかな？

アップデートを喧伝してるわりに売れてないねぇ

欲しいが気軽に買える値段ではないからね

気軽に買える値段ですよ

>>163
100台買って組み立てるぜ

まあいくら神アップデートだとは言っても訴求力があるのはほんの一部だろうし
AV機器として見る人も少ないだろうから売れないのはしょうがないよ

>>170
多分だけど、俺の収入はお前より遥かに少ない

なんだかんだでPS3は粘るだろうなぶっちゃけ。

ビットマッピングフィルタって値段どのくらいになるんだろ
この手のって他に無いからいくらぐらいするのかわからん

貧乏人はＨＤＭＩ付きハイビジョンテレビとＰＳ３を買って
貧困層から脱却をはかれや！そのままじゃいかんぞ！！

>>174
400円。
しかも20種類用意されるから。
全部買うと8000円。
まぁ暇つぶしみたいなもんだなw

テレビとPS3買ったら金持ちになれるなら苦労はないぜ

>>175
ハイビジョンテレビを買ったら
PS3を買うお金が無くなった俺
でもやっぱPS3欲しいよ

CDとmp3高音質化フィルターは有料販売しないで欲しいなぁ・・・

なんでもいいからフルHDTV買ってPS3買って、
これでデジタル家電終了ってのもいいね。
後iPodにケータイ持ってれば何も恥ずかしく無い。
情報感度の高い現代人で押し通せるな。

>>175　死ねや。もう絶対買ってやらん！

これ買ってまで見る価値のあるコンテンツがあるのかっつー疑問もあるがな
地上波はしょうもない番組ばっかだし
俺みたいなアニオタか映画オタぐらいまでっしょ　高画質求めてるのは

PS3買ってからﾌﾙHDだけど37じゃ糞って如実に感じて困る
金貯めてリアプロにする

>>134
XviD4PSPがいいよ。フリーだし

50型以上のHDTV買うなら迷わずリアプロだけど・・・
40型辺りが限界なので液晶になってしまうなぁ

>>176
そんなもんか
出たら試しに2〜3個買ってみよっかな

>>185
安い液晶でしのいで有機ＥＬまで待ってみてはどうだろうか

PS3買おうと思ってるんだけどlp-z4でもきれいに写る？

>>187
有機ELはSONYですら普及させる価格帯、サイズになるのは2010年以降と言ってるのでｗ
今の候補は三菱MZ70。多分買い替えなんてそんなにしないのでいいの買うつもりだ。

次に期待して安く済ましてると永遠に安物買う人生になってしまうwww

次のアップデートでdivxとwmv9に対応してくれたら
シュリンク待たずにもう一台買ってやる

松下の次の42フルHDプラズマが発色良かったら買う

【調査】 Ｗｉｉの国内販売台数、ＰＳ３の５倍に★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181211978/

ＧＫ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>180
判断基準が恥かしさだ、という人格がかなり恥ずかしい

まずはWiiという名のAV機器があるかの方が問題だ

>>180
学生なのに全部もってますがｗ

>PS3買おうと思ってるんだけどlp-z4でもきれいに写る？

lp-z2使いだが、綺麗に映ってるよ。

エロイのが出てれば立派なＡＶ機器だな
意味が違うが

>>196
把握。今度買うよ

学会員を華麗にスルーできるあたりは皆大人だな

まあ、BDやDVDが再生できるWiiが出ない限り、この板では話にならん罠

wiiはゲームとインターネットしかできないのに25000円は高すぎかと。

ゲームよりBD映像コンテンツを充実させてほしい

Wiiって売れてるほど盛り上がってないな
ゲームしない奴が買ってホコリ被ってるんだろうな

だってあの売り上げインチキだもん

DVD再生できるようになっても、SDじゃ話にならんだろwww

>>200
一応、発売前にDVD再生機能搭載Wiiが発売予定、って情報があったような。
ちゃんとした発表だったので今年中にはDVD再生可能Wii出るんじゃないかな？
画質は・・・まぁアレだろうけど。

ぜひブルーレイディスクのすごさをこの作品で実感してほしいですね。私も家で見ていると、もうテレビを変えるしかないなとか思ってしまう。
それくらい映像の密度が高いですよ。
プレイステーション3はやっぱりいいマシンですね。
よくこのスペックでこの値段にできるなぁと。
日本人の技術ってすごいなって思いますよ。

スクエニ凄い絶賛してるな

>>207
かつての橋本名人、今はスクエニの偉いさん、橋本さんだな。
AV機器に少しでも興味あればPS3の超性能とコストパフォーマンス評価しない人はいない。

とはいえ、プロモーション発言だと話半分かなあとも思ってしまう

Wiiの話はスルーしろよ。
出来ないならゲーム関連の板へ戻れ、ゲハ厨共。
ここはゲハ板のPS3スレの避難所じゃないんだよ。

でも純粋に考えたら日本人の技術だけじゃ作れてないよね。

うはｗｗＧＫ涙目ｗｗｗｗｗ

>>210
全くだ・・・やっぱゲハは隔離病棟という意味で存在価値はあったな。
早く復旧して欲しい。色んなスレがゴミだらけになってる。

>>213
いや、もう復活してるよ＞ゲハ板（＾＾；）

【Wii VS PS3】勝敗の明暗が益々著しく、ソフトで31倍ハードで6.8倍差
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1178965846/


ちょｗｗｗ

SONY自爆オワタ
ソニー、PS3よりも安いBDプレーヤー
（6/5Yahooニュースより）

付加価値の高いBDをPS3に載っけるよりも、
こっちのほうが売れると思わなかったのか。
SONYはこれだからな…。

>>216
PS3にのってるのは最上位のブルーレイプレイヤー。
DVDまでも再生出来る特別仕様

>111
>DVDプレーヤーと交換したんだけど、PS3ってAVマルチと光デジタルって同時出力できないんですね。

え？
じゃ、光デジタルって、いつ使えばいいの？

>>218
光デジタル不要論浮上ってかｗｗ

ハイビジョンブラウン管でシアター環境整えているとか？

このスレの住人としてはPS3が何台売れようが全く関係無いよなあ
逆に売れない方が販促のために新機能のアップデートを
バンバンやってくれるかもしれないと期待しちゃうな

ＢＤレコーダーが安くならなきゃＢＤは一般人に普及しないだろ
何万もするプレーヤーなんて買うのはヲタだけだし

>>218
DDかDTS（コアストリーム）でビットストリーム出力したいときだろ

そもそもDVDレコーダーってホントに一般人が使ってるんだろうか？

この前、読売新聞の朝刊でストリンガーがPS3の値下げも考えているという
発言したと書いてたな。
年末のゲームソフト発売に合わせて値下げしてくるんじゃないかな。

俺は65nmCell採用PS3がどんな仕様で出てくるかによって
2台目を初代にするか新型にするか決める。
PS3はコストダウン必至なので新型の完成度が心配だ。

そもそもＰＳ３ってホントにＡＶ（アニヲタ多数ｗ）ぐらいしか使ってないようだが

>>222
>>226
全角英数使うヴァカの見本

>>227
間違ったカタカナを使うバカの見本

>>226
アニメなんてここ10年は見てないな・・・最後にみたのは千となんやらの隠し。

ゲーム機じゃないという割りに
ゲームショップやおもちゃ屋で
ＰＳ３売れ残りまくりじゃん。

2001年公開の千と千尋の神隠しを10年前に見たとな

>>229
未来人乙
アナログ放送はまだやってますか？

抽出 ID:6TkQzo210 (3回)

207 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2007/06/07(木) 21:31:42 ID:6TkQzo210
ぜひブルーレイディスクのすごさをこの作品で実感してほしいですね。私も家で見ていると、もうテレビを変えるしかないなとか思ってしまう。
それくらい映像の密度が高いですよ。
プレイステーション3はやっぱりいいマシンですね。
よくこのスペックでこの値段にできるなぁと。
日本人の技術ってすごいなって思いますよ。

スクエニ凄い絶賛してるな

217 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2007/06/07(木) 21:45:58 ID:6TkQzo210
>>216
PS3にのってるのは最上位のブルーレイプレイヤー。
DVDまでも再生出来る特別仕様

229 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2007/06/07(木) 22:05:25 ID:6TkQzo210
>>226
アニメなんてここ10年は見てないな・・・最後にみたのは千となんやらの隠し。

>>230
お前が言ってるとおりゲーム機じゃないからだろ

>>216
>SONY自爆オワタ

ソニーがBDプレーヤーをだすと、ソニーコンピューターエンターテイメントの
PS3の売れ行きに影響が出るから？
ソニーがBDプレーヤーをだすと、BD全体の売り上げが落ちるの？
PS3でもBDP-S300でもBDが再生できるんだけど、ゲームもしたい人
ゲームなんてしたくない人にも選択肢が出たわけだけど？

前スレでHDfuryの話題が出てたけど、
HDMI→DVI(HDCP解除)→アナログRGB→D端子変換って
やったら画像汚くなりますか？

うちのハイビジョンブラウン管で市販品DVDをアプコンしたい。

>>235
AV板だから、その説明ですむが、相手がAV板住人ではない場合、
その説明ではすまないと思うよ。
他のどんな説明でもすまないとは思うけど。
だから、スルーしたほうが、心の平安のためにいいよ。

まぁ別にBDがすごいんじゃないけどなｗ
もうダウンロード販売にしてPCでHDMI出力させてHDTVで再生させりゃいいのにな

理路整然と反論してもGK乙で返されるのがオチ

そのBDプレイヤーってDVDアプコン機能ないんでしょ？

>>240
HDMI接続なら、DVDアプコン可能なんじゃないっけ
どんくらいのもんなのかわからんけど

>>241
ああすまん
PS3と同等以上のものかどうかということを知りたかったんだ

>>238
50GBのダウンロードなんて丸一日かかるぞ

ゲハ板住民は、せめて第二のゲハ板となっているニュー速あたりに行ってほしいな

>>243
PSストア最初遅かったけど、今は
1GBでも2分くらいで落ちてくるじゃん。
50GBでも2〜3時間でDLできるんじゃね。
完全にBGでダウンロードできるなら余裕だろ。

HDDを120GBに換装してても、そんなサイズじゃ1個しか入らんけどｗ

50GBを2〜3時間で不特定多数に転送できる鯖と帯域があればな。

>>236
HDブラウン管に繋ぐことを前提なら、
HDMI（YPｂPr）→VGA（YPbPr)ができる変換機にしとけ。
ebayで180ドルくらいで売ってる黒い箱だ。
ただ、付属してくるケーブルがVGA→コンポーネントしかないから、
TV側がD端子しかない場合は変換ケーブルをかますか、
そのロスが嫌ならVGA→D端子ケーブルを特注しないといけない。
詳しいレポはHDブラウン管スレの前スレにある。

>>245
1GBを2分なんてクライアントとサーバ間で100mbpなんだが、そんな帯域実現できてるとはおもえないなぁ。
自宅から基地局までの回線は多数のユーザが共有するんで、一人で100mbpsも帯域を消費したらえらいこと
になるぞ。
ということで、この書き込みは嘘じゃねぇの？

メガとギガの単位の違いが分からない子なんです
許してやってください

1MBを2分はアレだから、1Gbで手を打とう

べつにWMV-HDやDIVX-HDの1280X720 24分 300MBで十分視聴に耐えるよ
ほぼ実時間で落ちてくるし

1GB2分はともかく、フォークスソウルの体験版1GBだけど、
10分かからなかったような記憶が。
込み合ってるときはともかく、普通に速いと思うよPSstore

1GBが2時間の間違いだろう

>>251
あんたの所の視聴環境では良くても100インチのプロジェクターや
40型以上のフルHDモニタでは見れたもんじゃないと思う

DVDよりビットレート落ちるようなストリームで実用的とか思える人には
元々BDなんて不要だろ？
このスレに来る事が間違い

>>252
俺は30分ぐらいかかったと思う
回線は光だから細くはないのだが

４２型にPCからDVIでつなげてるが結構いける。いうまでなくすべてアニメだが

今さっき、1014MBのフォークスのデモ落としたら130秒もかかってないぞ
俺だってGTHDの頃はこんなに遅くて何が赤米鯖だ、とか罵ってたけど
今は半端じゃなく速いぞ

ちなみに回線はひかりOneホームN
GE-PONだけどもう新規は受け付けてないメニューだから
PONのこれ以上の共有も無いと思う

短い時間ですむから速く落とせるというパラドックス
各ユーザのセッション維持時間が延びれば伸びるほど、サーバの負荷が上がってダウンロードが遅くなるスパイラル

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2007053002020237.html
>漫画家・水木しげるをドラマ化　ＮＨＫ名古屋、８・１２放送予定

>>255
ありゃ？それじゃもっと時間かかってたかなぁ
とりあえず気になるような遅さじゃなかったよ。
重い時は死ぬほど重いけどねw

>>236って遅延すごいことにならんかね。

>>251
実時間で落ちてくるとすると、
24分で300mbということは、１秒あたり約210kb、24コマとすると１コマあたり約8kbですか。
試聴に耐えられるのか？

>>260
初日だったし回線混んでたとは思うけど
その程度の負荷で速度落ちるんじゃHDの配信なんてまだまだ先になる気がする

あと、ネットワークに負荷をかけると今度はバックボーンの回線を圧迫することになるし、
そうなると重要規制がかけられることになるだろうね。
もちろんバックボーンの増強はしていくんだろうけれど、これには金と時間がかかるんだよ。
それに、負荷分散するために全国にサーバを用意したりと大変なのよ。

>262
>251じゃないけど、リミテッドアニメ（一般的なオンエアはほぼ全部
これだよね）で一度もアナログを経ていないなら、その容量でも
ビックリするくらい綺麗。ただ、実写はきついんじゃなかろうか

>>264
そこでグリッドコンピューティングを使ったP2P配信っすよ。
Homeと一緒にP2P機能を導入して体験版や製品版の断片をばら撒く。
利用者は回線の速度・HDD容量・Cellの処理速度を一部提供する事でいつでも爆速でDL出来る。

ってな感じになったら良いなぁ。
グリッド上にTV番組の様な物をばら撒けば次世代のTV放送にもなるだろうし。
ってこれPS4？

>>266
さすがにそれはまだ全然妄想だなあ

まんまウ○ニーじゃんｗ

それだと1GBの自作ポエムが氾濫してしまうじゃないかｗ

SCE以外からは放流できないようにしておけばおけ

>>265
綺麗というのは感覚的なもんがあるからどうとでもいえるが、動きのあるアニメで１秒間に210kbしか
データが使えないと相当きついだろう。
フレーム間の各画素の差分を取る単純な圧縮だと8000画素しか変更できないし。圧縮といっても万能で
はないしな。

質問です。
ＰＳ３でＰＳ２のソフトをアップスケーリング機能を使って1080pでゲームを
した時やっぱりアップスケーリングをする前と後では画質は全然違いますか？

かなり違う。

乗り遅れた感があるけど、某アニメのDVDをPS3でアプコンしたものと、HD放映されたものをH.264で圧縮した映像を同じディスプレイで再生して写真とってみた。
HD製作、SD納入、HD放映なんて訳の分からないことをやってる局はもちろん、オールHDのものでもアニメなら対抗できるレベルになるのに驚いた。
Airもそうだけど、BD版とか出てもいらないんじゃないかと思うぐらい。

pass: apukon

>>274

ちょｗアド張り忘れたｗ
ttp://sakuratan.ddo.jp/up/src/up6158.zip

>>274
BDはいずれスーパーハイビジョンにアプコン

>>274
アニメはコントラストが高い上に、ビットレートが高いから
アプコンの素材としては最適だよ。
最新のアニメだとデジタルだから不要なノイズも少ないしね。

Air持ってないけどインプレス読んだ限りじゃDVDのアップコンであって
HDソースから作っている訳じゃないんでしょ？
だとしたらPS3のアップコンと同レベルなのは仕方ない気がするけど

>>275　微妙
オタクはこのきわめて微小な差に価値を置くのかい

AV板的にはPS3は20GB版で十分ということでしょうか？
ネット端末やゲーム機として見ると60GBとの機能差は板違いレベルですし。

ちょっと質問なんだけど
BF2142が余裕で動く
ttp://www.dospara.co.jp/galleria/?b10=82
のパソコンとPS3ってどっちがスペック高いの？
機械系はド素人なんだが気になったんで教えてクレ。

まあMGS3が出たらPS3買うつもりだが・・

>>267
お前はJoostをやってみるべき
招待してやろうか？

2030年には7680×4320をSDにダウコンするのが流行る

>>279
AV板で何を言ってるんだおまいは

実際テレビでDVD観たら素人の俺でも違いわかる

>>277
本編見て思ったのは、ノッペリした色ではなく、粒状感のようなざらつき？は残ってるんだよね。
質感を損なわないで線をなめらかにしてノイズを取り除いてるのは凄い。

>>279
差がきわめて微少であることを伝えたかったんだが、旨く伝わったようだなｗ

キャラを見比べると微妙な差かもしれないけど
背景の線とかは明らかにクッキリになるんだよね
あと発色も結構違う

>>279
279が何か勘違いしているみたいだから、DVDの元のSD画質もうｐしてくれないか？
無理やりサイズだけ大きくして

>>288
PC用ディスプレイだからか、SDで出すとアス比が狂うんだけど、撮ってみるか。

なんかオタクのひとたちがムキになってるｗ

こんなことよりも自分たちの顔気にしたほうがいいと思う

>>280
60との差って本当にHDDの容量だけだよ
DLNAで写真や動画はPCにおけるし移動させたいならUSBでおけ
無線じゃ結局DLNAの真価発揮できないからどうせ有線LANでつなぐことになるし

アニメ見る時点で人生終わりだろ

アニメの無い人生なんていらんよ

アニメの何がいいんだ？？？？？
さっぱりわからん

なんか色々と湧いてきましたよ

アニメとかドラマとかそんな区切りはどうでもいい
面白いものは面白い　つまらんものはつまらん　それだけ

>>295
わかんねーなら口出すなよ

じゃあ俺は手を出すよ

どうでもいいよ

>>288
ttp://sakuratan.ddo.jp/up/src/up6159.zip
パスは同じで。

口のラインとかの補正がすげーよ。
中でどんな処理してんだｗ

DLNAで5.1chを楽しめる方法はないのでしょうか？
TVersity経由で DiVxを 5.1chで聞けないものでしょうか？

アニメ好きな奴に聞きたい

アニメ好きなやつって言っちゃ悪いがブサイクやつ、冴えないやつが多いじゃん？
一般のやつからもそう思われてる
で、自分がそのアニメ好きになるのなんか後ろめたくならない？
楽しめればそれでいいじゃん
って言われればそれまでだけど
なんか二の足踏まないか？
そうなりたくないなぁって

>271
いや、だからリミテッドだって。リミテッドだと秒8枚かそれより少ない。
24コマ動画の容量感覚があるとしたらその3倍増し。
番組依存だけど、動きの少ない作品もあるしね。
>251が上げてるフォーマットはいずれも動きベクトル検出等あり

>>301
線描き直してんじゃねーかっつーぐらいの差あるよなｗ
ちなみに再生機と接続方法は？

自分は自分だしどうでもいいです

PS3用にDLNA NASを買いたいんだけど、どのメーカーのどのモデルがオススメですか？

PS3を叩く知識がないのでアニオタ叩きに移行したようです
きっとアニメなら詳しいから叩ける自信があるのだろう

>>305
ここに線があるはずだ！って判断が凄い。

三菱 RDT261WHに、HDMI→DVIケーブルで接続。
リビングに46X2500があるが、家族がドラマのDVD見てるorz

まぁ俺はソフマップで30インチを1台2万で2台注文したから後は届くの待つだけだ
楽しみ

>>309
その接続でもこんだけ差が出るのか…
俺なんか以前はS端子ケーブル接続だったからなぁ

PS3で生まれ変わったDVD見てると
今までどんだけ糞な環境で観てたのか実感した

ニュープリントやリマスターし直した人に謝りたくなる

>>303
言ってて恥ずかしくないのか？
自分の好きなものを好きになって後悔する事はないし、
下らんこだわりが何を良くする訳でもなし。

なりたくないならならなきゃいい。
おまえの定義なんて知らない。人は人、自分は自分だろ。

>>311
RDT261WHはPC用のシンプルな液晶だから、もちろん最近の液晶TVに付いてるような動画補正エンジンなんかは積んでない。
PS3の映像をほとんどそのまま映す感じだけど、補正したらノイズとかもっと目立たなくなりそうだ。

>>310
残念。

>>281
値段考えてもそのPCのほうがスペックは上と考えるのが順当じゃん

PS3と同じことさせるなら、そこにBDドライブとSACDドライブが必要か
PCをプレーヤー代わりにするときの音質とかに関してはどうだか知らん

>>282
ぐぐってみた
これそんなすごいのか？

正直に告白してしまうと
PS3はゲーム面はけっこうどうでもよくなってきた
ソフト欲求、飢餓を通り越してもうどうでもよくなってしまった・・
ＨＤゲームは360にまかせとけばいいので
ＰＳ３は最強ＡＶ機器にバージョンアップしてってほしい

この板の人たちは最初からAV目的じゃなかったのか

ゲハってまだ復活してないの？

>>320
もうしたよ

始めはゲーム目的で買ったが、AV関連の進化が凄くてAV機器として見直したって奴もいるんじゃないの
まぁ〜ゲームに関してもLAIRが32km四方シームレスマップを実現したと聞いて一年も経たない内に
360をあっさり追い越しちゃったかって感じだが
だがゲームの方の話題は、ゲハで飽きるまで煽り合ってればいいよ
この板では、今後もAV機器としてのPS3を評価していければいい

この板の連中はBD観る為に買ったが多数でしょ。

>>321
復活した割に落ち着かないな

>>309
ハルヒDVD7巻、PS3(V1.80)とRDT261WHの組み合わせ
で確認してみたんだけど、コマ送りと戻しで上記にアップ
されたコマを行き来すると、たまにHARUHI_OP_DVD_SD.jpg
と同じように口の輪郭が一部ぼやけるときがある。

PS3のアップコンバート設定はノーマルね。

HARUHI_OP_DVD_SD.jpgはアプコン設定 切で表示させたの？

BD目的で買ったとしてもゲームもたまには買ってくれないと
PS3はつぶれちゃうけどね…

>>326

「せっかく買ったんだからゲームも遊んでみるか」と思いソフトを物色
でも、一つもやりたいゲーム無いんだよね
PS2のソフトも持っていない俺には、AV機器として頑張ってもらうしかないのだ

>>327
スレチだが、ゲームアーカイブで「俺の屍を超えてゆけ」がおすすめだ

>>325
うん、PS3でアプコン「切」にした。
前後の何フレーム分かの映像と比較して補正してるらしいから、普通に再生する場合に出なければいいんでない？
狭い範囲だけを行ったり来たりだと、フレーム間の補正がうまくいかないのかもしれない。

>>325
ちょっと検証してみたんだけど、切の状態でも何度か行き来すると線が綺麗になったりした。
つまり、DVDに収録されている画がここまで汚いわけではないみたいね。
PS3での処理の問題っぽい。
なのでおれの上げたSDソースは比較用としては無意味だったorz

>>330
こちらで切で試したときは、線が綺麗だったので不思議に
思ったんだよね。
コマ送り、戻しで線がたまにぼやけることについては、そちらの
考えに同意です。

まあどちらにしろ、実際にPS3をHDMI接続でアプコンかけてDVD見てみると明らかに綺麗なのは事実。

安易に人を信じてはいけない。
　　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　ネットは戦場。
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　つないだ瞬間戦場にいることを忘れる奴が多すぎ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

画像はキレイなんだけどさ
DVD観ている途中でファン音がスゴくでかくなるのが･･･

>>334
PS3のFANの音って、本体の周りを注意するとかなり軽減できるよ。
FANの音が気に成っていたんだけど、本体の向きを少しずらしただけで
音の大きさが変わった。
あと、本体の傍に硬いものが壁としてあると、反射して気に成る。

そういったものを避けたり、本体の設置場所をほんのちょっと横にずらすとか
向きを変えるだけでも音の感じは変わるよ。

そうか。
先週末にふとPS3でDVDを再生してみたらやたらキレイだと思ったのだが
アップデートでスケーリング性能が向上したのかぁ。

マジで専用DVDPは外すかなぁ・・・

Airはまあジャギの処理はアプコンのがうまいが、色むら、動きが無くても
出るブロックノイズが皆無などどうあがいてもBDの方がきれいに見えるね。
まあリニアPCMの威力のほうがこのタイトルはすごいが。DDとのあまりの
違いに驚く（DDもDVDのより十分上なんだが……）

配信は今HD配信とかやってるのってせいぜいビットレート3Mじゃない？
（それでも今までに比べりゃ超デカイが）
アメリカの箱○の配信も別に高画質と言うわけじゃないらしいし。
ワイドが増えたのは確かだがあんなのをHDと言われてもねぇ……

PS3ってアプコンして遊べるゲームってPS2のソフトだけなの？PSのソフトは？

ゲームはいいから
AV機能もっと充実汁

PSもできるよ

>>340
�dクス
安心して買えるよ　DVDアプコン楽しみだわ　

ていうかハイレゾじゃなくてスケーリングだから期待しないほうがいい

初代PSの検証記事みっけた

注意：ギャルゲに嫌悪感あるなら見ない方が吉ｗ
ttp://goten.jp/2007/05/ps3ps.html

どんだけええええええええええええええええええーーーー！！！！

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
2007年5月28日〜6月3日　　週間ソフト&ハードセルスルーランキング

DSL　 123,140
Wii　 69,748
PSP　 26,358
PS2　 11,814
PS3　 8,998
Xbox360　 2,219
GBM　 310
GBASP　 247
GC　 226
DS　 71
GBA　 16

DS　 71 　　←　　これ在庫？

毎度思うがどこにそれだけ眠ってるんだろうな。＜旧DS

すいませんくだらない質問なんですがＢＤ再生した時の上下の黒帯の消し方教えてください。

シネスコサイズの出力機器を作ればいい

>>348
超能力者の集団がこのスレをみてるとおもうか？
それだけの質問でどんな回答が出来ると思うんだ？

週間で9000台売れてるならAV機器的にはＯＫだな

わざわざageてるし、どうせいつもの単発だろう。無視するに限る

　　　　　 　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii
〜'06/3Q　143,625
2006/4Q.　121,078　　457,558　　919,643
2007/1Q　　75,124　　336,934　　990,710
〜04/01　　　3,889.　　 16,889.　　 51,365
〜04/08　　　2,963.　　 14,520.　　 52,583
〜04/15　　　2,900.　　 11,948.　　 75,759
〜04/22　　　2,307.　　 11,000.　　 77,913
〜04/29　　　3,162.　　 12,791　　102,522
〜05/06　　　3,205.　　 12,974　　101,320
〜05/13　　　2,105　　　 8,839.　　 52,544
〜05/20　　　2,026　　　 8,659.　　 52,193
〜05/27　　　2,044　　　 9,627.　　 58,644
〜06/03　　　2,219　　　 8,998.　　 69,748
------------------------------------
累計. 　　　366,647　　910,737　2,604,944 （mc）

>>351
ゲハの連中はゲーム機と比較したいだけなんだよ
この板では唯一比較できる箱○の4倍売れてるわけだがｗ

おまえらが言ってた

神　　ア　　ッ　　プ　　デ　　ー　　ト

も意味なかったわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
そうですよねすいません。
PS3でBDを見たいと思って初めて買ったのですが再生してみたら黒帯がついててこれって設定で切り替えれるもんなんですかね？

BDP、日本で出してもPS3とはカブらないと思うがなぁ…。
あｐコン前はエロ生ペグ再生、あｐコン後はエロDVDを
ゴニョゴニョしてHDで見てるだけの香具師って漏れだけ
かな…？

負けハードイメージ＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞今後出る神ｗアップデート







今回の件でPS3の運命は確定しそうだね

黒帯が出るってことはソースとテレビのサイズにズレがあるってことだろ
無理やり消しても映像切れるか、妙な方向に引き伸ばされちゃうんじゃないのか？

シネスコサイズだろそれ。

相変わらず中身には触れないネガキャンだな
性能は否定するところがありませんと言ってるようなもんだ

正直、今回のアップデートほど強力なものはなかっただろう

だが実際はkonozamaｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




そろそろ現実を受け入れようか・・・

PS3が負けハードだろうが関係ない
早く里にカエレ

さっきからレス番とびまくりで笑える

>>355
何が意味が無いだ、この落伍者どもｗ

お前ら散々言ってるよな？
BD脂肪、PS3爆死って何度も何度も何ヶ月も。
既に半年以上経過しますが？
四の五の言わずにPS3を早く消し去れよｗ
PS3を消し去ったら、てめえらの御託を聞いてやる。

PS3も消せずに、自分の無能を晒し続ける奴にいる奴は去れ！
何か言いたかったら、PS3を消し去ってから来いｗ

>356
マジ質問者みたいなんでレスするが、16:9のTVで見ていて
上下の黒帯だとしたら、記録されているデータ自体に黒帯も
収録されている。　元映像が16:9じゃないんだよ。
変な縦横比に歪めたり、サイドを切りとって16:9にして収録するよりも
黒帯を付けた方がましだから、黒帯を含めて収録されている。

>>359
あっそうかも。本体の設定が1080でBDはパイレーツなんですけどワイドスクリーンで1920×1080って書いてあるからテレビにあってないのかな…
>>360
ｼﾈｽｺｻｲｽﾞとは…？

とりあえず１．８のアップデートネタは出尽くした感があるね
なんか新しいネタないのかなぁ
アダルトＤＶＤのアップスケーリング画像比較とか

>>367
映画の画面サイズておんなじようなサイズに見えても細かくちがうんだわ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%B3

>>368
それはエロ画像見たいだけと違うんかいｗ

>>361
いや性能は肯定も否定もしてないな

個人的に今週の売り上げはかなり気になっていた
けっこー強力なアップデートだったと思うよ
今後これを上回るうｐは来ないんじゃないかと思うくらい
で、もし上回るもの(Homeとか？)が来ても
この様子だと売り上げには貢献できないっぽいね

>>369
あっwikiありがとうございます。これ参考にしてみます。

>>365
確かに消せてないわな

デモ、逆にPS3はこれから、PS3でゲーム作るの大変だからまだまだだよ、BDが将来がある
なんて半年以上言ってるよなｗ

PS3が爆発的に販売数量増やすとすれば大幅に値下げ20Gが3万とか）
になった時ぐらいだろ。
今でもAV機器としては十分安いし、そういう層をターゲットにしてるとすれば週9千台は
十分売れてる方だと思う。

反応する奴も同類

この板にとっての売り上げは「非常によく売れている」だからな。
おもちゃの売り上げと比較してどうする。

この板的には、って空しいな。
PS3があの値段なのは、世界的に何千万と売れることを想定していたゲーム機だからこ実現出来た値段なわけで、
やはりこの程度の売り上げでは売れてるとは言えないよ。
AV機器として生まれ、それ相応の価格で売られて9000台とかなら驚愕の販売数だけど。

>>372
いや、取り敢えず将来なんて要らないでしょ？
一生物じゃないしｗ
将来のためじゃなくて、今見たいからBDやHD DVDを買うわけでしょ？


実際AV機器として使ってる俺みたいな連中なら、今日でも
ソニーエンターテイメントがゲーム市場から撤退を表明しても
何の痛痒も感じないｗ
5年間は修理無料保障でPS3を買ったからね。
次のプレーヤーはソニー製でもパナ製でも、シャープ、パイオニア、
もしかしたら日立、フナイの中から選べばいい。

何年後かに最悪その内の幾つかの企業がBDを撤退したとしても、
何処かは残るだろうしね。

そういったリスクの分散がBDには可能。
HD DVDはフルスペックなのは東芝オンリーだから、東芝の心変わりで
簡単に消えてしまうリスクが大きい。

このペースで大幅なテコ入れがないとすれば、2~3千万台ぐらいに留まるかも。

そもそもAV板住人的にはゲーム機として買った訳じゃない人が多いので
自分が買った時点で完結してるわけで。
後はﾏﾀｰﾘと楽しむのみ。売れ行きなんか知ったこっちゃないし。
一般人にゲーム機として売れれば売れるだけマニアな方面のフォローは望めなくなるから
むしろ過度に売れない方が望ましい。

>>365
ゲハ民か？
煽りに反応したいなら巣に帰れ。

テコ入れいうても、ゲーム機としちゃソフトがまだ全然弱いからなあ
ちょっとくらい値下げしたところで有効なソフトがなきゃ爆発的に売れるとは考えにくいかな

ただ値下げしろって騒いだだけじゃ効果薄いだろ
それくらい察してくれや

>PS3があの値段なのは、世界的に何千万と売れることを想定していたゲーム機だからこ実現出来た値段なわけで、

全くもって意味不明。
ゲハ民は頭が悪いの丸出しだなｗ

ＧＫ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなつまらんことでスレが荒れてオレ涙目

下手にゲーム機として売れるとまず

仕様変更でコストダウンにより機能削減or品質低下される→万一買い換えの時にガックリ

モデルチェンジによる仕様変更が増えると
初期型のサポートがされなくなる可能性が増える→ファームのアップデートが新型以降のみとか

ゲーム機としての安定性ばかりが望まれAV機器としてのサポートは放置

今はゲームも出来るハイスペックなAV機器って出来の物が
おまけでBDもみれないことはない機械になっても
俺らには全く無意味だ。PS2の流れみてもわかるだろ。
ゲハの思想をここに持ち込むのは全く無意味だ。

このスレは今日も平和だね

そういやヨーロッパ版の基板違うやつってもう出たのかな
AV機器として見て、細かいとこでなんか違ったりすんのだろうか

売れなきゃアップデートそのものもされなくなる可能性が出てきますが。
売れなくても関係ない的なことを声高に叫んでる奴ほどゲハ住人に見える。
そういうのこそゲハでやってほしい。

1.80需要が出始めるのは次の週の集計からだよね
まぁ正直そんなに変わらないとは思うけど。
その後は8月までコンスタントにゲームも出てくるし、夏には少しでも勢い出てくるといいな
夏ボでハイビジョンテレビと一緒に買う人も多そうか

PS3はメディア戦争の布石でしょう。しかし、地デジがコピワンである以上BDとHDD機器がどうしても必要！とは行かないだろう。映画ソフトが増えてレンタル業界がBD、HDDを並べだしたら変わって来るだろうが、その時は２万円位でプレーヤーが発売されてるだろう

ゲーム機として需要が大幅に増えるとAV関連の改善が今より疎かになりそうでヤダな。

>>389
そんな可能性を心配するほど売れてないわけでもないから。残念だけど。
これでアップデートも見込めないようならAV機器なんてどれもアップデートなんてしてられんよ。

>>389
PSPの猛烈な機能強化を考慮すると、売れないからアップデートを放棄と言うのは
ちょっとありえない。

>>376
>この板的には、って空しいな。
仮に1000万台売れる勢い、BDもDVDも見られないってのはどうよ？ｗ
別にWiiやDSがどうのじゃなくて、ゲーム機でゲームの話題の板なら
それが重要だが、ここではAVの話で楽しむ事こそが実のある行為。

ゲーム機として云々の話題を続けることこそが、内容が無くて空しいと言うんでは？

>AV機器として生まれ、それ相応の価格で売られて9000台とかなら驚愕の販売数だけど。
ゲーム機が使えるAV機器として生まれたって話じゃないの？
此処はPS3の存続と反映を望むんじゃなくて、PS3でAVライフを豊かにしようとする板だからね。

いくらなんでもHDDのレンタルは無理だろ
と突っ込んでみる

ゲームがしたくてPS3を買った人は割合少ないでしょうね。もう新グランツが出ても爆発的な売上増は望めないと思われ・・ ユーザーとしてはなんせ、ゲーム、映画ソフトが充実してもらいたい

>>393
純粋なAV機器と比べると、1台辺りの利益に雲泥の差があるわけですが。

>>394
PSPは売れてるじゃん。DSが異常すぎるから影に隠れ気味だけど。

コストダウンによる仕様変更を心配してるってのも、ちょっと間抜けだよな。
現行仕様の本体が300万台も余ってるんだから、今のうちに買えばいいじゃないかと。
そもそもこのスレの住人なら、もうPS3持ってるだろうし、AV用途での需要なんてある程度満たしてるだろう。

>>398
利益に差があるからといってもBDプレイヤーとしての旗振り役も兼ねてるから
そっち方面でのフォローは別枠ですよ。
今更DVDレコが売れたってソニー自身が大もうけできる訳じゃないけど
BDが売れれば儲かるんだから。

>>399
あのさ、万が一の買い換えとか故障交換やファームのフォローの話なんですが。
もう少し読んでからケチつけようね。ｗ

>>401
てか、ゲハ復旧したのに居ついちゃったな。
GK的にはAV板だからって免罪符があるから心地よい、
他信者的にはそんなGKがうじゃうじゃ居て釣り放題で面白い、と。
この板もスクラップ行きか・・・はぁ。

>>401
今のうちの何台か買っておけばいいじゃん。

>>402
ゲハが関わるとロクなことにならないという良い例だ。

>>387
>このスレは今日も平和だね
そりゃ、DVDのアプコンにも対応できちゃったかね。
日々進化してるさまも見て取れる。
BD脂肪、PS3爆死、ゲーム市場撤退って騒いでた連中には悪いけどｗ
極端な事を騒ぐから現実味が無くなる。

PS3をゲーム機としてではなくAVマシンとしてみる板だから、ソフトは
BD用のソフトが話題に成る。
仮にPS3の命運が今日絶たれても、状況は変わらない。

>>402
＞この板もスクラップ行きか・・・はぁ。

板じゃなくてスレ、な。ｗ
つかGKなんか居ねえだろ。ほとんど。任豚が突撃してきてるだけ。

どんどんBDソフトで出してるしなあ。
DVDの資産もかなり生かせる。
ソニーもAV方面で力入れ続けてる。
まったくもってすばらしい現状だよ。

まぁ、ここは豚に対して毎日毎日律儀に応対してる阿呆も多いけどな

5万でBDプレーヤーが出ても、ゲームが出来ないのは激しく損した気分になるな。
多少専用機の再生品質が良くても、レジとかVFでゲームを体験すると
当初はいらないと思っていたのに無くなるのは想像つかなくなる。
専用プレーヤーは2万とかでも無い限りPS3買った方が絶対いい。

>>383
1000÷10より、1000÷100の方が数字は小さくなる、と、簡単に言えばそういうことだ。
そういう意味で、PS3がゲーム機だったからこその価格的恩恵を受けてることは間違いない。

別にSCEが潰れようが俺らの知ったこっちゃないし
AV機器として破格の値段でこれを出してくれたことに感謝するだけだよ

売り上げ云々で言えばもFFやらMGSやらが出れば普通にPS3も売れるだろ。
俺の周りでもFF出たら買うって奴かなりいるし。
そしてPS3が馬鹿売れすればBDの映画ソフトも増えるからこのスレ的には( ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろ。

応対してる奴もゲハ民なんだよ。
ゲハのPS3スレ覗いてみると、荒れまくって楽しくなさそうだとは思ったが、
だからといってここに来られても困る。避難所じゃないんだぞと。

反応するだけ無駄だからやめればいいのに。まあ正直5年たったら
現行DVDプレイや並の値段とPS3並みの起動の速さを含めた使い勝手の
良い機器が出るとはちょっと思えんなぁ……HDテレビの立ち上がりの
遅さを見るに。

しかしシネスコすらしらない奴がこんなところに来るとは
早くあっちに言って欲しいね。邦画、洋画のDVDすら見たこと無いのかと
それともレンタルだとビスタに切ってたりするのか？だとしたらごめん

>>413
そう。ゲハのPS3信者も流れてきてんなってのは感じる。
こいつらスルーが全く出来ない、なんだかんだでゲームの話題に食いつくんでウザイことこの上ない。

音声出力をいちいち切替しなきゃ使えないのがどうにも使えない。
次のファームアップで全部の音声出力を同時出力するようにして欲しい。

>>409
最初にBDプレーヤーが5万円で出てきても買わなかったなｗ
今PS3が壊れたら、進んで買うけどね。
PS3は北米版を輸入して、リージョン1ようとして使うｗ

俺が買ったのはゲーム好きの連れが迷っていたから、無責任に
けしかけて買わしたら、画面の綺麗さに感動して買ってしまったからだしｗ
モーターストームのデモの部分なんてまんま環境ビデオとしても良いじゃんって。

店で見る高画質と、自宅でくつろいで見る高画質は受ける印象が違う。

単発で噛みついてる奴も自分がウザイとは気がついてないんだろう。

反日的犯罪体質糞煮のＰＳ３とともに潰れるカウントダウンに入りますた

> 店で見る高画質と、自宅でくつろいで見る高画質は受ける印象が違う。

そうそう、店で綺麗だと思うヤツは家ではメチャ綺麗に見えるよな。
同じように店で大きく見えるTVを買って家に設置するメチャ大きいよなｗ

新清士のゲームスクランブル
ＰＳ３の潜在能力が発揮された「1.80」バージョンアップ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000008062007

>>420
> 同じように店で大きく見えるTVを買って家に設置するメチャ大きいよなｗ
でも3日もすりゃ大きさに慣れて、もっと大きいの買うんだったって後悔するよなｗ

最近DVDの方にも目が行くようになって困る。
あれが来る前はBDの方しか見てなかったんだが。

>>423
俺もそうだが、かなりの人がDVD見直してるんじゃないかな？
元ソースが糞とか思ってた自分が糞でした、本当にあｒ（ｒｙ

RDT261使ってるやつ多そうだな
リビングのTVは好き勝手できないので
RDT261にPS3を繋いでいる

>>421
真逆に見通しを的中させるこいつに褒められるとはね
オワタｗ

>>420
店で小さいなと思った26型でもいざ自分の部屋に置くとデカイなとｵﾓﾀ
でも今じゃ32型でも良かったななんて思い出したり

新ちゃん、ゲームアナリストを自認するなら、そろそろフルHDテレビ買おうよ。

ゲーム系ライターは糞ばかりだな。

>>426
あれも、ほんとに目先の事象で妄想膨らませる馬鹿の典型だなｗ
得られた結論や予測が180度極端に触れても何の疑問も感じないようだし。

箱○のソフトが遜色なく移植できる環境が出来た事を表すとか言ってみたり、
移植が困難だからPS3から手を引き出すメーカーが多いと言ってみたり。

180度違うことを臆面も無く言い続ければ、どれかはあたるわねｗ

>>422
予算もあるし、後悔とまではいかないけど、
37型買って置いてみて、もうちょい大きくてもよかったかなあと思ってるな

※ローカル　ルール
・頭の悪い/根拠の乏しいPS3叩きは徹底スルーでお願いします
・AV機器としてのPS3と関係ない話題もスルーでお願いします
・AV板です。ゲームの話題は、触れない様お願いします。

徹底スルーだ、AV野郎ども

なお、次スレは並立スレをリサイクルだから誘導しねーぞ。
ボケてまた立てるんじゃねーぞ
わかったら返事しろ、このスレの流儀でな

>422
そんな貴方にプロジェクタお奨め。
スクリーンだけ更新すればアラ不思議、サイズアップ

夏のボーナスでHDMI端子付きAVアンプに更新すべきか。悩むな

DOLBY TRUE HDとDTS HDの
ビットストリーム出力ってできなさそうだよね
TRUE HDは、リニアに変換して出力みたいだし
DTS HDは、コア部分?のDTSのみっぽくて

>>420
>そうそう、店で綺麗だと思うヤツは家ではメチャ綺麗に見えるよな。
集中できるから、良いところは余すところ感受できる。
粗は...馴れるｗ

>同じように店で大きく見えるTVを買って家に設置するメチャ大きいよなｗ
正直40インチが運び込まれた時は、玄関とかで余りの大きさに笑ったｗ
片付けがすまなかったから、ちょっとの間廊下に置いていた。
でも電源を入れてみたくて、PS3を繋げて30cmの至近距離でリッジレーサーｗ
ギャグだよね。

一時はどうなるかと思ったけど、今はそれが当たり前で怖い...
今ならもう5万で46インチだが、物理的に設置スペースが無いので今ので
満足する事にしている。

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>>425
ﾉｼ

俺は学生だけど、あんまお金とスペースが無い人に多そう
いいモニタだしな

一応出たぞということで

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/silicon.htm

これIP変換やNRの良、不良しか判定するとこないのかな
解像度チェックとかカラーバランスとか入ってるとありがたいけど

新清士のゲームスクランブル
ＰＳ３の潜在能力が発揮された「1.80」バージョンアップ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000008062007
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〜05/27 9,627 24日NBAストリートホームコート，24日1.80アップデート
〜06/03 8,998

テストにPS3入れてみた。
かなりいいなぁ、これ。音声切り替えだるいけど、Verupで対応して欲しいところだ。
たかがゲーム機とバカにしてたが、かなりいいね。
AV機器として出してたら、こんな値段でとても買えるわけないだろうしお買い得だった。
据え置きDVDPヤフオク出すかなぁ・・・

別にPS3が売れた売れないなんて関係ない
自分が必要だから買っただけ
ただそれだけ

てかPS3が売れようが売れまいがどうでもいい
何の影響も俺には無い
どんどん叩けや

新清士って信用してる人いるのかな？
前々から言ってることが嘘っぽいというか違和感があった。
そういうわけでもないけど自分とこに来るBPのメールはすべてゴミ箱直行。

自分が受けた印象を推敲せずに即投稿しちゃう感がある。
技術や市場分析を受け持つライターにしては、ちょっと心もとない。
でも、キャラとしてはかなり好き。

TA-FA1200ES＋TA-DA7000ESのような
HDMI1.3a対応デジタルAVアンプ出ネーかな

ソニーはネット上で成り済まし行為を用いての世論捏造・競合企業中傷・不都合な消費者への悪質イジメ行為が発覚し誤魔化し中


日本消費者は日本人の歴史上での評価と産業界及び次世代消費者の安全のために気をつけましょう


報道されたがソニーが2年の間名誉毀損で訴えない告発記事
http://www.07ch.net/up2/src/lena0364.jpg
http://www.07ch.net/up2/src/lena0365.jpg

ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者にソニー製品がBOSE製品より上である事を吹聴　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造、IP表示機能により発覚
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙を浴びる　http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、ＤＳが不便なハードである事を捏造しようと試みて正体が発覚 　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

米国各地でソニーが行った消費者成り済ましインターネットマーケティング
ＰＳＰ絶賛サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
女性によるウォークマン体験記ブログ http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/
独立系半ソニー情報サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
ＰＳＰファンのビデオプロモーションがソニーの成り済まし捏造と発覚 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ

2ch左フレーム下方内町BBSで児童への援助交際情報を要求し発覚したソニー社員
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1143215411

PS3がこれだけ余っているのならツタヤあたりと協力して本体をレンタルするなんてのもありかと思うんだけどな。
それには、まずはＢＤのレンタルを解禁してくれないと。

あれこれへ理屈ごねていつまでも飛び込む勇気がないやつは目の前のチャンスも取り逃がしてばかりで生涯を終えるんだなぁ。

>>447
うはｗｗｿﾆｰｵﾜﾀｗｗ

ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200703/07-0328B/index.html
RHT-G800
こういうフロントサラウンドってのはやっぱり中途半端？
ケーブルの取り回しも無く、HDMI入出力もできてよさそうかなと思うんだけど

荒れてんなぁｗ

これが好きならコレでいいんじゃね？

wiiはゲームとインターネットしかできないのに25000円は高すぎかと。

ｐｓ3を買えない貧乏人は死ね


このスレにくる資格なし

とゆーかCDやDVDすら再生出来ず能力は旧XBOX並みのくせに次世代機とはこれいかに？

>>451
似たような技術使ってるBoseの奴を持ってるが
やっぱ迫力が劣るな　後からの音とかあんま聞こえんし

ttp://www.bose.co.jp/news/2005/110102.html

>>455
Xbox360、GeForce8800GTX搭載PC、LC-37GX2W持ってるけど
PS3買ってませんが、何か？

>>455
の発言はかなり不謹慎だが

ID:FzeUQwrg0はいかにも1.3a対応アンプとかPS3持ってそうな発言をしておいて
なぜ>>458のような発言ができるの？

今度は自作自演か

確かになｗ
1.3対応機器買っても活かせないわけだし

変なかきこみはほぼ下げてないから
自作自演で荒れてるように見せてるだけ

このスレは今日も平和だね

>>447

このスレもＧＫ多いですね。　苦笑
ＡＶ機器オタばかりで一般に全然売れないから
必死なんだろうが・・・。

しかしネットで印象操作ばかりしてカスタマーサービスや
商品開発をおざなりにした結果かな。
コムスンとかぶるなぁ。

ソニー、米国ゲーム部門で人員削減へ
まだ具体的な計画はないが、SCEは日本でも合理化を検討している。（ロイター）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/08/news027.html

ゲハ厨ってほんとうざいな。

AV板でAVの話しちゃダメらしいｗｗｗ

ID:FzeUQwrg0
Xbox360＝騒音マシンでアイドル鑑賞(笑)
GeForce8800GTX搭載PC＝2chでゲハ見るだけです(笑)
LC-37GX2W＝まさにブランドイメージでチョイス(笑)

うぷぷぷｗｗｗｗ

>>468
PS3持っててもブラウン管TVじゃあ、しょーがないんだよ？ｗ

ブラウン管HDは欲しいけれどな。

>>469
ごめん、俺はHDブラウン管まだ使ってるorz
でも、この画質が好き

>>469
フルHD液晶使ってますがなにか？

ホコリかぶったエヴァのDVDボックス出してきた。
やっぱアニメみたいな細い線多いのは、
アプコン効果強力だな。

しばらく見てなかった猿の惑星DVDBOX見てます

AVｵﾀだからこそ
現状のPS3の入門機としてのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの良さを認めてるけど
将来的には、値段の手ごろな名機に買い替えるつもりなんだが

どっかの住人はそんな事もわからないの？

＞将来的には、値段の手ごろな名機
見るソースによっては既にA1XVAを凌駕してるのに、手ごろな名機とやらが
後になって存在するのかどうかはなはだ疑問なんだが

>>476
PS3はファン音がそれなりにするから(あくまでもAV機器としてね)
買い替えるには十分な理由

てか、
A1XVAってBDプレイヤーじゃないじゃん

>>469
そんな低予算で買ったﾌﾙHD液晶で自慢すんなっての。
こちとら倍速も載ってないそんな残像液晶は眼中にねーよｗ
君にリアプロ買えるの？ん？
そんな煽り文句は14型のブラウン管で、
Wiiやってる奴ばっかのゲハでしか通用しないってことですよ(笑)

>>458
それも、Xbox360、GeForce8800GTX搭載PC、LC-37GX2W持ってる奴は
貧乏人じゃないっていう、お前の中の判断基準でしかない。
つまりPS3持ってない奴は貧乏人という判断基準の奴と目糞鼻糞。

消費電力が半端ないし
ファンフル回転して部屋が暑くなるし、うるさいし
まだまだ改善の余地ありまくリング

ＰＳ３を名器とか持ち上げるの>>447で告発されてる連中ぐらいしかいないな

>>477
DVDの話をしてるんだと勘違いしてたよ

>>470
SEDってもう期待しちゃダメかなあ……

PS3は欠点も多々あれど、価格に比べてとんがった性能は
既存のAV機器の枠を所々超えてて
ハイエンド至上主義でもない限り独自の価値を見出せるものだろう

電力って常に380Wで発熱し続けてるの？

>>482
訴訟絡みだからなかなか難しいが、東芝はキヤノンから供給さえされればと逝っている。
11年まではまだ間があるからオレはwktk。

>>478
去年11月時点で倍速載った液晶TVあったら是非教えてくれ

>>485
うーん、とりあえず店頭で見られるようになるまで期待封印しとこう

>>484
「PS3　 ワットチェッカー」でぐぐれ。

>>484
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061111/123434/

>>488
おｋ　せいぜい200Wか

つかいまだに液晶で残像が酷いとか言う煽りが通用するとでも思ってるのかね
テロップがきついっつー奴ならまだ信用できるが

ネガティブな噂に左右されるのは途方も無い損害だな。

カネだけじゃなく時間も無駄にさせられる。
前向きに取り組もうと言う意欲も減退させられる。

取り戻すのにどれだけの労力が掛かるだろうか？

ＤＶＤをアプコンしてる時は特に熱くなってファンが働いてうるさいから
２００ｗどころじゃないだろなあ
まあ計算してるから仕方ないのかもシレンが

クオリアのハイスペック信仰とおなじにほいがするぜ
ＰＳ３もぽしゃるんだろなー

クオリアってなにそれ？

>>486
倍速モデル出る前にGXとか買った君が負け組みだという事さ。
ﾌﾙHDであれば最強だと思ったんだろ？ｗ
苦し紛れの切り返しに勝ち目はないよ。分かったらゲハに逝け。

DVDのアプコン時でもCellが酷使されるだけでしょ（あとメモリ？）
最大消費に達するには、メモリからRSXにBDドライブにHDDに無線LAN etcがフル駆動した時だろうから、
今のところのAV用途では最大消費に達することはないんじゃない

004だけはガチ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030610/sony1.htm
ソニー、「感動創造」に向けた新ブランド「QUALIA」

クオリアは値段とユーザの購買層が噛み合わなくて自滅　　PS3はAV機器として見るなら破格だろ

考えても見ろ　　一番最初のDVDPはあんなｳﾝｺ画質で77000円もしたんだぞ

>>496
SACD

ageてる奴はスルーしろよ

>>495
そんな下らんレスはいいから
去年11月時点で倍速駆動フルHD液晶TV教えてくれよ

Q004-R1って今の相場だといくらぐらいのモノになるんだろ

>>501　jane styleでageをあぼーんにする方法ってないかな？

おい、ID:3/1LhWt50
去年11月時点で倍速駆動フルHD液晶TV　早く教えてくれよ

>>500
SACDのデコードにRSXやHDDやネットワークデバイスは使わないだろ

>>503
未だと買取で40-50万くらいか？　　　オクだともっと行くと思うがこんなにフルHDPJとか出てると少価値ないからね
キセノンなんで維持費もムチャかかるし

001だと定価近くまで逝くと思う　　商業品と呼ぶには余りにも数が少ないから

冬は暖房いらなかったけど、夏とゆうよりもう冷房が必要だ

>>507
買取り40-50かー
やっぱ今でもそれぐらいの価値はあるのか、なるほどー

あんがと

あ、それからレンズは秀逸だよ　　俺は固定画素PJじゃマラの11ｶﾞレンズじゃ凝ってると思うが

俺は3管で1292と1209使い

―――――――――――――‐┬┘ID:3/1LhWt50、去年11月時点で倍速駆動フルHD液晶TV教えれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!
　　　　　|　 　 　 　 ||　　　　　 |　　 | 　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
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　　　　　|　 　 　 　 || 　　　　　|　　 |♪　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　|　 　 　 　 ||　　　　　 |　　 |　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　|　 　 　 　 || 　　　　　|　　 |　　　||ΣΣ 　.|:::|∪〓 　　||　　　♪
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

PS3でチープなAV生活を満喫。
リビングに26インチ液晶TV(KDL-L26HVX)、地上波のくだらん番組なら別に小さいとは思わんし、ゲームも充分。
気合入れて映画を見るときは100インチスクリーンで安物天吊常設DLPプロジェクタ(PE7700)で。
PS3はTV台に入れて、、、使用時には扉を開けておかないとえらい目にあう。orz
今度、自室にPCモニタを兼ねた小型のTVを入れてPS3をもう一台買おうと画策中。
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/e1/
これってどうなんだろ？

これこの間電気屋で見たけどムッチャ小さいよ・・・・・　　20型か同じ26型の買った方がいいよ

反応してる奴ら全員同罪。
このスレもこんなに荒れた事なかったんだけどな。

>>514
この程度で荒れてる等と　　余裕だおｗ

ソニーはネット上で成り済まし行為を用いての世論捏造・競合企業中傷・不都合な消費者への悪質イジメ行為が発覚し誤魔化し中


日本消費者は日本人の歴史上での評価と産業界及び次世代消費者の安全のために気をつけましょう


報道されたがソニーが2年の間名誉毀損で訴えない告発記事
http://www.07ch.net/up2/src/lena0364.jpg
http://www.07ch.net/up2/src/lena0365.jpg

ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者にソニー製品がBOSE製品より上である事を吹聴　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造、IP表示機能により発覚
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙を浴びる　http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、ＤＳが不便なハードである事を捏造しようと試みて正体が発覚 　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

米国各地でソニーが行った消費者成り済ましインターネットマーケティング
ＰＳＰ絶賛サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
女性によるウォークマン体験記ブログ http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/
独立系半ソニー情報サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
ＰＳＰファンのビデオプロモーションがソニーの成り済まし捏造と発覚 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ

2ch左フレーム下方内町BBSで児童への援助交際情報を要求し発覚したソニー社員
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1143215411

荒らしの自作自演がメインでしょ

構う価値無いんだからほっとけ

このスレ原住民の皆さん
スルー汁
ひたすらスルー

>>513
ちなみに自室は3畳もなく、壁2枚は本棚とPCラックがあり、PCデスクがあって、２人同時に入室するのは困難な部屋です。w

良いのが出たら中古やヤフオクで処分して買うのがこのスレ民だろ

>>516
んなことみんな知ってんだから今さら貼らんでもよろしい。

>>519
神田川以下じゃねーかよーｗｗｗｗｗ　　オーディオFSKのおっちゃんの部屋思いだしたわ
そんなに狭いんじゃあしーねーな　　素直に買っとけ

>>512
今年発売予定のソニーの有機EL買っておけｗｗｗ

たま〜にアプコンが変な風に効いてる時ない？
ジャギジャギになって「なんだこりゃ？」って思ったがもう一度設定し直したら直った
バグかな？

>>524
前後数フレームを見てアップスケーリングしていると考えると
早送り巻き戻しとかでその数フレームの情報がちゃんと取れてなかったりしてるからかも〜

よく電力を持ち出してあれこれ言う人いるけど、ＡＶ的には強力な電源自体はむしろ歓迎では

基本性能が今後アップするわけでもないし、バブル的な作りこみをしている現行モデルは悪くないと思うが。
コストダウンモデルでは音はかなり悪くなりそう。

この前古本屋にて２０Ｇ未開封、３４８００円で売っていて、すげー迷ったw

>>523
あれ１１インチだし、１０２４ｘ６００ドットで７２０Ｐの表示もできないぞ。

>>525
�d
なるほどね　故障とかじゃなくて安心した

>>523
俺、それにD-Sub15ピン入力があれば買う予定。
PCのディスプレイにしたい。

11インチっていうとバイオのタイプTが11インチだな…

年末ぐらいに２７インチの方も製品化されないかな
DeepColor対応してれば１００万ぐらいまでなら買うんだが

次のバージョンアップに期待するのは、リアルタイムアプコンじゃなくて
HDDに一旦溜め込んで映像を一晩(!?)かけて熟成させて出力させる奴。
くたタンが言ってなかったっけ？
もち、DVDやBDを挿入しないと再生は不可って事で。

なんかカレーみたいになってるじゃねーかよ

CMに小林カツ代を起用するしかないな

今PS3買うとカジノロワイヤルもらえるの？

PS3とソフトと一緒に買うとな
店によっては周辺機器でもいいが

>>535
近くのゲームショップ行ったら勝手に付いてくるって書いてあった（60,20Gとも）

この板的には、PS3はリモコンとソニー純正のケーブルを一緒に買えばいいと思うよ

>>532-533
熟アプコンﾜﾛﾀ

>>535
ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/1773529/1779885/#1404378
貰えるみたい

後は、他のCellとの連携とか。

2台PS3を持ってると、映像が1.3倍綺麗になるとかｗ
PS3を5台あわせて1kw AVマシンのレビューとかｗ

>>541
他のCellとの連携なら、PS3の2台所有じゃあんまり現実的じゃないから、
ネットワーク介して他のPS3の力を借りることかな。
他には、ブラビアとかに搭載されればそれと連携を取るのも考えられる。

そんな話で盛り上がってる中、いよいよ新型PS3の画像が出てきた。
現行の型番より曲線が増えて、凄くエロい筐体になりやがった。
ttp://jyouhouya3.sakura.ne.jp/2007/05/ps3_2.html

>>543
この曲線美は異常

>>543
ところで電源ボタンはどこかね？

>>543
コントローラー有線に戻すのかよ。
まあ・・・だが・・・そこがいい。

>>250
世の中にはこんな人達も居るんだぜ

フレッツISDNも来ない地域の人限定スレ３
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1133650920/

>>547
そういう人向けには、ハイビジョン映像をきっちり収録出来る大容量光ディスクを開発して、
それを店頭で買えるようにすれば問題ない。

PS3でDVD見ると内容よりもアプコンに気を取られてしまう…(´・ω・｀)

悲しい性…

>>543
悪いけどそれ持ってるぜ！
ただ年数が経ち過ぎてドラム缶のように劣化しているけど

>>550
最初からドラム缶だったくせに（　´∀｀）σ)Д`)

ひどい有り様だなぁ・・・

vol.19以来、久しぶりにこのスレ北んだが
ﾂﾏﾝﾈ

>>553
時期が悪い
つい１、２スレ前から心の貧しいのが流入してる

ゲハが落ちてから流れ込んできた人が
ゲハ直っても残ってるんじゃないの?

アボーンするかスルーしとけばいいんじゃない
時々、ビジネスネタとかでソニーを擁護してるやつもいるけど
そいつらも同罪だから、徹底スルーで

>>550
俺は買い換えたぜｗ
そしたらPSPが付いてきた。
ジョイスティックが付いてたｗ

>>543
メモリーカードはどこに挿入するのかね？

君達に僕は見えているの？

正直買い換えたいんだが、そのために何百万、何千万掛かるか分からないからこれで我慢するorz

>>560
ウチは規約違反で回収されただけだじょｗ
やっぱり仕事が忙しくて買っただけで電源も入れなかったのが悪かったのか...
仕事で遅くなったらゲームなんてする気もないし、休みの日だって寝ていたいジョ...
今はゲームし放題。
PSPと連携プレーも楽しんでる。
良いもんだよね。

あ〜、PS3もビエラリンク対応してくれないかな…orz
HDMI1.3aなんだから、可能なんだよね？
ソニーとパナじゃ無理かな…

ver1.9
VIERALink、AQUOSファミリンクに対応しました。

BD陣営同士の連携ってことでこういうのがあっても面白いと思う。
PS3の電源を入れると接続された機器の電源も勝手に入るようになるとか。

5年補償ってどこでやってくれるんだ？
ヤマダで買っちゃたんだが補償出来ないときたもんだorz

買ったの耶麻陀とかじゃねーよなぁ　WEBで買ったのか？

>>563
そそ。
ディスク入れると、テレビの電源がONして入力が切り替わるとか。


頼むよソニーたん…

>>439
白黒の縞模様が水平に動いたりはしてるけど解像度何本とかは見れないね
IP変換が正しいかとかフルHDディスプレイの表示性能のベンチマークにはなる
チャート自体のエンコードがVC-1の1080/60iなんで自然画は歪みが酷いｗ
スコアカードはこんなのが入ってる
http://www-2ch.net:8080/up/download/1181312837879836.ZLhkFf

セルの話題で盛り上がってるけど、何がどう凄いの？
日本の企業はハード至上主義杉
たまにはソフトウェア向上に力を入れないの？

>>564
ネットのビッグなら３年補償があるけど。

>>566
違うメーカー、ましてや同じBDビデオ販売してるライバルのHDMIコントロール載せるのは
どう考えても無理だろう。

その内SONYもHDMIコントロールやりだすだろうし、その時にPS3にSONY製品の
HDMIコントロールが搭載されるのが現実的。

本来、こういうものこそ有料ファームとして必要と思う人に提供されるのが理想だけど、
そんなこと実現してる機器なんてないからね

>>568
PS3を見る限りCellのおかげでソフトウェアが向上しているように見られるが…

Cellで抽出レス数：7
別に盛り上がってない

>>570
BRAVIAには既にHDMIコントロール機能付いてる（機種も在る）よ

>>573
じゃ、搭載されるとするならそれだと言うことだな。
SONY製品用ならファーム対応可能性おおいにあり。
欲しいと思う人は希望メールでも出しとけばいいんじゃないかと。

>>568
認識間違ってね？

CELLはどっちかっつーと米を代表するIT企業のIBM製品だな。POWER系のCPU。

WindowsでもUNIXでもない独自のソフトウェアを継続的に作り込んで超絶デジタル
プレーヤーに仕立てているのが日本企業のソニーなわけだが。

Cellの基本パテントはSCEが抑えてるのでIBMもSCEの承諾なしには
Cell販売はおろかCellに使われてる技術すら使うことは出来んよ。

東芝だけがCellを使った製品出してない状態。
SEDの高画質エンジン用に使う計画があったようだが・・・

>>570
そうだおね…

ただ単純に、HDMI1.2a以上なら何でもイケると思ってしまったんだよね　orz

理論上は出来るはずなんだよね？実際、そうはいかないんだろうけど。

PS3買ってから部屋が焦げくさいんだが…
排気か何かが関係してんのか？

ID:kSrQxmfa0m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>568
だからやってんだろ、バージョンアップとか
今現在で5,6万で再生機かうならPS3以外の選択肢はねー

>>577
理論上はもちろん可能。
メーカーの壁で実質不可能。

HDMIはCECというコントロールシステムがあって、電源入れるだの再生するだのといった
基本動作は一応共通信号でやることになってるんじゃないのかね
録画リストとか予約がどうとかは拡張コマンドなのかもしれないが

環境無いんでちょっと質問。

PS3→HDDレコと言う風にD端ケーブルで繋いで、アプコンしたソースを録画したら
オリジナルより画質が上がるかな？

昔のレコで焼いたDVD（低レートソース）の画質が上げられるかなと思ってるんですが・・・・・

ほえ？ソフトウェアの向上でここしばらく盛り上がっていたのだが？

>>581
まりがとー。ちょっと、ふっきれたw
まぁ、実際わが家はパナに踊らされてますがねww

>>576
うむー、まあ間違っちゃいないけど、SCEだってIBMをそこまでバッサリ切ったら
自力じゃどうにもならんべ？　クロスライセンス的状況と認識しているが。

CEC(HDMIコントロール)ってチップが1.3aじゃないと駄目なんじゃなかった？
メーカー違ってもBRAVIAのJシリーズでDIGAの電源が連動したりはしてるよ

HDMI Compliance Test 1.3a Order Sheet
http://panasonic.co.jp/pavc/fvl/hdmi/file/OS-HDMI1.3a-J.doc

>>587
CEC自体はもっと前からある

a付が相互機器認証Verだと思ったが

>>577
HDMIコントロールには汎用コマンドと各社独自コマンドがあって、
汎用コマンド（電源やチャンネル、音量などの簡単なもの）なら
PS3でも対応出来る可能性はあるわね。
あくまで可能性だけど。

実際ビエラリンクとBRAVIAでもコントロールいけてるみたいだし。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/11/news030.html

そうそう1.2aと1.3aがCEC対応

ううむ、今年末にでも買おうかな。十年前に買ったテレビがいよいよだめだ。
テレビ買うついでにPS3とアンプも買うつもり。
その時までどのぐらい機能アップしているのかｗｋｔｋ

ボーナス出たら買おうよ。

俺は国内で販売されているＢＤを全部買っちゃうよ。

>>583
アプコンしたHDアナログコンポーネントを録画できるレコなんかあるのかぃ？

「画質設定」でノイズリダクションかけて再エンコする意味は……あんまり無い希ガス。
そのままPS3でアプコンして視聴したほうがいいんじゃね？

>>586
大企業同士は大抵クロスライセンスみたいだね。
でもソニーの法務部弱杉。ナメらていて訴訟ラッシュだ。
リストラで頭悪いのを切って、補強しないとな。

>>594
つBMD Intensity
まぁ元が低画質なものはいくらPS3でも無理があるとは思うけど

>>578
ファンからの排気でコンセント周りに埃が溜まり、
そこでトラッキング起してる、とか有りそうだな。

コンセント周りを掃除しろ。

>>594
つW-VHS

W-VHSって1035だから上の方の画が切れると思った

>>599
そこでスケーリング二倍を使う

早くPS3用に10bitパネルDeepcolor対応、120hzテレビが欲しい

新型ブラビア来るな。
相変わらずｶｺｲｲが最近ＨＤＴＶ買ったばかりだからさすがに買えねー(´･ω･`)
http://kunkoku.livedoor.biz/archives/51010419.html
これがHDMI ver1.3ならもうほとんど完璧じゃね？

>>602
つーかソニーだから買うとかおかしくないか？

ブラビアのデザインはガチ。
性能も良くなったと思うんだが(´･ω･`)

液晶も成熟期に入った感はあるな。

>>603
ソニーだからじゃなくて単にPS3と合わせる場合はってことでしょ

　　　　　120フレーム　　X.V.Color　1080/24P入力　10bitパネル　DLNA
GX　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　×　　　　　AQUOS
W　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　BRAVIA
RX　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　×　　　　　AQUOS
X　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　BRAVIA

Vの後継のWでさえこのスペックは確定しているんだし

>>599 W-VHSデッキとテープはもうこの世には無いのでは？
ああもう昔のハードのこの言うな。

ソニーはデザインは良いからな。

パネルがサムソンじゃなかったら速攻買うんだけどな。
そういうモデルも作っていいと思うんだがな。
いや、でもソニーパネルなんて名付けちゃったから今さら無理かｗ

X2500を発売と同時に買ったけど、新型出ると悔しいなｗ
でも今はA3000の方が気になってる。

>>609
国産SXRDをﾄﾞｿﾞｰ。

cellへの投資はひと段落したが、デジタル家電向けのプロセッサや撮像素子
(CCD/CMOSセンサ)、SXRDの開発製造にはこれからも積極投資を表明しているな。

今年か来年くらいに出る液晶買っとけばcell搭載有機ELまで充分持ちそうｗ

>>611
50インチ置くには流石に狭すぎるんだよな。
一般人なら26インチ置きそう…。

ところでPS3のアプコンで培った技術でフルHDをアプコンして表示するディスプレイとか作れないかな。
Cellでも力不足な気がするけど。

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up0027.jpg

>>566
今はむしろ接続機器の状態に動作が影響したりするからなあ
HDMIで接続したTVの電源入ってないと、F@Hが正常に起動しないとか

質問させてください。

パナのAVCHD規格のピデオカメラ（HDC-SO1）で撮ったSDHCカードの映像を
ＰＳ３に保存してからブルーレイディスクに焼くということは可能でしょうか？

本当に初歩的な質問でごめんなさい。

ごめんなさい。
型番間違えました・・・・
HDC-SD3のビデオカメラ（つまり、SDHCカードに記録するビデオカメラ）です。

PS3は再生専用機です。
DMR-BW200かBR100をお買い求めください。

初心者にもほどがあるだろｗ

　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　・ >　、<・ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　馬鹿共にPS3(AV機器を与えるな！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ノ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ー　　　 ‐／　　|　　|

>>618
ただし、BW100やBW200は、他メーカーの録画、再生機では再生出来ない可能性が高いので、
PS3での再生を考えている場合はお勧め出来ません

ありがとうございます。
実は最近になって、テレビとビデオ（録画機）を買い換えて、映像（地デジ）の素晴らしさや
録画した番組の素晴らしさに、、、まさしく浦島太郎状態でした。
なら、ビデオカメラも買い換えようかな？と思っていました。
しかし、保存できるすべがない・・・・・
じゃあ、PS3なら？と考えたのです。

映像技術の発達に、今、最初から録画機はブルーレイディスク対応を買っておけば良かったと後悔します

スレ汚し、すみませんでした。

>>623
パナは知らんがビクターやソニーのHDDカムは、専用のDVDライターで現行DVDにAVC-HDで焼く事が出来たはず。

米のストア更新されてたのか　
とりあえずトランスフォーマーのありえない変形っぷりがすごいな

ＡＶリモコンをもうちょっとコンパクトにしたやつがほしい
ちょっと縦長すぎる
360くらいのが丁度良い

>>626
360って？？

凶360じゃね？

まあ、RX後継買うのがいいな。

360でDVDなんて見る奴いるのかね？
使った事ないや。

360はHDMI無いから今のバージョンではDVDのアップスケーリング出来ないからなぁ

HDMI付の新機種になっても旧機種ユーザは置いてけ堀になっちゃうからアップスケーリングしないかもね・・・・

>>607
テープは淀とかでも置いてある
本体は...HardOffで見かけたなw

W-VHSのテープはまだ店頭在庫あるね　　高いけど　　ハードはオクで買うしかないね
異様に安いよｗ

>>631
箱○はHDMIじゃなくてもアプスケするよ。

単なる引き伸ばしだけど。

単なる全画面表示イラネ

箱○はその前にわざと間違ってんじゃないかって
くらい酷いIP変換をなんとかしろよ。

３６０でＤＶＤ見てますよ。単にＴＶを持ってなくて、ＰＣモニタに直接つながるので便利だからです。
３６０は、ソフトでアップスケールするわけじゃなくて、もともとスケーラチップが内蔵されてて、
それでやるみたいです。

>>636
東芝のHDDレコより酷いのか？

箱○はそもそもドライブの騒（ｒｙ

>>637
映画DVDはVGA止まりだよな？

>>639
想像で書くのはよくないんだぜ？

東芝のってどれなんだろ。取り敢えずこれみて。
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50667306.html

GPUメーカのデコーダがパスするテストに悉く失敗する。

REALTAタン専用テストですね

>>639
DVD見てる分には、低速回転になるらしく、ドライブの音は気にならないよ。

>>640
VGAって勘違いしてるとあれだけど、解像度のことを言ってないよ。
モニタさえ対応してれば、１０８０Ｐまでいけたはず。

>>640
あれ？　　ごめん360って映画DVD（HD　DVDじゃないよ）はVGA解像度（D2）までゲームはD5まで（D5はRGB出力限定）って思ってたんだけど・・・・・

サムソンパネルも酷いがサムソンドライブの方がもっと酷いなｗ

>>644
DVDはアナログ出力でのアプコン禁止なので
普通の箱○は>>634が書いているように単純引き延ばしです（＞＜）

箱○はとりあえずあの狂ったようにけたたましい駆動音なんとかしてくれ

その引き伸ばしをゲハ民は綺麗だと喜んでたな

ゲハ民を蔑みながら箱を叩き続ける．．．

ゲハ板そのまんまだな　関係無い話はそこそこにしとこうぜ

>>650
事実だろ。あの音に耐えてる360ユーザーはつんぼとしか。

箱○は掃除機使ったときぐらいうるさいからな。
あんなんよく使えると思う。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/09/news002.html

＞Thermalrightは、Xbox360とプレイステーション 3のための外付け水冷ユニットを展示しており、どちらも来月出荷の予定。

USB接続の4連装4cmファンよりよさげな予感

そろそろ痴漢が突撃してくる頃だな。(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾏｰﾝ

>>583
D端子入力のあるHDDレコは現状東芝のだけで、それもD1(SD)しかない。
SDな時点で元の解像度と同じになるので変わらん。
SD以下の低解像度のモードで録画したDVDなら微妙に綺麗になるかもしれんが。
あと、某PV3とかでキャプれば別だが。

>>414
5年後ならその性能水準までいけると思いますよ。
ハイバネーションにVMMを最適化したり初期化プロセスを圧縮したりと、まあ起動時間は短くできるかと。
フットプリントは大きくなっても性能向上で相殺して。
5年後なら悪く見積もっても55nm GPプロセスを普通に使えるでしょうし、その世代向けの組み込みMPUは性能向上が著しいので。
メディア処理だけならArray Processor向けライブラリもできあがってる頃でしょうから、
今のコスト範囲でメモリ帯域を確保できる限り性能はかなり上がります。5年後なら。

でも今は無理。だからこいつに価値があるんだと思います。

でも、5年後にはもうSDのアプコン等移行期特有の機能にPS3ほど
変態的に力を入れるメーカーなんてほとんどなくなっていて、
手軽には入手できないんじゃないかな。
元々HDの映像は今より向上するだろうけど

PS3のDVDアップコン、いい感じね。またDVD見てるし。
ダイソーで\200でローマの休日があったんだけど、モノクロでもいい感じｗ。

五年後ならCELL RSXの世代も二つ進む。消費電力も単純に四分の一になる。
そしたらファンも消えるっしょ
逆に薄型になってノイズ増えるかもしれんが

これ以上のプロセスの極細化はリーク電流とかの問題もあるんで簡単にはいかないんじゃね？

これってどれだ
45nmはもう秒読み、32nmも、計画してたけどやっぱりやめた、
なんてことになる確率はほとんどない

材料開発も進んで来てるから何とかなるんじゃない？

コスト削減、基盤の小型化・・・
価格以外で良くなった試しは無いんだよなぁ。
幾度と無くフラッグシップ機を越えたものは無いし
まぁ、オールデジタル時代は違うのかもしれないけど。

確かにPS2では薄型になって動かんソフトも出たし、HDDも付けられんし。
二の舞はあるかも。

薄型PS2はバグが改善された事によって逆に動かなくなったソフトが出たからな

>>659
古いソースの映画見ると良い感じだよね。
フラッシュゴードン引っ張り出したｗ

最大380の消費電力を2世代のプロセスシュリンク程度でファンレスにできないだろ
ファンレスなら50には抑えないと

家のテレビがブラウン管のパナ32D10なんでHDMI非搭載のため
アプコンできないのを理由に買わなかったのですが、
もう我慢できずにPS3買います。
当面はBDソフトを楽しんで薄型に買い替えたら今度はDVDを観返す予定。
あれ？結構楽しいかも。

市販もののＤＶD以外はアプコン出来るそうだから、
自前でレンタル→PCでDVDコピーをやればええやん

>>670
おまえｗｗｗｗ　1000万人以上の人間が見てる巨大掲示板で犯罪推奨すなーｗｗｗｗｗｗ

>>671
私的に使うのだったら犯罪じゃないよ

・・・・・・・・・・私的だろｙがなんだろうがコピガをかかってる市販ソフトのガードを破るのは違法でつお　　（´・ω・｀）

CSSはコピーコントロールだから無問題
まあここでいうようなことじゃないけど

ソニーはネット上で成り済まし行為を用いての世論捏造・競合企業中傷・不都合な消費者への悪質イジメ行為が発覚し誤魔化し中


日本消費者は日本人の歴史上での評価と産業界及び次世代消費者の安全のために気をつけましょう


報道されたがソニーが2年の間名誉毀損で訴えない告発記事
http://www.07ch.net/up2/src/lena0364.jpg
http://www.07ch.net/up2/src/lena0365.jpg

ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者にソニー製品がBOSE製品より上である事を吹聴　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造、IP表示機能により発覚
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙を浴びる　http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、ＤＳが不便なハードである事を捏造しようと試みて正体が発覚 　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

米国各地でソニーが行った消費者成り済ましインターネットマーケティング
ＰＳＰ絶賛サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
女性によるウォークマン体験記ブログ http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/
独立系半ソニー情報サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
ＰＳＰファンのビデオプロモーションがソニーの成り済まし捏造と発覚 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ

2ch左フレーム下方内町BBSで児童への援助交際情報を要求し発覚したソニー社員
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1143215411

>>674
それを言うなら「CSSはアクセス制御であってコピー制御ではない」だろう。
まあ、いずれにせよ裁判で白黒ついた解釈じゃないんであれだが。

gk乙ｗｗｗ

http://www.uploda.org/uporg846424.jpg

HDブラウン管TVだからDVDをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして見てた俺。
居間にある液晶ではあからさまに画質が変わるけど、ブラウン管では大して変わらないと昨日まで本気で思ってた。
昨日の夜、面倒になってそのまま見たら余りの粗さに愕然とした。
有機EL待ちだったけど、かなり揺らいでる。

>>677
ｗｗｗと書かれたら、そのURLは踏めないわ〜。

USBハードディスクの音楽再生時、デフォルトだとアルバムの曲順がどうもおかしい。
デバイス選ぶときに、「全部表示」だっけ？ あっちだと正しく出るっぽい。
どうも、アルバム内に、
「01 XXX.mp3」
「02 AAA.mp3」
というファイルがある場合、デフォルトだと曲名でソートされて
「AAA」
「XXX」
となるっぽい。全表示にして自分でフォルダ指定すると、正しく
「XXX」
「AAA」
となる。他の人どうですか？ 既出だったらごめん。

>>677
値段が見たかったよ。

>>677
20GBか、中古？

わざわざ一層に圧縮してまでブラウン管でアプコンしたいかね

>>680
デフォルトだとID3タグ順、全表示だとファイル名順にソートされる。

DVD±RW DLが無いのが悔やまれる

夏のボーナスでこれ欲しいなぁと思ったけど
ＨＤＴＶかＨＤプロジェクターないと意味ないね…

>>679
確かにｗｗ

ダイソーで200円でDVD売ってんの？
ちょっと買ってくる

D端子でアプスケ体感したいんですが
DVD Decrypterで読んで焼けばおｋですか？

>>685
再生できないってこと？
それともアプコンされないってこと？

まだー
http://www.dvdrw.jp/media/rwdl.html

>>690
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするのに圧縮はｲﾔ＞DLメディア＞でも高い＞RWがあれば使いまわせてｳﾏｰ

>>690
+R DLは存在するけど、+RW DLは現時点で存在していない

>>692
なにがｳﾏｰだよ。アホか。

>>693,694
あ、RW DLか。
見間違えてた。

2枚に分けて焼けばおｋ
-Rなんて誘電でも1枚50円しないからDLﾒﾃﾞｨｱ買う気失せるわ

でも入れ替えで萎えるしな。

DVDを再生してると、最初は「フォーン」だったファン音が途中から「ウォーン！」っていうぐらいの爆音にかわるのだが
みんなのもこんなもん？

設置の仕方が悪いんだろ。熱対策をしてから文句言えよ

>>690
ん？RWのDLって規格実在するんか？

うちのは縦置きにしてるからかな。ずっと静かだよ。
廃熱に気をつければ改善されると思う。

うちには最初は「フォーン」なのに、途中から「フォッフォフォフォフォフォンフォフォンフォフォフォーン！」っていうぐらいのトロピカルな感じに変わるんだが。

縦置き横置きとかPS2の時もそうだったけど、
かなり差があるからな。
最低でも縦と横だけは試せよ。

>>702
バルタン、何匹飼ってんだよ

ディスクの回転を安定して画質音質をよくしようと考えるなら横おっき
放熱の事を考えると縦おっき

この考え間違ってる？

バルタン吹いたwwwwww

特撮ヒーローモノのBDはまだですか(´・ω・`)

>>654
これいいなー水冷PC用パーツ使ってPS3の水冷静音化検討してたところだったから
キットで綺麗なやつ出てくれると助かる
これで一つ気になるのはポンプだな、水没タイプでないと音がどーだろうか
Reseratorやポンプ内臓タンクに筐体から外側を交換しないといけないとか
そのままではつらい仕様かもしれん
でもこれとHDDを外出しすれば音がさらに良くなるんじゃないかな

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0706/09/l_kn_comp08kmo06.jpg

itmedia初心者多すぎとか叫んでいい？

>>708
同意
ITMediaはサイト内からのリファラが通ってないと
直打ちでも見れないと何度言えば・・・

>>708
>>709
すまないね普段見ないところなんで知らなかったよ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/09/news002.html

こっちからね

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0706/09/news003.html

水冷よりtopページに出てるヒートパイプクーリングケースの
PS3用を出してくれた方がいいな、ここケースも作り始めたのね

ttp://www.thermalright.com/default.htm

>>684 レス�d。そういうことなのか。
アーティスト名、アルバム名が同じならトラック番号で
ソートして欲しいなぁ。

XMBの進化形？　「Triplet UI」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0706/09/news003_2.html

なんかきた！

話題に出ないけど アップコンバートするとオーバースキャン無しで見られるところもいいね

TVversityでネットラジオ再生されるまで5分くらいかかるけどこんなもん？

>714
いいよな。

しかし、Wifiなハンドヘルドでリモコンするってアイデアは
数年前からあったのに、未だにDLNAが対応してないという
のにはびびった。

HDMIも含めてだけど、他社の機器をコントロールするための仕様って統一されていないのかな？

>>718
統一しようとしても各社が自分たちに都合の良い物を主張するだけで、まとまらないのだろう…
本当に基本的な音量の上下ぐらいならHDMIで対応してるって話だが。

死ねばいいのに・・・

流れ豚切りでスマンが
PS3に同梱のAVケーブルってD端子？S端子？

HDMIケーブルは別に買わなきゃダメ？

>721
えっと、、、コンポジット端子だけど？ｗｗｗ

ほんとコンポジ同梱って何考えてんだろうなｗ
どう考えても最低D端子付けるべきだろSCE

>>721
ＨＤＭＩケーブルは付かないのがふつー。ＰＳ３も例外じゃないけどその方がいいぜ。
長さとか品質とか自分で選べる方が便利だからな。

あ、HDMIケーブルも当然ついてませんから、別に買ってね。

HDMI1.3a対応　カテゴリー２ってパッケージに書いてあるのを買うといいよ。

>>723
D端子つけたらつけたでテレビで使えないケーブルつけるなとか出るだろ

みなさんありがとう。しかしコンポジットって…ＨＤ画質を売りにしてるゲーム機とは思えないですね
社外品のＤ端子ケーブルでＰＳ2とＴＶつないでるんだけど、流用できます？フルHD液晶テレビが配送されるのが月末なので、それまでのつなぎにしたいのですが。

全部つければいいんじゃね？　ＷＩＲＥ-WORLDとかの

ゴミになるし、各個人で環境が違うから
同梱しないで各人で買う、でいいんだけど
それだとまたクレームつける奴がいるからなぁ

最低限、どんなテレビでも繋げられるケーブルを付けてるってだけだよ
動作検証用だな

>>728
できる

酷いとかじゃなくて、自分のシステムに使わない物が入っていたらその分安くしろという人の方が圧倒的に多いんだよ
それに使わない物は言っていたら邪魔でしょ

蛇足だがAV板の住人はAV機器の付属コード使っているのはほとんどいないと思うぞ

>>728
HDは接続方法に種類があるから、全部同梱して無駄に値段高くするより、別売にするのは
普通の対応だと思うぞ

ちなみにAV出力はPS2と同じコネクタだから、純正と同じ配線してるならPS2用ケーブルはそのまま流用できる
PS2用コンポーネントケーブルもそのまま使えてるしな

PS2持ってる人はそのままケーブルを使い回せばいいだけだし

でもS,D端子ぐらいは汎用AV端子つけて欲しかったな。
ゲーム機だから専用ケーブルで儲けるんだろうけどさ。

>>723
動作確認用なんだから一番安くてどのテレビでも使えるのでいいじゃん

http://vista.crap.jp/img/vi8137499373.jpg

すげぇこれ欲しい

>>737
右上の顔怖い
っていうかどうやって付けるんだろう

>>728
A1XVAもZ1もV9もコンポジットケーブルしか
入ってなかったからそういうものだと思うYO
コンポジット以外が入ってたのは昔使ってたS-VHSのS端子くらいだな

AV機器ではないけど360の通常版はD端子ケーブルが付属なんだよね
PS3もHDを売りにしたいならそんくらいしても悪くはなかったと思うんだけどね〜

>>740
360はテレビに繋がるケーブルが専用だけだろ
PS3はHDMIもあるし、D端子、コンポーネントはPS2のが流用できる

そもそも今日日D端子付けられてもって人が大半だと思うんだけど。
360の場合は日本だけHDMI端子付いてなんで、D端子でも良いけどさ。

>>739
アナログ端子しかない頃は廉価品じゃない限りはS端子ケーブルが付いてた気がする。
上に上がった機種はHDMIやコンポーネントがメインだからついてないのかも知れんが。
そういう意味ではPS3についてなくても良いのかな。

同梱物はMSの方が気前がいいな。
コンポジット・コンポーネット両対応ケーブルに、HDMIケーブルまで同梱。
PS3もHDMIケーブルくらい入れといてくれても良い気がする。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070328/xbox.htm

ケーブルの話が出ているので便乗。
光ケーブルって品質で音が変わったりします？

箱○は周辺機器が専用しか使えなくてぼったくり気味だしなぁ

正直、ケーブル付いてる付いてないとかどうでもいいわ
後で、ちょうどいい長さの買えばいいじゃん

>>745
純石英のケーブルを使いたまえ

>>745
細かい事考えなければ10万の石英ケーブルでも
1000円のプラスチックファイバーでもまったく同じ

レスありがとう。
付属品で十分みたいだね。
心が落ち着いたよ。

細かい事考えなければって．．．

納得するのかよ！

10万のケーブルと1000円のケーブルをブラインドテストされて本当に聞き分けられるか自信ない…

20ﾏｿのケーブル
最高だね

>750
なんていうか、付属品の光ケーブルなんてついてないからｗｗｗ

>>755
受けて側の付属品。
詳しく書かずにごめんなさい。

>756
なら大丈夫だね。

あとはLPCM8ch再生用のHDMIケーブルが欲しいかな。
俺はその前にLPCM8chに対応したアンプが……

とりあえず俺は４万のHDMIケーブルでBD版AIRを堪能しているな
数千円のケーブルと比較して音の分解能と広がりが格段に良くなった

>>758
プラシーボ効果乙

>>759
はいはい
一度比較して実際に聞かせてあげたいよ

ケーブルだけでそんな良い方向に変わるもんなのかね…。

>>761
アンプとスピーカーをそれなりの物を揃えていればだろうね
要は使用機器とのバランスだな

アナログならまだしも、0と1しかないデジタルのHDMIでどこがどう変わるのかと。
例えば「11110000」という信号がケーブルの違いで「11011000」とかに代わったりするのか？ｗ

そのうちOpticalでもケーブル変えて音質変わるとか言い出すんじゃね？

ある程度は良くなるとは思うけど、格段に良くなるとは思えなかったりする
デジタル信号を送っていても所詮伝導体を通している電気信号でしかないわけで

落ち着いて冷静に考えようぜ
「1」という荷物を送り出して、「1」が到着しさえすれば理論上は劣化がないっていうのがデジタルなんだぜ
ヤマトだろうが佐川だろうがペリカンだろうが西濃だろうがFedexだろうが「1」という荷物を事故無く届けてくれればなんでもいいわけだ
好きな会社を使えばおｋ

インピーダンスがおかしいとエラーが出て訂正して・・・

デジタルだからって
事故無くデータを送り届けているとでも思っているのか？

でも1が届く時間が違ったらイライラするだろ。
届くタイミングを基準にクロック作ったりするし
イライラするのが電源ノイズとなるわけだ。
バッファリングしても定時処理じゃなくて
僅かに早くするか遅くしなきゃ溢れちゃうんだぜ。

電気の伝達速度は光の伝達速度と同じだぜ？

１の荷物を念のため２、３個多めに送っておけばＯＫ牧場

ケーブルオタは、かつて低速デコーダしかなくてエラー訂正が間に合わなければエラー垂れ流し再生だったCDの時代で頭が立ちグサれてるから。
高速転送I/Oに充分なバッファを持ち高速CPUでエラー訂正可能な現代の進歩を知らないのさ。

きっと外付けDVDから高級ケーブルでインスコするWindowsVistaは「ずっといいWindowsVista」になるんだろう。

語尾に「ぜ」とかつけてるゲハ厨はもう寝ろ。

安物のHDMIケーブルだと長いと映像が映らないなんてことはたしかにあるけれど
アナログ的な758みたいな変化はない

プラシーボは音質や画質を決める重要な要素の一つ

>>763
ジッタとか、D/A変換の仕組みとか知ってる？
この板の住人なら常識なんだけど。

まあ高度10kmぐらいに住んでると、宇宙線がガンガン直撃して
エラーでまくりにはなるだろうなw

>>775
ジッタもD/A変換もケーブルとは関係ない話だろｗ

>>775
D/A変換の前に、適当なバッファをつけて
エラー訂正すれば問題ない気がするけど、
最近のAV機器でもやってないの?

ケーブルが違っても画質や音質が変わらないとか
変化は無いと断定している人はなんなんだろうね
逆にいつも不思議に思うよ

アナログのバッファって存在するのか？

>>777
ケーブルの品質によってジッタの乗り方は違うよ。
ジッタが乗ればD/A変換にも関係する。
値段とパフォーマンスが見合うかどうかは人それぞれだから別にどうとは言わないが。

>>775
まぁ仕組みはいいからエラー率がどの程度で
それを認識可能な人間が何%くらいいるのかを教えてくれ
俺には正直ケーブルによる差とやらはアナログデジタル関係なく
自分でやった範囲では違いを感じる事が出来なかった
機械がしょぼいとかケーブルがしょぼいとか言ういい分はあるだろうが、
逆に言えば安もんなら変わりが無いから何使ってもいいって事にはなる。
せいぜい数千円以内のレベルなら差はないと

デジタル信号＝矩形のアナログ信号

信号はアナログでしか送れないのですよ。
綺麗な矩形波とガタガタの矩形波では音も変わりますです。

>>778
エラーよりもジッタの方が問題では、と。
ジッタ乗ってしまえばクロックが変わるので音質の変化は避けられない。

>>765
すみません。ペリカンってだけでイライラします。

おいおい。そのプラシーボと言われてる効果をかたくなに信じてる研究者が作ったアンプが実際に評価されてんだからよ。
ある程度は効果があるわけ。でも一般人にしてみたらそれはちょっとの差でしかなくてマニアの領域を過ぎない。（マニアにしたらかなりの差）
結局は不毛な言い合いって言うことをまだわからない馬鹿がいるな。

音質の変化は化学的にはあるが科学的にはないんだろ。みんな平成生まれのゆとりじゃないんだからもう良いだろ。

>>784
だからバッファリングすればいいんじゃない?
って話なんだけどさ。
ジッタなんて関係なくなるじゃん。

>>782
だからエラーじゃなくてジッタによるクロック変化だって。
認識可能とか、安物ならなんでもいい、とかは漏れは言及してない。

＞値段とパフォーマンスが見合うかどうかは人それぞれだから別にどうとは言わないが。

とな。

ゲハのバカをいちいち相手にするなよ

大体マスタークロックがどうとか
お前は仮面ライダーZOかと

>>787
バッファはエラー訂正には有効だけど、ジッタには意味ないじゃん

>>788
じゃあ安モンケーブルと高級ケーブルでどれだけクロックの精度が変化すんの？

ttp://cgi.camerakun.info/nikki/diary/bn2007_04.html

＞アナログコンポーネントならまだ分からないでも無いですが（粗悪なケーブルでは無い限り、アナログでも問
＞題は起きにくいでしょうが）、HDMIはディジタルですよ？？？どうして黒のレベルが変化するのでしょう？？？
＞是非、理由も書いてほしいです（記事の中では、信号の減衰が理由であると推測されるような記述がありまし
＞たが、それは理由にならないわけで）。

ま、映像制作のプロでもこういう発言をしてる訳だがな

ケーブルによる違いは使用機器によって
変化の度合いが異なる

ただそれだけ

>>791
ハァ???
ストリーミング処理の基本中の基本のような気がするけどね・・・

フラシーボでもなんでも、本人が満足してればそれでいいじゃないか。

>>793
映像じゃなくて音声の話な

エラーは殆どの場合は訂正できるから問題じゃないんだよ。
ジッタによる電源ノイズと基準クロックが再生機側にあるのが問題。
バッファリングしてデータが足りなくなったら送信してもらうフロー制御は
iLinkとHDMIの1.3のオプションで実際はデータからクロックを再生してるのが現状。
映像はフレームでの認識だからジッタが載っても関知できないが
音声の場合は1クロックあたりの影響が大きい。

>>791
バッファ通してリクロックするということでしょ。
その場合、送り側（ケーブル含む）のジッタは考慮しなくてよくなる。

プア板住人とゲハ民とGKが混在する
カオスなスレはここですか？

プラシーボでも実際に違ってても
自分が変わったと思えるなら
それが真実

問題はぼったくりケーブルを作るメーカーとそれを宣伝せざるを得ない雑誌と評論家たちだな
騙されるのは勝手だが

音楽は耳で聴くんじゃないよ
心で聴くんだよ

大体その何チャラケーブルとかクロックジェネレータとかクリーン電源とやらが
真に優れてるならスタジオで使うっつーのな
予算というものもこの世にはあるが、度外視して作るとこだってあるわけだし

実際雑誌とかの薀蓄がなきゃ誰も買わないよね。
つぼ商法と同じ。

>>783
ワロタ
ありえん

>>806
＞デジタル信号＝矩形のアナログ信号
＞信号はアナログでしか送れないのですよ。
ここまでは理解できるんだよ、個人的には。
信号の種類はデジタルでも信号自体はアナログっていう。

＞綺麗な矩形波とガタガタの矩形波では音も変わりますです。
ここが分からん
デジタルの意味ないじゃん

わかってどうするわけ？
本当にゆとりは黙っててください。
こんなところじゃなくてプア板でも行ってこいよ

おいおい？俺が映画観てる間に何があったんだ？

たかだがケーブル１本のためにここまで騒ぐほどのことか？
あっても別に困らんだろ。コンポジットの１本や２本あっても無くても
ＰＳ３の値段には殆ど影響ないぞ？無駄に使わんＳやらＤやら俺は要らん。

これだけは言っておく
机上論と現実は違うのだよ

単にケーブルではそんなに違わないですよ
たとえ違いがわからなくてもあなたの耳は馬鹿じゃないですよ
って言って欲しかっただけの糞質問者を発端に
無意味に荒れてるなw

たんに議論してるだけに見えるけど
荒れてるのか？

ケーブル論議はつきないよ

スタジオ用の機器には、ケーブル2本でクロック同期してたりするのがあるね。
ごっつい同軸ケーブル使ってるね。

ごっつごっつ

そんな高いケーブル買えないしどうせ俺には分からないけど
音響研究所とかでケーブルの違いを数値として見てみたいな。

数値で計れない部分はどうするのか

>>817
普通に数値化できない音の変化を数値化するって意味かと

プロが使ってるのは殆どカナレだけど値段的に高い物じゃないよ
http://www.aisan.co.jp/products/canare-cable.html

>>817
大差ないよ
まあ、それでもこういった事は心理効果が一番大きいから
良いと思ったものを買うのが健康には良いんじゃない？

>>812
ヒント：スレ違い

なんでこのスレでこんな話が。
ワードクロックジェネレーターは超高級機と業務用機だと使ってるのが多いと思いますが

>>807
電気信号＝エネルギーですから、信号の揺れは、振動の揺れを引き起こします。
これが電源そしてD/A変換に影響を与えるために、アナログの音も変わるのだと思います。

心理効果とか言ってるやつがいるが、そもそも耳自体が人それぞれ形も構造も微妙に違うわけで
同じ音でも人によって聞こえ方が違ったり、聞こえるレベルが違ったりするのは当然。

試しに聞いてみて違いが分かったら高価なもの買えばいいだけでしょ。

音楽CDのエラー訂正が糞だったのが諸悪の根源。
確かに音楽CDでは音が違ったからな。
がCDの時代から遙かに性能が上がった今どきの高速CPUと転送I/O規格を持ってしてもたかがキロビットクラスのデータ転送が満足に出来ずデジタルデータが化けるとおっしゃる方がででくるつーのもデータ転送の数十年の進歩をなめてるんじゃねーの。

リアルタイムでフルハイビジョン画像をH.264にエンコードできようかとする時代に・・・

なんでお前らイライラしてるんだ

耳が悪い＝人として劣っている

いかに無知かって事が分かって勉強になったよ
差は分からんけど

以下延々と月齢でアプコンの性能が劇的に変わる与太話↓

>>826
白か黒かはっきりしないところに突っ込まれているから
集団主義の日本人にこれをやると確実に荒れる

まあみんながいいって言うのを導入しとけばいいんじゃない？その方が俺ら日本人向けだしな。

デジタルデータが化けるなんて言ってる人は一人もいないという事実

いい加減、疲れてきたし確かにスレ違いではあるので俺が振るのはこれで最後にする

>>823
で、肝心のD/A変換はどこでやってるの？
ケーブル内でやってるとか頓珍漢な事は言わないよな？

デジタルであってもアナログであっても電気信号であることには代わらないが、
光ケーブルを使用しない限り銅線で伝送してしている関係上抵抗が発生し電気自体は衰退する。
ここでデジタルであるが故の強みが出てくる訳で、アナログの場合は電気が弱くなるに連れて矩形のふり幅が段々と
小さくなっていくが、デジタルの場合は0と1の数値で伝送している為に「1」と言う信号は電気が抵抗で伝達できない
距離に到達するまで「1」という信号であり続ける。そして電気が届かなくなった時点で信号自体が破綻する。

従って、デジタルで伝送している以上「ケーブルの違い」が音質、画質に及ぼす影響はゼロである。
D/A変換もエラー補正もジッタ云々もケーブルから再生機器に信号が伝わった後の話。ケーブルとは一切関係ない。

ケーブルの話なのに電気信号と光の伝達速度が同じて人に言われても困ります。

>>833
0と1の話じゃなくて振動の話なんですけど。ｗ
よく読んでね。

デジタルデジタル言ってるけど時間軸方向にはデジタルじゃないってのが
ミソなんだと思ってるんだが違うんだろうか

DVDを見る時
アプコンした薄型とアプコンしないHDブラウン管
どっちが綺麗なの？両方試した人いる？
アプコンのためにHDブラウン管から薄型に買い換えるなんてアホだと思ってるんだけど

ゲハは馬鹿のくせにゲームばかりやって勉強もしないんだろうな

>>753
差はわかるんだよ
だがどっちがいいかはわからんのよ
どれも一長一短で
だから個性と考えればいい
その個性に50万、100万掛ける人もいる
それがピュアオーディオの世界

＞834
銅と光ファイバでは伝達速度は殆ど同じで20万km/sだったような。
まぁ今回の話には殆ど関係ないとは思うけど。

数10mとかならいざしらず、1.5mとか3mとかで適切に接続されてるにもかかわらず
ビット化けやらジッタやら起こすようなケーブルがあったとしたらどんだけ安物なんだと思うんだがなぁ。

>>836
仲間仲間。
電気信号初心者の私はそう理解してる。
ケーブル内の信号が、常に一定の時間で到着するわけじゃない
って感じかなと。

イメージとしては、IPパケットみたいに偏りがでるのが
ジッタと呼ばれているで認識合ってるのだろうか。

>>837
基本的にはアプコンしなくてもまともに映せるほうが綺麗なんだから
まともに映せればアプコンしないHDブラウン管の方がきれいなはず。

しかし、36型はさすがに525pダイレクトだと辛いのではと思うが、あくまで予想

ズレルけど、うちのHDブラウン管は強制アプコンだし28型だから
ピーコで比べてみたけど若干PS3のアプコンのほうが精度は
いいのかなって程度で大きな違いは感じられなかった

とりあえず軽くググって調べたが、
ジッタの影響でデジタルデータの時間軸に歪みが出ると
デジタルデータとしてはそのままでも最終的にD/A変換した時に
ある程度差が生じると云う事でFA?
液晶のバックライトやランプ自体はアナログだし
スピーカーも実際に音が鳴ってる部分はアナログだし。

>>825
デジタルデータは（例外を除いてまず）化けない。
しかしクロックが化ける。

文系出身は馬鹿

サンプリングの時点でクロックは絶対一定だと仮定してるんだから
それがズレるなんてとんでもないことだと認識しておくべき

で、ジッタによるクロックのズレってどれくらいなの？

>>841
届いたパケットをどのタイミングでD/A変換していくべきかは
データ受け取り側で判断できるんだがら、
ちょっとバッファを設けておけば問題ないと思うが?

ついでにHDMIオフィシャルページのFAQでは
再生品質にケーブルは関係ないと申しております。
> Q. Can HDMI cables contribute to devices not working properly together?
>
> The vast majority of image quality or interoperability issues with HDMI devices are related
> to the software (firmware) used for device communication and content protection,
> and have nothing to do with the HDMI cable.

CCCDを再生した時の低音のヘンな歪とか
エラー訂正に限らず 何かしら変換したり補ったりすると
実際のデータとは違ってしまうことがある

http://kanaimaru.fc2web.com/digital/lecture0.htm

http://kanaimaru.fc2web.com/digital/lecture16.htm
>デジタルは信号が劣化しにくい

このあたり読めばなんでデジタルなのに違ってくるのか判るはず

>>843
大体そんな感じでおっけ。
ただ、その差がケーブルの値段でどのくらい違うかというと別の話だけどね。
光と同軸デジタルほどの明確な差は無いんじゃないかな。

ジッタが出るとしたら送信時点で既に発生してるはずで、そうなるとケーブルがどんな品質だろうが関係ないだろ

>>848
誰も絵の話はしてないと思うぞ

つか、録音時にもズレが生じてるはずだしね

動画はミリセカンドオーダー、音声はマイクロセカンドオーダーで記録されてるから、
動画は音声に比べてジッタの影響を受けにくいというのは分かるけど、
じゃあ実際ジッタによるクロックのズレってどれくらいの時間オーダーなの？
少なくともピコセカンドレベルなら実質的に問題ないと思うんだけど。

ジッタリンジン

デレク・ジッター

>836
S/PDIFはその通りであってる。HDMIは知らない

アプコンすっごい満足なんだけどさ

Mpegの宿命といえばソウなんだけど
明るい赤と黒の境界線の処理がだめすぎ
もともと破綻しやすい色の組み合わせなんだが、アプコン通すとさらに酷くなる
PS3パワーで何とかならんかな

>>858
サンプリングが4:2:0だから赤みたいな原色は基本的に弱いわな
BDになっても赤だけはジャギーになってるのが分かる

>843
S/PDIFの場合は、
ジッタの大きい信号を送りつけられたら、D/Aコンバータの動作が
ジッタに影響されて、アナログ出力がジッタ無しの信号を
送りつけられた時と全く同じにはならない　　ということ

>>858
そういうのをどんどんSCEに報告しろ
俺は8月頃にテレビと一緒にPS3購入予定だから、動画再生時のリジューム機能、
プレイリスト作成機能をつけてくれと要望出した

>>859
誰だよハイビジョン機器にもRGB以外の映像信号を引き継ぎ使おうって決めたアホは
酷いよねあれは
そこだけ解像度が一気に８倍にダウン（アップ？）したようにしか見えない
んで、さらに、PS3のアプコンはそこを境界線かなんかだとだと勘違いしてるのか
ガタガタなのをさらに強調しやがる

たのむ
アップデートで改善してくれ

デジタルケーブルの違いを聞き分けられる能力があれば、
ひと財産築けると思う。

で、実際にそういう人間はいるの？

>854
問題になるのは絶対時間じゃなくて、パーセンテージ。
ppmオーダーの話

>>864
割合が問題っつーのは分かるんだけど、
定常的なppmオーダーのズレがいくら重なり合っても
聴感上問題になるとは思えんなあ。
もちろん、計測機器使えば検出できるけど。

>854
ジッタ許容範囲がだいたい400ps以内ぐらいならok
1.3フル帯域ならもっと厳しくなる。
品質の悪いケーブルやコネクタ使うともっと増えるし
レシーバーのPLLのループ係数やら実装でもで増減する。
これを元にしたにオーディオDACクロックのジッタがいくつになるかは知らないけど
極端に良くはならないかと。
100ps以下のジッタが聴覚に影響するだとかしないだとかは論文があったが
興味ないしあとはピュアＡＵ板でも行け。

>>864
ppmは関係ないぞ、パルス幅の揺らぎがジッターとかワンダーなんだから。

>865
ジッタは直流成分だけじゃなく広い周波数分布を持っている。
可聴帯域成分は、かなり少なくても問題になる　ってこと

映像信号の場合もジッタが発生しているかもしれないが、
受け取り手側で、30なり60Hzに補正してるよね。
音声でそれをやらない理由があるのか?
大きく見積もってミリセカンドのゆれでもちょっとのバッファがあれば
十分補正できるじゃん。

SPDIFで伝送した場合シリアルデータからクロックを簡単に摘出
できるようになっている。
通常受け側はそのクロックから512、256倍の周波数を作り（PLL回路)
D/Aチップにはあらためて1/512したクロックでAUDIOデータを
送り出す。そのPLL回路のおかげでジッタを低減させている。
しかし、そのPLL回路が他の回路からのノイズの影響を受けやすいのも事実。
１．デジタル波形の立ち上がりが早く、安定しているとよい。
　　光伝送はこれでメタルと比べて劣る。
２．デジタル波形にオーバー、アンダー発生の波形みだれがない。
　　オーバー、アンダーはノイズとなりアナログ系の回路に迷惑をかけやすい。
３．HDMI伝送でVIDEOを1080Pなどの高速伝送にするとAUDIOの音質が
　　悪くなると報告されている。伝送周波数が高くなったことによる
　　AUDIO用PLL回路への悪影響かも。

またジッターｗ　　大体ジッターって何もんなのかサッパーリ判らん

HDMI　1.3自体にフロー制御されてねーし　　なんの対策もされてないHDMIはi-linkより音質面では
劣るという話はよく聞くね

HDMI ver.1.3はフロー制御が追加だったけ？
ケーブルの値段によって明確な違いがあるのか疑問

久々に、デジタル＝パーフェクト厨登場だな。
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

HDMIのケーブルで差が出るのは、別にデジタルが狂うわけじゃないよ。
勿論、質の悪いケーブルで、エラーが生じやすくなる事はあるだろうし、
そのエラーが何らかの悪影響を及ぼす事もありえるが、それ以上に、
ケーブルを通じて電位やD/A変換の基準クロックが狂う方が大きい。
HDMIの信号を受けてアナログに変換する段で、電源的な影響を受けるわけだ。
それらが最終的に音に影響を及ぼす。

勿論ケーブル側の影響を受けない位しっかりした電源回路やクロック回路で
構成されてる機器であれば、ケーブルによる差異はかなり減少する。

デジタル信仰者は、デジタル信号と言えど、
最終的に人間の耳に届くときにはアナログになってる事を忘れないように。

>>866
参考になった

>>867
こらこら、適当なこと書くなｗ
ジッタの周波数分布が音声の可聴周波数成分にどう影響を与えるんだ？

デジタルデータのうちは影響うけねーよｗ

HDMIは表示が1.3だからって全機能が付いてるとは限らないんだぜ。

>>873
今はHDMIケーブルの話で、
デジタル-デジタル間での話だ。

>>872
誰もデジタル＝パーフェクトだとは思っていないと思うが。
俺の場合、ケーブルなどでどれだけ違いが出るかという
実効的な測度と数値、それらと感性・認知的な評価との関連を知りたいだけ。

スレチだからこの辺でやめとくが。

>>871
うんにゃ　1.3ではフロー制御は見送られたはず　HDMI自体が高速なんでノイズ源になる事があるとか何とかかんとか

>>877
そういう風に簡単にアトミックに切り分けが出来るなら、
最高品質のアナログ回路をどの会社も安価で出来るだろうね。
でも、HDMIという伝送系での、電気的・熱的な影響すら、
装置全体に影響を及ぼすわけ。
何の為に高い機器がごつい電源を乗せたり、
耐振制御してるかを考えてみればいい。

ここでHDMIケーブルを使ってる人はどんなのを使ってるの？

>874
>860　のように理解してるけれども。
影響の部分は>873で説明されているような間接的な影響も含む

　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ#)ｵｰｦﾀﾆｳﾞｧｶﾆｻﾚﾀｿﾞ,ﾁｸｼｮｳ
　／◎＼……C｜　 ＼
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　ｹｰﾌﾞﾙを見繕ってくれ、人に自慢できるようなヤツ
|　機器は、DVD-H2000、KX-29HV3、VSA-AX8、LVP-2001、S-PM2000二本！
|　予算は無制限、とにかく良いヤツを
|　ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙ、ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄは3m、S端子は2m、同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙ、ｲﾝｺﾈは1mな
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=============================
YIQ-EagleEye；RCA色差ケーブル(ｵｰﾃﾞｨｵｸｴｽﾄ)3m　　　　491,000
RLS-OSHLA；スピーカーケーブル-ﾊﾞｲﾜｲﾔｰﾍﾟｱ(PAD)3m　　　　6,310,500
OptixSV；S端子ビデオケーブル(NORDOST)2m　　　57,750
RLS-OSHLA；RCAインターコネクトケーブル(PAD)1m　　　　2,289,000
RLS-OSHLA；RCA同軸デジタルケーブル(PAD)1m　　　　1,071,000
==========================================================
合計　　　　　　　　　　\10,219,250-

　　　　　　l⌒ll⌒il　　＜＜ #）つ
　　　　　　 ⌒''⌒　　　　しﾍ　　＼　　＜一千万円も出せるかっ！！
　　　　　　　ﾊﾞｼｯ　ヽ／　　 （_ヘ__)
　　　　　　　　　　　☆

ケーブルで変わるって言う方も、変わらないって言う方も
ブラインドテストで統計取ってみりゃいいじゃん

ケーブルによって有意な差があるなら、原理はともかく
変わることは認めざるを得んし、変わらないら少なくとも
人の耳に影響するほど変わらないってことを認めざるを
得んだろ

ケーブルによって音に違いがあるかも知れないことは否定しないけど、
その違いを人間が認識できるか、それが良いのか悪いのかなんてあくまでも主観だしな。
映像と違ってリアルタイムに比較できるわけじゃないから...
金を掛ければ掛けるだけ良くなると思うのは理解できる。

てかPS3が何台買えるやら…。

>>884
冗談企画でなら雑誌掲載されたことあるが
本気特集が未だにされないことを見ると
どれだけ不毛なことか分かりそうなもんだが
スポンサー様には逆らえないもんな

電線病だなｗ　　高価なケーブルが全てインチキとは言わんが値段と性能があってないものも一杯あるのに事実
おれはアナログケーブルはフィルターだと思ってる　　送り出してる信号以上のものを送るなんて芸当はケーブルには
不可能

つまり送られてくる信号を以下にロスなく送れるか　　これがケーブルの性能だと思ってる

デジタルはアナログとはチョット異なるがノイズにいかに強いとかね

>878
>>763とかまさにそうじゃね？


まあ、どっちゃでもいいけどな。
ただ、いい加減、PS3ｽﾚじゃなくて、別のｽﾚやピュア板にでもいくべきだろ。

そんな難しく考えなくてもさ

ケーブルに金かけるよりスピーカーに金かけた方が効果的というのは
万人に有効

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1169653014/
ケーブルの話はこっちでやってくれ

クロスカラー低減も今度のアップデートで頑張って欲しい

ジッタによって音が劣化するのは誰も否定しないだろうが
（でなければメーカーが筐体の各部の剛性を念入りにチューニングしてるのもオカルトということになる）
デジタルの場合ケーブルはジッタの乗った信号を伝えてるだけで（コネクター部分は多少は影響あるかな）
ジッタを減衰したり増幅したりすることは電気的にはないんじゃないかな
物理的にはどーか知らんが値段には左右されないとは断言できるよ

HDMIのコネクタはロック機構がないから高くてごついやつは自重ですぐ抜けるぞ
某社のきしめんみたいに幅広のやつは並列で刺さらなかったりな

>>894
どっかのケーブルはネジ締め機構採用してたね　　まぁこの点はＤＶＩが有利だね　　ﾎﾝﾄ重いＨＤＭＩは自重で抜けるｗ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark006
人間の耳にそんなケーブルによるジッタの違いが把握できるとは思えんがな…
定量的に考えりゃ、ケーブルで発生するジッタの違いよりも、音源が記録された時の
ジッタや、それを再生して送り出す部分が発生させるジッタの方が圧倒的に大きいんじゃね？

困ったことに電線て周波数によって伝送速度が変わるんです＞＜
パターンの長さの違いによって細いビットは立ち上がりが遅れたり
隣の長いビットパターンに引っ張られたりしちゃうんです。
ttp://jp.tm.agilent.com/tmo/mibu/adf/applications/hdmi/hdmi.shtml

PS2でPSソフト遊ぶ時のテクスチャ補間をPS3にも搭載してくれ

>896
いい例が思い出せないが、例えば、指先の触覚の感度や分解能は
たかが知れている。でも、指紋と指先の動きによって拡大することで
信じられないくらい微細な段差を感知できるよう訓練することもできる。

聴覚でも、正弦波聞かせて差を言い当てさせることは無理でも
全ての要因を差を拡大させる方向に揃え、かつ訓練がされていれば
と考えるとどこまで感知可能かは簡単に結論は出せないと思う

>>880
なるほど、言ってることが理解できた。
ケーブルについても、ジッタリングとは別の要因のほうが
影響が大きいということなら理解できる。

オレんちのビデオに付いてるアンテナ端子はネズミに抜かれたw

どんだけミッキーマウスなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
昭和ウルトラシリーズを高画質リマスターして商品化している
デジタルウルトラプロジェクトは、既に次世代DVDコンテンツに着手していると
ラジオで言っていた。松下系列から独立して興した会社だから、おそらくBlu-rayか。

>>899
いや、感知できたとしても、ケーブルによって発生するジッタなんて
それ以外によって発生するジッタに比べたら桁違いに小さいんじゃないの？と言ってるのさ

>>903
取り合えず16mmフィルムがあればHDマスター化は出来る　だけど元が4：3だと横解像度は極端に落ちるかも
1300ｘ1080とかね

>>903
ウルトラシリーズ、またNHK-BSでやってくれんかな？
リマスター版を是非NHK-BSHiで。

>>899
ちなみにこんな報告もある
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/connectcable.htm#jitter

ま、人間の知覚限界を下回ると言われる部分に関しては、段差の有無みたいに客観的に検証で
きるものと、音の良し悪しのように、主観でしか判断できない物とでは同列に語れないと思うがね

>904
ケーブルで発生するというよりも、発生しているものがケーブルで
変化させられた可能性の方が高い。発生している分量が多ければ
変化が僅かでも知覚範囲に届くのかもしれない

結構発送早いね、到着が楽しみ
まあたいしたディスクでもなさそうだが

Dear ******************

Re: Your HQV Benchmark Order

*****************************************
Please retain this email for your record.
*****************************************

This is to confirm that your Order Number ******* has been shipped.
Below are the details of your shipment:

Ship Date : 06/08/2007

Courier: FEDEX
Service: FedEx IP
Waybill: **************

ITEM/DESCRIPTION REQD SHIPPED B/O
---------------------------------- ------- ------- ------
Blu-ray HD Benchmark ver 1 1 1 0
Blu-ray HD DVD test disc ver 1

すげぇ、、、このスレでケーブル議論してんのかよ(笑)


ケーブルの差が音質の差になる要素なんてのはいくらでもあるけど...

もの凄く幼稚な説明の仕方をすると、
なんてことのないただの銅線が100%の確率で、0.00000000001%のロスも無く伝送できる自信が、
一体どこから沸いて出てくるのだ？と。

とはいえ、HDMIの規格を作った人もバカではないので、
ちょっとエラーが出たくらいなら訂正できるようになってるし、
そもそもエラーが出るようなケーブルなんかにはロゴマークを与えない。


このことから、「気にする必要はない」ということにしておけばいいだろう。

ただ、少なくともエラーが出ない確率はゼロではないということ。
それを、とにかくゼロに近づけたい為に、クソ高いケーブルが世の中にあるわけだが、
俺は、どれを使っても区別付かない自信はある(笑)

>>758
変な宗教とか詐欺に騙されないように注意しようねお爺ちゃん。

>>910
CPU とメモリの間の配線なんかはなんてことない銅で断面積も微々たるものだけど、
0.00000000001%のロスも無く伝送できてるよね。

広帯域のデジタル伝送で0.00000000001%もエラーが出るようじゃ話にならない。
高い安い以前に単なる不良品。

>>910
とりあえずお前のいう「ロス」と「エラー」の関係を述べてみて。

>>912
普通のケーブルとﾏｻﾞﾎﾞなんかの配線素材がまったく一緒だと思ってるのか

逆に質の悪いHDMIケーブル売ってほしい
悪い音を味わってみたい

線材云々の前に伝送距離が違いすぎる。

>>667
そそ、アニメだけじゃ無くて、古い映画のアップコンもいい感じ。

>>688
売ってるよ〜。

デジタル値が化けることとジッタの問題は別物だということに早く気付け

お前ら、アホ過ぎ。HDMIは高周波を通してるんだから、ケーブルの質や長さで
音質が変わる可能性があるのは当たりまえ。
1/4λで、ググれ。

>>920
文学部卒の俺にも分かるように説明してくれ。

電線病患者って多いんだな

>>920
とは書いたものの、ＡＮＴの話ばかりが出てくるなｗ。
波長の1/4λは特殊で、ケーブル長が1/4λ波長*速度係数になってる場合、
先端がオープンだと根元が０Ωに見え、先端がショートだと根元は∞Ω（つまり
繋がってない）に見えるんだ。もちろん完全ショート、完全オープンのHDMIは
無いけど、多かれ少なかれインピーダンスは送り手、受けてでズレてるので、
この手のことが起こり得る。し、完全進行波なんて現実にはありえないので、
定在波が起こるが、電圧腹や電流腹で両端のＩＣやＧＮＤが影響受けるのは十分
考えられる。

ケーブル両端が電流腹になった場合は最悪で、電磁波バラ撒き。
（電磁波は電圧ではなく電流で発生する。）

ケーブル詐欺商法は暗黙の了解でやってるからあまりふれるなとどこかのスレでみたことがある・・・

>>923
何書いてあるか通訳してくれ。

ケーブル論議でここまでもりあがれるのは、さすがAV板だと思った。

ファームアップまで




あと12日

>>928
来るとしたら、そのあたりに来そうだね。

PS3じゃなくてケーブルを語るスレはここですか？

てか購買層がはっきりしたな…キモ過ぎる

>>928
株主総会に合わせて6月21日なんてどうだろう？

>>931
購入層というか、ケーブルの話が出たとたん、ピュアの連中が突撃してきただけだろ
連中はPS3なんてプライドが邪魔して買えないけど羨ましいんだろうなぁｗ

>>932
どっちかっていうと、株主の印象良くする前に総会の数日前じゃない？

この流れはピュア板のもんだよね
ピュア的にはノイズ製造機とも取れるこの演算機器は無用かと思ってたけど
確かに注目されてるんだなあとは思った

>>933
心がピュアな人達だから

人間が環境に満足するかどうかで、人間が感じる品質が変わるんだろうよ。
当の本人が満足できない環境で観たり聞いたりしても、
本人は満足しないままだろうよ。

何万のケーブル買ってもほっといてやれよ。
そうすることで、幸福感を味わい、それが品質にも繋がっていくんだから。

>926
923が言いたいのは、信号がGbpsに達するようなHDMIの場合、
信号の波長がケーブルの長さよりも短くなって、配線中の信号を波として見ないといけない。

ケーブルのインピーダンスと受信側のインピーダンス（要は抵抗）がまったく同じ事は無いので、
その境界では微妙な反射が発生する。この反射がケーブル内を往復して、本来の信号を汚してしまう。
このケーブルの長さが信号の波長に対して1/4波長単位でずれていると反射が強めあったり弱めあったりする。
その辺の設計が出来ていないとノイズだらけで1080pが送れないケーブルになっちゃうよ、

ということらしい。

>>936
そうだね。
どうせ耳のエージングが進んだオヤジばかりだろうし無駄なお金を使ってくれるのは
メーカーにとってありがたい。

>>913
いや、1bitでもロスしたらそれはエラーなんだよ。

ただ、既に上の方で出てるとおり、
ケーブルによる音質劣化より、それ以外の部分での音質劣化の要素のほうが大きいから、
「気にするな」というのが一番理に適った結論。


数万円のプレイヤーやアンプに、ン万円のケーブル使うなんてのは、
ちゃんちゃらおかしい話。

いい加減、ケーブルの話は他所でやれよ

くるみpure ？

「だろうよ」連発口調はきもいね

たいした耳を持ってない人は気にする必要はないんだよ。
そこらの人はオーケストラを聴いてても各楽器やどの音か聞き分けられないだろ。
吹奏楽をやってたりしてればできるようになるが一般人は気にスンナ。

すげー上からモノ言われてるよw

店員「えーお客さんケーブルの試聴っすかｗケーブルで音なんて変わらないっすよｗｗ
　　　コンセントの交換はお済ですかｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ」

耳もそうだけどそれだけじゃ限界がある。
1本10万もしないようなしょぼいスピーカーとか
音調パネル等で環境つくってしないような一般人には関係ない話。
ＡＶ板にいるなら部屋に多少いじってるだろ？
まさか映画観るのに
拍手したらビンビン響くようなライブな醜い部屋
しかも機器ポン置きで「後ろから音聴こえるー♪」で
歓んでるヘタレは居ないよな。
こんな奴はケーブル何使っても同じだよｗ

>>943
特殊な優越感をお持ちの方ですか？

>>946
AV板とはいえここはPS3スレですから…。

>>948
口は悪いけど>946の言うとおりだと思うよ。つまり一般人にケーブル交換なんて
必要ないって事。ピュア板みたいに何百万もかけてる人たちの話だよあれは。

うは。また今日も続けるのか？
ケーブルｽﾚかデジタルｽﾚ行けって。

まあ、ここまでデジタル厨が多いとなんかいいたくなるのは
分かるけどさ、該当ｽﾚに誘導してそっちでやれって。

ケーブル関連のスレでは相手にされない中途半端なオタが
こんなとこに来て中途半端な知識ひけ散らかしてインテリぶってんだろ。どうせ
そろそろケーブルの話ウザイから他所いってくれ。

ついでにゲハもどっか行ってくれ。
あとおまえら何処行っても嫌われてること気づいてくれ。

みんないなくなればいい

このスレの住人だと実際に数万円のケーブルで視聴した事がある人は
ほとんどいないんじゃないかなあ
変わらないと言っている人のどれだけの人が、数万円のケーブルと比較したことがあるのかと

最後は部屋自体の話になるんだよな
四角い部屋じゃ反射波が共振してダメだとか

>>956
まず埋立地や沖積平野じゃないしっかりした岩盤がある土地を選んで深い杭を打ち込むことからはじめないとな。

最近は映画館も軽い箱のばっかりで音悪いけどな

って何の話だよｗ

PS3をD4ブラウン管テレビで使ってるんだが、
DVD見るときはD端子接続だから480pになる。まぁこれはD端子だからしょうがないとして、
16:9のDVDなのにレターボックス表示になって上下左右黒帯になってしまうんだが。
ちなみにD端子接続の普通のDVDプレイヤーだとちゃんと全画面にワイド表示される。

TV側でズーム表示にすれば一応全画面になるけど、これってLBを拡大したやつだから480pの画質じゃないよな？

どうなってんの？

やっぱ2〜30代独身な人が多いのかね
学生の俺にはそこまで金かける余裕ない　つーかまずアパートな時点で無理だし

>>958
PS3のディスプレイ設定を16:9にしてないからだろ。

日本人の100人に1人は金融資産1億円以上持ってるから、お金持ちは意外に多いんだよ
東京に集中してるんだろうけどね

まあ安物だろうが趣味を追求して人生を愉しめれば勝ち組だと思う

>>960
そんな設定ないんだわ。

コンポーネント/D端子
480p
720p
1080i

って設定するだけ。BD見るときは1080iだから普通に16:9になる。ゲームも普通に16:9。
DVD再生のときだけなぜか上下左右黒帯なんだよ。LBのDVDじゃなくて、ちゃんと16:9のDVDなのに。

>>956
がんばれ、応援する

>>962
えと、一度設定を480pのみにしてみろ。
そしたらテレビタイプの設定が出てくるから、そこで16:9にすると良いと思う。

>>964
おーーーーいけた！！神よ！

つかD端子でもアプコン再生にしてくれよ。著作権？BDだってD端子で1080iとか表示させといてそりゃないよ。

>>964
俺も前に設定した記憶があるけど
今はないと思っていたので気にしていなかったが
ありがとう、神
これってバグだな

ビデオ周りの機能ふえてるから改めて取説を読んでみるのもまた一考

PLAYSTATION®3 システムソフトウェア ユーザーズガイド
http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/index.html

>>959
30万の専用プレイヤーじゃ家の財務長官が怒るけど、5,6万なら頼み込めば何とかなる30代のおっさんが多いんちゃう？

俺は独身リーマンだから
ＨＤテレビもアンプも普通にかっちゃったけど
学生にはきついだろね・・

>>966
D端子でアプコンをさせない理由ってのはだな
メーカーが犯罪者になりたくないからさ。

DVDをアプコンする場合に内部的には（実際はどうか知らないが）
コピープロテクトを外している事になるらしい。
つまり、もしD端子に出力できるならその信号にコピープロテクトが
かかっていない事になる訳で。

やばいでしょそんなプレイヤー発売しちゃ

デコードしている時点で、アプコンするしないに関係なくプロテクトを外していると思うんだが・・・。

>>971
んじゃアプコンした映像にコピーガード載せれば？
外せるなら載せることも出来るだろ。

>>973
つマクロビジョン

>>972,>>973
それってどちらにしろオリジナルのデータ（プロテクトデータも）を改変して出力
している事になる訳で　
改変したデータ出力は著作権法違反となりますがな　無論そんな事で訴える
奴は居ないと思うけど

>>966 犯罪だけどコピーしたディスクなら・・・

>>976
DVDのリッピングは単なるアクセスコントロール解除だから
コピーを人に渡したり売ったり不特定多数に配布したりしない限り犯罪じゃねーよ。

と犯罪者が申しております

>>974
1080i以上の信号用にマクロビジョンのアレは開発されてない。
PV3が平気で1080iコンポーネント信号をキャプチャ出来てるのも
それが理由。

次スレは重複の再利用でいいだろう

実質23スレ目
【SACD】PS3総合スレ(AV機器板)【BD】 vol.22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1181055537/

尼でカジロワ付きが売り切れたな。
TSUTAYAではまだ買えるけど、そろそろキャンペーン用のカジロワが底を付き始めてるっぽい。

AV機器に金かけてソフトはコピーかｗ糞だな

>>926
ともかく、低周波用のスピーカーケーブルじゃ無いんだから、
高周波伝送を行うHDMIでは、ケーブルの長さや、インピーダンス
の具合、電線を伝わる光の速さの具合で、デジタルと言えど、信号そのもの
や両端のレシーバーが影響を受けますよということ。
デジタル伝送だからケーブルの影響は無いということは全く無い。

で、一番影響するのが、HDMIケーブルの長さだｗ。
(ケーブルの質自体はデジタル伝送なので余り関係無いｗ）
HDMI1.3対応と書いてあるケーブルを切ったり延長しないで、そのまま
使えというのが結論でした。

市販のDVD購入してD端子出力のためにコピーするのはいいだろう
かなり空しいし何かまぬけだが

>>982
強制ＣＭ入れられるわ、ジャケットがダサイわじゃ買う気がしない
コピーなら本編からスタートできるよにいろいろ編集できるしな

オリジナルより使いやすい

>985
言い訳ﾃﾗｶﾜﾕｽ

【国際】英国国教会、ソニーに法的措置を検討　暴力的なゲームに大聖堂を無断使用か [06/10]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181413105/


ちょｗｗｗ

お前ら本体の傷気にする？？

おぅ、気にするからガラスコーティングしてる（車用の）

>988
あたりまえだのクラッカー

機能が落ちなければ外見上の傷は全く気にならんな

天板にホコリがたまって、それをふくと傷が付いちゃうんだよねorz
エアーダスターだと取り切れないし。

>>988
気にする？って言うか
ＡＶルームかなり暗い間接照明なので
どんなに傷つけても見えません。

　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|　ｷｷｷｷｷｷｷ━━━━
　∧∧∩
　( 　　)ﾉ
　| 　　|
　〜　|
　∪∪

>>987
朝鮮人みたいな事言ってるな。
ある映画で日本の寿司を無断使用したとか言ってるようなもんだろ。

>995
ほとんどの宗教は他宗教と軍事的衝突の歴史があるから、非暴力な
イメージを維持増進することにすごい神経質なんだよ

十字軍で無辜の民を虐殺した奴らの言うこととは思えん

次スレ

実質23スレ目
【SACD】PS3総合スレ(AV機器板)【BD】 vol.22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1181055537/

>>999
だったらクタ復帰

>>999
ｋｔｋｒ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。