プラズマ総合スレ44台目
1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
プラズマ現行型は普及型で37Ｖ型から65Ｖ型まで
それより小さい薄型は液晶を買いましょう。（103Ｖ型もある）
前スレ
プラズマ総合スレ43台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176395769/
プラズマテレビって何？って人はまずここを。
次世代PDP開発センター。
http://www.advanced-pdp.jp/
人気ランキング（閲覧回数等を基準）
http://kakaku.com/ranking/itemview/plasma.htm
売れ筋ランキング
http://atk.jp/plasmaranking（水曜～火曜）
それより小さい薄型は液晶を買いましょう。（103Ｖ型もある）
前スレ
プラズマ総合スレ43台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176395769/
プラズマテレビって何？って人はまずここを。
次世代PDP開発センター。
http://www.advanced-pdp.jp/
人気ランキング（閲覧回数等を基準）
http://kakaku.com/ranking/itemview/plasma.htm
売れ筋ランキング
http://atk.jp/plasmaranking（水曜～火曜）
|
|
|
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 20:54:47 ID:YWKXUv0i0
○メーカーリンク(50音順)○
・プラズマ３大メーカー
パイオニア Pure vision
http://pioneer.jp/pdp/
パナソニック Viera
http://viera.jp/
日立 Wooo
http://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/
・地デジ対応
日本ビクター(松下パネル) http://www.victor.co.jp/tv/
三洋電機(FHPパネル) http://www.e-life-sanyo.com/tv/
・地デジ非対応/モニタータイプ
OZZIO（PCデポ） http://www.ozzio.jp/
バイ・デザイン http://www.bydsign.co.jp/
富士通ゼネラル http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/pdp/
三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/
ユニデン http://www.uniden.co.jp/
・プラズマ３大メーカー
パイオニア Pure vision
http://pioneer.jp/pdp/
パナソニック Viera
http://viera.jp/
日立 Wooo
http://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/
・地デジ対応
日本ビクター(松下パネル) http://www.victor.co.jp/tv/
三洋電機(FHPパネル) http://www.e-life-sanyo.com/tv/
・地デジ非対応/モニタータイプ
OZZIO（PCデポ） http://www.ozzio.jp/
バイ・デザイン http://www.bydsign.co.jp/
富士通ゼネラル http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/pdp/
三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/
ユニデン http://www.uniden.co.jp/
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 20:55:29 ID:YWKXUv0i0
○プラズマ豆知識
・パネルメーカー
現在、ハイビジョンテレビに使えるプラズマパネルを製造している会社は、世界中に５社。
松下、ＬＧ、サムスン、FHP(富士通日立)、パイオニア。
・国内パネル製作メーカー
パイオニアディスプレイプロダクツ（株） 工場は山梨県と静岡県
ttp://pioneer.jp/dpc/
富士通日立プラズマディスプレイ（株）通称FHP。工場は宮崎県
ttp://www.hitachi-fhp.co.jp/
松下プラズマディスプレイ（株） リンクは尼崎商工会議所。工場は兵庫県
ttp://www.b-mall.ne.jp/amagasaki/CompanyDetail-IYbqCQbsLYew.aspx
・パネルメーカー
現在、ハイビジョンテレビに使えるプラズマパネルを製造している会社は、世界中に５社。
松下、ＬＧ、サムスン、FHP(富士通日立)、パイオニア。
・国内パネル製作メーカー
パイオニアディスプレイプロダクツ（株） 工場は山梨県と静岡県
ttp://pioneer.jp/dpc/
富士通日立プラズマディスプレイ（株）通称FHP。工場は宮崎県
ttp://www.hitachi-fhp.co.jp/
松下プラズマディスプレイ（株） リンクは尼崎商工会議所。工場は兵庫県
ttp://www.b-mall.ne.jp/amagasaki/CompanyDetail-IYbqCQbsLYew.aspx
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 20:56:08 ID:YWKXUv0i0
・焼き付き
ttp://www.advanced-pdp.jp/pdp/qa/qa_01.html から
Q : 画面の焼付きが心配です
A : 初期の PDPにおいては、焼付きの課題が論じられたことがありましたが、
現在は長寿命な蛍光体などの材料開発をはじめとする技術開発が進んだことで、
既にブラウン管と同等以上のレベルにあります。したがって、実用上は全く問題ありません。
これはさすがに言い切りすぎだが、4:3でしか使わないとか、同じゲームばっかりしてるとか、
PC出力専用とか、特殊な使い方をしない限り、気にしなくていいと思う。
どうしても気になるって奴は、ゲームのようなコントラストのきついソースは輝度を下げて使う、
いろんなソースをバランスよく見るのを推奨。
ttp://www.advanced-pdp.jp/pdp/qa/qa_01.html から
Q : 画面の焼付きが心配です
A : 初期の PDPにおいては、焼付きの課題が論じられたことがありましたが、
現在は長寿命な蛍光体などの材料開発をはじめとする技術開発が進んだことで、
既にブラウン管と同等以上のレベルにあります。したがって、実用上は全く問題ありません。
これはさすがに言い切りすぎだが、4:3でしか使わないとか、同じゲームばっかりしてるとか、
PC出力専用とか、特殊な使い方をしない限り、気にしなくていいと思う。
どうしても気になるって奴は、ゲームのようなコントラストのきついソースは輝度を下げて使う、
いろんなソースをバランスよく見るのを推奨。
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 20:56:48 ID:YWKXUv0i0
液晶と比較して暗いと感じた人はダイナミックブライトネス制御を理解しておこう。
PDPとLCD、CRTの輝度表示
http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/gashitu_pdp/pdp-bt006.html
液晶とプラズマ部屋の明るさによる見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/contrast.gif
電磁波の少ないプラズマテレビ
http://www.denjiha.com/denka.html
松下プラズマ生みの親が語る「今」と「これから」
「最適解はプラズマ」。液晶との競争が進化を促す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070119/rt024.htm
PDPとLCD、CRTの輝度表示
http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/gashitu_pdp/pdp-bt006.html
液晶とプラズマ部屋の明るさによる見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/contrast.gif
電磁波の少ないプラズマテレビ
http://www.denjiha.com/denka.html
松下プラズマ生みの親が語る「今」と「これから」
「最適解はプラズマ」。液晶との競争が進化を促す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070119/rt024.htm
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 20:57:33 ID:YWKXUv0i0
○各社のEPG表示（番組表）
パイオニア
ttp://pioneer.jp/pdp/technology/img/img_pp_program.jpg
パナソニック（ビクターも）
ttp://panasonic.jp/viera/products/px600/img/useful_closeup01.jpg
日立
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200512/WOOO-42-2-EPG01_big.jpg
○液晶陣営
シャープ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051109/ez16.jpg
ソニー
ttp://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/KDL-46X1000_011.jpg
東芝
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/dev11422.jpg
パイオニア
ttp://pioneer.jp/pdp/technology/img/img_pp_program.jpg
パナソニック（ビクターも）
ttp://panasonic.jp/viera/products/px600/img/useful_closeup01.jpg
日立
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200512/WOOO-42-2-EPG01_big.jpg
○液晶陣営
シャープ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051109/ez16.jpg
ソニー
ttp://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/KDL-46X1000_011.jpg
東芝
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/dev11422.jpg
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 21:04:51 ID:75UI2b/x0
■プラズマの現状■
パイオニア・・・プラズマＮＯ1画質。特に５０００ＥＸは薄型最強との呼び声が高い。
高級路線のため、画質にこだわりの無い一般人には敬遠されがち。
若年層のＡＶマニアにはパイオニア人気が高い。
年末の「新フィルター＋コントラスト20000：1＋フルＨＤ」は
かつてない出来映えになるだろう。画質に拘るならパイオニアしかないと言っていい。
今売っている「Ａ」シリーズで採用されているダイレクトフィルターの恩恵は大きく
これがフルＨＤになれば、さらに画質の面で一歩抜きんでた存在になるだろう。
日立・・・画質はかなり向上してきているが、パイオニアにはあと一歩及ばない。
しかし、ＨＤＤ搭載で利便性が高く、ＣＰにも優れているため注目されている。
他の二社に比べ、映りこみの改善という点で後手を踏んでいるため、今後の改良を待つ。
デザインはパイオニアの次に良い。
パナ・・・一番売れている会社。しかし、最新のPZPX700は、映りこみ対策に重点をおきすぎて
画質、コントラスト、輝度において、前モデルの600うぃお下回ることになってしまったのが残念。
新しいことを取り入れ42型フルＨＤも出したことは評価するが、現状では「買い」とは言えず
画質を向上させたモデルを待つのがいいだろう。
ターゲット層が年配なのか、フレームデザインが若者には少々受け入れがたいものになっている。
パイオニア・・・プラズマＮＯ1画質。特に５０００ＥＸは薄型最強との呼び声が高い。
高級路線のため、画質にこだわりの無い一般人には敬遠されがち。
若年層のＡＶマニアにはパイオニア人気が高い。
年末の「新フィルター＋コントラスト20000：1＋フルＨＤ」は
かつてない出来映えになるだろう。画質に拘るならパイオニアしかないと言っていい。
今売っている「Ａ」シリーズで採用されているダイレクトフィルターの恩恵は大きく
これがフルＨＤになれば、さらに画質の面で一歩抜きんでた存在になるだろう。
日立・・・画質はかなり向上してきているが、パイオニアにはあと一歩及ばない。
しかし、ＨＤＤ搭載で利便性が高く、ＣＰにも優れているため注目されている。
他の二社に比べ、映りこみの改善という点で後手を踏んでいるため、今後の改良を待つ。
デザインはパイオニアの次に良い。
パナ・・・一番売れている会社。しかし、最新のPZPX700は、映りこみ対策に重点をおきすぎて
画質、コントラスト、輝度において、前モデルの600うぃお下回ることになってしまったのが残念。
新しいことを取り入れ42型フルＨＤも出したことは評価するが、現状では「買い」とは言えず
画質を向上させたモデルを待つのがいいだろう。
ターゲット層が年配なのか、フレームデザインが若者には少々受け入れがたいものになっている。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 21:36:57 ID:YWKXUv0i0
>>7
パイオニア・・・ 5000ＥＸはチュナーが付いていないからテレビというかモニタ。
日立・・・ フルＨＤとか書いてあっても縦方向の解像度がしかフルＨＤじゃない物がある
パナ・・・ 車で言えばトヨタ。
パイオニア・・・ 5000ＥＸはチュナーが付いていないからテレビというかモニタ。
日立・・・ フルＨＤとか書いてあっても縦方向の解像度がしかフルＨＤじゃない物がある
パナ・・・ 車で言えばトヨタ。
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 21:41:36 ID:w7VE2exQ0
じゃあどこがいいんだよ・・・・・・・・・・・・・・・
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 21:47:38 ID:h8SgwTaE0
前スレに書いたが
スペックだけの液晶、プラズマより
ハイビジョン、DVD両方共に綺麗なPX70シリーズとか他のプラズマもいい。
スペックだけの液晶、プラズマより
ハイビジョン、DVD両方共に綺麗なPX70シリーズとか他のプラズマもいい。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 21:53:19 ID:mOcolvik0
デザインに関して
日立はXRでダメになった気がする
パナの黒縁の方がマシじゃない？
日立はXRでダメになった気がする
パナの黒縁の方がマシじゃない？
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 22:14:32 ID:3LIvwc3F0
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 22:22:38 ID:75UI2b/x0
>>11
たしかに前のほうがよかったね
たしかに前のほうがよかったね
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 22:23:17 ID:FFu3WbPH0
>>8
＞フルＨＤとか書いてあっても縦方向の解像度がしかフルＨＤじゃない物がある
フルＨＤは 「1080 FULL HD 」
ハーフＨＤは 「1080HD」と書いてある。
http://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/01/index.html
＞フルＨＤとか書いてあっても縦方向の解像度がしかフルＨＤじゃない物がある
フルＨＤは 「1080 FULL HD 」
ハーフＨＤは 「1080HD」と書いてある。
http://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/01/index.html
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 22:34:58 ID:3LIvwc3F0
なに訳分からんリンク貼ってるんだ？
っ ttp://ew.hitachi-system.co.jp/w/E38395E383ABHD.html
っ ttp://ew.hitachi-system.co.jp/w/E38395E383ABHD.html
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 22:56:58 ID:lmA5vO35O
おい、日本を世界一にしたくないか？
一番クリックした国が優勝
http://c-others.2ch.net/test/-.YYY000/news4vip/1178455795/i
ひたすらクリック
http://www.clickclickclick.com/default.asp
国別ランキング付き
最強ポーランドを倒そうぜ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se380756.html これでも使ってくれ
一番クリックした国が優勝
http://c-others.2ch.net/test/-.YYY000/news4vip/1178455795/i
ひたすらクリック
http://www.clickclickclick.com/default.asp
国別ランキング付き
最強ポーランドを倒そうぜ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se380756.html これでも使ってくれ
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 23:02:30 ID:Jh1dwmKD0
>>7 は嵐が書いたものなので、参考に値しない。
プラズマは環境によって見え方が激しく変わってくるので、
最低でも複数の量販店などで実物を確認した方が良い。
工作員の偽情報に惑わされず自分の目で確認すること。
プラズマは環境によって見え方が激しく変わってくるので、
最低でも複数の量販店などで実物を確認した方が良い。
工作員の偽情報に惑わされず自分の目で確認すること。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 23:03:52 ID:75UI2b/x0
携帯用ＵＲＬじゃんｗ
一番クリックした奴が優勝 part2
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178455795/
店頭のシアタールームでもＰＺ700はダメだったみたいだけど・・・
一番クリックした奴が優勝 part2
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178455795/
店頭のシアタールームでもＰＺ700はダメだったみたいだけど・・・
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 23:20:43 ID:Zv69O+TM0
πの新型見た。
旧型よりも黒の締まりは良くなったけど、若干色つや減ってるよね。
輝度が下がってるのかなあ？なんか薄い膜を張ったような感じになってる。
旧型よりも黒の締まりは良くなったけど、若干色つや減ってるよね。
輝度が下がってるのかなあ？なんか薄い膜を張ったような感じになってる。
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/06(日) 23:21:51 ID:KBIFGCzg0
>>1乙です
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 02:51:21 ID:2zcDObmv0
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 07:04:54 ID:1nrK7YJ90
>>12,15
偉そうに何を貼っているんだ？ｗ
それは各社が使い回しているだけの辞書だよ。日立公式のものではない。
フルHD（－・エイチディー。Full High Definition）
http://dictionary.rbbtoday.com/Details/term3354.html
ハイビジョン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
フルHD、フルハイビジョン、フルスペックハイビジョン等と呼称されることが多いが、
「解像度だけを以ってフルスペックと呼んでいいのか」等について議論があることから
統一された呼称は定義されていない。
偉そうに何を貼っているんだ？ｗ
それは各社が使い回しているだけの辞書だよ。日立公式のものではない。
フルHD（－・エイチディー。Full High Definition）
http://dictionary.rbbtoday.com/Details/term3354.html
ハイビジョン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
フルHD、フルハイビジョン、フルスペックハイビジョン等と呼称されることが多いが、
「解像度だけを以ってフルスペックと呼んでいいのか」等について議論があることから
統一された呼称は定義されていない。
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 07:34:08 ID:pazQeVlW0
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 08:38:17 ID:69yvZGxL0
並べるってことは両方持ってるんだろ
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 13:09:54 ID:i/Za/qgI0
パイオニア 5000EX 2006年発売 現在世界最高画質を誇る絶対王者
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pioneer0.jpg
パナソニック 50PZ700 2007年発売 液晶迎撃の使命を持った最新モデル
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pana0.jpg
1年のアドバンテージがある最新のPZのほうが暗いんですけど・・・
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pioneer0.jpg
パナソニック 50PZ700 2007年発売 液晶迎撃の使命を持った最新モデル
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pana0.jpg
1年のアドバンテージがある最新のPZのほうが暗いんですけど・・・
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 13:32:16 ID:i/Za/qgI0
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 13:41:26 ID:wV5vPSks0
焼き付きがブラウン管と同等レベルって明らかにうそだよな。
ブラウン管は数ヶ月単位で同じもの表示しないと焼き付き起こらないけどプラズマは数日で焼き付き起こるだろ。
焼き付きがどんどん蓄積していってパネルの寿命よりも先に画質で寿命がくるってのが現実。
ブラウン管は管の故障さえなければ10年20年平気でもつことも多いがプラズマではまずあり得ないと思う。
ブラウン管は数ヶ月単位で同じもの表示しないと焼き付き起こらないけどプラズマは数日で焼き付き起こるだろ。
焼き付きがどんどん蓄積していってパネルの寿命よりも先に画質で寿命がくるってのが現実。
ブラウン管は管の故障さえなければ10年20年平気でもつことも多いがプラズマではまずあり得ないと思う。
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 13:48:04 ID:k8GxYEY40
>>25
値段が半分なので明るさも半分！
値段が半分なので明るさも半分！
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 13:48:40 ID:i/Za/qgI0
日立 50-XR01 2007年発売 コストパフォーマンスが良いらしい
ttp://www.phileweb.com/special/0705/hitachi.html
白が飛んでるような・・・黒も沈んでないような・・・公称コントラスト1万対1・・・
ttp://www.phileweb.com/special/0705/hitachi.html
白が飛んでるような・・・黒も沈んでないような・・・公称コントラスト1万対1・・・
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 14:01:51 ID:i/Za/qgI0
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 19:43:46 ID:oEX8BpcN0
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 21:17:00 ID:haX8Fn0v0
スゲー明るさでπ負けてねー
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 22:03:33 ID:2V8LVb7C0
ここにいる連中は、液晶TVなどアウト・オブ・眼中
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 22:04:09 ID:Qw7whB/t0
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 22:04:48 ID:8xyPDVqM0
50PZ700とA507HXが横並びになっているのを見た。
DVDの映画だったが、明らかに前者の方が良かった。
やはりフルHDのおかげで画像がくっきりしていた。
後者はぼんやりしていた。コントラストについては
たいして差が無かった。いままでパイパイ言ってる
やつがいるんで迷っていたが今日完全にふっきれた。
DVDの映画だったが、明らかに前者の方が良かった。
やはりフルHDのおかげで画像がくっきりしていた。
後者はぼんやりしていた。コントラストについては
たいして差が無かった。いままでパイパイ言ってる
やつがいるんで迷っていたが今日完全にふっきれた。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 22:16:27 ID:pazQeVlW0
DVDもフルHDの方がくっきりするもんなの？
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 22:21:29 ID:lbTVHVZ3O
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 22:24:56 ID:bRC/LdSzO
そろそろπの20000：1の発表があるっぽい。
ただしおそらく欧米向け。
まあどうがんばっても日本では年末商戦だな。
体力無いから儲かる所に注力するのは
間違ってはいないが。
ただしおそらく欧米向け。
まあどうがんばっても日本では年末商戦だな。
体力無いから儲かる所に注力するのは
間違ってはいないが。
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 22:48:17 ID:pazQeVlW0
輸入して買えるのかな？電気製品は輸入NGだっけ？
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 22:50:08 ID:I3BJEhrw0
>>39
そこまでする金と行動力があるなら新製品出るたびに買い替えた方がいいんじゃね？
そこまでする金と行動力があるなら新製品出るたびに買い替えた方がいいんじゃね？
まぁ好きに言ってればいいさ。実際そうなんだから。
やっぱりフルだな。
確かにパイの２００００：１は良いと思うよ。でも
今の価格帯じゃ商売にならない。それは今のも一緒。
同スペックで価格差２０万はあり得ない。それでも
買うやつは買ったらいい。自己満足できていいんじゃ
ないでしょうかね。
やっぱりフルだな。
確かにパイの２００００：１は良いと思うよ。でも
今の価格帯じゃ商売にならない。それは今のも一緒。
同スペックで価格差２０万はあり得ない。それでも
買うやつは買ったらいい。自己満足できていいんじゃ
ないでしょうかね。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 23:10:29 ID:m5KP8uyS0
液晶の37型・40型の場合はフルHDとハーフHDの差をそれほど感じなかったので
正直フルHDにそれほど期待はしていなかったけど、
プラズマの42型の場合はハーフHDと違いが結構あったのに驚いた。
考えて見ればプラズマのハーフHDの画素は液晶より少ないのだから
当然だったのかも知れない。
よくプラズマは格子が見えるとか言っていじめられるけど
近くから見ても格子がほんとに見えなかった。
やば、欲しくなってくるな。まだ買い替えできないけどｗ
正直フルHDにそれほど期待はしていなかったけど、
プラズマの42型の場合はハーフHDと違いが結構あったのに驚いた。
考えて見ればプラズマのハーフHDの画素は液晶より少ないのだから
当然だったのかも知れない。
よくプラズマは格子が見えるとか言っていじめられるけど
近くから見ても格子がほんとに見えなかった。
やば、欲しくなってくるな。まだ買い替えできないけどｗ
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 23:15:09 ID:nd6yKb9W0
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 23:23:28 ID:i6TszcAn0
おまいらプラズマの中で理不尽に争ってんじゃねーよせめて37インチ以上の市場を
ほぼ制圧してから争えや、という訳で自分も>>7みたいにまとめてみた
パナ 良い点 ゲームの遅延が少なく、37インチでゲームやる人は実質これ一択
相対的にコストパフォーマンス高目
映りこみ低減（現行モデル限定）
４２インチフルは現状ココ一択
インターフェースがわかり易い
悪い点 画質が３社中最低と評される事が多い。
※個人的にはあまり差は無いと思うが、店頭での見栄えが悪いのは確か
日立 良い点 コストパフォーマンス最強
焼きつきに強いと言われる（インターレース表示の恩恵？）
画質の評価が比較的高い
３７インチでゲームをやらない人はこれが一番のオススメかな
（HDD搭載モデル限定で）録画機能が便利 ただ現状はHDDが高い
悪い点 ゲームの遅延が致命的
インターレース表示のため、映像によってはちらつきを感じる
映りこみが３社中一番きつい
※個人的には映りこみは液晶陣営の営業トークだと思うけどね
パイ 良い点 専門家からど素人までが認める映像品質の高さ
映り込みも新モデルは優秀らしい
悪い点 値段が高い、また３７型モデルが無い
比較的焼き付きに弱いとされる
上記２社と比較して会社の財務体質と将来性に不安があり、
今後のサポートに不安がある ※たぶん大丈夫でしょうけど
店舗によっては今後パイを扱わない量販店も出てくる模様
ちなみに自分は37PX60ユーザです。ちょっとパナ寄りかと思うけど
なるべく客観的に書いたつもり
ほぼ制圧してから争えや、という訳で自分も>>7みたいにまとめてみた
パナ 良い点 ゲームの遅延が少なく、37インチでゲームやる人は実質これ一択
相対的にコストパフォーマンス高目
映りこみ低減（現行モデル限定）
４２インチフルは現状ココ一択
インターフェースがわかり易い
悪い点 画質が３社中最低と評される事が多い。
※個人的にはあまり差は無いと思うが、店頭での見栄えが悪いのは確か
日立 良い点 コストパフォーマンス最強
焼きつきに強いと言われる（インターレース表示の恩恵？）
画質の評価が比較的高い
３７インチでゲームをやらない人はこれが一番のオススメかな
（HDD搭載モデル限定で）録画機能が便利 ただ現状はHDDが高い
悪い点 ゲームの遅延が致命的
インターレース表示のため、映像によってはちらつきを感じる
映りこみが３社中一番きつい
※個人的には映りこみは液晶陣営の営業トークだと思うけどね
パイ 良い点 専門家からど素人までが認める映像品質の高さ
映り込みも新モデルは優秀らしい
悪い点 値段が高い、また３７型モデルが無い
比較的焼き付きに弱いとされる
上記２社と比較して会社の財務体質と将来性に不安があり、
今後のサポートに不安がある ※たぶん大丈夫でしょうけど
店舗によっては今後パイを扱わない量販店も出てくる模様
ちなみに自分は37PX60ユーザです。ちょっとパナ寄りかと思うけど
なるべく客観的に書いたつもり
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 23:27:19 ID:nd6yKb9W0
じゃあ、俺も客観的に書くよ
パイオニア 現在、薄型TV最高画質を1年に渡り防衛し続ける絶対王者5000EXを擁し
そのモニタライクな映像美でAVマニアのハートを鷲掴みするも
価格競争からは距離を置く方向へシフトしつつあるため
一般人には敷居が高い存在になりつつある
日立 大手量販店では大胆な値引きをされており、特に録画機能付きのモデルは
最高のコストパフォーマンスで現時点でのベストバイメーカーとなりつつある
松下 ヒューマンビエラ（笑）
パイオニア 現在、薄型TV最高画質を1年に渡り防衛し続ける絶対王者5000EXを擁し
そのモニタライクな映像美でAVマニアのハートを鷲掴みするも
価格競争からは距離を置く方向へシフトしつつあるため
一般人には敷居が高い存在になりつつある
日立 大手量販店では大胆な値引きをされており、特に録画機能付きのモデルは
最高のコストパフォーマンスで現時点でのベストバイメーカーとなりつつある
松下 ヒューマンビエラ（笑）
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 23:28:43 ID:/VxXhh4Y0
どこの店か、店内の明るさ、設定、DVDは同じ映像か
ぐらいは書いてくれ
ぐらいは書いてくれ
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 23:32:28 ID:pazQeVlW0
そんな主観で良いなら俺も俺も
パナ 5点
日立 4点
パイ 6点
以上。
パナ 5点
日立 4点
パイ 6点
以上。
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 23:32:38 ID:cF6bMJ7T0
>>44
いい感じ。きれいにまとまってると思う。
いい感じ。きれいにまとまってると思う。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 23:46:12 ID:Qw7whB/t0
春の新型が出てから急にパナソニックに対する悪評価が増えたのは
逆に液晶も含め他社の危機感の表れのように見える。
実は今回の新型ってかなりいい出来じゃないの？
実際パナは爆発的に売れてるみたいだし。
逆に液晶も含め他社の危機感の表れのように見える。
実は今回の新型ってかなりいい出来じゃないの？
実際パナは爆発的に売れてるみたいだし。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/07(月) 23:52:32 ID:2V8LVb7C0
売れてるかどうかは次回のBCNランキングで分かる
PX70は画質云々でなく、安さで売れてるがな
PX70は画質云々でなく、安さで売れてるがな
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 00:20:06 ID:J2UGFbne0
どうせπの新プラズマは高くて買えないだろうしなあ
5000EXに新フィルターとチューナーつけて60万くらいで打ってくれないだろうか
5000EXに新フィルターとチューナーつけて60万くらいで打ってくれないだろうか
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 00:29:08 ID:Lds4ofzN0
年末にそれなら他社の倍額だぞ・・・・
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 01:00:05 ID:oBnmOo/A0
プラズマのメリット
・暗い部屋での暗いシーンの黒のしまり感
・動画解像度が明らかに高い
・視野角依存性のなさ
・管保護のため、平均輝度が高いときに全体の輝度を絞るため、目が疲れにくい。
液晶は平均輝度が高い時に発光量がとても大きくなるので、眩しくなり
瞳孔の開閉頻度が高くなり、結果、目が疲れやすい。
（バックライトの発光量を絞ってしまえばいいのだが、そうすると
暗いシーンでぴかっと光る部分の輝度でプラズマに負けるので、絞れない）
・暗い部屋での暗いシーンの黒のしまり感
・動画解像度が明らかに高い
・視野角依存性のなさ
・管保護のため、平均輝度が高いときに全体の輝度を絞るため、目が疲れにくい。
液晶は平均輝度が高い時に発光量がとても大きくなるので、眩しくなり
瞳孔の開閉頻度が高くなり、結果、目が疲れやすい。
（バックライトの発光量を絞ってしまえばいいのだが、そうすると
暗いシーンでぴかっと光る部分の輝度でプラズマに負けるので、絞れない）
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 01:30:39 ID:6Csnxvor0
>>53
あと、大画面での消費電力（対液晶比）もね
液晶でのTV視聴が目に悪いかもっていうのはものすごく重要だと思うけど
CMを大量投下してくれる大手メーカーには逆らえないもんね
松下、日立とも液晶売ってるし、ここらへんはパイオニアが目に優しい
プラズマを大々的にアピールしてほしいもんだ
しかしパイオニアのTVCMって見たことないなー
あと、大画面での消費電力（対液晶比）もね
液晶でのTV視聴が目に悪いかもっていうのはものすごく重要だと思うけど
CMを大量投下してくれる大手メーカーには逆らえないもんね
松下、日立とも液晶売ってるし、ここらへんはパイオニアが目に優しい
プラズマを大々的にアピールしてほしいもんだ
しかしパイオニアのTVCMって見たことないなー
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 01:36:08 ID:ZIuLnKiE0
そういや横浜のヤマダもπ扱わなくなったな。ポップだけが残ってた。
πの20000:1パネルが5000EXの後継に採用されるんであれば5000EXより高くなるかもなぁ。
実売で100ﾏｿとか。それで5000EXの値が下がってくれれば買いたいが…
πの20000:1パネルが5000EXの後継に採用されるんであれば5000EXより高くなるかもなぁ。
実売で100ﾏｿとか。それで5000EXの値が下がってくれれば買いたいが…
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 07:32:10 ID:BVU5v7RJ0
>>44
サンクス
サンクス
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 07:41:23 ID:TH+NDqeJO
>>54
フロントプロジェクター並以下の出荷台数ではＣＭを打つのは無理
フロントプロジェクター並以下の出荷台数ではＣＭを打つのは無理
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 07:49:15 ID:oVUhCHiH0
>>49
クククッ！ やれやれ。
クククッ！ やれやれ。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 07:54:01 ID:TH+NDqeJO
πは、高級オーディオ並の出荷台数で、値段を２倍に設定したところで、
パネル製造に必要な設備投資をカバーできるとは思えないので、
近い将来撤退の道しかないだろう。
僅差だが認知できる性能の差別化ができるのも今のうちなので、
その僅差に２倍金が払えるなら、買うのは今しかないよ。
パネル製造に必要な設備投資をカバーできるとは思えないので、
近い将来撤退の道しかないだろう。
僅差だが認知できる性能の差別化ができるのも今のうちなので、
その僅差に２倍金が払えるなら、買うのは今しかないよ。
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 11:34:09 ID:vWuySKjr0
新製品の画像比較
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pioneer0.jpg
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pana0.jpg
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pioneer0.jpg
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pana0.jpg
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 12:06:28 ID:m+SdkO3G0
各社のプラズマTVの出荷台数と売上金額をちょっと調べてみた
松下 350万台 約5500億円
日立 80万台 ？
パイオニア 64万台 約1800億円
ラインアップが42型からってのと欧米での販売ルートが安売り量販店ではなく
AV専門店中心の高級機路線だからか、平均単価が松下のほぼ倍
また、パイの地域別売上は北米4、欧州4、国内1、その他1の割合らしいから
販売戦略が欧米中心になるのはしょうがない
5000EXとPZ700の画像が晒されてたけど、正直思った以上にPDP技術に
差があるみたいなんでパイオニアにはこの路線で踏ん張ってくれという他ない
松下 350万台 約5500億円
日立 80万台 ？
パイオニア 64万台 約1800億円
ラインアップが42型からってのと欧米での販売ルートが安売り量販店ではなく
AV専門店中心の高級機路線だからか、平均単価が松下のほぼ倍
また、パイの地域別売上は北米4、欧州4、国内1、その他1の割合らしいから
販売戦略が欧米中心になるのはしょうがない
5000EXとPZ700の画像が晒されてたけど、正直思った以上にPDP技術に
差があるみたいなんでパイオニアにはこの路線で踏ん張ってくれという他ない
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 13:12:19 ID:oi7u5ZRiO
新宿のビックで42PZ700とA427HXが並べて置いてあったが、
明らかに427の方が綺麗だったわ。てか700は600より汚くね？
映像ソースは1080（後者はダウンコンバート）。
コントラスト、特に黒の締まりが圧倒的。゛静止゛文字以外はホント427の圧勝だわ。
フルHD≠綺麗だって実感できて目から鱗だった。
XR01が欲しかったのだが、こりゃ427と悩むな。01と507を並べて展示してくんねーかな～
明らかに427の方が綺麗だったわ。てか700は600より汚くね？
映像ソースは1080（後者はダウンコンバート）。
コントラスト、特に黒の締まりが圧倒的。゛静止゛文字以外はホント427の圧勝だわ。
フルHD≠綺麗だって実感できて目から鱗だった。
XR01が欲しかったのだが、こりゃ427と悩むな。01と507を並べて展示してくんねーかな～
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 13:53:40 ID:lTQlidXT0
パイがパナよりきれいってのは、まあホントだからいいんだけど・・
パイ信者の必死な書き込みは痛々しいな・・・
パイ信者の必死な書き込みは痛々しいな・・・
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 14:03:49 ID:i2QqfOLf0
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 14:12:46 ID:qGyqaf3X0
つまりπの技術をパナの資本で作ればよい。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 14:32:44 ID:3kMB4SsC0
>>35みたいなリアル工作員はしっかり叩いておかないとなｗ
ＤＶＤでフルが綺麗とか、笑えるｗ
ＤＶＤでフルが綺麗とか、笑えるｗ
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 14:33:36 ID:2OBT1xk80
パナがパイを買収すればよくね？
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 14:55:19 ID:uDBZ/nsA0
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:04:10 ID:uDBZ/nsA0
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:05:15 ID:3JfP5vE40
πのが良いのはわかるが値段が上がりすぎ
そこまでの価値はない
そこまでの価値はない
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:13:12 ID:1r+93AaQ0
50型のPZ700買って昨日届いた。
価格コムやここで散々言われてて返品も考えたほど怖かったけど自宅で見たら大体は満足。
ただPS2でどう設定しても黒帯が出るのと、
やっぱりテレビ自体が暗くはないけど明るくない。
ダイナミック（一番明るい）でごく普通。
あとの設定にすると暗く感じる。慣れの問題かなあ・・もうちょっと明るければなぁ～
窓際で壁に平行に設置してるので窓の映り込みが本当にすごい。
テレビ台に乗せてるので床に座って見てると見上げる感じになるので窓がぼんやり映ってる。
映り込み対策ってとても大事なものなんだなと思った。（ウチの環境ではね）
これがパイだったらと思うと、ちょっと怖い。テレビ見れないんじゃないかと
やはり映り込みが軽減されてる分だいぶいい。でも液晶っぽいのは同意。液晶に見える。
ブラウン管みたいなつるっとした感じの画面が好きだけど、これは液晶のようなさらっとした感じ。
ブラウン管からの移行なので、それはちょっと違和感・・
映り込み対策の苦肉の策なのかな。
本当はパイオニアが506HXよかったけど近所の量販店はどこ行っても展示品しかなく、ネット店では高すぎる。
値段と 前面端子等、細かな配慮がある分パナにした。
あとは、PCを繋げてみたら、Dsub15pinに関わらず間延びした感じにならず非常に綺麗だった。（間延びを覚悟してたのでコレにはマジで感動）
関係ないけど、音はどうつなぐか誰かわかりませんか？
これからHDMI端子のPCが増えてくるだろうけど、自作ではまだまだ先？無理なのかな？
HDMIで繋げれるのなら、自作PCを作って是非モニタにしたい。
パイは買ってないからあまり比べれないけど、
自宅で見て使った結果、二者択一なら、自分の使用環境ならこっち買ってよかったと思う。
長くなってすみません。
価格コムやここで散々言われてて返品も考えたほど怖かったけど自宅で見たら大体は満足。
ただPS2でどう設定しても黒帯が出るのと、
やっぱりテレビ自体が暗くはないけど明るくない。
ダイナミック（一番明るい）でごく普通。
あとの設定にすると暗く感じる。慣れの問題かなあ・・もうちょっと明るければなぁ～
窓際で壁に平行に設置してるので窓の映り込みが本当にすごい。
テレビ台に乗せてるので床に座って見てると見上げる感じになるので窓がぼんやり映ってる。
映り込み対策ってとても大事なものなんだなと思った。（ウチの環境ではね）
これがパイだったらと思うと、ちょっと怖い。テレビ見れないんじゃないかと
やはり映り込みが軽減されてる分だいぶいい。でも液晶っぽいのは同意。液晶に見える。
ブラウン管みたいなつるっとした感じの画面が好きだけど、これは液晶のようなさらっとした感じ。
ブラウン管からの移行なので、それはちょっと違和感・・
映り込み対策の苦肉の策なのかな。
本当はパイオニアが506HXよかったけど近所の量販店はどこ行っても展示品しかなく、ネット店では高すぎる。
値段と 前面端子等、細かな配慮がある分パナにした。
あとは、PCを繋げてみたら、Dsub15pinに関わらず間延びした感じにならず非常に綺麗だった。（間延びを覚悟してたのでコレにはマジで感動）
関係ないけど、音はどうつなぐか誰かわかりませんか？
これからHDMI端子のPCが増えてくるだろうけど、自作ではまだまだ先？無理なのかな？
HDMIで繋げれるのなら、自作PCを作って是非モニタにしたい。
パイは買ってないからあまり比べれないけど、
自宅で見て使った結果、二者択一なら、自分の使用環境ならこっち買ってよかったと思う。
長くなってすみません。
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:16:27 ID:fuca3nBF0
>>70
俺もそう思う。
確かにπのほうがちらつきも黒の締りも良く感じたんだけど
５０インチで１００万までの価値は俺には無かった。
まぁこだわり持つマニアな人たちにはその価値があるんだろうけど。
同じ１００万出すなら５０万でパナか日立の５０インチ買って
残りの５０万で他のAV環境揃える。
俺もそう思う。
確かにπのほうがちらつきも黒の締りも良く感じたんだけど
５０インチで１００万までの価値は俺には無かった。
まぁこだわり持つマニアな人たちにはその価値があるんだろうけど。
同じ１００万出すなら５０万でパナか日立の５０インチ買って
残りの５０万で他のAV環境揃える。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:22:16 ID:3kMB4SsC0
506とかネタだろｗ
71みたいに環境が悪いボロ屋に住んでると
必然的にパナになるんだろうな
画質を落として映りこみを減らす
ん？
おまえには液晶で十分だろｗ
71みたいに環境が悪いボロ屋に住んでると
必然的にパナになるんだろうな
画質を落として映りこみを減らす
ん？
おまえには液晶で十分だろｗ
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:22:49 ID:3kMB4SsC0
たぶん71のＩＤはもう出てこないｗ
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:23:26 ID:1r+93AaQ0
>>71
間違えました。
507HXの50型と迷っていました。
本当にパイオニアってデザインがかっこいいね。
黒淵のピアノのような黒のデザインも超かっこいいけど、
カタログに載ってたオプションの白いテレビになるカバー、本当にかっこよかった。
でもお金ないよ( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
パナのシルバーの淵ださすぎ。
そうじゃなければ型落ちでもよかったんだけど・・
50型で黒淵なのコレしかないから選択肢ねえ！
間違えました。
507HXの50型と迷っていました。
本当にパイオニアってデザインがかっこいいね。
黒淵のピアノのような黒のデザインも超かっこいいけど、
カタログに載ってたオプションの白いテレビになるカバー、本当にかっこよかった。
でもお金ないよ( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
パナのシルバーの淵ださすぎ。
そうじゃなければ型落ちでもよかったんだけど・・
50型で黒淵なのコレしかないから選択肢ねえ！
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:27:11 ID:3JfP5vE40
ID:3kMB4SsC0
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:28:46 ID:uDBZ/nsA0
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:39:58 ID:uDBZ/nsA0
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:41:45 ID:1r+93AaQ0
うちは一応ボロ屋じゃないよ PZ700SKより新しい新築だからｗ
で、引越しついでにブラウン管から卒業したの。だからこの部屋にブラウン管は持ってきてない。
実家に置いてきたんだよ。
あとブラウン管って言っても小さいからね・・・３０インチないし。
今かなり貧乏だよ、うん。すみません・・・。
最後の最後まで悩んだけど、やっぱり展示品は勘弁∩( ・ω・)∩
冷蔵庫もレンジも掃除機もジャーも全部買ったから本当に金なくなった。
でも買ってみるとパナでよかったよ。
まぁゲームしないなら液晶でもよかったかもね！
でも５０インチになると液晶のが高いよ
去年物507HX
フルHDの新製品の一番いいやつPZ700SK
これでパイのが高いって・・・
ちなみに50PZ700SK 台付き36万で買えました。
風神雷神Ⅱ怖いΣ(・ε・；)
で、引越しついでにブラウン管から卒業したの。だからこの部屋にブラウン管は持ってきてない。
実家に置いてきたんだよ。
あとブラウン管って言っても小さいからね・・・３０インチないし。
今かなり貧乏だよ、うん。すみません・・・。
最後の最後まで悩んだけど、やっぱり展示品は勘弁∩( ・ω・)∩
冷蔵庫もレンジも掃除機もジャーも全部買ったから本当に金なくなった。
でも買ってみるとパナでよかったよ。
まぁゲームしないなら液晶でもよかったかもね！
でも５０インチになると液晶のが高いよ
去年物507HX
フルHDの新製品の一番いいやつPZ700SK
これでパイのが高いって・・・
ちなみに50PZ700SK 台付き36万で買えました。
風神雷神Ⅱ怖いΣ(・ε・；)
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 15:49:55 ID:uDBZ/nsA0
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 16:02:05 ID:1r+93AaQ0
>>80
ありがとうｗ
綺麗なら綺麗な方がいいけど、まぁ画質？にそんなこだわりがあるわけじゃないし
横ならべにで比べてもないし、なにより眼鏡かけないと何も見えない私ですから・・・私にはこれで充分だよ。
６畳の部屋から２LDK新築の部屋になって
２８インチ（かな？多分）のブラウン管から５０インチの薄型テレビになって
家具も家電も全て新品。
これで不満があるって言ったらバチ当たります( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
NHKってフルHD？なんかNHKだけ特に綺麗にみえる気がするんだけど気のせいかな
まぁ別にちょんまげお殿様が綺麗に見えても・・・"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"
あと昔のドラマって結局汚いね。
現時点で地上波民報しか見てない私にフルの意味ってあるのかわからんけど。
あ、前面端子が便利って言ったけどD端子が後ろなのでPS2では意味ないです。Σ(´д｀ﾉ)ﾉ
アナログ端子では粗がすごすぎてゲームできたもんじゃないです。
ありがとうｗ
綺麗なら綺麗な方がいいけど、まぁ画質？にそんなこだわりがあるわけじゃないし
横ならべにで比べてもないし、なにより眼鏡かけないと何も見えない私ですから・・・私にはこれで充分だよ。
６畳の部屋から２LDK新築の部屋になって
２８インチ（かな？多分）のブラウン管から５０インチの薄型テレビになって
家具も家電も全て新品。
これで不満があるって言ったらバチ当たります( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
NHKってフルHD？なんかNHKだけ特に綺麗にみえる気がするんだけど気のせいかな
まぁ別にちょんまげお殿様が綺麗に見えても・・・"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"
あと昔のドラマって結局汚いね。
現時点で地上波民報しか見てない私にフルの意味ってあるのかわからんけど。
あ、前面端子が便利って言ったけどD端子が後ろなのでPS2では意味ないです。Σ(´д｀ﾉ)ﾉ
アナログ端子では粗がすごすぎてゲームできたもんじゃないです。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 16:21:38 ID:e6+rzmWe0
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 16:27:14 ID:uDBZ/nsA0
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 16:32:09 ID:uDBZ/nsA0
>>82
綺麗の定義：フルは一番いいやつだから綺麗に決まってるｗ
綺麗の定義：フルは一番いいやつだから綺麗に決まってるｗ
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 17:02:35 ID:WAmun3mb0
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 17:11:39 ID:uDBZ/nsA0
>>85
１９８０年代にプラズマディスプレイの研究・開発をＮＨＫ技研などが進めた。とさ
１９８０年代にプラズマディスプレイの研究・開発をＮＨＫ技研などが進めた。とさ
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 17:31:49 ID:1r+93AaQ0
なるほど・・。やっぱりNHKはフルなんですね。
HNKだけ異様に肌がリアルに汚く（シミとかシワ）見えるんですよ。怖
NHKなんて見る機会あんまりないですよね。
民放はまだまだ先、か。
フルの性能活かせる人は、BSHiとNHKとブルーレイ観る人とPS3使う人だけ？
ウチ全部当てはまってないや。ぷっ
HNKだけ異様に肌がリアルに汚く（シミとかシワ）見えるんですよ。怖
NHKなんて見る機会あんまりないですよね。
民放はまだまだ先、か。
フルの性能活かせる人は、BSHiとNHKとブルーレイ観る人とPS3使う人だけ？
ウチ全部当てはまってないや。ぷっ
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 17:32:28 ID:Hw22U8DX0
しかし1080pパネル使ってるのに動画解像度が900って
どうなってるの？
どうなってるの？
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 17:38:52 ID:NCdDv/yg0
実は住人もよくわかってないという事実ｗ 縦解像度だという人間もいるが測定方法は横方向への
スキャンだしね
俺も説明みたがｲﾏｲﾁわかんね
スキャンだしね
俺も説明みたがｲﾏｲﾁわかんね
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 17:48:52 ID:uDBZ/nsA0
>>87
ブルレイといってもソースはフル（フルHDのカメラで撮ったもの）はまだ少ないよね？
圧縮率の違いの分だけ綺麗ってこと？でもそれは作品によりけりですよね？
以下ｶｶｸｺﾑのｺﾋﾟﾍﾟ
各種信号の画質優劣を簡略に説明
１. 地上ｱﾅﾛｸﾞ放送 ： ｱﾅﾛｸﾞのため画素数の概念は無いが、敢えて表現すれば640ｘ480
２. SD DVD ： 画素数720x480のﾃﾞｼﾞﾀﾙ映像
３. BSﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送 ： 画素数1920x1080のﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送
但し、ﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝで実際放送されている番組比率は低い。
４. 地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送 ： 画素数1440x1080であり、ﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝではない
５. BD ： 画素数1920x1080のﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾃﾞｼﾞﾀﾙ映像
ブルレイといってもソースはフル（フルHDのカメラで撮ったもの）はまだ少ないよね？
圧縮率の違いの分だけ綺麗ってこと？でもそれは作品によりけりですよね？
以下ｶｶｸｺﾑのｺﾋﾟﾍﾟ
各種信号の画質優劣を簡略に説明
１. 地上ｱﾅﾛｸﾞ放送 ： ｱﾅﾛｸﾞのため画素数の概念は無いが、敢えて表現すれば640ｘ480
２. SD DVD ： 画素数720x480のﾃﾞｼﾞﾀﾙ映像
３. BSﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送 ： 画素数1920x1080のﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送
但し、ﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝで実際放送されている番組比率は低い。
４. 地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送 ： 画素数1440x1080であり、ﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝではない
５. BD ： 画素数1920x1080のﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾃﾞｼﾞﾀﾙ映像
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 17:53:13 ID:uDBZ/nsA0
以下ｶｶｸｺﾑのｺﾋﾟﾍﾟのつづき
地上デジタル放送
ＮＨＫ Ｇ ０１１ １４４０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
ＮＨＫ Ｅ ０２１ ７２０× ４８０ １５．０Ｍｂｐｓ
ＮＨＫ Ｅ ０２３ ７２０× ４８０ １５．０Ｍｂｐｓ
チバ ０３１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
日本テレビ ０４１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
テレビ朝日 ０５１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
ＴＢＳ ０６１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
テレビ東京 ０７１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
フジテレビ ０８１ １４４０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
東京ＭＸＴＶ ０９１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
放送大学 １２１ １９２０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ ４：３ （１６：９ １４４０×１０８０）
ＢＳデジタル放送
ＮＨＫ ＢＳ１ １０１ ７２０× ４８０ ９．０Ｍｂｐｓ
ＮＨＫ ＢＳ２ １０２ ７２０× ４８０ ９．０Ｍｂｐｓ （１６：９時）
ＮＨＫ ｈｉ １０３ １９２０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
ＢＳ日テレ １４１ １９２０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
ＢＳ朝日 １５１ １４４０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
ＢＳ－ｉ １６１ １４４０×１０８０ １８．６Ｍｂｐｓ
ＢＳ－ｊ １７１ １９２０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
フジテレビ １８１ １４４０×１０８０ １８．７Ｍｂｐｓ
ＷＯＷＯＷ １９１ １９２０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
地上デジタル放送
ＮＨＫ Ｇ ０１１ １４４０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
ＮＨＫ Ｅ ０２１ ７２０× ４８０ １５．０Ｍｂｐｓ
ＮＨＫ Ｅ ０２３ ７２０× ４８０ １５．０Ｍｂｐｓ
チバ ０３１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
日本テレビ ０４１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
テレビ朝日 ０５１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
ＴＢＳ ０６１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
テレビ東京 ０７１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
フジテレビ ０８１ １４４０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
東京ＭＸＴＶ ０９１ １４４０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
放送大学 １２１ １９２０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ ４：３ （１６：９ １４４０×１０８０）
ＢＳデジタル放送
ＮＨＫ ＢＳ１ １０１ ７２０× ４８０ ９．０Ｍｂｐｓ
ＮＨＫ ＢＳ２ １０２ ７２０× ４８０ ９．０Ｍｂｐｓ （１６：９時）
ＮＨＫ ｈｉ １０３ １９２０×１０８０ ２０．０Ｍｂｐｓ
ＢＳ日テレ １４１ １９２０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
ＢＳ朝日 １５１ １４４０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
ＢＳ－ｉ １６１ １４４０×１０８０ １８．６Ｍｂｐｓ
ＢＳ－ｊ １７１ １９２０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
フジテレビ １８１ １４４０×１０８０ １８．７Ｍｂｐｓ
ＷＯＷＯＷ １９１ １９２０×１０８０ ２４．０Ｍｂｐｓ
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 18:02:49 ID:1r+93AaQ0
おお～この情報はすごいですね。
確かにNHKは、右上にGとかEとか記号が出てるときがあります。
（もしかしたらNHK教育とかの違いかも・・・記号の事は曖昧です すみません）
その時の画素数が記号によって違うんだ。勉強になりました。
まぁ・・観てもあまりわかりませんが。(^▽^;)
フルってこう見ても少ないですね。しかも見ないチャンネル
確かにNHKは、右上にGとかEとか記号が出てるときがあります。
（もしかしたらNHK教育とかの違いかも・・・記号の事は曖昧です すみません）
その時の画素数が記号によって違うんだ。勉強になりました。
まぁ・・観てもあまりわかりませんが。(^▽^;)
フルってこう見ても少ないですね。しかも見ないチャンネル
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 18:11:07 ID:uDBZ/nsA0
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 18:25:38 ID:1r+93AaQ0
あ、やっぱ教育と総合の違いでしたか。。恥
釣りじゃありません バカです。
釣りじゃありません バカです。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 18:39:18 ID:uDBZ/nsA0
ナイスボケ(o^-')b
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 18:40:22 ID:4qZd+5Bq0
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 18:44:53 ID:uDBZ/nsA0
ｺﾋﾟﾍﾟでｺﾞﾒﾝﾈ(PД`ﾟq)+｡
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=6022213&Reload=%8C%9F%8D%F5&ProductID=&BBSTabNo=0&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=6022213&Reload=%8C%9F%8D%F5&ProductID=&BBSTabNo=0&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 19:29:18 ID:mZfKJmx60
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 19:59:57 ID:heZmH7/J0
日立は32型プラズマを作ってください。
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 20:17:56 ID:ZIuLnKiE0
kakakuの5000EXの最安が凄い事になってるな
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 20:20:30 ID:e6+rzmWe0
>>100
あの値段なら5台くらい買ってもいいな
あの値段なら5台くらい買ってもいいな
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 20:35:07 ID:zZNXIDx2O
この値段じゃ買えないの？
商法民法的に。
商法民法的に。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 21:08:16 ID:oVUhCHiH0
>>102
量販店なら売らなきゃダメでしょう？ 信用問題になる。com店ならマチガイでやり飛ばしでしょう？
量販店なら売らなきゃダメでしょう？ 信用問題になる。com店ならマチガイでやり飛ばしでしょう？
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 21:12:41 ID:ZIuLnKiE0
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 21:44:04 ID:SzEPer250
なんだかんだ言ってフルは綺麗だろ。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 22:06:01 ID:AR36iHXe0
そういやBDやHDDVDのエロビデオまだ～？
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 22:43:12 ID:TxMZ2ACw0
>>79
うちでは自作PCのDVI→HDMI変換で42PZ700SKとつないでるよ。
フルHD1920x1080で表示できてる。ただ、字が小さいので
俺は解像度は少し下げてるけどね。
音声はPCの音声出力からステレオミニケーブル→2又ピンコード変換で
PZ700にアナログ音声入力してる。
で、PZ側でHDMI①はアナログ音声①を使うようにっていう設定をして音を出してるよ。
PCゲーもいい感じだし、ここで言われてるほど映像も全然酷くないし大満足だよ。
酷くないというか十分綺麗
今まで、実際に買って自宅で見て文句言ってる人いないような・・・
うちでは自作PCのDVI→HDMI変換で42PZ700SKとつないでるよ。
フルHD1920x1080で表示できてる。ただ、字が小さいので
俺は解像度は少し下げてるけどね。
音声はPCの音声出力からステレオミニケーブル→2又ピンコード変換で
PZ700にアナログ音声入力してる。
で、PZ側でHDMI①はアナログ音声①を使うようにっていう設定をして音を出してるよ。
PCゲーもいい感じだし、ここで言われてるほど映像も全然酷くないし大満足だよ。
酷くないというか十分綺麗
今まで、実際に買って自宅で見て文句言ってる人いないような・・・
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/08(火) 23:03:08 ID:1r+93AaQ0
>>107さん
ふむふむ！ありがとうございます！参考になります。
DVI？がよくわかりませんが・・・（ノートしかもってませんので；）
HDMIで繋ぐことが不可能じゃないということ、音声の繋ぎ方。
この2点がわかっただけで大収穫です。
電気屋さんでははっきり「はは 自作はHDMIは無理ですよ」ってあしらわれましたから・・・（しかもPCコーナー担当の人に。）
PCゲーいいですよね～ ノートじゃPCゲーなんて、とてもとてもできないので、
テレビが安く買えたので、自作PCに挑戦してみようかな ムフフ(ﾉ´∀｀*)
HDMI端子で繋いだ場合の画面は、もちろん入力切替で「HDMI」になるわけですよね？
そうじゃなくDsub15pinで繋いだ場合は、テレビで音声は出力できるのでしょうか？
その場合、ドコに挿せば・・・OH・・・
見た感じ多分ビデオ３（HDMI兼用）って所だとは思いますが・・・
よろしかったら教えて頂けませんか？
ふむふむ！ありがとうございます！参考になります。
DVI？がよくわかりませんが・・・（ノートしかもってませんので；）
HDMIで繋ぐことが不可能じゃないということ、音声の繋ぎ方。
この2点がわかっただけで大収穫です。
電気屋さんでははっきり「はは 自作はHDMIは無理ですよ」ってあしらわれましたから・・・（しかもPCコーナー担当の人に。）
PCゲーいいですよね～ ノートじゃPCゲーなんて、とてもとてもできないので、
テレビが安く買えたので、自作PCに挑戦してみようかな ムフフ(ﾉ´∀｀*)
HDMI端子で繋いだ場合の画面は、もちろん入力切替で「HDMI」になるわけですよね？
そうじゃなくDsub15pinで繋いだ場合は、テレビで音声は出力できるのでしょうか？
その場合、ドコに挿せば・・・OH・・・
見た感じ多分ビデオ３（HDMI兼用）って所だとは思いますが・・・
よろしかったら教えて頂けませんか？
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 00:21:35 ID:Ik1Mwlk40
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 00:25:52 ID:8vDoteUy0
ttp://www.pioneer.eu/eur/campaign/products/projectkuro.html
パイの新プラズマがヨーロッパで発表されたようだ
リンク先の画像見ると相変わらずデザインは神懸かってるな
パイの新プラズマがヨーロッパで発表されたようだ
リンク先の画像見ると相変わらずデザインは神懸かってるな
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 00:30:18 ID:pt9rOkAZ0
プロジェクトクロ、いいねぇ。
フルは５０からか。たけぇだろうなぁ。
A507HXでも５０万だから７０万ぐらい？
やはりパナの倍だな。
フルは５０からか。たけぇだろうなぁ。
A507HXでも５０万だから７０万ぐらい？
やはりパナの倍だな。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 00:51:54 ID:8vDoteUy0
噂じゃ50型で69万って話らしいが
ただ、店頭での値引きを抑える方向らしいから
実売60万前後ってところか？半年後で50万がせいぜいかなぁ
パナが現在40万、半年後で30万とすると20万程度の差
例の画像での5000EXとPZ700の差をさらに凌駕する画質と
デザインに20万の価値を認めるかどうか
よく見たらXGAモデルも新パネルになってんのな
ただ、店頭での値引きを抑える方向らしいから
実売60万前後ってところか？半年後で50万がせいぜいかなぁ
パナが現在40万、半年後で30万とすると20万程度の差
例の画像での5000EXとPZ700の差をさらに凌駕する画質と
デザインに20万の価値を認めるかどうか
よく見たらXGAモデルも新パネルになってんのな
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 01:04:26 ID:UKnU4V6G0
>>112
今日、たまたま同僚と大画面TV＆プロジェクターの話になったんだが、
大多数は僅かな画質向上よりも大画面化を望ましいと考えているらしい。
流石に、30万円レベルのプロジェクターはしょぼいから、奮発したとして
5～60万円有ったら、新型５０インチより型落ち６５インチの方が良いそうだ。
メインストリームの考え方がこれなら、πの顧客は非常に限られたものになりそう。
いくらπのが質がよいといっても、結局ブラウン管には及ばないわけだしね。
今日、たまたま同僚と大画面TV＆プロジェクターの話になったんだが、
大多数は僅かな画質向上よりも大画面化を望ましいと考えているらしい。
流石に、30万円レベルのプロジェクターはしょぼいから、奮発したとして
5～60万円有ったら、新型５０インチより型落ち６５インチの方が良いそうだ。
メインストリームの考え方がこれなら、πの顧客は非常に限られたものになりそう。
いくらπのが質がよいといっても、結局ブラウン管には及ばないわけだしね。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 01:22:54 ID:8vDoteUy0
>>113
最後の一文で馬脚が出てるw
そもそも画質の良い50型より画質の悪い65型を選ぶって論法だと
最後の文は支離滅裂なんでは？
散々言われた事だけど、36型が限度のブラウン管と50型超の大画面化を
実現できるプラズマTVを同じ土俵で較べてもね・・・
結局、パイはその一般層の客を奪い合う土俵からは降りたんだから
画質やデザイン性に差額分の価値観を認める客層を相手に生き残れるかって話でしょう
最後の一文で馬脚が出てるw
そもそも画質の良い50型より画質の悪い65型を選ぶって論法だと
最後の文は支離滅裂なんでは？
散々言われた事だけど、36型が限度のブラウン管と50型超の大画面化を
実現できるプラズマTVを同じ土俵で較べてもね・・・
結局、パイはその一般層の客を奪い合う土俵からは降りたんだから
画質やデザイン性に差額分の価値観を認める客層を相手に生き残れるかって話でしょう
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 01:25:01 ID:MpT71BC80
大型化が難しいブラウン管と画質を比べてもしかたなかろう。
それに65インチだと設置場所と消費電力考えたら殆どの人が
プロジェクター選ぶんじゃまいか？
正直πの高級路線転換にはタカをくくってたけど店頭から撤退したり
値引きしなかったりとここまで本気だと思わなかった。
会社の規模考えたらコスト競争では松下、日立に叶わないし
とにかく安いものならバイデザインやベンキューがあるし
画質が良いという他社より強みがあるなら高級路線は生き残るための
唯一の手段というのも納得できるかも。
でも高いなぁ。けど欲しい…
それに65インチだと設置場所と消費電力考えたら殆どの人が
プロジェクター選ぶんじゃまいか？
正直πの高級路線転換にはタカをくくってたけど店頭から撤退したり
値引きしなかったりとここまで本気だと思わなかった。
会社の規模考えたらコスト競争では松下、日立に叶わないし
とにかく安いものならバイデザインやベンキューがあるし
画質が良いという他社より強みがあるなら高級路線は生き残るための
唯一の手段というのも納得できるかも。
でも高いなぁ。けど欲しい…
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 01:56:42 ID:TXN372Da0
>>114
馬脚？
だから、同僚の意見なんだってば。俺も文章力無いけどさ。
どうせ、ブラウン管に敵わないなら、今は現状レベルの薄型テレビで
予算内で目一杯大きなサイズのモノが欲しいということらしい。
>>115
消費電力はあんまり考えてないみたい。
何故なら、普段の放送の視聴には精々４２インチくらいが限界で、大画面は
子供の記念ビデオとか映画視聴用のみに使うから一週間で10時間も使わない前提。
大画面は見かけ上画面が荒くなるのは、マニアでなくても皆知っているよ。
俺は置くところもないし、居間に３２インチのアクオスの高めのやつ買った。
このスレにいるのは、買ってみて液晶の限界も解ったことだし、自分の部屋用に
プラズマを物色しているから。
馬脚？
だから、同僚の意見なんだってば。俺も文章力無いけどさ。
どうせ、ブラウン管に敵わないなら、今は現状レベルの薄型テレビで
予算内で目一杯大きなサイズのモノが欲しいということらしい。
>>115
消費電力はあんまり考えてないみたい。
何故なら、普段の放送の視聴には精々４２インチくらいが限界で、大画面は
子供の記念ビデオとか映画視聴用のみに使うから一週間で10時間も使わない前提。
大画面は見かけ上画面が荒くなるのは、マニアでなくても皆知っているよ。
俺は置くところもないし、居間に３２インチのアクオスの高めのやつ買った。
このスレにいるのは、買ってみて液晶の限界も解ったことだし、自分の部屋用に
プラズマを物色しているから。
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 04:14:14 ID:/rdbNq1F0
３２インチで高めのなんてあった？
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 08:10:02 ID:f8PMERvI0
よさそうなのがでるからって待ってたら、結局いつまでも買えなそうな気がしてきた。
適当なところで妥協するか・・・・。
この辺りはほんとに情報社会の弊害だな。昔は壊れでもしない限り、後悔することなんてなかったよなぁ～
知らぬが仏なことはいっぱいあるんだよね（´・ω・`）
適当なところで妥協するか・・・・。
この辺りはほんとに情報社会の弊害だな。昔は壊れでもしない限り、後悔することなんてなかったよなぁ～
知らぬが仏なことはいっぱいあるんだよね（´・ω・`）
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 08:40:18 ID:q3DzBDtLO
普通、テレビは壊れるまで使いませんか？
自分は、89年制のテレビが壊れかけなので、プラズマを買ってしまったよ！
自分は、89年制のテレビが壊れかけなので、プラズマを買ってしまったよ！
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 08:54:09 ID:1OvRb2Fy0
うちも先週ブラウン管テレビ壊れたから仕方なくテレビ買い換えた。
量販店を3軒廻ったけど売り場面積の90%を占める液晶テレビがどれもこれも酷過ぎて
プラズマしか選択肢が無くて仕方なくプラズマにした。
量販店を3軒廻ったけど売り場面積の90%を占める液晶テレビがどれもこれも酷過ぎて
プラズマしか選択肢が無くて仕方なくプラズマにした。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 09:10:06 ID:sHdqlj4t0
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 09:22:36 ID:2uSWMgbN0
>>108
PC入力(D-sub15pin)は使ったことないから分からないけど、
たぶんPZ700の裏の端子群の所にPC入力を使う時はどこを使えっていう
注釈があったような気がする。
どちらにしても「ああ、なるほど」ってすぐ分かった覚えがあるから、
説明書を見ればすぐ分かると思うよ。
D-sub15入力だとHDMIのように、PCからフルHDでは映らないはずだけど、
どちらにしてもフルHDだと字が小さすぎるのでちょうどいいかも。
PC入力(D-sub15pin)は使ったことないから分からないけど、
たぶんPZ700の裏の端子群の所にPC入力を使う時はどこを使えっていう
注釈があったような気がする。
どちらにしても「ああ、なるほど」ってすぐ分かった覚えがあるから、
説明書を見ればすぐ分かると思うよ。
D-sub15入力だとHDMIのように、PCからフルHDでは映らないはずだけど、
どちらにしてもフルHDだと字が小さすぎるのでちょうどいいかも。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 09:50:12 ID:TABfkydD0
πは何でアンダースピーカーにしちゃったんだろうな
他はいいのにスピーカーだけダセェよ
他はいいのにスピーカーだけダセェよ
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 11:14:43 ID:NfLB1iM60
>>122
> フルHDだと字が小さすぎる
42Vで字が小さいって、5mくらい離れて見てるのか
そもそも薄型へのPC接続はDot by Dotが基本で、
画面設定とか使って文字大きく表示させるのが正解
ちゃんと正しく使えよ
> フルHDだと字が小さすぎる
42Vで字が小さいって、5mくらい離れて見てるのか
そもそも薄型へのPC接続はDot by Dotが基本で、
画面設定とか使って文字大きく表示させるのが正解
ちゃんと正しく使えよ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 12:59:24 ID:7aXwiEQC0
パイオニア・ヨーロッパ、第8世代PDPを発売 － 50/60V型フルHD、コントラスト比2万対1
http://www.phileweb.com/news/d-av/200705/09/18355.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200705/09/18355.html
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 13:10:51 ID:pbRPXGOq0
>>124
うちはπの435を、時々、ノートＰＣにD-sub15接続で使っていますが、
３ｍ以上離れての使用なので、ＨＤでも文字は小さく感じます。
フルＨＤで３ｍ程度離れたら文字を読むのはしんどいと思いますよ。
うちはπの435を、時々、ノートＰＣにD-sub15接続で使っていますが、
３ｍ以上離れての使用なので、ＨＤでも文字は小さく感じます。
フルＨＤで３ｍ程度離れたら文字を読むのはしんどいと思いますよ。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 13:11:02 ID:ffUCglPQ0
>>125
本命キタコレ
本命キタコレ
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 13:21:51 ID:pbRPXGOq0
>>123
うちの435はサイドスピカー仕様にして使っていますが、
昔みたいにアタッチメントでアンダー、サイドと状況により
変更できるのが便利ですね。
>>127
来年は何とか嫁を説得して、608を購入したいものですね！
うちの435はサイドスピカー仕様にして使っていますが、
昔みたいにアタッチメントでアンダー、サイドと状況により
変更できるのが便利ですね。
>>127
来年は何とか嫁を説得して、608を購入したいものですね！
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 13:30:59 ID:knSlRO3m0
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 14:14:54 ID:pbRPXGOq0
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 14:31:58 ID:42op2L3v0
Pioneer Europe、20,000:1のフルHD PDPを9月欧州投入
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070509/pioneer1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070509/pioneer1.htm
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 14:52:58 ID:x4LcDYn70
>>123
欧州仕様は縦横選べるんだよなー。42でｽﾋﾟｰｶ分離のﾓﾃﾞﾙもあるし。
国内は出荷数が少ないから一択なんだろうな(ﾉε`)･ﾟ･
ttp://www.pioneer.eu/eur/products/62/490/11786/overview.html
欧州仕様は縦横選べるんだよなー。42でｽﾋﾟｰｶ分離のﾓﾃﾞﾙもあるし。
国内は出荷数が少ないから一択なんだろうな(ﾉε`)･ﾟ･
ttp://www.pioneer.eu/eur/products/62/490/11786/overview.html
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 14:58:32 ID:x4LcDYn70
> _42でｽﾋﾟｰｶ分離のﾓﾃﾞﾙもあるし。
これマチガイデス！ｽﾏｿ
42XDと42OXDのOnBodyModelはｽﾋﾟｰｶの違いと思たよ
これマチガイデス！ｽﾏｿ
42XDと42OXDのOnBodyModelはｽﾋﾟｰｶの違いと思たよ
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 15:01:04 ID:PXyDXRAn0
そもそも日本じゃ年内に出るのかどうかも分からないしな
国内でも早く発表して欲しいものだ
国内でも早く発表して欲しいものだ
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 15:03:36 ID:fpt2dgFNO
発表されたパイの４２インチは現行機種よりどこか良くなってるの？今のはコントラストいくら？
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 15:11:14 ID:x4LcDYn70
PureVision：レクサス Wooo XR01：アルファード VIERA PZ700：クラウン
それぞれの道を突き進むでおＫ？
それぞれの道を突き進むでおＫ？
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 15:27:39 ID:x4LcDYn70
>>135
欧州現行ﾓﾃﾞﾙ
PDP-507XD：Contrast Ratio 4.000:1
PDP-427XD：Contrast Ratio 3.000:1
第8世代
FHD：Contrast Ratio 20.000:1
XGA：Contrast Ratio 16.000:1
国内ﾓﾃﾞﾙ
PDP-507HX：暗所コントラストは4,000;1となった
PDP-A507HX：明所コントラストを従来の約2倍に向上しながら、
映り込みは従来の半分に低減したという。
欧州現行ﾓﾃﾞﾙ
PDP-507XD：Contrast Ratio 4.000:1
PDP-427XD：Contrast Ratio 3.000:1
第8世代
FHD：Contrast Ratio 20.000:1
XGA：Contrast Ratio 16.000:1
国内ﾓﾃﾞﾙ
PDP-507HX：暗所コントラストは4,000;1となった
PDP-A507HX：明所コントラストを従来の約2倍に向上しながら、
映り込みは従来の半分に低減したという。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 15:59:43 ID:f8PMERvI0
ちょと質問なんだけど海外メーカーのプラズマって質的にはどうなの？
ってか日本での販売はなんでないんだ？
ってか日本での販売はなんでないんだ？
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 16:02:42 ID:/3uGPQ440
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 16:06:46 ID:TABfkydD0
>>139
選車がDQNだな
選車がDQNだな
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 16:15:21 ID:scJdmmtv0
いつも必死なのが張り付いてるな
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 16:16:43 ID:BgFKCt8Y0
>>139
オモロイなｗ
ピュア → レジェンド (いい車なんだろうけど、売れてねー うん 同意ｗ）
ウー → ブルーバード （レジェンドに対してセドまで行ってない 売れる時は売れるHR9000、売れない時は売れないXR01 安くすれば売れるんだろう）
ビエラ → マーク２ （無難に、コレでしょ＾＾ 特別良い訳でもなく悪くもなく ネームバリューはピカイチ）
どうだべ
パイの新型カッコイイな
HPでの見せ方が上手だ
オモロイなｗ
ピュア → レジェンド (いい車なんだろうけど、売れてねー うん 同意ｗ）
ウー → ブルーバード （レジェンドに対してセドまで行ってない 売れる時は売れるHR9000、売れない時は売れないXR01 安くすれば売れるんだろう）
ビエラ → マーク２ （無難に、コレでしょ＾＾ 特別良い訳でもなく悪くもなく ネームバリューはピカイチ）
どうだべ
パイの新型カッコイイな
HPでの見せ方が上手だ
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 16:24:39 ID:x4LcDYn70
プラズマをトヨタ、メーカをブランド・車種に見立てた(ﾉД`)
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 16:30:45 ID:pbRPXGOq0
セドリック、ブルーバード、マーク２って、
みんな廃盤になった名前ですよ！
せめて、フーガ、ティアナ、マークＸって呼んでくださいよ。
みんな廃盤になった名前ですよ！
せめて、フーガ、ティアナ、マークＸって呼んでくださいよ。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 16:34:14 ID:x4LcDYn70
> _みんな廃盤になった名前ですよ！
それがバブル世代（ ´∀｀）
それがバブル世代（ ´∀｀）
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 17:16:01 ID:pbRPXGOq0
ピュア → ホンダ
ウー → 日産
ビエラ → トヨタ
の例えは言い得て妙だと思う。
ＰＤＰ－５０００ＥＸがＮＳＸ、１０３ＰＺ６００がセンチュリー
ってところですかね？
ウー → 日産
ビエラ → トヨタ
の例えは言い得て妙だと思う。
ＰＤＰ－５０００ＥＸがＮＳＸ、１０３ＰＺ６００がセンチュリー
ってところですかね？
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 17:23:33 ID:AegwEXEG0
パイオニアのプラズマはどんどんPCモニタみたいなデザインになっていくね。
IODATAのやつにそっくり。
IODATAのやつにそっくり。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 17:24:30 ID:nSdKDntF0
×ホンダ
○スバル
○スバル
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 17:34:10 ID:fpt2dgFNO
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 17:43:19 ID:pbRPXGOq0
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 18:09:44 ID:PD23dilD0
ピュア→シーマ
ウー→フーガ
ビエラ→クラウンロイヤル、アスリート
PZ６００の６５型→マジェスタ
１０３PZ６００→LS６００ｈL
こうだポ(´･ω･｀)
ウー→フーガ
ビエラ→クラウンロイヤル、アスリート
PZ６００の６５型→マジェスタ
１０３PZ６００→LS６００ｈL
こうだポ(´･ω･｀)
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 18:11:53 ID:x4LcDYn70
おまえ馬鹿？
と言われながらもスレ伸びてるな（ ´∀｀）
と言われながらもスレ伸びてるな（ ´∀｀）
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 18:16:53 ID:BgFKCt8Y0
>>146
メーカーって言うより、レジェンドって車に例えたのが気に入ったのよｗ
多分、ほんとイイ車なんだろうけど、クラウンやフーガ（コレもあんま走ってるの見ないなｗ）に比べて
独自路線と言うかｗ ディーラーの人も全く売れねーって言ってたしｗ
まんま、今のパイオニアのような存在ｗ 分かるヤツにだけ売れる
夜、歩行者がモニターで見える？赤外線？とかのオプションとかやたら高いし
軽く600万とかする車でしょｗ
クラウン、フーガと比べたら、割高感バッチリ＾＾
メーカーって言うより、レジェンドって車に例えたのが気に入ったのよｗ
多分、ほんとイイ車なんだろうけど、クラウンやフーガ（コレもあんま走ってるの見ないなｗ）に比べて
独自路線と言うかｗ ディーラーの人も全く売れねーって言ってたしｗ
まんま、今のパイオニアのような存在ｗ 分かるヤツにだけ売れる
夜、歩行者がモニターで見える？赤外線？とかのオプションとかやたら高いし
軽く600万とかする車でしょｗ
クラウン、フーガと比べたら、割高感バッチリ＾＾
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 18:20:49 ID:PD23dilD0
俺のシーマにたとえたのはだめなのかポ？(´･ω･｀)
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 18:21:46 ID:rCshpAbRO
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 18:36:35 ID:x4LcDYn70
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 18:39:33 ID:9HZA9SDF0
>>130
テレビだと↓これしかないんじゃね?
http://panasonic.jp/viera/products/pz600/full.html
おまけ
http://www.dac-japan.com/training_vsize_form.htm
テレビだと↓これしかないんじゃね?
http://panasonic.jp/viera/products/pz600/full.html
おまけ
http://www.dac-japan.com/training_vsize_form.htm
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 18:46:23 ID:VEM2TSYz0
フルHDは50インチからか
大きすぎて買うのが怖い
大きすぎて買うのが怖い
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 18:55:44 ID:Nxxlwrjo0
>155
５０インチフルＨＤ 台付き６８万円
６０インチフルＨＤ 台付き９８万円 と予想。
５０インチフルＨＤ 台付き６８万円
６０インチフルＨＤ 台付き９８万円 と予想。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 19:22:53 ID:RNr7HsUq0
πの新型欧州で9月ってことは国内は11月～下手すると来年か…orz
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 21:12:40 ID:EgS1YTQh0
国内遅れるならその分安くしてほしいが無理だろうな
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 21:37:37 ID:rCshpAbRO
>>159
余裕で買えないｗ
Pioneer良い物作ってるだけに勿体ない。
松下と価格競争できたら間違いなく勝てるデザイン力なのに(T_T)
なぜ多くの日本人はデザインに無関心なんだろうか？
俺は、いくら性能が良くてもSHARPの液晶テレビや松下のVIERAを買う気にはならんのだがねー。
余裕で買えないｗ
Pioneer良い物作ってるだけに勿体ない。
松下と価格競争できたら間違いなく勝てるデザイン力なのに(T_T)
なぜ多くの日本人はデザインに無関心なんだろうか？
俺は、いくら性能が良くてもSHARPの液晶テレビや松下のVIERAを買う気にはならんのだがねー。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 21:51:10 ID:NHnFMBxr0
デザインよくても高すぎたらどんな物でも一部にしか売れない。
デザイン&性能と値段の釣り合いが取れてないんだよ
デザイン&性能と値段の釣り合いが取れてないんだよ
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 21:51:20 ID:i0f18PY3O
πは>>162には見合わない高嶺の花なのさ。値段が下がることは永遠にないのであきらめなさい。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 21:53:50 ID:4+8FPLUw0
>162
つか家電になんでそこまでデザイン気にするのかわからん。
TVつけちゃえば画面にしか目ぇいかないっしょ。
つか家電になんでそこまでデザイン気にするのかわからん。
TVつけちゃえば画面にしか目ぇいかないっしょ。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:00:20 ID:6DsGjPd10
デザインは大事
数十万の差額なんて家や車に比べたら大したことないんだから
気に入ったヤツ買った方が良くね？
数十万の差額なんて家や車に比べたら大したことないんだから
気に入ったヤツ買った方が良くね？
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:03:54 ID:FbhAGt670
みんなπが欲しいんだけど
買えない人が日立に流れて
買えない＆古臭い人がパナに流れる
買えない人が日立に流れて
買えない＆古臭い人がパナに流れる
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:06:41 ID:rCshpAbRO
>>164(うД`)
>>165
テレビは24時間電源ON状態じゃないんだよ。
まぁ、せいぜい7時間がON状態。
それ以外の時間をインテリアの一ツとして存在してるんだな。
全ての製品に言えるけど、それがそれ本来の道具として稼動していない時は、空間を彩る飾りとして存在してるんだよ。
冷蔵庫・洗濯機・電子レンジ・エアコン・テレビと、全てのモノに人の目を光らせるデザインが必要な時代なんですよ。(持論)
>>165
テレビは24時間電源ON状態じゃないんだよ。
まぁ、せいぜい7時間がON状態。
それ以外の時間をインテリアの一ツとして存在してるんだな。
全ての製品に言えるけど、それがそれ本来の道具として稼動していない時は、空間を彩る飾りとして存在してるんだよ。
冷蔵庫・洗濯機・電子レンジ・エアコン・テレビと、全てのモノに人の目を光らせるデザインが必要な時代なんですよ。(持論)
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:29:29 ID:CulEv7wj0
購入検討対象としてプラズマに興味を持ち、現スレと前スレ読んだ。
読んでる内に下記のような置換を自然と行っていた。
パナ＝Ｗｉｉ or ＤＳ
パイ＝ＰＳ３ or ＰＳＰ
日立＝XBOX
購入しているのもパナは一般層が多く、パイはマニア層、
日立は固定層（昔のセガ？）てな感じがした。
一部のパイ狂信者のおかげでパイがイメージダウンを招いている
ような気がして…なんか可哀想だなぁとオモタ。
しかし、パイはもっと一般層にアピールできる価格で勝負すれば、
この状況から抜け出せるのになぁともオモタ。マニアが支えている
のは昔から変わらないが、いいかげん考え直してくれよ。
読んでる内に下記のような置換を自然と行っていた。
パナ＝Ｗｉｉ or ＤＳ
パイ＝ＰＳ３ or ＰＳＰ
日立＝XBOX
購入しているのもパナは一般層が多く、パイはマニア層、
日立は固定層（昔のセガ？）てな感じがした。
一部のパイ狂信者のおかげでパイがイメージダウンを招いている
ような気がして…なんか可哀想だなぁとオモタ。
しかし、パイはもっと一般層にアピールできる価格で勝負すれば、
この状況から抜け出せるのになぁともオモタ。マニアが支えている
のは昔から変わらないが、いいかげん考え直してくれよ。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:31:58 ID:FbhAGt670
雰囲気的にパイは任天堂だけどね。ＧＣっぽい。
＞しかし、パイはもっと一般層にアピールできる価格で勝負すれば、
＞この状況から抜け出せるのになぁともオモタ。マニアが支えている
＞のは昔から変わらないが、いいかげん考え直してくれよ。
＾＾；
＞しかし、パイはもっと一般層にアピールできる価格で勝負すれば、
＞この状況から抜け出せるのになぁともオモタ。マニアが支えている
＞のは昔から変わらないが、いいかげん考え直してくれよ。
＾＾；
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:32:14 ID:jPTFdPvK0
πは画質とデザインに20万程度の差額分の価値を認める奴にターゲットを絞ったって話でしょ
正直、そのやり方で生き残れるかは分からんけどね
つーか、いい加減パナ厨にはあきれるよ
未だに設定いじればPZ700と5000EXは互角って言い張るんだからねぇ・・・
正直、そのやり方で生き残れるかは分からんけどね
つーか、いい加減パナ厨にはあきれるよ
未だに設定いじればPZ700と5000EXは互角って言い張るんだからねぇ・・・
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:47:22 ID:QVC04bZn0
50インチでフルHD、コントラスト2万：1ならマスモニとして生き残れそう
無理かな？リモコンが黒色になってて良かった
無理かな？リモコンが黒色になってて良かった
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:52:39 ID:pt9rOkAZ0
>>171
そんなこと言ってるやついたかな？
パイのデザインは良いが、どっちかというと単純なデザインだな。
黒いピカいだけとも言える。ある意味MacやiPodに通じるけど、
それらの良さはデザインだけじゃなく使いやすさにあると思う。
今のところバツグンに使いやすいテレビやレコーダって無いね。
なんでもいいけどサクサク動いてくれ。番組表も見づれーよ。
パイはデザインだけじゃなく画質ってのが価値なんでいいのかも
しれないが、全体のシステムとしてはパナの方がマシだな。
プラズマの話でなくてスンマセン。
そんなこと言ってるやついたかな？
パイのデザインは良いが、どっちかというと単純なデザインだな。
黒いピカいだけとも言える。ある意味MacやiPodに通じるけど、
それらの良さはデザインだけじゃなく使いやすさにあると思う。
今のところバツグンに使いやすいテレビやレコーダって無いね。
なんでもいいけどサクサク動いてくれ。番組表も見づれーよ。
パイはデザインだけじゃなく画質ってのが価値なんでいいのかも
しれないが、全体のシステムとしてはパナの方がマシだな。
プラズマの話でなくてスンマセン。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:53:49 ID:FbhAGt670
全体のシステムとしてはパナ・・・
あのリモコン、ＥＰＧでそうなるのか・・・
ははは・・・
あのリモコン、ＥＰＧでそうなるのか・・・
ははは・・・
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:54:49 ID:l6OIU7Vs0
みんなでΠ買おう！！！
そしたら値段が下がるかも！
下がったら俺も買う。
そしたら値段が下がるかも！
下がったら俺も買う。
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:55:24 ID:RNr7HsUq0
値段云々言ってるけどコスト競争してもパナや日立には適わないでしょ。
だから高級路線に生き残りを掛けたんじゃない？
画質とデザインが納得いくものなら高くても買うよ。
だから高級路線に生き残りを掛けたんじゃない？
画質とデザインが納得いくものなら高くても買うよ。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 22:56:59 ID:pt9rOkAZ0
リモコンや番組表はどれも使いづらいっての。
システムってのはテレビに接続する関連。
パイのクルクルリモコンは結構いいね。でも
正直マウスでいいよ。
システムってのはテレビに接続する関連。
パイのクルクルリモコンは結構いいね。でも
正直マウスでいいよ。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 23:01:26 ID:Cc2NyF6UO
πそんなに高くないだろ？
店頭表示が高いからだろうけど
前モデルの42インチなら
パナに五万プラスする程度で
買えたよ
店頭表示が高いからだろうけど
前モデルの42インチなら
パナに五万プラスする程度で
買えたよ
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 23:11:02 ID:+2AsVh5l0
>178 いつごろで、どこで、どの製品との価格差での話ですか？
性能的にも近い商品で、どこでもそのような状況であれば、
そもそもパイは高いって叩かれないんじゃないかな？
性能的にも近い商品で、どこでもそのような状況であれば、
そもそもパイは高いって叩かれないんじゃないかな？
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 23:13:35 ID:FbhAGt670
427HXも最後安かったからな
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 23:16:16 ID:ouA8Cb+e0
あっという間に無くなったけどね。
179も私ですが、決してパイオニアが嫌いでパナソニックが
好きというわけではありません。
ただ、LDの時もそうだったけどマニア向けへの商売をして
おいて、DVDが勢力をましてきて価格を下げたり、一般層
の取り込みを狙ってきたが時期遅し。
もしも、日立やパナがパイと同程度の商品を出してきた時に
パイはどうするつもりなんだろうね。
私はSONYのロゴより、いまだにPioneerの英字ロゴに憧れる
（DVDもジェネオンよりもPioneerロゴの中古を探してしまう）
人ですが、正直パイの将来には不安でしょうが無いですよ。
好きというわけではありません。
ただ、LDの時もそうだったけどマニア向けへの商売をして
おいて、DVDが勢力をましてきて価格を下げたり、一般層
の取り込みを狙ってきたが時期遅し。
もしも、日立やパナがパイと同程度の商品を出してきた時に
パイはどうするつもりなんだろうね。
私はSONYのロゴより、いまだにPioneerの英字ロゴに憧れる
（DVDもジェネオンよりもPioneerロゴの中古を探してしまう）
人ですが、正直パイの将来には不安でしょうが無いですよ。
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 23:19:50 ID:PD23dilD0
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 23:24:47 ID:1NV/M0420
>>165
面白いこと言う奴だｗ。じゃあ、お前は車買う時もデザインなんて気にしないのね？
だって、車なんてフェラーリに乗ろうと、軽トラに乗ろうが観える景色は同じだもんね。
運転始めれば車の前方にしか目ぇいかないっしょ。 あんたの言ってる事はこれと同じって事だｗ。
カノジョと軽トラでドライブ、がんばって！（曝）
面白いこと言う奴だｗ。じゃあ、お前は車買う時もデザインなんて気にしないのね？
だって、車なんてフェラーリに乗ろうと、軽トラに乗ろうが観える景色は同じだもんね。
運転始めれば車の前方にしか目ぇいかないっしょ。 あんたの言ってる事はこれと同じって事だｗ。
カノジョと軽トラでドライブ、がんばって！（曝）
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 23:28:37 ID:luvbHDL40
プロジェクトKUROよりプロジェクトSIKKOKU(漆黒)のがいいな。
イメージキャラクターはダイナm(ry
イメージキャラクターはダイナm(ry
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 00:00:34 ID:t9ee8xHRO
50ｲﾝﾁだとパナ、日立は現行モデルが50万をチョイきるくらいだが
πは100万をチョイきるくらい。
さすがにテレビに100万は㍉
πは100万をチョイきるくらい。
さすがにテレビに100万は㍉
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 00:01:57 ID:sdiADzVa0
>184
車もデザイン気にしませんが何か。
金はあるんで現金400もってディーラー回って30の軽ワゴンにしたが。運転しやすいんだもん。
嫁も文句言わなかったし。
日本でフェラーリ欲しい香具師とかアホとしか思えない。どうせ信号で一緒に成るしｗ
ただカーナビが車体価格の2.5倍くらいかけてるのはナイショだ。
車もデザイン気にしませんが何か。
金はあるんで現金400もってディーラー回って30の軽ワゴンにしたが。運転しやすいんだもん。
嫁も文句言わなかったし。
日本でフェラーリ欲しい香具師とかアホとしか思えない。どうせ信号で一緒に成るしｗ
ただカーナビが車体価格の2.5倍くらいかけてるのはナイショだ。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 00:16:22 ID:TQYdB9c80
どうせ日本で発売するのは年末なんだろ？
いまから十分金を貯める時間はある。
いまから十分金を貯める時間はある。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 00:22:40 ID:cQPC0nmd0
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 00:32:22 ID:okw0E06z0
50型だとπの新型は実売60～70万ってのが大方の予想だよな
年末だとパナ日立は30万程度まで値崩れしてそうだし
録画機能付きWoooが30万だったらそっち選ぶかもしれん
50万位までに頑張ってくれたら
「浮気なんかしてない、お前しか見えない」って真顔で言い切るんだが
年末だとパナ日立は30万程度まで値崩れしてそうだし
録画機能付きWoooが30万だったらそっち選ぶかもしれん
50万位までに頑張ってくれたら
「浮気なんかしてない、お前しか見えない」って真顔で言い切るんだが
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 00:34:35 ID:YauiwRlv0
年末ならパナも新型出てるだろうね。
画質が思いのほか向上してたりして。
画質が思いのほか向上してたりして。
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 00:48:32 ID:7QGVpJkx0
>>187の反論がちょっとカコワルイと思うのは俺だけか？
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 00:54:12 ID:V2Kot7F80
πの値段は絶対に下がらない。もし値段下げて人気出ても、
生産数量が限られているために、結局数をこなせないからだ。
数こなせない場合、値段を下げる意味は全くない。利益が減るだけ。
なぜ生産数量が限られているかというと、設備投資するお金がないから。
だからこのままπは先細りになる一方。復活は無理です。
結果的にLDと同じ運命をたどるわけだが、LDも生産中止になって久しいので
修理一つとってもえらい大変な目にあっている。こういうメーカーがたとえ
一過性で良い物を出したとしても、支持はできないんだよ。
生産数量が限られているために、結局数をこなせないからだ。
数こなせない場合、値段を下げる意味は全くない。利益が減るだけ。
なぜ生産数量が限られているかというと、設備投資するお金がないから。
だからこのままπは先細りになる一方。復活は無理です。
結果的にLDと同じ運命をたどるわけだが、LDも生産中止になって久しいので
修理一つとってもえらい大変な目にあっている。こういうメーカーがたとえ
一過性で良い物を出したとしても、支持はできないんだよ。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 01:06:31 ID:F5xsF1Hz0
>>193
そお？
意外と安いと思うが？
http://www.pioneerelectronics.com/pna/v3/pg/press/release/detail/0,,2076_310069589_441157918,00.html
そお？
意外と安いと思うが？
http://www.pioneerelectronics.com/pna/v3/pg/press/release/detail/0,,2076_310069589_441157918,00.html
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 01:07:34 ID:okw0E06z0
>>193
わざわざageてまで言いに来なくてもw
πのプラズマ事業が土俵際だってのは皆分かってると思うよ
それでも見た人全員が絶賛してる画質と個人的に惚れてるデザインが
気になるから新型モデルについて色々予想しあってるんだから
結局それぞれ自由に気に入ったものを選ぼうってのが結論でしょう
わざわざageてまで言いに来なくてもw
πのプラズマ事業が土俵際だってのは皆分かってると思うよ
それでも見た人全員が絶賛してる画質と個人的に惚れてるデザインが
気になるから新型モデルについて色々予想しあってるんだから
結局それぞれ自由に気に入ったものを選ぼうってのが結論でしょう
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 01:18:50 ID:okw0E06z0
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 01:28:01 ID:V2Kot7F80
日本で同じ換算価格で出るとは思えないのだが。
日欧はもっと高いんじゃない？
あー、ちなみに、πの画質は認めてますよ。
日欧はもっと高いんじゃない？
あー、ちなみに、πの画質は認めてますよ。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 01:29:40 ID:okw0E06z0
Eliteブランド名義のはサイドスピーカーになってる
個人的には506の時の本体とスピーカーのスペースが空いてるのが良かったんだけど
それよりリンク先の画像大きいね
個人的には506の時の本体とスピーカーのスペースが空いてるのが良かったんだけど
それよりリンク先の画像大きいね
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 01:31:10 ID:s+Kqw/Po0
画質を向上させると、価格も向上する。
当然っちゃあ当然だわな。
当然っちゃあ当然だわな。
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 01:35:40 ID:YauiwRlv0
表の4280,5080の価格と現行427,507の価格からみて
単純に為替をかけた金額じゃないんじゃねぇかな。
おそらく5010は70万以上するだろね。6010は90万…。
単純に為替をかけた金額じゃないんじゃねぇかな。
おそらく5010は70万以上するだろね。6010は90万…。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 01:36:43 ID:okw0E06z0
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 01:40:48 ID:nlXHtABo0
>>193
家電なんて大体が製品単位の部品ストックだろう？
例えばCDはまだまだ現役のメディアだけど
10年20年前のCDプレーヤーの修理が簡単にできるとは思えない。
まあ故障の箇所にもよるだろうけど、特に最近の複雑な家電じゃ新品だって修理は難しい。
LDだって生産中止が直接のその製品の修理の障害になってるわけじゃなくて
もう新しいLDプレーヤーが買えないから、古い製品を修理するしかないということで
これと同じ事象はテレビには当てはまらないと思うし
やろうとしたことは10年前のCDプレーヤを修理出したのと同じことでしょ？
そのLDプレーヤーが何年前のものか知らないけど。
まあメーカー自体ががどこにも吸収されずに倒産でもすればまた別だろうけど
まあそれもないだろう。
家電なんて大体が製品単位の部品ストックだろう？
例えばCDはまだまだ現役のメディアだけど
10年20年前のCDプレーヤーの修理が簡単にできるとは思えない。
まあ故障の箇所にもよるだろうけど、特に最近の複雑な家電じゃ新品だって修理は難しい。
LDだって生産中止が直接のその製品の修理の障害になってるわけじゃなくて
もう新しいLDプレーヤーが買えないから、古い製品を修理するしかないということで
これと同じ事象はテレビには当てはまらないと思うし
やろうとしたことは10年前のCDプレーヤを修理出したのと同じことでしょ？
そのLDプレーヤーが何年前のものか知らないけど。
まあメーカー自体ががどこにも吸収されずに倒産でもすればまた別だろうけど
まあそれもないだろう。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 01:43:46 ID:okw0E06z0
>表の4280,5080の価格と現行427,507の価格からみて
ほんとだ・・・
4280,5080ってコントラスト16000の新パネルだよね
新工場造った訳でもないし、そんな一気にコストダウンは無理だよね
ほんとだ・・・
4280,5080ってコントラスト16000の新パネルだよね
新工場造った訳でもないし、そんな一気にコストダウンは無理だよね
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 02:12:13 ID:xyehfp9i0
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 02:35:03 ID:PEhea07y0
πの42インチの解像度もそろそろXGAを卒業してほしいんだが。
フルHDまでいかなくとも、せめてWXGAにはしてほしい。
フルHDまでいかなくとも、せめてWXGAにはしてほしい。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 03:58:21 ID:RW3/oCHh0
>>199
そんな単純なモンじゃないな。工場の生産性と材料費で決まる
πは設計力はあっても生産力が無い
プラスマが更に液晶に食われて
πがこれ以上ジリ貧になってきたら松に技術売るかもな
ところでテレビを車に例えてる奴は香ばしいｗ
車は他人から見られることが多いがテレビは家族ぐらいしか見ない
家族や本人に拘りなければ、テレビのキャビネットなど単なる飾りです
そんな単純なモンじゃないな。工場の生産性と材料費で決まる
πは設計力はあっても生産力が無い
プラスマが更に液晶に食われて
πがこれ以上ジリ貧になってきたら松に技術売るかもな
ところでテレビを車に例えてる奴は香ばしいｗ
車は他人から見られることが多いがテレビは家族ぐらいしか見ない
家族や本人に拘りなければ、テレビのキャビネットなど単なる飾りです
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 04:19:33 ID:XjJ7pt2W0
>>194
値段からするとDigital Colour Filter IIIを搭載したのがEliteブランドのほうかな？
スピーカーの位置だけで$1,000も差額つけないよな。
とすると日本だと50インチで80ﾏｿ切るくらいか…？
値段からするとDigital Colour Filter IIIを搭載したのがEliteブランドのほうかな？
スピーカーの位置だけで$1,000も差額つけないよな。
とすると日本だと50インチで80ﾏｿ切るくらいか…？
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 08:19:26 ID:RKyT5ghl0
パイオニアの新型、「パネルの最低輝度を従来比80％」で正しいの？
原文は「80% deeper than before」なんだが。
別に英語に詳しくは全然無いんだけど、従来比80％なら20％改善しただけなわけで、
それだけでコンストラスト比が20000:1までいくのかなあ、と。
明るい方も改善しているのだろうけれど、やっぱり
暗い方がより改善しなければコンストラストは劇的に
改善しにくいような気がするのだが。
原文は「80% deeper than before」なんだが。
別に英語に詳しくは全然無いんだけど、従来比80％なら20％改善しただけなわけで、
それだけでコンストラスト比が20000:1までいくのかなあ、と。
明るい方も改善しているのだろうけれど、やっぱり
暗い方がより改善しなければコンストラストは劇的に
改善しにくいような気がするのだが。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 10:19:16 ID:xmooLd1t0
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 10:27:28 ID:5bsTL5mL0
πはマニアと厨が買うので高くてもぜんぜんおｋ ってのはこのスレ見てるとよくわかるよ
デザイン力は3社大してかわらないと思うなぁ
日立新型はちょっと劣るかな
ただπの塗りの上質さは飛びぬけてる
今のπの塗装品質はパナの値段ではできないだろうけどね・・・
安くてそこそこ良いものを作るパナの1人勝ちはもうしばらく続くだろうね
デザイン力は3社大してかわらないと思うなぁ
日立新型はちょっと劣るかな
ただπの塗りの上質さは飛びぬけてる
今のπの塗装品質はパナの値段ではできないだろうけどね・・・
安くてそこそこ良いものを作るパナの1人勝ちはもうしばらく続くだろうね
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 10:49:39 ID:QI93+inpO
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 10:54:58 ID:QI93+inpO
>>211
いや、だったら「パネルの最低輝度を従来比20％」となるはずでは。
ちなみに、この表現は、
http://www.phileweb.com/news/d-av/200705/09/18355.html
＞パネルの最低輝度を従来比80％に落とし、黒の表現力を高めている。
これね。
だからこれは、20%改善して従来比80%になったのか、
80%改善して従来比20%になったのを誤訳したのかどっちなのかなという
疑問で、原文を見ても良く分からなかった次第で。
いや、だったら「パネルの最低輝度を従来比20％」となるはずでは。
ちなみに、この表現は、
http://www.phileweb.com/news/d-av/200705/09/18355.html
＞パネルの最低輝度を従来比80％に落とし、黒の表現力を高めている。
これね。
だからこれは、20%改善して従来比80%になったのか、
80%改善して従来比20%になったのを誤訳したのかどっちなのかなという
疑問で、原文を見ても良く分からなかった次第で。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 11:59:11 ID:r0YbaF880
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 12:51:45 ID:YuwjpcVz0
πの新型の値段はどうなるんだ？
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 13:36:14 ID:Z0CrYGv/0
俺が住んでいるような田舎の量販店ではπなんか展示されてない。
「どーしても欲しいというなら取り寄せるけど値引きは期待すんなよ」
という感じだな。
店頭で実物を見たいんだけどなぁ…
「どーしても欲しいというなら取り寄せるけど値引きは期待すんなよ」
という感じだな。
店頭で実物を見たいんだけどなぁ…
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 13:56:37 ID:zWW7HYyW0
πの新型
最低輝度はそのまんまで良いから、明るさを８０％アップしてくれりゃいいのに
最低輝度はそのまんまで良いから、明るさを８０％アップしてくれりゃいいのに
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 14:09:24 ID:JY42sXt50
欧州の50型はｽﾋﾟｰｶの縦横が選べるんだな
ttp://www.pioneer.eu/eur/products/62/490/11786/overview.html
PDP-S50：Side-mounted Speakers for all 50-inch 7G Plasma TV's
PDP-507HXの裏見たらﾈｼﾞ穴あったし、ｽﾋﾟｰｶ別梱包で来たし取り付けできるはず
日本で縦ｽﾋﾟｰｶｰ入手できるかな？
ttp://www.pioneer.eu/eur/products/62/490/11786/overview.html
PDP-S50：Side-mounted Speakers for all 50-inch 7G Plasma TV's
PDP-507HXの裏見たらﾈｼﾞ穴あったし、ｽﾋﾟｰｶ別梱包で来たし取り付けできるはず
日本で縦ｽﾋﾟｰｶｰ入手できるかな？
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 14:21:58 ID:JY42sXt50
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 18:30:41 ID:29OX0c120
次世代パネルさえ搭載すればフルHDで明るいビエラ実現できるのにポ(´･ω･｀)
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 18:36:50 ID:57EdEGiB0
925 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 18:31:33 ID:+2WIvYeL0
>>923
ごめんな、90万出して買ったパイのプラズマが三年でぶっ壊れて、しかもパイの有料保証にも
入っていたにも関わらずサポートに歯牙にもかけられずついカッとなって書いてしまった。
画面に紫の染みが１年目に出て、時間が経つにつれて大きく、更に数も増えて問い合わせたら
「仕様です」って言われた俺が悪いんだろうな。
AV専門誌の評論家に金ばらまいて出した提灯記事に踊らされた俺の自己責任だけどね。
もう万年赤字の店から無くなっても誰も困らない中途半端な位置づけの中小メーカには
手を出さないようにするよ。
パイヲタみたいに、いちいち人のメーカ中傷しないと自分の自慢すらできないような書き込みした
俺が悪かった。すまなかったね。
>>923
ごめんな、90万出して買ったパイのプラズマが三年でぶっ壊れて、しかもパイの有料保証にも
入っていたにも関わらずサポートに歯牙にもかけられずついカッとなって書いてしまった。
画面に紫の染みが１年目に出て、時間が経つにつれて大きく、更に数も増えて問い合わせたら
「仕様です」って言われた俺が悪いんだろうな。
AV専門誌の評論家に金ばらまいて出した提灯記事に踊らされた俺の自己責任だけどね。
もう万年赤字の店から無くなっても誰も困らない中途半端な位置づけの中小メーカには
手を出さないようにするよ。
パイヲタみたいに、いちいち人のメーカ中傷しないと自分の自慢すらできないような書き込みした
俺が悪かった。すまなかったね。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 18:38:10 ID:eu25pDXV0
全韓が泣いた
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 18:49:11 ID:vgB1fqZ00
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 18:50:05 ID:eu25pDXV0
今夜がYAMADA
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 18:54:31 ID:92X8Eil10
もちろんそうよ
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 19:00:11 ID:5bsTL5mL0
どうでもいいが ヤマダまたかよｗ
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 21:07:04 ID:C7RgRX/xO
今日、立川ビック見てきたけど5000EXが
店頭価格で99.8万のポイント10%だった。
売る気が無いのだろうか。
店頭価格で99.8万のポイント10%だった。
売る気が無いのだろうか。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 23:11:24 ID:eUKSn/Az0
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/10(木) 23:21:59 ID:YauiwRlv0
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 00:15:04 ID:PiQL4gbu0
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 00:26:29 ID:JIf1vdmv0
>>213 philewebって間違いだらけだよ。３流ライターの吹き溜まりだからね。
直接英文よみゃ正しい訳くらいできるでしょ？
直接英文よみゃ正しい訳くらいできるでしょ？
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 01:15:14 ID:zr9Hcqdi0
じゃあ訳よろ
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 01:23:23 ID:Sg4g/lrx0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85.htm
＞消費電力は約498W。
＞同画面サイズ/解像度のシャープAQUOS「LC-42RX1W」が257Wであることを考えると、消費電力が約2倍大きいことになる。
＞消費電力約500Wというと同じ松下系の10畳向けルームエアコン「CS-X287A」(定格冷房能力2.8kW)の消費電力445Wよりも大きい。
＞パナソニックはTH-42PZ700の公称最大輝度を明らかにしていないが、「一般的なリアプロテレビに近い明るさ」という認識でいいと思う。
＞消費電力は約498W。
＞同画面サイズ/解像度のシャープAQUOS「LC-42RX1W」が257Wであることを考えると、消費電力が約2倍大きいことになる。
＞消費電力約500Wというと同じ松下系の10畳向けルームエアコン「CS-X287A」(定格冷房能力2.8kW)の消費電力445Wよりも大きい。
＞パナソニックはTH-42PZ700の公称最大輝度を明らかにしていないが、「一般的なリアプロテレビに近い明るさ」という認識でいいと思う。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 03:37:53 ID:wkO5fzkQ0
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 05:52:35 ID:jyxNVFAJ0
そうだよ。>233のサイトは無知。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 06:37:37 ID:W7r0+VvY0
【社会】 「７、８人出してくれ」 ヤマダ電機、不当要求しまくり→公取委が立ち入り検査★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178801609/
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 07:10:47 ID:D9u+gfsx0
船井電機、プラズマテレビ事業から撤退
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070511AT1D1008210052007.html
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070511AT1D1008210052007.html
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 09:01:47 ID:eduUFnF40
輝度ぐらい公表すればいいのに
都合が悪いの？ｗ
都合が悪いの？ｗ
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 10:01:57 ID:0uJmEyye0
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 10:06:25 ID:94KXAt8wO
>>233
二倍大きいw
二倍大きいw
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 10:23:17 ID:amJKFgm30
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 11:51:56 ID:/wO3x7jQ0
>>233
消費電力 輝度以外絶賛なんだが？
消費電力解釈間違えてるしｗ
映像モード比較
スタンダード
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85p01.jpg
シネマ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85p02.jpg
ダイナミック
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85p03.jpg
リビング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85p04.jpg
消費電力 輝度以外絶賛なんだが？
消費電力解釈間違えてるしｗ
映像モード比較
スタンダード
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85p01.jpg
シネマ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85p02.jpg
ダイナミック
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85p03.jpg
リビング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85p04.jpg
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 14:01:09 ID:Ex/wcvws0
いかに、よのなかの評論家といわれているやつの眼が当てにならないかというのがわかる記事だ
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 14:02:17 ID:/wO3x7jQ0
>>243
典型的厨発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
典型的厨発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 14:08:55 ID:s2H0jDlA0
西川って本業はゲーム関連でしょ
あと、液晶寄りでプラズマには否定的なスタンス
何故PZを絶賛してんのか分からんがパナもコイツに言われてもあんま嬉しくないだろw
あと、液晶寄りでプラズマには否定的なスタンス
何故PZを絶賛してんのか分からんがパナもコイツに言われてもあんま嬉しくないだろw
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 14:28:36 ID:amJKFgm30
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 14:29:49 ID:oN1PSu480
俺もこの評価には賛成だ
文句言ってるやつは皆店頭でしか見てない組
文句言ってるやつは皆店頭でしか見てない組
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 14:56:55 ID:hHAcjoty0
>西川って本業はゲーム関連でしょ
>あと、液晶寄りでプラズマには否定的なスタンス
>何故PZを絶賛してんのか分からんがパナもコイツに言われてもあんま嬉しくないだろw
Panaもネット上でボロクソに書かれてるの見て、慌てて対策に本腰入れ始めたんだろ
>あと、液晶寄りでプラズマには否定的なスタンス
>何故PZを絶賛してんのか分からんがパナもコイツに言われてもあんま嬉しくないだろw
Panaもネット上でボロクソに書かれてるの見て、慌てて対策に本腰入れ始めたんだろ
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 15:22:23 ID:1i3kJmn00
どっかの機種に倍近い金額払うまでもないってことだ。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 15:49:35 ID:/wO3x7jQ0
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 15:55:15 ID:PCRXO/Ke0
プラズマテレビを購入して1ヶ月、
購入前はこのスレを初めネットの掲示板の意見を
参考にして喧々諤々検討をしていた訳ではあるが。
しかしいざ使ってみるとテレビの評価に対してひとつ
要素が抜けていたと気がついた。
それは俺の「性格」
プラズマテレビにドット抜け？なんて一度も調べようとも
しなかったし、液晶の残像だってよほどひどくない限り
気にならなかったかもしれない。
購入前はこのスレを初めネットの掲示板の意見を
参考にして喧々諤々検討をしていた訳ではあるが。
しかしいざ使ってみるとテレビの評価に対してひとつ
要素が抜けていたと気がついた。
それは俺の「性格」
プラズマテレビにドット抜け？なんて一度も調べようとも
しなかったし、液晶の残像だってよほどひどくない限り
気にならなかったかもしれない。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 15:58:33 ID:gM5ABZ3m0
案外買ってからはどうでも良くなる人は多いと思うよ
アレコレ選んでるときが一番楽しかったりするもんだ
アレコレ選んでるときが一番楽しかったりするもんだ
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 16:01:37 ID:oN1PSu480
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 16:55:17 ID:wTJYEIGA0
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 18:21:52 ID:i69MpCch0
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 19:48:16 ID:sBxjV+ga0
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 20:59:58 ID:ayX0NmgU0
わざと老人向けにレスポンス落としてるのに直ったの？とは心外だな
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 22:53:33 ID:1PQJhpqy0
VIERA TH-37PX70
この機種ってBSデジタルチューナー付いてますよね？
http://panasonic.jp/viera/products/px70/spec.html
デジタルWOWOWが見たいので。
教えてください。
この機種ってBSデジタルチューナー付いてますよね？
http://panasonic.jp/viera/products/px70/spec.html
デジタルWOWOWが見たいので。
教えてください。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 22:58:12 ID:zr9Hcqdi0
BSデジタル放送 ●
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/11(金) 23:00:36 ID:1PQJhpqy0
つまり付いてるって事ですね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 01:01:45 ID:j6yZs+DeO
西川って、元JVCのヘルパーでしょ。いうことなんてあてになんないよ。
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 02:54:23 ID:g+Ow48Vv0
>261
そんな話どこから捻り出されてくるんだ。善次君は
元某巨大製作所勤務だよ。すぐにやめてフリーになってるようだが。
98年くらいの日記が今でも読めるから見れ。DILAで犬に
苦情入れまくってるから
そんな話どこから捻り出されてくるんだ。善次君は
元某巨大製作所勤務だよ。すぐにやめてフリーになってるようだが。
98年くらいの日記が今でも読めるから見れ。DILAで犬に
苦情入れまくってるから
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 03:13:41 ID:g+Ow48Vv0
む 誤字だ恥かしい 善司だな
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 07:42:33 ID:A6NiLeB50
PZ700が多くの人がイチャモンつけるほど悪くないってことだな。
たとえパナに金もらって提灯記事を書いてるにしても、
悪いものを絶賛してるようじゃ、評論家として致命傷だろう。
ま、マスターモニタ用にチューニングされてるというPZ750を待つけどね。
http://hdguru.com/?p=100
↑
このサイトでも「赤の正確さ」がパイオニアを凌駕していると絶賛されてるし。
TH-50PZ750 is simply the best high definition display I have ever reviewed.
とまで書いてるくらいだから相当優れているんだろう。
たとえパナに金もらって提灯記事を書いてるにしても、
悪いものを絶賛してるようじゃ、評論家として致命傷だろう。
ま、マスターモニタ用にチューニングされてるというPZ750を待つけどね。
http://hdguru.com/?p=100
↑
このサイトでも「赤の正確さ」がパイオニアを凌駕していると絶賛されてるし。
TH-50PZ750 is simply the best high definition display I have ever reviewed.
とまで書いてるくらいだから相当優れているんだろう。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 08:25:04 ID:SuClIVdA0
ああ、薄暗いしモニタ用途にはよいかも
でも素人にはそれがわからんとですよ！
でも素人にはそれがわからんとですよ！
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 13:50:29 ID:CEWxI2wq0
>>264
ハナクソ大好きでしょ？ｗ
ハナクソ大好きでしょ？ｗ
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 14:52:33 ID:CkZ8XJJ60
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 15:11:08 ID:AEDaGVdN0
PZ800をパイ並に仕上げてくれればいいよ
今更必死にPZ700を擁護するID:A6NiLeB50なんか相手すんな
今更必死にPZ700を擁護するID:A6NiLeB50なんか相手すんな
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 17:24:33 ID:MrLqW12w0
>>233
これって基本的に液晶と比較した場合の記事なんだから、パナの従来機種や
πや日立のプラズマに対して液晶化したと叩かれてるPZ700って構図のこの
スレとは視点と言うか、立ち位置が違うような気が。
これって基本的に液晶と比較した場合の記事なんだから、パナの従来機種や
πや日立のプラズマに対して液晶化したと叩かれてるPZ700って構図のこの
スレとは視点と言うか、立ち位置が違うような気が。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 17:26:57 ID:oOcM5N6Q0
必死で評論家の意見を覆そうとしてる奴が多いなｗ
パナが高評価だとそんなに都合が悪いのか？
パナが高評価だとそんなに都合が悪いのか？
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 18:20:47 ID:if9SkfsP0
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 19:39:53 ID:7qYBDg3h0
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 20:31:00 ID:A6NiLeB50
>>272
自分の都合よく？
俺の都合って何だろう？？別にパナ社員でもないし、PZ700を買ったわけでもないし、
ただ、素人が家電量販店で見た感想なんてあてにならんなあ、と思っただけ。
評論家だって食わなあかんのだし、メーカーに遠慮して悪口は書けないにしても、
悪いものを絶賛はできんだろうて。
一般人は実機を借りたレビューなんかできないのだから専門家の意見は
何を買うにも必ず参考にするがね。
PZ750は日本で発売されんの？
秋に投入って噂は聞いたが。Display2007に展示してたでしょ？
自分の都合よく？
俺の都合って何だろう？？別にパナ社員でもないし、PZ700を買ったわけでもないし、
ただ、素人が家電量販店で見た感想なんてあてにならんなあ、と思っただけ。
評論家だって食わなあかんのだし、メーカーに遠慮して悪口は書けないにしても、
悪いものを絶賛はできんだろうて。
一般人は実機を借りたレビューなんかできないのだから専門家の意見は
何を買うにも必ず参考にするがね。
PZ750は日本で発売されんの？
秋に投入って噂は聞いたが。Display2007に展示してたでしょ？
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 20:48:01 ID:BXaVVUJ30
ＡＶ機器の評論家って、なんらかのバイアスが絶対掛かっているからなぁ。
個人の好みとかじゃなくて、メーカーから金貰っていたり、広告出して貰っていたり。
ネットだけじゃなくて、HiViの様な雑誌も同じ。
巨大な金の動く市場だから、へたな事書くと業界から干される。
２ちゃんねるの様な掲示板は匿名だから宣伝するやつやら、
嘘ついて喜ぶ奴とかそんなのばっかで役に立たない。
結論として、評論は全く当てにならない。
客観的な事実のみを集めて自分で判断するしかない。
個人の好みとかじゃなくて、メーカーから金貰っていたり、広告出して貰っていたり。
ネットだけじゃなくて、HiViの様な雑誌も同じ。
巨大な金の動く市場だから、へたな事書くと業界から干される。
２ちゃんねるの様な掲示板は匿名だから宣伝するやつやら、
嘘ついて喜ぶ奴とかそんなのばっかで役に立たない。
結論として、評論は全く当てにならない。
客観的な事実のみを集めて自分で判断するしかない。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 21:40:33 ID:oOcM5N6Q0
で πが評論家から絶賛されたら松涙目ｗとか言うんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 22:22:48 ID:rF1eh/N00
松が駄目なのは店頭行けば一目瞭然だから不毛だよこの流れ
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 23:34:19 ID:if9SkfsP0
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 23:35:00 ID:cSJYMuwP0
パイの場合、評論家だけでなく素人が見ても綺麗だから
反論が少ないのだろうけど。
シェアとか価格で画質と関係ないことばかり煽られるが。
反論が少ないのだろうけど。
シェアとか価格で画質と関係ないことばかり煽られるが。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 23:35:47 ID:35OPsCceO
どうでもいいぜ！そんな事柄っ！
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 23:37:33 ID:if9SkfsP0
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 23:37:40 ID:y/glh07D0
新型パナを自分で使った訳じゃないから何とも言えんが
店頭で見栄えがしないからダメって話じゃ
店頭だけ見栄えがいい液晶ﾏﾝｾｰと同じ希ガス
店頭で見栄えがしないからダメって話じゃ
店頭だけ見栄えがいい液晶ﾏﾝｾｰと同じ希ガス
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 00:44:42 ID:jAnhAEbk0
>>281
でもさ、普通の人は店頭で見て判断して買うわけだから
店頭で見栄えが悪いのはどうだろうか。
「店頭ではイマイチだけど、部屋ならきっと綺麗なはず」
なんて予想して買うわけにもいかないだろう。
そんなバクチは打てない。
でもさ、普通の人は店頭で見て判断して買うわけだから
店頭で見栄えが悪いのはどうだろうか。
「店頭ではイマイチだけど、部屋ならきっと綺麗なはず」
なんて予想して買うわけにもいかないだろう。
そんなバクチは打てない。
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 00:47:07 ID:VIoHo1zQ0
店頭と部屋の違いが計算できる人にとっては
店頭で鮮やかなテレビを買う方が大博打w
店頭で鮮やかなテレビを買う方が大博打w
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 01:01:18 ID:SD89AtST0
1─3月期ＰＤＰ世界出荷数が初の前年割れ＝米調査会社
米調査会社のディスプレイサーチは７日（米国時間）、プラズマテレビの基幹部品である
プラズマ・パネル・ディスプレー（ＰＤＰ）の２００７年１─３月における全世界での出荷数が
前年同期比１％減の２３０万台になったと発表した。四半期ベースでのＰＤＰ出荷数の
前年割れは初めてだという。メーカー別の出荷数シェアは、松下電器産業が３１％で
首位を維持した。
ディスプレイサーチは、ＰＤＰの出荷減について、３７型以上の大型で高精細の液晶テレビ
に市場シェアを奪われたことが原因と指摘している。価格低下と出荷数減少により
同期間における出荷金額は同２８％減の１３億ドル（１５６０億円）だった。
松下はシェア首位を維持したが、前四半期（０６年１０─１２月期）の４０％から大きく低下した。
ただ、ディスプレイサーチでは、松下は０７年４─６月期に新製品投入効果で再び盛り返すと
予想している。シェア２位は韓国のＬＧ電子の２７％で、前四半期の２２％から大きく伸ばした。
３位は韓国のサムスンＳＤＩの２４％だった。
http://feeds.reuters.com/~r/reuters/JPTechnologyNews/~3/115017914/newsarticle.aspx
瞬間風速的にだがとうとう液晶に需要を奪われてしまう状況になってる。
液晶に勝つためにはやはり明所での性能の向上が重要だと思うよ。
パナの製品は写りこみはなくなったけど黒の部分が灰色に反射してしまうのが
さらに強まって明所コントラストは前より悪くなってる感じがする。
米調査会社のディスプレイサーチは７日（米国時間）、プラズマテレビの基幹部品である
プラズマ・パネル・ディスプレー（ＰＤＰ）の２００７年１─３月における全世界での出荷数が
前年同期比１％減の２３０万台になったと発表した。四半期ベースでのＰＤＰ出荷数の
前年割れは初めてだという。メーカー別の出荷数シェアは、松下電器産業が３１％で
首位を維持した。
ディスプレイサーチは、ＰＤＰの出荷減について、３７型以上の大型で高精細の液晶テレビ
に市場シェアを奪われたことが原因と指摘している。価格低下と出荷数減少により
同期間における出荷金額は同２８％減の１３億ドル（１５６０億円）だった。
松下はシェア首位を維持したが、前四半期（０６年１０─１２月期）の４０％から大きく低下した。
ただ、ディスプレイサーチでは、松下は０７年４─６月期に新製品投入効果で再び盛り返すと
予想している。シェア２位は韓国のＬＧ電子の２７％で、前四半期の２２％から大きく伸ばした。
３位は韓国のサムスンＳＤＩの２４％だった。
http://feeds.reuters.com/~r/reuters/JPTechnologyNews/~3/115017914/newsarticle.aspx
瞬間風速的にだがとうとう液晶に需要を奪われてしまう状況になってる。
液晶に勝つためにはやはり明所での性能の向上が重要だと思うよ。
パナの製品は写りこみはなくなったけど黒の部分が灰色に反射してしまうのが
さらに強まって明所コントラストは前より悪くなってる感じがする。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 01:15:43 ID:4CNMZReb0
なんか、消去法で日立ウーしか残らなかった
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 02:04:09 ID:gK3+7f2Q0
>274
昔の著者はバイアスが安定してて、こいつがこう書いてるという事は
実際はああなんだな、とわかるようにしてくれてたが、
最近はどうなのかな
昔の著者はバイアスが安定してて、こいつがこう書いてるという事は
実際はああなんだな、とわかるようにしてくれてたが、
最近はどうなのかな
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 02:09:29 ID:reSZPais0
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 02:15:13 ID:L2NDSZ640
またゲームの話しか
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 06:45:10 ID:/d/solWO0
ゲームもできないプラズマなんて
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 08:58:48 ID:vGOFwbiK0
5000EXはいまだに世界最強のディスプレイで、それは評論家も素人も
みんな納得していて（きっとパナソニックの技術者も納得していて）、
それだけに値段が高いんだから誰も買わないんでしょ？
あとは「どれだけ画質が向上するか」と「どれだけ値段が下がるか」のラインを決めて
ただただ技術が枯れてくるのを待つしかないんでないか？
みんな納得していて（きっとパナソニックの技術者も納得していて）、
それだけに値段が高いんだから誰も買わないんでしょ？
あとは「どれだけ画質が向上するか」と「どれだけ値段が下がるか」のラインを決めて
ただただ技術が枯れてくるのを待つしかないんでないか？
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 10:24:45 ID:rjsdOOMa0
>>290
>>5000EXはいまだに世界最強のディスプレイで、
価格が価格だけに、実物みる機会がないが、多分最高画質は間違いないんだろう。
だけど、
>>「どれだけ値段が下がるか」
時間（＝技術開発が進めば）が経てばコストは下がっていくけど、現時点で各社に
基礎技術力に大差があるとは思いにくい。
製造設備に難があるのも含めてπ＝高級機、他社＝液晶に対抗するため価格競争突入
は各社自身のプレス発表なんだから、高画質を追い求めるならπを買い換え続けるのが
正解では？
>>5000EXはいまだに世界最強のディスプレイで、
価格が価格だけに、実物みる機会がないが、多分最高画質は間違いないんだろう。
だけど、
>>「どれだけ値段が下がるか」
時間（＝技術開発が進めば）が経てばコストは下がっていくけど、現時点で各社に
基礎技術力に大差があるとは思いにくい。
製造設備に難があるのも含めてπ＝高級機、他社＝液晶に対抗するため価格競争突入
は各社自身のプレス発表なんだから、高画質を追い求めるならπを買い換え続けるのが
正解では？
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 10:48:57 ID:Yvb68rrm0
πの20000;1の新型が70～80ﾏｿくらいなら買いたいな。
出来ればモニター（5000EXの後継機）が出て欲しいが。
今のプロフィールも10年以上使ってるしπのも寿命が
保つ限り10年は使うつもり。
なんで画質、品質が良ければ多少高くても構わないな。
さすがに100ﾏｿ超えるときついけど。
出来ればモニター（5000EXの後継機）が出て欲しいが。
今のプロフィールも10年以上使ってるしπのも寿命が
保つ限り10年は使うつもり。
なんで画質、品質が良ければ多少高くても構わないな。
さすがに100ﾏｿ超えるときついけど。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 11:00:20 ID:G9Kp0QJO0
コントラスト20000:1って、もしかしてブラウン管並み？
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 12:27:37 ID:CzOOzAeq0
ゲーできないのは
論外
だな」」
論外
だな」」
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 14:58:19 ID:vT0kQFLL0
今日42インチの日立とパナを見比べてみました。
実物見て確かにパナは写りこみはほぼ無かった。
でもどっちが良いかと言われると、正直良くわからんといった所です。
値段も大してかわりませんでしたからね。
肌の色はシャープ液晶がまっちろけに見えるのと比べるとプラズマ
の方が綺麗に写ってる気がしました。
実物見て確かにパナは写りこみはほぼ無かった。
でもどっちが良いかと言われると、正直良くわからんといった所です。
値段も大してかわりませんでしたからね。
肌の色はシャープ液晶がまっちろけに見えるのと比べるとプラズマ
の方が綺麗に写ってる気がしました。
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 19:06:39 ID:+kVK8/IhO
ブラウン管のコントラストは無限：１です
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 19:10:14 ID:+syifTt80
流石にいい杉ｗ 10000:1～30000：1位
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 19:37:25 ID:G9Kp0QJO0
>>297
とん！
とん！
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 20:35:55 ID:ooANrxsA0
そもそもここの住人ってコントラストの意味理解してる？
簡単に言えばコントラスト＝色の濃さだよ
コントラストが高いと薄い色から濃い色まで幅広く表現出来るってこと。
液晶が白っぽいというのはその表現の幅が狭いからどれも同じに見えるってこと。
ブラウン管だって無限ってことはないよ。
簡単に言えばコントラスト＝色の濃さだよ
コントラストが高いと薄い色から濃い色まで幅広く表現出来るってこと。
液晶が白っぽいというのはその表現の幅が狭いからどれも同じに見えるってこと。
ブラウン管だって無限ってことはないよ。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 20:43:23 ID:mTtMtr2r0
みんな、あまり責めちゃ駄目だぞ。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 20:44:17 ID:mPsN/oZ70
こんなことで自慢げにウンチクたれんでも…
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 20:50:04 ID:ooANrxsA0
わかってないやつちゃんと覚えてからコントラスト比とか言えや。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 20:53:59 ID:Id7wqQWK0
コントラストとは白表示が黒表示に対して何倍明るいかって事じゃないの？
だからあくまで個々のパネルごとの比較であって、絶対的な基準は無い。
以前迄の３ｋ：1位のパネルならまだしも、今後出てくる２０ｋ以上：1クラスのパネルなら、白レベル（眩しいので限界が低い）が、
ある程度固定になってコントラストって概念そのものは余り意味をなさなくなる。
だからあくまで個々のパネルごとの比較であって、絶対的な基準は無い。
以前迄の３ｋ：1位のパネルならまだしも、今後出てくる２０ｋ以上：1クラスのパネルなら、白レベル（眩しいので限界が低い）が、
ある程度固定になってコントラストって概念そのものは余り意味をなさなくなる。
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 21:01:01 ID:+syifTt80
うーんんんとコントラスト比って色々あって基本的なものは一番明るい輝度と一番暗い輝度（要は真っ暗ね）
これを測定してn：１で測定する これがコントラスト比 この数値が大きければ大きいほどく黒から白
への諧調が滑らか つまり諧調表現が豊かと言える
んで最近よく言われているのが明コントラストと暗コントラスト 明コントラストは明るい部屋で図ったコントラスト比
液晶ＴＶは基本的にバックライト方式であるため他の方式のＴＶと比較して明るさが稼げるのでこの数値が高い
逆が暗コントラスト これは暗い部屋で図ったコントラスト値 これはプラズマが得意で液晶は数値が悪い
んでこのコントラスト値って図り方や機械がメーカーで違うので値がバラバラなんよ メーカーは勿論自社に
優位な値をカタログに載せる
これを測定してn：１で測定する これがコントラスト比 この数値が大きければ大きいほどく黒から白
への諧調が滑らか つまり諧調表現が豊かと言える
んで最近よく言われているのが明コントラストと暗コントラスト 明コントラストは明るい部屋で図ったコントラスト比
液晶ＴＶは基本的にバックライト方式であるため他の方式のＴＶと比較して明るさが稼げるのでこの数値が高い
逆が暗コントラスト これは暗い部屋で図ったコントラスト値 これはプラズマが得意で液晶は数値が悪い
んでこのコントラスト値って図り方や機械がメーカーで違うので値がバラバラなんよ メーカーは勿論自社に
優位な値をカタログに載せる
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 21:11:38 ID:dwaM9ZAN0
中途半端な説明ですこと・・・
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 21:35:41 ID:+syifTt80
（＾ω＾）
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 21:41:13 ID:MzKn0BEd0
新しいプラズマは年末までお預けか・・・
先に価格帯だけでも発表してくれないものか
5000EX並の金額だったら待つだけ無駄だし
先に価格帯だけでも発表してくれないものか
5000EX並の金額だったら待つだけ無駄だし
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 22:25:01 ID:LuuHjaVi0
>>307
パイオニアの戦略は判ってる人に買ってもらえばいいという方針に変わったから
競争に勝つために無理してでも安くする日立・パナのような価格設定はないだろうね。
世界に目を向ければ5000EX程の価格でも買う富裕層はいくらでもいるから
国内で無理して安く売る必要はまったく無い訳、よって価格に期待してはいけない。
でも1インチ1万円は切って欲しいね。
パイオニアの戦略は判ってる人に買ってもらえばいいという方針に変わったから
競争に勝つために無理してでも安くする日立・パナのような価格設定はないだろうね。
世界に目を向ければ5000EX程の価格でも買う富裕層はいくらでもいるから
国内で無理して安く売る必要はまったく無い訳、よって価格に期待してはいけない。
でも1インチ1万円は切って欲しいね。
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 22:35:28 ID:Yvb68rrm0
現行のA427、A507でさえ切ってないからムリだろう。
北米で50ｲﾝﾁ$6,000だから良いとこ80万切るくらいじゃないか。
北米で50ｲﾝﾁ$6,000だから良いとこ80万切るくらいじゃないか。
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 22:42:40 ID:+syifTt80
π様が殿様商売を始めてしまった ヤヴァィ
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 23:04:34 ID:cjDpwhbm0
北米での値段はどっかに出てなかったっけ？
確か50ｲﾝﾁFullHDが5000㌦、60ｲﾝﾁFullHDが6500㌦だったはず
確か50ｲﾝﾁFullHDが5000㌦、60ｲﾝﾁFullHDが6500㌦だったはず
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 23:29:09 ID:vHi5ucLb0
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/13(日) 23:34:32 ID:p2obVkYw0
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 00:40:56 ID:t9u0MUyt0
>これがコントラスト比 この数値が大きければ大きいほどく黒から白
>への諧調が滑らか つまり諧調表現が豊かと言える
これ間違ってるよね。
>への諧調が滑らか つまり諧調表現が豊かと言える
これ間違ってるよね。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 00:49:08 ID:ARmPMXZ50
オーディオだと、わずかな音の差を求めて、一桁値段が高いアンプやスピーカーを買うというのは、珍しくない……というか、それがオーディオを、趣味として市場を成り立たせている核心部分なわけだが。
プラズマテレビでも、高級オーディオと同じような趣味としての市場があるんだろうか。
パイオニアは、あると思って、そこで勝負しようとしてるのだろうけれども。
ひょっとしたら、パイオニアは、存在しない市場で勝負しようとしているのかも。
プラズマテレビでも、高級オーディオと同じような趣味としての市場があるんだろうか。
パイオニアは、あると思って、そこで勝負しようとしてるのだろうけれども。
ひょっとしたら、パイオニアは、存在しない市場で勝負しようとしているのかも。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 01:16:31 ID:2QfyfdAT0
映像が高級とかけ離れたソースが多い（テレビとして核の民放放送内容など）のに
高級オーディオと同じような趣味って商売として成り立つほどあるわけないのは素人でもわかるなあ。
たのみの綱の映画部門だってシネコンやプロジェクターに敵わないしね。
高級オーディオと同じような趣味って商売として成り立つほどあるわけないのは素人でもわかるなあ。
たのみの綱の映画部門だってシネコンやプロジェクターに敵わないしね。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 01:54:23 ID:XT/nlJbg0
往年のエクスクルーシブのセパレートアンプなんかに比べたら
5000EXの値段なんて可愛いもんだ。 俺は買えないけどさ
5000EXの値段なんて可愛いもんだ。 俺は買えないけどさ
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 01:58:03 ID:XT/nlJbg0
>315
3管やプロフィール買ってたような層をつかめれば黒字には
できるんじゃないかな。ただ、5000EX程度ではがっちり掴む
ところまでは行けてない
3管やプロフィール買ってたような層をつかめれば黒字には
できるんじゃないかな。ただ、5000EX程度ではがっちり掴む
ところまでは行けてない
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 02:03:05 ID:XT/nlJbg0
πが捕まえなければいけない層はLCOSリアプロや
有機ELまでブラウン管とか色々に分散しちゃってて
5000EXでガッチリ囲い込む事はできてない
有機ELまでブラウン管とか色々に分散しちゃってて
5000EXでガッチリ囲い込む事はできてない
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 20:06:34 ID:CCPMvOzM0
http://news.livedoor.com/article/detail/3148777/
サムスン電子と共に韓国の電子技術の代表走者といわれるのがサムスンSDI。
1970年、テレビのブラウン管技術をNECから譲り受けた後、市場を拡大し大きな利益を得た。
2004年には単純利益7000億ウォン（約907億2400万円）達成という成果も上げ、
数年前からは壁掛けPDP（プラズマディスプレイパネル）テレビに力を注ぎ、明るい未来を想像していた。
しかし、同社の1―3月期の実績は営業赤字1100億ウォン（約142億5700万円）。
技術職役員のBさんの話を聞くと胸が痛い。
「よく、PDPテレビがLCD（液晶表示装置）テレビと競い合って負けたからだと分析されていますが、
そうではありません。今でも注文は多いのです。
問題は、良いPDPテレビを安く作る技術力で後れを取っているということです。
松下電器が高い技術力で兆ウォン単位の純利益を上げているのを見ると、
彼らのPDP技術がうらやましくてたまりません」
サムスン電子と共に韓国の電子技術の代表走者といわれるのがサムスンSDI。
1970年、テレビのブラウン管技術をNECから譲り受けた後、市場を拡大し大きな利益を得た。
2004年には単純利益7000億ウォン（約907億2400万円）達成という成果も上げ、
数年前からは壁掛けPDP（プラズマディスプレイパネル）テレビに力を注ぎ、明るい未来を想像していた。
しかし、同社の1―3月期の実績は営業赤字1100億ウォン（約142億5700万円）。
技術職役員のBさんの話を聞くと胸が痛い。
「よく、PDPテレビがLCD（液晶表示装置）テレビと競い合って負けたからだと分析されていますが、
そうではありません。今でも注文は多いのです。
問題は、良いPDPテレビを安く作る技術力で後れを取っているということです。
松下電器が高い技術力で兆ウォン単位の純利益を上げているのを見ると、
彼らのPDP技術がうらやましくてたまりません」
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 20:15:44 ID:Us36NE+YO
>>297
あのね、ブラウン管は真っ暗の時にプラズマみたく種火を必要としないの。
だから暗所コントラストの理論値は無限です。
３万とか言ってるのは、そこまで程度の暗さの部屋しか用意できなかったってこと｡
あのね、ブラウン管は真っ暗の時にプラズマみたく種火を必要としないの。
だから暗所コントラストの理論値は無限です。
３万とか言ってるのは、そこまで程度の暗さの部屋しか用意できなかったってこと｡
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 20:18:34 ID:oAiPXUJg0
>>321
πの新型も、そこまでしか測る機器がなかったから 20000:1 になったらしい
πの新型も、そこまでしか測る機器がなかったから 20000:1 になったらしい
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 20:21:11 ID:CCPMvOzM0
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 20:27:09 ID:CNCcBwa50
パイオニア、2007年3月期決算を発表
－PDPは高級志向、BDレコーダは「考え中」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070514/pioneer.htm
「平均単価の高い高精細/大型に注力する。100人に受ける商品ではなくて
頂点にいる5人ぐらいに理解していただける製品。そこで商売をしていく」と説明。
戦略製品と位置づける新プラズマテレビの発売時期については、
「6月の末から欧米で発売する。最初はXGAの製品だが、この評判がものすごく良い。
その後に、フルHD版も発売し、50、60インチというクラスで展開する」
－PDPは高級志向、BDレコーダは「考え中」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070514/pioneer.htm
「平均単価の高い高精細/大型に注力する。100人に受ける商品ではなくて
頂点にいる5人ぐらいに理解していただける製品。そこで商売をしていく」と説明。
戦略製品と位置づける新プラズマテレビの発売時期については、
「6月の末から欧米で発売する。最初はXGAの製品だが、この評判がものすごく良い。
その後に、フルHD版も発売し、50、60インチというクラスで展開する」
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 20:32:16 ID:Us36NE+YO
>>322 種火がある以上、πは理論的に無限にはならないがな。
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 20:48:29 ID:SNzpTXtf0
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 20:56:30 ID:koJX367mO
父さんまっしぐらwww
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 20:58:37 ID:CCPMvOzM0
>>326
心中乙・・
心中乙・・
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 21:07:32 ID:cshZvgbC0
>頂点にいる5人ぐらいに理解していただける製品
その「頂点」の5人ってどんな5人かな。
音響メーカーの山水だっけかな。
高級路線で行っていた筈が、受け入れられずにあぽーんしたのは・・・。
まだほかにもあったっけ？
その「頂点」の5人ってどんな5人かな。
音響メーカーの山水だっけかな。
高級路線で行っていた筈が、受け入れられずにあぽーんしたのは・・・。
まだほかにもあったっけ？
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 21:16:59 ID:oAiPXUJg0
アカイ とか、ナカミチとか・・・
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 21:22:47 ID:QDAO9Lcg0
>>329
その5人になれる人生でありたい．．．2ch卒業しよ
その5人になれる人生でありたい．．．2ch卒業しよ
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 21:26:03 ID:QcGg95/v0
日本の狭い市場ではなく欧米、欧州の裕福層向けにこれから
重点を置くわけだからべつにええんでない。
重点を置くわけだからべつにええんでない。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 21:33:12 ID:BBS87KuF0
マニアでかつ金持ちじゃないと買ってくれなさそうだよな。
ただの金持ちだとパナとかシャープの馬鹿でかい奴買いそうだし。
ただの金持ちだとパナとかシャープの馬鹿でかい奴買いそうだし。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 21:43:41 ID:Ytq/ZP9V0
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 21:49:28 ID:QU37/OV80
意外と大きさとかのインパクトさえあれば、画質は気にしないって人も少なくない
だろうしなぁ。画質の良い42inchより、それなりの60inchとかの方が見栄は張れるから。
ただ、πの高級路線で行くってのはそれしかないんじゃない？ 高級と言いつつ、
価格を無理に抑えたプチ高級なんかが最悪だと思う。
だろうしなぁ。画質の良い42inchより、それなりの60inchとかの方が見栄は張れるから。
ただ、πの高級路線で行くってのはそれしかないんじゃない？ 高級と言いつつ、
価格を無理に抑えたプチ高級なんかが最悪だと思う。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 21:54:37 ID:Ytq/ZP9V0
ここのスレ的にはパナは最も評価低いみたいだけど
Hi-Viのベストバイ見るとPZ600が2位なんだよね
（1位とは大差付けられてるけど）
たまたまPZ600の出来が良かったの？
Hi-Viのベストバイ見るとPZ600が2位なんだよね
（1位とは大差付けられてるけど）
たまたまPZ600の出来が良かったの？
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 22:00:12 ID:rNTN1EL30
>>336
ベストバイ見てないけど
売上台数 売価と画質の釣り合いなど考慮してるんじゃね？
バランス的にはいい製品だと思うよ
ただこのスレではπ高評価は受け入れられパナの高評価はケナされるらしい
まぁそういう事だ
ベストバイ見てないけど
売上台数 売価と画質の釣り合いなど考慮してるんじゃね？
バランス的にはいい製品だと思うよ
ただこのスレではπ高評価は受け入れられパナの高評価はケナされるらしい
まぁそういう事だ
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 22:08:16 ID:Ytq/ZP9V0
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 22:11:44 ID:Y1s5qjf+0
叩かれまくってるのは、あくまでPZ700でしょ。
PZ700が駄目だといってる人達もPZ600のほうが良いと
評価してるわけだし。
PZ700が駄目だといってる人達もPZ600のほうが良いと
評価してるわけだし。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 22:21:41 ID:Ytq/ZP9V0
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 22:33:40 ID:tUzvyUz30
>>340
XR01はフルHDだよ。ALIS方式だけど。
XR01はフルHDだよ。ALIS方式だけど。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 22:48:48 ID:ha9sGZVH0
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 22:54:47 ID:SNzpTXtf0
目くそ鼻くそでしょ
パナなんて
パナなんて
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 22:57:44 ID:6TH3gNkw0
πは生き残れるのかな？
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 22:58:43 ID:Y1s5qjf+0
アンチグレア加工のせいで透過率が悪くなって
PZ600に比べ色の鮮やかさ、艶が落ちてるからだろ
PZ600に比べ色の鮮やかさ、艶が落ちてるからだろ
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 23:01:29 ID:og/1CvOE0
37PX70と37H01のプラズマ底辺2機種で迷ってる
PX70は液晶化で高級感が感じられない＆ややノイジー
H01は黒の表現がいまいち＆映り込みが激しい
買う時により安い方にするか
PX70は液晶化で高級感が感じられない＆ややノイジー
H01は黒の表現がいまいち＆映り込みが激しい
買う時により安い方にするか
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 23:05:24 ID:+GHn5gGt0
UHFアンテナと同軸ケーブルってどこに売ってますか？
ヤマ○電機とかでは取り扱ってないのかな？
ヤマ○電機とかでは取り扱ってないのかな？
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 23:11:43 ID:ha9sGZVH0
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 23:16:09 ID:y/HSZOSO0
同じサイズでハーフＨＤからフルＨＤになったら、ひとつひとつの画素は小さくなる
画素が小さくなると明るさも落ちる
画素が小さくなると明るさも落ちる
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 23:19:42 ID:gF+V8xZU0
俺は素人なので
ｶﾗｶﾗにツヤが落ちて見える
PZ600はただの試作機だったけど
PZ700は黒歴史確定というのだけは経験上分かる
ボーナス商戦前にPZ770とか出るかもね
ｶﾗｶﾗにツヤが落ちて見える
PZ600はただの試作機だったけど
PZ700は黒歴史確定というのだけは経験上分かる
ボーナス商戦前にPZ770とか出るかもね
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 23:20:59 ID:w8/dcNP10
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 23:28:15 ID:aBfCB6V20
>>346
同士よ！ 安さならＷｏｏｏに決まりだｗ。 俺はゲームやんねえからＷｏｏｏにしたけど、
自宅で観てる分では”写りこみ”は感じないけどね。今思ったんだけど、何か量販店ってＷｏｏｏ何処言っても”上”に展示してねえ？
アレじゃ、なおさら写が酷く観えるわな。そこまでしてパナ売りたいのかねって、最近店行く度に思えてくるｗ。
同士よ！ 安さならＷｏｏｏに決まりだｗ。 俺はゲームやんねえからＷｏｏｏにしたけど、
自宅で観てる分では”写りこみ”は感じないけどね。今思ったんだけど、何か量販店ってＷｏｏｏ何処言っても”上”に展示してねえ？
アレじゃ、なおさら写が酷く観えるわな。そこまでしてパナ売りたいのかねって、最近店行く度に思えてくるｗ。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/14(月) 23:32:31 ID:mTYFYGCG0
>>346
PX60を探せ
PX60を探せ
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 00:09:14 ID:YQmhF84a0
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 00:23:45 ID:Ybqqyw0W0
TH-50PZ700SKを買おうかと思うのだけど、同クラスでチェックしておくべき機種はありますか？
動画性能を考えると液晶よりプラズマかと考えてます。
あと、今日ビックカメラに行ってきたのだけどカタログ置いてなかった。
それで店員に仕様とか画質とか聞いたんだけど要領得なくて時間無駄にした。
間違えて別板で聞いたら「PZ700はあんま評判良くない」と言われました。
価格comの45インチ以上検索では人気１位（42インチ）、３位（50インチ）ですが・・・
他にお薦めのプラズマ、液晶ありますか？
動画性能を考えると液晶よりプラズマかと考えてます。
あと、今日ビックカメラに行ってきたのだけどカタログ置いてなかった。
それで店員に仕様とか画質とか聞いたんだけど要領得なくて時間無駄にした。
間違えて別板で聞いたら「PZ700はあんま評判良くない」と言われました。
価格comの45インチ以上検索では人気１位（42インチ）、３位（50インチ）ですが・・・
他にお薦めのプラズマ、液晶ありますか？
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 00:40:47 ID:nAvZI+4a0
私は50PZ700SK買ったけど、この上ない満足だよ。
動画性能はパナが一番いいって聞く。（実際は知らない）
ゲームやってても不満はありませんよ。
ここで言われてるような不満（暗い、ギザギザ等）もないです。
家で見ると液晶っぽくはないです。
値段も他と比べて安かったし、大満足です
動画性能はパナが一番いいって聞く。（実際は知らない）
ゲームやってても不満はありませんよ。
ここで言われてるような不満（暗い、ギザギザ等）もないです。
家で見ると液晶っぽくはないです。
値段も他と比べて安かったし、大満足です
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 00:50:15 ID:O/Jhe89H0
PZ700店頭で見たけど普通にきれいだった。
映り込みは液晶と今までのプラズマの中間ぐらいで程よい感じ。
このまま次機種で明るくしてくれればいいな。
画素格子も目立たないし、高精細感は液晶に負けてないと思う。
映り込みは液晶と今までのプラズマの中間ぐらいで程よい感じ。
このまま次機種で明るくしてくれればいいな。
画素格子も目立たないし、高精細感は液晶に負けてないと思う。
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 01:01:44 ID:nWMJbq9u0
>>352
自分もゲームやらないので遅延は無問題
確かにいま使ってるのは安物のツルピカ液晶だけど写りこみは気にならないな
>>353-354
引越しまでまだもうしばらくあるので・・・
値段を気にしなければデザインでπの42インチなんだがｏｒｚ
自分もゲームやらないので遅延は無問題
確かにいま使ってるのは安物のツルピカ液晶だけど写りこみは気にならないな
>>353-354
引越しまでまだもうしばらくあるので・・・
値段を気にしなければデザインでπの42インチなんだがｏｒｚ
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 01:18:19 ID:371AFAQH0
>>355
とりあえず日立のP50-XR01と比較しておいた方がいいぞ
とりあえず日立のP50-XR01と比較しておいた方がいいぞ
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 01:31:19 ID:JdnBW3in0
>>355
もうすぐコントラスト20000：1（パナの5倍）のやつがパイオニアから出る。
50インチと60インチでフルＨＤも出る>>324
ただ価格が高いから、「ＴＶなんて見られればいい」くらいの人にはおすすめできない。
こだわるひと向け。
もうすぐコントラスト20000：1（パナの5倍）のやつがパイオニアから出る。
50インチと60インチでフルＨＤも出る>>324
ただ価格が高いから、「ＴＶなんて見られればいい」くらいの人にはおすすめできない。
こだわるひと向け。
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 03:56:18 ID:lNc+UYsj0
>>347
ヤマ○電機に行ってみればわかるよ。
ヤマ○電機に行ってみればわかるよ。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 08:27:56 ID:4KLFpHjE0
>パイオニアが14日発表した2007年3月期の連結決算（米国会計基準）は最終損益が67億円の赤字（前の期は849億円の赤字）になった。収益改善が遅れるプラズマテレビで生産設備の減損損失を計上したことが響き、三期連続の最終赤字になった。
あんなに高けーのに何で収益が上がらないの？ 経営者はアホか。 いったいどんな生産体制敷いてるの？ まさか？手作りって訳でもあるまいし？ こら当分高値で推移しそうだな。
あんなに高けーのに何で収益が上がらないの？ 経営者はアホか。 いったいどんな生産体制敷いてるの？ まさか？手作りって訳でもあるまいし？ こら当分高値で推移しそうだな。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 08:31:15 ID:EIehJp200
タケー＆CMしねーから売れるわけがねー
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 08:49:00 ID:4KLFpHjE0
お、そうかそうかだからモノは糞でもパナはあんなに売れてるのね？ つまり製品の良し悪しじゃなく、メディアの力で売れてるだけって訳ね。
しかしこんな高い買い物を良くＣＦで観たからってだけで決めるよなあ。俺なんかＣＦ観て良いと思ってモノ買った事なんか一度もないけどなあ～。わかんねえ、今の方たちの脳は？
しかしこんな高い買い物を良くＣＦで観たからってだけで決めるよなあ。俺なんかＣＦ観て良いと思ってモノ買った事なんか一度もないけどなあ～。わかんねえ、今の方たちの脳は？
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 08:59:58 ID:nhVacJlZ0
>>364
現代では、ニュースであれ宣伝であれ、メディアに載らない商品は、存在しないのと同じ。
高品質の商品を作って、宣伝しなくても、わかるやつだけに売れればよい、とパイの経営者が思っているのだとしたら、それはマスターベーションと同じだろ。
個人的には、惜しいと思うけど。
現代では、ニュースであれ宣伝であれ、メディアに載らない商品は、存在しないのと同じ。
高品質の商品を作って、宣伝しなくても、わかるやつだけに売れればよい、とパイの経営者が思っているのだとしたら、それはマスターベーションと同じだろ。
個人的には、惜しいと思うけど。
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 09:02:35 ID:HZg23fll0
テレビを売りたいんならテレビでＣＭすれば良いと思うよ
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 09:26:27 ID:7WdoptJh0
もともと数の出にくいニッチ市場相手に高級路線でやっても、
儲けの幅なんてある程度の上限が見えてくるわけで、
少なくとも赤字を出してる企業がやる事としては
かなりのオナニー志向だし、危うい感じはする。
儲けの幅なんてある程度の上限が見えてくるわけで、
少なくとも赤字を出してる企業がやる事としては
かなりのオナニー志向だし、危うい感じはする。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 09:50:08 ID:371AFAQH0
素直に安くしてくれって言えよおまいら
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 10:05:20 ID:Q+XJLaqx0
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 10:35:38 ID:YQiDztMhO
>>362
設備の減損て、意味わかります？
設備の減損て、意味わかります？
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 11:51:30 ID:e1nABJAKO
ぶっちゃけプラズマテレビに五年間保証とかって必要？
そんなすぐ壊れた人なんているの？
そんなすぐ壊れた人なんているの？
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 12:53:43 ID:qzNrvSKK0
5年保障なんて保障内容を読んだらただのボッタクリ詐欺だってわかるじゃん。
量販店がポイント割引分を回収するために用意してるだけでしょ。
量販店がポイント割引分を回収するために用意してるだけでしょ。
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 13:11:49 ID:00Zj8CgW0
そのとおり。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 13:36:49 ID:e1nABJAKO
ですよね。
保証適用されない事由多過ぎだし。
五年くらいで壊れたのきいたことないんですが。
ぼったくりだと自分も思います。
恩恵受けた人なんているのかな？
保証適用されない事由多過ぎだし。
五年くらいで壊れたのきいたことないんですが。
ぼったくりだと自分も思います。
恩恵受けた人なんているのかな？
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 14:22:17 ID:r3ynRIuT0
俺の場合は結構役立ってるよ
量販も頻繁に行くし
量販も頻繁に行くし
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 15:11:57 ID:e1nABJAKO
メーカー保証が一年ありますよね。
その後、量販店の保証期間中に故障して無償修理したんですか？
その後、量販店の保証期間中に故障して無償修理したんですか？
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 15:13:53 ID:XwlYBNme0
プリンターでは、5年保障、役立ちまくり。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 17:50:19 ID:4KLFpHjE0
>>370
事業の収益性が低下すると、投資額の回収が見込めなくなるため、過大に計上されている生産設備の帳簿価格と現在の評価額を比べ、その差を損失として計上する事。
事業の収益性が低下すると、投資額の回収が見込めなくなるため、過大に計上されている生産設備の帳簿価格と現在の評価額を比べ、その差を損失として計上する事。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 18:20:00 ID:EIehJp200
ここの住人が画質だけで選ぶなら現在No.１のプラズマは何だ？と聞かれれば
殆どの住人が『5000EX』と答えるだろう だが実際にπは売れてない
CM効果というのは大変恐ろしく、#の液晶の画質に疑問を持つ人間もいるだろう
だがアンケート調査で液晶を買うならどこのメーカーがいいですか？の質問で
大多数の人間が『#＝アクオス』と答えているのだ
プラズマではアンケートＮｏ.１は『松＝ビエラ』だ
一般市民はＣＭの多さ＝知名度＝高画質と思っているのはホントだよ
殆どの住人が『5000EX』と答えるだろう だが実際にπは売れてない
CM効果というのは大変恐ろしく、#の液晶の画質に疑問を持つ人間もいるだろう
だがアンケート調査で液晶を買うならどこのメーカーがいいですか？の質問で
大多数の人間が『#＝アクオス』と答えているのだ
プラズマではアンケートＮｏ.１は『松＝ビエラ』だ
一般市民はＣＭの多さ＝知名度＝高画質と思っているのはホントだよ
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 18:36:41 ID:OlDzJZtA0
まぁでもここは専門板だし、
CM見て買っちゃうような一般人はいないけどね
>>371
プラズマが5年も持つと思ってるの？
液晶もそうだけど、今売ってる薄型は
2011年までにほぼ全部使い物にならなくなるよ
プラズマ＝青色素の退色による画面の黄変
約3、4年で発病
液 晶 ＝冷陰管の紫外線による黄変、バックライト切れ
約5年で発症
どっちもパネル交換しなきゃダメ
おそらく液晶は5年保証が切れる頃にバタバタ死ぬ
CM見て買っちゃうような一般人はいないけどね
>>371
プラズマが5年も持つと思ってるの？
液晶もそうだけど、今売ってる薄型は
2011年までにほぼ全部使い物にならなくなるよ
プラズマ＝青色素の退色による画面の黄変
約3、4年で発病
液 晶 ＝冷陰管の紫外線による黄変、バックライト切れ
約5年で発症
どっちもパネル交換しなきゃダメ
おそらく液晶は5年保証が切れる頃にバタバタ死ぬ
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 18:40:24 ID:cbAWzlzx0
>>321
ブラウン管でも蛍光が管の内面に反射して、それが
蛍光面を透してもれてくるので、コントラストが無限大には
ならない。画面全体が真っ黒のときは非常に暗くなるが
それはコントラストとはいわないと思う。
ブラウン管でも蛍光が管の内面に反射して、それが
蛍光面を透してもれてくるので、コントラストが無限大には
ならない。画面全体が真っ黒のときは非常に暗くなるが
それはコントラストとはいわないと思う。
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 18:47:17 ID:MoFMaz8h0
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 18:57:23 ID:h6Pi8Lm50
>>379
たかだかくだらないテレビ見るのに画質で選ぶ人なんて少数派。
大塚さんの顔を毎朝高画質で見られてうれしいか？
ＣＭの多さ＝知名度＝高画質 なんて誰も思ってないって。
安くて有名で適度なブランド力があったら画質なんてどうでもいいよ。
さすがにｂｙデザインやユニデンがリビングにあったら恥ずかしいけど
アクオスなら問題ないだろ。
ほんの微妙な微妙な画質の差に１０万２０万円の価値を見出す人
なんていないって。その分海外旅行行くよ。
たかだかくだらないテレビ見るのに画質で選ぶ人なんて少数派。
大塚さんの顔を毎朝高画質で見られてうれしいか？
ＣＭの多さ＝知名度＝高画質 なんて誰も思ってないって。
安くて有名で適度なブランド力があったら画質なんてどうでもいいよ。
さすがにｂｙデザインやユニデンがリビングにあったら恥ずかしいけど
アクオスなら問題ないだろ。
ほんの微妙な微妙な画質の差に１０万２０万円の価値を見出す人
なんていないって。その分海外旅行行くよ。
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 20:51:37 ID:fPEfOOj80
πは高い、パナは低画質
いよいよ日立の時代が来るかって所だけど
ゲーム時の遅延がひどいって聞くしなぁ
いよいよ日立の時代が来るかって所だけど
ゲーム時の遅延がひどいって聞くしなぁ
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 20:51:46 ID:4KLFpHjE0
>>383
”画質”なんてどうでも良いブランドヲタのそんなあなたが、何でこんなスレ覗いてんの？ 邪魔だからさよなら～
”画質”なんてどうでも良いブランドヲタのそんなあなたが、何でこんなスレ覗いてんの？ 邪魔だからさよなら～
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 21:04:52 ID:h6Pi8Lm50
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 22:16:59 ID:H1Wh8GBu0
パナが新パネル出した時点でパイは更に苦しくならないか？
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 22:21:10 ID:4D5Mhgwc0
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 22:34:33 ID:obofFzhEO
>>381 はあ？
蛍光体は電子あたらないと光らないよ。ブラウン管はカットオフ時に電子放出がなくなるんでコントラスト無限です。そういう嘘のうんちくを仕込むのは日立ヘルパーの仕業か?
蛍光体は電子あたらないと光らないよ。ブラウン管はカットオフ時に電子放出がなくなるんでコントラスト無限です。そういう嘘のうんちくを仕込むのは日立ヘルパーの仕業か?
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 22:43:26 ID:06huqHRM0
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 22:45:35 ID:OlDzJZtA0
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 22:46:22 ID:OlDzJZtA0
ごめん、週42時間だったｽﾏｿ
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 22:52:53 ID:qk2HyDff0
昔は（例えばソニーなら）ブラックトリニトロン管とかいって、如何に黒を黒く見せるか各社競ったものだが、
そんな競争が始まる時点で、ブラウン管は実は真っ黒じゃないと言うことは消費者も解っていた。
部屋の照明をつけたまま、ブラウン管を見るとよく解ると思う。思うほど真っ黒じゃないということが。
適当な紙に写真印刷したら、白飛びの部分が純白に見えるのと同じ理屈。人間の目って結構いい加減だ。
そんな競争が始まる時点で、ブラウン管は実は真っ黒じゃないと言うことは消費者も解っていた。
部屋の照明をつけたまま、ブラウン管を見るとよく解ると思う。思うほど真っ黒じゃないということが。
適当な紙に写真印刷したら、白飛びの部分が純白に見えるのと同じ理屈。人間の目って結構いい加減だ。
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 22:58:03 ID:06huqHRM0
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 23:11:38 ID:fvQQDEc00
>>394
すまんね。>>381>>389しか目を通していないので話の流れが解らん。
ブラウン管のコントラストは無限じゃない。
無限じゃないが、黒白メリハリつければ視覚的にコントラストは大きくなる。
ということを書きたかっただけ。
現実的には、低コントラスト素子は中間階調が犠牲になるがね。
すまんね。>>381>>389しか目を通していないので話の流れが解らん。
ブラウン管のコントラストは無限じゃない。
無限じゃないが、黒白メリハリつければ視覚的にコントラストは大きくなる。
ということを書きたかっただけ。
現実的には、低コントラスト素子は中間階調が犠牲になるがね。
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 23:38:32 ID:nhVacJlZ0
ID:4KLFpHjE0
ウザイから消えろ。
っても、あと20分ほどで、いずれにせよIDかわっちまうけどな。
ウザイから消えろ。
っても、あと20分ほどで、いずれにせよIDかわっちまうけどな。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/15(火) 23:45:14 ID:EIehJp200
フフフ 今までのが俺のフルパワーだと本気で思っていたのか？
御目出度い連中だぜ 見せてやるよ ホントの力をな
御目出度い連中だぜ 見せてやるよ ホントの力をな
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 00:19:07 ID:vZFF8AjB0
画面の色の変化とかが発生するとして、5年保証を使って
修理や交換するってこと？いくらかかるんだろーね。
修理や交換するってこと？いくらかかるんだろーね。
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 00:51:40 ID:KKXpg7sn0
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 01:55:55 ID:Ck6oBPw50
>>390 低脳はおまえだろうが。電気入れて無くても暗闇で
蛍光体が光り続けるのかよ。バカか？
>>393 おまえの言ってるのは明視コントラストだろ。
真っ暗闇では黒い紙も白い紙も黒く見えるってことだよ。
だから暗闇ではブラウン管面の色など無関係。
蛍光体が光り続けるのかよ。バカか？
>>393 おまえの言ってるのは明視コントラストだろ。
真っ暗闇では黒い紙も白い紙も黒く見えるってことだよ。
だから暗闇ではブラウン管面の色など無関係。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 04:05:58 ID:27dJodQz0
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 04:18:34 ID:IvO56JKJ0
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 06:06:16 ID:31VY8VAo0
ほらあれだ。。。
テレビの画質なんてすぐにはわかりにくいだろ。
おまえも経験有るだろさ。
パッと見タイプの女性で、つきあっていく内に
感じ方変わることあるだろ。
また、その逆も。
一般の人は、パッと見で買う。
お見合いなんかしない。
テレビの画質なんてすぐにはわかりにくいだろ。
おまえも経験有るだろさ。
パッと見タイプの女性で、つきあっていく内に
感じ方変わることあるだろ。
また、その逆も。
一般の人は、パッと見で買う。
お見合いなんかしない。
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 07:49:49 ID:fIIHZgns0
画質の向上なんか、もう付加価値にはならないレベルにまで来てるだろ。
実際わからない人がほとんどなんだし。
だからハードディスクの取り外し、とか、反射が少ないとか、
画質とは関係ない訴求をしてるんだろ。
実際わからない人がほとんどなんだし。
だからハードディスクの取り外し、とか、反射が少ないとか、
画質とは関係ない訴求をしてるんだろ。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 07:53:03 ID:XNWQ0bPv0
画質は素人（まぁ俺も素人だが）でも拘ってる人いるよ 市場アンケートでも液晶は画質が今一との
答えている人間多い でもHDブラウン管の新品無いし、値段＆流行で薄型買うしかむ選択肢がない
答えている人間多い でもHDブラウン管の新品無いし、値段＆流行で薄型買うしかむ選択肢がない
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 08:04:58 ID:KKXpg7sn0
>>405
昔からこんな格言がある。
「買う前に一番気になるのは画質
買った後で一番きにならないのも画質」
つまり、家じゃ比較対象がないからある程度のレベルならどれ買っても満足できる
むしろ機能や操作性を重視すべきという話だ。
昔からこんな格言がある。
「買う前に一番気になるのは画質
買った後で一番きにならないのも画質」
つまり、家じゃ比較対象がないからある程度のレベルならどれ買っても満足できる
むしろ機能や操作性を重視すべきという話だ。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 08:08:38 ID:QVxb+QMi0
つまり、πはもうダメってことだね。
上とマーケ部門が何も分かっていない無能だからね。
これはとても悲しい。
上とマーケ部門が何も分かっていない無能だからね。
これはとても悲しい。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 08:26:02 ID:Ck6oBPw50
>>401 やはりバカはオマエだな。画面全体が真っ黒の場合は非常に暗く
なる？非常にじゃなくて明るさゼロになるんだよ。ヴォケ
なる？非常にじゃなくて明るさゼロになるんだよ。ヴォケ
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 08:35:35 ID:XNWQ0bPv0
いつまで続くんだよ このブラウン管のコントラスト無限戦争はｗ 測定値で図れるＣＲＴのコントラストは
1：10000～１:30000前後だよ ただこの数値も測定器の性能＆測る部屋の条件でも前後するので下がったり
上がったりする
ＣＲＴは自発光デバイスで発光0に出来るので確かにコントラストは既存固定画素と比べて高い、ただ真空度の
保持とか爆縮と防ぐためにガラスの厚みがあるので測定的には不利なんだよ
あと無限だが、測定方式が機械でやる以上無限はない 表現として1：20000以上とかなら在りだけどね
1：10000～１:30000前後だよ ただこの数値も測定器の性能＆測る部屋の条件でも前後するので下がったり
上がったりする
ＣＲＴは自発光デバイスで発光0に出来るので確かにコントラストは既存固定画素と比べて高い、ただ真空度の
保持とか爆縮と防ぐためにガラスの厚みがあるので測定的には不利なんだよ
あと無限だが、測定方式が機械でやる以上無限はない 表現として1：20000以上とかなら在りだけどね
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 08:50:56 ID:gDi5l5Nu0
コントラスト比のスペックで真の暗部階調は測れないよ。
ＣＲＴでいくら黒が真っ暗に沈んでも本来見えるべき情報が欠落しては
無意味。
闇夜に飛ぶカラスが見えるのは
スペックは悪い液晶でブライトネスを最大限に
引き上げたとときだ。（暗視カメラで撮ったような画像になる）
暗い画面、明るい画面に応じて動的にブラトネスと黒レベルをコントロール
する技術が重要だ。
現行のコントラスト測定法では本質的映像評価はできません。
解像度がプラズマ陣営が主張する動的解像度測定が重要なのとおなじです。
ＣＲＴでいくら黒が真っ暗に沈んでも本来見えるべき情報が欠落しては
無意味。
闇夜に飛ぶカラスが見えるのは
スペックは悪い液晶でブライトネスを最大限に
引き上げたとときだ。（暗視カメラで撮ったような画像になる）
暗い画面、明るい画面に応じて動的にブラトネスと黒レベルをコントロール
する技術が重要だ。
現行のコントラスト測定法では本質的映像評価はできません。
解像度がプラズマ陣営が主張する動的解像度測定が重要なのとおなじです。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 09:42:58 ID:O+JQn1Kj0
>>402
おいおい
一般家庭なら朝から晩まで
12時間点けっぱなしなんてザラだぜ
年寄りがいたらなおさらだ
日中留守にする学生や独身とかなら
1日2時間くらいでも分かるが
そもそもそんな奴はプラズマなんか買わないしな
おいおい
一般家庭なら朝から晩まで
12時間点けっぱなしなんてザラだぜ
年寄りがいたらなおさらだ
日中留守にする学生や独身とかなら
1日2時間くらいでも分かるが
そもそもそんな奴はプラズマなんか買わないしな
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 09:48:07 ID:XNWQ0bPv0
俺の爺ちゃんはTV見るのが仕事
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 10:10:38 ID:hSxNUgJb0
単純な家族の人数じゃなく、世代構成がどれくらい広がってるかかな。
これが広いほど別々の時間帯に視聴するから長く電源が入る。
これが広いほど別々の時間帯に視聴するから長く電源が入る。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 10:14:54 ID:XNWQ0bPv0
主婦、学生、老人がいる家庭は時間延びると思う 独身リーマンだと一日にTV一回も見ない時あるんで（ネットはやるが）
独身リーマンは短いと思うよ
独身リーマンは短いと思うよ
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 11:50:03 ID:37u6xeQM0
所詮、消費者はメーカの手のひらの上で踊るだけなんですよ。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 12:51:32 ID:6kzJDkY0O
>>410 話をそらすな。真の暗部階調のはなしなどしていない。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 13:38:23 ID:Mro5WY7O0
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 19:53:08 ID:dhh6SBH10
くだらん論争の場になってきてるな
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 21:35:22 ID:XOi0jTHk0
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 22:03:20 ID:a+xt6OI90
独身会社員だけど一日４時間くらいかな。
鍵っ子だった子供の頃から家に帰ったら
とりあえずTVの電源入れてたw
鍵っ子だった子供の頃から家に帰ったら
とりあえずTVの電源入れてたw
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 22:29:55 ID:9pLwnWEE0
何万時間かしらんけど、輝度半減したとして
明るさ+10で使ってたら+20にして元通りの見た目ってわけにはいかないの？
明るさ+10で使ってたら+20にして元通りの見た目ってわけにはいかないの？
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 23:03:15 ID:lMUFP3Kr0
夫婦・子供・両親と同居。田舎在住（家は広い）
爺さんが4:30頃起床。起床と同時にテレビつける。
俺、奥が寝る１時頃までほぼつけっぱなし。
ブラウン管テレビ時代から５年程度で買い替え。
今まで消費電力なんて考えたこと無かったが、改めて考えると
こんな使用時間だと50型なんて止めた方が良いかな～？
爺さんが4:30頃起床。起床と同時にテレビつける。
俺、奥が寝る１時頃までほぼつけっぱなし。
ブラウン管テレビ時代から５年程度で買い替え。
今まで消費電力なんて考えたこと無かったが、改めて考えると
こんな使用時間だと50型なんて止めた方が良いかな～？
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 23:17:23 ID:iN6VAfFy0
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 23:30:55 ID:KKXpg7sn0
>>422
50型フルHDプラズマの1時間の電気代は6.8円。
1日20時間の稼動で136円、1ヶ月で4080円。
テレビの電気代としては高いけど、
大画面での視聴を趣味にするならそんなもんじゃない？
50型フルHDプラズマの1時間の電気代は6.8円。
1日20時間の稼動で136円、1ヶ月で4080円。
テレビの電気代としては高いけど、
大画面での視聴を趣味にするならそんなもんじゃない？
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 23:50:54 ID:FBgAyMPU0
現行のフルHDプラズマは消費電力高いからなあ。
フルHDにさえこだわらなければそんなに消費電力多くないしな。
フルHDと消費電力の両立が欲しいなら来年あたりに出る？
次世代プラズマパネルまで待つとか。
フルHDにさえこだわらなければそんなに消費電力多くないしな。
フルHDと消費電力の両立が欲しいなら来年あたりに出る？
次世代プラズマパネルまで待つとか。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 00:12:28 ID:9jCDa7r10
ああ待ったほうがいいポ(´･ω･｀)
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 00:31:39 ID:qmaXl6VU0
●●まで待った方がいい・・・
このスレの住人は、毎年言ってるよね。
このスレの住人は、毎年言ってるよね。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 00:35:22 ID:oVmMGwyk0
死ぬまで待った方がいいポ(´･ω･｀)
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 00:38:43 ID:Hiyrn00T0
液晶もプラズマもまだまだ発展途上だからな。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 01:00:55 ID:jOzusUAc0
で、ようやく少しは成熟してきたかという頃には
また次世代パネルに関心が移り、
いまさら液晶やプラズマ買うなら○○まで待ったほうがいい・・・
また次世代パネルに関心が移り、
いまさら液晶やプラズマ買うなら○○まで待ったほうがいい・・・
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 01:03:06 ID:Hiyrn00T0
非フルHDのプラズマに関してはそれなりに
特筆すべき欠点が無いレベルの完成度に達してると思うけどな。
特筆すべき欠点が無いレベルの完成度に達してると思うけどな。
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 04:13:16 ID:Dq/NyKgM0
プラズマについては、飛躍的に画質がアップすることはなさそうだね。
ハーフＨＤは、ほぼ完成型に近づいてる感じがする。
フルＨDは、消費電力、明るさ、重量がまだ、改良点があるけど、
今購入しても、数年間は問題なく使えるような気がする。
ハーフＨＤは、ほぼ完成型に近づいてる感じがする。
フルＨDは、消費電力、明るさ、重量がまだ、改良点があるけど、
今購入しても、数年間は問題なく使えるような気がする。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 06:29:56 ID:Mpgf7I4VO
よくゲームやらないから遅延は関係ないみたいな事を聞くけど、
遅延ってゲームばかりじゃないよな。
PVとか結構気になると思うんだけど。
映像と音をシンクロさせて魅せるPV作ってる監督なんかのは特に。
遅延ってゲームばかりじゃないよな。
PVとか結構気になると思うんだけど。
映像と音をシンクロさせて魅せるPV作ってる監督なんかのは特に。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 08:36:08 ID:sQI7K0BE0
液晶は今１０ｂｉｔパネルがトレンドです
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 08:36:21 ID:3/yJ3wa70
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 09:54:42 ID:preFQDB+0
そこでVIERAリンクの登場ですよ
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 18:34:27 ID:9jCDa7r10
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 20:06:27 ID:Mpgf7I4VO
>>435
俺のアンプにはないけどディレイ効かせる機能あるのかー。それなら問題なさそう。
俺のアンプにはないけどディレイ効かせる機能あるのかー。それなら問題なさそう。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 21:09:36 ID:pznnGAFF0
>>434
10bitパネルはどれだけ効果的？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/05/news024_2.html
＞8bitで入力されたソースに対しての補完機能は搭載しておらず、
＞ソースが10bit記録されていなければ意味がない。
10bitパネル・・・何のために生まれてきたの・・・
10bitパネルはどれだけ効果的？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/05/news024_2.html
＞8bitで入力されたソースに対しての補完機能は搭載しておらず、
＞ソースが10bit記録されていなければ意味がない。
10bitパネル・・・何のために生まれてきたの・・・
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 22:13:21 ID:UXIAOJ/j0
>>439
ほえ？ビデオカムの映像用だろ。
ほえ？ビデオカムの映像用だろ。
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 22:40:41 ID:9WwNsl1c0
>>439
そのリンク先の記事を見てますます10ビットパネルに惹かれた
そのリンク先の記事を見てますます10ビットパネルに惹かれた
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/17(木) 22:54:28 ID:EKQVBk880
>>439
その記事書いた奴がアホバカ間抜けすぎる。
国内大手メーカー製で今どき8bitソースを補完してねー映像処理なんてあるわけねーだろ。
ユニデンのテレビかよ！しね
ちなみにプラズマなんて686億色とかを表現できるんだぜ ったく
その記事書いた奴がアホバカ間抜けすぎる。
国内大手メーカー製で今どき8bitソースを補完してねー映像処理なんてあるわけねーだろ。
ユニデンのテレビかよ！しね
ちなみにプラズマなんて686億色とかを表現できるんだぜ ったく
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/18(金) 00:20:29 ID:b5VnnX5a0
あれ嘘だから・・・・ 14bit（RGB各16384階調)とかはあくまで映像エンジン内部でも処理数の話
パネル自体は8～10bitなので結局ココで落ちる（RGB各256～1024階調 んでこれもbit落ち計算に
入れてないから実際出てる色はもっと少ないと思うよ）
パネル自体は8～10bitなので結局ココで落ちる（RGB各256～1024階調 んでこれもbit落ち計算に
入れてないから実際出てる色はもっと少ないと思うよ）
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/18(金) 01:07:40 ID:oQ/RNlNi0
>>443
そうそう、だから評論家ちゃんたちは、そこにこそツッコンで欲しいのにね。
まあ最近はその何億色という表現は影をひそめたけど。
でもプラズマはパネルネイティブの諧調でもパナで11bitはあるはずだよ。
そうそう、だから評論家ちゃんたちは、そこにこそツッコンで欲しいのにね。
まあ最近はその何億色という表現は影をひそめたけど。
でもプラズマはパネルネイティブの諧調でもパナで11bitはあるはずだよ。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/18(金) 02:03:02 ID:p6IhvYcQ0
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/18(金) 02:06:55 ID:b5VnnX5a0
ベールが数枚剥がれたような絵だ
ベール何枚あんだよ・・・・・・・・・・・・
ベール何枚あんだよ・・・・・・・・・・・・
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/18(金) 17:44:13 ID:Ay90sBdN0
プラズマテレビのディスプレイに傷が付いちゃったんだけど、
これって消せないかな？
これって消せないかな？
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/18(金) 17:55:18 ID:+rnKcX1P0
>>447
つタイムふろしき
つタイムふろしき
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/18(金) 21:08:12 ID:Xja7QBbv0
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 00:44:12 ID:2/RKKLBW0
おい ３２インチのプラズマが復活するらしいぞ
どういうことだ
液晶の逆をいくのか？
どういうことだ
液晶の逆をいくのか？
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 02:31:22 ID:HPW+T30Z0
42型のプラズマを購入予定…。
予算30万まででどなたかオススメの型番を教えていただきたいのですが…。
現状で、VIERA TH-42PZ700のフルHDというところに惹かれているのですが、あまり評判が…汗
予算30万まででどなたかオススメの型番を教えていただきたいのですが…。
現状で、VIERA TH-42PZ700のフルHDというところに惹かれているのですが、あまり評判が…汗
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 02:54:02 ID:8zdGh8fE0
PZ600のほうがまだマシかなと個人的には思う。
型番も何も、30万じゃパナと日立の二択しかない。
πの旧507が3月頃かなり安く買えたんだが
型番も何も、30万じゃパナと日立の二択しかない。
πの旧507が3月頃かなり安く買えたんだが
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 03:33:56 ID:8zdGh8fE0
あ、42の話か。勘違いしてた
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 04:40:57 ID:6Fl+tEhq0
シャープが堺に世界最大の液晶パネル工場建設へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070519i301.htm
シャープが堺市内に薄型テレビ用液晶パネルの新工場建設を決めたことが１８日明らかになった。
三重県亀山市の亀山第１、第２工場を合わせた生産能力の年間２２００万台（３２型換算、０８年度計画）を上回る世界最大の工場となる。
今夏に着工し０９年の稼働を目指し、投資額は当初２０００億円超、最終的には５０００億円規模を見込んでいる。４０～６０型程度の大型テレビ用のパネルと受像機を一貫生産し、従業員数も２０００人を超える見通しだ。
シャープ、堺に液晶新工場──08年稼働、亀山に続く拠点に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/40009.html
シャープは大阪府堺市に大型液晶テレビ向けの液晶パネル工場を建設する方針を決めた。2008年中にも工場を稼働。主要部材メーカーにも工場進出を促し、同社の三重県亀山市の拠点に続く国内最大級の液晶製造拠点に育てる。
今後数年間での投資総額は5000億円規模になるとみられ、巨額投資でライバルの韓国・台湾勢に対抗する。
建設地は新日本製鉄の堺製鉄所に隣接する遊休地で、地権者の新日鉄などと最終調整している。今年夏に着工し、09年までに量産を始める。第1段階で、まず月産3万枚（ガラス基板投入ベース）の生産体制を整え、数年内に同6万枚に高める案で調整している。
プラズマｵﾜﾀ……ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070519i301.htm
シャープが堺市内に薄型テレビ用液晶パネルの新工場建設を決めたことが１８日明らかになった。
三重県亀山市の亀山第１、第２工場を合わせた生産能力の年間２２００万台（３２型換算、０８年度計画）を上回る世界最大の工場となる。
今夏に着工し０９年の稼働を目指し、投資額は当初２０００億円超、最終的には５０００億円規模を見込んでいる。４０～６０型程度の大型テレビ用のパネルと受像機を一貫生産し、従業員数も２０００人を超える見通しだ。
シャープ、堺に液晶新工場──08年稼働、亀山に続く拠点に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/40009.html
シャープは大阪府堺市に大型液晶テレビ向けの液晶パネル工場を建設する方針を決めた。2008年中にも工場を稼働。主要部材メーカーにも工場進出を促し、同社の三重県亀山市の拠点に続く国内最大級の液晶製造拠点に育てる。
今後数年間での投資総額は5000億円規模になるとみられ、巨額投資でライバルの韓国・台湾勢に対抗する。
建設地は新日本製鉄の堺製鉄所に隣接する遊休地で、地権者の新日鉄などと最終調整している。今年夏に着工し、09年までに量産を始める。第1段階で、まず月産3万枚（ガラス基板投入ベース）の生産体制を整え、数年内に同6万枚に高める案で調整している。
プラズマｵﾜﾀ……ｗ
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 07:13:14 ID:jDoseWNj0
シャープ、堺に液晶新工場・亀山に続く拠点に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070519AT1D180DP18052007.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070519AT1D180DP18052007.html
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 07:25:45 ID:dMqHmyiR0
シャープ：堺に最新鋭液晶工場 亀山上回る規模
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070519k0000m020173000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070519k0000m020173000c.html
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 08:05:32 ID:6I+WZjEb0
＞＞４５０
ソースは？
ソースは？
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 08:48:14 ID:Gat+sxV+0
工場建てても液晶の画質が向上するわけでもなし。
価格が下がるだけ。
価格が下がるだけ。
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 09:01:01 ID:3SxR3zRG0
>>450
>>457
これだな
LG電子、PDP諦めない-‘2007年下期には32インチPDPテレビを量産する’
http://www.displaybank.com/jp2005/news/index.php?chk_date=2007-05-18
>消息筋によると、松下電器産業とサムスン電子も同サイズ台の市場に参入すると付け加えた。
42でフルHDができるなら
32でもWXGAくらいはできるだろう
液晶陣営も32インチのすべてをフルHDにする気はなさそうだし
プラズマのシェア拡大のためと
ネガティブキャンペーンへの対抗のためにも必要なんだろう
>>457
これだな
LG電子、PDP諦めない-‘2007年下期には32インチPDPテレビを量産する’
http://www.displaybank.com/jp2005/news/index.php?chk_date=2007-05-18
>消息筋によると、松下電器産業とサムスン電子も同サイズ台の市場に参入すると付け加えた。
42でフルHDができるなら
32でもWXGAくらいはできるだろう
液晶陣営も32インチのすべてをフルHDにする気はなさそうだし
プラズマのシェア拡大のためと
ネガティブキャンペーンへの対抗のためにも必要なんだろう
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 09:30:03 ID:tky10xzJ0
もっと明るいプラズマＴＶを作ってみろ
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 09:31:15 ID:Md1L8tCh0
液晶の工作員なんて本当にいるんだな
情報弱者と37以上のが置けない人しか買わないと思ってたけど
情報弱者と37以上のが置けない人しか買わないと思ってたけど
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 11:16:25 ID:XkYJWoO+0
堺というのがなあ……
泉州で、まともな働き手が得られるのやら。
泉州で、まともな働き手が得られるのやら。
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 11:32:15 ID:BG+Ac+BV0
液晶はもう安物路線で行くしかないしね。
大量につくりまくるんだろう。
画質も性能もどうしようもないし。
大量につくりまくるんだろう。
画質も性能もどうしようもないし。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 12:54:23 ID:baavJd830
いいものが残るとは限らないのはVHS vs βの頃からだからな
実際シャープの液晶の画質なんて酷いもんじゃん
まぁ録画機器とちがって 他人と形式が違う事がクリティカルにはならないから
もっと頑張って欲しいぜ
実際シャープの液晶の画質なんて酷いもんじゃん
まぁ録画機器とちがって 他人と形式が違う事がクリティカルにはならないから
もっと頑張って欲しいぜ
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 13:01:05 ID:XVn2wrKFO
外国人を雇うから場所は関係なし。
次からは「堺モデル」か…。まだ尼崎の方がいいかな、んー。
次からは「堺モデル」か…。まだ尼崎の方がいいかな、んー。
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 14:00:26 ID:HXGc/g8rO
>451
ﾏｼﾞﾚｽしますよ。
ﾋﾞｴﾗはお薦めしない。
本体裏から妙な超音波が出ていてなんだか気になる。
パナにクレームつけたが蹴られた。
ﾏｼﾞﾚｽしますよ。
ﾋﾞｴﾗはお薦めしない。
本体裏から妙な超音波が出ていてなんだか気になる。
パナにクレームつけたが蹴られた。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 14:02:18 ID:Md1L8tCh0
松下嫌いは電波野郎が多いなｗｗｗ
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 14:05:22 ID:YSyXyqth0
本当に超音波なら聞こえるわけないし。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 14:14:39 ID:baavJd830
ﾃﾗﾃﾞﾑﾊﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 14:31:36 ID:GIZFDX/V0
>>450
欲しい！ 37なんてでかすぎる。
欲しい！ 37なんてでかすぎる。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 16:08:57 ID:rrLdqQncO
π、πって言うのもわからんでもないが、5000番以外のπは価格と性能を考えると全く価値はないと思う。
πのWXGA買う位なら、腐ってもフルHD、松下買った方が数段マシ。
πのWXGA買う位なら、腐ってもフルHD、松下買った方が数段マシ。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 17:03:03 ID:iI7YbKi80
わろすわろす
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 17:24:28 ID:y2IR5zIG0
>>471
WXGAでも思ったほど荒さは気にならないが、πの豊かな階調能力を生かすなら
フルHDなりの解像度は必要だと思うけどなぁ。どれだけ発色数が多かったり、
正確な色表現が出来ても解像度不足ってのはそれらを台無しにしてしまう。
だからと言ってパナにすれば良いとは言わないが、WXGAモデルは流石に何とか
して欲しいとは思う。
WXGAでも思ったほど荒さは気にならないが、πの豊かな階調能力を生かすなら
フルHDなりの解像度は必要だと思うけどなぁ。どれだけ発色数が多かったり、
正確な色表現が出来ても解像度不足ってのはそれらを台無しにしてしまう。
だからと言ってパナにすれば良いとは言わないが、WXGAモデルは流石に何とか
して欲しいとは思う。
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 20:12:10 ID:Z/N2/uGs0
>>473 そうはいってもパナがだめなら何なんだ？
まさか日立はないだろうが。
まさか日立はないだろうが。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 20:23:03 ID:0KBbLdMT0
液晶は早い段階でメリット、デメリットを把握しデメリットの改善に向けて各社力を入れたからだろうね。
他は他、自分は自分で磨いてきた。
プラズマは未だに上を見てあーだこーだと「理由づけ」「言い訳」をして見苦しかったから、というのも
一因でしょう。
世界で売れている、なんて言いつつ足元も見れないからともいえますね
他は他、自分は自分で磨いてきた。
プラズマは未だに上を見てあーだこーだと「理由づけ」「言い訳」をして見苦しかったから、というのも
一因でしょう。
世界で売れている、なんて言いつつ足元も見れないからともいえますね
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 20:24:43 ID:baavJd830
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 20:25:27 ID:uYMT/qtF0
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 20:31:28 ID:EU2xHSVu0
πのハイコントラストの新型が相当評判いいらしいね
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 20:36:08 ID:uYMT/qtF0
値段も相当なのがちょっとね。
しかも判る人だけが買ってくれればいいと庶民に歩み寄ろうとする姿勢を捨ててしまったし。
日本国内よりも世界に目を向けた経営方針で
世界中には富裕層が腐るほどいるから十分やっていける。
パイオニアには「水道哲学」がなかったって訳だ。
しかも判る人だけが買ってくれればいいと庶民に歩み寄ろうとする姿勢を捨ててしまったし。
日本国内よりも世界に目を向けた経営方針で
世界中には富裕層が腐るほどいるから十分やっていける。
パイオニアには「水道哲学」がなかったって訳だ。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 20:37:55 ID:6I+WZjEb0
２代目としては、寝室、書斎用に３２型は最適だわ
目も疲れないし
はよプラズマだしくれ
目も疲れないし
はよプラズマだしくれ
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 20:47:26 ID:xMiR2Z7b0
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 20:51:48 ID:yGF6tfoS0
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 21:50:24 ID:3SxR3zRG0
日本の貧困層向けのデジタル放送対応テレビは何インチになるのかな
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 22:12:52 ID:T3nDn7x10
パソコンの液晶、輝度を３０パーセントくらいにしてるが、それでもまぶしい。
量販店のテレビ売り場は罪深いのお。
パイオニアコーナーだけどこでも暗くしてるが、、、
量販店のテレビ売り場は罪深いのお。
パイオニアコーナーだけどこでも暗くしてるが、、、
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 22:37:40 ID:wc/n7JGQ0
パイオニアは店で並べてあると酷いもんだな
一番暗いし人肌なんか紫っぽくて病人みたい
あれじゃ売れないよ
一番暗いし人肌なんか紫っぽくて病人みたい
あれじゃ売れないよ
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 22:41:22 ID:Cu8MWO9T0
2年くらい前だったかプラズマメーカーの営業が蛍光灯にシェードを付けて
実際のリビングの明るさの中でテレビを選んでもらおうという活動をしてたら
某液晶メーカーが量販店の本部に働きかけてシェードをすべて撤去という指示を出させたという事があった。
目の付け所は「暗い売り場にはお客様が寄り付かない」だったとか。
またその時に大きな金が動いたとか動かなかったとか。
実に罪深い話だ。
実際のリビングの明るさの中でテレビを選んでもらおうという活動をしてたら
某液晶メーカーが量販店の本部に働きかけてシェードをすべて撤去という指示を出させたという事があった。
目の付け所は「暗い売り場にはお客様が寄り付かない」だったとか。
またその時に大きな金が動いたとか動かなかったとか。
実に罪深い話だ。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 22:44:41 ID:/irzlo/m0
店頭で鮮やか＝リビングでは目潰し
これを消費者が目に痛い思いをして学んでくれるまでは
店頭で派手で鮮やかならOKな風潮は変わらないかもな。
これを消費者が目に痛い思いをして学んでくれるまでは
店頭で派手で鮮やかならOKな風潮は変わらないかもな。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 22:49:48 ID:EU2xHSVu0
>>485
最近の展示見てないでしょ？
最近の展示見てないでしょ？
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/19(土) 22:55:09 ID:+qN3yqn20
>>487
液晶をメインでやってるメーカーがある限り無理じゃないかな。
早く液晶から有機ELへの切り替えが進んでくれれば目の負担も少なくなると思うが。
とりあえず自分的には、寝室に置く32型の自発光ディスプレイが欲しいぞ。
液晶をメインでやってるメーカーがある限り無理じゃないかな。
早く液晶から有機ELへの切り替えが進んでくれれば目の負担も少なくなると思うが。
とりあえず自分的には、寝室に置く32型の自発光ディスプレイが欲しいぞ。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 02:09:01 ID:hKr4wrM7O
>>483貧困層の俺PX３７買ったよ
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 03:03:54 ID:Ubix6Gde0
アクオスの白とか赤の奴とか、ソニーの色が選べる奴みたいなのが、プラズマにも必要だと思います。
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 09:33:54 ID:03E5lo6e0
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 13:17:04 ID:o52hCwnu0
撤退したソニーのプラズマって評判どうだったの？
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 13:38:17 ID:teUWi54S0
>>493
よくなかったね。ただ当時は、まぁまぁなのはパイくらいで松下（タウ時代）も含めてあんまりよくなかった。
ただ松下からビエラが登場して画質の差が圧倒的に開いちゃったのを覚えているよ。
自分もあれ見て、プラズマよくなったなぁ・・って初めて思った
ソニーはインチによってNECか日立のパネル使ってたはず。
よくなかったね。ただ当時は、まぁまぁなのはパイくらいで松下（タウ時代）も含めてあんまりよくなかった。
ただ松下からビエラが登場して画質の差が圧倒的に開いちゃったのを覚えているよ。
自分もあれ見て、プラズマよくなったなぁ・・って初めて思った
ソニーはインチによってNECか日立のパネル使ってたはず。
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 14:35:33 ID:LWexbqNn0
まぁまぁがπって・・・どう考えても過大評価だろ・・・
当時はメーカー プラズマ 液晶に限らずまだまだ発展途上だった
Sonyは自社パネルは使ってなかったはず
当時はメーカー プラズマ 液晶に限らずまだまだ発展途上だった
Sonyは自社パネルは使ってなかったはず
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 15:24:20 ID:fUd1yj0y0
PC出力からプラズマに映そうと思うのですが（PCで地アナソースを録画）
ネットなどの掲示板は、切替器でモニタ（BENQ FP222W)で表示して
よく見る、アニメ・バラエティ・K-1等の格闘技・PS2はプラズマで映したいのですが
アニメやバラエティは液晶の方が良いとの書き込みも有り、スポーツ・映画はプラズマが良いと
今、考えているのが、パナの37か42のPX70を買おうかと思っているのですが
SDソースアニメやバラエティをプラズマで見ても、液晶と比べて画質はどうなんでしょうか？
液晶PCモニタ（応答速度5ms)で見ると残像が酷いのでプラズマが欲しいのですが
色々とご意見を聞かせてください。 読みづらい長文失礼しました。
ネットなどの掲示板は、切替器でモニタ（BENQ FP222W)で表示して
よく見る、アニメ・バラエティ・K-1等の格闘技・PS2はプラズマで映したいのですが
アニメやバラエティは液晶の方が良いとの書き込みも有り、スポーツ・映画はプラズマが良いと
今、考えているのが、パナの37か42のPX70を買おうかと思っているのですが
SDソースアニメやバラエティをプラズマで見ても、液晶と比べて画質はどうなんでしょうか？
液晶PCモニタ（応答速度5ms)で見ると残像が酷いのでプラズマが欲しいのですが
色々とご意見を聞かせてください。 読みづらい長文失礼しました。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 15:28:40 ID:teUWi54S0
>>495
過大評価って・・・別に評価してないけど。プラズマタウとかもっと悪かっただけ。
松下はビエラでブラック駆動技術でいっきに他社を画質で圧倒し、画質でも売り上げでも引き離した
ソニーは自社パネル使ってなかったのは誰もが知ってる話で
どこのパネルって話なんだが・・・・。ＮＥＣと日立だけど、何インチがどこかって話
過大評価って・・・別に評価してないけど。プラズマタウとかもっと悪かっただけ。
松下はビエラでブラック駆動技術でいっきに他社を画質で圧倒し、画質でも売り上げでも引き離した
ソニーは自社パネル使ってなかったのは誰もが知ってる話で
どこのパネルって話なんだが・・・・。ＮＥＣと日立だけど、何インチがどこかって話
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 19:24:45 ID:9YV5HqgL0
液晶とプラズマを見比べると、お店だと液晶に分があると聞いた事があったけど、
電気屋で見てもプラズマの方がずっと綺麗だった。比べ物にならない位。なんでじゃ。
電気屋で見てもプラズマの方がずっと綺麗だった。比べ物にならない位。なんでじゃ。
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 20:15:17 ID:tJ18nJVP0
>>496
アニメよく見ますけど、コントラストが低いと石板に描かれた絵のように奥行きの無い平板な画になります。
液晶は総じてコントラストが低いものが多いのでそうなり易いです。
スポーツがプラズマの方が良いのは間違いないです。
液晶も倍速駆動で改善していますが、まだまだ満足できるレベルではないです。
バラエティなんかは画質なんて関係なく、だらだらと長時間みるだけのものですから、
液晶の方が消費電力が少なくていいと思います。
日立のプラズマ持っていますが、DVDなどのSDソースでもそこそこ見られるレベルにしてくれます、
しかし地上アナログだけは駄目です。元のソースが余りにも悪すぎるのでどうしようもありません。
ノイズリダクションをかけて、のっぺりした画にすれば粗は減りますが、とても綺麗とは・・・・
これは液晶でもプラズマでも同じです。
液晶でもプラズマでも、カタログに書かれているスペックは余り意味が無いので、
実際店頭で見て、自分が納得できるものを買ったほうが良いと思いますよ。
アニメよく見ますけど、コントラストが低いと石板に描かれた絵のように奥行きの無い平板な画になります。
液晶は総じてコントラストが低いものが多いのでそうなり易いです。
スポーツがプラズマの方が良いのは間違いないです。
液晶も倍速駆動で改善していますが、まだまだ満足できるレベルではないです。
バラエティなんかは画質なんて関係なく、だらだらと長時間みるだけのものですから、
液晶の方が消費電力が少なくていいと思います。
日立のプラズマ持っていますが、DVDなどのSDソースでもそこそこ見られるレベルにしてくれます、
しかし地上アナログだけは駄目です。元のソースが余りにも悪すぎるのでどうしようもありません。
ノイズリダクションをかけて、のっぺりした画にすれば粗は減りますが、とても綺麗とは・・・・
これは液晶でもプラズマでも同じです。
液晶でもプラズマでも、カタログに書かれているスペックは余り意味が無いので、
実際店頭で見て、自分が納得できるものを買ったほうが良いと思いますよ。
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 20:50:09 ID:a4/rn6gZ0
>>496
切替器なんて使わずに、デュアルモニターにすれば良いと思うのだが。
切替器なんて使わずに、デュアルモニターにすれば良いと思うのだが。
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 21:49:45 ID:ZuPMIGPq0
お聞きしたいんですが、上のほうで言われてる
青色素の退色による画面の黄変ってこんな感じの状態のことを言うのでしょうか
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4609.jpg
携帯でとってるので見にくいですが帯みたいな表示が出てしまってます
常に出てるわけではないんですが気になってしょうがないです
青色素の退色による画面の黄変ってこんな感じの状態のことを言うのでしょうか
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4609.jpg
携帯でとってるので見にくいですが帯みたいな表示が出てしまってます
常に出てるわけではないんですが気になってしょうがないです
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 21:50:58 ID:odHTu+Km0
>>499
1時間あたりの電気代
42PX70＝3.5円
37PX70＝2.8円
液晶の方が安いって言ったって0.2円とか位の差でしかないよ。
その程度なら綺麗な画面で見た方がいいと思うな、俺の場合はだけど。
1時間あたりの電気代
42PX70＝3.5円
37PX70＝2.8円
液晶の方が安いって言ったって0.2円とか位の差でしかないよ。
その程度なら綺麗な画面で見た方がいいと思うな、俺の場合はだけど。
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 22:08:11 ID:dlGsk+kh0
>>501
衝撃を与えたとかじゃなければ
パネルの初期不良だとしか思えない
サービスに電話してみたら？
多分無償交換してもらえるよ
パネルの黄変というのは画面全体が黄色っぽくなる事
毎日少しずつ進行するから、なかなか気付きにくい
>>501の場合、画素の一部だけ劣化が早く進んで
ムラになって見えるという可能性も考えられるけど
衝撃を与えたとかじゃなければ
パネルの初期不良だとしか思えない
サービスに電話してみたら？
多分無償交換してもらえるよ
パネルの黄変というのは画面全体が黄色っぽくなる事
毎日少しずつ進行するから、なかなか気付きにくい
>>501の場合、画素の一部だけ劣化が早く進んで
ムラになって見えるという可能性も考えられるけど
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 22:30:59 ID:ZuPMIGPq0
>>503
回答ありがとうございます
たしかに一定の色が表示されたときだけ帯状のムラのようになるので（その場所だけ）
画素の一部劣化の可能性が高いかもしれません
とりあえずサービスにも確認とって見ます
回答ありがとうございます
たしかに一定の色が表示されたときだけ帯状のムラのようになるので（その場所だけ）
画素の一部劣化の可能性が高いかもしれません
とりあえずサービスにも確認とって見ます
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/20(日) 23:44:08 ID:ngiXhvT00
アニメの見すぎなんじゃない。
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 00:40:41 ID:q4z9ZFQ10
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 09:13:18 ID:eZTv7pJa0
>>506
自分もPZ700の単一色（特に白）の虹ジラジラは最初違和感あったけど
1週間も使ってたら慣れた。
画面から1ｍくらいの距離なら気になるけど2ｍ離れると全く気にならない。
実際1ｍの距離でも画素の格子が気にならないから
うれしくてあえて近くで見てたせいもある。
自分もPZ700の単一色（特に白）の虹ジラジラは最初違和感あったけど
1週間も使ってたら慣れた。
画面から1ｍくらいの距離なら気になるけど2ｍ離れると全く気にならない。
実際1ｍの距離でも画素の格子が気にならないから
うれしくてあえて近くで見てたせいもある。
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 11:16:04 ID:2U13yhzC0
リアプロなら皆無。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 14:26:41 ID:gJCdEpRk0
>>507
実は買ってないのにねｗ
実は買ってないのにねｗ
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 15:29:48 ID:HtE9BCw00
液晶はすでに有機ELまで目が行ってるのに、なんでプラズマは固執してるの？
いまいちブレイクできなかったから？もういい加減諦めたら？
いまいちブレイクできなかったから？もういい加減諦めたら？
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 15:34:11 ID:tisDnWPN0
日本語でおｋ
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 15:37:37 ID:8aMKUOtB0
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 15:41:53 ID:RXFhZedh0
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 16:46:29 ID:S6Q5Fmi80
東芝松下ディスプレイテクノロジーはプラズマ派？液晶派？？
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 17:13:18 ID:ojcPfvBM0
液晶 = 有機EL の考えがおめでたいな
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 17:35:13 ID:+VZPO/8R0
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 17:46:58 ID:SqRuzmh10
東芝はSED派
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 17:47:31 ID:8aMKUOtB0
やっと液晶派も自発光ディスプレイに目を向けてくれたんだね。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 18:11:22 ID:+VZPO/8R0
いつの間にかプラもホールド型に分類されてた そりゃあないよ、有機ＥＬたん
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 18:24:53 ID:Wh9fuhE50
製品化された物の中で良い物を選ぶのは普通の人
絵に描いた餅でﾎﾙﾎﾙして現実を忘れるのはﾁｮﾝ
絵に描いた餅でﾎﾙﾎﾙして現実を忘れるのはﾁｮﾝ
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 21:39:44 ID:klGzYiIr0
42インチならA427、50インチならPZ700だな。
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 21:43:35 ID:8aMKUOtB0
プラがホールド型なら有機ELもホールド型になるんじゃ？
違うのかな？
違うのかな？
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 22:40:23 ID:7y6VPDFz0
PZ700は駄作決定。こはだなど光物の魚とかマグロのすしがPZ700だと新鮮に見えない。
何回みてもリヤプロ画像に見える。薄いベールを被った画像に見える。
何回みてもリヤプロ画像に見える。薄いベールを被った画像に見える。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 22:45:49 ID:UKXWNu/bO
おまいら42型発表の時はあんなに騒いでたのに
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 22:50:09 ID:CBuhf16V0
そりゃ、あの実物見ちゃうとねぇ
何かの間違いとしか思えないよ
何かの間違いとしか思えないよ
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 22:55:22 ID:tT61PTqn0
期待していただけに、がっかり度合いが高い
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 23:11:17 ID:P5vhJ+Dk0
なんでプラズマメーカーは
1440*768とか1366*768くらいの42、37型を出さないんだ？
（日立だったら縦1080）
無理してあんな暗くするより小さな改善で無理なく品質アップしていったほうがいいだろーが
トヨタを見習えってよくわかんないけど
1440*768とか1366*768くらいの42、37型を出さないんだ？
（日立だったら縦1080）
無理してあんな暗くするより小さな改善で無理なく品質アップしていったほうがいいだろーが
トヨタを見習えってよくわかんないけど
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 23:15:29 ID:7y6VPDFz0
>>527
暗いというより、反射防止のコーティングがダメ。
暗いというより、反射防止のコーティングがダメ。
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 23:26:01 ID:klGzYiIr0
>>523
>何回みてもリヤプロ画像に見える。
言い過ぎだな。それにしてもどれくらい明るさがいるんだ？
どちらにしろ少なくともフルHDになって鮮明にはなってるだろ。
５０インチで比べたときにパイはぼやけて見えた。
>何回みてもリヤプロ画像に見える。
言い過ぎだな。それにしてもどれくらい明るさがいるんだ？
どちらにしろ少なくともフルHDになって鮮明にはなってるだろ。
５０インチで比べたときにパイはぼやけて見えた。
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 23:36:44 ID:yTg4T9+P0
つーか、PZ700について駄目出汁している人は
単に映像が暗いことを指してる人と
アンチグレア加工について指してる人と
二通りいるんでないの？
単に映像が暗いことを指してる人と
アンチグレア加工について指してる人と
二通りいるんでないの？
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 23:40:21 ID:cZkpuDAi0
俺は後者だな
一般家庭ならあの明るさで十分だろ
それよりあのザラザラ感がイヤだ
一般家庭ならあの明るさで十分だろ
それよりあのザラザラ感がイヤだ
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/21(月) 23:43:54 ID:7y6VPDFz0
>>530
あっしも後者：アンチグレア加工がだめ
あっしも後者：アンチグレア加工がだめ
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 00:10:42 ID:+V/fR7HW0
じゃあおれは両方ダメに一票
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 00:17:12 ID:9NZsnWN40
俺は明るさがだめだポ(´･ω･｀)
でももう少しで次世代パネル搭載してきそうだから明るさ問題は解決しそうだポ
でももう少しで次世代パネル搭載してきそうだから明るさ問題は解決しそうだポ
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 00:20:50 ID:L9myyWb70
PZ700は、明るさは十分明るい、そもそも普通の環境ではダイナミックは必要ないんだからね。
スタンダードか、スタンダード＋明るさセンサー程度で十分
アンチグレア加工は、1.5ｍ程度見る分には問題ないが、1ｍ未満で見るとアンチグレアの弊害によるモアレが気になる。
が、外光反射を抑えるのでリビングでは黒の締まりは上がっている。
ただ、外光が強すぎると外光が乱反射してモヤがかかったみいになり、逆にPZ600のＡＲコートの方がよくなるね。
スタンダードか、スタンダード＋明るさセンサー程度で十分
アンチグレア加工は、1.5ｍ程度見る分には問題ないが、1ｍ未満で見るとアンチグレアの弊害によるモアレが気になる。
が、外光反射を抑えるのでリビングでは黒の締まりは上がっている。
ただ、外光が強すぎると外光が乱反射してモヤがかかったみいになり、逆にPZ600のＡＲコートの方がよくなるね。
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 00:24:02 ID:TJOwsO9+0
アンチグレアでモアレ？
知らない間に新説が出たのか？
知らない間に新説が出たのか？
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 00:27:24 ID:+V/fR7HW0
なんかリアプロスレみたいだな。
いちいち説明しなきゃいけないんだよね。自宅で見れば無問題って。
でもそれじゃあなかなか売れんわな。
いちいち説明しなきゃいけないんだよね。自宅で見れば無問題って。
でもそれじゃあなかなか売れんわな。
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 00:34:06 ID:T+K1Pofk0
プラズマに液晶みたいなざらざら加工したの？
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 01:24:44 ID:v4MG0q0T0
新宿のヨドバシカメラはいいね。
プラズマコーナーの照明が絞られて、いい感じで視聴できる。
PZ700で十分明るいと目で見てわかる。
プラズマコーナーの照明が絞られて、いい感じで視聴できる。
PZ700で十分明るいと目で見てわかる。
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 01:37:25 ID:JfwzlaT20
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 02:09:26 ID:swkoPSyO0
虹色に輝く芝がキレイですねｗ
これってPX70も同じなの？
これってPX70も同じなの？
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 03:09:24 ID:DbdbNTK7O
つーか暗っ
これデフォ？
これデフォ？
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 05:42:45 ID:Pv2HEvwt0
アンチグレアに一言も触れようとしない西川でさえ
暗い暗いと連呼していたから実用も暗いんじゃね？
暗い暗いと連呼していたから実用も暗いんじゃね？
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 06:04:22 ID:U9qU5GzL0
松下の新パネル、叩かれてる割には
量販店プラズマ販売の1～5位を占めてるんだよな
http://bcnranking.jp/ranking/02-00013980.html
他メーカで10位圏内上位はP37-HR01(6位)、P42-HR01(8位)の2機種だけ
一般人があまり画質にこだわらないのか、
あるいはポみたいな輝度厨は少数派なのかどっちかだな
量販店プラズマ販売の1～5位を占めてるんだよな
http://bcnranking.jp/ranking/02-00013980.html
他メーカで10位圏内上位はP37-HR01(6位)、P42-HR01(8位)の2機種だけ
一般人があまり画質にこだわらないのか、
あるいはポみたいな輝度厨は少数派なのかどっちかだな
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 06:37:21 ID:tycf5aTP0
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 08:32:38 ID:P0gp/hhK0
自宅で大画面プラズマ視聴した上で、明るさにダメ出し
してるのはポだけなんじゃねーの？ 他の連中は、店頭で
しか見たことないんじゃないのか？
個人的印象では、明るさは必要十分と思うけど、他の
部分はまだじっくり見てないので保留てとこだが＞PZ700
してるのはポだけなんじゃねーの？ 他の連中は、店頭で
しか見たことないんじゃないのか？
個人的印象では、明るさは必要十分と思うけど、他の
部分はまだじっくり見てないので保留てとこだが＞PZ700
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 08:58:22 ID:azlHhota0
ここで、暗いとかぎらぎらとか言ってるヤツは、
自分が買いたかったけどガッカリした人じゃなくて
たんにアンチか工作員なだけだろ。
ほとんどの人は、低反射に好感をもってるし、店頭で
暗くっても家では問題ないってことに納得している。
そのうえ安いから売れてるんだよ。
自分が買いたかったけどガッカリした人じゃなくて
たんにアンチか工作員なだけだろ。
ほとんどの人は、低反射に好感をもってるし、店頭で
暗くっても家では問題ないってことに納得している。
そのうえ安いから売れてるんだよ。
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 09:44:59 ID:62b8Udoh0
単純に宣伝量とブランド力だよ。
PZ700にHITACHIのロゴが付いてたら大して売れてない。
PZ700にHITACHIのロゴが付いてたら大して売れてない。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 12:55:28 ID:RXfDXrP/0
>>547
自分の妥協点が異様に低いことを恥なよ・・・
自分の妥協点が異様に低いことを恥なよ・・・
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 12:59:18 ID:ZtbZ02AA0
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 13:30:25 ID:RXfDXrP/0
釣れる？何もわかってないね、あなた
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 13:51:08 ID:o5qssnRJO
妥協しないとどの製品がＯＫなんだ？どっちみち大したことない。
所詮は既製品から選んで買うだけのくせに、妥協とか言ってんじゃねーの。
所詮は既製品から選んで買うだけのくせに、妥協とか言ってんじゃねーの。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 13:53:05 ID:RXfDXrP/0
最低画質のパナを選ぶ理由はない
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 14:05:26 ID:DbdbNTK7O
じゃあπ買えば
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 15:08:45 ID:LHjtu+tSO
たかがテレビに何十万もだせまへん
ワイにはPanaで十分だす
ほな、さいなら
ワイにはPanaで十分だす
ほな、さいなら
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 15:21:31 ID:PHpF7tGk0
こんなん連れてやってまんねん、気ぃー使いまっせー
ほなー、さいならー
ほなー、さいならー
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 18:22:05 ID:9NZsnWN40
家だろうが店頭だろうが暗いポ(´･ω･｀)
はやく次世代パネル投入してポ
はやく次世代パネル投入してポ
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 18:58:19 ID:O3N5M7/w0
32型ﾌﾟﾗｽﾞﾏ欲ｽｲッ!!松下・日立関係者kwsk!!
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 21:43:28 ID:4n5/t983O
>>553
最低画質は日立だと思うが。お前もしや日立ヘルか？
最低画質は日立だと思うが。お前もしや日立ヘルか？
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 21:56:29 ID:iNi2+w3R0
>>559
店頭では画質が悪いと言われるプラズマの中でも特に日立は悲惨だ。
店頭で綺麗に見える液晶が自宅ではダメな事を考えると
店頭の画質と自宅での画質は反比例の関係にあるから
店頭で一番ダメな日立が自宅では一番綺麗に見えるのかも知れない。
店頭では画質が悪いと言われるプラズマの中でも特に日立は悲惨だ。
店頭で綺麗に見える液晶が自宅ではダメな事を考えると
店頭の画質と自宅での画質は反比例の関係にあるから
店頭で一番ダメな日立が自宅では一番綺麗に見えるのかも知れない。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 22:05:26 ID:KT6tnAdo0
憧れのパイオニアA427はあきらめて、パナのＴＨ-37ＰＸ70ＳＫを買いました…。
PZ700は買う気しなかったので、安い方で、21万5000円位。
デビットカードの限度額を20万とかにしてたらしく今日金払えてないけどな…orz
みんな専用台って買ってる？
どうせ明日金払いに行くから、専用台注文してない。
専用台の方がすっきりするかな。インテリアショップとかで買うか迷うわ。
PZ700は買う気しなかったので、安い方で、21万5000円位。
デビットカードの限度額を20万とかにしてたらしく今日金払えてないけどな…orz
みんな専用台って買ってる？
どうせ明日金払いに行くから、専用台注文してない。
専用台の方がすっきりするかな。インテリアショップとかで買うか迷うわ。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 22:08:38 ID:wtevWun+0
>>561
何か勘違いしてる＞専用台
何か勘違いしてる＞専用台
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 22:22:42 ID:iNi2+w3R0
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/22(火) 23:30:02 ID:LsuPV7Yb0
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 00:01:17 ID:GdbS21qY0
専用台は多くの人が本体のポイントで買う。
ポイントで買うと、多くの人が「タダでもらえている」とカン違いするから
ポイントで買うものを値切ったりしない。
だから専用台は高い値付けで通用する。
ポイントで買うと、多くの人が「タダでもらえている」とカン違いするから
ポイントで買うものを値切ったりしない。
だから専用台は高い値付けで通用する。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 00:31:53 ID:DN+SPuU70
>>565
そんな時代は２年前に終わった
そんな時代は２年前に終わった
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 00:35:33 ID:z8r91ejs0
専用台って位置が高すぎるんだよね。
ほんのちょっと見おろすくらいの高さほうがおれは好き
ほんのちょっと見おろすくらいの高さほうがおれは好き
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 00:47:21 ID:2dYENJYy0
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 02:37:37 ID:BgfeUQXD0
現状３７V以上しかないPDPを座椅子に座った状態で「見下ろす」のなら、床に直置きでいいのでは？
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 07:36:23 ID:o3b0hgGG0
見上げる方が見易いけどな俺は。
椅子やソファーがあるが、寝転がって見るのが好きだから。
基本的に見上げる位置、TVの一番下、ブランドマークの有る位置に頭が
来る位が好きだな俺は。
椅子やソファーがあるが、寝転がって見るのが好きだから。
基本的に見上げる位置、TVの一番下、ブランドマークの有る位置に頭が
来る位が好きだな俺は。
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 07:40:18 ID:pWu9DVa1O
なんか直置きって落ち着かないんだよな・・
一時期やってたけど。
液晶は見下ろすとバックライトが気になってきて駄目だねｗ
一時期やってたけど。
液晶は見下ろすとバックライトが気になってきて駄目だねｗ
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 10:43:19 ID:vU0YSOX00
>>571
プラズマはともかく液晶の直置きは止めといたほうがいい。
知り合いが掃除機かけててパネルにちょっとノイズが触れただけなのに
パネル割れになって32型液晶を昇天させた。
修理代を聞いたら新品が買える値段だったって嘆いてた。
プラズマはともかく液晶の直置きは止めといたほうがいい。
知り合いが掃除機かけててパネルにちょっとノイズが触れただけなのに
パネル割れになって32型液晶を昇天させた。
修理代を聞いたら新品が買える値段だったって嘆いてた。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 17:47:06 ID:U5tvDDaR0
＞572
ノイズ？？ ノズルが当たり？？？
ノイズ？？ ノズルが当たり？？？
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 17:48:39 ID:JVLIhCHD0
どう見てもノズルのタイプミス
察してやれ
察してやれ
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 20:06:51 ID:zh47zlQs0
脳内でノズルに自動変換されてた… orz
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 21:42:13 ID:TxTcnUHWO
>>493今で言えば日立製
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/23(水) 23:47:51 ID:WXz5LSiT0
さーて明日、スーパーハイビジョンでも見学してくるか。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 00:41:50 ID:49pFJlNZ0
冬のボーナスまで待った方がいいみたいだな
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 01:30:24 ID:aUFcA+vU0
松下の37PX70買おうかだいぶ迷ってます。
1024x720という低い解像度とプラズマ特有の焼付けがだいぶ気になっています。
それか同じ37型ﾌﾙHD液晶にしようかだいぶ迷ってます。
ｽﾎﾟｰﾂ番組、ｻｽﾍﾟﾝｽﾄﾞﾗﾏをよく見ます。GAMEはXBOX360とWiiを少々。
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽよろしくお願いします。
1024x720という低い解像度とプラズマ特有の焼付けがだいぶ気になっています。
それか同じ37型ﾌﾙHD液晶にしようかだいぶ迷ってます。
ｽﾎﾟｰﾂ番組、ｻｽﾍﾟﾝｽﾄﾞﾗﾏをよく見ます。GAMEはXBOX360とWiiを少々。
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽよろしくお願いします。
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 01:40:24 ID:m4I3h4o20
騙されたと思って液晶にしなよ。
家庭での視聴でこれほどの画質は、ある意味ずごく驚くだろう。
で、騙されたと実感できるはずw
家庭での視聴でこれほどの画質は、ある意味ずごく驚くだろう。
で、騙されたと実感できるはずw
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 06:59:30 ID:jC86g3bM0
630 ：目のつけ所が名無しさん：2007/05/23(水) 10:25:08
プラズマは静止画を長時間表示し続けると残像と呼ばれるいわゆる日焼けの状態が起こる。
残像の状態の時に動画を映すなりしてやれば問題ない訳だが
日焼けのまま眠ってしまったりするとやけどを起こすように
残像になっててもさらに同じ静止画を1週間とか表示し続けると焼き付きを起こす。
ただし、よほど特殊な使い方をしない限り最近のプラズマは焼き付きまでは行かない。
焼き付いたと思っても普通にテレビ番組見てたらそのうち消えるから
多くの焼き付き報告は残像の早とちりとみて間違いない。
量販店でVISTAパソコンのデモにプラズマが使われてるのを見たけど
1日中デスクトップの画面が表示されてるにもかかわらず意外にも残像は見えなかった。
もちろんそのプラズマはプライス付いてたから現品処分で販売される訳で
売り物にならなくなるような事は販売店もしないって事。
プラズマは静止画を長時間表示し続けると残像と呼ばれるいわゆる日焼けの状態が起こる。
残像の状態の時に動画を映すなりしてやれば問題ない訳だが
日焼けのまま眠ってしまったりするとやけどを起こすように
残像になっててもさらに同じ静止画を1週間とか表示し続けると焼き付きを起こす。
ただし、よほど特殊な使い方をしない限り最近のプラズマは焼き付きまでは行かない。
焼き付いたと思っても普通にテレビ番組見てたらそのうち消えるから
多くの焼き付き報告は残像の早とちりとみて間違いない。
量販店でVISTAパソコンのデモにプラズマが使われてるのを見たけど
1日中デスクトップの画面が表示されてるにもかかわらず意外にも残像は見えなかった。
もちろんそのプラズマはプライス付いてたから現品処分で販売される訳で
売り物にならなくなるような事は販売店もしないって事。
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 08:28:37 ID:4ktJbv6E0
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 10:06:51 ID:DcN0j37v0
>>579
自分で決められない人は何を買っても後悔する
自分で決められない人は何を買っても後悔する
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 10:40:14 ID:WktslKJ20
>>579
自分は３７ＰＸ６０だけど、テレビってこんなにも目が疲れないものだったかと
驚いた。正に目からウロコ。
ゲームしないならＷｏｏもアリだろうけどゲームするなら37ＰＸ70の一択でしょう。
焼きつきと解像度についてはＰＣモニタ兼用として使わない限りほぼ問題無いと
思います。
３７でフル液晶を選ぶなら理由としては消費電力と静止映像限定での精細感、
それとＰＣ接続に向く点でしょうね。
ちなみに近いうち親へのプレゼントでもう一台このクラスのプラズマ買おうかなあと
計画してるんだけど、液晶は完全に対象外です。
自分は３７ＰＸ６０だけど、テレビってこんなにも目が疲れないものだったかと
驚いた。正に目からウロコ。
ゲームしないならＷｏｏもアリだろうけどゲームするなら37ＰＸ70の一択でしょう。
焼きつきと解像度についてはＰＣモニタ兼用として使わない限りほぼ問題無いと
思います。
３７でフル液晶を選ぶなら理由としては消費電力と静止映像限定での精細感、
それとＰＣ接続に向く点でしょうね。
ちなみに近いうち親へのプレゼントでもう一台このクラスのプラズマ買おうかなあと
計画してるんだけど、液晶は完全に対象外です。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 10:40:42 ID:n4UatoLb0
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 11:10:38 ID:tBH9TedC0
パイオニアから出るの？
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 14:59:07 ID:bNPZPXkVP
もうすぐしたら引越しするんだけど、
今まで長いことお世話になった95年製の21インチブラウン管に引退して貰って、
新しいテレビを買おうと思ってます。
自分は素人なのでプラズマや液晶どちらがいいかは良く分かりませんが、色々調べてみるとプラズマの方がいいかなーと
家電量販店で見ると37はちょっと小さいように感じたので42あたりを狙っています。
このスレのおすすめ機種はどんなのですか？
予算は20万ぐらいで行けるといいんですが、25万までなら出せます。
今まで長いことお世話になった95年製の21インチブラウン管に引退して貰って、
新しいテレビを買おうと思ってます。
自分は素人なのでプラズマや液晶どちらがいいかは良く分かりませんが、色々調べてみるとプラズマの方がいいかなーと
家電量販店で見ると37はちょっと小さいように感じたので42あたりを狙っています。
このスレのおすすめ機種はどんなのですか？
予算は20万ぐらいで行けるといいんですが、25万までなら出せます。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 15:27:53 ID:55JqNrvA0
> 素人なのでプラズマや液晶どちらがいいかは良く分かりませんが
素人なんじゃなくて目が悪いんじゃないの
今使ってるブラウン管もピクチャー最大で見てたり
赤っぽくなった映像のまま数年過ごしてたりしませんか
もしそうならとてもプラズマはお勧め出来ないし
違いがよく分からないなら液晶にしておいた方がいいよ
素人なんじゃなくて目が悪いんじゃないの
今使ってるブラウン管もピクチャー最大で見てたり
赤っぽくなった映像のまま数年過ごしてたりしませんか
もしそうならとてもプラズマはお勧め出来ないし
違いがよく分からないなら液晶にしておいた方がいいよ
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 16:10:20 ID:AEIMg+Qh0
日立と松下、プラズマテレビ事業における協業を強化
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=160852&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=160852&lindID=4
ありがとうございます(*＾-＾*)
PCを繋ぐ予定も精子画を見る（写真など）予定もないです。
気合を溜めてプラズマ買おうと思います!失礼します(^o^)／
PCを繋ぐ予定も精子画を見る（写真など）予定もないです。
気合を溜めてプラズマ買おうと思います!失礼します(^o^)／
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 17:47:12 ID:AWfN8zxp0
こいつ公衆の面前で エロイにも程があんだろ
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 17:56:30 ID:wsMXkPiy0
「せいしが」でこれに変換するって、
普段から何を書いているんだという話だな。
（ちなみに自分は「制止が」だった。何だこれ？）
普段から何を書いているんだという話だな。
（ちなみに自分は「制止が」だった。何だこれ？）
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 18:08:27 ID:pqk6on0Z0
俺も「制止が」だな
「～を制止ができない」とか、そういう用法を想定してるんじゃね？
「～を制止ができない」とか、そういう用法を想定してるんじゃね？
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 19:46:57 ID:4/21BE6p0
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 19:53:46 ID:E/8R9USg0
大型パネルを相互供給 日立と松下がプラズマテレビで
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070524/sng070524010.htm
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070524/sng070524010.htm
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 20:14:29 ID:Ao+mLbGO0
パナはπと組んでフィルター供給してもらえ
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 20:38:15 ID:LNBf3DV/0
ニーズがないって言い方は違和感あるな。103は
数は出ないが、確実に少数の需要があるケースでしょ。
予想より引き合いが多かったって話だから。
売れ筋とは出る数が違うし、検討する人間が丸っきり重なってないが
とにかく一番大きいの、って需要から指名買い
数は出ないが、確実に少数の需要があるケースでしょ。
予想より引き合いが多かったって話だから。
売れ筋とは出る数が違うし、検討する人間が丸っきり重なってないが
とにかく一番大きいの、って需要から指名買い
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 20:57:08 ID:eeHDtpAH0
>>587
電器屋で見ると小さく見えても、実際に部屋に入れると大きさが違って戸惑うことあり。
新聞紙などを買いたいテレビのサイズに貼り合わせて飾ってみると実感できます。
ちなみに、薄型テレビとはいえテレビの厚みと、台の後ろへの出っ張りがあるので
３０ｃｍぐらい壁から離れたところが画面表面位置になります。
電器屋で見ると小さく見えても、実際に部屋に入れると大きさが違って戸惑うことあり。
新聞紙などを買いたいテレビのサイズに貼り合わせて飾ってみると実感できます。
ちなみに、薄型テレビとはいえテレビの厚みと、台の後ろへの出っ張りがあるので
３０ｃｍぐらい壁から離れたところが画面表面位置になります。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 21:06:29 ID:wCBlmaw+0
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 21:09:26 ID:WktslKJ20
>>587
プラズマの４２で20万くらいのオススメと言っても基本的に
VIERA 42PX70
Wooo P42-H01
もしくはこれらの派生モデルしか無いんで、見て好きな方選べばいいべ
恐らくどっち買っても満足できると思います
ゲームをある程度やるんならVIERAにしたほうが無難だけど
プラズマの４２で20万くらいのオススメと言っても基本的に
VIERA 42PX70
Wooo P42-H01
もしくはこれらの派生モデルしか無いんで、見て好きな方選べばいいべ
恐らくどっち買っても満足できると思います
ゲームをある程度やるんならVIERAにしたほうが無難だけど
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 21:23:13 ID:o0toUwtn0
201 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/05/24(木) 21:09:03 ID:wCBlmaw+0
>>200
ここ数年の売り上げ落ち込み率は、パイオニアが
断トツ。あと２年くらいで、ちょうどシェアが0%
になるかな。
>>200
ここ数年の売り上げ落ち込み率は、パイオニアが
断トツ。あと２年くらいで、ちょうどシェアが0%
になるかな。
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 21:59:19 ID:IPpjtDYj0
画質・音質にこだわるマニアはやっぱりパイオニアだよ
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 22:12:28 ID:jt+oEWRt0
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 22:17:34 ID:ivyGSmW/0
一般人ｗ
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 22:40:03 ID:d+4pZqoq0
πはそのマニアにターゲットを絞っただけでしょ。
画質面でアドバンテージがある限り高級路線でも生き残れるんじゃまいか。
フルHDプロジェクタだってミドルレンジ製品が出回ってきたにもかかわらず
ソニーやビクターのハイエンド製品を指名買いするマニアがいるわけだし。
他社製品が安くて画質面で並んだらやばいけど対抗馬が家電メーカーの
松下と総合電器メーカーの日立じゃそれも望みが薄い。
（音響機器メーカーほど力を入れないため）
ソニーが有機ELディスプレイを大型で製品化出来たらどうなるかわからんけど
値段がどうなるか分からんし。
画質面でアドバンテージがある限り高級路線でも生き残れるんじゃまいか。
フルHDプロジェクタだってミドルレンジ製品が出回ってきたにもかかわらず
ソニーやビクターのハイエンド製品を指名買いするマニアがいるわけだし。
他社製品が安くて画質面で並んだらやばいけど対抗馬が家電メーカーの
松下と総合電器メーカーの日立じゃそれも望みが薄い。
（音響機器メーカーほど力を入れないため）
ソニーが有機ELディスプレイを大型で製品化出来たらどうなるかわからんけど
値段がどうなるか分からんし。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 22:40:34 ID:hAk2Fudb0
PS3のファーム1.8で1080/24が出せるようになった。
パイオニアの１７万のＢＤプレーヤーは爆死だが、パイオニアのプラズマは
売れるかも。
パイオニアの１７万のＢＤプレーヤーは爆死だが、パイオニアのプラズマは
売れるかも。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 22:43:10 ID:qqSxtwEZ0
放送局とか映像の送り側はどこの機材を使って色合わせを
しているのだろうか？
パイオニアは綺麗にだがが鮮やかすぎて実際の色とは違うよ
うに思える。
しているのだろうか？
パイオニアは綺麗にだがが鮮やかすぎて実際の色とは違うよ
うに思える。
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 22:45:29 ID:AWfN8zxp0
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 22:46:17 ID:m1vWfUsc0
>>605
>フルHDプロジェクタだってミドルレンジ製品が出回ってきたにもかかわらず
>ソニーやビクターのハイエンド製品を指名買いするマニアがいるわけだし。
マニアと言うより信者だな
πのプラズマはマニアと呼べる代物だと思うが・・・
>フルHDプロジェクタだってミドルレンジ製品が出回ってきたにもかかわらず
>ソニーやビクターのハイエンド製品を指名買いするマニアがいるわけだし。
マニアと言うより信者だな
πのプラズマはマニアと呼べる代物だと思うが・・・
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 22:46:43 ID:pFmVSkMO0
ヤマダでパナの37PX60が15万って安い？
日立の新製品とかパナの70シリーズのが黒くてカッコいいんだけど、画質はあんまり変わらんと思った。
パイオニアは置いてすらなかったｗ
親に買ってあげるんだけど、デカイテレビは別にいらんし面白い番組ないし地デジはチャンネル切り替え遅い
んで結局アナログ見てるって事でシャープあたりの白くてスタイリッシュな液晶眺めてたけど・・・
日立の新製品とかパナの70シリーズのが黒くてカッコいいんだけど、画質はあんまり変わらんと思った。
パイオニアは置いてすらなかったｗ
親に買ってあげるんだけど、デカイテレビは別にいらんし面白い番組ないし地デジはチャンネル切り替え遅い
んで結局アナログ見てるって事でシャープあたりの白くてスタイリッシュな液晶眺めてたけど・・・
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 22:50:43 ID:EvgyBudX0
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/24(木) 23:03:30 ID:4Ny9zfzJ0
パイはNHKと次世代パネル共同研究してるのに
パナはどうしてるの？
パナはどうしてるの？
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 00:19:21 ID:AJAsJ0680
ホントにマニアの人は金があれば何を買うんだろ？
行き着くところがパイではない気がするんだが。
素人なので玄人の人教えて下さい。
行き着くところがパイではない気がするんだが。
素人なので玄人の人教えて下さい。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 00:30:26 ID:pD3STGzD0
玄人だけどπは中途半端で買わないなｗ
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 00:49:46 ID:AJAsJ0680
玄人さん、そこんとこもうちょっと詳しく。
何買います？
何買います？
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 08:17:53 ID:KL9KhOn90
>613
NECのxx90ディスプレーとHDブラウン管と
クオリアのSXRDリアプロとDLPかLCOS系HDプロジェクターを全部
NECのxx90ディスプレーとHDブラウン管と
クオリアのSXRDリアプロとDLPかLCOS系HDプロジェクターを全部
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 08:20:37 ID:7C5ORM5RO
玄人２ですが、パナです。いまPZ600使用ですが、今買うとしてもやはりPZ600です。
商品としてバランスが取れてます。
πは5000の後継の２万対１なら考えてもいいですが、チューナーはついてて欲しいね。
商品としてバランスが取れてます。
πは5000の後継の２万対１なら考えてもいいですが、チューナーはついてて欲しいね。
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 09:08:47 ID:5t5iwwW+0
編集スタジオにはブラウン管しか置いてないよ。
薄型はお客さんに見せるためにあるだけ。
薄型はお客さんに見せるためにあるだけ。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 09:39:39 ID:cIzz07Hh0
メーカー各社が次々とブラウン管製造を中止し業務用モニタホームページにもほとんどブラウン管モニタンなんて掲載していない時代に何言ってんだか
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 09:44:41 ID:zSHFv1nY0
新品はないけど、いまでも局やスタジデではブラウン管は一杯おいてある DVDや次世代DVD作ってるところはマスモニは殆どブラウン管だね
ただ機材入れ替えとかではもう液晶にするしかないみたいだけどね・・・・・・・・・・
ただ機材入れ替えとかではもう液晶にするしかないみたいだけどね・・・・・・・・・・
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 09:57:53 ID:qwPJuIya0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070524/avt005.htm
このあたりを読むと、ディズニーとかフォックスとかはPHLと協力関係にあるので、
これらのBDは松下のプラズマで絵作りをしていそう。
このあたりを読むと、ディズニーとかフォックスとかはPHLと協力関係にあるので、
これらのBDは松下のプラズマで絵作りをしていそう。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 10:45:10 ID:wLC/N5/R0
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 12:17:46 ID:5t5iwwW+0
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 12:19:58 ID:3ACRp6ub0
松下の業務用は液晶に
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 12:27:34 ID:cIzz07Hh0
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 12:34:18 ID:EACLclGJ0
SEDは民生用は厳しいものの
業務用の展望はまだ比較的明るいでしょ
業務用の展望はまだ比較的明るいでしょ
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 13:11:59 ID:5t5iwwW+0
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 14:03:39 ID:cIzz07Hh0
>>627
ﾌﾟｷﾞｬｽｗｗｗ今何を選ぶかと言う話題であって誰も信頼性の話なんてしてませんが？
一生デバイス出待ちの生活しててください＾＾ｗｗｗｗｗ
こういう人って寿命で暗くなったプロフィールとかを一番綺麗とか言いながら使ってるんでしょうねｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｽｗｗｗ今何を選ぶかと言う話題であって誰も信頼性の話なんてしてませんが？
一生デバイス出待ちの生活しててください＾＾ｗｗｗｗｗ
こういう人って寿命で暗くなったプロフィールとかを一番綺麗とか言いながら使ってるんでしょうねｗｗｗｗｗｗ
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 15:56:38 ID:uqWFfKXu0
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 16:00:26 ID:zSHFv1nY0
まぇマスモニも今年の秋から液に代わるからね 時代の流れだからしょうがない しかし固定画素だと
基本的にＰ処理になるので擬似的にインターレース処理を再現するやり方にはﾜﾛﾀ
そこまでするなら素直にＣＲＴ使っておけとｗ
基本的にＰ処理になるので擬似的にインターレース処理を再現するやり方にはﾜﾛﾀ
そこまでするなら素直にＣＲＴ使っておけとｗ
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 17:04:42 ID:OWeWokE/O
プラズマテレビの購入を予定しております。
一つ教えていただきたいのですが、よくプラズマは画面が焼き付くというような話しを聞きますが、以前の４：３の画面のＤＶＤなどを見続けると本当に黒表示の部分が焼き付いたりするのですか？
一回に長時間見た場合や、短時間見た場合でも徐々に焼き付いたりするのでしょうか？
無知ですいませんが教えていただけますでしょうか？
よろしくお願いいたします。
一つ教えていただきたいのですが、よくプラズマは画面が焼き付くというような話しを聞きますが、以前の４：３の画面のＤＶＤなどを見続けると本当に黒表示の部分が焼き付いたりするのですか？
一回に長時間見た場合や、短時間見た場合でも徐々に焼き付いたりするのでしょうか？
無知ですいませんが教えていただけますでしょうか？
よろしくお願いいたします。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 17:10:10 ID:df/wO0ynO
映画ごときでいちいち焼き付いてたら世の中大騒ぎだろうな。
いいかげん、この焼き付き質問も聞き飽きた。
少しは過去ログくらい見ろって。
いいかげん、この焼き付き質問も聞き飽きた。
少しは過去ログくらい見ろって。
携帯ｗｗｗ
過去ログ嫁厨ｗｗｗ
過去ログ嫁厨ｗｗｗ
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 17:26:40 ID:qwPJuIya0
山之内 正が“新生PS3”を検証 － 24p出力対応で最高水準のBDプレーヤーに進化
http://www.phileweb.com/news/d-av/200705/25/18486.html
BDプレイヤーが24p出力をサポートすることにより、「2-3プルダウンの不規則性を排除できるほか、
同処理の過程で生じるノイズなどの発生を抑える効果が期待できる。」とあるが、
ディスプレイ側で「48コマ/秒または72コマ/秒」をサポートしているのって
どれぐらいあるの？
上の記事からは5000EXがサポートしているのは間違い無いのでしょうけど。
パピオニアのホームページの仕様の欄を見ても、ちょっと見つからなかった。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200705/25/18486.html
BDプレイヤーが24p出力をサポートすることにより、「2-3プルダウンの不規則性を排除できるほか、
同処理の過程で生じるノイズなどの発生を抑える効果が期待できる。」とあるが、
ディスプレイ側で「48コマ/秒または72コマ/秒」をサポートしているのって
どれぐらいあるの？
上の記事からは5000EXがサポートしているのは間違い無いのでしょうけど。
パピオニアのホームページの仕様の欄を見ても、ちょっと見つからなかった。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 17:28:07 ID:qwPJuIya0
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 17:33:56 ID:rQHbG81U0
黒表示の部分が焼き付いたり
表示されて無いから黒いのに黒部分が焼き付くとは？
落ち着いて考えよう
507HXを省エネ設定＆標準ﾓｰﾄﾞで2ヵ月半使用。
4:3をワイドに切替などは家族の協力が得られずやっていない
→焼き付きどころか残像も見たこと無し。
但し、我が家にはゲームなし。PC画面も映さない。引篭もりの人居ない。
6時間を越える連続使用は滅多に無い。
表示されて無いから黒いのに黒部分が焼き付くとは？
落ち着いて考えよう
507HXを省エネ設定＆標準ﾓｰﾄﾞで2ヵ月半使用。
4:3をワイドに切替などは家族の協力が得られずやっていない
→焼き付きどころか残像も見たこと無し。
但し、我が家にはゲームなし。PC画面も映さない。引篭もりの人居ない。
6時間を越える連続使用は滅多に無い。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 17:42:05 ID:rQHbG81U0
>>634
全機種対応してる
ttp://pioneer.jp/pdp/lineup/index.html
の機能比較表
・ピュアシネマ：映画など毎秒24コマで収録されているDVDソフトを
毎秒72フレームに変換します。滑らかな動きとフィルム映写の質感を再現。
・1080P信号入力対応：HDMI接続にて1080pの信号を入力できます。
高画質コンテンツの再生に適しており、将来にわたって高画質映像をお楽しみいただけます。
7ｼﾘｰｽﾞは、リフレッシュレート24 Hzのみ対応。
全機種対応してる
ttp://pioneer.jp/pdp/lineup/index.html
の機能比較表
・ピュアシネマ：映画など毎秒24コマで収録されているDVDソフトを
毎秒72フレームに変換します。滑らかな動きとフィルム映写の質感を再現。
・1080P信号入力対応：HDMI接続にて1080pの信号を入力できます。
高画質コンテンツの再生に適しており、将来にわたって高画質映像をお楽しみいただけます。
7ｼﾘｰｽﾞは、リフレッシュレート24 Hzのみ対応。
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 17:47:46 ID:qwPJuIya0
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 17:47:50 ID:NyoLsjNw0
もうプラズマでいいや
キヤノンと東芝、SEDテレビの発売を当面見送り
－訴訟が原因。さらなる低コスト化目指す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070525/sed.htm
キヤノンと東芝、SEDテレビの発売を当面見送り
－訴訟が原因。さらなる低コスト化目指す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070525/sed.htm
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 17:49:58 ID:6Lgv6/mY0
>>637
＞ピュアシネマ：映画など毎秒24コマで収録されているDVDソフトを
＞毎秒72フレームに変換します。滑らかな動きとフィルム映写の質感を再現。
これってアドバンストでの事だよな？標準にした場合は・・・？
＞ピュアシネマ：映画など毎秒24コマで収録されているDVDソフトを
＞毎秒72フレームに変換します。滑らかな動きとフィルム映写の質感を再現。
これってアドバンストでの事だよな？標準にした場合は・・・？
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 17:51:15 ID:yy/cTI5q0
そんな簡単に焼きつくなら4:3の映像以前にシネスコ映画なんて見れないだろうに。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 20:59:22 ID:7C5ORM5RO
>>621 その松下のプラズマは、BVM（ソニーの局用CRTマスモニ）でエヅクリしてるそうな。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 23:22:43 ID:DKAt4PBX0
日立のなめらかシネマのデモ映像で繰り返しやってるロードオブザリングだっけ
あれの滑らかじゃない方が不自然にカクカクしてるように見えたんだけど、
オリジナルの映像あんなにカクカクしてたのかなあ
あれの滑らかじゃない方が不自然にカクカクしてるように見えたんだけど、
オリジナルの映像あんなにカクカクしてたのかなあ
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 23:24:31 ID:FSub0/W20
自分を玄人と言える人と言えない人の境界線はどの辺なんだろう？
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/25(金) 23:26:51 ID:DKAt4PBX0
自分を玄人と言わない人はみんな素人だよ
まあAV機器の玄人なんて変人だらけだし無理に玄人目指さない
方がいいんじゃない？
まあAV機器の玄人なんて変人だらけだし無理に玄人目指さない
方がいいんじゃない？
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 00:18:53 ID:eGDmFclu0
そういう変人じみた玄人がいいんだよね。私はシロートだが。
クローターが勧めるAVセットをおしえてけれー、とにかく。
クローターが勧めるAVセットをおしえてけれー、とにかく。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 00:29:45 ID:OzL2Fv9p0
それで収入を得てメシ食ってる人が玄人で、どんだけ詳しかろうが
趣味として金を使ってるだけの人が素人。
という定義が普通だと思う。
趣味として金を使ってるだけの人が素人。
という定義が普通だと思う。
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 00:35:23 ID:F6WGxF+E0
玄人と専門職はまた意味が違う
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 01:09:38 ID:Mwq22vdG0
>>641
PS3のリッジ流し始めた近所の某エイデン
２週間でクッキリと右下ロゴが残ってしまった可哀相なPZ700
念のため15秒ほど電源落として、ソースを変えて再度見てみたが
地デジNHKにしっかりと映る「RidgeRacer7」のロゴ
つまり11時間×14＝約150時間程度でも
同じような表示内容が蓄積されれば
最新機でもいとも簡単に焼き付くわけで
映画やゲームメインで楽しむ人は多少神経質になった方がいい
特に買ってすぐの頃はシネスコ、4：3禁止くらいの勢いで
PS3のリッジ流し始めた近所の某エイデン
２週間でクッキリと右下ロゴが残ってしまった可哀相なPZ700
念のため15秒ほど電源落として、ソースを変えて再度見てみたが
地デジNHKにしっかりと映る「RidgeRacer7」のロゴ
つまり11時間×14＝約150時間程度でも
同じような表示内容が蓄積されれば
最新機でもいとも簡単に焼き付くわけで
映画やゲームメインで楽しむ人は多少神経質になった方がいい
特に買ってすぐの頃はシネスコ、4：3禁止くらいの勢いで
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 02:11:28 ID:dt/2nP/R0
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 03:06:39 ID:1CJs5NvH0
最初の500時間くらいが一番焼き付きやすいんだよ！
こんなのちょっと前までは常識然としてたのにな
こんなのちょっと前までは常識然としてたのにな
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 06:39:30 ID:wZXSjJ7U0
>>649
それは焼き付きではなくて残像のレベル。
量販店はその展示機を現品処分で販売しないといけない訳だから
売り物にならなくなるような事はしないよ。
オンデマンドTVのデモで使ってたプラズマなんか3ヶ月でキッチリ固定文字が残ったけど
処分セール前に２～３日テレビ番組映しとけば消えて販売OKになる。
ちなみに今まで消えなかった残像は無い。
それで飯食ってる玄人からでした。
それは焼き付きではなくて残像のレベル。
量販店はその展示機を現品処分で販売しないといけない訳だから
売り物にならなくなるような事はしないよ。
オンデマンドTVのデモで使ってたプラズマなんか3ヶ月でキッチリ固定文字が残ったけど
処分セール前に２～３日テレビ番組映しとけば消えて販売OKになる。
ちなみに今まで消えなかった残像は無い。
それで飯食ってる玄人からでした。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 06:45:55 ID:+yCUuHR10
まあなんつーかあれだ。
πは早いとこ20000:1のパネル出してくださいよ。
πは早いとこ20000:1のパネル出してくださいよ。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 07:02:39 ID:dN/BcJ6X0
コントラストも大事だけど輝度もね あと変なフィルターはいらないから
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 12:02:47 ID:cDazyGHLO
>>652
釣れますか？
釣れますか？
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 12:15:13 ID:ptdYU3PE0
焼き付き釣りにヒットしすぎ
ろくなうｐも無いんだから 焼き付きは液晶工作員の放った都市伝説でおｋ
ろくなうｐも無いんだから 焼き付きは液晶工作員の放った都市伝説でおｋ
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 14:48:13 ID:Cao8wquu0
>>656
釣れますか？
釣れますか？
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 16:27:18 ID:uI/rpguK0
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 16:38:09 ID:TakTacla0
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 19:27:08 ID:bNNj8cQI0
42PX70(1024×768)を購入してPC画面をDbDで映そうと考えてますが、
どう考えても4:3のソースを16:9に擬似的に横長に伸ばした表示になると思う
のですが、誰か使用された方はいらっしゃいますか？
どう考えても4:3のソースを16:9に擬似的に横長に伸ばした表示になると思う
のですが、誰か使用された方はいらっしゃいますか？
>>659
ていうか残像も焼き付きも
程度の違いだけで、現象としては同じでしょ
ttp://wwwbsc.pioneer.co.jp/pdp_attention/index.html
> 静止画像を一定時間表示した後、暗めの画像を表示すると、
> 静止していた画像が残像のように見える場合があります。
> これは明るめの動画を数分表示することで解消できますが、
> 更に長時間の静止画表示は、修復不可能な焼き付きに至る可能性がありますので
> ご注意ください。
ttp://panasonic.biz/pdp/faq/index.html
> プラズマの寿命は？
> 約６０，０００時間がパネルとしての寿命（輝度半減までの時間）の目安です。（動画を連続受像時）
> ただし、映像内容、使用環境などによって異なります。
> 特に長時間の固定の映像表示は、残像（焼き付き）の原因となりますので避けてご使用ください。
> （上記はスタンダード・動画表示での目安です。）
売り場担当に焼き付いたロゴを見せて、
来週からソース変えてもらう事にした
地デジ16：9を1週間流して「RidgeRacer7」ロゴが消えてなければ
「焼き付き」って事でおｋ？
ていうか残像も焼き付きも
程度の違いだけで、現象としては同じでしょ
ttp://wwwbsc.pioneer.co.jp/pdp_attention/index.html
> 静止画像を一定時間表示した後、暗めの画像を表示すると、
> 静止していた画像が残像のように見える場合があります。
> これは明るめの動画を数分表示することで解消できますが、
> 更に長時間の静止画表示は、修復不可能な焼き付きに至る可能性がありますので
> ご注意ください。
ttp://panasonic.biz/pdp/faq/index.html
> プラズマの寿命は？
> 約６０，０００時間がパネルとしての寿命（輝度半減までの時間）の目安です。（動画を連続受像時）
> ただし、映像内容、使用環境などによって異なります。
> 特に長時間の固定の映像表示は、残像（焼き付き）の原因となりますので避けてご使用ください。
> （上記はスタンダード・動画表示での目安です。）
売り場担当に焼き付いたロゴを見せて、
来週からソース変えてもらう事にした
地デジ16：9を1週間流して「RidgeRacer7」ロゴが消えてなければ
「焼き付き」って事でおｋ？
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 20:54:26 ID:a3zEyrfe0
>>661
別に構わないけどそこまで必死になれるってのはプラズマ持ってないからだよね。
持ってる人は「ふ～ん、そうなの」くらいの感じ。
実際の使用ではそこまで神経質になる必要はないとパナユーザーの自分は思う。
メーカーによって多少の違いはあるらしいからそこんとこはご容赦。
別に構わないけどそこまで必死になれるってのはプラズマ持ってないからだよね。
持ってる人は「ふ～ん、そうなの」くらいの感じ。
実際の使用ではそこまで神経質になる必要はないとパナユーザーの自分は思う。
メーカーによって多少の違いはあるらしいからそこんとこはご容赦。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 21:34:36 ID:pLqD1GQi0
液晶ではなくプラズマを選ぶなら少なくとも「画質」に関する事は今までのブラウン管
と同じ使用感で願いたいものだなあ。さらに言えば液晶に比べ精細感以外は全て勝っていて尚且つ
リビングで様々な映像垂れ流しでおｋみたいな使用感であって欲しい。
まあ、そこまで画質を求めずにゲームやPCや「テレビ視聴」って事を考えれば液晶の方が
親和性が高い分いいのかな？
と同じ使用感で願いたいものだなあ。さらに言えば液晶に比べ精細感以外は全て勝っていて尚且つ
リビングで様々な映像垂れ流しでおｋみたいな使用感であって欲しい。
まあ、そこまで画質を求めずにゲームやPCや「テレビ視聴」って事を考えれば液晶の方が
親和性が高い分いいのかな？
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 21:38:58 ID:Iq4OfkbV0
日立の画質はかなりブラウン管風味だよ。
液晶は目が疲れやすいって点でテレビ鑑賞用としては選択肢外。
PCとの親和性については液晶がいいとは思うけど。
液晶は目が疲れやすいって点でテレビ鑑賞用としては選択肢外。
PCとの親和性については液晶がいいとは思うけど。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 21:48:02 ID:pLqD1GQi0
どのぐらい見てると目が疲れるんだろう。
1日で見るテレビはニュース数十分にバラエティ1本ぐらい。
最近はPCでGYAOやようつべ見る方が多くなってきた。
1日で見るテレビはニュース数十分にバラエティ1本ぐらい。
最近はPCでGYAOやようつべ見る方が多くなってきた。
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 21:55:05 ID:fgym4owz0
液晶プラズマ両方使ってるけど2時間の映画を続けてみたら液晶はキツイ。
プラズマは全然平気。
部屋の照度を下げるとさらに液晶は目の疲れが増すから
部屋は明るくして使うが吉。
プラズマは全然平気。
部屋の照度を下げるとさらに液晶は目の疲れが増すから
部屋は明るくして使うが吉。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 23:32:46 ID:vQz6KlAu0
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 23:49:10 ID:cQx72Oif0
>>660
俺は映したことはないが、横長になるんじゃなかろうか
俺は映したことはないが、横長になるんじゃなかろうか
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/26(土) 23:53:16 ID:vUHTDfxP0
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 00:52:05 ID:FK09Xl8w0
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 01:05:28 ID:Q4YgQRNq0
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 01:05:39 ID:XTS3+bER0
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 01:07:40 ID:sxQMXv2+0
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 01:33:37 ID:t2RQQsTE0
一度ついたケチは中々直らないものさ
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 01:47:26 ID:6+9tvzCj0
外部入力の遅延はどうだか知らないけど、店頭で
日立の最新型01HRシリーズを隣に並んでるパナPX70やPX700と見比べてたら
BSデジタル放送ではパナより一瞬(0.1～0.2秒くらい？)画像が遅れてた。
ちなみにパナはその隣のブラビアや三菱の液晶とも目視でほぼ同じタイミングだった。
それとパナの新型が他のメーカー(液晶を含めて)に比べて
ノイジーなのは店頭ダイナミックモードの設定が無茶過ぎるためなのかな？
その点は結構印象悪かったから。
日立の最新型01HRシリーズを隣に並んでるパナPX70やPX700と見比べてたら
BSデジタル放送ではパナより一瞬(0.1～0.2秒くらい？)画像が遅れてた。
ちなみにパナはその隣のブラビアや三菱の液晶とも目視でほぼ同じタイミングだった。
それとパナの新型が他のメーカー(液晶を含めて)に比べて
ノイジーなのは店頭ダイナミックモードの設定が無茶過ぎるためなのかな？
その点は結構印象悪かったから。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 01:52:04 ID:jQc2NmcA0
日立はコントラストというか黒をなんとかしないとそろそろヤバイぞと
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 02:01:31 ID:IRnrogLL0
安い二流メーカーの方が、余計な補正とかなくて、遅延少なそう。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 02:03:40 ID:t2RQQsTE0
もう液晶とか補正が酷くて、笑ったら亀裂が入りそうな位の厚化粧だよ
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 03:08:35 ID:8p2Z+33w0
今日の鼻糞ニック儲w
220 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：2007/05/27(日) 01:02:39 ID:XTS3+bER0
>>211
確かに、パナがパイをなぶり殺し状態にしている
のは同意できる。
何時でも殺せるので、ワザと死なない程度に放置して
プラズマの日本メーカ数を維持させる戦略だね。
まあ、パイはパナの深い情けに感謝すべきだな。
672 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：2007/05/27(日) 01:05:39 ID:XTS3+bER0
>>670
お情けにすがって、くたばりぞこないのパイの
ユーザよりは、自慢して良いと思う。
220 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：2007/05/27(日) 01:02:39 ID:XTS3+bER0
>>211
確かに、パナがパイをなぶり殺し状態にしている
のは同意できる。
何時でも殺せるので、ワザと死なない程度に放置して
プラズマの日本メーカ数を維持させる戦略だね。
まあ、パイはパナの深い情けに感謝すべきだな。
672 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：2007/05/27(日) 01:05:39 ID:XTS3+bER0
>>670
お情けにすがって、くたばりぞこないのパイの
ユーザよりは、自慢して良いと思う。
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 04:26:17 ID:lynYjgt50
1年ほど富士通ゼネラルの P50XSA40J1 を使っているが
正直日立よりいいと思うのだが・・・
正直日立よりいいと思うのだが・・・
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 06:43:02 ID:LyLZ/aTm0
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 10:01:50 ID:NcwF4gLq0
>679
この負け犬２流メーカΠ厨君はプラズマスレに沸きまくりだなｗ
「鼻糞ニック儲」って、小学生かよｗ
まあ、ガキだからしょうがないかｗｗ
この負け犬２流メーカΠ厨君はプラズマスレに沸きまくりだなｗ
「鼻糞ニック儲」って、小学生かよｗ
まあ、ガキだからしょうがないかｗｗ
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 10:11:57 ID:xXKRizYi0
このスレのπ厨率の高さは昔からだろ
ほっとけよ
ほっとけよ
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 10:42:44 ID:wrody0c20
パイオニアのテレビは量販店でも比較的規模の大きい店舗に行かないと置いてないからなぁ
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 11:43:14 ID:4UNV5h8F0
パイのちょっと前の型の42プラズマがひっそりと置かれている
田舎だからパイは売れないみたい
展示品だが電源さえつないでもらえないw
激安なんで興味があったらどうかな
ベスト電器鈴鹿店にあるよ
田舎だからパイは売れないみたい
展示品だが電源さえつないでもらえないw
激安なんで興味があったらどうかな
ベスト電器鈴鹿店にあるよ
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 12:27:27 ID:gz4yc/Eg0
>>685
そういうネタはせめて型番と値段くらい書けと
そういうネタはせめて型番と値段くらい書けと
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 15:31:33 ID:uxeOQ7T00
ちょっと前で42型だと427HXだろ
その前は43型だし
まあ値段は必要かも
その前は43型だし
まあ値段は必要かも
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 15:39:51 ID:1H+2o8dq0
テレビの高級品ってオーディオの高級品みたいな値打ちあるかね～
「いい音」はこだわればこだわるほど良くなるし時が経っても劣化しないけど、
テレビはこだわって金かけたところで、せいぜい５０００EX程度だし、
それもあと１年もしないうちにもっといい画質のものが出るだけだからな。
長く使うつもりで高級品を買うより、パナの安いやつを短く使うほうがいい気がするな。
「いい音」はこだわればこだわるほど良くなるし時が経っても劣化しないけど、
テレビはこだわって金かけたところで、せいぜい５０００EX程度だし、
それもあと１年もしないうちにもっといい画質のものが出るだけだからな。
長く使うつもりで高級品を買うより、パナの安いやつを短く使うほうがいい気がするな。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 16:12:05 ID:IRnrogLL0
誰も、パイデザインの低解像度プラズマ42型、買った人いないの？
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 16:25:02 ID:UR+14/8/0
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 00:57:00 ID:W7hX8EbT0
結局現時点のプラズマって
松下・・・リモコンの反応性は改善されてる？
日立・・・ゲームの遅延ホントに起きない？
π・・・廉価機つくる気なし？
これどうなんです？
デッカイ十数万で買ってびみょ～な感じになるより、液晶27～32型数万ぐらいの買って
割り切って使う方がいい気「も」するんだけどどうですか？
もっと言うなら地デジチューナ2万で買って2011年でゴミになる安物液晶買って
2011年に最新型テレビ買って、地デジチューナはセカンドルームやキッチンで生き残った小サイズテレビに
って考えてるんだけどどうですか？
松下・・・リモコンの反応性は改善されてる？
日立・・・ゲームの遅延ホントに起きない？
π・・・廉価機つくる気なし？
これどうなんです？
デッカイ十数万で買ってびみょ～な感じになるより、液晶27～32型数万ぐらいの買って
割り切って使う方がいい気「も」するんだけどどうですか？
もっと言うなら地デジチューナ2万で買って2011年でゴミになる安物液晶買って
2011年に最新型テレビ買って、地デジチューナはセカンドルームやキッチンで生き残った小サイズテレビに
って考えてるんだけどどうですか？
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 01:00:35 ID:+SpBjqqq0
50インチπモニタを買うか
レーザーなリアプロを待つ
レーザーなリアプロを待つ
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 01:05:03 ID:W7hX8EbT0
そこまで大きいのいりません・・・
プラズマでも37型でとおもってます。
プラズマでも37型でとおもってます。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 01:12:04 ID:TiHgFmop0
>>691
貧乏で買えません！でもパイオニアがほしいよぉ、って書けば？正直に
>>671-672
36HR500
πの20000:1のフルＨＤ50インチ買う予定
パナ＝金が無い人・拘りが無い人用、だと思ってるよ俺は
貧乏で買えません！でもパイオニアがほしいよぉ、って書けば？正直に
>>671-672
36HR500
πの20000:1のフルＨＤ50インチ買う予定
パナ＝金が無い人・拘りが無い人用、だと思ってるよ俺は
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 01:20:00 ID:Sk3qtpDW0
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 01:56:40 ID:W7hX8EbT0
>>695
>>694は気にしませんよ、好きなものをポンポン買えるほど金はないですし。
あの金額をテレビだけの事に出す気にはとてもなれません。
松下が無難ですか、外枠も黒くなったようだし明日店頭でリモコン弄ってきます。
ありがとうございました。
>>694は気にしませんよ、好きなものをポンポン買えるほど金はないですし。
あの金額をテレビだけの事に出す気にはとてもなれません。
松下が無難ですか、外枠も黒くなったようだし明日店頭でリモコン弄ってきます。
ありがとうございました。
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 07:38:39 ID:BGy4Oerq0
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 07:53:13 ID:79CB9zfIO
金持ってんのに松下選ぶ奴がいるとも思えないけど
嗜好性皆無なジジババは知らんが
嗜好性皆無なジジババは知らんが
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 08:21:07 ID:iY0vLh460
年代固定観念持ってる人多いな、といつも思う
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 08:44:18 ID:d+SpEpBl0
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 09:03:28 ID:e9U3FQDZ0
考えてみれば103型の量産化とか、フルHD42型とか世界初の技術はパナに多いな。
ここで叩かれてる割には結構技術力は高いんじゃまいか？
そしてその技術力で今度は低価格に取り組むと。
少なくともマニア相手でお高くとまってるよりも
一般層の為に貢献してると思うが。
ここで叩かれてる割には結構技術力は高いんじゃまいか？
そしてその技術力で今度は低価格に取り組むと。
少なくともマニア相手でお高くとまってるよりも
一般層の為に貢献してると思うが。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 09:18:31 ID:jo/bN+l70
>>700
パナは600万円のTH-103PZ600での儲けを他のテレビに回せるから強い。
大富豪にとっては価格が高い事もステータスだから高粗利のとてもおいしい商売。
その利益をつぎ込んで寝室用32型プラズマを15万円くらいで発売して欲しい。
そんな話はパイには全く期待できない。
パナは600万円のTH-103PZ600での儲けを他のテレビに回せるから強い。
大富豪にとっては価格が高い事もステータスだから高粗利のとてもおいしい商売。
その利益をつぎ込んで寝室用32型プラズマを15万円くらいで発売して欲しい。
そんな話はパイには全く期待できない。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 09:40:50 ID:4oajIkAq0
解像度にそこまで拘りがないので
普通に720x480ドットの32プラズマがほしいな…10万ぐらいで
画質的には液晶なんかよりブラウン管に近いんだし売れないもんかなぁ
普通に720x480ドットの32プラズマがほしいな…10万ぐらいで
画質的には液晶なんかよりブラウン管に近いんだし売れないもんかなぁ
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 11:17:33 ID:BGy4Oerq0
>>698
パナは最近は若者にも人気あるんだよ
103は国内の金持ちでも住環境が悪いので
大体は儲かってる企業が節税対策に買ってる
玄関に飾って会社案内流したりな
あと松下は俗に言う水道理論が企業理念だから
安くすることにはこだわってる
パナは最近は若者にも人気あるんだよ
103は国内の金持ちでも住環境が悪いので
大体は儲かってる企業が節税対策に買ってる
玄関に飾って会社案内流したりな
あと松下は俗に言う水道理論が企業理念だから
安くすることにはこだわってる
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 12:47:24 ID:xFN/Sp1r0
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 12:48:49 ID:OphgRd0g0
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 12:55:40 ID:RCLcgdI1O
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 14:26:06 ID:CZyu++PU0
ビクターを売却した金で、パイオニアを買収して欲しい。＞松下さん
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 14:34:01 ID:xoJXo6XZ0
バンブーコーンスピーカーｗ
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 16:15:05 ID:+IyPr/F40
大阪的なネーミングセンスがまた良い・・
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 16:17:05 ID:MVh75S8V0
最近あつくね？
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 16:39:17 ID:G62+jun50
>>424
つまり、民宿のテレビは凄くボッタクリって事ですね。
つまり、民宿のテレビは凄くボッタクリって事ですね。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 17:42:54 ID:8C4/sU7o0
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 21:38:00 ID:W7hX8EbT0
>>691ですが、本日弄ってきました。
パナは以前と比べリモコンの反応性は良くなっているものの、やはり日立に比べるとモッサリ・・・
番組表も詳細なのはいいけど、画面の切り替わりが遅い。
日立はその点サクサク、ザッピングしててストレスを感じない。
画質は比較すれば比較できるレベルでどちらでもいいって感じだけど
日立は黒が白っぽい、パナはザラッとしていると感じた。
πは探さなきゃないぐらいの場所にポツンと、価格も10万以上違うんで見ただけだった。
タイムセールで日立のHDDなしモデル42型が５台限定207800ポイント10%だったけど安かったのかな？
パナは以前と比べリモコンの反応性は良くなっているものの、やはり日立に比べるとモッサリ・・・
番組表も詳細なのはいいけど、画面の切り替わりが遅い。
日立はその点サクサク、ザッピングしててストレスを感じない。
画質は比較すれば比較できるレベルでどちらでもいいって感じだけど
日立は黒が白っぽい、パナはザラッとしていると感じた。
πは探さなきゃないぐらいの場所にポツンと、価格も10万以上違うんで見ただけだった。
タイムセールで日立のHDDなしモデル42型が５台限定207800ポイント10%だったけど安かったのかな？
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 22:34:56 ID:g+JGEizp0
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 22:45:54 ID:gbhnb43B0
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 22:53:53 ID:GWg/n1j70
>>716
日立のプラズマには倍速駆動の切り替えが付いてるの？
日立のプラズマには倍速駆動の切り替えが付いてるの？
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 23:22:52 ID:gbhnb43B0
>>171
いや、付いてない。
今は60Hzインターレース表示だから上下にちらついているので
120Hz駆動インターレースにすれば、60Hzプログレッシブ機と事実上1/60あたりに表示は同じになるから
上下のチラツキはなくなる。
いや、付いてない。
今は60Hzインターレース表示だから上下にちらついているので
120Hz駆動インターレースにすれば、60Hzプログレッシブ機と事実上1/60あたりに表示は同じになるから
上下のチラツキはなくなる。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/28(月) 23:28:38 ID:yBYDxNy20
matatienngahuesou・・・ｗ
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 01:19:03 ID:YcMuxOrj0
>>714 これから買うのにフルHD以外は考えられないでしょ。プラズマの
720Pは画素数以上にドットが目立って気持ち悪いからね。
720Pは画素数以上にドットが目立って気持ち悪いからね。
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 01:22:24 ID:sb8VH5XN0
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 02:02:49 ID:dYEMyE8K0
マルチリンクとかの凝った足回りのトヨタ車より、
ただのトレーリングアームとかストラットのプジョーやルノーの
ほうが足の出来がいい。
パナの「技術」というのはまさにトヨタ式。
スペックに弱い日本人は面白いように釣れる。
フルHDでもπのハーフHDより実際の画は下（精細感だけは上、ただしそれは液もそう）。
その代わり値段も安い。
つまりは「安物」
ただのトレーリングアームとかストラットのプジョーやルノーの
ほうが足の出来がいい。
パナの「技術」というのはまさにトヨタ式。
スペックに弱い日本人は面白いように釣れる。
フルHDでもπのハーフHDより実際の画は下（精細感だけは上、ただしそれは液もそう）。
その代わり値段も安い。
つまりは「安物」
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 02:11:00 ID:9z2NSY7m0
>>721
PZ700のフィルタはまるで近くでみないことを前提にしてるような感じだしな。
PZ700のフィルタはまるで近くでみないことを前提にしてるような感じだしな。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 05:49:23 ID:FwxolPbL0
精細感も画質の一要素だと思うし、どこに重きを置くかは人によって違うのでは？
今時42インチでXGAどまりというのは、さすがに目に見えて粗いと個人的には思う。
今時42インチでXGAどまりというのは、さすがに目に見えて粗いと個人的には思う。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 05:54:20 ID:bRATEE+oO
>>722それでユーザーが満足してるなら問題ない。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 06:59:48 ID:Yc6FKPaw0
お前の論理だとプジョーやルノーがまるで「安物」でないみたいに聞こえる
そもそもフランス車より日本車の方が総合的にみて優秀だよ
お前はフランス車に乗り続けてろ
そもそもフランス車より日本車の方が総合的にみて優秀だよ
お前はフランス車に乗り続けてろ
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 14:52:05 ID:6AMHoqDC0
総合的にってのが車の足回りなどの基本部分じゃないのがトヨタ的ってことなのかな。
プジョーやルノーも安物大衆車メーカーだけど、トヨタ車に比べてドアもベコンって閉まったり
インパネも安っぽかったりするけど、走って楽しく、シートのホールド感もよかったりと
基本性能をより重視しているって点で好みがわかれるところなんだよね。
プジョーやルノーも安物大衆車メーカーだけど、トヨタ車に比べてドアもベコンって閉まったり
インパネも安っぽかったりするけど、走って楽しく、シートのホールド感もよかったりと
基本性能をより重視しているって点で好みがわかれるところなんだよね。
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 17:09:45 ID:RI5Vt/UaO
いちいち車に置き換えないとテレビの話できないの？
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 17:22:06 ID:6AShUIpm0
↓ここから車の話しになります
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 17:53:06 ID:Q4R0no5t0
LP500欲しい脳
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 20:01:49 ID:ohQKN9ci0
オレはフィアット500だな
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 20:46:34 ID:NpUzDQvf0
車はホンダ
テレビ（茶の間）は松下
HDDDVDレコーダーはソニー
テレビ（自室）はソニー
冷蔵庫は松下
電子レンジは東芝
ジャーはパロマと東芝
ポットは三洋
エアコンはダイキン
洗濯機は日立
掃除機は東芝
ステレオはソニー
パソコンはソニー
携帯はソニー（ドコモ）
そんな自分がテレビはパイオニアを買おうとしています
テレビ（茶の間）は松下
HDDDVDレコーダーはソニー
テレビ（自室）はソニー
冷蔵庫は松下
電子レンジは東芝
ジャーはパロマと東芝
ポットは三洋
エアコンはダイキン
洗濯機は日立
掃除機は東芝
ステレオはソニー
パソコンはソニー
携帯はソニー（ドコモ）
そんな自分がテレビはパイオニアを買おうとしています
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 20:54:35 ID:ejevRLoF0
↑ソニヲタならブラビア買えよ～
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 20:56:36 ID:vkpHxbG80
>HDDDVDレコーダーはソニー
HD DVDに見えた
HD DVDに見えた
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/29(火) 21:28:55 ID:ZykVSsb00
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 00:08:33 ID:WncvuXXR0
PS3の高画質を十分に引き出す14型マスモニブラウン管8台！
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 10:35:07 ID:gsfSSQ5A0
いちいち車に置き換えるのは昔から居るアンチトヨタパナのπ厨だからスルー推進
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 13:36:44 ID:eUxmIK2Q0
πは大八車
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 16:46:49 ID:i65CeRyS0
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423014635/#6377365
プラズマテレビ (パナソニック) VIERA TH-42PZ700SK (42) についての情報
Hot Panasonicさん2007年5月27日 17:42
今日になってわかったのですが、斜めから見ると映像が全体的に
ぼやけてるのに気付きました。
つまり視野角が実質的に狭くなっています。
今までテレビの横に位置していたキッチンから問題なく見れて
いたのに、低反射クリアパネル採用のVIERAにしてから
まともに見れなくなりました。
気になって画面に近づいてみると黒地に白文字の場面で特に
わかりやすいのですが、結構浅い角度でも画面のガラス間で2重に
反射しているのがわかります、角度が深くなるにつれ、画面内反射
は酷くなり、しまいには完全にぼやけて視聴不可なまでになります。
また、白色や青空等の画面でチラつきがかなり気になります。
虹色にまだらになって輝く画面コートのノイズといえば
いいのでしょうか、とにかく気になります。
とくにそういった場面でパンするとかなりの違和感があります。
松下は「画質にはほぼ影響しない」といっていますが
かなり影響してしまっているのでは?と思ってしまいます・・
みなさんは気になりませんか?
パナソニックオワタｗ
プラズマテレビ (パナソニック) VIERA TH-42PZ700SK (42) についての情報
Hot Panasonicさん2007年5月27日 17:42
今日になってわかったのですが、斜めから見ると映像が全体的に
ぼやけてるのに気付きました。
つまり視野角が実質的に狭くなっています。
今までテレビの横に位置していたキッチンから問題なく見れて
いたのに、低反射クリアパネル採用のVIERAにしてから
まともに見れなくなりました。
気になって画面に近づいてみると黒地に白文字の場面で特に
わかりやすいのですが、結構浅い角度でも画面のガラス間で2重に
反射しているのがわかります、角度が深くなるにつれ、画面内反射
は酷くなり、しまいには完全にぼやけて視聴不可なまでになります。
また、白色や青空等の画面でチラつきがかなり気になります。
虹色にまだらになって輝く画面コートのノイズといえば
いいのでしょうか、とにかく気になります。
とくにそういった場面でパンするとかなりの違和感があります。
松下は「画質にはほぼ影響しない」といっていますが
かなり影響してしまっているのでは?と思ってしまいます・・
みなさんは気になりませんか?
パナソニックオワタｗ
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 17:52:34 ID:t+zQqJUQ0
打倒サムスン！ 変ぼう遂げる日本企業の逆襲（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070529000065
打倒サムスン！ 変ぼう遂げる日本企業の逆襲（下）
http://www.chosunonline.com/article/20070529000066
おいおい、サムスンが一人で戦ったって・・
サムスンは国営企業そのものじゃんかw
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 18:41:26 ID:BIKH7EMc0
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 20:56:45 ID:r8D7WjB+0
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 20:57:48 ID:Ekdt0zww0
先生質問！
秋モデルとしてpanaは何か出すのですか？
秋モデルとしてpanaは何か出すのですか？
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 21:27:07 ID:UAU+R1G10
また、パナの一人勝ちになる予感ｗ
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 21:45:04 ID:PY3zU86k0
パナの一人勝ちでも別にいいよ。
ただ、あんな画質で勝ってると思ってるヤツ、マジかわいそう。
ただ、あんな画質で勝ってると思ってるヤツ、マジかわいそう。
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 21:53:56 ID:UAU+R1G10
芸術でもそうだけど、一部の人間にしか認められてないのって結局はダメなんだよなｗｗｗ
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 21:54:02 ID:nZpvsbQg0
>>739
まぁ、πの様にパネル自体が反射しにくいように作られているわけでもなく、
普通にガラスを貼って、その反射を無理矢理押さえ込もうとすればそうなるわな。
日立は上から（蛍光灯など照明）のみ反射を押さえるフィルタ貼ってるけど
画質を保とうとすればそれぐらいに抑えた方がいいのかもね。
まぁ、πの様にパネル自体が反射しにくいように作られているわけでもなく、
普通にガラスを貼って、その反射を無理矢理押さえ込もうとすればそうなるわな。
日立は上から（蛍光灯など照明）のみ反射を押さえるフィルタ貼ってるけど
画質を保とうとすればそれぐらいに抑えた方がいいのかもね。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 22:07:21 ID:qFeuKP6G0
>>747 πは反射しにくく作られてるのか？（笑）
タイしたARコートには見えないが。
反射しまくってるだろうが。安物のスピンコートだよ、あれは。
パナのアプローチも誉められないが、πがいいということにはならない。
いい加減にしろよ＞π厨。
タイしたARコートには見えないが。
反射しまくってるだろうが。安物のスピンコートだよ、あれは。
パナのアプローチも誉められないが、πがいいということにはならない。
いい加減にしろよ＞π厨。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 22:09:50 ID:t+zQqJUQ0
デジモノステーションって雑誌だったかな、ちょうどVIERAの特集してたけど
低反射クリアパネルは社内でもそうとう揉めたらしいよ。
結局、一部の販売店と消費者の声を聞いて採用に踏み切ったみたいだけど完全に失敗だ罠。
店頭での見栄えは乱反射で更に悪くなったし、ユーザーからも不満の声が続出。
今回、低反射クリアパネルの採用に賛同してた社員はリストラした方が良いと思うよ>>松下さん
低反射クリアパネルは社内でもそうとう揉めたらしいよ。
結局、一部の販売店と消費者の声を聞いて採用に踏み切ったみたいだけど完全に失敗だ罠。
店頭での見栄えは乱反射で更に悪くなったし、ユーザーからも不満の声が続出。
今回、低反射クリアパネルの採用に賛同してた社員はリストラした方が良いと思うよ>>松下さん
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 22:12:30 ID:iyxXstgk0
PZ700透明ガラスモデルって出してくれないかなあ。
消費者に選べるようにして欲しいよな。
消費者に選べるようにして欲しいよな。
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 22:16:00 ID:t+zQqJUQ0
前面の保護ガラスが悪いだけだから
PZ600の保護ガラスと交換してほしいよ。
部品代と修理費出すからさw
PZ600の保護ガラスと交換してほしいよ。
部品代と修理費出すからさw
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 22:17:19 ID:WLZtM3fW0
>750
秋に出るＰＺ７５０が確実にそうなるだろ。半年待てよ。
溜まり溜まった不満の秋にそれが出れば、爆発的売れ行きに
なる予感。
秋に出るＰＺ７５０が確実にそうなるだろ。半年待てよ。
溜まり溜まった不満の秋にそれが出れば、爆発的売れ行きに
なる予感。
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 22:17:30 ID:/xJJf7Nl0
>>751
一番高い技術料が抜けてるぞ。
一番高い技術料が抜けてるぞ。
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 22:41:08 ID:nZpvsbQg0
>>748
おれは日立プラズマユーザーなんだがｗ
パネルの話はとりあえず下の記事読んでね。
「映り込み抑制」を進めるプラズマテレビ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/16/news095.html
おれは日立プラズマユーザーなんだがｗ
パネルの話はとりあえず下の記事読んでね。
「映り込み抑制」を進めるプラズマテレビ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/16/news095.html
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 22:42:37 ID:Gj47FYXa0
PZ750出たらクレーム交換がすごい数になりそうだね
PZ700は店頭からも一瞬で姿を消して
小雪には「プラズマは、やっぱりクッキリ画質(はあと)」とか言わせて
700自体なかった事にされる
PZ700は店頭からも一瞬で姿を消して
小雪には「プラズマは、やっぱりクッキリ画質(はあと)」とか言わせて
700自体なかった事にされる
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 22:50:00 ID:KdgjPUdwO
PZ600→700ときて何故750
マイナーチェンジのマイナーチェンジかｗ
マイナーチェンジのマイナーチェンジかｗ
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 23:26:43 ID:sAzZQGOn0
来年はいよいよ次世代パネルだポ(´･ω･｀)
明るい夢のビエラが手に入るポ
明るい夢のビエラが手に入るポ
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/30(水) 23:45:47 ID:WLZtM3fW0
>756
どこか忘れたけど、海外で７５０のソースがあった。
例の超弩級のパイより画質がよかったという評価だったよ。
パイ厨、どうする？
どこか忘れたけど、海外で７５０のソースがあった。
例の超弩級のパイより画質がよかったという評価だったよ。
パイ厨、どうする？
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 00:00:17 ID:jr4BgBq90
「デスパレートな妻たち」に出演している女優もパナソニック製テレビを愛用していた!
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/08/17431.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/08/17431.html
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 06:50:28 ID:D8gvQgXF0
ある量販店でπの５０７展示品で２９８，０００円ポイント１０％というのを見つけました。
付属品やメーカー保証はありとのこと。
ただ。。最長で発売から１年ちかく朝から晩までつけっぱなしだったかもしれない。
これは買いでしょうか。
付属品やメーカー保証はありとのこと。
ただ。。最長で発売から１年ちかく朝から晩までつけっぱなしだったかもしれない。
これは買いでしょうか。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 08:26:49 ID:Pt60/ME+0
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 08:47:08 ID:Rh4iDoeL0
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 08:56:40 ID:mRWLCxe70
>>689
俺も実は気になってた＞バイデザインのプラズマ
ＰＣデポなるパソコン屋で見つけたので報告するわ。
大昔のプラズマ、42形でVGAパネル時代よりはマシな程度
ボケーっと見てる分にはいいけど、ＢＲ視聴とか考えちゃだめだね。
俺も実は気になってた＞バイデザインのプラズマ
ＰＣデポなるパソコン屋で見つけたので報告するわ。
大昔のプラズマ、42形でVGAパネル時代よりはマシな程度
ボケーっと見てる分にはいいけど、ＢＲ視聴とか考えちゃだめだね。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 09:08:48 ID:YuVxyjMN0
PZ700のフィルタは簡単にはがせますよ。光沢復活！！
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 09:25:17 ID:3z3IsI1q0
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 09:32:22 ID:idF4k2trO
>>756
テレビごときに何期待してんだ？マイチェンのマイチェンを毎年毎年続けてきてんのがテレビ業界
テレビごときに何期待してんだ？マイチェンのマイチェンを毎年毎年続けてきてんのがテレビ業界
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 09:37:09 ID:idF4k2trO
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 09:47:18 ID:hw4xB3od0
758 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/05/30(水) 23:45:47 ID:WLZtM3fW0
>756
どこか忘れたけど、海外で７５０のソースがあった。
例の超弩級のパイより画質がよかったという評価だったよ。
パイ厨、どうする？
↑
情報に踊らされてる発火ソニック厨ｗ
まぁ、767、758みたいなハクソナ画質で満足してるやつには、ハナクソで十分だな。
それ以上の画質見てもどうせ差がわからないだろｗ
それじゃパイオニア買っても高く感じるだけだもんね。
低画質発火ソニックで満足できる人がある意味うらやましいなー
>756
どこか忘れたけど、海外で７５０のソースがあった。
例の超弩級のパイより画質がよかったという評価だったよ。
パイ厨、どうする？
↑
情報に踊らされてる発火ソニック厨ｗ
まぁ、767、758みたいなハクソナ画質で満足してるやつには、ハナクソで十分だな。
それ以上の画質見てもどうせ差がわからないだろｗ
それじゃパイオニア買っても高く感じるだけだもんね。
低画質発火ソニックで満足できる人がある意味うらやましいなー
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 11:00:59 ID:kfbBsad+0
PZ700がイマイチだったことは、松下社内でも把握しているようだ。
秋どころか夏に新モデルを投入予定。
目玉は、PEAKS-PRO
秋どころか夏に新モデルを投入予定。
目玉は、PEAKS-PRO
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 11:42:51 ID:hw4xB3od0
今度のヒューマンビエラ（笑）はザラつきを抑えました
ってかｗ
ってかｗ
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 11:46:08 ID:HKmMyigD0
相変わらず
パナの高評価 → 叩く
パイの高評価 → べた褒め
の馬鹿が居るな
最近厨のせいでπが嫌いになってきた。
パナの高評価 → 叩く
パイの高評価 → べた褒め
の馬鹿が居るな
最近厨のせいでπが嫌いになってきた。
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 12:29:28 ID:aMx82aes0
少々の煽りはいいとしても、
>>768なんか内容があまりにも幼稚だよ。
>>768なんか内容があまりにも幼稚だよ。
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 12:38:55 ID:MWeXzu2r0
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 13:06:44 ID:CCAbHm2d0
パナが売れてるのは、品質じゃなくてＣＰとＮＶなのに
画質がいい！！みたいに言うやつが居るから荒れるんだよ
違うものをそうと言ってはいけないよな
見れる画質かもしれないが、最高画質ではないんだから
画質がいい！！みたいに言うやつが居るから荒れるんだよ
違うものをそうと言ってはいけないよな
見れる画質かもしれないが、最高画質ではないんだから
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 13:09:16 ID:VpOapso80
ソニーの代理店をやっている父がパナのプラズマを選んだ時はショックでした
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 13:22:54 ID:oF+8C9j60
2007年2月19日、パロマ、リンナイ製の小型湯沸し器による一酸化炭素中毒死亡事故をうけて
日本ガス石油機器工業会は加盟企業の事故データを発表した。
発表によるとパロマは事故件数7件、死亡人数9人、リンナイは件数5件、死亡10人
松下は件数27件、死亡48人（1986年以降）と松下の数字はパロマ、リンナイの数字を大幅に上回っていた。
松下は発表があるまでこれらの事故を公表しておらず、事故原因を「使い方に問題があった」として片付けてきた。
松下はいずれの死亡事故も公表していなかったほか、使用者へ注意を呼びかけることもしなかった。
同社はFF式石油温風機による一酸化炭素中毒事故の時は「製品に問題がある」として直ちにリコールを行ったが
湯沸し器ではこういった対応をとらなかった。その理由について同社広報は「製品に起因するものではないので必要ないと判断した」としている。
同社HPでもFF式石油温風機による死亡事故の記述はあるが、湯沸し器の死亡事故に関する記述は無い。
松下の場合48人もの死亡者を出しているにもかかわらず、パロマやリンナイに比べて報道されることが少なく
また松下の対応が批判にさらされるということは極めて少なかった。
これはマスコミに多大な広告費を支払っていることや、松下政経塾出身の政治家が多数活躍しているなど
松下の影響力の強さからくるものと考えられる。こういった、かたよったマスコミの報道姿勢は偏向報道と呼ばれている。
日本ガス石油機器工業会は加盟企業の事故データを発表した。
発表によるとパロマは事故件数7件、死亡人数9人、リンナイは件数5件、死亡10人
松下は件数27件、死亡48人（1986年以降）と松下の数字はパロマ、リンナイの数字を大幅に上回っていた。
松下は発表があるまでこれらの事故を公表しておらず、事故原因を「使い方に問題があった」として片付けてきた。
松下はいずれの死亡事故も公表していなかったほか、使用者へ注意を呼びかけることもしなかった。
同社はFF式石油温風機による一酸化炭素中毒事故の時は「製品に問題がある」として直ちにリコールを行ったが
湯沸し器ではこういった対応をとらなかった。その理由について同社広報は「製品に起因するものではないので必要ないと判断した」としている。
同社HPでもFF式石油温風機による死亡事故の記述はあるが、湯沸し器の死亡事故に関する記述は無い。
松下の場合48人もの死亡者を出しているにもかかわらず、パロマやリンナイに比べて報道されることが少なく
また松下の対応が批判にさらされるということは極めて少なかった。
これはマスコミに多大な広告費を支払っていることや、松下政経塾出身の政治家が多数活躍しているなど
松下の影響力の強さからくるものと考えられる。こういった、かたよったマスコミの報道姿勢は偏向報道と呼ばれている。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 13:26:01 ID:HKmMyigD0
なんでアンチはそんなに必死なんだｗｗｗ
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 13:33:39 ID:wu9tzD+70
たぶん面接で落とされた人なんじゃない?
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 13:36:49 ID:Em28y4/P0
アンチというか、ID:HKmMyigD0 みたいな不自然な擁護のほうが目立つ
パナが大好きなのはわかるけど、画質ではπに劣るよ
パナが大好きなのはわかるけど、画質ではπに劣るよ
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 14:13:50 ID:HKmMyigD0
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 14:23:19 ID:kvkngfBT0
日立を無視スンナ！！
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 14:40:37 ID:WALjaYyI0
プ ラ ズ マ TV vs プ ラ ズ マ TV
で板が荒れる 知性 vs 売れてる薄型外郭RA
で板が荒れる 知性 vs 売れてる薄型外郭RA
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 14:50:10 ID:vlHKk20S0
日立は、32型プラズマ作れよ！
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 15:30:16 ID:kDoIOHFn0
結局液晶のほうがマシってことか
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 15:56:49 ID:p4mb2Nh30
それはない
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 16:32:18 ID:E+qDSPsd0
液晶の方が売上的にはマシ
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 17:17:38 ID:bzxI9kC80
日本語でおｋ
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 17:35:45 ID:jo8Xdp8Y0
PZじゃなくPXにしとこう
安いから
安いから
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 17:47:36 ID:byYF6kdW0
安いし、画質まだマシだしな
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 18:21:00 ID:p/JB+6ca0
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/31(木) 22:08:29 ID:6BLGArDe0
売れ筋なら液晶だしな。
日本では皮肉にもパナの蛍光灯の下、映えるのは液晶だし。
売れてないのに画質は最強だと誰もが認めるπは日本におけるプラズマのシンボルだね。
日本では皮肉にもパナの蛍光灯の下、映えるのは液晶だし。
売れてないのに画質は最強だと誰もが認めるπは日本におけるプラズマのシンボルだね。
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 00:04:19 ID:YfMGLKpl0
>>791
日本語でおｋ
日本語でおｋ
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 01:05:34 ID:VQF+zILF0
まぁどっちにしてもπの２万対１のが出たら、圧倒的な差がついちゃうから
それまでは好きなだけ論争してても良いと思うよ
それまでは好きなだけ論争してても良いと思うよ
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 01:12:01 ID:bcdwQhgV0
>>792
意味は理解して悔しがるの巻～ｗ
意味は理解して悔しがるの巻～ｗ
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 01:39:44 ID:CVVdebH00
>>794
日本語でおｋ
日本語でおｋ
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 02:03:02 ID:PSN+32dO0
まあブランド的にはSONY＞ﾊﾟﾅ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞πだから
松がπに口惜しがるなんて100年たってもありえないだろ。
松がπに口惜しがるなんて100年たってもありえないだろ。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 03:35:21 ID:jyWKtnK0O
まぁ自社製品で人殺し出来るのはパナだけだもんな。
そりゃπはかなわない。
そりゃπはかなわない。
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 04:01:38 ID:CVVdebH00
松下が殺したのって48人だっけ？もう虐殺レベルだよな
あと、例の温風器事故の時の中村の態度は歴史に残るね
自社製品の欠陥で死者が出てんのに退任するまでトップが
一切公的に謝罪しなかったのは初めて見たよw
あと、例の温風器事故の時の中村の態度は歴史に残るね
自社製品の欠陥で死者が出てんのに退任するまでトップが
一切公的に謝罪しなかったのは初めて見たよw
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 08:27:12 ID:73aIJDi20
π厨は本ネタで勝負できないのね…
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 09:48:56 ID:bBo+51a50
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 09:56:22 ID:81OF6xuc0
つ 腐ってもソニー
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 09:57:57 ID:VQsfOk6c0
つ 腐ったらサムソン
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 12:35:00 ID:3wRC7erP0
プラズマテレビの寿命・買い替え時は皆さんどの位でしていますか？
昔のプラズマに比べれば長寿命だとは思いますが
20～30万前後もするものなので、どの位で買い換えているのか知りたいです。
20万もするものを3～4年周期で買い換えるのは、一般家庭ではキツイと思いましたので。
昔のプラズマに比べれば長寿命だとは思いますが
20～30万前後もするものなので、どの位で買い換えているのか知りたいです。
20万もするものを3～4年周期で買い換えるのは、一般家庭ではキツイと思いましたので。
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 12:39:12 ID:kLIUf8B7P
10年弱ってとこじゃね？
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 13:02:38 ID:8jts5BWz0
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 13:34:39 ID:GC7ICHLf0
ソニーブラビアの残像は直った？
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 15:13:07 ID:x1lRdmhS0
つ 腐ったらチョニー
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 15:34:40 ID:+Kx+qg4A0
>>806
直った
直った
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 19:58:02 ID:E9io2KXe0
プラズマテレビの購入を考えています。
37～42型で、予算は20万～25万
色々調べてみた感じ、パナソニックのビエラが好印象です。
ただ、最近出たパナソニックのプラズマは地雷らしいので、どれを買えばいいのか迷っています。
ﾌﾙHDかHDかあたりもからめて指南をお願いします。
37～42型で、予算は20万～25万
色々調べてみた感じ、パナソニックのビエラが好印象です。
ただ、最近出たパナソニックのプラズマは地雷らしいので、どれを買えばいいのか迷っています。
ﾌﾙHDかHDかあたりもからめて指南をお願いします。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 20:03:56 ID:Yuj9fwVI0
フルHDはそのパナソニックのしか無いっちゅーねん
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 20:05:24 ID:VlKUcw+00
25万じゃパイオニアは買えないから、日立かパナの好きなほうでいいよ。
店で見て気に入ったやつにしな。デザインや第一印象でかなり変わってくるから、
ここのアドバイスだけじゃ無理
>>780
ようするに、君はパナの画質で満足なんだろ？
価格差ほどに画質の差はないから、パナで十分と・・・。
でも、画質に重点を置く人はパナでは不満なんだよねぇ。
そこまで画質を求めない人・違いがわからない人はパナがお似合いだろうけどさ。
店で見て気に入ったやつにしな。デザインや第一印象でかなり変わってくるから、
ここのアドバイスだけじゃ無理
>>780
ようするに、君はパナの画質で満足なんだろ？
価格差ほどに画質の差はないから、パナで十分と・・・。
でも、画質に重点を置く人はパナでは不満なんだよねぇ。
そこまで画質を求めない人・違いがわからない人はパナがお似合いだろうけどさ。
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 20:10:19 ID:E9io2KXe0
PZ700が地雷っていうのはやはりそうなんですか？
PX60が安くて綺麗ならそれにしようかと思ってるんですけど･･･
PX60が安くて綺麗ならそれにしようかと思ってるんですけど･･･
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 20:14:18 ID:oFcAL8CSO
俺は店頭で女子アナの毛穴まで見えてｹﾞﾝﾅﾘしたので敢えてﾊﾟﾅにした。
そこまで観たいならπはお薦めﾀﾞｦ
そこまで観たいならπはお薦めﾀﾞｦ
814 ：813：2007/06/01(金) 20:20:22 ID:oFcAL8CSO
ちなみに俺が買ったのはPX60な。
見えすぎない程度にキレイﾀﾞｦ
見えすぎない程度にキレイﾀﾞｦ
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 20:22:07 ID:cpAgl88D0
>>812
PX60は、地雷じゃないな
PX600は、ダブルチューナー
2画面にしたければ600がいい
PZ700は、画面が暗くて電気食いらしいけどどうなんだろ？
PZ750の噂もあるし悩ましいところですな
ちなみにテレビ（DVD)を見るだけならFullHDである必要はないと思う
逆にDVDにはHalfHDの方がいいと思う
PX60は、地雷じゃないな
PX600は、ダブルチューナー
2画面にしたければ600がいい
PZ700は、画面が暗くて電気食いらしいけどどうなんだろ？
PZ750の噂もあるし悩ましいところですな
ちなみにテレビ（DVD)を見るだけならFullHDである必要はないと思う
逆にDVDにはHalfHDの方がいいと思う
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 20:37:38 ID:bBo+51a50
何でも惰性で選ぶ人は液晶を選ぶ
画質にこだわる人はプラズマを選ぶ
画質にマニア的にこだわりカネが捨てるほどある人はパイを選ぶ
画質にマニア的にこだわりカネが無い人はここでパイを叫ぶ
画質にこだわる人はプラズマを選ぶ
画質にマニア的にこだわりカネが捨てるほどある人はパイを選ぶ
画質にマニア的にこだわりカネが無い人はここでパイを叫ぶ
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 21:33:19 ID:VlKUcw+00
最後はパナって書きたかったんだじゃないのか？ｗ
まぁ、金がなくてもπが欲しい人もいるだろうけど
パナソニックと聞くと、大衆化しすぎた感がある。ブランドというより、単なるメーカー。
パイオニアと聞くと、こだわりや先進的なものを感じるね
まぁ、金がなくてもπが欲しい人もいるだろうけど
パナソニックと聞くと、大衆化しすぎた感がある。ブランドというより、単なるメーカー。
パイオニアと聞くと、こだわりや先進的なものを感じるね
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 21:46:27 ID:bBo+51a50
プラズマは液晶と違って国内メーカーの選べば後悔する人は少ないだろ
何でパナを蹴落としてパイを必死に擁護するのかな？
何でパナを蹴落としてパイを必死に擁護するのかな？
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 21:49:23 ID:VlKUcw+00
蹴落とす？何言ってるんだ？
パイオニアのほうが画質がいいからパイオニアを推すだけだ
＞価格差ほどの価値はパイオニアには無い！！
という奴がいるが、それは画質の差は気にしないということ
そもそもそんなに拘らないなら、AV機器板に居る必要が無い
パイオニアのほうが画質がいいからパイオニアを推すだけだ
＞価格差ほどの価値はパイオニアには無い！！
という奴がいるが、それは画質の差は気にしないということ
そもそもそんなに拘らないなら、AV機器板に居る必要が無い
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 21:51:44 ID:5IRyAYCv0
>>813
|-`).｡oO(違うとこの穴は見たがるくせに･･･)
|-`).｡oO(違うとこの穴は見たがるくせに･･･)
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 21:56:35 ID:bBo+51a50
>>819
じゃあ勝手なブランドイメージなんて必要ないよね？
パイオニアの高画質は否定しないが
それ以外はダメみたいな評価は厨であって真っ当じゃないだろ
価格差とそれに伴う画質の差は 個人の価値観が決める事であってお前が勝手に押し付けるもんじゃない
画質にマニア的にこだわりカネが有る奴 投資できる奴はパイオニア選べばいいじゃない
それだけの話なのになんでそんなに必死に反論するの？
お前は自分の気に入ってる物を押し付けてるだけのオナニー評価
じゃあ勝手なブランドイメージなんて必要ないよね？
パイオニアの高画質は否定しないが
それ以外はダメみたいな評価は厨であって真っ当じゃないだろ
価格差とそれに伴う画質の差は 個人の価値観が決める事であってお前が勝手に押し付けるもんじゃない
画質にマニア的にこだわりカネが有る奴 投資できる奴はパイオニア選べばいいじゃない
それだけの話なのになんでそんなに必死に反論するの？
お前は自分の気に入ってる物を押し付けてるだけのオナニー評価
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 22:05:56 ID:NFWl+X0J0
で、８１９はパイ持っておるのかね？
ワシはパナ持っておるぞ。
性能が良くても買わないんじゃ意味無しだの。
ワシはパナ持っておるぞ。
性能が良くても買わないんじゃ意味無しだの。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 22:39:15 ID:VlKUcw+00
780 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/05/31(木) 14:13:50 ID:HKmMyigD0
>>779
ん？ 俺は画質を否定するつもりはサラサラ無いよ
値段に似合っただけの差があるかと言われたら無いと答えるけどね
このスレのパイ擁護 パナ批判は異常だと思うだけで。
780=818が画質の差を気にしないで、価格でパナを擁護してるよね
パイが褒められるのを異常に気にしている
>>779
ん？ 俺は画質を否定するつもりはサラサラ無いよ
値段に似合っただけの差があるかと言われたら無いと答えるけどね
このスレのパイ擁護 パナ批判は異常だと思うだけで。
780=818が画質の差を気にしないで、価格でパナを擁護してるよね
パイが褒められるのを異常に気にしている
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 22:48:13 ID:bBo+51a50
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 22:52:34 ID:QtIdSdpm0
ようはパイ以外を選んだやつを見下してるんだろ。
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 22:53:29 ID:69IsXNtf0
そりゃあマーケットシェアも小さく他に目ぼしい結果を出してる事業もない
πヲタから見たら、プラズマで宣伝も販売も贅沢な物量作戦でどんどん稼いでる
パナなんて不愉快以外の何物でもないだろうし、叩きにも必死になるよ。
πヲタから見たら、プラズマで宣伝も販売も贅沢な物量作戦でどんどん稼いでる
パナなんて不愉快以外の何物でもないだろうし、叩きにも必死になるよ。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 22:57:30 ID:VlKUcw+00
でも、パナ買った人は、パイオニアの画質が一番とわかっているのに
「高額なパイは買えない」という理由でパナ買ったんでしょ？
「高額なパイは買えない」という理由でパナ買ったんでしょ？
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:06:25 ID:Yuj9fwVI0
別にそんなことはないでしょ
俺はまだプラズマ持ってないけど
ハナっからパイオニアなんて眼中にないし（画質についてじゃない）
値段、機能でビエラを買う予定
俺はまだプラズマ持ってないけど
ハナっからパイオニアなんて眼中にないし（画質についてじゃない）
値段、機能でビエラを買う予定
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:10:37 ID:VlKUcw+00
え？テレビ買うのに、画質は度外視で、
SDカード目当てで買うの？
SDカード目当てで買うの？
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:13:17 ID:69IsXNtf0
>>829
つ ヒューマンビエラ
つ ヒューマンビエラ
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:14:51 ID:ISu49nPe0
>>827
そうゆう表現だとちょっとニュアンス違うんだよなあ
価格差を埋めるだけの魅力を感じないというか。。
ちょっと高いくらいだったらパイ選んだかなあとは思うけど
そうゆう風にコストパフォーマンス重視で選ぶ人って実際
多いと思うよ
そうゆう表現だとちょっとニュアンス違うんだよなあ
価格差を埋めるだけの魅力を感じないというか。。
ちょっと高いくらいだったらパイ選んだかなあとは思うけど
そうゆう風にコストパフォーマンス重視で選ぶ人って実際
多いと思うよ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:16:18 ID:k9tNd0wF0
コントラスト比20000:1のプラズマまだですか？
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:16:27 ID:Yuj9fwVI0
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:20:03 ID:VlKUcw+00
え？このスレ見てるのに画質が最重要項目じゃないなんて・・・
別に、画質重視じゃなくて、他の要素でＴＶを評価する人がいても全然いいけど、
画質より他の要素を重視した事を当然というかスゴイことのように書くのやめてくれない？
「ＡＶ機器板」なんだから、やっぱ普通は最高画質求めるのがデフォでしょ？
＞価格差を埋めるだけの魅力を感じないというか。。
つまり、金をかける意味を見出せない＝画質への探究心不足ってことだよね
別に、画質重視じゃなくて、他の要素でＴＶを評価する人がいても全然いいけど、
画質より他の要素を重視した事を当然というかスゴイことのように書くのやめてくれない？
「ＡＶ機器板」なんだから、やっぱ普通は最高画質求めるのがデフォでしょ？
＞価格差を埋めるだけの魅力を感じないというか。。
つまり、金をかける意味を見出せない＝画質への探究心不足ってことだよね
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:22:36 ID:ISu49nPe0
>>834
おまいとは議論にすらならんわ ┐(´д｀)┌
おまいとは議論にすらならんわ ┐(´д｀)┌
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:28:57 ID:5LzzDBJc0
この板じゃメーカー信者とアンチの煽りあいは仕方ないと思ってるけど
もっと画質傾向とか欠点とか長所を具体的に上げた
煽り合いにしてくれる、ちょっとは役に立つ煽り合いになるんだけどな。
もっと画質傾向とか欠点とか長所を具体的に上げた
煽り合いにしてくれる、ちょっとは役に立つ煽り合いになるんだけどな。
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:31:03 ID:VlKUcw+00
ようするに、パナで妥協ってことでしょ？
835を論破してしまったか
835を論破してしまったか
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:39:46 ID:YIfqJfOC0
ブラウン管テレビ(KV-29DR1)が断末魔の警告点灯を始めてて
来週にもプラズマに買い替えようと思ってるんだけど
うちは田舎だもんで、最近はπのプラズマが量販店にも全然置いてなんだよな。
一昨年くらいまではπ専用の特設コーナーみたいのあったのに。
それとパナと日立だと同じプラズマでも画質傾向が全然違うんだね。
液晶同士よりも個性が大きい感じ。
来週にもプラズマに買い替えようと思ってるんだけど
うちは田舎だもんで、最近はπのプラズマが量販店にも全然置いてなんだよな。
一昨年くらいまではπ専用の特設コーナーみたいのあったのに。
それとパナと日立だと同じプラズマでも画質傾向が全然違うんだね。
液晶同士よりも個性が大きい感じ。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:40:47 ID:1GMnC245O
とりあえず>837がバカだということは良くわかった。
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:44:06 ID:VlKUcw+00
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:44:15 ID:Zb9F+jAf0
今日母上と電機屋よってきたが
「正面から見ると綺麗だけど横から見ると白っぽいね」と液晶勧める店員に聞いていた・・・母上恐るべし。
ｺﾞﾒﾝﾖ ﾏﾏﾝ安給料でπは買えない息子を許してくれ。HDDﾚｺ付き日立で我慢してくれ。
「正面から見ると綺麗だけど横から見ると白っぽいね」と液晶勧める店員に聞いていた・・・母上恐るべし。
ｺﾞﾒﾝﾖ ﾏﾏﾝ安給料でπは買えない息子を許してくれ。HDDﾚｺ付き日立で我慢してくれ。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:46:18 ID:Wauv6CH80
ID:VlKUcw+00は真性だな
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:51:10 ID:69IsXNtf0
>>842
まあ真っ当な人間には付いていけないパイヲタなのは間違いなさそうだ。
まあ真っ当な人間には付いていけないパイヲタなのは間違いなさそうだ。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:57:56 ID:3RQFxGht0
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/01(金) 23:59:40 ID:YIfqJfOC0
>>840
πは貧乏人の俺には予算的にちょっとキツイです。
プラズマ画質の基準として比較対照にはしてみたかったけど。
あと、素人の俺が店頭で見た感じだと
パナ…映り込み少なくて良い｡白が紫がかってジャリジャリして画素が目立つ(店頭モードのせいなのかな？)
日立…ブラウン管ぽい滑らかな質感。だけど映り込みが目立つ(上の方に展示してあるのは悲惨w)
πは貧乏人の俺には予算的にちょっとキツイです。
プラズマ画質の基準として比較対照にはしてみたかったけど。
あと、素人の俺が店頭で見た感じだと
パナ…映り込み少なくて良い｡白が紫がかってジャリジャリして画素が目立つ(店頭モードのせいなのかな？)
日立…ブラウン管ぽい滑らかな質感。だけど映り込みが目立つ(上の方に展示してあるのは悲惨w)
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 00:01:50 ID:+FkbjWAB0
パナは社内でもあの加工が問題になってるらしいからなー
焦点は、家で映りこみがどの程度きになるかだろうね
うちは視聴ポジの背景は日が当たらないから映りこみは気にしない
焦点は、家で映りこみがどの程度きになるかだろうね
うちは視聴ポジの背景は日が当たらないから映りこみは気にしない
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 00:06:38 ID:zsMYQKvQ0
あパナに関してはフルHDの700よりも70の方が店頭での印象良かった。
700は近く(1メートル以内)で見ると表面のギラギラがかなり目立って
青空とかが汚れた感じになってて印象悪かったから。これも設定で抑えられるのかな？
だからパナを買うとしたら70の方かな。
700は近く(1メートル以内)で見ると表面のギラギラがかなり目立って
青空とかが汚れた感じになってて印象悪かったから。これも設定で抑えられるのかな？
だからパナを買うとしたら70の方かな。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 01:01:52 ID:x7YU874I0
オレの彼女はパナには見向きもせずパイの前にずーっと座ってた。
液晶はパナがいいって言ってた。
いや、何の情報も興味もない素人ってけっこう恐ろしいね。
液晶はパナがいいって言ってた。
いや、何の情報も興味もない素人ってけっこう恐ろしいね。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 01:12:25 ID:0Lg5XDBbO
うちの60になるかーちゃんもπばっかり見てた。
値段に気がついて東芝の前に移動したがW
値段に気がついて東芝の前に移動したがW
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 01:19:34 ID:LL/PgRSd0
結局、どのメーカーの夏モデルもダメだったな・・・。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 01:25:51 ID:ffFbsTMc0
二世帯住宅で親のところがパナの700で自分の所がπだけど
正直パナの700も2メートル離れて画質をきちんと調整したら
πより良く見えることも多い。
パネルのガラスを全く意識させない解像度をみせる時があるよ。
確かにザラツキを感じる場面もたまにあるけど、画作りの底力
はπよりありそうに感じるわ
正直パナの700も2メートル離れて画質をきちんと調整したら
πより良く見えることも多い。
パネルのガラスを全く意識させない解像度をみせる時があるよ。
確かにザラツキを感じる場面もたまにあるけど、画作りの底力
はπよりありそうに感じるわ
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 01:34:06 ID:S0uVavJm0
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 01:34:19 ID:KZZxmw4z0
>>851
照明の加減や見る角度(重要)で
フィルター由来としか思えないギラついた偽色がPZ700の一番の欠点
映像調整どんなに真剣にやっても
白が赤ピンクに見える場合があるなんて、映像機器として間違ってる
特に天井照明が従来の蛍光灯ならともかく、
シャンデリアや最近多いハロゲンなど多灯ペンダントを使ってる場合は
点光源のせいで画面のあちこちにギラつきが起こる時がある
照明の加減や見る角度(重要)で
フィルター由来としか思えないギラついた偽色がPZ700の一番の欠点
映像調整どんなに真剣にやっても
白が赤ピンクに見える場合があるなんて、映像機器として間違ってる
特に天井照明が従来の蛍光灯ならともかく、
シャンデリアや最近多いハロゲンなど多灯ペンダントを使ってる場合は
点光源のせいで画面のあちこちにギラつきが起こる時がある
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 02:03:40 ID:hVwUuAuoO
おいPanasonic！
ギラギザコートはリコールしないのか？
ありゃ目に悪すぎだ
ギラギザコートはリコールしないのか？
ありゃ目に悪すぎだ
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 02:08:08 ID:r0lMEYEq0
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 02:40:07 ID:0MxQLLFs0
パナがなぜ批判されるかというと、
あのフィルターのせいで画質が劣化したからだろ。
批判されて当然だと思う。
あのフィルターのせいで画質が劣化したからだろ。
批判されて当然だと思う。
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 03:14:50 ID:FalX0CUPO
いや、ブランドイメージがダサ杉るからだろ
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 03:34:32 ID:3Cmuz1MV0
>>855
ID:VlKUcw+00に関してはそーゆーことでは無いと思われます。
ID:VlKUcw+00に関してはそーゆーことでは無いと思われます。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 03:58:39 ID:8TPG6F8b0
πの新型が出れば結論出るだろ
綺麗なのが観たけりゃπ、安いのが欲しけりゃ松、日立で終了
綺麗なのが観たけりゃπ、安いのが欲しけりゃ松、日立で終了
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 04:09:08 ID:0Lg5XDBbO
価格差が問題なんだよな。もし他より5万程度高いだけならπにするさ。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 05:25:26 ID:xcvkmVAn0
パナのＰＺ７０を買うことにしよう。7００は回避だな。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 07:09:19 ID:bM4IMDZXO
７０も７００もギラギラコートには変わり無いけどね。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 08:50:25 ID:cRA2Ulb+O
俺はパイオニアの二万対一待ち組やが
確かに画質差と値段差が「市場が感じる差」
以上に開いてるで。財の特質考えろよ。
更に言えばこのスレはプラズマスレであって画質好きが論じるスレまでフォーカス絞って無い。
だから高額商品を買うスレのテイストもある。
技術は進歩してる。今叩かれてる松下の現行プラズマも
七年前の最高級プラズマより段違いに高画質。
だから冬に出るコントラスト二万のパイオニアも
七年先には朝鮮人が作ってるかもしれん。
七年後に価格暴落してる可能性のある画質差に数十万上乗せして支払う馬鹿客層は
俺含めて日本でも少数派。
確かに画質差と値段差が「市場が感じる差」
以上に開いてるで。財の特質考えろよ。
更に言えばこのスレはプラズマスレであって画質好きが論じるスレまでフォーカス絞って無い。
だから高額商品を買うスレのテイストもある。
技術は進歩してる。今叩かれてる松下の現行プラズマも
七年前の最高級プラズマより段違いに高画質。
だから冬に出るコントラスト二万のパイオニアも
七年先には朝鮮人が作ってるかもしれん。
七年後に価格暴落してる可能性のある画質差に数十万上乗せして支払う馬鹿客層は
俺含めて日本でも少数派。
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 08:59:01 ID:3/NoJUVv0
おれもその少数派
理解できん と回りに言われているが後悔はない
理解できん と回りに言われているが後悔はない
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 09:42:33 ID:ltfmO9x70
>>859
ってもパナと日立もそれなりには仕上げてくるだろうから、
「値段ほどの差は無い。パナで十分許容範囲」×「とにかくπが一番高画質なんだからこの板的にはパナはない」
ってまたなりそうだけど。
一番綺麗なのが観たけりゃπ、まぁ見れる画質で安いのが良いなら松、日立で終了 かな。
ってもパナと日立もそれなりには仕上げてくるだろうから、
「値段ほどの差は無い。パナで十分許容範囲」×「とにかくπが一番高画質なんだからこの板的にはパナはない」
ってまたなりそうだけど。
一番綺麗なのが観たけりゃπ、まぁ見れる画質で安いのが良いなら松、日立で終了 かな。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 09:42:34 ID:oayJSQHS0
パイオニアの新機種待ちの人ですら上記のような意見。
パイオニアはいずれ松下にでも身売りするんだろうなぁって思う。
508,428で転けたらその動きが加速するでしょうね。
新工場も新機種の売れ方次第でしょうから。
悲しいけどパイオニアの上層部とマーケ部門の愚かさが招いた結末ですね。
頼みのヨーロッパ市場がどうなるか・・・
うまく富裕層が振り向いてくれればいいけど、これもマーケ次第だからなぁ。
国内はもう諦めているでしょうから。
チラ裏スマソ。
パイオニアはいずれ松下にでも身売りするんだろうなぁって思う。
508,428で転けたらその動きが加速するでしょうね。
新工場も新機種の売れ方次第でしょうから。
悲しいけどパイオニアの上層部とマーケ部門の愚かさが招いた結末ですね。
頼みのヨーロッパ市場がどうなるか・・・
うまく富裕層が振り向いてくれればいいけど、これもマーケ次第だからなぁ。
国内はもう諦めているでしょうから。
チラ裏スマソ。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 10:12:31 ID:mFxE+pXN0
πがパナに身売りされて、πの画質でパナの値段になるなら歓迎だな。
筐体がださいパナデザインは勘弁だがｗ
筐体がださいパナデザインは勘弁だがｗ
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 11:17:25 ID:rKvyeurL0
デバイスとしての高画質だけを追い求めるならピュアAU板にスレでも立ててろよって感じだな。
誰にも相手にされないだろうけど。
一般的に総合的なコスパは大切
>>863みたいな考え方の人も居るし
できるならパナ 日立を買って3-5年で買い替えるのも手だろう
画質は発展途上だから先端デバイス使った方が高画質な事が予想できるからね
押し付け的な「これ以外は駄目」つーレスはイラネ
あとたびたび出る買収の話題だけど 単一メーカーの寡占になると競争原理が働きにくくなるし
ますます液晶優勢感が強くなるから買収は無いほうがいい
選択からプラズマ無くなって液晶オンリーだともう画質的には論外になる・・・
誰にも相手にされないだろうけど。
一般的に総合的なコスパは大切
>>863みたいな考え方の人も居るし
できるならパナ 日立を買って3-5年で買い替えるのも手だろう
画質は発展途上だから先端デバイス使った方が高画質な事が予想できるからね
押し付け的な「これ以外は駄目」つーレスはイラネ
あとたびたび出る買収の話題だけど 単一メーカーの寡占になると競争原理が働きにくくなるし
ますます液晶優勢感が強くなるから買収は無いほうがいい
選択からプラズマ無くなって液晶オンリーだともう画質的には論外になる・・・
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 12:13:00 ID:ltfmO9x70
そもそも装置産業っていうか規模の経済を効かせないと採算が取れない筈の
薄型テレビ事業で、QP無視の超高級路線に未来はあるんだろうかって感じはある。
パナ・日立の画質がグダグダだったらそれも有りだけど実際は程々良くできてる訳だし。
薄型テレビ事業で、QP無視の超高級路線に未来はあるんだろうかって感じはある。
パナ・日立の画質がグダグダだったらそれも有りだけど実際は程々良くできてる訳だし。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 13:18:02 ID:bXi4lpdA0
昨日、電器屋で説明聞いたら、パナのプラズマテレビは
白がきちんとでないそうですね。
写り込みを少なくするためにフィルターをかましてるけど
それが災いして白が緑がかる傾向があるとか・・。
ボーナスでプラズマテレビを買おうかと今から情報収集してるんですが
自分にとっては高価な買い物なんで、悩ましいですね
白がきちんとでないそうですね。
写り込みを少なくするためにフィルターをかましてるけど
それが災いして白が緑がかる傾向があるとか・・。
ボーナスでプラズマテレビを買おうかと今から情報収集してるんですが
自分にとっては高価な買い物なんで、悩ましいですね
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 13:33:31 ID:S6+NGVk70
>>867
もしくはキヤノンがSEDあきらめてπ買収してプラズマに乗り出すとかね。
もしくはキヤノンがSEDあきらめてπ買収してプラズマに乗り出すとかね。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 13:51:54 ID:EyshT4Ln0
パナのプラズマＴＶはフルＨＤ化されてさらに消費電力が上がったね
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 14:50:07 ID:2NaTywiC0
ここでパイがいいってのは、5000EXだけのことだよね。
画質にこだわる人は、DVDとかの解像度ではガマンできないんだよね。
画質にこだわる人は、DVDとかの解像度ではガマンできないんだよね。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 15:12:27 ID:87m9U7lq0
>869
SONYが付加的な戦略でニッチ限定のクオリアやったけど、あれはコケた笑い話で済む。
そこまで極端な事じゃないとはいえ、経営状態が苦しいパイオニアが
本業にして市場の小さいニッチ層を対象にしたテレビ事業を細々と展開したところで、
売上単価は高いと言っても、利益循環に貢献するほど売上や成果が見込めるとは思えない。
100人いたら一番上5人だけを相手にした商売とか、そういうのは本来余力のある企業が
本業と少し外れた所でやるのが健全な姿だと思うんだが・・・。
SONYが付加的な戦略でニッチ限定のクオリアやったけど、あれはコケた笑い話で済む。
そこまで極端な事じゃないとはいえ、経営状態が苦しいパイオニアが
本業にして市場の小さいニッチ層を対象にしたテレビ事業を細々と展開したところで、
売上単価は高いと言っても、利益循環に貢献するほど売上や成果が見込めるとは思えない。
100人いたら一番上5人だけを相手にした商売とか、そういうのは本来余力のある企業が
本業と少し外れた所でやるのが健全な姿だと思うんだが・・・。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 15:42:04 ID:hbLPTFJ90
>>874
裾野の広いミニコンポ市場に打って出て討死したサンスイを忘れてはならん
裾野の広いミニコンポ市場に打って出て討死したサンスイを忘れてはならん
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 16:09:14 ID:x7YU874I0
そうだろうか？
薄利多売か、付加価値をつけてブランド力で売るか。
B&Oのような企業に化ける可能性はあると思う。
薄利多売か、付加価値をつけてブランド力で売るか。
B&Oのような企業に化ける可能性はあると思う。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 16:10:57 ID:vVlyGebe0
B&Oは松下とか日系企業から部材調達して組み立ててるだけだけどな
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 16:21:45 ID:5YA6El7H0
社名からして英語が分かる外人さんからは、実態と乖離した
中国の冗談メーカだと思われてるブランド力０のパイが、B&O
のような神様ブランドの方針を真似しようとしても、倒産が
１年前倒しになる効果しかない。
中国の冗談メーカだと思われてるブランド力０のパイが、B&O
のような神様ブランドの方針を真似しようとしても、倒産が
１年前倒しになる効果しかない。
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 16:36:19 ID:xD/ViyJv0
■調査した新聞社も驚く安倍内閣の支持率急落 「年金」恐るべしだと日刊ゲンダイ
松岡大臣の自殺騒動にかき消されているが、安倍内閣の支持率急降下が止まらない。
調査した大手新聞社の幹部も驚いているほどだ。
「２月まで急降下していた安倍内閣の支持率は３月で底を打ち、４月には反転していた。
どの調査でも不支持を若干上回っていました。５月の数字もその傾向と思っていただけに、意外です」
２８日の毎日新聞は支持率３２％（前月比１１％減）不支持４４％（１１％増）。
２８日の日経新聞は支持が４１％（１２％減）不支持４４％（７％増）。
２９日の朝日新聞は支持率３６％（８％減）不支持４２％（６％増）だった。
見事なまでに支持率が１０ポイント近く下がり、最低を記録した。
「新聞３社の調査は、２５～２７日にかけてのもので、松岡大臣の自殺（２８日）は関係ない。
それでは何が支持率を下げたのか。考えられるのは年金問題しかない。
先週後半から５０００万件の『消えた年金』が国会で騒がれ、
テレビのニュースやワイドショーでも取り上げられた。
それが国民の年金不安を呼び起こした。
安倍首相や柳沢厚労相の”ふまじめな答弁”がテレビで流れ、
『３年前から何も変わっていない』とカチンときた人も多かったのでしょう」
（前出の幹部）
「年金」恐るべしだ。
安倍首相は慌てて「消えた年金」の救済案を丸のみするそうだが、時すでに遅しだろう。
松岡大臣の自殺騒動にかき消されているが、安倍内閣の支持率急降下が止まらない。
調査した大手新聞社の幹部も驚いているほどだ。
「２月まで急降下していた安倍内閣の支持率は３月で底を打ち、４月には反転していた。
どの調査でも不支持を若干上回っていました。５月の数字もその傾向と思っていただけに、意外です」
２８日の毎日新聞は支持率３２％（前月比１１％減）不支持４４％（１１％増）。
２８日の日経新聞は支持が４１％（１２％減）不支持４４％（７％増）。
２９日の朝日新聞は支持率３６％（８％減）不支持４２％（６％増）だった。
見事なまでに支持率が１０ポイント近く下がり、最低を記録した。
「新聞３社の調査は、２５～２７日にかけてのもので、松岡大臣の自殺（２８日）は関係ない。
それでは何が支持率を下げたのか。考えられるのは年金問題しかない。
先週後半から５０００万件の『消えた年金』が国会で騒がれ、
テレビのニュースやワイドショーでも取り上げられた。
それが国民の年金不安を呼び起こした。
安倍首相や柳沢厚労相の”ふまじめな答弁”がテレビで流れ、
『３年前から何も変わっていない』とカチンときた人も多かったのでしょう」
（前出の幹部）
「年金」恐るべしだ。
安倍首相は慌てて「消えた年金」の救済案を丸のみするそうだが、時すでに遅しだろう。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 16:43:30 ID:5YA6El7H0
安倍内閣の支持率低下よりも、１００倍も早く
パイの市場での支持率は低下してるな。
安倍内閣よりもパイの解散が早いのは確実。
パイの市場での支持率は低下してるな。
安倍内閣よりもパイの解散が早いのは確実。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 17:56:21 ID:rKvyeurL0
プラズマベンダーの1社として頑張って欲しいのだが・・・
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 18:18:08 ID:S0uVavJm0
画質が最重要だ、というのはわからなくはないが、>>834に聞きたいのだが、だったら、最高画質の50インチプラズマモニタだったら、100万円でも買うのか、ということ。
500万円だったら？ 1千万円だったら？
500万円だったら？ 1千万円だったら？
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 18:37:11 ID:r+yrQM7j0
パナのまぶしくないのを見てきたが、液晶みたいにざらざらしてるじゃん。
あのアンチグレア処理が嫌いだっちゅうのに。
あのアンチグレア処理が嫌いだっちゅうのに。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 18:59:11 ID:D0DYOzO50
夕方ごろにテレビの下見に行ったら客がプラズマの前にしかいない。
大型液晶の前で店員と話している客は皆無でした。
その時流れていた放送はBShiの番組
「ハイビジョン特集 国際共同制作 プラネットアース 最終集」
『外洋と深海 OCEAN DEEP』
・深い青の海を、ゆるやかに泳ぐクジラや巨大サメ
・真っ暗な深海でライトに照らし出され、奇妙な体をくねらせる深海魚
ええ、素人目に見てもプラズマの圧勝でしたよ。
私も夏ボでの購入はプラズマにします。
店頭では劣勢というプラズマですが、このビデオ繰り返し流してたら勝てるのでは？
いやマジで。
大型液晶の前で店員と話している客は皆無でした。
その時流れていた放送はBShiの番組
「ハイビジョン特集 国際共同制作 プラネットアース 最終集」
『外洋と深海 OCEAN DEEP』
・深い青の海を、ゆるやかに泳ぐクジラや巨大サメ
・真っ暗な深海でライトに照らし出され、奇妙な体をくねらせる深海魚
ええ、素人目に見てもプラズマの圧勝でしたよ。
私も夏ボでの購入はプラズマにします。
店頭では劣勢というプラズマですが、このビデオ繰り返し流してたら勝てるのでは？
いやマジで。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 19:27:11 ID:oEGQ22Az0
まぁあれだ。
2011年間際に向けて各社技術の出し惜しみ＆小出しだな。
チューナー買う人よりテレビ買い替える人がほとんどだろうし。
ほんとの商戦は３年後だな。
それまでのつなぎだから今は何選んでもいいんじゃね？
2011年間際に向けて各社技術の出し惜しみ＆小出しだな。
チューナー買う人よりテレビ買い替える人がほとんどだろうし。
ほんとの商戦は３年後だな。
それまでのつなぎだから今は何選んでもいいんじゃね？
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 19:43:48 ID:rYQ8n4x60
>>880
安部は次の選挙で責任を取ってやめるなｗ
安部は次の選挙で責任を取ってやめるなｗ
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 19:55:38 ID:DjTbB+pp0
>>886
小選挙区の予測からしてもそれはねーな。
小選挙区の予測からしてもそれはねーな。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 20:55:05 ID:cX/ELq170
今日のNIKKEIプラス1の何でもランキングが、薄型TV比較だったね。
液晶、プラズマまぜこぜの総合評価(性能面)で、
1位がレグザ、2位がピュアビジョンだったよ。
3,4,5位は液晶で6位にようやくビエラだった。
視聴環境は、家庭のリビングを想定した明るさらしい。
液晶、プラズマまぜこぜの総合評価(性能面)で、
1位がレグザ、2位がピュアビジョンだったよ。
3,4,5位は液晶で6位にようやくビエラだった。
視聴環境は、家庭のリビングを想定した明るさらしい。
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 20:56:38 ID:kavrSJfi0
映りこみ防止ってそんなに大切か？
パナのプラズマを店頭で見たら、つぶギラ液晶化してたのでPZ600を買っといた。
いままでブラウン管を使ってた性か、映りこみは全然気にならない。
パソコンなんか、つるピカ液晶になってる位だから、実は映りこみって大した問題ではないのでは。
パナのプラズマを店頭で見たら、つぶギラ液晶化してたのでPZ600を買っといた。
いままでブラウン管を使ってた性か、映りこみは全然気にならない。
パソコンなんか、つるピカ液晶になってる位だから、実は映りこみって大した問題ではないのでは。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 21:00:02 ID:ZoeS4xWs0
映像映れば気にならんな 電源ＯＦＦにした時だけ醜い自分が映るだけで・・・・・・・・・・・・・
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 21:05:46 ID:xE5uhuiB0
>>889
パソコンは画面が小さいから映り込む範囲が狭いけど、大画面だと昼は窓の光だの、蛍光灯だの映り込むからね。
でも、パソコンの光沢液晶が鮮やかであるように、
アンチグレアは発色、色純度を落として、淡い発色にしてしまう。まぁPZ700は液晶ほどアンチグレアにしてないからまだマシだけどね
パソコンは画面が小さいから映り込む範囲が狭いけど、大画面だと昼は窓の光だの、蛍光灯だの映り込むからね。
でも、パソコンの光沢液晶が鮮やかであるように、
アンチグレアは発色、色純度を落として、淡い発色にしてしまう。まぁPZ700は液晶ほどアンチグレアにしてないからまだマシだけどね
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 21:06:58 ID:5HqkNPJP0
カーテン閉めて照明落としてみるならいいけど、普段は反射気になるんじゃないの
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 21:07:16 ID:wbBEWRNo0
>>890
じゃぁ、オレは美男子だから、電源ＯＦＦにしても美しい自分が映るだけで問題ないな
じゃぁ、オレは美男子だから、電源ＯＦＦにしても美しい自分が映るだけで問題ないな
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 21:09:57 ID:ZoeS4xWs0
取り合えず俺とアッーーーーーー！！！しようか？
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 21:10:01 ID:3lULO7N6O
それ、まだテレビついてる
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 21:11:51 ID:KhbUBMnn0
>>885
確かにそれは言えるな。
プラズマも液晶もまだブラウン管のように枯れた技術とは言えないのに、
もう次世代テレビの有機ＥＬやＳＥＤが見え隠れしてる。
俺は2011年までπ427ＨＸ使うつもり。
確かにそれは言えるな。
プラズマも液晶もまだブラウン管のように枯れた技術とは言えないのに、
もう次世代テレビの有機ＥＬやＳＥＤが見え隠れしてる。
俺は2011年までπ427ＨＸ使うつもり。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 21:28:30 ID:uZMTpMbK0
同じ価格で、液晶とプラズマなら、プラズマの圧勝なのに、プラズマ同士でパイとパナを
闘わせたら、価格差からパイは排されてしまう。共闘して液晶を倒せばいいのに、頭が
回らないのかお金が回らないのか……
闘わせたら、価格差からパイは排されてしまう。共闘して液晶を倒せばいいのに、頭が
回らないのかお金が回らないのか……
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 21:34:03 ID:sZi2q/9d0
プラズマ購入層は液晶に比べて少ないんだから
そこで小さいマスを喰い合いしても利は少ないという判断なんでしょ
液晶対抗はCM打てるパナに任せておいて、AVマニアな層だけを摘んでいこうってことだと思うよ
そこで小さいマスを喰い合いしても利は少ないという判断なんでしょ
液晶対抗はCM打てるパナに任せておいて、AVマニアな層だけを摘んでいこうってことだと思うよ
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 22:00:25 ID:1TSUTS6I0
パソコンのツルピカ液晶はアホとしか思えん
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 22:17:39 ID:2NaTywiC0
あれ？
もう一度
パイオニアの戦略から言って、売れているのは5000EXで、
HXは売れていないんだよね？
もう一度
パイオニアの戦略から言って、売れているのは5000EXで、
HXは売れていないんだよね？
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 22:21:36 ID:M6lMl+Wm0
なんか画質について勘違いしてる人が多いみたいだけど、
πとパナ・日との画質差は単にコストの差だよ
技術力とかではない
だから、πがパナの値段になることもないし、
たとえパナがπを吸収合併しても今の価格でπの画質のは出せない
パナの「技術力」は、そこそこのモノを安く大量につくる「技術」。
コストの掛かったモノまで安くは出来ない
一方、πにはその技術はないので、パナの画質のモノを作る事はたやすいが、それをあの値段で売ることは出来ない
πとパナ・日との画質差は単にコストの差だよ
技術力とかではない
だから、πがパナの値段になることもないし、
たとえパナがπを吸収合併しても今の価格でπの画質のは出せない
パナの「技術力」は、そこそこのモノを安く大量につくる「技術」。
コストの掛かったモノまで安くは出来ない
一方、πにはその技術はないので、パナの画質のモノを作る事はたやすいが、それをあの値段で売ることは出来ない
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 22:28:16 ID:KhbUBMnn0
なんかまた痛い人が湧いてるな・・・
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 22:34:13 ID:QwbnKKaz0
ん？画質も古ＨＤのパナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞πなんだけど・・・
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 22:36:39 ID:QwbnKKaz0
>>880
まあパナが自民党ならπは強酸党だなｗ
まあパナが自民党ならπは強酸党だなｗ
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 22:38:54 ID:5HqkNPJP0
>>900
5000EXはテレビじゃないし
5000EXはテレビじゃないし
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 22:56:21 ID:pGhY5WFF0
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 23:12:35 ID:8TPG6F8b0
やっぱ週末はおもろい馬鹿が次々に湧くなぁ
パナがどんだけコスト掛けても5000EXの画質は作れんだろw
パナがどんだけコスト掛けても5000EXの画質は作れんだろw
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 23:48:07 ID:uZMTpMbK0
パイが幾らコスト削減しても37PX70の価格は上回れんだろ。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/02(土) 23:57:32 ID:vw8wtmNa0
だから、程々の画質のものを安く大量に造ることと、
コストを掛けて最高画質のものを造ること
それぞれに特化してるってことなんだよ、と何人も書いてるのに
＞パナがどんだけコスト掛けても5000EXの画質は作れんだろw
って馬鹿過ぎ
コストを掛けて最高画質のものを造ること
それぞれに特化してるってことなんだよ、と何人も書いてるのに
＞パナがどんだけコスト掛けても5000EXの画質は作れんだろw
って馬鹿過ぎ
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 00:17:50 ID:wNZJu5Lh0
>>908
下回る
下回る
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 00:31:10 ID:RU/mNdGpO
画質
パイオニア＞＞＞＞＞＞パナソニック
コストパフォーマンス
パイオニア＜＜＜＜＜＜パナソニック
もうこれで良いじゃん( ・´ω･`)
パイオニア＞＞＞＞＞＞パナソニック
コストパフォーマンス
パイオニア＜＜＜＜＜＜パナソニック
もうこれで良いじゃん( ・´ω･`)
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 00:35:52 ID:+mjBc+wh0
>>911
その意見に異論はないけど、日立がかわいそうだよ
その意見に異論はないけど、日立がかわいそうだよ
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 00:37:32 ID:MTJHAFkn0
画質
パイオニア＞＞＞パナソニック 日立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞各種液晶
コストパフォーマンス
パイオニア＜＜＜パナソニック 日立
こんなトコだな
パイオニア＞＞＞パナソニック 日立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞各種液晶
コストパフォーマンス
パイオニア＜＜＜パナソニック 日立
こんなトコだな
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 00:49:10 ID:XY7pdiGiO
パイオニアがニッチ市場でやっていけんのかと
心配されてる方が散見されるが
これに関しては、経営側の舵の操作捌きに掛かってるやろうね。
日本では企業像というのは優秀な現場が支える像があるため
経営陣の舵の切り方にフォーカスが当たらないけど
今のパイオニアは優秀な現場に対して信頼を置くが故に
腕組みをして何も口を挟まない
寡黙な大物の人格を備えましたみたいな
プロジェクトエッキシ出演狙いの経営者じゃあ駄目やろうね。
現場は優秀であるのは必須やが
現場並に頭使ってマーケティングして、ブランドを構築して
それに見合う製品を現場に指示出来る位、双方共に余裕が無い状況じゃないとね。
プラズマはパナよりとっても高いが
ＡＶ機器の最上位、最高級品質ブランドに成り得れば
問題無く存続出来るやろ。
製品開発以外に坊主みたいに、ブランド自体を
世界的にプレミアムを追加で払わせる合意が取れる位に育てないと。
アンプやらスピーカ等のローテク系は既にブランドが出来てるが
ディスプレイ系は、高級イメージを確立したブランドはないからな。
そこがディスプレイではまだないから
そこを占有して世界のＡＶヲタに顔を売り
そこを梃子に他のローテク製品も高級ヲタにプレミアム価格で売れるように
成って他社高級ブランドの牙城に食い入れれば倒産リスクから開放される
方向づけは出来そうなきがするね。
心配されてる方が散見されるが
これに関しては、経営側の舵の操作捌きに掛かってるやろうね。
日本では企業像というのは優秀な現場が支える像があるため
経営陣の舵の切り方にフォーカスが当たらないけど
今のパイオニアは優秀な現場に対して信頼を置くが故に
腕組みをして何も口を挟まない
寡黙な大物の人格を備えましたみたいな
プロジェクトエッキシ出演狙いの経営者じゃあ駄目やろうね。
現場は優秀であるのは必須やが
現場並に頭使ってマーケティングして、ブランドを構築して
それに見合う製品を現場に指示出来る位、双方共に余裕が無い状況じゃないとね。
プラズマはパナよりとっても高いが
ＡＶ機器の最上位、最高級品質ブランドに成り得れば
問題無く存続出来るやろ。
製品開発以外に坊主みたいに、ブランド自体を
世界的にプレミアムを追加で払わせる合意が取れる位に育てないと。
アンプやらスピーカ等のローテク系は既にブランドが出来てるが
ディスプレイ系は、高級イメージを確立したブランドはないからな。
そこがディスプレイではまだないから
そこを占有して世界のＡＶヲタに顔を売り
そこを梃子に他のローテク製品も高級ヲタにプレミアム価格で売れるように
成って他社高級ブランドの牙城に食い入れれば倒産リスクから開放される
方向づけは出来そうなきがするね。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:00:25 ID:ghz18Mw60
土壌もないのにイキナリ高級路線目指しても無意味 しかも一つの商品だけを高級機として売るなんて愚の骨頂
そんなんで日銭を稼ぐくらいなら一念発起して昔にみたいにリファレンス・プレーヤーでも作った方がまだいい
そんなんで日銭を稼ぐくらいなら一念発起して昔にみたいにリファレンス・プレーヤーでも作った方がまだいい
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:02:48 ID:T8oPu1VF0
パナを買うのもありだけど、そういう人は高画質パイオニアを買う人に比べて
画質への拘りが無いと言われても仕方ないよね。
あと、あの筐体で満足できるのはセンスが無いと言われても仕方ない。
まぁ、パナ買う人が居てもいいけど、自分が無知な大衆寄りということを自覚してほしいね。
画質への拘りが無いと言われても仕方ないよね。
あと、あの筐体で満足できるのはセンスが無いと言われても仕方ない。
まぁ、パナ買う人が居てもいいけど、自分が無知な大衆寄りということを自覚してほしいね。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:04:06 ID:xCmvBt+u0
ハイテク系で世界的な高級ブランドイメージを確立できるほど、
πには企業体力がないと思われ。
そもそもオーディオのような普及機との極端な価格差はないし、
シェアと合わせて考えると採算面はかなり怪しい気が。
πには企業体力がないと思われ。
そもそもオーディオのような普及機との極端な価格差はないし、
シェアと合わせて考えると採算面はかなり怪しい気が。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:04:59 ID:T8oPu1VF0
画質の話はしないの？シェアとか会社規模の話で論点すり替え？
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:09:10 ID:ghz18Mw60
画質ではπがTOPなのは認めるところ だが実際の売り上げでは体力の違う松、日立と差がある
大体πのプラのCMなんかみたことねーし・・・・・・・・・・・
大体πのプラのCMなんかみたことねーし・・・・・・・・・・・
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:13:14 ID:RU/mNdGpO
パイオニアがプレミアム路線で成功するにはまずメーカー名を変えないとキツいだろ。
パイオニアじゃ正直どこのメーカーかわからんよｗ
日本っぽい名前にしてメイドインジャパンを全面に押し出せば絶対に勝つる！！！！
パイオニアじゃ正直どこのメーカーかわからんよｗ
日本っぽい名前にしてメイドインジャパンを全面に押し出せば絶対に勝つる！！！！
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:14:39 ID:ghz18Mw60
SAMURAI TV これだ！！
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:16:04 ID:RU/mNdGpO
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:16:51 ID:nULVb7vp0
>>918
「プラズマ”総合”スレ」って名前くらい理解しろよ
「プラズマ”総合”スレ」って名前くらい理解しろよ
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:18:47 ID:ghz18Mw60
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:23:14 ID:T8oPu1VF0
パイオニアの会社規模が小さいのはわかるよ。
家電全部やってるパナソのほうがでかいのは当たり前。
でも、パイオニアの画質が一番なんだから、みんなパイオニア買うんでしょ？
20000：1の50インチフルHDの最強のプラズマが出るというのに、
「高くて買えないからパナのギラギラ700買うよ・・・」
じゃ悲しすぎる・・・
家電全部やってるパナソのほうがでかいのは当たり前。
でも、パイオニアの画質が一番なんだから、みんなパイオニア買うんでしょ？
20000：1の50インチフルHDの最強のプラズマが出るというのに、
「高くて買えないからパナのギラギラ700買うよ・・・」
じゃ悲しすぎる・・・
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:30:41 ID:MTJHAFkn0
ID:T8oPu1VF0って昨日の馬鹿？
その理論なら5000EXしか売れてない
実際はコストパフォーマンス 使い勝手 マーケティングなどが絡んでパナがプラズマシェアトップなんだろうが
市場は価格差以上の価値パイに見出せてない
逆にいうと価格差以上の価値を創造できないとパイに未来は無い
それを決めるのは市場
その理論なら5000EXしか売れてない
実際はコストパフォーマンス 使い勝手 マーケティングなどが絡んでパナがプラズマシェアトップなんだろうが
市場は価格差以上の価値パイに見出せてない
逆にいうと価格差以上の価値を創造できないとパイに未来は無い
それを決めるのは市場
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:32:23 ID:u07i57Co0
ID:T8oPu1VF0
画質がよけりゃ、いくら高くても良いのかよ？
画質がよけりゃ、いくら高くても良いのかよ？
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:33:08 ID:T8oPu1VF0
926は、パイオニアの画質がいいと認めておきながら、
価格の面でパナを選んだっていうこと？
わずかな差を求めようという、画質への拘りが無いということだね。
でもそれもありだよ
価格の面でパナを選んだっていうこと？
わずかな差を求めようという、画質への拘りが無いということだね。
でもそれもありだよ
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:35:43 ID:T8oPu1VF0
>>927
え？200万も300万もするわけじゃないじゃん。
パナが40万だとして、パイは70～80万くらいでしょ？
それで次の最強で圧倒的なプラズマが手に入るなら安いもんだ。
それなのに「パナのほうがＣＰが良い」なんていうのは、もはや志が低いとしか言いようが無い。
救いようが無い
え？200万も300万もするわけじゃないじゃん。
パナが40万だとして、パイは70～80万くらいでしょ？
それで次の最強で圧倒的なプラズマが手に入るなら安いもんだ。
それなのに「パナのほうがＣＰが良い」なんていうのは、もはや志が低いとしか言いようが無い。
救いようが無い
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:40:16 ID:ghz18Mw60
懐具合もあるからな 人によってはその差が埋まらない人間もいる
出来がいいからとなんでも高い方だけを勧めるのは独善的というものだ
出来がいいからとなんでも高い方だけを勧めるのは独善的というものだ
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:40:36 ID:CNqNzcSJ0
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:43:35 ID:T8oPu1VF0
>>930
でもね、こだわりが少ない人が偉そうにしてるこの流れはどうなのかね。
自分の志の低さを棚に上げて「パイオニアの経営が～」とか、
おかしいでしょ。量販店で店員に丸め込まれる一般人じゃないんだから、
高画質パイオニアを求めるのが当然の流れでしょ。
でもね、こだわりが少ない人が偉そうにしてるこの流れはどうなのかね。
自分の志の低さを棚に上げて「パイオニアの経営が～」とか、
おかしいでしょ。量販店で店員に丸め込まれる一般人じゃないんだから、
高画質パイオニアを求めるのが当然の流れでしょ。
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:45:15 ID:CNqNzcSJ0
店頭で自分の目で見て財布と相談し、納得したものを買えばいいだけの事。
最高画質じゃないとコンテンツを楽しめない訳が無い。
評論家じゃないんだからさ、自分が楽しめればそれでいい。
最高画質じゃないとコンテンツを楽しめない訳が無い。
評論家じゃないんだからさ、自分が楽しめればそれでいい。
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:46:40 ID:T8oPu1VF0
自分が楽しめばいいなら
すぐに「シェア」と「会社規模」の話に持ってくのやめてくれませんか？
自分が売っているものを買えばいいのに、なんで会社の心配しなきゃならないんだ
すぐに「シェア」と「会社規模」の話に持ってくのやめてくれませんか？
自分が売っているものを買えばいいのに、なんで会社の心配しなきゃならないんだ
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:49:50 ID:ghz18Mw60
判官びいきというか日本人は弱いものには同情する傾向あるからなぁ まぁ最近のπはなんか勘違いしてるけど
俺的にはπは嫌いな会社ではないので頑張って欲しいが、プラを高級路線で売るというのは明らかに誤り
俺的にはπは嫌いな会社ではないので頑張って欲しいが、プラを高級路線で売るというのは明らかに誤り
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:51:49 ID:CNqNzcSJ0
>>934
俺はシェアや会社規模の話なんてしてないよ？
電気屋で見て気に入ったからπのプラズマ買って使ってるしね。
πが高級路線で行くと明言したのが残念な気はしてるが、企業の考えなら別に構わない。
将来買えない価格ばかりの製品構成になるなら他メーカーを考えるよ。
俺はシェアや会社規模の話なんてしてないよ？
電気屋で見て気に入ったからπのプラズマ買って使ってるしね。
πが高級路線で行くと明言したのが残念な気はしてるが、企業の考えなら別に構わない。
将来買えない価格ばかりの製品構成になるなら他メーカーを考えるよ。
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:56:22 ID:CNqNzcSJ0
>>935
普及製品も出しててその上で高画質路線も行くって話しならまだ理解できるんだけどね。
100人の中の5～6人だっけ？そこの層を相手に商売すると言われたんではなぁ・・・
πの絵作りはレーザーディスク時代から好きなので残念。
画質、性能はより多くの人に見て使ってもらってという発想もあっていいはずなんだが。
普及製品も出しててその上で高画質路線も行くって話しならまだ理解できるんだけどね。
100人の中の5～6人だっけ？そこの層を相手に商売すると言われたんではなぁ・・・
πの絵作りはレーザーディスク時代から好きなので残念。
画質、性能はより多くの人に見て使ってもらってという発想もあっていいはずなんだが。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:56:46 ID:T8oPu1VF0
ほら、935みたいなの。
会社規模を持ち出すやつは、パナが好きなだけだろ？
そんなにSDカードが魅力的なのか。
会社規模を持ち出すやつは、パナが好きなだけだろ？
そんなにSDカードが魅力的なのか。
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:57:07 ID:u07i57Co0
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 01:58:46 ID:T8oPu1VF0
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:00:21 ID:CNqNzcSJ0
だんだん救いようの無いスレになって来てるな。
真性の相手はできん。
真性の相手はできん。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:02:25 ID:eclwNw3H0
日立も話しにいれてやってください
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:02:54 ID:u07i57Co0
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:05:42 ID:T8oPu1VF0
だから、シェアや会社規模の話に摩り替えるのはやめてね。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:12:45 ID:u07i57Co0
>>944
オレはシェアや会社規模の話をしたことはないよ。
あんたは、これまで、コストパフォーマンスという発想や、それを言うヤツを嫌って、画質最優先を主張してきたんじゃないの？
だったら、たとえ200万円でも1000万円かかっても、画質を優先すべき、っていうべきだろ。
オーディオなら、珍しくないけどね。
低音再生限界を数ヘルツ下へ伸ばすために、家を建て替えるところから始めるヤツがいるぐらいだからね。
オレはシェアや会社規模の話をしたことはないよ。
あんたは、これまで、コストパフォーマンスという発想や、それを言うヤツを嫌って、画質最優先を主張してきたんじゃないの？
だったら、たとえ200万円でも1000万円かかっても、画質を優先すべき、っていうべきだろ。
オーディオなら、珍しくないけどね。
低音再生限界を数ヘルツ下へ伸ばすために、家を建て替えるところから始めるヤツがいるぐらいだからね。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:14:22 ID:8H4l9sE30
>>T8oPu1VF0
スレタイをまず100回復唱しろ。
「画質」の一点に関しては皆πがトップだって認めてるじゃない。
場の空気読んで、それでもまだ同じ事繰り返したいなら
π専用スレ行ってくれ。
しかし、π508は発売時期とスペック早く発表してくれねぇかな。
このままだとボーナス持って50A2500に突撃しそうだ俺。
スレタイをまず100回復唱しろ。
「画質」の一点に関しては皆πがトップだって認めてるじゃない。
場の空気読んで、それでもまだ同じ事繰り返したいなら
π専用スレ行ってくれ。
しかし、π508は発売時期とスペック早く発表してくれねぇかな。
このままだとボーナス持って50A2500に突撃しそうだ俺。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:16:19 ID:T8oPu1VF0
そういうの極論っていうんだよね。何でも言えばいいってもんじゃないことを勉強しなよ。
大体1000万のＴＶがどこにあるんだか。
馬鹿に付き合うのは疲れるよ・・・。
やっぱ、他とは違う、最高峰を目指す会社のものかいたくならない？
パナなんて一般層狙いすぎて無難だし、デザインも保守的でつまらないんだよ。
CMばっかやって、知名度で売れてるだけの会社の商品買う人は、つまらない人なんだなと思うよ。
大体1000万のＴＶがどこにあるんだか。
馬鹿に付き合うのは疲れるよ・・・。
やっぱ、他とは違う、最高峰を目指す会社のものかいたくならない？
パナなんて一般層狙いすぎて無難だし、デザインも保守的でつまらないんだよ。
CMばっかやって、知名度で売れてるだけの会社の商品買う人は、つまらない人なんだなと思うよ。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:18:36 ID:T8oPu1VF0
508という型番で決定なのか？
現行の「Ａ」はどういう意味なのかね
現行の「Ａ」はどういう意味なのかね
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:23:08 ID:M/qG9XCe0
今のブラウン管は10年使っているから、次に買うTVも10年保つ品質を求める。
逆に言えば10年使うなら100万でも十分ペイできると考えているので、
どうかπさんはさっさと2万:1を出して下さい<(_ _)>
5000EX買うつもりだったけど2万:1を情報を聞いたら流石に今5000EXは買えないよな～
逆に言えば10年使うなら100万でも十分ペイできると考えているので、
どうかπさんはさっさと2万:1を出して下さい<(_ _)>
5000EX買うつもりだったけど2万:1を情報を聞いたら流石に今5000EXは買えないよな～
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:23:49 ID:u07i57Co0
>>947
あのな、論理って言うのは、突き詰めれば極論に至るんだよ。
それをわからずに愚かな論理を振り回してきたことに気づけよな。
それをなにを今更。
自分で墓穴を掘っていて、それに気づかないほど頭が悪いおのれを恨め（笑）
まあ、バカが賢しらを言うとどうなるか、典型的な末路を鑑賞する機会を与えてくれて、ありがとよ。
あのな、論理って言うのは、突き詰めれば極論に至るんだよ。
それをわからずに愚かな論理を振り回してきたことに気づけよな。
それをなにを今更。
自分で墓穴を掘っていて、それに気づかないほど頭が悪いおのれを恨め（笑）
まあ、バカが賢しらを言うとどうなるか、典型的な末路を鑑賞する機会を与えてくれて、ありがとよ。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:30:36 ID:T8oPu1VF0
新型のスペックが、5000EXと比較してどうなのかパイオニアは情報公開してくれないかな。
フィルターが違うから新型有利だとは思うけど、5000EXも金かけてそうだし
フィルターが違うから新型有利だとは思うけど、5000EXも金かけてそうだし
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:38:24 ID:+mjBc+wh0
高級路線もいいけど、パイのリモコンって安っぽく見えるんだけど。
そういうところも高級にしてくのかな？
そういうところも高級にしてくのかな？
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 02:49:26 ID:D00FHYLY0
松下 350万台 5478億円 平均単価＝15.6万
日立 77万台 ？ ？
パイオニア 65万台 1770億円 平均単価＝27.2万
日立 77万台 ？ ？
パイオニア 65万台 1770億円 平均単価＝27.2万
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 03:13:16 ID:Ii5g2Pq80
シェアや会社規模の話をすぐ持ち出すヤツも問題だな（T8oPu1VF0も
キチガイだけどさ）
じゃあ世の中「売れてるものがモノ的に良いモノ」なのか？
違うだろ
大体において売れてるものは「安物」
分かりやすく言えば「良い物の１／３の内容のものを半分の値段で売っているもの」が日本人には良く売れる
まぁ、パナや日立のは値段はπの半分だが、内容的には２／３ぐらいは
あると思うがな（コストパーフォーマンス的に言えばお買い得）
しかしだ、TVは嗜好品であるからしてコストパフォーマンスだけでは
割り切れないのもまた事実
キチガイだけどさ）
じゃあ世の中「売れてるものがモノ的に良いモノ」なのか？
違うだろ
大体において売れてるものは「安物」
分かりやすく言えば「良い物の１／３の内容のものを半分の値段で売っているもの」が日本人には良く売れる
まぁ、パナや日立のは値段はπの半分だが、内容的には２／３ぐらいは
あると思うがな（コストパーフォーマンス的に言えばお買い得）
しかしだ、TVは嗜好品であるからしてコストパフォーマンスだけでは
割り切れないのもまた事実
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 03:54:00 ID:cUIvrNn70
「売れてるものがモノ的に良いモノ」というより
「モノをどんどん売ってお金をたくさん儲けている会社が作るモノは
規模が小さく貧乏な会社が作るモノよりいいに違いない」
という発想だよね…
お金儲けもしなきゃ研究開発や人材確保に回せるお金も出てこないでしょ、という
「モノをどんどん売ってお金をたくさん儲けている会社が作るモノは
規模が小さく貧乏な会社が作るモノよりいいに違いない」
という発想だよね…
お金儲けもしなきゃ研究開発や人材確保に回せるお金も出てこないでしょ、という
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 04:05:43 ID:T8oPu1VF0
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 04:39:43 ID:dCVvkL0KO
牌とﾊﾟﾅて「四駆欲しいけど、ﾗﾝｸﾙがいい?ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰがいい?」
って感じ?
って感じ?
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 05:49:25 ID:RU/mNdGpO
パナ、日立＝カローラ
パイオニア＝レクサス
パイオニア＝レクサス
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 05:58:01 ID:tWcBVvIR0
パナ＝オリラジ
日立＝カンニング竹山
パイオニア＝高田純次
日立＝カンニング竹山
パイオニア＝高田純次
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 08:16:32 ID:G7Tg9oBM0
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 08:28:33 ID:0tT1vnwQ0
朝起きてスレを読んだが、T8oPu1VF0の話が矛盾していることはわかった。
「π最高」という結論ありきで議論してるから気付いていないのだろう。
せめて自己主張は統一しないと人を納得させることはできないぜ。
「π最高」という結論ありきで議論してるから気付いていないのだろう。
せめて自己主張は統一しないと人を納得させることはできないぜ。
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 08:42:02 ID:6qK4WlYx0
パナ＝きみまろ
日立＝黒木瞳
パイオニア＝森高千里
日立＝黒木瞳
パイオニア＝森高千里
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 08:52:25 ID:RU/mNdGpO
パナソニック…みのもんた
日立…関口宏
パイオニア…櫻井よしこ
日立…関口宏
パイオニア…櫻井よしこ
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:02:30 ID:G7Tg9oBM0
5％の画質差を20万の値段差という理由で諦める人より、
5％の画質差を20万の余計な出費で手に入れる人のほうが拘りがある。
そりゃ500万でも出せる人もいるだろうし、500万の借金してまで買う人はさらに拘りがあるだろうけど、
現状ではプラズマの値段が100万で収まっているわけで。
つまり、30万で妥協するか、60万70万で高画質を手に入れるかの違による
購入者の拘り・志の高さを語り合うべきで、
1000万でどうこうというのはナンセンスもいいところだね。
5％の画質差を20万の余計な出費で手に入れる人のほうが拘りがある。
そりゃ500万でも出せる人もいるだろうし、500万の借金してまで買う人はさらに拘りがあるだろうけど、
現状ではプラズマの値段が100万で収まっているわけで。
つまり、30万で妥協するか、60万70万で高画質を手に入れるかの違による
購入者の拘り・志の高さを語り合うべきで、
1000万でどうこうというのはナンセンスもいいところだね。
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:24:59 ID:3EHmfRvQ0
パナのざらざらは、反射像が呆けてるだけで、反射率は未処理比100%じゃないか。
一万円高くてもまともなAR処理した方を買う。
なんでPC用CRTのような低反射なAR処理をしないんだろう。
一万円高くてもまともなAR処理した方を買う。
なんでPC用CRTのような低反射なAR処理をしないんだろう。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:30:57 ID:RzeXSrkR0
すごいの沸いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ企業倫理や厨な意見ばっかりｗｗｗｗｗｗ
どう考えても>>913でFAじゃん
あとは買う人が決める事。
画質的にはパイを80万で買って10年使うより
パナを40万で買って5年で買い替えた方が平均点は絶対上。
パイを80万で買って5年後に買いかえれるお財布の人は知らん。
どう考えても>>913でFAじゃん
あとは買う人が決める事。
画質的にはパイを80万で買って10年使うより
パナを40万で買って5年で買い替えた方が平均点は絶対上。
パイを80万で買って5年後に買いかえれるお財布の人は知らん。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:38:45 ID:RzeXSrkR0
>>938
SDカード ビエラリンク HDD内臓など使い勝手も必要だと思うし魅力的だとも思う。
テレビくらい気軽に使いたい人は多いはず。
このスレはもっと打倒液晶に燃えてもいいと思う。
仲間内で首絞めあってないでさ。
SDカード ビエラリンク HDD内臓など使い勝手も必要だと思うし魅力的だとも思う。
テレビくらい気軽に使いたい人は多いはず。
このスレはもっと打倒液晶に燃えてもいいと思う。
仲間内で首絞めあってないでさ。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:38:49 ID:sNGfSdGR0
>>964
×30万で妥協するか、60万70万で高画質を手に入れるかの違による
○30万の程々に良い画質で満足するか、60万70万出して幾分それよりかは
上の画質を手に入れるかの違いによる
まあ要は「タダでもらえるなら殆ど全員がパイにするけど、自分で買うなら大多数はそうならない」わけ。
たかがテレビの購入で「志が」ってちょっとキモイというか落ち着け。
てゆうか君には5000EX一択かリアプロしか選択肢が無いんだな。
新型の「黒」プラズマ早く出るといいね。
×30万で妥協するか、60万70万で高画質を手に入れるかの違による
○30万の程々に良い画質で満足するか、60万70万出して幾分それよりかは
上の画質を手に入れるかの違いによる
まあ要は「タダでもらえるなら殆ど全員がパイにするけど、自分で買うなら大多数はそうならない」わけ。
たかがテレビの購入で「志が」ってちょっとキモイというか落ち着け。
てゆうか君には5000EX一択かリアプロしか選択肢が無いんだな。
新型の「黒」プラズマ早く出るといいね。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:40:46 ID:G7Tg9oBM0
CPというのは、買う人が何に重点を置いてるかによるということがわかってないねぇ。
そりゃ一般人はそのままパナのCPを評価するかもしれないが、
画質を求める人はパイオニアのCPが悪いとは思わないんじゃないかな。
とりあえず20000；1出したとき、パナがどのくらい食い下がるか見ものだな。
パナ40万で買って5年で捨てるやついるのか？ｗ
そりゃ一般人はそのままパナのCPを評価するかもしれないが、
画質を求める人はパイオニアのCPが悪いとは思わないんじゃないかな。
とりあえず20000；1出したとき、パナがどのくらい食い下がるか見ものだな。
パナ40万で買って5年で捨てるやついるのか？ｗ
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:42:59 ID:G7Tg9oBM0
大多数、とか言ってる時点で、結局シェアに関連付けるんだね。
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:46:36 ID:sNGfSdGR0
シェアじゃねーよ。すぐ上の人がコストパフォーマンスって言ってるだろ。
松下日立も程々に良いからな。
松下日立も程々に良いからな。
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:48:53 ID:G7Tg9oBM0
>>968はもう典型過ぎて笑えるね。
自分の画質への探究心が低いのを棚に上げて、シェアの話を出す。
>>967は素直で良いけど、>>968は多数派という、どうでもいい論点持ち出して・・・。
おまえは量販で液晶のヘルパーに騙されるおっさんかｗ
自分の画質への探究心が低いのを棚に上げて、シェアの話を出す。
>>967は素直で良いけど、>>968は多数派という、どうでもいい論点持ち出して・・・。
おまえは量販で液晶のヘルパーに騙されるおっさんかｗ
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:50:32 ID:ghz18Mw60
金持ちで画質に拘るならならπ
それ以外は松、日立でいいだろｗ
それ以外は松、日立でいいだろｗ
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:51:53 ID:G7Tg9oBM0
金がないけどパイオニアを買うやつにはサムライという名を与える
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:52:08 ID:RzeXSrkR0
>>969
俺は無理だが知り合いにプラズマ2台目の奴は居る
機種忘れたが地上デジタル非対応からPZ700に買い替えてた・・・
↑この頃の値段て今の5000EXくらいだったんじゃねーかと
正直ウラヤマシス
リビング液晶をプラズマに買い替えて 液晶寝室に移動した奴も居るな。
こっちのパターンは結構多いんじゃないかな？
俺は無理だが知り合いにプラズマ2台目の奴は居る
機種忘れたが地上デジタル非対応からPZ700に買い替えてた・・・
↑この頃の値段て今の5000EXくらいだったんじゃねーかと
正直ウラヤマシス
リビング液晶をプラズマに買い替えて 液晶寝室に移動した奴も居るな。
こっちのパターンは結構多いんじゃないかな？
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:56:09 ID:G7Tg9oBM0
寝室にテレビを置くと、いい家庭が築けなくなる
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 09:56:11 ID:/dbQWFEQ0
えらくキモいスレになっちまったなあ。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 10:14:19 ID:xCmvBt+u0
製品どころか購入者にまで優劣を付けたがるんだな。
真性の相手はしなくていいと思う。
真性の相手はしなくていいと思う。
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 10:47:39 ID:AOb1ZIbu0
価値観は人それぞれ。優劣つけて意味あるの？
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 10:48:36 ID:u07i57Co0
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 10:54:49 ID:ObNGgUhg0
>>965
してもペンライトあてて映り込みがありますよとだます液晶メーカー社員がいるから。
PX600, PZ600は新「ARコート」使用。PX60はコート無しだがPX60の結果をPZ600に
まで広げる香具師もいるし。
してもペンライトあてて映り込みがありますよとだます液晶メーカー社員がいるから。
PX600, PZ600は新「ARコート」使用。PX60はコート無しだがPX60の結果をPZ600に
まで広げる香具師もいるし。
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 11:26:21 ID:gCRVMfcx0
個人で画質に拘りのある人がパイの画質を最優先して
買る理屈は分かる。
しかし現実には、それも世界中の人を考慮した現実では、
パイの画質を優先して買う人は、１００人に１人か２人
しかいない。それも、限りなく１人さえも出にくい状況
に加速している。
買る理屈は分かる。
しかし現実には、それも世界中の人を考慮した現実では、
パイの画質を優先して買う人は、１００人に１人か２人
しかいない。それも、限りなく１人さえも出にくい状況
に加速している。
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 11:48:45 ID:PGw2PKJX0
あーだこーだもめるんなら液晶買った方がマシ
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 11:54:13 ID:x+jypLO80
それだとマジ視力が悪くなるけどね
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 12:41:51 ID:P7qiChiy0
どうしてオタクって饒舌なの？
そろそろ夏モデルとか新しい情報出てきてもいいのにな。
秋一本に絞るのかな？
そろそろ夏モデルとか新しい情報出てきてもいいのにな。
秋一本に絞るのかな？
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 12:54:56 ID:ZZK7STiCO
値段が高いパイは値段が安いパナには勝てません
少しの画質の差は そこらの薄型に憧れるブラウン菅所有者には気になりません
少しの画質の差は そこらの薄型に憧れるブラウン菅所有者には気になりません
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 12:58:30 ID:wNZJu5Lh0
夏は外に出かけるから
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 13:02:41 ID:h+h0xXpk0
画質
パイオニアEX ＞ パナソニックフルHD ＞ パイオニアHX ＝ 日立とか？
パイオニアEX ＞ パナソニックフルHD ＞ パイオニアHX ＝ 日立とか？
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 13:15:35 ID:3u+RDcmD0
まぁそんなところだね。
環境によっては、パナフルＨＤ＞πＥＸもありえるけど
環境によっては、パナフルＨＤ＞πＥＸもありえるけど
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 14:02:44 ID:D00FHYLY0
>>989
どんな環境でも無理だよw
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pioneer0.jpg
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pana0.jpg
レベルが違いすぎる
この差はコストどうこうってモンじゃないよ。完全にパネル性能の差。
そして第8世代パネルはさらに別次元になってる
ある評論家は「これはプラズマとは違う名称にした方がいいんじゃないの？」
って言っちゃう位圧倒的な画質だそうな
どんな環境でも無理だよw
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pioneer0.jpg
ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pana0.jpg
レベルが違いすぎる
この差はコストどうこうってモンじゃないよ。完全にパネル性能の差。
そして第8世代パネルはさらに別次元になってる
ある評論家は「これはプラズマとは違う名称にした方がいいんじゃないの？」
って言っちゃう位圧倒的な画質だそうな
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 14:04:35 ID:85hcY9BRO
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 14:05:53 ID:9wvR71s00
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 14:11:25 ID:dFLNd+7y0
画質 パイオニア＞＞＞＞＞日立＞＞パナソニック
コストパフォーマンス パイオニア＜＜＜＜＜日立＜＜パナソニック
パオ PDP-5000EX FHD 63万 日立 P50-XR01 FHD 35万 パナ TH-50PZ700 FHD 31万 ソニー KDS-50A2500 FHD 29万
勝つのはソニー 分かるかな？（なんちゃって）
コストパフォーマンス パイオニア＜＜＜＜＜日立＜＜パナソニック
パオ PDP-5000EX FHD 63万 日立 P50-XR01 FHD 35万 パナ TH-50PZ700 FHD 31万 ソニー KDS-50A2500 FHD 29万
勝つのはソニー 分かるかな？（なんちゃって）
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 14:17:53 ID:RzeXSrkR0
この程度
5000EX ＞＞ 他プラズマ ＞＞＞＞＞＞＞＞ 液晶
正直画質の差は個人の趣向の範囲だろ
5000EX ＞＞ 他プラズマ ＞＞＞＞＞＞＞＞ 液晶
正直画質の差は個人の趣向の範囲だろ
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 14:41:25 ID:ESPY/Elr0
992は相当やられてるな
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 15:18:01 ID:5jhnnxUM0
買った本人が満足していれば良いんじゃないの？
プラズマ持ちよって観比べ大会やるワケじゃないんでしょ
あーだこーだ言うヤツは実際持ってないヤツがほとんどだと思うけど
プラズマ持ちよって観比べ大会やるワケじゃないんでしょ
あーだこーだ言うヤツは実際持ってないヤツがほとんどだと思うけど
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 15:41:06 ID:iwI3hWr70
どうしてこうπ信者は必死なのか……。
マジで会社やばいのか？
マジで会社やばいのか？
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 15:55:29 ID:RU/mNdGpO
>>1000以外なら松下電器倒産
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 15:59:29 ID:s3TloKJQ0
まさかね
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/03(日) 16:01:10 ID:RU/mNdGpO
>>1000なら韓国滅亡
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。