【ONKYO】 CR-D1 Part5 【デジタルアンプ搭載】
音がデジタルデジタルしてて味気ないんだよね
なんていうんだろうか。。。
もっともあっとした音がいいYO
アマゾンの在庫はあとひとつだYO
持ってる奴、繋いでるスピーカーとケーブルを教えれ。
じゃ、まず。
D-D1EとiQ3。ケーブルはデフォルト。
BRONZE BR1とAW-2000。iQ3とD-112E持ってるが気に入らないので押し入れ行き。安物買いの銭失い。
押入れ行きの全部売って、もう1ランク上のを買いましょう。
AK-2000ダタ。ワロタ?
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 19:06:44 ID:X6qyX9HrO
πのS-A4SPT-PM。ケーブルは付属品。
結構満足してる。
これでヘッドホン使うときはヘッドホンアンプ必須?無くても問題ない?
SC-E727R ケーブルはCANARE 4S8でバイワイヤ
モニオのBronze B2でケーブルはベルデンの赤黒のやつ。
結構満足してる。高音の抜けがいいって言われてるやつは,音がキンキンになって,すぐ聴き疲れするね。
↑ケーブルのことね
>>8 おいおいそれはいきなり俺への狼藉かねw orz
JBLの216PRO 雰囲気だけで満足してる
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 20:03:13 ID:xIevXXF4O
ほっちゃん聞いてる
結構満足してる
>>18 そんなつもりじゃないよぅiQ3は良いスピカだよ。でも俺の糞耳には温かすぎて。
ケーブルはやっぱ単線が似合うかな?
S-A4SPT-VPと、ベルデンの1000円/mモノ。
同じ価格帯のスピーカーと比べて、広がり(臨場感)が少ないものの、
正面から聴けば濃密さはかなりのもの。
逆に正面以外から、ながら聴きをする人には向かないと思った。
おいらはD-112Eでケーブルはカナレ4S8
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 21:27:42 ID:e+OWbWSq0
そもそもCR-D1なんか論外。
「あんなの聴いててよく満足できるよな」の一言です。
お前さんはどこでどのようなCR-D1を聞いてそう思ったんだい?
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 21:39:00 ID:e+OWbWSq0
秋葉ヨドバシでの試聴、CR-D1+ELAC
むー
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 21:41:46 ID:e+OWbWSq0
一聴してクリアかもしれないけどバックに音がなんにも無いの。
だから音が少ないときはまだいいんだけど、音の数が増えてくると
薄っぺらな音になっちゃうの。すごく作り物っぽい音。
それ以外にも音楽(≠音)の細かいニュアンスも再生できていない。
映像でいうとアニメっぽいというかCG臭いというか・・・。
デジタルタコグラフ搭載と聞いて飛んできました!
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 21:43:59 ID:e+OWbWSq0
CR-D1は低域が他の音と分離されて聴こえるよね。
音の厚みに繋がらないというか。
この鳴らし方ではどう頑張っても臨場感は得られないよ。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 21:46:05 ID:e+OWbWSq0
ただこのクラスのミニコンとしては最高の音だと思う。。。
>>
140 名前:ムウ ◆.adqNkbL1c [] 投稿日:2007/02/27(火) 21:02:41 ID:0NKDEps1
俺は単品オーディオについて語りたいんだが。
そもそもCR-D1なんか論外。
「あんなの聴いててよく満足できるよな」の一言です。
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 21:50:59 ID:e+OWbWSq0
SE+XO3。
セックスおっさん。
>>31 デジタルだったら何でもよかった。今も後悔はしていない。
ムウ 対 楕円
楕円圧勝
なんかCR-D1の商品詳細とデジタルアンプで購入意欲が結構わいてくるな〜( ´ー`)
ピュア版にCR-D1でVIRGOを鳴らしてる人が来てる。
音質はあまり良くなかったみたいだ。
ID:e+OWbWSq0はオンキヨー本スレの誰かさんのレスをそのまんま載せてるだけ
単に煽りたいバカというワケだな。本当に懲りないねぇw。
変な奴はスルーで。
点呼とったら結構いろんな組み合わせで聞いてるんだな。
みんなスピーカーにも力入れてるな。参考になったぞ。
>>40 その人、鳴らしたんだが駄目だったから売ったんだとさ
つーか何を期待したんだか・・・SPの格が違いすぎだろwww
オーオタって理解できんwwwww
__ へ
i. ツ ゝ_!
!_l _r' ⌒ヽ ノ ,/
l ゝ、 ゛T ̄了:) , ri' ' ,/
゛ゝ、 `)"ー、._,r:'"` l、,/
ヾ、 l : i ,/
Y l : l'
! l : ,l , '''  ̄ `_ 、
l、 l : l, / ((.´ヽ'.ヽ
/~ ニ口ニ{/ ‐ .- ヽ
.! ヽノ ゛! ___'`=''__.l
! i ゛! -<_______,`ゝ
.! i. ゛i 〈. -=・=- -=・=-}-、
! i !. } ,ハ .!f/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ' < クソスレ終了
.i l. i i.ヽ. ,''-===-'; .l \____________________
i .l .i /\ \;; `''';;;'''´;/
i.~.!~'|/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
,..! .i !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´ l .; ..!/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
/ ⌒`ヽl .;!' ー'ヽ、 ノノ ヽ、_ \V/ ヽ
/ i .;! . i ` ー 、 〃 `丶、/ .⌒ ヽ
. / '  ̄ ! ..;iヽ | ヽ `´、 `丶、 .ヽ
/ / 二 .r-} ..;!...、 .! ヽ ヽ` 、 ` .、⌒ヽ
// 三 ,f`-i .!| { ヽ ヽ ` ヽヽ.
{{ fヽ二二:} ヽ ` 、 ヽ
| { 〃i {ヽ.二二:} ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ` 、 ` }
ヽヽ ヽ `ー ' | 、v/l.! !.i 、ヽ.| .! ! 、ヽ|ヽ ` 、 〃
,rn
r「l l h
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. クソスレ終了します
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) カムサハムニダ…
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l
ピュア板のムウってコテハンの人さ、自分がINTEC275を買って
兄貴に「安くていいアンプを教えてくれ」と言われてCR-D1をすすめたらしい。
すすめたはいいものの、実は後で2chや楕円等で(INTEC275よりも)CR-D1が
大絶賛されていることを知り、CR-D1を褒める人をみると悔しくて悔しくて
否定ばかりしちゃって、完全にオツムが逝かれちゃったんだと思う。
VirgoをCR-D1で鳴らすか・・・漢だなw
俺が思うに、こういうVIRGO+CR-D1のような人たちって、
端からCR-D1の音の良い部分を認めようという気なんてさらさらないから
(つまり聴く耳なんて最初からまったく持ってないだろうから)一応自分を
納得させたら、3日程度の鳴らしだけで売っちゃって、後でCR-D1の良さを
語る奴がいたら片っ端から「何あのミニコンの音で満足?」って言わないと
気がすまないんだろうな。
もっと別の相性の良さそうな適当なSPと組み合わせてみて聴いてみるとかさ、
そんなこともしないで、一方的にダメだししちゃってるだもんな〜
ほんと視野がせまいというか、ちっぽけというか、自分達の世界に自信を
持ってるならもっと大らかに対応できないのかね。
ズボシだったみたい。。。
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89 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/02/27(火) 16:19:16 ID:uGrv0L3t
>>77 あなたが思う「本当に良い音」というのは、すべての人に通用しない。
音はある一定水準以上(S/N比、再生レンジ、クリアさ、透明感など)
を超えてくると、どれが高音質で良い音なのかというのは、もうほとんど
定量的に表すことは難しく人それぞれ好みの問題というのが大方の見解。
まあ俺もCR-D1が自分が求めている理想的な高音質かと聞かれたら、
決してそうは思わないと答えるだろう。あくまでも3万円台のCDレシーバー
のわりには高音質だろうという意味でしかない。(だからと言って、比較的
高価なA-1VL+C-1VLもCR-D1を凌駕するような高音質とはまったく思わない。
俺が考える理想からはかけ離れていて、どっちかというとCR-D1クラス並の
レベルにしか思えない。まさかあなたが言う高音質って、A-1VL+C-1VL並
のものじゃないよね?)
ちなみにあなたが「嫌な世界」と思えてしまうのは、自分の耳を過信していて
そのわずかな高音質の違いを聞分けられることに優越感を感じ、
(本当に耳が良いかはさておき)その耳の良さを顕示すべく何十万円何百万円
の大金をつぎこみ、悦に浸り、ちまたには格安で(それなりの水準を超えた)
高音質と言われるものが登場してこようが、そんなものは自分を否定すること
になるから絶対に受け入れられない。
自分が考える音が最も高音質であるに違いないといつも片意地張って自分に
言い聞かせるように生きていくからこそ、「嫌な世界」になってしまうんだろ。
なんかそんな印象を受けた。
どれが良い音かなんて、結局は人それぞれ。もっと気楽に良い音を楽しんだら?
そういう意味でCR-D1は、あなたが言う「嫌な世界」から抜け出し、
価格を気にしない痛快な良い音の楽しみ方があると俺は思ってる。
またCR-D1の武勇伝がひとつ増えちまったな
CR-D1は、かなり忠実に再生するのでお手軽に優秀録音CDを見つけたりするのにも
役立つような気がしてきた。
手持ちのCDを色々聴いてみると、単品コンポ(中級価格帯のもの)で聴いていた時よりも
意外にいいじゃんと言えるCDに出会えたりして興味深いというか楽しい。
最初CR-D1は女性ボーカル曲は向くものの、男性ボーカル曲は厳しいと思っていたけど
CDにはよっては男性ボーカルものでも低音域から高音域までクリアでバランスよく
鳴ってくれるものも見つかったりして、それが単品コンポで聴いた時よりも新鮮な鳴り方
だったりしてちょっと幸せな気分になれる。
. п
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 就.寝.時.間 |
|______|
∋oノノハヽ ||
川*’ー’)づ
_| ⊃/(__||___
/ └-(____/
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/28(水) 00:51:57 ID:Mr6uwAFc0
1に●D/Aコンバーター ・・・ Wolfson製192kHz24bit(K-801と同じ)
ってあるけど、ケンウッドのR-K801のこと?
あっちはカタログにWM8740の写真載ってるけど、CR-D1もWM8740なの?
たぶんR-K801とは違う。Wolfson製で下位タイプのDACだと思う。
昔のCR-185が逝ったのでCR-D1購入。
スピーカー:185と同時に買ったD-102ACM。
ケーブル:付属のモンスターからカナレ4S88Gに。
ケーブル換えると低音と高音のバランスが良くなったような。
訂正 4S88G→4S8G
CR-D1の音に飽きた
>>58 185から変えて、そのリアクションだけかよ・・・
ケーブル換えたらって・・・・・orz
購入意欲がなくなる・・
>>61 いや、185とは全く別の傾向なのよ。全域にぼんやりとしているけど暖かい感じのする185、中高域が185に比べて遥かにクリアなD1。クリアになった分か低音が寂しかったのだけど、ケーブルを買えてそれも解消。買い替えて満足はしているよ。
スピーカーを換えてみたくなったとかA-1VLが気になるようになったのが欠点というか。
185はボリュームかなり絞ってもそれなりの音量があったけど、D1(DIRECT)はもう少し大きめの音の方が聞いて落ち着く。
>>62 CR185って発売は15年も前になるんだな
俺も三年くらい前までPCのアンプで使ってた
このサイズ&出力もそんなに高くないくせになかなか良い音するんだよな
将来的にはアナログのシステムも組んでみたら?きっと気に入ると思うよ
俺もなんだかんだでデジタル・アナログ半々くらいかな
ついに100万オーバーのシステムと比べられるようになったかw
>>64 ていうか、単純にそのクラスの機材に接続すると
粗が目立つってことだろう。
前スレ読んだら、ダリのSP云々言ってた奴はハッタリかw
ダリのメヌエットというやつはいいスピーカー
オナニースレの予感
ダリのSP云々言ってた奴は だり や??
春先なのに寒くなってきたよね。
おまいらそこまで音について熱く語るなら
もうすこし高いのをカイナ
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/28(水) 21:15:04 ID:PQjLCZo90
テンプレにこのスレには粘着ネガキャン荒しが常駐してますって書かなきゃ
一見さんが情報操作されるとおもうけど
>>72 そんなカタログでみるとすごくいい音しそうだけど
モレはその組み合わせで使ってるけど
んーーー、期待はずれかな。。。
以前使ってたソニーのコンポよりはいいけど
折角なので、俺のCR-D1の原音再生環境を晒しとくね。
CR-D1 + DENON SC-E757 + モンスターケーブル(たぶんNMC)
E757は低音域は豊かに出てくるタイプなんだけど
どちらかというと高音域を苦手としていたSPだったので
CR-D1を組み合わせることで、小音量でも低音〜高音までわりと
バランスが良くピュアサウンドを楽しむことが出来ていい感じ。
さっきちょっと聴いてみた鬼束ちひろや、古いけど男性ボーカルでも
松山千春なんかは、俺の単品コンポよりもなかなかのピュアサウンドで
いい感じで聴かせてくれたりするのですごく頼もしい。
俺はもともとDENON派だから、CR-D1は明確に違った傾向の音なので
とても新鮮で聴いていて楽しい。
本当は低音の支えがしっかりとしていてかつ暖色系の音が好みで
(かつCR-D1のようにクリアで透明感のある音が好みなんだけど)
そんな贅沢は言えないから、飽きるまでしばらく色々なCD聴きまくるつもり。
でもこれが3万円台とは、いい時代だね。
宣伝工作ばかりで、内容のないスレに成り下がったな・・・
3万円台といってもスピーカー別売りでMDもついてないしCDも一枚しか入らないしHDDもついてないから普通じゃないかな
onkyoのCR-D1はすごい
このサイズ、価格、使い勝手でこの音は常識を超えてる
大部屋でフルサイズのピュアをデン構えて聴く世界もいいけど、
手軽に小部屋で音楽を楽しむのもまたいい。
ピュアオーディオを目覚まし代わりにタイマー起動出来ますか?
リモコン一つボタン一つでごちゃごちゃせず簡単に操作できますか?
机やパソコンのある部屋に自由に置けますか?
かといって音質で妥協という意味ではなく、
最大限の努力がなされておりピュアに接近している。
十分に満足でき楽しめ、物足りない感じは受けない。小気味良い。
小部屋で夜聞く音量のレベルでは実際のところ差が少ないと思う。
まさに渋滞をすり抜け風を切るバイクと車みたいな棲み分けと言ってもいいかもしれない。
金も手間もかかるフルサイズの世界より、現時点でこちらの方が痛快で楽しい。
かといってフルサイズピュアの世界を否定するものではありませんが。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/28(水) 22:11:27 ID:rLM3+W3p0
KEFのiQ9を買ったらCR-D1に合うかな?
80 :
75:2007/02/28(水) 22:13:19 ID:H7UCDVul0
>>76 勝手に工作員扱いにするなよw
もちろん俺はONKYOとは一切関係ない。
それどころか、もともとDENON派だし。
本当はDENON CX-3シリーズが気になって試聴に行き始め、
そのついでにCR-D1やA-1VL+C-1VLやINTEC275なんかも
比較試聴し、秋葉ヨドバシでCR-D1+ELACが設置してあって、
それで手持ちのCDを聴いたら、もうこれでいいじゃんって
なってしまったわけ。
細かいことを言えばCR-D1に不満がないわけじゃないけど、
俺がデジアンにイメージしていた音に比較的近くてしかも
3万円台で手に入るから、こりゃお手軽に原音再生らしきもの(
ピュアサウンドらしきものと言っていいかも)を楽しめるというわけで
会社帰りに購入してこのスレにお邪魔したというわけよ。
DENON系の音と少々対極的なONKYOのデジアンの音の
2種類をこんな手軽な価格でそれなりのクオリティを確保しつつ
楽しめるのはとても有り難いよ。CR-D1さまさまだね。
>>77 余計なものを一切排除し、定価5万円で出来うる限りすべての
コストを原音再生に注ぎ込んだからこそ価値があるんだろ。
余計な装飾をつければ、単品コンポ並の値段になるだろうけど
それは原音再生にはむしろ無用なもの。
だから考えようによっては、初級単品コンポ(AMP+CDP)と
同レベル以上の音が出ても決して不思議じゃないとも言えるね。
でも単品コンポには通常無いFMやタイマ再生やリモコンが便利に
使える付加価値は意外と有り難いもんだよ。
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/28(水) 22:28:48 ID:f3WBl6xQO
う〜ん、確かに味付けのない低域〜高域までフラットな再生音だけど、原音かどうかはビミョーだと思う
そもそも原音という定義が曖昧だし
CR-D1って原音再生というか読み取りは抜群(パソコンやPS2みたい)な感じ。
音楽の雰囲気、音場、深みなどは苦手だがポップス、アニソン(一番良かった)は明るく元気に鳴らしてくれる。
全体的な冷たさ、音数の少なさが目立つけど俺は逆にピュアっぽいと思ったけどな。
しかしジャズやクラシックは苦手だと思った
K801との比較ない?
>>82 厳密な定義はあってないようなもんだろうけど、おおよそ原音再生とは、
「CDに記録されたデータを味付けなしに忠実に再現(再生)すること」
のような感じだと思う。
もう少し分かりやすく言えば、CDPにヘッドフォン端子が付いているものが
あるが、ヘッドフォン端子に一切のノイズをのせずに忠実に再現された音
のようなもので、その音がヘッドフォン向けではなくSP向けに、
余計なノイズや味付け等を一切のせることなく音を増幅させ、
それを忠実にSPへ伝えきることだと思うんだけど、どうだろうか?
もちろん最後の音出しはSPの役割になるから、SPは極力変な味付けが
ない方がより原音再生に近づけるように思うけど、人それぞれの好みだから
SPの出口で自分の好みに合うように味付けするのもアリだと思う。
>>85 >「CDに記録されたデータを味付けなしに忠実に再現(再生)すること」
のような感じだと思う。
言いたい事はわかるけど、CDに記録されたデータを全て読み取ってるかどうかはCDの製作者以外わからないと思う。またはCDを複数のプレーヤーで再生してアンプやSPは同じ条件で聞き比べたとか
個人的にはフラットな再生音はお気に入りだけど、CDの記録を全て読み出してるかどうかはわからないと思いません?
っていうか別にあなたの言いたいことはすごく解るし同意する所も多々あるので、全面的に反論しているつもりはないから気を悪くさせて申し訳ない。
アナログ化せずに聴くことができる人間がいたとは・・・
耳の穴に光端子でも突っ込むのか?w
89 :
85:2007/02/28(水) 23:49:21 ID:1v4VDyOq0
>>88 D/A変換は省いちゃったけど、もちろんそこも含めての話だよ。
CR-D1は、定評のあるWolfson社製造のDACを用いたことも
原音再生に役立っているのだろう。
192khz/24bitということで、CDデータからは拡張されているけど、
CDデータ記録時に欠損したものを復元しているようなものだから、
いわゆる通常の音の味付けとは異なる(よりCD記録前の原音に
近づける)処理と思ってる。
必死に論を唱えるスレ
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/01(木) 00:04:19 ID:ogTSSnMbO
という事は同じWolfsonのDAC(たぶん機種は違うけど)のR-K801ってCR-D1の原音に近い音の物足りない所に付け加えているって感じなのか?
>>89 そういった薀蓄がないと音楽を聴けない時点でどうかしている・・・
確かに…
このスレを覗いている俺も少し
CR-D1に不満があるかもね
確かに…
このスレを覗いている俺も少し
CR-D1に不満があるかもね
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/01(木) 00:22:51 ID:TzhTWFW6O
確かに不満はあるんだけど予算が予算だからこればかりは仕方がないと思ってる。
そうやって本当のことをハッキリと言っちゃうと荒れるから注意して!
>>79 マジレスすると鳴らせないよ、それくらいになると
音は出るだろうけどw
ちょっと音のいいミニコンでも、満足できればいいんじゃないのか?
>>84 傾向はだいぶ違う。
・K801は、柔らかくてしなやか
・CR-D1は、メリハリがあって元気
使い勝手は、そんなに変わらない。
K801にはデジタル入力がないが、AMチューナー搭載、
フォノイコ内蔵、イコライジング機能が豊富といった特徴がある。
フォノイコは、デジタルプレーヤー用の入力にも使用していて、
あまり質の良くないDAPのヘッドホン出力からでも、
柔らかく、アナログチックな音で鳴らせる。
パワフルで、硬質かつストレートな表現を好むならCR-D1
素直だがオーディオ的な味付けも多少あって、音場感も重視したいなら
R-K801って感じかな。
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/01(木) 01:09:15 ID:twAh7Jbm0
>>89 原音再生ってフレーズが好きなようだが、どんな機種でもそういう事はありえない
このアンプは低高域に嫌味じゃない程度のアクセントが施されてるよ
>>79 iQ9はかなり良いSPだよ
CR-D1では粗が目立つことになる
R-K801とCR-D1ではスケール感で圧勝、
細かい部分の違いはあっても吹き飛ぶ印象だね
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/01(木) 01:25:16 ID:TzhTWFW6O
確かにCR-D1ってスケール感に欠ける音なんだよな…
情報量や厚みも欲しかったけど臨場感や音場が俺的には欲しかったな。
R-K700なら持ってたけどBGMとして使うならかなり良いけど、面と向かって聴くと物足りなかった。
そんな俺は来月辺りにSEを買ってみようかなと。
>>99 じゃあ,クラシック向けはやっぱりK801かな。
CR-D1でクラシック聞いたらハマったんだけど,最近少し生っぽさが欲しくなってきた…
ソースはデジタル録音よりアナログ録音の方がよく聞こえるね。音場も広がるような?
デジタル録音はなんか疲れるわ。俺だけかな?
ポップス系なら不満ないんだけどなぁ スピーカーはBronze B2
>>102 違うぞ。スケール感があるのはCR-D1のほう。
R-K801はこじんまり。
>>105 押し出しが強いだけで、空間表現とかはR-K801のがヨサゲな
気もするけどね。まあ、ジャンルにもよるか。
R-K1買ったらCR-D1手放そうと思ってたけどそれは
あまり得策じゃない気がしてきた。
>>107 R-K1は、どっちかっていうとHi-Fiの方向を目指していて、
歪みの少なさとか、音の解像感とか、S/Nとか、そういった面では優秀なんだが
生真面目すぎるというか、ちょっとつまらない印象もあるよね。
このクラスで真面目に音を追求って言っても
従来手法では限界見えてると思うんだがな
だからCR-D1の斬新さが評価される
>>109 ……斬新さはないだろう。
基本的な仕組みはA-1VLからCR-D1まで全部同じだし、
オンキヨーがデジタルアンプと呼んでるD級増幅だって、
20年以上前からあった。
単純に小型で、省電力で、安価なデバイスが提供できるようになっただけ。
「この価格とサイズまで来たか」的な驚きはあるかもしれないが、
仕組み的にはいたって普通。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/01(木) 09:53:48 ID:RigdOExbO
CR-D1の売りはなんといってもサイズ的な意外性。いってみればモグラといっしょ。重厚長大信仰に楔を打ち込む意味ではインパクトは絶大。
正直に言って音質的にはスケール感やデリケートな表現力ではR-K801にかなわないと思う。
>>110-111 禿同。
このサイズ、この価格にして、この音、というところにCR-D1の価値がある。
まさしくバリューである。
絶対的な音と言う意味で他との比較などに価値はない。
>>110 日本語読めないのかおまえは?このクラスでって言ってるんだよ。
このサイズや価格で重厚長大はおのずと限界があるだろって言ってるんだよ。
そそ、「うまくまとめた」ってとこが、いいわけよ。
>>113 つーか、このクラスでデジタルアンプ搭載機なんて
すでに、いっぱいあるじゃん。
>>115 単品で3万円台で買えるの他にあったら知りたいですね
>>113 そもそも君の日本語も矛盾だらけだよ。
なんだよ
> このサイズや価格で重厚長大はおのずと限界がある って
「小さくしようとしてるので、重厚長大に限界がある」って当たり前だろ。
>>116 1ボックスなら、ビクター、シャープ、ソニーなどなどいっぱいあるよ。
>>117 当たり前なら矛盾はないということじゃん
メーカーの「デジタルアンプ」って広告文句に踊らされすぎw
ちなみに繰り返すけど、「斬新さ」はないから。
あっそ。
おれは斬新だと思うけどね。
あっそ。
でもおれは斬新だと思うけどね。
ふーん ( ´_ゝ`)
CDレシーバにデジタルアンプ搭載!
オーディオショップからチューンアップ品が!!
サイズや価格を超越した音!!!
もうでかいコンポいらねー!!!!
数年前のCR-L600のときと全く同じ流れで笑える
忘れた頃にまた同じネタが繰り返されるんだろうか
据え置き型のCDプレーヤーにはもれなくアンプが内蔵されてる
と思っていた時期がありました。
D-D1Eがピッタリだということ
152がピッタリだと漏れは思ふ。
152は明らかにオーバースペック
自分基準でオーバースペックとか適当に言うアホ
152持ってないけど。予想で。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/01(木) 18:55:32 ID:ga2mcTtP0
CM1が意外と鳴ってしまいます
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/01(木) 19:18:09 ID:+2Nup5QV0
>>133 kwsk
購入候補だったがデザイン優先でiQ3を選んだので。
五十万クラスのVirgoに使った方がいるぐらいだから心配要りません
モニオ Bronze B2
モニオとかELACなら、慣らしやすいので、結構いいと思ふ
ここに張り付いてCR-D1を貶してるアホは何回おんなじこと書き込めば気が済むんだ?
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/01(木) 22:00:31 ID:XFwHO2+Q0
そういうのは相手にしない事
スレが伸びるの注目の的だから
ピュア板のオンキヨースレにまで出張乙!
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/01(木) 23:19:35 ID:Q1a0L4Le0
CR-D1の内蔵CDPとCR-D1に単品CDPをアナログ入力とデジタル入力の
3パターンで比較してみた人いる?感想を聞いてみたいんだけど。
πのDVDプレイヤーと繋いでみたら,CR-D1内蔵CDPだと低温がボァとなってよく聞こえないところがちゃんと聞こえた。
でも,ドンリャリだけどね。
内蔵CDPはあんまりよくはないのかも?
DVDプレイヤーとの比較でスマン
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/01(木) 23:32:00 ID:oUKAEC6n0
>>144 レスサンクス。
ところで、DVDプレイヤーはデジタル接続したの?それともアナログ(DOCK端子)接続?
146 :
143:2007/03/01(木) 23:34:37 ID:oUKAEC6n0
ドンシャリってことは、アナログ接続と推測。
ところで、素人質問で申し訳ないんだけど、CDプレイヤーについてる
デジタル(光)出力って、CDをD/A変換したものをさらにA/D変換して出力してるの?
それとも何も変換しないでCDのデジタルデータをそのまま出力してるもの?
CDPじゃないけどSE-200PCIからアナログ、デジタル、でそれぞれ繋いで比較すると。
アナログ>>CD>デジタル という感じ。
SE-200PCIのアナログの音が抜群に良い。
音場の表現がうまくて、自然な感じ。
デジタルではCDより若干メリハリに欠け、平面的な音になる。
たしかにONKYOのサウンドカードはアナログ出力の性能がよすぎて
デジタル出力に意味がなくなってる気がする
152 :
143:2007/03/02(金) 00:31:25 ID:7lYsTojq0
>>148 サンクス。やっぱそうなのか。
俺は、CR-D1に外部CDプレイヤーを接続してみて、音がどう変わるかを
試してみて光デジタル接続の場合は、クリアなんだけどフラットな印象で
少々詰まらない音に感じてしまったので気になったわけです。
で、接続したCDPはちょっと古いけどDENONのDCD-1650ALクラスのもの
なんだけど、音に厚みと暖かみが増した感じになったのが、アナログ(
CR-D1のDOCK端子)接続した場合だった。やはりD/A変換で20bit補間
されている影響なのかな。でもクリアさは、デジタル接続の方が上だった。
聴いていて音楽的(というか密度感があって心地よい)と感じられた順は、
CR-D1+CDPアナログ接続 > CR-D1内蔵 > CR-D1+CDP光デジタル接続
という状況だった。音の透明感(クリアさ)の順は、
CR-D1内蔵 > CR-D1+CDP光デジタル接続 > CR-D1+CDPアナログ接続
という状況だった。結局、ほぼ予想通りの結果だった。
でもどれも正直なところ、音の違いは僅差でじっくり聴き比べてわかる程度。
聴くジャンルによって、CR-D1内蔵CDPか、CR-D1+CDPアナログ接続の
どちらかが良さそうな感じ。CR-D1の内蔵CDPも、ここで言われているほど
悪くないというか、内蔵であることが良い方向に作用してクリアでノイズレス
なところが良いと思う。無理に10万円クラスのCDPを接続しなくても、内蔵
CDPで十分なレベルだと思った。
153 :
143:2007/03/02(金) 00:36:02 ID:7lYsTojq0
>>150 サンクス!
>>152に俺の感想を書いたけど、ほとんど印象が同じでビックリした。
自分が先に書いちゃうと意識されてしまうので
>>143の時点では
書かずに質問してみたんですが、やっぱ同じ印象で納得。
本当に、CR-D1はCP高すぎだと思う。
CDP + AMP の機能を持っていてどちらもクオリティが高く
とても3万円台とは思えない。
それでいて本体の質感やデザインもいいし、小さくて軽い。
すごく満足感の高い製品だよね。
これ10年ぶりぐらい久しぶりに購入したオーディオ機器なんだよね〜
俺的にはPCオーディオ用途ならベストに近い機種だと思う
まあその分超ニアフィールド用にSPをチョイスするのが悩みのタネだが
ニアフィールドのSPは何がお勧めなんだろう…
D-112EでもSPの間隔、高さ、角度とか結構気を
使わないと良い感じに鳴ってくれない。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 04:22:29 ID:EAd+kGvw0
>157
D-112Eなんか使ってるからだよ。そもそも。
112E呪縛厨のうちはCR-D1の真価は永遠に分らない。
>>160 呪縛と言う表現素晴らしい!112を良い音と勘違いさせられてる人救ってあげたい。
>>157 価格的にはD-D1Eの方がお勧めかも。
D-112Eはオレも机上で使ってるけど、セッティングが決まれば
そう悪いとは思わないけど。
バッテンツイタイイ!(・∀・)という時期が俺にもあったさ。でも、英国とかのSPに変えてみたら、本来聞こえるはずの音が出ていない事に気付きはじめ…
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 08:15:10 ID:c2SdOQv8O
>>145 >>149 機種はDV-393
アナログ接続です
デジタル接続は他の人も言ているように,クリアでフラット。って印象を受けた
呪縛と言う表現素晴らしい!CR-D1を良い音と勘違いさせられてる人救ってあげたい。
↑いらっしゃいませ
このスレって、なんとなくきもい
団塊世代用ボッタクリコンポ騙されて買った人も救わなきゃならない!
>>165 お前が一番勘違いしてるよ
CR-D1は割り切りの良さが評価されてる
>>167 オンキョーのスレはどこもこんなもん。
ピュア板なんかもっとひどい。
良質なアナログ信号を入力すれば、かなりいいよん^^
相変わらずネガキャンは単発で一気にでてくるなw
ここは専用スレ
つーかネガキャン工作員はマジで死ねよw
いくらONKYO貶しても出ん音や犬の評価なんてあがんねーからw
ピュアオーディオの世界につま先程度立ち入るのがCR-D1。
そっから泥沼に嵌るかそこで留まるかはその人次第。
>>175 「車の世界」とひとくくりにして軽自動車からF1レーシングカーまで比べるようなもんだな。
生活やドライブ用途にそこそこいい車が欲しいという願望をかなえるためにF1や高級外車はいらないし
リーズナブルでベストパフォーマンスを期待できる車種の一つだと思えばいい>CR-D1
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 15:32:13 ID:jJdSUkbpO
CR-D1はマーチ
CR-D1SEはマーチ改
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 15:44:58 ID:jJdSUkbpO
このスレの住人は二種類
上位製品や他社競合機種の動向をふまえた上でCR-D1のコストバフォマンスを評価している人と
単品凌駕とか言って、
ちょっとでも足りない部分指摘されると切れるガキ
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 15:57:10 ID:GeMI/ssK0
そんなにいいのコレ?
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 16:24:19 ID:yCSUiYZu0
また単発のネガキャン工作員か
182 :
171:2007/03/02(金) 16:27:32 ID:J2UtHdPr0
>>177-178 おいらK11乗ってまつ、どノーマルだけど・・・
CR-D1もノーマルでつ。
CR-D1がマーチなら
A-VL+C-1VLはムラーノだな
日本の道路事情でスポーツカーなんか宝の持ち腐れだし
F1レーシングカーともなるとサーキット専用。
自分ちの環境に最適なものをチョイスするのにオーディオシステムが
高級であればあるほどいいという道理はない。
その辺の畑の違いすらわからない頭の悪いヤツがCR-D1を叩きたがる
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 17:22:23 ID:yc09Op/10
オーオタって都会で4駆を乗り回すバカに似てる
マーチやビッツで充分
モレのCR−d1の音が悪いのは使ってるスピーカーとヘッドホンが糞だからですか?
耳が・・・・
頭が・・・・
CR−d1自体が・・・・
CR-D1のドライバビりティは想像を超えます。
>>191 君の言うとおりだ 想像を超えて悪すぎるorz
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 20:01:13 ID:egIKzmTv0
正直なところONKYO好きだったのに、CR−D1が期待外れでかっかりした人は挙手願います。
ホームルームのつもりか、糞がき
半角の打ち方も知らないガキばっかだな、アンチって
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 20:11:46 ID:ClCIO3su0
お前の方がうぜーっってば
死ねよ加齢臭
アンチというよりキチガイだな
匿名のキチガイは恐ろしい
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 20:14:31 ID:ClCIO3su0
キチガイはお前 さっさと死ねカーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/02(金) 21:54:39 ID:bHTuhoQcO
卒業クオリティ
暇人粘着荒らしか。
困ったもんだ。
,..、r‐':':´\ー-:、、 | ミ!彡 !
,..r:''´ ::::::::゙、:::::::`ヽ! ミ|彡 |
/ _,,,,....=-‐゙―--=,\!;/,ノ
/: ,.r:''''´ ~`゙ヾ、
;':;:r':'´ .::::::::::::::_;;;;;;;;;;;、;;;;;;_:::::::::..゙ヽ,
/ .::::::;;r‐'''''´:::::::::::::::::゙i:: :::::::`ヾ、::::. l
/: .::::;:r''´:: _,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::゙i:: ;'
l:: ..:::;r:'´:: ,.r:'',ニ-―-;ォ.` ´r‐‐-:、`!:::|ノ
! ::::r'::::: fr'´: ゙''゙'´ ̄´ ,: :  ̄`゙゙'~.!:::|
ヾ、:!:::::: :!|:::: .<´○゙>/ :l、 <.○ゝ:|::::!
l:::::: :||::::  ̄ . ::!', ゙ |゙、:',
!::::: :||:::: r'_rュ :rュ゙; :|:::゙、',
|::::: ||:::: : /´,r_'ニニ=:、゙i l:::::::',',
|::::: :||:::: : :r'r',r:'二ニ:、゙!、 .,'::::::::゙'>
|:::::: _,;l|゙、 ´i'゙:: :: ::::|.:゙'' ./、::/
k:'''´:::::::ノ!:::\ ヽ;:___;:;' ; /::::::`'-=、..,,_
`ー-r': l、:: `ゝ、 `゙'''''''''´ ,/:::::::: ::: :: \
/´:: ヽ ::`''ー---‐'/´::::::::: :::::: `'ー--:、._
/::: :::::: ゙、 :::::::::::::::::/ ::::::: :::: ::::: `'ー-:、._
ワタシーヲ・オコラセ=ナイホーガイ[watashiwookorasenaihougai]
(764〜855 スペイン)
ほーがいほーがいほーがい
CR-D1の光入力はミニプラグですか、角型ですか?
角型っちゃ
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 02:03:37 ID:tbvRfLHs0
>183
悪いとは言わないが、価格対比ではムラーノではないね。
せいぜい、三○のパ○ェロだ。w
上位機種はともかく、R-K801に音で負けてるとは思えんのだがね
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 10:54:36 ID:gi6FAnNTO
使えるスピーカーの幅は狭いが音色は好みじゃまいか。どっちもわりと特徴があるから
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 12:43:39 ID:QKUcM+Sb0
これほどの機種はオンキヨーでは当分でないから、
生産完了になる前に買った方がいいよ。
次期型はもう少しチューナーの性能上げてもらいたい。
AM削ったんだからせめてSN比ステレオで80db代
セパレーション50dbくらいは確保して欲しい。
もう次機種の話あるの?
2年位は現行で行くと思うけど。
>206
駆動力っていう点ではCR-D1だけど、音数や音場感は801が上だと思う。
どちらも価格を考えると、とてもよくできた製品で方向性も違うから
いい補完関係にあると思う。
まあ、ヘンに「うちが一番」って主張するより、他人のいいとこも評価しつつ
やっぱり「うちがしっくりくるぐらい」にしといたほうが、荒れなくていいよな。
オンキョーとケンウッドの間をとってCR-D1 SEとLS-K1を買ってみようかと。
流石に同時に買う金は無いので先にCR-D1 SEを買ってSPの方は半年後だな。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 15:42:10 ID:eqvEBWW30
ケンウッド社員は該当スレで工作しろ
おっ!出動要請キタwww
アイワのコンポのほうが味わいがある
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 16:49:18 ID:eqvEBWW30
アイワを語るケンウッド・デノンの姑息な工作員乙
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 16:57:37 ID:eqvEBWW30
色々と試聴しまくって、自宅で聴く小音量時における俺が考えるCR-D1の
温もりのあるピュアサウンド再生構成(方法)は、今のところ以下の通り。
CR-D1 + 高音質CDP(DENONの中級以上) + 高音質SP(小型10万円程度は欲しい)
という構成で、CDPは必ずアナログ(DOCK端子)接続すること。
これでDirectボタンをオンにして優秀録音CD(フルオケ除く)を聴くけばバッチリ。
(但し、SPは低音域が豊なものが望ましく、あまり高音域が出過ぎるものは
やめた方が相性はいいと思う。楕円のようにDENONのCX101クラスでもいいかも。)
これでCR-D1のデジアンの良さが凄く引き立ち、ブラインドで聴かせたら
まず高級機や上級機の音と区別がつかないと思う。
ってか、お店で色々な高級機の音を頭にインプットした上で、自宅で比較的小音量(
CR-D1本体の表示で音量10程度)で上記の構成で同じCDを聴き比べてみると、
高級機と遜色ないどころかむしろ上回っているサウンドになってると思う。
223 :
222:2007/03/03(土) 17:02:42 ID:I7Yt3M1e0
>>222 >高級機と遜色ないどころかむしろ上回っているサウンドになってると思う。
ここは、ちと訂正。
「高級機と遜色ないどころかむしろ上回っているサウンドを奏でることもあると思う。」
くらいが正しい。
224 :
222:2007/03/03(土) 17:16:01 ID:I7Yt3M1e0
>CR-D1本体の表示で音量10程度
補足はいらないと思うけど、
音量はSPや音源CDにもよるので参考程度に。
SPやCDによっては7〜8くらいで十分な音量のこともあるし、
逆の場合もあるから。
いずれにしてもCR-D1は小音量時でも音が引っこまないというか
こもった音になりにくいところは優れていると思う。
オプティマムゲインボリューム回路のおかげだと思うけど。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 21:28:03 ID:b81hNOUY0
D-112Eでセッティングを追い込んでみたけど
どうやっても、中音から低音が薄い。全域において背後に潜む低音が無いから
音楽全体が薄く、無機質に感じてしまう・・
そういう個性だと思って楽しむのもアリかと思ったけど、
この音はどうも飽きやすい性質のものらしく、聴くのが億劫になってきた。
俺には合わなかったという事で、買い替えを検討していますorz
買い替えはスピーカーだけでいいと思うけどね
あのサイズじゃ限界あり過ぎだよ
227 :
225:2007/03/03(土) 21:42:49 ID:b81hNOUY0
舌足らずでゴメン。
買い替えるつもりなのは、スピーカーだけです。
マーキュリーMX2だけど、音が薄いって思ったことない
でもケンウッドのLS-SG7に繋いでみたら薄っぺらな音になったからSPでかなりカバーできるはず
ボーナスが出たらQUADやハーベスあたりを試してみたいがな
>>227 俺もまずはSPを変えてみるのはいいと思うけど、
おそらくCR-D1のトーン回路の低音を効かしても無理だったと思うから
君の場合は最悪AMPの変更も視野に入れた方が良い気がする。
SP次第で結構音はかわるけど、かなり豊かな低音を望む人には
そもそもCR-D1クラスでは厳しいと思う。
逆にボワボワした低音が嫌いで、音が薄いわけではなく絞まった
すっきりとした低音を望む人ならCR-D1でもSP次第でなんとかなる
可能性はあると思う。
俺んちだとCR-D1でも低音が聞きすぎて困ってるぐらいだわw
まあだだっ広い部屋をお持ちのひとはどうか知らんが
>>229 CR-D1にはサブウーファーのプリアウトがあるがどうかね?
INTEC275とほとんど変わらないな・・
店頭試聴だけど
BRONZE B2低音凄く出る。112の様に耳を引く音じゃないが、高中低のバランスがいい。
>>227 D-112Eの印象が強くて低域が薄いと思われがちだが
決してそんな事はないよ。SP次第だよ。
上のほうで使用SPとケーブルの報告あるから参考に
してはどうだろう?
>>231 そうそう、サブウーファーのプリアウト端子もあったね。
俺はサブウーファーは使わない人だから、意識してなかった。
確かにこれを活用するという手もあるよね。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 22:24:15 ID:wC9LLSYR0
みんな、どんなSP使ってるの?
>>229 小さくても、やたら低音がブーミーなSPあるよね。国産だったけど、
オレも一度掴んでしまって速攻でD-112Eに買い換えた。
今は満足。
ウーファーにSKW-10使ってたけど、スピーカー変えたらゴミになった。
SX-L33MK2
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 23:11:10 ID:q0RHhePpO
僕はインフィニティーの
リファレンスちゃん!
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 23:17:59 ID:Waik2vgh0
前スレで、ダイヤトーンの古いスピーカーにCR-D1ではどうでしょうかと尋ねた者です。
何度か報告しようと立ち寄ったのですが、書き込みの応酬に怖じ気づいて大人しくしていました。
率直に感想を書いておきます。CR-D1は本当に素晴らしかったです。
具合の悪くなりかけた古いアンプ、ミニコンポの某アンプの3つのアンプを
DIATONE DS-73DIIとミニコンポのスピーカーにつないで聞き比べました。
マニアではないので細かい聞き分けはできていませんが、パワーたっぷりの古いアンプとCR-D1は
とてもよく似た印象でした。本当はとても感動的な聞き応えだったのですが
細かく書いても個人的な感覚表現になってしまうし、他人に押し付けるつもりもないので詳細は書きません。
ただ、このスレで背中を押して下さった方々に心から感謝します。
それから、私が感じていたことと同じことが今日の夕方書き込んでありました。次の部分です。
>>224 >いずれにしてもCR-D1は小音量時でも音が引っこまないというか
>こもった音になりにくいところは優れていると思う。
私の限られた組み合わせの聞き比べでも、本当にそうだよなと感じます。
今、安いブックシェルフに繋いで仕事のBGMに使ってみていますが、
デスク横のオーディオ・ユニットとしては秀逸だと思います。
>>241 は同じ方ですね。わかります!
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 23:34:32 ID:cRZwgju9O
質問ですが、CR‐D1にSKW‐10をプリ端子で繋いでも、音が鳴らないんです。CR‐D1のラインの白か赤端子に挿すと、なるんですが、故障でしょうか?
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 23:38:06 ID:cRZwgju9O
↑訂正 なるんですが→鳴るんですが
>>244 ウーファー使ってないからわからないけど、
Directボタンをオフにするとか関係ないのかな?
電源はいってるのかな
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/04(日) 00:07:23 ID:cRZwgju9O
理由が分かりました!CR‐D1のボリュームを16位にして、skw‐10のボリュームを三時位まで回さないと、音が聞こえるレベルにまでならないんです。
コンコルド105
イメージ11
コントロール1
で迷うてます。
クラシックはまったく聴かないのです。
ラディウス90よりは低音が欲しい。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/04(日) 00:22:41 ID:qeITtL33O
もう一つ訪ねたいんですが、サブウーファーのハイカットフィルターは、周波数範囲が50Hz〜のスピーカーと組み合わせる場合、何Hz辺りにカットオフ周波数をセットすれば良いでしょうか?
>>249 クラ聴かない、低音重視ならコントロール1、っていうのが
一般的な回答だと思うがCR-D1に繋ぐならコンコルド105のほうが
良いような気がする・・・実際に聴いたわけじゃないがJBLとは
相性が良くないような・・・
ボリュームやソースや好みとの兼ね合いも有るから、自分の耳で聞いて、ウーファーの重低音が気にならない位で調節すればいいと思う。まあそれも各人の好き好きだが。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/04(日) 01:37:32 ID:j6LGdUOQ0
工作ネタだと、CR-D1とは真逆に走って真空管アンプ作ってみるってのもいいかもね。
安いのだと2万くらいからあるし。
真空管アンプ作りは楽しいんだけど、1台作るとあれこれ手を出したくなるのが難点。
とりあえずはCR-D1に何のSPでいくかを考える程度にしておいた方が無難だなw
CR-D1にロジャースのLS3/5Aで鳴らしてみたが、随分とあっさりな音になってしまった。
悪くは無いけど、やはりこってり系のSPと組み合わせた方が相性は良い様だ。
256 :
241:2007/03/04(日) 10:35:43 ID:tWGa/Fxr0
>>243 CR-D1を購入したのね。オメデト!
昨日も何時間も小音量でCR-D1で音楽聴いてるけど全然聴き疲れしない。
俺も小音量時の優秀さはほんと際立ってると思うね。
CR-D1は優秀な音源CDや高音質SPを使えば、ちゃんとそれに
答えてくれるところが、頼もしいというかほんと素晴らしいと思う。
決して、ミニコンのような軽はずみな音は一切しない。
とても見通しの良い音楽を聴かせ、すべての音を大事に奏でてくれる。
これが本当に3万円台ということに驚かされるばかり。
本当はDENONのCX3シリーズを購入できるだけの予算があったにも
かかわらず、結局購入したのはCR-D1。ほんとお金も節約できて
満足度はとても高かった。しかも手持ちのSPとの相性もバッチリだったし。
最近平凡な毎日だったけど、CR-D1のおかげでささやかな幸せを
もらったような気持ちになれたよ。
>>255 CR-D1の唯一の弱点があのあっさりしたとこだよね。
ただそれは長所と裏表みたいなもんだから
その個性を愛でるかスピーカーでカバーするかが最大の分かれ目かな。
人によって評価が天と地ほども違うのもある意味止むを得ないかも。
よくも悪くもオンリーワンなのは事実なんだから。
ONKYO製品全般というかONKYOの音だよな、あのあっさり系の音は
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/04(日) 11:26:54 ID:GDaO96l50
TONE調整でなんとかならない?
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/04(日) 12:02:29 ID:h/PPyMVT0
INTECスレで275を買った人が小音量では音が悪いと言っていたけど、
オプティマムゲインボリュームが無いからそうなるのかな
もしそうなら小音量ではCR-D1の方が音が良いということになりますね
ボリュームだけでそんなに違うものなのか?
よく比較される例の3機種、オンキヨー、デノン、ケンウッドを店頭で聞き比べたんだけど
中音量だと質は全然変わらない、好みの問題だと思った
でも小音量になるとオンキヨーが明らかに良い
音が痩せていない
オプティマムゲインボリュームの影響なのかなぁとずっと思ってました
日本の住宅事情では音量を出せない人多いので、オンキヨーは良い選択かもしれないですね
(オプティマムゲインボリュームの付いていないA-933を除く)
前にジェイソン集団の住むアパートに住んでいると言ったCR-D1使いです。
皆さんの忠告どおり、被害に遭いました。
アパート駐車場で車上荒らしやられました。HDDナビが無くなってボロボロにされました。
>>261 俺は、静かに始まる曲の出だしの音だけ一聴してすぐに気づいた。
それぐらい結構違うよ。
>>262 同感。
あとは、低域の明瞭感かな。
アナログアンプだと、そのへんなかなかでない。
R-K801-Nとかも、中低域はやや団子になる傾向がある。
夜中にCR-D1の1b前で小音量でウトウトというパターンが多いな。本当は大音量で壁に反射させまくりたいけど住宅事情が…
メーカーサイト見て判ったよ
>オプティマムゲイン・ボリュームを採用
>ボリュームに連動してプリアンプ部の増幅度も変化させ残留ノイズの増幅を抑制。ボリュームで減衰された音声信号がノイズ領域に近接し、微小な調波がマスキングされることを防ぎますので、小さな音量でも豊かな音質で楽しんでいただけます
一言でボリュームといっても奥が深いもんだね
CR-D1使いは、意外と共感できる点が多くて興味深い。
小音量時も多くの人が同じようなこと感じてたんだな〜と。
それと、一見ミニコンなのに意外と本格的なオーディオとして
位置付けて使いこなしてる人が多いな〜と。
おまい誰だっけ?
あんた誰?!
271 :
255:2007/03/04(日) 19:19:49 ID:ImRwFeBH0
>>257 あっさりと言っても、情報が欠落しているとかではなく、より明瞭さを
保ちながらのあっさりなのが凄いと思った。実はオンキョー製品を
買ったのがこれが初めてだったんだけど、デノンと比べて目指す所
が全然違うんだなとこの時初めて気付いた次第(CR-D1は単に評判
が高かったから買ってみようと気軽な気持ちだったりする(^^;;;。まさに
デジアン老舗の実力を垣間見た次第。
LS3/5Aは普段はデノンのPMA-2000AEに繋いでメインとしてで使用して
いるんだけど、その音をベースにしている人だと、同じSPでもCR-D1の音は
「何かショボい」という感想しか出てこないと思う。
けど、先に述べた様に「目指す所が違う」と考えるなら、この音はこれで
納得が出来るし、曲によってはCR-D1で聞きたいと思うものも実際出てくる。
(その辺りはこれまで多くの人が書いてきてる通りだね)
3万ちょいで、これだけ楽しめれば十分かなという感じ。
そもそも、これとD-112EとのセットはPC用途の予定だったんだけどねw。
小音量でも音崩れが少ないというのは同意。
実際、PC用途にも結構向いていると思う。
おれもPC用でなんかいいのないかなって探してて
CR-D1にたどり着いた買ったクチ
机で音楽聴きたいんでデカいのムリなんだよね
773と973買って聞き比べたいなあ〜。
ただねえ・・・
どんなタイプの高音質スピーカーにも応えてくれるってのはちょっと違う。
あくまでもキャラがあえば、あるいはCR-D1の個性に耳を合わせられればの話。
どんなスピーカーのよさでも引き出してくれるようなアンプではない。
似たようなキャラで相乗効果を狙うかスピーカーに弱点をカバーしてもらうか。
実際組み合わせによってはスピーカーのいいところが台無しになる場合もある。
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/04(日) 22:02:55 ID:600x17MrO
情報の欠落は結構多いほうだと思うけど。ペダル踏み込む音とか衣擦れとか鼻息とか。そのへんがあの明瞭さに繋がってるんだろうね。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/04(日) 22:15:36 ID:YJVv4Vm90
海外のスピーカー合わせたいんだけど。
KEFのとかはどうでしょう?
>>275 接続しているSPの相性にもよると思うけどね。
あとCDPを外部アナログ接続すると少し違うと思う。
俺はよく聴いてみると、意外と情報量も多いと思った。
ノイズレスというか明瞭さは一つの特徴だから、
情報量の多さとノイズレスは両立しづらい面は確かにあると思うけど。
>>276 KEF繋げたけど、おおらかな音でボーカルばかりが前にでるよ。112に比べると、息継ぎ等の小さな音が出ない。大音量で箱鳴りさせるタイプだと感じた。
>>274 個人的に、CR-D1との組み合わせで失敗だと思ったSPはデノンのSC-M53だったね。
その組み合わせで使ってる人には申し訳無いんだけど、元々デノンのCDレシーバー
RCD-M33と組み合わせる事でベストマッチになる様な製品だったので、それと比べて
あまりに貧相な音にOrzだった。
それまではCR-D1に対して「もしかしてオールマイティ?」とか感じていたので余計にねw
271の表現がオールマイティに感じたのであれば失礼。
>>272 おお、ご同輩。
机上設置は大きさから考えてこの辺りまでだろうかね。
最近はPC用途よりもCDで音楽を聞く事が多くなった私だけどw
280 :
276:2007/03/04(日) 23:22:24 ID:YJVv4Vm90
>>278 ありがとうございます。
なにせオーディオ知識ゼロなもんで。
いままでBOSE101しか持ってなくって・・・
ということはCR-D1にはD-112Eがベストマッチって感じですか?
CR-D1程度ならD-D1Eで十分ですよ。
いやぁ、CR-D1からK-TR60に変えたけど、もう”ぜんぜん”出てくる音が違うね
小音量再生でもホントもう音が部屋中にふんわりと膨らんでものすごい心地
いい!
それに部屋のどこにいても音がふんわりと広がってくれるからBGM的にも最高!
しかも音量を上げたら上げたでホント録音現場で音を聞いてるかのような気
持ちになれるし…
値段も高いし少し迷ったけど買ってよかったです。ホントいい買い物をしま
した。
これで、CR-D1からは卒業になりますね。CR-D1使いのみんなごめんね
それじゃあ、さようなら。。。
>>280 D-112Eがベストマッチなんてことはないと思う。
俺は店頭で何回か試聴してみたけど、CR-D1の実力を生かきれてないと思う。
もっと上位の相性のよいSPをおごってあげた方が実力を発揮すると思う。
吉田苑さんのところでデノンのSC-CX101を組み合わせていたけど、
少なくともこのくらいのSPはおごってあげたいと思うけどな。
>>283 そんなの買ったの?バカだなぁwwww
本スレでも評判悪いよそれ
海外製のレシーバーの方が幸せになれたのにな・・・
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/04(日) 23:54:45 ID:600x17MrO
オレは欠落が多いと感じてる口なんだけど、パソからCR-D1に繋げてエントリーで鳴らしてて、ネットラジオのライブをCDRに焼いてカーステでかけると、家で聴くよりずっと細かい音が聞こえて生々しいんだよね。
ちゃんと日本語で書いてくれ
池沼ですから
オルトフォン コンコルド 139S
にあわせてる人います?
購入検討中。
よかったら、インプレよろしこ。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 00:38:28 ID:lpo38VjO0
>>285 おい、評判は悪くないぞ。買ってないのに愚痴垂れてるだけのレスばかりじゃないか。
あの値段出すなら他の選択肢がいろいろあるだろーに
せっかく高いスピーカーを買ったなら
アンプもちゃんとしたのを買えばいのでは?
>>284 正解ですね。
ダリメヌやCM1まで行かなくとも、楕円さんみたいなプロの耳を素人は見習っとけって事ですねW
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 07:58:51 ID:Dg4u6M2i0
素だと情報の欠落ありそうだが楕円の改造品はどうなんだろう
楕円最高
ヅラらしい。
楕円チューンのCDプレーヤー
オーディオアクセサリで散々の酷評だねorz
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 12:26:09 ID:DnVJHKB0O
サイト文と読みくらべると 楕円さんのひとりよがりぶりが痛々しくて笑えますね
d-112eを我慢して4ヶ月使い続けたら、やっとまともに低音が
出るようになってきた。こんなにエージングで変わるとは。
ケーブルはカナレです。はじめはモンスターにしてたけど
高音がザリザリしてたんですぐやめた。
>>300 それでもまだ全然低音出ていないよ。112よりましなSPは最初から低音出るし。
>290
139Sは中古で買うの?
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 18:04:24 ID:AxTvd9GBO
楕円さんがやられたような、スピーカーの出力ケーブルの交換という改造は、誰にでも出来るレベルのものなのでしょうか?興味はありますが...
楕円の改造ってどの程度のものなんだ・・
てか、でんおんとのコラボってとこが泣かせるよな。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 19:07:22 ID:AxTvd9GBO
皆さんは、上記程度の改造であるば、出来ますか?
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 19:08:03 ID:AxTvd9GBO
↑訂正 あるば→あれば
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 19:22:10 ID:2UfdLN8K0
>>300 おめ。確かにエージングに時間が掛かるSPだなこれは。
オレは最初497MK2のケーブルを使ってたが、エージング完了後はJBLのに変えた。中々良い感じ。
>>306 コードやコンデンサを変えるぐらいなら誰でも出来ると思う
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 20:54:55 ID:AxTvd9GBO
改造に挑戦してみようかなと思ってます。 壊したら怖いですが...
自分で改造なんかしたらメーカーのサポート受けられなくなるから俺はしないwww
アキバヨドだとD-112で鳴らしてるけど、SPが悪いのかパッとしないユニットだと感じたなあ。
3万だっけ?でD112買うんならコンコルドでも買ったほうがいいのでは?
見た目でいけばピアノブラックのSPなんかこれのブルーイルミとマッチしてカッコイイよね。
製品を持ってもいないヤツに薦められてもねぇww
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 21:16:58 ID:AxTvd9GBO
サポートを失うリスクを負ってまで、やる事ではないということですか?
改造したいならする、したくないならしない
決めるのは自分
結果は全て自己責任
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 21:38:29 ID:AxTvd9GBO
そうですか....
ある程度の電子回路の知識と半田の技術がないと改造とか無理だろ。
逆のそれがあると修理も自分でできちゃったり。
と言う俺はそんなの全く出来ません。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 22:23:39 ID:jvo0/Yan0
377 :名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 22:08:19 ID:reFqanto0
CR-D1+D-112E→通&最高の音質
FRとかそれ以外→にわか&粗大ゴミ購入
>>304 >楕円の改造ってどの程度のものなんだ・・
確かSM-SX10(sm-sx1?)のチューニングモデルが
SM-SX100よりも音が良いって中の人に言わせたって聞いたけど
俺もCR‐D1 SEを持ってるけどオリジナルと比べると
スイフト・スポーツとコルトラリーアート・バージョンRぐらい違うように感じる
もっと分かり易いたとえで頼む
おそらくアサヒスーパードライとキリン一番搾りくらいの劇的な差があるんだろうな。
ちなみに、スーパードライと市場ん絞りはどっちがいいんだ??
>>319 例えは判らないけど良いのには違いないのだな・・
自作カマデンとの差も気になるね
もう好みの世界だな、こうなるとw
楕円ねぇ。故障が起きた時、修理依頼が面倒そうだな。
>>320 人によってはCR-D1 SE>TA-dR1aらしいけど
俺がデジタルで聞いた範囲で言えばCR-D1 SE>INTEC275かな
SEはパワーと解像度が上がっているので、普通程度のボリュームを出してもかなりいい感じに鳴らしてくれる
でも実際のとこ、CR-D1 SEにベストマッチなSPって何だろね?
SEってなに?
iQ3使ってるひといるかな?
どうなんだろ
>>326 濃い目の音色のスピーカーが良いんじゃないか?
楕円もSC-CX101SEは濃い目の音にチューニングしたみたいだし。
濃い目っつーと例えばどんなのがあります?
>>330 Highland AudioのORANはかなり濃い音だと思う。
楕円のCX-101SEは甘めで色気のある音かな。
楕円らしからぬ音だよ。
ピュアモルトスピーカーのVPも結構良いと思う。
つか俺まだSE持ってない。今月買いたいが。
まぁ買ってもラックの上にポン置きのBronze B1でしばらく我慢・・・。
SP買い替えより先に若月辺りのラックとSPスタンド買わねば。
SC-CX101は確かにアマ〜イ音がするけど、小音量ではかなりまずい音がするから注意。
まずスピーカーのバックに最低30cm、視聴距離2mぐらいが最低ラインとして、
そこからボリューム28が出せる環境。これが用意しにくい奴は、要注意な。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/06(火) 01:40:36 ID:CBqOQWQP0
335 :
290:2007/03/06(火) 01:45:00 ID:h/4DMPv40
>302
遅レスすんません。
139Sもってて、アンプ買い替え予定です。
>>332 ブックシェルフ型だとSPスタンドは必須だからね
ちょっと無理してでも良いの買ったほうがいいよ
一度買えばずっと使えるしね
ボリューム28なんて出した事ない…orz
ORAN4301とかピュアモルト良さそうですね。皆さんのスレありがたいです。
棒茄子までBronze BR1で我慢します。
>>328 いるよ。とりあえずDirectでも低音が出る。
ボリューム、出して20だな。
B&Wの805SをCR-D1につなぐ予定です。
やめたほうがいいですかね
おれもやってるけど別にいいと思うけど
そりゃもっとちゃんと鳴らせるアンプはいくらでもあるけどさ
HIP HOP中心にブラックミュージック全般を聞くんだけど
MERCURY F2,BRONZE BR2,RADIUS90,IQ3だとどれがいいかな
そんな小綺麗なスピーカーではなくて、もっと黒くてラフなスピーカーの方が良さそうな気がするが。
345 :
344:2007/03/06(火) 16:06:04 ID:xrx3dlqr0
>342
それと、モータウン好きの香具師にiQ3+CA-S1で、リトルスティービーや
サムクックなんか聴かしてもらったけど、ボーカル系はすごくよかったよん。
iQシリーズはホントお買い得だと思う
箱を鳴らすタイプだからセッティングとか気を使うけど
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/06(火) 18:06:39 ID:zzySZz5t0
そのうち「大元の電源となる発電所が変わると音も変わる」とか言い出しそうだな(w
50Hz地域か60Hz地域かでも変わりそうだ。
なんかそんなコピペなかったっけ?
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
スレ違いだが、そのうち楕円からソニーのSystem 501のSE版が登場しそうな予感がする。
R-K1だめなん
>>351 出たら欲しいと思うけどCR-D1 SEを持ってるし
HDMI端子が付いてないだろうしなあ
354 :
ムウ:2007/03/06(火) 20:09:00 ID:gfV0zUtA0
CR-D1ってやっぱサイコーだった
みんないままですまん
>>333 そんなあなたのオススメSPを教えてください。
ピュア板のONKYO本スレよりもこっちの方がよっぽど
ピュアオーディオらしい書込みが多い件
ここに書き込んでる人ってCR-D1はサブマシンっぽいけど、メインはどんなの使ってるの?
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/06(火) 23:19:11 ID:OyuD1I5Z0
学生時代に買ったA927+JBLA820ヴェッキオを10年程。(父親はオーヲタ)
こいつのおかげでipodリンクとかHDDとか付いたミニコンが買えなくなった・・・
引越しのたびに手間取らせるんでいよいよ実家にあずけこいつ1本にしたい。
SPが決まらん・・・簡単にJBLのコントロール1でいいかと思うが、なんか他のメーカーの
SPも聴いてみたい(別にJBL好きでも嫌いでもないので・・・華があって前に音が出るSPが好きだが)
361 :
ムウ:2007/03/07(水) 00:14:52 ID:aGKWWVmD0
おれのメインバンクはジャパンネット銀行です
>>357 10年来愛用してたピュアのシステムがお亡くなりになったんで
今はCR-D1がメインだよ
ピュア板住人だけどあっちのONKYOスレがアホすぎてこっちに来ました。
先週CR-D1サブで購入して最初メインのアンプと交換してちょっとがっかり。音薄いしシャリシャリしてて。
・・・で寝室にもちこんだら???すごくイイ!!??
12畳→6畳なんだけどここまで差が出るとは驚き。かなり満足してる。
同じような感想持った人いません?
364 :
ムウ:2007/03/07(水) 00:31:48 ID:aGKWWVmD0
↑ CR-D1買った時点で、ピュアじゃないだろ おまえわ
ププッ
うん、自分でもそう思う。
今まで数百万かけてたのが馬鹿らしくなったんでこっちの住人になりますわ。
>>363 ちなみにSPは何を使ってるの?
CR-D1の本領って、案外小音量にある様に思う。
オレはPC用に買ったんだけど、近い位置からでもD-112Eは
結構良い具合に鳴ってくれてるしねw。
ONKYOは常に最良の選択肢である
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/07(水) 02:59:36 ID:hRIkuggX0
店に置いあったスピーカーの中でLS-K701というのが一番安くて
音を聴いても他と比べて悪くなかった(区別出来なかった)のでこれにしました。
値引きしてくれたのでペアで1万円ぐらいでした。みなさんにバカにされそうですが。
今、キース・ジャレットのケルン・コンサートを聴いています♪
深夜なので音を絞っていますがそれでもいい感じです。
CR-D1の良さがスピーカーをカバーしているのでしょうか。良い買い物でした。
369 :
363:2007/03/07(水) 04:00:26 ID:nq+30TJ80
>>366 いくつかSP組み合わせて見てたけど、しばらくAVANTEK FIVEをCR-D1で鳴らして使ってみます。
音楽聴くには今一だったんでXR-50で映画専用に使ってたけどCR-D1で6畳で鳴らしたら不思議と解像度良くて見直してしまいました。
試しにACOUSTIC-ENERGY AE2に繋いでみたらイマイチ。
案外小音量にある様に思う。<そう思う。
371 :
363:2007/03/07(水) 04:26:20 ID:nq+30TJ80
>>370 あはは。その記事見たことある。笑ったよ。
今まで数百万かけてたのが馬鹿らしくなったんで<これムウのコメントにちょっとふざけてみただけだが。
実際12畳でAE2をそれなりの音量だとCR-D1はPA02のBTLにはかなわない。
かといってそんなシステムを寝室に持ってくる気もないし、二アフィールドで聞くならCR-D1はとてもいい。
要は適材適所、金額で判断しないで使えばいいなって思ったってことで。
CRは女性ボーカルの洋楽が一番愛称いいよね
んでクラシックが一番いくない
373 :
241:2007/03/07(水) 08:27:39 ID:OKCVGA8cO
俺も6畳の洋間で小音量で聴いる。
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/07(水) 08:51:31 ID:yDU2mL3gO
〉〉368 さん、僕も、LS‐K701を使ってますが、綺麗か音だと感じています。ジャズが特に綺麗だと感じているんですが、最近、もっと高音まで伸びるスピーカーが欲しくなってきました。
>>368,374
LS-K701の余韻の綺麗な響きと分厚い中低息がCR-D1のあっさり感をカバーしてくれますよね。
逆に高域の伸びはほどほどなので、D1の特徴がスポイルされている面もありそうですが。
でも値段からすると音楽を楽しむにはダントツにハイCPなスピーカーだと思います。
>>368 キース・ジャレットのうなり声はどうですか
俺も久しぶりに聴いてみるか
20000円切るスピーカーがお似合い
やはり言われたな
だからどうした?
1万<3万<5万<10万<30万<50万<100万
と言う序列でバカにされる。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/07(水) 14:50:56 ID:yDU2mL3gO
つまり、無視していいということですね。
>>380 D-112EよりLS-K701のほうが音質がいという真実を知ってしまった今では
そういう序列を容易に信じる気にはなれません。
なるほど!意外なところに安くて音のいいが!
評判は聞いてはいたけどケンちゃんだからスルーしてたけど
線が細くて硬い傾向が中和されそうだね♪
検討してみよっと。
実際、kenのspはコストパフォーマンス高いと思う。
低音ブーミーなのも事実だが、CR-D1とはマッチしそうだな。
誰か試した人居る?
>>384 375ですが、現状CR-D1とLS-K701の組み合わせで使ってます。
ここでKENNWOODほめると反発が大きそうで書き込み控えていたのですが
最近ようやく落ち着いてきたようですね。
肝心の音質の傾向ですが
低音はKENWOOD純正の組み合わせと比較してほどよく締ります。
高音はONKYO同士の組み合わせより柔らかくまろやかになります。
総じて中低域に厚みと広がりがでて高域のかたさが和らぐので
聞き疲れしなくなるのがわたし的には一番の効果でしょうか。
よく聴くのは普通のPOPSです。
あくまで個人的な感想ですので参考程度にどうぞ。
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/07(水) 17:45:38 ID:hRIkuggX0
みなさん、ほんとうに詳しいですね。
>>374 >>375 その通りなんです。聴き始めたばかりですが、手元の別のスピーカーと比べて高域が引っ込む感じがありました。
実は迷った末にtrebleを+1しています。それでも音量を絞った時は少し足りない気がしますが、
音量を少し上げたときとのバランスで+1にすることにしました。
低音は、素人感覚で、小さな安物スピーカーは苦手と覚悟して買ったのですが、
中低域も音量を特に上げなければ自然な気がします。大きくすると物足りないのは仕方ないですね(笑)。
>>382 そうなのかなぁ。余裕があればLS-K701でなくD-112Eを買っていたので複雑な気分。
LS-K701ってドンシャリな音源を綺麗に聴かせてくれそうですが、
ピュアオーディオに近い音源を小音量で聴くには向かないような気がします。
いずれにしろ安かったしコンパクトなので文句無しです。
>>386 足元を硬めのインシュレーターでかためたら
高域が延びて低域がタイトに締り解像度もぐっと上がりましたよ。
小音量時の音の立ち上がりも格段に反応よくクリアになりました。
ケーブルはBELDENのSTUDIO718を使っています。
でも、ケンウッドっていう名前がやだ。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/07(水) 18:35:38 ID:hRIkuggX0
>>387 素人なのでよくわからないのですが、そうなんですか。
キズがつかないように家にあったゴム足を3カ所貼付けたのですが
(コインを3カ所貼るというのをどこかで読んだ記憶があった)
もっと硬質のものにした方がいいかもしれませんね。
ケーブルはLS-K701についていたものです。
インダクタンスが大きくなるような置き方はしていないので影響ないと思うのですが。
ゴムはやめた方が良い。
>389
10円玉でいいよ。接着は不要。
上
スピーカーの底
ビー玉
5円玉
ブチルゴム
床
下
>>389 ゴムだけだと音がゆるくなるのでLS-K701には逆効果のような気がします。
足元はかたくしたほうがワイドレンジになりキレや透明感が増す傾向にあると思います。
392もいいと思いますがわたしならビー玉ではなくパチンコ玉にしますね。
ブチルゴムなしでも十分に効果はあるはずです。
ONKYOは常に最良の選択肢である
395 :
ムウ:2007/03/08(木) 01:18:37 ID:ND1brG4O0
クソCR-D1以外のONKYOがな
確かにビー玉よりパチンコ玉のがいいかも
オーディオの足元にガラスはよろしくないな
CR-D1にインシュレーター使ってる人いる?
4312Mに5円玉とパチンコ玉で三点支持して使っていたが
普通のインシュレーターが欲しくなってAT6099に変えた
音の印象としてはやたらと鳴る方向から、大人しくなって解像度が上がってるって感じ
前者はロック、ポップス、フュージョン、後者はクラシックが合うように感じる
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 11:05:46 ID:8exeV0F50
今 D112Eでおおむね満足なんだけど、もう少しだけ低音と全体の厚みがほしくて。。
CM1が評判よさそうなんで、ジョーシンで試聴してみた。
周りがうるさくて、ぜんぜん参考になりませんでした。
CM1で聴いてる人いませんか?
CM1は無難な線
概してB&Wは優等生サウンドだと思っておけばいいと思うよ
多少ブーミーなスピーカーの方が合うと思う。
ピュア住人から叩かれるかもだが、BOSEあたりだと、
高域も減衰しててイイ感じカモよ。
まじめな質問です。
前スレで購入相談をし、「ONKYO ESSAY PS-A55」というスピーカーに
CR-D1をつないでいる者です。
やはり、どうしても新しいスピーカーが欲しくなってしまったのですが
D-112とD-152で迷ってます。
皆さんならどちらにしますか?
他の選択肢がないとしたら、という観点で
教えてください。
これ以上の予算はないし、
ほんとに迷ってます。
お金に糸目をつけないならD-312とか302とかも
いいですよね・・・
でも、予算に限りがあるし、
ココ見てると皆さん、何でそんなにお金があるの?
と思っちゃいます。
うらやましぃ・・・
中古も検討してみては?
ヤフオクが信用できなければ、ショップでも決算期で値引きしてるところも多いし
こまめにチェックして良いものを選べば、それなりに満足できる買い物が出来る。
中古が嫌でも、ショップをチェックしてれば、希望が叶うことも多いよ。
モニオのBRONZE、モデルチェンジ前で、旧モデルが大セールとか
JMLAB代理店解約で、在庫大放出だとか、狙い目というのはあるもので。
ところでCR-D1ってスピカターミナルはどうなってるんでつか?
バナナプラグ入ります?カタログPDFにも背面の画像なくてわからなす。。
>>401 安物買いの銭失いという言葉がある
いずれもやっぱりサイズが厳しいSPだから、
省スペース性が必要でないなら私はどちらも勧めない
D-152買う予算があるならもう一息で買えるiQ3を私は推す
CR-D1が物足りなくなるぐらいのSPだからね
つまり電源、ケーブル増強で変化が感じ取れる
批判されるかもしれないけど
CR-D1でiQ3を鳴らすのはちょっと厳しいと思う
onkyoに拘りがあるのなら上位の単体機種で
もう少しパワーがあるものとか
iQ3って効率悪いの?
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 16:18:03 ID:8exeV0F50
89dBみたい。余裕で鳴るのでは!?
あ、でも404は違う意味の気が
>>401 上に同じくONKYOスピーカーをお勧めしない。
同じぐらいの価格帯なら、
MONITOR AUDIO Bronzeで、BR1とBR2のどちらかをお勧めする。
>>402 >CR-D1ってスピカターミナルはどうなってるんでつか?
ちゃんとバナナも入るようになってる。安心していい。
太めの電源ケーブルも付いてるからいいぞ。
iQ3はもっといいアンプが欲しくなる。まじで。
今はBR1だけど、良い所は、D112Eより細かい音が鳴る。低音も遥かに出る。だけど聞き疲れしない。
悪い所は、特徴の無い古くさい平凡な音って感じかな。
CR-D1使って1週間なんだけど
RCA>光>内蔵CDドライブ こんな風に感じてます。
↑既出?
(ちなみにSE-90PCI使ってます)
せっかくのレシーバーだけどほとんどAMPとしての使用になってます。
みなさんはどうですか?
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 19:25:11 ID:Jn4s1LsU0
>>401 SP25をオヌヌメします
中古なら結構リズナブルだから買いやすいですヨ
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 19:26:54 ID:mJBXw66hO
112と152ではありませんが、302.312はヨーロッパで絶賛されましたが、なぜオンキョーのスレでは、そこまで評価されないのですか?
302、312といった兄貴分の評価が良すぎるから。
112と152は同価格では敵なしだろ・・・
ただアンプを選ぶので、パワー不足のアンプでは
まともに鳴らないから
>>409 R-K1はもっといいアンプに該当するですか?
>>414 R-K1て出力弱くね?もっといいアンプじゃないとたぶんダメだと思う。
少なくともCR-D1使いが夢見るシロモノじゃ無いよiQは。
>408
サンクス。昔買った1bitミニコンでは、ターミナルの糞さに苦労させられたんで
そういう部分にもコストかかってるのは嬉しいね。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 21:13:01 ID:jD1L5Euy0
5万円以下でCR-D1に合わせられる海外製スピーカーの候補を教えていただけませんか?
お勧めと言われる小型SPも、背面にバスレフポートを持つものが多いんだよな。
背面空間をある程度取れる設置場所ならいいんだけど、小型SP程空間ギリギリに
設置する事が多くて、音の調整には苦労する。この辺りもよく考えた方がいいよ。
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 23:58:12 ID:3h12024Y0
デジタルアンプだから綺麗な音だと言われて
CR-D1とD112Eを買ったのですが、
困ったことにピアノがエレピのように聴こえてしまいます。
これがデジタルアンプの効果なのでしょうか?
ピアノ歴22年の私だけでなく、
教え子たちもこの音に不思議がっています。
またアホが一人w
何でそうまでして煽りたいのかねえ
>>417 ORTOFON CONCORD 105
TANNOY MERCURY F2
MONITOR AUDIO Radius 90
MONITOR AUDIO Bronze B2
HIGHLAND AUDIO AINGEL 3201
HIGHLAND AUDIO ORAN 4301
KEF iQ3
JBL Control 1 Xtreme
2ちゃんで評判がいいのはこのあたりじゃね?
422 :
417:2007/03/09(金) 00:12:38 ID:FUndlqsL0
>>421 ありがとう。
この中からチョイスしてみます。
まったくオーディオ初めてなので・・・・勘で。
ORAN 4301 買おうと思ってたけど、値上げされちゃったからなぁー。
何だかんだで当初の2倍くらいの値段になってしまったし。
ちなみにKEF iQ3 はフロントバスレフです。思ったより大きいです。
試聴ならビックのピュアコーナーで取り扱ってます。
>>422 自分の感性に合わないもの買うと、聴くことが苦痛になるだけだから
極力視聴したほうがいいよ
>>409 iQ3がCR-D1に勝ってても別にそれはそれでいいんじゃまいか
112eからiq3に買い換えたら幸せになれるかな
なにを求めて買い換えるかだ
好きにしろとしか言い様が…。
>>430の言う通り、どんな音を求めているかが分からないと答えようが無いしな。幸せか不幸かは本人が決めるしかないし。
こんな糞コンポで満足している人たちがいるなんて驚きw
↑自分が何で満足してるかは言えない
オススメSPにKEFとか、挙げている人がいるけど、
つーか、低域の厚みとマイルドな高域って感じの
ヨーロピアンテイストのSPにONKYOの音は合わないよ。
そういう音が好みなら、アナアンいったほうがいいと思う。
>>401は
>D-112とD-152で迷ってます。
>他の選択肢がないとしたら、という観点で
>教えてください。
みんな↑ここちゃんと読んであげなよ。
>>401 迷ったら152にしたほうがいいよ。後悔しなくて済むから。
>>401 両者の違いがわかる −−> 好きな音質のほう
両者の違いがわからない −−> 高いほう
安いのを買うと後で追加買いする恐れがあるよ。
D-D1Eで十分だろ
>>439 D-NX10
X-N9XのセットされてるSPの色違いじゃ・・・w
そしてD-N8の後継モデルだな。
スピーカーってのは案外長く使うもんだから
どうせならいいものを買っとくべき
(よほど画期的な技術が生まれたらスマソ)
だからどうせならということでiQ3を薦める
スピーカ買い換える前にまず設置する物からだよなと あれこれ調べてたら
スタンド、スパイク受け、御影石などSP本体よりそっちの方が結構金かかりそうなのだが・・・。
>>442 安いSPをうまく鳴らそうとすると、それが普通みたいですよ
スピーカーよりヘッドホンで聴いたほうが断然いい音なのはモレの接地方法が間違っているからですか?
相当SPがんばらなきゃヘッドホンに音質で勝てないのは常識だから貴方のせいではないよ。
STAXのΩぐらいの音をSPで出そうとすると大変だからなぁ
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/09(金) 20:45:48 ID:Pom13kcb0
>>435 いやいや、俺は同じ傾向のものを持ってくるよりも、むしろ
CR-D1の音傾向と対照的なSP(435氏が言うところの
ヨーロピアンテイストということになるのかな)を
持ってきた方が、適度にバランスがとれてよくなると思った。
同傾向にすると、低音がスカスカで音に厚みもなく薄い感じに
なってしまい、まさに従来のミニコンサウンドみたいになって
しまう印象がある。
もちっと具体的にたのむ
最近の特に海外製の小型スピーカーはエントリークラスといっても
びっくりするくらいよく鳴る
ただそれは余裕のあるアンプで量感たっぷりに鳴らしこんでという
了解が「絶対に」ある
CR-D1のそもそものコンセプトから外れつつあると思うが
スピカで良い音聴くには、高さ、間隔、空間をきちんととって
セッティングして、音像や音場を出すこと。
出来ないのなら、潜在能力の数分の一も発揮できてない、宝の持ち腐れだとおもわれ。
「音色だけ」を比べれば同価格のヘッドホンには敵わないことが多いだろうけど
音量上げて壁面全体から出る音に包み込まれるような感覚を経験すると
個人的にはSTAXもあまり使う気になれないぐらい(これは好き好きだが)。
451 :
447:2007/03/09(金) 21:45:46 ID:Xp7OM29j0
>>448 だから、ヨーロッパメーカと共同開発してヨーロピアンテイストの
サウンドと言われている小型の割には低音豊かで中高音が
マイルドで心地よく、それでいて分解能も高いDENONの
SC-CX101などとCR-D1の相性は良いのではないかという意味。
楕円さんもこのSPと組み合わせていたし、俺も以前のデンオン
時代に発売されたヨーロピアンテイストの上位SPと組み合わせて
なかなか相性はいいと思ったから。
CR-D1はノイズレスでクリアな面は優秀だけど、低音は豊かな
タイプじゃなくて絞まりのある低音を出すタイプで、高音はわりと
よく伸びる(下手すると出すぎで耳障りにもなり得る)タイプ。
なので、絞まった低音のメリットを生かしつつ、ある程度豊かな低音を
期待するためには豊かな低音を得意とするSPが良いと思うし、
高音はむしろ前に出すぎる感があるので少しマイルドな高音を
奏でるSPが合っているかなという意味。
つまり、CR-D1のメリットはそのまま生かしつつ、弱点を補うような
音傾向を持つSPとの相性が良い(というかトータルとして
相乗効果的に良くなる)のではないかというのが自分の見解。
来週の今頃はSEポチってwktkして待っている頃だろう。
iQ3ってググったら以外とデカいね。
あれでも小型スピーカーなんだろうが、うちじゃもう一回り小さくないと無理だわ。
将来的にスピーカーはS-A4SPT-VPでスタンドはYSS-60にしようかと思っている。
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/09(金) 21:53:46 ID:T6PysSkm0
>>450 そうそう、あと自家用車の車内で前2と後2など
少なくとも4スピーカーでそこその音質のものを導入すると
車内で音が反射して一種の小ホールのように音に包まれ
自宅部屋等において2スピーカーで音場を作って聴くよりも
ずっと臨場感があって音が良く聴こえる場合が多いと思う。
>>452 海外のSP選んだら対応周波数がかなり狭くなるよ。
まぁCDと人間の可聴域は十分カバーしてるし
日本のが広すぎるだけってのもあるけど...
>>451 ヨロパスピーカ使ってるが、おっしゃる通り相乗効果で非常にバランスのいい音がします。
難聴スピカのD112Eよりは全然ましな音に鳴りますね。
いやスマン、別にiQ3は欲しくない。
話題が出てたからググってみただけ。
欲しいの書いてあるとおりπのVP
>>451 デノンのSPとの組み合わせという意味では、M53は最悪だったけどね。
まるで音の絞り粕を聞いてる様な感じと言えば分かるかなw。
同じヨーロピアンテイストでも、一寸したさじ加減(この場合機種毎だけど)の
違いで良くも悪くもなると思う。
結局は、最低でもCR-D1と組み合わせて試聴しないと判断は難しいと思うな。
良かれと思って思い込みで買って、結局裏目に出たという事もあるだろうし。
π樽欲しい。奇形スピーカーより良い音なはず。
奇形?minipodのことかね?
それよりノーチラス・オリジナル欲しいなあ
460 :
451:2007/03/09(金) 22:46:05 ID:T6PysSkm0
>>457 デノンのM53って、いくらヨーロビアンテイストと言っても所詮は
ミニコン用SPだよね。あの大きさや作りを見ただけでも、
いかにもミニコンレベルの音しか出なさそうな印象を受ける。
(価格や見た目で判断するのもどうかと思うけど、ラピシアの
コンポとして店頭で音は聴いたことあったけど、まさにミニコンポ
レベルの音という印象が強かったから。あくまでも個人的主観。)
同じデノンでもSC-CX101やCX303等とは物が違い過ぎる。
低音の豊かさや音質のレベルは、まったく別物と思うくらい違うはずだよ。
デノンは単品コンポを除くとハイコンポでまともに聴ける音質のものは、
以前のPRESTAシリーズ(特に9.5シリーズ)くらいしかないと思う。
>>460 なんつーか、その憶測が怖いなぁと思うワケよ。予想は出来ても、果たしてそうなのか。
前にも書いたとおり、実際に試してみないとね。
>>461 もちろん、最後は試聴が一番なのは胴衣。
結局、好みの音も人それぞれだしね。
あくまでも無数にあるSPの中であたりをつけるための
参考情報として書いてるだけだから。。。
その情報だけを鵜呑みにして購入しても各人にとって
絶対相性が合うなんてことはないものね。
463 :
422:2007/03/09(金) 23:22:34 ID:FUndlqsL0
皆さんのレスを読んでますます悩んでおります、はい。
iQ3にしよっかなぁ・・・
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/09(金) 23:57:59 ID:DG8PPzjr0
>463
まあ無難な選択。
あと、トールボーイ置けるならセレッションF30も試聴するといいよ。
セレッションF30ですか。
また候補が増えました(w
試聴してみます。
(iQ3は無難ですか?じゃ面白そうなのはどのあたりですか?)
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/10(土) 00:12:39 ID:fig3PYXd0
安物DVDプレーヤー696AVをライン入力でCDのベートーベン田園を聞いてみたら
CR-D1単体で聴くより音に厚みが出てモロに好みだ・・汗
467 :
466:2007/03/10(土) 00:19:31 ID:fig3PYXd0
すすすすまん!勘違いだった・・
他のCD試したら単体のほうが全然良かった!
M53は低音がクソで,高音は並で
残りの全てを中音域の表現力に掛けたスピーカー.
なのでCR-D1とは相性最悪かもね.
ちなみにM53の中音域の表現力は価格を超えたものがあると思う.
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/10(土) 00:52:41 ID:cKKEwnfy0
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/10(土) 01:17:56 ID:/Ci06AOB0
highland_AINGEL3203
TANNOY FUSION-3
セレッション F30
rock、popsを聞くならどれが合いますかねぇ。
ネットで買おうと思うのですが、逸○舘には上2つしかないんですよねぇ。
そんなにスピーカーにこだわるやつが
なぜCR-D1なんか買ってるのかがイミフメイ
そうそう
余った小型SPを有効活用するために買うのがCR-D1
473 :
401:2007/03/10(土) 03:00:31 ID:MUiBUVs90
皆さん、色々なご意見ありがとうございました。
自分としては、ONKYO の製品ならONKYOのスピーカーが一番相性がいいかと思ってました。
そんなこともないんですね。
ココで教えていただいたiq3やBronzeは、少し興味がわいてきました。
(予算的にも何とかなるかも)
ただ、アパート住まいなのでD-112Eの大きさには
捨てがたい魅力があるんですよね。
試聴できそうなところを探して、この4つで考えようかと思いました。
まだ色々調べてみたいので、ゆっくり考えます。
考えてる時間が一番楽しいかもw
レスつけてくださった皆さん、本当にありがとうございました!!
>>471 その通り
そこそこの音が出る3万円で素晴らしい選択の一つだと思う
ただ出力のそれはその辺りのミニコンポと変わらない
トールボーイ・・・ね・・・
CR-D1を開発したであろう優秀な技術屋さんに聞いてごらんよ
>>473 アパートならiQとかはキツいよ。これ本当。
D112で十分。
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/10(土) 03:21:14 ID:bGzHZJmK0
SE+D-clockに310JET
一体型で色々検討して、enigmaとかclassikも
考えたんだけど、値段考えたら、これで十分と思えた。
言い出したらきりないけどね。
まあアンプやプレーヤーはほどほどにしといて、
スピーカー選びに熱を入れるってやり方はあってもいいかもしれんね
スピーカーは長く使えるものだしね
>>476 D-clockいいな
俺もFOCUS140 SE買うときに付けようかな
>>473 よりコンパクトなスピーカーを求めているようなので
パストラルシンフォニーAP5001もオススメしてみたり。
CR-D1との組み合わせで視聴してみたところ、とても
心地良い音を聴かせてくれました。
価格帯が上がりますが、機会があれば視聴してみると
いいですよ。
>>473 D-112Eは音を大きくしないとツナラナイ音になる。アパートだと辛いかも。。。
未聴だけどウーハー径が大きくて能率の高いiQ3の方が良いと思う。
481 :
475:2007/03/10(土) 07:12:09 ID:0ZVqexKxO
未聴かよ…W
オレiQ3持ってるけど、少音量だと楽器の音が奥に引っ込む感じで聴くに絶えないぜ。大音量だとすげえ良いが。
112の方が少音量時の解像度は高い。
あはは。iQ3はダメか。
同軸のS-300使っているけど、
小音量ではD-112Eよりはるかに良いよ。
D-112Eは売り飛ばしたw
いついかなるときも大音量にすればノープロブレム
CR-D1 + SC-M73 で最高なおいら。ヘッドホンで聴くより良い。
>>481 オレもD-112E使ってるが、確かにニアフィールドでの使用に長けたSPだと思うね。
小音量でも、音のディテールが崩れにくい。机上で使うには最高だと思う。
ここではあまり話題に上らないD-D1Eも良い選択だと思うけどね。コストパフォー
マンスはこっちの方が高いかも。
どちらもPC用SPとしてもいいな。贅沢な気もするがw。
D-112に昔、PC用に買って眠っていたサブウーハーのSW-7Aを組み合わせています。
低音がほしい時だけウーハーON。ジャズのベースが気持ちよく鳴るようになった。
マンションなんで、下階に迷惑掛けていないかちょっと心配です。
IQ3とかブロンズシリーズ持ってる人に質問。
クラシックを綺麗に鳴らしてくれる?
あ、それ自分も興味ある
iQシリーズはクラシック得意だよ 特に弦楽器系
女性ヴォーカルなども得意
CR-D1の能力を超えてる
CR-D1では役不足ってことか。
後々グレードアップすればいい
Bronzeは男性ボーカルのロックやメタル聴くといいぜ
これってCPいいとか言うけどCPいいのはケンウッドでは?
AMラジオついてるし、MD付いてるし。
これが優れるのは何?
スレ全部読め
的外れにも程がある。
C/Pを考えると、πとか、ビクターとか国産のほうがいいんじゃないか?
美音系の海外スピーカーよりも、Hi-Fi志向のCR-D1にはあっていると思うぞ。
SX-L33MK2とか、ピュアモルト(S-A4SPT)とか。
コンパクトで、そこそこ鳴る機種もあることだし。
D-112Eより実売1万弱のヘッドホンのほうが高音質だったYO(;´Д`)ハァハァ
ヘッドホンとくらべちゃいけないね
おれはヘッドギア嫌い
あんなの室内で身に着けてるだけで憂鬱になる
ウチの環境だと
D112E>>>ATH-A900 @CR-D1だけどなぁ
>>494 >>99からのくだり読んだけど、音の傾向が違うだけ?
きになったパワフルってのはどういう表現?ケンウッドの方はメリハリがないってこと?
このスレ読んでCR-D1気になって、アキバヨドは騒がしいんで石丸で視聴してきたけど
近くにケンウッドが並んでて似たような値段であったらいいな(AMとかMDとか)が付いてたんで
あれ?って思ったんだ。
ちなみに今は兄貴からもらったサンスイのAUαなんとかっていうプリメインアンプ。
AMFMチューナーないから(まあ携帯とかCDラジカセはあるが)できればね、欲しいかなと。
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/10(土) 19:19:56 ID:9U3CI6Fj0
>>501 君は最初 音の事じゃなくて機能だけでCP云々言ってるように見えたからさ。
だれかこの馬鹿共にヒントあげて!
ヒント:D-D1E
>>501 ケンウッドの何て機種?比べるなら機種ぐらい書いてくれよw
おそらくR-K700だと思われるのでこれを前提に言うと、音の傾向はまるっきり違う
K700は中域が張ってボーカル物にはいいが、低域が少しブ−ミーなのと高域の抜けが悪いため、ポップスやロックには向かない
ただ滑らかな質感の良い音作りだが、メリハリはないのでアコースティックな音楽とかジャンルを選ぶな・・・
>>501 じゃ、まじめに答えましょうか。
たぶん、あなたの価値観とCR-D1の方向性は全く合ってないと思うので、
買わない事をおすすめする。
そのケンウッドの自分がイイと思った機種を買った方が、間違い無く満足行くはず。
冗談に聞こえるかもしれないが、俺のCR-D1購入動機のうちに、
AMラジオ搭載をしなかった事とMDを切った事も含まれている。
そういう機種だ。
ケンウッドの場合、音質重視のモデルは、MD非搭載の上位モデル
R-K801(やもっと上なら格が違うけどR-K1)という位置付けだと思う。
音質よりも機能面を重視してCPが高いのはR-K700の方だろうね。
一方、CR-D1は徹底したノイズレスとクリアな音質重視を貫いている
モデルだと思う。従来のミニコンのように機能重視のものとは思想が
明らかに違うと思う。
チューナー搭載と言っても、あえてノイズの影響を受けやすいAMの方は
搭載しなかったことからも分かるし、音を聴けば従来のミニコンと一線を
画していることからもすぐに分かる。
CR-D1の対抗馬は、ケンウッドで言えば、R-K700ではなくR-K801や
R-K1の方だろうね。まあR-K1まで出すと、叩かれそうだけど。。。
512 :
511:2007/03/10(土) 20:14:50 ID:zEO9lNXl0
>>510 あら、ちょっとかぶっちゃったけど、自分も同じような理由で
選択したのはCR-D1の方だった。
あえてAMチューナーやMDなど余計な付加価値は搭載せず、
徹底して音質にこだわったONKYOの意気込みに感心したから
なんだよね。
>>509 確かMDがついてるのはK700の方だからそれです。
なるほど
>>99とほぼ同じってことですね。
>>510 いや別に冗談には思わないっすよ。
そういう付加価値を切って何か別の部分に廻したってことですか?
その分K700より明らかに音がいいのかな?と思ったんで。
音の傾向が違うだけで、どちらもいい音で鳴るってのならオールジャンルよく聴く
んでK700にしようかなと思ったわけです。
まあもう一度視聴してきます。
ONKYOは常に最良の選択肢である
515 :
511:2007/03/10(土) 20:49:08 ID:zEO9lNXl0
>>466さんの書き込みに刺激されて、今日はCR-D1にとっては、
聖域?とも言えるクラシック系を中心に聴いてみた。(実は先入観も
あってCR-D1だとクラシックは厳しいと思ってほとんど聴いてなかった。)
結論から言うと、CR-D1 + 相性のいい高音質SPの組み合わせなら
クラシックも楽曲によっては高S/Nとデジアンのスピード感がいい具合に
作用してかなりイケルということ。
但し、クラシックの場合、レンジが広いので音量は15くらいまであげないと
厳しいことも多いけどね。
それとクラシックの場合、音に厚みや密度感が欲しくなることがあるけど、
外部アナログ接続でそれなりのCDP(俺はDENONのDCD-1650クラス)を
使うことで良くなる場合がわりとあるね。
外部接続の方が内蔵の場合よりもあまり音量をあげなくても音が前に
出てくることが多く、押し出し感もあるように思う。
でもすべてにおいて外部接続が良いというわけでもなく、466-467さんが
気づかれていたように内蔵CDPが良い場合もあるのは確か。
楽曲と音源CDによって聴き比べて使い分けた方がいいと思った。
特にDENONの高S/NなCDPよりも内蔵CDPの方がよりクリアに聴かせて
くれる印象があるので。
CR-D1は、特に弦楽器やホルンなんかの音はいい感じで聴かせてくれる。
まあ交響曲はハイエンドオーディオでも大がかりなシステムでないと満足しないから
CR-D1で厳しいのは仕方ないとして、くるみ割り人形(行進曲やトレパークなど)の
組曲やシュトラウスのこうもり序曲など軽快なクラシックはデジアンのスピード感が
いい感じで効いてなかなかイケてると思う。あと映画音楽なんかだと、
フォレストガンプの組曲やクリフハンガーのテーマやジュラシックパークなど
ゆったりした音楽でもいい感じで聴かせてくれるね。 長文スマソ
ID:h8/LGf4a0
このスレは、ちょっとでもCR-D1に不利なこと書くと
すぐキレて、過剰反応する奴が多いだけだから、気にスンナ。
ここCR-D1スレだから仕方ない面はあると思うけど
それでもケンウッドのR-K801等を悪く書いてる人は
ほとんどいないと思うけどね。
ちなみに俺は音の傾向が明確に違うので、どちらも欲しい派だったけど。
たまたま既にR-K801やR-K1の音傾向に近い単品コンポを持ってたから
かぶってしまうので買わなかっただけで、R-K801やR-K1は素直に
よく出来た音質重視の魅力的な製品だと思う。
もし単品コンポ持ってなかったら、(省スペースオーディオシステムとしては)
たぶんCR-D1よりも先にR-K1(あるいはAura Noteなどもっと別の柔らかい
音を奏でる海外製CDレシーバーなど)を買っていたと思う。
>>501 メリハリ感(というか分離の良さ)は、どっちもそこそこ良いよ。
パワフルというのは、中低域が前に出てくるという意味。
CR-D1はやや硬めの音で、輪郭がハッキリしている。
ソースとしては、ロック、ポップス、あと演歌とか向いてる。
ケンウッドのほうは、中高域のしなやかさが特徴で、ある意味ハイ上がり。
CR-D1と比べると、より「滑らかさ」や「しなやかさ」を重視した、柔らかい音。
どっちかというと、ジャズとかアコースティックなソースに向いている。
こっちもボーカルものはCR-D1より艶やか。
CR-D1が音像型、ケンウッドが音場型って書くと分かりやすいかも。
CR-D1は音の密度感が魅力。
ケンウッドは空間表現や定位の良さが魅力。
ってところか。
CR-D1は、コムで人気アイテムランキングが4位だけど
上位3機種を見てると微妙な気持ちになるのは俺だけか。
俺はK700を持ってたが、段々物足りなくなって半年前に390AEを買い足して、CDPとしてK700を繋げてた
そのあとユニバーサルPを購入後K700はオクに
その後、寝室のPCも音質アップをしたくなりここで評判の良いCRを購入
K801にデジタルインがあって発売がもう少し早ければK801 1台で満足しただろうに、ちょっと回り道したwww
でもCRはCPは高いのは確か
390とむちゃくちゃ差があるようには俺の糞耳ではわからないwww
390の方が重心が低く安定感があると感じる程度
ご
ご?
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/10(土) 22:15:24 ID:5OnhU3phO
CR-D1は密度感(量感)、空間表現、情報量など音数はかなり少ない、
逆に立ち上がりが早く解像度(分離感)が高い。 高音域寄りで低音域は並、中音域は少し少な目 ボーカルよりもシンバル、ギターなどの楽器が前に出てきて明るくクリア音色だと思う。
そのため聴き疲れしてしまう(しかし、店頭で試聴した時は気にならなかった)
総じてスッキリサッパリとしており現代的な音
R-K801-Nが無いなと思ったら、なんでプリメインアンプの方にあるんだ?
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/10(土) 22:19:39 ID:exiICoPT0
クリプシュRB-51をあわしています。
ロック、ジャズは良い感じで鳴っています。
>>517 K700がハイ上がりって???
イコライザーで高域をかなり上げても物たりなかったぞ
K801はだいぶ改善されてるけど
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/10(土) 22:52:17 ID:1EDaeo8s0
>>523 確かにそんな感じかな。艶かさはあまり無いような気がする。
>>523 >”・・・はかなり少ない”
というのは、何と比較してなのかな?
最近思うに、このCR-D1って同価格帯のミニコンと比較されての
話じゃなくて、大抵が手持ちの”それなりの単品コンポ”と比較して
言われているように思うんだけど。
いつのまにかそういう相手と比較した聴き方になってるんだよね。
だから、”かなり”というのは、この価格帯のCDレシーバーに対しては
言いすぎな気がする。
つまり、従来のようにざっと聴いて差がありすぎてお話にならないという
ミニコンレベルじゃなくて、じっくり聴き比べて手持ちの(それなりに高価な)
単品コンポとの差を見つけようとする聴き方に自然となる。
(それだけ、CR-D1が高いレベルの音を出しているという証拠だと
個人的には思ってるけどね。実際、色々と聴き比べてそう思うし。)
ちなみに、俺は店頭で聴いた時から、音の傾向はよく分かっていたから
人によっては聴き疲れるだろうと思っていた。
でも自分はうまく相性のいいSPを組み合わせることで、聴き疲れは
ほとんどないよ。というか、何時間も聴ききまくってる。
正直なところ、CR-D1の良さを引き出すのはSPや自分なりの工夫次第。
俺もCR-D1には密度感は少ないと感じる。
K'sエシュールとの比較だけどね。
CR-D1の音の印象は
>>523さんとほぼ同じ。
でもJpop聴くならこっちの方が楽しいね。
聴き疲れする点に関しては、
>>529さんの言うとおり
聞き手が工夫すれば何とかなるよ。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/10(土) 23:58:27 ID:5OnhU3phO
試聴したのはR-K1、R-K801(K800)、K700、EX-A10、A3、RCD-M33(M53)、CRD1(BR1)
CR-D1は解像度が高く明るいと感したがやはり情報量や量感、空間(音場)再現はいまいちだったんだ。
後々、CRにパイオニアのピュアモルトも繋げてみたいと思う。
ONKYOの新しく出たAー973、773も試聴したかったし205、275もその内聴きに行ってくる予定。
いや、CR-D1はキャラクターとしては、中低域重視でしょ。
大半の人は、組み合わせてるSPが、コンパクトだから気になんない
かもしんないけど。
ここでいう中低域って、打ち込みベースから、男性ボーカルのある付近。
周波数で言うと、250〜400Hz中心にしたあたり。
このへんが前に出てくるから、押し出しが強く感じる。
高域重視って声があるから、聞きなおしたけど、確かに高域に
ちょっと山があるかな。でも、ハイ上がりではないよ。
割合フラットだと思う。
音数が少ないってのは同意。Kseriesとか、デノンとか、最近ソニーが
出したハイコンポとかと比べても、割合平板だと思う。
そのぶん、クリアーな印象を与えるというか、くっきり、はっきりしてると思うけどね。
J-POPなんかで多用されてる、電子楽器の音にはよく合うよ。
訂正、低域の押し出し強くて、高域部分に軽い山って、
フラットというより、ドンシャリ傾向だな。
>>531 店頭でもある程度の音の性格は確かに分かるけど、やはり同じSP同士で
比べてないと、その差の度合いは判断しづらいよ。
特にケンウッドの場合は、SPはそれなりに音場再現に優れているものを
使っているから。それを売りにしているし、実際に音傾向もそう感じるけど、
よりそれを引き立たせるよく出来たSPを組み合わせているし、R-K1の
試聴用の販促CDもそれをより一層引き立てる音源CDが入れてあるしね。
あとビクターもデジアンよりもウッドコーンSPの音傾向の方が
キャラクターとしてより際立っている感じがする。
アンプ自体はパワー感があまりない感じ。かなりボリュームを
あげないとウッドコーンSPも十分に鳴らしきれない印象がある。
音の傾向は、ケンウッドとONKYOの中間でどちらかというと
ややケンウッド寄りかなと思う。
デノンはPRESTAシリーズ以外のミニコンはどれも中音域が出すぎで
低音は出るけど締まりがなく、ドンシャリ傾向でバランスが悪い印象
だったけど最近は比較対象になるくらい良くなってるのかな。
単品コンポや以前のPRESTAの音はわりと好みだったけど、ミニコンは
機能重視であまり音には力を入れていない印象を持っていたんだけど。
・ビクターの場合は鳴らしきれていないんじゃなくて低音域が物足りないんだよな。
中高音域は小音量でも柔らかく楽器など綺麗に鳴るし、ボーカル域も骨組みがしっかりしている。・デノンM33は雑味がほとんど無い。
低音に締まりが欲しい。中音域は骨太で張り出しが強い、高音は繊細だが中低音に少し隠れてしまう。
ビクターのSPって、小音量での音が悪かった様に思うんだけどどう?
もしそうなら、ウッドコーンが仇になってる気がする。
みなさんそれなりの単品コンポを所持してるようなので何を持ってるか教えて下さい
↓
naimaudio NAIT 2
>>537 A-933をCR-D1なんかといっしょにしないでくれ
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 03:01:38 ID:PIen+HDs0
A-933はゴミだと俺でもわかる
>>539 その質問まで行くと、スレ違いだ。
ただの自慢大会になったりもするしな。
ケーブル・スピーカーの質問ぐらいに留めておけ。
A-933をCR-D1みたいなゴミといっしょにしないでくれ
-;"' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` - 、
//;;:: ` 、
/彡;: `ミ、
(彡彡 三三三三三・ . ミ、
(彡彡; : ・ =====、: : 。 <ミミ
(彡彡::; ・ ` ` <ミミ
r─彡;;:: -=彡三ミ-> __,, ;;: ミミミ
|(彡;;: ・ ''_ ̄`- ) /,,==三ミ、 ;彡ミミ
|ノ/ミ ( ((゚)) ) ).| |.( ( ((゚)) ) ` 彡彡i
|彡|| ヾ三三─'/ `ー三三ン ミ| |
彡=-)| ・  ̄/.ノ ヽヽー-─' ./|ミ;/
~ン-='~|`.i /( ) /)ミミ=-、
~ `ー'| | / ' `ー ' `’| ./|ミミ=ー-、
ヽ | ! | ヽ | ./_ン='=ミミ、
.| | | ,--─------、 | | / `
`ヽ、 ヽ ノ/ ノ
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ー─-------一'
おまえにはもう歌わせない
昨日、電気屋へ行ってCR-D1&D-D1Eと205と275とA-1VL&C-1VL&D-312Eを聞いてきた
まず、CR-D1&D-D1Eは低音が店内が五月蝿いのか薄いのか知らんが印象があまり無い
その分、中音の伸びが凄かった。この部分だけで言ったら275以上の良さがあるように思う
ただ、ボリュームを上げると荒が目立つので曲を選ぶだろうなあ
次に205は悪い意味でドンシャリだった。トリムがあったので調整するんだが一向に良くならない
低音を思い切って切ってみると意外と「それなり」の音が出た
次に、275は全体の印象としてはやたらと味付けされているというかなんと言うか…
まあ、低音は出ているんだが中高音が伸びないし奥に引っ込んでる感じ(SPの所為?)で勿体無さを感じた
次にA-1VL&C-1VL&D-312Eは値段が値段だけに格が違う
低音が205や275以上に出る割に中高音に破綻が無い上に275で感じたような違和感が無い
ついついボリュームを上げたくなるような出来だった
文句があるとすればデジアン特有の聞くに堪えない変な超高音がチラホラ見受けられたことぐらいかな
で、全体の音的にCR-D1&D-D1E<205<275<A-1VL&C-1VL&D-312Eって感じではあったが
CPを入れて考えると205<275<A-1VL&C-1VL&D-312E<CR-D1&D-D1Eって感じ
感想は何つーか、皆がいつも言っていた通りって感じた
長文失礼しました
>>546 一つだけ言えることは、CR-D1にD-D1Eを組み合わせて聴いた音は、
CR-D1の本当の実力を出した音を聴いていないということ。
それなりの上位SPを接続した状態で自分が聴きなれた優秀録音CDで
もう一度聴いてみるといいと思うよ。
CPの不等号はもっと大きな差になると思うし、音的にも上位機種と
差がもっと縮まるか同じくらいか逆転するものもでてくると思う。
>>543 なんだかな〜
本当に持ってるの?って感じ。
持ってない。終了〜。
噂のCR-D1をサブにでも使ってみようかと思ってるのだが。
昔シャープのSG40だか(あの真っ黒で2つに別れている椰子)を
聞いた事はあるが、薄っぺらで音数少ないようなな感じがした。
その辺はCR-D1はどう?
>>550 SG40って、SP無しで定価15万円したこれ↓だよね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021202/sharp.htm 俺は店頭でしか聴いたことないけど、これで満足しなかったのなら
CR-D1を買っても後悔するだけのような気がする。。。
SD-SG11やSG40って、もう忘れ去られつつあるレシーバーかも知れないけど
当時店頭でそれなりのSPと組み合わせて置いてあって試聴したときに
セカンドに欲しいな〜とずっと思ってた。結局踏み切れなくて購入してないけど。
おそらくシャープが先駆けで目指していた1bitアンプの音の方向(おそらく
ノイズレスでクリアで静寂性が売り)は、今のONKYOの音と似ていると思う。
音数が少なく聴こえるのは、目指している音傾向の弱点のようにも思える。
(でも俺はここで言われているほどCR-D1は音数がそんなに少ないとは
思わないけどね。少なくともそれなりのCDPをアナログ接続してあげれば。
CR-D1は内蔵CDPのために、音数が減ってしまっている可能性もあると思う。)
ちなみに本当にデジタルアンプと言える方式は、現在シャープのデジアンだけで
その他(ONKYO含めて)はすべてD級アンプというだけでデジアンと呼ばれている
らしいことをオーディオ雑誌で読んだ。
SG40の音傾向が好みじゃないなら、ONKYOよりもKENWOODのR-K1の方が
合っているような気がするけど。。。
まあCR-D1は3万円台だから騙されたと思って買ってみても後悔は少ない
というか、少なくともPC用途やBGM用などには十分過ぎるレベルで転用できるから。
>薄っぺらで音数少ないような
最近、CR-D1に限らず一連のデジアンでよく聞く言葉だけど、
何かLPからCDに切り替わった頃の話題に似た感じだね。
本当に音数が少ない(データとして実証できてる)のか、単に
音色がこれまでのアナアンと違うのでそんな風に感じてるだけ
なのか...何となく後者の人が多い様にも感じているんだけど
どうなんだろうねw。
三万五千円なんてケーブルに毛の生えた程度の価格ジャン
買って試せ!ONKYOの売り上げに貢献しろ!
必要ないもの買うことないだろ
だったら来るな!
まあ、550氏はシャープのSGシリーズも忘れないでくれという釣りっぽいな。
やべえ、もうCR買っちゃいそう
あーでも390かわいそうだな〜
デジアンのノイズレスって、アナアン派曰く、倍音成分や超高音・超低音成分など
ノイズとして消されてしまっているのではないかという先入観が強く、
音数が少ないとか音が薄っぺらとかいう印象を持つ人は多い気がする。
確かに音数が減っている可能性はあると思うけど、クリアでノイズレスであるが
ために、余計にそう感じるところはあると思うし。
ただ実際に減っている度合いよりも先入観に左右されている度合いの方が
多い気もする。
実際、ONKYOのデジアンって、シャープみたいにフルデジタルじゃないのにね。
>>558 いや、DENONの音とはまったく傾向が違うから、390は無駄にならないよ。
聴くジャンルや楽曲によって使い分ければいいだけの話。
CR-D1は安いし、設置スペースに影響もほとんどないし。
買い替えじゃなくて、買い足しにすればいいだけでしょ。
俺は、実際DENONの単品のアンプ持ってるけど、ONKYOのデジアンな音も
ジャンルによって欲しかったから買い足したクチ。
ONKYOの音に合わせてそれなりの単品コンポをすべて揃えると、
設置スペースの問題から買い足しじゃなくて買い替えになってしまい、
DENONの音を捨てることになってしまい絶対に後悔すると思ったから。
>>560 レスどうも。使い分けが重要なんですね。
>>559 シャープのはフルデジタルじゃない
TI(パナ・ケンウッド等)やソニーのはフルデジタルと呼んでいいと思うが
デジタルの音は自由に加工できる。作られた音ということ。
それでも心地良ければそれが良い。
これから加工するためのエンジンの出来映えを競い合うことになる。
ふっ。
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 12:55:34 ID:tzuUYRwfO
CR‐D1とLS‐K701を使っている者ですが、インシュレーターをAT‐6089(下部コルクじゃない方)からAT‐6099に変えたら、確かに高音が伸びて、音も一つ一つがクッキリ聞こえるようになりました!
>>562 シャープがフルデジじゃないというのは一寸承服しがたいけどなぁ。
オレもその理由が知りたい。
少なくともSACDをi.LINKでダイレクト接続すれば、メディアからの
デジタル信号をそのまま増幅する(PDM)という定義から唯一のと
いうことになると思うけどな。
>>565 良かったな。オレもテクニカのインシュレーター(AT6098)を使ってるけど、
価格の割に結構良いインシュレータだと感じるね。
>>566 シャープのはアナログ信号でもPCMでも1bitのデジタル信号でも、アナログボリュームで
音量調整してから、実際に増幅する1bitの信号に変換するので、1bit入力であっても
ここで一旦A/D的な処理が入る。
パルス増幅する際のパルスの高さは固定なので(ONKYOも同じ)、元の1bitをそのまま増幅すると
最大音量になってしまうため。
1bit変換までデジタル処理して、増幅するパルスの高さを可変させて音量調整するのが
ソニーのS-master PRO。
TIはPCMの段階でのデジタルボリュームとパルス高さ可変の併用。
シャープのやり方が特異であるのはたしかだけど、理想とは思えない。
アナログPWMのONKYOは理想ではないかも知れないけど、今の段階では一番現実的だと思うよ。
569 :
566:2007/03/11(日) 14:20:18 ID:PIPxgmwd0
>>568 なるほど、サンクス!
>アナログボリュームで 音量調整してから、実際に増幅する1bitの信号に
>変換するので、1bit入力であっても ここで一旦A/D的な処理が入る。
つまり、この部分はバイパスさせることが出来ない必須部分だから、
正確にはフルデジタルとは言えないということね。
>アナログボリュームで 音量調整してから、実際に増幅する1bitの信号に
>変換するので、1bit入力であっても ここで一旦A/D的な処理が入る。
へー、これが本当ならフルデジじゃないわな確かに。
けど、アナログ入力じゃなくても一旦A/Dを通す理由がやっぱり分からん。
どっかに出展とかある?
ソニーは基本的にPWMだけど、パルス幅をデジタル的に管理してる点で
フルデジをうたってるんだよな。こんな面倒なことしなくても、PoserMOSの
生産量が増えれば、あっさりPDMに乗り換えそうな感じがするけどw
結局どのスピーカーが良いのか迷わされるばかりだわ
ここ来るまでは112Eを買うつもりだったのに
私みたいに四畳半で聴いている素人は悩むだけ時間の無駄か
スピーカーに7万ぐらいまで使える予算はあるのだが
SRS-Z1なんかいいよ
>>571 四畳半を丸々リスニングルームにできるなら(音もそれなりに出していいなら)
ここで紹介されているSPはどれも魅力的。
チョイスに色々悩むのもまた楽しいものだよw。
SPと顔が近い状況で小音量しか出せないなら、真面目な話、112E辺りがベスト。
D1Eも悪くない。
574 :
571:2007/03/11(日) 15:18:31 ID:yrJjSuzx0
私の悩みとしましては、
長年使える将来性・汎用性も視野に入れたいってのがありまして、
その点で112Eは厳しそうかな〜ってのを感じます。
CR-D1のみでの付き合いとして割り切った112Eの3万円か、
その上のクラスのスピーカーを目指すかの迷いです。
上のクラスであれば現状のCR-D1との相性も良くあってほしい。
やはり視聴に足を運ぶしかないですかね・・・。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 16:15:44 ID:N3mD4W/f0
とりあえず試しにiQ3買ってみることにしました。
また報告します。
このスレでは無難過ぎて馬鹿にされそうですけど。
576 :
222:2007/03/11(日) 16:26:35 ID:0A7RLoMC0
ピュア板のONKYO本スレでVLSCについてふと書きながら
自分で
>>222 のようになんで感じるのかとちょっと思っていたけど、
つまり、CR-D1の内蔵CDPに搭載されているVLSC技術が影響して
いるのかもしれないと思い始めた。
それなりのCDP(俺はDENONのDCD-1650クラス)を
外部アナログ(DOCK端子)接続した方が、音に厚みや密度感が
増すという感覚をわりと感じることが多かったんだけど、
VLSC技術によって理論上はDAC出力のデジタルノイズを完全除去
しているものの、DAC出力情報を参考に除去しているので
いくらかはノイズでない成分も一緒に除去してしまっている可能性が
あるのかと。
これが、わずかながら内蔵CDPとは違って聴こえる音の差の原因
かもしれない。ノイズレスやクリアさは内蔵CDPがやや上だけど、
生々しさや温もり感が欲しい場合は外部CDPを使うのもあながち
間違っていないのかなと思う。
つまり、現状はVLSCのON/OFF機能はないので、VLSCの影響を
排除したいような音楽ジャンルや楽曲では積極的に外部CDPを
利用するのが良いのではないかと思う。
>>571 確かに言いたい事はとてもよくわかるのだが、
大きい部屋なり広い視聴スペースなどを手に入れてから
スピーカーを検討するのも全く悪くないと思う。
たぶん視聴距離が1mぐらいであろうから、
112Eの選択肢はいいと思うのだが。
バスレフが後ろに付いてるタイプだと、隣の部屋への影響も考慮しないといけないし。
それと、なんで秋葉ヨドバシのハイエンドコーナーに
CR-D1 + ELAC BS203 の組み合わせに加えて
さらにCREEKの16万円くらいもするCDPがアナログ(DOCK端子)接続して
置いてあるのかと思っていたけど、
>>576 で書いたようなことがあるから
それに気づいていた店員の方があえて試聴用に設置していたのかもしれない。
もちろん客からもそういった接続で試聴したいという要望もあったのかもしれないけど。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 16:45:11 ID:tzuUYRwfO
思うんですが、外部CDPを付けるなら、INTEC205のアンプと組み合わせた方が、これからCR‐D1を買おうと思ってる人には効率が良いのではないでしょうか?これから買おうと思ってる人にはですが。
580 :
222:2007/03/11(日) 17:05:44 ID:bp6w3apj0
>>579 純粋にそれだけの組み合わせを望むなら、確かにそうだね。。。orz
実は俺は最初、INTEC205(A-905FX)ではなくCR-D1の評判が良かったので、
一体型にすることでノイズレスにできるメリットがあったのかなとか
勝手に思っていたというのがあり、さらにVLSC技術搭載のCDPも
内蔵してむちゃくちゃ安いし、設置スペースも有利だし。
それと、セカンドシステムとして寝室に置いたり、メインと兼用して
サブで使ったり、タイマ再生ができたり、一つのリモコンで一元的に
操作できたりという、単品コンポにはない気軽でちょっと欲張った
付加価値も感じたりしたから、買ってダメでもショックを受けない値段だし、
なんか安いコンポで高価なコンポに匹敵するかもとか痛快で面白そうだし、
ってな感じで、CR-D1を選択したんだよね。
ある意味、ちょっと他の人とは、動機が不純だったかも。
でも今は、ちょっとこのCR-D1にはまってしまったのは確か。
INTEC205だときっとここまで面白味を感じていなかったと思う。
581 :
580:2007/03/11(日) 17:12:19 ID:bp6w3apj0
ちなみに、最後に買う決心をしたのは、手持ちの優秀録音CDを
秋葉ヨドバシのCR-D1 + ELAC の組み合わせで試聴して
これは噂通り、純粋に奏でる音(自分が既に持っているシステムの
音とは異なるもう一つ欲しいと思っていた音だった)として”買い”だと
思ったからだけど。
582 :
222:2007/03/11(日) 18:04:15 ID:4AaigHsp0
>>579 そうそう、一点書き忘れてた。
既出だから補足の必要はないと思うけど、すべにおいて外部CDP接続の方が
良いという訳ではなく、内蔵CDPの方がしっくりくる音楽ジャンルや楽曲もあるし、
音源CDによっても得手不得手があるんだよね。
だから、(Wolfson社製のDACも付いてVLSC技術も搭載されて極めてクリアで
ノイズレスな音を再生できる)内蔵CDPもあると色々と便利。
音源CDによって、2種類のCDPで聴き比べたりするのも意外と楽しいしね。
少なくとも単品コンポみたいに、AMPとCDPとTunnerが分離していないことで
音に悪影響を与えているというような印象はまったくと言っていいほど感じられないから
CR-D1をAMP単品+CDPとTunner付加価値として使っても問題ないと思う。
それだけ、CR-D1が一体型CDレシーバーとしては優れた設計がなされていると
考えていいと個人的には思う。
CR-D1に限らず、R-K1やAura noteやARCAM soloなど最近は一体型でも
高音質で優秀な製品が多くなってきていると思う。なかなか頼もしい時代だね。
早く次機種出ないかな。
気軽に使えるところがいい
>> CR-D1をAMP単品+CDPとTunner付加価値として使っても問題ないと思う。
本気??
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 22:33:14 ID:PIen+HDs0
何でキミがCR-D1のスレを監視しているのか知りたい。
↑えっ?それはおまえだろ??
>>586 本気だけど、何か?
AMP単体で使ったり、AMP+CDPとして使ったりしてるけど。
ちなみにTunnerとしてはまだ使ったことない。
>>568 KENWOODのVRS-7100持ってるんだけど
これはフルデジタルアンプと呼んでいいんだよね?
スピーカーですが、112Eと152E、IQ3で迷いまくり
もうこの三択で決めます
皆さんのご投票をお願いします
推奨スピーカーは112Eとカタログにかいてある
でもおれなら152Eを買う
112Eに一票。低音の量とかパワーは152Eに劣るが、それ以外は152Eより全てが上。
まあなるべく新しいの買っとけ
>>591 CR-D1一台で済ませたいんでしょ?
ブーイングされるかもしれないけどiQ3でいったら
スピーカーの能力の6、7割くらいしか鳴らせないよ
このスレ読み返してみなよ
オーディオ知ってそう(こいつをサブで使ってたり)な人は総じて
小型で性能のいい+自分の趣向に合ったものを選んでると思うけど
112Eって買ってすぐは糞スピーカーに思えるけど、時間と手間を掛けると化ける。
俺もiQ3に一票。
↓このスペックを見る限り、iQ3がいいと思う。
http://www.kef.jp/products/iq/iq3.html 能率が高いから、CR-D1でも十分に鳴らせると思う。
低音の量感もiQ3の方がありそうだし、CR-D1が不満になって
次のステップにもこのSPならそのまま生かせると思うし。
皆が持ってそうな純正のSPだと個人的にはつまらない感じがするし、
iQ3は個性的でデザインもいいしね。
なんとなくONKYOのD-112Eクラスはすぐに物足りなくなってしまう気がする。
エージングが進めば、
>>596氏が言うように本当に化けてくれればいいけど。。。
でも最後は、やっぱりこれから毎日のように聴く時にデザインを含めて
あっちにしておけば良かったとか思ったりすることなく心地よく聴けて
後悔しないSPを自分の目と耳で決めた方がいいと思う。
最高にいいのはおそらくD-TK10しかないだろう
>>597 俺「も」ってアンタしか薦めてないじゃんw
>>591 IQ3は止めとけ
素晴らしいスピーカーだと思うけどCR-D1では鳴らせないよ
次に買い替えた時とか言ってたら何でもありじゃん・・・
IQ3が気に入ったのならCR-D1のほうを別のアンプに変えるべき
このスレではIQ1は何故人気ないんだろ?こっちの方がバランスが良さげ
エントリーSiなんかも良いと思う
>>591 あえてS-A4SPT-VPを押そう
どうしても三択にこだわるならD-152E
家電店でcr-d1+112Eと205が並んでたから試聴してみたんけど割と差があった。
これは112Eと152Eの差?
ちなみに275もそのとなりにあったけど、これはさすがに明らかなスピーカの差を感じた
一回は自分で音を聞いたほうがいいが、iQ3でしょ それかD-302Eとか
iQ3鳴らしきるのは20万以上のセンターユニットが要る
つまりそれぐらいCPの高いスピーカーだということ
スピーカーはいいのを買っとけばまた使い道がある
センターユニットは進歩が激しいからすぐ古くなるが、スピーカーは長く使うもの
いいものを買っとけ
UNI-Qの女性ヴォーカル、弦楽器、リスニングポイントの広さは何物にも代え難い
デザインも秀逸で見てて飽きない
数週間・数ヶ月で駆動部を変える予定があるわけ?
始めから鳴らしきれないと分かってるものを導入し
それを使い続けるのか・・・
仮に数年後だとしてその時にユニットやエンクロージャーの技術革新
が起きている可能性は考慮しないの?
そもそも100%の力が発揮できないのにCPって・・・
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/12(月) 04:07:19 ID:pLG3aLl6O
「スピーカーを鳴らしきる」という言葉の意味が、僕は知識足らずで分からないんですが、どういう状態のことを指すのでしょうか?メーカーが意図した音が出てる状態のことですか?
>>604 100%の力?鳴らし切る?技術革新?
そんなのどうでもいいから良いアンプ繋いで気に入った音の
SP選べばよい。
システムに対す音の支配力はSPが圧倒的だから妥協すると
3日でいやになる。
デザインでiQ3を選んだクチ。後悔はしていない。
CR-D1なんて屑要らんがな。CDしか付いとらんし。だったらINTEC205のプリメインとプレーヤーとスピーカー買うよ。
半端機種 乙 !
AMがついてないからデノンを買いました。
なんでAMつけてくれないの?
AMなんか聞かないだろ、常識的に考えて・・・
>>611 野球中継聞きたいからAM必要なんだけど、AMを聞くのは非常識ってことかよ。。
AMを聞かないのが常識なら、AMつきのオーディオは全て非常識だね。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/12(月) 09:48:58 ID:qPEyDEg6O
>611
自分が常識なんだ〜〜〜(^∀^)
ぷっ(´_>`)ぷっ
なんかカワイソ
ブーンて、ハムノイズが乗るなぁ。電源だろうか?
俺もSPを満足できるものを買うのに一票。
大体、鳴らしきる、なんてマニアの満足感の問題であって
言う人によっては、ENTRYに数百万のアンプでやっと鳴らしきってることにもなるわけで。
入門者がそんなことを気にするのは不毛だよ。
そして余程鳴らしにくいと言われてるものじゃない限り
鳴らしきってなくたって、素性の良いSPの方が良い音で鳴るよ。
*逆にAMP決めてから、それに合うSP決めるのも逆な気はするけどね
>仮に数年後だとしてその時にユニットやエンクロージャーの技術革新
>が起きている可能性は考慮しないの?
少なくとも、過去を振り返って、技術革新によって
数年前のSPでもゴミになる、なんてことはなかったわけだが。
逆に、その可能性はどこから出てきたもので、どのぐらいの可能性があるものなのか
根拠と説明を示してほしい。
>612
デジアンの場合、ノイズが多く、特にAMはノイズを拾いやすい。D1の場合、
その対策に十分なコストがかけられないんでしょう。
>>604 俺は
>>603や
>>607に賛成だな
鳴らしきれるか鳴らしきれないかは明確なソースがない以上
なんともいえないが、鳴らしきれるけど好みの音でなかったら
本末転倒だろ?
>>591 とにかく一度それぞれを視聴してみることをすすめる。好みの問題だしね。
どうしても挙げた三つの中から選べっていうんならiQ3を推したい。
どうせ鳴らしきれないからそれに見合ったショボいSP買っとけ
って考え方する奴が存在すること自体驚き
ただのアンチか?
このスレの中にどれだけオーディオSHOP店員がまぎれてるのかと思うと…
店員なんて基本的にヒマなんだからしょうがないじゃん
いくらなんでも、100%の力を発揮できるスピーカー買ってこいという流れ流れはキモい。
「CR-D1のMAXボリューム(42)で鳴らせないのなら、MAXで鳴らせるアンプ買ってこい」
と、言ってるのと同じレベルにあると思うんだが。
もうちょっとさ、寛容の心を持ってアドバイスしてやれよ・・・・。
そんなもんここで期待するなよ
まぁ中型クラスやらトールボーイなんかと合わせる機種ではないだろ
ドライブ力はミニコンポに毛が生えた(同等)程度
>>591 もうCR-D1は買ってるの?
予算10万くらいなら単品アンプとスピーカーでもいいんじゃない
アンプはonkyoでもなんでも
しかしこのスレの住民さんがた、ってCR-D1の性能について
ワリと冷静なのね。良い意味で驚いた。
楕円信者の多いことで有名なピュア板のあるスレなんて
SE版は単品10万クラスなんて目じゃない超高性能機
みたいなこと平気で言ってたからなぁ……。
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/12(月) 19:18:57 ID:V5UDBsZ40
素人だけど最近オーディオ製品の買い物をいくつかして、CR-D1って価格の割には良い音だと思いました。
特に音量を絞ってもコモったりシャリったりしないでバランスいいように感じます。
それで、CDもFMも要らない、アンプだけでいいから別の部屋にと思い始めています。
CR-D1は聴くに堪えないようなご意見の方は話にもならないのかもしれませんが、
CR-D1がとても気に入った人間が(CR-D1も使いつつ)次に買うと良いアンプやAVアンプってどのあたりになるのでしょう。
正直なところCR-D1をもう一台買ってもよいかなの気持ちもあるのですが、それではあまり能がないので…。
>>625 予算は?
CR-D1をもう一台と書いてるから数十万とかではないと思うが。
>>625 CR-D1が気に入ったということなら、同じモノを買う意外のチョイスはこんな感じかな。
・今度発売されるONKYOのA-973を購入する。
・吉田苑の改造CR-D1(SEと言われてるモノ)を購入する。
置けるのならA-973の購入が一番現実的かもね。
CR-D1との比較試聴が出きるとは羨ましいw。
>>624 10万円云々って、吉田苑の宣伝文句だった様な。それだけの投資が必要無いという意味でね。
そのまま持ってきて煽ってるだけってのも能が無い話だなw。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/12(月) 21:34:43 ID:V5UDBsZ40
>>626 改造するようなアナログの技術力はないです。
デジタルならアセンブラでプログラミングはいくらかできますが、
オーディオというとPICでチューナー・ユニットやゲインの制御程度しか経験ないし、
オシロも持っていないです。
>>627 予算は数万円かな。私の耳ではCR-D1でも十分に聴こえているので
オーディオへ注ぎ込むのはそれくらいにしておこうと思います。
>>628 A-973って価格的にもいい感じですね。ただWebの解説が簡単で
取扱説明書のダウンロードはまだのようです。もう少し調べてみます。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/12(月) 22:35:15 ID:AQ1z61aN0
CR-D1 SE+CM1を先週より、セカンドシステムとして使用している。聞くものは
J-POP Rock 時々クラ、ボサ。
以前は CDP SA8400 AMP サンスイ 607i HPA HD53Rであった。(メインは別)
PC周りで小さい音で聞くにはすばらしいと思うが、ボリュームを上げると
なんか物足りない感じ。でもPC周りが整理でき、ボリュームを上げて仕事することもないので
セカンドシステムとしては大成功したと思う。しかし、HP端子だけはいただけない。
HD53R, SA8400, 607iのHP端子の方がいい。以上通りすがりのレポートでした。
>>629 数万だったらA-973がいいかもね
ただonkyoに特別拘りがなければ色々と聞いてみると良いよ
音の傾向が全く違う2種類を使い分けるのもおもしろいしね
あとAVアンプだけどXR55も低価格でデジタルで
そこそこパワーもあっていいよ
音の傾向が違うからあれだけど原音再現も個人的にはCR-D1より(ry..
>>631 CM1を検討中なのですが、
大音量で物足りないのは、CR-D1SEとCM1とどちらに起因すると思われますか?
AMのノイズってチューナー使ってなければ関係ないような気がするけど、
そういうもんじゃないの?
普通に読めばAMが聴けたもんじゃないから付けられなかったって意味だろ
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/13(火) 00:26:11 ID:OLaFk+oe0
じゃあINTEC205のアンプとCDPなら、トールボーイ鳴らせますか?
どうしてもトールボーイが欲しいんです。お願いします。
637 :
627:2007/03/13(火) 00:28:35 ID:uCdgz2Vi0
>>629 ちょっと予算オーバーかも知れんが、コンパクトなデジアンなら
SONYのF501とかどう?
俺もCR-D1に追加で検討中。
せっかく2セットそろえるのに両方ONKYOの音ってのもなんだから。
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <<636諦めろ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
BS203Aいいよ
もっと良いアンプ欲しくなるけど
オーバースペック もったいない
チューナもCDも要らないから
アンプ出してくれ。
このCDアンプはちょっと遊べそうかな?
とりあえず、PC周辺で使う限定でだけど。
価格コムとかで3万ちょっとのようだから
色々と弄って遊ぶも良しなのかな?
とりあえず、素人ながら電源コードをインレットとかに
してみたいなぁと。GWあたりに遊びでやってみようかね。
>>634 CR-D1にAMないのって
AMのノイズで、CD再生の音が悪くなるんじゃなくて
デジアンだと、AMにノイズのりまくりで使い物になんないってことだろう。
前者の可能性も考えられなくはないが。
>>643 電源ケーブルは交換出来ないよ。
もともと太いとおもうけど。
オーディオテクニカのノイズフィルタつき電源タップが比較的安くてお勧め。
>>643 遊べるかといったら、かなり遊べるとは思う。
今までのスレの流れから見ても、振動対策を施せば相当音が引き締まるはず。
某店では出力ケーブルの交換を真っ先に考えたらしいから、
ケーブルの皮膜がやばそうだったら、この辺も交換の範囲に入れたらいいだろう。
インレット化とかしなくていいから、ケーブルとACプラグの見直し・電源基盤のコンデンサ交換などを
重点項目としてチューンして行けば、相当な音質向上が望めるはず。
648 :
643:2007/03/13(火) 15:09:49 ID:OSWZTl650
>>645 インレット仕込むスペースがないってこと?
あと、こいつが太いと言っても、専門店とかで売ってるケーブルに
比べれば細いよ。
>>647 防振かぁ。振動対策となると筐体の重量アップとか
足の変更かな?
ケーブルはCVS3.5sqをよく使ってるんで、これを
使って電源&SPにするかな。
プラグは松下電工のWF1018。
電源部のコンデンサはMUSEを使ってみたいかなぁ、と。
素人ながらにちょっとそんな感じで改造してみたいかなと。
>>648 開けたことないからわからん。電源ケーブルが一体化してたので。
あなたはいろいろ改造できそうな人みたいなので、やったらレポお願いします。
なんかしらんが面白そうだな〜
レポきぼん。
俺はカーオーディオのツイーターのコンデンサ交換してて
半田ごての熱が伝わってスピーカーを溶かしたことがあるし、ムリw
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/13(火) 15:55:39 ID:HXDZontk0
CR−D1にDENONのSC−M33を繋ぐことはできますか??
ハードウェアの互換性がないので無理です。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/13(火) 16:13:53 ID:HXDZontk0
そうですか。
どうもありがとう御座います。
>>643 遊べるかといったら、かなり遊べるとは思う。
蹴ったり投げたり分解して部品とったりね
買おうか迷ってたけど
よほど一体型にこだわりがなければ今回出たアンプのみのほうが音も出力も良さそうだな
実売価格もあんまり変わらないし
>>656 それは正解だな。ミニコンのメリットは大きさと簡便&価格が全てだから。
フルサイズが置けるなら、オレもそっちを選んでる。
>>657 一応、聞き比べてはみるけどね
あとは不具合はないけど使い込んだCECの3300との組合せが上手くいくか
結局プレーヤーも買うことになりそうだけど・・・
その点、一体型は一台完結っていう所はいいよね
学生には優しいよ
初級アンプ(実売3万前後)となら比較してもほとんど変わらない
メーカーごとの味付けで音が違うと感じるぐらい
単品ならPM8001かPMA1600AE以上じゃないとダメだな
661 :
631:2007/03/13(火) 22:29:33 ID:doO3QHe90
>>633 >>大音量で物足りないのは、CR-D1SEとCM1とどちらに起因すると思われますか?
もともとセパレートで聞いていたので、それと比べたらCR-D1SEは物足りないという意味です。
音量を上げると無理してがんばりすぎているというか音に余裕がないというか、言葉足らずですいません。
SPが違うので一概に言えませんが、量販店で鳴っていたCR-D1+メーカー推奨のSPを聞いたときは、ラジカセか?と思い、
となりのK-801を買おうとしたぐらいです。それらに比べれば、格段にすばらしい音を奏でてくれます。
CPはかなり高いと思いますが。以上レポートでした。
CM1か〜おれも検討してみようかなあ
>>660 初級アンプ同士ではな
CR-D1とでは結構変わってくる
例えば最近のオンキョーの単品、パナのものでも
音の張り、音場表現の差があるのは当然として
電源部のパワーも倍以上の開きがある
ま、そういうのは前提としてうまく小型にまとめた
こいつを買ってるわけだが
CR-D1と初級単品アンプを
同じスピーカーで聴き比べたことがあるけど
オーケストラがまるごと入れ替わったかと思うくらい変わったよ。
びっくりした。
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/13(火) 23:41:24 ID:9SVwuIag0
>>639 雑誌「AUDIO BASIC」2007Spring(春)号 Vol.42を見たら、
ELAC BS203A は一番の高評価だったね。
(使用CDP: マラSA-7S1, AMP: デノンPMA-SA1)
------------------
[ソースとの相性]
・クラシック系:9
・ボーカル:9
・ジャズ・ロック系:9
------------------
[再現性]
・音の情報量:10
・質感、味わい:9
・躍動感、瞬発力:9
・帯域の広さ:9
・帯域のバランス:8
・音場空間:9
------------------
【対価格満足感】:9
------------------
秋葉ヨドバシには、80周年アニバーサリー版じゃないけど
CR-D1 + ELAC BS203.2 という組み合わせが設置してあったよね。
低音域から高音域までのバランスがいまいちであまり相性が
いいとは思わなかったけど、SP自体は一応優れたものなのね。
>>664 さすがにそれは極端かもしれないけど
ちゃんとした環境で両者を比べたとして
その差を感じ取れない人はいないと思う オーディオ好きでなくても
ただこれをサブで使ってる人なんかは分かった前提で購入してるわけで
だけど
>>658みたいに使えるプレーヤーが余ってるのなら
設置場所なんかも考慮してアンプ単品も選択肢に入れた方が絶対にいいと思う
CR-D1 + ELAC って、なんで良いSP鳴らすのに
そんなゴミみたいなミニコン繋げるんだ??
果たして中立を装ったネガキャンなのかは今週SE注文するので来たら分かる。
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/14(水) 00:07:29 ID:VcpqOHqo0
新春ドラマスペシャル
_,,,,,,,,,、 .._,,,,iiiillllii、
lllllllllllllllliiiiiiiiiiiiilllllllllllllllllllli、 .,,,,ii,,ii、 .,,iiiiiiiiiil,lilllli, ,,,,,,,,,,,,、
゙゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!゙゙゜.,iilllllllllllli、゙!!llllllllll_゙ll!!゙ .,,iillllllllllllllllii,
`゚゙゙゙,lllllllllllll!゙゜ ,illlllllllllllllllliiiiii,,,,ll゙゙` ,iiiiillli,,iiill!゙ ̄`゙llllllllllli、
,,iiiillliillllllllll!゙゙° ,lllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllll,、 .lllllllllllllll゙′ ,,illllllllllllll
゙llllllllllllllllliiii,,,,, ,llllllllllll′ ,iilllllllllll′ lllllllllllllll、.,,,illllllll!!!!゙゙゙
: .゙゙゙゙゙!!!!lllllllllll" .゙゙!!llllll! .,iillllllllllll! ゙lllllllllllllllllllllllllllll!"
゙゙゙゙゙゜  ̄,,illllllllll!゙″ `゙゙゙!!lll!l.゙゙゙゙゙゙゙゙゙′
,,,,llllllll!!゙`
,lllllllllll゙ ご期待ください!
.,,,,,,illll!!゙~゛
llllllll!l゙′
671 :
664:2007/03/14(水) 00:12:05 ID:SAMSSC6z0
>>666 CECのAMP3300Rです。
>>667 アンプ試聴に行ったショップで「アンプで音なんか変わらない」と
おっさんの店員に怒られたので、頭に来てよそのショップで買ったんですが
正直ここまで変わるとは思いませんでした。
でも、CR-D1もシャキシャキしてて、ポップス聴くと楽しくて良いですよね。
もうすぐ新しいスピーカーを購入するので
CR-D1は寝室に移動してもらう予定。
ポップスもクラシックも上手く鳴らせるアンプとかになると
やっぱ高くなっちゃうんだろね。
CECかぁ・・・いいなぁ
>>671 それはお前さんがCECの音が好きだったからじゃないか?
俺は鈍い音のCECよりONKYOのきれいさっぱりの方が好きな音
いやオンキョの音は認めるがCR-D1では役不足
ってゆうかCECの相手にもならんだろ 身の程を知れ
わかりました
677 :
671:2007/03/14(水) 00:50:20 ID:SAMSSC6z0
>>674 うん、まあ人それぞれだからさ。
私はクラシックを大音量でかけながら昼寝するのが趣味なもんで
まったりのんびりのCECに出会えて幸せなのよw
CECつっても5300以上のクラスのなら身の程を知れって言われても分かるがAMP3300Rって3万くらいのだろ?
ごめんな それでもCECのほうが上なんだよ CR-D1程度ではな
>>677 J-Popとかでは,差は感じられる?
クラシックは差は出るだろうね。CR-D1でクラシック聞いてるけど不満が少しある
681 :
677:2007/03/14(水) 01:21:40 ID:SAMSSC6z0
>>680 ごめん、J-Popほとんど聴かないから、参考にならないと思うんだけど
CECだとおとなしくなりすぎるような気がする。
地味っていうか・・・。
やっぱりある程度、高音のキンキンシャキシャキした感じがないと
J-POPは良くないのかもしれないですね。
ジャズは古いボーカルものしか聴かないので
やっぱりしっとりしたCECの方が、私には向いてると思いましたです。
CEC好きがなんでCR-D1なんか買うんだろ?正反対の音だし、まったりのんびりに一番向かないのにさwwwちょっと不思議
>>682 いや、今まで使ってた古い古いミニコンポがつぶれちゃって
オーディオに興味がなかったもんで、家電量販店で適当に買っちゃいました。
MDついてないとこが気に入って。
でも、適当に買ったつもりのCR-D1の音がとても綺麗だったので
ちょっと目覚めてしまったのですねw
CRを先に購入でしたか・・・それは失礼
これPCやオーディオデバイスから光かアナログで使っている人って
居ますか?どんな感じ?
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/14(水) 02:38:11 ID:NzHj3DmO0
>679
たしかに、3300Rは凄いアンプだけど、CPで考えればCR-D1は圧倒的。
CDP買ってSP予算削れば、やっぱCR-D1だよ。
おれもCR-D1はデスクサイドで使ってる。PCの横。
なにそのでかいマンジュウは
トロイダルトランスだろ
荷造り用のひもです
A-933もトロイダルトランス1個だから、音似てるんだろうか?
A-933はトランス2個だね。
音が似てるかどうかは解らないけど、933のがパワーがあるかも。
ごめん、カタログ見たら2個だった。
これってa-1VLのトランスと同じ?ちがうよね??
>>696 たしか違ったはず
ただこの価格帯ではなかなか造りとかいいんだよねA-933
それこそCR-D1からのステップアップ考えてる人にはぴったりじゃない
A-933って8万円だっけ
CR-D1ってアンプにCDPもついて5万円って・・・・ププッ
屁をこくな
>>698 A-933は2005年3月の発売だ。デジアンの世界では既にロートルだよ。
屁をこく程の存在では無いなw
>>700 この価格帯のデジアンってあんまり選択肢ないし
比較的新しいほうなんじゃない?
少なくともCR-D1のアンプ部とは雲泥の差だよ
後はこの前出たA-973との比較になるのかな
A-933のほうがスペック上も企画も一回り上回ってるけど
そこはオンキョーの技術に期待
>>675の「役不足」の誤用はつっこまないですか、そうですか。
>>632さんのレスでパナのXR55というAVデジタルアンプがでてきましたが、πのDVDプレーヤーなんか
持ってる場合、こちらでもCD−R1程度の音質は得られるんでしょうか?
ここはCD−R1のスレなんで質問がアレではあるんですが・・・
>>703 音の傾向が全く違うからね。
そのDVDプレーヤーがどんなものがわからないけど、
ただ比べる対象がCR-D1で仮にスピーカーがペア10万〜(or前後)くらいの
定評があるものだった場合、ピュアという視点から言うなら
XR55を使ったシステムが圧倒すると思う。
だけどピュアオーディオを突き詰めるより「オンキョーの音が好き」
っていう人もいるだろうからね。
それは自身にしか分からないよね。
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/15(木) 01:31:08 ID:7Kse24vs0
>703
少なくとも、1マソ台のユニバならCDの音は(・A・)イクナイ!
安もんでも据置型CDP買ったほうがいいよ。
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/15(木) 03:12:05 ID:28ihqklE0
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/15(木) 07:49:01 ID:fiCJXlmg0
>>707 そんなんでたら便利だな。
おれ今MA-500UとCRで使ってるし。
まぁ今さらいらないけど
>>702 一般教養の無いヤツの発言は、レスそのものが無視されます。
今、SE注文した。
ラックとSPスタンドを買おうと思ってたけれど、今度iMacとPCデスク買ってデスク上で聴く事に。
スピーカーなどがうまく設置出来る良いデスクは無いかな・・・。
>>707 ついでに、SP出力をバナナ対応&RIでDS-A1使えるようにしてホスィ
昨日、秋葉のヨドで試聴してきました。
デフォのスピーカではだめだなぁ、と思います。
低音が足らないなと。
求めている音が違うというのもありますが。
でも、この価格のものからすると意外な音が聴けたので
ちょっと興味がわいてきましたよ。
ただ、デフォでも太めのSPケーブルとか使えば
多少は低音を補えそう。
>>665 どこに置いてあったんでしょうか?
その組み合わせはちょっと気になりますね。
ONKYO関係の設置場所とは別だったんでしょうか?
アキバヨドって視聴環境悪いよ。
あれで音云々なんてわかるのか?
714 :
665:2007/03/16(金) 05:09:23 ID:6aYlAZ9R0
>>712 「CR-D1 + ELAC BS203.2」(+ CDP: CREEK CD50Mark2) の組み合わせは、
秋葉ヨドのSPが一番沢山置いてあって、上級AMPや上級CDとの組み合わせ
試聴ができるハイエンドオーディオコーナーに設置してあるはず。
そのコーナーのちょうどど真ん中あたり。
でも沢山のSPが置いてある真ん前なので、タイミングが良くないと、他の人が
AMP+CDP+SPの組み合わせ試聴を色々とやってたりしていて厳しい時はある。
ちなみにコーナー入口付近には、R-K1, CX-3シリーズ、Aura Noteも置いてあった。
715 :
665:2007/03/16(金) 05:17:39 ID:6aYlAZ9R0
>>713 秋葉ヨドのハイエンドコーナーに設置してあるCR-D1なら、
他の人の試聴が終わったタイミングや店員の方にお願いすれば、
それなりに音を判断できる環境で聴けるはずだよ。
でも俺は、CR-D1とELAC BS203.2の組み合わせがそんなに
相性がいいとは思わなかったけど、少なくとも標準組み合わせの
SPよりは高音質で聴けるし、CR-D1の実力を一端を知ることが
できると思う。
俺はそこで手持ちの試聴用優秀録音CDを持って行って聴いて
判断した上でCR-D1購入したから。
×実力を一端
○実力の一端
スマソ
717 :
712:2007/03/16(金) 05:31:42 ID:PjAEShGt0
>>714-715 サンクス。
うわぁ、あそこにあったのか。見落とした。
>>713 確かに他の音聴こえる環境で
細かい部分が完全にわかるわけじゃないけど
デフォのスピーカはそれほどという感じ。
275の302で聴いてみたいとは思った。
まあ、デフォはサイズ小さいからその辺も
考慮しないといけないとは思うけど。
718 :
715:2007/03/16(金) 05:43:17 ID:BAcyerRs0
特に海外の女性ボーカル曲の優秀録音CDを持っていくか、
秋葉ヨドの店員にお願いしてそういうCDで聴かせてもらえばいいと思う。
まわりの上級コンポと遜色ない?音を奏でてくれると思う。(個人的主観)
あとは、自分がよく聴くジャンルの音楽を試聴してみてどうかだよね。
それで合わなければ、手を出さない方がいいと思う。
CR-D1は、クリアで見通しのよい輪郭のはっきりとした音が欲しい人には
勧められる。
R-K1のような柔らかい音とはちょっと対照的だと思うけど、すでにそういう
システムは持っていて、たまには対照的な音で聴きたい音楽がある人にも
買い足しはお勧めできると思う。
いずれにしても、予算が限られていて設置スペースや一体型の機能等を
重視する人じゃない限りは、素直に上級の製品を買っってしまった方が
俺は幸せになれると思う。
R-K1よりCR-D1のほうが鳴らせるスピーカー多い?
>>719 そこまでCR-D1に期待しない方がいい。元々音の線が細いから、
その傾向のSPと組み合わせるとスカスカの音になる。
こってり系のが相性いいかもね。
D-112Eをデスクトップで使ってて満足してるんだが、最近某所で
バラッドのBA404を聞いてフルレンジの魅力に取り付かれてしまった。
問題はCR-D1との組み合わせでどう鳴ってくれるかなんだよな。
秋葉ヨドでその組み合わせで試聴させてくれるといいんだが...
デジタルアンプ特有の爽快さみたいなのはCR-D1でも感じられる。
これはアナログのアンプでは難しいよ。
ちょっと見方を変えれば、アナログアンプが狭苦しく感じられないこともない。
>>720 ありがとう。今持ってるCR-D1に追加でR-K1も買おうとしてたんだけど
一体型を2つ買うのも考えものか。
自宅で比較wktk
姪っ子の高校進学祝いにCR-D1とD-112Eを注文したんだが
チト失敗したかな。
失敗だな、勿体ないので自分が引き取っておこう。
じゃあ俺は姪っ子を引き取る
なら残りの724を引き取るか
おれは姪っ子の調教を担当する
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/16(金) 16:36:58 ID:K0FVhYZOO
先週末、秋葉ヨドバシハイエンドのCR無くなっていた気が・・
731 :
715:2007/03/16(金) 17:19:45 ID:c28ETcNk0
>>730 まじ?先月末頃行った時は確かにあったはずなんだけど、
ひょっとしてこのスレ等で知った人など聴きに行く人が多くなりすぎて
場所が場所だけに設置するのはやめちゃったのかな?
もともと各社の中〜上級SP試聴がメインのような場所だったから。。。
でもそれが本当だとすると、ちょっとショック。。。
今日久しぶりに試聴に行ってみようかと思ってたのに。。。orz
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/16(金) 18:18:41 ID:K0FVhYZOO
その時だけたまたま撤去しただけかも。理由は店員には聞いていない。
毎週あそこはブラつくがCR聞いている人余り見たことない。
数週間前に真剣に聞いてる人は見たことあるけど。女性VOのCDかけてた。レボされてた方かな?
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| 毎週・・・・・・・・。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/16(金) 21:32:59 ID:wg5LR2RNO
本当にCR-D1部分だけ撤去されてパンフレット置場になってた。
やはりあそこに設置すると高級機の売り上げに影響するからかな。
あまり評判良くなかった・・だそうな・・・orz
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/16(金) 22:24:55 ID:wg5LR2RNO
それはハイエンド客には音がどうこうじゃなくて
あんな安物があのコーナーに設置されてるのが
単に目障りということかも。
CR-D1が天敵の例のムウみたいなのが苦情を言ってそう。。。
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/16(金) 22:34:58 ID:c+mIYrI50
CR-D1って安物だし、高級機のような音でもない。
でも価格の割にはいい音を鳴らす。
路地裏に咲いた美しい一輪の花のようなものか。
遠くのバラより近くのタンポッポ的な
自分も聞き比べたけどやっぱりオンキョーの単品デジアンのほうが
一番低いグレードだったけど全然音の広がりがいいよ
スピーカーやら選びたい人は新製品の3、4万?のやつがいいんじゃない?
PCサイドやら寝室には小型にまとまったCR-D1がいいかな
>PCサイドやら寝室には小型にまとまったCR-D1がいいかな
CR-D1のメリットはまさにそれだな。それと価格ね。
フルサイズのモデルと競わせてみたい質の良さは持ち合わせていると思うけどね。
お金持ちの美人の女の子より
定食屋で一生懸命働いてる気立ての
良い子の方が好きです。
PCサイドにで使ってる人はスピーカーをどう設置してる?
シンプルにインシュレーターのみ?それだけだと高さがなー。
デスクトップ用のSPスタンドとか検索しても見つからん。
タンポッポw
∧ ∧
(*‘ω‘ *)
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/17(土) 02:12:16 ID:luLbN96+0
>>741 CR-D1ってそうな感じじゃないのかな。CR-D1は庶民の味方。
デブの巨乳より小さくても形の良いキュートな感じね。
↑ こういうイタイやつ専用機種だろ CRD1って
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/17(土) 05:21:15 ID:2QEAj2AdO
ひょっとすると、ELACとCREEKの金持ち糞耳坊っちゃんユーザーが
あんな安物と組み合わせるなんて格が下がるとか文句など
難癖つけたのかもね。例のムウみたい奴なのかわわからんけど。
なんでもいいけどおまえらのメインで使ってるSPにでも繋いでレビューすればいいんでないの?
電気屋なんかでなくてさ。
A-BOYの電気屋放浪記はもういい。
自宅に導入してあれこれと試してみた人の意見は貴重だからね。電気屋店頭の比較試聴は
実際のところ、目安にはなりこそすれ殆ど意味を成さない。
周りの騒音に加えて、普段聞く環境と全く違うワケだし。
>>752 電気屋だろうがどこだろうが比較試聴はした方がいい
どれだけ文字で情報を得るよりもずっと貴重
>>754 比較試聴を否定しているワケじゃないよ。その製品を買う人なら当然だし。
店頭で聞いただけで、さもその製品の絶対評価はこうだ!と各スレで
のたまってる御仁への指摘です。
実際に自宅で使ってみてどうだったか、そういう話が聞きたいかなとw
>>755 殆ど意味を成さないとまで言ってることに突っ込んでみたまでだよ。そんなことはありえない。
ちなみにあなたのCR-D1の評価は?
>殆ど意味を成さないとまで言ってることに突っ込んでみたまでだよ。
750辺りの流れを見れば、何について言ってるか分かる思うんだけどなぁ。
>ちなみにあなたのCR-D1の評価は?
いいよ。今も使ってるんだが、D-112Eと組み合わせてのデスクトップでの使用感は最高だ。
PCと一緒の使い方が一番向いてると思うね。
で、お前さんの評価は?
>>757 流れ?ごめん。残念ながらどんな流れだろうが納得しかねる
CR-D1が手元にある人だけに向けてのレスじゃないよね?
CR-D1に関しては、あなたのような用途なら全く問題ないんだろうとは思う
ただ、あなたもご承知の通り単体コンポの代わりになるようなものでは無いだろうね
>>758 前半、何を言ってるかよく分からんが、まあどうでもいいや。
別に単品コンポの代わりにならないとはオレは思わないけどね。価格を考えれば十分使えるんじゃない?
実際に、より質の高いSPと組み合わせて能力を引き出そうとしている人がこのスレは多いみたいだし。
そういう人の意見をもっと聞きたいな。
ご機嫌ナナメの電気屋さんが突っかかってきているようにしか見えんw
>>759 よく分からんな。何を求めてこれ買ったの?
当然一回は試聴してみたんでしょ?
>>761 759は知らんがモレは視聴せずに買った
>>761 というか、そんな質問をしてくるあなたがよく分からないw。
>>760 正直、オレもそう思うw。
忙しくて視聴行く暇ないので
>>421の中でへヴィーメタルに最適のスピーカー教えてください。良く聞くアーティストはジャーニー、エイジア、TOTOです。
PCサイドのオーディオにと軽い気持ちでCR-D1を選んだクチだが
アンプのこととか調べたりオーディオにハマるとは思わなかった。
>>763 これじゃ確かに自分でも何の質問なのかよく分からんな。というよりちょっと聞きたい事からちょっとずれてる
自分が引っかかったのは、単品コンポの代わりになると考えてるって部分
至近距離で小音量で聴くってんならこれの魅力はすごくよく分かるのよ。
でも単品コンポの代わりになるって考えは、もしD-112Eとの組み合わせでしか聴いたこと無ければ
絶対浮かばない思考なわけじゃん?
まさか想像で言ってんじゃねーだろうなと思ったわけです
PC出力したいんだけど、
PCに光デジタル端子がない&サウンドカードという選択肢がない場合に
UWL-1で
PC〜USB送信機〜UWL-1受信機〜光デジタルケーブル〜CR-D1
SE-U33GXPで
PC〜USB有線〜U33〜アナログケーブル〜CR-D1
のどっちが良い?やっぱUWL-1なのかな?
SE-U55GXは縦置きだからダメなんだ。
UWL-1は常時接続じゃないから曲の頭が発音しないこと多いよ。
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/17(土) 14:02:59 ID:tRnCh/Cg0
>>768 ituneとかで垂れ流しにしておいたら1曲ごとに発音しないんですか?
まぁそれは大丈夫。でもあまりUWL-1はお勧め出来ないなー。
初級単品コンポ使ってるけど、うちの環境じゃこれからオーディオをステップアップしてくの無理だしスッキリしたくてSEにした。
良い洗濯です
>>770 忠告ありがと
やっぱ無線はあやしいのかな。
デスクトップだから無線である必要はないしなー。
めんどくさいけど大人しくサウンドカードにしようかな・・・
PCI空きあったかな・・・
>>764 HMならBronzeBR2がまあ良いかと。値段相応だけどね。
俺は小音量女Vo専門なんでIMAGE12でさわやかに聞いてるが。
それと、予算も書いた方が他の人もレスしやすいと思うぞ。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/17(土) 16:13:25 ID:VnZ0zitA0
>>766 成る程、決め付け/思い込みが激しいヤツだというのはよく分かった。正直疲れるよお前さんw。
知ってるがお前の〜wでも良かったんだが、とりあえず教えましょう。
メインはLS3/5A+PMA2000AEで聞いてるよ。週末夜はキット屋のSV-9Tをパワー側にしてでゆったりとね。
CR-D1は買った時に一度メイン使用しただけだが、線は細いながらも音のバランスは悪く無いと思ったね。音の粒立ちが良いので、曲によってはこちらで聞きたいなと感じることも多かったかな(以前書いたけど)。
逆にD-112Eを2000AEで鳴らしたりもしたが、これもかなり良い結果だった。CR-D1とだと量感が足りないと思う部分がふっくらとしてきて、低音もスムーズに出る感じ。音のバランスはLS3/5Aよりも正確だなと思う。
思うんだけど、CR-D1とD-112Eって、両方共マジメに作り過ぎちゃったんじゃないかなぁという気がする。
どちらか片方が遊び心を持っていたなら、もっと魅力的な標準構成になったんじゃないかなぁ(それに気付いた楕円がSEに改造というパターンかもw)。
いずれにしても、PCと組み合わせてのデスクトップ使用では何の不満も無い。ニアフィールドであれば、十分ピュアの領域だとオレは思うけどね。
うっかりageてしまった失礼。
778 :
764:2007/03/17(土) 16:58:34 ID:AV8f1g/e0
>>774 レスサンクス。予算3〜4万なのでBR2を最優先で考えます。
6畳のマンションなんでヘビメタを大音量で鳴らせないのが辛いorz
>>778 友達がそのセットでヘビメタ聞いてるが、これがCR-D1かっていうぐらい低音出てたよ。本当はJBLがいいけど値段高いからなぁって言ってたよ。
ID:PziqeX1yO
なんか胡散臭いというか
最近オーディオ始めました的な感じですな
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/17(土) 17:37:00 ID:Xb8yjXCC0
CR-D1SEにエレボイのSX80つないで使ってるけど結構よいよ。問題は見た目なのだけど、
アコリバのスタンドに乗せたら悪くはない。
スタンドが一番高価でどうするよw
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/17(土) 17:54:40 ID:Xb8yjXCC0
あらほんと。スタンドが一番高いやん。今気づいた。
>>780 残念w 小生はバブコン世代のオッサンさ。携帯だからって初心者扱いされても困る。変な妄想癖はやめろ
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/17(土) 20:26:52 ID:luLbN96+0
音の嗜好はあると思うがCR-D1のコストパフォーマンスの良さは確か
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/17(土) 20:28:27 ID:IMMrQU6vO
CR-D1に繋げられるほどほどのレコードプレイヤーはありますか?
>>786 SL-1200 + フォノイコライザ付きってどう?
>>785 そうか?スピーカーもついて3万円台ならわかるが
>>775 >ニアフィールドであれば、十分ピュアの領域
あーそりゃ無いわw
あんたが嘘ついてるか、耳が悪いのか知らんけど
CR-D1とM53の相性は良いですか?
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/17(土) 21:41:13 ID:VnZ0zitA0
>>791 M53ってデノンのSPかな?
実際に試してみたけど、音がカサカサした感じになるので正直止めた方がいいと思う。
(M53はデノンのCDレシーバー(M33)にマッチする様に作られているらしい)
>>775 たぶんONKYOのあっさり系の音自体が嫌いか、
DENONのもっさり油ギッシュな音に毒されてる
>>793 別に嫌いじゃないよ。本当に嫌いだったらとっくに買い換えてるだろうしw。
まあ、個人的にゆっくり音楽を楽しむ分には、メインの方が私に合ってるのは確かだね。
(以前のモデルに比べたら、2000AEはまだクセが少なくなった方ですw)
昨日、SPスタンドを買う金が無いためにU字ブロックを買いに行ったんだが
必要な大きさに対してありえない重さだったために断念
変わりにコンクリートブロックを買ったんだがこれが正解
CP高えw
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/18(日) 02:30:02 ID:o3Egvz1j0
CR-D1の購入を考えている者ですが、所有者の方にいくつか質問があります。
ファンクション変更(CD、AUX、ラジオなどの切り替え)は小さなつまみで
操作するのでしょうか。操作性はいかがでしょうか。
それと、MP3CDを再生した場合、アーティスト名と曲名は表示されますか?
もうひとつ。レコードプレーヤーをCR-D1のアナログ入力に接続して、
同時にCR-D1をデジタル出力で別のアンプに接続した場合、レコードの音は
別のアンプから出すことができますか?質問ばかりで申し訳ないですか
よろしければ教えてください。
コントロール1エクストリームに繋いでる人いないですか?
アキバヨドと石丸電気でD-112Eに繋いであるのを視聴しましたがピンときませんでした。
SPの値段も3万ぐらい、それ以上は出したくないです。
JBLなのに安いのとニアフィールドに向いている大きさなんで気になってます。
あと2万ぐらい金かけてエントリーSって言われそうですが。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/18(日) 09:22:45 ID:hNjga5/60
>774
うんIMAGE12との組み合わせは結構いけるよね!!
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/18(日) 09:30:23 ID:F6WcNsWF0
>>796 ソースの切り替えはローテーションになっていて
リモコンでは送りと戻りボタンで選択。
Macの光デジタル出力を入れていてiPodユーザなのでMP3CDを焼いたことがなく、知らない。
タグを読むのかどうかは購入相談としてONKYOに聞いたら?
ONKYOのカスタマ窓口ってPCメーカのようには混んでいないよ。
CR-D1のデジタル出力って使ったことがない。それもONKYOに聞いたら?
あまり答になっていなくて申し訳ないが‥‥
MP3CDは入力していればアーティスト名、アルバム名、曲名を表示できる。
ただしアルファベットしか表示できないのでアルファベット以外で入力されているものは打ち直さないといけない。
後、数字も表示できる
>>797 CONTROL1 Xtremeかぁ。残念ながら持ってはいないけど、友人宅では聞いたことがある。
小さいから低音は厳しいけど、中高音の張り出しは中々良かった。とにかく明るく聞かせて
くれる感じがいかにもJBLだったね。アンプがCR-D1じゃないんで参考にならないかなw。
そいつは小音量用途で買ってたから、ニアフィールド用途にも向いてると思うよ。まあ、とりあえず
は自ら試聴してみるのがいいだろうね。
そういえば、JBLのSPって4月から値上げされる様な事言ってたなぁ。このSPもそうかは知らない
けど、一度お店に確認した方がいいだろうね。
携帯(W41S)+ヘッドフォン(ATH-A500)で結構良い音してます。
これはデジタルアンプのサウンドですか?
CR-D1もこんな感じ?
そんなのシラネーよ
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/18(日) 15:23:11 ID:o3Egvz1j0
TA-F501なんて出たね
2台分の価格の音質差はあるのだろうか
楕円SEプラス2万の音質差は果たして・・
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/19(月) 06:24:29 ID:cu2PwSij0
CR-D1と比較するのが妥当なのかな。
2台分の価格の音質差があるとも思わないけど‥‥
何より、CR-D1の魅力って、生活の傍らに
音楽を気軽に持ち込めるカジュアルさだと思う。
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/19(月) 06:25:27 ID:cu2PwSij0
もちろん、それなりのいい音でね。
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/19(月) 06:59:07 ID:tAACJGh70
そもそもデジアンに差なんかないです。CR-D1が良いといわれるのは、
それがデジアンだからです。要するに高級機といわれるデジアンと、
中身一緒なわけですから。あとは、高級志向のマニアがミニコンポで
満足できるかどうか、そこです。結局マニアにとってオーディオはステータスで、
いかにでかくて、ごつごつしていて、いろいろ分離していて、値段が高いか、
そういった音質とは無関係な部分で価値判断してますよね。
すべてが小さくまとまちゃったCR-D1の存在をマニア的に許せるか否か、といったところでしょう。
↑思い込みで妄想を垂れ流さないように。
てか、単なる低能の戯言だなw
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/19(月) 07:58:51 ID:tAACJGh70
稚拙な罵声を浴びせることくらいしかできない姿勢に焦りを感じますが。
>>811 デジアンでも差はあるだろ。
ONKYOの高級機と同じというのは語弊がないか?
ONKYOの高級機に用いられているアンプと同じ原理のアンプを
搭載しているという事。間違ってもイコールではない。
そうでなければ、楕円のような改造機は出てこないし。
あと、文章の中に全くCR-D1の優位性について語られていないわけだが。
ついでに、ごつごつしていなくても、軽くても良い音を奏でる機器は
五万とある。だから、CR-D1の良さを伝えたければ聴きに行けと言えば良いだろうに。
>>808 それは気になるね。だけど、SEと別にノーマル機を買う奇特な人は
いるんだろうか?
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/19(月) 09:02:47 ID:cu2PwSij0
ノーマルCR-D1ユーザです。
カジュアルに音楽を楽しませて頂いておりますが、
他人のライフスタイルにご不満でも?
SEと別にって書いてあるお。
今、SA503かSA601かで
どちらにしようか迷っているのですが
みなさんはどちらが良いと思いますか…
あまりお金がないので中古で探してたらこの2機種が出てきたもので…
>811
同じデジアンでもアポジーのチップとトライパスのチップでは全然音が違うんだが?
でも価格差は小さいんじゃないかね?アナログワールドの常識と比べて。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/19(月) 09:59:10 ID:KMbAzLJC0
デジアンだから皆同じってか?
どう見ても釣りですなw
CD登場以前からあるデジタルアンプを画期的なニューテクノロジーとでも思っているんだろ
>>819 905FXと933とA-1VL、390AEと1500AEと2000AEなら
前者の方が差が大きくね?
817です。
板違いでしたね(汗
どうもすみませんでした><
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/19(月) 11:53:15 ID:tAACJGh70
じゃあCR-D1とA1-VLで聞き比べて、何がどう違うか説明してみ。
普通、アンプの音の違いなんてわからんはずだけどね。
自分がCR-D1を試聴して分かったこと。
(1)某D社10万円CDP + 某D社10万円AMP + 某社14万円SP
(2)ONKYO CR-D1(5万円) + 某社14万円SP
音楽ジャンルやCD(ソース)によっては、(2)の方で聴きたくなる(というか
自分にとって音がいいと感じたり、好みの音と感じたりする)ものが
確実に存在すること。それも意外に多い。すべてにおいて(1)が上ではない。
従来のミニコンだと比べるまでもなくほとんどすべてにおいて(1)が上だった。
(1)のCDP+AMPだと、CR-D1の4台分の価格に相当するが、
悔しいがそれだけの差に感じることはない。
ちなみに(1)の構成は、オーディオ雑誌等でも高評価を受けていたもの。
とにかくCR-D1は組み合わせSP次第。
相性がばっちりなら、A-1VLとブライドテストしてもその差にほとんど気づかないか
音量次第ではCR-D1に軍配が上がることもあるかも知れないと勝手に推測。
相性がバッチリなスピーカー知りたい
アンプの音の違いわからんって言い切っちゃう人はそもそもスレに来る必要あるんですかね?
B&WのCM1とELACのBS203だとどっちがいい?
デジアンの音が同じ、、、価格差は殆ど無い、、
お値段二倍で音質も二倍、、、
AV板にすら立ってることが恥ずかしいな此処
初めてオーディオ機器を買ってもらったリアル中高生っていうことなのかねぇ
なんならどんどん買い足せばいいじゃん世界最強CPのCR-D1を(笑)
2chな時点で恥だろw
>>828 どちらもこの価格帯ではトップクラスの高評価なSPだから
どちらが良いかは、結局人それぞれの好みによるんじゃないかな。
どちらかと言われれば、CR-D1とはELAC BS203の方が
(個人的には)相性は良いような気がする。
おそらく、カタログ数値上は、CM1よりも少し能率が良くて
インピーダンス4ΩのBS203の方が相性が良さそうに思う。
サイズのわりには豊かな低音も奏でるとのことだし。
(低音に関してはCM1も同じだろうけど。)
でも秋葉ヨドバシで試聴した限りは、CR-D1の高音質さや実力は
十分に知ることが出来る組み合わせとは思ったものの、
低音〜高音までの帯域バランスの相性はイマイチな印象だった点が
少し気になるかな。
どちらも優れたSPには変わりないから、仮に合わなくても買って損は
なさそうだし、ちょっとした工夫次第である程度は相性を合わせていく
ことは出来そうな気がする。
個人的には、ざっくりと言うと、
DENONのアナアンのように低音豊かで温もりが味付けされた
暖色系のサウンドには、CM1のように下手に味付けをしない
モニター系のSPが合うと思うし、
ONKYOのデジアンのようにクリアでノイズレス命のストレートな
寒色系?のサウンドには、低音豊かで中〜高音に温かみのある
味付けが行われているSPが相性が良いという印象。
SPについてあまり詳しくないから、後者の場合に該当する定番
メーカはあるのかな?もしあれば、そこのメーカの能率の良いSPが
CR-D1と相性が良くなるだろうと推察。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/19(月) 17:24:12 ID:6mBPGYi90
>828
CM1よりはBS203のほうがはるかによい。
でもペア10マソちょいクラスだったら、DYNAUDIO BM6がサイコー。
次元が違うというか。
試聴奨める。
ID:tAACJGh70は何がしたかったんだ?
オレはこんな凄いことを発見したんだぞ!とでも言いたかったんだろうかね。
>じゃあCR-D1とA1-VLで聞き比べて、何がどう違うか説明してみ。
これは簡単に言えば、CR-D1とA1-VLをID:tAACJGh70が聞き比べて全く差が無いと感じた
というだけの話なんだよな。傍からすれば「あっそ」なだけなんだけどねw
何となく
>>829に同意だな。買ってもらって嬉しかったんだろうねぇ。
素直に喜びを表現出来ないヤツというのは居るものだしなw。
明後日、楕円のが届くー。
しばらく開封しないかも知れんけど・・・。
π樽VPはこれに良さそう。
TADのウーファーで量感は無いが質の良い低音に、柔らかい高音って事だし。
PCとの接続は
SE-200PCIと光デジタルでやるのはどっちが幸せかしら。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/19(月) 23:11:20 ID:6mBPGYi90
>836
USBインターフェース。
>>832 簡単に「クリアでノイズレス」と言うが
データ上デジタルアンプはアナログアンプよりノイズレベルは遥かに高い。
逆に微小信号をばっさり切り捨てることでコントラストを際立たせているんだよ。
その点では時系列の動特性ではブラウン管に劣る液晶テレビに似たものがあるね。
マイナスの味付けが施されているといえばわかりやすいかな。
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/19(月) 23:42:15 ID:cu2PwSij0
そうか。最近の液晶はドライブ周波数を倍にして動画描写力を上げているけど
目の残像時間より無謀に早く変化させても意味がないのと同じか。
いい音が楽しめたらいいんだよね。
液晶テレビはちょっと動きが早くなるとすぐに処理速度が追いつかなくなってぼけてしまう。
画質はまだまだひどいもんです。
たとえばサッカー中継のときに芝生の色を注意して見てみるといいですよ。
市場の価格下落に追随するためのコストダウンに力が入れられていて
メーカーのうたい文句ほどには実際はここ数年ほとんど進歩が見られません。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/20(火) 00:15:34 ID:JJu2lCj70
だからと言ってプラズマで1秒間に数百回放電させても
人間の網膜の残像を高速リセットできるわけでもないのが空しい
音の場合は分解能的な見方よりも総合的な視点
印象が重要な気がする
量販店にはミニコン売場しかなく
そんなところで初めてCR-D1を聴いたときは新鮮だった
そこでSEDですよw
プラズマはたった一年でも明るさが大幅にダウンするのが長く使う上では致命的。
いつの間にテレビの話に?
でも,ブラウン管と液晶の例えは似てるね
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/20(火) 00:29:40 ID:fyX0qXrFO
たしかに液晶テレビは微少信号を切り捨てているね。あのコントラストの鮮やかさは、微妙な陰影には目もくれずべったりと単調に塗りつぶした賜物といえる。今のデジタル技術の限界かね。
cu2PwSij0のレスは、かつてのシャープ1ビットスレを彷彿とさせるな
>>831 おいおい、もっともらしく語ってるけど、内容はメチャクチャじゃないか?
なんでCR-D1みたいな電源が弱いアンプが、低インピの方が相性よくなるんだよ?
しかも公称インピが倍違うなら、203はCM1の倍の電流を流してその能率ってことになるでしょ?
公称だから細かくは違うだろうけど、目安としてはCM1に+3dbってことになるんでは。
つーか、今時のブラウン管にも劣る欠陥テレビ共を例にとるのはやめてくれ。
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/20(火) 05:25:58 ID:ygCvf3K00
そういえば、TV局はまだブラウン管でモニターが基本のようだな。
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
その意味でも、はやくSEDが普及して欲しい。
不止まり悪くて現状難しいらしいが、何とか頑張って欲しいのあ。
で、ここCR-D1スレだったなw