究極のＤＶＤプレーヤーは？

ようやくDVD-A1XVAさんがやってきました
箱を見るとDVD-A1XVとか書いてあるし、本体もA1XVとか書いてあるし、
大丈夫かこれ、と思いましたが、電源投入するとA1XVAの文字。
どうやら調べた限りでは、型番としては存在してるけど製品としてのA1XVAは無い模様。
箱の型番の後ろに四角で囲ったAがあって、1080PのシールがあるやつがA1XVAってことになってるみたい

で、PS3と見比べた。

大雑把に試した感じを書くと、特殊な状況以外ではPS3のが上に思えた。
アニメしか見ないという条件ならば。
スケーリングでのジャギーの出具合、テロのバックで何かが
動くときのテロのざわつき、そういうのがPS3のが少なく見える。
4:3映像を再生したときに画面の境界線に出るちらちらがPS3だと皆無。A1XVAでは消えなかった。
早送りのスムーズさ、一時停止時の映像の綺麗さ、そういうのもPS3のが上。

ただ、ある作品のEDでPS3で再生させるとおかしくなるところをA1XVAはそれよりはまともに再生していた。
ほんとに特殊なパターンがきた場合、そういうのへの対処は経験のある分A1XVAのが上っぽい。
今は。PS3のDVD再生系が1回でもアップデートされたらもう負けると思われる。

おうちに着て電源入れて1時間程度でA1XVAに判定負けを下す結果になった。
実写物は知らないが、アニメを見る限りではPS3のが上。
A1XVAはアニオタの俺に取ってある意味粗大ごみになった。
いいところと言えば静かなことくらいである。
PS3は空調の無い我が家ではアップスケーリングさせるとすぐにうるさくなる。

長々となりましたが結論を書かせていただきますと、
PS3.1.8≧A1XVA＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その辺のレコーダやプレーヤ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000014033.jpg

アニオタきめぇ

>109神
もうちょっとA1XVAとPS3見比べて
主観教えてくれ。
アヌメ限定でオッケー。
全ての作品でPS3が上なのかどうか。
作品情報もよろ。

>>109
過去の俺乙。

…DVDプレイヤーの最後のつもりで買ったんだが
PS3プギャーとなる反面、負けてるのを認めるのに時間かかったよ。
今はオク経由で新たなA1XVAユーザーさんに使われてます。

>>109
初のPS3 vs A1XVAのレポに感謝！

PS3のアプコンって（各所のうp画像見る限り）、補間というより
線そのものを書き直してるような絵だからなあ。
やはり今までの延長線上のアプコン技術じゃPS3を超えるのは無理かね。

しかしアニメ限定とはいえ最高品質のDVDプレーヤが高々5万の製品とは・・・
何かが間違ってる。

うはぁ・・
数日前まで、現行DVD用にA1XVA買うしかないかなぁと思ってはいたものの
金額が金額だけに躊躇してて・・

ここにきて>>109氏のレポに救われた気がする。
PS3で済むなら、余った資金をプラズマにまわせてすごく助かる〜

つまりソニーがセル使った本気のDVDプレーヤーだせば最強なんですね

>>114
かわりに5000EXとか新機種を買えばいいんじゃない？

PS3スゲーなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

なにこのマンセーっぷり、ちょっと気になるじゃないのさ

まあ、ハッタリだろうが
ＢＤ版ＡＩＲのアプコン品質をリアルタイム処理で再現
てのを目標にしたらしい

そのBD版AIRのアプコンが現在考えられる最高クラスのアプコンという割に
たいしたこと無かったんだが。エッジ適応しないただの多項式補間じゃねえの？あれは。

>>102
ここまで理解していて、A1XVA購入して、失敗した君を
尊敬すらするよ。

おいらもアニメでは、ＰＳ３＞ＲＤ-Ａ1と思った。だけど
Ａ１には、デジタルチューナーやＨＤＤ、音質等のＰＳ３に
ない価値があるから、利用価値はあると思ってる。

アニメ以外のA1XVA再生能力比較はどうなんだろうね。まあ、
もっともＰＳ３がアニメ再生に本気になってフォームアップ
したからこういう結果だったわけで、非アニメソースにも
本気になれば、おそらくもっと立派なプレイヤーに成長するだろうが。

PS3に弱点があるとすれば、同時多系統の出力が出来ないことくらいか。
あとHDMI付いてないような古いAVアンプ使ってる人にとっては、
アナログマルチチャンネル出力が無いこととi-linkがついてないことと。
弱点と言えるかどうかはあれだが、DVD-Aに対応してないってのもあるな。
それからDSD出力か。

そうして見るとハードウェアの仕様面で結構弱点があるなぁ。

う〜む。各所の検証画像や>>109氏のレポを見る限り、
DVD再生は少なくともアニメならPS3が最強っぽいのかなぁ。
たった５万円の機械なのに･･･。

何か納得いかないっつーか、
自分の手元にあるプレイヤーの立場が無いっつーか。
なんでこんなに悔しいんだ？

検証画像こそ無いけど、特殊な事例以外は勝ちだとA1XVAを買った上で言ってるからそれなりに説得力があるよな
型落ちで安くなってる40型くらいの液晶とPS3なら簡単に買える値段なのにね。
高い機械を買うのが馬鹿らしくなるね！

i/p変換はREALTAの方が上じゃない？
スケーリングはPS3の圧勝だけど
あとPS3は色が劣化するようになった気がする
以前480pで出力してた時は他のプレイヤーと比較しても色の差は殆んど感じなかったんだが

中間色がどうこうってのが事実なら、それを8bitに戻すときの処理で色が変わってるんじゃないかな。
ディープカラーのパネルが普及したらまた結果が変わるのかも

でも色の変化とか、マニアックすぎるんじゃね？　俺にはよく分からんかった。
変わったって人がたまにいるから変わってるのかもしれんけど。
それより目に付きやすいスケーリングやコーミングが無いことのほうが意味があると思う

クアドラのサイトが更新されてる
今月から価格が上がるんだっけか

いやあ観鈴ちんの髪が色褪せるのでついｗ
でもキャラの輪郭とか綺麗に出るのは感動ものだったよ
PS3はファームアップで更に良くなる可能性もあるから期待したい

しまった
アニオタスレと勘違いした
帰ります

>>109
ある作品って何?

>おうちに着て電源入れて1時間程度でA1XVAに判定負けを下す結果

から推測するに、ＡＩＲ　ＳＵＭＭＥＲ編だな

jhk

最近AV機器にちこっと興味を持ち始めたんで入門機として買ってみよっかな
アプコンがどれくらい変わるのか自分の目で見てみたいし

アニメなんてキモイのはVHSとブラウン管で十分。
究極のプレーヤーで見る価値なんて無い。

>>134　まあそう毛嫌いせずに。
空間表現を全て創作でやってるっつうだけですよ。アニメというジャンルは。
それだけにお手軽にもなれば究極にもなる。
実写だってカスみたいなテレビもあれば究極の映像ってのもある。
日本のアニメーション表現は独特の癖がありますから、それがお嫌いなんでしょう。
海外のアニメーション作品とかで楽しまれるがよろしいかと。

PS3がA1XVAに判定勝ちしたのはスケーリング能力だけじゃん。
アニメ再生で最重要なi/p変換はREALTAの圧勝のまま。
他の検証サイトによると、iscan VP30に搭載のABT102-Dにも
負けているようだ。中には色褪せるとかいう話もあるから、
基本再生能力もA1XVAの勝ちだろう。音関係は比べるまでも無くA1XVAの勝ち。
まあ、今後もDVD再生関係のファームが更新されるなら、
REALTAやABT102-D優位性もなくなるだろうけどな。

検証もしてない俺が結論づけるのもアレだが、
現時点では、PS3のコストパフォーマンスは確かに凄し、
一部分だけをとりあげればもっとも優れているかもしれないが、
総合では最強のDVDプレーヤーではない。

でも、普通の人は今更30万も払ってDVDPなぞ買わないし、
ましてやiscan XXのようなラインダブラーは３管ユーザーのような
超マニアのための製品だから、もうすでにPS3は多くの人たちにとって
最良の選択肢といえるかもしれない。っていうか、言えてるか。うん。

A1XVAユーザ−の俺が負け惜しみを言うなら、
「PS3はリージョンフリーにできねーじゃん！　やーいやーい！」ってことくらいだｗ

>>136
IP変換も使った感じだとどっちも大差ないように思う
ていうかA1XVAでオートなどだとコーミングが出る場面でもPS3では出なかったし
モードを変えたら出なくはなったけど、PS3は完全オートで出ないんだからより優秀とも言える。
コーミングが出ないこと、ジャギーが出ないこと、価値基準そんだけだし。

色は正直分からん。
色盲とでもなんとでも言ってくれ

今は時間無いから試せないけど、あとでまたちょろっと見比べはするが、
値段や性能考えたらA1XVAは買うに値しない。
PS3が5万ならA1XVAは作りこみを鑑みても7万くらいの価値しかない。

音とかはMP3とLPCMの区別も付かないつんぼだから分からん。
デジタル出力でエラーさえ発生しなきゃ理屈では
どの伝送方式だろうと一緒だからどうでもいい。

”総合”なら確実に最強を名乗れる。
負けてんのは見た目の豪華さくらいだ

主観が入る判定は費用期待値が入るから…

まあ、何年後かには、ディープカラー16ビット入力の
16ビットパネルが出るよ。そしたら、ＰＳ３の真のスペックで
ＤＶＤアプコン再生が出来るようになる。

一方のA1XVAは8ビットでしか出力できないけどｗ

>>138
それはあるな

PS3がなければA1XVA買ってやったすげえ！で終わってた。
確かにこれなら定価45万の価値はあるぜ、ってそれで終わってた。
買値はもっと安かったけど。

あ、3930はですね、PS3とは勝負させないほうがいい
スケーリングだけでいったらA1XVAは3930で
不満に感じた部分で不満を感じなかった
そのA1XVAがPS3よりも下だって辺りから察してください

盛り上がってまいりました！

ていうか、IP変換、
＞4:3映像を再生したときに画面の境界線に出るちらちら
これIP変換がすごいってことなんじゃないの？
地デジで4:3のアニメとか見るときのあれでしょ？

俺にとって究極のDVDプレーヤーは、
FLVやdivx、xvid、wmv、rm、mpeg4等
ほとんどの動画が再生出来るDVDﾌﾟﾚｰﾔｰ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070601/focal.htm
フォーカル、USB接続のH.264ハードウェアエンコーダ
−iPodやPSPで再生可能なH.264ファイルを作成

こいつをＰＣに挿して変換後、ＰＳ３に刺したら、ほとんどの
ファイルを再生出来る？

この前、昔カリビアンコムで落とした無修正ファイル再生しようと
したけど、出来んかった。こういうのではＯＫなんだろうな。

>>137
PS3をHQVベンチにかけると結構ボロ出るよ。
まあ、これはREALTAの宣伝用だから当然なんだろうけど。

アナログ出力はカスなんだけどな＞PS3

だから、PS3だと>>3で言うたでしょうに

俺が知る限りお値段最強はコレだな　　　しかし完売とか・・・　誰が買ってるんだ？
　
ttp://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/ultimate/eidos_ref.html

モンキーパンチが持ってたよね。

あれは安いの方のじゃなかったけ？　　ちゅーーかモンパンはマクレビとかムンドとかＪＢＬとか買って

マジで聞く耳持ってるんかな？　　俺ならあの製品群は買わん　　Ｇ90だけは別だが

PS3ってPALはいける？

HiViで見ただけだけど、限定50台とかいってたから多分これだと思う。専用の台座とかついてたし。
最近はJBLのエベレストが4台だっけ？どんだけ金持ってんだろう・・・。

猿殴りスゲーな

モンパン買ったんか....
JBLのは多分、Ｄ6600だな　　俺はパラゴンとかの無駄にスゲーやつがすきなんだがｗ

昨日と昼間、A1XVAは役立たずだ等と言ったけれど、
よく考えると昨晩はデジタル制作アニメで輝度やカラーのノイズが殆ど無いものでしか比較してなかった。
そこで、とりあえず某劇場アニメのおまけについてた実写物のコンサートやら、DTSデモディスクやら、
LDからダビングしてHDDに入れっぱなしだった某特撮や某アニメ、海外物某セル制作アニメなどを比較した。
元からノイズの多いソースでの比較。

A1XVAには謝らないといけない。
DNRがとてつもなく強力で、カラーノイズや輝度ノイズの消え具合が違う。
しかし、DNRオフにすると、同様にDNRオフのPS3よりややノイズが目立つ気もする。気のせい程度に。
DNRをつかっていいならA1XVAのほうが輝度ノイズやカラーノイズが多いソフトに対しては現時点では有利。

また、やっぱりなんかおかしい特殊なパターンはA1XVAのが得意なようで、
DTSデモディスクのブルーマンなんとかではA1XVAのほうが綺麗だった。後半の階段を登る辺りで顕著。
ただ、26:10秒過ぎ辺りの男が棒を振るところはどっちもコーミングが消せなかった。
こいつは元の映像自体が狂ってるという話だけれど。

PS3はスケーリングって点では間違いなく上だけれど、NRの利きが弱く、
元からノイズの多いソフトはA1XVAで再生させたほうがよさそう。
今は。

最近のデジタルアニメしか見ないなら間違いなくPS3、
なんでもごっちゃで色々見つつ、平均的に高いクオリティが欲しいなら現時点ではA1XVA、
コストパフォーマンス最重視ならPS3、て感じに考えを改めました。
昔のフィルム制作なんかのノイズが多いのをよく見る人は現時点でならA1XVAのNRが役に立つかと。
あくまで現時点での話だからそのうちアップデートで強力なNR詰まれたら勝ち目がなくなってしまうけれど。

今朝の時点では非常に落胆してA1XVAを売り飛ばす算段をしていたけれど、
比較して中途半端にいいところを見つけてしまっただけに迷ってきたな。
次のアップデートくらいまで売るの待とうかな…。

PS3側のNR設定はいじってみたのかい？

あっごめん書いてあるか。

>>155
PS3はブロックNRとフレームNRが切-3で4段階ずつ設定できるんだけど、
ブロックはともかくフレームNRがよく分からない。
切でも3でも変わって見えないような、そんな感じ。
ソニーのレコーダでも思ったけどNRは効きが弱い気がする。
映像担当の人がそういうのが好きなのかもしれない。

A1XVAのDNRは0-3でこれも4段階だけど、
1段入れた時点で輝度、カラーノイズが格段に減る。
昔のビデオのDNRみたいに、ノイズは消えるけど色がのっぺり
ってわけでも無いし、1段階入れっぱなしでいいかなと。

まぁただ、PS3はこの先改善が可能だからなぁ…。
A1XVAを買う意義はやっぱり薄いかと。
金のかかった外装見てると満足は出来るけど。
最近の萌えアニメのオタならPS3一択でいいと思います。

つまりノイズの少ない作品ではPS3のが有利なのか？
旧作のデジタルリマスターとかのDVDだとどうなんだろ

最近のAV機器事情にはめちゃくちゃ疎いんだけど
D端子接続でもSD信号をHD信号に変換して映してくれるプレーヤーって出てないでしょうか？
突拍子のない質問で申し訳ないですm(_ _)m

>>157
A1XVAを買うのに二の足を踏む。
実売30万オーバーはピュアAUの価格域。

3930の後継機にA1XVAのアップスケーラー乗せてくれ〜。

>>159
日本ではありません。
アメリカではあるような話を聞いたことがあります？

シャープの昔のレコＨＲＤ200とかは、1125i固定で
Ｄ端子出力出来た。たいして綺麗じゃないけど。

>>160
スケーリング能力がPS3に劣るってはっきり書いてあるのに、それでいいのか？
ABT1010でなくて新しいのでてるし、載せるにしてもそっちにした方がいいと思うが

正にプレーヤー殺しのPS3

>>160
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070529/teac.htm

これ買ってレポしてくれ
価格に見合った映像である事を祈る

>>165
FLI2310でぐぐると幸せになれるかも

BDも再生出来ないプレーヤーに147万ってアホか・・・・

ナイスデバイスだね　ﾔｯﾀﾈ（＾ω＾）

>>168
ナイスバディに見えたorz

>>165
・・・お前悪魔だな。

>>149
庶民のようにコストパフォーマンスをあれこれ考えるレベルじゃないんでしょ。
むしろ金あまりすぎていかに使おうかで頭悩ませてるのではないかと。

>>169
俺も。。。

ん

>>149
なんかＲＤ-Ａ1みたいだな。
限定50台とかだったら、藤井が言うように軽く100万オーバー
だったろうに。

アニオタはI/P変換やスケーラー性能でしか価値計らないから
ドライプメカ、回路の造り込み、プロセッサ以外の部品品質、
ノイズ対策、アナログ部、音質の素性の良さなど
コスト掛けてる製品はCP糞扱い

エアーだのエソだのの映像を見たこと無い奴には
何言っても通じないべ。貧乏人やな

エアーだのエソだのの映像も所詮DVDレベルだけどね

元情報をどれだけ忠実に再現できる製品があるのかが
問われるのであって
SDとHDのソースの差は埋まらないのは当然のことだよ

AV REVIEW立ち読みしたんだが、ＢＤ再生機５種の比較記事があった。
ＤＶＤのスケーリングについても検証していたが、ＰＳ３（ｖ1.8）は５種中最下位でレコーダーにも負け。
ＨＱＶベンチマークテストでは２−３プルダウン性能が低いとのこと。

ＰＳ３褒めてる奴（このスレにも出没したキモオタなど）目が腐ってるんじゃないの？

5000億開発費かけたＰＳ３の能力能力が、そこらへんの
レコに負けるわけないじゃんｗ

それに５種の比較なんて、16ビット演算→16ビット出力が
出来るＰＳ３に対して、逆に失礼だ。他の機種は8ビットでしか
出力出来ないんだから。

＞それに５種の比較なんて、16ビット演算→16ビット出力が
＞出来るＰＳ３に対して、逆に失礼だ。他の機種は8ビットでしか

まだこんな奴がいたのか・・・。
16ビットで得られた結果は8ビットに戻しても変わらない。
嘘だと思うならフォトショップで16ビットでペイントなりレタッチして
8ビットに戻せば分かる

なんでフォトショップで例えるのか、よくわからん。

もっと単純に言えば、16ビットディープカラー＆xv colorに
対応してるのは、PS3だけなのだが。

16ｂｉｔ演算することでえられる利点はマッハバンドの軽減ぐらいでないっけ？
8ｂｉｔだとグラデーションが256階調しか出来ないので映像によっては大きく変る事も有る。
完全にソースに左右される部分だわな。

このスレでPS3絶賛してる人はI/P変換とスケーラーや
演算処理のbit数とDeepColorと混同してる
不勉強だな

そうか

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1130/mobile358.htm
>>183 これでも読んで勉強したら？

>さらにアップスケール処理では、演算の中でオリジナルの映像信号にはない
>中途半端な輝度情報の画素も出てくる。これをHDMI 1.3のDeep Color
>(8bitを超える色深度を扱う機能)に活かすとのことだ。

あと、PS3のHDMIトランスミッタは
16bitDeepColorに対応してない

>>185
読んだけど
DVDやBDのYCbCr信号とRGB変換の間で
色再現域は削られると書いてあるが？

ID:HAT+etiB0 あぼーん！

>>186

流石にソースを

今更そんな事言ってる阿保がいたのか
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060818/silicon.htm
1年近く前にははっきりしてた事なのに

PS3のHDMIトランスミッタは36bit
つまりRGB各12bit

>>185の記事に出荷近くになって8bit内処理を16bitに変更
させたとあるが、PS3のDeepColor採用は去年1月のCESで
クタがとっくに明言していたことから、別の事だと分かるだろ？

>>178

ほんとに活字に弱いね。

AV REVIEWて何の雑誌？　PS3が高級機に勝って喜ぶ読者層が多い雑誌だと思う？
評論家も、自分の食いぶち減らす判定すると思う？

本に書いてある事が正しい、、、と思うあなたの目が一番フシアナだと
肝に銘じてこれから生きてください。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1130/mobile358.htm

結局どっちなの？　　16bitは出来るの？　　出来ないの？

>>192
じゃ、あんたはＰＳ３（ＤＶＤ視聴時）のどこが素晴らしいとお考えで？
ＰＳ３を所有した上でそう言っているのか、他人の意見に基づくものなのかは知らないが。

前者であればあらゆるソースを比較した上でその画質についてレポートすべきである。
何故かＰＳ３を称える者はアニメソースを基準にして語る場合がほとんどだが、俺はそんなものは一切見ないし、
アニメ”だけ”が綺麗に写ってもそれで”究極のＤＶＤプレーヤー”足りうるわけではないことは明らかだ。
後者であればあんたも所詮は「活字に弱い」人間でしかない。

>>178で触れられているＨＱＶについて。>>43のような批判の声もあるが、２−３プルダウン性能が低いというのは
正直ＤＶＤプレーヤーとしては致命的な欠点ともいえる（フィルムソースを見ない者にはどうでもいいのだろうが）。
まともなＧＰＵを積んだＨＴＰＣの方が上だろう。

ＡＶ　ＲＥＶＩＥＷの記事について。ＰＳ３スレ内の意見。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/06/17(日) 15:17:46 ID:KWuv2VMY0
　　　>>690
　　　BDの画質チェックで高得点とりまくり。
　　　V9やHP1を凌駕してる。BW200と互角かそれ以上。
　　　DVDアップコンはちょっと低かった（といっても高いけど）のが意外。
　　　素材が自然画だったからかな？

やはり所有者もアニメ以外は弱いと感じているのだろう。また前段の部分から「自分の食いぶち減らす判定する」ような偏った見方をしていないこともわかる。

あんたがＰＳ３を持っているのならこれら意見を反証する必要がある。

開発者はアニメ向けの調整はしてないといっている
アニメは色の境や輪郭がはっきりとしているので
画質マニアではなくても比較は解りやすいだろう

いってたじゃん。

>>196
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070614/rt033.htm

>縣：アニメに特化した、と理解されてしまうと、ちょっと違うのですが……。
>今回の機能というのは、アニメに特化したわけではないです。
>CGや実写、映画など、すべてで有効に働くものです。

>>197
なんか苦しそうじゃん？
特化したというのは違うとしても
アニメユーザーをとりあえずのターゲットにしたと考えるのは自然だと思うよ。
実際、PS3スレで評判いいみたいだし。ｗ

>>195の意味が分からないのだから、ゆとり世代は凄いなぁ

そんな、いった、いってないにこだわってどうすんの。
記事の言葉の裏を読んで判断しようよ。

デコードやスケーリングのバグだしにはアニメが便利ってことだろ。

だからといってアニヲタと一緒にスンナと。

>>194

192ですが、PS3で6時間ぶっとうしで映画みてたんで亀レス。

フルHDのプロジェクターではなく720PのDLPなので最高の視聴環境とは
言えないが、PS3と他機種のアップコンバートの実力を同一条件で
比較する事ができる環境ではある。ちなみにアニメは話題作ぐらいしか見ない。

PS3以外の手持ち機種は、BW200、RDZ-D5、HTPC(自作)ffdshow仕様

もちろん全て720P出力で試した結果でもちろん主観ではあるが、
PS3の圧勝。何も知識がない9才の子供の感想もPS3の圧勝。

全然絵が違うやん、、、どうみても。

STAR-WARS�V、パイレーツなんかは、WOWWOWには負けるが、
地デジならこのぐらいでは、、、ぐらいの感じ。

20万が5万円に負けたら、商売上がったりとは思わん？
線一本5万円のを進める評論家が素でそんな事いってごらん。
スポンサーいなくなるよ。

もっとも、君はPS3持っているわけでは無さそうなので、AV本オナニーでも
していれば。それが幸せなんでしょ。

>>202
これで192と194の論争は勝負あったな。まあ194が“1080PのフルHD環境で
比較しなきゃダメだ”、等とファビョる可能性は有るがな。

うちにあるDVDが再生可能な機械の中では、アニメではPS3がほぼ間違いなく最強
たまにA1XVAと比べて怪しい感じの場面もあるけど、
スケーリングの出来がいいからアニメにはほんともってこい。
実写ものは個人的にはまだA1XVAのがいいかなと思えた。
A1XVAでNRを効かせたほうが個人的には好みの絵柄になる。
色が画面に張り付くとでもいうのか。安定する。
PS3はわざとか知らんけどNRの効きが弱い気がする。
最大まで上げてもA1XVAの最小より効いてない感じ。
いつぞやのインタビューでその辺も考えてる、とか言ってたから、
二ヵ月後くらいには改善されるかもしれんけど。

NRでフィルムグレイン消すのが綺麗ってまさに
アニオタ思考だな

>>204

A1XVAは1080Pで出力？

>>206
うｎ

PS3のアプコンは、480i⇒720Pへの補間がリマスタに近い処理を行っており
720P⇒パネル解像数(1080P含む)への補間は、普通のバイリニアで行って
いる、、、という様な記述をどこかでみた。
この記述通りなら、720P出力の場合は、民生機では現時点での究極のDVDプレイヤー
だが、1080P迄となると、専用超高級機や最新ラインダブラーに一夕の長がある
というところかな。
でもそれも、ファームアップで易々凌駕することになるんだろうな。

一夕

まさか液晶とかプラズマとかで比較視聴してないだろうなｗ

>>210

え、ブラウン管？

エソとかムントとか持ってる香具師。PS3と比較レポお願い

、、、て、そんな香具師こんな所こないかorz

えっと、このスレは,178を笑うスレですか？

コピペ

今まで気づかなかったのですが、PS3にはデジカメの画像を表示することができます。
パソコン用のソフトで、「TechPCvg」「Nokia Monitor Test」などテストパターンを表示できるものがあります。
パソコンの解像度を1920x1080にしてPrint Screenなど使って画像に変換してカードに入れればPS3で画像として表示できます。（ちょと加工が必要ですが）
これで1080ｐ用パターンジェネレーターが簡単に作れてしまいます。
三管の調整で伺うお宅の半数以上はPS3を持っていますので、メモリーカードを持って行くだけでよくなるので便利です。
PS3のスケーリングですが、DLA-HD1などの固定画素では相性抜群のようです。特にアニメは高価なスケーラーより良いということです。
スケーリングの評価が分かれるのは使うモニタで画質が変わるのが原因のようです。単純なスケーリングではなく、かなり加工しているようなので、相性が良ければ「最高」という評価になるようです。

高価なスケーラーって、5万のが500万のに勝つってゆうこと？

・・・でも一般市民はありがたみが判らない。

やっぱりオーパーツだな、PS3。

PS3に対してはもうファン搭載機であることを突付く位しかないでしょ
すでに画質に関しては毎回比較機種との価格差あり過ぎるんだがw

>>216
アナ出力がうんこ
画質じたいもはっきりいってPC繋いだのと大差ない

>>217

え、ブラウン管？

液晶はありえないわ

>>212
PS3を持ってない、orz

>>220

俺のPS3と貴殿の高級機と交換してあげてもいいよ。
しかも今なら追金無しでOK！

めちゃ良い話でしょ、、、て　orz

DVD-A300が中古で3000円は買いですか？

>>222
11年落ち、DVD-R/RW/RAM非対応
初代機コレクター以外には勧めないｗ

DVD過渡期の初期型DVD（初期型コレクター用）

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960829/dvd.htm　　　　　　　　　　　　　　　　　DVD-A300
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199701/97V-001/index.html　　DVP-S7000
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199809/98-091/　　　　　　　　　　DVP-S7700
ttp://pioneer.jp/press/release40-j.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DV-S9
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/1996_09/j2603/doc_j03.htm　　　　　　　　　　　　　SD-3000
ttp://denon.jp/products/DVD5000.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DVD-5000
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DVD-A10　　　　　　　　　　　　DVD-A10（DVDオーディオ対応）
ttp://www.luxman.co.jp/product/dp_du10.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DU-10(LUXMAN最初のDVDP)
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DVD-H1000　　　　　　　　　　　DVD-H1000（最初のプログレDVD）

まあ間違いなく言えることは高級機だぜ〜究極だぜ〜とかほざいてる
馬鹿高い専用機が5万のゲーム機に画質で負けるところがあるという事だろ。

一般人がPS3でDVD観てて、その後高級機持ってるオタが「これが究極だぜ！」とか
自慢して見せても「この程度なの？何十万もするっていうからもっと凄いと思った」
って言われるのがオチってこと

怖い話ですな。
専用のハードウエアが計算力に負けてしまうだなんて。

>>225
その一般人はそもそもアプコン無しのDVDの画質で十分満足してると思う。

部分的にせよ、突然劇的に安価になるのはデジタル化以後良くあることだし。
高級機を買うオタは気にもしないと思う。
むしろ「安いなPS3」って一緒に喜んでるでしょ。

>>212
ムンドじゃないけどAyre D-1xe持ってる俺が来ましたよ。
所有D-1xeは14bit 216MHzのDVI付きVer.UP版。 PS3は借り物。
参考になるかは分からんけど比較してみました。

まず映像。 初めて自宅でPS3見たけど、金額的には確かにC/P良いね。
俺が感じた映像的な不満は過度に色が装飾されている事、i/pが甘い事、
あとはスケーリングが無意味にキツい事…位かな？
DVDの情報を損なわないまま取り出すって意味では微妙だけど、
外部スケーラー使わないでこの映像レベルなら大したモンだと思う。
金額差を考慮しなければD-1xeの勝ち、考慮した場合はボロ負けかも。

問題は音。 アナログ・デジタル共に「酷い」の一言。
音のスカスカさ加減ではハッキリ言って映画の楽しみが失せるレベル。
ココでマンセーしてる人達は「映像」だけ良ければソレで良いの？
俺は映画を映像も音も等しく楽しみたいのでコレは無いわー。
CDプレイヤーとしても耐えられるレベルじゃ無かったよ。
評価が「アニメ映像」のみの人の感想はアテにならん事を実感した。

PS3総論：アニオタには最適。 以外には不要。 オーオタには論外。


あとオマケ評価。
洋版を所有する俺にはPS3がリージョンフリーじゃないのはキツい。
マイリファレンスが洋版DVDなのにチェック出来なかったよ…。
（エアー、ムンド等の海外ハイエンド機器は大抵リージョンフリー）

>>228
ちなみにデジタル音声の評価は、HDMI OR 光？ のどちらでしょうか。

>>229
HDMI機器もってないので光ッス。

光だけの判断で、これはちょっと言いすぎじゃないの？

＞問題は音。 アナログ・デジタル共に「酷い」の一言。
＞音のスカスカさ加減ではハッキリ言って映画の楽しみが失せるレベル。
＞ココでマンセーしてる人達は「映像」だけ良ければソレで良いの？
＞俺は映画を映像も音も等しく楽しみたいのでコレは無いわー。
＞CDプレイヤーとしても耐えられるレベルじゃ無かったよ。
＞評価が「アニメ映像」のみの人の感想はアテにならん事を実感した。

まあ、俺もHDMIはPJにつないでるから、光音声だけど。

>>228-231　ありがと　雑誌でもこのクラスとの評価なんて絶対ないので、すっごく面白かった。
音も、光同士で比較したならばということですね。アニメ云々はちょっと配慮にかけるというか、よくわからん盛り上がりですが、
PS3の光接続での音が比較するレベルに達しないというのは、そのとおりかなともおもいます。
ちなみに、視聴した音声コーデックはDTSですか？あとPS3でデコード？

>>231
光だけでって…HDMIを判断しないのはフェアじゃないって事でしょうか？

…何を根拠にその様な事を言うのか分かりかねますが、
今迄の経験では映像信号を含むHDMIより光の方が音が良いと思っていますし、
HDMIも光も同一機器によるデジタル出力の音傾向は同じと思っています。
（少なくとも今まで同軸・光で全く違う傾向は経験した事がありません）

そもそも>>231は自分でHDMIと光・同軸とを聞き比べた事があるんですか？
まぁ比較した事があればこんな事は聞かないとは思いますが…。


>>232
残念ながらD-1xeには光出力がついていませんので、
比較視聴した環境は、PS3が光接続、D-1xeはAES/BEU接続で行いました。
ケーブルのグレードも含めて若干フェアな環境ではありませんが、
大体において本体価格が違い過ぎるので参考程度に留めておいて下さい。

ちなみに比較視聴ソフトはSUPERBITの国内版グラディエーター。
音声のデコードはDTS音声をAVプリ（カサブランカ2）にて行っています。

>>233　ありがとうございます。DTSのビットストリームはさすがに俎上にのらないようですね。
開発者インタビューでもそのような位置づけといってましたね。
あと、もしお暇なときでけっこうですので、
・同じくPS3＞ビットストリーム＞AVプリでデコード
・PS3でデコードし光でリニアPCM2ch選択＞光＞AVプリ
などもおしえていただけるとうれしいです。
この場合はプリのデコードとの比較ですが、ざっくりどんな感じの差なのかで結構ですので。
単なる知的好奇心ですが、こういうのって雑誌もなかなかやってくれませんし、自分ではできませんし、
おもしろい比較だと思うんです。SCEの中の人は遊びでやってるんでしょうけど、公開しないでしょうしｗ

あ、映像環境を書き忘れてた。
視聴はフルHDプロジェクターのAE1000で120インチにて行いました。
（スクリーンはピュアマット２）
アナログ映像の比較はブラウン管テレビがショボいのでしていません。

>>233
かなり詳しい方が、”少なくとも今まで同軸・光で全く違う傾向は経験した事がありません”
って豪語されてるから、案外そうなのかなぁと思えてきました。
私は基本的には、ＨＤＭＩ＞＞同軸＞＞光の順で好んで接続しています。
まあ、ＤＶＤの音なら関係ないんでしょうが、PS3ではＳＡＣＤ、ＬＰＣＭはＨＤＭＩ出力しか
対応してない。こういった点から単純にＨＤＭＩの方が伝送スペックが上だと思ってました
（映像を同時に流すマイナス面を差し引いても）

ＰＳ3でＨＤＭＩと光は聞き比べた事はあるよ。だけどその比較はＬＰＣＭ5.1とドルビー5.1の比較
だったから、意味はないだろうな。同じフォーマットの比較で、俺は正直言ってブラインドテストで
どっちの音か当てる事は出来ないだろうな、と思ってます。だけど、ＨＤＭＩ＞＞同軸＞＞光の順で
音が良いと思いこんで、つなげている俺がいる。

まあＰＳ３は進化するマシンだから、アップデートでＳＡＣＤの ビットマッピング追加で劇的に
音質が向上したみたいに（俺は聞いていないが）、すでに何種類かCD再生用のアップサンプリング
フィルタを開発している噂を本田雅一さんが言ってるから、まだまだ音質は向上するでしょうね。

ＨＤＭＩ＝同軸＝光、こういう事初めて聞いたから、新鮮でした。何はともあれ、
貴重なレポ、サンクスでした。悪気はないのよ。あと、アプコンは2倍が一番綺麗です。

>>228

レスありがトン。

一般庶民的には、映像＞音の方が判り易い上に、世を挙げて高画質ブームなんで
まずは、話題性のある映像から手をつけたのでは？
それに、PS3はAV機といっても昔ながらのマニアが対象ではなく、最近目ざめた
ホームシアター組や、これから始めよう(俺にも出来そう)組が対象のビギナー機
なんで、安い5.1CH環境が今のところ前提なのではとも考えられる。
期が熟せば、光出力でも高級機並みに高音質化が行われる、、、と思いたい。

いずれにしろ、一銭も金を使わずにハイエンド機並みにバージョンアップする
可能性に惹かれずにはいられないのだwww。

PS　そういう俺は、ローエンドマニア、、、
PS3以外は全部旬がすぎたちょっと型落ち＋中古使い

それでも、周りの目は⇒　君ってお金持ち　んwww　カ　イ　カ　ン

ディスクの読み取りから信号が出力されるまでのトータル評価と
チップ処理性能が向上さえすれば良くなるという人の
双方の価値観の違いは埋められそうにないなｗ

アニオタはとにかく変換ミスの少ないモニター調
映画オタは表現力、フィルムライク

>>236
あ、やはりフォーマットの違いによる音質の差で考えていましたかー。
オーオタな立場から言わせて貰うとハッキリ言ってHDMIの音は良くありません。
私の感想の順位付けは AES/EBU ≧ 同軸 ＞ 光 ＞＞ HDMI になります。
多分ですが同一条件のブラインドテストでも差が分かると思いますよ？

ただ>>236が書いた通り次世代フォーマットのデジタル出力はHDMIのみなので
選択肢が必然的に HDMI しか存在しません。
しかしDVDでは他で出力出来るのですからこちらを使う事を強くお勧めします。
尚、SACDに関してはプレイヤーを所有していない為に比較視聴していないので
PS3の感想が書けません。ただCELLを使った再生は評判が良いようですね。
機会があれば聞いてみる事にします。

書き方が多少キツくなりましたが、BD／SACDなユニバーサルプレイヤーとして
PS3のC/Pは十分過ぎる位に認識しています。
ですが俺のプライオリティが映像＝音声な為に買う事は多分ないと思います。

>>237
上でも書きましたが5万円の次世代プレイヤーとして格安の部類だと思いますし
ネットワークVer.UPによるエンコード性能の向上は期待出来ます。
普通の人が5万円出せるのであれば「とりあえずPS3」でも良いと思いますが、
5万円の価値を何に求めるかによって違ってくるでしょうね。

ただCD鑑賞メインな使い方であれば、PS3は止めておいた方が良いですね…。
オーディオ的な観点からでも如何せん、電源の貧弱さ（出力パワーではない）、
ファン音によるノイズ、CPUパルスの影響とチャッチい筐体が頂けません。
そして普通の人はCDを一番使うと思いましたので「不要」と書いた次第です。
（DVDメインな人は5万円も出さないだろうし…）

>>238
基本的には「スピーカー（映像）に出力された時の評価」なんでしょうけどねｗ

ただ音声ではトランスポートとDAC、映像では単体スケーラー等が存在する様に
ある程度以上の性能を求めたい時には専用機材を通す方が効果があります。
その時に「装飾された情報」は邪魔なだけであり、情報に色づけするのであれば
それは以降で行えば良い…コレが基本的な考え方だと思います。

そして、安価に高性能を求めるのに「チップ性能が上がれば良い」という考えも
理解出来ないではありません。
しかし「安価に済ませたいから」という願望から来ると話が食い違いそうです。
C/Pと性能はあくまで別ですから…。

>>234
いくら何でもデコード性能でPS3とカサブランカ2の比較では酷かと…。
更に俺の持ってるカサブランカ2はextreme DACなので…。
あとビットストリームはAVプリが対応していないので不可です。

リニアPCMはCD出力（内部DAC使用）よりも良かったと思いますが、
アナログでの出力はやはり駄目でしたね…。
PS3はリニアPCMを使った光デジタル出力の音が一番良かったです。

久しぶりに開いたら、まだＰＳ３で賑わっていたのね。
今日パイオニアBDP-LX70の絵を見てきたのですが、その後店員さんに無理言って
ＰＳ３との比較鑑賞をさせてもらいました。因みにＰＪは自宅で使用しているのと
同機種のＨＤ１でした。
思っていたより全然見れますよ！ＢＤの新製品はまだ購入するつもりは無く、
３年後位でと考えていましたが、今回の映像を見て食指のそそる機種が出るまで
マジ欲しくなりました。
専用機種と比較する事自体土俵が違うのですから、繋ぎとして気楽に使用してみたいです。

実際の所、「劣ってる」というより「劣っていて欲しい」てのが
強かったりするわけでな。

>>243
あ〜わかるな、その気持ち

音でH2000に勝てるプレーヤーは
国産機でまず無いわ

>>228
一般論として同じ音を伝送したら光＞HDMIかもしれんが、PS3にそれを適用するのは間違いかと。
PS3で最適な音を出すには、DTSからPCMにデコードしてそれをアンプに繋げるのが良い。
参照→ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1117/mobile356.htm

PCMは光デジタルじゃ24bit/48kHzまでしか出力できない。
たいしてHDMIでは24bit/192kHzまで出力できる。

PS3のDVDでの音を検証したいなら、HDMIを用いないとダメ。
ただCDに関しては光でもHDMIでも同じ（>>228さんの主張では光のが上）だから、
>>228さんの検証で十分だと思います。
これもアップデートでアップサンプリング可能になったら別だが。

カタログスペック的な数値や記事の引用ではなくて
自分の意見というものがないとな
デジタル音声は読み取り精度や筐体の静振動性でも変化するから
コストかけた物が有利だし数値化して現せるものではないから。

>>246

> PS3で最適な音を出すには、DTSからPCMにデコードしてそれをアンプに繋げるのが良い。

既に>>241で書いてます。

> PCMは光デジタルじゃ24bit/48kHzまでしか出力できない。
> たいしてHDMIでは24bit/192kHzまで出力できる。

だからアンプが対応してないんだって…。
対応してても性能が違いすぎるAVアンプと比較してもしょうがないでしょ？
あくまで「俺の所有する機器」環境での視聴比較なんだから。
あとDVDのリニアPCMは24bit/96kHzがMAXだったかと。

CDに上記PCMの様にDVDに以上の情報が入っていれば別だけど、
プレイヤー側でアップサンプリングのデジタル出力は全くの無駄だと思う。
そのアップサンプリングしたデータはAVアンプでアナログ変換するんでしょ？
もしCDのアップサンプリングするならアンプ側で行うべき。
（例えばシャープのSX-SM300みたいに）

それと俺は実際に視聴した結果での感想を書いてます。
視聴もせずにコレはこう、アレはこう、と言うカタログ厨は勘弁して下さい。

>>247
超同意です。 カタログ性能だけで全てを語れるなら誰も苦労なんてしません。
PS3所有者は特にこの傾向が強いんですが何故なんでしょう…。

メーカーが公表してるDレンジ、S/N比には安物が高級機を
上回っているものがあるしなｗ

>>248
私はフェアじゃないとしか言ってない。
あなたは個人の感想と一般論をまぜこぜにして語る悪癖があるようです。
そして主張してる一般論も間違っていると。

個人の感想レベルで良いなら、PS3とAX4AViとの接続でHDMI(PCM)＞光(PCM,ビットストリーム)ということを体験済みです。
（一般的にAX4AViのPCMは微妙という評価を受けているのにも関わらず）

ちなみにリニアPCMを192khz 5chで受けれるものは7万円以下で売ってます。
プレイヤー6万にアンプ7万なら普通に相応でしょう。

>>228のカキコで、「これは単なる俺の環境の感想だから…」ってのは通らないだろ
デジタル・アナログ両方評価して、PS3の音は糞とまで言っておきながら、
PS3が最も得意とする部分を省いてるのはありえないだろ。

LPCMマルチch24/192のDVDソフトって存在するのか？

>>252
映像はPS3の得意なアプコンとD-1はアプコン無し
じゃないのか？

>>228に文句言ってる人達は何が気に入らないのか良く分からん。
他人の試聴に文句つけても意味ねーだろソイツがそう思ってんだからさ。
少なくともエアーと比較してどう思ったか書いてあるだけ文句つけてる奴らより有意義。
PS3と7万のアンプ組み合わせの意見なら聞かなくてもネット見りゃあるしな。

PS3のHDMI云々言ってるヤツは逆にD-1の音を聞いた事あるのか？
お気に入りを貶されて悔しい気持ちは分からないでもないが少しもちつけ。

あ、>>255は俺ね。

つか比較視聴した感想書いて何で「フェアじゃない」とか言われないといけないんだ？
んじゃフェアになる様に自分でやってくれよ…。

>>228
>それと俺は実際に視聴した結果での感想を書いてます。
>視聴もせずにコレはこう、アレはこう、と言うカタログ厨は勘弁して下さい。
さすがにそこまで言うのは酷かなーと思うけど
ハイエンドな機材を視聴させてくれる環境（お店を含む）なんてほとんどないのだし
PS3持ってる人は、ほとんどの人が貧乏なんだし
何はともあれ、レポ参考になりました、ありがとう

アップデートで全てが良くなると信じてるオメデタイ人のスレ

いや、実際に全てが良くなってるじゃんｗ
PS3は５万円の機材だけど、CELLの開発費の為だけに
数十〜数百億は掛けてるっしょ。ハイエンドの映像とか音声とか
自宅で見た事ないけど（せいぜいRD-A1どまりです）、ああいう
機材って、どれくらいパーツ代がかかってるんだろうねぇ。

PS3+最新HDMI1.3アンプの組み合わせでも、おそらくPS3側で
全てデコードして、映像→ディープアカラー、音声→LPCM5.1で
送るのが、実際に一番良い組み合わせだろうな。かないまるさんも
その方が良いって言ってるし。

デジタル部の部品で言ったらA1XVAやRD-A1の時点でUXP3あたりと同等だったりするからなぁ。
UXP3はなぜかIP変換がファロージャの安もんだった記憶はあるが。
なんでそこをケチるのだろうと不思議に思った気がする。

そーなると何が違うって言えば筐体の作りがどうだとか線材がどうだとか、
中の機械の配置がどうだとかいう話になってくるけど、そんなもんで中の回路ほど
差が出るとは、どうしても素人の俺には思えない

そう、MP3とリニアPCMの区別も付かない素人にはA1XVAの時点で高すぎるおもちゃだった。
色味がどうとか、空気感がどうとか…アナログじゃなくてましてデジタル接続で。
PS3とA1XVAで比べてもそんなもん分からん！だめだ！
きっとエソテリックもってきてもPS3との差なんて分からん。

素人でよかった！
よかったのかな、ほんとうに

おいらはRD-A1との比較だけど、たしかにアナログ音声は、A1の方が上って
分かる。しかしデジタル音声になると、正直わからんよｗスカスカな音とか、
正直最近の機械では、個人的には体験してない。

アニメの映像に関しては、俺はPS3＞RD-A1だと思ってるんだよね。
RD-A1という機械が、おそらくデノンとかから出てたら百万オーバーだったろうからなぁ。
正直ハイエンド機と、RD-A1の違いも、興味があるなぁ。RD-A1は非アニメで、デジチュ
ー1080P出力の性能はすごいと思うんだけど。

ABT-1018や1010であればもうPS3のほうがスケーリングだけで言えば上だと思う
あとのことは知らん

PS3が最高なのは分かったが究極と言われると…
いい加減スレ違いに気付けよキメぇ

究極とほざく高級機の割には５万のゲーム機に負けてる所もあるじゃん。
ってとこだろ。「究極」とかいう文言が時代遅れだなこのスレ

高級機は50万オーバーからだと思った

そして重量は15kgm以上からな
重さと音はガチで比例する

安物が3万以内、エントリークラスが20万円以内、中級が100万未満、高級はそれ以上だとおもってた。

>>253
これまでのカキコを読め
DTSからリニアPCMへの変換
DTSは96khz 24bit相当の情報量を持つこともあり、これのリニアPCMへの変換にプロセッシングコストをかけてるのがPS3
補足すると、96khz 24bit相当のものを96khz 24bitに変換するのと、192khz 24bitに変換するのとでは音が変わります
アップサンプリングとは別の話でね

PS3には一般的な高級部品を盛りだくさんに使ってるわけじゃないから認めたくない人もいるだろうけど、
人件コストは一般的な高級機と比較にならないよ
cellのチップ開発に数千億のコストをかけ、それの上にのせるソフトウェア開発にも相当な人月をかけているであろうことが分かる

ここまで書いたけど、DVDの音はさすがに50万、100万以上の機器以上といえない気がします。
俺自身は20万円クラスのものしか持ってないけど、同等に聞こえる。
それでもエントリークラスの機器とは比較にならない音を出すし、SACDにいたっては高級機に匹敵するが。

SACDが糞だろう
無難なＣＤだとマイルス・デイヴィスのトランペットが汚れてる音がしたよ
ＨＤＭＩ限定だからＡＶアンプ接続になっちゃうし

>>269
自分の耳がわるいんじゃないの？











と思った事はないか？
君はそもそもランペットの音の良し悪しが本当に分かる？

>>270
楽器やってるもん
少しは分かるよ

>>268
馬鹿な！オレはAX5AVi使ってたけど音に関してはPS3は聴いた途端に
「やっぱDVD機能はおまけだな」と思うくらい酷かったよ。話にならない。
音の密度が全く違う。まあ映像はPS3の方がノイズは多めだけど立体感や
情報量があって遥かに楽しいが。

>>271
ではランペットのことについて詳しく解説してもらおうか

そんな楽器誰にも解説できん

>>274
いや、世界は広い。あるかもしれんぞ、伝説の楽器ランペットが。

なんかネイティブっぽいな。ランペット。

カスタネットなら俺に任せろ

>>277
本場はゴムじゃないんだぜ。 ちゃんと鳴らせるのか？

ところで一番高いDVDプレイヤーっておいくら？

PS3が開発に金かけようとかけまいと、所詮ソニーの技術者が音決めしてる事に気付いてないヤツが大杉。
しかも肝心のオーディオ部門がどう思って協力させられてるかなんて考えてもないんだろうな。
いや所詮消費者なんてこんなもんか。

>>279
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=8075

モンキーパンチ所有

>>280

今までの流れやインタビュー記事などからは、どう見てもＡＶ関係の技術者がノリノリで積極的に
関与してて、技術的な水準も高くて結果も出てるんじゃない？

そろそろ数字でしか判断できない奴は帰れ

海外製買えない貧乏人はソニー買えば良いよ
つまらない音で五月蝿いファン付き。でも五万円だお

ID:hQ7mhX1dO
ID:xcqbOXQlO
なかなか侮れない糞耳加減だな。

>>281
すげー

Esoteric UX-1が最強でしょ。

レンタル店にはまだブルーレイソフトはないし。
音の鮮度なんて圧縮音源だとは思えない。

外観は高級そのものだし、リモコンのずっしりとした重さ。

ものすごく熱くなるけどね。
それだけ性能をフルに発揮しているってことだね。

>>287
熱くなるのはVRDS-NEOのメカニズムによるもの。
発熱と性能をフルに発揮しているのは関係ありません。

俺はUX-1…というかESOTERICの音全般ですが、
モニター調が強すぎてあまり好きではありませんねー。
あとはLINN（1.1）も自宅視聴しましたが今イチでした。

UX-1/UX-3 Piは無駄にHDMI1.3付いてるのな

究極スレに貧乏人は来ないでくれる？話が噛み合わないからさ。

>>290
思うにお前は280じゃない。まぁいいけど。
で、ソッチはどんな高級機使ってんの？

大昔TEACの2トラ38でレコードをダビングしたら、
元レコより随分音が良く聞こえた。
原理的には有り得ない事だが、実際はそう。

音が良いとか悪いとかは、確かに機種によって存在するが
それは「原音に忠実である」のではなく、「いかに良く聞こえるか」
の色付けが優秀であるかどうかに依る。

実際、生音なんてバランスや音そのものがいい筈なく、加工に加工を繰り返したものが
CD、DVDやレコードになってるわけで、「忠実再生」という語源そのものがありえない。

アンプやプレイヤーに大金を掛けるなら5万前後のミキサー(イコライザー)買うほうが
よっぽど音楽的に良い音が聞こえるとおもうが。

>>292
>アンプやプレイヤーに大金を掛けるなら5万前後のミキサー(イコライザー)
>買うほうがよっぽど音楽的に良い音が聞こえるとおもうが。

クソ耳乙。

>>293
耳が良いから、イコライザーで調整すると良い音になるのでしょう
俺は糞耳だからうまく調整など無理だが
SONYの9100が代わりに働いてくれる　GJ

>>294
イコライザーなら分からないでもないけどミキサーとも書いてるから。
一体どんな調整するつもりなんだか…。

【国内】中国製ＤＶＤプレーヤー回収、発火の恐れ[07/12]

長瀬産業：中国製ＤＶＤプレーヤー回収、発火の恐れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184213834/
長瀬産業（本社・大阪市）は１１日、同社が中国から輸入し、日本国内の量販店
などで販売された携帯ＤＶＤプレーヤーなど、液晶画面が組み込まれている
商品の一部を自主回収すると発表した。使用中に発火の恐れがあるためで、
該当商品は２００３年（平成１５年）６月以降に販売された約４６万台、ａｘｉｏｎ
シリーズなど約４６万台という。回収費用は約１４０億円を見込む。
同社が１１日までに発表した回収対象商品シリーズ名と販売時期は以下の通り。
■ポータブルＤＶＤプレーヤー（販売時期：０３年６月〜）
ａｘｉｏｎ　ＡＸＮ２５４８／同２５８８／同３５３９／同３５８８／同３５８９／同３７０９／
同３８０８／同４１０９／同４７０９／同４８０９／同５１０９／同５４２９／同５７０９／
同５８０７／同５９０９／同６１０９／同６６０８／同６７０５／同６７０９
ＲＯＳＳＩＮＩ　ＲＰＤ７１００／同７７００
ＡＵＤＩＯＶＯＸ　Ｄ１７０８／ＩＮＳＩＧＮＩＡ　ＮＳ−７ＰＤＶＤＡ
■液晶テレビ＋ポータブルＤＶＤプレーヤー（販売時期：０５年１月〜０６年９月）
ａｘｉｏｎ　ＡＸＮ３１００５
■デジタル写真立て（販売時期：０７年１月〜）
ａｘｉｏｎ　ＡＸＮ７００ＰＦ
長瀬産業は製品回収で、フリーダイヤルの電話相談を始めた（０１２０−
１８１−６５５）。８月２６日までは前日午前９時から午後８時まで、それ以降は
土日祝日を除く同じ時間帯に対応する。
同社によると問い合わせに対して、該当する製品を所持すると思われる場合、
返却用キットを発送する。同キットに製品を入れ送り返してもらい、回収確認後に
返金手続きを行う。
中国情報局　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0712&f=enterprise_0712_001.shtml

レポで珍しく有意義になりそうだったのにPS3厨が来た途端コレだ。
マジでいい加減にして欲しいぜ…。

1080iか720Pでアプコンし、且つシネスコ⇒ビスタにアスペクト変更できる
機種ってありますか。

PCのソフトウェア再生なら出来るな

>>299
通常のプレイヤーは著作権の都合でダメなんでしょうかね。

HTPCでの再生は、メディアプレイヤー・クラシック使ってますが、
アスペクト変更すると縦長画面になるので、できれば左右横切り出しで
ビスタサイズに変更できるソフトを知りませんか？

著作権関係無くね？

某社のハイエンド機の1080PスケールHDMI接続よりも、
某社の480Pコンポーネント出力のほうが画質が良いとの評判だが、
実はそれ、コンポーネント出力にはマクロビジョンがかかってないから
どういうわけかきれいというオチだった。
これナイショな。

1080P でも VBI とかあるの？

SD-9500とDV-30持ってます。
SD-9500の音は侮れませんよ。

>>304
マクロビジョンはブランキング部分の同期を誤動作させている
だけなので、なくても画質に影響しない、
これナイショな。

アンカーミス>302

SD9500はガチでゲットしておくベキ逸品

家電のDVDプレーヤーで逆テレシネなんて出来るやつあるの？
PCじゃあたりまえになってきてるけど・・
なんか後れてるよね

>>308
アニメみたいに60i記録されているソフトから24コマを検出
してプルダウン処理するってやつ？

>>308
アホか

５年も前のデッキに採用されてるぞ

>>308
PCではPureVideoやAVIVOの登場でやっと出来るようになったんだよね。
なんか遅れてるよね。

家電プレーヤーでは2000年発売のでも出来るのが結構あるのに。

>>308 なんか後れてるよね あなたの情報

逆テレシネって、2-3プルダウンされた信号を認識して、
IP変換時に正しくフレームに埋め込む機能で、
フレーム補間する機能のことじゃないよね。

前後のフィールドと現フィールドを比較して
差分が小さい（スダレが少ない）のと合成して
フレームを作るのは結構前のPC用DVDソフトでも行ってた。
初期の家電プログレッシブ出力対応プレイヤーだと字幕がスダレになるやつね。

PureVideoとかAVIVOとかソフトDVDの最近のやつは
ピクセル単位で行うのでテロップ合成とかの混合に強くなっただけ。
家電プレイヤーでもプログレッシブの第二世代あたりからピクセル単位処理する機種もある。

ん？
フィールド内補間処理と3次元動き適応型処理のことか？

第一、第二世代って具体的にどの変のやつ？
で、今は何世代目のプログレッシブ？
誰か進化の過程まとめてくれよ

自分で調べれ
http://www.hometheaterhifi.com/cgi-bin/shootout.cgi

途中経過は、PCと家電で一新一退だったと思うが、
今はPCと家電のハイブリット=PS3が最強ということでOK？

A1XVA
HD-XA2
DV9600

実際のところ、この辺じゃないとPS3に勝てないだろうな
AX5Avi（パイオニアのダメIP変換）、
3930（リアルタのスケール）クラスは普通に負けてる。
あとファロージャ搭載機種全部だな

DVDO社製は、他サイトでも割と評判が良いね。
レコーダーは除いた

I/P変換スケーラー性能でしか画質評価出来ない奴は
アニオタだよな

PS3のI/P変換、NRはHQVに負けてるけどね

では、君の評価基準を示した上で
PS3と勝負になっているDVD再生機を上げてくれ。
50万-100万台は特殊すぎるので省く方向で。

>>319
DV9600はパイオニアじゃないの？

IP変換は今時の映画じゃフラグ入ってるし
最近の機種のどれでも十分だと思うわ。
個人的にはリージョンフリーとUOPフリーであるほうが有用。
あとは複数枚のリジュームとかディスクごとのNRや色調整とかが保存できる奴。

>>321
だからNRやI/P変換はHQVに負けているといってるだろ
2930/3930にもだよ

それともスケーラー性能比べか？
HD-XA2は確かREON-VXのスケーラーだし
AX5AViはI/P変換に駄目だししているし
何を基準にして勝てないなの？

剛性やノイズ対策、ビデオ/オーディオ回路、アナログ部、
電源部などLSI以外のハードウェア部分が含まれてこその
基準ではないのか？
ファロージャ使っている機器は数多くあれど同じ画が
出てこないのはこの部分だろ

>>321
使い方次第でPS3は良くも悪くもなるよ
DVDなら手持ちのソフトをコピーして
映像をコンポネかD端子　音声HDMIで出力すれば
スケーリングも効いて音も良いよ
でもめんどくさいから俺はA１XVAで見てるけどﾜﾗ

>>324
過剰反応、向こうはトラポでしかないのだから音声と使い勝手だけなら
こっちの勝ちだ、おまけにIP変換ではとか言うとうpデートで対策されたら
負けを認めざるをえなくなる（もしくはダンマリをきめこむか）
あとHD-XA2は引き合いに出すほどの機材ではないと思う

>>325
現時点の話なのにアップデートを持ち出すのはどうかと
思うぞ
そういうのならRERTAはアルゴリズム追加できるし
DENONも有料だがアップデートもよくやる。

HD-AX2を出したのは>>319じゃないか

>>326
> >>325
> 現時点の話なのにアップデートを持ち出すのはどうかと
> 思うぞ
まあ普通ならそうなんだが、ほら向こうは只でうpデートするから
現時点とくぎって話するのは無意味だな、というか何回でも同じ話蒸し返されそうで

> HD-AX2を出したのは>>319じゃないか
IDが変わっただけかと思った、勘違いすまそ

DVDベンチマークの結果

ttp://www.hometheaterhifi.com/cgi-bin/shootout.cgi?function=search&articles=all&type=DVD+Player&manufacturer=0&maxprice=0&deInt=0&mpeg=0

ずいぶん古い機種も混じってるが

DVD-5910 （DVD-A1XV）
HD-XA2
DVD-S77　（日本未発売　S97の後続）
DVD-3910
Onkyo DV-SP1000 （ 日本未発売　RDV-1.1の後続）
DVD-5900
Marantz -DV9600
Denon - DVD-3930CI
DVD-S97
DV-59AVi （DV-S969AVi）


HD-XA2が非常に高得点なのと3930が低いことに注目

http://www.phileweb.com/shop/hqv_dvd/
HQVテストディスクの内容

http://www.engadgethd.com/2007/05/23/sonys-1-80-ps3-firmware-enables-1080p-upscaling-for-games-and-m/

* Excellent/Amazing 1080p upscaling of DVDs
* For those with 720p only sets it now does 720P downscaling for BD along with upscaling for DVD
* 1080p24 support (film is native 24 fps, no more 3:2 pulldown)
* Blacker-than-Black (BTB) and Whiter-than-White (WTW) support with (full range/limited) the BTB has been

confirmed by DVE
* HQV DVD test and the PS3 1.80 firmware passes ALL tests!! Cadence, interlacing, artifacting, you name it, it

passed!!!

＞HQVテスト全部パス

http://www.beyond3d.com/content/news/232
＞a firmware 1.8-enabled system now passes all HQV

http://www.gamersreports.com/forum/index.php?s=44906076276fa91bc7cfef9e2cd9790a&showtopic=10650&pid=48955&st=0？entry48955

2. The PS3 now passes ALL the Silicon Optix HQV STandard DVD tests. Previously, the PS3 was terrible. It had failed all the HQV tests, but now it passes all the cadence, detail, interlacing and text scrolling tests.
The racing car scene locks in immediately with no moire effects.
The fluttering flag shows no jagged artifacts on the edges. The rotating bar tests show no problems with interlacing.

＞ファーム1.8で全部パス。それ以前は問題発生

http://linuxps3.net/articles/blu-ray-related/firmware-1.8-expands-ps3-media-capabilities.html
＞a firmware 1.8-enabled system now passes all HQV cadence, interlacing, detail, and text side-scrolling quality tests,
becoming what is in fact one of the best upscaling DVD players on the market.

http://forums.afterdawn.com/thread_view.cfm/518349　　　PS3（1.8）対　HD-XA2 （HQV　ReonVX）

>Toshiba HD-XA2 with 1.6 Firmware
Color Bar/Vertical Detail - Pass ? 10 of 10
Jaggies Pattern 1 - Pass ? 5 of 5
Jaggies Pattern 2 - Pass ? 5 of 5
Flag - Pass ? 10 of 10
Picture Detail - Pass ? 10 of 10
Noise Reduction - Pass ? 10 of 10
Motion Adaptive Noise Reduction - Pass ? 10 of 10
3:2 Detection - Pass ? 10 of 10
Film Cadence - Pass ? Combined 40 of 40
Mixed 3:2 Film, Horizontal Text Crawl - Pass ? 10 of 10
Mixed 3:2 Film, Vertical Text Crawl - Pass ? 10 of 10
Total Score - 130 out of a possible 130

>PS3 with 1.8 Update
Color Bar/Vertical Detail - Pass ? 10 of 10
Jaggies Pattern 1 - Pass ? 3 of 5
Jaggies Pattern 2 - Pass ? 3 of 5
Flag - Pass ? 5 of 10
Picture Detail - Pass ? 5 of 10
Noise Reduction - Pass ? 5 of 10
Motion Adaptive Noise Reduction - Pass ? 5 of 10
3:2 Detection - Pass ? 10 of 10
Film Cadence - Pass ? Combined 30 of 40
Mixed 3:2 Film, Horizontal Text Crawl - Pass ? 5 of 10
Mixed 3:2 Film, Vertical Text Crawl - Pass ? 10 of 10
Total Score - 91 out of a possible 130

＞We tried my friend's PS3 which still had the 1.7 Software and the total HQV benchmark score was a measly 38 (average) and failed most of the tests. So overall, a very good effort from Sony.
PS3はテストでFailedはないが、Borderlineがある。当然リアルタは満点　初期ファームだと38点で、ほとんどテストはコケてた

http://www.gamersreports.com/forum/index.php?showtopic=10650&pid=48955&st=0？entry48955

＞I have just completed the HQV DVD test and the PS3 1.80 firmware passes ALL tests!!
＞even better than my Denon 3930CI DVD player.

＞3930より上　テストは全部パス

以上

一般庶民の俺には、やっぱりPS3がいいな。
早くスーパーNR追加してくれないかな〜　ﾜｸﾃｶ

>>328の3930の差はクロマエラーとICPジャマイカ
DVDOがどうとかいってる>>319からデコーダのことは読み取れないが？
仮にMPEGデコーダ、I/P変換、スケーラーで選出してるとしてもA1XVAしか残らない。

だが、SONYの新型液晶X5000シリーズで再生すれば、PS3の圧勝じゃねーの？

ディープカラー
x.v.color
RGBフルレンジ

なんせこれらはPS３だけが、DVDアプコンにも対応してるんだから。

パイオニアのイベント見てきちゃうと正直液晶はこんなものだったのかと思わざるをえない液晶ユーザーでした

Blu-ray/HD DVD/DVDソフトは8bit YCbCr(4:2:0)
流通してるHDMIトランスミッタ/レシーバは12bitまで
液晶ハネルはやっと10bit

こんなちぐはぐな状態でDeepClorもないだろｗ

まとめると
HD-XA2　＞　ＰＳ３　＞　3930
こういう結果か

PS3のI/P変換は普通に優秀な部類だな
かなりの難度のレースの部分クリアできるんだから

purevideoHD（第二世代）もテストは満点を取ってる。

PS3のスケーラーがREALTA/REON-VXより優秀なら
それも当てはまらないよ。

REON-VXはレアルタより強いのか

おかしくね？
アルゴリズムに手を加えなければそんなもんなのか

REALTAとREONは基本的には画質は同じ
違うのはアルゴリズム変更/固定
何かは忘れたがHiViにはDENONはREALTAに追加してあると
あったよ。

>>319の3930を蹴った理由はスケーラなのにAX2はOKな
理由がわからん。
>>328-331のフォローはおかしくね？
少なくともDVDベンチはスケーラ評価してないと思う。

>>336
PS3のDVDアプコンは12ビット処理、
PJのD7パネルはすでに12ビット

ディープカラーに対応してないプレーヤーとTVはカスだよ

プロジェクタのパネルは入力が12bitなだけで実際の出力は10bitだと思ったけど？

ごめん今嘘ついた

>>341
おまえ自分で液晶とイッてるだろ
X5000はカスか？

>>341
いくらディープカラー、12bitに対応していても液晶PJでは、
肝心の画質で表現できないんだから、あっても無意味じゃねーか。

PS3のアップコン時の色の滲みはスルーですか？
アレを我慢できるなんて、皆さん凄いですね・・・。

i/p変換、NRとかいう以前の問題だと思うのですが。。。

>>346
PS3以外の環境kwsk

>>346
おまいの表示機材が問題と思うが。

質問でふ
スレチかもしれないけど、DVDのDTSってなんでふか？
光ﾃﾞｼﾞでケータイにケーブルつないで、音楽録音したいんですが、DTSがOFFになってないといけないらしいんですが、それがどこに存在するのか、何なのかがわかりません…
教えてください(o´д`)=３

＞347＞348
分かりやすいのは
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/denpanikki007.htm
http://na01.shonan.ne.jp/~gorry/diary/200705c.html#2402

これを見ても機器のせいにするなら、もう何も言いません。
AV雑誌などでも指摘されてる事ですが・・・。

PS3持ってないで言ってるという事は判った

>>350

他人様の環境晒さずに
自分とこの奴晒せよｗ

>351>352
GK乙。指摘されて反論できないから、話を逸らして・・・ｗ





お仕事大変ですね。

またPS3で荒れてんのかよ
スレタイ通りDVDプレーヤー限定にすれば？

>>354
PS3もDVDプレイヤーでもあるんだからしょうがないべ
PS3がとかいうよりも両方持ってない脳内が荒らしてるだけだ
華麗にスルー推奨

DVDはA1XVAで十分だべ

353の様なアホが沸いてくるので、PS3ネタ駄目ポ

アップデート前はDVDプレーヤーとは認めてなかったくせにｗ
アプコン可能になってから手の平返し

>>357
1.8以前にDVDならPS3と言ってたやつがいるならお目にかかりたい
PS3スレには最初から常駐してるし、スレ立ても何回かしてるけど
そんなやつはいないと思うよ

1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/09/18(火) 16:41:02 GsWTD7w80
「PS3」についてまったり語りましょう
煽りやゲームの話題は徹底スルー。
ビジネスネタもほどほどに。
ひどいなと思ったら黙って成り行きを見守る姿勢を推奨。

アップデート前でもほめてる人いたよ
DDやDTSの音が見違えるようだとか、IP変換もすごいとかふつーに。
こいつら大丈夫か、と思った記憶があるし

DV-30S
DV9600
PS3

この中だったら、オススメは何になります？

いや、単体DVDプレーヤーを買う意味はないと思うよ

PS3買ったら？これはBDプレーヤーだよ？

プレーヤというのなら五月蝿いファンノイズどうにかしてくれ

>>350
・>>347-348


>>353
・>>351-352

DVDが見られてようつべで落とした映像も見られるポータブルってある？
お風呂で見られるといいなあ

どう騒ごうがアニメではLD＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞DVDだけどな

LDアニメって、天才バカボンとか秘密のアッコちゃんとかみんのかw
どの時代迄あるんだ？

>>366
エヴァとかウテナとかくらいまで。

パイオニアはとある機種を、エヴァを基準にして仕上げたと言われていたような。

LD-S9とマグマダイバーの話は年季の入ったオタには比較的有名

リニューアル版DVDとLD版どっちが綺麗なんだ？

LD版の方がセル画の質感を表現できてる。

フィルムグレインが多い映像がセルの質感というのなら
それはそれで間違ってはいないが
現代の世代はデジタル制作を見なれているから
受け入れがたいと思うよ。
あとリマスタDVDは本来の意図した発色でカラコレされてるからね。

RD-A1のDVD再生（著作権保護有り）
・1.5倍再生不可
・ワンタッチリプレイ（10秒とか戻るやつ）不可
・ビットレート表示不可
等々制限有り、俺的に興ざめ
他のメーカーの最新機種は？？

>>373
所詮HD DVDレコーダー

至高のDVDプレーヤーは？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070821/avt012.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071106/bd3.htm

これを見てわらっちゃったんだけど
ブルレイでも未だにクロマアップとかの問題引きづったままだったんだな

IP変換は24pダイレクト出力でソースさえまともに収録されてればどうでも良いが
色抜けはどうしようもないな、とっくに解決済みだと思ってたのに。

あと、デジタルチューナのデコードも松下が良いそうだね

たしか松下が世界初の4:4:4:信号処理のDVDプレーヤー出してエラー対策も施してたんだけど
後のパイオニアとかまさかのAirやムンドもクロマエラー出しっぱなしだったよな。

DVD-3930なんか、デコータ変えたらまたエラー出すようになっちゃってるしね
無いものを補完する技術だからベストなものは難しいんだろうけど。

>>376
BW800のプレイヤー版である、BD30国内販売してほしいね
コストパフォーマンスかなりいいと思う。
DVDプレイヤーとしてもBDプレイヤーとしても

狼のPS3スレから拾ってきた

321 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2007/11/11(日) 20:17:39.80 0
BW200
http://sv2.st-kamomo.com/hello/dat/ufa25015.89744.jpg
PS3
http://sv2.st-kamomo.com/hello/dat/ufa25016.53694.jpg

差がでかいな
BW200アップデートしてないのも影響してるかな

>>378
それて、静止画状態での取り込み画像比較しちゃうと、
BW200はフィールド表示になるから走査線半分になるから
BW200も実際は、その画像の倍の走査線になるだろけど、その時の画像で比較したいね。

フレームモードでブレのない画面で比較しないとちゃんと比較ができないな・・・
ただPS3のアップコンは奇麗だね。それDVDだよね？

>>376
4:2:0で間引きしている以上BDも放送も関係なく問題はある。
パナはDVD−RP91以降の製品（S97を除く）はクロマ対策
良くなかったよ
パイのことばかり攻撃されてたけど当時はパナとビクタしか
対策されてなかったし原因は三菱製デコーダAV1にある。
パイより対策遅かったのは東芝やマランツ

ここでしてるのはアプコンデジタル出力の話でしょ
ようはスケーラとデインタレ処理性能が優れてるのがいいってことで
それならリアルタイムで処理するプレイヤーより
リップして事前に加工したソースを再生するPCが一番いいんじゃないの

>>381
アプコン性能のみで画質語っているのはアニオタだろ？
もし1万と10万の筐体にREALTA積んで同じ映像でてくると思う？

出るって人の方が少ないんじゃない？
筐体以外が完全に同一構成で、ブラインドやったら判別できるなんて人はこの世に何人いるやら
出来るの？
俺は絶対に出来ない

いや、ガワだけでなく回路構成がREALTA以外は1万と10万のコスト

　

　

http://www.stereosound.co.jp/hivi/meiki/meiki5_2.html
やっぱり同じ人が担当してたんだな。

で、DMP-BD30はDVDの1080PスケールもP4HDプロセスで走るようだね
http://panasonic.co.jp/pavc/global/blu-ray/player/features/highquality.html
説明見る限りじゃHQV相当の事をHD解像度でやってる感じ。
PHLリファレンスクロマはBD再生のみ。

買った人は未だに使っていると思うけど
EG-D2400AUが最強
画質も音質も◎

>HQV相当の事をHD解像度でやっている

HQVも元々は放送のHD/SD混合ソースを違和感なく処理する為
に開発したI/P変換スケーラーで2048*1536でデモ行った事もある。

最近の映画は最初から4対3の映像で収録されてるしね、されてなくても
DVDプレーヤーのズーム機能を使えばいいし画面比率を細かく変えられる
機種もあるしね、ワイドの28や32は29より画面が小さく感じてよろしくない
別に画面の16対9のサイドの部分なんか見れなくても大して重要じゃないしな。
ま、2〜3年前の話題だな。

言いたいことは分かるがもう少し整理して書けよ。。

＆今後はどうしたって１６×９の薄型テレビが主流でしょうが。
画質云々言っても仕方がない

UniPhierのDVDスケーラーとBD再生は期待できそう

今のところA1XVAで決まりだろ

アップコンしてもしなくてもマジ綺麗
大枚はたいて買ってそのときは家族にも不評だったけど
今は絶賛ですよ

家族には録画機能も無いのにそんな値段なの！？ってﾃﾗ驚かれてたな、A1XVA
驚きというか、多分、こいつはこんなものにそんな金を使ってアホだと思われたんだろうが
でも、それでも相場からするとかなり安かったんだ、買った当時は

興味の無い人からすると、そんなものだろう
それが普通だ
ホームセンターの5000円のとどう違うの、と言われると、結構苦しい

おれも正直A1XVA買ったとき？って思っちゃったけどね
でも音聞き比べると全然違うよね
素人の俺でもわかるぐらい全然違う比較機種はPS2です

ホームセンターの5000円なんてのだったらいくらでも説明できるよ
グラデーションやシャギーなんかは誰が見たってはっきり分かる

ただ3930とA1XVAを比べるんだったら結構説明が苦しいだろうがな

A1XVAは、確かに良いがPS3には完敗だからね…
もう価値無いよ。

PS3だってｗ
SONY信者に踊らされた馬鹿がまた来たか

PS3なんてスケーリングだけしか能が無く、
その上スケーリングでもA1XVAにかなわないよ。

＞その上スケーリングでもA1XVA
これだけはないわ
他の部分はともかく

両方もってる俺が結論だしてやるよ。総合評価でA1XVAの方が上。
おなじアダルトDVDで見比べたんだから間違いない

アニメのスケーリングだけならPS3の方が上だと思うけどそれ以外はすべて
A1XVAの方がいいな。プラネットアースみたいなドキュメンタリーもののPS3
のスケーリングは不自然。HQVベンチをやるとPS3とA1XVAの絵の差（違い）
がよくわかるよ。

むしろ差が出なかったらレアルタなんなのって話じゃないのか
ベンチマークテストではあるがレアルタTUEEEE！を強調するためのものなんだから

>>392
BW900使っているけどDVDのアップコンはあまりよくない。BD再生はBW200やPS3
よりいい感じ。HQVのDVD版は壊滅状態。HQVのBD版は問題ないんだけどね。
BW900はDVDのI/P変換は別チップだったはずだから一概には言えないけど、
ここでもDVD再生はお勧めしないと言われている。
ttp://bluray.highdefdigest.com/news/show/Hardware/Panasonic/Joshua_Zyber/Hardware_Review:_Panasonic_DMP-BD30/1184
AVSforumではDVD再生まで考えるならDMP-BD30+HD-XA2の組み合わせが
Hi-def再生環境としてお勧めという話も出ている。この2台買っても$800なんだから
北米は安いよ。

パイのLX70と芝のXA2だとどっちがアプコンの性能いいのはどっち？

東芝はRDとかSDとかデバイスだけ一流どころ選んでるけど
画質調整とかそういうので昔から総スカンだよ

センスのある人間が東芝なんかに行くわけないのでそれはしょうがない

SD-9500をオクで安く買えたよ。古いLDよりはずっと音がいいから満足してる。

CE-LinkがほしいからXA2の後継っぽいHD-A35買おうと思ったけど、
こいつはReon HQV搭載してないみたいね。

HDMI-CECに対応した高性能DVDプレイヤーって何があるんだろう。

>>408
DV-800AV

一番、対応フォーマット、機能多いからある意味、高性能プレーヤーだよｗ
HDMIコントロールの他にも800AVのリモコンからTV操作
出来るプリセット機能もある。

>>409
ドモです。
スケーラの性能が第一ということで、すみません。
それ買うなら、LX80の方がいいかなあ。
どうせ、HDのDivXとかに対応してないし。

それならパイオニアなんか論外だろ

>>411
つーか、CEC機能あるDVDPはパイしかないし
論外つっても他に何があるわけ？
大半がマクロブロッキングの持病持ちFaroudjaの中で
HQVやABT積んでるのはデノン、エソ、マランツDV9600
の最低でも10万前後からで機種もかなり限定される

ここに居る人、本当にスケーラしか頭にないというか
画作り、映像の素性の良さで見る人居ないよね。

3930とかなら中古で結構安くなかった？
前7万くらいで売ってるのを見たような
今年の始めとかだと中古で15万くらいだったような気がするんだけどな
夏ごろだったか、DVDプレーヤ全体でがくっと値段が落ちたな

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/55590235.html

究極じゃないけど、究極のコストパフォーマンス？

ttp://item.rakuten.co.jp/ceagrant/tdp-et20_new/
こっちの方がREALTAだしオールインワン

デノンの3930ってどう思います？ブルーレイが控えているせいか、値段がかなり安く、
１１万以下で買えますね。ブルーレイをきれいに、そしてDVDも綺麗に写すプレーヤーを待つべきか。
それともブルーレイはレコーダーで持っているからそれでしばらくまって、DVD専用に、
3930いいなあと感じているのですが。見たことはないのですが、どんな感じでしょう？

>>405-406
でも、ダークスーツの布の質感をプリセットの画質調整で見せてくれるのは
東芝だけだよ。
ソニーもパイオニアも黒つぶれする。シャープがなんぼかマシか。

なぁんで、ここで液晶テレビの話を出してくるよ？

>>416
画質的には7万とかで買えるんなら良いと思うけど
使ってみて思ったのは起動・ディスク読み込み・操作の反応全部遅い。
まぁ定価で10万以上するプレイヤーなんて3930しか使ったことないから、他のがどのくらいのものなのか分からないけど。

>>328-331


ttp://www.hometheaterhifi.com/cgi-bin/shootout.cgi?function=search&articles=all&type=DVD+Player&manufacturer=0&maxprice=0&deInt=0&mpeg=0

海外でも3930は確実にPS3以下

DVD-3930C> Auto 91
PlayStati> Automa> 61

？

それが初期ファームで、1.8以降の結果が>>328-331

なるほど

DVDベンチで3930が点数低いのはクロマアップサンプリングで
I/Pやスケーラ（HQV）とは関係ないから

あと中古はやめとけ
初期ロットはSACDの不具合で部品変更になっている
最近もドライブの部品変更になってから別のトラブル起こしてるらしい。

おれ今日DVDプレーヤとしてXF2買った。
だってDVDをD端子でアップスキャンできるのってこれしかないっぽいから。
いまならもれなくトランスフォーマーのHD DVDもらえるし・・・って後から知ったんだけど。

>>425
D端子ってアナログだよね？アナログアプコンは国内機種はできないでしょ。HDMIのみじゃないの？
エバグリとか慶安の中華系はコンポネから出来るけど。

>>426
そうなのか・・・ (´･ω･`)
じゃ、キレイに見ようと思ったら、Rに移して見なきゃダメってことか・・・

今はなきクオリア001だったらD端子で大丈夫だったのに

>>428
そもそもあれはプレーヤーじゃねえだろw
その手のヤツで良ければ、今でもHDオプティマイザーやiScanVP50とかVantage HDとかいろいろあると思うよ。
市販のDVDをD端子でアナログアプコン可能となると、シャープのHRD2位しか知らんがなー。
そもそもXF2のアプコンって綺麗？
XA2なら個人的に欲しいけど。

アナログアプコンはマクロ入りは無理みたいよ
DVDプレーヤとしても微妙な仕様だなファンが回るというし
あと、このカキコは触れてないけど今時CPRM非対応ってのも

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1178708448/349

>>429
HDオプティマイザーに限っては効果がほぼ無し
iScanVP50とかVantage HDは高価な価格の割りにこれも効果は？
そもそも100インチや120インチでハイエンドプロジェクターを通して
投射した場合でも並べて比較しないとわからないレベルだと思う
激変はしない

XF2のDVDアプコンに期待してはいけない
あくまでもDVD再生がおまけであってメインはHDDVD再生機
DVD再生機能は普及クラス程度

>>430
CPRMのRWにデジタル放送を録ったものをXF2で再生できてます。
ただしファイナライズしてから。
あとCSSなしのDVD（この間のHiVi付録THXDVDやｺﾞﾆｮったもの）

アナログアプコンはレコよりずっと綺麗だと感じる。
480ｐもπの578Aより、色の出方や動きも良いと思う。
ファンノイズは気にならず。動きは起動が緩慢すぎ。ビットレートやch数などの情報表示が少ない。
今はDVD再生をこれでやってます。

>>431
iScanVP50とかVantage HDは、プロジェクタを使う人なら結構効果はありますよ。
ただし、コストパフォーマンスが激しく悪いので、人に勧めはしませんが。
また、DVDがBDに変わったりするほどの効果はないので、過剰な期待を持つと肩透かしを食らうかもしれませんし。
それでも、『比較すれば』十分綺麗になります。
私は視聴会で満足して決して買いませんがw

XF2はイマイチですか。
やはり『オマケで』HD DVDが見れるのが売りですかねw

それにしても、ゴニョったものをアナログアプコンするのならPS3がなんだかんだでコストパフォーマンスがいいと思うのですがねー。
まあ、ファン音とかが気になったりするときもありはしますが。
一応比較機材は
DMR-BW800
DV-HRD2
PS3
DVD-S97(処分済み)
+VW60or32HD800

ですが。

今の時期は迷うね

次世代DVD＋DVDな高級機を買うべきか（πとデノンしかないが・・・）、
とりあえずPS3で凌ぐべきか、
いきなりBDレコに突入してプレーヤーは様子を見るべきか、
はたまた値崩れが起きているDVDプレーヤー最終版を買うべきか・・・

悩む

>>434
同感ですねー。
個人的にはBW800とPS3で難をしのぐことにしました。
デノンのBDプレイヤーの2500BDにも魅かれたのですが、あれって3800と違ってREALTA積んでないんですよねー。
それだとDVDが満足できそうにないので今は様子見をすることにしました。
ただ、最近だとA1XVAも安くなってきたのでそちらに走るのもありかな、とは思いますが。

>>433
ttp://www.avac.co.jp/akihabara/t/akihabara20070323.html

ん〜　かなり微妙・・・
やはり激変な変化はないように感じるね正直
解像度ではVantage HDに分があるようですが
Vantage HDが約40万　iScanVP50が約60万
この手のイメージプロセッシング・アルゴリズムを買うなら
プロジェクターの買い替えの方が激変すると思われます

>>436
それを言っては見も蓋もないかとw
この手のヤツはあくまでも、PJとスクリーンなど他に投資するものがなくなった人間が買うものですので。
ただ、120インチ以上だと、DVDの輪郭線だけでもなめらかにしたい、という気持ちに付け込んだ商品ですし。
そういう点でコストパフォーマンスがどうとかブルーレイと比べてどうとかいう商品ではないですね。
あくまでも『DVD』を究極的に楽しむためのツールに過ぎませんので。

なるほど。
さらに金をふんだくるための商品というワケか・・・。

もう完全にスレタイや>>1を無視した流れだなｗ
>>429も最初性能のことではなくアナログアプコンについてだけのこと言ってるだけなのに

C/P抜群はPS3（スケーラーとして）

お値段最強はコレでFA　ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200408/30/11018.html

>>440
それモンキーパンチが持ってるよね

デザインモチーフが同じだからなのか、なんとなくRD-A1を思い出す

RD-A1は100万円の価値があるのに、40万円で売り出したC/P抜群のプレーヤーだからな

動作がｶﾒ以下だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BD待ちで、しばらくの間、それなりに使えるDVDプレイヤーが欲しいならこれ。
東芝のSD9200。
オクなら、2、3万円出せば買えるはず。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47047236

ちなみに漏れは、クリスマスに用事があるから、落札に参加できないけど

出品者乙　これならまだSD-9500が上

三万だすなら、繋ぎと割り切ってPS3でもいいと思うがなー。

SD-9200使ってるけど低音が出ないよ。

スレ違いなんだけど、
ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/1167/20071210/
を見てて疑問に思ったんだが、PS3って出力解像度を525以外にした時点でスケーリングがかかって、
解除できなかったような気がするんだけど、これはいったい何を比較してるんだろ。
この試験だと1と2はPS3でスケーリングしてるから何を比べてるのかわからんし、
4と5と6は、PS3のスケーリングは2倍が基準で、その後出力解像度にあわせるという手順らしいから、
これだと2倍にしたあと縮めて720Pにしてるわけでこの3種は同じものを見てるような気がするんだが。
しかもPS3で720PスケーリングしたあとさらにREONで1080Pスケーリングと、2重スケーリングになってね？
ていうか、REONのスケーリングの実力を見るのなら、525IなりPなりで出力しなきゃいけないんじゃないの？

>>444-446
アナログの時代ならまだしも、デジタルの時代になってからは過去の機種はいくら当時の価格が高くても、
しょせん過去の機種だから・・・PS3が一番お手軽だね。

DVDプレーヤーとして役割を終えても、ゲーム機として使えるし。

いや、480Pで勝負すればPS3に勝つの、結構あるよ。
ベンチと画質って別だからね。

ベンチマークは画質ではなく映像処理エラー評価だしね
MT1389FE+FLI2310でDVD-A1XVより点数高いものもあるしｗ

むかし撮ったスケーリング比較（管面撮影でごめんなさい
静止画テストパターンだとこんな感じ
ttp://www.uploda.org/uporg1163973.jpg

PS3はやっぱすげーな。さすがCellだな。
PioneerのLX-80とかDENONのDVD-3800BDのDVD能力はPS3以上なのだろうか？

LX-80はともかく、3800BDだと、REALTA使っているし、使いこなし次第ではPS3以上かも。
ただ、3930みたいにメモリをケチったりすると、同等程度に落ち込んでしまうが。

PS3は、ソフトでスケーリングやっているので、アップデートでどんどん良くなる。
そこが魅力。

PS3は開発陣がまだ30-40%の余裕（のろしろ）があるって言ってるから今以上に画質が向上する見込みがある
Ver3.0辺りでREALTA越すかもしれねーな

スレ違い

究極のDVDプレーヤーがPS3だというならスレ違いではない、残念ながら

うそ〜ん
PS3はDVDプレーヤーだったのか？知らんかったorz
ファンが五月蝿いしゲーム機だとばかり。
PS2のときもDVD再生できたけどDVDプレーヤーと呼ばれてたっけ？

いや、むしろPS3はゲーム機能がおまけだろう。
取説もBD/DVD再生の方が先に載ってるし。

ファンがうるさいってプレーヤーとして、無くね？
どこが究極なんだろ

古いPS3は最初はうるさくないけど何段階かあるファンの回転があるところにくると急に音量が変わる
チップ削減した新しい廉価版はかなり静からしいがもってないから分からない

セルの世代が進んで省電力化が進んでいるから、静音化の方向へと向かっているらしい。
２世代目は、けっこう静かになったらしいよ。

また、ＳＯＮＹもPS3をAV用途としても売っていくつもりらしいので、今後に期待。

そうなのか、悩ましいな。
欲しいのは
・静音
・起動や読み込みやスキップ等がサクサク
・CDのアナログ出力も良いなら嬉しい
・フィルム、ビデオの検出が優秀
・アップコンバート品質が優秀
・i.Linkオーディオ端子

PS3にilinkを望むのはやめたほうがいいと思うぞ
なぜならソニーのAVアンプにilinkついてないからだ

確かに、ＳＯＮＹは iLinkを見捨てた。
提唱側なのにね。

つーか、AVアンプそのものの現行機種でi-linkついてるのはパイオニアのLX90くらいじゃないか？
DENONは自社製品囲い込み用のDENONリンクとかあるけど、他社はもうHDMIだけみたいな
かないまるだったかが、i-linkの制御チップだかが生産されてないから
アンプに載せるのは無理みたいなことを言ってたような気がする

探してもソースがみつからねーな
何と勘違いしたんだろう

PS3宣伝スレ

>>467
つ　えそてりっく　ぼったくりっく

貧乏人だからそいつらのことは考えてなかった

>>468
＞かないまるだったかが、i-linkの制御チップだかが生産されてないから
＞アンプに載せるのは無理みたいなことを言ってたような気がする

かない○のページにその内容でうｐされて、その後削除

真実の声はいつも消されるｗ　　まぁメーカー側の人間だからな・・・・・・

何で消さなけりゃいけなかったんだろ。
それ以外になんか書いてあったの？

πのアンプLX90も延期らしいし・・・これもi.LINK絡みだったりして

で、HDMIのフロー制御は難しいっぽいとかなんとかHiViに書いてあった

HDMIでフロー制御は可能　　現在のverでサポートされてないだけで
ただあんだけ映像帯域が食われる方式にデリケートな音声を高音質を追求しても意味がないような・・・・


出来るならHDMIを２出力で一方を映像、もう一方を音声なら向上するかも

こんどデノンからＢＤプレーヤーでるじゃないですか？
当然ＤＶＤも見られるわけですよね？
で、そのＤＶＤはＡ１ＸＶＡと同等の絵を見せてくれるんですかね？

DENONの中の人に聞いてくれ

かないまるの発言のあと、エソがSACDPやDVDPで
iLink付けたり、増設アップデート何回かやってるやん

>>476
もともとDVDソフトは映像と音声の同期取れなくなるいから
フロー制御はしてないよ。
音声は光接続と同じ。
HDMIに対応させたところでCD/SACDのみだから同じなんじゃ？

DVDなんかBVMに480iで入れるのが一番いいんだがな。
いくらスケーラーだのi/p変換だのにこだわってもそこら辺のD1ブラウン管にも劣る。
実に馬鹿げたスレだ

とりあえず50インチオーバーのBVMを一般人が買える程度の値段で商品化してから言ってくれよ
10インチだので見たって何も楽しくねーっつのな

>>477
DENONの中の人のやる気次第。
一応REALTAは積んでいるので、他の映像関係部品をケチらなければX1VAクラスになる可能性あり。
そうでなければ、3930再びになる可能性もある。
まあ、実物がでてくるまでは様子見をした方が吉かと。
最近だとA1XVAも安くなったので、A1XVA+DMP-BD30(輸入品)といった組み合わせのほうが良いと思うがなー。

DENONはドライブ関連のトラブル、爆熱、レスポンスの悪さを
指摘されること多いよね
映像LSIの性能いいだけでは駄目だね

エソのDV-60って画質的にはどうなの？
音は全く文句ないが。

デノンのＡ１ＸＶＡをソニーのハイビジョンブラウン管テレビでつなごうかと考えてるんですが？
その場合はコンポーネントかＤ端子で525pつなぐのがベストなんでしょうか？
液晶やプラズマなどの薄型で1080ｐでつなぐのと比べてどちらが画質的にすぐれているんでしょうか？

今のTVは固定画素ばかりで拡大しないとまともな映像が
見れないから高性能なスケーラが必要なだけで
本来は480i/pのままで表示可能ならそのままで見たほうがいい

>そのままで見たほうがいい
というのは間違いで、
正解は、その表示デバイスが最も得意な周波数で見ること
DRC以下etcの開発経緯もそれ

普通はソースにあわせた表示デバイスを選ぶだろ

デノンはキズに弱いから嫌い
パイオニアが最高

とてもあほな質問なんじゃけど、
たとえば100インチくらいで1280*960ドットの固定画素ディスプレイとかプロジェクタがあったとして、
640*480映像の1ピクセルを4ピクセルつかって単純に拡大して表示するのと、
何かしらの処理を施して単純では無いスケーリングするのと、どっちが綺麗というのに該当する？

そこは意見が分かれている。
PS3でも、単純拡大モード派とスケーリングモード派があるみたい。

じゃっかんぼやける可能性はあるが、処理ありスケーリングの方が綺麗じゃないかな

>>492
PS3のはスケーリング目標が整数倍になるだけで、単純拡大しているわけではないと思う

単純拡大（二アレストネイバー）ていうのは
オーディオでいうノーオーバーサンプリングDAC派みたいなものだ。
元信号の情報になにも処理せずに引き出そうという考え、たとえエイリアスノイズが出ていようとも。

でも映像の場合は2次元なので音声の前後の繋がりだけと違い
上下左右に加え斜め画素との繋がりも発生するから
斜線部分の補間の為に処理するのは悪いことじゃないと思う。
やらないとジャギーとしてはっきり出るからね。

時間軸も液晶だとかで120コマ生成に前後のコマから推測するのか
同じコマを5回繰り返すのかてのもあるな。
こっちは斜め画素補間より予測が難しいから
ミスしたときに不自然な動きになりそうだしを加えないほうが好きだな。

>>493
なるほど。

そもそもDVDなんて固定画素や大画面で見るようなものじゃないと思うんだが

ＤＶＤでも、良くできたアプコンとプロジェクター、高画質ソフトだとびっくりするくらいキレイだよ。

固定画素の表示デバイスにアプコンは高画質化とは違うような
拡大した場合の劣化を抑えるのが目的に思える

固定画素でも、仮にプロジェクターで720x480のまま光学的に画素を拡大できるものがあれば
それが最高画質ということかな？

光学的に拡大って4画素で1ピクセルの 1440x960 にするのと何が違うんだ？

ギザ１０が今年の硬貨に変わるぐらい違う

つまり価値としての差は無い、と。

ん？　ギザ十は持ってくとこ持って行けば十円以上の価値があるわね

>>500
お前は4:3や16:9スクイーズ収録のDVDを3:2の比率で見るのか?

SDってもともと5H〜7Hで見るように想定されているんだよね。
この視聴距離を守れば画素の単純拡大でもジャギーが目立たなくなる＆輪郭の
ボケ感が解消されるかもしれない。
アスペクト比の問題とホームシアターからほど遠い環境にはなるけど。

逕ｻ雉ｪ縺ｰ縺九ｊ縺瑚ｭｰ隲悶・逧・↓縺ｪ縺｣縺ｦ縺・ｋ繧医≧縺�縺・#10;PS3縺ｮ髻ｳ雉ｪ縺ｮ譁ｹ縺ｯ縺ｩ縺・↑繧薙□・・#10;

続け書き子スマン
HDD80GB内蔵 DVDプレーヤー HDV-2080 　　あきばおーで見つけた
DVDをHDDに録画出来る.

RD-Z1のDVD画質に勝てるプレーヤーって存在するの？

RD-Z1てそんなにすごかったか？
スケーリングはDVD-A1XVA他、ABTのスケーラ積んだ機種と比べてがたがただし、IP変換もさしてよくなかったと思うが
NRも使うと逆にノイズが増える意味なし機能だったし

24p出力のできるDVDプレーヤーってXA2の他にある？
現在XA2を使用していて大きな不満はないけど、どうせならREALTA搭載モデル以上の画質が欲しい……。

24Hz出力は受像側でプルダウン処理するから
XA2のReon-VXは動作してないよ？

>>510
ぱっと思いつくのがPS3かな。
DENONのDVD-3930以上で、DVD-A1XVA未満。

>>511
1080p/60HzへのアップコンバートにReon VXを使用していて、
そこから更に24pへプルダウンしているのがXA2ですので、Reon VXは立派に働いていますよ。
……なんで素直に24pにしないのかは知りませんがw

>>512
いやPS3も使っているけど、DVDは60pで固定だよ。
BDで24pの滑らかさというか自然さに心を打たれて、
気づいたらDVDも24pで見たくなってXA2を購入してしまった変り種w
主観的な評価だと、総合的な画質では
A1XVA>PS3≧XA2
で、ソースによってはXA2の方が良く見えるケースもありますね。
個人的な好みとしてはPS3を使いたいのですが、
24pはVW60とかを使っていると必須になるんですよ。

>>513
ん？PS3は24p対応してるよ？

>>514
いやDVDは60pで固定。
手元のPS3+VW60でメニューから確認済み。
BDは勿論24pでヌルヌルです。

>>513
24p出力の仕組みについてこの記事が参考になると思う
http://www.phileweb.com/pioneer/0705_bdp-lx70.html

>>516
ご紹介ありがとうございます。
本気で他のDVDプレイヤーも24p出力対応になればいいのに、と思う今日この頃です。

あれ？DVDソースって24P収録だったっけ？

してるのもある
つーか映画とかほとんどそうじゃないの？
興味ないからよく知らんけど
24Pを2-3プルダウンして60Iに、プログレ出力はそこから60pにしてる

PCだと24Pの72hz表示なんてずっと前から出来てる
民生品とか家電は遅れてるな
単に規格外だったって言えばそれまでだけど

>1080p/60HzへのアップコンバートにReon VXを使用していて、
>そこから更に24pへプルダウンしているのがXA2ですので
ああそういうことか、そのまま24Pで出力してるのかと勘違いしてた
でもこれじゃ24P出力の意味ないような．．．．．．．．．．

まったく無いとはいえない
パイオニアのKUROなんかは1080 60pだと72hz表示や24コマをフレーム補完しての
60hz表示など使えない機能があるが24pだと使える。
60iでも使えるがその場合KUROのIP変換あんまりよくなくてコーミング多発する。
スケーリングも悪くはないがよくもない。試した範囲では専用機には負ける。
24p→60i→60p→24pという処理をへたとしても、多分XA2でスケーリング、ip変換、
プルダウンやらせたほうがいい結果になるんじゃないかと。
ごくまれな例を取り上げるのはよくないけど。

結局プルダウンはTV側ですることになるじゃん

24を整数倍で表示するテレビなら24入力する価値はあるんじゃないの

>>514
PS3の24pはBDでしょ？

どうでもいいけどDVDで24ｐ出力可能な機器があるか・・・。
規約？には24ｐがないのに。

>>521
>>522
に同じです。
VW60もi/p変換が下手くそで、60pを48Hz表示ができないので、結構良い感じです。
まれな例かも知れませんが、現行のプロジェクタの24p入力対応機種だと結構役に立ちますよ。
XA2より良いスケーラーとか積んだPJは知りませんので。

>>525
そう言っているつもりですが、何か間違っていますか？

>>526
伊達にDVDフォーラムの盟主ではないということでw

>>527
良いスケーラ積んだPJはないかもしれないけど
ヤマハのZ11ならABTのスケーラ積んでるから
XA2から480pで出して、Z11でスケーリングすればいい絵が得られるんじゃない？

>>528
『良い絵』なだけじゃなくて、『24p』も欲しいのです。
ABTって60pを24pへの変換に対応していましたっけ？
DVDOでは確かに72Hz変換をやっていたような気がしますが……
あれってHDMI接続でもできましたっけ？

べつに一度60p変換して24pへ戻す機能が必要ではなくて
直接24pデコード出力できるものがあればいいんだろ？

>>530
その通りです。
そういう機器がもっと増えて、できればXA2を放り捨てれる位の画質のが
出てきてくれると嬉しいですね。
現在BDは結構頻繁に購入していますが、黒澤ボックスとかが出るのは結構先でしょうし、
コンドルは飛んでいく(ロシア映画)とかは、BDになるかどうかも怪しいですし、
どうしてもDVDを24p再生できる環境が欲しいんですよー。
で、現状で24p出力できるのが、XA2だけというのが個人的にXA2を使っている理由です。
直接24p出力をA1XVAの後継機あたりには求めたいところですね。

>>522
24p出力が動きの滑らかさに貢献するのではなくて、プルダウンしないということが大事なんだが．．．．．．．．．．
可逆変換でもないのに2回もやってしまえばどんなことになるか、俺の理解を超えてるな。

映画やアニメなど制作上24pでテレシネや編集の関係で60i記録なものや
TV番組の映画放送から逆プルで24コマ検出するのは分かるけど、音楽ライブなど全動画からはどうやって検出するのさ？

画像処理担当の中の人ががんばって解析する

過労死しそう・・・・・・・・・

ビデオ撮影はフレーム換算しても30fpsだから無理だと思うけど？

>>533
XA2はすげー適当にやっているので笑える位ガタガタになりますw
まあ、そういうのは素直に60p変換で良いと思うよ。
我家の場合はそこでPS3の出番です。

AVOXのDVDプレーヤー５年前４千円で買って、買って二ヶ月で壊れたけど
販売店に文句言ったら新品交換してくれて、その後五年間ガシガシ使っても問題なし

　今までコンポジットでつないでたんだけど、先日フルHDのモニタ買ったらコンポーネントついてたから
コンポーネントでつないでみたらかなり綺麗
　さらに今までインターレースとプログレッシブって意味わかってなかったし、コンポジット接続の時インターレースとプログレッシブ
切り替えても変わらなかったけど、モニタがプログレッシブ対応だったからプログレッシブに切り替えたらさらにビックリするほど綺麗になった
５年前４千円で買ったプレーヤーがこれほどの潜在能力を秘めていたとは…

　今度PS3買うけど、アップスキャンされたDVDやブルーレイがこれより綺麗になるの想像つかんよ

>>538
PS3なら迷わずHDMI接続を忘れるなよ。

安くて高性能って話だったら、
LinkPlayerの2代目は良かった。
当時のあの価格のプレイヤーとしてはDVDのスケーラーがとても優秀で、
しかもアナログD3/D4出力できる。
もっと評価されていいと思うんだけど、
当時スケーラーとかアップコンバートとか目くじら立ててたのは
ほんの一握りのAVｵﾀだけだったしな。
プロジェクター用に重宝してたんだけど、
いかんせんDVDは動作が糞。まともに動かない。
結局ネットワークプレイヤーとしても、
XBOX360と代替わりしてお蔵入り。

>>527
・>>521-522

301枚チェンジャーDVDは日本では出ないのでしょうか?
http://www.geodatasys.com/dvf727.htm

アップスケール無しの純コンポジ出力最強の機種を知りたい
スケーリングなんてこれから発達していくのに拘りたくない

コンポジット出力でも内部プログレの静止画処理如何で
出てくる画質は変わってくるので注意な。
結局A1XVAだろ。
後、アナログはもろにDAC依存なので14bitのNSV付いてるやつ。
297Mhzや216Mhzあたりで。

どうでもいいが最近のHDDレコはDACが54MHｚとか平気で積んでて愕然とするなｗ

普通にUX-1だろ。次にA1XVA。

ムンドにも使われるという素晴らしい国産DVDプレイヤーがあると聞いてやって来ました。
まだ購入できますか？

ＰＳ３のファンノイズはＡＶ機器としてはありえないレベルなんだよな
水が流れてる川の横で映画みてるぐらい騒々しい
音質が良いとか悪いとか判らないぐらいの騒音だもの
これが何とかならない限りＰＳ３はゲーム機でしかないなあ

>>548
40G買うか水冷化汁
それと排気が良く拡散するように周りに空間を空けること
広い部屋に住むこと
等々

今更だけどＰＳ３ってウンコじゃね？
今更モスキートＮＲがついて信者ワッショイしてるんだろ？
8年前のＤＶＤプレーヤーに既に付いてたぞ・・・。

>>550
ウンコはお前の頭ｗ

具体的に反論できないなら、黙ってろよ・・・。

>>550
その発言は、下手なNRはディテールを潰すことを知った上での発言？、

>>550
で、その8年前のDVDプレイヤーにまともな
アップスケール機能はあるのかい？

ついに登場したRD-X7。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080515/1011212/?P=3

DVDソースのダイレクトアプコンで1080P・24F再生可能なわけだが、

再生系の仕様はほぼHD-XA2と同じで、2930、XA2と同じReonVXなのに、
どうして出来ることが違うんだろう？
HQVの第二世代製品ってわけでも無い、従来品のはずだが・・。

あと、アプコンで3次元解析を謳ってるのも初めてじゃないか？

RD-A1、A1XVAのABT1010,1018は2次元補間、
パイの自社チップTwo-Dimentional Resolution Extenderも2次元、
HQVも32*32タップのスケールだったと思うんだが。

いつから時間軸も参照になったんだろう？

ひょっとしたらDVD再生最強かも・・・

やっぱゴールデンムントじゃね？
その辺の安物ﾌﾟﾚﾔｰとは各が違うよ・・・

>>555
REONでもVX50というのは初めて聞いた
HQVはREONが第二世代の位置付けで第三世代を1月のCESで
今年発表するとかシリコンオプティクスがいってた

DVDの24p出力自体はデコーダの仕様だろ？
XA2も出来たわけだし
デジタル放送の映画番組の1080iから逆プル24p化するのはREONだけどさ

ごめん
検索したら日本はX7ぐらいだったけど
海外サイトからはVX50がわんさか出てきたｗ

>>555
単純にABT1018はスケーリングのみで、IPコンバーターが別に必要だった。
ReonはIP変換とスケーリングが出来ると言っているだけだよ。

デノンのHQV搭載機はビデオ素材の動き適応と
アップスケール同時処理だと演算処理落ちしてブレるらしいから
A1XVAみたいに単体チップでやらせたほうがいいかもな

目新しさは無いのに、危うく騙されるところだったぜ。

>>556
ワロタ

確かに中身はパイオニアの安物だけどな

A1XVA買ったのが2ヶ月前くらいです。
市販されているDVD作品を観るには最適ですが自前でオーサリングした
DVDにはめっぽう弱い。
鑑賞中にブロックノイズが出たり、動画が一瞬止まったりする。
PS3で観た場合は普通に再生されるのでA1XVAを修理に出したんだ。

DENONから電話があったけど、自作のDVDの再生は保障外なんだと。
それでも結局何が原因なのか尋ねたところ、所謂高級機はディスクを
素直に再生する事に努めるらしい。その結果、ディスクのジッターエラー
とかも素直に再現してしまうらしい。
(PS3は普及機だからエラーは無視の方向で再生するんだって）

DVD焼き速度を8倍から4倍にしたら結構改善したけどエラーは0にはならない。
いやその、何が言いたいかっていうとオーサリングとかする人は
再生機器を購入する前に自前のDVDがまともに再生されるか試した方が
いいと言いたかったわけで。

とはいえ、3930では普通に再生されたのが、どうにも変な感じだった・・・

>>563
TMPGEncでオーサリングしたDVDだと逆ですね。
PS3では途中で止まってそれ以降まともに再生できない事が多々あります。

A1XVAだと自前でオーサリングしたものかバックアップとったものかに関わらず、
DVD-Rで再生した場合は8x8程度の黒いブロックがたまーに現れます。

オーサリングは正しいのか？DVDｰVIDEOの規格内なのか
ディスクはまともに焼けてるのか？途中でアクセスがあってエラーになってないか
そしておそらく、１倍速で焼けばまともに再生できるはずだ
等倍で焼けば、DVD-R規格策定前、非対応ドライブでも読めた（暗黙かフライング対応かは知らない）

それDENONの言い訳ｗ
この板のDENONプレーヤーの過去ログ漁ったり
価格com見てきてごらん
機種に関係なく読み取り精度の問題出てくるから。

家のオーサリングも「TMPGEnc DVD Author 3」なんだ。
用いたMPEG2データもDVD規格準拠している。
さすがに1倍速で焼いた事はないけど、2倍速で焼いたDVDは、
4倍速で焼いたものよりもエラーが多かったんだ。（メディアは太陽誘電）

DENONのプレーヤーの読み取り精度の問題って前からけっこうあったのね・・・
マランツの新型ブルーレイが気になってたんだが機械内部はDENON製
らしいからちょっと様子を見ようと思う。

デノンは物量入れてるけど肝心のメカがなあ・・・・・・・・・

他社の開発した高性能なデバイスを惜しげもなく採用するのは
いいけど、それらのチューンや自社開発部分が貧弱だから
不具合がボロボロ出てくる。

DENONで俺が以前買ったのは3800っていうちょっと前のやつだけど、こいつには泣かされた。
読み取り能力は悪いし、最終的にはドライブが脂肪した。トレイが出たとたんに引っ込んじゃうしw
モノ自体は立派なんだけど・・・。
なんつーか、やっぱオーディオ屋って感じ。音だけは良かった。

雑誌ではDENONのプレーヤーは絶賛されてるけどなw評論家のホラ吹き野郎め

>>570
3800 は松下のOEMじゃなかった？
ウチのDVD-A10 はぴんぴんしてるよ。

ってかトレイくらい開閉ボタンで閉めろよな。
これでトレイのセンサー壊した香具師を何人知っている事やら・・・・・

いや、DVD-A1以降の製品だから自社開発だよ
MPEGデコーダはESSでI/P変換はSIL504だし
http://www.hometheaterhifi.com/cgi-bin/shootout.cgi?function=search&articles=all&type=&manufacturer=15&maxprice=0&deInt=Silicon+Image&mpeg=0

>>572
そっか、thanx!!

期待あげ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080516/esec.htm

最強だと？
fpiediのDV501XだろJK
なんと言ってもドソキでお値段1980円(超特価)だからな！
プログレ出力もできるし、USBからDivXも見れる。メニュー画面に誤植がある事を除けば最強だわ。

PS3でブルーレイ再生したほうが最高級DVDプレイヤーでDVD再生するより綺麗だよね

>>576
PS3(1.8)のベンチ結果の現実
>>328-331

まぁベンチは一つの指標でしかないからね。

アレだ、クルマはやたらと馬力が多いのが良いクルマだと思っているタイプだろ>>577

1.8…最新FWだと結構よくなってるからまた比較して欲しいね

>>577
キミ、いつも早とちりする方でしょ？
576をもう一度じっくり読み直してみな

>>570
＞トレイが出たとたんに引っ込んじゃうし
毎回もぐら叩き状態な570を想像してｗ

＞＞１
間違いなくPS3

PS3、音がうるさいのが玉に瑕。
そういや、今度東芝で cellテレビなるものを出すそうだけど、そうなると SD入力も少しはマシに
映るようになるのだろうか？

ＰＳ３は、「フラグが入ってないフィルムマテリアルの3-2カデンツ」が
大変弱いとのことだが、そのチェックに使ってる
Microsoft Windows Hardware Quality Labs Test Annex Version 2.0 (WHQL)
こんなもんどこで入手するんだろう？
こんな意味不明なソース使ってる時点で、外人のチェックは当てにならないわ。
こんな糞オーサリングディスク、そもそもないよ。

そんなこと言い出せばHQVベンチマークだって必要ない
24pフラグが正しく収納されていればいいわけだから
処理エラー評価ではなく純粋に画作り評価すればいい

このスレはエラー評価ばかりで画質音質評価が殆ど無い

4万のPS3＞＞＞数十万のDVDPでFA?

>>586
何の不等均？
騒音か？無駄に電力喰うことか？

>>586
本体の騒音が大きい再生機なんて除外でしょ

PS3のIP変換精度は並

いやゴミ

デノンのA1XVAとPS3どっちが画質上？

A1XVA>Xbox360エリート(falcon)>>PS3(CECHA00)

H1000の初期ロットはマ○フリ・・・

>>592

Xbox360エリート（大笑）

MITSUBISHIとVector、どちらのDVDプレーヤーがお勧めでしょうか？
予算的にこの２つで迷っています。お勧めな方どなたか教えてください。

ここは最高性能を追求する場所なので・・・

で、PS3（2.1）
http://www.hometheaterhifi.com/dvd-player-and-cd-player-reviews/dvd-players/sony-playstation-ps3-fw-2.1_2.html

・IP変換以外は文句なし
（検証ディスクのパターンが特殊な物で当てにならない）

・このベンチではスケール比較がされていない
（アップスケールのベンチ指針が未だない。スケーラー性能は最高）

ここのサイトはさっさとスケール比較始めるべき。

ポイントスキャンのマスモニ使うし
DAC性能だけでいいな

>>596
I/Pだけでなく
ソースのリカバリーにも問題あるし
YCタイミングもズレてる

スケーラは後付け機能だからどうでもいい
現在のTVがネイティブ表示出来なくなったから必要になっただけ

>>598
そのニ点が、画面上でどういう現象か理解して言ってる？
中身まで読まないと駄目だよ。

＞YCタイミング
ビデオアナライザーで測定しなきゃ目視不可能な世界。よって無視

＞リカバリタイム
これIP変換のことだけど。
ビデオモードからフィルムモードに移る速さ
I/P、ビデオ、フィルム混在ソースが苦手。
まともなディスクなら、最初から最後まで変わらない

>>563
UX-3も同じです
市販ソフトは問題ないけど
PCで今まで焼いたDVD-Rがとぎれとぎれ再生です
ただ1倍速焼きならなんとかいけそうかな・・

>599
リカバリータイムやYCディレイは特殊パターンでも何でも無いぞPS3が苦手なI/P変換にしても実際クリアできる機種あるし

今まて散々ベンチマークをうのみにしといて
PS3の評価が悪いのが気に入らず今度は特殊パターンだから
当てにならないですかｗ

>>1 パイオニアのゴールドムンド

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　ﾟ∀)ﾋｬﾋｬﾋｬ(　　ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　　)ﾋｬﾋｬ(ﾟ　　)ﾋｬﾋｬ(∀ﾟ　)ﾋｬ

>>602
ﾜﾛﾀ｡

それにしても「舶来品」の化けの皮が剥がれた、といったところか。
ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ　ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ…

http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002044&cate_cd=109&option_no=1
↑これの天板にゴールドムンドと書けば音が激変して１２０万円相当の機器に変身！！

あげとくか

パソコンが最強

現行ＤＶＤを高画質再生、東芝が新プレーヤーを年内に発売
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080529-OYT1T00472.htm?from=main2

っていうかさー、
リージョンコード入れて
外国製のDVD見れなくする・・・って
独占禁止法かなんかにひっかる違法なんじゃないの？

コメ国だと、リージョンフリーの、おまけにPALだろうが、
JPEGのスライドショーだろうが、CDVだろうが、
CDだろうが、何でもかかるDVDプレーヤーが
＄３０　で買えるのに！

BDでは米と日本は同じリージョンになったな・・・・・・

中国だけは別リージョンだがｗ　　ハリウッド判ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に言えば中国のディスクが日本じゃ見えない訳で...
グローバルな世の中リージョン割りなんて止めちゃえばいいのに。
海賊版の取り締まりを強化すればいいんちゃう？

そう言えば、中国で売られているDVDプレーヤは以前はほぼ100％リーフリだったが
最近はちゃんとリージョン機能は生かされているらしい。

世界同時上映以外はA国で劇場公開→評判が良いのでB国でも公開→C国でも（ｒｙ
この手順を踏むんだし
B国の劇場公開前にA国版のDVDが出回るのは避けたいと思うのは極自然な事だろう

といってもリージョンフリーなデッキがどの価格帯にも有るんだから有って無いようなものだがな

A国の映画館で小型ビデオカメラを使って撮影
したのを DVD に焼いて B国で販売だろ。

リージョンコードとか関係なくね？

>612
だって、アタシなんかさ、アメから日本に引っ越してきて、
アメ製のＤＶＤいっぱい持ってるのに、どれも見れない！
あんまりだと、思いません？

デノン、マランツ、ヤマハはコマンド入力
パイはファーム読ませれば簡単にリーフリになるわけだが。

今パイのDV410-Vを購入しようか迷ってるんですが、やっぱネットより家電量販店で買った方がいいですか？なんかプレーヤーは壊れやすいと聞いたんですが、どうなんでしょうか？

>>616
そんなゴミプレイヤーなんて、壊れたら買い換えればいいだけだろ。

>>616
そんな事も他人にきかなきゃ判断つかいない奴は素直に店で買え。

ファイナライズせずにVRモードを再生できるDVDプレーヤーって存在するんかな？

正直、DVDよりS-VHSの方が高画質

DVD-3930とDVD-A1どっちほうが音がいいの？

マルチしすぎ

>>608
PS3並のアプコン性能なのかな〜、だったら欲しいな。

現役高校生にみえた

今はソニーのブラウン管　28HD900　にDVP-NS53P というプレーヤーを
使っているのですがPS3にしたらさらにきれいなりますか？

ならない

>>626
そうですか、ありがとうございました。

コマ送り再生、コマ送り逆再生ができる安いＤＶＤプレイヤー教えてチョ。
エロＤＶＤ鑑賞用です。

自己解決しました。ありがとうございました。

コマ送り再生、コマ送り逆再生ができる安いＤＶＤプレイヤー教えてチョ。
エロＤＶＤ鑑賞用です。

何度もすいません。自己解決したので大丈夫です。

↑チンカスはだまっとれや

X.V.Color & Deep Color & RGBフルレンジ　& 1080p/24p(60p)対応　※HDMI1.3
MPEG1&2、Div/X、WMV、VC-1、MPEG4/AVC、MotionJpeg再生
MP3、WMA、AAC、ATRAC、WAVE、DTS-HD、DolbyTrueHD再生、各種静止画表示機能
CD-R/RW、DVD+-R/RW、BD-ROM/R/RE、（LTH&二層対応）、AVCHD、DSD対応
DLNAクライアント機能、Flash9対応高速インターネットブラウザ、プリンタ印刷可
動画配信サービス（アニメ中心）、PS1&3ゲーム対応、CDアップサンプリング再生（192KHz）
DVDアプコン（輪郭補正、モスキートNR、ブロックNR、クロマアップサンプリング）

これだけ機能満載で\32,800税込　※振動コントローラとのセット価格
http://joshinweb.jp/game/9084/Wset4948872411738.html

>>633
動作音が普通のDVDプレイヤー並になったら検討するよ。

DSD対応？
DVDオーディオ数枚あるが再生できる？
DVDも24p出力できたっけ？
PAL再生やリーフリ化は？
クロマ処理は安物でも普通にやってるよね

>>635
いや、DVDのクロマアプサンは安物でやってるのより精度がいいヤツ
他のファイル再生とかはたぶん安物と同じレベル

PS3とA1XVAをDLA-HD100で映してるけど、ファーム2.50の
クロマアプサン改良でA1XVAを超えた感じ。
でも自分は欧州の音楽DVD中心に観てるので、PAL盤再生OKの
A1XVAは手放せない。
DVDのリーフリは巨大メーカーの立場からして無理としても、
PALは再生できるようにしてくんないかなー。。。

DV-AX5AViとPS3(80G)で迷ってるんだが
どっちがおすすめ？
アンプはマランツPM8100SAver2使ってる。
DV-AX5AViが４万で売ってるの見て
どうしようかと思ってね。

プリメイン使用ならDV-AX5AViでしょう

thx

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　　　目の付けどころが、大麻でしょ

すみません質問です。
πのDV410を買おうと思うのですけど、こちらのUSBは外付けHDDに記録した動画再生にも対応していますかね？
また、メーカー不問で対応している機種ってどんなのがあるのでしょうか

画質云々は荒れるので置いといて、HQVのスコアでは
reonがHQV満点でPS3が>>330の数字の通りなんだよな。

確かHQV満点はAMD RadeonとNvidia Geforceもそうだったような。

ちなみに、せっかくここに来たので自分の意見も言わさせてもらいます。
HQVの情報頂いたので。

SDはSDのまま見るのが一番高画質です。つまりSDブラウン管が一番でした・・・
視聴環境は有機EL以外のデバイス全て視聴した結論です。

どんな高品質なアプコンもそのまま表示には勝てません・・・
異論は認めますけど。

このスレで高評価ベスト３ってどんな機種？

DVD-H2000

こんな感じか。
１．ESOTERIC UX-1 Pi
２．AYRE D-1xP
３．DENON DVD-A1XVA

D-1xPとか言ってるけどビデオソースの作品はどうするん？
総合的に見るとデノンのが絶対上だって。

>>637
PS3とA1XVA比べたら　A1XVAのほうがキレイだよ。

クッキリ感とNRを重視するならPS3だな。
IP変換、色再現性、自然な輪郭描写を重視するならA1XVA。

てことで俺はその時の気分で再生機器をA1XVA⇔PS3で変えてたりする。

>>650
ナカーマ

A1XVAはこの前売り飛ばした
もっと早くに売ってしまえばと思ったよ
買って以来ほとんどの期間を置物としておいてあるだけのようなもんだった
アニメだらだら見るだけならPS3で十分というか、むしろPS3が最適解
PS3にアップスケーリングがついた直後くらいに3930買って、
すごい失望して2,3日で売り飛ばして、A1XVA買ったという経緯だったが
そもそもなんで買ったの？という話だな

実写物を見るにはA1XVAのがいいことが多かったんだけど、
そもそも実写あんまり見ないしな
アニオタにはPS3で十分だった
A1XVAは自分の持ってるソフトが彼にふさわしい内容でなかった

A1UDの詳しいところは知らないけども、ソフトウェアの更新を
ネットで出来るくらいはしとかないとすぐ陳腐化しそうで怖いね
A1XVAでデジタル機器の陳腐化の速さを思い知った

PS3がリーフリでPAL再生できるようになったら1台で済むのになあ

音楽ものがメインなんだが、中古価格も下がってきたし
A1XVA買うのがベストかね。