【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part149
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
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ヽ _ノ
U"U
前スレ:
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part148
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1168880585/ 次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/ ・過去スレは増えすぎたので、次世代メディアまとめwiki の過去ログを活用汁。
・次世代の現状と、将来判定の材料情報も次世代メディアまとめwiki参照。
・初心者は一度は目を通すことをおすすめ。
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 18:35:36 ID:+gM0SuMU0
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 18:37:48 ID:wLRpPVlp0
1000ならHDDVDが世界統一規格に
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 18:37:50 ID:3r6qFQLo0
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 18:39:09 ID:+gM0SuMU0
>>6 節目にHD DVDでハムナプトラとか出たから一時的に上がっただけ。
この先HD DVDにはブロークバックマウンテンしかないから、上昇はもう終わりだね。
前スレ999のちゅるやさん、アルコールはマズイんじゃまいか?
>>7 「BDが戦艦大和」なら「HD DVDは瞬没戦艦アリゾナ」ってところか。
前回言ったなこのセリフ。
13 :
12 :2007/01/17(水) 18:49:42 ID:6EPg0OO60
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070117/zooma291.htm ■ チップから見るBlu-ray Discの現実
BDプレーヤーに関しては、今後注意すべき要因もあることがわかった。現在発売されているプレーヤーやレコーダの再生機能は、
すべて「スタンダードプロファイル」対応となっている。これでも普通にディスクは再生できるのだが、
将来的には「フルプロファイル」へ移行しなければならない。
現在のところフルプロファイル対応を唱うチップは、MPEGデコードチップで知られるSigma Designsの「SMP8634 Rev.C」しかないようだ。
しかもこのチップの量産は、まだ開始されていない。
当分安価なBDプレーヤーの発売は無いですな。
その間にHD DVDプレーヤーが売れていくわけだ。
>>7 どうでもいいけど、HD DVD陣営(特に東芝)のコメントは後で読み返すと
総て100%ハッタリだったというか、風説の流布というか・・・w
今となっては、まともに聞く人など居なくなったのではなかろうか・・・。
>>17 「HD DVDプレーヤーが売れていく」→ ?
いったいHD DVDプレーヤーの何が売れるってんだい?
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 18:54:50 ID:wLRpPVlp0
>>18 次世代ディスク云々以前に
株式で成り立っている会社としてかなりNGだよな
そうだ 初めに、HD DVDがBDより良い点聞きたいな〜 誰かえろい人教えてくだーさい。
結局BD終わっちゃったね
>>17 馬鹿だな。HDDVDはそのフルプロファイルが前提なんだよw
>>22 おせーて、おせーて なぜ ことこの場に及んでBDが終わるの???
低機能なんだなBDって いらね
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 19:02:18 ID:9eOiL0l10
n ∧_∧
(ヨ(´∀` ) グッジョブ!
>>1 Y つ
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 19:02:55 ID:mRQ3yI1pO
>>25 BDの どこが低機能なの???
おせーて、おせーて
映画がコピーできること DVDとHDDVDを一枚にまとめること Xbox360ユーザーだと少ない投資で見れる ハードコートが必須ではない ソニーがいない これくらいしか思いつかない
>>21 過去ログにいくらでも書いてあるだろ?
自分で調べろよ。そんなこともできないのか?
と言って一つもいいところ挙げられない人が現れるので
そんなこと聞くのはやめましょう
>>21 何度も同じ事を聞いているが、いつも同じ人?
BDより低機能じゃない すぐに一つでもあがるじゃんw
誰かスタンダードプロファイルとフルプロファイルってのが何かってのと、 その違い、何故フルプロファイルに移行しなければならないのかを 教えて。マジで。初めて聞いた。
メディアはソフトが見れなきゃ売れないと何度いったことか・・・。 HDDVDプレイヤが大普及して、BD派が寝返るならともかく、 BD再生機がHDDVD再生機より売れてる時点で勝ち目ねーってばw 挙句HDDVD焼きスロットが空いて、それをアダルトに貸し出すようじゃお先真っ暗もいいところだろ。 特に、HDDVDとBDが共存するとか妄想してるお子様は、 CDとDVDみたいなソフト境界や、VHSとDVDのハード境界が くっきりと分かれてるものが共存してることとごっちゃにしてるな。 明らかにコンフリクト起こしてる次世代メディア同士じゃ、 それぞれに特徴がないと生き残るのは無理。絶対無理。 HDDVDにBDに勝るものが一つでもあったか? それ考えたら、ど〜やってもBDしか残らないことぐらいわかると思うんだが。 コンパチが一時的にでても、全員がBD買うようになってMD化するだけだっつーのw
>>31 それだけBDが優勢だという「ねた」「ネタ」よ〜
PinPもネット機能もないBD いらねえなこりゃ 負けるわけだ
抽出 ID:ue93n1Fy0 (4回) 22 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/01/17(水) 19:00:42 ID:ue93n1Fy0 結局BD終わっちゃったね 25 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/01/17(水) 19:02:02 ID:ue93n1Fy0 低機能なんだなBDって いらね 34 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/01/17(水) 19:06:20 ID:ue93n1Fy0 BDより低機能じゃない すぐに一つでもあがるじゃんw 38 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/01/17(水) 19:08:34 ID:ue93n1Fy0 PinPもネット機能もないBD いらねえなこりゃ 負けるわけだ ↑ 頑張るねHDw
>42 奴はHDDVDが終わってることよりも、 土下座しないでBDAに参加する方法を考えるので精一杯だと思うんだ。
>>33 言っとくけど俺はBD派だぞ。HDDVDも一応買う予定だけど
ソニーがいないことがいいって書いたのは
ソニーがつく陣営はよく叩かれることが多いから
もし、HDDVD陣営にソニーと東芝とマイクロソフトがいたら
叩かれまくるような気がしただけ
ナルホド
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 19:14:57 ID:9eOiL0l10
__________ ∧∧l||l / /⌒ヽ) < ゴリラの後はゲイしかないのか・・・ 〜(___) \ ''" ""''"" "''  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 19:16:43 ID:ehR3VWyT0
可逆圧縮DVDマダー?
まじか。
勝利の方程式 AACSクラック+アダルト充実=HDDVD大人気
スタンダードプロファイルがDTSに対応していない初期のDVDプレーヤー、フルプロファイルがDTSに対応した今のDVDプレーヤー、そんな感じ?
>>6 故意過失はともかく、集計ミスが起きてるから
Amazonのは度外視した方がいい、今は手動で計算が必要
もう、エッチDVDに改称したらどうか
>>47 しかしその理論はテロリストに譲歩するようなもんだぞ
何の解決にもならないし、ネットの馬鹿を加速させるだけだべ
>>32 CEATECとかと被るし、2月の時期がいいかもしれんね
バンダイがHD-DVDに肩入れしてるのは何故?
>61 BDではいつでも稼げるが、 HDDVDは今まさに燃え尽きんとしてるから。 立ち上げ協力もしなくて良くて、 シェア争いもないジャパニメなら当然の選択だろ?
BDがチャートで勝ちそうになったら「捏造グラフ。GK乙」と書き込んでいたが、 HD DVDが少しでもチャートで勝ってたら誇らしげにチャートサイトを晒すHD DVD厨 のダブルスタンダートw そういえばHD DVDが少しでもチャートで優位になると何故か次世代DVD共倒れ説が 急に息を潜めるのも興味深いね^^
あとエロ業界と一緒でプレスコストが糞高いBDじゃきついんだろう メジャーハリウッドのように全世界で販売するから売れればコスト差は 微々たるもんになるなんて甘い世界じゃないんだな
あとはBD崩壊劇を生温かく見守るだけになっちまった
北米konozamaTOP10、今のところは HD 483 BD 569 HD DVDがようやく9〜10月頃のピーク値に戻ってきた感じ Blu-rayは順調に伸ばしてる、23日が楽しみ
>>63 なにせアニオタはどんな規格でも買いまくるからね。
>>68 23日タイトルが順調にのびてきてますね。goodfelalほか。
>>65 プレスコストの差は大きく見積もっても数十円程度。
要するに、北米エロ業界もバンビ商人なんだよw
短期間レースはやめれ 昔のHD DVD厨みたいだよ。
見たくないもんな今は
23日以降で一気に差が開くんだろうな・・・そしてHDDVDは脂肪。 HDDVDを支持している諸君!今の内に春を謳歌したまへ。 このレス、コピペで置いておいていいよ。確実にそうなるから。 あ〜HDDVD信者が涙目でコピペしてる姿が目に浮かぶw
あと1ヶ月くらいは肉薄したまんまだろ。 その後、徐々に離れてくる。
おかしいな引き離す一方じゃなかったけ
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 19:55:44 ID:9eOiL0l10
| | | BD支持派の書き込み | |._______________| .:⊂⌒ヽ.:./づ゙ ゙゙つ:/⌒つ:. .:\ ヽ/ \ /.i ./:. .:| | ● ●.| |:. .:| 彡 u .( _●_) .ミ ./:. .:\_,,ノ .|WW|、._ノ:. <<ue93n1Fy0 .:/⌒ヽ. ゙⌒゙/⌒ヽ:. .:( .):. .:ヽ \ / /:. .:(⌒______):´ ̄`:(______⌒):.
>>65 お前みたいな商品流通の仕組みが分かってない馬鹿しかないのがゲハ厨のゲハたるゆえんw
BDがHDDVDの二倍のプレスコストだとしてもBDの方が二倍売れれば儲かる。
なぜならプレスコストはせいぜい100円かそこらしか掛からないのに比べ定価は数千円。
枚数がより売れる方が儲けもでかい。
利幅から考えればプレスコストなど大した損失ではない。
PS3の後、BD再生普及機が出たらHD DVD脂肪だな。 このレスも、コピペで置いておいていいよ。確実にそうなるから。
BDは原盤制作でぼってるからアダルト業界から総スカンなわけか 360があるからが理由の一番だったか 至極当然の選択だな
>>80 流通で一番エゲツナイのは、国内ではバンビ商法でおなじみの
アヌメな。高額、限定と言いつつ何回も出す。シリーズで出す。
いやだね、これ知っててアニオタ必死で買うんだから。
ここにきてHD DVD厨の命綱は洋物ポルノになったか ゲハがバカにしてたPSPレベルに落ちた訳だなw
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 20:07:45 ID:TBSYumed0
HD-DVDで出す会社は別にコピーしても全然おkって事だろ とてもコピーに寛容な業界だな DVDもコピーされまくってるのに何も言わんし
そろそろHD DVD脂肪君音頭始まるかな。 これといってネタないしね。 HD DVDの3層どうなっているのかな、量産できるのかな?
New York Times 記事
http://www.nytimes.com/2007/01/17/technology/17movie.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin 先週、ハッカー達によってHDDVDのコピープロテクションシステムのAACSが破られ、
ビットトレントを使ってユニバーサルの「セレニティ」などのHD映画データの配布が始まっている。
東芝・MS・インテルらによって企画されたHDDVDは、海賊版防止のためにAACSという
暗号システムを備えている。
一方、ソニー・HP・Dellらによって企画されたライバルのBlu-ray陣営も同様に
AACSを使用しているが、彼らはそれが破られた場合のバックアップとして別の防止システムも
使用しており、HDDVDよりは少しだけ安全だと思われている。
HDDVDを排他的に支持している唯一の映画会社ユニバーサルの広報に取材すると、
現在この問題に答えられる幹部が席を外している(のでノーコメント)、とのこと。
セキュリティ専門家の説明では、PCのソフトウェアHDDVDプレーヤーが隠し持っている暗号鍵を
ハッカー達が見つけ出したのだという。
AACSを管理する業界団体の議長会社である東芝の弁護士はこの問題が深刻であることは認めつつ、
これはあくまで個別の再生ソフトウェアへの攻撃であり、AACS全体が破られたわけでは無い、とする。
「言ってみれば、1つの家の鍵がピッキングされたようなもので、錠前製造メーカーの鍵製造システム
全体が破られ、全てのドアを開ける方法が見つかったようなものでは無いのです」
「AACSには、脆弱性が見つかった再生ソフトウェアを個別に無効化するシステムを持ちますので、
調査の上、当該再生ソフトウェアに対し、相応の処置を採ります」
専門家によると、このような無効化による対処システムがあるので、それ以上の被害拡大は
避けられる点で現行DVDほどの深刻さは無いとのこと。
しかし別の専門家は、そうこうしてる間にも、ショップで売られているHDDVDタイトルは同様の
攻撃を受け、無防備な状態にあるのだ、と警告します。
また別の専門家、「そもそも、デジタルデータとは、本来、コピーされやすいのです。 企業は小手先の技で
データをコピーされにくいようにしますが、所詮は小手先の技に過ぎない、ということを忘れてはいけません。」
小手指といえばがんばれタブチくんで出てきた豚マンとたこ焼きだなw
2005/05/11 3層45GBを開発したと発表、年内の規格化を目標 2006/09/11 3層ツインフォーマットを開発したと発表、DVDフォーラムに提案する予定 2007/01/08 3層51GBを開発したと発表、2007年中にDVDフォーラムに提案し、年内の規格化を目指す …どうなるのかねw
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 20:22:25 ID:wLRpPVlp0
>>87 (ノ∀`) アチャー
NYタイムズに載りましたか。
東芝も公式に認めましたか。
得意の北米でNYタイムズが報じましたか。
>>87 始まったな 普及の条件が、また一つ揃った
ハリウッドかんけ0−ねーよ
お客が買えば、映画は出さざるおえないんだ
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 20:23:27 ID:9eOiL0l10
>>86 はいよ
♪ ∧,_∧
(´^ω^`) )) HD-DVD死亡くん音頭
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_)
コピーできるんならHD買おうかな。
この記事、HDDVDは「東芝」「MS」「インテル」主導の規格とし、 BDは、「ソニー」「HP」「Dell」主導の規格としてるな。 HDDVDの実体は、実によくわかるw BDは、松下を入れてやれよ。 むしろ中核企業だろうに
>>87 あとはこれを映画配給会社がどう捉えるかだな。
BD/HD両サポートの会社は、BDのみリリースに変更になる可能性が少なくない。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 20:27:49 ID:wLRpPVlp0
消費者はHD DVDに流れるなこれで というか流れちまったからBDは引き離されたのか
芝はさー、半導体でぼろ儲けしてんだろ。 もう諦めたら。
>>91 逆に考えるんだ、ジョジョ。
「HDDVDは、買わなくても、誰かがネットで無料で流してくれる」 と考えるんだ。
まぁ真面目に言うと、現行DVDでは、それが唯一の規格で、他には無かったから、
映画会社も、泣く泣くDVDで出しつづけたんだ。 既に全ての鍵が流出していても、ね。
今回は、まだ破られていない規格がもう1つある。 選択肢があるのだ。
BDは、「AACS」と「BD+」の、両方が同時に破られた場合に限り、盗まれる。
どちらも、破られたらすぐに修正・変更できるシステムなので、多少困難かと・・
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 20:37:35 ID:v0kNZFc8O
なんでアンチBDにはピーコ厨が多いんだろ? 趣味嗜好品に対価も払えないようなピーコ厨 は死んでしまぇ
>>87 これ、パナのBDドライブを繋いだら
BDタイトルも同じ様にプロテクト無効化出来るかのかね?
もともと AACS は破られるのが前提のシステムだもん。 メディアのキーブロック変更すれば被害はほとんどない。
HD DVDはネット上で無料ゲットできそうだから 敢えて買う必要はなさそうだな・・・。
パッケージ買えばいいのに。 BD1本アマだと5000円のが約3700円 二人で映画見に行くと3600円 俺はどうしても見たい映画(1年1本位)以外はパッケージまで待つよ。 自分が楽しみたいだけなので、別に世間から遅れてるとか言われてもどうってことないし。
BD陣営でお買い物しておめでたい
こうしてみるとAACSの一つが破られたこと自体は本当っぽいな ソフトウェアHDDVDのもの、って事はトレントでHDデータが取れれば、 HDDVDドライブは不要で(そのクラックされたソフトウェアで)再生できるって事か
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 20:55:04 ID:9eOiL0l10
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―― >>ue93n1Fy0 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
128ビットキーを破るのって、DVDのようにお手軽じゃないからね。romマークやBD+も同様だし。 内通者がいない限りは。
>>114 ていうか毎日君がそれ張ってくれよ。
3月まででいいからw
>>114 なんかHD DVDソフトのタイトルの中に
好きな映画でもあるのか?
それともアニオタ?
まあ、うにバーサルの公式発表期待してれば。
正直、この状況でHD DVDが本気で勝てると思ってる人ってどれくらいいるんだろ
勝ってるから皆じゃない BD企業にお勤めの人以外は
>>114 チャートとしてみてみると、HD DVDは抵抗線のある2500位を上抜けた
ため、上昇トレンドに入ったと思われる。
一方でBDは3000位を上抜けて上昇トレンドが生じたかにみえたが、
トップアウトしたのちに3000位台まで下降、結局保合いの展開を見せている。
ポニキャン社員が自腹で買わされてたりしてなw
「PS3は、あくまでゲーム機。 主なユーザーである子供が映画ソフトを次々に買うとは思えない」(藤井美英執行役上席常務) 子供がPS3を買ってると思っている時点で、あんたの負けだ
>>102 一応、BDには別のセキュリティシステムもある。
そっちも破る方法を見つけないとダメ。
>>103 それは言い過ぎw
無効化される前に発売されたタイトルは、理論的には全部盗まれるぞ。
まだリリースが少ないから、被害は最小限だったのだ。
これが2年後だったら、悲惨だろう。
DVDと異なり、将来は映画会社のマスターフィルムと遜色ないレベルの
オーサリングでリリースされるから、元のフィルムが盗まれるのと同じくらいの損害。
>>125 PS3購入者が最初に興味本位で1枚程度試しに買ったがジリ貧
データに現れてるな
さすが藤井恐るべし
発売タイトル数が多いから一時的に上がるのは当然だろ てか次くらいから逆転されるから今上昇してないとやばい
大人は360を購入 アダルト業界もそれを承知
某 執行役上席常務も、北京五輪までには完全にBD勝利するのに どうするつもりだろうな、責任問題。
>126 ユニバーサルはもうすでにキングコングまで出すしかなかったのに、最小限は無いだろ。 BDと差をつけるためにも06年はフルスロットルでだしてこのザマですよ。 そうとう大怪我をしたと思われ。 BD参入したあと、オールドコンテンツで他社とどれくらいの差がでるのか要観察ですなw
ゲーム機戦争圧倒的に負けてるとはいえ半導体をPS3に売りつけることができ MSからは音楽携帯製造受注 HD DVD次世代市場1人勝ちだし すげえよ策士藤井
>>126 >これが2年後だったら、悲惨だろう。
あれ?えーと、そうなのか!
だめじゃん AACS だけの HDDVD
>>130 東芝製AV機器はDOGEZAに名称変更されます
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 21:13:16 ID:iHkTIhYX0
現状aacsは暫定だったな、確か。 改訂版を出すんだな。 あとはBDだが……こっちもいずれ破られることだろうw
>DVDと異なり、将来は映画会社のマスターフィルムと遜色ないレベルの >オーサリングでリリースされるから、元のフィルムが盗まれるのと同じくらいの損害。 民生品はいい意味でも悪い意味でも「盗まれる」ことが条件だから、 マスターフィルムに程近い画質や音質になるって事は、永遠にありえないんじゃないかねえ。 私見なんで、違ってたらスマンけど。
>>126 ハリウッドがBD相当の防護技術の搭載を要求するのは間違いないな。
でなければHDDVDでのリリースは打ち切りになるかもな。
HDDVDプレーヤー全部返品改造となると一体どれだけ金が掛かるんだろうか?w
ハリウッドフィルムは4kが最終マスターだから 多少コピられようと売れたほうが良いんだよ
Salesrank of top 10 products ┌ ┌┘ │ ┌──┘ HDDVD────────────┐ │ │ ┌──┘ └┐ │ ┌─┼─┘ ┌──┘ │ │ │ BD──────────┘ └──────────── ↑ いまここ
>>132 青紫色レーザー技術は? 特許山ほど持っているのは?
どこの会社でしょう。
もう、諦めろって 芝さん。
逆じゃん
>>144 今年は藤井さんが土下座するのがトレンドですか?w
2人目は確定してるしw
リアルなグラフを突きつけてしまったせいで 妄想やらあほなAAやらBD信者さんを錯乱させてすまん だが落ち着いて欲しい BDの敗因を検証するのも大切なことなんだから
あ〜おれいつもこんな攻撃的じゃないんだが、ID見て納得w
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 21:25:32 ID:TBSYumed0
東芝はあんまり期待しないほうが良いよw 逃げるときはあっさり逃げるし 中国メーカーの格安プレイヤーの方を期待したほうがいい
相変わらずBD厨GKは、HD DVDの誹謗中傷ばかり連呼ですか。 HD DVD盤キングコングの画質は素晴らしいぞ。 凄まじい解像度なのにノイズ感が皆無。 奥深い階調性。 今後プロジェクターやスクリーンなどの画質チェック用リファレンスディスクとして活躍しそうだ。
>>149 TBSに入るのが夢?
やめたほうがいいですねw
>>134 それ、いいねー
芝AV製品名称「Japanese DOGEZA」
>>150 BD厨は映画に興味がないから関係無い話でしょ。
>>150 キングコングだけの為に東芝と共に沈んでいくとは。心から尊敬します。
BD厨、ゲハ板張りの煽りを連発。 変なのがAV板に住み着いてしまったな orz
HD 492 BD 585 みんな機器スレに引っ込んじゃったんかなぁ 放置した方がいいのかもしれん
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 21:33:09 ID:iZ9Ah7xY0
>>150 その高画質の映画が金を出さずに見れるんだから素晴らしいよな
>>157 だからね
PS3が売れようが売れまいが、少なくとも国内BD優勢なわけよ。
時間の問題よ。
>>157 その板の複数のスレで
「ソニー信者はAV板に逃げ込んでる」とか
書き込み有ったよ。
余程悔しかったんじゃない。
俺がその板で巡回してるすれは片手も無いのに
複数見かけるぐらいだし。
もうこの板の8割以上の人は
>>140 が見えていると思うんだけど、見えてない人もいるから
ちゃんと教えてあげなくちゃね。現実を。
>>160 で結局高いからアダルト業界はとんずらか・・
もっと頑張んないとなBD陣営
売れないのが明らかになってくるとみんなにげちゃうぞ
キングコングのレーベルにある一言。 "THE LOOK AND SOUND OF PERFECT" 納得です。 ありがとう、ユニバーサル。
>>167 そんな短期で見られてもねぇw
>>164 は目の前の事しか見えなくて先見性のない人の事を言ったんだけど
何も自ら名乗り出なくてもwww
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 21:50:45 ID:9eOiL0l10
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| 夜桜 京都・東北編とやらを1つ \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ´∀`) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~ ...|| ||
あれ?こんなにBD信者って超低レベルだったけ 前も相当だったけど
どんだけ桜が好きなんだよ。
>>171 いつもAAばかり貼っているが、自分では面白いと思ってやっているのだろうな。
>>171 BD厨はAV板の荒らしかよ。
そこまで落ちぶれたか。
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 21:54:55 ID:iZ9Ah7xY0
HD DVDユーザーって映画より夜桜を見るんだね
抽出 ID:ue93n1Fy0 (26回)
次世代メディアとしてはBD出て欲しいな。 メディアは容量がでかいほうが便利だし、パソコンに搭載されれば バックアップも簡単に済みそう。 そういえば近所のレンタルビデオ店でBDのエロビテオ売ってたな。 さすがに高画質でエロビデオ見ようとは思わんけど
>>168 どう考えても不自然だわなw
いきなり発売から半年ぐらい経ったモノがランクインって・・・
〜カフェタイム〜 ◎脳を鍛える大人のクイズ 問題:( )に当てはまる適切な言葉を答えよ。 真の次世代DVDは( )である。 答え:HD DVD
>>181 2アカで自画自賛か?
でないなら、相当の悪趣味だね。
まさにシーソーゲームの楽しさ。 amazon.co.jpではもう、味わえません。 16日決戦はHD勝利。23日決戦はどうなるか。 さあ、皆さん、はったはった!
Amazon.co.jpにもアカラサマにM$資金を投入し始めた様だなw
>>187 そういうことか。
どうやら、米ではHD、日本ではBDだね。
でも、DVD全体だと100位以内に一つも入ってなくないか?
BDでフェイス・オフでてるのか
>>192 国内は3月に出るね。
それまでにPS3でも買おうかなあ・・・
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 22:15:59 ID:v0kNZFc8O
>>191 そりゃそうでしょ
DVDは数千万台の分母があるわけだし
BDの1位で200位程度
HD DVDにいたっては、600位よ
>>160 そりゃオウム返しにムキになって反論しないのが頭のいい上層部と云えるもんだが、
どんなにスマートにしてても結果が出せないと辛いもんがあるわな。
これについてはBD陣営もHD陣営もおんなじ。
>>194 >>193 まだ発売してないのか。
ジョントラボルタの悪役っぷりはすごい好きなので買うかも…
すれ違いごめ
うを、ついさっきまで22位だったコングが突如7位になってる・・ (=゜ω゜) どうしたんだ?
コング ガンバル
>>195 PS3やBD DIGAによる無差別投下は一応成功を見た格好だけど、
その結果がこれからどうなるもんか、正直解かったもんじゃないというのが本音かもね。
ちょっとクレイジークライマーを思い出したw
コングは在庫が入ったってことでは? まえは1、2週間待ちだったと思う。
次は2/2の16ブロックまで買うもんないなぁ・・・ DVDの日本沈没でも買ってみるか・・・
Amazon.co.jp: キング・コング(HD-DVD): DVD: ナオミ・ワッツ この商品を買った人はこんな商品も買っています X-MEN:ファイナルディシジョン (Blu-ray Disc)
むしろHDDVDは夜桜が謎。 これも在庫はあるようだが・・・
>>204 しかし、「X-MEN:ファイナルディシジョン (Blu-ray Disc)」側から見ると、その逆は無い様だw
「X-MEN:ファイナルディシジョン (Blu-ray Disc)」
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>>204 ワロタww
結局今は金持ちとマニアのシェアが大きいからなぁ・・・
BD買う人=PS3かパナレコ持ってる人
HD買う人=HDプレーヤーかレコ&PS3かパナレコ持ってる人
こんな感じなんかw
>>196 >>200 必死ですな。
テンプレに限らずHDDVDに優しく、五分のフリをしてあげるのが流行りなのかなw
真っ向勝負の北米市場に対して、日本市場においては HDDVDユーザーはBlu-rayユーザーの中に含まれる部分集合体ということが言えそうだな・・・。
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 22:40:41 ID:PDT/Zq7Y0
次世代DVDは日本発であるというアピールのため
プレーヤーそしてレコーダーを国内で世界初で発売した東芝
規格争いの主戦場は北米であるため国内は記念的意味合い程度だが立派
国内を本気で攻めるのは北米の後というのはHD DVDに限らずBD陣営も同様
その証拠にハード&ソフトの北米での投入時期・量が物語っている
特にBD陣営は半年前から北米展開のみという状況
誰よりも北米が最重要と判断してのことなのである
その世界最大、規格の覇権を握る北米でBDは圧倒的に負けてしまったのだ
この厳しい現実しかと受け止めなければならないだろう
http://www.eproductwars.com/dvd/ (参考)DVD年間販売枚数
日本:1億枚
北米:15億枚
| = 1000万枚
日本 |||||||||| 1億枚
北米 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 15億枚
>>208 そこはほらw
戦争の歓喜を無限に味わうために。
次の戦争のために。次の次の戦争のために。
|||||||||||||||||||||←これを数えると北米は1億5000万枚水増ししてるぞw
>>208 あら、そう見えたかしら。
まあHDやBDに限らず、常に足元が怪しいのが昨今のデジ家電と云えるんだけどさ。
極端なこと云えば
>>207 の「何でも買い」な結論になっちゃうんだし。
今の時点で出てるエロBDはどこでオーサリングしてんの? まさかソニーで? ていうかPHLのH.264がことあるごとに絶賛されてるけど それならキングコングをはじめとしたHD DVDのVC-1の オーサリングはどこがやってるの? ディスクとコーデックは別問題なんだからこっちの オーサリングスタジオが褒められてる記事も見たい。
>>217 いや、もちろんフィルムグレインはある。
元々そういう画面だし。
国内版はいろんな言語が入ってて映像特典のないのが残念だけど、
ざっと見た限り画質はまあ満足のいく綺麗なもの。
でもHDDVDの持ち味は高度なオーサリングだと思うので、MI3みたいな
ビデオコメンタリー付の作品をどんどん出して欲しいね。
35oのDIだね>キングコング
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 23:03:17 ID:+gM0SuMU0
>>218 北米版は神画質、欧州版は超高画質らしいけど、日本版はどうかね?
来年になれば「キングコング」もBlu-rayで観れるかもw
>>218 やっぱ2枚組、3枚組が主流になっていくのかねえ。
根本的な問題を抱えているのに、51Gとか200Gとか容量争いって意味あったのか?
>>220 俺の環境はハーフHDなので見極めは出来ないけど、多言語入ってるから欧州版ベースなのでは?
レーベルは日本語、言語の選択肢の一番上は日本語だけど。
イタリア語やフランス語に加えハングルや中文も入ってたし、北米版と北米以外版という感じなのかな?
言語の切り替えが全く途切れ目無しなのはびっくりした。
あと、字幕オフにしても、各言語版吹き替え用字幕が出るみたい。賢いね。
実際にコングは売れまくっている訳で、ユニバはしばらくHD DVDに留まると 思われ。そんな簡単にBD参加しないでしょ。
ユニバもいつかはBDに移らざるを得なくなるんだろうが それが何時かはまったく読めんな。 いつまでも出ないようだったらユニバ専用マシンとして360買ってもいいかな。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 23:11:05 ID:ImqQqIz90
「キングコング」じたい全く人気ないもんな ゲオでは早くも一週間98円レンタルに格下げされてたし わざわざHDで観たいと思う人がどれだけいるんだか
>>222 でもMI3もビデオコメンタリーは本編ディスクの中に全画面サイズのでもかなりの量入ってるし、HDDVD2層あたりで現在は十分だと思うが?
コングの場合本編3時間超に、かなりの数の言語が吹き替え音声で入ってるし特殊な例だよ。
>>226 日本では特に人気がないね。
良い映画なんだけどな。
さっき届いたのでちょっと見るつもりが、思わず見入ってしまった。
ジャック・ブラックのとりつかれたような表情がピーター・ジャクソンとカブる。
こうしている間にもBlu-rayハードは毎月数十万台規模で増殖。 HD DVDが小波に応戦していられるのも時間の問題でしょw
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 23:20:16 ID:+gM0SuMU0
>>228 日本だけじゃなく全米でも興行成績は散々だったろ?
金もかかってるし監督もピータージャクソンだし、売れる要素はあるのに
さすがに3時間超は長すぎたかな。
あとはプロモーションの失敗か。
キングコング映画としてそこまで良くないだろう NYに来てからの件は、さらに尺伸ばしてでも充実させた方がよかったと思う おかげで途中のパニックムービーの印象が勝ちすぎてて薄い 嫌いじゃないよ、あの女優さん好きだし
コングはDVDで一度観たが、確かにストーリーはイマイチか。 しかし今度フルスペック46型液晶+HD DVD環境ができたので、 HD版コング観てみる、画像がよくて鳥肌たつらしいよ、楽しみ!ワクテカ
>>230 全米の興行成績は2億ドル突破してる、数字は残した
ただし制作費が洒落になってないから赤字ってのが実際だったはず
>>230 だから「日本では特に」ってこと。
さすがにDVDが通常版もSEEも共に出て早々安売りされてるのを見てびっくりした。
それでもHDDVD版を買ってしまう俺も俺だが・・・
>>231 前半の秘境冒険物と後半の種族を超えたコミュニケーションは良いよね。
中盤のごった煮感は、やっぱりピージャクだなあと思った。
特に虫が・・・
VC-1の特徴でもあり、弱点でもある >ノイズレス 低ビットレートで綺麗にツルンとした映像向き。 まぁまだまだ最適化されていくだろうけど。 松下は低ビットレートでフィルムグレインを残す為に、AVC High-Profileを作った。 グレインを残すとビットレートを大きく消費する。コーデックからはノイズのように見えるからな。 アニメとかでノイズを減らすと綺麗に見えて、しかもサイズが減るのと反対方向。 低ビットレートでグレインを残すと、ビットレート不足を起こし、ブロックノイズが出る。 フィルタをかけてグレインを消した方が綺麗、という人もいれば、 それは邪道、オリジナルフィルムを正確に再現しろ、グレインも含めて、という人もいる。 低ビットレートでグレインを残すには、松下製のAVC High-Profileが現在、一番最適化されているとか。 >凄まじい解像度なのにノイズ感が皆無。 先の「アポロ13」で、「グレインを残すのはいいが、ビットレート不足でブロックノイズや モスキートノイズが出てるよ」と指摘されて、今度は少しパラメータをいじったんでしょう。 「綺麗な、ノイズの無い映像」か、「グレインを含めた、フィルムに忠実な再現か」 なかなか難しい選択。 ただ、ビットレートをあまり使えないHDDVDは、前者が多くなりがちなのかもね。 BDも、AVCの最適化が進めば、MPEG2より多用されるだろう。 AVC-HPで20Mbps以上ならオリジナル再現度も極上かと。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 23:30:18 ID:+gM0SuMU0
>>233 なるほど、一応歴代55位に位置してるんだな。
それでも赤字って・・・
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 23:32:54 ID:+gM0SuMU0
>>235 パナ・東芝に続いてビクター、ソニーもH.264採用化。
ハリウッドではVC-1が人気みたいだけど、やがてはH.264が主流になるかな。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 23:35:05 ID:+gM0SuMU0
キングコングの興行自体はかなりのもんだったはず。 ただ制作費が半端ないから「だめじゃん」的なイメージがついてるんだろうな。 日本ではあんまり人気ないね。やっぱゴリラじゃ受けが良くないみたいだ。 オレは気に入ってる作品だしかなりの高画質とあってHDプレーヤ買おうか検討中なのよね。
M$としては、HDDVDは諦めてもVC-1だけはなんとか死守したいだろうね。
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 23:37:57 ID:9eOiL0l10
∩∩ HD-DVD の 春 は こ れ か ら だ ! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、東芝 /~⌒ ⌒ / | |ー、Microsoft/ ̄| //`i intel / |Universal | / (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | / \_____ _______________________/ ∨ ∧_∧ D あの時は土下寝までして大変だったよ ( ´∀`)○ ___ ( 藤井)D……/◎\ ====================================
>>238 BDソフトが揃い出す前の話だからな
VC-1が人気とは違うだろ
BDのみ出してるメーカーは、殆どVC-1使ってないし
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 23:43:52 ID:+gM0SuMU0
VC-1採用してるのはワーナーとユニバーサルだけ? ああ、ディズニーが一作だけ採用だっけ?
まぁ、2月以降に発売されるBlu-rayタイトルを観るだけで手一杯になりそうだから、 問題が山積みなHD DVDの方ははしばらく様子見だな・・・。
キングコングは昨年の全米興行収入ベスト5だったよな。 まぁかなり売れるでしょう。 でも、去年の全米興行ベスト20位内に、ユニバーサル(HDDVDオンリー)は キングコングを入れても2本しか入ってないような・・ で、2006年のベスト20はというと、これは1本しかない。 Weinsteinを入れても2本。 「HDDVDオンリー」の陣営は惨敗だ。 中立のワーナーとパラマウントを入れれば、多少は見れるようになるが、 本当に、何の理由でユニバーサルがここまで突っ張るのか、 理解に苦しむ・・
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 23:45:19 ID:mgBvlKR60
HD画質で見たいユニバーサルもの バックトゥザフューチャー E.T. ジュラシック・パーク バックドラフト ウォーターワールド グラディエーター ディープインパクト ブルークラッシュ ロレンツォのオイル ジーザス・クライスト・スーパースター 結構あるもんだ。 ドリームキャストを買ったように、HD DVDプレーヤーも買ってみるかな。
キングコングはユニバーサルの歴代8位。 残ってるのでまともなのはジュラシックパークだけだね。 しかしそれもルーカス作品で、実質凍結状態。 ●4 E.T. (ユニバーサル) 興行収入$435,110,554、 1982/06/11公開 ●12 ジュラシックパーク(ユニバーサル)興行収入$357,067,947、1993/06/11公開 ●29 ミート・ザ・ペアレンツ2 (ユニバーサル) 興行収入$279,261,160、2004/12/22公開 ●33 グリンチ (ユニバーサル) $260,044,825 11/17/2000 ●34 ジョーズ (ユニバーサル) $260,000,000 06/01/1975 ●41 ブルース・オールマイティ (ユニバーサル) $242,829,261 05/23/2003 ●51 ジュラシックパーク2 ロストワールド (ユニバーサル) $229,086,679 05/23/1997 ●55 キングコング (ユニバーサル) $218,080,025 12/14/2005 こう並べると、見たいものが見れないメディアが露骨に浮き彫りになる。 一般の消費者ほど、見たいものが見れない媒体に用は無いぞw △1 タイタニック(北米ではパラマウント) 興行収入$600,788,188、 1997/12/19公開 ○2 スターウォーズ(FOX) 興行収入$460,998,007、 1977/05/25公開 −3 シュレック2 (ドリームワークスSKG) 興行収入$441,226,247、 2004/05/19公開 ●4 E.T. (ユニバーサル) 興行収入$435,110,554、 1982/06/11公開 ○5 スターウォーズ: エピソード I ファントムメナス (FOX)興行収入431,088,301 1999/05/19公開 ○6 パイレーツオブカリビアン: デットマンチェスト (Disney) 興行収入$423,315,812、 2006/07/07公開 ○7 スパイダーマン (SPE)興行収入$403,706,375、2002/05/03公開 ○8 スターウォーズ: エピソード III - シスの復讐 (FOX) 興行収入$380,270,577、2005/05/19公開 △9 ロードオブザリング: 王の帰還 (New Line Cinema) 興行収入$377,027,325、2003/12/17公開 ○10 スパイダーマン2 (SPE) 興行収入$373,585,825、2004/06/30公開
>>214 なんでも買いしてくれれば良いけどHDはそれでも無理だよな、という話かと。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 23:50:07 ID:+gM0SuMU0
まあとにかく、LORがトータルHDで発売なんていう事態だけはなんとしても避けないと。
252 :
246 :2007/01/17(水) 23:50:48 ID:MaeWRtbC0
× 昨年の全米興行収入ベスト5 × 去年の全米興行ベスト20位内に、ユニバーサル(HDDVDオンリー)は ↓ ○ 2005年の
つかHDDVDの優れている点はPinPのような高度な機能だよ。 これを駆使したタイトルをどんどん出してほしい。 将来的にはいずれBDに負けるにしても、そういうタイトルなら買いたいね。 これはBDでもやって欲しい仕様だ。 DVDの絵や音が綺麗になっただけの次世代メディアはイヤだなあ。
Uniのスピルバーグで発売決定してる作品って何がある?
>250 Σ('A`;) >247 この2つはパラマウントだから、BDで見れるよ。 ・グラディエーター ・ディープインパクト
つーかルーカスとスピ間違えるってどうなの
PiPで2ストリーム入れれば本篇のビットレートは下がるわけだろ 次世代は画質には妥協して欲しくない グレインが勝手に消えるなど問題外
>>256 よく間違える人いるよね。
ルーカスはアメグラとSWを覚えておけばいいだけなのに。
あとはTHX1138だし。
そんなことより、ユニバを嵩増しするたまにパラマをこっそり加える方がどうかと。
グラディエーター は北米と日本でねじれが出るかも? 北米→パラマウントで両対応 日本→古いDWなんでユニバHD DVD?
まぁまぁ ユニバーサルの新規発売発表リストが見つからない・・ もしかしてCESで発表しなかったのか?
>>254 ゼロ、ていうか本人が版権を管理してるとかで出せないのかも
出すなら両方の規格で出せと言ってるんだと思う
当の本人はパラマウントに所属してるようなもんだしね
>>253 単純にキレイになっただけの映画にそこまでの興味を持たないでしょ。
やっぱ二枚組とか特典満載とか好きだからね。まあ色々と仕掛けを増やさないと難しい。
DVDよりバランス良くレベルアップしないとな。
特典無し、超美麗映像なんてのはSUPERBITみたいなシリーズで出せば問題ないし。
>>263 レンタルはともかく買ってまで見る人はそうだよね。
特典で出来ることという点ではHDDVDの方が今のところ魅力が大きい。
まあもちろん見たい映画でないといくらつけても無意味だが。
>>261 ユニは5、6本発表したかな?
自分の好きなブルースオールマイティとスカーフェイスがあったのだけ覚えてるw
■XBOX360を所有している有名人 芸能人、タレント> 伊集院光、よゐこ・有野晋哉、TOKIO、釈由美子、三宅梢子、吉井怜 お笑い芸人> アントキの猪木、アメリカザリガニ・平井善之、ザ・たっち、5番6番・5番 男優> 川相我聞、妻夫木聡、松田龍平 AV女優> 南波杏 モデル> 石川亜沙美、堀内葉子 グラビアイドル> 中川翔子、磯山さやか、インリン、乙葉、佐藤寛子、ほしのあき アーティスト> 片瀬那奈、スチャダラパー・BOSE、電気グルーヴ・ピエール瀧、Dragon Ash・桜井誠、マドンナ プロ野球選手> 日本ハム・金村曉、ソフトバンク・松中信彦 サッカー選手> ティエリ・アンリ、三浦知良 テニスプレイヤー> マリア・シャラポワ 水泳選手> 北島康介 陸上選手> 為末大 格闘家> アーネスト・ホースト、桜庭和志、山本"KID"徳郁 プロレスラー> 三沢光晴 相撲力士> 朝青龍、戦闘竜 声優> 古谷徹 漫画家> かねこしんや、田口トモロヲ、みずしな孝之
いや、そんなの貼られても・・
STAR WARSは出る予定ないの? BDなのかHDなのかわからんけど
>>258 ふたりで組んでる「インディ・ジョーンズ」とかあるのが混乱の原因だろ。
>>268 SWはFOXなんで出るとすればBDのみ
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 00:20:46 ID:jwhalvAY0
Blu-rayもHD DVDもただのヲタ規格になろうとは1年前は思いもしませんでした。
>>266 1レスで貼れてしまう程度の少数派だということはよく判ったw
しかも、面子が微妙www
>>273 それまでDVD版見て我慢してます
さんきゅー
>>266 アントキの猪木とかどうやって判明したんだよw
>>273 EP1から出すってのがね・・・
一番つまらない奴だから、売る順序としてはよくないような・・・
今後は6作BOXで出ると信じてたのに。
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>>278 1作ずつ出し終わってからBOXでしょ。
しかも3部作ずつ2BOX出してから6作BOX。
こんなビミョーなリストを見せられて 「よし俺も買おう!」という奴はいるのか・・
なんだかんだ言って、PS3でブルレイ勝利しちゃうんだね。 PS3なんて負けゲーム機なんだけど。XBOXは更にその遥か下だもんな
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 00:57:43 ID:334OIlpM0
HDDVDなんてまだ何者にもなってないじゃないか。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 01:02:18 ID:c2bfWeI9O
>>279 少なくとも伊集院はコラムであんなゴミ買わねっていってたな(PS3)
そん中でPS3持ってる奴本当にいるの?かなりな勇者だよな。
俺だったら恥ずかしくてPS3持ってるなんて言えんわw
周りに合わせて「俺DSだお」とか言うんだぜきっと
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 01:03:56 ID:334OIlpM0
ゲームのハナシすんじゃねえ
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 01:31:56 ID:c2bfWeI9O
ピコーン!
BDプレイヤー(PS3)を所持してる有名人
クタラギケンw
>>286 285がかわいそうダロ!
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 01:35:25 ID:L5c2pgHN0
両方買えばいいだろ貧乏人共(#゚Д゚)ゴルァ
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 01:46:00 ID:T/fZjLGp0
HDDVDは実質、まったく売れて無くても こうしてネタを提供できているのが逆にすごいと思った。 やはり、ニールセンの販売データが相当堪えたらしく MSが工作活動してるんだってさ。 捏造、印象操作を行いつつも、Vista対応機種がHDDVDを総スカン喰らって HDDVDは” た っ た の 1 機 種 ” で それ以外の他社はすべてBDに移行。 まさに現状を表してるなぁと思いました。 現実のBDと、虚構のHDDVD。 いつまで続くかな
>>247 『ジーザス〜』はユニバーサルでしたか。
ETと共に待ち遠しいリストに加わりますた。
292 :
:2007/01/18(木) 01:54:53 ID:1yuMeJ6M0
テレビは高いし、その上プレイヤーなんてねぇ、計算も出来ないくらい 高いっすよ。 見たいソフトもないんでね、アダルトがどちらかでしか出ない、 見れないって状況になったらしぶしぶ買いますよ( ´∀`)。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 01:55:27 ID:dochimt80
BCNランキング[売れ筋速報]
BD陣営がシェア94.7%で圧勝、3社8機種で戦った次世代DVD最初の年末商戦
1位 松下 DMR-BW200シェア56.7%
2位 ソニーBDZ-V9 シェア28.3%
3位 松下 DMR-BW100シェア 7.0%
4位 東芝 HD-XF2 シェア 2.9%
5位 ソニーBDZ-V7 シェア 2.7%
6位 東芝 RD-A1 シェア 1.5%
7位 東芝 HD-XA2 シェア 0.6%
8位 東芝 HD-XA1 シェア 0.3%
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00012252.html
〜これからのきのこるスレの御品書き〜 ・Windows Vista発表会でPCベンダ全社がBDに鞍替え(07/01/15) ・ニールセンの販売データに狼狽し、HDDVDの売り上げ捏造の工作活動が盛んに(07/01/18) ----------------------------------------------←いまココ ・BDがすべてのデータにおいて優勢になることが明らかに ・メディアを通じて事実上のBD勝利宣言が告げられる ・ユニバーサルがBD陣営に参入 ・PS3欧州で発売 ・LGの両フォーマットが凍結 ・ワーナーの両フォーマットの開発中止 ・バンダイBDへ供給 ・ツタヤでBD映画供給スタート ・東芝、MSが下方修正 ・東芝がBD陣営に電撃参入 ・東芝が生産中止を発表 ・MSはBD陣営にiHDの対応を迫る一幕もあるが一蹴
HD 523 BD 590 500の壁は堅いか
>>293 A1の解説がひどすぎる。
>発売当初の39万円前後だった実勢価格も30万円前後にまで下がってきたものの、
>「ほとんど売れていないため、店としても販売に力を入れていない」という。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:02:19 ID:334OIlpM0
そろそろHDDVD厨を徹底的に凹ます必要があるな
これが、東芝、マイクロソフトのHDDVDの現状 これらBDとHD DVDの両陣営でのプレーヤーとレコーダーに限って販売台数シェアを比較すると、 松下とソニーが製品を展開する 「 B D 陣 営 が 9 4 . 7 % で 圧 勝 」 一方、東芝が孤軍奮闘する 「 H D D V D は 5 . 3 % と 苦 難 の 船 出 だ 」
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:06:12 ID:T/fZjLGp0
>>293 BCNランキングって信憑性はどうなのかな?
東芝の話ではレコよりプレイヤーの方が売れたみたいなこといってたし・・・
たしか5000台と10000台だっけ?
それでシェアが合わせて2%いかないってのも???
>>296 殆どのお店がダミー(カラー印刷されたやつ)のA1を展示してるよ
もちろん在庫なしの取り寄せw
在庫もってるのは都会の量販店ぐらいだろうな
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:09:39 ID:dochimt80
「BCNランキング」は、全国のパソコン専門店、家電販売店22社2289店舗(2006年12月末現在)のPOSデータを日次で収集し、
会員向けに配信するPOSデータベースサービスです。
現在の「BCNランキング」データ提供会社
アマゾン ジャパン、アロシステム、エイデン、 大塚商会、ギガスケーズデンキ、
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九十九電機、T・ZONEストラテジィ、デオデオ、 100満ボルト、 ビックカメラ、
ピーシーデポコーポレーション、ベスト電器、ミドリ電化、ムラウチ、ラオックス
(50音順)
ttp://bcnranking.jp/bcn/07-00000142.html
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:11:52 ID:T/fZjLGp0
>>301 大阪のヨドバシでは置いてる。
ただ、俺が9月にみつけた展示品の傷がそのまま残ってる。
ああいう大型店は展示用にひとつは確保してるものなのかな?
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:12:27 ID:T/fZjLGp0
>>302 >これは日本の店頭市場の約4割をカバーする規模
ほお、なるほど。
あーあ、とうとうBCNの信憑性とか言いはじめちゃったね レコは500台程度。プレイヤーでも3000台以下だな。 BCNは 全国量販店・オンラインショップの 実 売 デ ー タ を 集 計 し た 情報サイトです。
>>300 > 立ち上がったばかりの若い市場だが、最初の商戦期06年12月では、
>どちらの規格のどの機種が売れたのか?次世代DVDのみを対象に
>「BCNランキング」で販売台数シェアを集計した。
データは2006年12月の販売台数。
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:18:07 ID:dochimt80
「国内は不戦勝」という松下の言葉通りだな。
>>305 「ヨドバシではバカ売れ!!」とか言いかねんぞ。
しかし、BCNも人が悪い。 HDDVDを苦難の船出とは・・・。 とっくの昔に出航してるのにな!
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:20:08 ID:T/fZjLGp0
>>305 いや俺ガチでBD派ね。
一応アンチに後で突っ込まれないように確認しといただけ。他意はないよ。
しかし実際にどれくらい売れたか知りたいな。
レコは500台程度。プレイヤーでも3000台以下だったら、RD-A1が1.5%、XA1が0.3%っておかしくない?
それにしてもこんなにうれてないんだな、HD DVDって。
BDが売れすぎてるのかもしれんが、BDにしてもパナの一人勝ちって感じだな、さすがに。
>>308 シェア0.6%で7位のプレーヤーの上位機種「HD-XA2」は
量販店によると出荷が遅れており、1月中旬には店頭に並ぶ予定。
実勢価格は13万円前後の見込みで、現状のシェアは予約分と考えられる。
しかし、店頭では「プレーヤーで価格が10万円台では期待できない」
(同)という見方がほとんど。また、8 位のプレーヤー「HD-XA1」は生産が終了。
現在は流通在庫のみが販売されている。
1月になったら改善されるといいねwww
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:21:12 ID:T/fZjLGp0
>>309 いや、商品が回転してないなってことをいいたかったんだが・・・
結局、東芝の数字は出荷台数ってことなのかね
>>311 まぁソニーはPS3やってるからねー
邪道だがVAIOもあるし
>>311 それはスマンかった。
PC業界はHDDVDにとっくに見切りをつけたし、メディア製造もBD製造に流れてきた。
映画業界もほぼ9割がBD向けに力を入れつつあり、
あとは、ユニバーサルが折れてくれれば言うこと無いんだけどネェ
>>311-312 だからそのデータに2006年11月までの販売分は入れてないっつーの。
「2006年12月」の販売台数シェアだよ。
BCNランキング[売れ筋速報] 販売台数シェア 2006年12月
BD陣営がシェア94.7%で圧勝、3社8機種で戦った次世代DVD最初の年末商戦
1位 松下 DMR-BW200 シェア 56.7%
2位 ソニー BDZ-V9 シェア 28.3%
3位 松下 DMR-BW100 シェア 7.0%
4位 東芝 HD-XF2 シェア 2.9%
5位 ソニー BDZ-V7 シェア 2.7%
6位 東芝 RD-A1 シェア 1.5%
7位 東芝 HD-XA2 シェア 0.6%
8位 東芝 HD-XA1 シェア 0.3%
>これらBDとHD DVDの両陣営でのプレーヤーとレコーダーに限って販売台数シェアを
>比較すると、松下とソニーが製品を展開するBD陣営が94.7%で圧勝。一方、東芝が
>孤軍奮闘するHD DVDは5.3%と苦難の船出だ。(*注:既に難破・転覆・行方不明捜索中です)
* 「BCNランキング」は、全国のパソコン専門店や家電量販など
22社・2200を超える店舗からPOSデータを日次で収集・集計している
POSデータベースです。これは日本の店頭市場の約4割をカバーする規模で、
パソコン本体からデジタル家電まで115品目を対象としています。
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00012252.html ------------
はい、コピペ用テンプレ ドゾー
>昨年、日本で販売されたHDパッケージソフトを見ることが可能なプレーヤーのうち、
>BD再生が可能な機器はGFKの調査で96%に上るという数字も出されている
>(PS3は含まれていない)。
↑ もしかして、このBDA発表は、やっぱ信憑性があるんじゃねぇか?
>>306 12月単月っていう事は、XF2が10日前後で約3%取れたって事?
思ってたよりは売れたっていう印象。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:28:12 ID:T/fZjLGp0
>>315 ユニバーサルはすぐにBDに参入するだろうね。
もちろん両対応だろうけどね。当面は。
その時期がPS3欧州発売前か後かはわからんけど。
俺としてはBDのH.264・LPCM24bitあるいは次世代コーデックの標準化を待ってから参入してくれても
全然かまわないんだけどね。
中途半端なものをだされて後で完全版とかリマスター版とかは止めて欲しいな。
>>314 出荷台数の問題はあるにしても、とりあえずは出荷200万台を突破して
販売台数も国内50万台超え、北米で80万台超えでそれなりに土台はできてきたかと。
製造のほうはすこぶる順調に立ち上がってると思える。後はソフトだネェ。やっぱり。
>>316 2006年11月までを含めて、よーーーく、考えてみよう。
HDDVDがどうなったといえるでしょうか?
Answer:
「ほとんど売れていないため、店としても販売に力を入れていない」(同)という。
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:29:40 ID:T/fZjLGp0
>>316 なるほど、年末商戦限定か。
まあどっちにしてもおなじことでしょ。
年末の売り上げってのは現在の情勢の縮図だから。
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:32:05 ID:zlL5qKwa0
>316 よく読んでないのはお前だろ、発売日をちゃんと見たのか?w
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:34:13 ID:T/fZjLGp0
>>320 そうだよな、やっぱりソフトが問題なんだよな。
板違いだけどちょこっとその部分にふれとくと、スクエニがFF13を出すまでに
国内で少なくとも500万台は売れてないと出せないと思うんだよな。
となると、FF13の前に最低もうひとつはキラーソフトが必要になってくる。
ファミ通立ち読みしたら、PS3の話の中でFFスタッフが今年中にあっとおどろくニュースを
発表できるように頑張るっていってた。
きっと夏頃にはいくつかタイトル発表されて、年末にはラインナップ充実、来年FF13発売ってプランじゃないかな?
PS3が売れれば売れるほど、BD普及もどんどん早くなるからね。
ゲームの動向も多少はチェックしとかないとね。
>>320 まぁ再生機の土壌よりも、この録再機の成功が他社にとっていい刺激になるよ
BD200が月1万、年内2万ってすげー数字だし
ソニーにしてもあの製品(w)でも二ヶ月で1万近く売ってる数字になるっしょ
シャープなんかはアクオスリンク持ってるから
自社の顧客の囲い込みをいち早くしなきゃと思ってんじゃね
東芝社員が買った台数がそれくらいなんじゃない?>数%
>316 新機種がでた月は、それらの台数がでるのが当たり前。 東芝が12月に出したのが負けてたら、言い訳になんてならない。 「東芝の機種は消費者に受け入れられませんでした」 という事実があるだけだ。 HDDVD厨は、いい加減現実みろよw
シェア考えるとHD-XF2の実売は500台ちょっとかなw
録再機で5万円台になるまで買わない
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:42:13 ID:eBHRseTv0
全販売台数に対する再生専用機のシェアが、3.8%しかねぇぞ ていうか、BD再生機が無ぇ ('A`)
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:43:12 ID:T/fZjLGp0
>>330 PS3があればいいじゃん。
見た目はアレだけど、PS2みたいなただ再生できるだけのプレイヤーじゃないし。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:43:43 ID:eBHRseTv0
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 02:48:21 ID:eBHRseTv0
>2位 ソニーBDZ-V9 シェア28.3% 想像したより多いねえ。 2層必須と考えない人も結構いるんだな。 まだメディアが高いからかも知れんけど。
俺もソニーのレコが思ったより売れててびっくりした
BDは日本でも意外とやられてるなぁ。 こりゃだめかもしれんね。
TVとか録画する習慣ない俺にはPS3で十分だわ これいれたらBD再生機シェア99.9lだな
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 03:04:41 ID:T/fZjLGp0
>>337 シェア95%弱でやられてるっていうのか??
>>336 松下が言う、シェア落としたってことじゃね
>334 容量だけじゃなくて、再生画質とかなんかがBDZ−V9のが 上だって話を聞いたけど。
デザインで選べばソニーだろ そもそも1層とか2層とか気にする人は限られてるし
PS3が12月で30万台程度の実売だから、 月間1万台のBW200の上にでも入れとくか?
そういう理由もあったのか あんま詳しく調べてないけど1層2層の違いでソニーのはあり得ないみたいな感じになってると思ってたから
レコーダー用途なら高い2層50GBより1層25GBで十分って層もいるだろうからな
>>342 1層、2層を気にするというよりも、BS2時間で十分という人がそれなりにいるのでは?
PS3も入れたらBDプレイヤーのシェア凄いことになるんじゃね?
知らずに買ったのでは
発表した時とか記事で色々書かれたからな バッテリーとかPS3のこととかごっちゃにしてソニーダメだて 年明けて有機EL発表やら超高速CMOS製品化でなんかソニーすげーてなってる
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 03:25:54 ID:T/fZjLGp0
PS3のBDリモコンの売上がわかれば面白いんだけどな
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 04:06:55 ID:T/fZjLGp0
ハイデフダイジェストのレビューみてると、ワーナーが両陣営に同時リリースするソフトの点数で DD+のHD DVDとDDのBDで同じ点なのがほとんどなんだけど・・・ そんなに差がないものなのか??
>>352 DD+など次世代音声に対応したAVアンプは未発売
どっちも普及しそうになさげ。LDやDVHSの運命を 辿りそう。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 04:16:08 ID:pAsziK520
BW200は11月発売でV9は12月発売。 BW200は品不足。V9はアマゾンでブッチ切りの最安だったのも関係あるかも。 BW200BR100が年内20000台ならV9V7は5000台位じゃないか?
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 04:19:30 ID:pAsziK520
いや5000台以下だな。
たしか、BW200だけで20,000台だったと思う。
やっぱり今買うなら従来機なのかな。
HD 549
BD 641
バイオが落ちてるので今は誤差少なめ
>>351 NPDが調べてくれないかしらw
>>354 BD有利の流れになると必ず出るな。お前みたいな共倒れ野郎。
ゲ ハ へ 帰 れ
BCNの調査だけとはいえ、V9のシェアがBW200の半分、BR100の4倍もあるとは 思わなんだ(BW200がぶっちぎりなのはわかってたが) いったいドコでそんなに売れているんだろ?というのが正直な印象
結構な数、他社が参考にするために買ってると思う サンプル購入はシェアの1割ほどもないだろうけど、一応ね V9、BW200がリファレンスとして世界中のメーカーで分解されてそう
日本の録画機パワーはすごいね。 HD DVDは再生機はPS3に比べれば 価格は健闘してるけど録画機が40万じゃね.....
シェアじゃなく何台売れたか知りたい
>>364 56.7%で1万台と仮定するとこんな感じか?
10,000/56.7*100 = 約17,637
1位 松下 DMR-BW200 10,000
2位 ソニー BDZ-V9 4,991
3位 松下 DMR-BW100 1,235
4位 東芝 HD-XF2 511
5位 ソニー BDZ-V7 476
6位 東芝 RD-A1. 264
7位 東芝 HD-XA2 106
8位 東芝 HD-XA1 53
>>246 H.246...ユニバーサルはHD DVDへの大久保彦左衛門のため今年の
何月まではBDは出せない契約となっている。
<<東芝に文句が言える立場な反面足枷を嵌められている。
↓w >このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) >【不二家】藤井社長、消え入るような声で「信用回復のため、最大限の努力をしたい」[ニュース速報+]
>>366 昨年まで出せない契約から、何月まで出せない契約に変えたのか?
キングコングが見られないのが余程悔しいようだな。
一々BD厨の願望を書き込むなよ。
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 08:14:01 ID:dV83mj2CO
まあせいぜい4月までだろうな、ユニバーサルのHD DVD単独支持は。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT1f000004012007&cp=1 >比較すると、HD-XF2の方はより解像感が高くメリハリのある画像になっている。
>たとえばシーン2−4「夜間にヘリコプターが出てくる」場面で比較すると、
>HD-XF2では暗がりのなかでゼーン役のマギー・Qの髪一本一本が確認できるが、
>PS3では輪郭が若干甘くなっている。
>HD-DVDは構造上ツインフォーマットやコンボディスクの製造が可能だ。
>ツインフォーマットとは、片面の多層記録を使い、HD-DVDとDVDのデータを記録する方法。
>ツインフォーマットのようなディスクはBDではできないので、
>これはHD-DVDがイニシアチブをとれる最高の機能
BDを選ぶ理由は何?
>>369 4月になったら「まあせいぜい6月までだろうな」
かよ詐欺師w
まあせいぜい4月までだろうな、フォックスのBD単独支持は。
>>370 バカ丸出し素人代表のケースイじゃ説得力なしw
>>374 ソニー広報担当の本田より説得力あるよ。
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 08:26:45 ID:sTXH7Lkn0
ろくにAV機器を扱えないAV機器ライターがか?w
以前PV3のキャプ画のM:I:3はHD-DVDの方が高域が落ちて甘かったろ
ケイスイ信者は自分のレスの信頼性を自ら落としてることに気が付かないのか。
>>376 シェア0.6%で7位のプレーヤーの上位機種「HD-XA2」は量販店によると出荷が遅れており、
1月中旬には店頭に並ぶ予定。実勢価格は13万円前後の見込みで、現状のシェアは予約分と考えられる。
しかし、店頭では「プレーヤーで価格が10万円台では期待できない」(同)という見方がほとんど。
また、8位のプレーヤー「HD-XA1」は生産が終了。現在は流通在庫のみが販売されている。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 08:31:00 ID:dV83mj2CO
いままでさんざんソニー叩いて来た本田がソニー広報・・・ ピュア板でおなじこと言ったら失笑もんだよw
よくよく考えてみれば、BD見たけりゃPS3買えなんて酷い話だよな。 AVマニアのいいオッサンに、店頭でオモチャのPS3を買わせる辱めっw ゲーム嫌いにも、ゲーム機を無理強いさせてどうする。 BDが売れないわけだ。
>>381 悪いものを悪いと言えば当たり前。
良いものを良いと言えばソニー広報扱い。
所詮、2chの住人はそんなもん。おまえらも俺も芝厨も。
まじめに仕事をしているひとも認めない。それが引きこもりクオリティ。
なにしろ、自分が能力では一番ですから!
>>370 ハードの差のように言っているけど、ソフトの画質差は全くないのかね?
それに操作性を判定するならリモコンの付属有無などという些末なことではなく、両者リモコン
を使用した上での使い勝手やレスポンスなど意味のある内容を語ってほしいものだ。
ツインフォーマットでイニシアチブをとるためには、2層2層が実現できなければお話にならんね。
彼はそういったことも理解できていないのでは?
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 09:02:46 ID:c2bfWeI9O
>>323 >>289 まったく!ゲハ厨が多いですね。
BD厨が傷を舐め合うスレは何時来ても笑わせてくれますね。
両方持ってる俺がマジレスしとくと、画質はRD-A1がガチ。
BD陣営はリビングに素で置けるようなデザインの高級機レコをはよ出せ。
おまいらも、AVオタなら安くなるのを期待するより、フラッグシップ買っとけ。
価格以上に内部に使われている細かいパーツ(プラかダイキャストとか)も違うぞ。
まぁBDはパナに期待だな。
>>385 ガチで答えると、レコはTS記録ができればいい。
20万、30万クラスのプレーヤーこそがAVマニアには求められている。
デノンに期待。
>>386 ガチで答えると、地デジのTS録画は再生時の補正が重要。
ってアクオスのチューナーで直で見たときとXW30通してみたときの画面を見て思った。
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part149
284 :名無しさん┃】【┃Dolby[]:2007/01/18(木) 01:02:18 ID:c2bfWeI9O
>>279 少なくとも伊集院はコラムであんなゴミ買わねっていってたな(PS3)
そん中でPS3持ってる奴本当にいるの?かなりな勇者だよな。
俺だったら恥ずかしくてPS3持ってるなんて言えんわw
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part149
287 :名無しさん┃】【┃Dolby[]:2007/01/18(木) 01:31:56 ID:c2bfWeI9O
ピコーン!
BDプレイヤー(PS3)を所持してる有名人
クタラギケンw
>>286 285がかわいそうダロ!
………
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 09:49:42 ID:uTstcZ7N0
// // . / / 巛彡ミミミ彡彡 // そんなっ…! / /巛巛巛巛巛彡彡 / / バカなっ…! バカなっ…! // /: r=、 二 \ / / なして…! こないなことがっ…! // /::: ノ ・) ( ・_`つヽ、 l l なして…… こないな…… / /(6 (__ ノ ) 0 o)( ^ヽ) | | あってはならんことがっ……! / ⌒┏━━━┓ ノ | | { ┏━━┛ /'' ̄ヽ┃ / ノ ノ どうして… ヽ ┃( ̄ ̄ ̄ ,r'' ~ ┛ノ// なして… こないな… ヽ ┗ `―" ̄~ ノ// こないな……… ) (⌒// 後少しで… 心が折れるかもって… こないな時にBCNランキングやなんてっ………!
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 09:59:41 ID:X+xdt2NpO
BDにはプレイヤーが出てないとか言ってる奴。 北米じゃ発売済なんだから、そこまでこだわるなら輸入すれば? どうせ「言いたいだけ」なんだろうけど
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 10:20:17 ID:OcUMXuoY0
しかし、お膝元の芝ノートのコスミオスレで盛り上がりが一切ない。 ゲハかアンチソニーしかいないのが実体だからだろうな
>>390 パイオニアのBDP-H1だっけ。国内販売って話しがあるやつ。
あれの出来次第。PS3よりBW200よりV9より良いというなら、
要検討。たいしたことないならスルー。フルプロファイルにはこだわらんが、出来は気になる。
>392 もう終わってる芝なんぞ、誰も眼中に無いからなあw
■悪意に満ちたレポートとそれを利用したPS3とBlu-rayへのネガキャン。
>録画番組のタイトルが表示されない。
これを「メディアが読めない」と記載するレビュー、そしてBD再生機能に欠陥があると大騒ぎするアンチ。
再生に問題がないことが報告されたにも関わらず「PS3は2層再生出来ない欠陥品」を繰り返す。それが発覚後も再び「BD読み込めず」スレを立てるという悪質な行為。
http://no-torinogashi.tvblog.jp/notorinogashi/ps3/index.html#sixapart-standard >PS3を買いました…(T△T)
>徹夜させられてPS3を買いました。
ブログや他のレビューも合わせて見れば分かるが、どう見ても初心者。自らの手順違いで発生した問題にもかかわらずPS3を批判。
それにリッジ7にムービーってあったか?
タイトル名が表示されないのはDIGAの問題なのか、PS3の問題なのか、もしくはユーザーの手違いなのかは不明。ただし、メーカーを越えての再生保証がないのはこれまでと同じ。
少なくともPS3ではDIGAで作成したコピワン付き2層REを再生可能、自社レコで作成したBDにも問題は出ていない。
他社製品との相性問題については今後アップグレードによる解決を望む。
↑こいつかよwケースイってw
Panaの半角文字をPS3が読めなかったことを「PS3はBDを読めない」的に書いて叩かれ叩かれやつだろ。
しかもなんの断りなく修正して。
で、リンク先のブログワロタwww
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 11:13:51 ID:c2bfWeI9O
>>390 ???
いや、プレイヤーは持ってんだが・・・
大分前に買ったシャープの奴。
そろそろ、レコに買い替えるかな、と思ってるだけなんだが、まぁ、フルスペックでてからだな・・・
“叩かれたやつ”ね。 今はPS3のアップデートで改善されたけど。 その時のレビューはどこだっけ?
>>398 thx。
俺は持ってないけど、BW200とかPS3スレでは表示出来たとのこと。
>>395 プロのライターが書いたとは思えないブログだのう
>>395 リッジのムービーはタイトル画面(2種)、リッジステイトグランプリオープニング、エンディングです。
あとはポリデモ。
>>395 こんなGKによる悪意に満ちた叩きに負けるな桂水記者。
ユニバは某党みたいな立場でしょ。 キャスティングボードを握って、チヤホヤされてるのが一番美味しい、みたいな。 当分今のままと予想。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 12:58:50 ID:ixxC3ICt0
相変わらずBD厨が無知力全開で困ってしまうが AACSが破られたらコピーされてしまうのはBDも同じ。 オーサリングしなおせばBD-Rに焼くこともできる。 HD DVDと違うのはAACSごとディスクイメージを コピーしたROMを焼いても再生できないだけ。 HD DVDなら丸ごとコピーは再生できる。 これは三国人の業者が違法コピーを量産して販売する ことを阻止するもので一般人には関係ない。 むしろBD+によるセキュリティホールの方が深刻である。
DVD:99.4% BDとHD DVDは0.6%市場内で争っております PS3死亡確認
>>406 BD+によるセキュリティホールについて詳しくのべよ。
>1位はシェア56.7%で松下のBDレコーダー「DMR-BW200」。 >「RD-A1」がシェア1.5%で5位。 20000対5000が、56対1になる不思議。 ヤフーといえば在日朝鮮系企業だ。 サムスンの規格であるBDを、擁護する記事を載せて援護射撃なわけね。
>>410 元 ネ タ は B C N
298とそのリンクを読め。
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 13:11:09 ID:X+xdt2NpO
なんもないよりイイ!
>1月18日10時45分配信 BCN ガイシュツのBCNランキング載せただけでヤフーが在日だの言ってるデムパがいるスレはここですか?
>>406 HD DVD厨を装ったBD厨かと疑ってしまうような阿呆振りだなw
>>411 集計期間が11月と12月のみというオチか?
20000対5000が56対1になるのは、どう考えても変だ。
>>406 >BD+によるセキュリティホール
これは初耳ですね。詳しく説明していただけますか?
BCNのデータは店頭のPOSから集計した実売データで、 で、5000って数字何? BCNにデータを提供してる店で5000売れたなんてどこにも書いてないが?
>>415 >今回のAEEを前に初のHD DVDタイトルを4つ出すことを発表した。
>「まず1月15日の週にHD DVD版の『Island Fever 3』を出荷し,
>続いて『Pirates』『Jack's Teen America 3』を出す。
>そして1月下旬には「Island Fever 4」を出荷する。
>「AVN'S 2007 AWARD」で「BEST SELLING」および「BEST RENTING」の
>賞を受けたほどDVD版などで売れまくったタイトルだという。
>アダルト系コンテンツについては,今のところHD DVDが圧倒的な存在感を見せていた。
これからのHD DVDプレーヤーの売れ行きを注目だな。
>>404 http://gear.ign.com/articles/755/755809p1.html 「これまでも2種類の焦点深度に対応するために2個の青紫レーザーを
搭載することによるコスト問題などで開発計画破棄が伝えられていましたが、
その後2レンズ・1レーザーダイオードを実現したことを確認しました。
これにより、2007年第一四半期に1199ドルで出すことが可能かに思えましたが、
CES後の展開により、このプレーヤーは再び頓挫する可能性が出てきました」
「HDiのサポートをしなければ、LGプレーヤーが可能なのは、
単にHDDVDを再生することだけであり、メニューを開いたり、
オマケのコンテンツを利用したり、あるいは早送りや巻き戻し再生の
能力も利用できません」
「DVDフォーラムの承認なしには、"HD DVD"のロゴは使用できませんが、
LGは既にCESでこの(HDDVDのロゴを入れた)マシンを公表しており、
法的な問題に発展する可能性があります。
LGは公表に先立ってDVDフォーラムにこの内容を知らせておらず、
それがフォーラムを怒らせているようです」
>>422 上手いことやったと思ったら、あちらの企業らしい杜撰さだなあ・・・
>>417 BD+は仮想マシン(プログラム)で、映画タイトル自身と、再生プレーヤー内蔵の
プログラムを照合し、アクセス許可を判断するシステムなので、
もしかしたら、プログラムに穴があるかもしれない、という一般論でしょ。
どんなプログラムにも、一般論としては穴があるかもしれない、というレベル。
今回、HDDVD再生ソフトウェアのAACS管理プログラムに不備があったように、ね。
なお、BD+はそれ自身、コンテンツ保護機能を備えるが、さらにBD+自身に
セキュリティに問題が出た場合は、その後のリリースタイトル自身に
搭載されるプログラムを変更すれば、それまでの脆弱な該当再生ソフト・再生機では
FIX・アップデートをしない限り再生できなくなる機能を備え、セキュリティホール対策
も当然に考えられている。
まぁ要するに、セキュリティシステム+脆弱性対策を、AACSとBD+の二重構造で行っている、
ということ。
現行DVDのような、再生ソフトウェアなどの脆弱性でAACSが破られる危険を危惧したFOXが
両陣営に追加的なセキュリティを強く求め、HDDVD陣営は「AACSは完璧。他には不要」と拒否、
一方、BD陣営のみがコスト増加を覚悟でそれに応じた、という流れ。
今回、BDがまだ無事なのは、FOXのお陰、とも言える。
>>422 あーあ
HDDVD陣営はせっかくの陣営拡大とコストダウンのチャンスを自らつぶしちゃっやな
>>425 既にHD DVDのコストダウン化は進んでいるが。
BDのコストダウンのチャンスを潰されて残念だな。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 13:51:41 ID:zlL5qKwa0
>415 アダルトしかもう焼くものがないと何度いったら・・・w 一般コンテンツ以外のスロットがあるなんて、何も売れてないのと同義ですよ? 脳みそ大丈夫?
>>425 東芝がなんもコメントしなかったことから、LGのには含みがあったと推定される。
恐らく、HD DVDメインならば歓迎していたが、今回のはBDメインのHDおまけ。
こういうマシンが普及するということになれば面白くないのはHDだと思うぞ。
>>427 何を言っているのか、サッパリ意味がわからん。
HDDVDは、ビットレートやスタジオ数で不利なのを 高機能のHDiメニューで盛り返そうと 一生懸命、樂しいエクストラコンテンツを載せてるのに、 このLGプレーヤーみたいな再生機が広まると、台無しだからな。 そもそもこの企業は、規格上のマンダトリ(必須事項)とされる機能を省いて 本当にフォーラムの承認がもらえると思ってたのか?
>>426 いやあ
iHD(だっけ?)みたいに使い道画少なくて無駄に重いものを外さないと再確認しちゃったわけだからさ
これ幸いにとオプション化すれば安いプレーヤが作れる可能性が高くなったのに
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 14:09:05 ID:X+xdt2NpO
>>429 ソフトウェアの製造ラインがアダルトソフト
でまわさなければならない程動いてないってことじゃね?
>>432 使い道がないってw
それはオタクの主観でしょ。
勝手に決めないでね。
>>433 HD以下の販売枚数のBD生産ラインは、それでも一杯一杯なのかw
オレHD DVD持ってないからわかんないんだけど、Hdiって何か楽しいの? DVDであったマルチアングルは、もう見ること無いんだけど…
GFK社の正式な調査で実売数が 96:4という結果が出たなら、 それが真実なんだろう? マーケティング調査会社は信用が一番大事。 他の会社も同じ調査をしてるのに、自分だけ捏造結果を報告したら、 もう誰も信用してくれない。 要するに、「5000台売れた」って発言がウソなんだろう。 ”生産出荷台数”じゃねぇの?
>>438 次世代ディスクなんて普及しないよ厨が発生する悪寒。
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 14:26:40 ID:Y+PcnRBO0
514 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 13:42:23 任天堂ハードとSONYハードのキルレシオは 30;1くらいではないかと。 健闘してても10:1かな? 515 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 13:58:23 我がSCEのタイレシオは任天堂の三十分の一以下である。にも関らず我々が戦い抜けるのは なぜか。諸君、我々の戦争目的が正義だからだ! 516 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/01/18(木) 14:01:33 今はGK大臣甘利が抑えてるが 安部内閣崩壊で辞任したら 雪崩を打ったかのように捜査とか来るだろうな 抑える人が居なくなるから
>>437 累計じゃねえの?
まあそれ以前に年末商戦であのシェアはギャグだが。
>>432 あほですか。DVDの状況をみればわかるように
最終的には安物プレイヤーが市場の大部分を占めるようになる。
結局、BDのオプション仕様はスタンダード化せずに終わる運命。
こりゃホントに年度内に決着付いちゃいそうだなあ。
>>443 あと2ヶ月でこのスレも終わりってことか。寂しいな。
生き残る定義ってなに?
JEITAの統計を見てみると、 1998年1月−12月でDVD機が24万台。 12月だけで4万台。デビューの1996年11月から翌々年の数字。 1996年あるいは1997年のデータがないので推測だが、 今回の次世代機の12月データ(1万くらい)は DVD初期と比較すると良いんではないか。今後はしらんが。
>昨年、日本で販売されたHDパッケージソフトを見ることが可能なプレーヤーのうち、
>BD再生が可能な機器はGFKの調査で96%に上るという数字も出されている
>(PS3は含まれていない)。
誤解のしようのないほど、明確に書かれてる。
・日本国内である
・昨年(2006年全体)の話である
・「販売」であり、出荷ではない
・再生が可能であればよく、録画機・パソコンを含む
・PS3は含まない
そもそも「5000台」とは、東芝の幹部が言ってるだけで、
ちゃんとしたマーケティング調査会社の数字は発表されていない。
ちなみにPS3の実売は、12月31日までで約45万台程度(調査会社:メディアクリエイト)
>>444 これはひどい
いよいよこのスレの終焉が迫ってきてる感じだな。 かれこれ何年続いてたのかしらんが、やっとか。
早くPS3にトドメさして安いBDp出せば良いのに。
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 14:53:06 ID:whr+0BVrO
なにかデカい発表があったのか?
>>449 BDもろとも、な。
PS3が大ゴケ・完全脂肪したので、DVDがまだまだメインだろう。
東芝のBDレコも見てみたいし、そろそろ決着してもいいかもね。
>>451 でかいってほどでは
・BCNという家電POSデータ収集サイトで、12月の次世代ハード売上シェアが公開された
・NYTや日経でHD DVDのクラック騒ぎが詳細に報道された。
・
>>444 こんくらい。
RD信者はどうするつもりなのか・・・
東芝はBD録画機を出せば、松下にガチンコ勝負できる これは東芝にとっても悪い話では無いはず
ところで、
>>444 のVolumeKEYっていやに短いんですが、
素人にはすごいのか、プレーヤソフト屋がバカなのかさっぱり。
A1の売れ行きを見ると、RD信者もHD-DVDは見限ってる感じ。
まあ無理無理。 10年は経たないとBDには来れないよ、東芝は。
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 15:01:24 ID:whr+0BVrO
>>454 あのクラック騒ぎってネタかと思ったら、マジだったんだ。ひょっとしてCESでのユニバが新作少ないのって、これが原因だったりして
よくみると
>>444 のリンク先に、
「BDのKEYはまだないけど、チェックしておいてね」
とありますな。
BDドライブ買ったのか。
このやり方だと、BDでもKEYをみつけるだけなら、あっさりできるはずだけど、
その後どんなことになるのかな。
BD厨う是えええええええええええええええええええええええええええええええええ ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>457 AACS=128-bit、1文字=0〜Fだから4-bit、でこれは32文字ある。おk?
いやー、BD+があるっていっても、こないにあっさりAACS準拠の再生ソフトに 穴ができるようなら、コンテンツ屋としてはうたがってかかるぞ、たぶん。 AACSですったもんだする間、どっちもリリースが鈍くなると思う。 そうなれば、ごく短期ながらHDはBDのソフト攻勢を止められてウマー ただ、その後の決議しだいでHDマズーになるかもしれんから、 なんともかんともですな。
まRAMレコユーザーだった俺としてはBDレコも松下に確定だけど、他に候補に挙げられるとしたら芝機くらい。
こういうのってプレイヤーソフト屋辺りに罰金発生するんだっけ?
>>465 ありがと。我ながら、おれ間抜けさんだーorz
こういうのが、剥き身でメモリ上にあるもんなのか。
んで、めっける人は仕様書をよむだけで検討がつくのか。
というか、次世代DVD自体の存続が危うくなってきた。 両規格共倒れかもな。 焦ってBD載せたPS3・ソニーは・・・。
ユニバーサルとワーナーが一生懸命だしたHDDVDソフト全部ピーコ可能か・・・ 可哀想過ぎるw
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 15:10:20 ID:96G4PY460
HD DVDがピンチになると なぜか共倒れ説が吹き荒れる
>>471 そこだよな。間違いなく今回の件で、コンテンツメーカーの熱は下がったはず。
結局しばらくDVDが勢力を維持して、東芝と松下が共同で作ってるホログラムが勝つ可能性も。
>>471 BDの方も時間の問題だろうからねぇ・・・。
次世代DVDドライブを外付けにしたMSの判断は正しかったな。
>>473 実際問題共倒れの可能性がかなり高まったのは事実。
ROM共倒れで国内録画市場のみ残るといった感じか。
コンテンツホルダーはDVDで売ったタイトルをHDで売ってもう一回儲けたいわけで。 推奨することはあれ共倒れなんてアリエナイ。
本田氏の記事で、ユニバーサルのオーサリング体制は なんと50人がかり! そういう本気で取り組んでる作品がこないになるのは、かわいそうだと思う。 クラッカーが悪いとは思わんが、再生ソフト屋なんとかならんのかいな。
BDの3つのセキュア構造 1) 「AACS」 ・・・ 128bit長暗号鍵による暗号化・復号。 DVDのCSS鍵は40bit長。 ここまではHDDVDも同じ。 この先はBDのみ 2) 「BD ROM-Mark」 ・・・ 厳重管理された特殊な装置でBD表面に物理的な加工を施す。 読み取ってデジタル判別する前の光の波形でアナログ的に判別。 メディアがコピーされるとピットの形が変わるので、例え原版(スタンパ)を入手しても同じ物は作れない。 3) 「BD+」 ・・・ 再生時にプレーヤー内のVM(仮想マシン)でデータを正常な形にして再生。 後からVMの内容を更新できるので、プロテクトが破られた場合に対処が可能になる。 つまり、 1) コンテンツにアクセスさせない 2) コピーディスクが作れない、作っても読めない 3) 万が一セキュアが破られても、新しいものに後から変更できる
>>480 普及前に両方クラックされたら、今回の規格からは撤退して、
新たなHD規格を求める動きもありえる。
せめて、DVDのように後戻りできなくなってからクラックされればマシだったんだが、
今の時点でクラックされるのは誰にとっても不利益。
クラッカーのプライドを満足させただけ。
「BD+については「まるっきり理解不能。すごいコンテンツ保護でコンテンツホルダの 要求があればやるが、そんなコンテンツ屋さんはいない。一社を除いて。 どこのコンテンツ屋さんがBD+で出すのか、知っていたら教えて欲しい」 by フジイ
後から変更できるというのが強いな。 散々手間かけて破ったと思ったら、鍵変更。 定期的に変えちゃえばいいのに、破られる前に。
AACSが破られた件で、ユニバーサル他のコンテンツ会社は、 HD DVDから撤退する口実が出来たね。 「セキュリティが堅牢なBlu-rayに専念する」って言えばパッシングは少なくなる
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 15:25:12 ID:umFctArC0
共倒れ厨
キタ━ヾ( )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ( )ノ゛━━!!
>>452 >>471
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 15:26:13 ID:whr+0BVrO
つか、30GBなんてダウンロードすんのどんだけ時間かかるんだよ。
>>484 クラックされたのはHDDVDだけなわけで。ユニバがBDに来れば解決。
クイズ
DVDのようにクラック出来るのは○○DVDだけ
>新たなHD規格
消費者ばかりでなくコンテンツホルダーも混乱するだけ。
>>410 > ヤフーといえば在日朝鮮系企業だ。
> サムスンの規格であるBDを、擁護する記事を載せて援護射撃なわけね。
もしかしてヤフーに載ってる記事はヤフーが書いてるとでもw
BDは今の時点でROM-MARK、BD+を適用してるのかな?
んじゃHDはタイタニックか
>>493 さあ。FOXだけが高笑いしてるかもしれん。
>>489 P2Pによる流通よりも、まだまだコピーされた記録媒体として流通の方がまだまだ主流。
アジア諸国ではDVDを買うといったら違法コピーされたDVDを指す。
店頭でも表向きでは正規品も売ってるけど、正規品を買うって言ったら怪訝な顔をされる。
エロビデオ屋の入り口付近にある、普通なビデオを購入する感覚。
しかしBDもPinPみたいな面白い機能は搭載して欲しいよ。 現行仕様でもし無理なら上位互換で出せんかね。
>>475 外付けにしたからクラックされたんじゃないかw
>>498 いやー、彼のいいたいのは、
360に被害がおよばなくて良かったという、
被害をかけて申し訳ないという視点のない、
一種異様な感性からくる発言でしょうw
お里が知れるとはこのことよっと。
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 15:40:47 ID:X+xdt2NpO
>>497 俺はむしろ余計な物はなくてもいいかな。
今まで特典なんて殆ど観ないし。
本編さえちゃんとしてくれれば満足。
一般消費者にうったえる為には必要なのかなぁ?
あ、音声で広川太一郎の別バージョン吹き替えとかは歓迎。
>>500 一般より映画のマニア向けかなあ。
まあMI3みたいに主演が出ずっぱりの特典は、普通のファンでも興味あると思うけど。
ギャラの高い人はなかなかねえ。
MI3の場合、特典でのトムの異常な熱心さには笑った。
「ちょっと止めて!」って映像止めさせてコメンタリー画面が大写しになって、そこから熱弁を振るうシーンが何回もあった。
>>497 その上位互換ってのがフルプロファイルのことじゃね?よく分からんけど。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) まるでエロマンガ… 検診に息子を同伴し、自分のおまんこを見せながら性教育した母親 [ニュース速報] 【BD】次世代DVDをRipして楽しむスレ【HDDVD】 [CD-R,DVD] 【不二家】藤井社長、消え入るような声で 「信用回復のため、最大限の努力をしたい」 [ニュース速報+] ■■速報@ゲーハー板 ver.2034■■ [ハード・業界] 【HD-DVD脂肪】 AACSで保護されたHD-DVDの映画をdecryptされてP2Pへ [ニュース速報] ……なに見てんだオマイラ…
とりあえず、まんこスレにこれから行ってくる
>>503 こういうおすすめ2chコピペして一文コメント書く奴は何がしたいんだろう・・・。
まるでエロマンガ… 検診に息子を同伴し、自分のおまんこを見せながら性教育した母親 [ニュース速報] ■■速報@ゲーハー板 ver.2034■■ [ハード・業界] 【HD-DVD脂肪】 AACSで保護されたHD-DVDの映画をdecryptされてP2Pへ [ニュース速報] GKうぜええええええ
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 15:53:12 ID:eBHRseTv0
>>497 >>しかしBDもPinPみたいな面白い機能は搭載して欲しいよ。
>>現行仕様でもし無理なら上位互換で出せんかね。
PinPは、便利といえるが別に必要ない
それよりソフトのメニューを凝らずに
シンプルにして操作画面を統一して欲しいな
皆そう思ってるだろ
クラックの件はHD DVD陣営の工作だと思われる。 ハックできたと報じることで、興味本位で流通済みのソフトをヲタが買い漁る。 そして、クラックされたキーを無効にするだけで、 これから出てくるソフトは影響を受けない。旧タイトルの在庫処分も出来る。 そして、HD DVDの認知度も高まる。 一石二鳥とはまさにこのこと。
「BDは戦艦大和」と言ってた藤井ちゃん、HD DVDはプリンスオブウェールズになっちゃったね。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:00:01 ID:eBHRseTv0
まだ次世代ソフトは、余り見て無いけど・・・ DVDのトップメニューは、どれでも凝って作ってあるけど 誰も、メニューのデザインに期待して無いだろ? メニューが出るまでに5秒ぐらいだろうか 凝った演出を入れてあるが あれ無駄と思わないか?
>>508 流通済みソフトは買われなくてP2Pで入手じゃない?
複号できたデータをHDD内で再生できるのならば
これだけのためにドライブ買う人もいないだろうし。
>>507 俺もそう思う。
最近の機器は年寄りが使う事を想定してない。
DVDレコーダーで操作が難しくて混乱してる人多し。
BDは録画メディアが多少すっきりしたんで操作系もすっきりシンプルにしてほしい。
マニア向けの機種はどうでもいいけど。
だな。 保存するなら、HDDかBD-Rを買ったほうがいい ハックされて流出して得をするのは、「買わない人」であり、 買った人はむしろ損だ
>>511 出るまでに飛ばせない長い演出が入ってるのはいやだね。
そうじゃなくてコメンタリーに小さいサブ画面が入ったりするのは、コメンタリーをチェックする人には嬉しい機能だよ。
まあ一回見れば十分なレンタルのユーザーには不要なものだが。
BDがソニー最後の防衛ラインだからなあ。 でも利益は出ない。 哀れ。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:15:48 ID:eBHRseTv0
>>508 解読のためのキーが公開されてるけど
一部の製品?に技術的ミス(抜き出しされる)があったんかな?
てかこれクラックされたやつって、BD-Rにブッ込めば再生できちゃう系? だったらユニバーサルモノがBDで見れるってヤツじゃないですか!!!??
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:21:51 ID:eBHRseTv0
>>518 BDでもって、これ利用できるのは、PCだけだぞ。
PCならHDDでもDATでもBDでもなんでもいいぞ。
そういう状態をBDでも見れるっていうの?
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:26:02 ID:onB5J1DH0
FOX高笑いだな。ユニバーサルも馬鹿見たね。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:38:07 ID:eBHRseTv0
54タイトルのキー出てるね〜 いや・・・ 別の所にもあるのでそれ以上だね 番号は、それぞれあってるけど 本当か?
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:39:26 ID:eBHRseTv0
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:40:37 ID:onB5J1DH0
藤井も山田も当初は自分たちはハリウッドに忠実です、みたいなツラしていながら いざとなったらメーカーのくせにFOXにケンカ売るような意味不明な真似するから罰が当たったんだな。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:42:49 ID:Mh0c3b240
BD見てて思うが、本当にフィルムっぽい画質は糞だな。 特に粒子感やAAかかりまくったようなの映像。 全然HD映像って感じがしない。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:43:00 ID:OG8MXfPv0
さてHDDVD陣営は株主の怒りをどう受け止めるのか。
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:46:39 ID:eBHRseTv0
>>518 BitTornadoで落として
Blu-ray2層を購入して書込出来るか不明だけど
誰かやるだろうね
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:49:08 ID:eBHRseTv0
Title Keyの入手が事実とすれば,ハッカーらはWinDVDを解析して, 同ソフトが持つ暗号鍵「Device Key」の取得に成功したか あるいはメモリ・ダンプで直接Title Keyを入手したとみられる。 現時点で,54タイトルのTitle KeyがWWWサイトwww.hdkeys.comで公開されている。 ところで・・ 小野真弓ちゃんのは、大丈夫のようだね
コピワン番組録画したHD-DVD-Rのクラックはまだ? これができたら芝レコ買ってもいい
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 16:59:00 ID:onB5J1DH0
”A spokeswoman for Universal, the only film studio to back the HD DVD format exclusively, said that no executives were available to discuss the HD DVD issue.” これって、要するにノーコメントってことでいいのかしらん?
>>531 「この問題に関して詳しい重役がいない」からノーコメント、ですな。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 17:06:07 ID:eBHRseTv0
ところで・・・ ビットコメットさん使ってるけど 99.9%で進まない場合ってないか?
ところでPCのみの理由って何? Rに焼く環境?
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 17:25:32 ID:Y+PcnRBO0
BDも皿に焼けるかは別にしてHDDでの再生はやれちゃいそうだね。
DLのの長さが最大のコピーガードになっているな
うーん。解説サイトみたけどよくわからんなあ。 .evoの拡張子変えればVLCで再生できるような素の状態だったら やばいなと思ったけど、「バックアップ」という表現されてるのが わからない。
30G・50Gダウンロードするのにどれだけ時間かかるのやら
DLは半日くらいかかるのかな。
>>518 家電プレーヤソフトはクラックされてないから再生は無理
これはHD DVDについても一緒。
>>540 ということは完全に複号されたわけでないのね。
>>541 PC上なら見られるって話かな?
あとはWinDVDが問題?
まぁ、その辺りは曖昧にしておかないと、 書込みドライブが発売中止になるとクラッカーも困るからな。
HD 621 BD 643 さて23、30日に向けてどうなるか
AACSが動いて、WINDVDとPOWERDVDを更新対策したとして、 再発防止でコンテンツホルダーからどんな意見がでるかですね。 マイクロソフトと東芝は、AACSこのままで大丈夫だよって主張するのは間違いなし。 松下ほかはどうでるだろ。 いっそAACSにROMマークとBD+を提案するかな。
でもコピーで良い奴は、結局DVDソースで十分なんじゃないかと思う。 内容がわかればいいんじゃないか? 海賊盤にしても安いほうが売れるだろうし。 DVDが平行してリリースされる限り、実害は少ないんじゃないかなあ。
>>546 ディズニーやFOXはスケジュール変更したくないのでは。
HDで出してる所はAACSに不満ならBDオンリーという事で。
しかし昼間に書き込み多いなこのスレ みんな仕事なにやってんだ?
なんかBD厨は勘違いしているな。 コピーの件でHDを一生懸命になって叩いているが、それは消費者にとっては歓迎されることだよ。 雁字搦めのBDより、逃げ道があって安心感がある。 訴える相手が違うのよ。 ハリウッドにでも出向いて、必死で訴えて濃いよw
>>550 これが仕事みたいだよ。
書き込み内容も似たようなものだし、決まった人が職業GKやっている模様。
>>554 証拠もないのに決め付けるのはHDDVD厨の証拠
コピーされるのを恐れてHDDVDのROMで発売されにくくなったらどうするんだ
むしろ初期に判明してよかったと思われ しかも暫定だろ、今のAACSは さらにいうと、AACSの仕様決定には松下を始めBDメンバーも多数入っている どっちもAACSが基本で、BD+の部分は補完。 家を建て直すのにBDメンバーの意見も重要。 「俺の方がセキュリティは強固」とBDメンバーが言う権利はあるが、AACSそのもの を罵倒はやばいだろ。ソニーみたいに呪詛返しが来るよ。
>>556 ここでそんな事を必死で説いても無駄だろ?
ハリウッドスタジオにでも行ってこいw
本音はただHDを叩きたいだけだろうが。
ここで言ってどうするって、どっちが生き残るかってスレで今後ソフトが出なくなるかどうかは重要な要素だろう ハリウッドに言ってこいって何も言う事なんかねーよ
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 19:13:56 ID:96G4PY460
記録型はあくまで追加要素、ROMありきのHD DVDで ROMソフトがでなくなったら致命的だろ・・・って、もうそうなってるのか
>>557 罵倒なんか藤井がFOXにした事以外は誰もしてないがw
呪咀返してゲハ用語というやつか。
>>559 >今後ソフトが出なくなるかどうかは重要な要素だろう
お前が勝手に決めるなよ。
最低限、ハリウッドスタジオのどこかが言明してからにしろ。
ったくHDを叩きたいだけのBD厨はw
あぁ、藤井と山田の罵倒はFOXに限らないかw
掲示板での発言は自由だし お前に仕切られる覚えもない
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 19:18:28 ID:uTstcZ7N0
100 :\___________/:2005/01/01(日) 00:00:00 ∨ ____ ,/:::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::|_|_|_|_|_| |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ
HDなんぞ、もはや叩く価値もないわけだが・・・。
>>563 BD+が出来た経緯を考えたら、まずFOXは出さないだろうし
ハリウッドが、次世代DVDを移行する大きいな要因はコピーし放題のDVDから
足を洗いたいと言うのは、広く知られた事
そんな事も知らずに「HDを叩きたいだけ」と思ってるんなら、どうぞご自由に
>>563 大変だなお前、このスレ担当なのか
もっと出来る奴に変われよw
>>558 別にコンテンツ持ってるのはハリウッドだけじゃないだろ
俺が彼らに言ってもなにも変わんないよ
クラックされるのを恐れて高画質の次世代DVD移行するのを
出し惜しみして結局DVDまた次々世代になるが嫌なだけだ
あとBD・HDDVDで悪いところや使いづらいとこがあれば叩くよ
別にどこのメーカーだから買うタイプではなく
メーカー関係なくいい製品さえだしてくれば買うつもり
あとHDって誤解される略はよしたほうがいいと思う
そもそもAACSは敗れたわけではない。 DVDのCSSでは、鍵の種類は少なく、また暗号化が弱くて 芋づる式に全ての鍵が盗まれたこと、 そして盗まれても、鍵変更システムが存在しないので、泣く泣くリリースを 続けるしかなかった点が欠点だが、AACSではこの点は改良されている。 AACSのAES暗号は強く、鍵の種類も膨大、 しかも破られた鍵をあとから破棄できるシステムもある。 つまり、現在までにリリースされたHDDVDの中身が盗まれただけで、 今後のタイトルの安全性は、次のマヌケな再生ソフトが出てくるまでは守られる。 またBDの二重鍵であるBD+は健在であり、こちらも心配はいらない。 これからもHDDVDもBDもリリースされ続けるだろう。
FOX高笑い、これが答え
>>571 でも、キーの破られたソフトのホルダーにとったらシャレにならんだろう。
>>572 一つ破られたっぽいってのは、コンテンツホルダーにとって決して楽観できる状況ではないと思う。
高笑いしてたら本当に馬鹿。
>>571 鍵を変えてもまだ誰かが破ってネット上に流す、また鍵を変えても誰かが、の繰り返し
別の誰かがネット上のデータをディスクに焼く、別の誰かがそれを再生できる方法を・・・以下略
まぁ消費者サイドから見たら良いことジャン。 HD DVDドライブやHDメディアが飛ぶように売れるんじゃね?
>>576 そんなことで消費者がハッピー人になられたら、
売り手はHD DVDで売るのを辞めるよ。
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 19:35:45 ID:X+xdt2NpO
ピーコ厨は単細胞でこまる
そしてHD DVDのソフトは売れなくなる、と・・・
Rドライブが出回ってなくてよかったな。 これを理由にPC用記録ドライブ出荷を辞めたりして。
>>576 適度な 破られ は、消費をむしろ促進するかもな。
洒落にならんほど破られると船底が裂けて沈没する船(今のDVD)になるが
それとこれは疑問なんだが、再生ソフトをAACSの団体は審査しないのか?
そういうのがあって、凄腕クラッカーたちがわいわい言いつつ審査でもすれば
セキュリティはもっと高くなるような気がするんだが
>>574 FOXは馬鹿じゃないよ
こういう事がいつか来るのを当然として捉えてんだし
まぁ、ハリウッドの意思に逆らってヘボ規格を支持したユニバーサルの自業自得だなw
>>574 とりあえず、藤井を思い出したら笑っちまうだろう
>>583 AACSにはハリウッドも加わって作ったと思うが
>>576 ネットでデータが手に入るのだから、
コピー物を入手した人間が身銭を切る対象はソフトウェアプレーヤーと大容量HDDだろ。
P2Pで流れたデータを追尾して、DLした人間を特定できる技術があれば 違ってくるんだろうな。
一番痛いのはInterVideoかも
>>588 同感。
再生ソフト作るのに団体と契約書類でも交わしていると思われるから……
訴訟になったらえらいことになるな。
もしかしてハリウッドがとりうる手段は再生を家電プレイヤーのみ許可しかないのかな
>>585 だから、二段構え防御のBlu-rayが支持されているんだよw
感情的にBlu-rayを支持できないユニバーサルだけがヘボ規格のみを支持している。
マジでBD厨は業者ばっかりだな。 一般消費者のBD信者は一人もいないのでは?
>>591 てか、なんでユニバはBD入りを蹴ったんだっけ?
そしてユニバーサルも叩くBD厨であった。
>>593 東芝から金を貰ったからじゃなかったっけ?
AACSは改訂されるんだろうな、多分。 暫定発進だったのは、crackingされるか様子見をしていたのかも。
>>592 垂直立ち上げのつもりが、意に反してBDが売れなくて困っているのでしょ。
ID:OfTQo8s10 もっとがんばれ!
斜め上の眼で見れば、今ごろどこかでBDのクラッキングを全力でやっている ところがあるんだろうな。
>>593 Blu-ray参加のための支度金を断られた事が原因らしい。
それと、UMDの件でソニーを毛嫌いしているという噂も。
まぁ、その結果、UMDに続いてHDDVDでも苦水を飲まされることになったワケだがw
ユニバーサル経営陣の頭の悪さに脱帽w
こうなったらキャッチ・ミー・イフ・ユー・キャンみたいに クラッカーを雇いまくるしかないな
ASCS破られるのが消費者サイドにとってどうでもいいなら 製造コストが安いのもどうでもいいな 最終的にはタイトル数の豊富さで決まる
>>601 BD側も雇って、それで今回の一件になったのかもなw
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 19:53:56 ID:OG8MXfPv0
>>576 中身が抜けるってことは
別にそれがHDDVDに入っていなくてもおkってことだぜ?
・再生ソフト
・ストレージ
・太い回線
があればHDDVDなんてイラネ
DL房から見れば、タイトル数の多いBDをクラックしてくれたほうが 助かるだろうな。 BDのみのタイトルを集中クラックとか。
>>602 なにいってんだw
製造コストは小売価格に反映されるから重要だろ。
>>595 ,600
d
ユニバにはなんか根源的な負け因子でもあるのか、って感じですな
まぁ、こういった規格争いの際には、 負け組企業同士が一発逆転の大穴狙いで不利な陣営に組するのは当然といえば当然。 規格自体が優れていれば勝利の芽もあるが、今回ばかりはちょと望み薄w
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 19:56:39 ID:g7S26M5M0
>>606 買わずにピーコする奴に小売価格なんて関係ねーじゃんw
今のスレの流れは、なにか微妙に業者の香りがするのは俺だけだろうかw
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 19:58:37 ID:uTstcZ7N0
,..:ニニニニニ::::::、 ;;:::''' ヾ、 ;'X: ミ 彡 # -==、 ,==-i ,=ミ_____,====、 ,====i、 i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ '; '::::::::: """" i,゙""",l / BD+については「まるっきり理解不能。 ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / すごいコンテンツ保護でコンテンツホルダの要求があればやるが、 . |:::|::: i' ,-ュュャ' i < そんなコンテンツ屋さんはいない。一社を除いて。 人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \ どこのコンテンツ屋さんがBD+で出すのか、知っていたら教えて欲しい .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. \_____________________________
>>604 それに加えて、
・HD DVDが普通に再生出来る程度のスペック
って感じかな
これはまぁC2D系なら普通にいけそうだけど
ID:OfTQo8s10 他のスレでがんばってる優秀な奴と変わっとけw
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 19:59:20 ID:sGLVJqKA0
>>605 仮にクラックされてもBDはROMマークがなければ再生できないので意味がない
BD+のメリットは、FOXのような他人を信用しない疑り深い会社でも、 自分の手で厳重な2番目の鍵を作り出せる、という点だ。 各タイトル毎に独自のセキュリティプログラムを実装できる点がメリット。 もちろんリソースには限りがあるので、あまり複雑なコードは入らないが。 FOXは、「俺の要求どおりのセキュリティシステムを実装した規格を選ぶ」と宣言し、 これに対し、常にコストを重視するHDDVD陣営は、AACSの信頼性を強調、要求を拒否。 BD陣営は、DVDの苦い反省から、映画会社が要求する仕様に忠実に答えた。 「FOXよ、お前が要求したんだぞ。 コストアップは覚悟しろよ」 として、 当時、CRI(Cryptography Research Inc)社が開発したセキュリティシステムを 改良して、「BD+」を作り上げた。 BD+の基本は、AACSで解除されたデータを、正しい形に戻すこと、そしてハッキングの穴を塞ぐこと。 BD+の最大の特徴は、セキュリティシステムを固定化せず、タイトル毎にある程度自由に 映画会社が自分で海賊版対策プログラムを追加的に実装できるようにしたこと。 AACS LAから鍵の発行を受けるのではなく、スタジオ各社が自分で鍵(コード)を作るのだ。 神経質な映画会社なら、タイトル毎に全て異なるセキュリティ・コードを作り、実装してもいい。 あるコードをハッカーが破っても、その手法が別のタイトルにもそのまま使えるとは限らない。 仮にまとめて破られても、少なくともそれ以降のタイトルでは類似の手法が使えないようにできる。 MSはこのシステムを、マネッジド・コピーや新OSのプロテクテッド・メディア・パス実装の邪魔になる 可能性があるとして激しく攻撃、BD-JAVA同様、BDを支持できない理由とする。
拘るねーBD厨。
>>615 何か勘違いしてない?
お前ら職業GKと違って、俺は素人なんだよ。
俺は消費者に優しいHD DVDの一般的なファンなんだよな。
>>612 芝工作員とMS工作員が頑張っているのは、このスレ的に周知の事実だからなw
BDもマネージドコピー実装のはずだが、ROMマークはどうするんだろ? まさか一部のPCゲームみたいに、ドライブにソフトが載ってないと再生できないのかな?
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:02:35 ID:g7S26M5M0
光学DISCのファンってのもすごいな。 映画には興味ないの?
>>620 松下、ソニー工作員も負けずと頑張っているように思えますが……・。
>>619 君の発言からはソニーを中傷するだけの趣旨しか拾えないけど?
それがHDDVD信者なワケ?
>消費者に優しいHD DVD こんな詭弁を振るう輩が一番胡散臭いんだよなw
PS3ってゲームソフト屋、ゲーマー、ソニー みんな損するハードなんだよな。 バンダイの社長なんか怒っちゃってるし。 FOX見たけりゃPS3買えっていう現状が変らない限り、アンチは増え続ける。
改訂版AACSを出すとしたら、1タイトル1キー、みたいな感じになるのかな。
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:05:49 ID:sGLVJqKA0
>>618 マネージドコピーに関してはネット常時接続が必須なのでキーが破られたら
コンテテンツのキーそのものを変更することで対応
>>619 違法コピーを喜ぶような手合いは、コンテンツベンダーにとっては
"消費者"ではなく"泥棒"として認識されているよ。
>>576 普及前の今ならコンテンツホルダーの撤退もありえる。
あとコピー損害によって業界自体が疲弊したら映画製作自体困難になるんだよ?
結局消費者にとっても不利益。
>>622 俺、映画ファン。
職業GKは映画知識が貧困すぎで話にならないが。
GK、まずはファンタスティックフォーでも見てFOXに絶望してこいw
だいたい、日本でBlu-rayが圧倒的に売れているってことは 多くの消費者に支持されているということだろ。 HDDVD支持者が一般人を装うのは無理があると思うがw
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:09:01 ID:OG8MXfPv0
少なくとも世間一般的には 『HDDVDのセキュリティがクラックされた』 ってのは、好印象を与えない。
違法コピーしている個人を特定して捉まえる、とかに方向を変えるのも 手なんだろうけどね。 本来ならそっちが筋道なんだが、面倒なんだろうな。データストリームの 監視が必要になるわけで。
クラックされて自由に編集できる状態になると、 単なる「自家製ビデオ」と同じ状態であり、 普通にHDD上でも、またBD-Rに焼いても視聴できるようになる。 ROM-Markは、あくまで犯罪的専門業者などが、クラックすること無しに、 物理的に ”丸ごとコピー” することを防ぐため。 bit-to-bitで複製することを防ぐためだな。 これはBD-Rドライブ焼きでも同じ。ROM-Markは複製できない。
普通に量販店じゃBlu-rayコーナーはあるけど HD DVDコーナーないじゃん もう終わってるよ
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:10:28 ID:g7S26M5M0
>>631 BDでしか出ないタイトルには興味のない映画ファンねw
>>634 最初のガンダムゲームは10億以上かかってる。
50万本以上売らないと利益でない。つまり、大損してる。
>>636 となると、「専門業者」以外、ロムマークは考えなくてもいいわけか。
もう一つの技術(BD+)で防いでいるわけだ
>>638 ファンタスティックフォーはBDで出てますよ。
話にならんなお前。
ジェシカアルバのコスプレでも見て喜んでいろw
>>641 煽る前にレスちゃんと読まないと恥じかくよ。
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:13:51 ID:g7S26M5M0
>>641 ファンタスティックフォーがBDで出てないとか出てるとか誰がいつ言ったの?
もしかして日本語通じない?
>>631 映画ファン、っつーかキングコングファンでいいんでない?w
>>639 それにしちゃ次のガンダムゲームも出るらしいがどういうことだ?
とりあえずソフトから漏れたのなら、今後は業界団体審査を通過した再生ソフトしか 販売を許さない、とかの対応がいるだろうね。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:15:09 ID:Uf3GXOvU0
通りすがりだけど すでにブルーレイ優勢がはっきりしてるんじゃないの? なのにHDDVDを押してる人って関係者?
>>647 50万本売れないと駄目、というのはバンダイの幹部がインタビューでいってましたよ。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:16:09 ID:sGLVJqKA0
>>648 MS社員か東芝社員
彼らにだって家族はいるからね 見てのとうり必死だよ
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:16:25 ID:uTstcZ7N0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)<俺は消費者に優しいHD DVDの一般的なファンなんだよな。 ( 建前 ) \_______________ | | | __(__)_)______________ >>OfTQo8s10 ( _)_) | | | ( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 。A。)<映画ソフトなんてピーコが基本、1円も払いたくないんだよな。 ∨ ̄∨ \_______________
>>645 ガンダム無双か。
アレもよくわからんけど、戦国無双というゲームをガンダムにしただけ。
バンダイの予定はそれしかない。
主力は任天堂でサブにXBOXという感じになっとる。
HDDVDでアニメ出すのもなんとなくわかる。
>>649 あそこは毎回そんなこと言ってる
そして、毎回10億掛かる訳じゃない
もちろん初期投資としては当分掛かるだろうが
>>648 GK認定してる奴はアンチソニーで、PS3否定してる奴はゲハ
>>653 初期投資分を短期回収するには、とっとと50万本売れないと苦しい、という
意味でしょうね。
ファンタスティックフフォーのマニアいたんかw 批判は慎むわ。
>>656 WOWOWで年末にやっていたから録ったけど……まだ見ていないw
>>653 自前エンジンの立ち上げも含んでるから、次は安くなるだろうね
既に新作(無双じゃない)に向けて開発やってるみたいよ
>>648 アンチソニーはそれが生きがい
>>653 グラフィックに力入れなければ、安く作れるよ。
ガンダム無双のように・・
>>651 DVDソフトは100本以上買ってるよ。
HD DVDはまだ3本しか買ってないけど。
>>659 HD DVD派は既にそのURLをNGワードにしてそうだ
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:21:55 ID:g7S26M5M0
本当に映画ファンなら規格こだわらんよ。 両方ないと全部の映画は見られないしね。 世界市場を考えた場合再生メディアに関してはどっちも生き残る可能性もあると思う。 そうなったら両方のプレイヤーを買うだけだ。
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:22:00 ID:X+xdt2NpO
35秒か。。。素早いレスですなぁw
AACSの改訂がどうなるのか気になる俺は少数派なのか……。 BDもセキュの半分はこれなわけで、柱が四本あるなら半分くらいはAACSなのだが……。
ソニーのBDが勝ちそうだな
>>667 対応難しいだろう、自分とこの不徳って訳でもないから
>>669 現AACSはあくまで 暫定 だったはずで、これはBD HD DVD ともに変わらず。
暫定とつくからには、改訂も視野にいれているのとちがうか?
>>667 どう改訂しても、同じ事をやっていては無駄だよ。
どんな暗号システムだって、鍵を無造作に置きっぱなしにする設計者がいてはな。
「PCでの再生ソフトは、今後は許可しない」ってのならわかるが・・
Blu-rayを叩いてHDDVDを擁護しているのは、 「ゲハ厨」「アンチソニー」「MS工作員」「芝工作員」「芝男」の面々。 彼らがネットを騒がせる基地外だということは誰もが知っている。 だから、尚更HDDVDは売れないのだw
BD+とMARKがある分、家電での再生、海賊盤の製造は大丈夫だろうけど PCでの扱いには規制が強まりそうだな
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:30:58 ID:uTstcZ7N0
>>661 (´・ω・`) ソレハ ソレハ。。。ゴメンチャイ
夜桜のハッシュください
>>671 暫定って言ってもベースはもう出来てあとはオプショナルな機能に関してでしょ。
DTCP-IPの統合性とか。マネージドコピーとかの。色々茶々がある部分が進んでないと思われる。
今回の件で正式なモノは先延ばしと考えるのが妥当だけど基本的なモノは買えないでしょ
そもそもHDDVD派のこのスレでの書き込みって GKとかレッテル貼ってばっかりなのが多いのが特徴だね。 もはやプライドだけで動いてるキガスル・・・ 小学生レベルの
>>673 ゲハ厨がいやなら、PS3商法はそろそろ離脱した方が無難と思われ。
足引っ張ることになるよアレ。
>>682 BD派に素人がいないのは、まともなBDプレーヤーが売っていないことが要因だろうね。
>>684 ワロタ
どうやら、朝から晩まで粘着するのが一般HDDVD支持者のデフォらしいなw
>>681 まぁ今年発行できればいい方だね
それよりもWINDVDのデバイスキー流出の方が問題でしょ
P2P云々は今始まった事じゃないし
クラック(スチール)問題の完全な解決は「メモリーを通さないこと」というのは、光ネット で全国配信テストをやっている映画会社の人から聞いたことがある。メモリにデータが あると、そこからぶっこ抜かれるといっていたな。
>>682 PS3はBDの中でかなりの牽引力なんだけど
足引っ張ってるってどういう事?
>>683 よく書き込まれるけど、まともなBDプレイヤーって何よ。
PS3がまともじゃないプレイヤーって言う定義はなんよ?
>>686 とりあえず問題の生じたソフトのデバイスキーは、無視するように
次のタイトルからはやらないと……という話かな。
WINDVD作っている会社、これで傾いちゃうかもね。ソフトの自主回収
その他……定期的にネットにつないで認証する形のソフトならまだ救いがあるけど
それでも誤魔化す奴はいるものね。
やっちゃったな・・・InterVideo
>>688 彼らの発言を逆読みすれば、
PS3がBlu-rayドライブを搭載していることは困るということでしょw
>>689 WINDVDの更新でデバイスキーを変えるしかないんじゃないの?
それよりBDでも同じコトできるかがwktk
>>693 だと思う。
まずは問題が出たWIN DVDの自主回収。店頭からの引き上げ。
つづいて問題Versionのデバイスキーを、次から発売されるタイトルでは
弾くようにROMを焼く。
同時に、正規版を買ったユーザーには、無料で新盤と交換する。
あとはヤフオクその他を巡回して、出品品を落札して回収。
ネット認証機能があるなら、この版は認証しないように処置。
これでも孔だらけだろうな。
ID:ZCeX3bM20 ID:aec8YWZY0 まぁこの二人の定義とやらを聞こうじゃないかw IDが変わる前に答えてくれたら良いのだが
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 20:59:08 ID:eBHRseTv0
InterVideoってどのパソコンにも入ってないか?
>>698 ハイデフ対応の版は、まだ少数でしょう。マシン仕様がかなりハイレベルだから。
しかしこんな老舗でもすげえポカをやるもんだね。責任者は切腹もんだろう。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 21:02:48 ID:OG8MXfPv0
>>698 普通はBDかHDDVDドライブ搭載機にしかバンドルされてない
>>700 ポカというよりなんか怪しい空気満々だけどね
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 21:04:47 ID:eBHRseTv0
InterVideoのハイデフ対応版は、バージョン何番から?
>>690 2500位と3000位の抵抗線が上昇トレンドの境界線であるというのはチミの個人的な見解か?
BDのAACS管理プログラムも、同じような構造になってるだろうから、 WinDVD for BDでAACS鍵が盗まれる可能性はあるね。 ただ、「BD+」のプログラムは、それぞれのBDディスクの中にあるので、 各社・各タイトルがどんなプログラムを搭載してるのか次第だな。
>>705 10、25、50、100。
瞬時、7日移動平均、14日移動平均。
いちばん都合がいいらしい。
>>692 まあ廉価BD再生機はPS3のみ って戦略をつづけるといいよ。
北米ではもう勝ち目無いよ。ゲーム機としてはね。
>>708 バカ、無知、わざと。
北米では日本の様な一強市場にならない、なってない。
ゲハでは常識。バカ、無知、わざと。
>>707 なるほど、単なる印象操作の類いのカキコミか・・・。
北米か!
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 21:11:19 ID:dsR/OE7t0
泥棒の出した損失は、そのままにしておくと、まっとうな消費者がその穴埋めをしなくちゃなくなる 芝派はみんな泥棒とは、いくら藤井でも泣くぞ
>>706 BDも万が一の突破を考えてこれからのROM版は見直すだろうね。
各社合同で審査会社でも作ったらいいのに……。
エロに頼ったり、クラッカーに好かれたり、 HDDVDはダークサイドに堕ちたな・・・。
>>685 365日24時間交代制GKには誰も敵いませんよ。
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 21:14:43 ID:L0mgOwSt0
AV REVIEW 2月号より この製品はXbox360本体にオプションとして追加することでHD DVDの再生を実現する周辺機器である。 Xbox本体は映像出力がD端子(D4対応)と光デジタル音声の対応で、AV機器では主流となりつつあるHDMI 端子に対応していないがクオリティ面ではどの程度だろうか? 実際にHD DVDをセットしてD端子で出力した映像は、やや甘さの感じられる映像である。 『ラスト サムライ』の視聴では輪郭がぼやけてしまう箇所があることと、階調がやや明るめで派手な映像に なりがちである。全体的にノイズが乗っていることも気になる。音質は高音を中心に素直に広がるサウンド。 本体で再生するDVDはオリジナルに近く映像はデジタルノイズの粗が見られるが、DTSデモディスクの音声は 芯のあるサウンドが引き出せる。 使用した感想はやはりゲーム機でありHD DVDプレーヤーとしての購入は薦めないが、Xbox360ユーザーが 手軽に再生環境を揃えるのには役立つだろう。 取材・執筆 折原和也
>>717 AVレビューといや、今月号はもうBD大特集号みたいな感じだったな
BW200、V9、PS3の文字が躍ってた
>>709 書き方を変えれば北米では2規格が両立する可能性があるが
日本では間違いなくBD独占になるということか。
アンタ、アメリカ人?
>>720 ワタシ、チュウゴクハヒロシマノウマレアルネ
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 21:25:14 ID:rGoRhKTw0
いつまで続くんだこんな馬鹿げた言い争いは。 おれは一応AVマニアだが自分でも不思議なくらい HD DVDに「敵意」を感じる。なんでだろう・・・(GKじゃないよ) どうしてもBDに勝って欲しくて、がんばってBD機器4台買ってしまったが おれ一人が買いあさったところで大勢に影響しないのは当然なんだが じっとしていられなかったんだ。みんなこんな変人もいるってことで 笑ってくれ。
>>717 スポンサーでもないMS製だからズタボロに書けますな。
もっとも、ゲーム機の画質なんてそんなものだろうけど。
>694 そのインタビューを読むと重い十字架をPS3は載せられ過ぎな気がする・・・ 売れて欲しいならおめーらBD陣営も強力してやれよ・・・
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 21:33:28 ID:X+xdt2NpO
>>722 土下座発言がターニングポイントだったんじゃね?オレはそう
>>725 SDエンコ×4倍界王拳でHDエンコ!!
これ最強。
>>725 俺はこの流れから
2005年4月21日 : 統一交渉開始
↓
2005年4月下旬 : 東芝、Microsoftとクロスライセンス契約
↓
2005年5月10日 : 統一かと思われたが180℃方向が変わり統一交渉決裂
↓
2005年6月28日 : Microsoftと東芝がHD DVDなどでの提携強化を発表
↓
2005年9月26日 : MicrosoftとIntelがHD DVD支持を表明
↓
2005年10月頃 : すぐ様に各地方面のマスコミ・企業からWINTELへの非難相次ぐ
↓
今に至る。
ウィンテルが絡んでこなければ、もっとまともな技術競争が出来たのかもな
>>706 各社・各タイトルって。BD+なんてFOXしか採用しないだろ。
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 21:38:46 ID:1H1S/8bA0
オレは、さらに、正義の戦争発言かな? 芝が一番消費者に向いてないのに、と思ったから
>>729 割れHDDVDの件で、他所もBD+に積極的になると思う。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 21:45:10 ID:zfswYFXp0
ゲームのソフトの話は板違いだろ 他の板でやってくれって感じだ
>>733 BD普及の鍵はPS3なんだから、当然話は出るわな。
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 21:50:28 ID:X+xdt2NpO
と、M$工作員
>>733 がいつもとちょっと違う事を申しております
HDDVDのデータ吸い出せるんだろ? それをBD-Rに焼けばPS3でも再生できるようになればすごいな... 逆にHDDVD-Rだと容量が...
>>736 ここまでファンタジスタになれるBD厨になってみないか?
>>728 だけどソニーって、PS3でウィンテル陣営と勝負するつもりだったんでしょ?
当然出てくるわなそりゃ。
>>739 つまり一番非難されるのは消費者利益を無視して自分の会社のことしか考えないMSであって
東芝は二の次。まぁ二の次と言ってもここまで来るとあまり変わりないけど、日本企業としての本質を疑う。
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 21:59:41 ID:rGoRhKTw0
1層の容量がわかった時点でHD DVD は却下。 「明らかに技術的に劣る規格」→VHD、HD DVD なんといっても1層15GBは中途半端、話にならない。
BD厨もここで時間の浪費するぐらいなら映画の一本でも見ればいいのにw
744 :
736 :2007/01/18(木) 22:02:56 ID:fRrJInwE0
DVD二層を一層に変換できるソフトも売ってるから 次世代DVDでも出そう 画質は容量分だけ違うとかだから、そこも我慢すればいいからHDDVDでもいけそう? 何が言いたいかというと、コピーされないほうが勝つ
>>745 PS3は日本じゃ5万だけど、アメリカで6万、欧州で7万5千なんだよ・・
無知をさらけ出して居続けれる人ってある意味凄いな
赤字で出してるから消費者思いってか。
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 22:12:33 ID:zlL5qKwa0
これが友達もいない人間が2chで暴言を吐くことで構ってもらいたいという、低脳病かw >368 >370 >371 >373 >382 >552 >554 >558 >563 >576 >592 >594 >606 >609 >619 >631 >641 >656 >661 >738 >742 >552 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2007/01/18(木) 18:59:42 ID:OfTQo8s10 >742 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2007/01/18(木) 22:01:11 ID:OfTQo8s10 >BD厨もここで時間の浪費するぐらいなら映画の一本でも見ればいいのにw アイタタタタタwwwww
>>746 >>749 意味がわからない。
でも明日の休み時間に学校で自慢げにそれ話したらウケるかもよ
もしかしてPS3の北米価格しらんのか? 米 欧州 20G 499ドル 499ユーロ 60G 599ドル 599ユーロ 1ドル 120円 1ユーロ 156円 こんな価格設定誰が考えたんだろうな。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 22:16:45 ID:uTstcZ7N0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | (東芝社員)あんたみたいなのはお客さんじゃないの! | クレーマーっていうの! 業務妨害だからね! \_____ _______ ∨ ∩_∩ D ( ´∀`)○ ___ ( )D……/◎\ ============================= C∧ ∧ ___ ○(゚Д゚#) /◎\……C| \ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | (ID:OfTQo8s10)BDに勝って欲しいんじゃ!ゴラァ! \_____________
>>752 それがボクの言う消費者利益を無視して自分の会社のことしか考えない行動と?
>>729 「BD+」は映画会社が採用する・しないじゃなくて、
BD-Video自体の標準規格だから。
複雑だとか不便だとか文句言ってるのはHDDVD陣営(特にMS)だけ。
実装は軽いのに、将来の危険への保険としては素晴らしい技術だよ。
今、HDDVDに起こっていることが、まさにその「将来の危険」なのだがw
>>736 映像・音声形式は似たようなものだから、
そのままオーサリングソフトでBD-Video形式で焼直せば見れるかもね。
HDiの機能は無理だが。
逆は、HDDVDは、規格上のビットレート制限がBDより厳しいから、
コマ落ちが発生するかも。
>>756 え?もしかして利益率とかそう言うのを想像してたの?
>>758 は?
こんなに高くても利益ないのに、利益率とはこれいかに。
>>752 これは酷い(ID:ZCeX3bM20が)
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 22:29:03 ID:x/vtahlm0
>>752 ヨーロッパの156円と日本の156円が等価値とでも??
俺にはID:ZCeX3bM20が何を言いたいのか理解できない あの板じゃこんなんで会話が成立するのか・・・
>>759 バロスw
異次元な答えが返ってくると面白いな。
だから2chは止められないw
>>760 こういう人が団塊の世代に、いた。
海外プラントで発注しまくって受注しまくって、
事業部つぶした。
わかっていても、ばかばっか
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 22:32:41 ID:x/vtahlm0
まるで会話がかみ合ってないね。 ZCeX3bM20の発言だけ抽出してみてみたが、彼が何を言おうとしてるのかさっぱり理解できない。 俺の頭が悪いのか?と思ったが、俺だけじゃなかったみたいだね。
なんだかんだいって、PS3を一番気にしているのは このスレでHDDVDを応援している輩たちだなw それだけPS3を脅威に怯えている証拠だろな・・・。
>>762 無知の無知、無知の知。
もって他山の石。
とはいえ、どっとはらい。
輸送費とか関税のことは頭にないんだろうな
>>761 1ユーロ156円は確かにちょっと高い(円安)水準。
でも130-140円/ユーロならば円高すぎ。
140円/ユーロと相当円高に設定しても
20G 499ユーロ=69,860円
ヨーロッパじゃ絶対売れないないね、バカ高だね。
次世代DVDは日本発であるというアピールのため
プレーヤーそしてレコーダーを国内で世界初で発売した東芝
規格争いの主戦場は北米であるため国内は記念的意味合い程度だが立派
国内を本気で攻めるのは北米の後というのはHD DVDに限らずBD陣営も同様
その証拠にハード&ソフトの北米での投入時期・量が物語っている
特にBD陣営は半年前から北米展開のみという状況
誰よりも北米が最重要と判断してのことなのである
その世界最大、規格の覇権を握る北米でBDは圧倒的に負けてしまったのだ
この厳しい現実しかと受け止めなければならないだろう
http://www.eproductwars.com/dvd/ (参考)DVD年間販売枚数
日本:1億枚
北米:15億枚
| = 1000万枚
日本 |||||||||| 1億枚
北米 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 15億枚
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 22:43:18 ID:x/vtahlm0
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 22:45:01 ID:x/vtahlm0
>>770 もうちょっと前に貼り付けてたらまだ説得力あったかもしれんが、差が70しかない今貼っても
HD DVD半年も何やってたんだ?としかおもわれないよww
>>752 ゲハって本当にバカなんだな
購買力平価とか勉強してみろ
為替の通貨価値は購買力平価とは必ずしも一致しないんだよ
HDDVD支持者の印象操作はワンパターンのコピペばかりだから信じる人は居ないでしょw
>>770 北米の水増し修正版
日本 |||||||||| 1億枚
北米 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 15億枚
>>773 >ゲハって本当にバカなんだな
ゲハって誰ですか?
>>771 物価はヨーロッパの方が高いんだろうね。
でも日本人にしてみれば499ユーロという価値をある程度
為替レートをもとに推測するよりない。
例え日本人の5万円の感覚(1ユーロ=100円)としても
ヨーロッパの人が買うかな?
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 22:52:04 ID:x/vtahlm0
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 22:53:13 ID:x/vtahlm0
>>777 ・・・このあほさはZCeX3bM20ですか?
>>777 企業の公平性とは事象の地平線のかなたになりますが、
買わないでしょう。ヨーロッパ人というのはおかしいので、
ドイツ、フランス、イタ公は、けち。いつ戦争になるかわからない。
それが欧州の悲しいサガ。高いもんには飛びつきません、勝つまでは。
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 22:56:34 ID:xiJvSHiG0
なにがなんでもゲームと結びつけたいみたい
>>779 だったら具体的にユーロ圏の人にとってどれくらいの価値が
あるものなのか説明してくれよ、人をアホ呼ばわりするならね。
ユーロ圏の物価ってどういう感じなんですか?
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 22:59:58 ID:x/vtahlm0
>>782 そのくらい自分でしらべらるだろ。
googleくらい知ってるよな?
ちなみに日本人がユーロ圏に行くと何を買うにしてもあまりの高さにみんな驚く。
>>782 各国のAmazonでDSやwiiやPS2やXbox360の値段見てみたら?PS3だけ高いのかどうか
為替で見てもしょうがないからな 499ユーロてのは日本人の円換算すると高いと思えるけど 現地に住んでる人からすれば、499ユーロな訳だし
しかしCrankは100位代で粘るな BD再生できる環境のユーザーが増えてるのかな
>>785 だからさぁ、為替レートに手数料を上乗せして払うんだから
高くなるし、凄い円安だからね。
購買力平価が必ずしもレートに一致しないのもわかるよ。
聞きたいのは、具体的にPS3の20Gが499ユーロでユーロ圏の
人が安いとか思って買うのかな?ってあんたの意見を知りたいわけ。
google調べても出てくるわけない。
人をアホ呼ばわりするぐらいだからちゃんとした意見もってるんだな
っと思ってさ。
欧州、特に英国ではPS3売れるだろうなぁ ソニーブランドの強い地域だし スポーツやレースゲーの版権もあるし
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:11:00 ID:x/vtahlm0
>>789 だからあほだっての。
為替レートとか関係ないの。
現地の人が普通とおもってる金額が日本人にとって高いと感じるだけ。
ユーロ圏の人が499ユーロを安いと思うかだって?
そんなもんユーロ圏の人に聞け!俺の意見を聞いてどうするw
一般論で言うと、日本で49900円を高いと思うか?
それが答え。
↑
この程度ことは人に聞く前に自分で調べられるだろ。
英国のデベロッパーはかなり優秀
>>792 エゲレスの人とは、やりとりナッシング。
どんな感じ?
>>791 >一般論で言うと、日本で49900円を高いと思うか?
だからアンタの意見を聞いてるんだろ?
ちゃんと答えろよ。
>例え日本人の5万円の感覚(1ユーロ=100円)としても
>ヨーロッパの人が買うかな?
って疑問を書いただけなのにアホとかいうからさ。
参考に意見を聞きたいんだよ。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:18:43 ID:whInbFdB0
EUはビデオ機器、ゲーム機は関税がかかるはずだから高くなるのはしかたない。
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:19:41 ID:uTstcZ7N0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 。o O ○ 欧州価格でこれ程熱くなれるとは...嫉妬 ./V\ \________________/ ( ・−・) (つ旦と) と_)_)
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:19:52 ID:x/vtahlm0
>>795 だからいってやってるのに。どこまであほなんだ?
PS3が49900円。これを高いと思うか安いと思うか。
それがそのままヨーロッパの人にとってPS3は499ユーロに当てはまるんだよ。
それともPS3が49900円で高いかどうか聞いてるのか?
そんなもん人によるだろ。BDやSACDの再生機能の高さを見ると決して高いとは思わんな。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:19:54 ID:ygkoWX0a0
とりあえず日本ではHD DVDは完全に終了みたいだね。 年末商戦でBDサイドのシェアが95%ってもはやどうにも取り返しがつかんだろ。 再生環境の普及度でいったら、BD側には更にプラスしてPS3の50万台が追加 される訳で、こんな状況で日本でHD DVDにソフトリリースしたところでまったく 商売にはならんだろうし、、、
>>793 モタスト、ヘブンリーとか英国じゃなかった?
あとアイトイも
>>798 オイオイ、言い切ったね。
PS3の49900円がヨーロッパの人の499ユーロだったのか。
PS3については世界共通の価値観なんでつね。
参考になりました。乙。
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:24:59 ID:zIWGg/gO0
箱○のHDプレイヤーも普通の店には売ってないし。 だいたいHDMIのフルハイビジョン画質でないソフトを買うわけない。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:25:30 ID:x/vtahlm0
>>801 おまえの理解力のなさがよくわかったよ。
小学生にもわかるような言い方でおしえてやると、向こうではマックが1000円。
これで物価の違いというのが少しは理解できる??
>>769 で言ってたように、69860円なら高いと思うよw
>>800 ありがと。
ゲームのジョブはしたことないです。
普通のビジネスで、エゲレスの人はどんなんかなーと思った次第。
アメ公はばっらばら、スイスは要領いい。
ドイツは全力。バカにしろまじめにしろ。
フラはシャンパンにたかるのやめろ。メスも腋臭くせぇ。
ロシアはもやしとまっちょが両極端。もやしさんに肉あげて
チャイナは気は強いが筋肉ナッシングで押せばおけ。
チョンの人、まじめな人には給料と地位をあげて。
イタ公、仕事しろ。
とかこんな感じで人となりなど知りたいなーっと。
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:29:19 ID:x/vtahlm0
>>801 つまり、日本人がわざわざ欧州に行って買うと高いね。
ってこと。
>>803 じゃ、中国でマックは何元で日本円でいくらだよ?
マックの購買力平価がいくらだからといって何でも通用するわけじゃ
あるまい。
マックとプレステくらべられてもねぇ。
マックで1000円ならPS3が10万円でもおかしくはないなw
物価の違いもわからないのか
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:33:18 ID:x/vtahlm0
>>806 ユーロを円に変換して日本人の感覚で物価を計ることが馬鹿げてるっていってんの。
まだわからんの??
日本人にとっては499ユーロ(69860円)は高い。
が、向こうの人にとっては499ユーロは499ユーロでしかないんだよ。
マックで思い出したが、いつBD搭載マック出るんだろうな? マック用に40万ストックして待ってんだが… あれから続報ない?
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:35:01 ID:OG8MXfPv0
とりあえず今週末にPS3買ってくるかな。 プロデューサーズのBD見たい。
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:35:41 ID:x/vtahlm0
>>812 イノセンスもおすすめ。
映画を見たい人にはおすすめしないけど、
映像美というものがあるとしたら、あれ。
内容はまったくないが、あの映像は永遠を得た。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:39:06 ID:x/vtahlm0
>>814 店頭でパナのフルHD50インチプラズマで見たけど、解像度は低いはずなのにあの緻密な画はすごい。
>>810 だからさぁ、
PS3の499ユーロがヨーロッパの人にとって高いのか安いのかって
疑問を書いただけだろ。
マックの購買力平価も関係ないだろ。
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:40:05 ID:OG8MXfPv0
>>814 内容が無いよう、とか言うな!
俺は攻殻大好きだw
でもイノセンスは劇場でもDVDでも見たし…
あれってHD製作だったっけ?
>>814 イノセンスは一回見たら何が何だかわからんと思った俺は馬鹿なのか・・・?
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:43:38 ID:x/vtahlm0
>>816 だからさあ、
PS3の49900円が日本人にとって高いのか安いのかって
聞いてるのといっしょなんだよ。
マックはひとつの例だよ。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:44:21 ID:OG8MXfPv0
>>818 攻殻機動隊の世界観を多少理解してないと
初見ではチンプンカンプンかもしれない。
特にイノセンスって映画版攻殻の2作目だし…
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:45:33 ID:x/vtahlm0
>>817 いや、本来のHD解像度より若干低いらしい。
当時のコンピューターの限界で、作り込みすぎてHD解像度で制作すると
処理が重すぎたとか。
>>817 1212×655
でも、CGのシーンとかはHDの恩恵が得やすいのでかなり綺麗
>>819 じゃなんでアホとかいわれなきゃなんないの?
疑問を書いたらアホなのかい?
なんでマックの購買力平価が出てきたんだ??
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:49:14 ID:x/vtahlm0
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:49:43 ID:iMks32DQ0
>>553 BD+で実際に追加キーを収録しない限りはBDも堅牢性に関して全く変わらないよ。
追加キーを入れるなら、そのプログラムを開発して組み込まなければならないので、
当然スケジュールに影響するだろう。
Shakespeare in Love /恋におちたシェイクスピア 映像チェック定番ですが 北米はブエナ→BDのみ? 日本はSPE→ユニバ→HD DVDのみ?
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:50:53 ID:x/vtahlm0
>>823 ついでにいうと購買力平価なんて言葉をもちだした記憶はないが、
マックは日本と欧州の物価に対する感覚の違いの例で出しただけ。
おまえが勝手にこだわってるにすぎない。
うー、あほの相手し続けていらいらしてきた。
釣りでやってることを切に願うね ガチでそう思ってこんだけレスしてるなら凄い
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 23:55:18 ID:x/vtahlm0
そうか、俺は釣られてるだけなのか。 どっと疲れが出てきた。 もう寝よ。
オシイ氏はうる星からさまよって、一つの頂点に達したと思う。 内容より映像。 内容はシロウ氏のが先鋭的だったが・・・ とにかく、イノセンスはなるべく見るべき映像。 できれば、M66をオシイ氏に撮りなおしてほしいが、 彼は別の世界へいくんだと思う。
あと5分でどうせ消えるからおk ってかやっぱマック情報ないんか… まあ、アップルは漏らさないしな…
あと何だ?大卒初任給比較とか平均年収比較とかサテンのコーヒーの値段とかか?
そこら辺が知りたいんじゃないの?
>>823 は
例えばスイスなんかは大卒初任給日本円にして60万とか聞いたことある(うろ覚え。間違ってたらスマン)
本当だとすると、499ユーロは日本で言うところのwii並にお手軽価格となるな。
日本と欧州の物価に対する感覚の違いの例としてマックの購買力平価がよく とりあげられるのは知ってるよ。 アンタの文章を読んでいると日本人がヨーロッパで買い物をすると高く感じる が地元の人はそれほど高く感じないということでOKか?
オイ、まだ寝るなよ・・・
推薦入試に受かって浮かれてる俺が来ましたよ。
【土下座】藤井社長、消え入るような声で 「信用回復のため、最大限の努力をしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169032286/ 先週、HDDVDのコピープロテクションシステムのAACSが破られ、ビットトレントを使ってユニバーサルの「セレニティ」などのHD映画データの配布が始まっている問題で、
DVDフォーラムは東芝DM社藤井社長を呼び、脆弱性が見つかった再生ソフトウェアの調査に、正確な情報を提供するよう求めた。
AACSを管理する業界団体の議長会社である東芝の弁護士はこの問題が深刻であることは認めつつ、
これはあくまで個別の再生ソフトウェアへの攻撃であり、AACS全体が破られたわけでは無い、としている。
しかし専門家は、そうこうしてる間にもショップで売られているHDDVDタイトルは同様の
攻撃を受け、無防備な状態にあるのだ、と警告。
また別の専門家、「そもそも、デジタルデータとは、本来、コピーされやすいのです。 企業は小手先の技で
データをコピーされにくいようにしますが、所詮は小手先の技に過ぎない、ということを忘れてはいけません。」と厳しく指摘した。
HDDVDを排他的に支持している唯一の映画会社ユニバーサルの広報は、
現在この問題に答えられる幹部が席を外している(のでノーコメント)、とのこと。
藤井社長は以前取材の中で、
「BD+はまるっきり理解不能。すごいコンテンツ保護でコンテンツホルダの要求があればやるが、そんなコンテンツ屋さんはいない。一社を除いて。
どこのコンテンツ屋さんがBD+で出すのか、知っていたら教えて欲しい」
とセキュリティシステムをアピールするBlu-ray陣営に反論、「HD DVDが技術的に劣るところ1つも無い!」と強くアピールしていた。
しかし、海賊版の流通に頭を抱える米の各映画会社は「企業として倫理に欠け、ハリウッドの間に不信を招いたことは誠に遺憾」
と述べ、改善状況を随時、報告することを求めた。藤井社長は「信用回復のため、
最大限の努力をしたい」と、消えいるような声で語った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070117i313.htm おまいら早く寝ろよ。
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 00:14:17 ID:YShNmz1KO
>>834 スイスは機械式時計でバブル状態。
なんでマクドナルドではセットが1000円はする。
単純計算だが、日本国で500円のセットがスイスでは1000円なら、スイスの60万円は日本国でいう30万円だな。
確にお手軽価格かもしれないが、そんな物価の高い国では庶民はそちらに回す金がないのが現実。
というかスイスはEUROに入ってないはずだからEURO価格は関係なくね?
HD DVD オワタ\(^o^)/
【中国】 ダウンロードサイトで早くも HD-DVDソフトの海賊版が入手可能に〜複製品作る技術が既にあるものとみられる [01/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169130024/ HD DVDで発売された映画「Serenity」の海賊版が、早くもインターネット上でダウンロード
できるようになっていることが分かった。データの暗号が解かれており、多くのDVD再生ソフト
ウェアで再生できるようになっている。
中国のインターネットではこれまでも、自作のソフトウェアを使って暗号を解読し、HD DVDの
映画を複製したという書き込みがあり、ディスクのボリュームラベルかタイトルキーがあれば、暗号は
解読できるとされていた。どのように暗号解読キーを手に入れたかは不明だが、複製品を作る技術が
既にあるものとみられる。
抽出 ID:Y+PcnRBO0 (33回) ↑ げえ!なんだこいつは・・・w
HDDVDの利点が低コストって言われるけど、BDが大HDDVDとして変わらない値段で 販売されてるから、利点でもなんでもないと思うんだ。
>>841 これはWINDVD以外でも見れるという事か?
>>844 80 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/01/18(木) 18:37:17 ID:uuvRtzTC
WinDVDでHD-DVD再生する際にメモリ上に復号化されたTitleKeyをメモリダンプして抽出
TitleKeyさえ分かればWinDVDは必要ない
あとはBackupHDDVDを使えばHDDに復号化済みのコピーが取れる
コピーしたファイルはリネームすればVLCでも再生可能
鍵抜くのにWinDVDを使うだけで、再生は他のでもいいんじゃね?
>>841 これがフジイの言うサプライズか!ユニバがBDに来るのも時間の問題だな。
芝の180万台出荷のダボラよりFOXの北米で上四半期に3.5倍の方が
現実的だな。
これでユニバーサルがHDDVDでスピルバーグ作品を出すことは もう無いだろうな・・
>>841 中国ってこういうのだけはおてのものだな
まぁこれでユニバか来なくても安心、になるのかなw
599ユーロ ってそんなに高いの?日本ってDPは世界2位だけど一人当たりの平均所得 が20位くらいの国で軒並みEU各国に負けてるんだから高く感じるのは仕方ないよ。 購買力平均は欧州が高くなるし価格設定も問題ないって。 それに今ユーロ高なんだからSCEも少しでも欧州で穴埋めしたいのさ。
>>853 ついでにワーナー、パラマウントもしばらくは買う必要がなくなるぜw
それに円とユーロは独自通貨だから一概に比較できないって。まずは円とドル・ドルとユーロ の計算から始めないと。現状でキーカレンシーが$になっている以上円とユーロを直接比べることはむっかいよ。
おのおのでBDに焼けってことじゃないの?
製造ラインいらないしw
>>855 劣化仕様じゃなきゃ一応買うよw
Blu-rayオンリーになってくれる為にもね
>>859 じゃあ、スーパーマンリターンズは買わない、とw
#日本語のTrueHDトラックはいらない気がしますが。
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 00:47:56 ID:+zfPQRcRO
日本語ってマジ!?
24時間踊ってろGK共めw
>>837 BD十八番の捏造ですね。
誰も騙されてBDを買ってくれなくて残念。
ID:yWE8DiXj0は夜担当の人? このまま朝までがんばるの? おつかれ〜
ユニバーサルは、意地を通すかお宝流出を甘受するか、辛い選択だなw
おれGKと違うって。
まぁ、夜勤のGK、監視ガンバレやw
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT1f000004012007&cp=1 >比較すると、HD-XF2の方はより解像感が高くメリハリのある画像になっている。
>たとえばシーン2−4「夜間にヘリコプターが出てくる」場面で比較すると、
>HD-XF2では暗がりのなかでゼーン役のマギー・Qの髪一本一本が確認できるが、
>PS3では輪郭が若干甘くなっている。
>HD-DVDは構造上ツインフォーマットやコンボディスクの製造が可能だ。
>ツインフォーマットとは、片面の多層記録を使い、HD-DVDとDVDのデータを記録する方法。
>ツインフォーマットのようなディスクはBDではできないので、
>これはHD-DVDがイニシアチブをとれる最高の機能
PS3のBDは糞画質w
また素人以下のケースイかw
>>868 MI3のBD版はHDDVDに入ってるビデオコメンタリーが劣化版だ。
好き嫌い以前に買わないほうが良い。
AV REVIEW 2月号より この製品はXbox360本体にオプションとして追加することでHD DVDの再生を実現する周辺機器である。 Xbox本体は映像出力がD端子(D4対応)と光デジタル音声の対応で、AV機器では主流となりつつあるHDMI 端子に対応していないがクオリティ面ではどの程度だろうか? 実際にHD DVDをセットしてD端子で出力した映像は、やや甘さの感じられる映像である。 『ラスト サムライ』の視聴では輪郭がぼやけてしまう箇所があることと、階調がやや明るめで派手な映像に なりがちである。全体的にノイズが乗っていることも気になる。音質は高音を中心に素直に広がるサウンド。 本体で再生するDVDはオリジナルに近く映像はデジタルノイズの粗が見られるが、DTSデモディスクの音声は 芯のあるサウンドが引き出せる。 使用した感想はやはりゲーム機でありHD DVDプレーヤーとしての購入は薦めないが、Xbox360ユーザーが 手軽に再生環境を揃えるのには役立つだろう。 Xbox360のHDDVDも糞画質w
今、1ドル120円の相場なのだが、 その昔、1ドルが100円を大きく割り込んだ時期があった でも、日本人にとって日本で生活する上で、1円の価値は変わらなかった 為替ってのはそんなもん ちなみにユーロが発足したときは、100円ちょっとが1ユーロだった
やっぱBDってどうにもならんくなってきてるな。
どこがどういう風によw
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 01:40:44 ID:xI0Io5v50
でもHDDVDがこんなにはやく破られるとは思わなかったな。 ほんとつい最近まで嘘だと思ってたがホントっぽいし。
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 01:51:02 ID:xI0Io5v50
>>877 NYタイムズも報じたし
東芝も公式に認めてるしな
HD DVD支持者でソフトを真面目に購入してる人間は 今回の事をどう思ってんだろ? 別に?って感じなんかねぇ
>>873 そうそう、ドル円が90円台のとき、自分は国内で50万円してたMacを
個人輸入で35万円くらいで買った。円の強さを実感したよ。
日常品も輸入物がブームになったでしょ。
為替は生活に影響するよ。
デパートや商店街だけで買い物する時代じゃないよ。
EU人にしてみたら確かにマックを食べるときに為替を考える人はいない
けど、輸入販売品を買うなら為替のこと考える人がいてもおかしくない。
日本じゃ330euroで売ってる、なんで499euro何だって思う人がいても
おかしくないでしょ、このネットで何でもわかる時代にね。
アンチはケースイ大好きだなw 類友ってやつか?
記事の引用でHDDVDに有利なのはケースイくらいしか・・
再生機オンリーでも数万円もするような物が普及するとは 思えない。再生だけなら1万円を切らないと世間一般には 認知されないだろ。
Amazon.com Sales Rank: #296 in Electronics Toshiba HD-A2 HD-DVD Player #882 in Electronics Toshiba HD-XA2 HD DVD Player #2,769 in Electronics Toshiba HD-A1 HD-DVD Player #2,815 in Electronics Toshiba HD-XA1 HD-DVD Player #2,851 in Electronics Samsung BD-P1000 Blu-Ray Disc Player #2,892 in Electronics Sony BDP-S1 Blu-ray Disc Player #5,198 in Electronics Philips BDP9000 Blu-Ray Disc Player #5,415 in Electronics Panasonic DMP-BD10 - Blu-Ray disc player - upscaling
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 02:10:51 ID:q6Eqizmz0
Amazon.com Sales Rank / Computer & Video Games: #16 PS3用BDリモコン #67 XBOX360用外付HD DVDドライブ
Xbox360 399ユーロ(廉価版は299ユーロ) 外付け 199ユーロ HD-E1 599ユーロ HD-XE 899ユーロ PS3 599ユーロ(廉価版は499ユーロ) さぁどうなるやら ていうか、E1やXbox360が出てんのに 欧州konozamaのあのランキングはないだろ
>>761 お前はなんもわかってないな。
ヨーロッパなんて平均収入低いよ。
つーかゲーム機としては異常な高値であることは確かだわな。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 02:23:01 ID:XQL2RB9a0
なんかな〜 よ〜考えても・・・ PS3とかHD-XF2とかの次世代プレーヤー〜 安いと思わんか〜
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 02:23:53 ID:XQL2RB9a0
なんちゅ〜ても〜 次世代プレーヤーやからな〜
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 02:25:36 ID:XQL2RB9a0
まあ〜 次世代プレーヤーを一般が購入するちゅ〜のが〜 わからんけれんど〜
70タイトルで一度見た映画ばっかじゃな・・。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 02:37:59 ID:qN6GNNpe0
ちなみになスイスではマクドナルドのバイト程度でも 日本円に換算して\2,000は貰えるからな 5万なんて屁でもないだろうな
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 02:39:50 ID:XQL2RB9a0
まあ次世代ソフト1枚買うか WOWWOW1ヶ月見るか どっちを選ぶ?
タマゴ一パックが1000円以上すると聞いた。>スイス 物価の高さよりも衛生上生卵を食べられないってのに驚いた。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 02:45:51 ID:qN6GNNpe0
スイスの食べ物の物価は高いらしいね まぁしかし資本主義の真理をついた国の経営手腕はスバラすぃ
生卵が食べられないのが世界標準。 日本が、異常なだけ。
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 03:03:30 ID:XQL2RB9a0
WOWWOW1ヶ月見るか 次世代ソフト1枚買うか どっちを選ぶ? ハリセンボンの どっちが好みか?
>>898 どっちかえらばにゃならんビンボー人はお呼びじゃねえんだよ馬鹿www
抽出 ID:XQL2RB9a0 (5回)
889 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/01/19(金) 02:23:01 ID:XQL2RB9a0
なんかな〜
よ〜考えても・・・
PS3とかHD-XF2とかの次世代プレーヤー〜
安いと思わんか〜
890 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/01/19(金) 02:23:53 ID:XQL2RB9a0
なんちゅ〜ても〜
次世代プレーヤーやからな〜
891 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/01/19(金) 02:25:36 ID:XQL2RB9a0
まあ〜
次世代プレーヤーを一般が購入するちゅ〜のが〜
わからんけれんど〜
894 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/01/19(金) 02:39:50 ID:XQL2RB9a0
まあ次世代ソフト1枚買うか
WOWWOW1ヶ月見るか
どっちを選ぶ?
898 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/01/19(金) 03:03:30 ID:XQL2RB9a0
WOWWOW1ヶ月見るか
次世代ソフト1枚買うか
どっちを選ぶ?
ハリセンボンの
どっちが好みか?
>>899 その人は毎晩現れる酔っぱらいだからスルーが基本。
レスしても無反応だから弄っても面白くないしw
WOWWOWというか、WOWOWだよね。
WOWWOW TONIGHTかよ
AACSのことを何も知らない奴らが 延々と数百レスも無駄にしてるな。 AACSは暗号をクラックされることを想定した 設計になっているから、今回のような話はどこの メーカーだって想定してたものだよ。 AACSをクラックできたと言えるのは、再生ソフトを どのように改良しようともデバイスキーをぶっこ抜ける 方法が出たときだ。今はそうではない。 AACSにせよ、BD+にせよ。すでに発売済みの タイトルを救える訳ではないという点では同じ。 現状発売されているBDタイトルは今回と同じ手法で クラックできてしまう。なんでBD派は浮かれてるんだ。
東芝はソニーと松下の両巨頭が組んでるのに勝てると思ってたんだろうか? しかも、技術的に劣ってる物で。
松下には頑張ってほしいなぁ…… SONYはPS3で大わらわだし、踏ん張ってほしい。 あの2層への書き込みさえできればかなり有利だとは誰でも思う。繰り返し型50Gの領域は強烈なインパクト。 問題は雄だったPS3のゲームハードとしての惨敗。その対処は血眼になってSONYがやってるだろうから、 松下には是非とも2層目書き込み(技術部)と2ドライブのBDレコーダー(開発部)をやってほしい。 もう一方は同じBDでもカタキのHDでもDVDでもいいから。 あんたがガンバらないとダメだよ、松下さん。SONYは手間のかかるPS3で目も離せないから。 頼んだぞ。
Percentage of total Hi-Def sales: HD-DVD Blu-Ray Week: 41.94% 58.06% Month: 42.58% 57.42% Year: 58.42% 41.58% Blu-rayが週で0.36%増、年(Total?)で0.74%増 市場が順調に拡大してるってことだな さーて23日からどうなるやら しかし日本のコンテンツメーカーは何やってんだか
HD DVDはもう無理だよ。たとえハードを無料配布しても無理。 M$に飼われた負け犬企業の寄り合い所帯でBlu-rayに勝てるワケないだろw
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 06:58:33 ID:bsbHlBLk0
>>903 BD厨の中には、BD+はクラックされる以前に既発売のタイトルも保護することが出来ると
思い込んでる人がいるみたいだね。
実際には、BD+の復調プログラムを組み込んでいない現行のBDタイトルは今回のAACSキー抜き手法で
全く同様にコピーできるのだが。
そういう問題じゃないんだがなー >BD厨の中には まぁいっか、どうでもいいやー(笑)
クラックされてもまだ別の対策が残される方と、もうどうにもならない方 いままでのコピガがどうであれ、ソフト配給会社がこの差をどう思うかなわかるかな?ボク。
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 07:32:00 ID:7DyTTvOO0
2・3万円の値上げだけで、 VARDIA全機種に HDDVDドライブ搭載してみろや そこまでやれば、 本気だと認めてやっても良い
∩∩ ぼ く ら の HD DVD は こ れ か ら だ ! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、東芝 /~⌒ ⌒ / |インテル |ー、ユニバ / ̄| //`i マイクロ/ | | |ーサル / (ミ ミ) |ソフト| | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
松下が頑張っても評価されるのは結局ソニーだけw
ロンドンの地下鉄の初乗り料金が4ポンド(1000円くらい) 東京はいくらだっけ?
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 07:46:24 ID:yoOQ66Lw0
ロンドンとかスイスとか関係なくね?
>>908 つーか BD+ってクラックされた後に、それが広がらないように復号プログラムを
配布する手段で、AACSのクラックに関しては何らの抑止力にはなってないんじゃ
ないかな?
とりあえずAACSをクラックするのはBDでもHD DVDでもハードルの高さは変わら
ない。 暗号キー抜かれて生の映像データが作られたらそのコンテンツそれまで。
AACSも暗号キーが洩れた場合の事を考えていて、暗号キーを変更する仕組みが
あるけど、BD+ってナニが変わるのかよくわからん。BD+でAACSでない復号システ
ムを入れ込むのか?
>>912 インテルはソニーとの関係を重視してか、最近はHD DVD支持の活動を全く
していないよ。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 08:13:48 ID:sa3a1+v9O
ROMマークのおかげでクラックされてもHD画質での再配布は防止できるな。
>>918 ROMマークも、商業的にプレスして海賊版を作るのには効果あるけど、
AACSの暗号キーを抜かれて、復号化された映像データが出回るのに
は効果無い。
>>917 MSはPowerPCベースのXBOX用に廉価なHDDVDドライブを売っているし、先日発表した
HDDVDプレーヤーのリファレンスデザインでもブロードコム社製プロセッサを採用している。
東芝は既存の家電HDDVDプレーヤーにはIntelCPUを搭載してはいるが、Intelにとって
もっとも肝心なWindowsPC向けにまともなドライブを供給していない。
先日のVISTA発表時での次世代DVDドライブ対応機比率も圧倒的にBDが高かったし、
IntelがHDDVDを支持する理由がすでに消滅している。
>>919 うまくオーサリングされると終わりってことだね。
>>921 多分、BD-ROMを再生できるレコやプレーヤは、ROMマークをチェックして
チェックできないディスクは再生しないような仕様になっているんだろうけど。
生のファイルが流通して、MPEG-2はもちろんMPEG-4/AVCやVC-1を再生
できるツールを使えば普通に見れちゃうからね。
BD-ROMの体裁取ってなくて、中にファイルがゴロンと入ってってれば、PC
とかで再生できるね。
>>922 BDについてはROMマークかもしれないけど、EVDオーサリングだと完全すり抜け?
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 09:34:10 ID:gq0+q79v0
,..:ニニニニニ::::::、 ;;:::''' ヾ、 ;'X: ミ 彡 # -==、 ,==-i ,=ミ_____,====、 ,====i、 i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ '; '::::::::: """" i,゙""",l / BD+については「まるっきり理解不能。 ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / すごいコンテンツ保護でコンテンツホルダの要求があればやるが、 . |:::|::: i' ,-ュュャ' i < そんなコンテンツ屋さんはいない。一社を除いて。 人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \ どこのコンテンツ屋さんがBD+で出すのか、知っていたら教えて欲しい .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. \_____________________________
つまり完璧なセキュリティはPC禁止にしないと無理そうだな PC禁止も事実上出来ないな。海賊版が出なければよしとするしかないな あとネット上であんまり大きいファイルはチェックするとか
BDもHD同様、ファイルぶっこ抜けると言っている人いるけど、 現状、それらのファイルが出たって話を聞かないけど、俺が無知なだけ?
>>926 ぶっこ抜いた人がBDの外付けを持ってないらしいが、そろそろ誰かがやってもおかしくないよね。
やっぱり勝手が違うのかな?
>>926 doom9ってサークルの人たち、貧乏なのでBDドライブもってなかったらしい。
新しいサイトには、チャレンジ中を臭わせるテキストがあるので、
始めたんじゃないかな。
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 10:23:42 ID:7XO8EnY30
>>925 データとして抜かれた時点でファイル分割も
容易になってしまったかと…
>>926 抜けてもそれは単たるデータの羅列であって
再生できなきゃ意味がない。
HDDVDの場合はそのデータを復号して再生できるようにする
鍵がバレちゃったってハナシ。
>>919 BD-JあるいはBDAV形式のビデオデータは、ROMマークがないと再生できないようにプレーヤ
が作られているので、プレーヤをクラックしないとダメですね。
ま、海賊版の場合、映画館でスクリーンを撮影したやつが公開中に路上売りで出てしまうのはどうしようもない。 「それでいいや」という奴がいる限り。
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 10:47:48 ID:o665Lg9mO
HDDVD厨が暴れて板飛ばしたのかとおもた
BDもHD-DVDも再生プレイヤーってバージョンアップで著作権保護の バージョンあげることって可能なのかな? もしそうなら今後は大丈夫かもってことだけで無理なら、相当やばく ないですか?
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
〜01/07. 18,235. 69,944 195,331
〜01/14 9,035. 25,531. 93,708
------------------------------------
累計. 291,973 553,033 1,208,682 (mc)
次世代DVD再生機としては一番売れてますねw
25,531…失速したな
日本ではこの世代のゲーム機でのBDvsHDDVDは終わったな。始まってもいなかった気がしないでもないが。
SPEも音楽もののBDソフトでひっぱるとか、 アニプレックスのをばんばんBD化するとかすりゃいいのに。 せっかくソフト部門が充実してるんだ、ゲームがだめなら 音楽アニメ映画と他のソフトをだせよといいたい。 オーサリングスタジオが少ないのか?
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:05:01 ID:GDoky+okO
9,035…一桁も落ちたか、ププw
BD、HDDVD問わず延期の多いことから考えても、どうもディスクの生産自体が間に合ってないらしい。 PS3のゲームメディアもおなじラインで量産してるはずだしね。 ゲームは特に桁が違うからなあ・・・
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:09:01 ID:KFkcO5qI0
∩∩ ぼ く ら の HD DVD は こ れ か ら だ ! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、東芝 /~⌒ ⌒ / |インテル |ー、ユ;;;;,, / ̄| //`i マイクロ/ | | |.:.:;;;;;':. . / (ミ ミ) |ソフト| | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
既存の設備で作れるのがHDDVDの唯一の強みじゃなかったっけ。 それでも延期が多いのはオーサリングのほうの問題なのかなあ。
PS3のゲームは売れてないから大丈夫。
>>944 既存の設備で作れても、DVD作ってたらラインあかないからな。
ゲハ厨キタコレ
PS3とBD終わっちまったな・・・
じゃぁHDDVDはどんだけ終わってんだよw
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:27:44 ID:xdjfZhWz0
これらの必須機能は必ずしも先進的な性能を要求するものではない
別に終わってないと思うが?
どっちかというと、 PS3とHD DVD終わっちまったな・・・ が正しい
初期需要を満たしたんだろ 後はゲームなり、BDプレーヤーとしてなりだ ソフトしだい。
BD+には2つの働きがある 1つは、AACSとは別個のハッキング防止機能 もう1つは、クラックのチェックと、それ以降の穴を塞ぐ変更機能 BD+の実体は、小さなプログラムで、それはサイバーリンクやインタービデオが 提供するものでは無い。 個別のタイトルディスクの中に格納されている HDDVDやBDは先ず、AACSの秘密鍵で暗号化されたAVデータを復号する ここまでは同じだ。 しかしHDDVDではそれで映像データとなるが、BDでは この時点では意味不明な0と1の羅列に過ぎない。BD+はここから働き始める 先ず、ディスクからプレーヤーにVMプログラムがインストールされ、セキュリティチェックプログラムが走る ハックされたプレーヤーでは無い、と判断されると、トランスフォームコードが稼動を始める これは、AACSで復号された意味不明なデジタルデータを、正しい映像データに変更する作業だ この作業はリアルタイムに監視され、リアルタイムに変更されて出力ブロックに送られる BD+のプログラムは全て物理メモリ上に存在する為、ここがメモリダンプや仮想ドライブ作成など、 徹底的にハッカーから攻撃されるであろうことが、このセキュリティシステム研究の始まりである BD+は、CRI(Cryptography Research Inc)社やBDAの研究成果が利用され、 いかにセキュアな作業空間を保持するか、という点が苦心されている なお、ハッキングが検出されると、トランスフォームコードは走らず、該当プレーヤーは無効となり、 新たにリリースされるタイトルのBD+は更新され、クラック事件以降の安全性は回復する なお、BD+は規格上、最終手段としてネイティブコードを走らせることも可能なので、その気になれば modチップ搭載機器を永久停止させたり、HDD内を漁って不正ユーザー個人情報を送信・通知することなども 理論上は可能である。 実際、BDA文書でも、「No information about legitimate users is reported」と 明記されており、暗に「不正ユーザーの情報は別ですよ」とほのめかしている。まぁそこまではやらんだろうが。 もちろん、いかなるプログラムも難攻不落では無く、将来的にクラックされる可能性は否定できないのは当然 BD+はBD-Video標準規格の一内容であり、実装に困難は無いので、大半のスタジオが採用していると思われる
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:31:56 ID:xdjfZhWz0
Windows XP と Windows Vista どちらを選ぶ?
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:34:19 ID:xdjfZhWz0
Windows XP と Windows Vista どちらを選ぶ? HDDVDレコーダー(DVD-HD記録可) と 次世代専用レコーダー どちらを選ぶ?
BDキャプのAIRおいしくいただきました BDおわったな
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:35:24 ID:xdjfZhWz0
>>957 BD・HDDVD問わず、
アナログのHD出力は2010年まで許可されてるので、
キャプはご自由に。 ネットに流すと違法だが
nyでBDキャプだだもれ おわたBDおわた・・・
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:40:52 ID:xdjfZhWz0
>>954 ところで・・・
抜き出したデータを
Blu-ray discに書き込めるの?
>>841 これ、本当だとしたらシャレにならんぞ。
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:43:01 ID:xdjfZhWz0
ちなみに・・・ パソコンでDVD-R作るのできる様になったよ 今の
こうなるのを見越して中華専用HD DVD策定してたDVDフォーラムはじまったな
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:45:08 ID:xdjfZhWz0
あんたスレ立てないの?
>>960 さん、
>>950 はいつもの独り言の人みたいで埒があかないから、
スレ立てお願いしていい?
それかこっちでたてましょか?
980踏んだ人でいいんじゃない
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:48:19 ID:xdjfZhWz0
ちなみに・・・ パソコンでDVD-R作るのできる様になったよ 次は・・・ Blu-rayかHD DVD作りたいよね〜 で・・・
>>963 抜き出した、というのがクラックして自由に編集できる状態にした、
という意味なら、もはや単なる家族の自主制作ビデオと同じであり、
HDDで再生するのも、BD-RやDVD-RAMに焼いて再生機で
視聴するのも自由自在。
現在までに発売されたHDDVDは、少なくともHDD上での再生は可能になった
参照
http://www.hdkeys.com/ BDは、今のところは一応 無事に息災
これはDoom9の連中がPC用BDドライブを買えない貧乏、
というのでは無く、未だに「BD+」が破れないでいるからだと思われ。
まぁいつまで保つかは知らんが。
ところで、950踏んでるのにスレ立てしないなら、しないと宣言してね。
それがここのルール
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:49:02 ID:xdjfZhWz0
>>スレ立てないの? 立てないです。
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:50:59 ID:xdjfZhWz0
>>ところで、950踏んでるのにスレ立てしないなら、しないと宣言してね。 それがここのルール そうゆうルールがあったのか スレ立てないです。
では立てます
>>975 タイトルキーをメモリ上に書き込んでからじゃないと再生は出来ないから、
完全なクラックじゃないね。バージョンアップごとに、タイトルキーを差し替える
ためにワークメモリを解析しなきゃいけない。さらにキーの格納領域を暗号化
されれば、さらにやっかいなことになる。
PC用プレーヤはAACSでは1ヶ月ごとに鍵更新が必須だから、その時点でアップ
デートされて終わりじゃないかね。
・
>>950 踏んだ人はスレ立てすること。出来なければ、次の人を指名してね。
>1のテンプレのこれ追加しても良いかな?
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 11:58:47 ID:xdjfZhWz0
>>982 つまり・・・
HDDに置いてれば見れるという事かな
988 :
983 :2007/01/19(金) 12:01:19 ID:cUS/KZTu0
1000なら2年後、BDで国内規格統一 * ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ .☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ * * ※キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!※ * * ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※☆ .☆※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ *
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 12:05:33 ID:xdjfZhWz0
次世代データが抜かれても〜泣かないで下さい〜 データはHDDの中に居ます〜
1000ならVideoCDが次世代映像メディアの覇者に
早すぎた
1分前
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 12:08:01 ID:xdjfZhWz0
ネットの風になって〜 より・・・
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 12:08:22 ID:F1tF1F4e0
30秒前
BD死亡確認
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/19(金) 12:08:46 ID:F1tF1F4e0
1000なら2年後、BDで国内規格統一 ( 1000 獲ったどーーーーーっ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ((´∀` /^) /⌒ ノ γ (,_,丿ソ′ i,_,ノ ||| バンザイ バンザイ ヤッター オメデトー ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ (^(,, ´∀`)) ・∀・)(ヽ )')((・∀・ /') ヽ /ヽ ノ ヽ ノ ノ ノ ノ r ヽ / | / O | ( -、 ヽ (_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ し' ヽ,_,)
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