【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part126

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前スレ：
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part125
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1164028319/

・過去スレは増えすぎたので、
http://makimo.to/2ch/search.htmlで、
「【Blu-ray】この先生きのこるのは」
で検索か次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/の過去ログを活用汁。

サムスン電子株式会社（以下、サムスン電子）とソニー株式会社（同、ソニー）は、2004年12月14日、
特許のクロスライセンス契約を締結しました。これにより、それぞれが保有する様々な特許を
相互に利用することが可能になります。

サムスン電子はブルーレイ方式DVDプレイヤーの核心技術を100％自社で開発しているため、
技術使用量を払う必要がない。崔社長は「これまでは、日本や米国企業に引っ張られてきたが、
今後はわれわれがODD市場を引っ張っていく」とし「外国企業が開発できなかった特許も持っているので、
逆に技術使用量を受け取ることができる」と話した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/17/20060617000019.html

BD書き込み速度
　BD-RE一層　1時間38分40秒
　BD-RE二層　3時間17分4秒

BDドライブ発売時期
　NEC　　発売予定無し
　LG電子　時期は未定
　パイオニア　一般向けには予定無し
　プレクスター　検討中
　便Ｑ　9〜12月に発売予定　

BDは記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度の制御と高品質なメディア
が必要となる。
回転数を上げるだけでは高速化はできないだけに、4倍速あたりでしばらく停滞しそうだ。

地デジ放送をBDに記録
　VAIOを使って地デジ放送をBDへと直接録画することはできないが、
　一度HDDへ録画した番組をBDへムーブすることは可能だ。ムーブは録画ソフト上から行え、
　記録形式はBDAVとなる。
　ただし、著作権保護があるためCMカットなどの編集はできない。

　また、作成したディスクは作成に利用したPCでしか再生できないという制限もある。
　外付けBDドライブを接続してPCでテストしたが、再生できなかった。
　また、HDCPなど暗号化経路をサポートしたディスプレイも必須。
　typeRもDVI-I接続では再生できなかった。

----------　次世代DVDのROM統一を阻んだBD規格の実態　----------

　【BDはHD DVDより低画質】
BD陣営は「2層BDの50GBにMPEG2（40Mbps）収録でなければ高画質は出せない。
よって30GBのHD DVDじゃ話にならないからBDを選択」が当初の言い分であった。
ところがふたを開けてみると、1層BDの25GBにMPEG2（20Mbps以下もある）
で発売という恥ずかしい暴挙に出て現在に至る。（HD DVDは30GBのH.264、VC-1標準）
当然MPEG2特有の圧縮ノイズまみれのBD低画質ソフト濫発はご覧の通り。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/20/news027_2.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060811/samsung.htm

　【BDはHD DVDより低機能】
「BDのインタラクティブ機能BD-JはHD DVDのiHDより高機能である」という
BD陣営の主張も、実際はDVDに毛の生えた機能どまりという衝撃の事実。

・BDはPinPという動画に動画を重ねる機能も実装できていない
　これにはソフトもそうだがハードも非常に重たい処理をしなければならず
　しっかりと作り込まれ準備されないと不可能。（HD DVDは必須で実装済み）

・BDはネット機能も必須でないという不幸な仕様
　例えば字幕のダウンロードや動画のストリーミング、ネットショッピング、
　そのほか先進的で夢のある高機能を楽しむことが出来ない。（HD DVDは必須で実装済み）

　【BDはHD DVDより低音質】
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/22/news102.html

細かい点を挙げればきりがないが、消費者無視のBD陣営により
高画質高音質高機能のHD DVD規格に統一できなかったことは
我々にとってあまりにも不幸なことである。

（実例）
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061120/whv.htm
HD DVD版　グッドフェローズ 片面2層
(約145分) ビスタ
(1)英語(DD+ 5.1ch)
(2)日本語(DD+ 2.0ch)
(3)コメンタリー

BD版　グッドフェローズ 片面1層
(約145分) ビスタ
(1080i/VC-1)
(1)英語(ドルビーデジタル5.1ch)
(1)日本語(ドルビーデジタル2.0ch
*コメンタリー未収録

>2-5はテンプレではない。
ウソ情報。

>>1
乙

・関連スレ
【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145629517/
Blu-ray Disc 総合スレ Part26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1162132247/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1163351440/

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
ttp://www.aacsla.com/

Wikipedia - Blu-ray Disc
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
Wikipedia - HD DVD
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD

【プレーヤー/レコーダー/PC】
Blu-ray：ソニー、松下、日立、パイオニア、シャープ、三菱、Philips、Samsung、LG、DELL
HD DVD：東芝　Microsoft（XBOX360）
両対応：HP、富士通、NEC 、Thomson(RCA)

【ハリウッド】
Blu-rayのみ：ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート
HD DVDのみ：ユニバーサル
両対応：ワーナー、パラマウント

HD DVDで見れる物　　　　 44.2%　（ユニバーサル、ワーナー、パラマウント）
HD DVDでしか見れない物 12.3%　（ユニバーサル）

Blu-rayで見れる物　　　　　81%　　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント）
Blu-rayでしか見れない物　49.1%　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート）

その他　6.7%

・関連スレ
【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145629517/
Blu-ray Disc 総合スレ Part26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1162132247/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1163351440/
MY PLAYSTATION 3 SACD PCM理論限界値の音に挑戦！
http://blurayrecorder.hp.infoseek.co.jp/bl4/index.html

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
ttp://www.aacsla.com/

Wikipedia - Blu-ray Disc
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
Wikipedia - HD DVD
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD

次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/

--------------------　初めて来た方や状況が良くわからない方へ　--------------------
なお「最近の状況のまとめ（更新）」や「BD書き込み速度」「地デジ放送をBDに記録」など
テンプレと思わせるコピペがあります、それらは一部恣意的な傾向があるためテンプレではないので
各自気をつけてください。

一部の熱烈な信者達が捏造などを繰り返してるため
ここにある情報は正確ではない場合が高いです。
各自IT情報系サイトを見るなりして比較的正確な情報を入手してください。

最近ニュース記事と共にアフィリエイトを張る輩がいます。これは商品サイトに誘導させその代わりに自分へお金が入ってくるモノです。
よくわからないURLは踏まないようにお願いします。
例「http://fｍ7.biz/***」等です。
2chブラウザー使ってる人は「*.biz/」等をNGワードに登録しておくと良いでしょう。
また「http://ｗww.thedvdwars.com/index.cfm」等のURLを貼る輩もいますが此処はアフィリエイト有りです。
よく注意しましょう。

http://nolist.jp/bdvshddvd/とhttp://media.nm.land.to/
は今のところアフィが確認されませんでしたので乗せました。
アフィが確認されたら速攻テンプレから除外の方向でよろしくお願いします。

>>9-12　乙

629 名無しさん＠七周年 New! 2006/11/21(火) 16:45:41 ID:h0i2hmAH0
PS3発売前
日本発売日に10万台、年内100万台出荷
アメリカ発売日に40万台、年内100万台出荷

PS3発売後
日本発売日に8万台、11月中の追加出荷は3週間で10万台しか出来ず
アメリカでは発売日20万台、年内でも40万台しか出荷できない見通し
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=azw4OxoWeEdA&refer=jp_home


シェア云々以前の問題だろ・・・いつになったらまともに量産できるようになるんだ？

PS3出荷台数を律速する青色レーザー、「問題解決は簡単ではない」と中村氏
ttp://www.eetimes.jp/contents/200611/12913_1_20061120185726.cfm


歩留まり率上がらないまま闇雲に作ってもコスト下がらないだろうに…
研究開発費ケチったツケがこんな所にも現れてきた

しかし、あれですねー。
最初はスレタイいじり、ついで1のテンプレいじりと悪化をたどりましたが、
ようやく2以降で暴れる程度に落ち着いてきたのが、感動します。
しつけって我慢強く継続する必要があるんだなとおもいました。

ユーザーはこのスレをオチだけして後はそれぞれ専用スレに分散して書き込み、となりつつあります。
次世代元年というのを実感させてくれる内容かと。
今後は北米でのソフトセールス状況がどう推移するか。
両陣営とも、amazonのトップ100にランクインする作品がなかなかでません。
日本ではMI3やAIRがときたま入っていたのと対照的です。
やはり、枚数で15倍、市場規模で約3倍の差はでかい、でかい山であります。
では赤かて白かて、みさままがんばっていきましょう。

>>14　>>15　
ファミ通の速報タレこみでは、13日−19日のPS3国内4.2万台とのこと。
ほんとかどうかはわかりませんが、目標10万台に対し、半分くらいの出荷じゃないでしょか。
北米も15万から20万ならだいたい半分。
月産100万個は無理にしても、50万個は量産できているかもしれませんし、
そうであるならば、中村氏もびっくりの工業技術的大成果であります。
こういう基本的なところは素直に賞賛に値すると思いますよ。
クロスライセンスの日亜にも極わずかながらノウハウはもれるでしょうし、
それがまわりまわって東芝の調達する青LDにも反映されるわけです。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061122/xbox.htm
コーエー、Xbox 360「Fatal Inertia」、「ブレイドストーム 百年戦争」を発表
フロム・ソフトウェアのXbox 360「アーマード・コア4」も進行中


コーエーまで積極的にXbox 360へ参入しました。
泥船PS3からサードが脱出！
沈没船BDからフォックスやディズニーが脱出するのも時間の問題でしょう。

BD書き込み速度
　BD-RE一層　1時間38分40秒　ベリファイoff時、47分24秒
　BD-RE二層　3時間17分4秒　ベリファイoff時、1時間34分49秒

BDドライブ発売時期
　パナソニック　発売済み
　パイオニア　OEM専用で販売
　ソニーNEC　　開発中
　LG電子　開発中
　LITEON　開発中
　プレクスター　検討中
　便Ｑ　9〜12月に発売予定　

BDは記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度の制御と高品質なメディア
が必要となる。
が、各社技術が向上しており、現在試作段階では8倍速まで実現している。

HD DVD書き込み速度
　HD DVD-RW規格策定中のため無し。
　BD2倍速(72Mbps)、HD DVD1倍速(36.55Mbps)での理論値として　

　HD DVD-RW一層　1時間52分4秒　ベリファイoff時、56分2秒
　HD DVD-RW二層　3時間44分8秒　ベリファイoff時、1時間52分4秒 　

HD DVDドライブ発売時期
　ソニーNEC　発売断念、BDへ集中
　LG電子　マルチドライブ開発断念、BDへ集中
　LITEON　来年春に発売予定、BDも生産
　東芝サムスン　7月末に発売予定だった1層Rのみ対応ドライブを来年初頭に延期

HD DVDも記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度の制御と高品質なメディアが必要となる。
回転数を上げるだけでは高速化はできないだけに、現在の処発表されているドライブは等速のみである。
またDVDと同じ保護層の厚さでありながら記録密度が高いにもかかわらずハードコートが無い為、使用には気をつかわなければならない。

>>17あとはこれが継続してだせるかどうか。
だせるようなら、SONYは青LD調達においてアドバンテージ。
あとは市場の日亜ほかの一般市場の月産10万から20万個を
両陣営で取り合い。もちろん他産業でも需要はあるでしょうから、
もう大変。シャープがほら吹きたろうじゃなければ来年度か再来年度には
月産15万個の生産体制になるらしいが、どうなることやら。

>>17
ファミ痛のソニー擁護報道を鵜呑みにする奴は、今時珍しい情報弱者。

地デジ放送をBDに記録
　松下やソニーから発売のレコーダーを使えばDVDと同じように普通に録画・編集することができる。

　また、松下・ソニーのレコーダー、PLAYSTATION3、BD搭載VAIOの互換性は完全に保たれている。
　ただし、松下製レコーダーで録画されたディスクをPLAYSTATIONで用いるとまれにタイトルが正常に表示されないことがある。
　これは今後ファームウェアの更新により改善される予定。

　来年度にはシャープ・日立・パイオニア・三菱などからプレイヤーやレコーダーの発売が予定されている。

>>22　まあ、メディクリの情報が週末にでるはずですから、
それですぐ補完できるでしょう。

地デジ放送をHD DVDに記録
　QOSMIO等搭載のHD DVDドライブは再生専用の為HD DVD-ROMのみに対応、HD DVD-Rへの記録は出来ない。
　同時期に発売されたVAIOはBDへの記録がもちろん可能である。

　RD-A1でコピーワンスコンテンツをTS録画したHD DVD-Rは、HD DVDプレーヤーでは再生できない。
　HD DVD-RWに至っては規格策定後間もないので、対応製品すら出ていない。
　もちろん、RD-A1での録画も不可である。
　HD-XA1のファーム・ウェアを上げることで、VRへコンバート記録したコピーワンス以外のコンテンツをHD DVD-Rを再生出来るようになる。
　もちろん、コピーワンスは再生不可。

　また、作製したディスクは、今のところ最初からHD DVDを搭載したPCでしか再生できない。
　これはPC用外付けドライブが未だ未発売のためである。
　HD DVD再生にはプレイヤー・レコーダーを用いるのが現実的。

>SONYは青LD調達においてアドバンテージ。
ば〜か
アドバンテージどころか歩留まりが悪すぎて足を引っ張っているだろ。

このスレのBD派もHD DVD派も異様にゲームに詳しいのは何故？

ガキが多いから
特に精神的に

>>27　わたしはゲームはやりませんが、ビジネス情報として面白いので
ゲハの観測を始めました。ただ、あちらの板は経済的な話、
客観的な視点を提示してもなかなかのってもらえないのがさみしい。
>>26　歩留まりが悪くてもですね、月産20万個以上というのは世界初ですよ。
これは工業史にのこる記録となりますし、先述したとおりまわりまわって
HD陣営も必ず恩恵を受けることが出来ますから、あなたにとって憎い相手でも、
まずは天晴れとたたえてあげてはいかがでしょうか。

>>28
ゲームがガキのものと決め付けている時点でかなりの時代遅れですねｗ

たしかに子供のものというよりオタクのものって気はする

ほんとは家族そろって仲良くゲームという風にしたいんでしょうけどね。
今の30代は、なんやかやいって、家でゲームするときに怒られながらした世代。
またお母さんたちは子供のころにゲームをしてません。
家族でテレビゲームという環境が形成されうるとしたら、もっと先だとは思います。
ただ、いずれそういう時代が来るのではと思います。

CMを見て、嫁さんがｗｉｉ買ってきてと無茶を言って困る。
反面PS3のﾋﾟの字も発しないｗ　
キモヲタ専用機PS3

>>30
言い方が悪かった
大きなお友達が多い、ということでｗ

オトナがゲームやることを否定したら、
任天堂やソニー両者がやろうとしてる戦略すら否定することになるべ。


やっぱり大きなお友達(wをも獲得できることにメリットがあるのであって。

http://www.youtube.com/watch?v=p1UKhh9DFs0

　∧＿∧　　　　　　WiiスポWiiスポ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

421 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/11/21(火) 21:11:53 ID:y1HFVdz/0
Xbox HD DVDプレイヤー出荷数　7万台（11月15日現在　米国）
日本国内出荷予定数　2千台　（年内）

425 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/11/21(火) 21:15:45 ID:y1HFVdz/0
ソースだせません　ごめんなさい。

443 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/11/21(火) 21:31:37 ID:y1HFVdz/0
首とびます。とびます。

462 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/11/21(火) 21:42:58 ID:y1HFVdz/0
許せ　月末には発表あるから。

519 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/11/21(火) 22:31:23 ID:y1HFVdz/0
ソースは月末にね。　　が発表するから。

BD厨の大嘘の例としてテンプレ化するよ

http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061115/119746/

※松下電器産業のDMR-BW200で作成したBDをPS3で使用した場合、
今回のテストではタイトルは表示されませんでしたが、再生そのものは問題ありません。
説明不足により読者の皆様に誤解を与えましたことをお詫びいたします（編集部）

>>36
ワロタw
外人楽しそうだな

AVSをサーチしているが、北米時間で22日から24日にかけてかなりの数のPS3が出荷される模様だ。
多分、北米市場最優先で日本向けの出荷は最低限以下に絞ってるのだろうけど。例えば、

>>ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=755349

BestBuy一つの店舗で30台以上が販売された模様。他にもGemestop/EB系で、予約しながら
まだ受け取れてない顧客に連絡が入っている事が確認されている。

HDDVDが(　・∀・)ｲｲ!

あちゃらでは、ダ・ビンチ・コードが12月31日発売に正式決定したもよう。

>>ttp://www.buy.com/prod/da-vinci-code-blu-ray/q/loc/322/203018815.html?dcaid=17379

さすがに、クリスマス前に発売するのはネガティブな反響をもたらすと思ったのかなぁ。

ビッグニュースだ！！！

今WOWOWでやってるシンデレラHVは75分！！

HDDVD1層で録れる映画あったー！！！

※東芝のRD-A1で作成したHDDVD-RをHD-XA2で使用した場合、
今回のテストではタイトルは表示されませんでしたが、再生そのものも出来ません。
説明不足により購入者の皆様に誤解を与えましたことをお詫びいたします（東芝）

＜元記事＞
＞HD DVD ディスク保存に対応したHD DVD搭載ハードディスクレコーダー「RD-A1 」とあわせ、
＞ハイビジョン映像エンターテイメントを楽しむための環境がますます充実しています。

HD-XA1で、
RD-H1のHDDの中身が、「ネットdeモニター」出来たら面白かったのにな。

もうね、東芝の言うことは8割引ぐらいに聞いておいたほうがいい。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/toshiba2.htm

＞メディアの価格については、「詳しくはメディアメーカーに伺って欲しいが、
　東芝の自身のコスト分析では、HD DVDが安い」とした。
＞（RD-A1の2006年）販売目標については、「年内1万台ぐらい。そんなにお金持ちがいるとは思えない」

＞HD DVD-RWについても開発を進めており、「マクセル独自のBCM相変化記録膜を用いた
　ディスクの基本設計をすでに完了した。規格策定が完了次第、製品を発売したい」という。
　発売時期については2006年秋を見込んでいる

>>47
RWメディアの規格策定してもレコーダが無きゃどうしようもねえじゃんｗ

BD厨の言うことは10割引ぐらいに聞いておいたほうがいい。

>>43
2700年12月31日ってなってるけど、来年末かよ！

>>50
も、も、もちつけけけ！！！

>>37>>38に呼応して、60万台レス探そうとしたが、
２スレ前なんだな、あれ。
早いよな、このスレ。改めて思った。

>>50　皇紀じゃねぇんだからｗ
ダヴィンチコードってキラーになるのかな？
A級ではあるだろうけど、みんなが見たいと思うのかどうか。
だれか興行成績しってる？

>>41
AVSフォーラムがソースって。何割引にしましょうか。

>>53
日本じゃデスノートに負けた。

>>50
その頃には弥勒菩薩が来ちゃうぞ、宗教違うが。

そーだよなー。ほとんど話題にしなかった気がする。
北米、欧州ではそこそこ人気でたのかな。

基督教関係の映画は、日本ではとっても人気ないからね。メル・ギブソンのパッションがあっちでは
大ヒットしたし。

>>55
最近邦画のが調子いいみたいねｗ

大変ご迷惑おかけしました。2700年って我ながらアホだなあ。

ミリオンダラーベイビーはどっちで出るの？

＞初期出荷台数は全世界で200万台で、2006年末にまで400万台、
＞2007年3月末までに600万台出荷の予定。これはプレイステーション2の2倍のペースとなる。
http://www.rbbtoday.com/news/20060510/30738.html

す、すげー。

>>62
いまこの体たらく
言ったもの負けでカッコ悪すぎw

>>61
両方

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061122/xbox.htm

>RD-A1で記録したHD DVD-Rディスクは認識できず

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/toshiba2.htm
＞年間3万円分以上のDVDを購入する約6%のユーザーが、金額ベースでは市場の約78%を占めている。

PS3みたいに闇雲にBDプレーヤーばら撒いても、たいして効果は望めないよ。
コアユーザー取り込まなくちゃ意味がない。

で、米のHDTVユーザー＆購入予定者に対する調査では、HD DVD支持が圧倒的。

ttp://www.hdtvmagazine.com/articles/2006/07/hd_dvd_research.php
１．全スタジオが両規格をサポートする場合
絶対or多分　HD DVDを買う・・・・５７％
絶対or多分　BDを買う・・・・８％
絶対　HD DVDを買う・・・・２５％
絶対　BDを買う・・・・２％

２．ディズニーとFoxがBDしかサポートしない場合
絶対or多分　HD DVDを買う・・・・５６％
絶対or多分　BDを買う・・・・１８％
絶対　HD DVDを買う・・・・２０％
絶対　BDを買う・・・・６％

コストの為にスペックを妥協しました。
コストが追いつかれました。
妥協だけが残りました。

>>66
また古い調査結果を持ち出してきたもんだな(w

HDDVD厨はRWが規格策定されて
商品が出るまで発言すんじゃねえ

そんなことより、ブレイブストーリーの売れ行きはどうなんだ？またBD圧勝？

>>70

ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/274068011/ref=pd_ts_d_nav/250-5545345-0340211

>>71
25位中7作品がHD DVDですな。

>>54
マンセー記事じゃないから、信頼度は高そう。
「買う気なかったけど、転売で儲かるかもと思って買った」
って話だものw

あとベストバイのセールストーク！
1.アクセサリー類はバックオーダーが多いから今が買い時
2.Ebayで転売するつもりなら、アクセサリー付きならもっと高く売れるよ
3.別売りの2年間保証をつけないと、30日後以降の故障はソニーに送り返す事になるよ
4.うちの店でも5回オーバーヒートしたぐらいこの新型プロセッサは熱を持つから、保証に入ったほうがいいって
5.Ebayで売るときも保証に入ってた方が高く売れるよ
これをマントラの様に唱えてたってww

>PS3みたいに闇雲にBDプレーヤーばら撒いても、たいして効果は望めないよ。
BDプレーヤーとも言えないと思う。
なぜならBDソフトの売り上げに貢献してないから。

>>74

してるじゃんｗ

>>15
これってPS3だけじゃなく青色レーザー使うすべての機器にとってやばいんじゃないのか？

360のHDDVDドライブ売れてねぇｗ

ソニーの10万円する7.1ch対応アンプが売り切れ続出
買ってるのは間違いなくBD目当てのPS3ユーザーだろ

ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=HD+DVD&auccat=2084047852&alocale=0jp&acc=jp

大人気ですなぁ

痴漢のみんなはエロバレーで抜いてるか？
箱○って爆音爆熱だから壊れやすいらしいね。MSタイマー内臓w

そういうのはゲハでどうぞ

最近凶360とPS3のネタしか話てねーからなぁ　　ゲハ板と殆どかわんねーなぁ・・・・・

なんじゃこのスレ

レコの勝負は終わったからな

松のは佳作だけど糞煮のレコがウンコだったからなぁ・・・・・　　3年もﾅﾆやってたんだよ糞煮・・・・・・
ROMに対応しただけか？

>>78
誰も信じない嘘など吐くだけ無駄

>>85
クリックして在庫みてみ　21日の発売だったが2日で底をついた

ソニーTA-DA3200ES [アナログ マルチチャンネル インテグレートアンプ]
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/60601171.html

>>82
台数的にはゲーム機が圧倒的だから仕方ないでしょ。

X360のHD DVDユニットだって、
どれだけ出たかは発表されてないけど
おそらく過去のBlu-ray / HD DVDプレイヤーの
総台数よりも出てるだろうし。

>>84
ソニーは一生懸命PS3つくってたんだろ。あのBD・DVD・CDマルチドライブは素直に賞賛に値すると思うが

3200ESはHDMIでSACD受けられたりとPS3ユーザをターゲットのしてる節がある。
ただアナログアンプなんで9100/7000/1200ESユーザから見ると最近異端視されてきてるみたいだ

>>74
貢献はしてると思うよ。
貢献してあの程度。
過剰な期待を持ってた人は失望してるだろうけど、全然BDタイトル買わない人やライトユーザーにまで
真っ先に配ってるんだから当然かと。

『東洋経済』のレポートで本田雅一記者が、――プレイステーション３（PS3）の出荷台数（年度目標６００万台）は、
ケタ外れな数字である。HD DVD側も、マイクロソフトが「Xbox 360」用のHD DVDプレーヤーを発売するが、
あくまで付属品に過ぎない。１１月のPS3発売以降、プレーヤーではBDがHD DVDを圧倒的に引き離す
シナリオが見えてくる。――と書いていた。
純然たるプレーヤーのHD DVDアドオンは評価せず、PS3の出荷台数をBDプレーヤーと同じに扱って無批判な
入れ込み。
BD贔屓の偏向記事。

大丈夫！12月にはAIRがある！
(ゲームはどれも売れなさそうなのでこの際無視)

>>89
3200ESはSACDのDSDに直接対応してる訳じゃないから
SACDを受けられるというのは語弊があるよ。
単にPS3側がマルチチャネルL-PCMに変換してるものを受けられるだけだからね。
HDMI1.1以降に対応したアンプならみな出来ること。

ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084216437-category-leaf.html

大分売れてな。次回出荷は何時だろというか、週末には少しずつでも入ってるの？
DS/DSLみたいになるのホント嫌なんですけど・・・・。

今日のTSUTAYAチラシに載ってた次世代DVD買取欄
【BD】
アンダーザーワールド2
イントゥ・ザ・ブルー
カンフーハッスル
シリアナ
ステルス
スペースカウボーイ
沈黙の戦艦
ティムバートンのコープスブライド
トレーニング･デイ
ファンタスティック･フォー
ブレイブ ストーリー
プロデューサーズ
M：i�V
RENT

【HD-DVD】
ブレイブ ストーリー
M:i�V

扱い違いすぎｗ

HDMI端子が付いてて、DSD出力できるSACDプレイヤーってあるの？

>>92

HDMIで受けられるだけでも良しとしてくれ。7000なんかHDMIは出すだけだぞｗ（i-linkはおｋだが)
大体HDMIってVer1.0から1080Pとか1.1から音声とかサポートしてるくせに全然そのバージョンで
対応してないから意味なしなんだよね

なんか1.3からおｋになったとか普通に思ってるユーザ一杯いるし

>>93
ヤフオク内に上がってる画像の保証書のハンコとかレシートとか見てると、
コンスタントに出荷されてるっぽいよ。

>>9-12　乙

ソニーコリア、ブルーレイディスクドライブ発売へ

ソニーコリアは22日、フルHD映像が保存できる内蔵型ブルーレイディスクドライブを発売すると発表した。
同製品を活用すれば、これまでDVD10枚に保存していたフルHD4時間分の映像をブルーレイディスク1枚に収めることができる。
このためソニーは、同製品がHD編集専門家や大容量データの保存が必要な機関で利用されることを期待している。
一般消費者も、ソニーHDハンディーカムで撮影したフルHDコンテンツをブルーレイディスクに保存し、この映像をフルHDテレビで楽しむことができる。
同製品はブルーレイメディアを支援、DVD、CDなどの光学メディアの読み取りも可能だ。価格は89万9000ウォン（約11万2734円）。

>>99
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/23/20061123000006.html

これか。文面からすると2層記録対応っぽいね。自社製なのかな？

だめだコリャ

>>54
AVSって信頼性皆無なのか？
つい最近まで「AVSでHD DVD画質絶賛、BDは糞評価」って勝ち誇ってた奴がいたから
少しは信頼できるトコなのかと思ってたｮ

その前に英語嫁にゃい

ソニーコリアw

サムソニーと改名しなさい

ドライブがサムチョン製だったらマジで笑えないな。

>>78
続出の意味知ってる?　売り切れた店全部書いて見ろよ。
そんな糞製品普通なら在庫なんか置かないだろ。バカじゃねえの。

>>102
玉石混交なのよ。AVSのHDエリアはほぼ全面的にXBox厨占領下にあるわけだけど時に真面目に
聴くべき情報もある。

でも、真面目な人ってすぐいなくなるんだよね・・・

ずいぶんピリピリしてるねHD DVD派は

救いの神と期待したそんなに数出てないはずのXBOX360 HD DVDプレイヤーが
どの店でもいつでも買える状態。

危機感感じずにはいられないよね。

>>108
電器屋の広告には載ってなかったｗ

XBOX360ってなんだ？シラネ・・・

ネット以外で箱○の外付け発売ってニュースになった？

>>90
本田はBD厨じゃない？
本田の批判に異常にムキになる馬鹿がどうやら怪しい・・・

今ヤマダに蛍光灯を買いに行ったついでにHD DVDソフトの棚を覗いてきたら
綺麗になくなっていて驚いたよ。
サクラ・パッチギ・忍・ラストサムライを残し、全部売れていた。
逆にBDソフトはオールスター勢揃いで動き無し。
ヤマダも今後のBD買い付けは考えると思う。

>>110
そのうちゲームセンターCXのハードのエースが出て来ないのコーナーで紹介されるよ

>>112
どこの店舗よ？
近所なら確かめてくるよ

>>112
HD DVDの取り扱い辞めたんじゃないのｗ

>>112
お前幾つよ？

http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20061123/dE5aaW9rN3cw.html

それより俺のIDで検索頼む

>>102
AVSも以前(2年ほど前)はまっとうな議論が交わされてたのだけど、MSのAmirが
雨あられのようなBDバッシングを始めたのを機会にこれが大きく変わってしまった。

なまじインサイダーの情報を知ってるものだから、事実の中に嘘や誤解を招く
ような情報をたくみに混ぜ込み、同時に東芝の赤字プレーヤの投入で信者を
増やしていった。

もちろんHD DVDの支持者の中には自分自身で見たもの・聞いたもので判断を
下すまっとうな人達もいるのだけど、ここ最近は2ちゃん顔負けのイタタな
HD DVDファンボーイが大増殖して、HD DVD用のフォーラムに留まらず、
BD用のフォーラムにも常時滞在してBDバッシングに精を出したおかげで、
まともな人達の一部はAVSフォーラムを見限っていなくなってしまってる。

まぁその前にAVSうんたらなんぞ一回も見たこと無いわけだが

本田って相当暇なんだな
ソニーの提灯クビになったら食っていけないのでわ？w

>>112
BDソフトが勢ぞろいしてるんなら明らかにBDに力を入れてると思うけど。

年明けると、ＢＤプレーヤー（ＰＳ3含む）数百万台、ＨＤ　ＤＶＤ
プレーヤー　数万台で、全く勝負にならないけどねｗ

顔負けどころか痛い奴らを叩くやつがいないから余計たち悪い。
ここでBD叩いてる奴らはゲハ板のやつだけだろ。

>>122
そうなるといいね

なんかこのごろ。PS3＝BDプレイヤーじゃないって言うヤツが増えてきたなｗ
まぁ数で勝てないんだから当たり前のことだけど・・・

PS3の失敗で勝ち目のなくなったBDにはキツイ冬だよね
同情はしないけどw

>109
昨日、道を歩いてたら、視界に入ったゲームショップの店頭にあった
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ

0時に淀comへ注文したら、22時には届いてたのもﾋﾞｸｰﾘ

確かにゲーム機としては大失敗ですね。ゲーム機としては。
これかだからゲハのやつらは。

>>127
BD厨曰く日本国内に2000台しか出荷されていないそうですから、
あなたは相当の強運の持ち主です。

え？ゲーム機として失敗なの？
XBOX360より売れてるって聞いたことあるけど・・・

>>130
XBOX360よりは、売れてるけど、
GameCUBEより売れてない。

需要と供給が一致してないので、失敗かどうかの判断を付けるのは難しい

失敗だと、そろそろオークションで原価割れしてる頃かな？

>>132
供給できなかったのが失敗なんだよー、
機会損失っていうーんだ。

煽ってつくった需要だから、
ほとぼりが冷めると無くなるんだよー。

妄想乙

>>134
それは失敗する要因の一つであって
PS3が失敗したかどうかなど、結果が出てないので誰にもまだ断定できない。
ゲハに入り浸ってるとこんなことも分からなくなるのか。

確かにあれだけオクに出されてたら原価割れしててもおかしくないわな
オクの入札率今んとこ100%だろ？

XBOX360もかなりすごいけど
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?p=xbox360+%cb%dc%c2%ce&alocale=0j&apg=1&mode=2

PS3の発売一週間の売り上げ数て明日出るんだっけ？

某量販店ソフトコーナーにBDリモコン予約しに入ったら
BDコーナーが店内の一番いい所にあり16作品中M:i�Vだけ売り切れていた。

それに比べHD DVDはDVD新作コーナーの中にブレイブ ストーリーとM:i�Vの2本だけ
他作品は取り寄せ扱いだった。

国内は勝負あったなと実感した瞬間だった。

レコ中心で、360が全く売れてない日本だと間違いなくBDが勝つと確信していたが、
PS3発売後、ここまで早い段階で差がつくとは思わなかったな。
まだまだタイトル数もBDは少ないのに。
北米はHD DVDが現状有利とはいえ、
とちらのトップタイトルもTOP100に入ってくらいだから、まだまだ分からんな。

正直何処行っても次世代DVDがない。
ビックカメラでBDが数本取り扱ってるぐらい。
何処で売ってるんだ。
とにかくHDDVDの赤いパッケージは見たこと無い（断じて赤いからと言って赤色レーザーを使ってるわけではない）





HDDVDは赤色レーザーだからキズにも強い!BD脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140訂正

>とちらのトップタイトルもTOP100に入ってくらいだから、まだまだ分からんな。
　　　↓
とちらのトップタイトルもTOP100に入ってないくらいだから、まだまだ分からんな。

orz

>>142
BDはトップ1000に入るのがやっとなんだけど。
認めたくないのは分かるが。

>>137
＜XBOX360本体＞のカテなのに本体は７台しかうってないぞｗ
なんだこの人気の無さ。
まさに糞箱だなぎゃははｗｗｗｗｗ

>>143
半年以上先行してるHD DVDが今有利なのは当然だと思うよ。BDは先週ロンチみたいなもんだし。
むしろ、おかしいのは日本だね。
コレだけ長い期間先行していたのに一週間でひっくり返されるなんて。
これにはBD派の俺も驚いた。

そう言うこと言うなよ。
笑っちゃ失礼だろ。PS3及びBDの最大のライバルとなるモノの本体なのに。

2000年3月4日以降、DVDソフト市場が立ち上がるのに3年半も要したのに比べりゃ
今回のスタートダッシュは上出来だろ

ＤＶＤビデオプレーヤーの商品化について　1996年9月26日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/1996_09/pr_j2603.htm

TSUTAYAってHD DVD置いてある？
BDしか無いんだけど・・・。
田舎のTSUTAYAだからかなぁ？

新宿のビックカメラ行ってみ。
Blu-rayコーナーにはちゃんとBDソフトが陳列されてるけど、
HD DVDのコーナーには、普通のDVDしか並んでねーから(笑)

いくらなんでもあれはヒドすぎだろうと思った今日この頃。


ちなみに新宿のヨドは、レジ前の目立つところにBDコーナーあり。
HD DVDは奥のほうでこっそりと置かれてました。
(ただ、以前並列してあったBDコーナーが移動したのに伴い陳列スペース倍増！！)

>>148
渋谷のTSUTAYAはBDコーナーはちゃんと(といってもサンプルだが)設置してあるけど、
HD DVDは見ねぇなぁ。普通のDVDと一緒に陳列してあんのかもしれないけど。

新宿か。ハンズ行くついでにいってみるか。
東新宿で事済むならその方が良いんだけど・・・
売ってそうなと来ないしな。タワレコか・・・ないだろうな・・・

ちなみに渋谷のHMVはレジ前にぱらぱらとBDソフトが置いてある程度で、
HD DVDは見当たらなかったのと併せて扱いは酷い。

BD陣営も5万くらいでBDプレイヤーを出せ
PS3は消費電力が馬鹿でかいから論外

消費電力の何が問題なんだ・・・ファンがうるさいから論外なら話わかるけど

５年後にはシュリンクしてｗiiくらいのサイズで常時電源入れっぱなしでも
電気代がかからないようになってるでせうが・・・

世界初アダルトBD誕生!!
http://www.glayz.co.jp/gbd_web/gbd_web.html

PS3なんてどうでもいいスレ違い

やはＴりHD DVDは完売で、BDソフトは全国各地で売れ残ってるのか。
レポ乙

消費電力つっても、１日１本の映画を見たところで、
１年間の電気代はいくらぐらいだ？
1万もいかないよな？
面倒だけど計算してみる。

ttp://kunisan.jp/denki/
ここで計算すると、
消費電力：200W
1日あたりの使用時間：2h
で、1ヶ月あたりの電気代は264円らしい。
×12ヶ月で、3168円ってことだな。
映画１本にも満たないな・・・。

なぜそこまでPS3にこだわる

Blu-rayやDVDのROMコンテンツだけでなく、家電レコで録ったコピワン番組や
生MPEG2、H.264ファイルも見られるのは何かと便利。

だからHD DVDソフトなんてそもそも入荷してないんだってｗ目を覚ませよｗ

CPRM対応は前提条件だな。
まぁ、今時のプレーヤーならCPRMぐらいは対応していると思うけどさ。

>>159
3168円×100万台＝31億6800万円

ttp://www.gametrailers.com/viewnews.php?id=3851
ttp://games-news.sympatico.msn.ca/Video_Games/BreakingNews/ContentPosting.htm?newsitemid=6874bba7-1c78-4f07-bff5-25738e90510a&feedname=TODD_BREAKINGNEWS&show=true&number=5&showbyline=true&abc=abc
ソース記事はMSN。

MSNによると、先週最も売れたハードはWiiやPS3を抑えてXbox360となったらしい。
カナダでは、通常版＋コントローラー＋ゲーム3本のパックが499カナダドルで売られてるそうです。
499カナダドル＝$392.59。

ゲーム3本はどれを選んでも自由だが、みんな必ずGoWを選んでいるとｗ
他の2本は、SCDA、GRAWが多く、XBLA etcだそうです。

WiiやPS3も売れたが、供給量が足らずにXbox360に敗北した

原発の増設が必要だ

つうか、ゲハ板に返れよｗ
BDとかHD DVDの話をしろよｗ

>>163
そんなメディアあんの？

>>165
HDDVDドライブの販売台数は載っていなかったのか？

>>163>>168
そうやって遠回しにHDDVDを馬鹿にするのやめてください＞＜

>>165
先週・・・・
ネタだろ？ネタだと言ってくれ。
まぁどっちにしろゲハ板に帰れ。

>169
北米は11/22より前に出荷したのか？

これ、カナダ国内に限った話だわ。確かに、カナダへの第一回販売はSONYも任天堂も少なかった。
人口1/10以下のカナダに割り振っても話題にならないから。

一部の結果を拡張していかにも北米全土の様に見せるのがMSNだなぁ、とは思うよ。まぁ
戦術の一つだけど

>>173
消費者もだんだんと学習して来てるのにね。

>>173
まさか・・・毎日MSNのことじゃないですよね？

>>173
それってあれだな。中韓だけの意見を、まるでアジア全体の意見とするようなものだな。

>>145
＞半年以上先行してるHD DVDが今有利なのは当然だと思うよ。BDは先週ロンチみたいなもんだし。

BDって何回「ロンチ」やれば気が済むの？
HD DVDがBDに先行したのは２ヶ月。
惨状から目をそむけてばかりいても、厳しい現実は変わらないよ。

>>177
>HD DVDがBDに先行したのは２ヶ月。

9月にHD DVDになにがあったんだ？

>>177
それには同意できないな。
市場は刻々と変わりつつある。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/274068011/ref=pd_ts_d_nav/250-5545345-0340211

>>179
AMAZON限定なのか知らんがブレイブとMI3なぜかBDの方が安いな

HDVDのパケって赤いのか初めて知ったよ。

どっちでもいいから早くレンタル解禁してくれや

容量がDVD比３倍だから、赤いのかね？

まぁ来年の今頃には結果がハッキリしてるだろ
BD厨には辛く長い一年になりそうだね

HD DVD版ゾンビ、早く欲しいんぁ

>>177
ず〜っとPS3が事実上のロンチって言ってたと思うけどな。
特に国内はソフトもPS3に合わせて今月から出てるわけだし。

RD-A1のコードネームはプロビデンスの時は吹いたが東芝の中の人はガンダム好きなのかね

シーア派とスンニ派が相容れないように、
BD派とHD DVD派は相容れないさ。
どっちかのボスが死なない限りはね。

>>183
そうかな？
これからPS3も量産体制が整ってくるだろうし
なによりいろんなメーカーがBD機器出してくるから
なかなか楽しめる一年になると思うよ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceat6_01.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceat6_02.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceat6_16.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceat6_18.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceat6_14.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceat6_15.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceat6_23.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceat6_12.jpg

BD厨は狂ってるのが多いな

>>182
いや。ｱﾝﾁBDが言うにはHDDVDが赤色ﾚｰｻﾞｰ使ってるらしいから赤いﾊﾟｯｹｰｼﾞなんじゃないの？ｗ

>>188
HDDVD厨には負けるよ。

>>183
http://www.thedvdwars.com/index.cfm
「Average Sales Rank of Top 10 DVDs」を見れば、１１月のPS3「ロンチ」と５月のHD DVDロンチとの比較ですら
BDは完敗。
１１月のBDソフトは５月のHD DVDソフトよりずっと多いし、ハードはPS3で圧倒するはずだったのにね。

>>185
東芝、片岡氏に聞く――「RD-H1」登場の経緯と戦略
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/14/news014_4.html

>後は、まあ。開発にも好きな人がいたということです」（笑）。

>>191
アンカーミス
○>>184
×>>183

>>149
新宿ヨドって棚が上と下に分かれて展示されてなかった？
上がBDで下がHD。
昨日ヨドでDVD買ったんだけど、レジ前にBDのコーナーなんかあったかな？
MI3のコーナーがあったのは覚えてるんだけど。

HDDVDって、名前からしてDVDに毛が生えたようなもんだろ？

>>176
新宿量販店だけ見ていかにも日本国内の状況を反映しているように
語るBD厨のようだな。

>>195
ハイビジョンDVD

>>149
>>196
どうでもいいが、昨日俺は有楽町のビックカメラに行ったんだよビックカメラに。
やっぱXBox360のHD DVD気になってさ、出荷量も少ないだろうから入手難になったら困るなとか
やはり押さえるだけは押さえておこうかなとか思って。

そしたら
XBox360のHD DVDドライブはものすごく普通に在庫もあってものすごく普通に売ってて。
あ、これならあせる必要もないかなとココロ揺らいで

でもまぁHD DVDで見たい映画もあるしなぁ、ソフトのラインナップ見て買うか買わないか決めようかなぁ、と
HD DVDの棚を探したのですが

かなりがんばって地下のソフトコーナー隅から隅まで探したのですが

　　　HD DVDは見つかりませんでした　（実話

あー、BDはPS3とともに結構幅広くスペース確保してひととおり並んでましたよ。

で、結局ドライブも買わずに帰ってきましたとさ。

>>192
>>　“ストライク”や“フリーダム”は一般名詞でしょう。意味もあるし、響きもいい。
>>現在開発中の製品には、“アーク”“イージス”がありますが、これもちゃんと単語として意味があります。
>>後は、まあ。開発にも好きな人がいたということです」（笑）。


吹いたｗｗ開発している人達はSEEDが好きなんだな。
ちゃんと意味もあるんだな。敵陣営の製品をなんて呼んでいるのか気になる。
ありがと

アナリスト「ソニーは北米で12万〜17万ほどのPS3を出荷」
http://www.joystiq.com/2006/11/22/analyst-sony-only-shipped-125k-to-175k-ps3s/
11月22日

American Technology Researchによると
ソニーは北米で12万5千〜17万5千ほどのPS3を出荷。そのうちの1万5千がデモkiosk用。
この数はもともとの計画の「40万」には程遠い数。

そのレポートではさらに
年末までに200万には達することが出来ないと示唆。

>>191
BDはずっと平均ランキングが8000-9000くらいで推移してたのに、最近は2000-3000で推移。
HD DVDは1000-2000くらいだったのが最近では1000-500。

HD DVDは4月から499ドルプレイヤーなどで全力疾走してるだけあってコンスタントに売れ続けてるようだけど、
BDはスタートダッシュが遅れたのが影響して10月になってようやく売れ始めた感じ。

北米でもまだPS3効果は出てないな。
40万台も出荷して何の影響もないとは考えられないけど、この辺が所詮ゲーム機なんだな。
魅力的なソフトがないと買おうという気が起きないんだろうな。

そういう意味ではまだまだどんぐりの背比べ。
ランキング50位以内にも入らないHD DVDもBDもまだまだ普及圏外だろうな。
このままではどちらもマニア向けのDVDオーディオ・SACDの道を辿るのみ。

魅力的なソフトを途切れさせずにどんどん出し続けることが普及への近道だと思うぞ。

「Xbox 360 HD DVDプレーヤー」を試す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061122/xbox.htm
RD-A1で記録したHD DVD-Rディスクは認識できず、
「HDR-UX1」で撮影した8cm DVDのAVCHDディスクも同様に認識できなかった。

>>191
立ち上げ時の勢いは確実にHD DVDの方があったみたいだね。
ただ、HD DVDロンチとPS3発売時の勢いを比べたところで今後の情勢を予想できんでしょ。
これから各メーカーのハードが出揃うわけだし。
俺がPS3発売がBDのロンチと言ってるのは、BDは始まったばかりだから
まだ北米は分からんと言いたかっただけなんだが。

ドリキャスとＰＳ２対決を思い出す。

>>203
PS2みたいに豊富に数用意できなかったからねえ。

HD DVDの機能でDVDも見れる機能はいいと思うが
SACDみたいにならないか不安。

>>191
HD DVDのロンチは5月でなく4月だけど。
1ヶ月近く付属ソフトしかなかったんだよな。

>>201
その通りだね。今となってはPS3でBD余裕の勝利！という淡い夢を見られない。
多分BD目当てでPS3買った人は3〜5%くらい。今回はPS2とは事情が違う。
ゲーム目的で買った人達にとってPS3はあくまでゲーム機だからね。
こういう人達にソフトを買わせるように魅力的なソフトを出していかないと。
360アドオンは数は出てないが、買った人はまずHDのソフトを買う。
このへんはしっかりと数字が出てくるだろうから要注目だね。

漏れの周辺ではBD目的が半数はいそうだけどな
PSP同様に最初に飛びついたユーザーの年齢層は高いような気がする

すいません。3%〜5%って言う具体的な数値の根拠は？

PS３は本当に量産できるの？
量産できなかったら人気以前の問題じゃん。
土俵にも上がれずに負けるよ。

日米を分けて語らないと話は噛み合わないな。
日本はもう語ることは何もないだろうけど。

あとは北米でのソフト売上を見ていくほかないが、正確な情報が出ないからなあ。
全米ビデオソフト協会（あるのか？）のようなところが定期的に発表してくれれば良いのだけど。
Amazonはネット通販一社のデータでしかないし、ネット販売の傾向は掴めても、店頭販売の傾向
はまったく分からない。

>>208
PS3使用者はねむれるBDユーザー、BDすらも知らない人が買っている
ゲームに飽きた頃BDの存在を知ってBDを買うようになる
これが数百万単位でいるのがボディブローのようにきいて来る

>>208
PS2の時は格安でDVD見れるってのがウリみたいなところがあったけど、
PS3でBDが見れるってこと知ってる人はどのくらいいるのだろう?
そもそもBDやHD DVD知ってる人がどのくらいいるのだろう？
そもそもそも、BDやHD DVDの存在を知って、どのくらい魅力を感じてくれるのだろう？

アナログからの切り替えであったDVD、登場後2年以上経過していたDVD。
その再生機能を有していたPS2と一緒に考えるのは少々おめでたいといえるな。

売れるとしても、じわじわとだな。
その間にHD DVDは手を打たないといかんわけだが。

>>211
もう量産してるだろｗ今売ってるのはプロトタイプなのかよｗ

ＰＳ３で無料配信されてる「トロといっしょ」ではＢＤ版Ｍ：Ｉ：３の宣伝なんかも
しっかりやってるしゲーヲタにも認知はされてるだろ

>>215
どこが？
国内で数万台ぐらいしか出荷してないんでしょ？
北米でも十数万台しか出てないらしいし。
このままのペースだといつまで経ってもwiiやXBOX360
に追いつきもしない計算になるが。

>>217
数万台や十数万台を量産と呼ばない根拠はなんだ

>>210
多分って書いてない?

>>213
問題は、そのBDの認知度が我々が思ってる以上に限りなくゼロに近いということ。
BDの再生機能がついてるといっても、興味を持たなければその機能は使われないままということもありえる。
BD再生機能を使ってもらうには、BDの素晴らしさを浸透させる必要がある。
最近は取説読まない人も多いからな。BD再生機能知らずに終わる人も多いかも。
眠れるBDユーザーが眠ったまま・・・てことになりかねない。
PS2の時とちがってPS3のBD再生機能はかなり優れものみたいだから、もったいない話ではあるけどね。

箱360のHD DVDプレイヤーは、当然買う奴はHD DVD見たい奴だから、そのままソフトの売り上げにつながるけど。

このままのペースでずっと出荷し続けてると思ってるゲハ脳

>>218
量産と呼びたいなら呼んでもいいけど、どう呼ぼうが、数万台と十数万台
という現実は変わらない。
そしてこの数は、土俵にも上がれずに負ける数だということだ。

>>201
週単位の予約状況を見ればBDがどんだけ悲惨だか分かるだろうに。
11/28までの週
ttp://www.amazon.com/s/ref=br_nf_1_more/002-3842797-1513667?%5Fencoding=UTF8&field-video-release-date=20061128-20061204&node=404276&rank=salesrank

BDもHD DVDも一般的知名度はかなり低いよ。
自分より同年代より下の20歳代は特に低いように感じる。
自分より上の30歳40歳くらいだとBDは知ってる人は多くて買いたいという人もいるけど。
HD DVDは総じて知名度は低かった。あくまで自分の周りではだが。
新宿淀の店員に聞いたら、BDの方がHD DVDよりも売り上げはいいとのこと。

>>221
だから早く根拠を言えよ低脳

>>224
だから、それは揚げ足取りにしかならず、話と全く関係ないと言っているのが
わからんか。量産と呼びたいなら呼べ。どう呼んでも、話は全く変わらない。

>>219
多分にもなんにしろ数値を出した以上は根拠があるはずだよ。

BDの認知度がゼロに近い根拠は？
なんとしてもPS3をBDプレイヤーと認知させない努力はわかるけど、
そんなこと言ったらDVDレコだってDVDプレイヤーとして認知されないわけで。
しかもPS3のゲームディスクはBDだしな・・・
なんか無理ないか？
無理が。
努力は買うけどそう言った方向に思いこませるのは厳しいと思う。

知ってる？AMAZONの副社長ってMicrosoftから転出してるんだよ。

>>213
ゲーマー、ライトユーザーに期待し過ぎ。
BDが伸び悩んでるのは、PS3でいまいちコアユーザーを獲得し切れていないから。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/toshiba2.htm
＞年間3万円分以上のDVDを購入する約6%のユーザーが、金額ベースでは市場の約78%を占めている。

国内ハード販売台数
HD DVD…10ヶ月で2万台
BD…2日で8万台

>>181
レンタルは、VHSからDVDへの全面移行を終えるのを、まず先に終えないと。

違法ROMもWii予約券も売りまくってま〜す
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46322983
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71254196

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chonmage2k?
Yahoo! JAPAN ID： chonmage2k
名前： nabek
住所： 山形県ジェット星雲
年齢： 30
誕生日： 4月21日
血液型： O型
未婚/既婚： 独身
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詳細プロフィール
趣味：
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最近の出来事：
リレミトをおぼえた

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MY PLAYSTATION 3 大容量HDD接続編 5
http://blurayrecorder.hp.infoseek.co.jp/bl5/index.html

>>225
まぁ自分が言葉の不自由な人だったってことだろ。
まぁまだ義務教育なんだから焦る必要ないよ。
しかし>>211みたいな言い方だったら勘違いする人間もいてもおかしくないよな。

で。量産できるかは、XBOX360のHDDVDの方が怪しいと・・・＜青色レーザー（あれ？赤色だっけ？w）

>>228
PS2でDVDの売上が3倍になったというデータはどう思う？

>>232
HENTAIｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>189
そこは、>>182にシャア専用だから？と突っ込むところだろ。

>>234
場合によりけりでしょ。近くのといざらすとゲオではPS3発売と同時に並べていたBD（ムービー）
は殆ど売り切れになってますが。

XBOX360のHD DVDが何万台売れるかだな。
おそらく数百万台をあっという間に売ってしまうだろうから、
PS3も対抗しなくてはならないが、この一番売らないといけないはずの
時期に二十万台ではなあ。
まさか、数百万台出荷するのに1年とかからないよな？

レコーダにH.264リアルタイムトランスコーダを載せるならさ、ついでに
内部処理にアナログRGB変換を加えるなどといった最小限の劣化で
コピワン規約上の制限を回避することってできないの？

数百万台？
数”百”万台？？？ｗ

>>240
全世界でならそのぐらい行くだろ。
既に360本体は1000万台超えてるし。

説得力が消えちゃったな

>>241
ボクは青色レーザーが生産困難なのは知ってるか？

>>213
いや、まだ数百万も売れてない。今は世界で数十万程度。
潜在的なBDユーザーがいるのは＋に考えられるけど、
そういったユーザーに魅力的なラインナップでどんどん覚醒させないと。
一年後二年後じゃ手遅れになる可能性だってある。
潜在ユーザーがいてもソフト売り上げに反映させないと・・・。
現に今の北米市場じゃHDが勝ってもおかしくない。
ぶっちゃけPS3所有者がHDプレーヤorレコーダを買ったら同じ土俵になってしまう。

>>243
彼らの脳内ではHD DVDは「赤色レーザー」ですからｗ

>>194
ん、俺が見たのは西口本店だが、そこ以外にも新宿にヨドってあったっけ？

西口本店はPS3発売前はHD DVDとBDを左右並列で専用コーナー置いて、
PS3発売後はBDをレジ前へ移したってのは俺見てきたけど…。

>>243
量産が難しいのはGaNベースの基板であって、BD固有の問題だよ。
HD DVDはGaAsベースもあるから量産できる。

は〜い、青レーザーを月間万単位で製造できる設備を持っていると公表しているのはSONYの
他はシャープだけで〜す。シャープのレーザーはサンプル出荷が始まったばかりで、AV機器
への採用はピックアップの設計からやらないといけないので製品化は早くて来年の半ば頃です〜。
それでも、松やπなど手ぐすね引いて待ちかまえてますけど。

この産業分野、月産一万の数字を実際に出せば非常に名誉な事で、株価にも影響を与えますの
で実現すれば公表しないなんて事はありません〜。

元々、歩留まりを出すのは難しい分野で、SONYは物量作戦でチャレンジしましたがそれでも
苦労してます〜。逆に言えば、「大規模な工場投資が必要な状況では手を出したくない」訳で
もあります〜。SONYの様に「絶対にこれだけつくらにゃならん」状況がないととてもできま
せ〜ん。（後で歩留まりが改良された製造設備が開発されたら膨大な無駄投資になるからね）

現状で、最も進んでいて且つ大量製造可能なSONY白河工場で大困難に見舞われているのであ
れば、他のメーカー向けの供給はスズメの涙ほどでしょうなぁ。

まあともかく、BDはFF7ACが馬鹿売れしそうだな。

>>244
言われるまでもなく、全スタジオが認識してるでしょ？
ソフトのラインナップを拡充しようにも、生産能力のキャパが不足していればどうしようもない。
認知度を高めるためにCESあたりで大々的なプロモーションをすると思うけどね。

月産1万の数字出せば非常に名誉なことなのかｗ
だったら、BDくっつけたら負けるのは目に見えてるなｗ
PS3が月産1万ってアホにも程があるだろｗ

>>247
そんな話し始めて聞いた。
"本当だったら"マジですごいと思う。

>>251
とりあえず
＞HD DVDはGaAsベースもあるから量産できる。
の出所を知りたい。つまりはソース。

なるほど、あらゆる角度から考察検証しても
HDDVDは北米先行分の貯金くらいしか優位な点が無さそうですなぁ。

あのさ〜。一万を「安定」して作れたらこれは凄いぜ。SONYの飛んでる所は安定して作れない
のを「炉の数を増やせや〜」でやっちゃった事だ。歩留まりで解決した「名誉」ではないがね。

あと>>247の
＞BD固有の問題だよ
これは嘘。青色レーザーそのものの問題。

でも>>247は
＞HD DVDはGaAsベースもある
とあるからHDDVDは違うらしい。やっぱHDDVDは赤色レーザーなのかもしれない・・・
いや。まじで。>>247を見る限り

2004年当時の日亜より安くできることが売りで、
そのあと雲散霧消した芝の発表がソースでなければ、凄いことだが。

PS3発売後にもかかわらず、BDソフトの売れ行きが思いの外悪すぎたということでしょ。
テコ入れの為に特設ブースを設置し、販売強化を図ったのだろう。

まるでPSXのデジャブじゃないですかw

VHS→DVDのときは
　気持ち画質うｐ、巻き戻し要らず、サイズ小さい
て感じだったけど

DVD→BD/HD DVDは
　気持ち画質うｐ(対応テレビが必要です)
だからな

やっぱPS3にBD付けたのは間違いでしょ
BDのせいで量産出来ない上、コストも下げないんじゃ
購入予定者からのイメージは悪い

>>258
その論法、いつまで使えるのか・・・・。来月の給料日までか？もちっと先か？
根本的には、両規格とも、これは！、って言えるほどのキラーソフトでてないよな＠映像用。

>>254
その通り。
しかしそれがとても大きい。
当初の計画通りPS3が順調に春発売→HDに貯金を作らせない
当初の計画通りPS3が順調に出荷→欲しい人に行き渡り360に流れさせない
これが崩れてしまった。
どうやってそのHD優位な点を覆せるか？これが難しい。

>>253
webで見た。今は見つからないけど、さがせば
検索で見つかるかもしれない。
>>256
いや、GaAsベースなんだが、それでも青色レーザー
なんだよ。俺が見た情報ではな。

>>259
下三行が余計だったねｗ
ゲハ厨死ね。VIPPERの方がまだマシだ。

転売屋の手の内にあるPS3、BR100・BR200ユーザーたった6000人（月産3000台から仮定）
こんな悲惨な状況なのにBDソフトが売れるなんて考える人は相当の馬鹿ぐらいだ。

XA1・A1、XBOX360用HD DVDプレーヤーユーザーの数を考えると、HD DVDソフトの方が
多く動くと考えるのが自然だ。

仮にこのままPS3が量産できなくて、XBOX360にシェアを
奪われたとしたら時間がたつにつれてBDは不利になる。

>>262
GaAsで青色レーザー開発したらそれこそ大ニュースだからｗ
てめえで検索してみろよ。いかに自分が適当かわかるぞ。

お前みたいなやつがいるからHDDVDは割食うんだよ。
HDDVDの為にもBDを叩くために適当なこと言うな。

DDとDD+の違いとかMPEG2とVC-1の違いとか、その程度の画質・音質差は一般人はまず気にしない。
だから一般人の評価はどっちもいっしょ、あるいはイメージで容量が大きくメーカー数も多いBDの方が有利だろな。

でも今HD DVDやBDを手にしてるのはほとんどマニアやコアユーザーのみ。
PS3のおかげでBDは一般人に広まったが、結局はなんだかよくわからないものでしかないんだよな。
DVDレコでDVD見れるし、わざわざゲーム機で映画見なくても・・・くらいの認識だと思う。

360の外付けプレイヤーは、HD DVDの認知という点では意外とBDより上かもよ。
PS3発売されてもBD機能はあまり大きく取り上げられないが（ゲームに重点が置かれる）
360外付けプレイヤーはHD DVD機能がメインだから。

>>262
ソースが示せないのなら、せめてどこのメーカーがその製法で作っているかぐらいは
書くべきだと思うが。

>>266
今検索してるけどまだ見つからない。
適当も何も俺は見たままを言ってるだけだから、ソースに文句言ってくれやｗ

>>259
それにも反論できるよｗ

DVD→BDは、
CD-R→DVD-Rにドライブがリプレースされたのと同じ。
いつの間にか
DVDレコのドライブがBDに容量が上がっていて、BDレコになる。
こんな感じ。
さらに地デジへの流れもある。

山田さんが日亜に青色レーザーいくらになりますか？
って聞いてたのは何故だろうなｗ

ゲームのことはよく解らんので質問したいのだが、
PS2のゲームソフトはそのままX-BOX360で使えるのかね？

>>255
CDの初期(いいプラスチックレンズがまだできなかったから、
大量に人員使ってガラスレンズを必死に研磨した)と同じことですな

>>270
何その願望
ビデオCDはDVDの様に普及してないだろバーカ
お前はエロCDマニアかw

>>272
スレ違いっていうか板違い

>>269
どこのメーカーが発表したのかぐらい書いてくれよ。
まさか、東芝ではないと思うが。

>>269
だったら頑張ってそのソース持ってくるんだな
もってこれなかったら頭ん中の妄想でしかない。
つーかそんなもん開発されてんだったら苦労しねえんだよ。
しかも何故かHDDVDだけ。とりあえず簡単にこれでも読んどけ
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20060904/index.html
http://members.aol.com/Hkitaguchi/aoiro.htm

これからテンプレ追加な。
・HDDVDは赤色レーザー!!!!（アンチ談）

>>272
他人を装うBD厨
バカ丸出し

>270
>いつの間にか
コストダウンで桁一つ下がってから
数年先の未来の話なら納得

>地デジへの流れ
CMカットも許さぬ編集禁止で滅多打ちのような
これは著作権ゴロのせいだが

>>279
編集禁止？

>>270
BD/HD DVDの存在価値はただひとつ、ハイビジョンが記録できる容量。これだけ。
ストレージとして魅力だが、それはもう少し価格が下がってからの話。
まして、PCソフトでは必要のない容量。地図とかで需要はあるかもだが。

で、一番大事なハイビジョンだが、未だにハイビジョンを見たことないって人もかなりの数がいる。
主婦の半分くらいが地デジについて詳しく知らないっていうアンケートが昨日か今朝にyahooの記事で出てたはず。

当たり前だけど、人々が望まないと、需要は生まれない。

探したけど今のところこれしかないな。
http://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~takumat/archives/2004/12/index.html
>、「HD DVD」を提唱する東芝、NEC陣営はこれに加え、
>東芝のGaAsベースに加工を加えた青色レーザーも擁し

DVDに取って代わると夢見ているのはBD厨だけだよ
なにせ生活掛かっているからなー

>>282
そんなカビの生えたソースを人前に晒すなよ、みっともない奴だな。

>>279
HD DVDはそれほど害は無いけれど、
コピワンの方が、当面次世代規格の普及にとって、最大の敵かもな＠うちらの日本では。

俺じゃなくてソースに文句言えよｗ

>>282
>>257

>>247
＞量産が難しいのはGaNベースの基板であって、BD固有の問題だよ。
＞HD DVDはGaAsベースもあるから量産できる。

GaAsで405nmを光らせたらノーベル賞ですがなw
GaNのエピウェハを作成するのにサファイア基板の上に結晶成長させる代わりに
GaAsの上で行うという話のことでしょ。

>>286
なんだ、その開き直りはw
痛い信者を演じてHDDVDの評判を下げる魂胆か？

サンヨーもシャープもGaNベースみたいだが

wiiだがハピネットの抽選には応募したが外れるだろうな〜
当たればXBOX360と次世代揃い踏みw
PS3は絶対に買わない
オタク臭いからいらないって嫁もいってるし

>>287
別のソースだよ。
>>289
はぁ？反論できないなら無理するなｗ

>>282
とりあえず。東芝の公式見解でも見る？一応置いとくよ
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2005/01/60_01pdf/a03.pdf

まぁ探してあっただけでも偉いｗ
そして訳わかってないところがすごい。

で、PS2のソフトはそのままX-BOX360で使えるのかね？

まぬけなBD厨だ

>>292
ふーん、そんなに簡単に量産出来るのに他社からレーザー買ってんだ
不思議だねぇ

ソニーはレーザーの量産にも大変苦労しているからねぇ

>>281
淀でもビックでもいいから、家電のTV売り場行って来いよ。

>>262　GaAsなら、東芝が研究してましたから、
東芝のホームページから技術情報をさがすと出てきますよ。
もっとも2004年を最後に研究中断してますけど。

>>299
2004年ってつい最近だなｗ
多分それ見越して低コストを謳ったわけか・・・

InGaN（インジウム ガリウム 窒素）だな。
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2005/01/60_01pdf/a03.pdf

>>300　たしか2004年のはじめに、量産技術開発とかを誰かが口すべらして、
その後東芝自身が公式に否定して、最後の技術発表をしたのが2004年。
いろいろあったんでしょうね。

2005年
InGaN（インジウム ガリウム 窒素）だな。
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2005/01/60_01pdf/a03.pdf

現実、SONY白河以外で一体どれだけの405nmレーザーが生産されてるんでしょうねぇ。

この業界とっても研究者サークルが小さそうだから、その中ではツーカーな様な気がする
なぁ。

ttp://www.toshiba.co.jp/rdc/edlab/research_j.htm
芝のHPにもGaN系が載ってるね

>>302
前半は政治臭えなw

PS3絡みか、どうもゲームの話が多いな。
じゃあ俺も元ゲーマーとしてコメントしとくかな。

wiiはかなり注目浴びてるね。相当売れると思うよ。
でもね。体感ゲーム機はゲーセンで嫌というほどあるし、いまさら新鮮味はないな。
wiiでしかあそべない、wiiならでは！というあっといわせるようなゲームが出ないと、すぐに飽きられると思うよ。
その点は数々の名作を生み出してきた任天堂に期待だな。

PS3は・・・良くも悪くも、これまでのゲーム機の延長というか、正常進化形だな。映像もすごいし、音もいい。
FFやDQで育った世代がそう簡単にこれまでの流れを捨てられるとは思えないから、普通に普及するとおもう。
ただし、すごいものを作ろうと思うとすごい金をかけないといけないんだよな。普及までラインナップをコンスタントに揃えられるかどうか。
これはSCEに文字通り社運をかけてもらうしかないだろうな。

360は・・・発売時期のアドバンテージで現時点で北米でのシェアは圧倒的。でも相変わらず日本ではダメダメ。
こいつも正常進化形ではあるものの、単純にハードの性能だけをみればPS3が出た今となっては中途半端な感が否めない。
ただしリッジレーサーを見ればわかるように、ソフトメーカーの力によってPS3とほとんどかわらない映像を出すことも出来る。金はかかりそうだが。

結局、ゲーム機が普及するかどうかはソフト次第。
まあこれはBD/HD DVDもおなじだけど。

しかしスレ違いな話題だったな。

ありゃ、東芝GaAsじゃなく、InGaNでしたか。

2004年・・・まだワーナーとパラマウントが両対応発表していなくて、
ハリウッドが五分に割れていた頃だよな、
HD DVDのが一番輝いていた時・・・懐かしいな。

あの頃はもっとHDDVDに期待感があった気がしないでもない。
つうかどうせ統一すんだろ？とか言う空気が流れてた気が・・・

で、結局、PS2のソフトはそのままX-BOX360で使えるのかね？

>>298
ハイビジョンTVが出たのはここ数年。
TVの買い替えサイクルは10年といわれてる。

いまだにハイビジョン環境にない人は大勢いるよ。
それに今ではハイビジョンTVでなければ20000円以下で買えるから、そっちを選ぶ人もいる。

ま、こういう風にオープンしてる東芝の技術報告ってのは、
当り障りの無いデータだから、実際は極秘で作ってるかもね。

北九州工場あたりだったりしてｗ

>>311
使えるって誰かいってたの？

>>310　もう、ハリウッドはほとんどHD陣営とかで、
いじめられまくってましたな。

だーかーら、対比するならサファイアベースとGaAsベースって書くべきだろ。
もしくは、GaN系とするなら酸化亜鉛系でしょ。

>>314
知らない。だから教えて欲しいのだが・・・。
使えるか使えないかで我が家の次世代メディアが決まりそうなのですよ。

>>312
でもハイビジョン環境持ってる人もいるよね？しかもこれから増えていくよね？

>>318
携帯のワンセグでいいやって人が増えそうな気もするが･･･

>>317
常識的に考えて、ソニーのゲーム機のソフトをMSのゲーム機で使えるとは思えないんだけど。
それとも何らかの方法で使えるのかな？俺はきいたこと無いが。
そんな方法があるなら超ｹﾞｰｵﾀなら知ってるかもな。



でも多分無理でしょ。て、マジで答えていいんだよね？

>>319
外とかで気軽にみるときはいいが長い時間みるのはきつくないか？

>>318
そう、これから増えていく。
だからこの先BDもHD DVDもどんどん普及していく・・・と思いたい。

ただ、画質にこだわらない人はまだまだ多い。
今の時点でPS3によるBD普及に期待するのは早計では？てのが本題。

>318
B粕様が潰れないと�_

>>316
つまりどういう事だ？
GaAsベースの青色レーザーはできんのか？

>>312
だから、量販家電の売り場行って来いよ。
売れるものを中心に並べてあって、売れないのが隅に追いやられているから、
ものすごく、はっきりわかるぞ。

コピワンがなくならないと無理。

ＢＳデジタル受信機が２０００万台いったし、家電量販店じゃブラウン管も見掛けない
想像以上に世の中ハイビジョン化は進んでると思うぞ

>>322
PS3は潜在需要のパイを広げるのが
目的だと思うよ

>>325
君にとって中心でも、興味ない人から見れば格安非ハイビジョンTVが中心である場合もあるんだよ。
世の中にはそういう人もまだまだ多いんだよ。安くて見えれば何でもいいって人が。
君にはきっと信じられない世界かもしれないけど。

>>322
違うよ、ハイビジョンＴＶがリビングにある層が買っていくゲーム機がPS3なんだよ。
何故なら、プラズマ/液晶の固定画素ＴＶは、SDが汚く映るから。
使っていない、比べていない、おまいに言葉で言ってもわからんだらうが。ｗ
ってか、何故に次世代不要派が次世代スレに？

>>320
どうもありがとう。私も常識的に考えて無理だと思っていたのだけれど、
次世代ゲーム機はX-BOX360で決まりの様な書込みが多いので「もしかしたら」と思った次第。

あとはサンヨーも東芝の仲間だからね
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0401news-j/0119-1.html

　最後付近の行を見る限り、やる気はあるでしょ。なにしろ数少ない稼ぎ部門だし、
ピックアップ。

>332
ともよ次第じゃね？

今も居るんだっけ？

>>259
> 気持ち画質うｐ
実際に見たことあるの？

HD DVDはこうだから強いんだよな、脅威すぎる
しかも馬鹿ばっかなライトユーザーへのウケもいいし、こりゃ日本ｵﾜﾀかもしれん

>>329
メーカーがほぼSD向けの生産をうち切ったり、縮小しているのを、どう考えているの？
売れるもの作るんだろ、メーカーは？
もちろん、それぞれの家庭はまだSD環境の方が多かろう、
だが、これから売れていくものを前提にしているんだよ、次世代規格というモノは。

>>232
このHDDって、2.5インチじゃないよね？

ある一定までHDDVDを追い詰めると次世代DVDなんか普及しねえよ。
とか言い出すやつがでてくるよね。

>>327
でもそれって、ここ数年で急激に進んだんだよ。
まだまだ手持ちのブラウン管の人もいれば、4：3の液晶の人もいる。
壊れるまで買い換えないって人は多いし。

>>330
>使っていない、比べていない、おまいに言葉で言ってもわからんだらうが。ｗ
感情的になるなよ。いつものアンチソニーじゃあるまいし。
別に次世代否定派じゃないし、使ってるし比べてる。
ただ、君が思ってる以上に、ハイビジョンに無関心な人は多いんだよ、実際に。特に30代以下、60代以上に。

俺も実家がハイビジョンで始めてみた時には感動したｸﾁだから、実家で親がハイビジョン液晶TVでアナログ放送を見てた時は驚いたよ。
なんでデジタルで見ない?って聞いたら、いつのまにかアナログに切り替わってたことに気付いてなかったんだってw
そんなもんなんだよ、一部の人にとっては。
俺の友人も安いからって躊躇せずにデジタルチューナー非搭載TV買ってたし。

俺やおたくのように画質にこだわる層には信じられない話なんだけどね。

不要と思ってんじゃなくて、普及させるにはもっとハイビジョンというか、地デジやブルーレイ、HD DVDを広くアピールさせて浸透させろってこと。
PS2発売時のDVDみたいに。

>>339
そうゆう層の人たちは
DVDはつかってるのかね？

>336
客はデジタルかアナログかは気にしてない
綺麗になったかも知れない程度じゃ、高い金は出さない
一定の絵と音さえ出れば、必要な情報は得られる訳だし
アナログが本格的に止められてから騒ぐのみ

>>340
PS2発売時には十分DVD普及してたじゃん

>>341
使ってないかROMプレーヤーのみだよ

ソフトに互換性が無いとなると、ハードを替えるとソフトも１から揃え直さなきゃならんのですよね。
これだけPS2が蔓延っている状況をX-BOX360が覆すことは不可能に近いのではないかな。
最終的には、PS2ユーザーの大部分は順当にPS3へ移行ということになりそうですなぁ。

>341
漏れの母は、巻き戻しが要らないことに感動し、近所のTSUTAYAでの供給比率が
変わってから使い出した

DVDプレーヤ置いてから移行まで、軽く1年半かかったけどな

>>339
だから、その論法じゃ俺が>>270で使った論法そのまんまじゃん。
爺さんが「DVDレコ買ってきた」というから、みてみたらBDだったという奴。
インフラがすり替わっちゃえば、何も知らない人は自然にその上に載っているの図。
結局、ハイビジョンもBDも普及しちゃうんだよ。
あと、高画質、には俺、一度も触れていないよ。

>>342
アナログが止まってから次世代DVD発売してたら
おそいのよ

>345
PS2が壊れてないなら、そのまま使うでしょ
仮に壊れても、代替機は2万以下。PS2を買い換える

PS3の付加価値であるBDと専用ソフトにメリットを感じるまで乗り換えは無い

ここ数十スレの香ばしい青色レーザー話だが、ネタの源流は例の中村裁判氏の
発言にあるんだろ。ソニーの歩留まりがどうたらとなにやらいっていたらしいが

で、これ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/nakamura/mono200406_1.html

　東芝支持だが、中村ソースってのは山田ソースより信頼度は低いと思ってるよ。
あれは、どっちの側にとっても迷惑なヒトだ。

　ただ、ソニーの青紫レーザー量産能力ってどれくらいはわからんな。どこでズッコケ
てps3の量産がひっくり返っているのやら……。

>>346
画質の違いに感動し
次世代DVDに移るかもな

需要がなければ売れないだろうが、需要喚起を促す、つまり市場創出なんてのも企業側の
論理としてある訳で、デジタル化、ハイビジョン化へ向かっているのは間違いない。
北京五輪、アナログ放送停波をターゲットにますます加速されるのではないか？

>>324
GaAs系で青紫を光らせることは無理ぽ。
GaN基板の作成にGaAsベース(=基板)を使う、という意味でならできてるけど。

SHGで赤色GaAsレーザの波長を半分にして青紫にするって方法ならあるよ。

ゴネ厨と変わらんな

>>343
だよね、ハイビジョン受像機の今の普及率よか高いんじゃｗ

で、おまえら、
これまでのオリンピック五輪を
光ディスクに録画して、保存してるのか？

ブラウン管テレビ使ってる奴は奴は現行DVDでもいいけど、
液晶テレビ使っているオレにとっては、現行DVDの画質は辛い。
早く次世代が普及してほしい

>>332
2004年1月19日
> また今後は、現在のCDおよびDVD用の用途に加え、次世代大容量光ディスクに対しても、
> 当社のコアコンピタンスである青紫色半導体レーザーの技術を生かした次世代光ピックアップの
> 開発を進め、更なる事業の拡大をはかります。

そして月日は流れ、

2006年11月23日

> 中期計画ではテレビなどのＡＶ（音響・映像）、半導体、白物家電の３分野をリストラ対象とし、
> 充電池、業務用冷熱機器、携帯電話、デジカメの４分野を中核事業と位置づけていた。
> しかし、携帯とデジカメの業績悪化などで、０７年３月期の連結最終（当期）損益は、
> ２００億円の黒字予想から約５００億円の赤字に転落する見通しだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061123-00000034-mai-bus_all

三洋の実態は、すでに電池と業務用冷蔵庫、コインランドリー程度しか事業として成立していないよ。

>>356
普及して欲しいなら買えよ
買わなきゃ普及しないんだから

>>341
ランダムアクセスの利便性で使ってるかもね。
使いこなせてるかどうかは別にして。
なにせ一番売れてるのがDIGAやカンタロウだから。

>>343
そう、そしてPS2が起爆剤になって一気に広まった感じだった。
PS3の時点でBDが広まってないんだから、起爆剤になり難いな・・・ってこと。

>>356
おぃおぃ、大丈夫か、
ブラウン管が一番綺麗なんだぞ・・・。

しかしスレの流れ速いな・・・

レンタル屋で比率が一割超えたらもう普及の域だろ

>351
DVDプレーヤをS端子で繋いでるな。漏れが繋いだが
TVはSDを買い換えたばかり

なんにせよ、インフラ丸ごと漏れが現物提供しないかぎり、それは無いし
近所のTSUTAYAにレンタルがわんさか並ばない限り、起き得ない

一市民の現状を書いてみた

>>356

現行DVDが汚いのは液晶TVのせいだ。SDTVでDVD見ろ

>>360
そう、綺麗だけど、ブラウン管は固定画素じゃないから、ソースの悪さがあまり気にならない。
ブロックノイズも液晶みたいに派手に見えないし。

ハイビジョンブラウン管＆アプコンであと二年は戦える。
だから今のところマータリだよ

>>363
> インフラ丸ごと漏れが現物提供しないかぎり、それは無いし
> 近所のTSUTAYAにレンタルがわんさか並ばない限り、起き得ない
それを実現させるために市場を立ち上げるんだよ

>>353
上記は納得。HDDVDはDVDのプレスを流用できますよーみたいなもんか
下記はびっくり。まぁ実用性無いんだろうけど。

海の向こうのあちゃらでは、22日にかなりのPS3入荷があったらしい。Bestbuyではほぼ
day 1に相当する販売が行なわれた。それと、現地24日（七面鳥の日の翌日のホリデー幕
開けの日。酉の市みたいなもの）に向けてかなりの数がストックされつつあるようだ。

ど〜も、SCEはとうとう切れちゃって（毒喰らわば皿まで）あの重いパッケージをガンガン
空輸しているようだ。あちゃらでのブラックフライデー（24日のこと）のセールスは大事
だから。それと海路先発させた分の上陸と合わせての数の確保に走ってる。

ちなみに、7kgの貨物を中国から北米まで運ぶとFeDExだと一個口120ドル。もちろん、大
口だし丸々一機占有する形になるから宅配サービスではなく廉価な航空貨物会社を使うだ
ろうけど。

>>367
とはいえ、リップ厨房が各所にわらわら出てしまった今では、よほどの高画質でないと
セルに客を戻すのは大変だろうな。
　ｓｄは原則一層のみ、くらいにして劣化画質レンタルにしない限りダメだろ。

HD DVDのパッケージは赤くない。
BD厨にだけ赤く見える。
それは先行し、すさまじい勢いで遠ざかるばかりの
HD DVDがドップラー効果で赤く見えるのである。

>>353
上記は納得。HDDVDはDVDのプレスを流用できますよーみたいなもんか
下記はびっくり。まぁ実用性無いんだろうけど。

>>349
しかし、PS2が生産終了、或いはPS3の価格改定時期辺りを目処に
最終的にはPS3へ移行ということになるでしょうなぁ。

>>369
フェデックスの七がけが限界としてみようか。（仮定ね）
すると８４ドル。
９８２８円……２０Ｇで５８０００円する商品に……正気じゃないな。

>370
リップ+R代のが一応安く感じるから成り立ってる感じだな
レンタルと互角ってところじゃね？
漏れは人件費考えたら馬鹿らしくてやらんけど

セルはレンタル屋へ売ることで成り立つビジネスにしか見えない

>>345
これが言いたくてウズウズしてたのか
臭い芝居せずに初めから書け　この暇人

>>370
リップ厨はそんな関係ないよ
フルHDの魅力で押すのみ

PCのモニタの解像度いくつ？

>373
現状売るだけで赤字な上、クタが黒で売りたいとか寝言言ってるから、価格改定は無いでしょ
それに外部調達してる部分の単価が下がらないから、下がる要素が少ない
いっそPS2売るほうが黒字ジャマイカ？

>377
1080p以上出せるモニタはあるのに、どれもこれもまともに映らない現状
ドライブ付けてウィンドウモードで見れば解決しそうだな

リップ房もメディアの値段考えると今は手出さないだろ。プレス版買った方が安いくらいだからなｗ

>>347
違うよ。地デジに変わっても、画質を気にしない人はハイビジョンになってもそれほど気にしない。
つまり、ハイビジョンをハイビジョンのまま録ろうという欲求がないんだよ。
BDがDVD並みの価格に下がって、DVDより店頭に多く並んでれば君が言う爺さんの話もありえるだろうけど、
問題はそうなるまでの過程。
だからBDをもっと広く認知させて、その上でPS3で格安・・・となると起爆剤の効果があったんだよ。

別に普及しないとは言ってないよ。
ただ、爆発的に・・・ってのは無理だろうな、ってこと。
結局ゆっくりひろがるのであれば、HD DVDにとっても条件はおなじこと。

争いに勝ちたければもっと早くハイビジョンへの移行を促して、早くBDなりHD DVDの認知度をあげて、早く手を打てばいいのにな。
まあそういうこと。

>>378
http://www.apple.com/trailers/

http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/content_provider/film/ContentShowcase.aspx

みれる？

>ハイビジョンへの移行を促して

これをやりたいなら、ともかくテレビの価格を下げるんだな。３２インチで１０万切るのは
出てきたけど、一般人は五万切らないと動かないかもな。

>>379
リップ厨は、HDDだよ。
こんなの使ってた。
http://www.digitalcowboy.jp/products/mc50u2/index.html

もうサルみたいにDVD-Rに焼きまくってるのは少数派だと思う。

思い出したが、PS2発売時にマトリックスDVDが驚異的に売り上げを延ばしたよな。
PS3発売時にBDソフトは驚異的に売れないこの事実w

PS2がDVDを普及させたようにPS3がBDを普及〜論法おわったナリ

>>360
オイオイ、ちゃんと読めよ…
ブラウン管なら現行でいいって書いてるじゃんか
液晶だと現行DVDは見れたもんじゃないんだよ…

>>384
初回出荷数が全然違う　PS2は初回が100万台　　PS3は初回で約10万台
この差がBDソフトの売り上げに多少は影響してると思うよ

>>386
マトリックスの1/10でも売れたBDソフトあるの？

結局、キラーソフト不在と分母の小ささから、外づけ360ドライブとトントンの勝負になってる
わけだ。
国内ではそれでもまだbd優勢と見ていいかもしれんが、主戦場のアメリカじゃデカイよ。
だからブチ切れて空輸なんて無謀なことをやりだした。

　でも、空輸やって勝った戦争って、せいぜいベルリン空輸くらいだぞ。しかもあれはアメリカ
が意地になってやりつづけたからソ連が音を上げた。
　今のソニーにアメリカみたいな体力があるのか？

>>387
BDにもHD DVDにもないだろうね、まだまだ。
なんといっても機器の総数が桁違い。

>>388
日本も北米も、まだまだ買った負けたいえる状況じゃないと思うよ。
DVDと比較すればね。

>>380
いや、そんなことする必要ないよ。
PC用ドライブでリプレースされれば、自然に数が出るから、
家電のレコやプレーヤーはそのドライブ部分を使うだけだし、
BDでTS録画すれば、BDへ高速ダビングになるから画質云々の前にお手軽だしな。

産業としてのインフラを確立すること、
その為にゲーム機を通して量産体制を確立するという論法は間違ってないし、
PC用ドライブの低価格化に跳ね返るしね、松下・ソニーのとった戦略は正しいと思う。
ただし、現在に於いて、普及できるかどうかはまさに青LDの量産そのものにかかっているし、
ソニーはかなり力業で強引に乗り切っているという状況で、ちょっと理想より手間取っているという感はあるが。

結局次世代DVDはマニア御用達が数年続くが答え

>>389
結局、量産ドライブの有無の話になるわけだ。
ちなみに信頼度の低い山田ソースによれば、レーザーピックの価格は各社とも５０００円ほど
らしいな。
　シャープのサンプル価格は１万円くらいだったか。商売として大量発注すれば七がけくらいに
はなるんだろうけど……けっこう美味しいよな。

今回はBDのキラーソフトも用意できなかったからな。

HDDVD３層（ツインフォーマット）を市場に合わせて段階的に出せばいい。

現状　DVD２層　＋　HDVD１層
移行　DVD１層　＋　HDVD２層
将来　HDVD３層

>>394
モノとしての候補は幾つかあるんだろうけど、マシンの数が少ないと出しても不発に終わる。これが苦しい。

　ゲームでも、初期出荷が結局一番数がはけるよね。本も同じだが。

HDDレコ、ポータブルHDDの利便性に客が気づいたな
据え置きだと500GBが2万 > BD片面15枚(375GB)+入れ替えの手間 ってとこか
一番の牽引役はipodかも

が、そこへ逃がさぬようコンテンツ保護でがんじ絡めか

てす

>>394
SWシリーズとTシリーズ、ガンダムをBDで三つ同時リリースすれば瞬殺だったのにな・・・・・・

>>397
２万あったら4.7G-Rが３００枚は買えるぞ。
約１．５テラ。
価格だけでいえばディスクも棄てがたい。問題はスペースと手間。

>>393
シャープのはレーザー単体の値段だよ。それに赤レーザーと2ガン構造にしてレンズをつけて
二軸のチルト制御をかけて収差補正をかけて・・・となるから。

山田サンの予測は非常に楽観的だったという事かなぁ。

>>391
そりゃいずれは普及するだろうけどね。

ただ、HD　DVDに勝つという点ではあまりに手間取りすぎだろうね。
PS3を爆発的普及の武器として扱えなかった以上、HD　DVDにも手を打つ猶予を与えてしまった。
うまくやってればPS3発売でHD　DVDには大きく差をつけることができたのに。
結局、一般層を一気にBDにひきつけることは出来なかったね。品薄＆BD認知不足のために。

とはいえ、HD DVDにも起爆剤となるようなものがちょっと見当たらない。HD DVD外付けプレイヤーも起爆剤というにはちょっと・・・
決め手にかけるのはどちらも同じかな。

意外と、99ドルプレイヤーを先に発売した方が勝つかもね。
そうなると、この市場も早くも焼け野原状態になりそうなのが皮肉なところだけど。

>>400
管理（ラベル貼り等）は
VHSもDVDもBDもHDVDも同じだからな、

見たいときに保存したディスクが見つからない。
ってあるよな。

>>383
単純なデータピーコじゃなくてフォーマットコンバータだな　　ここまでしてHD画面で残したいものかね？ｗ
悪いがコレを使う人間はあんま理解できんな　　

>>399
Tシリーズって？

タミネータ

まぁ、どこかが早いとこコンパチのROMドライブを「発表」してくれないかなぁと思う。
そしたら、二層50GBのメディアが究極版御用達として認知される事になるから。
部品レベルでは既に揃ってはいるんだよね。

そうなったらたとえHD DVDがハックされても逃げ道ができるしね。

>399
近頃出る予定のあれがBD-BOXだったら違ったかもな
HD DVD-BOXでも話が違うけど

>404
あそこまで行くのは特殊用途だと思う
何にせよVHS3倍で慣れてきた層にHDを売り込むのは至難の業だろう
放映時間外に観るために利用した層な訳だし
リップがたまたま受けたのは、等速録画じゃないせいもあるんジャマイカ？

ーを追加

嘘でも繰り返せば民衆は信じるようになる。
HD DVD厨の皆さん、もっと頑張らねば本当に負けるぞ。

>>402
それは大丈夫というか、HD DVDドライブが全くの問題外だから。
映画用のHD DVD-ROM30Gが辛うじて対抗規格になっているだけで、
数の出るPCドライブ市場でまともな戦いにすらなないんじゃないか？
量産できないと、低価格化なんて、ムリ。

>>402
>意外と、99ドルプレイヤーを先に発売した方が勝つかもね。
>そうなると、この市場も早くも焼け野原状態になりそうなのが

だな。東芝とmsがしかけると思うよ。
　根拠は、BDってもともと「日本企業仲良しクラブで高値安定」路線だったこと。
　全部国内で、アジア排してあとはハリウッド……という路線だった。だから、東芝が中国と
組むと聞いて最初は笑い（去年段階だな）今年はDVDフォーラムで棄権票いれて妨害。

　ただ、東芝が勝つには中国メーカーに青紫レーザー作らせないといけない。ここが巧く
いくかどうかが分岐点だろ。
　他の半導体に関しては、中国でもH.264半導体製造工場は立ち上がっているっぽい。
このへんのソースは、
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060811/120146/?ST=board
　これは監視カメラ用だけどね。H.264HP用チップだと難易度がどうなるかは
知らん。

バンダイビジュアル、HD DVD高画質化でMSらと協力
−「日本のアニメに最適化した画質改善に取り組む」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/hddvd.htm

ガンダムはHDDVDじゃないの？

>>402
もともとPS3の発売と同時にBDが爆発的普及などとは誰も思ってはいないでしょ？
認知を広げる武器としては十分効果があると思うけど。
360外付けとどちらがそれぞれに貢献しているかは分からんけどね。

>412
第3国に技術流出させるのは止めてほしい所だな

そこはどっちもどっちか

>>53
The Da Vinci Code
興行収入2.175億ドル
公開日2006.05.19

ttp://www.tsp21.com/life/moviealltime.html

まて、
>>402
＞PS3を爆発的普及の武器として扱えなかった以上、
これって、いつものアノ奴だったか・・・。
時間損した感じだ。はい、お仕舞い。

>>413
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041222/bandai.htm

>>417
すぐには普及しないといういつもの理屈だよw

>>415
中国は仕方ないよ。市場はでかいし、生産地点としてもデカイ。
法規できちんとロイヤリティを支払わせる方向に転換した方がいい。
東芝がアメリカと組むのはそのへんもあるんだろ。そういう交渉事は
日本人よりアメリカ人の方が遥かに巧いから。

PS3が発売されたと同時にアンチがどっときたな。
このスレの流れを見るとわかる。さすがマンチキン

>>414
そうかな？俺は正直、みんなPS3に起爆剤の効果を求めてると思ってたよ。
実際、それだけの破壊力があるし。
ただ今回はタイミングや、BD再生のPRで失敗したな・・・と。

おれが思うに、国内でも昨年末〜春先にかけてプレイヤーを発売してある程度BDの認知を広げておいて、
「BD欲しいけど高い」→PS3発売（初回出荷国内100万台以上）→BDキラーソフト続々発売（ダビンチ・パイレーツ等）→一気にBD普及
こういう作戦ならDVDの時のようにうまくいったんじゃないかな？

>>413
バンダイは両対応だよ。

>>371
HD DVDはすぐに消えてなくなるって？
酷いこと言うなｗ
もうちょっとがんばるだろHD DVDも

ＰＳ３の追加出荷データが来るのは明日か。
ファミ通はかさ上げ前提だけど、もう一つは比較的中立だからな。そっちに期待。

>422
ソフト側が軒並みPS3と同期したのも問題かなぁ

少し前に発売して、店頭にﾄﾞｻｰﾘ陳列
観たいけどプレーヤ高いorz
PS3が安値でｷﾀｰ
の流れを作れなかったのが痛いね

最後は永遠に来ない気もするが。特に安値での辺りが

ガンダムはいいからSAMURAI 7出してほしい

>>417
いつものって、このスレに書き込むの初めてだけど・・・？

>>422
概ね同意するけど、PS3は基本的にゲーム機なんだからさ、いきなりBDソフトも同時に
売れるもんでもないでしょ？

>>417
>>419
>>421
だからいつもはROM専だって。

いつものアンチソニーのこといってんのかもしれないけど、そういう論理を振りかざすんなら、客観的にみるとおたくらも同じようにみえてしまうぞ。
BD派はわりとまともな奴が多かったのに。

あ、ID変わってた。
俺 IGPSWo3q0 ね。

職業BD厨に何を言っても・・・・・

>>428
そう、BDソフトとPS3の相乗効果が大事。
PS2とDVDの時のようにね。
あの時はマトリックスがあったけど、ああいうキラーソフトがあればな。
http://www.tsp21.com/life/moviealltime.html
このランキングでここ数年のBD陣営だと

パイレーツオブカリビアン、スパイダーマン、スターウォーズと、いろいろあるんだけどな。

>>429
アンチソニーと全く同じ事を言ってる。
しかも、>>402は真っ赤々なHD DVD厨そのものの理屈。
君の論理は、数十スレにわたって語り尽くされ、論破されたモノ。
同じこと言ってたら、同類にみられるでしょ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163675227/704
704 名無しさん必死だな sage New! 2006/11/23(木) 22:16:03 ID:F6wu2+4R
まぁ、給料出てもゲームとPCにつぎ込むしか脳がないヲタなのでｗ

ポップアップメニュー表示やチャプター移動速度はほぼ同じ。
ディスク挿入から再生までは、2倍速（72Mbps)あるPS3の方が早いね。
Xbox360が特別遅いってわけじゃないから、ゲームプレイ時と比べるとちょっと遅いかな。

うちはπコードレス5.1chヘッドフォンなんだけど、PS3と比べるとちょっと音が弱いけど許容範囲かと。

BD版
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/atr/nm1987.jpg

HD DVD版
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/atr/nm1988.jpg

両者とも差はないかな？

XBOX360もPS3もそれ程違わないという悲しい事実＞BD厨

PS3的存在すらないHD DVD陣営はどうすれば・・・。
レコーダーの売り上げはもちろん、
これで一気にプレイヤー数でも抜かれたし、
今後もその差は広がりそう。

＞ID:4f3SJlrn0
とりあえずsageような

>>434
本当だったらBDの方がシャープネスでHDDVDはソフトだな

北米でDVDが普及したのは日本よりずっと後ですから、
いくら市場が大きくても次世代メディアが普及するのはずっと先の話。
日本は単機種数万台のハードでちょっとしたヒットになり普及に弾みかつく手頃な規模の市場。
他人の持ち物を気にする日本人気質も普及に大きく影響しますね。
北米では、個人主義が災いして次世代メディア普及の障害となり、DVDがしぶとく残るでしょう。
AVを含めた家電部門では日本のメーカーが最先端テクノロジーを有しており、
日本市場がそのビジネスモデルとして世界中にプレゼンテーションされるのが定石です。
物量的に厳しいHD DVDは、主戦場を北米に据えたのが逆に命取りになるでしょうね。

>>433
おいおい、そういう決め付けもアンチソニー特有のもんだろ。
BD派がアンチソニーみたいなこといってどうする。

アンチソニーの理屈はPS3は全然相手にされなくてBD脂肪ってやつだろ？
アンチソニーがBDは普及するがPS2の時に爆発的じゃないなんて理論を言った事あるか?
俺はこのスレでみたことないぞ。

>>436
ああ、このスレはsage進行か。
失礼した。

360は何処もかしこも何故あんな汚いモニターで店頭デモやってるんだ？
そりゃ売れねえよｗ

つーかID:JYf8CgU30もいい加減にしろよ

ちなみに俺は中立派・・・のつもりだったが、現段階の国内の状況ではどう考えてもBW200やPS3しか選択肢がないな。
というわけで、俺がPS3を手に入れる前にHD DVDに決め手がなければ完全にBD派になるだろうな。

もっとも、いつ手に入れられるのかがまったく分からんのだけど。

sage進行だったっけ？はじめて聞いた。

>>443
結構量販店ぶらっとしてると販売してるよ

>>444
上げてもかまわないけど大体上げてるのは
・・・って輩が多い。下げた方が吉だよねって話。強制ではない

>>439は何言おうとしているか意味不明なので、
>>402に返すと、
一般層にはBDを売り込む必要ないでしょ、ドライブが入れ替わっていれば良くて、
次世代でも、PSやDIGAが売れればそれで、メーカーも一般人もいいんだから。

＞PS3を爆発的普及の武器として扱えなかった以上、HD　DVDにも手を打つ猶予
＞を与えてしまった。
打つ手はないと思う。

＞うまくやってればPS3発売でHD　DVDには大きく差をつけることができたのに。
半年かけて築き上げたリードを一日にしてひっくり返したのだから、大きな差は充分についたよ。
そして、多分、このままだと圧倒的な差が付いちゃうが。

てす

>>447
そうはいっても、結局ユーザーのほとんどが一般層、つまりライトユーザーであり、こいつらをいかに味方につけるかが
結局はシェアを取る事になるんだよ。
まあHD DVDにこのまま打つ手がないなら、君が言うようにDIGAがブルレイタイプに置き換わって自然に移行していくんだろうけど。
それでも俺としてはとっとと移行してほしいんだよな。
これ以上（特にコンテンツメーカーに）迷って欲しくない。

てす

>>449
俺もとっと移行して欲しいには、同意だが、
青LDの量産が軌道に乗らないと、なかなかうまくいかないだろ。
ソニーが強引な物量戦に出ているから、そこから成果が出れば、普及への道は開く、と思うよ。
コンテンツメーカーも迷ってはいないだろ、HD DVDのみ支持はユニバーサルだけだから。
まだ、どこも本気でソフト出していない段階だから、HD DVDが健闘しているように見えるけれどな。

>>451
だからPS3にはもっとうまくやってほしかったんだけど・・・まあそれは言ってもしょうがない。
初回出荷の興奮＆報道を利用できなかったのは残念だけど、この後はFF13も待ってるし。
ゲーム機としては普通に成功すると思う。wiiや360とは関係なしにね。

コンテンツメーカー、迷ってはないと思いたいけど、先のバンダイのVC-1の記事や
某紙の「BD陣営のハリウッドスタジオがHD DVD陣営に打診という話も聞いている」なんて記事を見ると、ちょっと不安になったんだよ。
まあ、後者の記事の信憑性は疑問だけど。

とにかく、BD陣営が勝つならそれでもいいが、楽観視してないでもっと力を入れて欲しいな。
両規格並立がいつまでも続いて数年経ってようやくBDが普及・・・なんてのは御免。

>>434
おーナイスですね
Xbox360の方が比べてボケ(ソフト)てるのと白が浮いてるね
ワーナーだしソースはほぼ同じだよね、キャプ差とかってあるのかな
ゲハ板みたいだけどBlu-rayの再生環境はPS3でいいの？

>>429
＞BD派はわりとまともな奴が多かったのに
まともなやつはスルーしてまっせー

>>453
そいつは失礼。ところで・・・

>>434のキャプ画って、比較だからやっぱり同じ条件のアナログ出力使ってるんだろうね。
PS3（・・かな？）の方をHDMIにすればまた変わってきそうだけど。

716 ：名無しさん必死だな ：2006/11/23(木) 22:53:56 ID:F6wu2+4R
両者とも1080iでD端子PV3キャプ

らしいね。
確かにhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163675227/713が言うように好き好みだな

聞きたいんだけど
ソフトのＭＩ３って横に細長い映像だよね
ＷＯＷＯＷ放送の時も同じなの？
それと、ソフトが細長映画でも
ＷＯＷＯＷ放送で同じ映画で
細長映画と違う事もあるのか？

>>455
おもちゃ(XBOX360)の
周辺機器2万円の実力ってやつですか、

すごくねー？

>>452
12月のクリスマス商戦のソフトの売り上げの差、に注目したいと俺は思う。
コンテンツメーカーなんて、結局は勝ち規格に全部寝返るから、心配ない。
ただ、まだ欲しいソフト出てないんだよね、俺は。

>>458
>結局は勝ち規格に全部寝返るから、心配ない

これがあるから、HD DVD派にも希望があるんだけどね。

ソフトって意味でも、どちらも決め手がないよな、BDもHD DVDも。
スパイダーマン3公開直後にトリロジー出してくれたら速攻で買うんだけど。
かなりのキラーソフトになると思うよ。

今となっては画質ｲﾏｲﾁで両対応なワーナーが結構重要な作品握ってたりするから始末が悪いねｗ

ハルヒが出た方が勝つ。これホント。
まぁ俺は地域的理由で見たことないが。

スターウォーズとかはまだまだ出ないんだろうな。

>>460
ハルヒってSD製作じゃね？まあAIRの例もあるから売れるとは思うがｗ

AVだろ

>457
360自体の価格は遊んで支払い済のユーザに+2万で売り込みは大きい
PCに繋いでも映るし
2万(PCは+1万)だし、その価格帯の単体プレーヤ並の性能があれば不満要素も減る

認知がもう少し高ければなぁ

>>460
ネットワーク配信
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92

>>456
スーパー35だと
劇場公開→上下トリミングスコープ　2.35：1
WOWOW→上下トリミングスコープ　2.35：1
DVD等→上下公開ビスタ　1.85：1
ということもある

Mission: Impossible3はWOWOWでやるなら多分SD、2.35：1

>>461
仕方がないから、1・２・３を今日Blu-rayに焼きました。

来月末にまた放映するじゃん

来年低価格高機能で普及価格のＨＤ ＤＶＤ ＲＤと高画質のＳＥＤが出れば
勝負が着くだろ。

SEDか。
たぶん、まだ100万円以下で出ることは無いと思う。
期待はしてたけど、これこそ東芝やキャノンだけでやるのは無理がある。

なにその東芝大勝利の絵図？

>469
RDは操作性その他が改善しないとパスされる悪寒
投売り状態になったら買うが

SEDはどうなんだろ。液晶・プラズマの価格帯まで落ちてこないと

低価格RD出しても、レコはBDで決まりっぽい。
国内ではHD DVDは厳しいんじゃないかな?
かといって海外のレコ市場はあんまり・・・だし。

>>472
それこそ５年ぐらいかかりそう。
最初はプロ、セミプロ仕様ででてくるんじゃないかなー。

東芝はレコで健闘してんのにこのままじゃシェア落ち込むだけだな。

ttp://bcnranking.jp/ranking/02-00011387.html
東芝がここ2ヶ月くらいランキングに入っていない件。

シャープが入りすぎな件。
まぁデジになって認識され始めたのかな。

アクオス買ったついでにというパターンが多いんじゃね？
何とかリンクとか言われると他社製品が繋がらないように錯覚してしまう

アメリカなんか今後、テレビにハードディスクが標準で付くらしいから
レコーダー市場はかなり厳しい。
なんせ日本と違ってコレクションはしないお国柄だから。

何と放送大学の放送でブルーレイやってる
ソニーやフィリップスの人間も出演してるｗ

パナとシャープは囲い込み戦略が大成功してる感じだな

>>480
先週なにげに見てたｗ
DVDについて淡々と語っておられたｗ

TVでブランドシェア稼いでいるメーカーは強いね。

ソニーは例外のようだがｗ
ＶＨＳコンボに至ってはシャープ製だし

XBOX360 の HD DVD ってスタイルの統一感ないなぁ〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061122/xbox.htm

几帳面な奴だと、整頓されてない本棚みたいでイラっとしそうだな。

>>485
一応統一されてるんだけど、セッティングするとそれが活かせないんだよね。

Mike Musgrove - In the Wii-PS3 Playoff, Nintendo Upsets Sony on the Fun Factor - washingtonpost.com
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/11/22/AR2006112201857.html
>My friend Andy has always seemed to dislike video games, but he was immediately taken by the Nintendo system in a way that I -- and he -- did not expect.
>A few minutes later, he was cursing the PS3.
>Most of my friends who picked up the PS3's controller ended up frustrated.

ワシントンポストにこうまで書かれては……。

この大味感がいかにもアメ車だね。
北米じゃこれで、いや、これがいいのか。
ソフトもガチャガチャと大味なのばかりで・・

>>485
道楽者しか買わなそうｗ

>>466
御返事ありがとうございます。
細長映画、トリミングスコープと言うんですか
WOWOWでトリミングスコープで放送されるのは、まあいいですが
ソフトでは、同じ映画をビスタサイズ版とトリミングスコープ版？と
２種類発売されたら良いと思いませんか？
ビデオとかＬＤでも２種類ありませんでした？
フルで見たい方も入ると思いますが
どちらか選ぶなら、皆さんビスタサイズ版を購入されると思いませんか？

>490
呼んだか？

割合から見て、XBOXのHD DVD vs PS3の決着がほぼ全てだな。
どちらが勝つか。

>>487
色と形状は似せてても、向きがw
セガサターンとPS1のデザイン比較でソニーに走った私からすると、この不統一感はなんともw

ゲーム機の外付けでの成功例ってないでしょ
３ＤＯのビデオＣＤアダプタしかり
メガドライブ・スーパー３２Ｘしかり

何とか成功といえるのはCD-ROM^2ぐらいじゃないか
スレ違いもいい所だが。

64DDは結構がんばってたような

コア・グラフィックスも入れてね

5万円以上するゲーム機の成功例もないよ。
まあ、いろいろ多様化してるんで前例を持ち出してもあまり意味ないかも。

>>495
ファミコンディスクシステム、スーファミサテラビューも忘れないでくれ

すれ違い連投すまぬが、リモコンのデザインも手元までボタンで埋まってるのは操作しにくくて嫌いだ。
XBOX360
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061122/xbox2_11.jpg

PS3
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1122/mobile357_02.jpg

>>495
メガCD、ゲームギアTVチューナーパック、マークIII FM音源アダプタ
ファミリーベーシック、CD-ROM^2カラオケユニット

成功例ないなぁｗ

映画ソフトは今まで購入意欲余りなかったでが
次世代ソフトの高画質な映像なら購入意欲がでます。
ですが細長いトリミングスコープ版？では
１００インチぐらいないと
上下の幅が狭く感じて満足できないのです。
トリミングスコープ版？は、買いたく無い

ＭＩ．３も、細長いトリミングスコープ版だった。
まあ最初の１枚は、わからないから購入失敗と考えるけど
もう、トリミングスコープ版、一切買わないと思う

次世代ソフトの映画版は、せめて表示画面の８０％（ビスタ？）
映画がなければ買う気になれないな

シネマスコープで上下黒帯になってるやつな
全画面にすると今度は左右が切れるから芝居の一部が見えなくなるよりマシだろ

全部4：3にすればいいと思うんだ

次世代ソフトのＭＩ．３は、画面の３分の１ぐらいが映像だから
ＤＶＤのフル画面（と思う）を３分の１にしたら
次世代ソフトの解像度と同じになるんじゃないかと思うな
ＨＤの解像度、ＤＶＤの３倍ぐらいだろ

別の考え方だが
好きな女優のアダルトビデオがあったとする
今から見ようとしたら
映像の上下３分の１しか画面がなかったら
がっかりするだろ
１００インチ画面で見るなら良いけどね

俺は劇場公開とすべて同一にして欲しいと思うけど。
それが最も監督の意図に沿うものだと考えるが違うのかな？

勝手な価値観を俺に押し付けるんじゃねーよ　　そこの髭生やしたヤツ！

次世代ソフトのＭＩ．３の内容、良かったよ
次世代映像も良かった
しかし、だが
24 -TWENTY FOUR- シーズン5を次に見たんだけど
これは、DVDでフルサイズで見れる
どちらが、凄いと思う？
１０点満点で
画質
ＭＩ．３　９点
24 -TWENTY FOUR- シーズン5　８点
内容
ＭＩ．３　８点
24 -TWENTY FOUR- シーズン5　１０点
トータルで24 -TWENTY FOUR- シーズン5　の勝ち！
もちろん買うなら後者を選ぶ（まあシリーズ物で値段枚数が違うけどね）

>>508
16:9の縦を1/3に ＞ 16:3≒5.333:1
4:3の縦を1/3に ＞ 4:1

2.35:1とはずいぶん違うねｗ

もう一つに考え方もある
次世代ソフトをスクイーズ記録する方法（左右が圧縮されてる）
両端をカットしてでも上下フル画面で見たいなら
スクイーズ記録のセンター部分のみに設定して見る
左右全部見たいならオリジナルと圧縮フル（縦長画面）と
３種類の画面表示で見れるようにするとか出きるな
それに黒部分データも映像データに使えるから無駄が無い

まあ映画会社は、できるなら低画質で出したいだろ
後々・・・高画質、蔵出映像、トムのフィギア付とか
何度も美味しく出したいから無理だろうけどんね！

トムのフィギア付＝トムクルーズのフィギア

ぬこのトムしか思いつかんかった・・・・・・・・・　　仲良く喧嘩しな・・・・・・・・

で
ＷＯＷＯＷの超細長い映画、
上下一杯までとは言わないけど
上下伸ばせないのか
地上放送では、フルが多いけど
なぜなんだろ

トムと聞いて
トム・ヨークとトム・ヴァーラインが真っ先に浮かんだ俺は
間違いなく映像美に頓着しない

トムクルーズにはもれなくヘンな新興宗教がついてきます

やはり・・・
地上デジタルのドラマが一番だね〜
鉄板少女あかね、とか
次世代ソフトの上下ぺんぺん映像のＭＩ．３の
数十倍ええ

恋する日曜日・ニュータイプなら・・・
次世代ソフトの上下ぺんぺん映像のＭＩ．３の
数百倍ええ〜

やはり・・・
クロサギを次世代ソフトでださな〜
あかん！

>>523
おいキチガイ、頭一行空けるの忘れるな。

はい〜

いつも頭一行空けてるってよくわかるね！いい意味で！！

この冬はやっぱりHD DVDだわ♪

>>526
ｷﾁｶﾞｲの目印だろｗ

ほとんどの人のIDの末尾が0やOなのは何を意味するの？

0＝PCでの書き込み
０＝携帯からの書き込み

販売開始時でなくても行列はできるのね orz
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/news/2006/11/23/665962-000.html

まだps3の箱しか見たことない…

>>530
ありがとう。

>>532
いっそクリスマスプレゼントにはPS3BOXをどうぞ！とかw

さすがにもう転売屋は懲りただろうから、行列は本当に欲しい人達だけなんだろうね。

HD DVD最高　大好き

YOU　告っちゃいなよ

早くスターウォーズのBDBOXでないかなー

只今の状況
ハリウッド映画 BD優勢
アニメ 各社静観(バンダイがHDDVD寄り？)
アダルト 各社HDで作れるの？

>>438
全く逆。
1997年に米国出張してフライズやタワーレコードにも行ったが、
当時の日本の量販店（ヨドバシカメラ等）とは比較にならないほど
DVDソフトの売り場面積が広かった。
リージョン違いのため買ってこなかった。

>>535
まだまだ儲けられるみたいなんで並ぶと思われ…
徐々にWiiに備えていくとは思うけどな

>>540
嘘言っちゃいかんな。
ワーナーが1997年3月にハリウッド初のDVDタイトルを発売して、
パラマウントやFOXが最初に出したのは1998年後半だよ。
タイトル数もHD DVDやBlu-rayよりずっと少ないローペースのスタート。
1997年にそんな状況は有り得んな。

>>535
今日アキバでＰＳ３を2台もってるやつを見かけたよ

米国でのDVD普及率は2002年の時点で約30％といまひとつ。
米国レンタルでDVDがVHSを抜いたのが2003年。つい4-5年前。
ハード購入の訴求価格の境界線がやや高い分、
日本はアメリカより1-2年程度早く普及している様だ。

>>531
数限定なら家電でも行列できるよｗ

発売前の噂だと20万台を2週にわけて出荷らしいから、今週末はそこそこ数がでるかもねー。

ヤフオクウォッチが楽しみだ。

NIKKEI NET：「ブルーレイ」、ソニーなど７社が共同宣伝活動
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061124AT1D1800423112006.html

アッー！

IT-PLUS：「ブルーレイ」、ソニーなど７社が共同宣伝活動
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D18004%2023112006

こっちの方が詳しかった
えー、宣伝に登場するのはネズミにクマノミに蜘蛛男にミュータントに…

予約してた　XBOX HD DVDプレーヤー　本日届きますわ　ヽ( ゜∀゜ )ノ

ようやく北米奪回か。
HD DVDごときになに手間取ってんだか。

ワーナーのコウモリっぷりにワロタ

BD陣営は自ら劣勢であることを証明した結果だな

いやー、フォックスのコマーシャルが楽しみですね。
日本のサイト、あからさまな比較広告をしてるからｗ

DVDレビュー：れこめんどDVD：「M：i：III（HD DVD）」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/24/news010.html

>次世代なのになぜ1枚にならないの？

それにしてもあれだな。
PS3にBDなんて必要か？と思ったけど、ブルードラゴンがDVD3枚組なんてのをみると大作では必要なんだね。

resistanceはディスク使用量22GBらしいよ。

そっちがちょっと不思議。
ムービーでも入ってるのかな？スレ違いっぽいけど、ちと気になったのでゲーム板いってきます。

ブルードラゴンは「大作」だからというより「作ってる人」な気がするけどねえ

>>545

日本への次回本格出荷は12月半ば。クリスマス商戦のまっさなかになります。

ゲーム用途にDVDの容量が足りないのは分かってたことだけどね
MSは分かってて嘘ついてた

【家電】｢ブルーレイ(BD)｣、ソニー・松下電器など7社が共同宣伝活動…｢HD―DVD｣東芝陣営に対抗 [06/11/24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164327920/

4 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/11/24(金) 09:29:43 ID:p9WGWhVn
PS3で普及させるんじゃなかったのか

5 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/11/24(金) 09:33:22 ID:b5ZFiK58
PS3でのBD認知度がイマイチ（以下）だからこうやってテコ入れするんですね。

6 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/11/24(金) 09:35:30 ID:Mav2YLqX
旗色悪いと思ったのかな？確かにHD-DVDの方が順調そうだし。

7 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/11/24(金) 09:35:30 ID:08unK6aG
現状でもドライブの生産が追いついてないのに宣伝してる場合か。

>>542
　証明できないけど、この目で見てきたからうそつきようがない。
　それから、DVD発売は1996年後半。
　自分がプレーヤー購入したのは1997年4月。
　タイトル数は確かに少なかったが、
　イレイザー、ブレードランナー、許されざる者等。

>>561について
　日本のタワーレコードのサイトで検索すれば、

イレイザー(96米)
国内盤 DVD
DL-14202 TBID:NO47UCZQR
1996年12月20日 販売していません

ウルフル DVD
国内盤 DVD
ウルフルズ - ディスコグラフィ
TOBF-5002 TBID:IP3M4K7YZ
1996年11月23日 販売中
（まだ発売中とは！）

>>558
ヲタが自分の金で自分のために買う日本でクリスマス商戦て。

懐かしいねぇ
FOXはなかなかDVDに参入してくれなくて
FOXタイトルだけLD買ってたよ
お店に営業にきていたFOXの人にDVDださなのか聞いた事すらあったしｗ

>>562
ブレードランナー 最終版　1996.12.20
暗殺者　1996.12.20
イレイザー　1996.12.20
逃亡者　1996.12.20

「ブルーレイ」、ソニーなど７社が共同宣伝活動
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D18004%2023112006

【ニューヨーク＝八田亮一】ソニー、松下電器産業、20世紀フォックスなど電機・映画7社は近く、共同で次
世代ＤＶＤ「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」の宣伝活動に乗り出す。各映画会社の作品のキャラクターが登場
する広告をテレビや雑誌、インターネットに出稿する。

　ソニーによると、新製品の宣伝に共同で当たる例は珍しいという。年末商戦を控え、東芝などが推す別規
格の「ＨＤ―ＤＶＤ」に対抗する。

　共同で宣伝活動するのは、3社のほかパイオニア、フィリップス、ワーナー・ブラザーズ、ウォルト・ディズニ
ー。まず最大市場の米国で始め、順次日本や欧州でも展開する計画だ。

　次世代ＤＶＤは鮮明な画質が特徴。宣伝活動は「潜在顧客に的を絞る」（ソニー・アメリカのティム・バクス
ター上級副社長）としており、例えばテレビコマーシャルでは高品位チャンネルだけで放送する。

15 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/11/24(金) 10:00:23 ID:BMKIQO/L
テレビ番組録画するならHDDで殆どは見たら消す。
ホームビデオを保存する媒体としては今までの媒体で十分。

両方ともこけて次の媒体が流行るよ。


16 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/11/24(金) 10:07:09 ID:ApdwxDEd
だから何なの？ってキャンペーンだな。
　1) HD-DVD/BDコンボドライブ発表
　2) コピーワンス軽減
最低でもコレぐらいは譲らなきゃ。


17 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/11/24(金) 10:07:26 ID:YIADwTcZ
リッピングして圧縮すれば携帯機でも見ることができる現行DVDの方が遙かにいい


18 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/11/24(金) 10:10:08 ID:tkgJnvm9
HD-DVDの方が地上波デジタルのHD放送とも名前がかぶってるから
なじみやすくわかりやすく、ネーミングにおいても完全に有利だもんな。

つまり枠無しのCMってコトか？

>>566　>>567　コピペするにしても、
まず主張を論じ、補足としてコピペしてほしい。
面倒がらずに会話しませんか。

Microsoftによるネガキャンの一環だからしょうがない

>>569
これへの対抗って事でしょ

東芝など７社、米国に「ＨＤ―ＤＶＤ」のＰＲ団体設立
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=AS1D1205Q%2012072006
おわり

>>569
ハァ？ソースだけ貼っちゃ駄目なわけ？
インプレスやphilewebやらの次世代DVD記事をこのスレにいろいろ貼ってきたけど
そんな事初めて言われたよ。

HD DVDがハード、ソフト共に安いのなら
BDに勝利するかもしんないけど、全然安くない。
芝が当初言ってたのと違うんだよなぁ。
BDに対してHD DVDがすぐれてる部分てあるのか？

まぁそういう事なんだね。対抗相手の方のネットメディアに金をばらまいてネガキャンを
繰り広げる「マーケティング」が凄いのでやり返そうという。

ワーナーがコウモリしてるのが楽しいけど。宣伝キャラクターには、物忘れのひどい魚、
蜘蛛男、CG製のライオン、妙な船長、などがラインナップされている。

>>572
多分レス番号間違えただけだと思う

>>566じゃなくて>>560っていいたかったのでは？

>>574
MSの得意技じゃん

>>572　ごめんなさい、こちらのミスです。
>>569の>>566は>>560へのアンカーミスにつき、ここに訂正します。

ドンマイ

>>571　簡潔になってたすかります。
もちろん対抗でしょう。準備がととのったんでしょうけど、
AACSのマネージドコピーはどうなったんじゃいとは思いますね。

>>578
了解。気にすんな！

2006年11月13日〜11月19日　　週間ソフト&ハードセルスルーランキング
PS3 42,099

> 発売から2週目となるPS3の販売台数は約4.2万台、累計販売台数は約12.4万台。
> 今週は出荷台数の影響で前週の約半数。11月17日に北米で発売になったため、
> 日本国内への出荷が減っていると考えられる。
> そのため、今週も品切れをしている店頭も多く、現時点では需要に対応できていない。

ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html


PS3　　　　　42,099

Xbox360　　　4,050

>>573
マジレスするとない。

そりゃこの数見りゃあPS3はBDプレイヤーと見なさないニダ!
XBOX360の外付けはHDDVDプレイヤーニダ！って言うわな。

周辺機器の販売台数はランキングには載らないのよね

>>573
今んところ上げられ点のはDVDから次世代DVDにコピフリの素材を移し替える時
HDDVDは再エンコいらないって言う点とユニバーサルが見られる点らしいな。

>>582 日本のソースきましたね。
週10万台出荷は未達で半分程度だったのだろうか。
空輸で北米の情報がほんとうなら、サンクスギビングデイの終わる
27日から12/3日の販売数で回復がみられるかどうか。

米国の販売台数が楽しみだ

あとは現時点で12.4万台がソフト売上にどう影響するか。
観測指標としてこころもとないが、amazonのトレンドになにか変化がみられるかどうか。

>>589　米国は2週間はまたされますね。NPDの小売り数で途中速報はでないでしょうし。

24日にありったけ北米に集めるという向きの様ですね。あとは船便がコンスタントに到着する
様になるから。そしたら日本向けの船便も12月始めには届くようになると。

もっとも、それでも年内の出荷は北米2〜3に対して日本1くらいの配分になるんじゃないかなと
思いますが。

なんかこの頃出荷台数に関して強気だよね

にしても3月まで600万台だっけ？本当かよｗ

うーん、11月末で100万台としても、4ヶ月で600万台なら月産150万個の青LDを生産できないといけなくなりますね。
それに欧州向けに一部在庫しないといけないでしょうし、もう下方修正は間違いないと思います。
どっちかというと月産100万台をまずは目指すべきでしょうね。SONY。

10月20，11月100，それから先は一カ月120というのが願望でしょうけど。まぁ他のパーツは
おいといてレーザーの製造次第なんでしょうね。

>>559
MSは発売時期的に，DVD以上のものを乗せることができなかったが，その分ソニーよりも先に発売して，逃げ切ろうと思ってるんだし，ある意味成功したとも言えるけどね。

ただ早速しわ寄せが「たった１年で」きたともいえるけど。

1枚で収まりきらないと，シナリオを通して使われる共通ライブラリがでかいほど，無駄に枚数使うからなあ・・・

さすがに，50GBならそうそう不足しないだろうし・・・
（しかも，DVD3枚とBD１枚とどちらが安くプレスできるだろうね）

先行逃げ切り商法は，一回うまくいかないと後発ハードに比べて半端な感じがぬぐえないのだが，さてどうだろうね。ドリキャスのような空気ではないが，サターンぐらいの空気の気もする。

勝ち負けには興味はないけど，MSは早いところ，うるさい本体をどうにかして欲しい。そうしないと日本国内は勝ち目はない気がするけど。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200611/15/17120.html
11月15日の公式会見における、HDDVD再生機の国内普及台数は
再生のみのプレーヤーが１万台弱、録画可能なレコーダーが５千台弱。
これは東芝によると「予想以上の売り上げ」との事。

また同日発表されたHDMIなし再生専用の普及機については、PS3とほぼ同じ価格になったが
「5万円以下という値段を実現したことは自画自賛したい」と意気揚々。
ちなみに「100万円でも売れる」とした同社製の旧機種(夏モデル)で録画したディスクは、
新機種すべてで再生出来ない、という（ファームアップで順次対応の予定）。

世界のHDDVD普及台数は、以前は１００万台を目標に挙げていたが現在は沈黙、
出荷台数については「日本より若干多いかも」「欧州より米国の動きが盛ん」
「東芝が圧倒的シェアを獲得、市場を牽引」しているが、新しい数字は公開していない。

四国新聞(11月15日付)によると、東芝の米国市場における東芝の販売台数は「数万台」。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20061115000384


BD陣営の普及台数は見つからなかったが、HDMIを搭載しBD再生可能なPS3だけを見ても
年内で２００万台、来年３月までに６００万台を出荷する予定としている。

PS3　　　　　42,099

10位 PS2 NARUTO -ナルト- 木ノ葉スピリッツ!! 19,277
16位 PS3 リッジレーサー7 1万数千本？


ハードが42,099台なのにロンチが1万数千本ということは、
やはり半分は転売屋在庫ということだな。
これではＢＤソフトがまったく売れないのも頷ける。

PS3が未だに手に入らない…

>>598
「HDMIなし再生専用の普及機」ってなんだ？

PS3は目標の半分しか達成できなかったとしても、国内100万台出荷。
Blu-rayプレイヤーとしては十分の売り上げだ。

そのうち、9割がBDソフトに全く興味がないとしても、10万台。


とりあえず、今はBlu-rayに興味がない人がほとんどでも、
BDが再生できるプレイヤーを保有させるという意味では十分な役割を持ってるでしょう。



ただ、やっぱり液晶テレビでダントツ売り上げてるSHARPが動いてくれない限りは、
BD圧倒とかは思えないけどな。何やってんだよSHARP。

>>547
>IT-PLUS：「ブルーレイ」、ソニーなど７社が共同宣伝活動
>ソニー、松下電器産業、20世紀フォックス、パイオニア、フィリップス、
>ワーナー・ブラザーズ（HD陣営工作員）、ウォルト・ディズニー・・・・・

PS3効果ｷﾀ
早くもパラマウントがBDから脱北したw

>>599

ん、俺PS3買ったけどPS3ソフトなんて一本も買ってないべ。
PS2のソフトを1本買ったものの、BDプレイヤーとして買ったからな。

PS2発売後も本体だけ売れてゲームが売れなくて結構大変だったみたいだよ。PSPもだが。
出荷数のケタが違うから程度は違うけど。

>>605
代わりにマトリックスなどのDVDソフトを同時に買ったみたいだからな。
マトリックスは凄まじい販売本数だったし。

あれ？BDソフトが悲しい販売本数なのはなんで？？

>>601
おそらくは「HD-XF2」と「XBOX360 HD DVDプレーヤー」を混同してるんだと思われ。

>また同日発表されたHDMIなし再生専用の普及機については、PS3とほぼ同じ価格になったが
>「5万円以下という値段を実現したことは自画自賛したい」と意気揚々。

ホントだ
本田以上のBDマンセー記事を始めて見たw

うんことどっこいしょ
ID:xqkRtrXb0

PS3をゲームが主な目的と思ってるやつがいるが
メーカーの目的がブルレイ普及である以上
ゲーム目当でかうやつはほとんどいないに決まってるだろ
ばからしい
俺達がPS３を買うのはただひとつ
転売だバカ！
ニュースみりゃわかるだろ

HD DVD版リベリオンが売り切れの件について。
ここは地方なのだが、先週までは山田で在庫を目視確認していたw　が
昨日買いに走ったら尽く売り切れだった！

BD VS HD DVD on Amazon
http://nolist.jp/bdvshddvd/

昨日ヤマダ電機にいったらHD DVDのMI3しか入ってなかった。やまだやる気ねー。
さらにGEO（ゲーム+レンタル）によったらBDの全ラインナップがあってめちゃ驚いた。
PS3とDVDの2ヶ所にコーナーが出来ていて梅田のヨドより力はいっていた。
2割引だったしBDはGEOで買う羽目になりそう。
やっぱゲーム屋にとってPS3、Wii両方売れて欲しいんだろうな。
ちなみにGEOにHD DVDは1枚もなく他に3軒よったゲーム屋でも箱○HD DVDは売っている気配すらなかった。
場所はごっちんの集いがあるところの近く。

>>610
転売目的で買えるってことは、それだけマーケットがあるってことでしょ？
いいことじゃん。

リベリオンはおもしろかった。ガンカタの様式美戦闘もよかったし話のひねりもしっかり。
あれは隠れた傑作。

レンタル屋はさっさとレンタル開始しろ

>>613
ゲーム屋は両方売れて欲しいに決まってるだろ(笑)
売れるだけ自分たちのカネになるんだから。

ただ、反対にゲームソフトメーカーは正直PS3には売れてもらいたくないだろうけど。
中途半端に市場あるとゲーム作らないといけないし。
でも、開発費が物凄く掛かるから相当数売れないとペイできない。


俺は個人的にはソニーのゲーム戦略は好きじゃないんだよな。
でも、PS2をDVDプレイヤーとして、PS3をBDプレイヤーとして買ってしまう悲しい俺。

>>613
>昨日ヤマダ電機にいったらHD DVDのMI3しか入ってなかった
お前は嘘吐き
山田はI以前から一通りHD DVDも入庫してるぜ。（目視済み）
HD DVDは売れたんだよ。
BDは動きがなく、俺的には羨ましかった。

>>614
彼らの世界の転売屋は買った後ずっと家に保存しておくらしいです

ワイルド・スピードとキングコングが見られるのはHD DVDだけというのも
ポイント高いよな。

PS3はゲーム機としては完全に失敗したな。
まぁそんなことは分かってたことだけど…
ただ、AV機器の視点から見れば
BDプレイヤーが13万台普及したわけだから、まずまずの成果じゃないの

>>618
書き方悪かったな。
えーとリベリオンとかは前からあって新規に入荷してたのがHD DVDのMI3だけで
BDの新規入荷はなかった。ッてな感じか。MI1は入荷してませんでした。

>>621
>BDプレイヤーが13万台普及したわけだから、まずまずの成果じゃないの
1万本超えのBDソフトはありますか？

登録

>>621
問題は、買った人たちがどれくらいプレイヤーとして使ってくれるかということ。
アプコン機能をカットして強制的にbd買わせるつもりらしいけど、見たいソフトが
ないと買わない。ソフト待ち。エンドレスの可能性もあるよ。
　同じことはHD DVDにも言えるので、とにかくソフトを出し続けるしかないが、
買ってくれないと苦しいのも事実。体力勝負だね。

＞アプコン機能をカットして強制的にbd買わせるつもりらしいけど
妄想

>>621
俺は今後もPS3のソフトを買う予定はないけど、
PS2のソフトが出来るだけですげー満足(笑)


赤字埋めて上げれなくてごめんなさい。
でも、BDプレイヤーとしては活用するから許してあげて。

BD厨　(∩ ﾟдﾟ)

206 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:51:12 ID:Qx7pO6Ci0
アンチソニーに共通する点は低脳なんだな。
本当に思う。捏造とか。決めつけが多い。まるでどっかの会社がネガキャン張ってるみたいに
あれににてる。ホロン部。行動がそっくり。
こうやって明示するとお前はGKニダ<丶｀∀´> って言うのもそっくり。
主に活動拠点はゲハ板にソニ板、ニュース系板、AV機器板かな・・・


ワラタｗ全く的を射てるｗ

>>582
PS3国内販売
発売週　8.2万台
第二週　4.2万台
第三週　？

こりゃーダメかも分からんねー。

>>622
そもそもHD DVD版はMi3とBOXしか出てないが。
BDはBOXすら出てないし。

>>630
フル生産して、さらにちゃんと全部売り払ってコレなら、仕方ないんじゃない？

特に青色レーザーが原因で出荷が間に合わないのであれば、
2006年という年はそもそもこういう年だ、としかいいようがないだろう。


PS3にHD DVDドライブ載せてたとしても同じ結果になってたんちゃうの。

>>630
たぶんダメでしょ。ゲーム機としてはウィーが圧勝して、北米ホリデーシーズンも取れず、
任天堂とマイクロソフトに撲殺されて終わると。
北米で年内に５０万台売ったとして、BDプレイヤーとして使うのは何名か。ソフト売り上げ
見ていけば判るよな。
　で、BD売り上げ促進キャンペーンからはパラマウントが離脱、と。ワーナーにもとっとと
抜けて欲しいもんだけどな。

HD DVD派は近視眼的すぎるなｗ

>>633
ワーナーは内部からBDを攻撃する職務がありますからw

>>635
ああ、なるほど。そうだね。
近視眼的といえば、容量のことしか口にしないBDもそうとう凄いと思うが。
半導体で大容量化が近々進むのなら、50Gくらいはつなぎになるかもしれんのだがな。

URL忘れたが、東芝としては、半導体メモリスロットと光学ドライブ併用のマシンも考えてる
らしいけどな。携帯電話でも大容量載せるつもりらしいし……半導体の東芝としては別に
ロードマップがあるんだろ。
　

ファミ痛12/8号わらたw
リッジ7が5位なんだってw
巷でSCEの広告誌と呼ばれているけどホントなんだね。

PS2版　龍が如くが9位（8位 PS2 龍が如く （PlayStation 2 the Best） ）で
PS3版ガンダムが6位なんて有り得ねーぞファミ痛w

オーラよっと。
ID:XEa6pDaz0

あのー、ここAV板なんで、、、

困ったときのIDかきこ
BDの得意技w

晒されるほどの馬鹿がHD DVDに多いだけだろｗ

>>622
横からすまんが「ＭＩ:1」は元々単体では出てない。ＢＯＸだけ（ＨＤＤＶＤ、Ｂｌｕ共）

HD　DVD国内販売
プレイヤー1万台弱
レコーダー５千台弱

HD DVD北米販売
プレイヤー３万５千台弱

日に日にHDDVDが追い詰められている様ですね。(=＾ω＾)

>>645
HDDVDの国内販売って、
10万円のプレーヤ
40万円のレコーダ
の話だよな。

す、すごいな。

2万の外付けも仲間に入れて

>>623
>1万本超えのBDソフトはありますか？

認知度もあるが、時間の問題だろ。

>>648
それを言い出したら、PCとかも計算せなかんがや。

まぁ、どんなに皮算用しても
青紫レーザーの供給割合は
９（BD）：１（HDDVD）なんだけどねｗ

年末はHD DVD一色になりそうな予感
早めに予約しておいた俺は勝ち組