【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part114
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2006/10/21(土) 01:07:08 ID:PkFwBqkzO _,,,......,,__
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前スレ:
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part113
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1161007220/l50 ・過去スレは増えすぎたので、
http://makimo.to/2ch/search.htmlで 、
「【Blu-ray】この先生きのこるのは」
で検索
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:09:18 ID:nfisBucS0
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:09:31 ID:VUsCXaJ70
2なら
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:09:48 ID:y2eTtwBB0
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:10:12 ID:nfisBucS0
BD書き込み速度 BD-RE一層 1時間38分40秒 BD-RE二層 3時間17分4秒 BDドライブ発売時期 NEC 発売予定無し LG電子 時期は未定 パイオニア 一般向けには予定無し プレクスター 検討中 便Q 9〜12月に発売予定 BDは記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度の制御と高品質なメディア が必要となる。 回転数を上げるだけでは高速化はできないだけに、4倍速あたりでしばらく停滞しそうだ。
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:11:10 ID:nfisBucS0
地デジ放送をBDに記録 VAIOを使って地デジ放送をBDへと直接録画することはできないが、 一度HDDへ録画した番組をBDへムーブすることは可能だ。ムーブは録画ソフト上から行え、 記録形式はBDAVとなる。 ただし、著作権保護があるためCMカットなどの編集はできない。 また、作成したディスクは作成に利用したPCでしか再生できないという制限もある。 外付けBDドライブを接続してPCでテストしたが、再生できなかった。 また、HDCPなど暗号化経路をサポートしたディスプレイも必須。 typeRもDVI-I接続では再生できなかった。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:11:12 ID:y2eTtwBB0
東芝は、韓国のサムスン電子と提携、両社の光ディスク装置事業を統合することで合意、 日本に統合会社を、韓国に事業子会社を新設する。統合新会社は、パソコン向けなどの CD-ROMドライブやDVD-ROMドライブといった光ディスク装置の企画、開発、販売などを担う。 東芝サムスン ストレージ・テクノロジー株式会社 出資比率 東芝: 51%, サムスン電子: 49% 東芝サムスン ストレージ・テクノロジー韓国株式会社 出資比率 東芝サムスン ストレージ・テクノロジー株式会社: 100%
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:11:50 ID:y2eTtwBB0
ベリファイON(速度1/2) BD-SL(25GB) 1時間34分49秒 BD-DL(50GB) 3時間9分38秒 HD-SL(15GB) 1時間52分4秒 HD-DL(30GB) 3時間44分8秒 ベリファイOFF BD-SL(25GB) 47分24秒 BD-DL(50GB) 1時間34分49秒 HD-SL(15GB) 56分2秒 HD-DL(30GB) 1時間52分4秒 BD2倍速(72Mbps)、HD DVD1倍速(36.55Mbps)での理論値はこんな感じ HD DVDドライブ発売時期 一切予定なしw HD DVDは既存の技術で作られてるため、容量が低い。 また高速化もむずかしく、2倍速すら試験段階でしかない。 さらにHD DVD-REに至っては製品化のメドすらたってない。
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前スレ:
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part113
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1161007220/ ・過去スレは増えすぎたので、
ttp://makimo.to/ で、
「この先生きのこるのは」
で検索することを推奨。
・関連スレ
【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145629517/ Blu-ray Disc 総合スレ Part25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1160361210/ HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1152952141/
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:12:39 ID:y2eTtwBB0
地デジ放送をHD DVDに記録 cosmioを使って地デジ放送をHD DVDへと直接録画する・・・もなにも、未だに書き込みドライブ出てないから一切無理。
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:12:53 ID:nfisBucS0
わらた
>>8 HD DVD-REは恥ずかしいから直しておけとw
ID:y2eTtwBB0よ、まぁそう熱くなるな
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:15:43 ID:VUsCXaJ70
>>8 BD-REをBD-RWって書くのと同じくらい恥ずかしい
RメディアとHDDの最安Gbyte単価(Kakaku.com調べ)10/20 BD50G=57円 BD25G=47円 HDDVD15G=70円 HDDVD30G=98円 DVD+=6円 DVD-=4円 DVD+DL=26円(例外?二位は56円) DVD-DL=70円 HDD=30円
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:17:15 ID:y2eTtwBB0
>>5-6 はHD DVD信者の妄想が作り出した捏造。
発売予定のまったくないHD DVDドライブと違って既に数社からBDドライブが発売されてる。
等倍速がデフォルト、二倍速が限界のHD DVDと違ってBDは二倍速がデフォルト。
BDレコーダーでは普通にCMカットはできる。
作成したディスクも普通にレコーダーorプレイヤーで読み込める。
すべて古い情報を元にした偽情報。
こういったHD DVD信者によるネガティブキャンペーンがHD DVD陣営の唯一の武器といえる。
>>8 >>10 が真実。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:18:06 ID:y2eTtwBB0
HD DVD書き込み速度 HD DVD-RW 規格未だ策定中で実機無し実測不可
テンプレ(捏造除く)読むだけでどっちが勝つか一目瞭然だなw
>>5 > BDドライブ発売時期
> NEC 発売予定無し
ソニーNECへ移行。HD DVDドライブの開発を断念しBDへ移行予定。
> LG電子 時期は未定
7月末にOEM出荷
> パイオニア 一般向けには予定無し
3月にOEM出荷
テンプレ主張したいらしいが、情報古いです。
> BDは記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度>の制御と高品質なメディア
>が必要となる。
HD DVDも記録密度十分に高いです。BDだけの特徴ではありません。
>回転数を上げるだけでは高速化はできないだけに、4倍速あたりでしばら>く停滞しそうだ。
日立LGが既に4倍速を出している。
一方、HD DVD-Rが現状等速。
【プレーヤー/レコーダー/PC】
Blu-ray:ソニー、松下、日立、パイオニア、シャープ、三菱、Philips、Samsung、LG、DELL
HD DVD:東芝 Microsoft(XBOX360)
両対応:HP、富士通、Thomson(RCA)
【ハリウッド】
Blu-rayのみ:ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート
HD DVDのみ:ユニバーサル
両対応:ワーナー、パラマウント
HD DVDで見れる物 44.2% (ユニバーサル、ワーナー、パラマウント)
HD DVDでしか見れない物 12.3% (ユニバーサル)
Blu-rayで見れる物 81% (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント)
Blu-rayでしか見れない物 49.1% (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート)
その他 6.7%
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/pana_14.jpg
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:31:18 ID:y2eTtwBB0
貼り付けるたびに否定されて逆効果なネガコピペって一体・・・ww
実店舗で微妙な速度ながらPS3完売したって豪語してたでしょ
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:39:31 ID:urEwaYWZ0
> 995 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/10/21(土) 00:43:40 ID:3BC461WX0 >なんで、米国尼損でBlu-ray & HDDVDでトップセラーリストを表示できないのか不思議だ 両方の一位を比較してみました。 これじゃ「話にならない」だろう。二千番台対121位だぞ。 Black Hawk Down [Blu-ray] (2001) Amazon.com Sales Rank: #2,379 in DVD (See Top Sellers in DVD) V for Vendetta [HD DVD] Amazon.com Sales Rank: #121 in DVD (See Top Sellers in DVD)
>>24 順調に伸びてると思うよ。
北米は統計の取り方があれだからw
↑ 特にコレが酷い。
実店舗でハード買うなら、実店舗でソフトも買ってるんじゃないの? どうせ量販店なんだろうし、下手すりゃAmazonより安いかもしれない
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:47:16 ID:y2eTtwBB0
HD DVDの主力プレヤー発売後、国産の主力プレイヤーやPS3の発売まで5-6ヶ月。 それでどうしてその程度の差しかないのか不思議。
おかしいな PS3登場で圧勝じゃなかったの? 効果がてんで無いけど来月だと大丈夫になるの?
Amazon.comって何で予約遅いんだろ? Xbox360の外付けプレーヤーも日本ではもう予約出来る でも向こうじゃまだなんだよね、近日なのは間違いないだろうけど
>>32 気が早すぎ。
まあ、来月から年末商戦まで待ちたまえ。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:52:37 ID:y2eTtwBB0
ttp://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2006101904.php こうした状況下、米ロサンゼルスに拠点をおくリサーチ団体“Interpret”は、
「PS3を定価で買う消費者は890万人いる」という調査結果を発表したことが、
ニュースサイト“Next-gen”で報じられた。
調査データは、13〜54歳の年齢層にわたる2,000人の対象者にオンライン
アンケートした結果をもとに、統計的分析をほどこして導き出したもの。それ
によれば、米国で11月に発売されるPS3を定価(499/599米ドル)で購入する
用意がある米国人は890万人もいる。一方、Wiiを定価(250米ドル)で購入す
る人は570万人。Xbox 360を定価(299/399米ドル)で購入する人は80万人
しかいないということで、かなりXbox 360に不利な結果となっている。
箱とHDDVDオワタ\(^o^)/
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:55:43 ID:y2eTtwBB0
来月になってもそうは変わらんだろうな。 一般人は品薄でなかなか手に入らないだろうから。 来月から来年の春頃にむけて量産体制がととのって来た時に勝負は決まる。 じわじわとHD DVDは死んでいくわけだw
日本アマゾンだとBD予約もそれなりにPS3効果でてるけど 売上悪い北米だと急に関係なくなるの?おかしいね
Amazon.comでPS3の予約受付開始してから1~3日経ったらわかるんじゃない? …で、予約受付開始はいつなんだとww
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 01:58:49 ID:y2eTtwBB0
>>38 北米は499ドルプレイヤーがあったからなあw
それとほぼ同等の価格のプレイヤーが出たら終わりww
なにもおかしくはないがwww
>>36 ヒント:“オンラインアンケート”
世界に広がるGKの輪っ!
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:00:09 ID:urEwaYWZ0
規格策定が完了し、来年6月以後、量産体制がととのって来た時に勝負は決まる。 ひたすらBDは死んでいくわけだw
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:01:34 ID:y2eTtwBB0
HD DVDはこの先どういう作戦でBDを殺してくれるのかなww
MSがAmazonに圧力掛けて箱外付発売日以降にPS3の予約受付け開始だったりしたりしてなw
Amazon.comでPS3検索してもPS3本体は出てこないな
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:04:37 ID:urEwaYWZ0
>>43 北米ROM市場がゲーム機関連関わりってのは似ているな。
まずは外付けHD DVDドライブで一定のROMを確保。
来年半ばに登場が予想されるHD DVD内蔵型360でトドメ。
国内ではBD気違い期待の松下BDが最低来年3月付近までは主導権を取る
だろう。ただし、生産数を考えればマックスでせいぜい四万台。その百倍の
需要が控えているのだからオタオタする必要はない。
来年3月付近に発売予定の-RW搭載(可能ならH.264搭載)廉価マシンから
反撃していけばいい。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:04:48 ID:y2eTtwBB0
>>45 なんだGKってMS社員のことだったのかww
MSの「草の根活動に見せかけたPRキャンペーン」
● FoxNews.comのMicrosoft寄りコラムに非難の声
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html >こうした行為は「アストロターフィング」と呼ばれ、「何らかの出来事や
>意見に対する自発的で草の根的な反応であるかのごとく装い、その実、
>計画的なPRキャンペーン」として認識されている。
> 業界の観測筋はかねてから、Microsoftは世論を左右するためにアス
>トロターフィングの手法を用いていると指摘してきた。実際、1998年には、
>米司法省との独禁法訴訟に先立つ公聴会に抗議する一般市民からの書面を装っ
>た一連の手紙が、実はMicrosoftのPRキャンペーンによるものだったことが、
>Los Angeles Times紙にリークされた文書によって明らかになっている。
● MSのマーケティング戦略 「FUD」とは
ttp://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html >FUD とは、不安(Fear)、不確実(Uncertainty)、不信(Doubt)を表す。
>競合のウリに対しゴシップを通して"実体のない疑惑"を投げかけ、
>つまりは自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに
>利用されるマーケティングのテクニックである。具体的な事実でもって
>応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、
>競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を
>使うのを思いとどまらせるのに利用される
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:07:50 ID:urEwaYWZ0
>>50 なるほど、GKの気違いのことだな。勉強になった。
MSの“組織票”が語るWebサービスの重要度
http://web.archive.org/web/20020112151956/ http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html >MicrosoftのWebサービス技術.NETと、競合するJavaについてZDNetが独自に
>実施した調査で突如.NETの人気が高まった。ログを解析してみたら――
>●回答全体に対し,microsoft.comドメインが大きかった。
>●1人で複数回投票しようとした人が多く、最も“熱心”だった人は228回で
>microsoft.comドメインだった。
>●サブジェクトに「PLEASE STOP AND VOTE FOR .NET!」(ちょっとお時間を。
>.NETに票を投じてください)と書かれた電子メール内のリンクをたどって投票した
>ビジターがいた。ログ解析で,こうして投票が全てmicrosoft.comドメインだった。
>●スクリプトを使った自動投票システムが使われた痕跡が残っていた。
火をつけてしまったようだね
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:08:41 ID:urEwaYWZ0
なるほど、GKの気違いのことだな。勉強になった。
>来年3月付近に発売予定の-RW搭載(可能ならH.264搭載)廉価マシン ソースは?
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:10:36 ID:y2eTtwBB0
>>47 ものすごいご都合主義な妄想だw
>まずは外付けHD DVDドライブで一定のROMを確保。
どこのゲーヲタが2万円も出して映画見るためだけに外付けドライブ買うのかねえ?
>来年半ばに登場が予想されるHD DVD内蔵型360でトドメ。
従来ファンを切り捨てて、再びゼロから次世代ゲーム機戦争するわけかw
しかもPS3発売後にww
>その百倍の
>需要が控えているのだからオタオタする必要はない。
400万台分の需要を取るために芝がやれることが
>来年3月付近に発売予定の-RW搭載(可能ならH.264搭載)廉価マシンから
>反撃していけばいい。
これ?
書き換えはBDが既に対応してるし、H.264なんて一般人からすれば3倍モードや日立のトランスコードと一緒。
訴求力という点では既存の技術と差が無いよ。
だいたい、この先に控えてる国産メーカーより先にそれらを搭載したレコだせるのかね?
はやくHD DVD主導の市場をつくっとかないと、「多くのメーカーがだしてるレコーダーと互換性の無いレコーダー」としか認識されないよw
アンチソニーはピントがズレた上でストレートに叩くのがほとんどだけど アンチMSは精神を病んでいるようなゆがんだ叩きが目立つよな。
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:12:28 ID:urEwaYWZ0
気違いのBDが必死になってるなw
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:13:42 ID:y2eTtwBB0
>来年半ばに登場が予想されるHD DVD内蔵型360でトドメ。 これって、もしかしてHD DVDをゲームにつかわずただ映像見れるだけ? 外付けプレイヤーを内蔵させただけのニコイチ? だとしたら、360でゲームしたい奴はHD DVD非内蔵機買うだろw なんで見たくも無い映画のために割高な機種を好んで買う必要があるよ。
>>56 ソースは2chじゃね?
↓自体のソースが出てこなかったがww
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part111
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1160243451/952 > 952 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/10/12(木) 21:24:07 ID:4v0yYRle0
> おまいら、喜べ、悲しめ、楽しめ。いまだ、不確定だが、RD-A2とRD-A1のファームあっぷきたー!。
>
> ○RD-A1 \398,000円
> 06年7月発売済
>
> ○RD-A2 \458,000円
> 06年11月発売(予定)
> Rec-POT等からムーブ対応(含著作権保護コンテンツ)。ハードウエアの大幅な変更はなし。なお、RD-A1はファームウエアのアップデート(有料\24,800円)にて、同機能に対応。
>
> ○RD-A3 \500,000円
> 07年3月発売予定
> HD DVD-RW対応。RD-A1 A2については、ドライブ交換或いはファームウエア変更によるアップグレード(有料 価格未定)が用意される予定。
>
> ○機種名 価格未定
> 07年3月発売予定
> 低価格機(実売\180,000円)
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:14:35 ID:y2eTtwBB0
そもそもゲーヲタなら 映画視聴にしか使えない、ハリウッド4割だけしか見れないものに2万使うより 予算上げて、PS1〜3のゲームが出来て、ハリウッド8割のものに金使うと思うよ もしくはXbox360の新しいソフト3つくらい買うだけだわ
>>47 > 来年3月付近に発売予定の-RW搭載(可能ならH.264搭載)廉価マシンから
RW対応のHDDVDドライブは(早くても)来年半ば以降に発売予定だと、
CEATECで東芝が発表していたはずだが。
ところでHD DVDにも歩み寄っていたHPはなんか製品出してるんだっけ?
>>47 >まずは外付けHD DVDドライブで一定のROMを確保。
外付けドライブでは既に360を持っていてHD DVDに興味のある一部の人しか購入しないので
PS3におけるBDのような数は期待できない。
>来年半ばに登場が予想されるHD DVD内蔵型360でトドメ。
現行360とHD DVD内蔵360が併売されると思われるが
大半のユーザーは、安い現行360に流れてしまうので、思うような数は出ない。
過去の例で類似している物は松下から出たDVD搭載GameCube。もちろんユーザーは無印GCに流れた。
現行360を販売中止にして今後出す360を全てHD DVD内蔵型にすればPS3と同じ効果があり、相当強力ではある。
だが、そんな事をしてしまえば360自体が終わってしまうのでMSはやらないだろう。
>なお、書き換え型のHD DVD-RWに関しては、規格の策定が年内に行われる予定で、 >2007年の年明けから春に対応ドライブの製品化を目指すとしている。
HD DVDは八方塞がりだなw
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:22:35 ID:y2eTtwBB0
その状況だとRW対応レコはせいぜい夏だな。
Amazon.comだけど Blu-rayページの「Blu-ray Disc Player」の項目、いつになったら変えるんだろ? フィリップスのに至ってはどこ探せば出てくるのかすら分からんし…
そうであって欲しいと思うのはお互い様なんだろうな
>>67 製品化=商品化じゃないからな。
BDドライブパターンと同じく春発表、夏出荷じゃないの。
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:26:10 ID:y2eTtwBB0
>>71 いや別に。
明日発売してくれても全然かまわんよ。正直。
>なお、書換型のHD DVD-RWは、物理仕様は決まっているものの、ファイルフォーマットが >今のところ決まっていない。これが確定するのは2006年末の予定。「HD DVD-R対応機器 >が開発できていればHD DVD-RW対応機器の開発はさほど難しくなく、製品化のめどはほ >ぼ立っている。HD DVD-RW対応ドライブは、ファイルフォーマットの規格策定後にテストな >どを行い、2007年夏ころには出荷したい」(東芝の説明員)としている。 こんなのもあるな
年明けは20万程度の-R対応レコでしょどうせ
来春 HD DVD-RWドライブ製品化 来夏 HD DVD-RWドライブ出荷 来秋 HD DVD-RW搭載PC登場 まぁ、余裕持たせるとこんなところかな? これより先になるかもしれない これより後になるかもしれない メディアはどうなるのかな? 動きあったっけ?
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:31:17 ID:y2eTtwBB0
まあHD DVDは当たり前の戦略として廉価機だしてくるだろうな。 時期を重視するか、規格を重視するかによって、年明け-Rのみ対応機か、夏頃フルスペック機かに変わってきそうだ。 ソニーも東芝もレコは時期を重視して失敗してるが。 おそらくBDはパイオニアかシャープがフルスペックの高機能機だすんじゃないかな?
>>67 ttp://watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceatec04.htm > 現在HD DVDは、追記型のHD DVD-Rについては規格化作業が終了しているが、
> 書換型のHD DVD-RWの規格化は終了していない。年末には物理層と
> ファイルシステムの規格化が終了し、テスト仕様の確定などが2007年春頃の見込み。
> そのため、SD-L902A(年末発売予定)は「HD DVD-RWへの対応予定は無い」という。
> ただし、2007年夏の発売を予定している「SD-U913A」や「SD-T913A」については、
> 「規格化やテスト仕様の策定が終了していると思われるので、対応できる見込み」としている。
夏以降だな。
来年の今ごろはどっちがきのこるかとっくにわかる状況なんだろうな。 きのこる先生と会えなくなるのは寂しいよ・゚・(ノД`)・゚・
煽り材料抜きにすれば世間は-Rで十分だからね 東芝は圧縮系搭載の解答を出せれば流れに乗れるだろう
圧縮ができるようになるとHD DVDが何か有利になるの?
松の煽りプレゼンのよりどころがなくなる
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:39:19 ID:y2eTtwBB0
>>80 それを言い出すと、考えようによってはHDDだけで十分とかDVDで十分とかいう話になってくるぞ。
圧縮形搭載はBDでも可能だし、TSでそのまま録画する時間というのは重要。
圧縮とかトランスコードとかはその先の付加価値でしかないよ。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:39:54 ID:y2eTtwBB0
>>82 ハリウッドの支持が増えたり、支持メーカー数が増えたりするの?
>>83 だからそういう時代になるからHD DVDでいいじゃんってのが
最初から東芝の言い分だったし
>>82 それだけ?
それでBDに勝てると本気で思ってるの?
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:41:50 ID:y2eTtwBB0
>>85 そういう時代になるんだったらHD DVDいらないんじゃ・・・
コピーワンスの問題を考えると-Rで十分なんてとても言えたもんじゃ
>>79 日本はいち早くそうなるかもしれんね…
でも米国は膠着、欧州はこれから、まだまだ先生は必要ですよ
だからROMとしてすぐ出せるHD DVDを選んだわけだ PS3がなければあっさり決まっていたんだけどね
15GB HDDVD-R と 25GB BD-RE はGB単価がほぼ同じ70円/GB前後なのか。 GB単価50円代のBD-Rも魅力的だけれど、焼き損じなどのリスクも考え併せると リライタブルの方がいいな。
DisneyからのBDタイトル第2弾にはAVCエンコードのタイトルが3つあるけど、 PHLエンコードのものはそのうち1つだけ(Gone In 60 Seconds)で、他の2つ、 Brothers GrimmとGlory RoadはPHLエンコードではない。SonicのCinevision エンコーダとの情報。画質は…東芝エンコーダの方が上だね。
>>85 >HD DVDでいいじゃんってのが
これがよくわからん。わざわざ劣るものにする必要がないでしょ。
BDに対してスペックで負けてても
他の要素で勝ってるところがあれば、まだいいんだが何も無いじゃん。
だから松下以外まともにだせないでしょ未だに
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:46:35 ID:y2eTtwBB0
北米はHD DVDや360が先行してるから、BDやPS3に対抗する策はあるだろうね。 ただし逆にBDやPS3にもひっくり返す策はいくらでも考えられるし、そういう意味では膠着といえるかもね。 まあ日本でソフトが出てくれれば北米で負けても別にかまわんというのが本音だが、 惨敗してハリウッドが出さなくなるというのはありえないが絶対に避けなければいけないシナリオ。 どっちの陣営にとってもそうだろうが。 さらにPS3とHD DVDの争いなんて、PS3にBDプレイヤーとしての機能がなければもっとどうでもいいんだけどなw このスレの大抵のやつの考えと同じだと思うが。
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:48:02 ID:y2eTtwBB0
>>91 Brothers Grimmはしらんが、Glory Roadはそうとう高画質て話だけどな。
まあ、芝エンコードH.264もかなりのものらしいから負けててもおかしくは無いが。
HD DVD-Rの15GBでもいいじゃんってのは BDの同系媒体よりかなり安くなってから言える話だよな。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:49:49 ID:y2eTtwBB0
>>93 時期さえ考慮しなければきちんとしたものが出てきてたと思うよ。
どっかのメーカーが欲にかられて独自規格ぶち上げたりしなければみんなで平和に同一規格で勝負できたんだよな。
北米重視なのはBDもHD DVD陣営とも誰よりわかってるからね
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:50:38 ID:y2eTtwBB0
>>96 当初は300円とか500円とかいわれてたからな。
ようやく一部で1000円きったそうだけど。
>>93 HD DVDは東芝以外出せてないじゃん・・・・というのは冗談だがw
立ち上げ段階で一社出せてれば、とりあえずOKでしょう。
技術的には可能と証拠だから。一社も出せてなければ不安になるが。
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:52:18 ID:y2eTtwBB0
>>98 企業としてはそうだろうよ。
でも俺はいくら北米で数が出ようと、日本ではほとんどタイトル発売されない・・・という規格の機器を購入する気にはなれんな。
英語が聞き取れれば北米版を個人輸入という手もあるが。
HD DVDには等速っていうのを何とかしてもらわないと…
日本で安定して出すためにも北米を取らなきゃいけないわけで そのために全力で北米投入してるんだよね両者 一応日本も忘れてませんよというポーズをとるため国内発売してるけど
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 02:57:13 ID:R6l0r43V0
HD DVDの場合は、約束通り、1層Rが1枚100円台にならないと普及 しないでしょ。
メディアのコストがBDより大幅に安いという当初の売りが崩壊した今、 HD DVDに勝機は全くない。
>>92 そーいうことは現行DVDの高速無劣化バックアップができるようになってからホザケよ
こーいうこと言い出すとパナやソニーのレコスレなんかと同じで
「必要ない」とか「ニーズがない」とか挙句の果てが「次世代機には不要」とか
ズレた反論を繰り返して、容量と速度自慢の無限ループに終始する思考停止人間がBD厨だろ?w
過剰な自社権益保護体質をウソとハッタリとレッテルで乗り切れると思ってやがる
消費者をバカにして足向けた欺瞞規格の糞BDなんてぜっっってーー買わねぇから!
さすがに等速はきっついよなぁ・・・。 芝の仕様だとダビング中は予約録画も実行されないだろう支那・・・。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:03:51 ID:y2eTtwBB0
>>103 日本と北米では版権が違う場合があるよな。
日本で安定して出せなくなるほど北米で打ちのめされたらさすがに終わりだろうが。
まあだいぶ先の話だ。どちらの陣営もそれまでには乗り換えの猶予があるよw
>>104 普及した方が最終的にそのくらいまでいくかもね。
>>106 >現行DVDの高速無劣化バックアップ
これって、RD-A1ではできてBW200ではできなかったりする機能なのか?
容量比無視すれば時間的にはあまりかわらないんだよね 圧縮系が搭載されたらなおさら
画質がだいぶ変わると思うがw
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:06:48 ID:y2eTtwBB0
圧縮は無劣化じゃないからな。 結局は3倍モード的な印象だろうな。それならBDの方がより長時間・・・と。
そこに価値を見出せる層は少ないんだよね
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:09:19 ID:y2eTtwBB0
圧縮で長時間・・・ってことだと思ったが?
どんなにHDDVDワッショイしても 低容量のデメリットは必ず付いてまわるのさw
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:12:36 ID:y2eTtwBB0
それでもHD DVD-Rが500円、BD-Rが2000円ならBDに勝ち目はなかったところだったんだけどね。
>>106 >現行DVDの高速無劣化バックアップ
これはRD-A1でそういう機能があるの?
ドライブは一個しかないから一度HDDにコピーするんだと思うが
RDシリーズはDVD-RからHDDにコピーできないよね?RAMはできそうだが。
RD-A1はできるの?教えてくれ。
PC噛ませばできそうだが、記録用HD DVDドライブないしな。
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:13:46 ID:urEwaYWZ0
四時間以上録れるなら問題はないよw
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:14:41 ID:y2eTtwBB0
どうせコピワンコンテンツは動かせないから意味無いしね。 アナログ放送なら無劣化の意味あまりないし。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:15:52 ID:y2eTtwBB0
>>118 HD DVD-R1層に4時間・・・どんな圧縮使うつもりなのか・・・
>>116 過去の新メディアの価格を考えれば、今の状況になるのは分かってたことだよ。
それでも新メディア2000円て相当安いけどな。過去の例からみても。
MPEG2トランスコーダーでも4時間いけるでしょ
>日本で安定して出すためにも北米を取らなきゃいけないわけで >そのために全力で北米投入してるんだよね両者 アホむしろハリウッドは日米で別規格の方がありがたい位だよw DVDじゃわざわざリージョンコード作ってた位なんだから。
コストかかるから1本に絞りたいんだよほんとは
まぁ、PS3の販売がこの調子なら 1年も経てばMSはHDDVDに興味無くなるよw
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:20:39 ID:y2eTtwBB0
>>122 4時間も録る人って、一枚のディスクにできるだけ詰め込みたい人でしょ。
それならどう考えてもBD選ぶと思うんだが・・・
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:21:18 ID:y2eTtwBB0
>>125 ただ北米での現在の状況がなかなか見えてこないな>PS3
>>126 そうなんだよな。無理に容量の劣るHD DVDを使わなくてもBD使えば解決なのに。
BDがバカ高いとかなら別だが。
>>127 予約開始した店鋪では小一時間で完売だったそうだよ。
午後になって数台が売り切れとかな アマゾンにあらわれてるよやっぱり
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:27:41 ID:y2eTtwBB0
>>130 北米のアマゾンでは20Gはまだ予約始まってないっていう話じゃなかったっけ?
いや勢いがね
まぁ、極端な話、 HDDVDが威勢がよいのは北米amazonだけってのがあれだけどねw
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 03:52:24 ID:EDw0B3Vy0
BDビデオのレンタルが始まるのはいつごろですか?
>>122 (15x8000)/(3600x4)=8.333Mbps
目も当てられないひどい画質になりそうですね
アダルト系ソフトはHD DVDとBDどちらが先にくるかな?
>>134 HD DVDでやってるくらいなら11月から始まったりするかもね
HDDVDレンタル利用してる人はあまり居ないんじゃない? 3万台程度のハードでソフトの売上も順調なら 借りたいタイトルなんかそうそう無いでしょw 中国のガス田開発と同じで情報操作をするために amazonもレンタルも既成事実を築きたいだけに見えるけど・・・。
無劣化書き戻しってどうなの? 各社、VRモード限定で出来るところもあるが、非コピワンコンテンツだったら 大抵の人はVideoモード使ってるよね。 -RへのVR自体、導入が遅かったし。 コピワンコンテンツだったらその時点で書き戻し不可。 将来EPNになっても、焼くときはCPRM必須だから、そこから書き戻せるかは 不透明。 RDでVideoモードも書き戻せるけど、RDで焼いたモノ限定だしな。
このスレってPS3が一気に何百万台も売れることを前提に議論してるところが笑える
というか、HD DVD最大の懸念は レコーダー造るのが東芝だということだ デジ機になってから評判悪すぎ 起動遅いのもマイナスポイント
>>140 年内に70万台出荷することを前提にしていた東芝の方が笑える
PS3ってDVDビデオの1080pアプコン出力もできたりする?
ここじゃPS3は超廉価なBDプレーヤーってバカ売れって認識だろうが、ゲーハー板では事情が違う 製品の詳細が判明してきて、かなり胡散臭いハードだという認識が高まってる 発売前夜に盛り上がるのはどの時代のハードも一緒。しかしPS2の時のような夢を見てるとw
別にPS3が転けても 容量、参加企業の数でBDが勝っている この時点でHD DVDは詰みじゃないか 無茶苦茶画質に差がでるとかしないと
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 07:23:29 ID:gmhHpX2p0
PS3がこけたらハリウッドとBD陣営の企業 は動かない。 需要があるものを作って売ることが商売人 の努め。
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 07:43:30 ID:+DXqCoYB0
コピワン見直しっていったいいつになるんだよ?
は?なんでゲーム機だけで勝敗が決まるんだ? 家庭用レコーダーどパソコン用ドライブで東芝は勝てるのか?
勝敗っていうならレコより廉価プレーヤーを普及させるのが先かと 日本も欧米も
そうだなぁ。 先ずは、EVDプレーヤよりも安くて高画質なやつを出せ。
HDDVDって現状でどのくらい売れてるんだ? 国内販売台数と北米販売台数知ってる人いる?
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 09:08:23 ID:AW8CBvqJ0
PS3と一緒にBDソフトも買いたいんだけど、何処かに発売済みのBDソフトの一覧ありませんか?
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 09:10:55 ID:OhRWOphB0
>>147 見直し自体は始まってるけど放送局サイドの合意が取れない
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 09:15:12 ID:u0bJUKW60
日本国内3月末の発売以来出荷台数月間1000程度(レコは除く) 北米4月中旬の発売以来出荷台数月間5000程度 これはNEC/SONYから提供されているROMドライブの供給数に制限されているため増やす事が できない。第二世代機からは芝内製のドライブに変更される事になっている。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 09:35:28 ID:OhRWOphB0
HD DVD派 Blu-ray派意見は色々だろーが 両派閥のチャットでのやり取りしてるのを見たいな
>>154 何が制限だよ
HD DVDが売れて無いのをソニーNECの責任にするなよ
国内に月1000台も出してたら在庫の山になるじゃないか
国内のプレーヤは現在まで2000台ぐらいだぞw
販売不振のニュースまで出てるのにこれ以上出荷しても意味がない
北米も3〜4万台ぐらいで足踏みだろ
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 10:05:34 ID:urEwaYWZ0
PS3発売まで三週間を切った関係から、これまで以上にBDマンセーな書き込みが炸裂 しまくると思われます。
オレも
>>141 の理由でHD DVDはアウト。
芝はアナログW録モデルもデジタルW録モデルも両方使用してきたけど、
アナログモデルの時はピックアップの性能最悪でディスクを読み取らな
かったり、デジタルモデルはHDDに記録した番組がフリーズしたりと
泣かされ続けてる。
やっぱ本命はパナかな?
編集機能はお粗末だけど
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 10:11:27 ID:urEwaYWZ0
>>152 アマゾンにHD DVDとブルーレイの特設コーナー出来てるみたいよ
>>158 パナはチャプターすら打てない貧弱仕様だから
SHARPとかソニーとかがいいかも
BD搭載レコーダーの話だったら待つしかない
ソニーは2層不可だし
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 10:30:20 ID:eSHM7hSXO
HD DVDにしたほうがいいですよ。後悔しないためにも…
>>156 嘘つきは泥棒の始まりだって教わらなかったか?
BDには関係ないか。そうか。
まー、質のいいソフトが安価にたくさんでたほうが生きのこルだろう。 DVDソフトを熱心に買ってた層には普及するでしょ。 録画はHDD+DVDからの移行がどれだけ進むか不透明。
>>154 まあ、その仮定どおりだとしても、
日本国内
HD DVD 累積6千台
PS3 初回出荷10万台
で、まさに一晩でひっくり返って余りあるな。
実際は
>>156 だろうし。
北米
HD DVD 累積3万台
PS3 初回出荷40万台
こっちも話にならん。
>>157 ソニー北米向けBDプレーヤーは
10/25発売予定5日前の昨日ドタキャンされました。ちゃんちゃん
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 10:41:23 ID:urEwaYWZ0
↑
さすがはソニー。下も見てね。
「ソニーというと、世界のソニーと思ってますよね?
実はこれはオジサン、オバサンであることの証なんですよ。
本当に、中高年だけなんですよ、頭にソニーブランドがあるのは。
若い子の間では、ソニータイマーという言葉があって、
ソニー製品にはあるところに来るとピタッと壊れるんじゃないか
っていうくらいすぐ壊れちゃうというイメージがあるんですよ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=btNReqN8Pkw
アミューズ、ユニバーサルがHD DVDってのが大きい 海外盤(欧州)に日本語字幕が付いてればBDていうのもありだが違うようだからね・・・
>>165 BDプレーヤー出荷台数は
サミー10,000台以上、パニーその半分だとか、ちゃんちゃん
ソニーは発売日直前に発売日の書き換えを繰り返しているが、
直販サイトの予約数は数百台だとか、ちゃんちゃん
>>144 ひきこもってキチガイが集まるゲー板なんてみないで
電気屋やゲームやいってこいよPS3がどんな様子か
相変わらずな状態w GK必死乙としか言いようがないな。 こっちは結果がどうなろうと知ったことではないが、彼らは生活がかかっているからなぁ・・・ お気の毒に。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 10:45:45 ID:urEwaYWZ0
>>167 馬鹿ですか?
若い人はソニーだろうがパナだろうが気にせず買ってますよ
Playstationシリーズが世界に普及してるけど
何か欠点があった製品(PSX・PSP)が売れなかった
のと同じこと。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 10:52:27 ID:urEwaYWZ0
>>173 バカはそっち。
ブランド力が剥がれたソニー製品は、昔みたいに「ちょっと高くても買う人がいる」
製品ではもはやない。付加価値が乏しい関係で、周りの他社AV製品と同じ扱い。
その場合、松下みたいに垂直立ち上げ型製造過程を経る会社の法が有利。
頼みの映画会社シナジー効果も、DRM問題を見れば判るようにマイナス面の
ほうが大きかった。しかも今やスパイダーマン頼みになっている関係で切りたくても
切れない。
AVメーカーとしてのブランド力、という最大の強みを喪い、技術者も次々とリストラで
流出。その具象化が、欠陥だらけの製品やバッテリー問題、BD一層ヘタレクソマシンだと
わからないバカは173
きみのような低脳はGKの中でもバカの筆頭だねw
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 10:53:42 ID:urEwaYWZ0
>>174 お前も大変だな毎日こもってソニー批判の記事探してここにはってw
テラキモイー
>>173 PSXが売れなかったって、この板で言っちゃ駄目だろー
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 10:57:54 ID:urEwaYWZ0
GK乙w
ほれ、これも批判してみろよ。元ソニーだぞww
「技術のソニー、どうしたことか」甘利経産相が苦言
「『技術のソニー』がどうしたことかとの思いだ」。甘利経済産業
相は20日の閣議後の記者会見で、ノート型パソコン向け電池の
回収問題などで業績予想を大幅下方修正したソニーに対する感
想を聞かれ、こう答えた。甘利氏は衆院議員になる前、ソニーに
約2年間勤務した経験もあり、古巣に苦言を呈した形だ。
経産省は現在、ガス瞬間湯沸かし器による一酸化炭素中毒事
故をきっかけに、消費生活用製品安全法の改正案を国会に提
出するなど、消費者保護に力を入れている。甘利氏は「重大事
故になっていないのが幸い。技術的な問題を一刻も早く解決し、
ブランドを早く取り戻してもらいたい」とも述べ、信頼回復を急ぐよ
う求めた。
http://www.asahi.com/business/update/1021/001.html
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 10:58:32 ID:urEwaYWZ0
>>177 公表につき販売終了、だっけ、PSX君w
>>165 これに加えて各社BDプレーヤー商品群が発売される。
一方、HD DVD側は、
360外付けとHPのPC(しかもROMのみ)がどれだけの加算になってくれるのか・・・
まあ、IDポップアップさせてみれば、誰が必死なのかは一目瞭然なワケだが。
>>180 来年3月付近に発売予定の-RW搭載(可能ならH.264搭載)廉価マシン、
でかなり加算されると思うよ。
>>174 今は撤退したがクリエなどは付加価値を
つけて成功した製品。むしろソニーは
製品に付加価値をつけて販売するのが
得意で、衰退の原因はソフトに傾倒して
ハードを軽視したこと。PSPだって付加価値
は多様にあったがハードの不具合などでこけた
ことがすぐわかる
俺は ID:urEwaYWZ0 さんのリークを信じるよ。
>>163 藤井さん口から出た数なんだがな
初期1000台、追加500台
その後に販売不振のニュース
2000台ってのも多めに書いたつもりなんだがな
188 :
187 :2006/10/21(土) 11:33:42 ID:FKvxoFmv0
Shop1048のHD-XA1在庫限りっての、いつまで経ってもなくならないね。 これが掃けないと次が出せないとすると、3年後くらいか・・・。
ゲハ厨が暴れてるのか
PS3はPSXと類似したパターンを取るだろうな、国内では
>>176 >>169 ソニーは発売日直前に発売日の書き換えを繰り返しているが、
はソニー公式サイトのことですけどw
BDはPS3の数字だけが頼り、しかもBDソフト売り上げにはほとんど貢献しない。
妄想に逃げるしかないのね
when Sony’s PS3 finally launches, the vast majority of consumers will be gamers, not movie fans. というのがアナリストの一致した意見。米国の話ね。
東芝エンジンの方が優秀だからいらんだろ
>>158 一応、日立πシャープなどが揃ってから決めた方が良いと思う
早くても来年末ぐらいだろうけど…
中国にパイオニアが買われ、HD DVDドライブ造ったりしてね。 ゴールドマンがこれだけ買うってことは、どこかでTOB準備中の公算が大きい。 高値でまとめて引き渡す(株券を)ということで。 418 名前:418 投稿日:2006/10/20(金) 00:43:41 ID:K4kk30nT 財務省 10月19日受付 (提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合) ★発行会社:パイオニア ◇ゴールドマン・サックス証券など 41,763,161株 22.69%(21.23%)
444 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2006/10/15(日) 09:21:24 ID:9MemAFT+
ゴールドマンサックス 20%超え!!!!!!!!!!!!!
ゴールドマン、パイオニア株20%超を保有
2006年10月15日08時29分
米大手投資銀行のゴールドマン・サックス(GS)がパイオニアの株式を
20%超保有していることが分かった。GSは13日付で関東財務局に提出した
変更報告書で、6日現在の保有比率が19.33%から21.23%に
上昇したことを明らかにした。06年3月期末時点では、GSは上位株主に名を
連ねていなかった。保有目的については「トレーディング」「運用」などと説明
している。
最近になってGS以外の外資系金融機関も相次いでパイオニア株を
大量取得している。パイオニアは今のところ「買収目的ではないとみている」
というが、株主構成の動きに注意している。
パイオニアはデジタル家電の不振で06年3月期まで2期連続で連結当期赤字
になるなど業績が低迷している。
http://www.asahi.com/business/update/1015/002.html
>>192 >BDはPS3の数字だけが頼り、
↑これが大きな間違い。
BDは容量をはじめとするメディアの重要な要素のほぼ全てでHD DVDを圧倒している。
PS3が無くてもBDの勝利は揺るぎない。
ただ、PS3という起爆剤で早く決着がつくだけ。
>PS3が無くてもBDの勝利は揺るぎない。 勝利の定義付けが違うというか、そこをはっきりしないと噛み合わないだろうな。 シェアの大半を占めなければ勝利ではない、という定義なのか。 三割取れたら問題なし、とするのか。 鍵はROMとメディア価格とマシン価格だよ。 そして決戦場は北京オリンピック手前。 マニアしか買ってない今段階で勝利宣言ってのは、単なる印象操作だろうな。
HD DVDは未だにPCと相性良くないもんね〜。
>>203 それって、某社長が勝利宣言していたHD DVDのこと?
???
PS3が売れないとGKはクビだろうから必死なのは当然だろうけどな
PS3はともかく 松下と東芝どっちにするって聞かれたら 問答無用で松下にするよね
πは心配だな、外資に渡るくらいなら松下でも買ってクレ
MSのFUD要員は、HD DVD売れなくても首にならないから気楽だね。
>>209 目的がトレーディングみたいだから
すでに空売りもたっぷり入れてると思われる
>>211 どういう事?株式に詳しくないから教えてください
どおりでGKは気合が違うと思ったw
MSにとってはPS3さえ抑えられれば良くて、 HD DVDはそれほど重要じゃない。
アンチソニーは無給なのになんでそんなに必死なの? アンチソニーのボランティア精神に脱帽
>>214 例
空売りは一気に大量の瓜を出せない
そこで、どっかから株券借りてくる
長い期間で株価下げないようにじりじり空売りしこむ
で、借りてきた株券で一気に売り崩し
値段が下がっていくと、当然一つの板の枚数は上の方より厚いから
そこで、空売り買戻し、&売り崩した分の株券も買い戻し
借りた株券返す
ウマー
でもPS3買わなかった場合箱360じゃなくてWiiに流れそうなんだが… 360持ってるけどDOA専用機になってる… 買う予定のソフトもビーチバレーだけだし… これで良いのかMS
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 12:58:01 ID:JD8FgMgs0
>>133 もうリアル店舗ではひきあげられて、手に入らなくなってきているとか!
芝もこの大事な時期に放置ってアホじゃなかろか。 したくなくても、まともなの作れなくて放置するしかないのが実情だろうが。 HD DVD本スレ完全に氏んでるよ・・・
たしかに一番重要な年末商戦に東芝は何も製品を発表しないなら 勝負を放棄したと同然とみなされても文句は言えない せめて再生専用の普及機が欲しいね
芝製レコーダは問題外だけど、日立も芝に負けないくらいハズレが多いからな〜 #は画像と音声がズレるって聞いたし、ソニーは未だに両面対応出来ないでいる‥‥ やっぱ編集機能は貧弱だけど松下か、経営状態最悪だけどπかな〜
RWの規格決定が 5月予定→9月予定→年内の予定 とずれ込んでいるから、ここが解消されない限り、 ROM機=プレーヤーしか出せないだろ、 ソニーNECがHD DVDドライブ撤退濃厚な今は。
>>224 なんか小学校以来のくせなんだが
初回は4ヶ月延期で次回は3ヶ月延期ってことは
次は2ヶ月延期だなとか考えてしまう。でその次が1ヶ月で最後に延長なし。
3月に規格決定か?
来春のコスミオに搭載されるHDDVD-Rドライブは二層書き込み対応なのかな。 東芝サムスンが今夏発売予定だったR/RWドライブは一層対応だったが。
本来は、X7がそろそろ発表されても良い頃なんだけれどな。
ディズニーはピクサーブランドのアニメをBDで出す予定はない、と断言する関係者のカキコがあったし, 何かの間違いが捏造だろう。
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 13:39:55 ID:y2eTtwBB0
このスレって、一部の人がソニーやPS3を叩いて、さらに一部の人がそれに反論するだけのスレなんだね。 GKGKいってるやつが一番工作員っぽいな。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 13:40:55 ID:y2eTtwBB0
ディズニーなんて、アニメ大国の日本では大して戦力にはならないけれどね。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 13:44:54 ID:y2eTtwBB0
DVDの売り上げみてみ。
東芝一社だけと叩くがBDも実質松下一社だけ PS3発売を控えてるのに映像ソフトのタイトル数もあまり差はない この状況をもってしても日本市場では今のところ互角なのが現実
ミッション:インポッシブルトリロジー なんでBDのほうが売れてるんだろう? パラマウントってBD、HDともVC1でしょ? だったらDD+のHDのほうがいいじゃん おれはMIはHD、ブラックレインはBDを購入予定なんだが
BDプレーヤー(PCがあるのは分かってる)が無いのにBDソフトの方が上ということは、 単に、これからBDプレーヤーを買う人が多いという事でしょう。 まぁ、ほとんどPS3だろうけど。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 13:51:27 ID:y2eTtwBB0
>>234 なのになぜかソニー叩きばっかりなんだよね、このスレ。
なにが目的かわからんけど、BD支持者にしてみればべつに痛くも痒くも無いってところか。
>>234 いや、芝は実質無いに等しいから、日本では松下=BDしか出回らないと言うのが現実。
編集機能いかんではπも有り得る
まぁでもA1よりゃソニーレコの方が売れるんじゃね流石にw
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 14:18:21 ID:oVteB7gq0
俺的には、より優れた規格が出て ブルーレイ、HDDVD共、一般家庭に普及せずに 共倒れという結末を期待しているのだが でもブルーレイ勝つんだろうな
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 14:35:52 ID:3LdrldYv0
ここ最近のスレの流れ。 HD派によって延々続けられるソニーのネガティブキャンペーン。 しかしHD DVD厨=実際はただのアンチソニーで、HDなどどうでもいいという推論。 ソニー=ブランド力失墜 HD派=実態無し。ただの痛いアンチソニー さあ、得するのは? 「規格戦争は終わった」
↑ は、反対意見は全部アンチソニーだといっているGKの変則版w
というわけで 久多良木は最低の下衆! 会社を傾かせ、本社も巻き添えの自爆テロをしかけた最悪のテロリスト 出井は院政でソニーを崩壊させつつある低脳 と書けば、再び アンチソニーが…… と書きこむことだろうw 時給、幾らだ?w
まじにパイオニアがどうなるかは興味あるな。 貸株説ってのはよくあるんだが、東証一部銘柄でしかける例は、著名銘柄だとあまりないね。 新興ならよく見る手口だけど。 それと、貸株でやるより、買収劇でしかけたほうが儲けが段違いにデカイからなあ。 会社が傾いているパイオニアなら、買収劇のテストケースに(規模的にも)ちょうどいい。 どうせ家電関連は再編避けられないんだから、しかけるならそろそろだろうしな。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 14:56:36 ID:7rA9XnhF0
そろそろ藤井発言を整理して、土下座の準備をしないか?
話を戻すが、HD DVDについては中国がどう動くかも重要だからな。 幸い、政冷は小泉退任で終わり、阿部内閣はまあまあ美味く北京とつきあって いける趣があるから、政治ネタ絡みでいびられる展開は多分ないだろう。 MS、インテル、東芝とスクラム組んで、中国人に廉価HD DVDプレイヤーを 造らせ、北米上陸に成功すればこの戦争は勝ちだよ。 主戦場の北米を押さえれば、ROMは基本的にBDと同じになる。ソニーは その頃には韓国か中国傘下になっている可能性が大きいw
で、ROM市場でアメリカの多数派になれば、廉価ソフトの発売も容易になる。 もともと既成施設を使える点がメリットなわけだが、それが効いてくるわけだ。 同じソフトでも、BDより安いHD DVDソフトが出てくるようになれば、いずれ雪崩 現象が起きるかもなw もっとも、今のサンプル数じゃまだまだ先の話で、野球に例えるなら一回の攻防が 終わったようなものだ。これで勝利宣言なんて、相手がよほど破滅的に転けない限り やらないほうが無難だろうな。 あるとすれば、PS3が 大初期不良祭り でも引き起こし、完全自爆する展開だが…… いくらソニーでもそこまでバカはやるまい w
>BDより安いHD DVDソフトが出てくるようになれば、 そんなのハリウッドが出さないから、あり得ん。 再生機の数が出ない→ソフト売れない少数規格はコスト高に
スーパーマンリターンズはBDが本編+特典が片面二層で34.99ドル、 HDDVDは二層+特典一層の両面ディスクで39.99ドル。 特典一杯のプレミアム版では一層あたりの容量差が効いて、むしろBDの方が安いな。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 15:27:40 ID:3EPT8rPj0
ハードは何処の国に作らせようと青色LDを相手陣営から 調達しなければならないHD DVDの勝利はない 金玉握られて身動き出来ない
次世代DVDの金玉は青色LDか。 中国市場向けはニューハーフHDDVDになるのかな。
>>248 >もともと既成施設を使える点がメリットなわけだが、それが効いてくるわけだ。
そういうのはむしろスタート時の方がの方が影響するわけだが。
時間がたって設備が償却されていけば、あとは材料や人件費などのディスク製造の実コストが重要となってくる。
スタート時の現在でパッケージソフトに価格差がない時点で
HD DVDのROMのコストが安いという利点も、微妙なわけだよ。
>>253 自己レス訂正
>そういうのはむしろスタート時の方がの方が影響するわけだが。
そういうのはむしろスタート時の方が影響するわけだが。
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 15:37:34 ID:oUDy6qFp0
>>250 DVDプレイヤーでの再生可能に、5ドルの差額だす消費者は十分いるだろ?
DVDプレーヤーで観られるのはSD記録の特典映像だけだし、 それに+5ドルを払うかな。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 15:42:14 ID:oUDy6qFp0
裏面に入ってたら、インタラクティブ機能による本編-特典並行再生 みたいなことができないね。
>>255 5ドル出すか出さないかという問題ではなくて
HD DVDの方がROMコストが安いという
>>248 に対する反論だろう。
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 15:53:49 ID:oUDy6qFp0
34.99ドルはBDのみROMの価格。 39.99ドルはHD/DVDコンボの価格。 アップルとオレンジの比較。
BDとHDDVDの両方のプレイヤーを買うことは構わないんだが、 負けた方の方式が将来のハード(ポストBD、HDDVD)で再生できなくなるのは困る。 それとも、コンボプレイヤーが一般的になるのだろうか?
ttp://www.highdefdigest.com/news/show/252 > Note that the HD DVD release will also be a DVD combo platter,
> featuring all the same extras as the standard-def two-disc set,
> including nearly three hours of bonus material. Goodies include
> the five-part "Requiem for Krypton: Making 'Superman Returns'" documentary,
> the "Resurrecting Jor-El" featurette, ten deleted scenes and the theatrical trailer.
DVD層に入るのは特定映像だと読めるんだがなぁ。
なぜそんなバカなことするの?
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 16:08:38 ID:oUDy6qFp0
>>264 それは、深読み過ぎ。
HDDVDの用語で「DVD combo platter」と言えば、間違いなく本編がSDで入っている。
VAIOノートのtypeAが欲しいんだけど地デジチューナーor地アナひとつしかついてないんだよな。 どうせBDドライブ搭載PC買うならTS録画もしたいしアナログを大量に保存したかったりもするんだけど... 富士通がWUXGAにしてHDロムの代わりにBDドライブ搭載してくれんかな。
>>266 本編2.5時間と3時間にも及ぶボーナス映像がDVD層に全て納まるのかい?
>>268 表面:HD DVD2層 − HD本編+SD特典
裏面:DVD2層 − SD本編
じゃないか?
たちまちBDがファビってるのが何というか……。 野球に例えるなら一回の攻防が終わったようなものだ、と書いている 部分はきれいにスルー。 まあ、PS3が破滅するのがわかっているから、今のうちに勝利宣言して おきたいんだろうけどなw
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 16:23:53 ID:oUDy6qFp0
>>268 だから
>>262 なんじゃないの?
HD-15/DVD-9 Double-Sided Combo Disc
片面にはHD-15に本編を入れて、DVD-9にボーナスが。
逆の面にはDVD-9に本編を入れてある。
>>271 HDDVD版は150分の映画を一層15GBに押し込めるのか、凄いな。
外道コピワンのお陰で、録画に関しては見て消しが主流だろ。 よって、HDDがあればいいわけ。 結局ROMが大事なんだよな。 DVDとのハイブリッドが可能なHDDVD、どう見ても有利でしょ。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 16:39:49 ID:oUDy6qFp0
レスが増えて動きがあったのかと思えば…
>>271 二時間半もある大作映画なんだから、二層30GBいっぱい使って
高画質/高音質オーサリングすべきだと思うが。
HDコンテンツの画質向上よりも、SD映像も付くことが歓迎されるのか?
>芝GK 出た、常套句w クソニーGKは必死だな。おまえらのボス、久多良木と出井はウンコタレのクソまみれ 野郎だ。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 16:50:03 ID:2tbK/at20
佐賀県 庁 知事 古川康 ナウイ 汚職 金 ゲッツ 談合 贈収賄 つぶれそう 個人情報流出 隠蔽 江頭2:50伝説 「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」 良い 悪い 好き 嫌い
HDDVD派は普通の消費者で、BD派は職業GK。
GKをNGワードにしたらすっきりしたよヽ(´▽`)ノ
Superman Returns (HD DVD/DVD Combo Format) $39.99 Superman Returns (Blu-ray) $34.99 Superman Returns (DVD) $28.98 ComboとDVDの差額が10ドル以上あるからな。 DVD版購入者がいつの間にかHD DVDコンテンツも所有してるって流れを Comboに期待するのはムリだろう。
> ID:urEwaYWZ0 今日はいい天気だったぞ、一日中スレに張り付いてないで・・・・。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 17:04:36 ID:oUDy6qFp0
>>282 それはHDも狙ってないと思うよ。
コンボの対象マーケットは、HDプレイヤーの保持者かその購入を考えてる層。
一枚のディスクがリビングの大画面HD、寝室/ラップトップのDVD、車の中のポータブルDVD
プレイヤーで皆かけられるのが利点。
>>281 今日の上の方を読むときは、 ID:urEwaYWZ0をNGワードに推奨する。
ほんとHD DVDの良さを全く語らないスレだよなw。 だいたいこのスレでアンチソニーがいってることと反対のことが 現実になるんだよな。値段とか。 なので「PS3終わった・売れない」とかみるたびに もしかしてPS3って売れてしまうんじゃ・・・とか思ってしまうw 俺のゲーム好きの友達に聞いたところPS3もWiiも面白いソフトがでるまで買わない という「当たり前の回答」に自分の感覚がおかしくなってることを感じるw まあ俺はパナのレコを買うんでPS3はどうでもいいんだけど。
>>282 次世代プレーヤを買ったときに30$程度で買い増ししなくてよい、という
保険的意味合いからすれば、+10$というのはまあ妥当な線では。
>>287 むしろHD DVDが駄目になってもDVDとして使える保険だろw
>>288 よくBDさん達が言う
「HDが駄目になった時」「HDが無くなる」
って具体的にどういう状況を指すの?
>>289 多くの人が買いたいと思わない、店にも置いてない
…今だなw
で、コピーできるのはどっち?
どうしてソニー板に逝かずにここに棲み憑いているんだか、その精神構造がわからん。
>>292 なんでアンチソニーになったの?教えて。
パパがソニーの下請け会社をリストラされたからだろ
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 18:07:32 ID:PkFwBqkzO
ソニーさんの悪口ばっかじゃなくてさあ、具体的にBDに比べてHD DVDのどこがどれだけ凄いかって話をききたいよ。 ソニーとかどうでもいいマジで。 東芝がどうこうとか言ってる奴に比べてあまりにも多すぎ。
HD DVDがBDに優るところが何もないから、ソニー叩きしか手がない、 という風にも読めるよな、ここのところの流れだと。 つまり、HD DVD擁護の手詰まり感から、困ったときのソニー叩き。
>293 そういうことを理解しないといけない時がいつかくる。
X7がどうなるのか、とかワクワクしたりもしないのかね?>HD DVDのファンの人達は? それとも、そんなもの一人も居なくて、ただ単にアンチソニーやってストレス解消したいだけかな?
>>297 アメリカのアマゾンの瞬間最大風速もあるよ
手ごまが完全にそろっていない今だけデータだけど
まあHD DVDの優位を主張したいのなら RD-A1がソニーと松下のBDレコーダーと 比較してどんなに優れているか主張すれば いいと思うけどな
こんだけ業績が悪化したソニーもHDDVD陣営に鞍替えしなきゃ
DVDの後継という消費者にはわかり易いネーム。さらに互換性も安心できるのでアピールしやすい
表記の非統一、読みにくさからしてフレンドリーでないけど
もう既に芝HD買っちゃって後悔してるから、SONY叩くしかないんだろな〜 芝のレコーダ使ってたら苛立つってのはよく分かる。 不具合大椙だしね〜
友人に「HD DVDがさあ・・・」と言ったら 「それなんてハードディスク?」といわれた。HDD/DVDレコと勘違いしたようだ。 あと略が全く出来ないのがつらい。書き込む時も言うときも。 HDと略すると別の意味なるし。HDVDと言うとエロいしどうしようもない。
HDとか略されるとわけわからん
ネットの時代に文字間を空けるのはどうかしてるよ。 まともに検索もできやしない。
>670 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/16(月) 17:31:43 ID:YI9T6SvC0 >とりあえず特選街に載ってた起動時間書きますね >電源ONから EGP表示 録画開始 > >#DV-ACW38 31秒 36秒 >ソRDZ-D97A 54秒 53秒 >芝RD-A1 2分7秒 2分5秒 >芝RD-XD92D 1分13秒 1分4秒 >πDVR-DT95 34秒 33秒 >松DMR-XW30 10秒 29秒 >cDV-DH500D 26秒 35秒 > >高速起動がある機種は高速起動オフで計測 普通のDVDレコでも、起動が他社の倍時間がかかる東芝・・・
どうでもいい話だがハイディフィジョンとハイヴィジョンだったら
高齢の人は後者の方が分かり易いわな。NHKのがんばりもあるけど
>>311 それが一番でかいかも
使わない時は電源切らないとシステム更新が行われず不具合頻発する。
>>312 >>ソRDZ-D97A 54秒 53秒
低脳の上に、鈍足とはw
救いようのないダメ男だな。
ソニーに技術力がないという事を如実に表しているな。
ソニーしか見えない。それも一つの愛ですねw
>>313 ハイディフィニションかハイデフィニション
>>316 だからなんでアンチソニーになったか教えてくださいよ。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 19:27:27 ID:DVsNs6DB0
おれ1層でもいいからSONYにする! レコーダーとしてはパナがいいと思っているが あのリモコンだけは許せん。
>>316 XMBのインターフェースは便利だよ。
某社のレコーダーと違ってサクサク動くし
>>320 IDが松下家電の型番っぽいので、君はパナにしておくが吉。
>>316 >ソRDZ-D97A 54秒 53秒
>芝RD-A1 2分7秒 2分5秒
>芝RD-XD92D 1分13秒 1分4秒
>>322 いや、シャープだろ。
というわけでシャープのBD-RE1.0レコにすべき
ネガティブキャンペーンとか言ってないで、ソニー公式サイト確認したら? 10/25発売予定の北米プレーヤーをドタキャンしたのは紛れもない事実だから。 午前中も書いたけど、 BDはPS3の出荷台数だけが頼り。 PS3購買層のほとんどはBDソフトなんか買わない。 マニア以外はゲーム機しか買わない。 記録メディアが安くなると、数は出ても利益にならない。 日本アマゾンの数字なぞ、世界市場では誤差の範囲。
>>325 >BDはPS3の出荷台数だけが頼り→松下ソニーシャープ日立パイオニアで東芝を圧倒している
>PS3購買層のほとんどはBDソフトなんか買わない→PS2でDVDの出荷が3倍になった事実
>マニア以外はゲーム機しか買わない→ゲームマニアは全世界で1億人
>記録メディアが安くなると、数は出ても利益にならない→需要と供給で価格は決まる
>日本アマゾンの数字なぞ、世界市場では誤差の範囲→勝負は全部の手駒がそろってから
>>325 >日本アマゾンの数字なぞ、世界市場では誤差の範囲。
購買力平価ベースのGDPで世界第三位の日本のAmazon
のランキング変動を「誤差の範囲」とは
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 19:41:58 ID:zdxUafRF0
パナのDMP-BD10がとっても評判が良くって、1,300ドルの高価格にも関わらず店頭からは あっというまに姿を消した。各レビューの評判も良く、「どこに行けば売ってるんだ?」の 発言が各BBSに出てきてる。 パナ機の卸値は実はかなり低いようで、第二ロットは1,100ドル程度にまで値段を下げてき てるところがある。 あと、フィリップスのプレーヤを量販店の奥で見つけたヤツの発言も見かけた。 BDP-S1はどうがんばってもアナログオーディオ5.1アウトでパナの7.1アウトより劣るので、 HDMI経由の音声がアナログや同軸・オプチカルより悪いことが分ってるAVユーザにとっては 第一選択パナという流れになってきてる様だ。 依然としてSONYブランド信仰(「信仰」だからね)は根強いけど。
スレ住人の意見: ・ BDはソニーだけの規格じゃない。 松も#も日立もπもいる。 ・ 今の牽引役は松。 ・ 2層に対応出来なかった時点でソニーは終わったね。 ・ PS3なんか無くてもBDが勝つよ。 アンチの意見: ・ BDはソニーの規格。 ・ BDのリーダー企業はソニー。 ・ ソニーが終わるとBDも終わる。 ・ BDが勝つにはPS3の大成功だけが頼り。 なんだかなぁw どっちがアンチでどっちがGKなんだか....
>>330 >>333 その統計は現状のHDDVDに有利な様にできてるんだよ。
ランキング内のタイトル数で統計してるから
例えば区間内で下位に集中していても発表タイトル数が多い方が有利に働く。
平均価格も、BOX版が少なく割安な環境映像を多数発売している方が有利。
>>289 RDにBDが搭載される日・・・っつかこのスレの多数の悲願。
もうそうでもない。RDは2, 3年前のブランド。
>>335 バカですか? それは良いとして、バットマン・ビギンズのHD DVDは、
画質はソフト寄りでも何でもなく、普通に高精細でしたが何か?
>>335 あのリンク先の集計はカナーリ怪しいよ。
数日チェックしているが、集計がリアルタイムや定時更新されているわけでもなく、
いままで更新時間が最大5-6時間程度の幅の範囲内で更新されているので、自動集計ではなさそうだ。
毎日、HD DVDに有利な瞬間を選んでいるか、改ざんしてるのかもなw
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 21:52:24 ID:iLtqovCs0
>>326 > PS2でDVDの出荷が3倍になった事実
そんな事実は無いな。
V for Vendetta #111 in DVD Excalibur #329 in DVD Batman Begins #210 in DVD Tim Burton's Corpse Bride #900 in DVD Mission Impossible #518 in DVD The Thing #706 in DVD King Kong #831 in DVD 12 Monkeys #798 in DVD The Break-Up #1,256 in DVD Slither #806 in DVD 平均 647 Monster House #2,117 Black Hawk Down #2,155 Gone in 60 Seconds #8,977 in DVD The Brothers Grimm #3,123 Aeon Flux #3,269 in DVD HDNet World Report #11,819 in DVD The Italian Job #831 in DVD Phantom of the Opera #13,186 in DVD Mission Impossible #4,808 in DVD Underworld #5,927 in DVD 平均 5622 改竄でもなんでもないな
日本のアマゾンだが、PS3の20G、Amazon.co.jp ランキング: ゲームで104位 随分と堕ちたねえw
Xbox 360(通常版)Amazon.co.jp ランキング: ゲームで106位 二位しか変わってないw
>>344 へえ、まだPS3予約できるの?
1分で瞬札されたって聞いたけど
必要なモノを必要な時に準備できないと、あとはこうしてタラタラ落ちていくわけだw そして機会損失が生じる。 買えない人たちは他のモノを買うだろうな。
しかし気が早いねえ。 まあ、年末にはっきり分かるからwもう少し待ってよw
まぁ、PS3の予約漏れしたからといってXBOX360を買うとは限らんけどなw
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 22:39:40 ID:iLtqovCs0
>>346 PS3、予定通りには出ないでしょ。HDMIはv1.3のテストスペックも出来てない。
そのうえv1.3aが出そうだから、v1.3対応といっても年末には陳腐化しちゃうよ。
DeepColorなんて「超音波の聞こえるオーディオ機器」とか「紫外線を出力できる
テレビ」と同様、必要の無いモノだね。
>>347 それ、PS3発売前までに台数さばかなきゃいけないのに、
達成出来なかった芝HD DVDプレーヤーに対して言っているの?
>>347 何その苦し紛れ(w
つうことはXBOX360ってゼロに等しいてことだな(w
HDDVD厨の煽りは自爆テロばっかだなw
北米Xbox 360 HD DVD Playerアマゾン予約開始したようだ Sales Rank: #30 in Computer & Video Games ちなみにXbox 360 20GB版は Sales Rank: #9 in Computer & Video Games かなり売れてるね
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 22:55:22 ID:zdxUafRF0
AMAZONのセールスランキングは実数ベースではほぼ双曲線を描くからなぁ。9位と30位じゃ 10倍位は数の入り方が違うな。 来週以降のランキング変動に注目だなぁ。
>>350 >そのうえv1.3aが出そうだから
詳しいURLとかある?
>>355 >9位と30位じゃ10倍位は数の入り方が違うな。
三位だったV for Vendettaは、数の入り方がかなり違ったんだろうなあww
墓穴掘るのはBDの仕様
ゲーム機の話はスレ違いか微妙なところだが、 ライバルのPS3発売前に売り上げ上位って空騒ぎしても、説得力無いな。 そのデータを年明けてから、もう一度もって来れるかねぇ・・・。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 23:10:32 ID:zdxUafRF0
ワーナーがそれとなくバラしてしまった販売累計(9月30日締めで全HDディスクメディアの 販売累計が500万ドルである)から逆算すると、全HDディスクメディアが「全部HD DVD」 だとしても一タイトル辺りの平均が5000枚に届かないんだよな。 因みに、この数字はHD DVDプレーヤの販売実数と「一台あたりメディア販売枚数リサーチ」 を掛けた数字によく合致する。 つまり、amazonにその半分、2500枚ほど集中すればDVD部門で3位が取れるってか。 ただし、BDが一体どこで売れてるのかという謎は残るがな。量販店の展示スペースはBDの 方がより大きく「展示スペースを購入してる」ってのは良く言われてるな。
結局BD圧勝で終わったな
はったりと嘘だけな
>>341 知らないのか・・・お前若いな
当時を知っている人にとっては実感があると思う
実は3倍っていうのは最近知ったのだが
PS2がDVDを一般に認知させたのは間違いないと思う
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 23:20:37 ID:iLtqovCs0
>>359 そのHD DVDよりも売れないBDは、さすがUMDの兄弟といえる嫌われ者だよね。
>>364 不思議と墓穴を掘りまくっているよな、BDは
三位に入った、という事実をなんとかして控え目にしようとしているが、双曲線云々
持ち出すことで却ってより順位の低いBDソフトが自爆する展開。
三位のV for Vendettaが仮に2500枚なら、他のBDソフトは 3枚とかそんな数値
かもなww
ちなみに↑のレスは359宛ね
>>358 ということはさ、ほぼ東芝とOEM機しかないHD DVDに対して、
こぞって買われてるサムスンと松下のプレーヤーはなかったことにしろと?
松下なんてプレーヤーが売り切れてるんだろ? 相当売れてるのと違うのか?
>>354 ところでその数字はどこみたらわかるのか教えてください。
マジで見つけられなかった。
1台仕入れて売り切れも売り切れだからそういうことではないかな
ID:urEwaYWZ0ってBDを叩くしか能がないのか? そう言われたくなかったら ・一枚あたりの単価が若干安い ・中途半端なDVDの解像度も扱える ・ソニーではない ・先行している 以外のHD DVDの利点挙げてみろよw
>>370 必死に話を反らせたいのは分かるが、一番大事な論点は利点ではなく
現実に売れてるのか売れてないのかという点なんだがな。
ビジネスとはそういうもんだ。
>>370 VR無劣化移動可 量産段階ではより安くなるメディア 東芝の卓越した編集機能
音声規格においてBDよりまともな仕様 vistaの公式サポート つなぎ、としては
とても妥当な仕様 中国を最初から巻きこむことで海賊版対策が可能 より多くの
国で製造可能なメディア構造
コーデックが進歩するなら別に15〜30Gで構わんけどな。日本での問題点は
コピワンだが、メディアとHDDの移動がある程度許可されるならHDDをジューク
ボックス的に使えるようにもなる。
vistaの設計思想はそういう面があり、それを公式サポートしている面は大きい。
で、BDは……「動かないかもしれない」らしいねw
>>341 北米ではなく日本での話だけれど、2000年春のPS2発売以降DVDソフトの
売上は上昇して、秋には前年比3倍と市場の急拡大が始まっている。
あともう一つ。 テレビ局とかコンテンツ・ホルダーの立場で言えば 録画できるぞ! と連呼するばかりの BDの売りって…… 却って嫌われないか?w
どうでもいいけど北米ってPCゲームかなり人気あんだね
>>374 そりゃあ、テープメディアと比較してDVDのメリットは形として判るレベルのものだからなあ。
しかもあの時はソフトがそれなりに既に揃っていて、ROM規格戦争もなく(様子見の買い控えなし)
ゲーオタ含めて据え置きマシンへの投資金額も多く(ドリキャスもPS3の初期準備台数よりは売れた)
……いい条件が揃っていた。
今回は、まずはハイビジョン受像器持っていないと完全な高画質が楽しめない、という点がのっけ
からの弱点で、ネット時代のおかげでPS3のヘタレクソ仕様が広まり、ユーザーは携帯型マシンを
楽しむようになり、国内的にはその携帯でシェアを取っている任天堂が新型ゲーム機を出す。
前回とは状況が様変わりしているのに過去のデータにしがみつくBDちゃんは無能のバカww
>>373 >VR無劣化移動可
これ以外はどうとでも変動する話じゃん。
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/21(土) 23:59:48 ID:jJ0tTvny0
普及において意味があった、というのは確かだろうな、PS2は ただ、今回は ハイビジョンを楽しむにはその受像器が必要 という点が決定的に違う。 それとソニータイマーの存在が、とうとうテレビでも語られるようになった。 受像器持たない層が先行投資として先にPS3を買う、というケースは、以前より少ないだ ろうな。なにしろ受像器買う前に壊れるかもしれんのだからw ということを書くと、長期保証に入れば……という反論がたいてい来るが、具体的に そのサービスをやっている販売店と必要な追加支出を書かないと不公平だろうw
>>373 >VR無劣化移動可 量産段階ではより安くなるメディア 東芝の卓越した編集機能
最初に中途半端なDVDの解像度も扱える事以外にと書いた・量産段階だとBDも安くなる 東芝は編集以外に難あり
>音声規格においてBDよりまともな仕様 vistaの公式サポート
音声はよっぽどの設備でよっぽど耳の肥えた人しか聞き分けられない・Vistaはどちらもドライバ必要なためサポートに差は無し
>つなぎ、としてはとても妥当な仕様 中国を最初から巻きこむことで海賊版対策が可能
つなぎと言っても既に光ディスクの限界 BDの方が著作権保護が堅い
>より多くの国で製造可能なメディア構造
これは言えてる。ただ普及期に入る頃はBDも作るのが楽になるし現時点で他の国で作れるのはそれほどメリットではない
これだけですか(・∀・)ニヤニヤ
PS2はDVDの波に乗った PS3は波をつくらなければならない
>>382 ニヤニヤしているうちに北米ではHD DVDが順位を上げていくわけだwW
誤魔化すだけの人生はむなしいよな、BDちゃんww
>>381 日本においては受像機の買い換えを迫られてるから追い風だな。
HD DVDドライブ供給関係がネックにならなければ このまま北米は行ってしまいそうだな
>>384 残念ながらHD DVD利点は
・一枚あたりの単価が若干安い
・中途半端なDVDの解像度も扱える
・ソニーではない
・先行している
と・より多くの国で生産出来るだけw
今はPS3もレコも出てなくてBDが本腰入れてないから勝ってるけど
こんな欠陥だらけの規格普及する訳ないと
>>372 本格的にBDのソフト&ハードが出てくるのはPS3発売以降なわけだが。
つまりまだスタートしていないBDに売上勝ってたって当たり前なわけだよ。
そしてBD本格始動後、勝敗を大きく左右するのがいい商品かどうか、つまり「利点」だよ。
年末商戦を楽しみにするんだね。
>>373 何なコレ?
バカすぎて反論する気もおきん。
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 00:14:24 ID:2j8d86U+0
【ロサンゼルス=猪瀬聖】20日付の米紙ロサンゼルス・タイムズはソニーが昨年4月に 米投資家らと総額49億ドルで買収した米老舗映画会社メトロ・ゴールドウィン・メイヤー (MGM)の経営を思うようにコントロールできず、「ソニーにとって大きな誤算」になっている と報じた。 同紙によると、ソニーはMGMの4000本の作品を目当てに買収したものの、買収後、DVD市場 でMGM作品のシェアが低下。これがプロビデンス・エクイティ・パートナーズなど共同出資者 を怒らせ、ソニーは契約に基づきMGM作品の販売権を失った。同作品は現在、20世紀フォックス が販売している。 ソニーはMGMの人員を7割以上削減、制作配給事業も縮小・廃止する計画だったが、MGMは 昨年10月に就任したスローン新会長のもと、逆にテレビ番組配給事業や映画制作事業の 再構築に動くなど、独自路線を取り出した。
それでXBOX360プレーヤー登場でさらに大差がつくと
>>384 図星だったからニヤニヤに突っ込むしかなかったんだろうなぁ…カワイソス
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 00:17:44 ID:2j8d86U+0
だめなやつはなにをやってもだめだなこりゃ
>>384 具体的に反論されてるんだから、文句あるんだったら反論し返せよ。
下らん皮肉言ってるだけだと負け惜しみにしか見えないぞ。
>>371 駄目だ。何度みてもPS3みつかんない。
俺のパソコンからじゃ20Gは
Amazon.com Sales Rank: None
無いに等しい供給量だから別にいいんじゃない
PS3の北米初回出荷40万台が無いに等しいって? それじゃHD DVDの3万は・・・・
は?アマゾンへの割り当てのことですよ まあいくら生産しても自由ですが
>>398 PS3の北米アマゾンへの割り当て何台なんですか?
それで、360の外付けドライブの供給量はどんなもん?
だからいってるじゃん無いに等しいんじゃないってw
>>401 396 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/10/22(日) 00:21:02 ID:0lvHk2kd0
無いに等しい供給量だから別にいいんじゃない
こう言い切るからにはきちんとしたソースを持ってるんでしょ?
60GBの順位をみればなんとなくw
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 00:35:38 ID:sqoBcJs+0
>388 PS3以降がBDの本格的普及期ならば、BDの普及期はもう暫く先になりそうだね。 年末までに決着はつきそうに無い。
>>403 北米アマゾンではPS3の予約を受け付けてませんが。
じゃあ無いに等しい供給量なんじゃないw
モンスターズインク、ニモがBDできたか。さよならHD DVDだな。
北米アマゾンは完璧にHDDVDの手下だな・・・。
ちゃんとPS2もDSも売れてるし自爆したPS3とBDが悪いだけ アマゾンのせいにしちゃ駄目だな
年末は狐と鼠が一気に来るみたいだな。やっぱHD DVDさよならだな。
BDのファビリぶりを見ていると、奴らはもはや断末魔らしい
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 00:58:35 ID:JWsGBAon0
PS2の成功の理由は、格安DVDプレイヤーであったこと、格段の画質の違いなどがあるな。 しかし一番大きな要因はPSとの互換だと思う。 一方PS3は・・・PS2/PSとの互換を果たし、格安BDプレイヤーでもある。画質の違いも明白。 一番のネックだった価格も、PS2の税込価格41790円+メモリーカード2940円、合わせて44730円に対して PS3の税込価格49900円(HDD20G内蔵)と、5000円程度の差額。 気になるのは先行してる360やwiiの存在だが、PS2の時もドリームキャスト、XBOX、ゲームキューブがいた。 過去の状況から照らし合わせてみると、それほど不利な要素はみあたらないな。 ゲームとしてはどうでもいいんだが、なんといってもそれによって引き起こされるBD市場の活性化が待ち望まれる。
>>413 XBOXの発売は確かPS2の後だと思ったがw
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 01:01:29 ID:JWsGBAon0
>>412 何の反論も出来ずに最後に
「BDの・・・GKの・・・ファビョ・・・」
って書き込んでも、説得力のかけらもないなあw
質問、BDとHD DVD、どちらが普及した方が 日本のメーカーは儲かる?
カセットから円盤が大きいと思う 普及の進んでいた統一規格だし PS3は全く状況違うけどw
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 01:03:32 ID:sqoBcJs+0
>413 >PS2の成功の理由は、格安DVDプレイヤーであったこと、格段の画質の違いなどがあるな。 アホかw。PS2が成功したのは、他社のゲーム機に比べて面白そうなゲームが出来そうだった。 そして実際に出たからだよ。誰がなんと言うが、PSはゲーム機だっつうの。
ケモノヅメはどっちで出ますか? これはまじ買う。
>>412 負け惜しみはいいから
ちゃんと
>>382 に反論しろよ。具体的にね。
断末魔とかファビリぶりとかつまらん台詞はいらんから。
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 01:09:54 ID:JWsGBAon0
>>414 文章よく読もうよ。
>気になるのは先行してる360やwiiの存在だが、PS2の時もドリームキャスト、XBOX、ゲームキューブがいた。
「先行してる」は360にだけかかってる。後ろの流れで解ると思うが。
まあついでなので、各ハードの発売日と初出価格。
セガサターン セガ 1994.11.22 44800
プレイステーション SCE 1994.12.3 39800
ニンテンドウ64 任天堂 1996.6.23 25000
ドリームキャスト セガ 1998.11.27 29800
プレイステーション2 SCE 2000.3.4 39800
ニンテンドーゲームキューブ 任天堂 2001.9.14 25000
Xbox マイクロソフト 2002.2.22 34800
Xbox360 マイクロソフト 2005.12.10
プレイステーション3 SCE 2006.11.11 49900
wii 任天堂 2006.12.2 25000
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 01:11:16 ID:JWsGBAon0
いかん、ゲーヲタと思われてしまう・・・ゲームなんてほとんどやらんのだが。PS2も持って無いし。
「劣ってるけど俺には必要ない、将来普及すれば追いつく」 そんな都合の良いのに反論しろとか馬鹿ですな
Xbox360はPC-FXに劣る
>424 同意、大抵のことは普及すりゃ解決するわなそりゃw、普及するかどうかが問題なのに。
ID:0lvHk2kd0 お前はID変わってもすぐわかるな
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 01:19:20 ID:JWsGBAon0
>>424 >「劣ってるけど俺には必要ない、
なるほど、「容量は劣ってるけどHD DVDの15-30Gで十分」という主張の馬鹿馬鹿しさに同意。
>将来普及すれば追いつく」
なるほど、HD DVDに追いついても普及したことにならん、というのに同意。
その程度の数じゃスタートラインにたったようなもんだね。
スタートラインにすらいないBDは今どこにいるん?
>>413 >PS2の成功の理由は、格安DVDプレイヤーであったこと
全くちがう。PS2が話題になるまでDVDなんて普通の人は全く知らない状態だった。
クタの巧妙な戦略(大ハッタリw)でゲーム機とは思えないほど世間で話題になり、大ヒットした。
PS2発表当時のインパクトは凄まじく、「2世代先のマシン」「ウィンテルの牙城もこれで崩れる」
とかまことしやかに言われたものだ。今となっちゃ笑い話だが。
そしてPS2と同時発売だったマトリックスDVDが空前の売上を記録した。
これをきっかけにDVD市場が急拡大して現在の状況が作られた。
PS3はPS2のようにはならないだろうけど、BD普及にはかなりの好影響をあたえるだろうな。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 01:26:17 ID:JWsGBAon0
Xbox マイクロソフト 02/02/22 34,800円 国内40万台 海外765万台 計805万台 03年3月時点 Xboxって海外ではかなり売れてたんだな。 1年で、765万台か。 てことは、360になってから急に売れたわけじゃないんだな。 ところで・・・ プレイステーション2 SCE 00/03/04 39,800円 国内1,270万台 海外3,850万台 計5,120万台 03年3月時点 PS2は発売後3年で3850万台。 結局、このくらいの数字まで売り上げ伸ばさないと勝者とはいえんのだろうな、実際。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 01:30:28 ID:JWsGBAon0
>>430 HD DVDのすぐ後ろw
>>431 マトリックスになりうる今のコンテンツって何だろうね。
パイレーツオブカリビアンとかスパイダーマンとか、海外だとX-MENとか。
ダヴィンチコードじゃいまいち弱いだろうね。
>マトリックスになりうる今のコンテンツって何だろうね。 無い。 地道にラインナップ充実させるしかない。
>>426 普及すればコストは解決するけど、低容量は解決しない。
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 01:34:54 ID:sqoBcJs+0
そもそも、BDがハイスペックなのは、物理的に難しい事をしている事と引き換えなんだから、 当たり前ちゃ当たり前なんだけど。その代わり作るのが難しい。 逆に技術的には低めに抑えたHD DVDは、パートナー不足で展開力に難がある。 BDに必要なのは世界トップレベルの技術力で、HD DVDに必要なのはパートナー。 だから、BDが普及したとして、常に高い技術力が要求されるようじゃ、誰も作れない。 既にその傾向が出ている。量産すればという前提には、量産できんの?誰が? という疑問が常にある。 HD DVDはパートナーが少なくて、誰も作ってくれない。 どっちも問題としては深刻だよ。
>>437 BD関連の技術は今のまま進歩しないで永久に現状に留まっている。
今困難な事は将来に渡ってず〜っと困難なままである。
というならそうかもね。
>>438 時間的猶予が10年ほどあれば松下以外でも可能になるのかな
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 02:04:35 ID:sqoBcJs+0
>438 技術的困難は時間とともに解決するはずだけど、その時間が問題。 時間を加速させるには、画期的アイデアか地味な改善そして資金力が必要。 HD DVDは、ROMメディアの作り易さだけに関しては優秀だよ。 BDが未だにこの辺が怪しいってのが、今現在で悪い方向に出まくってる。
>>382 ・VR無劣化移動可
→(反論無し)
・量産段階ではより安くなるメディア
→量産段階だとBDも安くなる
⇒反論になっていない
・東芝の卓越した編集機能
→東芝は編集以外に難あり
⇒具体的には?
また「xxxが良い」という回答に対して「yyyが悪い」では反論になっていない。
・音声規格においてBDよりまともな仕様
→音声はよっぽどの設備でよっぽど耳の肥えた人しか聞き分けられない
⇒根拠及び実績が不明
・vistaの公式サポート
→Vistaはどちらもドライバ必要なためサポートに差は無し
⇒ここ↓によるとvistaでの次世代DVD映像再生について必須のProtected Media Pathは
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061020/rt014.htm HD DVDは「完全に対応している」、BDは「知らん」 というのがMSのスタンス。
サポートに大きな差があると思われる。
・つなぎ、としてはとても妥当な仕様
→つなぎと言っても既に光ディスクの限界
⇒反論になっていない。
少なくとも具体的に反論するなら「妥当な仕様」部分にすべき。
また「既に光ディスクの限界」の根拠不明。 何らかの技術的ブレークスルーを否定できるのか?
・中国を最初から巻きこむことで海賊版対策が可能
⇒ここは回答の正確な意味不明だが、「今まで中国には正式な規格に入って居なかった為、
海賊版がはびこっていたが、HD DVDで正式な規格を入れれば海賊版に対して、中国国内
で自浄作用が働き、海賊版への抑止力になる」という主張なら、一定の説得力はある。
ただし、実際の効果があるかは疑問。
→BDの方が著作権保護が堅い
⇒少なくとも中国を国内の海賊版対策としては効果は無いと思われる。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 02:12:48 ID:QyqRhu7o0
Blu-ray2層=intel4GHz これ以上無理というか これも不安定w
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 02:13:38 ID:QyqRhu7o0
Blu-ray2層=intel4GHz 2年前から進歩無 多少 良くなってるだけw
マトリックスになりうる今のコンテンツかー 丁度良い時期にM:I-3があるけど、落ち目ってこともあって弱い 追加でダビンチコードとタラデーガ、これで何とかなるかなーって感じ? 来年を見ればX-MEN3やパイレーツ2があるんだろうけどね しかしパイレーツ2の4億超えって凄まじいよ全く 一方ユニバーサルは…、マイアミもダリアもこけて厳しいなぁ 邦画はAIRが抜けてて、これはPS3がマトリックスになってる形かもw
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 02:15:14 ID:QyqRhu7o0
Blu-ray2層=intel4GHz テストでそれ以上 行けても ここから壁w
現在北米アマゾンXbox 360 HD DVD Playerは22位か 順調に上がってるな
そういえばバンダイビジュアルはBDやHD DVDで出す予定あるのかな? やはりアニメソフトも重要だ
上にあったケモノヅメだけど、ちょっと分かんないね
しばらく様子見するのか、GONZOみた両刀でやるのか…
まぁ俺が中の人ならBlu-rayで出すけどね、特別な理由がない限りは
>>447 バンダイビジュアルは両刀じゃなかったっけ?
俺はジブリがゲド戦記をどうするのか気になるな
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 02:31:27 ID:QyqRhu7o0
HD DVDが負けてるの容量だけ Blu-rayが負けてるのHD DVDに勝てないとこ 結論 ドロー
>>448 ジブリはブエナビスタ=ディズニー→BD
>>441 >・量産段階ではより安くなるメディア
> →量産段階だとBDも安くなる
> ⇒反論になっていない
これは反論になっているだろう。
バンダイビジュアルはスチームボーイがBlu-rayで予定されてるだけの現状だね
>>450 ごめん言葉足らずだった、確かにどっちかと言えばBlu-rayだと思うよ
言いたかったのは、DVDと合わせて出すのか?ってことね
どっちかといえばじゃなくて確定
一応、確定と言うのは発表されてからにしようよw 変なの相手にしたくもないし、向こうに合わせる気もないしさ
今の段階でどちらか一方にだけリリースなんて決めてる日本の コンテンツホルダーは、資本関係で縛りがあるところくらいだろ。
ディズニーグループは実写、自社アニメ、ピクサー制作アニメと全てBlu-rayで出す事が 決定しているから、ジブリもブエナビスタを通じてBlu-rayコンテンツとして販売されるのは確実だな。 HDDVDにはメモリーテックが版権を持つアニメが揃っているから、大勢に影響はないよ。
ジブリは日本を含む世界でのビデオ化権をディズニーに売っているので 数十年の契約が切れるかディズニーがHD DVDに参入しない限り無いです。 既に実質的にジブリアニメ扱いのイノセンスはBD発売予定
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 02:56:17 ID:JWsGBAon0
>>454 そんなことを言い出したらサンヨーはHD DVD陣営じゃなくなるぞ。
>>451 そうか?そう言われればそんな気もするか じゃあそこは撤回
でも子供のいい訳みたいだけど
>>457 それって どうなったんだろうか?
個人的に。 録画用途で考えると、1タイトル2〜3時間入れば問題ない。 むしろ従来規格との互換性の方が重要。 RD厨だが、アナログBSの映画や舞台中継、コンサートなど 両面RAMに高レートで焼いた物がある。それらがHD30GBなら3本入る。 映画はROMで買い直せるが、2度と放送されない(ROM化も期待出来ない) 舞台中継やコンサートが1枚の片面に無劣化で引っ越せるのは実に有難い。 BDで再エンコード(しかもパナだとチャプターも打てない)など、 RD使ってる身としては許容出来ない。使い辛い。 また、大容量データのバックUP用途で考えると50GBでも足りない。 したがってどちらも複数枚必要。 自分の場合、大容量のバックUPならHDDからHDDへ引っ越すという方が 現状では安価だし合理的と思う。引き出すのも早い。 クラッシュさせた事が無いのもあるが。 ROMに関しては“ばら撒きやすさ”の方が重要と考える。 AVレビュー4月号の勝浦氏(メモリーテック顧問)インタビューによると、 ROMは最初から新コーデックが使える。長編でも30GBあれば充分。 作り易い事の方が重要で、収録時間については圧縮を進化させればいい。 ブロードバンドが来ているのに新規でラインを引き、これからノウハウを蓄積させるのは 理解出来ない。その間にHD DVDとDVDのコンパチラインはどんどん出来ていく。 組み上げてすぐの状態で歩留まり90%、タクトタイム3.5秒という数値が出る。 だそうだ。 あくまで“個人的に”だが、BDにメリットは全く感じられない。
サンヨーの名前はだしてやるな もうHD DVDがどうの言っている場合じゃないだしさ
>>461 そうやって自分をごまかしながら生きていくのって辛いだろ?
その人はご機嫌を損ねるとしつこいから、あまり突っつくなよ。
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 03:15:20 ID:JWsGBAon0
DVD-RAMからの無劣化ムーブってそんなに需要あるか? コピワンのデジタル放送はムーブできないんだし、アナログ画質のコピフリSD映像なんぞ HD映像に見慣れた今となっては再エンコで少々劣化しようとそれほど気にならんだろ。
>>457 見落としてた、ごめん
でも何でHD DVDプロモーションのリストには掲載されてないんだろ?
展示してたなら公式と言っていいし、2005年なら今に載ってておかしくないんだが
>>459 w
>>440 複数企業が開発しているBDの方が
画期的なアイディアや地道な努力の成果が出やすいんじゃないか?
各社の得意分野の成果を持ち寄る事も出来るだろうし
開発に係わってる人数も、関連企業全体で見ればBDの方が多そうだ。
逆に、芝はほとんど独力で開発を続けなきゃならないから
不得意分野の技術開発は大変だろうと思うよ。
それが何時までたっても規格化すら出来ないRWや
噂すら聞かなくなった3層45GやRAMの惨状に繋がってそうな感じだね。
ゲイツマネー云々の話も有るから、資金力はどっちが上か分からないけど。
>>463 全く誤魔化していない。
BDよりもHDが目指している
RAM1層20GB、同2層36GB(18GB×2)への期待の方が大きい。
更に更に、2層両面殻付き72GBなんてのが出て来てはくれないだろうか?
等とワクテカしながら期待している。
BDのRDなんて期待している奴の方が理解出来ない。
勘弁してくれと思う。
>>467 そのわりに世界で始めてBDを商品化したソニーですら2層できませんよね
実際のところRD-A1でDVD-RかRAMからHD DVDに無劣化コピーしてXA1で再生って可能なの?
>>469 今回のレコもドライブ自体は2層に対応してるという話だし
芝のRW/RAMよりは早く商品化して来そうな感じだけどね。
ま、お互い先の事はどうなるか分からないけど。
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 03:35:40 ID:sqoBcJs+0
>440 参加数が圧倒的に多いBDの立ち上げが上手くいかないのは何でだろうね? 理由は、その理屈が合って無いからだよ。 中心メーカーに群がる形で規格が決まるという意味では、BDとHD DVDには大した差が無い。 技術力に大差がないなら、立ち上げが上手くいかないのは単純に難しい規格が遅れている ということになる。規格に問題が無いのなら、中心メーカーの技術力に問題ありってことで、 状況としては後者の方が悲惨だ。 HD DVDの問題は後者で、BDは両方っぽいけどね。
>>468 おまい、自分が言ってること矛盾してるって気付いてる?
面倒だから一々指摘はせんが。
ようするに、BDが有利なのは確かなんだから有無を言わさずに商品並べりゃいいのに、 それができてないのが問題なんだよ。 その一点でBDの有利が確かなものではないって実証してるようなもんだ。
PS3が遅れたから今年の年末商戦に照準を合わせたんじゃないの?
>>468 BDは既にTDKが片面200GB、松下が片面100GBの開発に成功してるのに、
開発成功してもいない72GBだと、しかも両面でw
冗談は顔だけにしてくれw
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 03:44:57 ID:JWsGBAon0
>>468 君みたいなのがあと100万人もいればHD DVDが勝利できるかもね。
>>471 >今回のレコもドライブ自体は2層に対応してるという話だし
だったら再生だけでも対応すればいいのに。
>>476 それはBDとして成立できんだろ。
2層ですら松下以外は再生すらできんのに
現状で言うならHD DVDにはRWもRAMも無い件
>>469 松下は2層対応を売り出すという状況から、それって、
>>467 の
>各社の得意分野の成果を持ち寄る事も出来るだろうし
を469自ら肯定しているの?
>>479 HDが劣ってるのは当たり前じゃん。
その前提で、なんでBDは可能だと言ってることが実現できないの?
って話。
>>480 参入メーカーの多さのメリットなんて池沼でもないかぎりわかりきってるだろ。
けど松下で録画したのが、ソニーや日立、ひょっとしたらシャープでも再生できない状況って
どうなのよ
>>476 >>冗談は顔だけにしてくれw
アーノルド坊や乙w
>>479 その辺は時間掛かってもしょうがないかも。
フォーラム次第だし。
逆にフォーラム規格だから慌てる必要が無いとも言えるんじゃ?
スタンダード規格(DVD)のスケールアップ版という位置だから。
BDはこれからスタンダードを目指す規格だからスピードが要るけど。
>>482 ここまでくると、もはやただのFUDだな。
>>482 まず、東芝は他社製品で焼いたDVDを
まともに読めるようになってからHD DVD作ってけれ
DVDやCDもエラー多い
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 04:14:16 ID:wWGur+800
XBOX360外付けドライブは月産最大10万台 これはソニーNECオプティーアークが降りる前の話だから実際は・・・ ドライブはどこが作っているのだろう? 東芝サムスンしか考えられんが不具合祭りの予感
HDDVD厨はソニーがBD2.0の1号機で2層対応しなかったことだけが唯一の救いの様だね。 その一点から話を膨らませた妄想を捏ち上げてネガキャンするしかないとは哀れだな・・・。 まぁ、BDに関しては、これまで山田やHDDVD厨が叩いていた部分も尽くクリアされてきているからねぇ。 叩けるうちに好きなだけ叩いておくがよいさw MSの傘に守られているのは北米市場だけで、それもいつまで続くか怪しいものだが、 日本国内は惨憺たる有様のHDDVDを支持するのはさぞかしお辛いでしょうな・・・。
デッキ売場で、HI8が目に留まったけど、HI8デッキが売場のなかの片隅にしか なくて、これはもうすぐなくなるんじゃないかと回避した昔を思い出した。
>>488 ソニーだけだったら良かったのにね>2層非対応
芝男君の願望としてはそうあって欲しいのだろうけど、 ソニー以外が2層非対応かどうかはまだ確定ではないでしょ。
早く東芝からBDレコ出ないかぁ〜
>>492 なりすましRD信者乙
まずはRDを五台買ってこい
話はそれからだ
コピワンじゃなければパソコン使って無劣化移動できないのかな。 BDに書き込んでも認識しない? MEPG2だからいけるような気がするんだけど。 製品が出ないとわからんか。
つうかソニーのBDプレーヤーの発売がまた延期されたよ。 いつになったらサムスンに追いつけるのか、ソニーは。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 09:27:10 ID:Y1JgKSpS0
ディーラーからの発売は11月15日、Sonystyleからの直売が12月4日だと。ファーストロット
はディーラー優先という事らしい。(
ttp://forum.blu-ray.com/でディーラーの人からの発言 があった)
まぁ、パナのDMP-BD10が好調だしPhilipsのプレーヤも今週発売開始の様子だし。DMP-BD10
は悪い話を全然聞かないなぁ。日本でも売れよ。
まあソニーのメインはPS3なんだろう
>>441 > ・東芝の卓越した編集機能
> →東芝は編集以外に難あり
> ⇒具体的には?
> また「xxxが良い」という回答に対して「yyyが悪い」では反論になっていない。
確かにね反論にはなってないかもしれない
具体的には歯抜けになる番組表などBD陣営にも東芝ほどじゃないけど編集が得意なπもある
> ・音声規格においてBDよりまともな仕様
> →音声はよっぽどの設備でよっぽど耳の肥えた人しか聞き分けられない
> ⇒根拠及び実績が不明
DDとDD+の差がほとんど無いってどこかで書いてなかったか?
> ・vistaの公式サポート
> →Vistaはどちらもドライバ必要なためサポートに差は無し
> ⇒ここ↓によるとvistaでの次世代DVD映像再生について必須のProtected Media Pathは
>
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061020/rt014.htm > HD DVDは「完全に対応している」、BDは「知らん」 というのがMSのスタンス。サポートに大きな差があると思われる。
MSのサポートはねどっちにしろ実際に使える機能・使い勝手に差はない
> ・つなぎ、としてはとても妥当な仕様
> →つなぎと言っても既に光ディスクの限界
> ⇒反論になっていない。
だからつなぎになりえないと言ってるだって次がないのだからwしかもそれで劣っている規格を容認する理由になり得ない
> 少なくとも具体的に反論するなら「妥当な仕様」部分にすべき。
> また「既に光ディスクの限界」の根拠不明。 何らかの技術的ブレークスルーを否定できるのか?
> ・中国を最初から巻きこむことで海賊版対策が可能
> ⇒ここは回答の正確な意味不明だが、「今まで中国には正式な規格に入って居なかった為、
> 海賊版がはびこっていたが、HD DVDで正式な規格を入れれば海賊版に対して、中国国内
> で自浄作用が働き、海賊版への抑止力になる」という主張なら、一定の説得力はある。
> ただし、実際の効果があるかは疑問。
> →BDの方が著作権保護が堅い
> ⇒少なくとも中国を国内の海賊版対策としては効果は無いと思われる。
じゃあBDでも作られるのならHD DVDの方が海賊版どんどん作られることになりませんか?
TBSで放送中のサンデーモーニング「風をよむ」 まさにBD信者向け
久しぶりにHD DVD厨が元気な夜だったのか@土曜の夜。 過去スレで論破済みのFUDばかりだったという自覚もないのまた変わらず。 いい年越せればいいけれどね、この人たち(w
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 10:06:47 ID:Y1JgKSpS0
PhilipsのBDP-9000、ウォルマート他小売店に入荷中。発売開始は11月1日の予定だが どこかでフライングがあるかも。発売開始価格は899ドル。 DMP-BD10にはEight Belowがバンドルされてくる。ユーザ登録を行なうとGone in 60 seconds とGreat Raidが送られて来る。(全部パナソニックエンコードのMPEG4.HPタイトルなん だな。)
つーか、VRモードの無劣化コピーがBDで不可とは決まってないよな。 PSとTSの変換だったら再エンコでなくて再多重化だから劣化はないし。 規格上の解像度ということでも、CSで480x480とかあるわけだから、それの ストリームを記録出来るんであれば、VRの3/4D1とかだって問題ないだろう。
そう言うことじゃない。勘違いしてもらっては困る。 彼らの終着点はHDDVDの勝利でもなくBDの脂肪wwwwwでもなく ただ単にBDを叩くと言うところが彼らの目的の終着点。 更に言えばBDを叩くと言うよりソニーを叩く。 彼らにとっては自分らの主張が通らないソニーは邪魔でしょうがないのだから。 つまりは妊娠させることはもちろんSEXもしないもしくは出来ない 書き込むことで射精するオナニーでしかない。相手なんか必要ないんだ。 自分のオナニーさえしてれば。それをすることで他の奴らが少しでも気を害せば
東芝の編集機能が優れているなんてのは、メディア規格の優劣とは別の話だ。 レコの主にソフトウエアの長短、もしくは特徴であり、将来に渡って他社に対して絶対的な 優勢が維持可能なものとは云えない。 音声規格は採用方針の違いであって、基本的に差は無い。 BDは選択をソフトベンダーに任せているだけであり、最大パフォーマンスを狙うなら規格と してはBDの方が優れている。
>>502 TMPGEncあたりがあっさりそういうソフト出してきそうだな。
PCでやるほうが効率よいし簡単そうだが。
コピワンでないDVD-VRから映像・音声ストリームを取り出して それを無劣化でBDAVに再構築することは規格上は問題なくできるはずなんで レコーダーやパソコン用ソフトでそれを実装する気があるかどうかだけの問題と思う 俺的にはペガシスがTDAやTMEの将来のバージョンで DVD-VR→BDAVの無劣化変換に対応してくれることを期待してる
>>504 たしかロスレスはBDの方が対応ビットレート高かったような。
あとDolbyよりDTSの方がBDの比重が大きかった。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 10:20:15 ID:AiQGS90F0
このスレを検索するのに「先生」という検索単語ですませている、俺。
最初にスレタイを”この先生きのこる”とした奴のセンス抜群だったな(w
>>506 一歩進めてコピワンでないtsを普通にBDAV形式でPCで焼きたい。
TMPGEnc BD Authorが欲しい
>>487 世界で唯一HDDVDドライブを製造していると宣伝していた東芝五所川原工場だろう。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 10:32:09 ID:knm5o0s/0
ソニーに引き続きシャープ、日立、パイオニアも1層BDを製品化する。 これは次世代方式はかねてからソニーが主張してきた 1層23GBが最適という事実が証明されたことに他ならない。 東芝の30GB、パナの50GBなどの過剰な容量は無駄であり 最初から必要なかったわけだ。 今からでも遅くない。両者はソニーに頭を下げて1層25GBを 唯一の統一規格と認める必要があるだろう。
>今からでも遅くない。両者はソニーに頭を下げて1層25GBを >唯一の統一規格と認める必要があるだろう。 これは笑うところですか? それともGK乙?
どうみてもクマー
>>501 Eight BelowってパナソニックエンコードのMPEG4.HPタイトルでも画質評価低いですね。
>>496 DMP-BD10の初回出荷台数はHD-XA1/A1並みだし、サミーよりはましでもHD-XA1/A1よりよいとはききませんね。
ソニー叩きやBD叩きを書かなくても、これが現実です。
さらにクマー
eight below 低いの?AVSフォーラムのBD高画質ものをあげてくスレで 名前出てたから、日本版を予約してみたんだけど。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 12:02:36 ID:cXARMR780
DMP-BD10の価格に文句をつけないレビューにはお目にかからないけどな。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 12:04:10 ID:BpKBKc710
PS3がHDDVDだったらBDは惨敗だったろうね 結局はゲーム機頼みの規格なわけだね
>>517 BDソフトとしては高いほう HD DVDの並くらい
>500 このスレってBD HD DVD合わせても5・6人(もっと少ないかも)で回してるのね。昨日そう思った。
本来信者とかが形成されるのはこれからだもの ようやく両陣営とも主世代機が揃ってきたわけで。
今の時点で勝敗が決まったような発言している人は、 「自分が押しているほうに勝って欲しい」のか 「自分が押しているほうに勝ってもらわないと困る」のか どっちなの。 必死具合からみると、後者っぽい気がするけど。
>>523 「勝敗の段階は既に終わって、HD DVDがあとどのくらい生き残るかを考える段階に来ている」
かな。
そ BDは死んでもうたし
正直メモリーテックが想像以上に凄かったからな。 メモリーテックが存在しなかったらHD DVDなんて存在しなかっただろうな。
>>523 利害関係の薄いジャンルでもアンチ粘着はたくさんいるでしょ?
自我、自尊心の形成などを第3者に依存したり、他者を貶めることで群れ動物として集団における優位性の確保をする。
ホモサピエンスといっても動物としての原始的な本能からくる衝動的行動はとめられませんようで。
>>526 HDDVDで頑張ったといえるのはコーデックとiHDのMS、ディスク製造のメモリーテック、
(撤退するけれど)ドライブのNECであって、肝心要の東芝はあまり役に立っていない。
>>528 何難しい事言ってんだ、ただのガス抜きスレだよココは
芝は内部でさえ意思統一できなくて、統一交渉蹴るに至ったからな。 あれは情けなかった。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 12:56:56 ID:Y1JgKSpS0
>>528 そうだねぇ。ここの場合、ハズレを引いてもレコーダに手を出してなけりゃ精々5万円以内で
リカバーできるのになんでこんなに唾を飛ばして目を三角にしないといけないかなぁとは思う
ね。
「ハズレくじを引く」事が心理的崩壊レベルの敗北なヤツは何やっても役にたたないけどね。
悲しい嘘の物語が始まりました
>>529 そだったっけ? AOD時代からの累積技術、はかない夢だった自社製青色LD研究、
前哨戦のハリウッドを引き込んだビジネス交渉なども立派な活動。とくに最後のは大事でしょ。
今はダンピング違反にならないぎりぎりで北米戦線を維持している。そういうところは評価してあげても
いいんじゃないですか?国内市場はほぼ決着がつきそうですけどね。
>>534 松下が0.6mm断念して、各社0.1mmに歩み寄ろうとしていたところへ、
0.1mm派だった芝が突如それまでの研究成果捨てて0.6mmで規格打ち出した辺りが、
まず、ダメだろうし、未だ記録型が迷走している原因だろ。
光学ドライブメーカーとしては見通しが甘いと言っていいと思う。
もういいんだよ妄想は
HDDVD総合スレは1週間に1レスという過疎っぷり。 HDDVDは完全に終わったな・・・。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 13:14:02 ID:Y1JgKSpS0
ウソも妄想も100万回繰り返すとホントに本当の事になるのが怖い所だ。それを恐れてるん だろ、君?
XBOXスレとRDスレ数はダントツ そういうことかい?
東芝の0.1mm規格DVD-Blueはランドグルーブで30GBを実現していただけだしな しかも1層のみ
>>488 > HDDVD厨はソニーがBD2.0の1号機で2層対応しなかったことだけが唯一の救いの様だね。
救いっちゅーか、ソニーが東芝そのまんまの主張をしていることに驚いた
あれなら、わざわざBlu-rayを開発した意味がよく分からなくなってくるからね
50GBは日本にあるたった6ラインで製造したのが北米にいってるんだってね 生産追いつかないらしく国内BD延期しまくりはこのせいとか
>>542 BDって劇的に量産速度が速くなったとか聞いたけど
>>541 まあそう思いたがる気持ちも分からんではないがHDDVDはROMですら30G以上に上げようが無いわけだからなw
SONYのBDも未来永劫一層のみというわけじゃなしw
スタート地点では一層しか必要ないというSONYの判断はある意味正しい。
ドライブが問題ならVAIOみたいに松ドライブ買えば済むだけだからな。
地上デジタルで3時間程度録画出来れば世間一般はOKだし高い二層使う奴はあんまおらんわな。
ただ初物買う奴はBSデジタル録画したりするマニアだからブーイングが起きたw
まあPC用途からしてもおいおい更なる大容量への要求は高まっていくに決まってる。
ひきずられてレコでも四層以上の多層化大容量化の道へ進むのは必至だろう。
一応πは二層化視野に入れてる
>>544 多層化なさそうじゃね?
互換性なくなるし
ソニーのBDドライブは、VAIOが松下 レコ・プレーヤーがπ、 PS3がソニーNEC(LITEON?) って感じなのか?
ドライブ作っているメーカーは BD 松下、ソニーNEC、π、日立 HD DVD 東芝サムスン HD DVDが勝てば芝ウマーだが…
>>548 ドライブじゃ儲からない時代だからな……
DVD2層であまりいい思い出がない自分にとっては4層8層とかは本当に大丈夫なのかと不安になる。 新型BDとHDDVDドライブマダー?情報あったら教えてくれー
>>551 2層ですらトラブルでているから4層8層ともなるとさらに大変だというのは容易に想像出来る
ま、何とかなるんだろうけどそこまでして容量を増やす意味があるのか、と言う所に関心がある
4層8層の焼き時間なんか1日かかるんじゃまいか
でもデジタル放送を移すなら二層は欲しい
DVD2層の場合1層目はエラー値が比較的少なめだけど 2層目は1層目に比べエラー値が増えるから多層にするのがなんか怖い 1層目と2層目と3層目がきれいに焼けても4層目があぼーんだったら凹みそう。 値段も高いだろうし時間もかかりそうし、1層目から2層目に移る時安定しているか気になる。 自分の場合、結局値段が手ごろな1層メインになりそう。 1枚で15〜25Gぐらいあればなんとかなりそう。
>>552 >そこまでして容量を増やす意味があるのか
DVD2層とBD1層を考えると、単層でも3倍になってる訳だからなぁ。
下手に多層化するより新規格の方が安くなってるかもな。
とは言っても、光学1層での進化は波長やレンズのNAから考えて、BDが最後だろうけど。
多層がそんなに困難ならHDDVDは絶望じゃん
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 15:43:59 ID:6O7jWm7D0
正直PS3が50万台出荷された時点でスレ的にはおしまいかと思います。
>>559 あえて高いPS3買う奴は金があり、新し物好きでBD装着率も高いだろうし
>>559 国内は決着がついても、主戦場である北米戦線、ついで大事な欧州戦線があります。
まともに購入するユーザーにとっては国外なんかしらね、でしょうけど、
きのこるスレ住人にとっては話題にことかかないでしょう。
まあ来年の夏には次世代dvdの趨勢がほぼ見えてくるとは思いますが。
PS3がゲーム機として売れ残ったら、安物BDプレーヤとして入手しやすくなるからありがたいんだけどなぁ。
PS2の価格:6年で39800円→16000円
>今からでも遅くない。両者はソニーに頭を下げて1層25GBを >唯一の統一規格と認める必要があるだろう。 わらた
>>559 それなら今年中に終わっちゃいそうじゃん
実際、今年の年末商戦ではっきり明暗が分かれて、 来年の春頃には片方の陣営は死んだも同然になってるだろうな。 それがどちらになるかはご想像にお任せするが。
BDP-S1また延期?
つうか全世界で今HDDVD機器は10万台行ってないだろ。 日本北米欧州かまわずに一日で超えちゃうんじゃないの?
PS3・BDプレーヤー(?)が売れても、何故かBDソフトが全く売れない件について。 ヒント:UMD
>>570 確かに馬鹿売れだわな。
PS2の時のDVDもそうだったし。
>>570 ちょwおまww
PS3で再生できないBD-REが何故売れるのか?
補足:コピワン録画したBD-REな
UMD映画自体に全く需要がなかったからな。 比較にならん。 わざわざ買ってコレクションするのに、低解像度のものを買わんよ。
PS3が売れたところで、BDソフトも売れるか否かは、今後のラインナップ早期充実化と質の向上 次第だろうな。
>>573 実際にやったことあんの?それとも公式の見解が出てんの?
>>568 ユーザー層とソフト購入数が大雑把に
ハード 映像ソフト購入数
HD DVD再生専用機ユーザー 大(やがて中におちつくかとおもわれ)
BD再生専用機ユーザー 中
PS3 小
映像ソフト再生機としてみると、再生専用機台数とPS3では係数を数倍しなければいけないと思います。
それでも国内ではHD DVD再生可能機械が数千台なので年内に二桁以上の差になり、事実上決着がつくと思われます。
それをあらわしているのがamazon.co.jpの予約ソフトのランキングではないでしょうか。
一方北米ですが、HDの再生専用機が現在3万台販売のうえ、出るソフトを全て買うヘビーユーザーがいます。
PS3が仮に数十万台販売したとしても、ソフト売上でみると良くて五分ではないかと思われます。
ですので、年内にすぐどうこうなるとは思えません。
それに東芝にも国外ならば打てる手が残っていると思います。
春から夏まで十分楽しめると思いますよ。
一人で大量に買う層なんて掛けてもたいした数にならないから
>>577 例を出すとこうだな
HD DVDプレイヤー買った香具師が平均3枚BDプレイヤー買った香具師が平均2枚PS3買った香具師が平均1枚だとして
HD DVDプレイヤーが1万台BDプレイヤーが五千台PS3が10万台だとすると
HD DVD=10000x3=30000枚
BD=5000x2+100000x1=110000枚
実際はもっとHD DVD・BDプレイヤー持ってる人は買うだろうし
PS3も初期生産分だけじゃない
HD DVDに勝ち目はないよ
>>577 補足すると、遅くとも春ごろには天秤がどんどん傾いてくるとおもってはおります。
楽しみ楽しみ。
>>578 そうですよね。ただ、東芝とマイクロソフトも数を補う戦法を取ることが一応可能です。
とはいえ、青色LDが月10万個から20万個(あるのかな?)として、各社が取り合うわけですよね。
HD側としては毎月数万台が上限と思われます。
このカードを360外付けとA2にまわす配分がポイントと思っております。
>>577 > 一方北米ですが、HDの再生専用機が現在3万台販売のうえ、出るソフトを全て買うヘビーユーザーがいます。
そういうヘビーユーザーはHDDVD信者ではなくBDプレーヤもBD向けコンテンツも
金に糸目をつけずジャンジャン買う層。
どっちも買うので次世代DVDの趨勢を決するような勢力にはならない。
>>574 つーか、黙ってDVD買った方が良いからな。
UMDの競争力が0だった。
最近、地下鉄にDVDレンタル機とかいうのが置いてあるが、
ああいう感じでUMDをレンタルして新幹線や飛行機の中で見て降りるところで返す、とかなら需要はあると思う。
まぁ、需要が多少あったところで採算が取れるところまでの需要はないだろうからダメだろうけどなw
>>579 >>581 おっしゃることは至極ごもっともだと思います。
この予想は相手側を最大限優位に、自陣側を最大限厳しく見ておりますw
そんだけしても、現在表に出ているカードからすると、遅くとも春には見えてくるのではないでしょうか。
一般人には見えないカードに注意すべきとすると、
・PS3の生産失敗がつづく
・BD側のオーサリングが初期のSPEタイトル同様よくないまま
・360外付けドライブが月産10万台可能となる
・中国製格安機を300ドルくらいならなら戦線を五分以上にできる
これ、ほとんどアンチの方が言ってることですねw
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 18:25:24 ID:Y1JgKSpS0
え、どっちが「自」でどっちが「相手」なんどすか?それ。なんか自分の主張だと一般人には 逆に見えるっていう例の一つのような。
>>584 すみません BDユーザーなので、BDが自陣、HDが敵陣としております。
ときたま相手側にたって打てる手を考えてみたりするもので、ややこしい書き方をしてしまいました。
わかりやすくすると、
・HD陣営は現状のカードにおいて、最大限かなり好意的にみても苦戦必死ではないか
・このままではHDの敗戦のはじまりが、遅くても春から夏になるのではないか
・HD陣営としてはは隠しカードを用意し、効果的に出す必要があるが、観客席からは見えない
・隠しカードを妄想すると、普段アンチが言っていることくらいしか思いつかない。
ちなみに、
>>583 の隠しカードがすべてあり、来年夏までに場にだすことができたとしても、
それでようやく五分の戦いな気がしています。東芝とMSの経営陣としては勝つ方法を株主に
説明できているんでしょうかねぇ。
もうすぐ、ピクサーのBDが出るんだからHD DVDに勝ち目はないだろ
PS3所有者がどれだけBD買うかどうかは PS2という前例があるからその資料持ってくればいいでしょ
もう既にPS3が出てもなぜかBDだけは売れないという妄想に頼るしかないHDDVD哀れ・・・
ディズニー&ピクサーのファミリー映画・アニメは、次世代DVDに即飛びつくような マニア層に対してはどれぐらい訴求力があるんだろうか。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 18:49:39 ID:QyqRhu7o0
ところで・・・ PS3と松下、ソニーの専用プレーヤーと再生画質を比べたら どの程度違うのかな・・・ 1、ほとんど同じ 2、フルハイビジョンパネルなら差が出る 3、見たら誰でも差がわかる 1,2,3のどれ?
1
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 18:51:06 ID:QyqRhu7o0
ディズニー&ピクサーのファミリー映画・アニメは、DVDで十分と思うな 次世代DVDに即飛びつくのは、マニア向アニメだけと思うな
ピクサー作品なんてほとんど買いたい層には売り尽くしてるからな。 ファミリーはDVDから買い替えたりしない。絶対と言い切ってもいいよ。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 19:04:17 ID:QyqRhu7o0
次世代DVDの発売も LDの時のように・・・ 一般用通常画質低価格盤と クライテリオンのような超高画質盤1タイトル数万円 テレシネ時にパソコン画像補修した完璧盤とで出すとかしないか ならいいと思うけどな
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 19:11:31 ID:QyqRhu7o0
今というか この数年間・・・ 次世代ソフトを買うなら 中途半端な画質のソフトなら 買うまでも無い
>595 それなら、あと2〜3年オーサリングが熟成されるまで待った方がいいよ。 そのころには規格争いの決着が着いているだろうし。
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 19:15:54 ID:QyqRhu7o0
今、次世代ソフトを買うのは 最高な画質ソフトを見たい 凄いだろと自慢するとかのみだろ
>>585 皮肉な符号だけれど、芝の社長も今冬〜来夏までには決着が着くと言い切っておられる。
ディズヌーにはジブリも含まれるから BDで既存作品再発されればマニアも買うでしょ
ディズニーがHD DVD参入したら、キターとかBD死亡とか言うくせに。
私なりにまとめると、 ・録画メインの日本はBDで決定。 ・北米はHD DVDが優勢(360用プレイヤーも追い風)だが、PS3の登場でどうなるか分からない。 だと思うんだけど、違う?
>>601 あなた自身も指摘しているようだけれど、
HD DVD側はソニーNECに頼らないドライブとソニー日亜に頼らない青LDの確保が肝だと思う。
>>602 > ソニー日亜に頼らない青LDの確保が肝だと思う。
日亜は松下がかなり押さえているだろうし、今後BD陣営と張り合えるだけの
供給源は確保出来ているのかな。
ソニーNECがBDに集中したらレコーダー出せなくなるから レコーダーはA1で最後になるのかな?
もれなく東芝サムスン製ドライブが・・・ 完成していなかった・・・
>>601 現時点から11月までにおいて、その通りだと思います。
ただ国内市場は、事実上東芝が戦線放棄と、事実上マイクロソフトが敗戦した、
という要素もあると思います。
妄想が激しいな
尼で予約したら、\2,500って安過ぎだろw こりゃセル市場じゃ〜DVDが追いやられるのも時間の問題だな。
>>498 >具体的には歯抜けになる番組表など
だからそれは、元回答の「東芝の卓越した編集機能」の反論にはならない。
元回答が番組表に良いとも悪いとも何の言及もしていないんだから 元解答への反論としては無意味。
>BD陣営にも東芝ほどじゃないけど編集が得意なπもある
これは、元回答への反論になりうると考える。 もう少し具体的内容が欲しいが。
>DDとDD+の差がほとんど無いってどこかで書いてなかったか?
根拠を示すのは君の仕事。
>MSのサポートはねどっちにしろ実際に使える機能・使い勝手に差はない
意味不明。 データーストレージとしてはBDもHD DVDもファイルシステムが同等なので、デバイス
ドライバが供給されれば利用可能と思われるが、ここはAV板なので、映像の再生ができるか否かが
論点になる。
VistaのProtected Media PathがBD対応を保障していない状態で、BDのHD画像再生に問題が無い
という主張なら、根拠を示すべき。
>だからつなぎになりえないと言ってるだって次がないのだからwしかもそれで劣っている規格を容認する理由になり得ない
すまん 何が言いたいのかワカラン
>じゃあBDでも作られるのならHD DVDの方が海賊版どんどん作られることになりませんか?
可能性はあるし、DVDに対するEVDのような独自規格で海賊版が蔓延する可能性(の方が?)もある。
元回答を私が読解した限りでは、中国国外からの圧力でなく、中国国内での自浄作用を期待して
いる点で一定の説得力がある。国外からの圧力よりも国内の特許・著作権紛争の方が実効力が
あると思われる。
>>609 まずレコの編集機能自体議論の二の次だろ。
そのレコの編集機能がダメなBD二社がトップシェア取ってんだから
DolbyはHDDVDの方が有利なのはわかるが結局BDはリニアPCM使ってるから
容量上でも実内はBDの方が高音質なのでは?
BDもHDDVDみるのも専用ソフトウェアが必要という点では変わらないから
Protected Media Pathがあろうと無かろうと関係ないだろ。
現状BDを再生できてるXPにProtected Media Pathなんて無いんだから。
>中国国内での自浄作用を期待している点で一定の説得力がある
逆に説得力がない。
まず北米はHDDVDが有利って事はXBOX360のHDDVDプレイヤー出るまではわからんね。 現状でどっちが有利って言っても全くして意味ない。
デジチュー搭載RDは 録画予約スルー機能・タイトル入れ替え機能・突然ER7xxx機能など 編集以前に録画機として”ちゃんと録画する”事が出来ない場合が 1〜2ヶ月に発生するからなぁ
>>612 俺の知っていたRDは他の機能を犠牲にしても、絶対的に予約録画を実行していたものだが、墜ちたなデジRD。
>609 「東芝の卓越した編集機能」ねぇ。家族の前で使えないような編集機能を 一般人は求めていないことはシェアが物語っている。
まぁ、一般人はリモコン握りしめて何時間もレコで遊ぶヲタとは違うからね。 予約録画した番組が失敗無く観たい時に確実に観れることの方が重要だ罠。
俺んちの場合、 仕事が暇で世間に認めた貰えなかった頃、 メイン;RD、サブ;スゴ録 仕事が忙しくなって、逆転 メイン;スゴ録(おまチャプ活躍) サブ;RD(慣れているから) 現在、 デジタルへはスゴ録のみ移行。追跡録画もスゴ録が担当、RDはリザーブになっている。 ディーガはわからんが、リーマンにとっておまチャプと追跡録画はとってっも便利で、売れるのわかるわ。
>>615 俺のRD-A1はお前の2行目に当てはまってるけど。
デジタルで満足におまかせ使うには1TBでも足りないと思うが
>>618 >>616 で言っているのは、おまかせ録画じゃなくて、おまかせチャプターによる、半自動編集のこと。
最新のデジRDでもマジックチャプターの名でパクった機能が搭載されているはず。
PS3でSACDて光じゃ転送できないんけ?
できない。 そもそも光デジタルから出力できるSACDプレーヤーってあったっけ? デジタル出力はiLinkかHDMIに限られていると思うけれど。
ありがと アンプ必須か
>>619 PS3が発売されたら、PS3にはもっと銭出す気にはなれなくなるだろうなぁ。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 22:01:04 ID:oan4qzrL0
PS3が売れてもBDが普及しなければ、世間にとって次世代ディスクは必要とされて無いってこと。 つまり、自動的にBDもHD DVDも敗北が決まる。SACDやDVDオーディオのように。
初回出荷も完売できずに在庫がオクで入札も無く死の行列をつくってるRD-A1
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 22:10:54 ID:oan4qzrL0
まあ実際RD-A1は高すぎるからな。機能もたいしたことないし。 gogoだけが絶賛してたが、他にほめてる奴を見たことない。 ソニーBDレコとある意味同レベル。
>626 SACDやDVDオーディオと違うのはコンテンツ側が次世代ディスクを望んでいること。 すでにDVDはROMもメディアもハードも底値でサプライヤは儲からないから。 本来はいかに次世代ディスクをカスタマに売り込むか、考えるべき時期なんだけどもね。 まぁ唯一そんなことはどうでもいいMSが諸悪の根源、、、、かもね。
>>627 初回出荷もまだなのに予約チケットがオクで何個も入札の行列を作ってるPS3
>>628 gogoは結局レコ買ったの?
ヒッキーな割には毎日更新しないよな。 特にBD関連で盛り上がってる日は・・・w
>>628 アナログ的な部分がとっても贅沢に作ってあって2度とああいう製品出てこないだろうと思うよ>RD-A1
BD陣営ではソニーの1.0単体機S77がこれに匹敵する出来だろうけれど、
しかし、どっちの録画したものも、PS3では再生できんのよ、
これがその辺のVHSでも録画メディアが再生できたS-VHSバブル・デッキとの大きな違い。
PS3でREの再生は出来ますよ 初代SONY機は殻付き出しフォーマット違うから無理だが こんどのSONYのBD録画機のは再生できるでしょ
あれだけ糞規格といわれたメモステが未だに生きているんだから両方とも普及する悪寒
>>610 >まずレコの編集機能自体議論の二の次だろ。
>そのレコの編集機能がダメなBD二社がトップシェア取ってんだから
そのように反論すれば良いのでは?
>>382 では反論になっていないから指摘したまで。
PS3で音声のアナログ5.1ch出力できるの?
そんなもんつけたらさらにでかくなるよ
今の段階ででかいからちょっとぐらい大きくなっても気にならんよ。多分
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/22(日) 23:39:29 ID:BpKBKc710
アナログ5.1chが無いのはしょうがないと思うけど i.LINKはつけてほしかったなあ USB4つもつけるぐらいなら
>>641 i.LINK(AUDIO)は欲しかった、というか
i.LINK(AUDIO)で次世代音声コーデックを伝送できるなら、欲しかった
まだi.LINKでの伝送は規格されてないのかな?
これからはHDMIでAVアンプに繋いでね、という意向なのかな。
i.LINKは各メーカーのアンプ・プレーヤー独自って感じで 他社のは保証してないでしょ
光でリニアPCMの5.1chって出力できないんだよね? つうことはアナログ5.1ch出力がないPS3でBDソフト見るなら、 HD DVDに対する売りのリニアPCM5.1chは何の役にも立たないってことか。 HDMI1.3対応のアンプ買えと。バカじゃねえの。
別にバカじゃないよ HD DVDだって高音質求めるならドルビーデジタルプラスに対応したアンプ買わなきゃいけないし(未発売) あとリニアPCM5.1chはHDMI1.2で既に対応してるから。もう発売済み
>>646 ま、一応XA1はアナログ5.1chでDD+を出せるよね
PS3はゲーム機なんでまあいいんじゃないかな
むしろ
パナのBDレコにアナログ5.1ch装備があるのに
ソニーは2chのみってのがちょっとね
これもレコだと割り切って考えろってことかな
各社、再生専用機は出力系に力を入れて欲しいところ
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/23(月) 00:08:22 ID:RRpv0qiS0
って言うか、、、 最近思うのは、いろんな意味で、、、 ウォークマンVSギガビート!!!
>>646 DD+はプレーヤーでデコードしてアナログで出せるでしょ。
HD DVDは完全に必死だな PS3とHDMIついたアンプ買うほうがはるかに安いよ
リニアPCM5.1はHDMI1.1で既に対応
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/23(月) 00:51:37 ID:gJJEGl8A0
HD DVDもBDもそんなに普及するのかね? なんか共倒れのにおひがするなぁ
何でパイオニアにこだわるのか意味不明
PS3がドルビーTrueHD(最大7.1ch)のデコーダーをつんでるらしいので AVマルチにつなぐアナログOUTのアダプターでも出すのかなとおもた AVヲタ的にはHDMIで映像と音声信号を一緒に扱うのには抵抗がある
デコーダーというよりも、CPUを使ったソフトデコードで マルチチャンネルのリニアPCMとして出力するんじゃないのかな。
>>655 ちょっ、例に挙げたのはYAMAHAですがな。
#たまたま手元にカタログがあったのと、ラインナップが豊富で価格帯を示しやすかったからですが
アナログ5.1ch入力がついてても、HDMIがなかったり1.0だったりするアンプはそろそろ買い換え時期だとは思うので、
人によってはPS3+AVアンプという組み合わせが最廉価となりうるとは思うんだけどね。
#HDMI対応機種が増えて、HDMIの入力系統数が多いAVアンプがどうしても必要になるから買い換え。
#まぁ、買い換え時期については人それぞれですけど。
>>656 >AVヲタ的にはHDMIで映像と音声信号を一緒に扱うのには抵抗がある
確かに。
けどアナログ5.1chで6本もケーブルつなぐのはそれはそれで(−−;
他の接続方法となると、、、πとかが使ってるiLinkってDSD信号以外も伝送できるんでしたっけ?
PS3でもDD5.1chを光で出せるよね? 貧乏人なのでしばらくはそれで我慢したいんだが・・・
>>659 ONKYOは特に安いですね。アナログマルチinもあるし。
PS3と組み合わせるなら、このあたりがおすすめなのかな?
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/23(月) 03:20:57 ID:UU2PjlPL0
「ソニー、MGM買収で大きな誤算」米紙報道
【ロサンゼルス=猪瀬聖】20日付の米紙ロサンゼルス・タイムズはソニーが昨年4月に
米投資家らと総額49億ドルで買収した米老舗映画会社メトロ・ゴールドウィン・メイヤー
(MGM)の経営を思うようにコントロールできず、「ソニーにとって大きな誤算」になっていると報じた。
同紙によると、ソニーはMGMの4000本の作品を目当てに買収したものの、買収後、DVD市場で
MGM作品のシェアが低下。これがプロビデンス・エクイティ・パートナーズなど共同出資者を
怒らせ、ソニーは契約に基づきMGM作品の販売権を失った。同作品は現在、20世紀フォックスが
販売している。
ソニーはMGMの人員を7割以上削減、制作配給事業も縮小・廃止する計画だったが、MGMは
昨年10月に就任したスローン新会長のもと、逆にテレビ番組配給事業や映画制作事業の再構築に
動くなど、独自路線を取り出した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061022AT1D2100J21102006.html ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
あぁ、早くBlu-rayのRDを出して欲すぃ・・・。
立ち上げ期とはいえ、松下以外にまともに二層ドライブ作れてないのは痛いよねえ。 規格完全策定のはずが、これでは未策定と大差ない。 それだけ松下の技術が進んでいる、ということなんだろうが、松下特許を使わない限り まともな二層ドライブが作れない、なんてことになっていたのなら……。 やばいね。
>>663 漏れもRDがBDドライブ搭載するのを待ちこがれて我慢汁な今日この頃。
>>644 お前が心配しなくてシャープ、日立、パイオニアの新型機
また松下、ソニーの2号機が次々出てくるから大丈夫
来年の年末にはBDであふれた家電売り場で東芝1社だけでは蹴散らされて終り
店員もBDだらけの売り場で客にどの規格がいいの?と聞かれてHDDVDは薦められないだろう
もう勝負は付いた終わったんだよ
北米アマゾンじゃあっという間に売り切れ Xbox 360 HD DVD Player Other products by Microsoft Platform: Xbox 360 Availability: This item is currently not available
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/23(月) 05:49:29 ID:GLXqkZ9q0
XBOX本体よりずっと低いランキングだったのに即売り切れ。 HD DVD ROMドライブの生産に深刻な問題があったってのはホントだったんだな。
生産に問題かどうかは知りませんが、260万台普及している商品に対して、 月産数万台の供給では半年くらいは即売り切れ必至だと思います。 青色LDの大量調達が必要ではないでしょうか。 もし短期的にでも100万台用意できたなら、北米クリスマス商戦で PS3と台数は互角なうえ、外付けHD DVDドライブ購入者はPS3よりも 積極的にソフトを購入するとおもわれます。こんな好機を逃すのは バカでしょう。せっかくPS3が自らスキを作ってくれたのにね。 東芝の発表が控えめとも思えませんので、今年度内70万台というのが 基幹パーツの供給上限なんでしょうが・・・。ほんとうに勝つ気があるのか? 東芝。
MSもバカじゃない。 どんだけ売れるかわかんねーものを100万台も在庫したくねーよw 基本は対BDじゃなく対PS3だ。
>>664 立ち上げ期とは言え、HDは芝しかハードを製造してないと言うところがイタイよな
まともに動作しないし、話しにならないw
>>673 また嘘かい。うちのXA1もA1もトラブルフリーなんだが。
>>634 >アナログ的な部分がとっても贅沢に作ってあって2度とああいう製品出てこないだろうと思うよ>RD-A1
これって多くの記者が書いたセリフだけどCDにしたって未だに数十万の超マニア向けの製品がでてるし
DVDでも100万を超える製品が出てるわけで市場が熟成すれば当然超マニア向けの製品は出る。
このセリフはそこまでHD DVDの市場が広がらなという無意識のセリフじゃないのかな。
>>675 ハイエンドAVは、どちらかと云えば再生の世界だからね。
HD DVDにしろBDにしろレコーダーの高級機は、出し難いのは確かだろうな。
まあたまにレコーダーでも、廉価版よりもいい再生機能付きは出るけどね
BDの人はAmazonのランキングは信じられないのに2chソースは絶対的に信頼してるのなw そのスレ見てるよ。本当の意味での不具合ってないんだよね。 ERR-0E表示は予約や動作に影響ないし「表示切替」ボタンを押せば消える。 1層HD-Rにも2層HD-Rにも問題なくムーブできる。故障の類いは単なる故障だから サービスに電話すれば良い。何が不具合満載なのか説明してくれよ。
BDが必死なのは、ソニーの決算発表が近いせいだな。 よほどひどい、ほとんど壊滅的な、恥知らずなモノか、虚偽に満ちあふれた内容なんだろう。 これから必死度がさらに高まるな、これは。
つうか持ってもないのに知ったかぶりして書き込んでんじゃねえよ、嘘つきめ。
リアル信者は気持ち悪いです。
>>680 できればGKという単語を使って欲しいですな。
便利なので。
>>676 ,677
RD-A1ご自慢のアナログはレコ部分にはほとんど効果ないんだよ。RD-X6と同等。
レコとしては一年前にでた#のHD100と同等。
この表現は「プレーヤーとしてみた場合」の評価。
プレーヤーとしてこれ以上金かけた製品はHD DVDでは出ないだろうという
「無意識」の悲観的な思いなのさ。
>>684 そりゃ穿ち過ぎだろう。RD-A1というレコ製品を指しての発言だろ?
趣旨はアナログ回路関連のことだけではなくて、シャーシほか各種パーツに金を掛けたという
意味だと思うが、回転系のメカである以上、多少なりともレコ部分にも効果があるのでは?
東芝は高級プレーヤーを継続的に販売するようなメーカーじゃないしね。
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/23(月) 13:12:37 ID:P/YGuT5Y0
録画機は松下のBD機買う予定なんだが 今のところ欲しいディスクは HD-DVDの「遊星からの物体X」しか無いんだよなぁ… この1枚のためだけにHD-DVD再生機を買うのはイヤだし 困るなぁ
>>687 どうせHD DVDはあと1,2年で消えて、BDで出てくるさ。
一般向け: BD(ゲーム兼用) マニア向け: HD DVD で解決 BDソフトはメガヒットものだけでよいのではないか。
フィリップスのBDプレーヤーって 外形寸法、重量、リアの端子配置 が朝鮮サミーと同じなんですけど。 S、コンポジットでBD出力できないのも共通。
トレイとカードスロット位置、フロントパネルもおなじ。
チョン&フィリップスですか。死んでますね。
フィリップスとサミーのマニュアルをくらべると、セットアップ画面のデザインこそ違うが、メニューの並びがまったく同じ。
>>695 そいつチョウのブログで引いてたんだけど、RD-A1を買った人の中では破格のバカ。
5000人買ってたとしたら5000番目のバカ。PS3も同じ目に遭うと思う。
>>696 RD-A1を買った人自体バカでしょう。その中でっつっても目くそ鼻くそではないか?
PS3も同じ目とは?具体的にどういったことが?
RDがBDになるのはいつ頃になるのかな。 2年以上掛かる様なら東芝以外の製品を買っちゃうかも・・・。
>>698 話題って何?サムスンとフィリップの話?
俺にとっちゃどうでもいい。どちらも買うブランドではないから
過去レス読んでそのツッコミって事。
君がRD信者で話ぶり返したことにぷんぷんしてるのはわかったが。
ぷんぷんw
現在のBDレコ ・ソニー:1層、編集機能あり ・パナ:2層、TS受けあり(ただしPOTの救世主は無理?)、編集なし 来年にはシャープとパイオニア、日立が来るはずなのだが ・シャープ:1層、TSあり、AVアンプ内蔵 ・パイ:実はプレイヤー。レコはプレイヤーの後。 ・日立:1層高速書き込み、TSあり(今までのWoooと連携)、HDD2TB こんな事になったら、どれを買ったら良いのだろうか?
日立、πから2層対応PCドライブが出るまで、待つしか無かろう。
日立は発売を急がないと言っていたところをみると、 2層対応で来年秋以降発売かな・・・。
いくらなんでも春には各メーカ出揃うんじゃね?
春に出さなければならない切迫した状況なのはソニーだけだろ。今のとこ。
>>709 そこまでいくとHD DVD派の願望ととられるよw
さすがにパナの独走をそこまで許すとは思えないけど。
日立見れば分かるようにいまのデジレコもそれほど改良する所がなくなり
ただ容量UPぐらいしか「売り」がなくなってる。
まあH264が目玉になる可能性もないとはいえないけど。
>>705-709 BD総合スレとどうやって使い分けてるの?
俺の場合、
レコーダとPS3はあっち、
プレーヤーとソフトはこっち(あっちでは盛り上がらないから)
>>711 いやあ俺π信者だから早く出て欲しいけど
どこかのメーカーみたいに30万超える製品しか出せないとやだなと思って
πとかが無理してBDレコ発売したら死んでしまいそうだ
>>712 ああ、すみません。
レコ環境に置いて、なんで未だにBDとHD DVDとどちらにも決定打が無い状況(BD優勢は間違いないが)
で、パナ・ソニー以外のメーカーが出してくれたら状況に変化ありかな?と考えていて
来年各メーカーが出してきても実はあんまり変わらない状況もありうるか・・・?と思ったので。
確かにスレ違いですね。スマン。
別にココでレコの話をしたって構わんだろ。 レコがヘボくてレコの話題に触れたくない芝男は困るかもしれんがw
昨日次世代メディアのまとめwiki作ってみた。
もしよかったら分ってる情報入れていってください
Video 情報 と 次世代メディア関連機器 を説明書には載ってないよなアプコン
とかサンプリングレートとかディープな情報を載せていきたいと思ってます。
次スレから
>>2 か
>>1 ぐらいに載せてくれるとうれしいな
次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/
下の広告は無料鯖なんで入れないと削除されてしまうんで勘弁してください
>>693 もうフィリップスは家電関係は自社開発やめちゃったよ。
ヨーロッパではブランドはまだ生きているから、OEMでの調達は行うけれど。
>>717 それ以前に修正の必要がかなりあって、
突っ込み所満載で、どこから手をつけて良いのやら・・・・
BDレコ、またまたダメっぽいなw
BD厨は1人、BDレコ100台買うようにw
編集してくれた方ありがとうございます。 知識不足のため間違っているところ多々ありすみません(´・ω・`) 時間がある時は常に修正,追加していこうと思いますんでこれからどうぞ よろしくお願いします。
>>723 雑談連絡に書いたよ。
あと多分荒れると思うからバックアップをよろで。
>>707 日立はな・・・現行DVDでも2層対応遅かったからそっちは期待してない。
>>724 更新ありがとうございます。
同居おkです。『過去ログ・テンプレ』ページと過去ログ用アップローダー
設置してみました。
ちょい質問とあるファイルを手にいたのだが 1920x1080のmpeg2なんだが 韓国の放送ぽい 韓国のデジタル放送は保護機能ないのか?
634 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 01:14:09 ID:Di7vpGkf0 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 「SONYのリチウム電池は本来燃えるもの」 / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| これが、我々が作り上げた記者の一人だ。 | / | この暴論についていろいろ言う人がいるかも知れない。 | / ` | | ´ | それは対応するノートパソコンを作る会社や記事の読者が | / <・) <・) | 真意を読み取って消火器を携行してもらうしかない。 (6 つ. | | ___ | 世界で一番危ない電池にしたと思う。 | /__/ | 著名新聞社の偽造記事に対して |_______/ 真実を伝えていないと難癖をつける人はいない。 . / \ \ ◇、/ |\ それと同じこと。 本田雅一はSONYの傀儡。
>>727 コピワンみたいなおかしなことをやってるのは日本だけ
15Mbpsbなんだけど すげーきれい
>>695 それのどこがアナログ5.1chなんだwww
>>731 多分文脈からしてリニアPCMのことを言いたかったんだとおもふ
>>717 "Blu-rayとは?"がWikipedia(&e-Words)からまんまコピペなのはアリなの?
その内容も、
>405nmの青紫色レーザーと0.1mmのカバー層の光ディスクを使うことで
>レンズのNA値を(0.65から0.85に)上げ
短くまとめるためとはいえ、波長とNAとカバー層厚の関連を誤解されそう。
青紫レーザと0.1mmカバー層を使うとNAが0.85に上がるように読めるけど、
波長とNAは(屈折率の波長依存性を抜きにすれば)別の話。
カバー層厚を0.1mmにしたのは、もし0.6mmのままだと、高NA化と短波長化
した代償でディスクチルト時のコマ収差が増大し、実用できないから。
あと、ワーキングディスタンス(ディスクとレンズの間隔)を確保するため。
>>732 いやなんとなくそうかと思ったけどw
>なんかつっこみ満載の夜
とか書き込んどいてwwwバカすぎwww
みんなちゃんとつっこめよw
>>733 だったらそのように自分で書き換えれば良いじゃん。
そのためのWIKIだろ。
>>734 んー。正直間違ってないとは思うけど。
なんか君が勘違いしてね?
>>735 間違ってるでしょ??
スレよく読みなよ
何なのここ
HDMIからLPCMマルチ出力
>>695 のどこがアナログ5.1chなんだ?
>>736 レス良く見たけど
>>695 は確かに間違ってる。
アナログ5.1再生ではなくアナログ5.1出力かリニアPCM5.1再生と書くべきだったね。
でも過去レスの流れ見るとみんなアナログ5.1再生ってなってる。
揚げ足を取っただけなんだろうけどなんだかね。
>>735 >だったらそのように自分で書き換えれば良いじゃん。
>そのためのWIKIだろ。
それはWikiをつくった人やあなたのルール。このスレのルールじゃありません。
アナログ5.1ch出力っていったらRCAピン6ch出力のことのみだろ アナログ5.1ch再生っていったらプレーヤデコードしたアナログ5.1ch出力を アンプへアナログ5.1ch入力して再生だろ リニアPCM=アナログと思ったのか?
>>738 つまり此処で言うな。つう話じゃね?
文句言うところ間違えてるぞ。
文句ばっか言ってママになんでもやってもらう駄々っ子みたいに見えてしまうぞ
しかもこのスレのルールじゃないってこのスレのルールはお前の決めたルールらしいなw
まぁママがいなければなんもやれないヤツはどうでもいいけど。
>739 結局君が何を言いたいのかが伝わってこない>695全体で通しても話は通じる話だろ ただ単に文句つけたいだけ?RDヲタ?ヲタはしつこいな
>>738 文句言うなら編集しろ。編集しないんだったら文句言うなってことだろ
意外と楽しいから編集してみんしゃい
どんな高尚な意見でも2ちゃんに書き捨てては泥の海に沈む・・・
>>741 根本から間違ってるよ、本当にわからんのか?
RDなんか持ってねえよ
なんでRDになるんだ?
間違った書き込みはきっちり正していけよ
>744 >つうかSU-XR57とPS3だったら普通に10万以下でアナログ5.1ch再生できるだろ これ?言葉端だけ見るとそうも間違ってるように見えないけど PS3でリニアPCMデコード→HDMIでアンプへ→アンプでアナログ5.1出力して再生 おかしいかこれ?俺はお前がかなり前のレスをわざわざ蒸し返して何でそんな突っかかってんのかが気になるw
>>745 いや・・・・もうあほかと
無知すぎる
どの段階でアナログ5.1chがあるんだよ?
SU-XR57でどうやってアナログ5.1出力するんだ?
煽る前にしっかり調べてから書き込みなさい
RDがなんだって? ききずてならねぇぇぇ(゜д゜)
>>739 > プレーヤデコードしたアナログ5.1ch出力を
PS3でいうデコード処理とは、デジタル音声圧縮コーデックから
多チャンネルアナログ音声出力を得る事ではなくて、
純粋にデジタル音声圧縮コーデックの圧縮データを伸張し
リニアPCMデータとして出力する処理を指しているから、
用語の使い方を分けないと誤解は解けないよ。
使い方分けるも何も、PS3でアナログマルチch出力なんて出来ないし。
>>745 のそれがアナログだというのなら、アンプ→スピーカーをデジタル伝送
するのがデジタル出力ってことかね?
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 04:29:27 ID:Gnbqmm7S0
こんなに早くHDDVDが惨敗するとは思わなかった・・・。(´・ω・`)
BD信者は狂ってる
さすが深夜は凄いですねw SU-XR57にプリアウトはありません スピーカー出力は通常アナログ5.1と呼びません
>>745 PS3でリニアPCMデコード ここから間違ってる。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 09:21:14 ID:IFXsJ11W0
ブエナ・ビスタの「フライトプラン」、「エネミー・オブ・ステイト」(邦題エネミー・オブ・ アメリカ)、「パール・ハーバー」はBD二層50GBけて〜い。
普通に2層ROM出てきたね
日本も追従なんでしょうかね?
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 13:18:39 ID:FsenS0PMO
ブエナのHPみてみ。日本の。 とっくに発表されてるよ。 なにをいまさら・・・
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 13:25:54 ID:h+d9du2z0
1層と同価格ですね。
音声がLPCM 5.1ch DTS 5.1chと豪華だな
そして転売厨に買い占められるのであった。
最初の10万台に慌てなくても、すぐ2回目の出荷があるだろ? 国内は年内200万台だか、120万台だかの出荷予定じゃなかったヶ?
北米でPS3が普及しちゃったらBDプレーヤー買う人いなくなっちゃうだろうな。
商品発売してることだけがHDDVD派の拠り所だったのに
来月から春にかけてHD DVDの利点は完全になくなります。お楽しみに。
こじんまり纏まってて売れそうね。 でもゲームやらんしレコ買うから要らんが。
こんなに早くHDDVDが惨敗するとは思わなかった・・・。(´・ω・`)
気が早いけど、『父親達の星条旗』とか早くBDで出て欲しいな。
tesy
最近じゃーはいびじょん映像垂れ流しだに、 媒体にあんま興味ないさかいに、 DVDらいぶらりーを要領分まとめられることに関心持ってるのだが、 その場合にはPC用ドライブ買えばいいの? 教えてくれ、詳しいひと!
レコ買っても高画質ソフトをそれなりの表示装置で見てしまうとエアチェック保存がばからしくなるぞ。
>>772 ソフトも思ったより安いしな。番組保存の人はともかく映画保存は意味がなくなりそうだ。
>>773 アニメ税上乗せされるからアニオタは高いソフト買わされ続ける
しかし罠はなぜにBDとHDDVDで仕様かえてくるかな。バットマンビギンズのTrueHDは現時点で最高音質らしいのに
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 16:39:21 ID:refHC1Gj0
>>775 パラマウントもだな。
ただし、パラマウントに関しては北米のレビューを見るかぎり、HD DVDのVC-1よりBDのMPEG2の方が好評なようだ。
BDのMPEG2もHD DVDのVC-1と同じくらい好評だ、だろ。正しく書けよ。 何人もが自分の目で両方を比較しない限り、の方が、は信用できない。
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 16:45:15 ID:refHC1Gj0
>>755 >>758 パールハーバーはたしかに50Gだったけど、フライトプランは25G、エネミー・オブ・アメリカは未定だったね。
>>774 確かにwでもアニメはまだHD少ないからDVDレコでとれば良いかな。
ハロが真っ二つに…
>>773 映画はハリウッドメジャーばかりじゃないぞ。
独立系の映画はHDソフト出るのは時間かかりそうだし出ない映画もあるだろう。
SWですらDVDでEP4〜6が出たのは去年だっけ一昨年だっけ。
DVDほど爆発的に売れるわけでもないHDソフトが出るのはもっと時間掛かる。
そもそも見たい映画全部買ってたら金が幾らあっても足らんしな。
しかし今でこそHDセルソフトが一般的でないから放送の方がHD先行になっているが HDソフトが一般的になってしまえば、HD放送は最低でもHDでソフトが出た後、 ということになってしまうのではないか。
>>775 、776
VC-1のエンコーダーがMS謹製という話があるので
BDに使用するのを禁止している可能性があるんじゃない?
MSなら言いそうだし。
PS3はソニーのはったりと違い生産性が極悪だから全世界で100万台達成するのに1年がかりだと思うよ その間隙を縫って再生専用HDDVDプレーヤーが大勢を占めるわな。録画機はまた別展開だろうが、、、
作るのは簡単かもしれないけど売れないとね>HDDVDプレーヤー
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 17:49:25 ID:lZKf+ORS0
HD DVDがこれから一年がかりで100万台越えれらるとお思いで?
おまいらPS3はもちろん買うよな? BDはなに買う? AIRとイノセンスは予約したけどPS3発売日に何かBD再生させてみたい
あと二ヶ月で藤井の土下座が見られる。 オラ、ワクワクするべ。
藤井の土下座の条件は、BDがHD DVDよりすごいものだったら、だったよな。 ソニーのレコなんか見たら土下座なんてあり得ないれべるだが。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 18:08:20 ID:refHC1Gj0
>>789 アニメだけかよw
DVD並に新作映画が発売されるようになれば欲しいかな。
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 18:10:23 ID:refHC1Gj0
>>791 RD-A1みたいな失敗作つくっといて、パナのレコが発表されても無視だもんな。
土下座する根性なんてないだろww
>>794 RD-A1は快適に使えてますが何か? パナのレコは別にサプライズはないし。
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 18:42:58 ID:TN9yHOtfO
>>795 欠陥品ではないが、総合的に見ても失敗作だろ
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 18:47:36 ID:refHC1Gj0
>>795 ソニー・芝のような逆サプライズ製品じゃないけどね、たしかに。
単に金額の価値がないニコイチってだけだな
あのね、俺は洋画はソフトで買うから映画の録画ってほぼしないんだな。 録画機としての使い方はHVの音楽番組、スポーツ。スポーツも大会なんかで シリーズで録画するのはPodに出せるからRの容量が少なくても問題ない。 音楽は編集してアーティストごとにHD-Rにムーブしてるけど、2層HD-Rを もう30枚位使ったけどトラブルなし。1層にムーブしたのはXA1でも再生できるし。 再生機としてはXA1よりもさらに良い画質なので、映画HDソフトはA1で 見るようになった。DVDもπの969よりかなり上質な絵が出るし。 ということで別にパナのレコが欲しくなるような状態ではない。 BDプレーヤーなら買うけどね。ああ、価格.comはアホだから何の参考にもならん。
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 19:18:01 ID:rbaW0b250
いくらなんでもPS3延期にはならんよなあ?いまさら。
二層HD-RをそのままXA1で再生する事はできないのか? 同じNEC製ドライブなのに、厳しいな。
リニアPCM 5.1chもDD+やDTS-HDみたいに対応アンプが必要なの?
ちゃんとHD DVD-Rってかけよ。
GKが暴れているけどなんかあったの?
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 19:34:46 ID:refHC1Gj0
芝男なら昨夜から暴れてるが?
HDDVDの死亡が確定したんだよ
>>791 「すごい」じゃなくて「規格として優れている」場合 だよ
比較基準が不明だが、とりあえず音声の規格に関しては、HD DVDの方が優れているな。
>>808 死亡というか、勝手に消えただけのような・・・。やはりPS3の破壊力はすごいんだねといいながら
お茶をすずるのであった。
PS3が登場しただけで、一般人にその存在も知られぬまま消えて逝くHDDVDカワイソス
自分と違う奴はアフォって、すげーなぁ その通りだと思うけど
正直PS3で次世代機が盛り上がればようやくHD DVDも売れるようになるとおも。
>>761 もう予約受付は終了かよ
かわりにまだ大量に残ってる360の発売記念パック <初回生産限定>を・・・・
買わねぇよw
まだ初回生産限定品が残っているのか。 XBOX360が欲しいんだが、初物はヤバイらしいからもうちょっと待った方がいいな。
追加生産ってあるの?
負け規格が決定したPS3だが、こんなオブジェを買わされる社員の身にもなれ orz
現物支給なら、さっさとヤクオフにでも流したらいいんじゃないか。
なるほど、オクで死の行列を作ってるRD-A1は芝社員の流れ品ということなんですね!!
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 21:46:51 ID:refHC1Gj0
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 21:51:22 ID:au6iDHvS0
>>775 TrueHDに対応してるアンプってもうでてるの?
PS3本体でデコードして5.1chリニアPCMに変換してHDMIで送ればいいのでは
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 22:02:58 ID:Pf11O1/u0
>>802 普通に延期すると思うよ。HDMI 1.3サポートと謳う以上は。
パナ機の価格改定(値下げ)ってマジ?
>>822 リニア5.1chなら対応デコーダーいらないの?
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 22:14:17 ID:Gnbqmm7S0
>>819 ドンだけ並んでるかってwktkしながら見たら4台じゃねーか
>>827 特許だけね。
ただ、ライターがその後の情報を独自につかんでいる可能性もゼロではない。
そんな複雑なディスクだと、DVDラインと共用出来てROMコストが安価、 っていうHD DVDの唯一の存在意義を無くしてしまうがな(w
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 23:32:07 ID:lZKf+ORS0
映像ソフトの価格が同じ時点でもう存在意義ないだろ
>>830 それは、俺たち消費者にとってだろ?
価格に転嫁できない何十円かが、何百万枚かになったら、大きな差なんだろうよ。
それも、それだけ売れれば、また、売れるだけの再生環境が整っていれば、の話で、
その為のビジネスモデルの構築が出来てないのが○○ ○○○陣営のイタいところ。
bdってスペックバカの集まりだな。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/24(火) 23:59:25 ID:fw4LiCUF0
とにかく地デジハイビジョンを録れる機種が「安く」欲しい。 11月15日以降松下は20万前後、ソニーは?
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 00:21:30 ID:dehstsON0
>>834 レコーダーを予約してまで買う奴なんてそもそもいるのか?
A1なんてひど(ry
今まで散々“お預け”を食らっていた BD1.0ユーザーの皆さんは今回どっち買うの?
パナのBDは月産数千台規模だから、半年後はともかく、 初期は争奪戦になって予約必須だろ。ソニーは知らん。
あ、後継機という意味ね。
>>836 1.0を買った奴は録画できたんだから、満足だろう。
お預けでもなんでもない。
まともに録画が出来ない規格には、出る幕もないだろう。
1.0再生対応は初号機のみという”噂”だから、今回の機種+♯からしか選択肢がないな。 可哀想なのか、羨ましいのかよくわからん。
>>840 録画するにはソレしかないのだから使ったもん勝ちだろ。
コピワンじゃ借りてダビングするわけにもいかん。
一期一会で録画を逃したら幾ら金出しても手に入らない。
映画やドラマならROMが出る可能性もあるけどな。
こんなに早くHDDVDが惨敗するとは思わなかった・・・。(´・ω・`)
>>842 藤井もシャープの中武も
何言ってるの?って感じだな
こんなに早くBDとPS3が惨敗するとは思わなかった・・・。(´・ω・`)
虚しいな…
ホント、言ってて空しいだろうにねぇw
>>846 プレーヤーも出てないのにBDのが優勢ってのもな……
>>851 Forbidden Planet は何気に欲しいかも
>>846 アフィ無くしたの?
無くしたんならWikiにリンク張ろうかと思うんだけど
また延期ですか! 異様だよ。規格フォーマットは固まっているのになんでそうなる!
>>854 諸般の事情って書いてあるだろ。得意の出す出す詐欺だったんだよ。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 13:36:46 ID:GmyylTx40
>>842 >2000年当時はせいぜい1GB(ギガバイト)だったものが
>現在は1TB(テラバイト)ですから、実に1000倍です。
1GBと100GB間違えただけならともかく、
1000倍とかいったら気づけよ。
何に?
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 13:45:21 ID:Z/lOVcZM0
タイトルから見ると、BD-Jオーサをさらに凝ったものにしたいみたいだな。
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 13:53:45 ID:GmyylTx40
だから何が間違いなの?
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 14:05:47 ID:GmyylTx40
>>863 2000年のハードディスクの容量が1GBなわけないでしょ。
>>863 朝鮮では1GBの1000倍は1TBにならないらしいよ。
CDR二枚以下の容量でWindows2000使ってたのか ひどい時代だったな
当時はデジタル製品でHDD搭載ったらって意味だろうに なんでもかんでも煽りたいのはわかるけど
失礼 HDD搭載に限らないか
PCはアナログ製品ですってか
虚しいな
>>867 2000年と言えば、ソニーが初代Clip-onを発売した年なわけだが...。
1999年には5GBのHDD積んだMP3プレイヤーが発売されてる 藤井はまったく無知みたいだな 社内のHDDVD推進派に騙されて突き進んじゃったのも無理ないか
講演の揚げ足とっても流れは変わらないな 一次保存の場所は大容量化した媒体という程度の発言
よくよく考えたらRD-2000も2000年だな。発売が12/22だから2000年って言ってもアレだが。
2000年頃程度の発言だろうに BDの意味を失ったことを指摘されてくやしいのはわかるが
なにが揚げ足なんだかな 自社の製品すら把握してないっていってるのと同じこと
そんなことより
>>857 の件がこのスレの主題だろ
話を逸らそうとするのに必死のようだが
勝負あったようだな
話をそらそうとしてるのはID:p/vEsXla0のほうだな 次から次に言い訳考えるのに疲れたか?
別にHDDが何百倍か何千倍か関係なくBDは終ったが
HDDへの録画の話をしている時に、HDD録画元年のHDDの容量が1GBytes なんて言ったら馬鹿にされても仕方なかろう。
ID:p/vEsXla0の主張変遷 >当時はデジタル製品でHDD搭載ったらって意味だろうに 否定されると >講演の揚げ足とっても流れは変わらないな 揚げ足じゃないね >2000年頃程度の発言だろうに 1999年には5GBHDD搭載のMP3プレイヤーが出てます そして話題そらしへ
>>871 クリポンは神機
ソニーの中でもかなりw
ムーブできる、デジタルクリポンが欲しかったところだ。
HDDじゃなく記憶媒体全般だな BDの意味はなくなり勝負もついたという話
>フラッシュメモリーや光ディスクもそれぞれ容量を拡大していますが、 >ハードディスクの進化ほどではありません。 こんな事言ったらフラッシュメモリ部門からクレームがw
BDが終ったことが重要 案外あっけなかったな
>>874 RD-2000は予定より約半年遅れて、2001年4月に発売された。
HDD容量増加は年2倍から1.5倍に鈍化してるから本当はフラッシュメモリのほうが 容量増加率は高いんではあるまいか?
p/vEsXla0がまったく相手にされてないのが哀れを誘う
>>886 ああ、そうだっけか。
ちなみにHDDが1GByteって1994-5年辺りだと思う。
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 14:57:11 ID:7RVfjN1gO
まあ箱がうれてるからねえ。 PS3が発売前とはいえ。
>>891 ゲーム機で2千台弱の売上を売れてるというなら
他のゲーム機は怒涛のごとく売れてるのだなw
何しろ桁違いだからな。
360っていまどれくらい売れてるの?
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 15:23:38 ID:KT2Z1RuQ0
>>889 これが最終的にPS3より売れると思ってるの?
つうか
>>889 でPS3のソフトを1つも見つけられなかった。ハードは売り切れるにしても
ソフトがないってのはどういうことよ。
そういうこと
1層25GBMPEG2か? 氏ね糞ニー
RD2000て名前が2000てつく位だから2000年だよな。 あれですら40G、次のX1が80G。 去年すでに1Tが出てたから五年程度せいぜい20倍程度にしか伸びてない。 しかもRD2000の場合は地上波オンリーだが今の大容量機はデジタルチューナーのWだからそれだけ必要なんだろう。 DVDレコの売れ筋はHDD大容量の高級機じゃなく地上波オンリーの廉価機種だ。 つまり一般人はHDDにしこたま溜め込むなんて事はしてない。 デジタル放送が主流になっても売れるのは低容量の廉価機だと思うぞ。 >HDの時代は向こう15年ほどは続くことでしょう。より高品位なスーパーHDは特殊な >用途を除き、一般に普及するのはまだまだ先のことです。とすれば今の段階でスーパー >HDへの対応を考える必要はありません。 15年も主流になるメディアなら尚更30Gじゃ少なすぎだろw この先15年間たった30G(規格を変えても45Gw)のディスクでず〜と発売し続けるつもりなのか東芝は?w ディスクメディアこそ、ここ10年で700GのCD-Rから50GのBDへ飛躍的に増大し続けてるんだぜ。 「HDDは増え続けてるからデカイほどいい。」 「ディスクメディアは増え続けてるけど最終的保管場所だから大容量は必要ない」 ↑て結論はデタラメっつうか支離滅裂だろ。 誤った結論(「HDDVDこそ最高」という)を前提に無理やり屁理屈並べるからこんな馬鹿さらすんだなw
>ディスクメディアこそ、ここ10年で700GのCD-Rから50GのBDへ飛躍的に増大し続けてるんだぜ。 ↓ ディスクメディアこそ、ここ10年で700MのCD-Rから50GのBDへ飛躍的に増大し続けてるんだぜ。 ↑肝心のところで間違えてたw
>>893 全世界では実売300万程度
国内の売り上げは触れてやるな
ハードディスクは一つの筐体に重ねて入れて容量倍加とかやれるし、来年だっけ、 日立が2テラ準備しているのは。 多層化ディスクもいいけど、互換性とる関係から難しい面があるし、大容量の基本は 当面HDDでしょ。
単体1T出てないだろ。750GB。750/40=18.75倍。
BDは勝つだろうけどPS3まで勝つと思ってる奴がいるのに驚いた あんなの売れるわけないだろ
いや、まて、RD2000は30Gじゃなかったか? それでも、750/30=25倍。 まぁ、家電的に1Tだとしても、1000/30=33.333・・・倍。 単体HDDはここ2〜3年進歩が止まったイメージだったけどね。 これからはむしろフラッシュメモリーが安くかつ容量増となって、 いずれHDDや光学メディアに変わっていくと思うが? それが次々世代じゃねぇのか?
>>906 >これからはむしろフラッシュメモリーが安くかつ容量増となって、
>いずれHDDや光学メディアに変わっていくと思うが?
それも藤井社長がASCIIのインタビューで話していたけどな。
>>906 そうRD-2000は、HDD30GB
後、アナログBSのチューナ付き
そんなことよりきのこる先生はマツタケか? それともシイタケか? 自分はタケヤアオダケだと思うんだが。
なめこ
エリンギじゃないのか?
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 18:00:45 ID:7RVfjN1gO
てぃんこ
安いよーに見せかけて実質値上げ。 1兆円以上の借金背負ってるんだから真実の値下げなんかするわきゃないだろ ロングメール192文字以上のメールをこちらから能動的に受信するだけで金かかるばかりか ソフトバンク以外のドメインからのメールリストを受信するだけでも1通5〜15円つー超悪賢いチンピラ規約にいつもの間にか変更されてる さっき嫌な気配がして請求金額をサイトで調べてまじでびびった。 サポセンに問い合わせしよーにもタイミング良く電話が混み合いまして♪の連発で消費者に調べる余裕を与えないし。 ロングメールも自動受信で届くのを待つなら受信に金かからないが 【しかし】自動的に携帯に受信されるのを待ってると数時間かかるよーにわざとらしく数時間のウエイト入れてる様子。 んで馬鹿が待ちきれずにメッセージリクエストを送るとサーバーに到着しているメールの数の分だけ ロングメール受信料が課金されるよーにこっそりと規約が変更されているようで 調子に乗ってリクエストしまくるとあっという間に金が吸い取られるという凄まじい不当請求電話に豹変した。 【良心的なフリ】して 【馬鹿が気づかない場所で徹底的に搾取&不当請求】 【達人弁護士による完璧な規約縛りで裁判で絶対負けない体質作り】 どことなく脱法屋の香りがするんですけど
>>905 BDが負けてPS3も負けるに10,000クタ
パナウェーブ研究所の会長が亡くなりましたよ。
>>906 新しい技術への移行期で停滞していたけど
またペースはあがりだすよ
ただ、そろそろフラグメンテーションの
抜本的な解決がほしいところだな
ディスク使用を容量全体の1/3以下に抑えるよう心がければ、フラグメンテーションは最小限に抑えられるよ。
次世代はドライブ内RAID5キボン
仮想HDD?
仮装HDD!
30GのSDが、今のBDディスクより安くなる頃が次々世代だろ。
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 21:18:09 ID:NV0SZ1Cj0
日本はBDが勝ちそうだが、米国はまずいね。タイトル数は両規格ともそこそこ そろってきたけど、HD DVDの方がソフトは売れてるね。Combo formatはまだ 10タイトルぐらいだが、米国は映画のソフトが出てるし、これが効いたのか? BDはPS3効果が、少なくとも予約の段階ではなさそうだな。
BDはアニメ進んで取り入れるみたいだし日本では優勢のはず
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 21:34:37 ID:NV0SZ1Cj0
そういえば惨敗ハードと名高い初代XBOXの北米での初年度の出荷台数は765万台だったそうだ。 北米では売れてたんだよね。 360はこの記録を越えるのは間違いない。 間違いないが・・・本当に現時点で勝ち確定とか豪語できる出荷台数なのか? 6月時点で500万台、初代と大差ないぞ。 まあゲームのことはどうでもいいか。 俺は別に北米はHD DVDの勝ち、日本はBDの勝ちでも全然かまわんよ。 ハリウッドは需要のあるところに柔軟にソフトを発売するからな。 日本にはBDを、北米ではHD DVDを、ってことで分けて展開してもらっても全然かまわん。
日本では、よさげだね BD。年内は国内市場は見放したかな 東芝? 日米で別規格というのも、まあ、自動的にリージョンコードができたみたいな もので、映画会社には都合がよさそげだな。EUはPALで形式が違うし、3極が 違えば、完璧でしょう。どうーせ、同じエンコードの同じ容量のものを、違う ディスクでマスター作るだけの話だし、いいんじゃないの。というか、 談合してるんとちゃうか。
Xbox用のHD DVDプレイヤーも意外に売れてるみたいね? amazonでトップセールス になるくらい予約入っているけど、11/7迄にそんな何万台も用意できるものなのかね。
野球で言えばまだシーズン始まってないよ 130試合、1年間戦ってはじめて結果が出るわけで シーズン前の練習試合で優勝チームがわかるわけない アメリカでもPS3、松下、ソニー、シャープ、パイオニア、日立などの強豪チームが参戦するのに 東芝とX-BOXだけで130試合、1年間をどう戦えるというの?
>>928 日本でも米国でも、緒戦は一年先行したβの方が100%近い普及率だったよ。
緒戦の普及率は、あまり最終的な勝敗には反映されない。
そのことを一番良く知っているのはソニーだし、β陣営だった芝も分かっているはずだが・・・?
優勝するのは1チーム シーズンはもう終りました
>>931 なんだけれど、訂正。
普及率じゃなくて、占有率な。突っ込まれる前に自己フォロー。
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 21:57:34 ID:NV0SZ1Cj0
1シーズンの優勝は1チーム。 HD DVDの2006年度優勝おめでとうwww この先優勝できることあるかなw
>>930 >松下、ソニー、シャープ、パイオニア、日立などの
ヒント:内ゲバ
>>928 ヨーロッパのHD DVDの映画は24p収録だからPALは関係ない。
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:01:12 ID:NV0SZ1Cj0
なるほど、勝てないから仲間割れに期待かwww
それにしては、米国でBDソフトが売れなさ杉。プレイヤーはサムソンに加えて パナもソニーも揃ったというのに、なぜ? PS3も予約で買えるところあるのにね。 いや、最初の1層BDの画質が問題だったのか、コンボディスクが良いのか、 たまたま出ているタイトルの人気がそうなのか分からんが、誰か教えてくれ
メンバーの集まらない欽ちゃん球団が何チーム登場しても無意味
>>934 10月で今年度を〆るのならともかく、
PS3発売後の1ヶ月半弱でも、HD DVDの今年度の実績を、
日本シリーズでは上回るのは確実だし、
米国のワールドシリーズだって・・・・。
>>938 東芝みたいに身を削った赤字プレイヤーがないから
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:05:08 ID:NV0SZ1Cj0
もソニーも揃ったっけ?
$1300のプレイヤーを買うよりは$499のプレイヤー+ゲーム機買った方が合理的だわな しかもHDMIも最新に対応してる。 マニアにしてもpanaやサムスン買う"現実的な"理由が見あたらない。
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:07:55 ID:NV0SZ1Cj0
>>938 一番の最安プレイヤーとなるPS3に向けて買い控え。
同時にソフト購入もPS3発売後となる。
だから今のランキングに反映されない。
まあ2006年度の総括が楽しみだ。
各メーカから機器が出揃って攻撃に出るのは来年度だろうが。
PS3という打てない大砲だけに頼るとこうなるんだろうな
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:10:11 ID:NV0SZ1Cj0
>>944 そうそう。
格段の画質差があるなら別だが、HDMIでフルHD出力なんだからそこまで差が出るとは思えない
というのが一般人の考え。
15G/75分なんて豆鉄砲撃っても仕方なかろう
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:12:02 ID:NV0SZ1Cj0
PS3がコケることだけが唯一の希望のHD DVDと対象的に、BDはPS3が駄目でも メーカーが多い分多角的な戦略が打てるがなw
30GBの猛連打だしなぁ 大量得点ついてゲーム終っちゃったし
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:14:31 ID:NV0SZ1Cj0
ゲーム終わったのに狐も鼠も振り向きもしないねw
おまいら、だけど、ホントにゲーム機で映画みるの?。PS2のイメージがあって、 なんか兼用機には、あまり良いイメージがないんだけど。音も静かとは いっても、ほぼ無音のプレイヤーに比べたら気になるでしょ。 ま、東芝の録画機とプレイヤーは、音はうるさい方みたいなんだがな。
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:16:11 ID:NV0SZ1Cj0
>>952 少なくとも国内ではレコかPS3かの二択。
HDD積んでる以上、どちらの騒音も同じようなもの。
東芝が貯めた走者を頼れる四番のMSが場外ホームラン このシーンは決定的だったな
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:16:35 ID:+Ip08QY+0
X箱360HD DVDアドオンの出荷数は東芝五所川原工場の生産能力に全面的に依存。というか、 現在ドライブを作っている場所はそこしかない。100%生産100%歩留まり、レーザー100% 供給で月産5万台のPC内蔵互換HD DVD ROMドライブを製造可能。10月から量産を開始して いる。これに伴いSONY/NECはHD DVD ROMドライブ製造から手を引いている。 操業を100%に近づけ歩留まりを100%に近づけ、これは徐々に何とかなる範囲ではあるが、 おそらく芝は必要とするレーザーを全量確保できない。(月産万単位での製造に成功したと いう話を全く聞かない) 一時HD DVD専用ユニットと言われていたが、独逸でのインタビューで普通のPC用兼用ROM ドライブの転用であることが明らかになっている。 月産5万未満のドライブを全世界のプレーヤとX360アドオンに振り分ける訳だ。AMAZONで 現在受けつけてるのが一体何時までavaiableなのか、納期はいつなのか興味は尽きないな。 ちなみに、北米市場を優先するためにヨーロッパ向け出荷は一週間程前に一カ月遅延となっ た。 11月からシャープが月産15万個のROMドライブ用レーザーをサンプル出荷するが、組み込み から互換性の確認を含めて製品利用可能ベースに載るまで4〜5カ月はかかる。というか、こ れ全数SONYが買ってる可能性があるな。 PS3の本格量産がホントに進んでるなら月産は最低でも50万。 松下の社長が異様に自信満々ってのはドライブ製造能力の隔絶した格差を知ってるからじゃ ないかと思えるんだが・・
>>947 コーディックに差が無いから、容量とかCPとか普及率とかにしか差は求められないよ。
規格間の画質差は、無いものと思っていいと思う。
東芝の社長も自身満々
>>950 PS3発売前に終わった事にしたいのはよく分かるよ。
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:19:34 ID:+Ip08QY+0
春まで月産最大5万で自信満々でいてください。
360のHDDVD再生性能ってたしか結構いいんだよね? いいチップ使ってるとかどこかに書いてた気がする
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:22:04 ID:+Ip08QY+0
因みに、東芝藤井の「年内普及台数」はいつの間にか「70万台」から「20万台」に下方修正 されている。
>年内には中国企業への委託製造分を合わせ約五十万台の生産を見込んでいる。 作っているのでご安心をw
>>952 兼用機って・・・もうネット機能載せてる時点で兼用機じゃんw
あれだろ?お得意のノイズが入るだろ?w
専用機とPS3の画質を比べるときが来たら楽しいな。
ジッタージッタージッター。ジッターがダメなの!酷いの!とかw
ただしHDMI1.3にフロー制御が追加されなかったのはいただけないけど。
もうBD厨の悲しい願望だけがこのスレに虚しく響く 厳しいものだ現実って
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:25:00 ID:NV0SZ1Cj0
とりあえず誰か次スレヨロ
おいらはコピワンで、録画する気がさっぱりなくなったんだが。映画は お気に入りのは、月に2本くらいだがDVDを買う(ちょっとレンタルも する)。困ったことに、というか、個人的な趣味なんだが、映画ではないが ポニーキャニオンのバーチャルトリップは結構気にいっていて7本くらい 持っている。 HD-XA2とやらはまあ、買いたいとおもってるんだが、BD プレイヤーも欲しい。PS3って、画質は問題ない訳? AV板的に予想では?
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:29:32 ID:NV0SZ1Cj0
主力が参戦する前の戦場で天下取った顔してるよwwww
NECのドライブ部門を抑えられて以来半年、有効な手は打てない、 自社製ドライブは発売無期延期、って時点でビジネスとしてアウトじゃね? しかも、半年先行してPS3の初回出荷に拮抗しようという思惑のプレーヤーの ドライブがソニーNEC製じゃ、手の内どころか喉元抑えられているに等しい。
>>962 上方修正もあると鼻毛が長かった・・・じゃなかった鼻息も荒かったよね
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:32:00 ID:MIUQY2uf0
モニターとか全く同条件では比べてないから、断言は出来ないけどAX1とA1で 微妙に画質差があるから、リファレンス機が出たらPS3との違いはでると思う。 ただ、アナログ時代ほど価格差に対する画質差は出ないかもね。 既にHDもってていえることといえば、今のとこ画質は機体よりもとにかくソフト次第だと思う。 HDでもソフト次第でえらい違いがあるし。
>>969 お前の考え方で行くとお前がフルマラソンするとしてオリンピック選手の1時間前にスタートし
1時間3分後勝ってるからといって優勝になるのだな
>>965 そだな。でも、この時間帯にまた次スレとなると、
狙い澄ましたように、テンプレ荒らしてくるバカがいるんだよね。
それ、逆の意味でイメージダウンになるのを知ってか分からずか、知らんが。
>>969 360のプレイヤー売り切れて無いんだね。
沢山仕入れられるのか発売日に届ける気がないのか
たいしてうれてないのかどれなんだろう。
ソニーか松下どこでもいいから、BDプレイヤー出してくれないかな? PS3の5万とはいわないけど、7−9万くらいで、アプコンの性能 がそこそこなら、買うけど。
>>973 HDMI1.3だから大丈夫でしょ?>PS3
スタートの合図したのに走り出さないから負けるんだよ
そういえば東芝のプレーヤー2号機国内投入の発表がないね。 欧米モデルと同じものを発売するんだろうけど、PS3の値下げで値決めの予定が狂ったのかな? 早くしないと年末商戦逃してしまうよ。
>>980 短距離走者がマラソン選手をスタートすぐに抜いただけ
42キロを走って勝てはしない
しかもこっちは松下→ソニー→シャープ→日立→パイオニアとリレーする
東芝は一人で42キロ走るわけだ 勝てるわけない
>>981 東芝、出す気ないんじゃないの。国内市場捨ててるよ。今週か、どんなに
遅くても来週だろうな。お得意というか、販売店なかせの、発表即日出荷
ですかね。
北米取れば決まりだから慌てなくてもな MSという頼れる4番がいるし
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:46:40 ID:NV0SZ1Cj0
MSって、ゲーム機以外でどんな役に立ってくれんの?HD DVDにとって。
>>984 4番とピッチャーだけのチームじゃ試合すら出れないよ
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:50:29 ID:NV0SZ1Cj0
もう苦笑するしかないwww
>979 端子が対応してないと意味ないってのもあるけど、それだけで画質が決まるわけじゃないと思う。 今は30万のレコかPS3かって状態だし、とりあえず見るために買う分にはPS3のスペックは申し分ないね。 でも、のちのちは技術も進歩するわけだし最新技術はやっぱりリファレンスからって流れは変わらないだろうから、 やっぱりハードでの差は出てくると勝手に思ってる。 ついでに海外版のBDみると最初にすげーと思いたいならSPEのソフトは、選考から外すべきだと思った・・
1年たってはじめてわかるのです・・・ 今しか頼るものがない事情もわかりますが・・・ 1年後また来てくださいね
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:55:27 ID:NV0SZ1Cj0
>>983 この時期恒例のハズのX7の発表がまだなんだよね、芝は。
>>984 4番というより、余計なこと言ってチームの結束乱すチームオーナーなイメージだが?
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 22:56:13 ID:tbSlR+6d0
私は両方買います。悩まなくてすむ。 まず買うのは物量を投じた東芝RD−A1 来年、気に入った機種が出たらBDを買う。 あ〜すっきり。
「来年になれば」 去年もよく聞きました
>>982 今だってPS3待ちで買いびかえしてるんだから、PS3が普及したあとでは、どこがBDプレーヤー出しても売れない、って考えるのが自然じゃない?
>>993 コピワンの今は、録画したメディアと心中するしかないんだよ。
だから、2規格相容れず。RWvsRAMのアナログ時代とは様相が大夫違う。
>>995 気は確かか?
その理屈ではPS2の発売あとではDVDプレイヤーは売れないことになるが
事実はまったく逆だったね
もう機知外の妄想だね
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/25(水) 23:07:10 ID:NV0SZ1Cj0
PS3が広がってBD規格が普及すれば、BDプレイヤーはもっと安くで出てくるよ。
1000ならBD,HDDVDマルチレコーダーが発売決定
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