乙
前スレの人、遮光してても迷光対策してないと黒浮くよ。
壁・天井が白とか論外
8 :
前スレより:2006/10/16(月) 02:06:52 ID:prFr4WMC0
ん〜、一応、床と壁、天井のスクリーン付近は
黒または暗い色の布で対策しているので
黒に関して言えばPJの限界と思うんですよ。
自分の目で確かめたとしても
やっぱり自分の家で比較してみないとわからないので
液晶テレビとPJを比較出来る方が
いらっしゃるかなと思ったのですが。
直視液晶を明所で見て液プロを暗所で見たら黒浮の「印象」は
どうしてもプロジェクタ不利になるよ。
明所で見る時には、虹彩はTV以外の光の影響で閉じている。
暗所液プロで暗い場面を見る時には虹彩は拡大している。
後者が浮いて見えるのは当然。
今年のフルHDPJ適当なまとめ ANSIコントラストは調べるのがめんどくさい
■PANASONIC TH-AE1000 35万前後
22dB 1100lm 11000:1
■MITSUBISHI LVP-HC5000 35万前後
19dB 1000lm 10000:1
■EPSON EMP-TW1000 35万前後?
26dB 1200lm 12000:1
■SONY VPL-VW50 50万
22dB 900lm 15000:1
■VICTOR DLA-HD NEW 100万前後?
? 800lm 10000:1
□MARANTZ VP-11S1 180万
26dB 700lm 6500:1
□SHARP XV-Z21000 100万
29dB 1000lm 12000:1
□OPTOMA HD81 100万
28dB 1300lm 12000:1
□BENQ W10000 $5000強?
23dB 1000lm 10000:1
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 02:42:10 ID:RW3g+Dwz0
どっかの海外サイトにコントラストなんかの比較があったろ
直視液晶はあらゆるポイントで最下位だったと思うぞ
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 06:26:15 ID:Q/aTGIF80
epsonだけHDMI1.3ですよね
1.3とそうでないのとでは雲泥の差ですか?
もし、そうでもないなら
おれはHDMIが2系統あるパナのPJが欲しいです。
PS3とBW200をつなぐからです。
いちいちつなぎかえるのが面倒です。
もしかして、HDMIハブのようなものはあるのですか?
セレクターではなくてつなぎっぱでいけるやつ。
それがあるとしたら画像の劣化具合はどうなんでしょ?
>>12 使用したことはありませんが、Gefen HDMI Splitterてな製品がありますね
>>12 >1.3とそうでないのとでは雲泥の差ですか?
規格としては大きな差があるが、ディスプレイだけなら気にしなくてよし。
BDもHD DVDも24bitだし1080pだしで、1.3の意味が無い。
>>13の製品は分配器だけど、2分配で5万くらいするみたいだぞ。
>>14 雲泥とまでは言わないがかなりの差があるだろ。
1.3はDeep color対応で色空間がxvyccに広がるから、
色深度の面で確実にメリットがある。
PS3も1.3対応だから、少なくともゲームをするときに恩恵がある。
リアルタイムレンダリングであれば、
BDやHD DVDのようなフォーマットの制約はない。
だから低バージョンのHDMIを敢えて選択する理由はどこにもない。
インターフェースだけ高スペックでも意味がない。
同一機種で、HDMI1.2と1.3の比較投影でもしない限り、差を論じることは出来ない。
現在の映像ソースやその編集プロセスを考えたら、1.2でもスペックは十分だと思う。
いまこの瞬間、PJの優劣はHDMIの規格に影響されないだろうね、って事。
勿論、今後は不明だが。
1.3対応ならすべての機能が実装されていると思ってるバカばっかだな。
HDMI1.3対応ってルールに従っているという意味しかないよ。
拡張仕様で各社勝手に非互換を作らないようにしただけだ。
当面はPS3のゲーム限定になるが、従来は色情報を内部で30bitや36bitにオーバーサンプリング
して精度を上げて演算していたところ、これがオーバーではなくリニアに適用されることになる。
少なくとも内部処理の段階では確実に良くなっているはずだが、パネル出力の段階で情報が
ゴッソリ削られるので、あってもいいとこ誤差程度だろうな。
それ以前にメモリが厳しいPS3で24bit以上使うとは思えないけどね。
つーか表示デバイス側がそんな性能ないし。
HD DVDやBDだって8bit1080pだし、1.2でぜんぜん問題なし。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 21:06:21 ID:7io69jIO0
液晶テレビ関係のスレでは残像問題がよくあがってるが、プロジェクターも同様に
液晶は残像でやすいのかな?DLPの方が有利?教えてエライひと。
USB2.0みたいにHDMI1.3も専用ケーブルが必要?
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 22:20:33 ID:czZvpQ8M0
あんたらどうしてそんなに金持ちなの?
>>22 高周波を扱うハードウェア設計やってる友人にウンチクを聞いたんだけど忘れてしまった。
信号劣化すると目に見える障害になるから、見えないなら問題ないそうだ。
>>25 中の下くらい。
HDMIケーブル同士を接続するものってありませんか?
プロジェクターを使用するたびにDVDの後ろに差し込むのが面倒なので、1M程度の
ケーブルを接続して前面でジョイントしたいんですけど
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 01:06:13 ID:nMoHjsU50
>>10 これだけ見ると安物が高性能だね。
透過液晶のANSIコントラストは2000:1以下だと
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 02:03:58 ID:Zpn5Xb3W0
>>23 プロジェクターの残像は、ほとんど気にしないでいい
液晶でも気にならないレベル
ふと思った。
LCOSプロジェクタってどれもデカいけど、
コンパクト化が難しい理由ってなんだろう。発光効率が悪いのかな?
まぁキセソンは仕方ないとして。
ちょっとづつ小さくはなってるけど、いつか透過型液プロ並みのサイズと重さに収まるのかねぇ
>30
プロジェクターだと残像が問題にならないのはどういう理由なんだろ。たんなる興味として知りたい。
パネルが小さくて、集積度が高いからかな?
それとも、バックライトじゃなくて、透過式だから?
>>31 反射型表示素子を使う以上、光軸が一直線にならないで
いったん折り返す必要があるからその分でかくなる。
DLPは単板の分小さくできるだけ。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 05:37:31 ID:Zpn5Xb3W0
>>32 R.G.Bの点滅の組み合わせを網膜で保管する直視型と
R.G.Bの光線がスクリーン上で交わり色を出す反射型(3板)の違いかな?
よくわかんねえけどw
>32
1画素に入っている液晶分子の数の差が主因じゃないかな。
37インチと0.74インチx3では1画素の面積比約800倍、
体積比はそれより大きい。
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 09:29:39 ID:H3fY6DHz0
>>36 一画素辺りの大きさもあるけど厚みが問題
(液晶層が厚いと分子が揃うまで時間がかかる)
直視型は遮光性(コントラスト比)を高める厚い
大型パネルの生産性向上のため液晶の粘度も異なる
液晶の応答速度(Black to White)と実際の動画性能(Gray to Gray)の差は
これらの要因が大きく作用する
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 09:41:00 ID:hgEdmiij0
>>31 canonのD-ILAはすでに透過液晶並に小さいですよ なので小さくできる技術もすでにあるって事ですね
まだまだハイエンドマシンだと思うので性能重視であえてデカイってのもあるのかもですね
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 11:17:49 ID:hgEdmiij0
今雑誌みてきたらbenQのW10000っていうフルHD、DLPプロジェクターだが定価628000だったので驚いた。
以前5000ドル強って記事あったが日本のが安いのか、、、
これで投射距離が短ければ買う候補なんだけどな 残念。
>31
LCOSは画質が命。そのため設置も普通は固定式。滅多に持ち運ばず、また静粛性の
利点やオーナーシップを満たす目的などから、筐体は大型になりがち。
透過液晶は価格対性能比が命。また、病院や自治体なんかは別として、殆どの企業は
一括償却できる範囲でしか予算を出さないので、実売30万未満がよく売れる。これらの
用途では軽量・小型・設置性が重視される。
技術や性能だけではなく、マーケットもまた価格や性能を大枠で決めてるって事ね。
>>39 #やマラに比べれば爆安なんだが、液晶が微妙な値段で出てしまったんで苦しいな
画質的にはDLP(色割れ除く)だろうから金があるヤツはW10000もありだな
オプトマはどうなんだろ?
ちょっと興味あるんだけどな。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 00:12:49 ID:eEc2wctd0
やっぱDLPか・・・・
TIに勝てるデバイス安く造ってくれ
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 00:18:01 ID:UiufyCg+0
ところで質問なんだが、皆PJ見るときは部屋を暗くしてみてるの?
実は普通の室内光で80インチ以上の映像(映画ではなくハイビジョン放送やビデオコンテンツ)を
見たいんだけど、それって無理かなぁ。
デカイ液晶やプラズマは邪魔(つーかブサイク)だから置きたくないし。
ホームパーティーっぽいことを良くやるんで、何かお勧めでもあれば教えて
下さいませ。(激しく素人なもので・・)
そんなあなたに80インチの紙芝居
>>44 無理じゃないけど、映像は白っちゃけて、高画質とは無縁。
スクリーンの白、そこが一番暗い部分になるわけだから。
パーティで、何か映像を流したい、ってんなら少し照明を暗めにすればいいと思うけど、
映像を楽しむのは無理。
明るい部屋でもそこそこ見れる特殊なスクリーンも出てるけど高いよ。
>皆PJ見るときは部屋を暗くしてみてるの?
ほとんどの人は所謂映画を見ているので、
映画館を想像してくれたまい。
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 00:53:15 ID:VYU7cwVv0
そう考えると俺って天才かもしれないな。
48 :
44:2006/10/18(水) 01:17:04 ID:UiufyCg+0
>46
なるほどねぇ。
ありがと。参考になりました。
>>44 TV代わりに使っているので照明を付けたままでも普通に見てるよ。
ビーズ系のスクリーンに照明が直接当たらないようにしてるので普通にみれる。
それでもプロジェクター側の光量は暗い方のモードで十分ですね。
気合を入れてDVDをみるときだけ照明を落として観ます。
>44
とにかく明るい奴がいい。照明下だとコントラストはどーでも良い(300:1もあれば御の字)ので、
透過液晶で1500〜2000ルーメンくらいのパワー溢れる奴がお勧め。スクリーンは欲張らず
60〜80インチ程度で。人間の目ってーのは、いい加減な映像にも結構順応するので、これでも
映画だって充分に楽しめる。あと、スクリーン張らないで壁に直接映した方が「頑張ってる」感じが
少なくてパーティー向け。但し、他の皆が目指す「高画質シアター」とはまるで違う方向だが。
そうそう、音には拘った方が良い。パーティーで一般受けを狙うならBOSEだけど、たまには
一人でいい音も聴くってーなら、ELACとかECLIPSEみたいなのも見栄えと音が両立してる。
大きいスピーカーは、これも「頑張ってる」感が強いので、パーティー向けとは言い難い感じ。
データ用の5000ルーメンとかのクラスなら結構明るい部屋でもくっきり見えるよ
>>44 明るい部屋で、てゆーならDNPのJETBLACKでも検討してみればー
>スクリーン
初めて2ヶ月続けてHiVi買ってしまったけど、
エプソンのTW1000、Silicon Optix搭載って書いてあった
REONとかチップの名称は書いてなかったけど。
能書きだけ見てると三菱と思いっきりバッティングするような。
>>42 オプトマのH81はアメリカのAV関係の掲示板では大評判です。
>>54 PixelWorks て書いてなかった?
>>55 アメリカのAV関係の掲示板ってbenqやoptpmaが絶賛されていて
いまいち信用できないのだが...
HD81って明らかに周辺部暗いんだけど・・・
>>56 ありゃ、そうだったっけ?
間違ってたら思いっきりすまん。
確認せずにもう寝る。
>>58 映画館用のDLP機は3板式だからね
家庭用の1板式とは比較にならないよ
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 14:37:32 ID:KJz+Ly/k0
フルHDはエプソンと三菱どっちがいいんだ?
>62
ソニー
>62
とりあえず、エプソン:全部手動 三菱:全部電動
全部(フォーカス、ズーム、レンズシフト)
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 19:09:45 ID:I/tl34590
そろそろD6機のプレビュー(一般人の)出てこんかね?
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 20:57:57 ID:X0CqAKmx0
犬おっせよー、はやく発表してよー。ソニー買っちゃうよー。
>67
AVACのHPで"Coming Soon Victor"になってた!
これなら2〜3週の内に何かの発表が期待できそう。
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 22:35:44 ID:zBJXmQ5M0
明日発売のサンヨーのLP-Z5を買って、これでゲームしたいんだけど綺麗に写るかな?
色んなサイトで好評で、値段も安いし、コレにしようとおもうんだけど。
問題ない。大丈夫だよ。
思いっきり楽しむよろし。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 22:52:24 ID:zBJXmQ5M0
>>70 あざっすw映画も見たいし、wktk あと最初はカベに投影しようと思うんだけど
綺麗に写る?壁は白いクロスが貼ってあって謎の薄い色の模様が入ってるんだけど。
壁で余裕だ でっかい紙を壁に貼り付けてもいい
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 23:31:20 ID:UxlmZ9FA0
>>67 うえええええ
もう変な汁出ちまったが
オレと一緒に我慢汁
待ちきれなくてソニー買った
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 00:17:39 ID:RZGMyP/p0
DLP待ってます。
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 01:34:57 ID:RZGMyP/p0
西川善司はゲームヲタPCヲタなんだなあ。
こんなやつにシネマの評価ができるのか。
ソースがCGだぞ
スペック棒読みじゃねえか。
まともな映画で評価せえ
#の中の人も大変御立腹なご様子です
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 01:53:47 ID:RZGMyP/p0
>画質面では、3機種とも同じ0.95型DMDチップを使っているので基本的な部分ではほぼ同じだ
西川善司は馬鹿決定
商用の記事なんて評価じゃなくて、
紹介あるいは宣伝だから。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 10:30:03 ID:9NuR6KZ30
チラ裏開始-
AVACにVP-11S1とZ21000の見積もり出してもらったけど
マラが24回払いで毎月7マソ、♯が4マソほどの出費だ。
D2010の下取りが上限で12万か、、う〜んどうしたものか。。。
チラ裏終了-
kakakuにTW1000登場したね。
とりあえず35万。
BENQのW10000って安杉。どっかおかしいの?
>>84 どっかおかしいと安くなる理論を説明せよ。
値付けした担当者の頭とか
テレビ番組やスポーツ中継を見るなら、LP−Z5とHC3100どちらが適しているのでしょうか?
>87
どっちもヨシ。画質最優先or設置の制約や手間を厭わない&虹が見えないならHC3100。
虹が気になるor静音性を重視or設置の自由度を重視するならLP-Z5かな。
価格も重視するなら、Z4やHC3000も十分いけてるよ。
>>83 発売前の初値が35万とは・・・どこまで安くなるんだろ。。
サンヨーのLP-Z5のスペックを見てて気付いた、音声はどうすんの?中にはスピーカー
内臓の物もあるみたいだけど、これはついてないっぽいから・・・接続してるゲーム機
とかレコーダーとかから別売りのスピーカーに繋がないとダメなの?
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 20:40:32 ID:ADG5W2Pw0
アンプがいるよ
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 20:42:50 ID:4OXyDtMU0
>スピーカー内臓・・・・かよ
プロジェクターの箱の中に心臓やら肺やら胃が・・・・
いわゆる「バイオプロジェクター」。
オプトマのDLPプロジェクターはどうでしょうか?
>>95 とりあえず HiVi見てみてば?今号で紹介されてるよ。
予算があって条件が合うなら良さそうですね。
HiViって、大口広告主とそうでないメーカーとでは、扱う大きさも記事の論調も
全然違うから、カタログスペックはわかっても、印象部分がまったくあてにならない。
何も見ないより良いのではと思うけど、実際に見もせずに購入する価格でも無いし。
EMP-TW600 のレビューをお願いします
>>97 そうでもないよ。良いものは広告がほとんど掲載されない輸入商社の製品
でも大きく取り上げられることがある。ただ、実際に海外製で良いビジュアル
機器って、ほとんどない。オーディオは良い海外製が多いのにねぇ。
2chでは値段が優先されることが多いから、オプトマやベンキューの製品も
話題にかなりなるけど、実際のところオプトマの絵は結構悪いからな.....。
ベンキューはよく知らないが。
雑誌の扱いなんてのは、たいてい掲載前の段階でフィルタがかかると思わ
れ。製品版になる前の過程から何度も試聴するらしいから。
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 01:19:06 ID:/iPQD3lw0
Z21000を見た後VW100の画を見ましたが
VW100のフォーカスの甘さに店員にピント合わせてくださいとたのんだほどでした。
キセノンの優位差も感ぜられず。
VW11当時SONYがシャープに完敗しましたが当時をおもい出してしまった。
VW100投売りの予感
やっぱり単板DLPには勝てないよ。
それはDLP云々よりレンズ性能の差では・・・
明るいうちでも真っ暗にしてPJ楽しむために遮光カーテン(遮光1級、水色)買って取り付けたんだが
結構光入ってきて薄暗い程度にしかならない・・・orz
で、さっきちょっと調べてたんだが遮光1級と完全遮光ってネットの店によっては同じものとして
販売してる所があったりしてわけわからねー・・・。
学校の理科室並みの遮光性能があるの欲しいんだけど、やっぱ遮光1級でも黒色だとだいぶ遮光されるのでしょうか?
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 08:42:40 ID:V5H6wpz80
>>105 今遮光1級カーテン2枚重ねで試してみたんですが、まだイマイチなので
それも検討してみたいと思います。
>>101 VW100は投げ売りにはならないよ。
フォーカスや黒沈みはZ21000の方がいいけど、色はやっぱりVW100の方が良か
ったな。好みだから他人に押しつけるつもりはないけど、超高圧水銀っぽい色
はイヤだ。キセノンの優位性って、色々なところで出るけど、それがわからない
ならZ21000の方がいい、というのもアリでしょう。
シャープネスはDLPってのもあるが、Z21000はデフォルトでやや信号処理を
立たせすぎというのもある。
でもシャーポのPJはどれも爆音だし・・・イラネ
よくあんな爆音で映画みれるもんだと関心しゅる
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 12:50:49 ID:ivJL/6ZJ0
>>104 遮光1級カーテンはあんま意味ない。俺も散々試したが遮光1級を2枚重ねでも駄目だった。
最終的にはハンズに行ってカーテンの裏側が黒いウレタン(ゴム?)になってる完全遮光カーテンを頼んだ。
コレは効果がテキメンだった。日中や強い西日でも光は入ってこない。高さが180cmで一枚で6000円位した。もしハンズが近くに
あるなら聞いてみるといい。 ただ一番上と下はどうしても光が漏れる。下はワンサイズ大きいもので垂れるようにすればカバー
出来るが上はカーテンボックスを作った方がいいかも
あとはスクリーン周辺(天上、両壁、床)をハイミロンで迷光を防ぐ、これで黒がグット締まる。PJの黒の再現は外光をどれだけ
遮るかと上質なスクリーンを使いかで決まってくると俺は思ってる。
>>109 そうそう、俺もハンズで裏がウレタンっぽい奴を買った。
遮光じゃなくて「防音カーテン」ってなってた。高いけどやっぱり効くね。
あとスクリーンの後ろにも紺色のカーテンを引いたら黒が良くなった気がする。
>>107 ♯のパルス制御されたランプは結構良い色出すから色温度の高い直視型に慣らされた目には良く見えがち(白はVW100より純白ぽい)
爆音チカチカじゃなきゃ候補に挙げても淫だがなー。
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 22:41:30 ID:jDYQr5V90
とにかくフルハイなんだからさ、VW100並にフォーカスがゆるいとげんなり。
あれじゃ720Pじゃんか
どうしても720並と言い張りたい人がずっと住みついてるのな
フルHDの画像って、忠実に出すと逆にユル目に見える事も有るんだよね。
逆に720Pに落とした方が先鋭感を強く感じたりする。
(これが極端になると、「小型液晶テレビでAV見るとモザイク消えるぞ!」みたいな話になる。)
VW100は完全暗室で低色温度の発色を楽しむタイプだから、そーゆーのを知らない人には
赤っぽくて薄暗くてぼけてる様に見えるだろうね。
DLA-HD1xKも霞がかかった様に見えるとか言う人いるけど、それがより正しい中間階調
だったりするよね。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 23:38:36 ID:Az9EAeGT0
輝度、1300と1500の差は大きいのですか?
初心者で、初めてプロジェクターを買おうと思っています。
とりあえずフルHDは高いので720Pあればいいと思ってます。
でちょっと古い型を安く買おうかと思ってるんですが、
世代間の性能の差は主に輝度でしたもので、その差がどの程度影響あるのかと思いまして。
>115
その程度の差なら輝度以外の要素に注目して選んだ方がいいと思う
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 00:08:49 ID:rWfY3Rwa0
>>116 たとえばどんなところでしょうか?
すみません、知識不足で。
見た目だけで言えば、三菱が肌色とか好みに合ってましたが
暗いシーンなどでは、EPSONも良かったです。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 00:26:38 ID:BVlf/hwJ0
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 00:30:58 ID:rWfY3Rwa0
買わないでくれっていう宣伝ですか。
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 05:47:26 ID:cY3n6iFC0
4k出力できる機械無いじゃん
ちょっと思ったんですけど、
1920X1080表示対応してるPJ二台使えば、
PCに接続して、水平スパンかなんかで、
3840X1080で表示できるのでしょうか?
映画とかそれでみたら綺麗かな・・・どうなんだろ。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 07:45:40 ID:cY3n6iFC0
1920x1080がきちんと活かしきれれば、劇場映画で使われているフィルムの再現には必要十分だと
思うがどうだろうか。
解像度で言えば足りないけどね
現状のFull-HD規格では、解像度もラティチュードも確実に不足している。
今この瞬間でも、最も高精細なのはIMAXシアターじゃないの。
ただ、ホームシアターの解像度競争はこれで小休止だろうけどね。次の
大容量メディアが出るまでは、エンコード・デコードまで含めたトータルの
品質向上が焦点になりそう。オリジナルからの圧縮劣化を示す基準とか、
いかにもハリウッドが作りそう。
映すもの作っても中身がねーんじゃ意味ねーからな ただこれ以上の高画質ソースをハリウッドが
出してくるかは微妙だな テメーの食い扶持を荒らしてまで貢献するようなヤツラじゃねーからなw
>129
そこはアレだよ。小出しに新技術をアピールして同じコンテンツを何度も何度も売るんだよ。
気が付けば「タイタニック」がVHS、DVD、DVDアルティメット…と揃っちゃいました、とかね。
(ちなみに俺の手元には「ブレードランナー」が3枚有る。画質はみんな一緒。罠だ…)
>130
こうゆう香具師がいるからメーカーは楽だよな
くだらん仕様のものなんか絶対購入するなよ!
タイタニックなんかLBサイズ買うやつはアフォやろ!
だいたいDVDなんかコピーで十分だ
>>130 ブレードランナーってそんな出てたっけ?
廉価版1500円のしか知らないや。
ALIENは最初の4枚かって、BOXが出るってんで知り合いにそれを売りつけてBOX購入、
その後頭つきアルティメット購入。
次はBDだったかなぁ…
PJ買い換えたらさすがにWOWOW以外にもHDコンテンツ見たいけど、
ソフトの値段は今のとこBDの方が安いんだね。
うちはXBOXあるからドライブを買い足すだけで済むのはHD DVDなんだよなぁ。
>132
XBOXのHD DVDドライブは安いけど、HDMI接続できないからなあ・・・正直微妙。
とはいえ、現在唯一のHD DVDプレイヤーHD-XA1の出来が酷すぎるし。
とかいいつつ、HD DVDで買いなおしてしまい、DVDとダブってるソフトが5枚くらいあるオレ・・・
たいした映画じゃなくても、HD画質で観たくてつい買っちゃうんだよなあ。
>>133 >HDMI接続できないからなあ・・・正直微妙。
まぁそんなにどうってことないでしょ。
とりあえず2万でお試しできることが重要で、
だからと言ってBDのためにPS3を買うほどじゃないし。
早くコンパチプレイヤー出ないかなー
フナイでいいから3万くらいで。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 20:59:43 ID:rWfY3Rwa0
三菱もプロジェクターがよさげ。
データプロジェクター『VPL-FE40』 これは流石に・・・・
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 00:17:36 ID:wUzWw0gf0
>>114 >フルHDの画像って、忠実に出すと逆にユル目に見える事も有るんだよね。
アフォな君に解りやすく教えよう。 ボケている。ズレている。にじんでいる。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいマランツマランッ
`ヽ_っ⌒/⌒c
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 00:29:59 ID:2oWhIEgoO
本日エプソンのプロジェクター買って80インチのスクリーンにいっぱいに映したのですが、全然色がでません。セピアの映像が延々と流れる感じ。
メニューから色々と色彩設定をいじってみましたが、全然だめです。
プロジェクターの精度ってこんな程度なの?
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 00:31:41 ID:6xrRc8JE0
単に不良品かと。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 00:35:20 ID:wUzWw0gf0
VW50のボケも血筋か
>>140 落ち着け まずPJの機種名、DVDプレーヤー、接続方法、ケーブルを書け それから考えようぜ
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 00:38:08 ID:2oWhIEgoO
VW50って何?
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 00:45:46 ID:XAs8CZPg0
よく人からは鬼と呼ばれるけどな
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 01:04:56 ID:2oWhIEgoO
エプソンの、品番はいま現場から離れたのでわかりません。DVDプレイヤーはプレステ2でみてます。接続方法は赤白黄線の、黄をプロジェクターに、赤と白はオーディオにつないでます。
エプソンのやつは白くて立方体のような形をしているやつかい?
>立方体のような形をしているやつ
シンプルすぎてわからんやつが使ってもそんなことにはならんでしょ。
わざわざプレステ2繋いでるし。
よくあるのがS端子やD端子の接触不良でちゃんとした色が出ないこと。
コネクタをグリグリ動かしてみそ。
しまった!コンポジットだったorz
症状が大雑把な上に型番も分からんのでは難しいのぅ
コンポジットで繋ぐような輩にPJは勿体無い
現場にいないって表現からして業務っぽいけどな
古い映画写したんじゃないの
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 13:02:11 ID:VLUrdT/+0
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 14:02:49 ID:2cw87RSV0
すいません・・型式は分かりません
移してるソフトは「羅生門」てやつです
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 14:15:55 ID:r+I9h1dZ0
それってモノクロじゃね?・・釣りか
>>155 うはーきたーDarkChip3だー
でも向こう物は投影距離長いねぇ。
ということでビクター待ち。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 14:55:15 ID:uUfhuX8Y0
161 :
159:2006/10/24(火) 15:11:14 ID:uUfhuX8Y0
すまん 再読み込みしてなかった・・・
・・・・・・・・・・・羅生門ってマジならおまえ・・・・・・・・・・・・・・・・・
他のHDDLP機に比べるとカタログスペックだけなら割と静かで価格は半分か
ただこのデザインだとレンズ横の通風孔らしきものからの光漏れがありそうだな
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 16:29:20 ID:wUzWw0gf0
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 18:08:53 ID:qgfjnCvh0
来年はフルHDDLPも30万だろうな
HDMI1.3で
俺は来年買うぞ
今年は液晶テレビとBDレコーダーとPS3買うから無理だ
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 20:03:39 ID:HdvYl9420
今日はフルエッチデー!
>>165 オイオイそんなに価格下げるなよ。
性能に見合わない高価な値付けしかできないマランツDLPを
マラ房が必至になって擁護するのを楽しむのが、
このスレ一番の醍醐味なんだから。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 21:13:52 ID:2cw87RSV0
ベンQ実売50万切るかね?45万いく?
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 21:14:04 ID:uUfhuX8Y0
>>165 正しい選択ですね 私はつなぎで透過液晶かビクター買ってしまいそう。もう待てない
俺も最初大型液晶買おうと思っとたんやが
よくよく考えると画質向上のスピードと処分する手間を考え
三菱のフルHDにした。
ファンノイズ19dBなんで当分はもつやろう
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 21:24:33 ID:2cw87RSV0
俺はVW50買ってランプ交換しつつ6年くらい持たせるか
HC5000買って3年くらい我慢するか、迷ってる
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 21:36:07 ID:hjNE9iLx0
>>171 なんでおまえは我慢という言葉をつかうの?
そこは3年くらい楽しむか、迷ってるで よくね?
>171
VW50をローンで買うならせいぜい1年、HC5000なら一括だな。
C4fineはもつんだろか。D4パネルのAE700使ってるんだが、2000Hぐらいで額縁の焼きつきが出てきて
とっても気になる。
>>168 なんかの記事で、値引きは0になりそうって出てた。
それがホントなら5%が精一杯とかになるな…
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 22:12:00 ID:wUzWw0gf0
>>167 そうだSONYはクオリア004を2年経っても値下げしなかった。
奇妙なぼったくり商法で失敗。株主からつるし上げ。
現在フルハイは高価格高画質商品と、
低価格並画質商品の二極化になりつつある。
そこまで下げると光学性能を確保出来ずベンキューやSONY品質になる。
高価格帯ではシャープが性能に対する値頃感もありいいのでは。
あと噂のビクターが・・・・・
別にソニーのフルハイPJ。レンズ解像度悪くないけどなぁ。
確かに電動フォーカスの操作性が悪くて合わせにくいのは事実だけど。
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 23:43:39 ID:wUzWw0gf0
ソニーだけ見るとそう思うのもしかたがないが
シャープと並べて見ると悪さがよくわかる
>>177 たぶん、君よりは長い期間、より多くのPJを見てきていると思うよ。
というか、ベンキューとVWのレンズをいっしょくたにしている時点で、あなたは
もう終わっています。
だってベンキューは、まだ試作機段階で製品は上がってきていないからね。
比較できません。
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/25(水) 00:10:34 ID:tbSlR+6d0
あの〜
VWのフォーカスの甘さはこのスレッドだけではなく
別の板でもユーザー自身からたたかれている周知の事では。
今更蒸し返さなくても。
三菱は無茶苦茶スゲーPJに仕上げてくると思うぜ
歩留まりかよくわからんが発売延期のおかげで
画質には更なる追い込みがかけられているだろう
HC3000のとき試写会ではボケボケだったが絵も
発売日にはキチント枠に収めてきた技術力、
それに他社フルHDPJの絵も十分に見えたことだろう
なにより遥かに予想を超えた予約数、これは技術者にとってかなりのやる気に繋がる
俺が開発リーダーなら他社をここで一騎に引き離すけどな
っと近所のおっちゃんが申してました。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/25(水) 00:22:54 ID:TGtXf/TU0
誰だよその近所のおっちゃんってw
>>177 フォーカスを単板と比較しても意味無いだろ。同等なら色割れ単板の立場が無い。
フォーカス感が悪いのとフォーカスがわるいのと
どっちなんだ?
つーかVW50と100は光学系まったくいっしょ?
>>179 蒸し返しているわけではないのだがな。
きちんとLCOSの画素ギャップまでハッキリ投射できているのに、光学解像度
が低いと言っているのが、おかしいということ。
正しい情報とたたいているだけの人。見たこともない機種を見たように言うやつ
は区別しなきゃね。
>>185 な、なにぃ!!! ま、まさかアノ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そういえば聞いたことがある・・・
・・・伝説のゴッドハンド・・・実在していたのかっ!?
乗りのいい奴らめw
好きだよ
>>190は200インチのスクリーンからこう言った。
「\ __ __
│ト、l、 /´, '`⌒'´ `ヽ: : .
ヾヽ!lV/ / ,/ / ,' ハ、: .
,ィニ≧ゝレ' / / ,./ / , ハ : : .
く<-‐7´ _」] l l/_,∠/ / / / い : : .
 ̄ノ/: :f r'l l /レ'/、_/‐ト'、/l| li l : : : : .
. : {ハ : :|{(l|y==ミ _ノ、/ソリ ll | : : : : : 乗りのいい奴らめw
: : : :ヽヽ: :|、lハl、゙ ⌒ヾlノリ ll l : : : : : : 好きだよ☆
: : : : : : : : V\ヽ、 `ー ゛ノルんイリノ : : : : : :
: : : : : : : : : ,.--、_ハ`?r=ニ--、′ノ. : : : : : : :
: : : : : : : : / /-ョロ'ヲ´ i l : : : : : : : : : :
: : : : : : : 〈 ,ハフ'兀「 ! } : : : : : : : : :
: : : : : : : : ヽ, ト{‐lハ. ヽ ' ノ : : : : : : : :
: : : : : : : 〈 , !{ソ ヽl/|、: : : : : : : : ,r-、
: : : : : : `ヽ V j _ノ ,スヘ_ノ7--?イ∧〈
: : : : : : : { / ,ハ、 _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
: : : : : : :レ' ' ,ハヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
: :_ノ?- 、' {∧ トヘ_「 {Y: :仔 之_
〈l ̄>-、_ 丶レ^ヽ厂` 上l_:/Z/ソ‐′
r个y'⌒ll_,/‐、;_,、ト、__ト、 ` ー/「>,、 └トf‐′
{_Y^lヽ、,ど , , 〈__j,ハ、) 、_イソ´`ヽヘ、ノ、lフ
ヽ>ゝハ 〈ノ{ l! ハ_j人lJ /ソ: : : . ノフく_.イ
〉 〈、ソ´ UU 、ノ入 : :__rクー<__〉
∠__, 〈_⊥、′ i _,rくソヽ√ヽフ
j__ルく_/T'┬_ヒス⊥イ \ノ
ヽ√ \丿 ヽ/
きんもー★
ほんと出る出る詐欺ばっかで話題が無いな。
うえええええ
あばっく見たらびくたーの場所だったとこに
べんきゅーが収まってる
びくたーいいかげんにせい
犬・・・ああ犬よ・・・
>>186 >きちんとLCOSの画素ギャップまでハッキリ投射できているのに、光学解像度
>が低いと言っているのが、おかしいということ。
RGBそれぞれの画素がハッキリと映っても、それぞれがズレてたらフォーカス感は悪くなる。
これを、ミスコンバージェンスという。
VW50にはこれが見られ、単板DLP式にはまったく見られない。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/25(水) 22:12:29 ID:721kJsgK0
また始まったよ
毎度の自作自演シアターですからね。
やりたいときにいつでも始められます。
ワンと鳴く動物は何でしょう?
ぬこ?
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/25(水) 23:26:35 ID:tbSlR+6d0
VW100もVW50もシャープに比べると誰の目にもあきらかにフォーカス感が劣る
秋葉原AVAC新店で比較できます。
これでよし?
>>201 あれはシャープネス立ってるし。
シャープなBDとかHD DVDのソフトとかを映すと、VW100の方が印象が良くなる。
グレイトレイドなんか、エッジがパリパリ過ぎて21000じゃ見てられない。
あとコンバージェンスとパネルズレは違うものぞ。
単板の大きなデメリットも知っていて言っているなら、まぁ、それもいいか。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 00:05:11 ID:tbSlR+6d0
負け惜しみ
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 01:00:59 ID:+4fS9uLa0
三板のパネルズレと単板DLPの色割れを比較すると常にずれてる三板よりたまに見える時がある色割れのがマシですね〜私は。
どちらを重視するかは個人差があると思うけど単板DLPを叩く人が多い気がする でも単板DLPの利点も私にとってはかなり重要。
W10000並かそれ以下の値段の単板DLPがどんどん出てこれば LCOSとも勝負になると思うけどな
VW50もいいなあと思ってたけどすでに固定差によりパネルズレ報告があったりフォーカス悪いって情報があるので買うのが怖いです。
自分で見て見たいですが名古屋でVW50展示してる店ありませんかね?
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 01:41:36 ID:w60SaqHY0
人間の網膜の残像現象利用して
中間色作る方式って医学的にヤバい
〜町のガン会
>>205 価格をケチるとオプトマのように光学系にしわ寄せが行くような気がして。
W10000も投射距離は長いしレンズシフトは下に行かない、と、
総じて低価格輸入DLPは日本向けじゃないんですよね。
それより長年眼精疲労治療をしているオレは、
店でなら大丈夫なDLPも家で見てやられちゃったら後悔しきれないし。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 02:13:23 ID:+4fS9uLa0
>>207 価格をケチるといっても定価60万は安物とは言えないと思います 他が高すぎるだけ
来年は三菱あたりが安くて性能も良いフルDLP出すと思いますけどね〜
ビクターは短焦点だろうしフォーカス&パネルズレなどもソニーよりは安心できますね現行機の実績からして
今回買うならやっぱビクターですかね〜
淫プレス見るかぎり犬も盛大にズレとったが・・・
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 06:12:18 ID:U0BxqZzb0
HDCP対応のDVI端子(プロジェクター)とDVDプレーヤーのHDMI端子をDVIケーブルで繋いでいますが、
コンポーネント接続に比べて色あいが悪い気がします。
デジタルで接続しているからコンポーネントより悪くなるはずはないと思うのですが、気のせいでしょうか・・・?
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 06:32:11 ID:lx6N97Qj0
>>210 色合いなんて、どうせ調整するものでしょ。
良い、悪いは個人の感覚にも各機器にも因るけど、コンポーネントと違いが出るのは
良くあること。
>>210 プロジェクターとプレイヤーの機種名、
DVIケーブルとコンポーネントケーブルはどこの使ってるのか
そのぐらい明示してくれんと。
色合いが悪いってだけじゃ症状も分からん。
もっと具体的に書いとくれ
>>206 米で訴訟されまくりって事?それともアンチDLPが適当な事言ってるって事?
>>208 他が高いという根拠がまったくわかんないよ。
その説明をしないと、60万が安くないというのはあなたの経済の話になってしまう。
webの情報だと、現実にオプトマは長焦点でズーム比も小さくレンズシフトも無いのに
マラやシャープと比べて周辺は暗い。
逆に、100万もするのに光学性能の悪い理由はなに?
まぁまぁ、ココは3管最強という事でw
>>206 >人間の網膜の残像現象利用して
>中間色作る方式って医学的にヤバい
それを言ったら残像を利用して動いているように見せる映画そのものがヤバいことになる。
>>207 >それより長年眼精疲労治療をしているオレは、
暗い部屋で画面を見続けることそのものが一番目の負担になります。
DLPについて疲労や医学を云々するのは、タバコの銘柄による健康への影響の違いを云々するようなものです。
プロジェクターそのものをやめた方が精神衛生上良いです。
>>217 >暗い部屋で画面を見続けることそのものが一番目の負担になります。
あなたはドクターですか?
一番の負担になる根拠も明示せず、
なぜ担当医でないあなたが、私に医行為の真似事をするのですか?
>>219 一番の負担かは知らんが、
暗い場所でテレビとかを見るのは目に悪いってのは常識じゃないの?
眼精疲労の治療やってて心配するくらいなら、
>>217の言うとおり
>プロジェクターそのものをやめた方が精神衛生上良いです。
ってのが正論じゃないの?
>>207、
>>215、
>>219の書き込み内容から察するに、
あなたの性格そのものが眼精疲労の一因になってるんじゃないの?
ネタにマジレス、カッコ悪い
>>220 えーと、
>暗い場所でテレビとかを見るのは目に悪いってのは常識じゃないの?
>ってのが正論じゃないの?
これってネタだよね?
ネタならそれでいいんだけど、
人の性格を揶揄するようなことはやめようよ。
ソニーのVPL−HS10使ってるんだけど、そろそろ買い替え時かな?
>>221 どうやらネタではなかったようだ
>>222 どこをネタだと思ったか指摘してくれ。
"人の性格を揶揄"って気分を害したなら謝るが、
あなたの書き込みはちょっとトゲトゲしすぎに思う。
眼精疲労の症状にイライラがあるんで、
もうちっと大らかにならんと治るものも治らないのではないか。
ああ、担当医でもないのに失礼w
明るいところで本を読む:適切です
明るいところでTVを見る:適切です。CRT/液晶/プラズマと部屋の明るさに依って多少異なります
明るいところでPJを見る:非常にコントラストが落ちます。最低でも間接照明に留めましょう
暗いところで本を読む:目が感度を上げようとして視神経に負荷が掛かります
暗いところでTVを見る:直射光のTVではコントラストが非常に高くなり視神経に負荷が掛かります
暗いところでPJを見る:反射光のPJではコントラストが適切。ただし、部屋に反射するものが少ない場合に限ります
と思うんだが違う?
アヌメを観る時は部屋を明るくしてみてねという基本事項しらねーのか!?
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 14:15:06 ID:/VHEwMGk0
>>明るいところでPJを見る
これなら目は悪くならないと思われ。
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 14:35:13 ID:6KHG9PkA0
なんだか難しいことでもめてるところに恐縮です。
質問なんですが、ご存知の方お教えください。
12月から地上波デジタルが始まるのにあわせて、デジタルレコーダーを買いたいと思います。
今はテレビなし生活ですが、LP-Z1とDVDプレーヤーで映画を見ています。
LP-Z1は「高精細約157万画素(有効画素960×540)」ということなんですが、これで
ハイビジョン番組をみたらどれほどきれいに見えるのでしょうか?
ハイビジョンはDVDよりきれいだと聞きますが、LP-Z1でもそうなんでしょうか?
綺麗さが人によって変わるのでなんとも言えない。HD番組は基本的にDVDよりは綺麗(基本的にね うpコンとかはしらね)
>>なんだか難しいことでもめてるところに恐縮です。
いやただのレクリエーションだから気にしなくてOK
視力についての面白トンデモ説が多くて楽しいなぁ。
何が眼精疲労や視力低下の原因になるか、少し調べてから書けばいいのに。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 15:33:43 ID:T0w1vnor0
\ ヽ | / /
\ ヽ | / /
\ ヽ | / /
殺 伐 と し た ス レ に キ ャ ベ ツ が ! !
\ ヽ _,,,,,--―--x, /
‐、、 \ ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、 .゙li、 / _,,−''
`−、、 _,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'! .i_ _,,−''
`−、、 .,/`,,/,,,,ッメ''>.,,/,-゜ ,,‐` │ _,,−''
` _/ ,‐゙,/.ヘrニニ‐'゙ン'′,,/ |
,,i´ |、 ゙''''''゙゙_,,,-‐'" _,,-'" .l゙
───────‐ .|, `^'''"゙゙` ._,,,-'''″ ,l゙ ───────‐
`≒------‐''"゛ 丿
\ ,,i´
_,,−'' `ヽ、 ,,/ `−、、
_,,−'' `''-、,,,_、 ._,,,,,-‐' `−、、
,'´\ /  ゙゙゙̄″ \ /`i
! \ _,,-┐ / ヽ r‐-、、 / !
゙、 `ー--<´ / ./ ヽ ゙、 >−一'′ ,'
y' `ヽ/ / ヽ ヽ '´ イ
どう見てもゆで卵です。ありがとうございました。
煮卵入りのラーメンが食べたい
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 16:00:30 ID:6KHG9PkA0
>>229 回答どうもありがとうございます。
ハイビジョン>DVDというのはわかっているのですが、
有効画素960×540のLP-Z1でも、ハイビジョン>DVDという差がわかるだろうか
と心配してます。
せっかくお金をかけてデジタルチューナーを導入しても、古いプロジェクタ
で差が判らなかったというのでは悲しいですからね。
>>236 4:3で800x600のZ90でも、違うのがぱっと見て分かるよ。
だから心配しなくて良いんじゃないかな?
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 16:47:00 ID:6KHG9PkA0
>>237 おお、ありがとうございます!
これで安心してハイビジョン導入できます。
Z90も現役でがんばってるんですね。
うちのLP-Z1は先日二代目ランプに交換しました。
まだまだ働いてもらう予定です。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 23:45:18 ID:WXhZWQN00
>227
コントラストの落ちたぼやけた絵を見ようと
凝視したら悪くなるんじゃね?
>>225 違う違う。
暗いところで本を読めば、当然瞳孔が開く分被写界震度が浅くなり、
ピント調節に影響が出てくる。それを避けるために適切な明るさで本を読む。
しかし、今まで販売されていた所謂電気スタンドは、読書には明るすぎるという指摘がある。
プロジェクターや映画館は暗い場所で見るけど、映像はそれなりに明るいでしょ?
一時流行ったNDフィルターかませて暗くしすぎると見づらくなる。
テレビも同じ。光源を直視だから疲れるのではなく、
周りが暗いならそれに合わせた明るさにする。
PC作業は薄暗い中でモニターを見るほうが目の負担は少ないそうだ。
見る対象が適切な明るさなら暗がりだろうとなんら問題がない。
君らは通勤のとき、朝と夜ではどっちが目が疲れる?通勤時は何も感じないだろ?
ついでに、少々暗がりで目をある程度酷使しても、筋肉や脳が疲れるだけ。
視力低下の直接の要因はほとんどが遺伝だそうだ。
だから、まず
>>217の言うことは根本的に間違い。
DLPを見ると疲れると言う人は実際にいるわけだが、
オレは自分で体験していないので否定はしていない。
ただ、万一疲れると自分にはシャレにならんのでヤダ、と言っただけ。
少なくとも今見ている液晶なら気にならないからね。
>>220>>224 昭和時代の常識をギャグとして書いたと思い込んでたよ。
とげとげしく感じたらすまんが、人をバカにするより先に正しい前提を出してくれ。
>>226 また癲癇起こされたらタマランからね。
あともう一つ、君らが言ってるのは疲れ目の話で、眼精疲労じゃない。
目(眼球に関わる筋肉)と脳の疲労も別に考える必要がある。
んで迷惑だろうからこれでやめとく。
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 00:23:39 ID:gxVMeN+G0
>>186 うちでVW100のアイリス閉で短距離投影すると
薄暗いシーンで画面の角の部分がくすみます。
逆。VW100の暗シーンは四隅の方が明るい。
溺れかかって酸欠状態になると、
酸素を大量に必要とする色判別を脳が止めて、
白黒のみの視覚状態になるだろ。
白黒の明滅、つまり輝度の変化だけなら、
視覚中枢系への負担はそう大きくない。
一方、色の判別は、それ自体視覚中枢への負荷が大きい。
人間以外の中枢の進化度の低い動物、例えば犬なんて色盲だし。
そういう視覚中枢に大変な負荷を与える色彩刺激が、
激しく網膜上で変化したら、どういうことになるのか?
短時間で自覚症状が出ないからといって、
甘く見ると大変なことになるよ。
溺
素
の
明
系
判
枢
に
し
出
る
ニジンスキーに何を言っても無駄です
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 10:31:59 ID:3QWpTK2n0
人参好きー☆
3色しか見えないのに虹とは
虹に失礼だな
国に依って、虹の色数は変わるよね。
・・・・・抵抗カラーコードと光のスペクトルはなんで並び同じなん?
ミャーミャー
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 20:44:33 ID:zpwVD0GI0
名古屋でVW50展示してる店教えてください
店じゃにゃーけど、うちにあるがね
じゃー味噌カツ食いながらみせてもらおーか
名古屋を馬鹿にするな
日本シリーズで負けたから馬鹿にされるのもいたしかたないよ
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 23:28:18 ID:jVDfJ5I60
名古屋でオーロラビジョン設置してる家教えてください
あっちのナポリタンは回りに卵がのってるでよー
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 00:22:09 ID:i728k21r0
何スレ!?
ねぇ、名古屋ってミャーミャーから始まったの?
>おミャーの財布や親父の財布にゆとりをもたらす要素の一部にトヨタが存在する。
名古屋を馬鹿にしちゃーイカンよ。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 06:50:19 ID:/jT6Rpan0
おいwwwwwww
液晶ふるhdpjは 出す出す詐欺かよwwwwwwwwwwwwwwwwっわ
まだでてねぇのwwwwwwwwwww紅白までにはだせよwwwwwwwっをまっwwww
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 10:33:34 ID:Ojhb/trA0
>266
故障じゃないので直らないと思う。
アイリス閉での短距離投影に問題がありそう。アイリスを閉めないでランプの
光量をLOWにするとか、NDフィルターを付けるとかしたほうが良いと思われ。
268 :
242:2006/10/28(土) 16:28:33 ID:GjBGQYer0
>>266 僅かな浮きですから気にするほどでは無いと思いますが、ユーザーの方でしたら修理を依頼してみては如何でしょうか?
自分はこれを理由に修理に出したという前例を知らないので経過報告して頂けると参考になります。
VW50
6畳間長辺で80インチ投影 ほぼワイド端
同じく周辺が浮きます。同じ症状ですね。
>268
ん?光学系の光漏れじゃないの?
発売当時はそれで修理に出してる人結構多かったよ。
治る時は治るが治らないときは全く治らないらしい。
SONY曰く 仕様。
流石糞煮様 どんな製品も捨て鉢仕様ですね
漏れは糞煮製品なんて買わないよ。
>>269 アバの比較視聴で見たけど、端が確かに浮いてた。
シネスコで映るとちょっと気になる気がした。
先に浮くって聞いてたからだろうけど。
DLPの映像を1時間半くらい見てきたけど、
比較なんで左右をちらちら見続けたのを差っ引いてもえらい疲れた。
最後に見たVW100はラクチン。
やっぱDLPは合わないみたいだ…
ちなみに、スクリーンが隣同士なので正確じゃないけど、
HC5000でアイリスが目いっぱい絞られたときの黒浮きは、
おそらくZ21000のアイリスミディアムと同程度かな。
マラとHC5000で百数十万の差があると考えると、なかなか微妙。
つーか透過液晶はすごい検討している。
アニメの視聴がメインだと三菱のHC−5000とEPSONのTW−1000、どちらがお薦めでしょうか?
>>274 1000なんか誰も見ていないがね。
でも、今までの例から言えば、エプソンははまる画像はいいんだけど、はまらない
画像も結構あるんだよなぁ。(特定の色域での振る舞いが不自然)
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 23:42:30 ID:/dGgQ9k80
>>273 HC5000のデモはDLPより黒浮き宣言!言い訳から始まった。HC5000は入門仕様
マラは三管乗り換え仕様
比較対照ではなく棲み分けでしょ。カローラVSセルシオ(LEXUS?)
DLPは高いよ。
狭い部屋で使うと疲れるし。
>>276 ageてしまうのが工作員の証!
マランツ製品宣伝乙です
>>273 >DLPの映像を1時間半くらい見てきたけど、
>比較なんで左右をちらちら見続けたのを差っ引いてもえらい疲れた。
それはDLPだからというより、コントラストが高いから液晶より疲れたんじゃない?
DLP側を液晶と同じレベルまでコントラストを低く調整した上で比較しないと、疲労は
比較できないよ。
マラはクオリアの時代にタイムトラベルすれば売れるんじゃね?
TIはさっさとぼった商法やめれ
名前も言いにくいんじゃ!
>279
左右同時投影の環境で、コントラストも何も無いだろ。黒なんか普通に浮いてるって。
>273の書いた、
「左右をちらちら見続けたのを差っ引いてもえらい疲れた」
を、その通りに理解すればいいだけの事だよ。
俺も字幕派だから、DLPはツライ。マラの6倍速は良かったけど、これは財布がツライ。
>>276 カローラVSセルシオなわけないだろ。
アホかこいつ
>>282 >左右同時投影の環境で、コントラストも何も無いだろ。黒なんか普通に浮いてるって。
司会の人も言ってたけど、単独投影見たかった。
100万超のPJは到底買わないから、冷やかしで見せてもらうのは気が引けるので
こういう機会に見に行ったんだけどね。
オレもマラは画調もくっきりしてて虹も見えづらくよかったけど
シャープのボケ味は厳しかった。虹も字幕だけじゃなく、白い部分でかなり見える。
>>279 コントラストが高くても疲れないんじゃない?
それにマラとVWならカタログ比は対して変わらないよ。
>>219の主治医です。
嘘です。
>>217>>220の反論を待っているんだが、まだ?
暗いところで明るい映像を見ると目にくるか?というのは、
永遠にPJにかかわるテーマで、マジで興味のある話題なんだが。
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 15:32:28 ID:4ABL3Zsx0
AVCのページより
この中の幾つかについては本誌16号の誌面で取材などを含めた紹介記事を掲載しておりますので、後ほどお読み下さい。
もっとも注目され興味を持ったモデルがビクターが発売予定(来年1月末頃)するDLA-HD NEWです。フルHDのLCOSパネルは
これまでと異なった新開発もので、黒浮きのなさが特徴です。
CESTEC JAPAN 2006でもデモが行われたので視聴された方もおられると思います。
その後、同社の視聴環境でじっくり見ることができましたが、これまでの概念を返る画質を備えていることを確認できました。
我が家の3管式もちょっと追い付かない、そんな画質を持っており、これで安心して3管式を使用できます(壊れて時の買い換えモデルがようやく誕生したので)。
固定画素式の良さでハイビジョンソースを入れた時の画質はもはや3管式を越えた精緻でしゃきっとした映像が楽しめます。唯一の欠点だった黒浮きもここまで
くれば3管式のレンズフレアを考えればもはや敵ではないようにも思えました(我が家のはフレアが多いので)。
この対抗馬は液晶のフルHDモデルではないでしょうか? それは画質というよりハイC/Pという面で。
フルHDパネルになった液晶プロジェクターは3社から発売になりますが、どれも十分以上の出来映えで、
中上級モデルを脅かしています。半額以下で購入できるのですから対抗馬と言わないかも知れませんが。液晶パネルですのでわずかにグリッドによるざらつき感が残りますが、
TH-AE1000のようなスムーススクリーン技術などを利用すればこれもなくなり、かなりフィルム画質になってきます。フルHDなのでこれを必要としないのでは、という意見もあ
りますが、個人的には入れていた方がフィルム質感が出せると感じています。ビデオソース(ハイビジョンなど)
系では甘さになりますが、それもわずかに気になる程度で、映画を楽しむ方にはお薦めしたいと思います。
VPH-500XJとの比較じゃねーだろうなぁ
>>285 >>240 >んで迷惑だろうからこれでやめとく。
>んで迷惑だろうからこれでやめとく。
>んで迷惑だろうからこれでやめとく。
>>286 うええええええ
ああああ
しょうさいと予約はまだか
ファンレスのフルHDプロジェクターってない?
>292
6万
宣言うぜーな SVGA+データなんて釣り以外のなんでもねーだろ
>>291 TW1000とHC5000はどっちがいいんだろうか?
店頭に並んでもいない機種を比較するのは中々に難しいものだ
ショウ展示のパナとマスプロ三菱なら三菱。
あっ!エプだったか、そりゃわからんわ。
11月末のあばっくの視聴会。
行く人どんなだったかレポよろ^^
質問のマルチじゃねーんだからコレ位許してやれよw
いやこの馬鹿がレポよろをガンガン貼ってるのは知ってるが
質問じゃねーんで許してやれと それだけ
>>303 11月末のイベントなんて発表もしてないのに、
それを各機種に書き込むのは非常識デナイノ。
>>305 11月末のイベントはまだ載ってませんよ店員さん
11/25,26 AV&ホーシアター大商談会
今まで招待券来ても黙殺してたが、今年は
ここでフルHD機買おうと思う。以前のHC3000みたいな
価格を期待してるぜ。
>>308 俺もその辺で買おうかなという気になってるが、問題はその時期に品物がちゃんと出回ってるかどうかだな。
D6液晶機は弾不足がヤバそうだが、年内に納品できないとかは勘弁だぜ。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 20:55:20 ID:khiqYSrV0
俺は亜バックで予約してるから
封書がきたんだよ
11/25,26 AV&ホーシアター大商談会
ってな。だから近いヤツは行ってみてこいや カスが
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 20:56:49 ID:khiqYSrV0
>>306はカス
PS3を繋ぐんなら液晶フルHDPJしかないね。
映画オンリーならDLPでもええかもしれんが
リッジレーサーやバーチャファイターみたいな視点を素早く動かす動きの速いゲームは
DLPでは虹が見えまくりでまともにゲームができたもんじゃねーだろな。
しかもピュアメインなシステムなもんでファンノイズが少しでも聞こえては
せっかくの高音質も台無し。つーことで俺はHC5000しかないな
やっとこれでCD初回限定版の特典でついてきたが見る事の無かったDVDを大画面で楽しめる。
と近所のおにいちゃんが申してました。
ゲームに透過液晶は遅いんじゃない?
LCOSしかないな。
>>312 そのアニキにPS3の騒音はどうするのか聞いてきてくれ
360もそうだがPJなんかより遥かに五月蝿いんだよ
>>310 予約してるけどこねーなー。過去にもPJ買ってんのに。
招待されてんなら自分で行ってきたら?
週末のAE1000見てビクターに決めようと思う。
ちょっと待つんだBOY
それじゃAE1000見る意味が無いような気がするんだぜ?
>>312 その近所のおにいちゃんとやらに言っとけ!
「直ぐばれる嘘つくんじゃねえ!」ってな。
>>316 HC5000買う気マンマンだったのに事実上発売延期だから
AE買う気でいたんだけど、
ビクターが意外と安く最強説もあるので飛び降りる予定。
AE視聴はA&Vフェスタの不満が解消されてる確認と、
LCOSの背中を押してもらうための踏み台に。
ごめんよAE。
見た目もスムーススクリーンも大好きなんだよ。
でも好きなだけじゃ一緒に居られないんだ。
DLPで何年もゲームしてるけど何の問題もないよ?
ポリゴンアクション系。
むしろ液晶使ってた頃はバイオとか黒が浮きまくって興ざめ。
>314
PS3はPS2並に静かだとレポートされてますが。
ビクター、スペックは強烈だけど、コントラストだけが良くてもなぁ。
HD11Kは緑が少し強めで、色が変なところも結構あったし。
PS2も五月蠅い。
犬も五月蠅い。
>>321 一昔前はそういうところを自分で調整するのも
プロジェクターの楽しさだったんだけどね。
最近はプロジェクターの性能は上がって、
値段や導入する敷居は下がったから、
調整とかしない人も増えてるのかな。
とゆーかそのPJに調整機能がついてなければ誰も何も出来ない訳だが
全てがOPENな3管じゃねーんだから
まぁ、調整付いてても範囲が狭かったり項目少なかったな。
うちの液晶PJも最初色々やってたけど、どうにも限界を感じてからは
プリセットの設定使っているし。
いやいや、液晶プロジェクターVW10のフィルター技とか
三管じゃなくても調整してたし、そういうのを話題にしてたサイトもあった。
最近のPJよりも画質調整機能こそ少なかったが、
ちょっとでもいい画にしようと四苦八苦してたよ
液晶でゲームしたら焼き付くよなぁ。
それさえ無ければ。
あ?
いや、液晶はCRTやプラズマみたいに焼き付くことはないんだが。
長時間同じ映像を表示してその部分が戻らなかったとしても、放っておいたり
違う映像にしてれば戻るし。
液晶プロジェクターのことだよう。
だから同じなんだが・・・
はっきり書くか。
CRTとプラズマは焼き付きの話題だったので引き合いに出しただけ。
つまるところの焼き付く原因は熱なんだが、液晶デバイス自体の発熱は少ない。
なので、液晶プロジェクターで焼き付きの心配をする必要は全くない。
ランプの熱で液晶パネルが劣化していくことはあるが、これは焼き付きとは別。
むしろこっちの方が遥かに大きな問題。
一時AVはやめていたが昔欲しかったLVP-D2010が中古で顔を出すようになったので
お店の人にこのPJの映像は今現在の価格にするとどれくらい?
と尋ねると15万くらいとキッパリ言われてしまった。
PJってそんなにスピードが速いのか!
固定画素の進化は異常w まぁ10-15マソガバスだな
>>334 ほんと?
じゃあ液晶買うの躊躇する理由無くなる
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 15:14:39 ID:NsrtJhwY0
>>335 税抜き価格なんでちょっと安いだけでは?
>>337 うーん
AEにしてテレビも買い換えようかなー
なんにしても実機確認。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 17:10:48 ID:NzGKSbuk0
>>336 AVACでD2010の下取り、上限で12マソと言われたおいらが来ましたよ。
奥なら15マソは逝くんじゃね?
>>318 VW50は58くらいだよな
ビクターはいくらなんだ?
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 18:38:22 ID:NsrtJhwY0
ビクター来年1月発売との事だけどいったい何時発表でいくらなんだろう?
みんなで値段予想しよう! 私は実は案外高くて定価90万くらい。
それくらいの値段だったらあきらめて透過液晶買いますね。70万だったら驚きます。
そういやアバックのチラシ、BenQのW1000が1割強引いてあったなぁ。
渋いのは確かだけど、5%ってことは無いみたいね。
>>344-345 他機種と競合できるようにと言ってるのでビクターは実売70以下だと妄想してる。
オレも90だったらとっとと透過液晶行きなので、
なんにしてもなんか情報出して欲しいなぁ。
年末新PJで遊べないのは辛すぎる。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 19:05:17 ID:NsrtJhwY0
実売は70以下だと思う。ああでもビクターの値引き率は心配ですね
実売で50くらいでないとVW50と競争できないので定価で70でないと・・・
性能が圧倒的だから価格競争はしない。
する必要もない。する気もない。
犬はVW50より安くなることはない
とだけ言っておこう。
>>350 それは言わなくても分かってるよ。
せめて実売60半ばならなぁ。
今500円玉貯金が35万くらい(数えてないから脳内)。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 23:10:15 ID:XS0RJzVy0
どなたか
高画質プロジェクターのスレッド立ち上げてください。
たのんます。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 23:21:14 ID:XS0RJzVy0
ところで廉価機とはいくら以下のことでしょうか?
>>354 今後は1080P機が主流になるから25万未満の物は廉価機の扱い
でいいんじゃないの?(HC5000とかは25万以上はするだろうから)
それともHC5000は18万ぐらいまで下がるのか?
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 00:13:11 ID:lEzKAsx80
50万以下を廉価機として分けてほしい。
VW100と透過型液晶をいっしょに比較してもらっても・・・・
つーか価格よりも解像度で分ければいいのでは?
企業努力によるコストダウンもあれば殿様商売で価格を下げないメーカーもあるからね
フルHDで電動ズームレンズを廉価機に分けるのは問題あるな
ほんの数年前まで720pなのに100万を越えるような機種があってだな
VW1000なんて設置性、サイズ、ランニングコストなど考えて
あの程度の絵ならCP悪すぎ。
来年末には20万以下でゴロゴロ転がってんじゃねーか?
ま、20万以下でも俺はイランけど。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 01:03:10 ID:BhGyBUZE0
>>361 Q1 2007か。
1月末発売ってのもだめぽなのかなぁ。
噂ばかり先行してるし。
A&Vで見れなかったのが悔やまれる。
犬のは82万程度か。そうすると実売り65万程度だな。
ソニー買おうとしてたやつは+15万でビクターが買えるんで待ちになるな。
三菱買うやつは倍の値段出してまで買わないだろう。
つーことで
ハイエンドPJ=ビクタ DLA-HDNEW(反射型液晶) 実売り65万
ミドルクラスPJ=三菱 HC5000 (透過型液晶) 実売り30万
入門機クラスPJ=三菱 HC1100 (DLP) 実売り11万
で各社PJ合戦も終わったね。
マランツ、シャープ、ソニー、パナ、サンヨーetcは今回は諦めて時期モデルに期待。
DLPは入門機クラスまで落ちぶれたな。フルHDデバイスを安く供給しないと生き残れないだろう
>>363 一応、かなり入念にCEATECでビクターを見たんだが、なんでそこまで言い切れる
か個人的には不思議(別にソニーが最高とも思わないけど)。
確かに黒は沈んでいるし、それは数値上も明らかだけど、色バランスは悪かったし
独特の発色のクセ感もある。歴代のD-ILAと同傾向。緑かぶりもあったし、あれを
どこまでクセ抜きできるかがポイントだと思うが。
HD11Kの例で言えば、キャリブレーションだけでは、どうにもならんかった。
>>364 haya.to氏の感想を読む限りではvw100よりもVW50の方が
良いみたいです。クセがなければ良いってものでもないみたい。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 06:30:15 ID:ssWpE+t30
液晶プロジェクタの色ずれなんですが、中を開けても
機械的に調整できるような構造にはなっていなかったのですが、
電気的に調整できるのでしょうか?
>364
試作機に色バランスを言っても仕方ない。
発色の癖って、ブラウン管時代からのビクタートーンの事でしょ。
俺はアレが好きだからなんの問題もないけどな。肌色綺麗だし。
現行機種以上の画質で値段が下がるなら、俺は迷わず買うぞ。
HC1100は入門機にしてはレンズシフトがないのがなあ…
>>368 確かに設置が制限されるのが一番の弱点になりそうだね
Z5が15万くらいの値段に下がるまでどれだけ販売数を伸ばせるのかが見所
>>365 VW50は色にクセはないよ。発色がクセっぽいというのは、リニアに反応しないエリアがある
ということだから、良い絵にはならん。想定外の色の変化があるってことだから。
というか、見ず知らずの人物の好みの違いをもって、善し悪しと判断するのは無意味。
>>367 試作機だから仕上がっていないのは当然だね。
それはその通りだけど、仕上がったものは誰も見ていないのに、なんで良いと言えるのか
不思議ということ。
あと、クセっぽいというのは、ビクタートーンとは別の話ですよ。ビクタートーンは、ブラウン管
をビクター的な色に調整することで生まれているけど、途中の色の反応はリニア。だけど
HD11Kとかのは違う。肌色に緑が乗ってくる。白人女性の肌がモンゴロイドのように黄色い
と興ざめする。調整すると他の色が悪くなるしねぇ。
>>370 他人の意見は否定して自分の意見は述べるのってどうよ。
つまんなくない?コミュニティでそういうこと言ってるのって。
>>371 べつに否定していないが?
俺がクセっぽいと書いたら
ビクタートーンだろ?ってレスるから、そんないいもんじゃなかった
よってね。なんで、それが他人の否定になるんだよ。
緑かぶりが好きなら、それはひとつの意見としていいんでないの?
ただ、いずれにしろビクターの新機種はまだ未完成なんだから、良いのか
悪いのかわからない。現状はHD11Kと同じようなクセがあると俺は思うけど
ね。
60インチぐらいのスクリーンでも、720pと1080pの差ってはっきり分かるの?
>見ず知らずの人物の好みの違いをもって、善し悪しと判断するのは無意味。
こういう意見があるからこう思うって意見に対して、
そんな意見無意味って返答してるじゃん。
>仕上がったものは誰も見ていないのに、なんで良いと言えるのか不思議ということ。
大勢が試作機を見て、自分なりに何かと比べて良いと言ってる。
不思議と思う時点で他人の感想を否定してると同等。
いわゆる「最後の2行は不要」ってやつだよ。
客観的な意見を述べているつもりなんだろうが、
わからなければ別にいい。
>>373 わかるよ。
37型のテレビで、フルHDとその他のを見比べてごらんよ。
>>374 客観性なんか誰ももてないだろうよ。
俺はこう思う。そう書いちゃいけないのか?
自分の意見に対して、こうじゃないの?と言われて、いやそう思った訳じゃない
と書いちゃ駄目か。
単にコントラスト比だけしか見ないのは危険だろうという意図しかないんだがね。
三管時代はアナログだから、調整すれば色なんかどうにでもなったが、デジタル
時代ではそうもいかない。
なのにコントラストだけで盲信ってのは、どうかなと思っただけなんですが。そう
ですか。気に入りませんか。
>>374 っと失礼。haya.toのことか。
あのサイトの評価が正しいと思ったことは一度もないから、それらしく
書いているのを信じるんじゃなくて、自分で見ろよって意味で書いたが
何か気にさわったのか?
よりによって位相特性バラバラでレンジも狭い、シッキムがいいって
言うサイトだぜ?
つまりここではどんな話をしろと?
好きに自分の意見を言えばいいさ
ただ、自分の意見が一番正しいんだって意見は止めたほうがいい
ウリが一番ニダ
まあ、好みは好み。いろんな主観で意見を言って良いんじゃないの。
まさか、ここの意見だけで実機映像を観ずに買って、文句言う奴もいないでしょ。
DLA-HD1xKの発色も別に嫌いじゃないし、言う程の癖は感じなかったな。
っていうか、知り合いに白人なんて多くないので絶対的な基準も無いけど、白人と
アジア人の区別に困るような発色はしてないよ。そりゃR83Vw0aM0の目が変だよ。
大体そんな機種が、欧米インストーラーの間で評価を得られる訳ないって。
>>377 なんかピントがズレてるな。
haya.toというのも知らないが、大勢は緑に弱い色盲ということだな。
おれもシッタカで今後は
「犬?緑かぶりだったからなぁ、みんなあんな画質が良いなんて不思議だよ」
って言うことにするよ。
ここはコミュニティではなく便所の落書きですよ
UHP特有の緑かぶりは顔の赤い外人より白に近い日本女性の顔に出やすい。
あと雪や氷などのシーンで所々薄汚れたように見えることもあるね。
長く観てるとこういった特性が目障りになってきてPCを使ってガンマカーブ弄ったり何やら色々するも
こっちを叩けばあっちが出っ張る的迷宮に迷い込んで結局デフォルト設定に落ち着く。
そして我思う「メーカーの中の人も頑張ったんだなあ・・・」
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 18:58:27 ID:O5DSr6A50
TH-AE1000 買うけど、まさかPCつないだらSXGAまでってことはないよね???
ところでなんでDLPプロジェクターってD端子付いてないのばっかなんだろ?
え?
>>386 ・海外と共通仕様だから
・ケーブル延長が長くなりがちだから
・画質に拘るから
・アスペクト比のモードが沢山あるから
まあ別にDLPってのはあんまかんけーねーけどなw
他も大して事情かわらねー
なんだかんだ言ってもHC5000が一番やね
なんたって安モンDVDPやレコーダの画質がハイエンド機並になるかんな。
シリコンオプティクス社のReon-VXの威力は凄まじい。
しかも超静音なんで小音量でもセリフはキチンと聞き取れるし
今までファンノイズでかき消されていた音場の広がりも気持ちイイ。
こんだけ静かだとセンター無しでも十分やね。
ヘッドフォンなんて捨てちゃった。
レンズシストは電動やしレンズは高級品。
安物レンズと違って大画面の隅々まで安定した絵がでるもんな。
黒の沈みなんてこれだけあれば十分満足。
これ以上黒にこだわりたけりゃ部屋を真っ黒に塗らなあかん!
と近所のお友達が申してました。
そのお友達は生出演は可能ですか?
スケーラーとI/Pがいくら高性能でもデコーダーがヘボだと意味が無い。
今年フルハイビジョン買う香具師は負け犬決定w
ちょっとまて 俺達が負けなのか 犬が決定なのか どっちだ?
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 00:18:36 ID:zFjKPJ0M0
HC5000のカキコは上位機種の画を見たやつのカキコとはおもえん。
アホもしくは関係者かなんかだろう。
あそこまで黒浮いて、コントラスト低いと。
VW100を視てもう一度HC5000をコメントしてみい。
>>395 ぜひkakaku.comに突撃してください。
皆さん絶対楽しみにしてますよ。
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 01:22:37 ID:zFjKPJ0M0
これまで透過液晶の廉価機の使用者の次のステップには
透過型フルハイ液晶機はいいのだろうし止めない。有る意味良い選択
が、液晶デバイスは所詮キーパアーツの一つであり
1ガンレフカメラを使用している人には周知の事だがまずコストカットに着手するのはレンズであり
レンズ性能が画質を非常に大きく左右する。
それと、10ビットと12ビット処理では色数4倍だし薄っぺらい画図くりでそこもかしこも50万未満のフルハイプロジェクターは
安さによる悪影響が散見される。開口率も悪いしこれまで高級機種や三管を使用してきた人には
眼中にいらない。
繰り返すけど入門の次のステップには悪くない選択だと思う。
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< すいませんすぐ片付けますんで。
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 07:33:18 ID:oyGOR2fF0
VPL-VW100と比べたら劣るに決まってるだろ。
大差なかったらVPL-VW100はボッタクリじゃねーか。
価格考えろ
ばかじゃねーの?
VPL-VW100はボッタクリ
VPL-VW100とHC5000が同じ価格なら分かるが
価格が倍以上する機種と比べるなよ
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 09:38:44 ID:zFjKPJ0M0
>>399 いや君はしっかりしているのだろうが、関係者による意図的な
透過型液晶マンセー書き込みに釘を刺しておきたい。
50万円以下のプロジェクターは上記の様に
性能に寄与する部分について妥協した製品だ。
上位機種は光学系等にかなりのコストをかけている。
来年になったら、高性能機種が大幅に安くなるとバカな事を言っているヤツがいるが
720p時代でも、安物はあいかわらず安物画質だったし、80万以上の高画質機とは大きな画質の開きがあった
20万円機種に劣るに至るには相応の数年を要した。
繰り返すけどフルハイ透過型液晶機は入門もしくは入門の次のステップには悪くない選択だと思う。
昔いた暴走列車という人が今どんな環境か知りたいのですが・・・
おれが聞きたいわ
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 11:31:08 ID:l1x70Pb00
すいません。教えてください。
今少し前のDLP機を使ってるのですが、3板液晶も良い品が出始めているので検討しています。
しかし、ヨドとかで適当な3板(反射液晶も)見ると、GBRの位置ずれのような青や赤の縁取りが白に見える
事があります。
特に字幕の白抜き黒文字ではDLPは真っ白なのに、3板ではわずかに青や赤のにじみが見られます。
3板ではよく調整されてもこのようなズレは避けられないのでしょうか? それとも別の問題でしょうか?
どうか教えてください。
3板は多かれ少なかれ色ズレはある。サービスモードや調整機能で調整出来るモノもあるが
100%なくす事は難しい
DLPでも字幕の位置だと収差でズレてると思うが。
それだともうレンズ変えるしかねーじゃん
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 13:18:22 ID:uUrKjDcK0
TH-AE1000って逆さにしなくても天井付近に置けるね。
>>407 3板液晶のズレとは比較にならんだろ・・・
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 14:25:24 ID:zFjKPJ0M0
>>407 機種による。それこそレンズ性能による。
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 15:57:50 ID:rMg6rdZu0
今日VW50とビクター機とHC5000見比べてきました
夜にレポ書きます
一言だけ言うと、HC5000はがっかり
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 16:07:45 ID:bhfWu/sW0
がっかり?
z3よりよければいいよ
画質より1920*1080という解像度がほしいだけ
なぜなら俺はpcをつなげて使うから。正直映画とかどうでもいい
z3よりよければいいよいいよ
>>412 それが真実であることを祈るw 透過型液晶など所詮うんこという事でお願いしたいw
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 16:57:48 ID:WWBRXb7u0
今でもお店の絵を間に受けてる初心者っているんだな
PJなんて調整一つでどうにでもなるし
どっちを売りたいかはお店次第
今VW50は予想より売れ行きが悪いんでお店も頑張ってるみたいだよ
>>412 主観が入るのは仕方ないが、私情は挟まないでレポよろ。
どうやらHC5000が劣勢らしいが、それを頭ごなしに否定したりとかな。
安いのとデバイス的な不利は皆分かってることだからな。
その上でどう違うのか、どの程度差があるのかってのが大事なところ。
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 18:30:04 ID:rMg6rdZu0
レポ
今日小倉で見てきました、VW50、富士通のフルHD、ビクターのD-ILA機、HC5000の4機が
メーカーの人の司会で視聴会がありました
最初はVW50、濃い色合いや細部の鮮明さなど素晴らしかった
ただ、誰かが言ってたようにフォーカスが甘いというかピントがあってないような
感じもした(気になるほどではない)
北米BD再生機でBDソフトを1080pで映したんですが(タイトル忘れた、時間止めたり早回しするコントローラー持った男の話)
これが、今日一番綺麗な絵でした、アメリカンホームコメディー特有の原色のギラギラ感や
細かなディティールがクッキリ
次に、富士通のフロージャ(透過フルHD)
てっきり、透過でフルHDだと言うので、C2Fだと勘違いしてました
どうやら別のデバイスのようです
これは興味ないのでwパス
なかなか良い絵は出してました
(最初これがC2Fだと思い込んで、これならHC5000とLCOSの差はあまり無いと喜んでた)
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 18:32:22 ID:bhfWu/sW0
? レポおわり? ちょWWWWWWWWWWWWW
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 18:32:55 ID:bhfWu/sW0
日記かいてんじゃねーよWWWWWWWWWW
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 18:47:50 ID:rMg6rdZu0
次に、DILA
これはVW50からフォーカスの甘さを取り除いた感じでした
クッキリはっきり、エッジが効いてる絵した
ただ、視聴ソフトが悪い。CGアニメ(HD)はどんなPJでも綺麗に見えてしまうんで
視聴会にはあまり向かないと思うんですが・・・
世界遺産を映したときの絵は、まさにテレビ的なブラウン管のような絵
個人的にはこれが一番気に入った
最後に、HC5000
いきなりそれまでのスクリーン(120インチワイドホワイトマット)を上げて
その下の、130インチシネスコサイズのグレーマット使用した次点で、これじゃ比較できないじゃん!と・・・
上下の帯がカットされる為(スクリーンがシネスコサイズなので)黒帯の中の黒の浮き具合などチェックできず
君に読む物語(WOW)での細部の潰れ具合やギザギザに「これ本当に1080?」
最後にHDDVDのトロイ、これはセルソフトなんで最初に見たブルレイのような期待をしてたんですが
これも、細部が潰れてる、戦士が大人数で戦うシーンでも奥行きが無いというか・・・
一番期待してただけに(買う予定だったんで)がっかりでした
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 19:21:10 ID:k1jLd50o0
bhfWu/sW0←
レポ乙です。
古い富士通を除けば価格相応の結果となったようですね。
旧パネルの富士通が以外に良いという結果が興味深い。
コントラストなど数値だけでは判断できないという良い例かも。
結局スペック&コスト優先で細部をケチったらダメってことか。
ヒント
参加者にリモコンとソースとスクリーンを解放しないシュートアウトは
インチキだと思え。
まして、プロジェクターごとにソースやスクリーンを変えるなんて論外。
各社一番良く見える方法を考えたのでしょう。
しかしHC5000のスクリーンを変えたのは痛すぎですね。
犯罪者予備軍・・・
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 21:38:58 ID:lpcLCNJI0
つーかHC5000の黒浮きばかり話題にする人が多いけど、
階調性や発色などについては皆さん興味がないの?
>>423 423さんはエッジを立てた画が好きみたいだけど
美しいボケが表現できていたのはどの機種でしたか?
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 22:29:09 ID:ptFh+1us0
個人的には、インパルスの板倉のボケなんかは好きだけどな。
>>423 そうか、オレにはもっとよく見えたよ。
HC5000の単独視聴、マラと同時投影でも。
でも今はビクター待ちになったけど。
犬待ちマジで多いな
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 01:36:07 ID:1m8xFC1a0
>>433 まぁ、コントラストの数値がいいからね。
実際に12000:1のシャープを見ると、確かに黒は沈むけど、絵作りはまた別の
話だなぁと思う(シャープが悪いわけじゃないですよ)。でも、あのコントラスト比
でどんな絵作りをしてくるのか。色調はどうなのか、といったあたりは気になる
ところ。
VW50に関しては、キセノンの絵ではないけど、UHPとしてはかなり整った
色調なので、おおいに揺れ動いているのだけど。
一方、C2Fine搭載機には全く心が動かない。なぜだろう。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 10:52:14 ID:8vtKkqKK0
VW100は論外として犬のも相当デカイし煩いしで
純粋に絵だけよければよれでいい、というやつしか買わんだろうな。
ただ絵だけに拘ってるやつは可愛そうだけど半年後には
また直ぐに買い換えたくなるんだな〜こりが
いわゆるプロエクター貧乏症候群だね。
俺は映画好きなんでファンノイズ重視で買い換えるよ
プロエクター
3世代待って同じ価格帯のヤツと買い換えると恩恵が味わえると思う
一世代毎に買い換えるヤツは池沼だろ
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 12:34:02 ID:cEKGeO500
どのみちhc5000が最大派閥になることは目に見えてるからなー
犬の新型って、DLAHD11Kの廉価版なの?
それとも後継機なの?
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 14:10:58 ID:awSt7ZZl0
>>437 VW100がなぜ論外なのかわからないけど、まぁ、あの発色が気に入ったなr
他に変えられるものはないから。
UHPはしょせん、どこまで整えてもUHP。
光のエネルギーバランスは、思い通りには変えられない。
サイズに関してだろうね。
VW100は確かにデカイが薄くてサイドがシェイプされてるから意外と圧迫感がない。
VW50もだけど、白にシルバーの枠というカラーリングも部屋に合わせ易くて良いね。
隠したくなるPJが大半を占める中、隠すのは勿体無いPJに仕上がってる。
こういった質感の演出は他のメーカーにも頑張ってもらいたいよ。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 15:12:25 ID:KCGOGmDV0
なんかHC5000叩きが目立つ気がするのは気のせいかな?
私もHC5000見ましたが値段を考えたら全然OKだと思いましたよ たしかにLCOS&DLP
のフルHDを見た時のインパクトはなかったです(見る順番が違えば感動できたはず)が
画質以外の点でも良いし画質もまずまずでした。格子も何故か全然目立たないし。
アイリスもモード1ならば違和感なかった。多機種で見たとき字幕の明るさが変化するのがわかったので
使わないつもりでしたがこれならOK(オフだと開放されちゃうみたいだし)
ビクターも気になるけどでかくてレンズ関連は手動だしPC入力ないし多分値段も一番高い。欲しいけど私の
ラインが実売50前後なんで・・・ ところで新型の型番はDLA-HD1なんですかね
AVCのページでHD1と紹介されてたがすぐに修正されましたね
>>441 新型のがすべての面で勝ると思いますがプロセッサーが別なので引き合いがあり併売らしいですね
HC5000は期待が高かったからね。結局他方式を超えることは出来なかったわけで。
でも価格で考えたら十分お買い得だとは思うよ。
HC5000は税込み303000円で来週末納入です!
待ちどうしい〜
PS3も大変だったけどなんとか予約できたし
さっきアマゾンでリッジを買ってしまった。
フルハイビジョンでネット対戦が待ちどうしー
HC5000を購入しようと思ってたらTW1000が出て来て
迷ってTW1000にしようと思ってるのは負け犬でしょうか?
AE1000は無視ですかそうですか
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 21:42:11 ID:p/Xfs5QH0
私も本日小倉で見て来ました HC5000は値段を考えると物凄くお買い得だと思います。
1年前の100万円以上のプロジェクターよりも綺麗で はっきり言うと各社それほど
騒ぐほどの性能の差はないと思うからです。デジカメの同じ画素数のものの比較と同じで
言われなければ分からないと思います。 あとは明るさのパワーの違いくらいです。
結論から言わせていただくと 安いのが一番です。以上
いつものマランツの人キボン
>PS3も大変だったけどなんとか予約できたし
プロジェクターの価格と比べたらぜんぜん安いのにとてもうらやましい。
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 22:21:35 ID:s7iEeFT20
HDMIケーブルを使っている人は何メートルを使用していますか
保障は5mまでですが足りないですよね?
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 00:01:15 ID:8vtKkqKK0
>>450 君の目の法則でいくとVW100は来年は30万円機種に敗退し、
HC5000は10万円機種に敗退する。
君にはHC5000で十分だよ、お勧めします。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 00:07:19 ID:Wp9opzE80
HC5000を単体で視聴してたら、間違いなく買ってたと思う
透過液晶でここまで来たかって感動してたと思う
でも、視聴会でVW50→DILAと来て最後にHC5000だったからねえ・・・
あれはちょっと不利だと思う
まぁさすがに値段がこれだけ違って差が全然なかったら逆にやヴぁいよなww
店は儲からないからhc5000なんか売りたくないだろーし。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 00:52:36 ID:wzBm397R0
プロジェクターは今のレベルで十分に思います。
しかしなぜ プラズマや液晶TVで見るハイビジョンはあんなに汚いのでしょうか
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 01:27:14 ID:5ECZ3wEH0
HC5000を単体で一瞬視聴しただけで画質のおそまつさに・・・・なえた。
常日頃のリファレンス機種として何を視ているかによって評価は変わる。
サンヨー、エプ、パナあたりをリファレンスにしていたのであれば
三菱マンセー!!
>>460 喜ぶのは透過型液晶ユーザーって事だろ。
二度とシャープのPJは買わん
おれはマジで掃除機並だからな
あの音聞いたらなんか落ち着かないよ
マラもイヌもあれぐらい煩いんだろうな
かわいそうに・・・
ここ最近の話題に一つ留意点。
小倉での比較視聴ってマックスオーディオのイベントだと思うけど、
ここで使っているビクター機種は新機種ではないってトコ。
にもかかわらず総じて好印象に語られている点が、新機種への期待感に繋がる。
マックスオーディオのユーザー訪問記みらた
どこからも相手にされてなかった富士通のフルHD(250万)ユーザーが多いな
まあ売った責任も感じて最新機種を悪く見せてんだろな
それとゴミになる前に在庫も処分しとかなきゃな
>462
確かに#は五月蠅い。でも、騒音の音量より音質が問題だと思う。
カラーホイールの回転を静かに出来ないんだろうね、あれは。
気になるのは、五月蠅いという人の視聴環境。
今、#の何を使っているのか知らないけど、筐体は視聴位置の近くかな。
XV-Z21000は投影距離がやたら長いので、多分視聴者より後ろの設置になると思う。
すると騒音は余り気にならなくなるんじゃないかな。ただ、部屋の容積もそれなりに必要だけどね。
>464
邪推すればそう解釈できる。でも、マックスーオーディオに良い視聴環境があって、
それなりの価格の機種を購入できる顧客を多く抱えていると思うのが普通だろうな。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 12:15:19 ID:f6cuNpRr0
騒音気になる人って多いんだな・・・・
俺は前使ってた10HT(32デシべル位だったかな?)の排気音も
全く気にならんかったけどなぁ。
天つりじゃなかったので、結構耳には近かったけど。
人それぞれだね。
>>466 俺以前に11HT使ってたけど煩くて煩くて1年後には手放したよ
部屋が10畳と狭いからじゃーねーかもしれんけど
結構天井付近に設置していたんだがな〜
電源切った後、なぜかホッとしていた
俺の環境はピュアメインだからなか???
>>466 23dB程度で五月蝿いとか言ってる贅沢な奴もいるしな。
うちのは30dbで、本体は後方1mくらいにあってそれなりに聞こえるが、
もう脳内でカットされてて騒音としては気にならないな。
シャープの21000。結構良いのでびっくり。以前のシャープと比べると、普通にちゃんとした
絵になっている。パリパリ、ギュンギュンなシャープの絵が嫌いだった人も、再評価の
価値はあるかも。
音はZ3000ほど耳には付かない。音量はあるけど、低域が中心なので、さほど気にならない
ようです。レンズは新設計で、なかなかキレがありましたよ。長焦点が問題だろうけどね。
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 16:42:24 ID:M//Ft6t10
1kgぐらい、1500ルーメンぐらいのでお勧めはどれですか?
ヒューレッドパッカードが良かったのですが撤退したのですか?
ちょっとまて 1kgって・・・・・・・・
474 :
473:2006/11/05(日) 17:58:00 ID:+aY0AVIM0
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 18:48:51 ID:M//Ft6t10
>>473,474
レスありがとうございます。
1kg、1000ルーメンを使用したことがあり
どこでも気楽に持ち運べて良いのですが、天気の日は見えないので、
1500ぐらいで探しています。
購入時、気をつける点、騙され易い点でもうれしいです。
>>474 私、これをプレゼン用に購入しました。
販売終了して値が下がっていたときだったのか
60000円くらい。
(正確な値段失念)
イベント内容
恒例!三つ巴比較視聴
ミツビシLVP−HC5000 VS SONYVPL−VW50 VS SHARPXV−Z21000
採点は5点満点です。
三菱 SONY SHARP
白の階調 3.8 3.9 4.0
黒の階調 3.0 3.8 4.6
肌色 3.9 4.0 3.6
コントラスト 3.9 3.8 4.5
フォーカス 4.0 3.5 4.4
色再現 3.9 4.0 4.1
総評価 3.7 3.9 4.3
お客様の中からコメント抜粋
○思った以上にHC5000が良かった。コストパフォーマンスが高い。
○ソニーはそつのない作りだった。肌色がキレイ。
○DLPの黒は他機種を圧倒したが・・・値段が・・・。 など
いかがだったでしょうか?
ご参考にして頂ければと思いますが、最終的にはご自身の目でご判断頂くのが一番だと思います。店舗まで足を運んで頂ければ幸いです!!
値段を考えればHC5000で決まりだね
俺の評価も入っているはず
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 01:10:48 ID:2IhI73uM0
犬の新型が478の評価で黒・コントラスト4.0を
越えたら決まりだな。
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 01:27:26 ID:zZPYJ2ae0
VW50にグラつきかけてたけど、やっぱ犬待ちだな、コリャ・・・
この評価はあくまでも画像だけだけど
これに静音、設置、スケーラー機能、価格を含めればどれがいいか見えてくる。
720pのPJをそれ対応のPCに接続してVGAフルスクリーンのゲームをやるとどうなる?
全部表示される?
>>475 SVGA?XGA?
そういうのは気にしないの?
>>485 ・上下はスクリーンいっぱいで左右に黒い柱
・上下左右スクリーンいっぱいで画面の上下端はトリミング
・画面中央の640x480ピクセルにスケーリングなしで上下左右黒縁で表示
たいていのPJはこの3つの中から選べる。中には画像を横方向に伸長してスクリーンいっぱいに
表示するモードを持つものもある。
いずれにせよ、検討してるPJで上記各モードに対応しているかの確認はしたほうがいい。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 17:30:29 ID:hUforqxo0
スクリーンに投射した状態で
デジカメでそれを綺麗にとりたいんだが、デジカメの
設定はどうすればいいでしょうか?くわしいいひといるかな?
iso感度とか・・・・一応ixy digital 400です
正直デジカメにも因るから試し撮りするのが早くて確実だと思うんだけど・・・
10万以下でオススメありませんかね?
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 18:06:32 ID:hUforqxo0
いや、つぶつぶ感がでてデジカメでうまくとれねーんだ・・・・
サイトにうpされてるやつはみんな撮影うまいよなー
あんなふうにとりたい
無い。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 18:09:21 ID:zZPYJ2ae0
>>484 あと
黒浮きしないこと、奥行き感も追加
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 18:12:10 ID:zZPYJ2ae0
>>483 黒の階調はDLPより液晶がいいときいていたけど
全く逆じゃん
無いか・・
アンケートに応えたヤツは素人だから怪鳥の意味を理解できてないんだろ
暗部の階調の善し悪しなんて、解る人は多くないんだろう。
仕方無いんだろうけど、SWで星の数競ったり、何だかなー、ってね。
(あんなの、暗部のトーンが雑なDLPが有利に決まってる。LCOSや
三管なら消え入りそうな表現の星も、「チカチカ煌めく星」になるしね。)
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 19:50:00 ID:zZPYJ2ae0
>>498 暗部階調は三管がいいに決まってるけど。
結果ではLCOSはDLPにまけてるじゃん。
DLPが暗部のトーンが雑だというのならLCOSは更に雑だということになる。
8ビットDLPならともかく12ビットDLPでは雑じゃないよ。階調16倍
LCOSでは灰色の夜空の星になると思う
>>496 いや、もうちっと情報出さないと。
DVDしか見ないとか、どのくらいの大きさで映したいとか。
DLPで設置が厳しくてもいいなら、あと2〜3万出してHC1100かな。
来年でよければ、犬が出たらうちのAE安く売ってあげるよ。
テストパターンとか映画のワンシーンに限れば綺麗だろうけど例えば暗めのスポーツライブ番組なんか
見比べるとDLPがいかにぐだぐだなのかよく分かると思うよ。階調とかそういうレベルの話じゃ無くなる。
滑らかな階調ならLCOS有利、コントラスト感はっきりさせたいならDLPかねぇ
LCOSのしっとりした画素に最近惹かれるけどな
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 21:11:12 ID:zZPYJ2ae0
醜いな。
またマラ房ですか
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 00:08:48 ID:HI51QQfb0
>>506 DLPが大丈夫な人ならいいかもね。折ればダメだった。
4000lmのPJは明るい部屋でもクッキリ見えると謳ってるけど実際どうなの?
実機が近所にないから持ってる人いたらうpしてほしいのだけど
コントラスト重視ならDLPでしょう。
しかしまぁ、自分は年取って疲れやすくなった為か、DLPを長時間見ると軽く頭痛のようなものがする。それが個人的に駄目だった。
LCOSはちゃんと遮光した部屋じゃないと色が駄目だが、疲れにくいと感じる。絵も目に痛くない。
そんなこんなで最近、コントラストはそんなに重視しなくても良いと思えるようになった。
PCで使う液晶もスペック的には下のコントラスト550:1の奴を買った。
16万と値段は高かったが、色乗りが良くて目に優しいと感じたからだ。
目に優しい方が結果的に長時間見る気にさせるよ・・・。
>>509 コントラスト大は小を兼ねるんですが。
疲れてるときはコントラストを抑えればよいだけ。
>510
それはいい過ぎ・・・ 高コントラストの物を意図的に低コントラストにするのはそれはそれで難しいよ。。
コントラスト下げるとカラーバランスの調整しようがなくなるほど光源の癖が露出しちゃうモデルもあるしね。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 13:24:03 ID:QxERt/Ok0
おーい・・・犬よ・・・もう待てない・・・・
今月の給料日までに発表なかったらVW50に逝くっす
>>510 見ると疲れるという話で、疲れてるときに見るという話じゃないんじゃないか?
コントラストが低いと疲れないという理由もわからないけど。
>>512 おまいの屍を乗り越えてオレは行く。
>>508 スクリーンは白いよな。
で映写された画像では黒が表現される、これは部屋の暗さで白い物が
黒く見えてるから。
明るい部屋でハイパワーのPJ使用しても黒は出ない。
ドラえもんの道具で電球なんだけど
それで照らすと照らされたところが闇になるのがあった。
あれが実用化されれば
明るい部屋のPJでも黒が再現されるに違いない。
実用化、いつ頃かな。
PJにブラックホールを内蔵すればいいんじゃね
黒いスクリーン買え!
いや、鏡を買うべきだ。で、オタな自分も写って萎えるという…
>>510 509の内容はコントラストが高いから目が疲れると解釈せず。
・DLPは目が疲れるのでコントラストで劣ってもLCOSの方がいい。
・コントラストは低いけど目に優しいので高価なモニタを選んだ。
と採るのが自然じゃまいか?
>>515 質問だが、
その電球をつけた場合、
スクリーンに投射した光とどっちが勝つんだ?
明るい部屋で
>>515を光源にした
プロジェクタで投射すればいいだけ。
522 :
509:2006/11/07(火) 17:31:02 ID:QxERt/Ok0
ああ、なんか解かり難い書き方をしたみたいですみません。
大体
>>519さんが意訳してくれた通りです。
要は自分の目で見て気に入った物を選びましょう、というだけです。
駄文、失礼しました。
亀でスマン
>>489 俺もド素人でカメラに関してはサッパリ?だがデジカメの夜景モードを使って撮ったらそれなりに撮れたよ。
デジカメはリコーのcaplio R4。
524 :
515:2006/11/07(火) 19:57:16 ID:sVlJBlN60
おそらく光源を二つ用意して
闇電球用のパネルも用意すれば良いのではないかと思うのですが。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 21:00:55 ID:HI51QQfb0
このまえ三菱HC5000のデモしていたけど、「DLPにはかないませんが」とメーカーの人間が言い訳ばっかしていた。
たぶんDLPで上位機種出してくると思う。
明らかに高価な上位機種ならいいんじゃない。
同じくらいの値段で出たらHC5000ユーザーの暴動が起きそうだけど。
30万ごときで暴動がおきるわけねーだろが?
ハイエンドDLPユーザーなんて1、2年で40万は損してんだし
実はね、下位DLPモデルの為に言ってるんだよ(HC3100、HC1100)
DLP信者も必死だな
気の毒だよ
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 21:51:15 ID:M34Kda2D0
HC5000でもoptpmaやbenqなどとは比較にならないほど
綺麗なんだし、気にしすぎだろ。
w10000を見たならさっさとレポしろよ
使えないやつだな
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 23:10:10 ID:HI51QQfb0
>>528 いや、あのデモは三菱の液晶PJ開発担当が気の毒だったよ。必死で取り繕っていた。
スクリーンもいんちきだし。
旧DLP買った人は非常にカワイソウですね。泣けてくる
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 23:48:49 ID:a1j4y1Wi0
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 00:30:23 ID:7k9tDdW+0
>>532 そうでもないHC5000より3000の方が奥行き感はある。解像度は負けるが。
マックスオデオはそこまでして
高級売れ残りPJを売りたいのか・・・
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 00:38:20 ID:7k9tDdW+0
>>535 発言者はメーカーの開発担当、近畿でも同じ発言だったよ担当者
まずは質感と奥行き感でしょ。解像度なんてその後の話。
奥行き感さえあれば100インチ程度でも十分画面に引き込まれる感覚が
味わえる。画面が動けば自分も動くような感覚にとらわれる。
HC5000では必死に思い込まない限りそんな感覚は味わえないよ。見て無いけど。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 01:28:02 ID:EliwW7yR0
もうすぐhc5000サイコーの声であふれるだろうから
どんなに否定的なことを書いても無駄だとおもわれ。
犬新型はVW50に価格ぶつけてくるということだが・・・
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 03:05:37 ID:XA3dpapJ0
今月待つのアバックの商談会?に新型ビクター機も展示されるそうです。
>>541 ええええええ
これ招待状ないと門前払いなんでしょうか?
PJ買ってるのに来ないんだよなー。
さーて、そろそろ三菱L10000から買い替えるかぁ
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 12:13:09 ID:/C131yjC0
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 13:07:33 ID:v0db3Ljt0
俺はZ−2から買い替えだから、もう何でもいい感じw
昨日久々にPJで映画見たけど、限界だったな
>541
今なら連絡すれば案内もらえると思う。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 16:21:19 ID:8b6gD6a90
>>540 hiviにゃ12kの半分で110〜120?くらいとあったが
どーなんだろ
>>547 100万切は確実と思うけど。
CEATECではパナのBDレコと合わせて100万?って聞いたら「いいところかも」って言ってたよ。
HC5000予約してたけど、覚悟決めてキャンセルしたよ。
これで、犬待ち決定!逆忠犬状態だよ。
アバの商談会だが招待状いらないよ。あるとお土産貰えるくらい。
>>549 VW50キャンセルして犬待ちなら解るが
HC5000から犬とは思い切ったね。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 19:46:16 ID:T/JgelkW0
HC5000キャンセルしてAE1000な俺。
HC5000、視聴会で反射型に囲まれて散々ですな。
パナとエプは早く助けてやれよー
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 19:59:06 ID:T/JgelkW0
とりあえずZ3では埃の混入が激しくてまいったんだが、
このモデルはどうなんだ?HC5000とAE1000はどうなんだ?
HC5000を選ぶ理由は分かるが
AE1000を選ぶ理由がようわからん
ただのパナマンセなのか?
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 20:15:37 ID:7k9tDdW+0
>>539 否定的なことを言ったのはHC5000の開発担当者だが
DLPにはかないませんと最初から負けを認めてデモっていた。
本当にあの画を見て喜んでいるやつが何人いるのか。信じがたいスレ。
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 20:17:42 ID:T/JgelkW0
価格相応のことはあるだろHCもAEも。
ばかかおまえは
どんぐり
AE1000はデカイし煩い絵もショボイ
AE1000でDVD観るばやいDVD-A1XVA程度は必要
しかもAE1000は高い。
おまけにパナの絵は子供騙し(シロート受け狙い)
ま、720Pでは相手にもされなかったのにブランド力はつえーな
ま、カタログばっかみないでたまには出かけなよっプ
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 20:57:27 ID:8+p2U8IX0
コロコロ
>>550 そうなの?あせって会員登録したけど、会員だと安いってことはないのかな。
>>547 AV REVIEWには、HD10Kの半額とあるぞ。
12Kと10Kでは全然違うぞ。
どっちが本当だ?
漏れは AV REVIEWを信じたいな。
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 00:03:58 ID:7k9tDdW+0
>566
>可動部のあるメカを作り出すMEMS技術では、これ以上に集積度を
>上げるのが難しいのでは?との指摘もされ始めた。
こんな指摘した人いたの?どうみても方式独占故の出し惜しみ、
720で儲けられるだけ儲ける戦略としか見えなかったが
>566
精度が上がってもパターンが増えても、それは「誤差拡散=ごまかし」でしかない。
暗部表現では、三管やLCOSの優位は揺るがない(暗部表現≠黒だけ優れている)。
ライブ映像でスモークがカラーライトで照らされる表現なんか、全くの別次元。
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 10:36:05 ID:A+lEFMEh0
>>565 俺だってAV REVIEWを信じたいw
vw50をやつけるんなら、もう値段も合わせてくれぐらいの気持ちw
>>565 インプレスの記事
> 「DLA-HD11K(1,695,750円)」よりは大幅に安くなる見込みで、「100万円を切るのは間違いないが、
> どこまで下げられるのかはこれから決めていく。他社と競争力のある価格を目指したい」としている。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060904/ifa06.htm 前作ではオイラの部屋にはちょいと投射距離が長かったが、
そちらも改良されるとのことでうれしい。
VW50と互角の価格なら迷うことなく絵が好みのビクターなのだが。
期待してますよ。ビクターさん。
ところで、AV板にはビクターのプロジェクターのスレってないの?
>>570 オレもスクリーン大きくしようかと思ってるので、
早く仔細発表して欲しいんだよねー。
>ところで、AV板にはビクターのプロジェクターのスレってないの?
AE1000のスレを見れば分かるとおり、
まだ情報がほとんど無いし、過疎化するからまだ要らないんじゃね?
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 19:28:26 ID:6ekHofXq0
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 19:38:02 ID:bxJjP31z0
↑
写真が下手なのだけよく分かるね。悲しいなDLPマンセー派よ。
手動光学系爆音旧筐体使い回し。
3板式ほど高い組み付け精度は必要なく、構造も単純。
これで価格はフル電動超静音3板LCOSの2倍近い。マラにいたっては・・・
いったいDLPパネル1枚いくらするんだよ?て感じ。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 20:24:07 ID:Qxu9uRxF0
RGBの色を塗ったホイールが、クルクル回って絵を作り出すとか
どれだけローテクなんだよw
まぁまぁ、ココは3管最強という事で
犬NEWのは定価80万
で、2.5割引きとして60万
消費税込みで63万円なり
ぶっちゃけPJに50万以上だすのは半分ドブに捨てるのと一緒だけど
ま、それでも欲しいやつは買えばいいんじゃねーか?
>>580 劇的に低価格化したと喜んで
NTSCしか映らない3管に70万円払ったオイラとしては
その価格はかなりうれしい。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 20:53:20 ID:DcEKJbEA0
>>576 >旧筐体使い回し。
前スレ
>513 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [↓] :2006/09/28(木) 20:14:13 ID:qj5/ldcp0
>そんなモノが筐体使い回しで190万もするわけねーだろ(笑)
前前スレ
>232 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [↓] :2006/08/15(火) 05:27:05 ID:wsjpCM7h0
>そんな筐体使い回しのぼったくり騒音発生機だれが買うの?
何度もしつこいぞおまえ
流すとこ
パソコン対応信号リスト: 1920x1080
走査周波数
表示モード 解像度 水平(kHz) 垂直(Hz) "ドットクロック周波数(MHz)"
1125(1080)/60i 1920x1080i 33.8 60 74.3
1125(1080)/50i 1920x1080i 28.1 50 74.3
1125(1080)/60p 1920x1080 67.5 60 148.5
1125(1080)/50p 1920x1080 56.3 50 148.5
よし、対応確認
>>577 そのローテクDLPに負ける透過型液晶はハイテク
使っていても糞だな。
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 00:33:00 ID:3RkNo8Tx0
>>576 数十万はくだらないだろうなw
いったいどんだけの原価なんだよw
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 01:07:46 ID:9Q+JYTy50
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 01:30:37 ID:hQEIJW7i0
VW50やVW100は今のSONYの品質や製品開発に対する熱意を象徴した
製品だと思う。良さそうに思えて実際見ると手をぬいている
透過型液晶は入門者には良い選択でしょう。
ただ三管使用者が見ると、35万円の無駄金
フルハイDLPと8インチ三管と比べると
フォーカス、力強さはDLP
黒の沈みも同等(暗黒部屋前提)
黒の出し方が若干違うがDLPには不満はもうない
発色もDLPの方がいいと思う。
コントラストもDLPでもう十分でしょう。
残るは価格。2001ユーザーには魅力的な商品であと思う、もうDLPがトータル画質は上です
8インチ使用者は寿命になってから乗り換えか
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 01:38:14 ID:b0NPhh6Z0
DLPは3版になって物を言おうね^^
カラーホイールがくるくるくるくるハムスターでも飼ってるみたいに回って
映像を出すとかw
21世紀ですよw
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 01:44:11 ID:gBETMuOe0
>>594 21世紀らしい映像の出し方とは?
ハムスターが中に住んでいると思えばカワイイじゃないw
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 01:51:37 ID:x4ywL+l10
LCOSや液晶はハムスター並みの画質になってから物を言おうね。
画質で勝てないからくるくるとかでつっこむしかしゃ〜ねえもんな
貧乏人は素直になれない
哀れなやつ。
ID:b0NPhh6Z0 ID:gBETMuOe0 ID:Qxu9uRxF0
なんかレベル低いなあ・・・
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 02:07:21 ID:Z0wqpC6L0
カラーホイールの模様って
蛇の目や渦巻きの方がいくない?
>>590 画質評価で小数点以下の差しか無いのに価格が50万も違うなら大半の人は安くて静かで格好良い方を選ぶでしょう。
部屋を黒塗りにする程のマニアにはその僅かな差に50万を投資するに躊躇無いでしょうけど。
もしかして
もうすぐハムスターPJが出ますか?
電気の代わりにひまわりやかぼちゃの種でOK。
想像しただけでカワェェハァハァ
光源は?
ホタル?
提灯アンコウ?
>>600 50万円はTI様への献金です。
恙無くお払いくださいませ。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 04:47:11 ID:H13yQ6OI0
DLP信者がわいているな。
おれにとっちゃ黒浮きだろうが多少の色ずれだろうがそんなことは
ど う で も い い。
1920*1080の解像度が得られればいい。PC接続してモニターとして使用と
あと動画再生。 液晶35万のでけっこうけっこうじょうとうじょうとう。
DLP様は一番高価で一番高画質じゃなきゃ気がすまないんだろ
思う存分献金させとけ
>>604 お前の好みなんぞ
ど う で も い い w
>603
一応、国語の勉強な。
「恙無く」は「ツツガムシ病にかからず=元気で」が語源かつ意味するところ。
そつなく、とか、速やか、とかそういった意味はないので注意しよう。
例:恙無くお過ごしでしょうか。
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 09:39:14 ID:TRQFyCmS0
>>606 好みを語ったつもりはない。DLP厨は隔離スレたててほざいてろ カスが^^
^^ カスが なんかカワイイナおいw
まだ知障が沸いているな・・・どうもこのスレ貧乏人の臭いがする・・・
AVACのHPでまたVictorが"Coming Soon"になってた。今度こそポッチリ予約させクレー!
(…噂じゃ、発売は2月らしいけど…)
>>612 うえええええええ
商談会詳細にDLA-HD1アバックデビューって書いてあるよ。
予約はできるんだろうか。
デモ機体だけ殴りこみか?w
>>614 誰が上手いこと(ry
って、殴りこむのは違うんじゃね?
無理に商談会に間に合わせるために試作機展示して、いざ発売したら画が違うってのだけは勘弁してください。
高画質化してるんだったらまだいいが。
2月?アホか?
本当にビクターは商売下手だな!
競争する気あんのか!?
定価89万円、初回出荷2月、通常出荷3月・・・と予想してみる。
70万円台で出すだろ
VW50はVW100の光学系流用とキセノン→水銀がコストダウンに大きく貢献して73万、
そもそも元になった100自体がフルHD最安機だった。
犬は全部新開発だからどう考えても70万円台はキツイんじゃないかと。
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 00:45:12 ID:tmccJlkY0
期待させる含みありまくりで引っ張ってしょっぱい結果だけは勘弁してくれ。
犬リアプロみたいな結果はいやじゃ
624 :
1:2006/11/11(土) 01:56:11 ID:OBWmV+bU0
結局フルハイ化されても高画質を求めたら高価格になるのは当然でしょう
いまのところDLPが有利のようです。
高いですけどね。最高画質を求めればDLPを買えばいいでしょう。
廉価でコストパフォーマンスを求めるなら液晶。
その中間がLCOS。
気に入った物を各人が選べばいいわけです、
廉価機に魅力を感じるのはかまいませんが
高画質機にあらぬ理由でケチをつけて板を荒らすのはやめて下さい。
お願いします。
※廉価機に関しては別スレもありますので
↑
そう信じたいんだね。ホントDLP信者って悲しい。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 10:29:34 ID:TBFTeZ+d0
>>622 今朝の日経によると,価格は80万円前後だと.
国内発売は1月下旬だと.
>626
…っつーか、この日経の記事、トンデモネーコト書いてるぞ。
コントラスト比が15000:1に上がってる。しかもデバイスレベルでは20000:1だって!
日経はこのテの記事で間違いが多いから、鵜呑みにも出来ないけど、
本当だったら・・・・・凄いぞこりゃ!!ダントツだな。
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 12:38:58 ID:PG2+BLxX0
実売60万くらいか??
VW50買うの待とうかな
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 14:11:37 ID:HLpaRXbN0
月経じゃくて日経の記事ネット上でみれますか?
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 16:48:25 ID:+xgq6U4k0
全世界で月間約1000台を販売する。
駄目だコリャア・・・・・・・・・・・・・・・ 足りないどころじゃない
>自宅で映画やスポーツ中継を大画面で楽しむ欧米や国内の富裕層などに売り込む。
俺様は富裕層確定
日経の記事の写真を見ると、ボディーが白になってるね。
個人的には黒い方が格好良いと思うけど、この方が目立たなくて良いかな?
レンズシフトのダイアルか消えてるけど、電動に変更したのか、モックなのか。
色々気になるな。
俺様もこれで富裕層の仲間入り。
しかしまだ報道資料でもないみたいね。
せめて設置の詳細出して欲しい。
って書いてたらカードのプラチナへのご案内電話が。
ごめんなさいプラチナは持てません無理です富裕層じゃなくていいです。。
PS3のプレーヤー能力はマジいいね!
プレーヤーとして買えば安いし
フルHDPJ持ってる人はゲームしない人も買うべし
でも年内の入手は無理だと思うけど・・・・・
ほんま大画面でのリッジレーサーは凄い
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 20:11:33 ID:AF0JLwUc0
4畳半だけど、エプソンの買おうかなぁ・・・
>自宅で映画やスポーツ中継を大画面で楽しむ欧米や国内の富裕層「など」に売り込む。
など=キモヲタ
>>635 どうせ1、2年後には今日のDVDみたいに
※このブルーレイディスクはPS3での再生を保障しませんってことになるのでは?
もうビクター新D-ILA機に決めました。
CINE8、VP11S、HD12Kをまじで検討してた私にはとても安く感じます。
安すぎてプロセッサーの性能が心配ですが、
ファロージャのDVP1080を付けても同等かそれ以下なので
導入後にその辺は検討したいと思っています。
シアタールームは来月完成予定なので間に合いませんが、
インストーラーがつなぎとしてVW100を無償で貸してくれることに
なったので設置されたらレポしたいと思います。
>>635 >プレーヤーとして買えば安いし
そうとは言えない、プレステに限らず最近のソニー製品の
初期ロットは不具合のかたまりみたいのものばかり。
社内チェックをそこそこに切り上げてユーザーに検証させてる
ようなもの、しかもサポートも不親切極まりない。
いいかげんそんな体質は改めてもらいたい。
心配なのはむしろ光学系やレンズ性能
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 09:49:30 ID:3daqKfUO0
今度のビクターの新型は化け物か・・・
俺も犬で決定!犬の経営改善に貢献するぞ!!だから早く出せー!!!
確かにSDのソフト資産も多いのでプロセッサの性能は気になるけど、
その辺はどうにでもなるし。俺はアンカーベイかな。
>640
いや、考え様だけど、PS3はやっぱりお得でしょう。単純に、今一番手軽な
Blu-Ray再生環境だし、アップデートは(良くも悪くも)頻繁だろうし、短期的
にはAV機器より高値のリセールが期待できるから。より良い機材が出る
までの繋ぎとして考えれば、破格のリースみたいなもんでしょ。おまけで
ゲームも出来るしね。
>1月下旬に国内、2月に欧米で発売。中国などアジアでも順次売り出す。全世界で月間約1000台を販売する。
4/1にはまだ遠いぞ犬
BDドライブのコストが200ドルとも言われている現状で、PS3より低価格なBDプレイヤーは
まず出ない=BDはPS3で再生するのが普通になるだろうな。
低価格プレイヤーが出せるくらいにコストが下がった頃にはPS3も値下がりしてそうだし。
鯖でも使われないような超高級コンデンサや超巨大ヒートシンク&ファンを搭載して、
懸念されいてた安定性も問題ないようだ。
BD再生してるだけならファンも静か。
消費電力は200Wほど食うらしいが。
>>645 PS3の現在の相場
60GB=12マソ前後
20GB=8マソ前後
年内一般入手不可のため更に値があがるだろう
少しでも安く手に入れるには来年の春まで待つかクリスマスまでに
素早く入手するしかない
12万なんて何週も続くわけなかろう
ファロージャには犬の新D-ILA機をベースに出して欲しい。
D-ILA1080MF1はチョット手が出しづらい。
安くしたらファロージャじゃなくなるし、どっちにしろ今のファロージャじゃ
大して期待は……。
正直他のプロセッサー用意するな。
VP50とか。
>>648 本当の品薄感はこれから出てくるだろう
ゲーム機以外にBDPとして狙う人が多いあらな(海外でも)
電池で体力を落とし作れば作るほど赤が出るPS3の製造は来年春まではスロー
>651 転売厨か レスして損した
>>651 主力の欧米での次世代競争でX360に主導権取られてるのに、ここで生産ペースダウンはそれこそ自殺行為だろ。
普及しないとソフト出ない売れないで、赤字補填の基盤そのものが作れなくなる。
決死の覚悟で巨額の赤字戦略を実行してるのに、今さら台数絞って失速すればそれこそ赤字じゃ済まなくなる。
PS3に何百万も入札してる新規って大丈夫なのか?
買う気なんてあるわけねぇじゃんw
邪魔するためなのはわかるけど、そのまま落札されたら出品者に数十万の落札手数料が請求されるじゃん。
そうすると出品者は落札者に請求しようとする。
そして色々面倒なゴダゴダになると思う。
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 18:39:45 ID:hF4myTKO0
犬の新型、土曜日の日経に載ったってことは、来週のどっかで発表するな。
VW50と#は終了決定。あとは犬がちゃんと予定通りのスケジュールで
モノが出てくるかだな。
入札者都合で取り消せばシステム料はかからないはず
PS3は金持ちのお坊ちゃまに行き渡り
そして海外の富豪に行き渡った後
一般市民が定価で買えるようになるのは早くても半年後だろう
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 19:13:03 ID:YfmEkZwU0
プロジェクタすれだよなここw
PS3を高値で売りたいならもう少し後がいいだろう
一般ピープルはまだ品薄感をあまり実感してない
DSのように直ぐ手に入るだろうと勘違いしてる
今ソニーは欧米用のPS3確保で精一杯
クリスマス頃のPS3の値段は・・・
668 :
1:2006/11/12(日) 22:21:49 ID:uFnZdnNM0
>>640 量産機を実際に視聴して決めた方がいいですよ。いいものだとは思いますが
価格的にレンズにはコストをかけていないと思われ。
ファロージャはNTSC時代のブランドですHDソースになると・・・・・
>668
確かにコストを考えると、何か切りつめないと変なんだけど、
犬のDLAシリーズって、レンズとかでケチった事が無いと思う。
光学部の基本設計を1xKからイジらないで流用すれば、ある
程度はコストダウンできそうだけど。
一番コストに聞いてるのはD-ILAパネルの量産化と、選別化
じゃないかな。アナログ階調が悪いパネルでもEXEで使える
から無駄がないし。プロセスは旧世代のままだからFab.も原価
償却が終わったでしょう。犬の復活を信じて寝ます。
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 00:49:18 ID:eBMQqNa80
>>669 一挙に半値というのはパネルだけでは?どうなんでしょう?
高価格機でコスト面で苦労しているのがレンズ、
フレーム金型等。これをけちると!?△×
高精度レンズは技能面に頼る部分があり量産化が低コストに反映しにくい
>>671 いま言われているコストダウンは当初100万を切る程度で開発していたと思われる物(憶測だが)が
VW50の価格発表により更に20万のマイナスを達成するにどう対処するのかということじゃまいか?
知らんけど
>>670 今回はアルミ押し出し?だったケースもプラになるし、
外付けプロセッサもなくなる。
電動機構も一切やめたと言っているし、
かなり切り詰めてきたんでしょう。
ま、普通に考えて量産型より散々お披露目した試作機が高性能と言う
PS3みたいなことはないと思います。
前モデルの価格が本当に適正か?
と言う話もありますよね。
ビクター機、CEATECで聞いたときはレンズは自身があるみたいですよ。
「シフト50%までは映りを保障します」
と言ってましたから。
D-ILAのシュリンクでレンズを小さいまま出来るのが大きいらしい。
流れをぶった切るけど今 NEC の HT1100J なんだけど、C2Fine 機に替えても幸せかな?
暗部階調とたまーに見えちゃうカラーブレイクがイマイチかなーと
最近 HD ソースしか見ないようになって解像度 XGA なのもどーよ?とか思ったりして
でもスクリーン 80inch じゃ恩恵ないかなー?
とりあえず再来週のアバックのイベントに見に行こうかと思うけど
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 12:31:47 ID:7LDbC7k60
オクにHC5000即決安値で出てるね
イヌ諦めて買おうかな???
もう売り切れたかもしれんけど・・・
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 13:33:36 ID:BEDOMNkU0
>>676 もう見当たらないけどいくらでした? 私の知ってるかぎりコミコミ新品308000円が
最安なんだけどもっと安い店あるかな
>>675 同じく HT1100JKだが,LDソースが残ってるので当分はこのまま.
XGAでもHDソースも特に不満無いし
犬のPJて何時の時代のもライバル機より高価でAV専門誌の評価も高い。
そのわりちーっとも売れず、型遅れ品をバッタ屋が激安販売。
中古品の値段は暴落。
3管、液晶、DLAどれもそうだった。
>>675 >>678 最近、デジタル放送をズームして
4:3スクリーンいっぱいに映す技を覚えた
しばらくハマってようと思うw
3管は松のOEMだしな
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 21:33:45 ID:uXV3m8ek0
>>675 HT1000とHT1100は隠れた名機。C2Fine機が勝るのは
パネル解像度だけだと思った方がいいと思う。
お金をかけて買い換えるならHDDLP。
今話題の犬は要チェックかもしれんが。
HT1000/1100は4:3アヌメ見るなら最強機種だぜ 中のウpコンLSIもすげーし
だーよーねー
HT1100J から C2Fine 機に替えても、ア、アレー?
ってなる気もするんだよなー
基本的に気に入ってはいるんだよね
HDDLP/LCoS 買う金ねーしー
しばらく様子見か!(゚∀゚)
3管カットケ 1000万円ですけど
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 22:10:16 ID:IkfZVzdg0
おれもHT1100J持ってる。DVDならこれで十分。
というよりも、DVDでHC5000なら、画質低下だろ。
買い換えるのは、ブルーレイソフトが多くなった時の
フルHDDLPしかないな。
またアニメか・・・
HT1100Jをオクっても5,6マソ程度だから
ランプ切れになるまで使った方がええよ
PJ初心者です。
先輩方に質問があります。
冬場は暖房とかどうしてます?
石油ストーブだと部屋が明るくなるし、
エアコンだとうるさいし。
やっぱジャンパーとか着込むんですか?
おいらは石油ファンヒーター。
ちと五月蠅いが。
フルHDDLPはDarkChip3導入まで待ちましょう。
つか、犬が噂通りのスペックならDLP終了なのだが。
>>689 夏はエアコン点けないのですか?
692 :
689:2006/11/14(火) 00:13:41 ID:bj/LiNRf0
>>691 夏場はエアコンつけてましたけど
冷房より暖房の方が五月蝿くないですか?
(僕の思い込みかもしれませんけど)
>>692 2階の蓄熱暖房機(無音)で3階まで暖かくなるから点けてない。
布団に入って鑑賞ってのもよくやる。
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 00:48:37 ID:WuI7C4/r0
>>691 そういえばフルハイ液晶がDLPを凌駕するなどというとんでもないガセもあったよなあ。
実際この目で見るまではわかりません。
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 09:11:40 ID:gAv281dv0
>>691 すでにダークチップ3導入されてるけど・・・
投射距離がみんな長すぎで駄目だね 早く短焦点で安いモデルだしてくれって感じ
狭い部屋で使わせない虹対策
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 12:00:07 ID:X+y533R50
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 12:03:50 ID:lzlw9Y5tO
DLP終了
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 12:26:22 ID:s+3c+Ocy0
額面通りの性能なら本格的に DLP 終了のお知らせだな
オラわくわくしてきたぞ
ヤター、キター、まじで最強ね。
はい!ソッコーでAVAC予約入れました!!(何せ月産1000台だかんね)
マジだね、これは。
騒音も25dbとぎりぎり範囲内。
ちょっと弱点が見当たりませんぜ。
しかし、デバイスコントラスト20000:1は凄いね。やっぱり回折・散乱がネックだったか。
(ってことは、DLPが同じコントラストになるのは難しいってコトだな。どーやっても隙間残るし。)
プリズムのwire-gridは初めて聞く単語だ。世の中知らない事ばかりだなぁ。
プロセッサはジェナムのVXPだから、これはマラと一緒だね。マラの画調も嫌いじゃなかったので
余り心配は要らなさそう。HDMI入力もしっかり2系統装備したね。プロセッサを別に用意しなくて良さそうだ。
投影距離も素晴らしい。100インチで3.01-6.08m、レンズシフトも十分。
懸案だったノイズも25dbなら、俺的には十分合格だ。リモコンもまともになったし。
どう見ても最強だぞコレ。コレなら80万でもバーゲンに感じる。
>>702 これがRGB各色のズレを調整する項目だとして、具体的にどうやって調整してるんだろ。
ただでさえ低価格化で苦しいところ、物理的にそれぞれのミラーを動かすなんてコストに
見合うとは思えないんだが・・・
最悪、内部処理で各色を上下左右に拡大縮小して表示するだけの機能な気もする。
考えすぎであって欲しいが。
DLA-HD1特別視聴会のお知らせ
・日時
11/18(土) 13:00〜17:00
11/19(日) 13:00〜17:00
・場所:ニッパーズギンザ地下1階 特設ブース
※自由内覧制の予定です。上記時間内のご都合のよいお時間にいらしてください。
週末は銀座集合!
俺は今金無いんで、買うのは来年の夏だな。
今週末に銀座か・・・・なんか大挙して押し寄せてくる予感(^_^;
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 13:03:45 ID:s+3c+Ocy0
ジェネッサから素直にジェナムしたのか。これは相当気合が入っているな。
ようやく本命が。犬キタワー!
W10000の23dbは五月蝿くてもDLA-HD1の25dbは静かという嫌DLP厨の愚かさよ
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 13:14:48 ID:s+3c+Ocy0
1080p/24入力可能か。これはAVS生息マニアに受けるな。
あとHDMI1.3だったらスペック的に恍惚レベルでやばいことに…。
犬がPJで天下をとるとは 3年前は想像もしていませんでした・・・・・・・・・・・・・・・
今までウチでの設定上、投射距離の関係で見送っていたけど、
短距離設定できるのが素直に嬉しい。
>100インチの投射距離は、3.01〜6.08m。
>>715 同じく。
筐体がVW50よりややコンパクトなくらいまで
小型軽量化されているのもうれしい。
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 14:03:19 ID:Xl3ibWPG0
でも、発売は遅れに遅れて来年の5月ごろになりそうな予感
ランプ寿命どれくらい持つんだろうな
>>719 3000時間くらいジャね?
4000時間くらい持って欲しいところだけど。
だけど白基調のデザインってイイな。
早く実機を見たいものだ。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 14:50:23 ID:8Mc9gEjs0
ヤマハ DPX-1000 からの買い替え候補だったが、
DLA-HD1 798,000円なのに
マニュアルズーム・フォーカスとは・・・。
VPL-VW50は、リモコンでフル電動なのに。
その他のスペックは、今回の候補の中で
DLA-HD1が一番、良く揃っているのになあ。
ビクターには、もう少し頑張って欲しかった。
思ってたよりずっと安い……。
画質みちゃうと、VW100なんて買ってらんないな。
これってHDMI1.3ではないの?
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 15:21:48 ID:cHNJ6TLi0
>>721 ズーム、フォーカスの電動を省いたことも80万円を切る価格設定に貢献した、
っていうことで、オイラは納得しています。
つか、設置位置を固定していればあまりいじることはないし、
仕様の都度、設置する場合は調整しやすい位置に置くのが普通だろうしで、
ふつうは問題ないと思う。
VW50の電動ズーム、フォーカスはあまり操作性がよくなくて、
ジャストの位置に合わせづらいとのことなので、
それだったらむしろマニュアルのほうが精神衛生上もよいかと。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 16:00:25 ID:X+y533R50
◎ネイティブコントラスト 15000:1
◎素子コントラスト 20000:1
◎素子応答速度 4msec(Tr+Tdで)※SXRDの2.5msecはTrだからこっちのほうが全然速い
〇100インチ投射距離3m
◎レンズシフト 上下80%、左右34%
△手動ズーム/フォーカス
△騒音 25dB
◎GENNUMプロセッサー
◎1080/24p入力対応
?HDMI1.3
いずれにしろ今年のプロジェクターは犬の圧勝の予感・・・
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 16:12:06 ID:9pqhGklu0
いや残念ながらHC5000の圧勝は確定だろう。
ビクターは国内8位ぐらいで終わりそう。
vw100よりもうれるとは思えない。
>>728 ブランドイメージとか固定ユーザーの数とかではビクター不利でしょうね。
フルHDのエントリーユーザー(オイラもその一人ですが)は
価格も大きな要素になるだろうし。
で、すでにかなりのバーゲンプライスであるとは思うけれど、
さらに実売価格を頑張ってくれると買う立場としてはうれしい。
とりあえず今週末はニッパーズギンザ、月末はアバックのシュートアウトへ
実際のパフォーマンスを確認に突撃だな。
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 16:24:11 ID:X+y533R50
DLA-HD1特別視聴会、行ってみようかな?
11/18(土) 13:00〜17:00
11/19(日) 13:00〜17:00
>725
VW50の電動ズーム、確かに応答性良くないね。
ジャストの位置にあわせにくいのは私も同感。
マニュアルでもいいかも。
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 16:29:55 ID:8Mc9gEjs0
>>725 >ふつうは問題ないと思う
『ふつう』の使用環境は、人によってそれぞれだからねえ。
俺は 4:3、16:9、シネマスコープの画面の縦横比が
変化しても、常に画面サイズ(高さ)を統一して鑑賞して
いるので 縦レンズシフトとズームはよく使っている。
こうすると、せっかくのシネマスコープの映画の時、
画面が小さくならないので、本来の迫力で堪能できる。
ホームシアターの楽しみ方は、多種多様だから、
色んな欲求に応えられる努力をビクターには
御願いしたいものだ。
コストの制約で難しいのかなあ。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 16:42:12 ID:8Mc9gEjs0
>>732 わざわざ ご丁寧にありがとう。
それを読んだ上で、敢えて言っているんだよねえ。
希望を言っただけなんだが。
うええええもう変な汁出ちゃうよ
>>731 それって、アスペクト比の変更じゃ駄目なん?
ああ、高さの統一か。
うちの場合は手が届く場所設置だから、
せいぜいいじってもフォーカスの微調整くらいなんで、
電動省いて安くしてくれたほうがありがたかった。
ソニー、松下、三菱等がああいう出方をしてくる以上、って発言があったので、
もう高収益モデルは無理だと判断したんだろうね。
ならば同価格帯で性能で勝負、まずは他社のシェアを奪うのが先決、と。
白かぁ。塗るかぁ。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 16:53:23 ID:Xl3ibWPG0
電動ズーム&フォーカスを省いたところでせいぜい1〜2万のコストダウン
にしかならないだろ。高い買い物なんだからその程度のことで操作性を
犠牲にするのはどうかと思うね。俺もビスタサイズとシネスコでズーム率を
変えるのでそのたびに踏み台に乗って天つりされたプロジェクターのレンズ
を弄るのは結構煩わしい。
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 17:01:45 ID:gAv281dv0
電動機構は私もあったらなあと思いますね〜
メーカー側でも議論した部分だそうだね>大画面マニアの記事より
本当に2万アップで済むなら搭載したんじゃないですかね 実際にはもっとコストアップに繋がったのかなと思います。
電動機構さえつけば欠点なしでしたがこれでも十分凄いプロジェクターが出たなと思います
DLPも早く短焦点ださないとまずいね←俺は単板DLP派なので死亡とは思わない。単板には単板の良さがある
>>736 電動稼動部分無くすと、もっと落とせる。
単純にアクチュと制御部分だけでなく、リモコンや本体設計に関してまで楽になる。
当然テスト工数もね。
使っている部品や精度に因るから単純に値段は出ないが、
このクラスなら結構影響あるんじゃないかな。
試聴位置を前後に移動すればイイのではないか?
試聴位置を変えずに高さを同じに合わすとシネスコと4対3では
迫力がまるで違うと思うけど。
740 :
3管ユーザ:2006/11/14(火) 17:12:06 ID:w5hZ/7kg0
騒音や短焦点やズームレンズやHDMI1.3対応等甘えん坊の我侭にしか聞こえん!
俺なんかなぁ 俺なんかなぁ・・・・・・・・・・ 。゚(゚ `Д)ノ。゚ヽ( )ノ゚。ヽ(Д´ ゚)ノ゚。。゚ヽ(゚`Д´゚)ノ゚。ウワァァァン
基本的に発売前は盛り上がるんだよな
発売後は叩くのに…
>基本的に発売前は盛り上がるんだよな
2chなんだから、そういうのは
工作員乙
と書かないとw
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 17:21:48 ID:X+y533R50
レンズはフジノン製みたい
VW50の周辺甘かったけど、こいつはどうかな?
フジノンなら期待大だね。
レンズシフトしても画像崩れないかな?
HD1のレンズシフトは上下OKだから
タンスの上でも大丈夫?反転させなくってもOK?
色々と知りたい事いっぱい
とにかく使えそうな雰囲気。
やっぱニッパーズギンザで確認かな?
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 17:36:36 ID:8Mc9gEjs0
>>734 >ああ、高さの統一か
高さ(縦の大きさ)を統一するようにして見ていると
16:9の映像で普段、大きさに見慣れてしまっても
シネマスコープの映像の時はズームして、
横幅が拡がるので感動が持続するんだよねえ。
>>736 >俺もビスタサイズとシネスコでズーム率を変えるので
映画好きには、必須の作業になるよね。
>>737 >電動機構さえつけば欠点なしでしたがこれでも十分凄いプロジェクターが出たなと思います
同感です。
今回のDLA-HD1は、短焦点で、ズーム比も大きく、
画面サイズにメリハリをつけやすい。
結構、考えられた設計だと思います。
形も、自作消音ダクト作りやすそうだし。 (笑
リモコン・ズーム電動機構がないのは、個人的に、本当におしいなあと思います。
オイラもアスペクト比によってズーミングすることを考えているので、
電動ズームはあるにこしたことはないけれど、
価格に相当な差がある、あまり差がないけれど使えない、なら、
手動のままがいいです。
731さんの使い方だと上下のシフトも電動にしないとならないですね。
ところで、そろそろDLA-HD1 or ビクター製プロジェクターの
スレを立ててもいいような気がしますが、いかがでしょう?
公式サイトからは自信オーラがみえるな。
雑誌のベストバイは確定かね。
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 17:50:10 ID:rcU+zolZ0
すげえの来たなw
こりゃDLP完全脂肪だわw
いや、DLPは死なないよ。
色ずれの心配ないし、完全密封構造なので埃に強く経年劣化もほとんどないから長時間安心して使える。
毎年買い換えるマニアは関係ないかもしれないが…。
あとは004とVW100が行き渡った客層まで買い替えに走らせる程の色が出ていればバカ売れ。
751 :
745:2006/11/14(火) 19:13:52 ID:oEXJSWOu0
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 20:07:25 ID:rcU+zolZ0
これで、色ずれを自分で調整できる機能あったら最強だわ
753 :
580:2006/11/14(火) 20:08:10 ID:NIOocZZE0
俺の予想が的中した
なんかクレ
じゃあ俺の童貞を
早まるんじゃない
純血は恥ではない。よく考えて後悔しない相手とするんだ。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 21:54:57 ID:dYc5GDIG0
>>752 パネルごとに1ピクセル単位で上下左右にシフトできるらしい。
だから最大のミスコンバージェンスは0.5ピクセルなんだと。
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 21:55:13 ID:TlN2zxTw0
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 22:23:23 ID:bw+xRY8R0
>>627 日経の記事,ほんとだったのねん.
VW50に決めかけてたけど,やっぱこっちにしよ.
今度の土曜日が楽しみ.
電動機構がないのは、残念だけど。
色温度調整でGAINしか調整出来ないのが、
凄く残念。
俺のヘタレな目じゃ、30〜40万円分の画質の差は分からないだろうから、今回は三菱にしとこう
静穏重視派→三菱
HDMI1.3、値段→エプソン
HDMI*2、スムスク→パナソニック
>756
物理的にアクチュエータで移動させるんじゃなくて、パネルのpixelを上下少し多めに作っておいてずらしてるんだろうなぁ。
>762
運良くピクセルがピッタリ重なる
個体が”当たり”として珍重される事になるかもしれないな
半ドットズレより1ドットズレがラッキーみたいな
いぇーい 2ドットずれてたぜー 超ラッキー みたいな
>>760 コントラスト比が倍以上違うから
小学生が見ても判ると思うよ
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 00:57:37 ID:HyivgUVY0
そうそう幼女が見ても分る
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 00:58:38 ID:ZD3uRgGV0
12月にVW50購入予定だったけど・・うーん
価格差が10万以内ならビクターまで待つか?
実売どれくらいだと思う?
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 00:59:30 ID:JSg/fuZz0
胎児は?
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 01:01:31 ID:8+t0OnFM0
>>769 そんなくだらないレスを付けてしまった自分に後悔しながら眠りに付くがいい
赤ちゃん言葉でおk
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 01:03:11 ID:JSg/fuZz0
うん。すでに夢航海
だれがうまいこと(ry
犬のPJはあまり値引率良くないし、
ホコリ入るし、調整項目が少なくて緑かぶりも
調整できないし、みんなVW50買ったほうがいいよ。
と言って品薄状態を緩和させる作戦。
775 :
621:2006/11/15(水) 01:06:38 ID:Euip6zVK0
オレも当たったけどな
世界で月産1000台というのはチャレンジャーとしか言い様が無い PS3以上に手に入りにくい
>>689 うちは床暖房。
完全無音だし、2重サッシの防音室で機密性があれば、最初だけ点けてあとは
Amp、PJ、RD-Z1の発する熱で消しても充分に暖かいよ。
新築なら是非お勧め。
しかし、暗くないかな
犬の新型
>>778 700ルーメンもあれば十分だと思うが。
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 09:53:06 ID:NO8MJ0ru0
犬の会社で、商品に詳しい人を知ってるから質問してみました。
「700ルーメンって暗くないですか?」そうっしたら、逆に他メーカーの
(ソニーとは言わなかったけど)900ルーメンより明るく感じるかも
知れませんよって回答だった。
しつこく「なぜ」って食い下がると、アイリスが無いからだって。
アイリスがないと、いつでも700ルーメンのハイライトが出せるんだそうで、
900ルーメンでもアイリスがトータルの光量をダウンさせるために
暗く感じるんだそうです。
言われてみれば、900ルーメンってアイリス全開の純白でって事だから、
アイリス絞ったら900ルーメンの明るさはなくなるよなぁ
200Wモードじゃなく170Wモードでも900ルーメンより明るいかもよって
ニヤッと笑われちゃった。
どこかで比較視聴やってくれないかなぁ・・・
>>780 なにそのアイリス入り機種の殺し文句。
その通りだと思うけど。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 10:49:51 ID:dX5xV5w+0
なんかこじつけっぽいな
絶対的な輝度が低いから明るめの部屋での視聴に
向かないことに変わりはないと思うが
>782
そらそーでしょ。明るめの部屋ではコントラスト20000:1も全く無意味。
DLA-HD1だけでなく、ハイエンドは暗い部屋での投影が前提でしょ。
明るい部屋で見るなら、安価なビジネスモデルで十分。ハイエンドは宝の持ち腐れ。
VW50・100が〜300インチなのに比べ
DLA-HD1って〜200インチまでなんだね。
小原氏が買い換えで又スタックにしたら笑う。
経験上、暗めの映画だけなら500もあれば問題ないが
明るい風景物やスタジオ撮りは800がギリ。
開口率の高さも明るさに関わるよな
ビクターってマニュアルズームなのか
残念だがこれで選択肢から外れた
おまえら映画一回見るごとにズームでもしてるの? ありえねーだろw
してるよ、電動だと簡単だから出来るんだよ
電動ズーム&フォーカスなら視聴位置からリモコンで
ちょちょいのちょいであっという間に調整完了だもの
映画一回一回毎だぞ なんでそんなに弄る必要があるんだよw
こだわりの無い人には無意味
上下の画面位置と画面サイズを黒枠にピタリと合わせるのは映画好きからすると当然なんだよね
よくイヤになる位神経質ですねとか真顔で言われない?
プロジェクターって一々弄らないとピッタリ合わないの?
>>792 よくわからんのだがー例えばシネスコをスクリーンいっぱいに映すとかってこと?
左右チョン切れないの?
>>792 シネスコやらビスタやら記録サイズが違うけど、
どうやって合わせんの?
映画館のような、左右に開く緞帳みたいのあるんかい?
今は映画館でもそんなのないか。
個人的な結論は、黒が沈めば黒枠は不要。
>>795 俺の場合、特注のシネスコサイズスクリーンを使ってる
字幕を入れる関係で縦幅は通常のシネスコより若干大きめなんだが
ビスタとスタンダードを見るときは投射画面をスクリーンの縦幅に合わせる
シネスコを見るときはズームアップしてスクリーンの横幅いっぱいに写す
それだとレンズシフトも電動の方が良さそうな。
ま、HD1やには縁が無いってコトで。
(月1000台だから、ライバルは少ない方が良いし)
AE1000 月産600台
HC5000 月産1000台
XV-Z21000
VW50 不明 月産1000台
EMP-TW1000およびEMP-TW700の販売目標は今後1年間で合わせて1万5千台を予定
ビクターが飛びぬけて生産少ないわけじゃないみたいだけど、
どうなるだろうね。
ビクターのおかげで、出る出る詐欺から買う買う詐欺になったな。
>>793 リモコンで視聴位置からちょちょいのちょいだから神経質も何も無い
アンプの音量調整やトーンコントロールと同じ感覚だな
おまいらだって映画によって音量を合わせたりAVアンプのモードを変更したりするだろ?
それと変わらないよ、但し電動ズームで視聴位置から簡単に出来るから合わせるのであって
手動ズームだったらいちいちPJの設置場所まで言って合わせないだろうな、面倒だから
でも電動の快適さを一度体験しちゃうと元には戻れないな
だからビクターは残念ながら対象外になっちまったよゴメンね
黒枠があると画面全体がが締まるんだよな
幾ら黒が沈んでも黒枠があった方が画面は締まる
3管式PJのユーザーは電動スクリーンを使って画面の上を黒枠に合わせてる人が多かったな
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 15:47:13 ID:27HVnOCr0
映像を黒枠いっぱいに写すのはHC3000の私もやっています お勧めですよ
HD1に電動ズームがないのは残念ですが対処法もあります。
私の場合はスクリーン側の壁を一面黒にしてあり ブラックマスクなしのスクリーンを使用してます
それで映画によってスクリーンを上下させれば横と下を枠にぴったり収めれます
ただし上側だけは無理ですけどね HD1なら黒帯も黒いらしいので十分ではないかな
ビスタサイズよりシネスコのが小さくなっちゃうけど簡単だしお勧めです。
私の場合スクリーンが4:3なのでズームして4:3はいっぱいに写すなどやりたかったので
電動ないのはとても残念、そのあたりを重視するなら他機種ですね 迷います。
>>797 ああ、スクリーンがシネスコサイズなのね
合点がいった
>>801 >黒枠があると画面全体がが締まるんだよな
これを否定しているわけでは決して無くて、
むしろ同意なんだけど、
せっかく黒枠があるのに白いところがあると
むしろ目立って興醒めじゃないかと。
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 16:35:45 ID:cbyEC4gn0
9インチ管ユーザです
でも
犬は買いますよ!
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 18:50:00 ID:a5CIv+9K0
今年もサンシャインでのアバックのイベントで見比べるとするか
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 19:58:27 ID:OIE1oGRA0
HC5000がオクに30マソででてるよ〜
>>803 劇場のごとくアナモフィックレンズをプロジェクターに取り付けて
シネスコ画面に投射するってのが海外で注目されてるらしい。
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 20:04:27 ID:fZknSd1D0
>>796 最近のシネコンは小さなスクリーンなのでSD標準で4:6テレビのLBみたいに上下が開閉してVVやSCサイズになるタイプが増えてきた
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 20:05:50 ID:fZknSd1D0
4:6テレビ… orz
当然4:3の間違いね
ウチも4:3の150インチで黒枠の上下が開閉(自作)してVVやSCサイズになるタイプ。
以前はSC他の黒い箇所も同時に映して観てたので、映像画面面積が小さく損した感じだったのが
マスキングしてから不思議と感じなくなった。まあ、錯覚だけどね。
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 21:02:38 ID:5dddGhni0
>>743 フジノンなら期待小だよ
VW100がいいに決まっている
フレームも手を抜いたのは失敗の予感
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 21:38:16 ID:5dddGhni0
三菱の営業活動がアホ営業の為に失敗に終わったが、
今度はビクターの営業が一斉に攻めてきた
HC5000、予定通り発売していたら天下をとれたものを・・・
エプも悪やの〜
>>809 あー、そういやそうでした。
>>811 それいいかもね。
スクリーンに触るように布下げれば、下げ位置の調整でサイズ変えられる。
これで字幕出さないで済めばいいんだけどなー。
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 21:55:41 ID:1W7n3aZx0
あったのね・・
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 22:29:23 ID:UnJCe/qL0
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 00:23:16 ID:H/RKb3xr0
今更になってLVP-L1000買ってきました。
PC接続用のソフトが…無い! orz
>>819 非常に悪い出品者
ageながらの宣伝乙
宣伝して何が悪い
板違い
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 16:16:49 ID:kcJCTCFQ0
その昔 液晶プロジェクターは色ムラ輝度ムラあたりまえで確認して買うものだったのですが
今はどうなんでしょうか
そんなに問題があるならエプのドリームパネル以降機種がこんなに売れることはなかった
かも知れない
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 18:42:18 ID:GxCG308y0
BDの映画ソフトって、シネスコの場合黒枠に字幕出せるってマジ?
大画面でやるPS3のゲームは最高!!!
みんな買えよな
買えればね
ぶっちゃけゲームはどうでもいい
箱○の方が綺麗だから箱○買ってくるわ
PS3の画面はのっぺりしてて奥行き間が無い。
2000年のPCゲーみたいな感じ
AE1000を買うつもりだがC4Fineは焼きつきには強いんかな?
いまはAE700使ってるんだが2500Hぐらいで額縁サイズに焼きつきが出てるorz
ナニその四次元殺法
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 00:10:51 ID:k/UG4ZCQ0
>>832 嘘をつけ。PS3の映像なんか見て無いだろ。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 01:07:59 ID:5IiKm/qR0
HD1が別スレに移って、なんかサミシクなってないかこのスレ・・・
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 01:52:16 ID:nvjnuDbw0
素敵なサミシング♪ カモーン!
838 :
63:2006/11/17(金) 09:39:38 ID:8RHrJqix0
三菱のシャッター機能とは69さんの説明のとおりです。
ですが私の場合使い方が違いまして
放送などはオーバースキャンを考えて映像の外側に余計な信号や黒帯があります
フルHDならばオーバースキャンなしで見たいですがそれだと余計な部分まで見えます
なのでその部分を(3%ほど)をシャッターで囲ってやり(三菱のは横にもシャッターできる)
ほんの少しの額縁状態にしてやりその部分をズーム調整でスクリーンから出してやります。
これでドットバイドットなのに余計な部分が見えなくなり良いと思います。
今はレコーダー側で720Pに変換してやり同じ事してますが これが出来るのはHC5000だけなら残念です。
ソニーにも無い機能なのでHD1にも無いでしょうね
明日視聴会行く人、聞いてきてください!
839 :
63:2006/11/17(金) 09:40:56 ID:8RHrJqix0
すみません HD1のスレと間違えました。
今月号のHi-Viどうだった?
忙しくて本屋にも行ってないんだけど
HDプロジェクターのベストバイが気になる
ランキングだけでもいいからよろ
842 :
7インチ管ユーザ:2006/11/17(金) 15:39:52 ID:QHhxl7S50
AVレビュー 評論家全員 DLA-HD1をべた褒めだな。
提灯記事だから、話半分で考えてもかなり良さそう
マジで固定画素デビューかもしれん。
7インチなら逝った方がいいかもね SDソースは知らんが
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 20:27:57 ID:mFjfgKmB0
HiViにはノミネートすらされてないのにAV REVIEWでは金賞って、
どういうこと?
やっぱり広告量が賞に直結してるのか。
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 21:41:31 ID:lkTyMRfB0
HIVIでは来年発売だから対象外なのかな。AV REVIEWでは今年発表分含むってことかな
ようわからんが
>838
>ソニーにも無い機能なのでHD1にも無いでしょうね
VW50持ちだけど表示位置とエリアのな微調整は出来たよ。
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 01:35:07 ID:khUZVbh+0
HD1がエントリーしてなくて、VW50が第1位のHiViベストバイって
なんかマヌケだな。まぁはじめから信用してないけどな。
売ってない物ベストバイってほうがおかしい
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 01:45:51 ID:ZH/qSySF0
>>850 まぁ、三菱もパナもエプも、液プロのフルHDは売ってないに等しい。
VW50だけは在庫たくさんありそうだな。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 02:05:38 ID:YG995UNX0
ヒント HD1は07年発売モデル
AVレビューはほとんどメーカーの御用雑誌だからあまり信用していない
信用出来るのは2ちゃんねるだけです。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 04:12:27 ID:bvPd0gnw0
2chにも工作員が紛れ込んで事実がねじ曲げられる事もあるけどなw
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 04:57:55 ID:yEz3NWZ+0
壁グレーにしたら部屋がありえない位暗くなった。
どうしたら良い?
壁や床天井の反射に異方性を持たせられればいいんだけどな。
スクリーンからの入射光路だけ低反射で、それ以外の照明や窓からの
光路では明るく散乱する壁。誰か開発してくれ
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 09:52:00 ID:jpeP5ZX/0
片面が黒で反対の面が白のブラインド掛けたらどう?
>>856 落し所として藍色にしている俺がきましたよ。
本当は黒に近いグレーが良いんだろうけど、深い青も悪くない。
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 10:46:41 ID:6xZ8C8xF0
この秋の1080pプロジェクター番付発表
横綱 : ビクターHD1
大関 ; 三菱 HC5000
大関カド番 : ソニーVW50
関脇 : パナ AE1000
小結 : エプ TW1000
前頭筆頭 : # Z2100
選外 :OPTOPMA,BENQ
みんな結構ちゃんと部屋の環境整えて設置してんだな。
8畳くらいのマンションのLDKに設置しようとしてるのはオレくらい?
壁真っ白、しかも音は反射しまくりだけど
>>862 そういやべんきゅーはまったく話題にならないね。
製品発表のときはちょっと話題になったのに。
オプトマは逸品館で記事書かれちゃったからなぁ。
ま、長焦点は日本じゃダメだな。
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 15:54:27 ID:iFQYyZS70
マランツはすでに親方か
ヒント
つまらん!! って10回言ってみる。
>>865 便急はブランドやサポートを除けばいい機種だよ 往年のBARCOカラーを彷彿とさせるリッチな色乗りと艶のある黒
正直HC3000より良かった でもコレが売れないんだよなぁ・・・・・・
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 00:21:46 ID:1E8c+MaX0
>>870 いまのとこ最高画質でしょ。3管からの移行組御用達
ビクターは期待しているけど見るまでは何とも
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 02:11:44 ID:2LCn4kyi0
>>869 嘘をつけ。PE7700を見たがデータプロジェクターかと思ったぞ。
鮮やかこってり階調うんこで奥行き無し!
>>872 だからBARCOカラーの様に鮮やかコッテリだったって言ってるやんw 奥行き云々は知らんが
細部の情報も中々だったぞ
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 00:13:01 ID:NN8YIebg0
>>862 メーカーのあからさまな偽りの書き込みだな。
>874
>862がメーカーのやらせか否かは知らないが、明らかな事が一つ。
「犬のDLA-HD1スレが伸び、ここが過疎っている」というコト。
877 :
856:2006/11/20(月) 02:12:04 ID:FZvwgESH0
とりあえず、広さ10畳だけど12〜14畳用の照明にして、
四隅に100Wずつスポットライトつけることにした。
今は何も無い状態だけど、家具入れて120インチのスクリーン設置すれば、
120インチ分白い壁が出来る分マシになるかな。。
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 09:21:31 ID:NsUMUOxu0
ウチのプロジェクタはボロくて五月蝿いVPLーHS10だけど、PS3を再生機にして生き返ったよ。
BD再生はオレの中途半端な目じゃショップで繋いでもらったVPL-VW100と区別がつかない。
シビアすぎない自分の目にちょっとハッピー。
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 09:31:50 ID:NsUMUOxu0
あ、黒レベルだけは随分違ったなぁ
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 09:43:08 ID:HTMn8rAF0
>あ、黒レベルだけは随分違ったなぁ
ついてるじゃん、区別。
古い3LCDって焼きつかないか?
うちのAE700、1500Hぐらいで額縁状に焼き付いとるorz
正直、そう簡単には無いこと。
証拠画像をうpされても簡単には信じられないかも。
リアプロで証拠画像付きならまだ・・・・・・とも思えるけど。
パネルが弱いロットでもあるのかねぇ?
まあ一度メーカーにゴルァしても許される状況(それくらい珍しい)とは思う。
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 10:56:07 ID:NsUMUOxu0
>>879 御免、そうですね。部屋の壁に黒画用紙でも張って暗黒化しようかなぁ。。でも取り敢えず
解像感は殆ど違わないなぁ。
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 11:04:05 ID:Kp8pKGEo0
あほな輩は無視無視。
暗黒化するのは貴様の心だよ。
欝化してろよ引きこもりオタクどもめ。
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 17:55:27 ID:yZEyvPCE0
俺んちのZ−2もBDソースに変えるだけでも、フルHD買わなくてもいいくらいの変化あるかな?
>>885 ここんとこ毎週フルHDプロジェクター視聴に行って、
帰ってきて自分のAE見てるけど(wowowのソース)、
毎週がっかりしてるよ。
ちなみにBDはまだ高画質ソースが揃ってないみたいね。
>881
しばらくしたら消える額縁なら知人が出ると言ってたが
半永久とは言ってなかったな
>>886 BD、HD-DVDだと音声もリニアとかロスレス圧縮とかでハイクォリティが期待できますが、
なにぶんソフトがまだまだ出始めたばかりですよね。
わたしはHDソースをWOWOWなどのエアチェックでしのぎ(こっちのほうが見たいタイトルも多いし)、
あと、どうせならプレーヤーよりレコーダーがほしいこともあるし、
しばらくは様子見で、その間にフルHD対応のプロジェクターを導入したいと思っています。
現在は日立のPJ-TX100Jです。
>>888 XBOX持ってるので、とりあえずHD DVDドライブは買ってみました。
ソフトも今んとこHD DVD対応表明してるユニバーサルのを。
ただ、XBOXはリビングに巧妙に設置してるので気軽に移動できず、
噂のHD DVDドライブPC接続で映してみようかなーなんて思ってます。
ソフトの音声ははDD+だったので、当然これもアンプ未対応ですけどね。
WOWOWはRec-POTに撮り貯めてるので、
BW200欲しいんですがAEをやめてビクター待ちと決めたので、
予算大幅修正に付きしばらくRec-POTでやりくりしないと。
フルHDにこだわらなくていいタイトルは今消化するようにしてます。
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 23:56:36 ID:NN8YIebg0
>>876 いやビクタはともかく
三菱が♯より画質が上というやつは目も脳もくさっているかと
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 00:15:00 ID:cQwrDhyP0
>>862はここに住み着いているいつものバカな煽りだよ、流せ
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 00:19:28 ID:poZhsx7e0
画質じゃなくて、売れ線の予測なんじゃないのか?
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 00:28:49 ID:pO2IDG400
おれなら、こうだね。
この秋の1080pプロジェクター番付発表
横綱 : ビクターHD1
大関 ; マラ VP−11S1
関脇 : # Z21000
小結 : 便急 W10000
前頭 : 糞 VW50
新弟子検査不合格 : 三菱、パナ、エプ
つまりオプトマは親方ってことか
avacの商談会で一通り比較できるんじゃないかな。
予算の関係から松下を予約してしまったので、行ってビクターの見ると悔しくなりそうだから行かないけど。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 00:46:18 ID:KOjc3Sqr0
>>893 マラはやっぱり親方じゃないかねー。おかみさんはマラ好き。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 00:56:46 ID:SmOyvCrd0
VW100は完全暗室が有って映画に特化するなら、買っても良い。汎用性は無い。キセノン好き御用達か。
犬のDLA-HD1xKは俺的にはベストだった。映画からテレビまでこなす、癖の少ない万能機。操作性に難あり。
他に画質ならやや映画向けでVP-11S1が良かった。虹が苦手な俺でも良いと思えたし。騒音と価格がチョットね。
#のZ21000も悪くなかったけど、毎度ながら過剰に元気な画が安いテレビっぽくて、価格不相応。設置性も悪い。
透過液晶組はね、観てないんで何とも。ただ安さが素晴らしいとは思う。設置性もこなれてるね。庶民派。
安いトコなら、BenQのW10000もそうだね。でも、これも未見。DLPの癖にオートアイリスってのが少し気になる。
VW50とDLA-HD1も未見。未見過ぎて何も言えない。だが、HD1に期待を寄せている。
IT Media の画像は見れねーと何度言えb
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 10:39:58 ID:xib/5cXc0
>>881 >うちのAE700、1500Hぐらいで額縁状に焼き付いとるorz
東芝の技術者の話では液晶プロジェクターのパネルは、ランプの光に含まれる
紫外線によって液晶の劣化が起きるそうだ、その為か家の液晶もブルーのパネルが
やはり額縁状に色むらが起きている、たぶんR G Bにランプの光を分けるときに、
紫外線が波長の短いブルーと一緒になっている為かと思う、
ではなぜ額縁状に発生するのだろう?
憶測だがたぶんパネルよりもその周りの黒い部分のほうが光を吸収して
高熱に成っているのではないかな、その為その熱によっても周辺の液晶から
劣化が起きてしまっているだと思う。
液晶は反射型も含めて耐久性に今一不安がある。
>>901 だから、無機材料を使ってその耐久性を各社上げてるでしょ。
webニュースやカタログにも耐久性の話載ってるよ。
まぁオレなんか月10時間程度しか使わないから、
寿命3000時間でも25年も持っちゃうから気にならないけどね。
なんとでもいいようがあるけど、事実としてあるのは家のAE500は700時間超で
すでに左端が黄色がかっていることだ。
修理に出しても寿命ではないとの事で清掃・調整で戻ってきた。
寿命が長かろうと短かろうと個人ユースで寿命まで使う人はいないだろうが、
寿命が来るまでに新品時と大きく変わらぬ絵を映していられるかどうかという
面では液晶側の方が不利なのは事実だな。
だから液晶なんて買わない ということは無いが。
1年ごとに新型出るんだから気にせずガンガン使って長くても2・3年で買い換え
るのがいいよ。 心配しても無駄。
AE500は割と初期の有機液晶でしょ。書いた通り、余り耐久性は無いよ。
でもその経験は、今からPJを買う人への指南にはならないかな、ってコトだよ。
それから、液晶・DLPに限らず3板式は、偏光フィルターの耐久性もある。
以前の有機偏光板は湿度に弱かったので、部屋の湿度が高いと、こっちの
方がヘタっているかもね。今は大分改良されているけど、これは3板式の弱点。
但し!VictorのDLP-HD1はWire-Gridを採用したので、偏光板の劣化は無い。
てな訳で、DLP-HD1をお勧めする次第。
>905 ぐはっ、打ち間違えた。
誤:DLP-HD1
正:DLA-HD1
微妙な商品名にしちまったよ。
俺もAE500を購入して約3年1500時間以上使っているが気づくほどの
経年劣化はないぞ。色ムラは左半分がグリーン被り、右半分がシアン被りが
若干あるが、これは購入時からのものでモノクロ画面を投射して、余程注意
して見なければわからない程度のもの。
「製品」と「パーツ」とは別物だってことだ。
今までみたいに個体差に悩むことも少ないだろうし 何かってもいいじゃない。
気にせず数年で買い替え買い替え
週末楽しみやなぁ 今年も無金利ローンやられたら何か買ってそう・・・
>>903 >無機液晶で数万〜10万 時間の耐久性があるとされる。
10万時間だと12年近くの歳月ですね、メーカーは違う方法で
予測しているのだと思います、
また連続での使用より2時間使って常温まで冷やしてまた点ける
現実的な方法の方が液晶には辛いのではないのかな?
個体差や使い方によって耐久性に差があるみたいですね
メーカーが耐久性に自信があるなら、パネルの保障は3年又は
3000時間なんかがあれば高い液晶も安心して買いやすいじゃないのかな?
>909
最近のDLP機なんかはちゃんと耐用28,000時間なんて現実的な数値になってる
んだよね。計測方法は明らかじゃないけど。
当初のほぼ永遠から10万時間→5万時間→2万8千時間とどんどん減ってる。
普及につれてパーツの寿命じゃなくて、製品としてパーツが連携したときの
目安数値が出せるようになったんだと思う。
そんなもんだ。だからあんまり考えすぎてもしょうがないよ。使い方や個体差で
壊れるときは壊れる。出始め物なんて1年2年後じゃないと結果なんてわからん。
ボトルネック解消がされそうだって事だから、素直に喜んで気にせず買えばいい
のさ。
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 17:01:13 ID:RIxfCAc+0
おれプロジェクタ買って約3年。この前通算使用時間をチェックしたら369時間だった・・・
一年で2000時間越えた
DLA-HD1の25dBはかなり五月蝿いですか?
DLA-HD1、VW50、hc5000を検討してるんだけど、vw50のみ見た。
ビクタの騒音ってソニの約2.5倍だよね。
当方、部屋が狭いため視聴位置の1m後方にプロジェクタ棚置き設置。
現在はz10000使用しており、画質に不満はないけれど爆音に耐え切れず買い替え予定。
とりあえずhc5000買って静音された(るのか?w)次期ビクタを待つか、
間をとってvw50で妥協するか(騒音問題なし。画質も問題無しっていうか、素晴らしいと思った)、
DLA-HD1を買うか・・・
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 23:31:03 ID:QTfvA5Zu0
VW50とHD1を横にならべてシュートアウト。
アバック池袋のガチンコ勝負で実力差を確認させてもらうよ。楽しみ。
DLPはカラーホイール回しているモーターの寿命はどうなんだ?
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 23:49:30 ID:cH9ZmwRn0
DLPは技術として完成されている。液晶とかを使っているローテクとは
違う認識だな。
マッチポンプはもういいいから。
ニジンスキー現る
DLPは3版でレーザーかLEDで進化する
今はだめ
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 00:37:32 ID:YtcTKhDN0
>>903 色素って液晶やLCOSにもあるでしょう。
寿命に関しては各社努力はしているようですがまだDLPには及ばないでしょ。
三板になるとフレームの線膨張係数や熱応力振幅による歪みも問題になってきます。
廉価機種は心配です。
ビクターは以前の様にダイキャストフレームにしてほしかった。
フレーム精度はビクターの高級機やマラや#が安心です。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 00:38:51 ID:yYXtHPUa0
DLPはミラー動かす部分の消費もある
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 00:48:25 ID:YtcTKhDN0
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 01:00:03 ID:YtcTKhDN0
>>903 カラーホイール駆動部が2万時間(ミネベア)なんて書いてないぞ。
それに流体軸受けの機種もあったようですが。
たしかにDLPは永遠ではありません。
ただ確かなのは今のところ液晶より画質が良く、寿命も永く、価格も高い。
液晶プロジェクターメーカーの開発担当者自身が申していましたし。
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 01:16:32 ID:YtcTKhDN0
>>925 偏光板の劣化のせいで結果的に製品としての液晶プロジェクターが短寿妙であることにはかわりはないでしょう。
単板液晶でカラーホイール回しても応答速度が遅いのでやりたくても不可能なわけですし。
最近の液晶プロジェクターの偏光板の寿命はどうなんでしょう?
>924
ミネベアのHPには
>モータ寿命 MTTF>20,000H
って書いてあるようですが…流体軸受けでも無意味でしょ。ミネベア以上なんて無いと思う。
オプトシリウスも
>MTBF 20000時間
だし、12000rpmが限界速度って事は、6〜7倍速以上はカラーホイールが砕けるので無理って事。
当面は虹と無縁になれないって事かな。
>926
>最近の液晶プロジェクターの偏光板の寿命
色素系は、まだ発展途上みたいです。色素自体の寿命もさることながらベースフィルムや接着に課題が有る様子。
で、回折格子系(Wire-Grid)は別格、ってか無劣化との事。ビクターのHD1に期待してしまいますね。
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 01:34:12 ID:YtcTKhDN0
20,000Hというと、2000h/年視聴で10年ですね。
DLPは退色が少ないのがありがたいですが。
とはいえ、80万〜100万オーバーのプロジェクターを毎年買い換え続けているので
現在では寿命は関係ないですが。
昔某社の液晶プロジェクターは300時間で変色した経験があります。98万円でした。
DLPは3板式を現実的な価格で出してこないので、虹が嫌いな俺は選考外です。
TIも「単板がベスト」なんて本気で考えるなら、何故映画館は3板式か、説明して欲しいですね。
やっぱり3板式が落ち着きます。この時点で液晶以外に選択枝は無いのが現状です。
買い替えるので、経年劣化は余り気にしていません。
もし3板式DLPがもう少し普通の値段なら、買っていたかも知れません。
もっとも、俺が字幕に依存しなかったら、虹に関する評価は少し違ったかも知れませんけどね。
931 :
桜庭ファン:2006/11/22(水) 04:38:56 ID:c4d/gnaQ0
>>930 映画館が3板式なのは単に供給側との繋がり上です。
画像調整は専門のインストーラーを雇っています。
単板式でも明暗さえクリア出来れば画質的に問題は無いはずです。
(今の時代フィルムのフリッキングの方がむしろ目障りだと唱えるインストーラーもいますし)
その映画館で液晶プロジェクターを使っている所はあるのでしょうか?
業務用の液晶プロジェクターなどもいくつも出ていますけれど採用されませんね
やはり家庭用とは比べられないほどの環境では耐久性に難があるのでしょうか。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 10:33:59 ID:cks5rNsoO
映画館が単板DLPだったら、金もらっても見に行かない。
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 10:48:28 ID:60u8EZeK0
映画館が単板DLPだったら、
気分が悪くなった、なんか虹みたいなのが見える、疲れる、と
上映中に退場する観客出現。
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 11:25:43 ID:rYIh+7/B0
劇場のDLPは大部分がWXGA
家庭用PJのほうが高画質な時代
劇場向け2K4K規格ではLCOS機だけ認定
それまでのDLP機に比べ激安
>>934 冗談も程々に…。
確かめたのでしょうかね? 上映使用機種が単板式のDLPだということ。
おかしな話です。皆がみんな虹がみえますか??
関係所管ではサウンド式スクリーン使用時および動作の激しい内容を上映する予定のときは、モアレ現象による余計な残像が出ないよう
極力注意しています。その辺誤解されてませんかね??
>>862 ビクターHD1 はこの秋じゃなくて来年だよ
そいや最近映画館行ってないな・・・。
DLPでは虹は見えないが、頭痛はする。
2時間が限度な俺。
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 12:23:11 ID:Y3EuopQx0
DLPを見て、目が疲れるとかいうヤツは、もともとオツカレなんだよ。
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 12:27:34 ID:c4d/gnaQ0
大体DLPで頭痛する香具師は
24コマのフィルムものなんて観れないってw
テレビでも頭痛してるんだろどうせ
血栓だよそれ
>>935 アホか?
ほとんどが2048×1024だが。
2048×1080だた
>>934 「だったら」って書いてあるじゃん。
つーかさー、パブリックな場所なんだから、
1割に見えたらだめじゃないの?
極論すれば一人にだって見えちゃいけないんじゃないの?
>>940 ぱらぱら漫画みたいな方式で色を付けている
24コマフィルムやテレビを教えてくれ。
大体、>940みたいな奴って変だよね。
1割だろうと2割だろうと「DLPは虹が見える」「疲れる」って人がいるのが事実なのに、
それを別の病気で片づけようとしている。しかも血栓だって。頭ワルー。
こんな奴にリサーチとかさせたら、データ無視で脳内レポートを完成させるんだろうな。
そんな役職に就いていないことを祈るね。
ネタがないとすぐこれだ
>>940 最近プロジェクターでばっかり映画見てて
久しぶりに映画館行ったら、24コマのチカチカでマジで眩暈したわw
最近、プロジェクターをDLPからLCOSに変えた。
映画を見るのが、こんなに楽しいことだったとは知らなかった。
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 14:59:50 ID:U06nxsYr0
最近、プロジェクターをhc3000からhc5000に変えた。
hc5000がhc3000に負けてる所はないよ。
画質的にもすでにlcos>透過形液晶>DLPになってるみたい。
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 15:31:09 ID:J5DKXLVg0
なんか皆さん
映画を観るというより画質を視るという感じで
本来の楽しみをお忘れのようで
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 15:34:10 ID:NF3zsZBp0
ここは機器板なんだからそれでいいんじゃないのか?
肉体的苦痛を感じさせる機器なんて、
画質を語るに値しない存在。
プ
DLP購入前に店で視聴しなかったんか?
それとも自分に合わないって気づかなかった鈍い感性の持ち主か?
大体、肉体的苦痛を感じるって、
LCOSプロジェクターの排気で部屋が暑くなって
苦痛を感じるとか言う香具師がいたら
LCOSは画質を語るに値しないって言うのか?
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 17:38:20 ID:HhGM5etd0
>>952 自分の能力の低さ、物を見る目の無さを晒して嬉しいのか?
>954
爆音の中でも寝れる、DLPの画質に耐えられる、自分の屁は臭くない…
それらを自分の能力の高さと考えるのは馬鹿者。正解は「感受性が鈍い」デス。
>953
長時間の視聴でしか気づかないこと、自宅で初めて分かること…
AV機器では時々あることだ。店頭で気づけと言うなら、こう書いて欲しい。
「DLPの視聴はあなたの健康を損なうおそれがありますので観過ぎに注意しましょう」
>>955 爆音で低画質のDLPを購入したという
>>952は自分の屁の臭さにも気づかない
感受性が鈍い香具師って言いたいのかw
>>956 感性の鈍い香具師にはそのくらい丁寧に書いてやらんといけないのかもね。
A8dy/Hvj0は日本語を正しく読解する能力も不足することが分かった。
既に健康を損なってしまったのかも知れない…頭のな。
結局、人格攻撃かよ。
じゃあ、日本語能力が高くて感受性の鋭い
>>958様が買ったDLPとLCOSの機器名と
DLPじゃつまらなかったがLCOSだと面白かった映画っていうのを教えてください。
今後の参考にさせて頂きますんで是非
真面目に答えよう。
今までDLPなんて買ってない。俺は虹が見えるんでね。お陰でDLPで映画観ても気が散ってイカン。
その意味じゃ、DLPで観る映画は概ねツマラナイね。特に動きの激しいアクションと輝度差のの激しい
画面構成(SWのドッグファイトとか)が最悪だね。DLP好きは逆にそういうシーンで良さを感じるんだろ?
それでもマラの11S1は良かった。価格や設置性や騒音はサテ置き、画質だけならね。虹も控え目だったな。
だが、DLA-DH1が出たので、それを予約した。今使ってる機種は、何を書いてもクサすだろ?教えなーい。
TO1ZuZ0Z0 って結局ネタかよ・・・言ってる事が支離滅裂だよ。
>962
俺自身がDLPと液晶・三管の二元論をかました訳でも何でもないが?
DLP原理主義者が、異教徒排斥活動に精を出しているのを、からかったたまでだ。
俺は良いものは良いと思ってるよ。虹が減ればDLPだって購入候補にするね。
3DLPが現実的な値段とサイズで出るなら、それだって良い。
だが今は、どうやらD-ILAが固定画素式では頂点に来ているからね。そんだけだよ。
原理主義者の争いなら、>960の言う通り、ヨソでやれば?
>>962 最初から分かって付き合ってたけど、
嘘と罵倒と言い訳だらけの
相手するだけ無駄っ手合いだったな。
>964
お前の書き込みなんて、何の情報価値もないけどな。トイレの落書き以下だw
回遊魚のように定期的に来るよな。
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 20:07:49 ID:cRtwvPJP0
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 21:11:08 ID:j/UTI+cZ0
SHARP DT-100J
PANASONIC TH-AX100
どっちにしようか迷ってんだけどどっちがお勧めでしょうか?
SHARPのかなり旧型の液プロからの買い替えです。
予算買いてみて もっとお勧めがあるかもれん
970 :
968:2006/11/22(水) 22:06:33 ID:j/UTI+cZ0
>969
レスありがとうございます。
予算15〜18万円ぐらいですね。
液晶とDLPの違いがよく理解出来ないのですが、デモ機で映像を比較すれば分かるものでしょうか?
PE7700もHC1100より投射距離が短いのでありかな。
便急もありかな
ムリしてでもHC5000にすれば、間違いなく幸せになれる。クラス一静かでランプの寿命もながい。
たった30万だが、ちょっと前の100万クラスを超えているから凄い。
うーん 予算があるからなぁ 無理強いして破産してもいかんしw
まぁ、後の判断は任せる
C2液晶3兄弟(HC5000, AE1000, TW1000)の優劣はいかがでしょうか。
雑誌見るとどれも銀賞で、よくわからなかったのですが、新宿アバックで
HC5000, AE1000をBRAYソースでサイドバイサイドで見た印象では
色調、黒でAE1000の方がHC5000を超えていました。特にアイリス制御の
違いが大きかったです。
TW1000は安いものの、映像プロセッサーに関する宣伝がなく
その割にHDMI1.3対応、コントラスト12000:1ばかり歌っているのが不安材料です。
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 23:42:19 ID:CNOTAm8Y0
VP-12S1とHC1100はどちらが良い?
TW1000まで待つヨロシ それで判断すりゃあいいじゃん
>>977 うーんまた微妙なネタを・・・・・・・・・・ HC1100じゃね? 多分・・・・・・・・・・
980 :
968:2006/11/22(水) 23:46:34 ID:j/UTI+cZ0
ご親切にありがとうございました。
じっくり検討してみます
981 :
977:2006/11/22(水) 23:47:29 ID:CNOTAm8Y0
元の価格が高くても、古い物は最新機種に負けると
思った方が良いですか。
レンズとか筐体は12S1の方がいいとも思うが肝心の心臓部(DMD部分)で差が開いてる
黒の沈み込みとかはHC1100がいいと思うよ
今もVP-12S1が現役だが、黒以外は不満ないな。
でも、この世代のDLPでも今の透過液晶機よりは沈んでると思う。
HC1100って12万しかしないんだな。
節約してこれにしようかな……。
>>984 今ならNTT-Xストアでお安くなってますよー
漏れも一昨日安さにつられて買っちまいますた('A`*)
欲しいんだが、5倍でたまにカラーブレーキング見えるんで4倍だとどうだか心配だな
DLPの黒沈みは秀逸だが
それ以外はもう反射方液晶に軍配が上がるだろ
素子事態はいいんだが、いかんせんカラーホイールがなぁ・・・
本田:カラーブレーキングに関しては、“色が分離して見える”という話が必要以上に強調されています。
見える人は見えるけど、見えない人には全く見えない。
僕の場合、4倍速は見えるけれど、5倍速はほとんど見えません。
以前は5倍速でもカラーブレーキングが発生していたんですが、
≪最近、あまり見えなくなってきたんですよ。≫
小原:カラーブレーキングが見えないという人には、ある意味“幸せだね”と声をかけてあげたいですね。
見えないからこそ、DLPという魅力的な選択肢を購入の候補に加えることができる。
≪実は僕も最近、カラーブレーキングが見えなくなってきたんですよ。≫
1080p対応DLPに関しては、モノクロ映画以外は全く問題なし。
だから、カラーブレーキングを知識だけで心配するのではなく、
実際に目で見てから判断してほしいと思います。
調子いいな2人共w 眼の老化かもしれんが、ワロタ。
脳がやられたんだろ
>>988 俺も最近、見えにくくなってきた。
どちらかっつーと、プロジェクタが変わったせいだと思う。同じ倍速でも、以前のシャープとか
ものすごく見えたから。現場で確認しろというのは、その通りだし、二人とも普通のことを言っ
ていると思われ。
別に煽っても面白くないぞ。
開店してないのに目がやられそうになったぞ
>>988 ランプの輝度が劣化してきただけだろ
600H過ぎた頃からウチのも見えにくくなってきた
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/23(木) 10:53:01 ID:py9AGiSn0
カラーブレーキングが見える人の方が眼が良いかのような
誤解がまかり通っているが、実際は逆。
色割れは残像が長く残ってしまう人が見えるのであって、
動体視力がよい人や、高速疾走する動物ほど残像の
持続時間は短い。
DLPの色割れが見えない人の眼をバカにするかのような書き込みさえ
あるが、色割れは眼の感覚が良い人の方が見えないのである。
DLP単板もカラーブレーキングは永遠の課題。取り合えず今のホイール方式では致命的な弱点と言えるだろう。
一人暮らしでPJは絶対俺しか見ない!&カラーブレーキングなんか見えない!!という人間なら別に構わんが
家族でPJで見る、友人を呼んでPJを見るなら話は別 カラーブレーキングが見える程度ならまだいいが
酷い人になると目が痛くなる人だっているという話だ
画質向上もいいが過去にカラーブレーキングが出なく(見えなく?)なる技術は発表されているのでソッチを
早く対策して欲しいんだが
そろそろマランツ工作員がDLPマンセーを書き込むことを切望!
…まいったな…高速疾走する動物じゃないんだ俺…
食物連鎖の底辺ハケーン
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/23(木) 12:44:57 ID:DdHQo0K20
ショップで店員しています。
カラーブレーキングは視野角に対する相対的な視線の移動速度により見えやすさがかわります。
適正視聴距離2.5hで通常の映画鑑賞を行うような見方だと気になるお客さんは
ほとんどいないですよ。ゼロと言ってもいいくらいです。
ところが、頭をブルンブルン振るような見方、見せ方
具体的には、ショップでスクリーン3枚横に並べて同時比較する場合や
小原先生のご自宅のように、200インチスクリーンを視聴距離1.5hで
スクリーンにへばりついて視聴し高速で視線移動する時などです
適正距離で視聴すると見えなくなりますよ。
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/23(木) 13:10:00 ID:hvq/kuEO0
1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。