【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part112

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　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ みんな、仲良くするように
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前スレ：
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part111
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1160243451/

・過去スレは増えすぎたので、
ttp://makimo.to/ で、
「この先生きのこるのは」
で検索することを推奨。


・関連スレ
【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145629517/

Blu-ray Disc 総合スレ Part25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1160361210/

HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1152952141/

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
ttp://www.aacsla.com/

Wikipedia - Blu-ray Disc
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
Wikipedia - HD DVD
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD

【プレーヤー/レコーダー/PC】
Blu-ray：ソニー、松下、日立、パイオニア、シャープ、三菱、Philips、Samsung、LG、DELL
HD DVD：東芝　Microsoft（XBOX360）
両対応：HP、富士通、NEC 、Thomson(RCA)

【ハリウッド】
Blu-rayのみ：ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート
HD DVDのみ：ユニバーサル
両対応：ワーナー、パラマウント

HD DVDで見れる物　　　　 44.2%　（ユニバーサル、ワーナー、パラマウント）
HD DVDでしか見れない物 12.3%　（ユニバーサル）

Blu-rayで見れる物　　　　　81%　　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント）
Blu-rayでしか見れない物　49.1%　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート）

その他　6.7%

------------------　初めて来た方や状況が良くわからない方へ　------------------
なお「最近の状況のまとめ（更新）」や「BD書き込み速度」「地デジ放送をBDに記録」など
テンプレと思わせるコピペがあります、それらは一部恣意的な傾向があるためテンプレではないので
各自気をつけてください。

一部の熱烈な信者達が捏造などを繰り返してるため
ここにある情報は正確ではない場合が高いです。
各自IT情報系サイトを見るなりして比較的正確な情報を入手してください。

最近ニュース記事と共にアフィリエイト を張る輩がいます。これは商品サイトに誘導させその代わりに自分へお金が入ってくるモノです。
よくわからないURLは踏まないようにお願いします。
例「http://fn7.biz/***」等です。
2chブラウザー使ってる人は「*.biz/」等をNGワードに登録しておくと良いでしょう。

またここはAV機器板のBDとHDDVDどちらがこの先生きのこるかのスレです。
スレタイをよく読んでからレスしましょう。
また荒らしはスルーで。

現在、PS3発売を前にソニーに有利な風説を流す団体。
通称GKと呼ばれる団体が組織的な書き込みを行っています。

偏った情報も流れますので情報の取捨選択にお気をつけ下さい。

>>1
乙です。そして蟻です。

この頃よく規制に引っかかる（´Д｀；）

とこう言った具合にネガキャンを張るやからがいます。
そう言った人たちはソニーを叩きたくてどうしようもない人たちなので
華麗にスルーしましょう。

ソ○ーのゲートキーパー、通称ＧＫについて。
知らない人も多いのでおさらい。

http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502251.html
ＧＫ発覚　

http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
価格.COMなどでの一般人になりすました工作がIPで発覚　

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソ○ー製PCの不良問題で苦しんでいる人を、ソ○ー社員の集団（ＧＫ）が攻撃・冷笑世論捏造・印象操作

http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
対環境保護団体（計画）　

http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
アメリカでPSPアートが大量出現するもソ○ー関係者の成り済ましと判明

検証はされてませんが、保存性に関しては注意は必要なようです。

>データを書き込んだ以下のディスクを研究室のCO2インキュベーター（30℃　湿度90％）
>で記録面を上にして、8月１日より２ヶ月放置。

>CD-R, CD-RW　（三菱）
>DVD-R, DVD+R, DVD-RW　（誘電、SONY、RiTek）
>DVD-RAM　（パナ）
>BD-R, BD-RE　（パナ）
>HD-DVD　（三菱）

>１週間で読めなくなったのが、CD-RW。ま、これは、わかるラベル面から水と酸で侵食
>されるし。次にダメなのがBD-REとBD-R（いずれも５週間）。なぜか、CD-Rは今のとこOK。
>他のメディアは今も一応大丈夫だが、RAMを除いて若干ながらエラーレートは上がったよ
>うな印象。

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] ：2006/10/12(木) 22:18:27 ID:M3rhT55X0
パナソニック製のデジタルCATV STB（セットトップボックス）「TZ-DCH2000」のソフトウェア・ダウンロードによるアップデートが始まった。

　TZ-DCH2000は、250GバイトのHDDを内蔵するSTB。64QAMのダブルチューナー搭載し、デジタル放送の2番組同時録画が可能だ。

　今回のアップデートにより、i.Link関連機能、SDビューア機能、VIERAリンク対応といった機能が追加される。
i.Link関連では、松下電機製D-VHSやアイ・オー・データ機器の「Rec-POT」との接続をサポート。
受信中の番組をi.Link接続した外部機器に録画したり、TZ-DCH2000のHDDに録画した番組をムーブするといったことが可能になる。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/11/news082.html

とりあえず松下がRec-Pot対応に前向きなことがわかった
ソフト的に検証が済んだものからアップグレードしていくのだろう
当然BW200も期待していいだろうと思うがどうか？

>>5
>>8
このように、ソニーを気に入らない通称アンチソニーと呼ばれる人たちはこういった情報操作でソニーの評判を落とそうと
信憑性の無い書き込みを繰り返します。

こういった人たちはHD DVD支持者のふりをしていますが、実際は違います。
ソニーさえ叩ければHD DVDなどどうでもよく、場合によっては同じBD陣営のアップルや松下を持ち上げてでもソニーを叩きます。

アンチソニーの名言
「松下がソニーを潰してBD脂肪」「アップルがソニーを潰して（ry」


みなさん惑わされないようにしましょう。

>>9
これも書き込んだのがアンチソニーであることが判明。
写真一枚のupもなく、信憑性のないデータです。

最近ニュース記事と共にアフィリエイト を張る輩がいます。これは商品サイトに誘導させ
その代わりに自分へお金が入ってくるモノです。
よくわからないURLは踏まないようにお願いします。
例「http://fn7.biz/***」等です。
2chブラウザー使ってる人は「*.biz/」等をNGワードに登録しておくと良いでしょう。

ttp://www.thedvdwars.com/index.cfm
米国での　BDとHD DVD　ソフトの販売状況。PS3が販売されてからどうなるか興味あるところ。
現在のところHD DVDが優勢。

>ID:39G4ZoTB0
>ID:39G4ZoTB0
>ID:39G4ZoTB0





間違いなくＧＫですな。

GK対反GKはスレ違い
他でやってくれ

>>15
おまいは間違いなくアンチソニー

誰かの脳内妄想の恐れがあります。が、一応、それっぽいので。真偽は..。

＞おまいら、喜べ、悲しめ、楽しめ。いまだ、不確定だが、
＞RD-A2とRD-A1のファームあっぷきたー！。

＞○RD-A1　\398,000円
＞06年7月発売済

＞○RD-A2　\458,000円
＞06年11月発売（予定）
＞Rec-POT等からムーブ対応（含著作権保護コンテンツ）。ハード
＞ウエアの大幅な変更はなし。なお、RD-A1はファームウエアのアッ
＞プデート（有料\24,800円）にて、同機能に対応。

＞○RD-A3　\500,000円
＞07年3月発売予定
＞HD DVD-RW対応。RD-A1 A2については、ドライブ交換或いはファー
＞ムウエア変更によるアップグレード（有料　価格未定）が用意され
＞る予定。

＞○機種名　価格未定
＞07年3月発売予定
＞低価格機(実売\180,000円)

１１月に入ればわかるべ。早ければ１０月半ばとかに発表か？

　ハイエンドの東芝マシン発表がないからね、今のところ。

40万でも売れなかったのに46万で売れるのかなw
既存のA1ユーザーが有償バージョンアップするだけじゃないかな。
新たに買うには価格が高杉るよ。

Potからのムーブはパナもファーム対応を検討中らしいよ。
こちらはハードのバージョンアップが必要無いから無償だろうけど・・・。

>>20
ポット非対応で失望した人たちがけっこういただろうな。

>>20

＞40万でも売れなかったのに46万で売れるのかなw
いまどきのマーケッティングを知らんのか。A2は、完全に見せ球で500台用意。
A1増産で５万台追加出荷。みんな、安いと思ってA1を買うでしょ。ま、東芝が
そんなに頭良いとは思えんが。

>>22
製造コストが大差ないならＡ２を造るのと違うか？
動作のモッサリ感が解消していればいいけどな。

マーケッティング

しらんかった。今はこう言うのがナウいわけか。。。

>>24
ナウなヤングはそれぐらい知っておけ

>>15
アンチソニー乙ｗ

>>18
＞低価格機(実売\180,000円)

急に実売180,000円っていうのがネタ製作者の願望が入って笑える

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060829/120544/
日経エレクトロニクス誌に連載された，Cellプロセッサ開発に関する詳細な
ドキュメンタリー記事の中では，キャッシュメモリの搭載に関して，IBMと
クライアントとで意見がわかれ，ソフトウェアの開発の容易性を最重要視
すべき点を最後まで主張していたIBM側が（実際，IBMは共有メモリモデルに
基づくOpenMPコンパイラを用意した），結局は譲歩してしまった場面が
克明に描かれている。
クライアントの要求に振り回されて，はたして本当のイノベーションが
生まれるかどうか，Cellプロセッサと，これを搭載した次世代ゲーム機／
情報家電の行方を，興味深く見守りたいと思う。

販売台数が少ないからこそ、ハードのバージョンアップが可能なんでしょ。
RD-A1を5万台も追加出荷したら、手間と費用が掛かるだけだよw

マニアが喜ぶようなものや、高級品は値上げすると、実は、みーんなhappyなのよね。
買ったやつも売ったやつもめーかーも。

けど芝がやって好評ならBDもどこかやるだろうからそういう意味では朗報だよな。

>>20
怪しいよな。
普通に考えて、39万の高級レコの次は普及価格帯の18−30万のレコを出すだろ。
いまさら46万て・・・

半年たたずにバージョンアップ版出す意味あるのかな？

POTに対応しただけで6万も高くなるわけ無いだろ。

当然18万の奴はちょっと機能が削られて
またみんな悩むというシナリオか

>>33
デジタルチューナーをＷ搭載するのは？

ハードウエアの大幅な変更はなし。と書いてあるだろ

さらにRWに対応で＋4万てそれなんてボッタクリ？普通は同じ値段だろ。

まぁ、単なるガセネタかもしれないけど、
RD-A2が46万でA3が50万なんてことが現実になったとすると、
よほど東芝を溺愛していないとお布施できる金額じゃないからね。
DMR-BW200発売前に、この様な怪情報が漏れ聞こえただけでも、
ユーザーは益々DMR-BW200に流れてしまうんじゃないかな・・・。

いや、>>18はどう見ても脳内願望を垂れ流しただけだろ。BD機やHD DVD機で実現できずに
叩かれてた機能てんこもりってのが如何にもアレだ。

大体、こんな短期間にフラッグシップクラスを2つも開発するリソースがどこにあるんだか...。

>38
BD組妄想乙だな

RD-A1であれだけ事前情報が入ってたんだから今更11月ってのはないと思う

>>33
＞POTに対応しただけで6万も高くなるわけ無いだろ。

コピワンムーブOKなら、50万でも絶対買うよ。POTをまた買い足すか、
年末の番組録るのはあきらめるか、SDにしてどんどんDVDに焼くかしか
ないからな。規格なんて、どうーでも良いさ。ただ、メディアは１Gあたり
80円位にはなって欲しいな。

コピワンムーブは有り得ないから安心汁！

前スレで、こんな情報信じる奴は２ちゃんねるを見ないほうがいいって、書いたんだけど
HD DVD擁護者達の、あまりの基礎知識の低さにあきれましたｗ

ま、どんなに遅くとも来月になったら分かるよ。｝＊｛）’％”）（。ｓ発表。明日か？

>>42
一層15Gが1000円ジャストで売ってます＠秋葉　で、１Gあたりなら66円です。
4.3G換算で287円。ま、ちょっと前、DVDレコが爆発的に普及したころの値段
にはなってます。問題は2層のメディアだな。

>>25
メートル上がったな

>>34
同時期発売の高級機との価格差32ﾏｿ、約1/3の値段だぞ。
機能が“ちょっと”削られる程度で済むとは思えんが。

まぁ、いつまで待ってもコピワン番組を次世代ディスクに移せる日は来ないからね。
仮にコピワン撤廃しても、それまで録り溜めた番組にはしっかりコピワン信号入ってるしw
早めに気持ちを切り替えた方が幸せになれるよ。

299 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/12(木) 03:14:10
技術的問題を抱えている規格BDの弱点がでたね。

これ再生互換とかでも問題だすぞ。
A社のレコーダーで記録したものはS社のじゃみれないとか。
M社のBD-RディスクはS社のレコーダーで不正扱いされて記録できないとか、それぐらいは想定してないと。

実験室レベルのもの消費者に売るなよ。ｗｗｗｗ

>>34
>>48

iLink撤廃。ドライブA1からのリファブリッシュを搭載でRのみでRW非対応。
DA関係は普及品の安いのに代える。機体はRDの安物をそのまま流用。編集
にパナ並の制限加えまくりで、上位機種に誘導で、どうだ。18万。

BDはBD-AVが各社互換性ないわ、ROMは糞画質だわ、耐久性がもろダメだわ、家電
製品としては、終わってるよ。生きのるには、PCのメディアとしてダケ。それも
50Gでは中途半端だよな。普及しているHDDの1/6の容量にもならないし、容量単価
は永久にHDDに勝てないでしょ。

>>52
一社しかないと互換性に気を使わなくてイイからラクだよね

まぁ、HD DVDにしちゃうと明らかに他社との互換性は無くなるワケだが・・・w

＞本機で録画したHD DVD-RはHD DVDプレーヤー等では再生できません。

これがRD-A1クオリティだ！

一社でも互換性を維持できない東芝ｗ

ここは、周回遅れの、日立、Π、犬、シャープにLGあたりで、従来DVDにVC-1書き込み
で逆転して欲しいね。再エンコード、２時間あたり、一晩かければ良いなら充分
実用的だし、今の技術でも、できないか？

日立はH.264エンコ搭載に意欲的だそうだよ。
デバイス開発能力は業界随一だから、
たぶん、RDより先に実装して出してくると思う。

ただ、DVDにまで書込めるかどうかは判らんが・・・。

BDでは＃と日立の2強！ってなったりして

従来DVDで２時間HD録画できたら、次世代DVDの書き込み規格は、どれも一瞬で吹っ飛ぶ
けどな。DVD-R DLが、400−600円位か今は。１Gあたり50−70円ってとこ。安くはないが
まあ許容範囲。

405 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/12(木) 20:16:10
こいつの勘違いは甚だしい。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/12/sony/
ワロス。氏んでるのは藻前。

442 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/12(木) 22:02:06
>>405
＞また、Samsungとの提携については、「政府から、どうして韓国企業と組むのかと批判を受けた」と明かす。
＞「日本の家電業界は死んだのか?」という質問に対し、「死にかけている」と出井氏。
＞iPodについては、「技術の成功ではなく、まれにみるマーケティングの成功」
＞「(Jobs氏が)うらやましいと思うが、Appleの将来については確信できない」と続けた。
＞そして「Steve Jobs氏(AppleのCEO)はソニーを研究している。ソニーのCEOになりたかったんじゃないか」
>と言い、会場を笑わせた。
＞ゲームで競合する米Microsoftについては、「Microsoftは技術企業ではない。ソニーはIBMと次世代CPUを
>作成したために(Playstationが)遅れた。
＞ソニーのような技術企業は新しいものを作るが、MicrosoftはIBMからチップを買うだけだ」

出井さんってあれほどIT、IT言うてたのに、ソフトウェアは技術じゃないとか思ってんの？
ひょっとして出井さんってどっかネジ外れてない？

443 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/12(木) 22:03:31
>>442
>ひょっとして出井さんってどっかネジ外れてない？
最初から入っておらなんだ

444 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/12(木) 22:06:57
＞「日本の家電業界は死んだのか?」という質問に対し、「死にかけている」と出井氏。
ソニーだけだろｗｗｗｗお前のせいでｗ

>>61
画質が下がっちゃっても？

>>63
目をこらして、数分真剣に見つめてようやくわかる　くらいなら別にいいじゃん

>>64
それくらいで済めばね

近所の電気屋でも、DVD+-R DLなら、何時でも買えて入手性が良い。
BDやHD DVDの書き込み規格は、容量単価では既にそれ程高いものではないけど、
わざわざドライブ買わせて移行させるのは、メーカーのエゴだよね。
ROM規格は次世代はあっても良いが、書き込み規格は両規格いらないじゃね。

この先、両規格とも生きのこらず、書き込み規格は現DVDが延命ダロ。
5年たてば、ネット配信でROM規格もイラネだろ。お前らこんなスレに
棲みついて、ばっかじゃない。って俺もか。

>>61
BD-RとGB単価かわらないやん

>>64
再圧縮9Mbpsで
> 目をこらして、数分真剣に見つめてようやくわかる
これは無いと思うけどね。

>>66-67
少し過去スレ読んでからレスすれば？
さんざん論破されてきた議題だから。
なんつーか。知恵遅れ？んー。無知？馬鹿？阿呆？
ただのアンチ？

まぁいつの時代にもいる淘汰されていくステロタイプの人なんだろうけど。
共産党みたいな必要悪ではあるけどね。

ネットなら＋DLが300円、なんてところもあるけどね。個人輸入だけど。
15Gで540円くらいか。

>>67
>5年たてば、ネット配信でROM規格もイラネだろ。

自己中妄想全開だなｗ
お前みたいなヒッキーは家から一歩も出ないし貸し借りする友達もいないからディスクいらないだろうけどな。
普通の人間がHDDだけじゃ済まねえんだよ阿呆ｗ

ん？　普通のDVDレコにH.264等のエンコ機能を付けろってことかな？
マニアにはウケるかもしれないけど、一般人には判り難いので流行らないと思う。
それに、そんな目玉機能が廉価機に搭載されるのはいつになることやら・・・。

H.264エンコって言ってるけど著作権保護（コピーワンス）の枠組みはどうなってるわけ？
ちゃんと説明できるヤツいない？

>>73
再エンコが完全に不可なら、現状のDVDレコのTS→DVD書き込みすら不可になるんだが

実は、次世代規格はメディアの単価は、既に結構安い。だが、ドライブは
どうよ。現規格ならドライブだけなら5000円くらいだろ。次世代は10倍は
するでしょ。

アメリカはROMを買いまくるので次世代のHD規格が必要。これは分かる。
HD DVDが優勢でBDは今のところはPS３頼みで負けてる。日本は、コピー対
策で次世代ROM規格が必要。これも分かる。

で、次世代DVDの書き込み規格いらなく、ね？

>>73
H.264エンコ　を、今、SDマシンでやっている　地デジやＢＳデジのＴＳデータをＳＤ-DVDの記録
フォーマットに変換、ムーヴする　と同じと思えばいい
　ＴＳからＳＤフォーマットでHDD記録するのも可能でしょ。ＳＤフォーマット　を H.264 に置き換え
て考えればいい。

>>67
クタラギ氏みたいな事おっしゃいますねｗ

クタラギセンセイといえば、下の件はいい加減はっきりいないと激マズだろう

96 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 00:58:59 ID:6bgDshy5
PS3公式サイト等から発売日の記載が消える？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160582803/

97 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 00:59:12 ID:v9bedOow
216 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2006/10/12(木) 09:31:11 ID:JaZPwXIW
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
発売日が公式から消えた…

98 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 01:00:56 ID:G5Jm/jRZ
>>95-96
あぁ、もう立ってたのねw

>>71
＞貸し借りする友達も

こうゆう、著作権のかけらもない、コピーBD厨なら、次世代規格でガンジガラメ
にしなきゃ。著作権者が危なっかしくて、やってられねーけどな。お前みたいな
のがいるから、コピワンはなくならないんだよ。分かったかBDコピー厨。

決定！　BD厨は　モラルが低くて、人の著作物をコピーすることしか、考えてない。

なんで貸し借りがすぐコピーに繋がるのかな・・・。
自分を基準にしちゃいかんぞw

続報。

230 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/12(木) 11:45:14 ID:WKOkoNmh
元々書かれてないというのは解ったけど
未だに書かれてない事の方が実はヤバい？

------------------------------------------------------

サイトにはもともと発売日は書いてないんだとさ。
　でも、疑問は上のそれに尽きるな。いい加減書いて確定させろよ、ソニー。

>>81
貸し借りするのは、現行法の個人的な使用の範囲を超えて
完全に法律違反でしょ。そんなことも分からない、著作権意識のかけらもない
のが、BD厨か。アホ

>>83
合法の範囲内でも貸し借りしちゃイカンような言い草だな

PS3は昨日販売店向けの説明会があり出荷数の通達があった。
やはり初期出荷は10万台で、大手販売店でもかなり少ない
よって予約を受け付けないショップ続出で、当日並ばないと購入不可能。

桃太郎は本日よりHPにて予約を受け付けているが、抽選になる模様。

七五三や結婚式とかのビデオは円盤で欲しいよなぁ。

>>83
友人にCD借りて聞くだけでも法律違反か。おめでてーな。

>>76
デジタルテレビのWoooに搭載されたトランスレート/トランスコードの画質では、
一時保存した番組をちょっと観直すには十分だけれど、自作ライブラリとして
保存するようなレベルにはまだ達していない。

長時間と画質とのバランスで満足の出来るレベルでHD解像度H.264/VC-1の
再エンコを実現しようとすれば、相応のコストをかけた高級機に限られるだろうから、
現行DVDに安く記録したいと考えるようなケチな連中が期待する価格帯に
再エンコ機能が降りてくるのは相当先じゃないか。

この程度の著作権に対する意識なら。コピワンは永久になくさない方が良いね。
こんな、意識の低いやつなら録画したものを人に貸したり、購入したものを
コピーした上でオクに流したり。レンタルDVDをコピーしてニヤニヤしたり。
でしょ。

もっと、強い著作権保護機能を望む。BD厨は、意識が低いからね。

>>83
>>87

BD厨の本性全開中。お前が、著作権者なら、どう思うだろう。そんな
ことも想像できないやつは、消えろ。

>>84
>>87
オマイラみたいのがいるから、日本は１人あたりDVD-ROMがアメリカの1/4しか
売れないし、値段も高いんだぞ。どうせ、お友達に貸し借りだろ。

結局は自分で首を絞めてるだけなのに、自分だけはと思ってるやつ、BD厨は
な。おめでーよ。

>ID:nQCQhsNn0
釣り乙

>>90
>nQCQhsNn0
真性のアレだ、こいつ・・・
DVDソフト持ってるなら、裏面の下の方にある注意書よめ
漢字が多いから辞書でしらべて理解しろ

日本はTV放送が特殊だから米よりDVD売れなくて当然だべ

プレーヤーよりレコーダーが売れる市場だしな

>>89-91
BDはHD DVDよりコピーガードが厳しいわけだが。
だから狐がHD DVDへ行かないわけで....

>>93

貸し借り君。良いねー君は。人の著作物を。自分がクリエーターだったら
貸し借りされても困るだろ。ROMもってるやつが、みんな貸し借りしたら
それだけで、売り上げ半分。一時は良いが、結局、次から良い作品はできなく
なる。

そんな想像力も働かないのなら、消えろよ。

>>93
BD厨は貸し借り厨で、著作権者の権利侵害で喜ぶに決定だな。

実際、貸し借りでも、統計には現れていないけど、結構ダメージ大きいよね。
こんなモラル低いのが多いから、良い作品も作れなくなるんだけどな。

「BD　厨　は　貸　し　借　り　著　作　権　侵　害　厨」

とは良くいったもので、実際この程度だよ。意識は。

ID:huT1bsT50
ID:nQCQhsNn0

苦しくなると自演かよｗ

　貸し借り問題はやりすぎるとループするから棚上げにしてくれぬモノか

　アホはほっとけばいい、というのはどっちにもいえるだろ。それで別に大多数のBD人を
悪し様にはいわんから。

いい年した大人が、著作権侵害で、お友達に貸し借りだとよ。

き　え　ろ　

とりあえず、著作権侵害を宣言した奴は、通報しますた。固定IPアドレス
の奴は、気をつけろよ。すぐに分かるからな。

ID:ssfY+NwB0も追加〜

貸し借り著作権侵害厨　増殖中だな。

>>ID:nQCQhsNn0 おまえ、ログをみて恥ずかしくないか？
　一人であたり散らしている様だが、
　アンチＢＥって、こんなのバッカ。

>>ID:nQCQhsNn0 おまえ、ログをみて恥ずかしくないか？
　一人であたり散らしている様だが、
　アンチＢＥって、こんなのバッカ。
　　　　　↑Ｄ

本日の釣りでは、著作権侵害厨を炙り出して、大きな釣果が得られました。
まだ、釣れるかな。

nQCQhsNn0 の餌は良く釣れましたね。今夜は。

いや、アンチソニーは釣りのつもりは無いと思うぞ。
形勢が不利になったから顔真っ赤にして
著作権という言葉に必死にしがみついて暴れてるだけ。

今日の魚はずいぶん、アホなようだな。

　107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/10/13(金) 01:57:21 ID:LuxZ5DbQ0
　　>>ID:nQCQhsNn0 おまえ、ログをみて恥ずかしくないか？
　　　一人であたり散らしている様だが、
　　　アンチＢＥって、こんなのバッカ。


　　108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/10/13(金) 02:00:51 ID:LuxZ5DbQ0
　　>>ID:nQCQhsNn0 おまえ、ログをみて恥ずかしくないか？
　　　一人であたり散らしている様だが、
　　　アンチＢＥって、こんなのバッカ。
　　　　　　　↑Ｄ

>>111

あのー、HD DVDはそこそこ売れてるのに、BDぜんぜん売れてないんですけど。
天王山の米国で。

オレも、脳ミソツルツルの様だ。

ttp://www.thedvdwars.com/index.cfm

パナのプレイヤーが出てこれでは、PS3後も形勢は、大して変わらないのでは。
BDの販売さらに、悪化したりして。

ttp://www.thedvdwars.com/index.cfm
のタイトル一覧。俺にはHD DVDの方が魅力的だけどな。BDはほとんどが、画質
が悪いとなると、ますますHD DVDだけど。

>>115
んなすぐにかわらんでしょ。
HD DVDだってプレイヤー発売されてからランキングbest100作品でたの、何ヵ月後よ？

>>113
でも、先行してるHD DVDもプレーヤーは25,000台しか出てないんでしょ。
どっちもまだまだこれからだよ。
まともに比較できるのは、双方の主力商品が出揃ってから。

>>117
amazonのデータリアルタイム更新だからな。プレイヤー買うとき、普通２、３本
はソフト買うでしょ。何で、BDソフト売り上げ増えないの。やっぱ初期作品の
画質の悪さが、米国中知れ渡ってるので、年末まで待ってるとか。

>>116
ワーナーとパラマウントは時期の差こそあれ両陣営に同じ作品出すっていってるし、
そうなるとHD　DVDでしか見られないタイトルは結局ユニバーサル作品だけなんだが。

あとはいずれBDでも見られる。

PS3は、BD映画ソフトの売り上げにはほとんど寄与しないでしょ。それより
HD DVDプレイヤー米国では$398だからな。HDソフトをROMで観たい連中は大
概買い終わったでしょ、プレイヤーは。

>>119
まあそれもあるだろうけど、画質評価なんてマニアくらいしか気にしないよ。
実際、次世代プレイヤーなんて買うのはマニアくらいだろうけど。

それよりやっぱり価格でしょ。
結局はPS3待ちでは？

米国でもHDソフトの需要は、１作品あたり数千ってところで。プレイヤー保有者
は両規格合わせて５万かそこらってことじゃね。日本ではその1/10位ってので
今の市場は、その程度だと思うよ。

>>115
俺様の私見としては
Number of DVDs with Sales Rank better than 10000で
これまでなだらかに推移していたBlu-rayが
右肩上がりに急上昇していることに注目してるけどね。
DMP-BD10発売とPS3の初回予約完売の影響は無視できないと思う。

>>121
>PS3は、BD映画ソフトの売り上げにはほとんど寄与しないでしょ
PS2の時の例からいって、それはありえないな。
PS3でBDが見れるとなったらわざわざDVD買うとは思えないし、
現状、一番安いBDプレイヤーとして買う奴も多い。

もちろんゲーム機の販売台数である数十万、数百万台という単位ではないだろうが、
それでもHD　DVDを圧倒する規模で展開されるとおもうよ、BDの市場は。

まあここでいくらいってもお互い妄想でしかないから結局は発売されるのを待つしかないけどね。
品薄が解消されるであろう来年の夏あたりには先が見えてるんじゃない?

PS3失敗→HD DVDがこのまま優位を保って普及→BD普及の道が閉ざされる
PS3失敗→でもBDプレイヤーとしてはそこそこ売れ、BD規格が普及
PS3成功→BDが爆発的に普及

この三択だろうな。

Blu-rayユーザーが単にAmazon（ネット）で買わんだけでしょ
BestBuyやTargetに行ってそこで買ってる、向こうのフォーラムでもそういう傾向じゃん

>>125
北米での成功はもうあり得ないだろ。
５０万台くらい売れてそれで終わりかもな。
厄介なのは、買う大半がゲーオタって点で（素人が買うには高すぎる）
そいつらがどこまで映画を見るかよくわからんこと。
　360は、来年からHD DVD搭載マシンが出てくる。あとはその価格が
下がれば（低下はシェア考えればこれまた確定）HD DVD搭載型もPS3
よりは値段が下がるだろうな。

　BDは、PS3の失敗の穴を埋める廉価マシンを出さないと苦しいよな。
　東芝は、背水の陣なのとウィンテル連合のマネーがある程度は効いているから
500ドルなんて価格で出せる。ただ、この価格ではまだ高いのも事実。

もう夜更けも過ぎた、ゲハ板に早くお帰り

>>127
ｹﾞｰｵﾀって、DVDよく買うよ。
北米のｹﾞｰｵﾀは例外っていうなら話は別だが、それにしてもBD見れるのに
まったくBDソフト買わない奴ばっかりって方が無理がある。

逆に、いくら360が売れようと、外付けHD DVDをわざわざ買ってまでHD DVD見たいと思う奴が何人いるか・・・
それだったらすでに499ドルプレイヤー買ってそうなもんだ。

>>129
外付け200ドルが何台売れるか、それで判るだろ、そのへんは。
重要なのは、買う奴は映画を見るつもりで買う点。売れた台数×見たいソフトが捌けるソフト数に
なる。

予言するXbox360用HD DVDドライブは50万台すら売れない
FOX SPE ディズニーの映画観れない上に、ゲームにも使えない
オプションのHD DVDドライブが売れると思う事が不思議でならない

馬の耳に念仏だから、相手にしない方がいいと思うよ

プレイヤーの販売台数は両規格で、何倍も差がないはずなのに、

Average Sales Rank of Top 10 DVDs
BD 5,288 vs. HD DVD 606

Number of DVDs with Sales Rank better than 1000
BD　25 vs. HD DVD 71

と、妙に差がついているのは、HD DVDの特定の人気タイトルに集中してるか、BDのタイトルがまんべんなく売れてるか、BDプレイヤーを買った人が、ソフトを買い控えしてるから
のような気がするんだが、間違いだろうか。

初期の画質問題、解決したとしても、少し尾を引くんじゃね。

>>131
ここで一生懸命にならずとも、待っていれば数値が出て判明するよ。
それはPS3の台数にも当然いえることだけどね。

にしても、有利なはずのBDがどうしてもいつもこう攻撃的なのか。俺としては
そっちのほうが気になるw

>>134
反論はしてるけど攻撃はしていないと思うが。

>>134

俺も、そう思うのよ。客観的にみたらBD有利なのに、ま2chはみんなお遊びで
必死なふりして喜んでるのは良いとして。

パナの担当者がCEATECのシンポジウムで「規格争いは終わった」なんて、宣言
したのは、なにか焦ってるようにしか思えない。

俺も、４万くらいなら、プレイヤー両規格揃えても良いのだが、爆音のするのは
いやだから、パナかソニーの、いたって普通のBD家電プレイヤーが欲しいよ。

>>130
そう、360外付けプレイヤーは、買った人は必ず映画ソフトを買う。
ただし逆に言うと、360を買って、さらにHD DVDを見たい人しか買わないわけだよ。

PS3を買ってBDソフトを見たい人、360を買ってHD DVDソフトを見たくて、外付けプレイヤーを買う人。
さてどっちが多いんだろうか。

>>134
>>136
俺から見ればHD DVD支持者の方がいつも突っかかってくるように見える。

たぶん、お互いそう感じてるんじゃない?
まあ、数字が証明してくれるよ。

といっても、それまでここでその話をしないってのも無理な話。必然的に煽り合いになるわけかｗ

>>136
爆音、熱問題だが、騒音は360よりはるかにましで、熱も暖かい程度らしいよ。
http://www.ps3-fan.net/2006/10/psm3ps3.html

さて寝るか。

>>133
まぁ、HD DVDユーザーの方が生き残りを賭けて頑張って買い漁ってるんでしょ、たぶん。
Blu-rayユーザーはそんなに頑張らなくても、次第に数的優位の底力が発揮されるんじゃないかな・・・。

>136
パナのアレは、おかしかったね。
今までは、東芝（というか藤井）の煽りにも沈黙を保つことで余裕を見せていたのに。

後、北米ではXBOX360用のHD DVDドライブはそこそこ売れるよ。ソフトがそれなりにあるし,
360の購入者層は大概、コンポーネント付き薄型テレビの所有層だから、導入の敷居が低い。
少なくとも、芝のプレーヤーよりは売れる。

日本のみたいに、PS3とHDMI搭載薄型テレビをいっぺんに買うような苦行を強いられることは無い。
PS3は斜め上見過ぎだって。斜角がきつすぎてすべってるって。

＞プレイヤーの販売台数は両規格で、何倍も差がないはずなのに、
AmazonではHD DVDプレーヤーが強く売れてるから

＞と、妙に差がついているのは
AmazonではHD DVDプレーヤーが強く売れてるから

>>139

ゲームは、ゲームの種類でプレイヤーがじーっと考えこむようなものなら、本体も
さほど負荷もないだろう。ま、稼動時間というより、騒音と熱はゲームの種類による。

それより、BDの映画ソフトを２時間再生したら、ソフトでデコードな訳でその
間、ほぼ最大か７０−８０％のCPU稼動位で、やっぱうるさいんじゃない？

>>127
PS3が50万台しか売れないのに、わざわざ複数のモデルでコストを上げ、
消費者の反感を買ってまでHD DVD搭載のXbox360なんて出す必要あるの？

Xbox360の外付けHD DVDドライブ。俺実は、マジで買いたい。USBの通信取り出し
て、ほんとうに解析できないくらい暗号化してるのか、それ程でもないのか。
２万円なら、クリスマス休暇で遊ぶには楽しいネタだよ。爆音とどろかせても
Xbox360のCPUでHDソフトを再生できるのが不思議でならん。CoreDuo２でも結構
ギリギリという報告もあるのに。

暗号化されてるの？　PCの外付けドライブとして使用不可ということは
PCでサポートされないドライバソフトのせいで認識されないだけじゃないのかな。
認識されなければ操作すらできないから、信号取り出すこともできないと思うが・・・。

ttp://www.thedvdwars.com/index.cfm
BD側のNumber of DVDs available todayとNumber of DVDs available (including pre-sale)が少ない気がするんだけど…

ttp://www.amazon.com/s/?rh=n%3A404276%2Ck%3A%5Bblu-ray%5D&sort=-video-release-date

In Stock: 56
Usually ships in 6 to 10 days: 1
Usually ships in 6 to 11 days: 2
Usually ships in 4 to 6 weeks: 2
Usually ships in 5 to 8 weeks: 1
Available from these sellers.: 1
In stock on November 27, 2006. Order it now.: 1

Available for Pre-order: 32

Currently unavailable: 11 (うち、発売済み:2？
Not yet released.: 30

…疲れたｗ

>>144
CELLならSPUが２〜３個が５０％ぐらい稼動で楽勝だと思うから、CPU全体では２０〜３０％ぐらいの
稼動だと思う。
問題はメモリだろうな、２５６MBしかないから大量のバッファリングはできないから二層の層切り替え時とか苦しそう。

>>147
USBの通信というのか信号は、間に開発用の
読み取り機つければ、内容は全部記録でき
るし、暗号化してなければ、解読は簡単。

なので、暗号化してるはず。暗号化しても
360との通信をPC側でエミュレートするよ
うにするところまではできるる。問題はそ
の先。

　

>>125

PS3成功→BDが爆発的に普及はしない

ってのも大いにありうるだろ。
釣りでなくマジに。

>>148
北米でハードが3万台程度のシェアしかなく、
プレセールスも含めてHDDVDは111タイトルしかないのに、
そのHPの統計は単純に考えても計算が合わないんだよね。
まとまったユーザー数が同じ日に同じタイトルを買うくらいの勢いがないと、
トップ100になんかに入れないだろうし、その勢いが平均売上高のグラフに反映されていない。
また、トップ1000に毎日平均6タイトルとトップ10000に平均60タイトルを維持し続けるには、
ユーザー全員が毎日の様に何か買い続けなければならないことになるんだけど、
プレセールス予約を含めても1人最高111枚が限度ってことは、
各々が半数近くのタイトルを買っているか、１人で同タイトルを複数枚買っているのか・・・。
下駄履かせてるか桜バイヤーを仕込んでいるっぽい様な統計データになってる。

東芝プレーヤーが次から次へと売れてるからですが？
コンボならXBOX待ち組みが買ってるからですが？

>>151
PS3買う層→高性能やハイテクに興味ある人、新しモノ好き、ゲームマニア
→言い換えればHDのTVをすでに持っているか、買いたいと思っている層
→数10万のハイテクマニアの家庭のTVにBDプレイヤーが接続される状態が実現
（TVラックは満杯の家庭が多い。縦置きのPS3ならすんなり置ける）
→欲しいBDソフトが安く売ってたら買ってみようか
（面倒な配線はすんでいる、ゲームソフトの代わりにBDを入れるだけ）
→自然にBD普及

BD映像ソフトのラインナップを見て五万円以上出してPS3買う奴なんてどれだけいるの？
PS2の時とは状況がまるで違うよ。当然ソフトもHDテレビも普及期にはPS3より安いプレーヤーで溢れてるよ

おはようございます。
11月にむけ、ポチっとなしたタイトルが以下のとおり
2006/11/4 アンダーワールド2 エボリューション (Blu-ray Disc)
2006/11/9 南極物語 (Blu-ray Disc)
2006/12/7 イノセンス (Blu-ray Disc)
2007/1/2 ウルトラヴァイオレット (Blu-ray Disc)
フルメタルジャケットがなぜか予約できませんが、まあ良しとして、
画質的に抑えといたほうが良い映画とかご存知の方いませんか？
こっちのスレには北米版の評価に詳しい人もおおそうなのでよろしければ教えてください。

>>155
PS3はゲームマシンだから当然初期はゲームがメイン
BDのことを特に気にしない数10万の人がゲームしたいからPS3を買う
ゲームに飽きた頃、BDを買ってみようかになるんだよ
何しろPS3を買うほどの新しモノ好きだから

サムスン電子株式会社（以下、サムスン電子）とソニー株式会社（同、ソニー）は、2004年12月14日、
特許のクロスライセンス契約を締結しました。これにより、それぞれが保有する様々な特許を
相互に利用することが可能になります。

サムスン電子はブルーレイ方式DVDプレイヤーの核心技術を100％自社で開発しているため、
技術使用量を払う必要がない。崔社長は「これまでは、日本や米国企業に引っ張られてきたが、
今後はわれわれがODD市場を引っ張っていく」とし「外国企業が開発できなかった特許も持っているので、
逆に技術使用量を受け取ることができる」と話した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/17/20060617000019.html

BD書き込み速度
　BD-RE一層　1時間38分40秒
　BD-RE二層　3時間17分4秒

BDドライブ発売時期
　NEC　　発売予定無し
　LG電子　時期は未定
　パイオニア　一般向けには予定無し
　プレクスター　検討中
　便Ｑ　9〜12月に発売予定　

BDは記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度の制御と高品質なメディア
が必要となる。
回転数を上げるだけでは高速化はできないだけに、4倍速あたりでしばらく停滞しそうだ。

地デジ放送をBDに記録
　VAIOを使って地デジ放送をBDへと直接録画することはできないが、
　一度HDDへ録画した番組をBDへムーブすることは可能だ。ムーブは録画ソフト上から行え、
　記録形式はBDAVとなる。
　ただし、著作権保護があるためCMカットなどの編集はできない。

　また、作成したディスクは作成に利用したPCでしか再生できないという制限もある。
　外付けBDドライブを接続してPCでテストしたが、再生できなかった。
　また、HDCPなど暗号化経路をサポートしたディスプレイも必須。
　typeRもDVI-I接続では再生できなかった。

出社して一番がこれかｗ

お前さんの予約したのは全部糞画質確定のやつだ。
残念だが。

>133

各媒体ごとのトップ１０タイトルの順位の平均が、HD DVD で606位、BDで5288位。数字が大きい方が負け。

BDタイトルは圧倒的に順位が低いということ。

米国では既にクリスマス商戦開始。PS3の予約も始まったのに
映画ソフトは敵陣営に全く及ばす。こりゃ駄目かもしれんね。

>>163　しょぼい市場ですが、AMAZON.CO.JPではいかがでしょうかｗ

>>164
ああ、もう商戦始まっているのか。速いなあ。

BDは画質に問題のあるタイトルが多い（現時点では大半）
のは全米のオタは知ってるよ。BDオワタ

現時点で出ている数十枚のソフトだけで将来性まで判断するなんて早計
技術も進歩する。画質も進歩する
ハードもソフトも現状では氷山の一角に過ぎない
客観的で冷静な判断はテンプレ読めば小学生でもできる

同じタイトルでもBDの方がHDDVDより値段が高い例がよくあるしね。

現時点でのタイトル数や売り上げ、画質や価格を見ているだけで判断するのは間違い
将来的にはソフトハードともに参入メーカーの数が圧倒的なので
勝負の行方はずいぶん前からついている

ぶっちゃけ、HDとBDの画質音質の違いなんて小さすぎて、フォーマット選びの理由にならない。

レコの来ない北米市場では、
（１）ハード、ソフトの価格
（２）ソフトの充実さ

これらをどれだけ販促で消費者にわからせるかが鍵。
（１）はPS３が大量に出回るまではHD有利。
（２）は紙の上ではBD有利のはずなのに、ユニバーサルとワーナーの
HD先行状態のために、多くの消費者には伝わっていない。

ひとつも効果ないな

東芝のドライブってNECが作っているんでしょ？
ソニーと合併したけど、これから東芝のドライブはどこが作るの？

>>172
やばいID発見…SEC、CEL、TPO

パナDMP-BD10の初回ロットは全米で5000〜一万の模様。大した数ではないが殆どの
ディーラーで完売だと。

SONY BDPｰS1はいつの間にかディーラーへ発送されており、販売開始を待つ状況の様だ。

>>174
まちがえた…
×SEC
○SCE

>>173
３月段階で台湾、ライトオンが芝のドライブを量産だって
あとこんなモノも拾いました

474 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 08:46:57
日テレ「スッキリ！」で、
北朝鮮への経済制裁の特集を放送してましたけど、
金正日が愛するぜいたく品の1つとして
「ソニー製品」
が挙がってました。

北朝鮮にはBD普及かな
少なくとも1台

>>178
金さんは寅さんが好きなんだって。
先に寅さんのシリーズを出したほうが北朝鮮お気に入りになるw

PS2発売当初、ココム違反のスーパーコンピューターにあたるとかいって
共産圏に輸出禁止だったことを思い出した

きのこる先生もっとがんばれ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000011-fsi-bus_all

>>152
>各々が半数近くのタイトルを買っているか、

当たり前だろ。俺なんか全部買ってるからもう日米版合わせて100枚超えたぞ。
ここで騒いでるだけの持たざるものには分からんだろうが、DVDなんぞもう見れんよ。

＞パナDMP-BD10の初回ロットは全米で5000〜一万の模様。大した数ではないが殆どの
＞ディーラーで完売だと。

にしては、BDの映画ソフトが売れないね。一人で３本は本体購入と同時に買うとしても
ちょっとおかしすぎじゃない。本体完売でBDソフト売れないなら、よほど深刻だ。米国
は１ヶ月は返品自由だからな。来月あたりに結果がわかるだろ。

＞パナDMP-BD10の初回ロットは全米で5000〜一万の模様。大した数ではないが殆どの
＞ディーラーで完売だと。

ソースはどこなんだろうか

サムスンのときも景気のいいこと言ってたよなぁ

今週Palo Altoに出張にきていて、近くの大型店舗3件まわって、
次のこと聞いてみたよ。

・HD DVDかBDかプレイヤーを買う予定だけどちらが、君のお勧め？
・子供が、ディズニーが好きで、BDにしようかとおもってるんだが

３店舗とも、BDは止めたほうがいいよと言ってくれた。だって、
「ぜんぜん売れてないしー。ソフトもストックしてないよ」とか
「１：３でHD DVDの方が売れている」とか言っていたぞ。プレイ
ヤーの値段はBDの方が高くて、本来は売りたいはずなのに、こん
な風に言ってるのは、販売員も本音だろ。

子供に見せるディズニーアニメなら、BDもDVDも変わらないから、
ディズニーは考慮の必要がないって言ってたよ。Palo　Altoは全米
でもっとも裕福な場所で、こういったものは一番に普及するので、
興味深かったな。

ホラ話がまた始まった。

>>186

あとね、子供向けのソフトが最も重宝されるのは車の後部座席なんだよ。
アメリカのSUVの中にはDVDプレーヤーが備え付いてたり、ポータブル
DVDプレーヤーを持ちこんで長距離ドライブのお供にする。
このためにはソフトがDVDとのコンボである必要があるが、BDでそれを
すると高くつく。

BestBuyのサンディエゴ地区のストックが130、ニューヨーク市のストックが110とか
いう事を店員から聞き出したユーザがいる。人口比で掛けて他のチェーン店の規模とか
考えると5000以上最大1万って所かな。
独立系ショップや通販主体の業者は考えてないけどそれから大幅に増えるって事はない
だろう。

パナユーザには基本的に厨はいないだろう。ただ、標準的なAV趣味人で小金持ちな人は
基本的なスペックが網羅されてるパナを選ぶ割合は結構あるだろうね。しかし、そういっ
た人はBDタイトルなら何でも買い揃えて支えるなんて厨な行動は取らないし。

今週末からSONY厨が全米で発信を始めるわけだが（本格的な増殖は11月下旬に入って
からだけど）こいつらは「何でも買う」傾向があるからなぁ。

>>186
奇遇だな
先週、出張で西海岸辺り回ってたんだがBD一色だったぞ
「さすがハリウッドの御膝元！」
なんて俺は思ってたけど
お互い印象が大分違うね

>>131
東芝に50万台も外付けドライブを供給する能力があるとは思えんな。

BDタイトルなら何でも買い揃えて支えるなんて厨

なんだとよ。

いろいろと細かい条件がつくんだな、BD買うのって。

皆さんのBD ROM所有枚数を教えてください｡

BDソフト売上増えないのはサムスン買った連中がパナ買ってるから

バイオでコピワンのコンテンツをBD-AVで焼いたものは、絶対に他で再生不可能だと、
ソニーのお客様サービスで言ってたぞ。ぱっぱり、PCと家電プレイヤー／録画機の連携
は、当分先だな。HD DVD-R/RWはPCドライブ出てないけど、正解だよ。だってPCで録画
したコピワンHD画像が活用のしようが、当分ないんだから。せいぜい、子供の成長
記録をHDで録画した用途だろうな。

両規格とも、録画媒体は普及しないって。当分。

米国の現状みてたら、パナ機なんて予約するやつは、ずいぶん勇者だと思うよ。

ROMの販売も立て続けに延期になってるしなー。
ttp://www.thedvdwars.com/index.cfm
にも、Pre-salesの図でちょっと落ち込んでるのが見えるよね。

BD-ROMの製造がいまだに歩留まりが悪いんだろうな。最悪かも。

将来のこと考えたら、HD DVDなんて買う奴は自虐的傾向の強い人だと思うよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000011-fsi-bus_all
米国　映画ＤＶＤ消滅！？　ダウンロード販売が急伸

>　米アップルコンピュータと米娯楽大手ウォルト・ディズニーが９月に始めた映画のダウンロード販売が、
>ハリウッドを揺るがせている。世界最大手のウォルマートをはじめ小売業界が「ＤＶＤが売れなくなる」と
>一斉に反発。映画業界にＤＶＤの値引きを求める一方、自らも相次いでダウンロード販売に踏み切る構えを
>見せている。家庭向け映画ソフトの媒体は、一挙にＤＶＤからネットに移行しそうな雲行きだ。（佐藤健二）

ttp://www.highdefdigest.com/news/show/Disc_Sales/HD_DVD_Camp_Touts_Sales_Data,_Attach_Rates/302

HD DVDユーザーは直近3ヶ月で1人あたり8.4枚のHD DVDソフトを買っているそうた。
これをベースにすると、1人あたり年内には合計28枚くらい買うんだろうと予測。

>>164
PS3買う奴が皆、BD映画ソフト欲しがるわけない
ほとんどの人はゲームするために買うわけだし

HD-DVDは問題外だが
BDソフト普及にはまだまだ時間はかかる
頑張ってもSACDくらいじゃないかな

HDDVD厨がはしゃげるのは11月一杯ぐらいかなあ

>>202
>>154

俺は、BD見るためにPS3買うけどなｗ
むしろゲームを買わない。

>>202
いやいや。

一説によると
PS3買う層→高性能やハイテクに興味ある人、新しモノ好き、ゲームマニア
→言い換えれば高級音響機器をすでに持っているか、買いたいと思っている層
→数10万のハイテクマニアの家庭にSACDプレイヤーが接続される状態が実現
（TVラックは満杯の家庭が多い。縦置きのPS3ならすんなり置ける）
→欲しいSACDソフトが安く売ってたら買ってみようか
（面倒な配線はすんでいる、ゲームソフトの代わりにSACDを入れるだけ）
→SACDが爆発的に普及

※HD DVDは新技術を利用した新規格です。
ディスク、その他のデジタル機器との接続、その他の互換性、動作に何らかの問題が生じる可能性があります。
HD DVD-ROMロゴは、ドライブがHD DVDの物理規格に対応していることを表すものであり、
HD DVDビデオの規格に対応していることを表すものではありません。
本機は、DVDフォーラムの規格の定めるHD DVDのビデオ規格のアドバンスト機能のうち、
ピクチャーインピクチャー、ネットワークダウンロード等の機能には対応しておりません。
HD DVDのコンテンツによっては、画面の動きがスムーズでなくなったり、パフォーマンスが落ちる場合があります。

※HD DVDを外部ディスプレイでご覧になるには、HDCP対応のHDMI(TM) またはDVI入力のあるディスプレイが必要です。

※本機のHD DVD再生機能は次世代著作権保護技術AACS（Advanced Access Content System）に対応しています。
HD　DVDを継続的にお楽しみいただくためには、本機に含まれているAACSキーの更新が必要となります。
更新の際にはインターネット接続が必要です。

ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_04/pr_j1002.htm
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_08/pr_j3001.htm

＞HD DVD Camp Touts Sales Data, Attach Rates
＞Thu Oct 12, 2006 at 01:46 PM ET

＞Citing VideoScan, the press release says HD DVD movies outsold "all other high
＞-definition formats" by a factor of nearly three in the month of August. Whether

３倍近く売れてるってよHD DVDがBDより。結構驚き。

Amazonでは現在２倍くらいの開きだから、３倍はちょっと良すぎの8月の瞬間風速ような気
もするが、そんなにBDユーザーがソフトを買い渋ってるんですかね。実際。

初期の悪画像問題が、尾を引いてるな。ソニーがこれも原因つくったんだけど。

>>206
だいぶ前からソニーその他の数万程度の5.1chシステムにSACD搭載されてます
大型店以外でSACD売っているの見たことない
高級オーディオ所有者はPS3でSACDを聞かないだろうな

>>202
PS2と同時発売のマトリックスは100万枚超えただろ。
いまだにVHSで録画しているような層はＰＳ２かＰＣでＤＶＤ見てる。
ゲーム機も侮れないよ。

そりゃこういう場合、一番良く見えるデータを捜して宣伝するわね。ただ、一部のHD DVD厨
（どういう相互作用で発生した連中なのかが分らないが）は11対1だとか16対1だとか騒いで
たなぁ。

SONYの初期タイトルのおかげでBDは「大人買いしなく」なってるのは事実だな。

PS2の発売後、DVDの売り上げ自体が3倍になったというのは有名な話

まPS3はPS2じゃないというのにいいかげん気付いた方がいい

>>210

そんな層がHDTVを持っていると？？？

むしろそういう連中はBDとDVDを27インチで比べた後で、
「BDって価値なし」という結論に落ち着くんじゃないの。

>>214
>>154

>>214
比較的裕福な家だと、そんなに画質に興味がなくても
HDTV買っている家は多い。
それでもDVDレコはよく分からなくてVHＳ使いつづけてるところは多いでしょ。

>>215

「自然にBD普及」と「BDが爆発的に普及」は同義ではないんだがな。

SACD程度というのは、大いにありうるだろうが。

>215
その理屈は、そのまんまXBOX 360にも当てはまるんだけどね。
360もハイデフマシンだから、テレビは当然HD画質(フルHDではないが)。

http://www.watch.impress.co.jp/av/

のBD　vs HD DVDの販売予定一覧みたら。いまだに、１層25Gで販売のBDが多いな。
米国のレビューでは１層でも印象のいいのは稀にあるらしいが、２層のROM製造まだ
充分じゃないみたいね。　既発売分も含めてリストを眺めると、個人的にはHD DVDの
タイトルがおもしろそうだけど。画質もまあ、安心できるらしいから。

２ｃｈ観てる奴はいいけど、知らないAVオタでBD買ったやつは怒るだろ。

はいはいｗ

>>219
2層ディスクだからって丸々容量一杯使ってるわけじゃあるまい。1層じゃ入り切れない
から2層になってるだけで、同じタイトルなら容量に違いはほとんどない。

>>218
360買った層は当然ゲームマニア
ゲームマニアは2万あったらソフトかゲームハードを買いたいと思うもの
またゲームのアダプターはすべて失敗していることも良く知っている
ゲームに使えない、接続が面倒、ACアダプター2個必要なドライブをわざわざ買うのはハードル高い
PS3は何も知らなくてもBD再生機能が付いてくる。とても同列には語れない

ハリウッド映画で観れないソフトが断然多い事の方が怒ると思われる
それにBDはPS3発売から本番だよ
ハリウッドがPS3発売に合わせてソフト販売スケジュール組んでるくらいだからな

>222
はいはい、そうですね、そうですね。

怒るわけ無い
売れてるハードでなぜ出さないって逆に怒られてるからなぁ

PS3　再　々　延　期　＆　再　値　下　げ　（￥39.8k）

まだーーー？

いつBDは本気を出すんですかね
何度も聞いてるうちにだんだん眠くなってきた

>>225
どれくらい売れてんの？

再々延期と再値下げはありえんダロ。
小売店向けの説明では、年内の出荷量は相当細くて、売りたくても売れないみたいだし。
既に、実質１月に販売延期したようなもんだ。　

>>227
だからPS3発売からだろ。

ソニーも、規格を決定する米国に廻すのが精一杯で。国内はお付き合いだよ。

発売当初はハードコアのゲーマー以外がPS3を手に入れるのは極めて困難。
こいつらは、BDソフトなんか買う金あったらすべてゲームに使うよ。

>>221

それにしては、米国のレビューはどれも

画質　HD DVD ＞＞＞＞　BD

だよなー。容量より構造的な欠陥じゃね？BDの

ttp://www.engadgethd.com/2006/10/12/panasonics-blu-ray-player-shipping-real-soon/

誰だよ。パナのプレーヤーがすでに売り切れ、とか言ってるやつ

> Panasonic's Blu-ray player shipping real soon - hopefully
> 「もうすぐ出荷される - といいね」

だって

>>234
売り切れのソースが1つもないもんな

>>234
engadgetがソースってｗ

HiVi編集長のブログでも見てこい
ttp://blog.livedoor.jp/h_i_v_i/

>>232
>>157

なんか最近はBDの人たちのほうが痛々しいな
なんでこうなったのだ？

リアルで負けてるからかな

>>238
毎日痛々しい書き込みしている基地害のくせに何を言うｗ

>>232
> 発売当初はハードコアのゲーマー以外がPS3を手に入れるのは極めて困難。

年末商戦に向けた120万台の出荷が全てハードコアゲーマーで消費されるほど売れるのか？

2chの奴が必死なのは、遊びなのでいいけど

−「フォーマット戦争は終わった」松下電器 小塚氏

と、いうのは、マジで必死で、痛々しい。そんなに余裕ないのかBDよ。

フォーマット戦争は、負けてないって公に言った方が、既に負けているらしいですからね。
ここまで、あけすけに、言ったのは、松下電器の小塚が最初だよな。松下の品位を落としてる。

事情を知らない一般プレスの印象操作には通用するだろうけど
失笑ものだしなあの発表

>>242
これからはBD陣営での戦いが始まるといっただけ。

まあ「安すぎて赤字のプレーヤー」
と「高すぎて売れないレコーダー」
しかない陣営みたらそういう気分になるのも当りまだわなw
「普通に儲ける」とう発想なさすぎw

東芝藤井常務は、社内にハッパをかけるためにあんな発言して、
確かに今でもあたってる部分も多いのだが、松下の小塚の
発言は、ちょーっとな。BDそんなに、危ないのか？

Tweeter のHPでHD DVDのみ宣伝。
http://www.tweeter.com/home/index.jsp

「フォーマット戦争は終わった」？？？

HDDVDはプレスをDVDの流用でコストを抑えられる→ハリウッドを取り込む
というシナリオが唯一の勝ちパターンだった
それが失敗した今、ハード的にもソフト的にも勝負は終わってしまった
現在だけの、アメリカだけのアマゾンの売り上げデータだけが
DVD厨の唯一すがるしかない泥舟・・・いずれ沈む・・・早く逃げろ

全てはPS3次第ってんだから色んな意味で危ないわな

松下電器にして、たった一人の担当者とは言えあんな下品な発言するのは
松下もレベルがさがったな。というより、あんな発言がでてくるということは
BD-ROMの製造、よほど難しいんだろうな。BDのアキレス腱は今年度はじめ
からまだ、直ってないみたい。一方HD DVDはROMは好調で、ハイブリッドを
雑誌添付する位だからな。勝負あったでしょ、年内のROMは。

あぁいう品のない雑誌に付録で付けるのも、ちょっとどうかと思う。

HDDVD厨は捏造や自分たちに都合のいい論理の飛躍が過ぎるので
信用されなくなってきました
客観性や冷静な判断が必要な社会の第一線には向いていないようです

最近山田の妄言が聞けなくて寂しいんですが、
どこ行ったんですか？

>>247

米国の小売は、年末HD DVDとBDプレイヤーは、結構本腰をいれてるみたいですね。日本
はまだ、どの大手も様子見なのとは大違い。TweeterでもBDはHD DVDの半分も売れてない
のよ。amazonが唯一の例外みたいなしてる虫がいて笑えるが、ちょっとその辺のWebページ
漁れば。例外じゃないのは明らか。

米国次第だ。下手したら年明けには、大勢が決まるだろ。

>>251
じゃあ日経エレクトロニクスにでも付けてれば、BDは。

>>251
上品な雑誌は発行部数がせいぜい二万とかそんなもの。十万越す媒体である点がメーカーには重要
でしょ。
　おまけに十万枚プレスしてコストがペイする、という点を見せる意味があるわけだから。

＞客観性や冷静な判断が必要な社会の第一線には向いていないようです

そのまま松下電器産業の小塚にでも言ってあげれば

おれは買うけどなサプら

しかし、これでブルーレイが負けたら、プレス関連設備投資は「完全な無駄」になるのだな。恐ろしい。
ＰＳ３の失敗確定が本当に痛いね。
これが成功に終わっていれば（始まる前から終わりが見えているのは珍しいハードだ）話は全然変わって
いたはずなんだが……。
　最大の戦犯は、その意味でソニーだろうな。松下には罪はない。

PS3がこけるわけにはいかない
こけたら最後

品のない発言というのはこんな発言だよ


「BDは戦艦大和。年内には決着」。 東芝DM社藤井社長
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba2.htm

>>259
こういう人に是非会ってみたい。
リアルでもこういう事言えるのかはわかんないけど。

いまみるとその通りだからこわい

藤井の発言は結構、的を得ていたりしない。具体的に述べてるから。

>>261
出てきた製品は・・・RD-A1が戦艦大和になっちゃったな。展示品を見てる分には
おもしろいけど、買う気にはならない。

「ＰＳ３は戦艦大和。年内には決着」。 東芝DM社藤井社長

　ぴったりだな。

松下　小塚発言は、「BD陣営の方が多いので、規格戦争　おわた」　って言って
るだけ。ましてや、米国の販売状況なんて都合の悪いこと伏せたままだからな。

たちが、悪いよ。

>>264
藤井氏の具体的な発言といえば、
”次世代DVDビデオ再生に1080p(60)は必須ではない、ただしゲームは別”というのがあったな。
本心ではHDDVDよりも、自分が育てた半導体事業部入魂のCellプロセッサの方が大事なようだ。

ソニーもWALKMANの発表なんか派手にやっちゃって。あんなもの、もう勝負あって、
性能がいいとか悪いとかではなく、ファッションの問題で逆転無理なのは
明白。人目につくところに、ソニーもってると恥ずかしいもん。

BDの宣伝しっかりして欲しいよ。

で､皆さんのBD ROM所有枚数は?

いやあれは初代機が1080iってだけで
HD DVDは1080pじゃないショボーってデマが飛び交ったからの発言だろ

オマイラも　ソニーのWALKMAN今時、首からぶら下げて恥ずかしいだろ？
音質や性能なんかどうでもよくて、使い勝手がそこそこで（iTune）
かっこよければいいのは、それでいいのよ。BDの宣伝費用をWALKMANに
廻してるような印象がするけど、俺だけ？

藤井は意外に技術のこと分かってるよな。言い回しも技術者っぽいし。
予想みたいな発言も、意外に今の状況当たってるし。

PS3の状況を恐ろしく把握してるのはわかる

http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20061013/
必死チェッカーで上位独占！
さすが、安置BD安置ソニーw

いまどきなんとかチェッカーって何年前からきたんだろ

今だからだろ

「ＰＳ３は戦艦大和。年内には決着」。 東芝DM社藤井社長

　　と本当は言いたかったが、ＰＳ３をそこまでいってしまうと「なぜ知っている？」
という話になるので、ＢＤは、ということにしたんだろうなあ。
　Cellの性能は東芝自身がテストしているから丸わかり。こいつが　ヤバイ　という
のは完全に把握していたわけだから……なあ。

　ちなみにCellがヤバくなかったら、ジョブズはマックに搭載していただろうし、外販も
うまくいっていただろう。
　今のところ、外販実績は……ソニー本体からのはゼロ。
　ＩＢＭが、核実験シミュレーションのサーバーマシンにCell使用だったか？

　民生品で使っても仕方ない代物なんだろ。

このスレはその性質上理科系の人が多い
理科系の人は論理的な裏付けや長期にわたっての実証的なデータ
がないと信用しない
願望をそのまま事実として語るお花畑発言や
明らかな事実を明示しない断言などは信用されていない
レベルの低い相手だとなめられていることに気づいた方がいい

BDのことか・・・

実機のお披露目でさらに評価が揺れるWiiとPS3
ttp://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20261687,00.htm

Cellはガラパゴス進化を遂げた哀れな半導体なんだろうな。

どっちもどっち

戦艦大和のＰＳ３は、沖縄特攻に出撃します。

HD DVD厨の必死さが伝わってくるな。2chにいくら必死に書き込んでも
大勢には何の影響もないのに。

BD/PS3厨の必死さが伝わってくるな。2chにいくら必死に書き込んでも
大勢には何の影響もないのに。

http://www.ps3-fan.net/2006/10/tgsps3os.html

GameDaily BIZによれば先日開催されたTGS2006で示されたPS3のOSは最終的なものではなかったらしく、
また発売後でもプレイヤーにとって最高のものとするために更新、変更がなされる予定だそうです。

　また、熱暴走の問題がありましたがGameDaily BIZの業界ソースによればPS3のオペレーティングシステ
ムがTGSでは最終版ではなかったそしてそれがイベントでプレイヤーが経験した特定の不具合を引き起こ
したのかもしれない。というソースもあったそうです。事実OSは最終版ではなかったようですがそれもフリー
ズを起こした原因のひとつなのでしょうか？

　尚、PS3のOSはまだ開発中にあるのかもしれませんが生産に影響はないそうです。ちなみにアップグレード
はオンラインネットワーク、メモリースティック、ブルーレイディスクを通して可能とのこと。

パナソニックBDプレーヤーの生レビューはまだですか?

>>254

Tweeter は言うまでなくミッドエンド以上のAV機器小売りの最大手チェーンだが、
BB/CCと決定的に違うのは、PS3のアロットメントを求めてソニーに対する気兼ねを
する必要がないこと。

もちろん$150Mの影響も大きいだろうが、このプッシュの仕方には正直驚いた。
店の信頼かかってるんだがな。

ぼちぼち、配って記事書かせているようだけど。
アップコンバーターの性能はRD-A1の圧勝らしいな。あれだけ良い部品を使えば、悪いはずは
ないけど。パナはもともと、アプコンはあんまり力いれてないからな。個人的にはちょっと残念。

>>290
SDの低ビットレート画質は「神」なんだがなあ。
最初に低ビットで解像度５００本対応したのは確かパナ。

>>290
ま、変な話、A1は中にデノンあたりの30万くらいのDVDプレーヤーが
入ってるようなもんだからな。

いくらアプコンがよくてもSDがHDになるわけもないし

>>241
ハードコアゲーマーだから売れるんだろうな
むしろ一般人がＰＳ3買うのはまだ先だろう

パナはハイエンドというより、ボリュームゾーンの中間的なユーザーが喜ぶような、実質的な
ところでいい仕事するからな。パナのエンコーダは俺もお気に入り。

アップコンバータの性能がどうこう言うようなやつは、市販のユニバーサルプレーヤー あたり
の高級品に手を出しているだろから、あんまり需要がないんだろうな。次世代DVDとしても
あんまり良いアップコンバーター積むと、自分の首絞めるようなものだし。

>>293
過去資産の再活用にはいい。
どのみち、HDソフトはコーデックの改良でどんどん高画質化していくんだから、初期タイトル
の再版が新コーデックで出たあたりが大人飼いの好機だと思うね。
　それまでのつなぎに、手持ちのＤＶＤをアプコンで見るとか、レンタルＤＶＤのアプコン鑑賞に
は適しているかも。

レコとしての需要を考えると、W地デジチューナーを搭載している方がいい。

ＲＷ搭載Ｗ地デジチューナー、実売１８万、あたりが本命か。

　来年だな。

PS3予約できん・・・

HDDVD-RWドライブ自体が来夏~年末との事だから、
RW搭載レコも来年の年末商戦向けモデルになるか。

>>296
レコ部分が不要ってことですねw。
ほんとどうせなら超高級再生専用プレーヤーで出せば良かったのに。

238 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:08:59
限られた時間の人生なんだから、何でも新しいものを早く買えばそれだけ長く楽しめるのに。

239 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:13:39
そして晩年、動かなくなったソニー製品の山に囲まれて人生の空しさをひしひしひしと感じると

240 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:37:29
そりゃさみしい人生だな
蓄えも底をついてるだろうし

241 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:39:58
女のために金を使うよりソニー製品を買った方がいいよな。
女なんてすぐ浮気するけど機械は裏切らないし。

244 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:47:05
>>241
ソニー製品は裏切る気がする

233 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 00:59:07
機能差を考えても、松下のと比べて悪くないと思うがな。
AVCHDの受け皿にもなるし。

２層BD-RWなんて１層の２倍だし、だったら２枚買えばいいだけの話。２時間を大
きく超える映画まで水も漏らさぬ録画体制をとらなければならないなんて、馬鹿げ
ている。「何でもできなければ許さない」だなんて偏狭な。どうしてこう、「2006
年の秋に20万円の機器でハイビジョンでディスクに２時間録画できる」ことの価値
の絶対値を測ろうとしないのか。

BDレコなんて水物。出たらすぐ買って、１〜２年で元が取れるくらいコキ使うのが
正しい使い方だと思う。そしてHDDの余命があるうちに売って次のBDレコの資金の
足しにする。逆に１〜２年で元が取れる自信がなければ、手を出さない方がいい。


234 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 01:32:50
これは良いBD否定ですね

http://ichigomilk.ham-radio-op.net/uploader/src/up0081.jpg
http://ichigomilk.ham-radio-op.net/uploader/src/up0080.jpg

ttp://mediamax.sumiya.co.jp/review.asp?cd=CECHB00
ttp://mediamax.sumiya.co.jp/review.asp?cd=CECHA00
すみやPS3予約受付終了しますた。

結局､パナBDは現行デジタル放送画質程度が適当ということでしょうか?

デジタル放送を無劣化で記録するというレコーダ本来の役割の為にコストを注いだ機械だから、
いいんじゃないか。

>>306
商品が市販されていないのにどうして画質の評価できるわけでしょうか？
ネガティブキャンペーンをする社員と思われますよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1013/fmpf06.htm
H.264エンコいらね

リアルストリームエンコ処理をやるとなれば、その後編集しづらいだろうな
編集し終わった後エンコすればいいっつっても結局は時間かかるし。

Los Angeles近郊のBest Buy、Circuit City、Fry'sなどの量販の状況

Best Buy:
Samsungがエンドキャップ展示、東芝機はディスプレイに接続されずに放置状態か、
あるいは26"程度のLCDに繋がれている。ソフトはHD DVD、BD共に専用スペースを
確保(両者のスペースは均等)。

Circuit City:
Samsungは展示があるが東芝機はなし。RCA版が置かれている店が一部ある。
ソフトはHD DVDは専用スペースがなくDVDのところに混ぜて置かれているか、
あるいは全くなし。BDは専用什器がプレーヤ近くに置かれてその中にソフトが
並べられてる(ソフトコーナーに専用スペースはなし)

Fry's:
つい最近まで東芝機の展示はなかったが、例の150万ドル宣伝費用でエンドキャップを
購入したのか、一応42"程度のLCDに接続された状態で展示。Samsungは大型FPDの
映像供給ソースとして裏側にポンと置かれている寂しい状況。松下機は先日から
パナの大型PDP(50〜58")、新型AVレシーバと共にデモ展示を開始してる。
ソフトはHD DVD、BDともにソフトコーナーに専用スペースを確保(両者均等スペース)。

TweeterとかMagnoliaとかは未確認。

>>156
> 画質的に抑えといたほうが良い映画とかご存知の方いませんか？

フルメタルジャケットは画質酷いよ。これはHD DVD版でも同様でお勧めしかねる。
画質がいいのはTear of the Sun、Eight Below(南極物語)、The Great Raid(日本は
発売予定なし?)、Corpse Bride、The Lake House、Swordfish、先日発売されたばかりの
Click!(初の2層ディスク)もそこそこいい。Stargateなんかも評判はいいようだけど
見てないので分からない。

>>311
再生ハードは何ですか?

>>308
発売されてますけど｡>>311が使ってるかも｡

>>312
Samsungとパナ。Samsungは処分予定。

ｵﾚはDVD Fantasiumで11/14発売のブラックホークダウン頼んだ。
リージョン1だし大丈夫だろうと。

>>313
レコが？

>>195というのがご理解いただけましたか？

画質だけで言うなら、PHLエンコードのThe Great Raid、まさに神画質。
あんなにカリカリシャープで、それでいてブロックノイズもモスキートノイズも
ほとんどないのは凄い。放送を完全に凌駕してるし、HD DVDのベスト画質と
言われてるようなタイトルも上回ってるかな。

Samsung機だと、細かいパターンやフィルムグレインが綺麗さっぱり消えて、
別のもっと荒っぽいノイズに変換されてしまうので、パナ機とは見え方が結構違う。

>>311
ご推薦のは北米版だと思うけど、>>156氏は日本版を購入しようとしているのでは？
日米それぞれでオーサリングするのだと思っていたけど、その意味では同タイトル
でも日米で画質が異なるということはないのかな？

購入相談はBD専用スレでやったらいいとおもう

>>311
ああ、申し訳ないす。?>>156氏は北米版の評価を聞いていましたね。

http://shop1.outpost.com/catreq/20201?accipterAreaString=ELEC.VIDEO

Fry'sのDVDプレイヤーのページをみると、サムソンと東芝のプレイヤーが
目立つところに掲載されていますね。この値段の違いなら、普通の米国人
は東芝を買うでしょうが。

だがしかし、同じページになんと＄19.00のプレイヤー（プログレッシブ）
が並んでいます。DVDのソフトより安いプレイヤーが平気で売られてるとい
うのが、さすが米国って感じです。次世代機の取り扱いは両者とも悪くは
ないようです。

日本の小売店も、お勧めのところに掲載するなど、このくらい力をいれて
欲しいものです。

しかし、$19はないよな、いくら安くても。

＞Samsung機だと、細かいパターンやフィルムグレインが綺麗さっぱり消えて、
＞別のもっと荒っぽいノイズに変換されてしまうので、パナ機とは見え方が結構違う。

妄想画像評価乙！　パナ機は販売されてないよ。

これから大物の登場でBD安泰なんでしょうが、妄想で評価するのはやめましょう。
AV板ですから、ここは。

322 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 07:02:59 ID:SC5UoT/+
2006年　月間ハード売上(北米）
　　　　　PS2 　　GBA 　 PSP　 XBX　　NDS　　GCN　 X360
*1月　　272K　　172K　 179K　 *89K　 158K　　*66K　249K
*2月　　299K　　190K　 170K　 *88K　 150K　　*67K　161K
*3月　　273K　　201K　 186K　 *83K　 184K　　*63K　192K
*4月　　207K　　169K　 162K　 *39K　 138K　　*38K　295K
*5月　　232K　　152K　 160K　 *26K　 146K　　*33K　220K
*6月　　312K　　189K　 221K　 *24K　 593K　　*51K　277K
*7月　　241K　　163K　 161K　 *12K　 377K　　*44K　206K
*8月　　262K　　156K　 146K　 **9K　 278K　　*41K　204K
*9月　　307K　　177K　 153K　 **6K　 403K　　*42K　259K

年間　 2405K　1569K　1538K　 376K　2427K　 445K 2063K
累計　34789K 33369K 5171K 14467K 6243K 11328K 2670K

「感動指数」なる尺度を公の場で発表する馬鹿がいるわ、妄想で画質評価する奴は
このスレに現れるは、ひでーな　BD。BD　オワタ。

>>323
既に発売されてるし、購入したユーザーからのレビューも挙がってるし、
手元にあるから比較してるのだけど。何を持って発売されてないと断定してるのやら。
それともレビューが挙がるとあなたにとって何かまずいことでもあるの？

＞既に発売されてるし、購入したユーザーからのレビューも挙がってるし、

購入したユーザーからのレビューっていうのが、すでに妄想画質評価なんだよ。

妄想画質評価でレビュー　→　レビューを見た人

の伝言ゲームのスレですか　このスレは。

かわいそう

まあそう信じたいのなら好きにすれば。

http://www.hometheaterforum.com/htf/showthread.php?t=243666
写真も掲載されてる。

【次世代BD】妄想画質評価スレ【感動指数500%】でも作って、そこで　やって　もらえませんか？

これもかわいそう

上のレスにもあったけど、こういうのもあるね。

ＢＤプレーヤーゲット！
http://blog.livedoor.jp/h_i_v_i/

で、結局　こいつの言ってるのは他人のレビューを自分が見たように伝言ゲームしてるのか
自分で妄想画質評価してるのかどっちなんだ？


318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/10/13(金) 17:22:56 ID:YqibqKGv0
画質だけで言うなら、PHLエンコードのThe Great Raid、まさに神画質。
あんなにカリカリシャープで、それでいてブロックノイズもモスキートノイズも
ほとんどないのは凄い。放送を完全に凌駕してるし、HD DVDのベスト画質と
言われてるようなタイトルも上回ってるかな。

Samsung機だと、細かいパターンやフィルムグレインが綺麗さっぱり消えて、
別のもっと荒っぽいノイズに変換されてしまうので、パナ機とは見え方が結構違う。

>>333
自分で買ったプレーヤで視聴レビューをカキコしたんだろ。

>>326
HD DVDのベスト画質と評されているタイトルを書いてないし、
お前が比較したと書いているわけでもない。
自分で見てないならいい加減なこと書くな。
自分で比較したのならそのタイトルくらい書け。

いとあわれってかんじだけど単発IDなのが救い

　「神画質」って位だから、英語のページを読んで　翻訳してる訳でもあるまいから
自分の目で見て言ってるんだろうよ。
出てこれないところを見ると

英語のレビュー　→なんかの妄想変換回路→　己の妄想画質評価　→伝言ゲーム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　君達←２ｃｈ

だな。最後の所で、増幅して「くるくる」まわってるんだろうな。

>>336
いや、同じ奴だろ。HD DVDがBlu-rayよりも劣ると何か困ることでもあるんだろ。
大方、オークションでRD-A1出してるとこじゃないの？売れ残って困窮ってとこか？

妄想画質評価は、まあ、今に始まったことじゃないし、ありがちだが。
それを擁護する虫が、どんどん涌いているのがこのスレの病理だろ。

じゃあBD初期ソフト糞画質ってのも妄想画質評価だな。
海外のレビューや記事の受け売りばかりで、自分の目で見たものじゃないから。

初期のBD糞画質の噂がそんなに堪えて、ノイローゼにでもなったのかな。
それだったら同情するよ。もう１月まてば、本物見れるから養生してね。

おまいら、ガキの喧嘩レベルのバトルはやめれw

このスレは昔からずーっとそうですが。

うむ。誰もココの与太話など信じてない支那w
各々の総合スレの活気具合を見比べれば、大凡のことは把握できる。

いみじくも、国内における趨勢をあらわしているといえるのが、きのこるすれと各総合スレの勢いで浮き上がってきますね。
いと哀れなり

スレの勢いでわかるならXBOXもRDも国内シェアNO.1だな

>>346
確かにスレの勢いだけだったらHDDVDも大勝利

うむ

>>346
HD DVD総合スレも【HD DVD】この先生きのこる〜スレも廃れてるが・・・

結局、自スレが盛り上がるほどのネタも勝機も無いHDDVD厨が
BD支持者が集う場でBDのネガティブキャンペーンをしているだけなんだよなw

BDに期待する人も少なくなった。
コピワンによる足枷がここまで凶悪だったとは・・・
PS3も期待できないしな。

俺はHD DVD規格（DVDにHD焼き）でマターリするよw

俺はBW200とXbox360用プレーヤーの両方を買うつもりだけどね。

>>351

＞BDに期待する人も少なくなった→年末に向かって盛り上がっている
＞コピワンによる足枷がここまで凶悪だったとは・・・ →コピワンは緩和の方向
＞PS3も期待できないしな。→ゲーム戦争には負けるだろうがBD普及には貢献するだろう


さりげなくネガキャン

PS3が牽引「次世代DVD競争の勝者はBlu-ray」との予測
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2006101205.php

よしではここでカンフル剤をば。残業の合間にamazon.co.jpのランキングを整理してみました。
それぞれのソフトのDVDランキングのヒストグラムデータです。
DVDランク　　　ＢＤ　　ＨＤ DVD
1〜1000　　 　　　2　　 　1
1000〜2000　　　1　　　 0
2000〜3000　　　4　　　 2
3000〜4000　　　0　　　 4
4000〜5000 　 　1　　　 2
5000〜1万　　　　4　　　10
1万〜2万　　　 　8　 　　5

これをみると、両陣営とも接戦の模様。
5000位以内のソフトでみると、BDは発売前効果？で8本、HDは先行半年の利？で9本で互角？
5000位から1万位の支持層はHD圧勝の模様。さあ、いろいろかたりませんかｗ

ちなみにBDのはすべて予約商品なので、そこんとこ割り引きましょう。

ソニー「ハイビジョンハンディカム」で撮ったかわいい我が娘の映像をBlu-rayにハイビジョン保存！
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061012/119205/

さっきのじゃわからんって人向けに、同じデータですが、ご参考まで
ADVDランク　　ＢＤ　　ＨＤ DVD
1,000位以内　　　2本　　　1本
2,000位以内　　　3本　　　1本
3,000位以内　　　7本　　　3本
4,000位以内　　　7本　　　7本
5,000位以内　　　8本　　　9本
　1万位以内　　12本　　　19本
　2万位以内　　20本　　　24本

最後に、現在両陣営のamazon.co.jp：DVDランクTOP3をご紹介。
HD陣営
　M:i-3スペシャル・コレクターズ・エディション　986位
　ブレイブ ストーリー　2172位
　M:i-3トリロジーBOX　2485位

BD陣営
　AIR Box 初回限定生産　599位
　M:i-3スペシャル･コレクターズ･エディション　938位
　イノセンス　1,793位

さあこれで攻撃ポイントは明確だｗ
BDはエロゲー作品がトップｗ
BDはアニメが2本ｗｗ

これで土日は戦えるかもしれないよー

では退社するのでお先に失礼しまーす。
ちなみに、やっていて”意味があるのかamazonランク？”と思ったりもするが、気にしない方向でひとつ。

予約だけほぼ互角ってのが凄いな！
BW200は予約したがソフトはまだ予約していない俺様は出遅れ気味だなw
早速尼損で正月休みの娯楽用に10本ほど予約しておこう。( ・∀・)

>>360
GK乙

>>311 ありがとうございます
フルメタルジャケットはだめですか。まあHDでハートマン軍曹を拝みたいというのもあり・・・
ティアー、ソードフィッシュも予約追加してみます。
>>315　うらやましい・・・英語がだめなので日本版をまちます。
>>318　ミラマックスの作品ですか。ということは、シェイクスピアインラブもPHLで出るのかな。
楽しみになりました。
>>360　同じくBW200予約組みですよ。テレビも60A2500を同時手配なのでもう楽しみで楽しみで
さあ、ぽちっとぽちっと！

オレも買うことは決まっているんだが機種が決まらん
11月まで様子見つつ態度保留

> 60A2500
うらやますぃ…

DVDメディア価格調査　秋葉原編　【2006年10月13日】
〜 HD DVDが1,000円を切る。RiTEKのHD DVDも 〜
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061013/ps_dvd.htm

Amazon.com Sales Ranking / October 13
Batman Begins [HD DVD] #127 in DVD
Tim Burton's Corpse Bride [HD DVD] #243
Superman II - The Donner Cut [HD DVD] #291
The Thing [HD DVD] #617
The Polar Express [HD DVD] #650
Terminator 3 - Rise of the Machines [HD DVD] #775
Charlie & the Chocolate Factory [HD DVD] #779
Slither (DVD & HD DVD Combo) #1,147
The Break-Up (HD DVD & DVD Combo) #1,155
Mission Impossible - Ultimate Missions Collection [HD DVD] #1,189
12 Monkeys [HD DVD] #1,334
Willy Wonka & The Chocolate Factory [HD-DVD] #1,357
Serenity [HD DVD] #1,495
Spartacus [HD DVD] #1,570
The Fast & The Furious: Tokyo Drift (HD DVD & DVD Combo) #1,571
Seabiscuit [HD DVD] #1,743
Poseidon [HD DVD] #2,044
Apollo 13 [HD DVD] #2,061
Army of Darkness (HD DVD & DVD Combo) #2,091
Mission - Impossible III (Two-Disc Special Collector's Edition) [HD DVD] #2,109

>>350
ここはBD支持者ではなくBD厨が集う場なんだがなｗ

今回の調査では確認できず、って秋葉原ですら全滅なのかよ

すごい売れてるんだな
HD DVDは安くなるわけだ

今日の一発！！！


>結局、自スレが盛り上がるほどのネタも勝機も無いHDDVD厨が
>BD支持者が集う場でBDのネガティブキャンペーンをしているだけなんだよなw

先にスタートしたHDDVDがメディアもソフトもそろうのは当然
BDもすぐに追いつくので、そらからが本当の勝負じゃ

Amazon.com Sales Ranking / October 13
Click (Blu-ray Disc) #2,083
Monster House (Blu-ray) #2,505
The Da Vinci Code [Blu-Ray] #4,301
Kingdom of Heaven: Director's Cut (Blu-Ray) #4,451
Ice Age: The Meltdown (Blu Ray) #5,953
Black Hawk Down [Blu-ray] #5,990
Haunted Mansion [Blu-ray] #6,010
A View from Space With Heavenly Music (Blu-Ray) #6,133
Gone in 60 Seconds [Blu-ray] #6,149
Tears of the Sun [Blu-ray] #6,168
The Terminator [Blu-ray] #6,486
Mission Impossible - Ultimate Missions Collection [Blu-ray] #6,686
Stealth [Blu-ray] #6,890
Underworld - Evolution (Blu-ray) #7,252
Rattle & Hum (Blu-ray) #7,667
Dinosaur [Blu-ray] #7,728
Terminator 2 - Judgment Day [Blu-ray] #7,776
Aeon Flux (Blu-ray) #7,895
16 Blocks [Blu-ray] #7,925
The Fifth Element [Blu-ray] #7,996

HD DVDはもう加速度的に伸びる体制に入りましたよ

メディアはBDの方が先にスタートしたはずだが・・・

芝やNECのドライブは糞だよ
HDDVDになっても糞

追いつくには2層ROMがちゃんと量産できないと。
現状じゃ追撃もままならない。

BD2層は鬼門だな。
松下Onlyの技術でレコなんか互換性すら存在しない。
ほんとに規格として成り立ってるのか疑問だ。

今んところ2層ROMとさえ言っとけば良いもんな。

PS3があるからBDの勝ちなんて言ってるのと似てるかもな

ブエナが2層ROMのキラーソフトを随時出してくれるから大丈夫。
仮にディズニーがHDDVD対応してもBD 2層ROMはそのまま入らないから大変だw

>>366のランキングを分析すると、Serenity、Seabiscuit、Apollo 13が
入っていることから、最近でもHD DVDプレーヤーの購入者が増えているってことだな。
これら初期のタイトルは、いち早くプレーヤーを買ったアーリーアダプターなら
間違いなく買ってるだろうタイトルだから。日本じゃピンとこないだろうけど、
Serenityは常に人気がある、ある意味キラーソフトになってる可能性もある。
>>372を見ても、Underworld - Evolution #7,252 なんて論外だろ。

BD層ROMが楽々と量産できるころにはHD3層が量産できるだろｗ

( ﾟдﾟ)ノ赤い千と千尋の神隠し＞ブエナのキラーソフト

>>382
現実はBD6層が楽々生産≒HD DVD3層が楽々生産でしょ

3層HD DVDって、2層BDより5GBも少ないのに、理論的限界だそうじゃないかw

102 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 15:14:48 ID:oUr6jNWq
PS3のネットワーク周り、やはりSCEはシステム構築を放棄したっぽい。
Sony、PS3のオンライン技術におけるXireとの提携を認める
ttp://digdug.seesaa.net/article/25297663.html

Dark Kingdomだけと思われていたXfire導入ですが、どうやらXfireはPS3の標準機能になりそう。

※Xfireとは。
簡単にいえばPCネットゲーマー向けメッセンジャー。フリーソフト。
フレンドリスト機能、文字チャット、音声チャットなどの標準的メッセンジャー機能に加え、
PC内にインストされているゲームのリストを登録でき、
どのゲームを持っているか、現在どのゲームで遊んでいるかなどの情報を公開できる。
また、ゲーム中にメッセージが来てもポップアップしないなどのゲーマー向け配慮がある。
これ、つまりXboxLive!とほぼ同じ機能。

しかし、XfireはPC畑を中心に成立してるもの。
そこにPS3が入っていってもゲームリストやオンライン状況の公開に意味が無いし、
Live!のように評判システムもないし、ペアレンタルコントロール機能も無い。
無法で不親切なPC流をコンシューマに持ち込んでうまくいくとは思えない。

言い負かされると必ずネガキャンコピペですねw

103 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 15:26:03 ID:oUr6jNWq
更に情報
ttp://digdug.seesaa.net/article/25299434.html
>FullAuto2において、オンラインでのマッチング機能を実現するために、これまで主にPC用
>のネットゲームで使われているGameSpyの技術を採用していることが明らかとなった

・GameSpyの技術で個々のユーザープロフィールやマッチング、フリー対戦を行う
・PS3のPSNP-IDとGameSpyIDを関連付ける。PS3起動するとGameSpyも起動
・ゲームの勝敗などがGameSpy鯖にアップされ、ワールドランキングや月統計などが見れる
・Live!の実績システム相当は無し

とうと恐れていたゲーム毎にばらばらシステムが確定。
Dark Kingdom・・・Xfire。Xfire社でアカウント管理、マッチング
FullAuto2・・・GameSpy.GameSpy側でアカウント管理、マッチング
Resistance・・・地域別に独自鯖。Resistance専用のフレリスト機能
麻雀・・・独自鯖。有料
TonyHawk・・・ネット対戦無し

まさにPCと同じで、無料だが他社に個人情報が取られる、CMが流れてくる、
インターフェイスや機能やルールが各々違う、鯖が消える可能性がある、
規制や評判システムが無い。

凄いなぁ、いつでもコピペできるように用意してあるんですねw

104 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 16:04:37 ID:bXBZBWAD
ｱﾁｬｰ
まぁこうなることは予想してたが。

105 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 16:12:46 ID:NR6Nz0W9
複雑すぎてライト層にはわかりづらいなぁ

106 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 16:19:40 ID:BMGVdX1n
ははは。ざまあｗ

107 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 16:24:36 ID:oUr6jNWq
この記事の懸念が現実になっちゃったね
北米での次世代機競争の行方 (2/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0610/11/news042_2.html

>3.「ネットワーク」
>ソニーはPS2のときにオンライン接続での接続をすべてパブリッシャーに任せていたの。
>Xboxに比べると、ソフトによってつなぎ方が違って面倒だったから結構不評だった。
>「XboxはどんなゲームでもXbox Liveで簡単につないで遊べるのに、PS2はゲームによっ
>て面倒な接続を要求するから、ゲームやる前に萎え〜だよ！」だって。なるへそ〜。
>PS3はそこんとこ解消されるんだよね？　って感じですわ。だからパブリッシャーを“しばっ
>て”、PS3タイトル共通のつなぎ方を提供しないと（少なくとも入り口だけでも）ネットが苦手
>なPS2の印象を払拭できないと思うの。「オープンにやってるよ」は作り手や供給する側の
>詭弁で、ユーザーメリットではないからね〜。ただ、残念ながら今のところPS3のオンライ
>ン機能に関しては、それほど多くは語られてないの。

ttp://www.foxjapan.com/dvd-video/blu-ray/index_frames.html
ttp://fm7.biz/5hg

>>385
その理論的限界ってBD厨の脳内の理論的限界？

108 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 16:40:14 ID:MtalAQeV
「うちもLive!みたいなサービスやるよー」とか言ってたのにな。
この会社はパクリすら満足に出来ないのか。
どじょコンもアレだし。

109 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 16:42:07 ID:Fdf7am06
ＰＳＰの福福の島のオンラインサービス終了のお知らせの
ＦＡＸがゲーム売り場担当者宛に届いていたのをチラッと
みたけど、ＰＳ３でも同様にソフト発売後１年程度で終了
するゲームが多そうな予感がするなぁ

111 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 16:48:57 ID:fcZ9GHjv
やっとｵﾝﾗｲﾝの情報出たと思えばこれかよ

113 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 19:15:13 ID:Gb9BEd/N
終わりだな。
PS2でバイオのオンラインやったことあるけど、契約も解約も面倒くさくてたまらなかった。
これじゃあ一つ二つの有力タイトルに人が集まってそこから人が出てこないでしょ。
こんなもん絶対に流行らないと思ったもんだが、PS3でも同じなのね。
氏ねよアホ。

114 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 19:21:35 ID:0jDZTv9Q
解約がめんどいってのは、かなりやばいね。
最初はいいけど、徐々に尻すぼみになる。

116 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 20:10:05 ID:aLwLGjN3
結局PS2と同じレベルのネット環境かよ

119 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 20:21:47 ID:a47+QI6V
さすがPS3！
不安！煩雑！有料！

120 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 20:45:43 ID:gseC0dFU
てゆーか、完全にｵﾜﾀな
今頃になってこんな情報が出回る様じゃ、実際に製品版動かす頃には
どんな問題が噴出するかわかったものじゃないな

121 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/13(金) 20:55:27 ID:vCDjqMdn
さすがPS3！
俺を（笑い）殺す気か！

>>392
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=855705

BD厨がこんなネガキャンコピペする意味あるのかな？

>>395
( 　ﾟ,_ゝﾟ)

辛いだろうが、哀しい現実を受け止めなさいw

PS3が転ける哀しい現実を……！

HD DVDがコケて、PS3までコケたら東芝は大変だなw

>>396
言い勝ったように見えるかも知れないからじゃないかｗ

つうかスルーしろよ

ここはそういうスレだからスルーしなくていいと思うよ

>>399
Cellの開発費はソニー持ちだろw

Click!のビットレートが判明したよ。

Click MPEG2
Total Use 40,962,814,968
Feature Only 35,648,335,872
Run Time 107min
AV Rate 42.3Mbps
Ave.V Rate 36.2Mbps
Audio Rate 4.608+0.640+0.640+0.192Mbps

「二層でも20〜22Mbps」とかいうのは放棄して目一杯ぶち込む様にしたらしい。

こりゃ贅沢な

これはHD DVDには望めない仕様だな・・・。

そもそもPEG2なんて旧い代物は使わないし……。

むしろ問題は

Run Time 107min

　こんな短い映画でも二層でやる羽目になり、歩留まりがどう考えても一層よりは劣っている
であろう、という現実。
　ソフトメーカーには美味しくないよなあ。
　てことは、プレス枚数は抑制されてしまう可能性が高いわけだw

最初からBD2層ならあそこまで評判を落とすことも無かっただろうに
手遅れだけど

ゲーム誌大手のエンターブレインは１３日、ソニー・コンピュータエンタテインメントが
１１月に発売し、来年３月までに６００万台の出荷目標を掲げる家庭用次世代ゲーム機
「プレイステーション３」について販売台数は４１３万台にとどまるとの予測を発表した。
海外向けのゲームソフトが少ないことなどを理由に挙げている。
2006年10月13日22時01分

それだけ売れればHDDVDを駆逐するには充分以上だなw

BDの一層と二層のラインは個別じゃ無くって同じライン上で二層目を追加する工程に
載せるかパスするかの違いなんだと。サイクルタイムは同じ、つまり事実上歩留まり数%
分しかコストが変らない。

それはおいといて、Click!の場合、映像についてはビットレート頼みでコンプレッショ
ニストは殆ど何もやってない臭い。（やる必要ないけどな。アベレージ36Mbpsなら
ワンパスでオーケーだ）つまり、オーサリングにかかる時間がとっても少なくて済ん
でるな。

今後、そういうズボラな造りのBDが出てきそうだ。

まぁ、高レートであるに越したことはないね

よろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E7%99%BA%E5%A3%B2%E6%97%A5%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>412
>つまり事実上歩留まり数%分しかコストが変らない。

そちらが悪意でないのは承知している。
　ただ、この情報をそのまま信じる気持ちにはなれない。
　これが本当なら、今年６月（５月？）付近の松下技術担当の「歩留まり公表は待ってくれ」
云々の説明がつかない。
　数パーセント低下で済むなら、堂々と発表し、それで勝利宣言してもいいようなもので。

　ブエナがカルビアンの発売延期した件といい、今は無理して（血を流して）出している気が
してならんのよ。

ブエナの延期はコンテンツ充実の為だとブエナ自身が答えてただろ。
信じられないのではなく、信じたくないだけなのでは？

まぁ、そりゃそうだね。これから先の展開を見ないと。10月31日はワーナーから二つ
二層ものが出るらしいけど、こっちはあんまり高ビットレートにする気はないだろうなぁ。

それよりソニー……どこかが株を買い占めているらしいぞ。

24 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:39:49
どこの国の誰が買ってるんだろうねえ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

25 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:45:37
10月13日（ブルームバーグ）：ソニーの株価が９月４日以来、およそ６週間ぶりの
３日続伸。
午前終値は前日比150円（3.3％）高の4740円。

29 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 17:03:35
出来高といい急上昇といい、どこか買い占めに入ってるのか

GEがBDに乗り換えるんじゃないのかw

http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20061013/eFV2eDlkZW8w.html

今日もAX板一番の必死野郎はHDDVD厨かよw

HDDVD厨というよりXbox360厨のような気がしないでもない
どちらにせよアンチソニーに変わりないが

次世代ゲーム機、年末人気は「ＰＳ３」より「Ｗｉｉ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000512-yom-bus_all

査で、「最も欲しい次世代ゲーム機」を尋ねたところ、ＰＳ３が３５・６％と最も多く、
Ｗｉｉは１３・６％、「Ｘｂｏｘ３６０」は２・９％だった。
４７・９％が「特にない・分からない」と答えた。

諦めが悪いという点でも酷似しているな。

なんとなく、「It's＠名無しさん」や「名無しさん必死だな」辺りをNGワードに
すれば良い気がしてきた。

>>410
600満台＝（工場）出荷目標
413万台＝予想販売台数


おれの予想販売台数は260万台
11月40万台
12月50万台
1月60万台
2月50万台
3月60万台

一眠りしてる間(LA在住なもんで）に妄想扱いされてしまってるようだけど、
HD DVDも評判のいいのは見てるよ。最近のだとToroy、Grand Prix、Seabuscuit、
Tokyo Driftとか。

Seabiscuitも綺麗だけど、冒頭の馬の群れが平原を走ってるところを空撮してる
シーンなんかでブロックノイズがザーッと出てたりするが、Great Raidには
こういったブロックノイズが皆無だからね。それでいて恐ろしくシャープだし。

>>426
Great RaidがPHLエンコードっていうのは、パッケージとかに書いてあるの？

24 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/10/12(木) 02:15:21 ID:r83eTlB4
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/192/19274.html
ttp://wii.ign.com/articles/738/738261p1.html

米国の投資銀行であるWedbush Morgan証券のハイケル・パッチャー氏は、
最近のレポートで、任天堂の新型ゲーム機「Wii」が、
このホリデーシーズンに同じくソニーから発売される「プレイステーション3」
の倍の売上を記録するだろうと述べたそうです。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0610/12/news077_2.html

>　ちなみに本体に同梱されるケーブルは、プレイステーション 2と同じく
>3ピンのAVマルチ端子用ケーブルとなり、HDMIケーブルは同梱されないので
>注意しよう。もちろん、市販のHDMIケーブルであれば利用可能だ。

このスレに来るようなAVオタならば、ケーブル１本には拘らないだろうが
せっかくHDを売りにしているのに、なぜこんな半端なものしか添付しないのだろう？

付属ケーブルなんか使うのは厨房だけですよw

AVマルチ→コンポジットケーブルなんて、SCEからしたら付けても付けなくても
コスト的にさほど変わらんのだろうな。
２億本くらいは作ってるだろうし。

HDMI付きの機器買ったって普通HDMIやＤケーブルなんてついてないだろ。
黄色は必ずついてるけど。

>>429
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060901/ifa01_03.jpg

9/1に "dts 2.0+Digital Out" だったのが "dts DigitalSurround"? になってるな。
これはどういうことですか？

>>433
http://www.dtstech.co.jp/function/

dts DigitalSurround
1.5Mbpsの基本的なdtsのデコーダ内蔵
(アナログ出力のch数は無関係)

dts Digital Out
dts信号をデジタル出力可能
(デコーダ非搭載でアナログ出力は出来ない機器)

dts 2.0+Digital Outは、
デコーダ内蔵でアナログ2ch出力＋デジタル出力可能
という意味だったんじゃないかな。
表記的にDigitalSurroundのほうが上位で、デジタル出力可能という
意味も内包されてるんじゃ。

しかし、上のページがことごとく内蔵→内臓でウケる。

>>434
説明ありがとう。

さてPS3発売日までにDTS-HDとDD+は間に合うだろうか
ま、DD+はどこも使ってないから意味ないかｗ

>>432
HD-XA1には、HDMIケーブル付いて来たけど？

PS3予約できんのだが。RD-A1はあまってるのに。

初回国内10ﾏﾝを買える事を忠誠であると喜びなさい

>>435
DTS HDのぐるぐるマークもついてるよ。それと北米10月31日発売のLegend of Jazzという
ミュージックタイトルがDolby TrueHDになってるそうな。

>>432
＃のHDMI搭載レコには色差D端子が付いてたよ

>>440
ttp://www.dtstech.co.jp/function/
ぐるぐるマークって全部についてる気がするけど…

DTS-HDのロゴってこれじゃないの？
ttp://www.dtstech.co.jp/top/images/dts-hd_logo.gif

247 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 22:31:51 ID:+bKeC1Cs
Xbox360が最近売れています。
巷ではちょっと売れてきた？なんて言われているＸＢＯＸ３６０ですが、近所のヤマダ電機とＴＳＵＴＡＹＡでは完売、
トイザラスではブルードラゴンｖｅｒの予約がＰＳ２の売上を越えたとのこと。
正直ビックリするぐらい売れています。
背景には、市場の中心がＤＳに移ったこと、ＰＳ３発売を前にしての買い控えも要因に挙げられますが、
一番の要因としては「デッドライジング」の発売ですね。元々話題性としてかなり評判の良かったこのゲームですが、
実際に遊んでみてかなり面白いという意見が多いのです。
そんな感じでXbox360の評判を聞いた方が「ＰＳ３も高いし、ＷＩＩもどうなるかよく判らんし、ちょっと買ってみる？」
という流れになっているようです。ＷＩＩも個人的には３機種の中ではかなりいいと思うのですが、
あの程度のグラでは「ＤＳで十分じゃん？」という流れは止められないですね。
実際、Xbox360本体の売上げの半分ぐらいの人が北米版のデッドライジングを本体と一緒に購入しているそうで、
デッドライジングがXbox360本体を牽引しているのは間違いないようです。

>>443
TGSでPS3が熱で溶けた！と書いたforzaさんですね。
売れてると言っても週2000台程度のようですが。

Xbox360新機種マダ〜？

数週間前に比べて2倍売れてるね…絶対数が少ないけど。

>>443
確かに「デッドライジング」だけはプレイしたいかな
ただ、それだけのためにあんなでかいゲーム機は買わないぞ

>>426
あんたはベスト画質と評されているものじゃなくて、評判のいいのは見てるだけか。
俺は日米のHD DVDソフト全部持ってるから比較できるけど、国内版(以降日本語で表記)の
ブラザーズ・グリムを100とすれば、Troyは87、Grand Prixは82、Seabuscuitは90、
Tokyo Driftは92くらいだよ。もっと良いのではリディックが95、Riddickが93、
Saharaが95、Sky Captainが94、SHINOBI(忍)が97、Aeon Fluxが94あたりか。
もっとも悪いと思うのでも相対的に80くらいなので、BDのHitchほど評判が悪いのはないと思うぞ。

HDDVDにがんばって欲しいけど、
安価プレーヤがX-BOXだけってのは頂けない。

外漬けって・・・、
しかも、電源別途。
さらに、あのデザイン･･･。

評価できるのは価格だけ。
USBでＰＣ接続できればいいのに、

>>448
Hitchとやらが仮にHD DVDで出たとしてもクソ画質なんだろ。
違うのは音声ぐらいだし、フォーマットで画質の優劣をかたるのってむなしくない？

>>439
朝鮮人あるか、あなた？

>>443

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

アホくさｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000512-yom-bus_all
ttp://fm7.biz/5hg

話は違うけど、BDもRAM用の殻に入れたら読めるのかな？

>>444
そうだよな。デッドライジングって今日初めて聞いたよ。一般人だからかも知れんけど、
それなりゲーム本を読んでるんだよ。

ＰＳ３のＣＭってまだなの？

俺はBD圧勝で今年中には勝負つくと思ってたけど、
PS3たった10万台ってのはきついな。

近所の古市なんか今日予約開始でもう予約終了してるし、
今年はゲーム好きの人たちだけがPS3買えて、
ここにいるようなAVファンの人たちはほとんど買えないままで、
BD市場もぱっとしないまま終えるんじゃないかね。

>>415
> 　これが本当なら、今年６月（５月？）付近の松下技術担当の「歩留まり公表は待ってくれ」
> 云々の説明がつかない。

それはPC用記録型ドライブ発表会見の席で、二層ライトワンス/リライタブルメディアについての話。

>>456
CM無しでも注文殺到で品不足が予想される製品は敢えてCMを出さない。常識。

>>457
初回出荷に関して言えばな。

いや、次回出荷も厳しいだろ。
一昨年のPSPみたいだよ。
半年くらいは品薄状態続くんじゃないかね。
そのうちPS3いらねーってなるかもしれんが。

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ま、俺が言いたいのは、

AVファンは高をくくってるけど、
かなり必至にならないと当分の間PS3買えませんよ
　　↓
ゲームファンはBDソフトあまり買いませんよ
　　↓
不調のBD市場見て、当分の間HD DVD厨が調子付いてウザいですよ

>>459
これこそBD脳の真骨頂。

宣伝はやらないとまずいでしょ。
品薄だから宣伝しない、というのは……なんかねえ。ヘンだ。

ゲーム機としてのPS3に期待している人間て、そんなにいるのか。
ユーザーは任天堂の新型を買うのでコケルという話をよく聞くから、
ゲーム機としては売れ残ってAV機器売り場に流れてくるんじゃないかな。

>>466
そもそも売り場ってどこになるの？
ＰＳＸの時もそれで揉めたよね、確か

まぁ、出荷台数が多かろうが少なかろうが、どちらに転んでも
PS3不調の烙印を押したい輩が、ネガティブキャンペーンに励むだろう品w
向う一年間は世界規模で毎月数十万台ペースの市場投入が続けられるから、
ゲーマーの10人に1人が映画ソフトを買ってくれるだけでも楽勝だ罠w

たぶん指紋ベタベタPS3オワタ。とか
14階から落としたら使えなくなったPS3完全脂肪ｗｗｗｗｗ。とかだろうな。

つか、まだ戦いは始まってないよな？

今から予防線を張るのに必死とは……本当にまずそうだね、ＰＳ３

いや一応、東芝は再生機出してるから始まってはいるよ
HD DVDが抜け駆け先行なのは決定事項だから

ようやくBlu-ray側が再生機出す時期に入ったんで
やっと盛り上がるかという印象にはなるね

>>471
予防線を張ってるのは、必死にPS3のネガキャンしてるゲハ板の誰かさんの方でわ？

>>471
わっかりやすいなーｗやる気満々じゃん。
多分雨が降るのもPS3のせいにされんだろうなｗ

ますますもって予防線を……

さぞ悲惨な展開が待っているんだろうね、ＰＳ３には

かわいそうに

今日はいい天気だよ

ゲハ坊がココに居ること自体が・・・（ry

300万台は売れるから国内は
BD勝利確定だな
PSPでも400万台売れたし
それぐらい行くだろ

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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
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+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
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　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　PS2ユーザー　　　　　XBOX360ユーザー

PS2は5年間で世界中で1億台出荷した
PS3はWiiとの競争があるからそこまではみこめないだろう
まったくのカンで前回の30%として3000万台のPS3＝BDプレイヤーが
5年間で世界中にあふれるわけだ
これと勝負しようっていうのがそもそも間違い

で、結局このスレでPS3予約した奴いるのか？
みんなスルー？　まあ俺もだけど。

Amazonが10/16（月）午後7時以降予約受付開始だからな・・・。

>>478
PSP400万台の結果はこれですがｗ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/umdship/

そもそもＵＭＤの映画なんか買う奴はいないだろう普通。
何が哀しくてDVDと同じ金出して低解像度の映像ソフトを買わなきゃいかんのだ。
レンタルがあれば移動中にみれるから需要あったと思うけどな。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、 B D　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　DVD　　/
　 　 ｜SACD　|　｜HD DVD/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

米国　映画ＤＶＤ消滅！？　ダウンロード販売が急伸
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20271447,00.htm

コピペにマジレスするのもバカらしいが
BDでHD見る層と、ダウンロードでSD見る層の二極化が始まったと

ダウンロードねぇ…
ジョブズは早く日本でも動画売れや！

ハリウッド→DVDコピーされまくりでセキュリティのしっかりしたメディアに移行したい
ハードとメディアメーカー→価格が限界まで下落でもうかるのは台湾だけ
いっぱん人→地デジに比べて低画質のDVD買うのはバカらしい
A&Vファン→高画質のディスクほしい
DVD販売店→アメリカのタワレコもつぶれたし早く次世代に行かないとヤバい


DVDは臨界点に達しつつあり・・・次世代ディスクが求められている

戦わなきゃ現実と

せっかくなのでAmazon.co.jpでの現状を2回目（10/14）
行制限厳しいのでTOP10にした、実際の順位がバラバラだったのは謎

[HD DVD]
１位　M:i-3 スペコレ　　　　DVDで938位
２位　M:i-3 トリBOX　　　　　DVDで741位
３位　アポロ13　　　　　　　　DVDで12,454位
４位　ブレイブ ストーリー　 DVDで7,462位
５位　*小野真弓 overture　DVDで9,408位
６位　砂の器　　　　　　　 　 DVDで12,127位
７位　*virtual trip HAWAII DVDで18,834位
８位　リベリオン　　　　　　　DVDで18,775位
９位　ヴァン・ヘルシング　　DVDで13,540位
10位 *virtual trip TAHITI　DVDで3,756位

[Blu-ray]
１位　AIR Box　　　　　　　　　　　DVDで327位
２位　M:i-3 トリBOX　　　　　　　　DVDで377位
３位　M:i-3 スペコレ　　　　　 　　DVDで253位
４位　ブレイブ ストーリー 　　　　DVDで1,074位
５位　ウルトラヴァイオレット　　　DVDで962位
６位　イノセンス　　　　　　　　　　 DVDで1,179位
７位　アンダーワールド2　　　　　DVDで483位
８位　ﾊﾟｲﾚｰﾂ･ｵﾌﾞ･ｶﾘﾋﾞｱﾝ　　 　DVDで1,425位
９位　ﾃｨﾑ･ﾊﾞｰﾄﾝのｺｰﾌﾟｽﾌﾞﾗｲﾄﾞDVDで2,165位
10位 プロデューサーズ 　　　 　DVDで2,166位

「実際」の順位だとHD DVDはマシな見栄えになると思う（10000以内の作品がいくつかあるので）

BDにはアニメが3作品あることだけはわかった
日本ではアニメファンの購買力はあなどれないし戦略としては正しいと思う

788 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2006/10/14(土) 12:10:51 ID:AO0rOY04
ソニーＡＤＲ　金曜終値
前日比＋４．１７％　円換算４８６７円
http://adr-stock.com/japan/#6758

モルガンスタンレーの格上げと為替差益期待が
買いの勢いを維持しているようです。


789 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2006/10/14(土) 12:34:38 ID:8dCybgjR
もるがんが操縦してるだけだろ


790 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2006/10/14(土) 13:10:40 ID:n3iU3GUQ
モルガンは4400くらいで仕込んでいて、4900くらいで売り抜けたいんでは？


791 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2006/10/14(土) 15:41:13 ID:PjxjFOYw
>>790

たぶん、そんな感じだろうね。
モルガンの何時もの嵌めこみ方だと。
思ったよりやや上げてから奈落だよな。
半値戻すくらいと自分は予想していたけど、モルガンが出てきたとなると。
まずは売り豚殺し、嘘吊り上げが入るから4900超えもありうるかもね。

そこから下げる日があって、その後格下げ発表して、買い豚殺し。
そこからの下げ地獄ってパターンが多いと思う。

アレがとうとうここで始まるのかスゲーことになりそうだ。

アニヲタとRDヲタは層が被ってるから
RD難民が少なからずBD領へ亡命しているだろな・・・。

編集機能の壊滅しているBDマシンを前に途方に暮れるわけだ

15G/75分に絶望してBDに来たのにな。
そして、こう思うのだ
「HD DVDがさっさと敗北してRDにBDが載ればいいのに・・・」

>>495
地デジなら１２０分はいるからアニメなら充分だよ。
ＢＳデジでもCM切れば四本はいる。

RDがBDドライブを搭載することはRDヲタの悲願だから、
HD-XA1とRD-A1をスルーしたRDヲタはBDレコを買うだろな・・・。

>>484
UMDの映画ソフト、980円でも見事に売れないってさw（量販店店員談）

>>496
>地デジなら１２０分
調べてみたら、120分前後という感じだな。局によっては入らない。

>ＢＳデジでもCM切れば四本はいる。
そんなギリギリ感は味わいたくない。

お前ら次世代DVDが高い高いって言ってるけどな！

俺は１６年前倍速CD-ROMドライブをわざわざ正月に電気屋に並んで１５万円で
購入したんだぞ






orz

アニオタ＝ＢＤ厨

>>499
ディスクの外周ギリギリまで入れるのはリスキー
しかもコピワンは失敗したらそれまでで、ディスク代も高い
危ない橋は渡らないほうがいい

>>500
技術の最先端のものを手にしたのは誇っていいですよ
ちなみにメディアはいくらしました？

>>499
従来ＤＶＤへのＨＤ記録は技術障壁もないし、ロードマップが出ているのでそれを元に
話せば、8.5Gで最廉価３００円、という線もあるがな。
ＴＳ記録で地デジなら７０分。アニメ三本。ＢＳデジなら二本。
　地デジでアニメ一本ＴＳ記録で１００円。

世界で何百万台PSPが売れ続けようが映像なり音楽なりの
著作権料が売れないからユニバーサルは辞めることになった。
ウォルマートも撤退は時間の問題。
BDもその危険性がある。
HDはゲームなしでも人気は右上がりの状態。

16年前には、記録型メディアは存在しないよ。
>>500が買ったのは、PC用の外付けROMドライブだろう。
CD-ROM版の平凡社世界大百科事典が15万円した時代。

>>504
70分じゃ映画がはいらない
セキュリティがないのでパッケージソフトは出ない
したがってレンタルもない
短時間モノ専用の録画規格ならありえるが

本気で言ってないよな？

>>507
パッケージ、出るよ。ワーナーがＤＶＤ９だっけ？　短編アニメとか
従来ＤＶＤで出してもいいかな？　というのを以前に表明していた。
さすがに長編は苦しいだろうけどね。
　それよりは一層１５Ｇをいっそう廉価にプレスし、コーデックを改良する
方向で進むと見ているけどな。

しかし、未だにＰＳ３のＣＭが出ないってのは、やはりヘンな話だよなあ

PSPの時は発売3週間前からテレビCM開始なんですが

>>511
とすれば、あと一週間程か。
ならばこの件については、＋一週間経過しても始まらなければ書くけど、
それまでは黙ってるわ。

どうした基地害、そんなにPS3が気になるのか？(　)彡笑

↑
ものすごく頭の悪い奴の書き込みだな、これは
他のBD支持者はこれほどバカではない、というのはさすがにわかるよw

BD搭載RDが期待されてるように、BD搭載コスミオの方がHD搭載よりも期待されてるみたい。
ユーザーのために、路線変更したほうがいいんじゃないか？＞芝

見ていてかわいそうだ。

>>481
怖くて初期製品には手を出せないよ

東芝がＢＤ陣営との規格統合で最後まで主張していたＨＤ　ＤＶＤのメリット
についてのコメントは一人よがりすぎて説得力がなかったことをいまさらながら
思い出す。なんだったのか。どなたか東芝に代わってわかりやすく解説してください。

BD信者には何を言ってもわからないだろう

HDDVDを出す前なら、既存のDVDへHD記録というのは説得力があったかもしれないが、
いまとなっては、HDDVDの存在を否定する自己矛盾を抱えて共倒れするのがオチだよ。
東芝が何を目指して何処へ行こうとしているのかサッパリ解らない。

ROM生産のしやすさ一点だけだろ。

BD陣営が東芝との規格統合で最後まで主張していたBDのメリットについてのコメントは
一人よがりすぎて説得力がなかったことをいまさらながら 思い出す。なんだったのか。
どなたかBD陣営に代わってわかりやすく解説してください。

ROM生産コスト以外のほとんど全部だろ。

DVDプレス施設の流用ができて安くつく→ハリウッドを取り込む
が唯一の勝利シナリオだったが
特許料に眼がくらんで周りが見えなくなった

GEO、PS3の予約終了しますた

その割には二層焼きが出来るのがパナ一社だけとか、ＰＳ３の北米ズッコケが
出る前から確定しているとか、コケコッコの香りがプンプンしていますねw

これをみておちつけ
http://www.thedvdwars.com/index.cfm

>>526
ふー、Ｈ．２６４で録画出来るＨＤＤＶＤが出ればもう決着が付くな。つーか、ＤＶＤで十分と思ってんけどね。

>>527
とりあえず15Gのメディア価格を一枚500円に下げて、H.264が出たらそこで半ばケリが
つくだろうな。25Gなんていらねえもん。

ケリってHD DVD撤退？

桃太郎もPS3の予約締め切った
レコ買うのでPS3買うつもりなかったが
なんか出遅れた気分

つ「大は小を兼ねる」

もし、HDDVDがH.264で録画できるようになってもブルーレイもH.264で録画できるようになったら余計差がつかないか

あと、録画できてもH,264再生対応していないと再生できないんでしょ？

http://www.hardwarezone.com/img/data/nnews/2006/5455/Image/4.JPG
日本はいつ出るの？

容量が小さいことメリットなどひとつもない
データ用はもちろんのこと、コピワンをギリギリ外周まで焼くなんてあぶないし
画質、音声、特典映像、すべて余裕があったほうがいい
2層は1層の2倍以上の価格になることはDVDで証明済み

普通のDVDにH.264で再エンコしてHDDVDフォーマットで記録などという
一般人が理解し難い超ローカルな仕様ではスタンダードになれるわけが無いw

>>535

>一般人が理解し難い超ローカルな仕様

今売っているメディアに２時間入ります。その説明で終わる。

　画質にこだわる気違いオタ以外はこれで充分よ。よってBD死亡。

H264DVDをDVDプレイヤー
にいれて発狂すぷイパーン人
が目に浮かぶ

HD DVD厨はHDで10Mbpsなんて実用になるとでも思ってるんだろうか

わざわざ容量の少ないものを選ぶ理由がわからん。
現状の価格だと互角で今後どっちが安くなるかなんて分からんのに。

233 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 00:59:07
機能差を考えても、松下のと比べて悪くないと思うがな。 AVCHDの受け皿にもなるし。

２層BD-Rなんて１層の２倍だし、だったら２枚買えばいいだけの話。２時間を大きく超える映画まで水も
漏らさぬ録画体制をとらなければならないなんて、馬鹿げている。「何でもできなければ許さない」だなん
て偏狭な。どうしてこう、「2006年の秋に20万円の機器でハイビジョンでディスクに２時間録画できる」こと
の価値の絶対値を測ろうとしないのか。
BDレコなんて水物。出たらすぐ買って、１〜２年で元が取れるくらいコキ使うのが正しい使い方だと思う。
そしてHDDの余命があるうちに売って次のBDレコの資金の足しにする。逆に１〜２年で元が取れる自信が
なければ、手を出さない方がいい。

234 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 01:32:50
これは良いBD否定ですね

238 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:08:59
限られた時間の人生なんだから、何でも新しいものを早く買えばそれだけ長く楽しめるのに。

239 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:13:39
そして晩年、動かなくなったソニー製品の山に囲まれて人生の空しさをひしひしひしと感じると

240 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:37:29
そりゃさみしい人生だな 蓄えも底をついてるだろうし

241 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:39:58
女のために金を使うよりソニー製品を買った方がいいよな。
女なんてすぐ浮気するけど機械は裏切らないし。

244 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 13:47:05
ソニー製品は裏切る気がする

>>536
それだとHD DVDも死ぬよ。
死なばもろともか。

H.264は東芝しかできないのか？ブルーレイ陣営は技術的に無理？
もし、H.264で録画できるならDVDで十分じゃね？

245 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 14:01:52
いい意味で裏切ってくれればいいのだが・・・。

251 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/13(金) 21:14:50
今まで良い意味で裏切ったことがあっただろうか

252 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/10/14(土) 11:50:15
いや、ない（反語）

>>542
>ブルーレイ陣営は技術的に無理？

全くそんなことはございません。

BDに10時間以上入ります。ってことじゃん。

>>541
日本のメディアメーカーはくたばるかもな　特にＴＤＫ

HD解像度のH.264エンコーダを内蔵するコストは結構かかるだろうに。

>>547
チップは、完成したらあとはシュリンクでコストが下がるもんだろ？

残念だがH.264の最先端についても松下さんが握っている…

保存性のいいDVD-RAMに２時間はいるようになったら、マジにBDメディア
あたりは絶滅だろうな。一枚150円で買えるから、一般人はそれでヨシとしちまう
だろうし。
ディスク一枚10時間はいるって、役立つのはせいぜい連ドラ録る時くらいだろ。

初期投資は相応に金がかかるぞ。
AVCHD用のエンコーダとしてならソニーや松下は既に開発済みだが、
そのまま据置機に転用というわけにもいかないだろうし。

>>550
それドコが作っているの？何時出るの？教えて！

>>551
カネはかかるが、どっちの陣営も相手に遅れはとれないからやる羽目になる。
フォーラム対応謡って動いているHD DVDのほうがこの点については先を行く
だろうな。
　BDの場合　既成DVD記録メディア対応　を大々的に打ち出すと、これまた膨大な
初期投資をかけて造ったBDメディアラインを否定することになるw

>>552
出るのは速くても来年半ば以後だろうな。
フォーラム提案表明が現在進行状況。H.264に関しては海外ベンダー複数が
チップ製造に関して動き、国内ではソニーがH.264リアルタイムエンコチップ
製造。ただし、H.264HPではない。
　チップ関連ロードマップから見て、どこも対応本格は来年半ば以後。それを
待てない奴はBDを年末に買えばいい。それは否定しない。

>>BDの場合　既成DVD記録メディア対応　を大々的に打ち出すと、これまた膨大な
>>初期投資をかけて造ったBDメディアラインを否定することになるw
HDDVDにも言えると思うぞ。いくら工場が流用できるっていっても結構金かかりそうだし


その前にPC用のHDDVDドライブいつ出るんだよ
買いたくても買えないじゃないか
ブルーレイのドライブもどんどん出せ
楽しみにしているのだから

来年末には、松下製ハイブリッド機とメディアの価格攻勢で勝負は決しているだろ。

要は　既成メディアラインの改良でメディア製造は充分ですよ　というコンセプトの
HD DVDのほうが、既成メディア利用に関しては腰が軽い、ということ。

　BDは、全ライン新調なため、初期投資回収にはとにかくBDメディアが売れてく
れないと困る。
　厄介なのは、H.264対応で一枚あたりの長時間記録が普通になると

　一般人は三ヶ月に一枚しかメディアを買わない

　云々、ギャグに近い現象が起きかねないこと。
　TS記録でガンガン使えや！　というのが本音だろうが、消費者は（三倍モードの
件を考えれば）安きに流れるだろうねw

>>555
まあ、全否定はしない。改修費は若干かかるだろうから。
ただ、全ライン新調よりは初期投資は小さいだろうな。そのへんも理屈としてはわかるだろ？

　BD側は、ひたすらメディアが売れまくってくれないと困るのが現実。だが、H.264HPの存在は
これを否定しかねない。
　皮肉なことに、松下が画質的に頑張るほど一般人は「H.264で長時間記録よし」になってしまう……
というのは、「安いのが一般人は好き」という原則にも適合するよな？

残念ながら普及期に入る前に買うﾏﾆｱはtsのまま2時間入らないHD DVD一層やDVD二層には興味ないよ
で、普及期に入っても一般人にとっては収録時間75分と書かれたﾒﾃﾞｨｱ・実質1社しかない参入企業
細かいｺｰﾃﾞｯｸなど気にせず容量＝画質で買うからHD DVDが勝つ要素はない
そもそも誰が実時間かけて再ｴﾝｺするんだ?
録画時にやれば良いというならHDDに入ってる時でさえも劣化した画質で見る必要がある訳だが

結局HDDVDは生き残れないんじゃね？
安いのはDVD。容量多いのはBD。中途半端なのはHDDVD

まぁBDも出たばっかなのにDVD-DLと同じぐらいもしくはそれよりバイト単価が安いからな。
DVDの一枚単価には数年かもしくはBDはそう言う戦略取らないかもしれんしな、
けどバイト単価ではすぐ抜くだろ。50Gが1800円以下になったら今のHDD単価より安いな

まぁつまり解説するとID:/nHGvCwR0が言いたいのはDVD・BDどちらが生きのこるかだろ。

妄想はそれくらいにしておちつけ
http://www.thedvdwars.com/index.cfm

実時間エンコって……ソニーですら、現状、リアルタイムエンコで記録しているんだぞ。
HPじゃないけどね。
来年には余所もやれるようになるだろ。

技術はタイミングが大事
来年末じゃ手遅れ

ID:/nHGvCwR がどういう意図で未来の想像スペックを語っているのかは
知らないが、現役商品として年末商戦まで延命させなければならない
RD-A1 が売れなくなるだろ。迷惑だな。

>>563
北京オリンピックが一般人買い換えの好機だから、来年半ば以後なら充分間に合うよ。
来年末、と設定した意味がよくわからん。
２００８年夏より後、なら同意するけどな。オリンピック特需が終わっているから。

3倍モードなんて使ったことが無いな。2時間超えしてるものくらいだ。
まぁ、VHSの3倍とかと違って、H.264で再圧縮なら劣化が少ないからユーザーがどう動くかは確かに面白いところだ。

とは言っても、ビデオと違ってテンポラリとしてHDDがある分、見方が違う気がする。
とりあえずHDD上で見た後、
・削除
・無劣化で保存
・1シリーズを1、2枚に詰め込んで保存
みたいな感じになるんじゃないだろうか。

>>564
別にRD-A1が売れなくてもかまわんと思うが。
大多数のユーザーにとっては、安いメディアを使えることが重要であって、現状は
どちらもそれに対応はしていない。
　皿が一枚500円とっとと切るとか、H.264で既成メディア記録が可能になるとかに
ならん限り（で、マシン価格が12万前後まで下がらない限り）
　一般の人たちは買わない、ということ。

　基本はマシン価格10万以下、メディア一枚400円前後、あるいは既成メディア記録
可、H.264だろうな。
　TS記録にこだわるのはここにいるオタばかりになると思うよ。

HD DVDはそれじゃ間に合わないよ

BDよ間に合ってくれ
http://www.thedvdwars.com/index.cfm

>>568
RAM二層はダメだろうな。あれはたぶん間に合わないか、でないで終わると思う。
-RWはさすがに何とかなるだろ。

あとはH.264がどこまでまともかにかかっているかな。それとマシン価格。
現状はどっちも高すぎてダメだろ。10万切らないと普及価格帯に入らない。

それなら東芝がさっさとBlu-ray採用して決着させた方が
消費者に合った流れになるだろうなぁ（笑）
ちょうど北京五輪には良製品が出て好機になるだろうね

>>567
>>560にレスしてくれないの？まぁいいけど
一般人がH.264を利用するとすると編集もするの？
それを10万以下？
君がHDDVDのフォローも出来ないただのアンチなのはわかるけど
BDがそれだから必要ないって言うのはどうかね。

再エンコ機能を搭載した据置機は日立が一番乗りなのはほぼ確定だから、
これがいくらの価格帯で出るかにも興味はあるな。

名乗りなら東芝が一番乗りだろ

>>572
バイト単価ではすぐ抜く、と言われても、本当にそうなるかはわからんからなあ。
大量生産されたらそうなるかもしれないが、現状ではマシン価格が高すぎて購入数が
少なく、メディア消費量が少ないから急速な下落は考えにくい。
　その点は東芝も同じなので、どっちの陣営も廉価マシンをいかに速く出すかが鍵を
握っている。
　マシンが安ければみんな買うよ。高杉のままだと、ダメダメで終わる。
　その意味で東芝が競争力を持つのは来年の春以後だろうな。

H.264録画がDVDに対応したら次世代DVDは両方ともうれないと思う。
今、DVDは1枚100円以下、次世代メディアは1枚数千円。
長時間録画したいときだけはDVD二層買えばいいし
もし、H.264録画ができるようになったとしても次世代メディアしか対応しないかと思う。

H.264録画がブルーレイでできてもどうせPS3じゃ再生できなさそうだし
HDDVDでできても今までのプレーヤーでは再生できないだろうし
他のメーカーのプレーヤーで再生できないとかあったら嫌だし
H.264録画には期待しているのだけどまだ情報不足で現実味があまりわかない。
H.264録画の情報知っている人教えてくれ

H.264はデュアルコアで10万以下の機器で扱えますよ。

まぁ「現状ではマシン価格が高すぎて購入数が少なく、メディア消費量が少ない」
って言うところはHDDVDに限って言えることだろうけどね
BDは現状では出てないから何とも言えないよね。（BD1.0は除くね）
なんか決まったようなモノの言い方だけど

東芝の勝機は
・必要な需要期に廉価マシンをたくさん作り
・H.264HPがそこそこ使い物になるレベルで搭載され
・一層15Gがそれに合わせて廉価価格で大量販売される

　ことだろうな。
　一層15G　を25G　に置き換えればBDにもそっくり当てはまる。
　TS記録だなんだといってこだわるのはここのオタくらいだろ。

　で、ROMを売りたいソフトメーカー視点で言えば、録画ばかりでROM買わないオタって
あまりいい客じゃないよな。

H.264はPS3で再生できるんじゃねーの？
DVDにH.264で録画するAVCHDもPS3で再生可って言ってたでしょ。

>>578
販売動向見れば

　一般人は10万越すと録画マシンは高すぎると感じる

　ということになると思うぞ。
　五万以下のじゃないと台数出てないのは傾向見ればわかるだろ？
　安い側がシェア取るんだよ、基本的に。だからまだ始まったばかり。
　BD優位と言いたいなら、「松下は廉価販売に優れる」という点を推した方が
効果的だろうな。ちなみにその点も否定しない。

>>576
PS3はソフトデコードなので発売時に対応してなくてもファームウェアでなんとでもなるのですよ
その代わり他のAV機器はチップでデコードしてるので柔軟性が聞かない
AVCHD対応が早々と決まった点はここにあるのかと。

>>577
意味わかめ。

再エンコにもH.264、VC-1、MPEG2、トランスコードと色々あるけどな
MPEG2、トランスコードあたりは早々にやれるだろ
東芝2号機を年末から年明け前後にだしたいならこれしか選択肢はないはず

/nHGvCwR0があんまりがんばるので
アメリカアマゾンのランクを張るHD厨が影が薄くなりました

BD-ROMとしてオーサリングしたものを焼く、じゃなくて、
H.264にRでただ焼く規格ってあるんだっけ？

ま、AVCHDが読めるマシンなら大丈夫なんだろうけど。

511 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/10/14(土) 18:41:07 ID:WzBUN1v40
PSPの時は発売3週間前からテレビCM開始なんですが

↑
永久保存レス
来週からPS3のCMが始まるんだな。
今日からお前はコテハンでいけ。

>>580
録画したやつはどうなんだろね？
なんか無理っぽいが＞PS3

で、HD DVDプレーヤーに関しての情報が的確だったHiViには
次世代レコH.264エンコ搭載の可能性も近いうちにありそうだってニュアンス

はっきりいってH.264なんて言ってんのはオタクだけしかも何故かRD厨に多い。
一般人はなんもしないでそのまま録画するよｗ
そして松下がトップシェアなのを見る限り一般人は編集もしない。
ただ取って残すだけだろ。

>>586
そんなに夢中になるなよ
みっともないぜ

宣伝しなくても予約だけで消えそうだ

ＰＳ３が対応できるかは　たぶんできるんだろ　と思うので否定しない。
要は、安値競争をしかけるタイミングと、その時の仕様、サプライ供給の準備が
重要ということ。
　その決戦場が北京オリンピック数ヶ月前で、どちらの陣営もそこに向けて焦点を
絞っているので、今年の戦いで決着つくなんて考える奴はもの知らず。

　むしろ、ROMがどうなるかのほうが年末から来年にかけては重要だろうな。BDと
しては一気に突き放したいだろうが、主戦場の北米でPS3がコケコッコの公算が大きい
のが最大のネック。　
　東芝は、敵失と自社500ドルマシン、HD DVD搭載360の投入時期と価格が問題。
　正しくしかけたら、一定の結果が出ると思うよ。

まあ録画機はたいていHDDと一緒にセットになってるからなぁ…。

BD単体録画機とかHD DVD単体録画機の市場がもしあれば、
H.264もそれなりに利用価値ありそうだが…。

>>588
アメリカ人は録画すらしない
そんなやつが世界中ほとんど
世界規模では再生機がフォーマットの命運を握っている

>>585
まて。もう少し詳しく的確に言え。
よくわからん。オーサリングしないんだったら規格も何も関係ないだろ
データとして突っ込むだけって事か？

>>586
突っ込んじゃいけないけど、そいつはPSPのことの事実を言ってるだけで
なんでPS3に脳内変換されてんだ？揚げ足取るのに必死だな。

＞今年の戦いで決着つくなんて考える奴はもの知らず。
全くだ、誰かに言ってやりたいよ

>>587
>次世代レコH.264エンコ搭載の可能性も近いうちにありそうだってニュアンス

いつの号に出てました？
　本当ならいい話だけどね。

HD DVDの問題は容量・参入企業の他にﾄﾞﾗｲﾌﾞもあるんだが
その辺どうなってる?品質最悪の東芝謹製しかないなんて普及しようがない

本題はこっちだからな
BDはこれをどうにかしないと終了
http://www.thedvdwars.com/index.cfm

>>595
ああ、すまん。一つ例外があった。
PS3のズッコケ方が　史上空前　だったらその可能性はある。

　ただ、これは販売台数とかでなく、たとえば　空前の初期不良祭り　とか、マシン
そのものの不具合ネタにかかっているだろうな。
　幾らソニーでも、ホリデーシーズンに４０万台準備できないはずは……ないよな？

>>591
じゃあずばり具体的な数字をあげて予想してもらうと
北京前にはどちらがどのぐらいの数売り上げてると思います？
割合でも良いので

>>597
台湾のライトオンがドライブ製造正式表明していたはずだよ
あとはパイオニアが造るとか造らないとか。こっちはネタなので真剣に取らぬように。

>>600
客観で言えば、両方合わせたシェアが１００なら、松下が38くらい取ると違うかな。
東芝は25とれたらヨシで、残りを他社が分け合うと。
ただ、松下が強すぎると他社メーカーは参入のうま味がないからねえ。
　東芝のロイヤリティ設定によっては、両対応でシェア取りに来るメーカーが出て
も不思議じゃないだろうね。

　BDの利点は松下がいること。同時にそれは欠点にもなっている。
　強すぎるので他にとってうま味がない。ソニーがズッ転けて会社そのものがヤバクなっている
今では余計にそうだろう。

高画質に興味ない客って正直ビデオ・DVDで十分って人だと思う。
うちの実家のおかんはビデオで十分って言ってる。
安いほうを買うような客は機体が十万以上するような機体買わんと思うぞ。
メディア1枚の値段を気にするような客はDVD・ビデオで十分だし次世代レコーダー買えないと思う
いくら長時間録画可能になりましたって言っても低ビットレート・三倍録画すればいいわけだし
5万でも高いといっている人も多いし、今買うのはマニアだけ
もっと、機体の値段さげないと一般の人は買わないと思うぞ

>>580 582
thx、知らなかった。でも、ファームウェアでなんとかなると思ってたPSXがあれだからな…。
PSPみたいにファームウェアで機能がアップすることもあったけど
今回ゲーム用でPS3も買うけど正直あまりソニーには期待していない。

凶箱○ならHDDVDもH264再生できないかな？ちょっと期待

つーか、H.264で現行DVDにHD記録出来るようなハードって、そのまま
次世代DVDの再生・記録対応機器になっちゃうんじゃないの？
ドライブ以外のハード面では似たようなもんだよね。

>>603
外付けドライブでH.264HP記録映画は再生できるよ。ただし、ブースター就き。
本体機能での再生はサポート外のはず。専用デコードチップをドライブに載せて
やっている。

北京前には松下、ソニー、シャープ、日立、パイオニア・・・
の2号機、3号機がこなれた機能と価格で大宣伝が始まる
家電売り場はBD機であふれ、店員もBDを薦めるだろう
PS3もかなり普及しているだろう
東芝1社ではあっという間に蹴散らされてしまう
どう考えても勝てない

>>605
どこでそんなを嘘を吹き込まれたんだよ。

>>601
台湾製に頼る必要があるとはHD DVD厨ｶﾜｲｿｽ
DVD初期のLite onは凄かった記憶があるんだが

HDでもBDでもいいから、おまいら頑張って買って安くしてくれ。
LDやMOやMDやUMD(w)なんかの末路があわれでブルーレイがそうならないか不安。

おらは、3万のiTVでH.264ソフトでもダウンロードしつつ、
BDドライブが普及して3万切るのを待つよ。

>>607
360本体にH.264再生機能ってあるの？

>>610
その一言で、今までの数々の発言の信憑性ゼロ(w

>>608
ドライブが弱いのはHD DVDの弱点だね、確かに。
だからパイオニア製造ネタが出てくるんだが……パイオニアも会社が傾きかけてるからな。
普通にやっていればこういう説は出てこない。

AVIVOとCPUだろ

>>610
PCのavivo同様、VPUの演算補助機能があるだけで、CPUによるソフトエンコードで再生する。

>>614
これは失礼。ブースター内蔵の部分と取り違えていたな。
ソフトエンコの後押しにブースター……だったか。

>>602
次世代ディスクシェアで言うと
BD3：1HDDVDか。でもシェアがDVDの時と変わらないって言うのはすごいね。
相当すごい規格なんでしょうHDDVDって言うのは

XBOX360の外付けで再生できるのはROMだけかな？
今んところそう言うアナウンスだと思うけど
RやRWなんかは無理っぽそう

iTVって・・・あれは売れないよ。

ブースターなんてついてないし
恥の上塗り（ｗ

ドライブ側でデコードしたベースバンドの映像データをUSBで送る事など、帯域の上限から不可能。
また、著作権保護の面からも、デコード後の映像データを暗号化もせずにそのままUSBに載せるなど
ありえない事は、ちょっと考えたら分かるはず。
H.264の夢物語を語るのも結構だが、それっぽい単語を並べて悦に入る前に少しは基本的な事から勉強しろ。

AVIVOとPureVideoって原理的に何か違うんだっけか？

H.264は夢物語ではなくリアル、なのは、他ならぬソニーがすでに証明しているだろうw
ソニーの技術が他社比較で五年進んでいる、とかならともかく、余所も追いつけるでしょ。

性能は圧倒的に違うね

>>620
恥知らずｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

>>622
粘着キター。

　まじな話、既成DVDのHD記録をBD陣営が打ち出すのは、メディアラインのの初期投資を
考えると考えると　めちゃくちゃ苦しい　よなw

自社メディアラインを抱えてない東芝のほうがその点では好きに振る舞えるんだよ

>>620
ID変えずに頑張れ。
でも言ってることは頓珍漢DANE!

XBOX360のHDDVD内臓タイプに生あたたかく期待するよ

すまんがWindowsアップデート　更新プログラム９２５６７２をインスト中。
再起動するからまもなくID変わるよw

インストールの開始中... 完了しました。
MSXML 4.0 SP2 セキュリティ更新プログラム (925672) をインストール中 (更新 1 個中 1 個)

＞DVDのHD記録

据え置きタイプで？　さすがにそれは東芝もやらんだろ。
いや、自滅覚悟でもしかしたらやるかもしれんが…。

ATI、Japan Technology DayでAvivoの優位性をアピール
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0614/ati.htm

>>623
いや、その理屈はおかしい。
だったらHDDVDにメディアラインを変更した企業はどうでも良いのかよｗ
全くおめでたいなｗ

「やっぱHDDVDじゃなくてDVDでいきましょう。」みたいなｗ

>>627
うんにゃ。すでにフォーラム対応でそれをやると言い出している。
メディアメーカー敵に回してもかまわんと割り切ってるんだろうな。

わお。アップデートしちゃってるｗ
いるんだよね。やっぱ。
こればっかりは何とも言えないけど。

まぁID変わってもわかると思うけど。

>>629
HD DVDメディアラインは、既成DVDラインに機材追加することで対応できるそうな。
実際には、五年より前のラインでは困難だとか（やっても歩留まりが悪くなる）声明
とは異なる点はあるだろうが、どっちにも対応できるのは強み。
　BDは、BDメディア以外は作れないはず。CDから転用する道はあったように記憶
するが、歩留まり考えれば専用ラインのほうがいいだろうな。

パソコン再起動してもIDはかわらんと思っていたが俺の勘違いか

>>631
今すぐ再起動　を選択しないで相手してやるよw

>>633
ﾙｰﾀｰ使ってたら変わらないでしょ

このスレ住人にとっては常識の事を今更カキコしたり
基本的な事を分かっていなかったり。
いったいどこから流れてきた御仁なのやら。

＞「AH0-16」ではHD DVD-VideoやHD DVD-VRなどのHDアプリケーショ
＞ンフォーマットを、既存のDVDメディアに記録する方式の検討を実施。
＞対応機器に応じて、Type1、Type2の2種類を検討している。

これか。これって単にAVCHD対抗策のような気がしなくも…。

>>606
その論理じゃ、フェラーリなんてトヨタ・ホンダに蹴散らされるんじゃないか？

>>636
このスレの常識から行くとゲハから来た人だろな。
ま、俺も元々はゲハから来たけど。

>>638
規格じゃないだろそれ…

DVDをちゃんとつくっていたメーカーならいいんだけど
DVDすらまともにつくれないメーカーがラインを再利用しても
実際つかってみないとわからないけど品質にあまり期待できない俺がいる。

>>638
フェラーリ並みの価格を付けて
フェラーリ並みの生産台数でいけばいい
ただしフェラーリ並みの付加価値がなければ無理
東芝の機械にそれだけの付加価値はあるの？

>>635
そうなのか、今までルーター使っていたから気にしなかった。あんがと

>>448
日米のHD DVDソフトを全部持ってるとは凄いね。こちらは評判がいいものはNetflixで
借りてみて、気に入ったものがあれば手に入れるくらいかな。一応、あなたが提示した
タイトルはほぼ見てる(日本版リディックは見てないが)。

けどブラザーズグリムが100、SHINOBIが97という評価は興味深い。日本版(東芝製AVC)は
だいたいちょっとソフトでグレインが潰れ気味傾向があるけど、SHINOBIはそれ以前に
ソフトすぎてあまりいい印象はなかったな。見始めたときはピンボケで目の焦点が
合ってないような錯覚に陥ってしまったくらい。ブラザーズグリムもそれなりにいいけど、
冒頭のグリム兄弟が雨の中を馬で駆けていくシーンで、そこここに(特に水面など)
ブロックノイズが大量発生してたりするのがちょっと興ざめ。

あなたの挙げたリスト中から選ぶなら、個人的にAeon Fluxが一番かな。解像度感も
あるし、グレインも残ってるし、圧縮ノイズも抑え目(一部目に付くところもあるけど)。
少し気になったのはノイズ(グレイン？)の出方が、ある一定間隔のグリッドに沿って
ノイズが集中してるところかな。原因はよくわからないけど。

BDはHD DVDに比べると画質は平均的に悪いね。特に初期のSPEのは酷すぎるけれど、
Tears of the Sunとかはあなたの挙げてるHD DVDタイトルに匹敵する画質だよ。
120分強と長さもあり、LPCMを使ってる割にかなりいい線を行ってる。

The Great Raidはこれら全部を凌駕してる。解像度はHD DVD、BD合わせた他の
どのタイトルよりも高いし、HD DVDで散見されるブロックノイズ、モスキート
ノイズがスロー再生でも発見が困難なレベル。グレインは非常に細かく動きが自然。
このあたりがVC-1とか東芝版AVCとの違いかな。Eight Belowは見た目ソフトだけど、
細かなグレインがきちんと残ってるところは同じような傾向。

ｺﾋﾟﾜﾝいつなくなるの？

早く亡くなって欲しいよな

>>644
それはマスター画質と区別して評価できてるもん？

>>647
それはマスターが手元にない限り分からないよ。

ただ、東芝AVC、VC-1でいつも感じるちょっとした違和感、主にグレインの動きとか
フラットな箇所の上の微妙なテクスチャ描写などがもっとずっと自然に見える。
もちろん圧縮歪が更に抑えられてるから、よりマスターに近い画質なんだろうな、
と想像してるけれど。

H.264でDVDに記録すると何時間録画できるの？

>>645
コピワン厨が最大の弊害だと言ってたバックアップの問題は
同番組W録で解決した形になっちゃったからなぁ。
ま、当分は続くでしょ。

BDは前世紀から引き摺ったコンセプトが古すぎてどうにもならない。
300GBのHDDが1万円で搭載できる今、ハイブリでない単体レコを
作る意味など無い。そしてハイブリであれば1枚に無駄に長時間録画
できるよりも、適当な時間でメディアが安いことのほうが重要になる。
かねてからソニーが主張してきた次世代メディアは1層23GBが最適という
言葉が現実のものになって来つつある。松下をハリウッドを引き込むために
やむを得ず2層50GB規格を許容したが、そんなものはDVD-RAMと同じで
一切サポートする必要が無いのである。もちろん30GBもの大容量を誇る
HD DVDも同様に無用の長物なのである。

なんかまたおかしなこという奴が沸いてきたぞ･･･

まあ現時点では録画用としての需要が少なそう、
というのはあながち間違ってもなさそうだ。

1枚あたりの値段はブルーレイより安いがこの値段を見ても庶民にとって安いといえるか

HDDVD
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=07102011325
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=07102511324
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=07102611406

ブルーレイ
http://kakaku.com/prdsearch/dvd_media.asp

HDDVDのドライブいくらぐらいになるのかねぇ？
せめて5万以下だといいな。
ブルーレイはそろそろ新しいドライブ出そうだから待ち

>>649
H.264 でエンコしても DVD 4.7GB でHD録画おそらく60分前後が限界だったと記憶してる
昔の記事で8MがHD画質の限界とか載ってた

>>644
わぁ凄い。Click!観たらレポ下さいな。AVSでは「こんなのビデオノイズだらけの糞Transfer
だぁ、糞糞糞」と喚くHD DVD厨が大発生して見苦しいったらありゃしない。（まぁこれは50G
の出現を心から恐れている事実の反動なんだろうけど）

確かに、SPEとワーナーでは圧縮前のマスター製作段階でフィルタのかけ方が随分違んだろう
なとは思うんだけど。ワーナーはノイズやグレインになる信号のピークをごっそり落してから
圧縮に回してる。おかげでワーナーでMPEG2を使ったタイトルでもビットレートがとっても
低くても破綻がない。
SPEは素のまま手を加えずに圧縮工程に回してる感じ。
パラマウントのBDはMPEG2だけどSPEとワーナーの中間位手を加えてから圧縮かけてるかな。

参考資料。等幅フォントで読んでね。

Codec Total Used Feature Only Run Time AV Rate Ave.V Rate Audio Rate
S.W.A.T. MPEG2 22,736,532,830 20,937,848,832 117 22.7Mbps 16.8Mbps 4.608+0.640+0.640Mbps
Tears of the Sun MPEG2 23,714,791,424 21,671,239,680 121 22.7Mbps 17.1Mbps 4.608+0.448+0.448+0.192Mbps
Click MPEG2 40,962,814,968 35,648,335,872 107 42.3Mbps 36.2Mbps 4.608+0.640+0.640+0.192Mbps
Dinasaur MPEG2 23,228,052,102 20,572,594,176 82 31.9Mbps 21.7Mbps 6.912+1.509+0.640+0.448+0.448+0.192Mbps
Jay and Silent Bob MPEG2 20,221,544,086 19,931,897,856 104 24.3Mbps 18.5Mbps 4.608+0.640+0.448+0.192Mbps
Eight Below AVC 22,660,803,784 21,068,132,352 120 22.3Mbps 15.9Mbps 4.608+0.640+0.448+0.448+0.192Mbps
The Great Raid AVC 23,082,681,624 22,655,508,480 133 21.6Mbps 16.2Mbps 4.608+0.448+0.192Mbps
Training Day MPEG2 17,908,563,968 15,031,695,360 122 15.7Mbps 14.2Mbps 0.640+0.640+0.192Mbps
Swordfish VC-1 20,348,598,040 17,242,951,680 99 22.1Mbps 20.5Mbps 0.640+0.640+0.192+0.192Mbps
Corpse Bride VC-1 16,524,251,954 12,968,300,544 77 21.4Mbps 18.8Mbps 0.640+0.640+0.640+0.640Mbps
The Lake House VC-1 13,622,616,066 12,921,870,336 98 16.7Mbps 14.8Mbps 0.640+0.640+0.640Mbps
Sky Captain MPEG2 24,254,994,344 18,967,953,408 106 22.7Mbps 18.9Mbps 1.509+0.640+0.640+0.640+0.192+0.192Mbps
Tomb Raider MPEG2 22,894,723,948 17,543,196,672 100 22.3Mbps 18.7Mbps 1.509+0.640+0.640+0.640+0.192Mbps
Sleepy Hollow MPEG2 24,079,571,080 21,099,294,720 105 25.5Mbps 21.9Mbps 1.509+0.640+0.640+0.640+0.192Mbps
Four Brothers MPEG2 22,403,877,288 19,423,887,360 108 22.8Mbps 19.2Mbps 1.509+0.640+0.640+0.640+0.192Mbps

>>644
うちは再生機RD-A1、D-ILA12K。
SHINOBIがソフトに見えるのは元がソフト目、だけど冒頭のイメージっぽい
シーンの後は極めてシャープだぞ。最後まで見たのか?
ブラザーズ・グリムのそのシーンがブロックノイズに見える?
モニタは何?

>>651
おまえはフロッピーでも使ってろ

つうかパラマウントのBDってMPEG2だったのか。今気付いたよ。
HD DVDはVC1なのにわざわざ別マスター作ったんだ。

Amazon.frでHD DVDが予約できるようになったよ↓はRambo EUR 29,98
ttp://www.amazon.fr/Rambo-Format-DVD-Sylvester-Stallone/dp/B000JCDSO4/sr=1-3/qid=1160835199/ref=sr_1_3/402-8628809-5497704?ie=UTF8&s=dvd

>>655
8.5gなら２時間１５分くらいいけるじゃん、それなら。

1枚の単価がやすいからDVDで60分とれれば十分だと思う。

>>662
二層DVD-R/RWのbit単価は、既にHDDVDやBDに対して割安感はないぞ。

せっかく銭出してWOWOW観てるのに
BSをストリームで2時間録れなきゃ話にならんな・・・。

650 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/10/14(土) 22:03:17 ID:/+mVQNbF0
>>645
コピワン厨が最大の弊害だと言ってたバックアップの問題は
同番組W録で解決した形になっちゃったからなぁ。


↑
なにこの糞野郎
BD厨はコピワン賛成派でゲス

>>664
一枚３００円の8.5Gなら充分に割安だが。

昨晩のWOWOWの「太陽の黙示録」　25GBのBDで2本入ると踏んでたけど
入らなかった…　甘かった　人生を甘く考えすぎていた…　orz

結局、23GBのBDに一本づつムーブ　それぞれかなり余ってる　屈辱

>>668
三国志をパクっているということは、主人公の若造は２０年くらい経たないと
活躍しないということだ、黙示録

まぁ、日立辺りのBDレコが先にH.264エンコ記録を実装すれば
同じ圧縮率なら1層BDにH.264記録で3倍記録できるからなぁ。
>>667が期待しているほどの訴求力は生じないと思われ。
いま現在、ハードが入手可能であるならまだしも、
DVDにHD記録なんて中途半端なモノは流行らないで廃れるよ。

>DVDにHD記録なんて中途半端なモノは流行らないで廃れるよ

そうなってくれないと、TDKの関係者あたりは自殺モノだからねえ。

>>668
二層で三本入れたら?って、ハードは何?

転載

http://saleshop.web.fc2.com/
激安問屋市場が移転セール

現行DVDにH.264でHD記録が実現するのなら、先にSDで長時間記録とか
CD-Rを記録メディアに使えるとか先に実現してそうじゃない？

>>672
25GBに入らないから23GB2枚にムーブしたって事は
HDD付きのBD-HD100と思われ。

>>674
あくまでも、次世代メディアレコーダーの付加機能で終わると思う。
東芝もHDDVDの劣勢をカバーするために已む無く着手しただけのことであって
次世代メディアを旗揚げしたメーカーが、次世代メディアドライブ以外で
その記録方式を採用した機器を出すとは到底思えぬ。

なるほど。
あれってどっちのディスクも使えたんだったな。
考えてみたら、HD100が二層対応ならBD1.0の完全体だったんだよな。

一枚でBSデジタル約2時間10分だから、合わせて2時間40分の番組はどう削っても入らんわな。

＞次世代メディアレコーダーの付加機能
ＤＶＤにＳＴモードで30分録画できるから
雑誌の付録に付けるのに最適だと思わないか！

>>676
やっぱりそうだよね。
今出来ることすらやってないのに、現行DVDにHD記録ってのは
ちょっと夢見がちな気がする。
市販ソフトで短時間収録のROMというのはまだわかるんだけど。

ん？もしかして太陽の黙示録って二話しか作られないのかな?
それだったら二層で3本ってのも無理か。

ＤＶＤ録画の画質を市販ソフト並みに出来ない物かねえ
それならＨＤ録画は、ＳＤ画質で十分になり必要なくなるけどね

>>681
なわけねーだろｗ

市販ソフトもSDだからHDよりも落ちる。実際、ガッカリした。
HDでもSDと変わらんものもあるが、それは元の画質がそんなものだけだ。

一般人には十分だけどね

次世代メディア時代では、デジタル放送のストリーム録画が基本になるでしょ。
せっかくHV5.1で残せるのに、わざわざSDへ落としてステレオ音声で残すのは勿体無いよ。
それが嫌だから次世代メディアに期待してるんだから。

以前いたDVDで十分厨がH.264の夢を見て復活しているようですねｗ

TS記録でBDメディア大量消費してくれないと困る連中がファビリ始めましたね
BD断末魔カウントダウン

俺が欲しいのは一枚で何十時間も録れるメディアだけどね。
だからDVDでは無理。

なんか最近はどっちがきのこるとかそういうの超越して
マルチでどっちも残るような気がしてきたorz
一般人は当分はハードディスク保存で十分そうだしね
先駆者はどっちも買うし、勝ち組に乗りたい人はマルチを待つ
各陣営規格がそろったらしばらくは平行線かな

>>688
>一枚で何十時間も録れるメディア

ディスク破損したら終わりだね、それは
　コピワン制限緩んでバックアップ取れたらいいよねw

http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20061014/L25IR3ZDd1Iw.html

昨日もAV板一番の必死野郎は、断然トップでHDDVD厨かよwww
どうして毎日毎日ここまで必死になれるのか、正気の沙汰ではないな。

この情熱を社会のために役立ててもらいたいもんだ・・・。

>>690
まあそれはそうだけど。

でもHDDよりは信頼性あるかな・・・と。

>>692
テラディスクくらいの容量で、コピワン緩んでバックアップ取れるなら
俺もそうしたいけどね。
　

それにしてもオペラ座の怪人、日本でも発売してくれればそっちを買うんだけどな。
日本のDVD化権にぎってるのどこだっけ？
忌々しいな。

俺にとっては糞画質の良コンテンツ＞高画質の糞コンテンツだからな。
コンテンツの優れてる方を買う。

ワーナー・パラマウントは両方同じタイトル出すそうだから除外するとして、今のところ
イノセンス+アルマゲドン+パイレーツオブカリビアン+ファンタスティックフォー+RENT+プロデューサーズ>戦場のピアニスト+オリバー・ツイスト+アポロ13
なのでBD。

もちろんHD DVDにしか発売されない良質コンテンツが山のように出たらそっちに傾くだろうな。
まあ俺はPS3にも興味ないし、レコ買うのは来年の夏くらい。
その時点で良質コンテンツ揃えてる方を買う。

東芝エンタ（アミューズ）にはがんばって欲しいが、いかんせんDVD化権持ってるタイトルが少なすぎるな。

一般人のハードディスク保存ってPot難民のことですか？

現行DVD資産を有効活用したいのなら、無劣化高速ダビング（バックアップ）が可能なことが最低条件
タラタラたらたら実時間でエンコして、チャプターもメニューも飛ばして、さらに画質も落ちるなんて考えられない！
いくら大容量と高速度を誇っても、肝心の現行DVD資産のバックアップに応えられなければ何のための大容量かとｗ
正味の話し、現行DVD使ってる一般ユーザーなんてそんなもん
セルものではMPEG使っていながら現行DVDとは互換性ないなんて、欠陥規格もいいとこ！

放送録画にしたって、容量と速度だけを訴求できるのなんてほんの少しの間だけ
放送が次世代コーデックになれば、速度の面ではHD DVDとBDはまるでイーブン
容量に至っては過剰スペックｗ
さしずめ大きいことはいいことだの大合唱を始めるんだろうが、メディアが売れないジレンマを抱えるだけ
まあ、価格次第だが

次世代次世代といったって、MPEG使ってるうちは放送録画のメリットしか訴求できないBD
過去の（現行DVD）資産を蔑ろにしたということは、現ユーザーをバカにしてるのも同じこと
そんな規格誰が買うか！
理屈で考えたって、MPEG放送でしかまともなメリットがない
製品に至っては、松下以外が2層を焼けるようになるのかさえ怪しい始末ｗ
その松下は確かに次世代コーデックやハード面では質の高さと安心感はあるが、マーケが糞ｗ
もったいない
チャプター編集もプレイリストも作れないレコなんて・・なんだろ？
うんこできないトイレといっしょだよｗｗ

何れにしろ、ほんとの次世代は次世代コーデックが乗ってからの話しだ
それなら、東芝が松下並のいいエンコチップ手に入れれば、次世代放送録画は容量以外はイーブン
その容量も必要十分
加えて、現行DVDの高速無劣化バックアップニーズにも応えられる上に、
現行メディアに次世代コーデックが使えるかもしれないというおまけ付き

BD陣営は、放送をMPEGのままにするよう圧力かけたほうがいいゾ？ｗ
最も、それまでも現行DVDのバックアップ需要を敢えて無視して一般消費者を切り捨ててまで、
自社権益保護に走ったツケは払うことになると思うけどな

一般人がPOTなんか使わないだろw
年に30枚以下の焼き枚数で、コンビニや近所の量販店でメディアを購入するのが一般人のデフォだ。

>>696
次世代コーデックが出来るまでHDDVDがあればいいね

>>695すまん言葉足らずだった
録画したのをほとんど見たら消すという意味だ
どうしてもほしいものなら、あと数年は劣化コピーだがDVDに圧縮保存

>放送が次世代コーデックになれば
なるわけないだろ？
今あるHDTVでどうやってデコードするんだ？
また、TV買い換えてもらうのか？

>容量に至っては過剰スペックｗ
容量が多すぎて過剰なんてことはない。
大容量で困ることが何かあるのか？教えてくれよ。

>MPEG使ってるうちは放送録画のメリットしか訴求できないBD
それこそ、ちょっとの間だけだ。
次世代コーデックのBDソフトが、来月以降に大量に出ることを知らないわけではあるまい。

>>696
一般ユーザーはメディアの引っ越しなんかせずにDVDのまま観ると思うぞw
ヲタ目線の訳の解らない優位性を主張しても一般ユーザーにはなんの効果もない。
1層メディアでBSストリームを2時間以上録れるかどうかが最低条件になるだろう。
単純明快で解り易い方を選ぶのが一般ユーザー。

>>690
Ｗ録して2枚のメディアに焼くではダメ？
何枚もバックアップが必要？

メディアの引越しはメディアの枚数を減らすのに有効だとは思うが、
8.5GのDVDを15GのHD DVDに移しても一枚も減らせないね。

>>696の人気に嫉妬

HDDVD厨ってのは>>696みたいな思いがある奴らなのかな。

で、聞きたいんだがDVD資産をわざわざ高い次世代メディアに引っ越す動機は何?

HDDにたまったHD資産をわざわざ高い次世代メディアに引っ越したい動機は
故障の恐怖だし、D-VHS資産を引っ越したいのはサイズとデッキ維持が面倒臭い
からなんだがSD資産であるDVDの中身を何故?

ヲタ目線でいいから教えて欲しい。

>セルものではMPEG使っていながら現行DVDとは互換性ないなんて、欠陥規格もいいとこ！

hddvdなんかハナから互換性もくそもないわけだがｗ
名前が一緒だからdvdと互換性あるとでも思ってるのかこの阿呆はｗ

>>700
まぁほとんどそんなことはないと思うが、別途チューナーが売られればあるかもよ？
次世代コーデック放送
ただしその場合彼の言うエンチップは関係ないと思うがw


>>705
単にメディア寿命でしょ

DVD-RAMとHD DVD-Rだと、DVD-RAMの方が寿命長そうな気がするんだけど…実際はどうなんかね？

ps3が予約できるところ知らないか？

PS2ってたしか39800円だったよな
それを考えるとPS3はゲーム機としても
動画再生プレイヤーとしても高いな
しかもPS2のときはマトリックスがあった

PS2にはメモリーカードがなかったよ。
しかも税抜きだから41700円。

PS3はメモリーカードがいらないからな。
それを考慮すると5000円も変わらないな。

>>711
メモリーカードってそんなに高かったっけ？
5000円も変わらないってことは4000円以上もしたのか？

全編に渡って的外れな意見だね
単純にPS2にBB Unitの価格分を上乗せすること考えてもかなり安いだろ

>>713
いや俺らにしてみては破格の値段だと思うよ
ただ一般人にその価値が伝わるのか？てこと

ゲームオタクやAVオタクの数なんてたかが知れてるからな
一般人を取り込まないと絶対100万もいかないよ

xbox360は廉価版はHDDがなくなってるから、初期状態ではゲームも遊べない。
自分で買い足すと1万円かかる。互換性のない専用メモリーも割高。
これにHDDVD２万を付け足さないとダメ。
電源ケーブルもでかいしケーブル配線だらけ。
おまけに熱暴走でCPUファンが轟音。フルHD出力も事実上不可能。

PS3は20GHDD標準でメモリかわずにゲームができる。Blu-rayプレイヤーも内蔵。
メモリーも市販のSD/CＦ/MSが使え写真も見れる。
インターネットも可能。HDMI1.3で映像/音声もケーブル一本でOKだし
48ビットカラー、フルHDの1080p規格もOK
熱暴走も騒音もほとんどない。これで49800。

俺なら迷わず後者を選ぶけどね。北米は予約完売らしいけど

単なるガキの玩具として考えれば確かにPS3は高い。
がしかし、もはや親世代もゲームに慣れ親しんでいる世代だし、
Blu-rayの映画ソフトも高画質で楽しめるとなると・・・。

そりゃPS3と360だったら俺だってPS3を選ぶよ
360は日本で受けいれられるシロモノじゃないよ
ただどっちもいらないってのが圧倒的多数派だろ
一般人にとっては

>>717
基本的に大人はゲームなんてしない
高画質需要がどれだけあるかだな

>>696
IDがaFo(www

>>705
BD厨アニヲタ視点でいいなら......

SDを次世代ディスクに移行する最大のメリットは、視聴時にディスクの取り替え回数が減る事。

例えば、芝RDの高画質容量節約モードの場合、DVD 1枚にアニメ3話しか入らないから
26話のアニメを9枚に分けて焼く事になる。
面白くない回を飛ばして先を見ようとしたりすると
頻繁にプレーヤーの所まで行ってディスクを交換する事になるわけ。

単発映画は2時間で1本だけど
アニメは26話12時間（13話6時間）で1本、各話はチャプターみたいなものだから
細切れにしてDVDに焼くと不便なんだよね。

なので、1作品をディスク1枚〜2枚に収められる次世代へ移行したいわけです。

余程の暇人でもない限り、13時間も続けて観ないだろw
つーか、SD観るために次世代ディスクドライブを酷使するのは嫌だ。
俺だったら、SDは普通のDVDのまま普通のDVDプレーヤーで観るね。

SDは今あるレコでみろよ

無劣化書き戻し出来る条件を考えたら、あんまりBD陣営のレコには期待
出来ないんじゃないの？
Videoモードの無劣化書き戻し出来るのってRD→RDくらいでしょ？
VRモードで保存してるってのもあんまりなさそうだし。

そうなると、今時のJPG、MP3対応DVD機器みたいなカンジで、

BD
├Disc1
│　└VIDEO_TS
├Disc2
│　└VIDEO_TS
└Disc3
　　 └VIDEO_TS

みたいなフォルダ構成にPCで焼いて、各フォルダをDVD-Videoとして再生
してくれる様な仕組みに出来ないかな？

>>721 の意見も分かるがなぁ。CDだって、CDのまま
聴けるのに、HDDにまとめるってのは良くある話な
訳で。ばらばらなものが1個にまとまる便利さは、
結構みなさんご存知でしょ。あとは、
「まとめるコスト」「まとまってる便利さ」
のどちらを重視するかじゃない？

>>721
そういう考えなら容量のより大きいBDの方が君の要望を満たすんじゃないのか？

>>726
それよりはHDDに素直に書き戻したら？
RDはVR記録を無劣化で戻せるからそれでいいよ。

>>675
当たり　BD-HD100です。
E700BDもあるけど、WOWOWに入っていないんです。

>>680
これは良くわからない　2の終わりのシーンが原作だとかなり
最初の方だけど。原作読んだ時は、「これ『日本沈没』のパクリっぽいな」と思った。

>E700BDもあるけど、WOWOWに入っていないんです。

B-CASカード入れ替えればいいだけだろ・・・

>>727
どうせ東芝はBDを出さざるを得なくなる。

だったらゆったりと構えていなよw

>>707
TVの次世代コーデックって、現行デジタルとサイマルで流すのか？
電波帯域を空けるために、国策事業でデジタル化したのに、また帯域
取ってどうする。

また次次世代の放送機器・受信機器が必要になったら放送局もユー
ザも暴動起こすんじゃないか？

>CDだって、CDのまま聴けるのに、HDDにまとめるってのは良くある話な訳で。

全然よくある話じゃねえだろお前みたいなキモヲタがやってるだけ。
世間でやってる奴いるかっての。
大体PCで音楽聴く時点でただの馬鹿だろｗ

>>729
まぁそうなんだけどね　1枚で入ると予想して、HD100で録画して、もう一枚
WOWOW受信できるB-CASは有るけど、こっちはバックアップマシン(#)で、
使っている。　バックアップは外せない。

いまどき携帯音楽プレーヤーはみんなシリコンやHDDだし
PCでリッピングしてると思うが
わざわざ携帯音楽プレーヤーに対応するミニコンポと買うほうが少数

>>733
しかしちょっと待って欲しい。
PCのHDDではなくDAP（iPodなど）
の可能性は考えられないか

>>733
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/10/news019.html

多分君の見てる世間が狭いのかと。まぁそう言う人はそうやって死んでくから別にかまいやしないんだけど

>>733 だってここ世間一般じゃなくてAV板だし。
「世間一般じゃ」なんていったら、「どっちがきのこる」
なんて熱くなってるのはここのキモオタだけだよ、オレも
含めてだが。
>>736 HDDて書いたけど、別にiPodでもSDカードでも良かった。
今時外で音楽聴くのに、CDたくさんもって出る奴なんていないでしょ。
もちろん、映像を外に持ち出すときに便利って意味じゃなく、複数を
束ねることの利便性を言いたいんだけど。

>>733
何故世間でiPodが流行ってるのか考えて見れ

ダウソ厨が多いからだったりして

5年後にどういう視聴スタイルが一般的になるだろうか。
リビングで見る場合も残るだろうが、個人の部屋で見たり、携帯機器に転送して見る場合も増えるだろう。
その場合、BDは果たしてメディアとして適してるのだろうか。
BDが映像ヲタにしか普及しないってことは無いだろうか？
ドライブとメディアが現行DVD位の値段になれば、まあ普及するとは思うが。

BDでディスクメディアの進化は一旦終わるだろうな
HD以上の画像はそうそう無いだろうし

約20年後にスーパーハイビジョン…20年後は一体どうなっているんだろうｗｗ

200GBだもんな

BD並みの画像がネット配信されるだろうな

HDのネット配信が一般化する前にBDは普及しておいて欲しい
でもYOU TUBEのHD版みたいなのが有料でもいいからできたらそれでもいいかも･･･

>>743
リアルさを求めるなら、
人間の五感を伝える必要がある。
見る。聞く。触る。匂う。味あう。

思い出（記憶）という意味では、逆にリアルなものは敬遠される。
プリクラや携帯カメラは、
性能がよくないので流行った。

ねえねえ、レンタル屋がBDやHD DVDに切り替わるのはいつ？

レンタル屋にはいつまでもDVDをメインにしてほしい。
じゃないとカーナビでDVDがみれない。

順調にいったら一年後からBDレンタル開始じゃねえかな
3年後には5分の1程度はBDかな？

最近BD厨の質が低下してないか？
バカ増えたというか。


まともなのはみんなBD総合に行っちまったか？
あそこで買い替えパナかソニーかで迷ってる1.0ユーザー。

>>748
レンタル屋がDVDの配信でつぶれる可能性もある
マニアはBDを買うだろうがタイミングが悪いと
アップルに全部持っていかれるかもしれない

>>751
お前が馬鹿ｗ

レンタルという業種自体が消えゆく運命なのかも。

新作映画とエロビデオで稼ぐ構造が、安値の新作DVDと、インターネットの
無料エロに食いつぶされて、TSUTAYAみたいな大手じゃないレンタル屋は
あちことで潰れまくりんぐ。

あとはネット配信がどうなるか。
光つっても無限に速度が出るわけじゃないから、高解像度の映画落とすと
なるとひと手間だし。

音楽配信のせいでアメリカのタワーレコードがつぶれたんだよ
どこかの会社が買い取るのが普通なんだけど将来性がないと判断され廃業
（ちなみに日本のタワレコは別会社で影響ない）
音楽がこうなんだから映像もならないとは限らない

＞音楽配信のせいでアメリカのタワーレコードがつぶれたんだよ
・・・・・

パナで決まりだろう。

2004　BD1.0　1層
2006　BD2.0　2層
2008　BD3.0　3層

2年毎に買い替えか、お金持ちはいいよねー。

ネット配信が発達すると、全てストリーミング再生に置き換わり、
ユーザーがデータをコレクションすること自体ができなくなるよ。
コレクションしたいなら、セルメディアを買うことになるだろう。
ストリーミングとセルメディアの2本立てビジネスが展開される。
よって、セルメディアが消えることは無い。

ほら。

>>753

＞ネット配信が発達すると、全てストリーミング再生に置き換わり、
＞ユーザーがデータをコレクションすること自体ができなくなるよ。

それはお前らＰＣマニアの誇大妄想だなｗ
ジブリアニメがTV放送で20%とか30%とか平気で取る。
つまりあれだけ大ヒットしてビデオ屋いけば幾らでも借りられるアニメでも見ない奴がほとんど。
もしくは見てても地方波で放送するれば見たくなる。
それくらいタダで全国どこででも見れる民放地上波の力は絶大なのだ。
BSはおろかCSやCATVも圧倒的な少数派でしかない。
それがそう簡単にネット配信に置き換わると思うなんて常識が無さ過ぎる。
むしろネットの方が世間じゃ全然必要ない。
地上波とビデオ（DVD）さえあれば普通の一般人はＯＫだよ。
少なくとも今の中高年層がいなくなる30年やそこらは日本人の視聴習慣が劇的に変わる事はない。
生まれた時からPCが身近でTVを見る習慣のない人間ばっかしになれば地上波も廃れるだろうけどなｗ

>>748
ねえねえ、レンタル屋がBDやHD DVDに切り替わるのはいつ？

一般宅のテレビが50型以上になった時やな

>>760
アナタ、お歳のせいで読解力が衰えていませんか？
俺が言ってるのは、あくまでもセルの形態についてのことであって
地上波が廃れるなんて一言も言っていませんが・・・w

なぬ？
42型・・・
ちみは・・・
ＤＶＤで十分じゃなｗ

>>746
stage6でよくね？

>>764
Stage6俺の見たい系統の動画（音楽系）が全然無い
つまらん

>>760
レンタルがストリーミングに置き換わる話してるのに
地上波がストリーミングに置き換わるもんか！とかいってる
へんなひとが登場したよ。かわいそうだね。

>>761
引用部分に引用符つけないと
なんか一人漫才やってるみたいだよ

レンタルはSDのオンデマンドが主流になって
HD見たかったらセルでどうぞっていうの画自然の流れかな。

HDのオンデマンドは10年経たなきゃない。

高画質がなぜ必要なのか考えてみると
やはり・・・

映画とかＬＩＶＥを大画面で見たいんだよね
ＨＤに保存したい映像もこれだよね

まあハリセンボンが出るバラエティーもＨＤ録画したいけど需要は少ない・・・

その他は、ＳＤでいいんだよね
そう考えると・・・

大画面というと最低・・・
50インチ以上ないと感動出来ないから駄目だよね
それ以下は、ＤＶＤでイイよね！

795 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/10/14(土) 18:19:04 ID:iwCVZ/Jb
どちらにもリージョンが設けられてしまった。
DVD Jonみたいな誰かが破らなければ
コンテンツ屋の勝ち


796 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/10/14(土) 18:47:23 ID:Pk4pmbr0
>>795
HD DVDもリージョンできたの？


797 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/10/14(土) 19:35:13 ID:Dl4aAkwj
>>796
なぜか最近できたw
BD陣営のコンテンツ会社がHD対応する条件の一つらしい

その他は、ＳＤでいいんだよね
そう考えると・・・

朝の　とくダネ！ 小倉智昭さんをＨＤで見る必要は無い！

大画面というと最低・・・
50インチ以上ないと感動も出来ないから駄目だよね！
一般は、ＤＶＤでイイよね！

SD・HDって言う括りがまずい。圧縮されてるか圧縮されてないかの違いじゃね？
わざわざ色眼鏡掛けてゴッホの向日葵見る馬鹿はおらん。
つまり映像を撮った画像のまま"できるだけ"アウトしようって言うことなんだから


出来るだけって言うのが重要。突っ込む馬鹿はいりません

>>768
＞HDのオンデマンドは10年経たなきゃない。

はあ？　オンデマンドTVでとっくにHD配信始まってるけど？

>>771
＞朝の　とくダネ！ 小倉智昭さんをＨＤで見る必要は無い！

かぶり物を確認したいからそれはちょっと見たい。

「SDで十分」というのは、"今は"そうなんだけど

でも人間はいい物に慣れるのは速いよ。

そして、いちどいい物に慣れて「舌が肥え」ると、それ以前の
「この程度で十分」だったものは、二度とおいしく食べられなくなる。

地デジ画質が「普通」になってしまった世界で、SD画質みせたら
「うわっ」って思うよ。マニアでなくても。

困ったことに「私はマニアじゃないから"この程度"で十分」の「この程度」
は、いい物を食べ慣れることでランクアップしてしまう性質があるのだよ(´・ω・`)

ラジオなんかは
AMFMPCMがある。
ケータイでみるならワンセグで十分。
忘れちゃいけないのが
大容量いかしたSD長時間もの
そこそこな画質でテレビドラマの連続物。
過去の資産の販売に合わないかな？

>>775
そうかな？　劣るのに慣れるのも結構早いと思うな。
人間の順応性って高いよ。

素材がSDなら、SDのまま長時間収録というのは普通にありそう。
Airみたいなアプコン収録もあり得るけど、そこはソフト化にかけるコスト次第？
その分ディスク枚数増やせるから、価格の水増しに使われかねんけど。

GEOの広告にBDソフト近日販売開始とあったケド
レンタルはまだかな？

やっぱりPS3といっしょに一本ぐらいBDソフトも買うよね
ゲームの方あんまりいいのでないし

>>777
「1GHzのCPUなんて必要なわけ？　Celeron 600MHｚで十分じゃん」
と数年前言っていた人が、いま
「Core2Duoとか必要ないじゃん。　Pentium4 3.2GHzで十分速いし」
と言っているのです。

そして数年後には
「Core4 7GHzなんて必要ないよ。Athlon64X4 6.2GHzで十分だから」
みたいなことを言っているのです

そしてその人は、もう「Petium 133MHzのPCとWindows95」には戻れません。

「私はこだわらないから、この程度で十分」というセリフの「この程度」は
周囲の環境変化によってどんどん進化して「過去のマニアの要求レベル」
を越えてしまうのです。

いわゆる「金銭的に困窮しているのに生活レベルを落とせない人」のパターン
にも言えるのですが

ひとは「ちょっといい物」にはすぐ慣れて「それが普通」になり、そしてその「普通」
からちょっとでもランクが落ちるとものすごい落差を感じる生命体なのです。

>>779
れ、レンタル！！！
BDソフトをころす気か！？
BDに謝れ！

この板の住人なら人より一段視聴覚が優れているはず。
一般ピーポーレベルが紛れ込んでSDとかDVDで十分とか主張するのがイタイ。

HD DVDは、DVDとのコンポでレンタルは普通にありそうだな。

DVDプレーヤーにHD DVD面を下にして挿れて、再生できねーぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
とか苦情を言ってくる人がいそう。

つーか、両面だとキズが怖いよね。

HDTVで、SD画質でOKというやつは居ないよ。絶対。
マニアでもなんでもなくごく一般的な消費者が見ても明らかだから。
これなら24型のブラウン管のほうが綺麗だと錯覚してしまうほどに

テレビがHD以上だと、SDでは絶対見るに耐えない。
大体耐えるって考え方がバカか。

>>785
ないよ。大体、HDDVDじゃ映画配給会社が少ないから
ツタヤはBDを押しているそうだ

普通にレンタルしてるからさ

TSUTAYAは再生機の一定の普及（10％程度？）を見てからになるだろうけど
日本じゃどう考えてもBlu-ray対応機が圧倒的に多数だからBlu-rayに重きを置くだろ
下手に両刀にして混乱させると、ネット配信やGyaoの様な新勢力に隙を与えるだけだ

>>781
WinXPや2000使う分には1GHzのCPUで十分だと思うけど？
まぁ　動画編集とかCADとかゲームするとかなら別だけど、メールや文章作成や
プレゼン資料を作る程度では、CPUって結構前からオフィス用途ではオーバー
スペックになってる。
Vistaで底上げするみたいだけど、どの位のユーザが移るか？

少し前に、昔作ったアプリの大幅な改修作業をやったけど、開発環境を客先に
合わせるために、WinNT14.0のP3 800MHz位のマシンを1月程使ったけど、最初
は、VC++のビルドが「遅え〜」(まぁあの規模のアプリだと、最新のCPUでも結構
かかるが)と思ったけど、それしか無いんで、2日位で順応したかな？

後、ウチのAQUOS32インチが壊れて修理に出した時、代替にAQUOSの4:3の20
インチのを貸してくれたけど、これもすぐ慣れた。

>>791
話ズレてきてる、先の例えがやや強引だからだろうけどｗ

基本的なことは、TVを買い換えようとするとどれもHDTVな現状
この受け皿の変化が人々にどう影響するかってことさ

俺はもう無理、重ね録りしたVHSじゃないんだから…って感じだもの

アメリカみたいに都市部でもスーパーマーケットまで片道50km
というのが当たり前の土地と、地方都市でも自転車移動ですべて事が済む
日本と比較しても意味がない。
映像のネット配信は、光回線でもDVD画質mpeg4で一作品3時間以上かかる。
（回線速度よりサーバーの回線容量と処理速度がボトルネック）
日本ではレンタル屋へ行ったほうが早い。またDVDのほうが再生環境が制限も
少なく多い。
音楽配信にしてもアメリカ比べて日本の伸びが悪いのも、このような流通形態の
違いによるもの。

米音楽配信は既に頭打ちだよ、日本の方が伸びてるかも

回線状況がいまだに低速回線がメインのアメリカで
映像配信なんてできると思ってるのは何処の阿呆だヽ(｀Д´#)ﾉ

光回線なんて企業ですら契約してねぇっツーの

それでもダウンロード映像1週間で12万本売れたんだろ？

UMDだって最初はすごく売れたさ

チャプターで分割されてたりしてｗ

もの珍しさも手伝って1本見るぐらいならそれぐらいいくだろうけど、
この先も続くわけないっしょ。

タワレコだって、オンライン配信よりも、実際は手がるに買える
スーパーマーケットに負けたんでしょ？

オンラインショップに負けたんじゃないの？

>>781
オレ、マカーだけど、G3 に OS9 でパフォーマンス的には全然困って無いw
さすがに OS9 用ソフトはサポートが止まってるから、ソフト的には不便だが、
どーせメールと2ch とダウンロードくらいにしか使って無いから買い替える
予定もない…。

Windows ユーザはそんなにパフォーマンスに貪欲なのか…。

TowerRecordが傾き始めたのは音楽配信が本格普及する以前。
ネットが止めを刺しただけ。

オンラインの映像配信？半端じゃない通信帯域を食い、
DRM付きの配信されたデータは特定の機器でしか再生もできず、
HDDにたまってきたら捨てるしかない。
パッケージもなくプレミア感もまったくなし、売ることもできない。
手軽に見たいだけなのに1ヶ月で数百ギガもダウンロードなんてやってられない。

同僚や友達に貸すこともできない。
ダウンロード販売で市販パッケージと同じものが作れるならOK。

そういう準備が既に用意され始めてるんですが？
ソニックのオーサリングツールとかDVDフォーラムで規格化とか

>>803
動画配信で、DVD-RにCSSやCPRM付けて焼ける技術は出来た。

通信コストをこっちが持ってあげてるんだから、
市販パッケージと同じで売れますか？

もう何を言ってんだかさっぱり