【三菱】高画質フルHD液晶プロジェクター【LVP-HC5000】2
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
★仕様
型名 LVP-HC5000
投写方式 透過型液晶方式
パネル仕様 パネルサイズ 0.74形×3 アスペクト比16:9
画素数 1920×1080(C2 FINETM)
駆動方式 3原色液晶シャッター方式
配列 ストライプ配列
光学仕様 ズーム / フォーカス操作 1.6倍ズーム・電動
レンズシフト 電動上下75% 左右5%
f(mm) 23.5〜37.6
光源ランプ※1 160W
光学系 ミラー色分離・プリズム合成方式
投写画面サイズ(インチ) 50〜300
映像 明るさ(lm)※2 1000
コントラスト比 10000:1(オートアイリス)
解像度 パソコン入力※3 VGAR 640×480 〜 SXGAR 1920×1080
走査周波数 水平(kHz) 15〜100
垂直(Hz) 50〜120
入力信号
方式 ビデオ NTSC、NTSC4.43、PAL(PAL-M、N含む)、SECAM、PAL-60、
HDTV (480i/p、576i/p、1080i/p、720p)
パソコン PC/AT互換機・MAC
★(続き)仕様
入力 映像 アナログRGB ミニD-SUB 15ピン 1系統
デジタルRGB HDMI※4 1系統(Ver. 1.2)
DVI-D 1系統(HDCP対応)
コンポジット RCA端子 1系統
S S端子 1系統
コンポーネント RCA端子 RCA端子は1系統(D-SUBに色差入力可)
シリアル/RS-232C規格 1系統(9ピン)
機能 機能/その他 ガンマモード 3パターン+ユーザー2
台形歪み補正 縦キーストン ±35ステップ
電源電圧 AC100V 50/60Hz
消費電力(W) 250(待機時7W)
質量(kg) 5.6
本体外形寸法(幅×高さ×奥行) 334×125×352mm
(突起物、脚部含まず) →外形寸法図
その他 付属品 電源コード(2.9m)・電源プラグアダプター・リモコン・単3電池(×2)・RGB信号ケーブル、RS-232Cケーブル・レンズキャップ
(本体に装着済み)、ランプ交換用トレー
オプション 交換用ランプ VLT-HC5000LP
乙。
煽りも入るから消費早いねー。
本命はビクターだけど、参考ということで今日、
大阪の視聴イベント行って来た。
東京でのイベントから、さらにアイリス制御を追い込んだとのこと。
コントラストは、必要十分。
黒の沈みもまあまあ。
透過型でしかもこの価格なら、十分納得できる画質だと思う。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 02:57:19 ID:ROjwEWgL0
HC5000の打ち込み角は
レンズの中心からスクリーンの中心までの角度はゼロ?
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 06:13:01 ID:/RclOwo+0
>>7 レンズシフト付きなんで中心同士て角度0にもできるしシフトしてHC3000みたいな状態にもできる
3000よりは打ち込み角は小さいが・・・俺はAE1000なみの打ち込み角まで調整できたらよかった。
今3000なんで更にPJ下げないといかん。天井にぴったりつけたほうがスマートだと思う。
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 12:20:15 ID:JXWuORQE0
エプソンは松下や三洋の邪魔しないような価格設定する事が多いような気がするが…
プロジェクターでシェアを取りたいのかな?そうじゃなくて
パネルを多く出荷するためにセット価格が下がるように
プレッシャーをかけてるのかも
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 13:51:05 ID:ROjwEWgL0
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 14:37:12 ID:/RclOwo+0
エプソンは35万といっても実際にはAE1000&HC5000より5万安い程度でしょ
もしかしたら同じくらいかもしれんよ AE1000や5000も実売で35は全然切ってるわけだし
あとHDMI1.3で喜んでる人いるが実質意味ないし(内部では10ビット処理)
電動機構付きでHDMI2個あってこの値段なら魅力あったんですが・・・
>10
C2Fineはドライバ回路を簡略化できるなどのメリットがあり、D5に比べてコストアップは少ないと推測する。
三菱は静音設計やプロセッサ部分をリッチにすることで商品価値を高めたいのだと思う。
これで困るのはDLP陣営だな。価格じゃ勝負にならないし、720で十分ですよキャンペーンをするしかないな…
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 14:51:04 ID:MUZnNfUd0
HC5000の絵はDLPのHC3000とは結構異なると思ったけど。
TIがボッタ栗なのは狂おしく胴衣だけど、DLPもDLPなりのコクのある色が出るからな。
貧乏性な俺としては、待機時の消費電力が気になる。
AE1000 0.08W
HC5000 7W
TW1000 4W
この差ってどうなのよ?
10W以下電力でガタガタいう馬鹿はPJ買うなよ・・・・・・・・・・・・・・・・
三洋倒産した今、レンズシフトで選べばエプソンしかないな
>>16 エプソン、パネルの出荷遅らせたな。まあ自社を優先して当然だが
今までエプはデバイス提供メーカーとして松や三洋のPJが一段落してから自社でブラッシュアップした製品を
ワンランク上の価格で出すというのが通常だったが今回は三洋が早々と脱落
TIでHDヤッテランネの三菱とお手軽PJの松の真っ向から勝負みたいな結果になったな 販売価格帯もモロに被るし
まあ競争相手が多ければ安くなるだろ
今年はそれで十分だ
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 19:46:34 ID:KisGIP1h0
HCやAEが実売45万表示で実際30万前半だったから
20万前半だろ
エプが一番うるさいのだが 26dB
z3000でも音は気にならないから、エプでもいいかもなぁ。
スムスクは画質落ちるから論外。
>三洋が早々と脱落
やっぱマユタンの恨みだべ。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 21:46:36 ID:ehsfBwleO
ケツ毛の呪いです
なんだケツ毛バーガーか?
20万切ってくんねぇかな
どれでもいいからとりあえず最初に20マソ切った奴を買うよ
メーカー潰す気かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 03:26:56 ID:SuR+NRgq0
>>17 松下は家電とかでも、待機電力ゼロとか色々取り組んでいてノウハウがあるからでは?
でも、気にするほどの消費電力じゃない。数十ワット喰い続けているならば話は別だけど。
>>18の指摘に胴衣。
つーかPJなんて使うときしか電源入れなくね?
漏れだけ?
>>31 7Wって1000円強/年くらいじゃない?
家電全部がこうだと1年で数万になったりするので
みんな待機電力にこだわってると思ったんだけど。
つーか、何でゼロにできないんだろう。
おまえPJの消費電力いくらかしってるのか? そんなに待機電力がイヤならコンセント抜けばいいだろ・・・
おれなんか9インチだから600Wだぞ
>>34の1行目で無視できる額じゃね?という内容かと思ったら逆かよ!
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 12:11:51 ID:C/D6m/RE0
キタ━━━━━━(*゚∀゚*)━━━━━━ !!!!
SHARP フルハイビジョン 液晶プロジェクタ XV-1080HD
なんとMADE IN 亀山工場謹製
ググってもでねーし釣りじゃね 21000発表したばかりだし
>>36 だって、冷蔵庫が5000円/年なんていう時代だよ?
PJは電気食うの当たり前じゃん 殆どのPJが200W/hを超えてんだよ 待機電力が
気になるならプラグ抜いとけって何べんも言ってんじゃん
待機電力の違いに、なんとなく技術力の差を感じる。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 15:05:25 ID:SuR+NRgq0
>>34 赤外線リモコンで電源ONできる電子機器とかは
今のところ待機電力ゼロってのは難しいのでは?
物理的スイッチで電源を入れるタイプならば簡単なんだろうけど。
ってか、家電製品板とかで待機電力が話題になったのは見た事有るけど、
AV機器板で待機電力を気にしている人なんて初めて見た気がする。
元々、趣味嗜好性の強い電化製品だしね。
待機電力が少ないのは良い事だけど、それをプロジェクター選びの
判断基準にしている人なんて普通は居ない。
確かに居ないね。
これがHDDレコならプラグ抜くわけには行かないから、話は解かるが。
単純にスイッチ付タップ買えば委員で内科医?と思う。
主婦の方なのかもしれん。プロジェクターを買うのが男性だけって
こともないだろうし。
>>43 俺も気にしないけど、お前の決めつけ口調には怖さを感じるよ。
気にする人は別に、それはそれでいいじゃないか。
>34
待機電流にこだわる理由がその程度の金銭負担を惜しむ故かと思うと泣ける。
バルブの交換費用や投影中の消費電力まで含めたランニングコスト比較ならともかく、
その程度の待機電力の違いで、財布の何が変わるやら。いっそ何も買わなきゃ良い。
もし地球環境の為なんてほざくなら、なおさら何も買わなきゃ良い。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 15:36:34 ID:SuR+NRgq0
>>46 まぁ、意図的に強く言ったという面もあり。
変なのがHC5000スレに湧いて、待機電力比較なんかをテンプレのように
貼り出したら困るから。
パソコン一般板にはテンプレとしてeMachinesと他社のパソコンの料金比較表を
かならず貼る奴がいるもんでね。
>47
環境対策にも金は必要、パンとワインだけの経済ではおそらくそんな
余分な金は作れない。経済がある程度の規模で
動かなければならない。 ちょっと工夫すれば減らせるのなら減らそうか
という効率の問題
>49
難しい話じゃない。トータルでナンボかが大事って事だよ。
車の燃費を語るときにアイドリングの燃費で優劣を決めても仕方ないし、
維持費を言うなら車両価格やメンテ費、税金まで含めての「維持費」だろ。
家電も一緒だよ。木を見て森を見ず的な議論はヤメテクレって事。
で、本日発売日に運良くHC5000ゲトーできた人柱さんはまだいないの?
待機電流の話聞ききながら待機なんてやだし。
>>43 みんなってのは設計側のことね。
>>42と同じように、一方で省エネ率達成を謳う製品を作っておいて、
方やこんなに無駄な電気を使う製品を出す。
こういうところにメーカーの姿勢が透けて見えるんだけどね。
待機電力が投影性能に関わるならともかく、
0.08wだからAEにするなんて話はしてないし、
使用時の電力の話もしてないよ。
確かに待機電力ゼロってのは無理だけど。
>>47 よくこんな発言できるなぁ。
うちは13kVAの電力契約してるけど、
それより太い線引きこんでる?
もうわかったから
VW100は通常待機時10W/エコモード0.5W
前使ってたZ10000はRS232Cの省電力モードが選べた希ガス
待機時、コントロール系端子へ通電するかしないかの違いでは?
もう待機電力はいいだろ PJの性能にはあんまカンケーねーしよ
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 20:32:16 ID:jYsgM/9/O
今日購入組待機age
今日納入されるのは店員の袖の下を渡した人だけらしいよ
でもプロジェクターでこれだけ品薄になってるのは初めてじゃないか?
それほど安くもないのに。
やっぱファンノイズ19dBは凄い威力やな!
これで他社にもPJに何が一番必要か理解してもらえるかな
アバに空予約がどれだけ入ってんだか?
漏れもその口だけど、今日入荷の連絡が来てたら、
気が変わって購入したかも。
>>59 オレも連絡あったら買っちゃったかも。
でも気になるのが、
視聴会のとき、延期で出荷は今月下旬で
それまでもっと詰めるみたいな話をしてたけど、
本当に少量でも今日出したのなら、
開発期間は予定通りってことだね。
ホントは出してないだろ三菱。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 01:05:31 ID:rTKygztGO
ヒント:展示機
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 10:33:06 ID:gKfG+oCuO
昔
ソニーが凄い品薄の時期あった。
納期4ヶ月とか
10HTとか
こりゃ、しばらく実売価格は横這いか上昇傾向だろうな・・・。
価格競争に入るのは、松下・エプソンが出揃ってからか。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 18:35:56 ID:bQecoKurO
誰も、買った奴居ないのか?
ほんと.10HT見たいだな、値段も同じ位だし
あん時は、ライバル居なかったけどね。
漏れの、最初のプロジェクターだよ
いーでじから納期遅れのメール来たけど・・・
何か他のヤツに送ったメールのコピペなのか、一部改変なのか、変な内容だった。
ただまぁ、318,000円で注文したヤツだから、しばらく様子見してみる。
>>66 俺もそうだった。
【PS2】ウィザードリィエクス2なんて買ってないわ。
いーでじクオリティーってそんなもんだよね。
平気で中古の使ったのを開封済み新品で送ってくるww
返品交換など何度もしてるな、あそこ。
なんで海外モデルは黒で国内は黒出さないんだろう。
AE1000だけ海外モデルと共通ってことなんだろうなぁ。
WBSかなんかで、海外のAV機器は黒だか艶黒だかが流行って言ってたけど、
それなんだろうな。
黒出して欲しい…
黒は景気がいい時に 金・銀色は景気が悪いときに流行ると聞いた事がある。実際地方に住んでる
ヤツは景気が回復したとか全然実感できないだろ?
都会に居ると感じるのか・・・?
松下のが爆発的に売れ出すと、黒も出すかも
HC5000が爆発的に売れ出すと、松下も白を出すかも
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 06:30:35 ID:WNAOpX0q0
いや、赤がでるんじゃないか?
他の3倍売れるからな。
シャア少佐 助けて区dさああああああああああああああいいいいいいいいいいいいいいいい
>75-76
いや、君たちツマランよ。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 10:44:18 ID:I/tl34590
そこでDLPですよ
そこのムサイ邪魔だ!
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 20:19:20 ID:yqzOe3CI0
そだね
SED=東芝
(゚听)イラネ
いや、テレビはSED欲しいよ。
買えるもんなら。
SED欲しいよSED
数年後には、
放機やDTP用ディスプレイはSEDが独占するんじゃないか。
民生用に価格が下がるのに期待。
SEDはプロジェクターとして製品化できる方式ですか?
シロウトですみません。
出来るけど当面やらないって関係者の談
>>90 プラと一緒で小型化が大変難しいので当面_
3管ならぬ6M管PJとか出たらワロス
94 :
90:2006/10/20(金) 17:33:58 ID:Fk+W0cl50
>>91-92 ありがとうございます。
言われてみればプラズマもプロジェクター化していないですね。
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 01:18:17 ID:PlbZqqBc0
プラズマをPJ化って・・・
どのくらい超電圧をかければPJとして輝度が確保できるのやらw
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 08:59:26 ID:XJXu5sXY0
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 09:15:03 ID:vijzkcuS0
カミナリか
いや、それで未来に飛んで、100年後のPJをゲトだろ。
で、転売分も持ってきてオクでうまーーーー
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 10:33:53 ID:Ee74O75g0
↑お前はブラウン管買ってろ。液晶が嫌なら買わなきゃいいだけだろ。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 12:06:44 ID:8/Bgn/bU0
液晶テレビと液晶PJが同じ物だと思ってる奴が居るんだねw
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 12:12:41 ID:idFJDAaz0
>>101 液晶TV買うやつは画質なんて求めてないから
それより、いい加減誰かHC-5000届いてるんじゃ?日経新聞にも発売って載ったし。
そこかしこに張ってあるコピペだから無視するよろし。
ま、SEDなんて今のところPJにとっては関係ない技術だしな。
CRT方式の様にSED使ってPJ作れるならそれはそれで面白いが・・・
グ具っても届いたって話はないねー。
やっぱ他メーカー対策で出荷とは書いたけど、
民生には出荷してないんじゃないの?
スレがだれてる。
三菱が出荷しないせいだ。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 20:01:58 ID:1c4yvZt80
さて パナ・エプと出てきて 5000は年末までにはお幾らになるのでしょうか
予想してみよう
>109
安値提示店(多分30万ジャストが限界)は、入荷待ちで年内には殆ど発送できず。
即納OKの店は、35万程度。下手すると今より高くなる。
WEBや専門店は三菱が一番人気。でも量販店はパナ・エプが圧倒しそう。
正解は今すぐ注文し、少しでも早くからフルHDを楽しむ、かな。
来年になってもパネル性能は変わらないし、待つ意味なんて無いよ。
(変化するのはHDMIのバージョンやスケーラー性能だけでは?)
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 01:59:32 ID:rrUbTMS10
HMDI1.3は1.2とどれくらい違うんだろうね
それによっては待つんだけど
エプみたいな名前だけの1.3はほとんど意味なし。
映像で1.3を使う意味は、xvYCCの広い色空間への対応が一番だと思う。
xvYCCのデモを見たけど、従来のNTSC相当の色空間(sRGB)に比べ
赤の鮮やかさや緑の色数が全然違って、けっこうインパクトあった。
xvYCCに対応するためには、ディスプレイはその色空間を再現できる
能力がないと、もちろん意味ない。液晶なら光源とかカラーフィルタとか。
ソース側は、MPEG2やH.264/AVCが従来フォーマットと後方互換性を
保ったまま拡張する規格がほぼまとまった段階なので、
デジタル放送やBDソフトあたりが自ずと拡張規格に対応してきて、
対応デコーダー積んだ、TV・レコーダー・プレーヤー(PS3は一応可能性あり)
も来年あたりから製品化されてくるはず。
あと家庭用ハイジジョンカメラも、同様に来年後半あたりからは、
xvYCC対応が一つのトレンドになるよ。
にしても、HC5000入荷通知来ないなぁ・・
色空間が物足りなくなるまで、2年くらいは使うつもりなんだけど。
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 11:48:27 ID:5MqWMPZ50
>>110 >来年になってもパネル性能は変わらないし、待つ意味なんて無いよ。
(変化するのはHDMIのバージョンやスケーラー性能だけでは?)
どこからそのような情報を?
製品発売したら すぐに次の製品のことを考えてるのでは?
こういう商品はサイクル早いから 来年新パネル出ても不思議ではないと思うのだが
>>113 >>110の真意はわからんけど、
今までのエプソンパネルは2年ごとのモデルチェンジだったっけ?
今年のD5は3年目みたいだけど、
なんにしても来年型落ちを安く狙うのでなければ、
こういう先端技術物は早めに買うのがいいよね。
しかし、やはり出荷は事実上一月遅れになるんだろうか。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 16:04:12 ID:5MqWMPZ50
>>112 別にHDMI 1.2でもxvYCCには対応可能なんだが、何か勘違いしていないか?
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 01:06:37 ID:hmJgMxYD0
>117
ま、この辺の記事を読み賜え。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/30/news103_2.html HDMIの規格に限らず、IEEE勧告なんかはドラフト段階で実装されるケースが多い。
仮に正規の規格で承認されなくても独自機能として残るしね。
(Viera-Linkが他社と互換性無くても構わない訳よ)
ただこれはPS3でHDMI1.3出力機の先陣を切るSONYだから出来る事。他社は1.3を
サポートする方が確実と言える。その上で、実際の表現力は全く別次元の話になる。
逆にこれが、当面の「基準不在」の原因になると、色表現のメーカー差が極端になり、
結果、新規ソフトの色が「荒れる」原因にならないかと危惧したり。
マンセルカラーを完全に表現しても、金色は「光沢と黒色を含む黄色」でしかないし、
蛍光色もそう。所詮、『見たままの色』にはならない。
てな訳で1.2でマターリ鑑賞するのも、確実性ではアリではないかしらん。
急に話題が難しくなったのは、
三菱がなかなか出荷しないせいだ
9月16日に、い〜でじの決算特価318,000円で予約注文。
10月12日に、い〜でじから納期未定のお知らせ。
以来、音沙汰なし。
さて、年内に届くんだろうか・・・。
>>117 市販されているTVで言うとSONYのX2500はHDMI1.2で対応してまっせ・・・
液晶TVだしソースが対応していないから宝の持ち腐れですが・・・
HC5000は1.2で対応していないのだから、
糞煮の早漏の例出しても仕方ない
HDMIはVer20.0(打ち間違えじゃねーぞw)が出るまで待て
しかし、中間階調をいくらでも細かく出せる液晶は良いとして、
DLPは入力のカラーbit数が増えても余りメリット無いな。
逆に中間階調の荒いままでxvYCCの色域まで拡張すると、
暗部の表現がいよいよダメになりそうな伊予柑。
ちゅーかデバイスが10bitとかいってる時点で絵に描いた餅 いい加減数値争いもやめとかないと失笑買うぞ
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 13:51:10 ID:fthvfx6P0
>>125 フルスペックハイビジョンと書くだけで売れるんだから、スペック競争するに決まってる。
い〜でじに催促して三菱に再確認させたら、
初回出荷は11/16頃の見込みで未だ不確定要素ありだと
何やってんだよ狼少年三菱は。
東芝にくらべりゃあ全然余裕だべ
い〜でじからメール来たよ。
11月18日以降入荷予定だそうだ。でも直ぐ下には18日頃と書いてある。
以降と頃じゃあ、結構違うんだが・・・。
まぁ、11月中旬って事は、三菱の発表通りってことだな。
嘘つきの三菱発表は、10/12前後に極少数初回出荷だろ。
い〜でじは、
11/16 三菱初回出荷
11/18 い〜でじ入荷発送
11/19 届け先着
だと言ってたな。
来月ソニーが似たようなことを・・・
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 00:18:31 ID:f+1SGc8F0
エプソンと迷うな・・・
133 :
130:2006/10/24(火) 00:26:19 ID:vTR41zqZ0
>>130を、価格にコピったオサーンやい。
>>127にも書いたけど、不確定要素ありの
要するに、最早パターンだからね。
しかし、やっぱりC2FINEが遅れの原因なんだ。
歩留まり上げるために、無理に判定基準下げて、
ドット不良多発なんてことだけは、御免だよ。
おまいら、PS3買えた?
おいらはなんとか予約できたから、発売日には買えそうだ。
はやく繋いでBDみてぇよ
エプソンC2FINEとソニーBlu-ray Laser Diodeの勝負結果次第だな。
どちらが先に安定的量産にこぎつけるかだ。
>>134 PS3自体に興味が無いのでBD再生機能の様子見。
XBOX持ってるので、とりあえずHD DVDドライブだけ買って茶濁しとくよ。
つーかPS3は予定通り発売してもHC5000が届かないだろ。
これは最高機密だがC2FINEの歩留まりの関係で出荷数が減るか出荷日が遅れるらしい。
俺のセフレの小5の娘の友達のお父さんが働いている会社の受付のおねーちゃんからの情報。
結構、信頼できる。
>>134 某プロジェクターのように発売したよ!!って勝ち誇ってるくせに、
実は全国で100台くらいしか出せないというパターンではないかと。
100台も出たの?
>>137 小5のセフレと友だちのお父さんと受付のねーちゃんとのオージーパーティーか…
ギザウラヤマシス
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/25(水) 01:00:23 ID:ti52mZ0b0
ベンキューも発売されると、中価格帯プロジェクタ市場が俄然面白くなるんだけどな。
年末までには評価が出そろう事を期待してまふ。
C2Fプロジェクター全滅だな
もうあきらめて、フルHDリアプロにするかな
犬の1080p対応はまだー?
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/25(水) 05:59:24 ID:AIJcqQx/0
こうなることは、わかっていたのに
生産体制が軌道に乗るのが時間がかかると書いたら
たたいたやつがおったなあ
ん〜、年内に価格競争とは行かなさそうな流れだな・・・。
しばらく品薄で高止まりな展開か?
チャンスは、来年2月〜3月あたりだろうな。
まてばー まつほどー やすくなるー 10年後は4Kx2Kが9980円だねw
とりあえず、45万のスピーカー買っちゃった。
PJは当分Z3000でいいやw
45万のスピーカーもZ3000の騒音で台無し><
つサイレントモード
部オオオオオオオオオオオオオーーーーーーーーーンン
Z3000とはいっしょに使わんしw
AV皿うどん用は別、オデオメインでやってるし。
しかし映画見てればZ3Kまったくウルサくないぞ・・
まぁ静かにこしたことは無いがなww
木曜の電波新聞に「HC5000が販売好調過ぎて品薄状態」って記事が載ってたw
おまえら買ってんなら早くレポしろ。
品薄て・・・
この状況、どう考えても出荷してないだろw
>>151 電波新聞は携帯カメラで撮った写真をbluetoothで
ヘッドセットに転送してしまう素晴らしい新聞ですよ
〜サムスンの1000万画素カメラ付き携帯の記事より
イヤホンで写真見るわけやな
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 09:15:27 ID:bUkUoJtd0
むむ。
べんとら〜べんとら〜とつぶやきながら記事書いているのか?
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 07:27:01 ID:M0BkpOE80
アバックで28日から展示開始になってるね。
見た人感想よろしく
一昨日有楽町ビックでカタログだけもらったよ。
展示もしてないし、入荷は未定らしいけど。
C2fineクーポン券は
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 16:38:42 ID:9qy3xarT0
見てきた奴いねえか?
価格見たら、今日届いたやついるってさ。
届いたって、まさかクーポンがじゃないよなw
い〜でじの分、まだ〜?
アバでマスプロ機視聴してきたよ。
(試作機はパナしか見たこと無い)
ソニー・シャープ&マラと比較して、CPは抜群。
「いいじゃん三菱で」と思った。
劣っているところはあれど、価格差ほどではないかなと。
暗部階調が劣っているのと、
オートアイリスの動作が良くないと感じただけ。
以上、VW50ユーザーの主観でした
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 18:53:05 ID:9qy3xarT0
ほう、VW50ユーザーから見ても良い出来か
俺もHC5000とVW50で迷ってるところなんだけど、こりゃ実機見ないと駄目だな
>>162 俺は161とは別人のVW100ユーザーだが、とりあえず、階調性とオートアイリスではVW50の
方が上だね。開口率もだけど。
ただ値段が安いので、その分をどう考えるか。絶対的にはVW50の安定したグレー階調は
素晴らしいんだけど、絵全体を見渡すと値段ほどの差はないという感じ。
VW50はランプがパワー感ある分、VW100よりもしゃっきりした絵だけど、HC5000はちょっと
パワー感に欠けるところがあるので、そのあたりの好みで決めると良さそうだ。
なおHC5000はランプ高でも静かなので、ランプ高をデフォルトにしてしまえば、120インチ
クラスでも、かなり明るい。
あと内蔵映像回路はReonの完全勝利と言っていい。うちの場合、DVDプレーヤ側で処理して
いるので内蔵回路はどっちでもいいんだが。
VW50と比較試聴しました。
画はくっきりはっきりでコントラストも十分。
ただ、アイリスの動作が不自然すぎ。
D2010な漏れは、もう1世代待とうかと思います。
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 20:17:26 ID:/yxpebbg0
>>164 アイリスの動作モードは3つあるので、いちばんアグレッシブなモードだと
かなり不自然だけど、一番コンサバティブなモードでは、ちょっと不自然な
程度。どれで見ました?
166 :
164:2006/10/29(日) 20:43:11 ID:5bV8V5J00
>>165 確認してませんが、あれだけ不自然だと、一番効くモードだったのかも知れません。
ただ、黒の引き込み考えるとあれくらい効いてないと、厳しい気もしました。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 21:18:44 ID:/2AODr380
VW50との比較レポありましたらお願いします
特に、格子について
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 21:20:50 ID:9vhAJ8Xt0
格子だけがプロジェクターの性能ではないぞぇ
30倍のルーペで網戸でも見とけ
>>167 視聴位置ならHC5000でも格子は見えないよ。
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 22:09:30 ID:19PVIaFA0
今日名古屋で見てきました。これは全然良いね 今の720P DLPより上で1080PのLOCSやDLPよりは劣るって感じ
なおさら迷ってしまう結果になってしまった。格子が心配でしたがまったく気になりませんね
私は格子が気になる性格なので心配な人安心してください。質問あれば答えます。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 22:15:23 ID:8iyfmQIr0
>>170
質問します。
発売日はいつですか?^^
>>167 1.5H(画面高さの1.5倍)程度で見ると、ざらつき感が感じられるけど2Hぐらいだと、かなり緩和される。
3Hになると、格子は見えない。
見えないけれど、ちょっと表面の質感は違って見える。
グラスファイバー生地のスクリーンとスチュワートのようなスクリーンでは、見え方がちょっとだけ
違う感じがするけど、その違いぐらいの差はあるかな。
>>172 >>170じゃないけど
2006年10月12日です。
出荷数が増えるのは来月上旬以降だそうだ。
ウチのHC3000は3Hで格子みえるんだが、
そんなオレでも見えないだろうか。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 00:20:31 ID:b9PR98LH0
VW50にするかHC5000にするかのポイントは、格子のみ
今のPJ(Z-2)が格子見えまくりなんで、隙間の無いLCOSのVW50にしようかと思ってるけど
実売20万の差がはたしてあるのか?
ちなみに、コントラストは今のPJに比べれば、どれに換えても満足できるんで問題視してないです
>>175 そんな人なら、たぶん見えます。
四隅のうち右上と左下だったかな。そこに大きめの電極があって、それが開口率
を大きく下げているようですな。投射像からハッキリ見えます。
ただ720Pと1080Pだと、画素面積は半分しかないからね。そのあたりも考えて
ちょーだい。あと微妙な画素ズレが格子感を緩和してくれる気もする。
>>176 チミの場合はHC5000じゃなくてAE1000を考えてみたらどうだい。
格子の隙間は埋まってるよ。
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 02:26:27 ID:b9PR98LH0
>ただ720Pと1080Pだと、画素面積は半分しかないからね。そのあたりも考えて ちょーだい。
これって開口率がいっしょなら、どっちの方が目立たないんだっけ?
720より1080のほうが、格子が目立たないんだっけ?
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 02:43:58 ID:UYfGz5qT0
>179
1080の方が目立たない。
視覚・心理学上の理由(密なほど均一に見える)と、
光学的な理由(回折・拡散によって輪郭が曖昧になる)から。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 06:31:34 ID:Q++nNFdP0
格子の件だが、パナのスムーススクリーンは格子が消えると聞いたんだが、
その代償として、映像がぼやけるとかないよな。フォーカスを甘くして
格子を消すなんてことじゃないよね?
しかし同じ液晶なのに反射と透過で暗部階調性能に差があるのは何故?
開口率の差?
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 07:07:01 ID:shmihofl0
>>181 パナの昔のは単にフォーカスをずらしたのと同じぐらいボケていたらしいけど、
今のはボケボケでは無いよ。
僕もVW50かHC5000で迷っているので皆さんの比較視聴のお話参考になります。
値段から考えて当然画質はVW50の方が上なんでしょうけど、はたしてそれが
価格以上のものなのかがポイントなんでしょうね。
もちろん自分の目で見て決めるのが一番だってことは分かっていますけど。
また何かありましたら参考にさせてもらいますので書き込んでください。
まあ物が出回らない事にはどうにもならんがなw
>182
それも一つだけど、原理的な違いが大きいでしょう。
反射型では、液晶面は光の偏光のみを行い、基本的に入射光は全反射している。で、
反射光の偏光の違いで、偏光スプリッターがスクリーンないし光源方向へ割り振る。
ここでも入射光は全ていずれかの方向へ透過ないし反射される。従って、「黒色」は
偏光(液晶+スプリッター)の精度によって決まる。
透過型では、液晶が光を遮る役割を兼ねるため、液晶ないし偏光板の吸光能率(=
黒さ)が「黒色」を決めてしまう。単位面積当たりの入射光が強い程、この問題は顕著
になるので、開口率が低いとやはり不利になる。
VW50人気だなぁ。
なんでだ。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 14:56:40 ID:YILQhSAN0
VW50とZ21000並べて写してもらったが、差は歴然。
色が薄い、ピントぼけぼけ、暗い部分の階調性なし
どっちかって?決まってるでしょう。
どっちだよ
YILQhSAN0のキャラだろう
>>185 確かにそうですね。
早く出回って実際に自宅で視聴した方の意見聞きたいです。
Z21000てそんなにダメなのか
買おうと思ってたがやめた
>>193 え?189はVW50 < Z21000って意味じゃないの?
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 23:05:31 ID:OY4nOvFGO
くりすたるくりあふぁいん安定量産祈願age
エプンソがんがれ
>>195 そうだろうよ。単板DLPの方がピントボケボケだなんて言う馬鹿は
眼科か精神科に行かなければならん。
実売半額の機種に噛み付く程DLP陣営は切迫しとるのか?
高級機はヤヴァイね。値段ではもう勝負できなくなってきた
>>197 単板とピンボケは関係ないでしょ。
マラと比べるとSD映像はかなりボケてましたよ。
すみません、1080iと1080pの映像を見比べたら、
やはり雲泥の差ですか?
殆ど変わんないと思うよ。最終的に1080Pになってるから
執拗に攻撃を続けてるって事はそれだけ切迫してるんだろう
11月末のあばっくの視聴会。
行く人どんなだったかレポよろ^^
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 21:59:30 ID:0w8Xwi2E0
>>205 昔というか、今でも情報量的には1080iと720pは同等だよ。
60iと60Pの比較ではね。計算すればわかる。
ただ720pで60フレームのソースって、ほとんどないだろ。
ゲームか、スケーラーでぶちこむ位しかネタないね
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 21:43:36 ID:UbtVqEPU0
kattayatuinainokayo
!
MAZIDE!!!
ahha-n
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 02:17:29 ID:WTvA6cBt0
SEDが出るまで、買わなきゃいいんだよ
PJにSEDは当面_ 液晶の一人勝ちだな(透過、反射問わず) DLPはTI独占が悪い方向に出た
お先は暗い気がする
DLPだけにお先真っ暗てか
DLPの発色と黒の引き込みは魅力だけど、見慣れると誤差拡散ノイズや虹、暗部の
階調特性が気になってしかたない。
一方で、透過液晶はC2FINEでも黒がorz
反射型は発色に不満があるし、3管は置くとこも調整してる時間もない。
D-ILAは小型化や静粛性の実現が不可能みたいだし。。。
一番未来ありそうなのは、やっぱり反射型液晶かな。三菱とソニン提携とか
しないかなあ。。。と妄想中(w
3管買え もう悩まなくてよくなる
光源→単版DLP(Y駆動)→三原色分離ミラー→
ノーマリホワイト透過型3板液晶(R-Y,G-Y,B-Y駆動)→
合成ミラー→レンズ
こんな構成にしたら、
・3板DLPより低価格
・DLPと同じ黒浮きの少なさ
・色割れなし
なプロジェクタできなくない?
応答速度は改善できない。透過型は割り切って使うべき
スペック的な応答速度は問題ないよ
液晶テレビとPJ用液晶パネルは別物
ビデオソースだとやや動画ボケが気になる時もあるが
フィルムソースで動画ボケが問題になる事はまず無い
>>220 液晶はホールド表示だから、応答速度が速くてもボケは起きるんだよ。
残念ながら。
>>221 最新型の液晶見てごらん
動画ボケなんて起きないから
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 06:54:15 ID:yUuxarYF0
君たちは
今のプロジェに何を求めてるのだ?
光源がレーザーかLEDになったら、かなり色々な問題が解決するのと違う?
夢の世界
レーザーはちょっと夢かもしれんが、LEDはそうでも無いよ。
あと5年くらい?
LED光源にしたらランプ売れなくなるからメーカー採用しないんじゃね?
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 11:44:04 ID:zLNQNbJl0
LEDは光源界の遠山の金さんだな。
>>222 最新型とひとくくりにするなよ。
ホールド表示だと、どんな場合でも映像はぼけるの。理屈は面倒だから
説明しないけど。
最近のものでボケが少なくなっているのは、倍速駆動で黒挿入して擬似的
にインパルス表示にしているものや、中間フレーム生成して倍速でコマを
表示しているから。
そのまんまのフレームレートでホールド表示だと、必ず動きボケは出る。
というか、ホールド表示とインパルス表示の違い、わかってる?
レーザープロジェクターはあるよ。
家庭では、投射エリアに人が絶対入らないなんて規制が不可能だから出ない。
今までの様に、眩しいではすまされない。
なんだよ TV見るのにも命がけかよ・・・・・・・・・・・
リアプロならエエんでない?
アバから11/18入荷、20日頃届け先着の通知が来た
\338.000で交換ランプ1個つき
さて、どうしよう?
何故その値段でポチしないんだ?
それは、もう一踏ん張りして、犬に手を出そうと考えているから。
ランプ2個で計10000時間だから、実質的にこれ以上の出費が
要らない、しかも静か!ってのは、凄く惹かれるんだけどね。
ビックカメラでも展示してた。横にあったLP-Z5に比べると暗くて、一見見劣りするけど、やっぱりフルHDは美しい。
>>236 犬は楽観的に予想しても実売60万はすると思うけど。
それならまだ犬が出て値下がりしたVW50を狙った方が良くない?
犬がVW50と同じ値段なら考える
>>235 納期未定だけどもう少し安いところでも予約中だから。
ただ、見込みとしては同時期に入荷らしい。
>>236 年間400時間くらいしか見ないんで、25年も使えても仕方ないし。
それなら交換ランプ抜きでもう少し安い方が有難い。
ところで、ここの住人で入手or入手時期確定したやついないの?
今月中旬までにはそこそこ出荷がありそうなんだけど。
>>240 結構いると思うよ。
おれも16日配送で連絡が来た。
来るまではネタもないんで書き込まないんでしょ。
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 12:16:04 ID:dISzbnes0
HC5000昨日買ってしまった。
312000円でした。
納期は今月中杉。
展示会で三菱、SONY、FUJITSU、犬の4機種を比較して決め手はやっぱり値段かな?
価格差ほどの違いは感じられなかった世。
三菱の営業の人と長話して主催のショップの人に「30までいいから」と言ったもんで
(今日決めさせろ、と店員にプレッシャーかけたので)上記の税込み価格を提示してきました。
ヨドバシでも368000円だし、納期も営業マンの優先保障(口頭だけど、それでも中杉)。
まあ、昨日買わなかったら年越さないと同じ値段で買えないかもしれんし、決めちゃいました。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 14:26:55 ID:Wp9opzE80
もしかしてマックスオーディオ?
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 14:29:55 ID:dISzbnes0
>243
そっ。
購入者がそろそろ出てきたね。楽しんでるんだろうなぁ。
まだ1080環境じゃない俺なんかが性能の優劣をガタガタ言うのも
「唇さむし」な感じになってきたよ。あーもう、犬なんぞ待つの止めて
買ってしまおうかな。あーしかし、いやー迷うなこりゃ。
全然ホームシアターなんぞには興味がなかったのだが連れのお供で秋葉原へ、そんでもって
今日アバックでHC5000と一緒に試写してたSONYの機体なんだったんだろう?
ミスターインクレディブルを試写してたのだが、もう俺みたいな素人には両機とも
こりゃ映画館だって思えたよ。本当時代は進んでるんだな
欲しいな!プロジェクター!!!
>>246 そんな素人なあんたが型番覚えてるだけでなく、わざわざ2ちゃんの、しかも
このスレに書き込むのはなんとも不自然。
まあいいが(w
初PJ買ったら、レポしてね。
今日、近所の電気屋さんで見てきました。
比較対象が720P機しかなかったのでフルHD比較はできませんでしたし、目もあまり肥えていないのでまともなレビューはできませんが、当然のことながら高精細な感じがはっきりとしました。
HDソースだけでなく、DVDでもそれがしっかり体感できました。
やはり、入荷そのものが極端に少ないとのことでした。
ただ、店員からちょっとイヤな話を聞いたのですが、この機種って台形補正が無い、と言っていました。
これ、本当なのでしょうか?
店員曰く、「レンズシフトは確かにありますが、台形補正が無く、天吊りの場合はちょっとつらいと思いますよ。なぜ無いか?私も三菱に聞きたいと思っています。」とのことでした。
時間もあまり無かったので、それ以上突っ込んだ話はしなかったのですが。
ちなみに、パナのTH-AE1000とエプのEMP-TW1000にはあるようなので、C2FINEだからってわけではないようです。
じゃあ、なぜ三菱電機はそんなことを???
この話の真偽と、もし本当ならその理由をご存知の方、おられますか?
川崎ヨドで展示機見た。
電動レンズシフトやズーム・フォーカスの起動が遅くて、
本体キー押っぱなしで、突然動き出す感じ。
店員も不思議な動きだと言っていた。てかリモコン使わせろ。
格子は細かいので、上に並んだHC3100と比べても、目立たない。
メニュー表示のドット数が720p機と同じなのか、
1080pな分、小さくなってしまって見難い。
画質は語れるような環境ではなかったが、解像感はけっこうあった。
ソースは、WOWOWエアチェックのNANA(1080i)が映されてた。
自宅でHC3000で見たことのあるソースだけど、
HC5000の方が悪環境なりに好印象。やっぱり液晶は目に優しい。
入手まであと2週間、待ち遠しい。
>>248 三菱のコンセプトだろ。
設置性を多少犠牲にしても画質優先。
俺はそこが気に入っている。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 06:56:12 ID:czaKb5kC0
この機種台形補正ついてないから、
レンズシフトすればするほど 映像が歪むのね
HC5000のレンズシフト能力なら、台形補正を追加する必要を感じない。
そんな軟弱な奴には、HC3000の設置なんて未来永劫無理だな。
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 21:01:02 ID:TwZML/xL0
デノンDVDプレイヤー3930には台形補正が付いててワラタ。
>>234 遅レスですが、私のほうはAVACで予約して
交換ランプ1個付き、11月15〜18日に入荷予定ということで
35.8万円でした…なぜか2マソ円高い…orz
入荷順orユーザーによって値段変えてるんですかね?
BW200も予約してたから足元見られたかな…
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 23:37:41 ID:qG7SLRN10
>>257 AVAの予約はキャンできるよ 聞いてみて交渉でもすれば?
横店でも33だった
259 :
234:2006/11/08(水) 00:34:39 ID:hp4MJIBz0
>>257 よくわからんけど、漏れはもうキャンセルしたよ。
漏れもBW200予約してたけど、こっちは音沙汰無いね。
BW200はぴえろの悲劇→近所のヤマダで今週末ゲトー。
アバのは、なんかいってきたらキャンセル。
楽天のmurauchiが安いなー
発売されたら過疎ってるな。
自宅に設置したら画質悪くて閉口?
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 15:28:39 ID:+NoMchQg0
え?もうでたの?AE1000のほうをはやくしてくれよ 予約してっから
まだ入手した奴居ないだろ
せっかくBW200買ったのに、HC5000来ないと
1080pで見れないじゃん!
はやくHC3000とさよならしたい。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 09:59:56 ID:32Zy3K/G0
三菱って業務用のプロジェクターだと、
トップシェアなんだよな。家庭用があまり
売れてないのは、ブランド不足か。
>>260 murauchiはワザワザ楽天
通して使う必要ないだろ
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 10:32:34 ID:4HMexWIy0
プラズマの数字はないの?
>murauchiはワザワザ楽天
>通して使う必要ないだろ
プラチナ会員の自分は楽天だな。
同じ値段ならポイントが付くもん。
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 19:09:18 ID:x/dk8nux0
>>270 明所コントラスト400:1と書いて有るけど?
4千じゃなくて4百
コントラストって2つに分かれるんだよ 暗所コントラストと明所コントラスト
上の一覧は全部暗所コントラストの一覧 明所コントラストは大体どれも1:1000前後
パソコン接続で1920x1080表示はできるんかな?
パナのTH-AE1000はOKなのだが。
公式仕様のとおりSXGAまでしか対応してないのかなぁ。
それとも非公式には対応してるクチ?
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 14:29:36 ID:MNmjTHVF0
>>257
私より2万円高いですね・・
今日AVACから電話があって、予約していたHC5000が
18 ,19日頃の届くということでした。234さんと同じで、
価格はランプ付きで338,000円でした。
100インチのワイドスクリーン、キクチのホワイトマットアドバンスも
買いました。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 14:34:46 ID:MNmjTHVF0
275です。価格を間違えました。338,000円じゃなくて、327,860円でした。
少しずつ値下げしているみたいですね。
PS3なんて半年後には店先にうずたかく積み上げられてホコリを被ってるよw
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 19:16:14 ID:37akoB3W0
今日新生アバックで見てきました。
エプソンと同時シュートアウトだったのですが、はっきり言ってエプソンのほうが色のりと黒沈み
では上回っていました。 やや緑かぶりしていましたが、映像の元気さはエプソンが上です。
三菱は白とびというか肌が白っぽく、黒の沈みもイマイチでした。
・・・・私の目、おかしいのかなぁ。
PS3は、HD対応ディスプレイの普及に
うまいことタイミングが合いそうで、
追い風に乗って結構いけるんじゃないの。
オレも今週中入荷の連絡きたよ。
338000円、ランプつき。
もうイラネーって言いました。
>>280 アイリスの設定やスクリーン環境によると思う。
エプソンのモードは何?シアターブラックではさほど元気は無かったが。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 21:11:46 ID:1kzyRglN0
2ヶ月ほど前に予約したオクダから16日入荷で連絡がきた
税送料込で30.6万円
ただ今月は他のもの買うんで金がいる・・・
直ぐに欲しいやつに権利譲ってやらんでもないが2chなんで難しいかな???
下がたくさん詰まってるようなんで素直にキャンセルしようかな???
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 21:58:33 ID:iJkYrraaO
今日新宿ヨドバシ行ったら普通に売ってたよ
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。
製品情報>製品一覧>プロードライザ>プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html 高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。
ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め,量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
>>230 そんな事わかり切ってて言ってるんだけど
そもそもこのスレにはそんなレベルの低い人はいないと思ってたからね
どんなデバイスでも裸の特性のままではデハイス特有の個性があるから
色々と問題があるのよね、これは液晶に限らずDLPでもCRTでもLCOSでも同じ
それを色々と回路で細工する訳だよね、内容はは面倒だから説明しないけど
だからPJの画質はそういったもの込みで評価しないとね
ウチにはファロージャのビデオプロセッサもあるので補正技術のレベルによって
どれほどボケや残像やギャギーが改善されるかは嫌というほど体験済み
最近のPJ内臓のチップ性能は格段に向上しているからPJの画質はそういったもの込みで評価しないとね
>>287 やっぱ、わかってないよ。
映像処理の話ではない。そもそもの表示方式の話と目がどのように映像を感じるかの
生理的な現象に依存すること。
あまり追い込まないで。そっとスルーしてあげましょ。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 03:44:58 ID:rcU+zolZ0
なんか各地のAVショップで展示されだして急に人気なくなったな・・・
物理的な現象としての残像と残像感は区別して話さないとややこしい。
もしも発光を瞬時に正確に変化させることができれば現象としての残像は
ゼロ、しかしこの場合でも一定値ホールド発光ならば残像感はあり
現象としての残像 → 発光側の現象としての残像
各誌がベストバイの頃に比較特集やってくれるだろうから、それまで待と。
単位時間あたりのフレーム数が少なきゃパラパラマンガ感が強いが
それはいくらなんでもぼけではないだろう
結局残像もチップやプロセッサの性能に左右される訳だからね
最近の液晶pjはフィルム24コマのチラツキガタツキが見分けられるくらい残像が少ない
フィルムソースなら残像はほぼ無しに等しいと言っていいんじゃないかな
ビデオソースだと60コマだっけ?これだと動きボケが少し出るね
まあ俺はほとんど映画しか見ないから関係ないけど
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 14:59:35 ID:mmwAPLe7O
犬発表来たな
価格帯的に競合しないけど
液晶は動きボケより色むらの方が気になるな
色が乗っちゃえば分らないけどモノクロの時気になる
い〜でじから連絡きた。まだ納期未定だってさ。
注文した時の318,000円は、魅力的だったけど、ここまで納期遅れて
いつになるか分からんなんてな。
ムラウチとか、他の店の方がどんどん安くなってるし。
ここまできたら、AE1000と実機でじっくり見比べてからでもイイかな、と思えてきた。
い〜でじ、サヨナラ。
まあ、池袋までこれる人は、今月末のシュートアウト待ちでしょ。
>>298 俺には未だ来ないけど、一度確認したときは
一番早い枠で、16日出荷分って言ってたけど、
間に合うってことで期待してもいいのかな?
展示してる店もふつうにあるようになってるし。
これとTW1000、どっちがいいかな
梅田ヨドで観た。ソースはHD放送のミュージックステーション。
遮光が完璧でなかったので、色合い云々は言えない。
ただ気になったのが、輪郭がジラつくこと。特に明るい背景に浮かんだ像が。
タモリのサングラスがジラジラして気持ち悪かった。
今度は映画を観てみたい。
303 :
302:2006/11/15(水) 15:13:05 ID:KVQgeJBG0
接続はアナログコンポーネントのようでした。
画質だけなら、HC5000とHC3100ってどっちが上なの?
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 15:36:23 ID:sF8awrQb0
HC5000に決まってるだろう。 フラグシップですよ?
もろエントリークラスじゃん
黒の表現だとHC3100だろね 解像度だとHC5000
最高級です。
309 :
300:2006/11/16(木) 23:33:30 ID:mbRsmA8f0
ようやく、い〜でじから出荷通知が来たよ。
明日には配達されてきそう。
これで先週末買ったBW200と合わせて、
念願の1080p環境完成だ。わ〜い!
近所の電気屋で一週間前に予約したんだけど35マソだった
内金も入れちゃったから今更キャンセルできず。。
まだ届かない。。。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 06:10:00 ID:KcOAZZ1k0
>>311 格言 ○菱プロジェはあっという間に値が下がる
黒の表現というかコントラストなら3100
諧調は液晶の方がストレスが無くて綺麗だし
暗部のザワザワノイズも無いよ
総ての新製品は世に出た瞬間から陳腐化する
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 11:51:41 ID:h8YDiq7y0
いまアバックから届いたよ。
20日杉の予定だったから、なんも準備してなくて、
いまからホムセン行って設置用の棚でも買ってくるつもり。
pianoと比べてどう変わるか楽しみ。
インプレよろ
ついでにPS3もゲットすれば?
オクのPJの場所にPS3がでてるけど
運良きゃ定価で落札できるかもよ?
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 13:10:42 ID:Mp8okmgf0
PS3はどうせすぐ壊れそうだから、買わないよ。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 13:37:00 ID:h8YDiq7y0
とりあえず接続してだけだけど
やっぱり静かだね。部屋の中でもファンの音が全然しない。
絵の方はうちの部屋は遮光が甘いのでこんなもんかなと、夜になってから
本格的にいじるつもり。
あと、PCとの接続はDVIで1920X1280であっさり認識したよ。
ちなみにnVidiaの6600GT
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 13:41:02 ID:h8YDiq7y0
上を訂正
1920X1080ね
>>318 レポ乙
DVI接続はきっちりドットバイドットで表示できてます?
勝手にオーバースキャンされたりとかは無い?
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 14:10:48 ID:h8YDiq7y0
>>320 初期設定では97%に設定されてたけど、メニューから100%にできるよ。
>318
もう来たのか、いいなぁ。
PCとのDVI接続で800x600や1024x768、1280x1024は正常に出力されますか?
おまえその解像度はどう考えてもエロゲ(ry
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 20:23:16 ID:Zd08zYi10
>>324 取説みたら800x600,1024x768は1440x1080で、1280x1024は1350x1080で
表示するみたいだね。
327 :
ワーオ:2006/11/17(金) 22:22:33 ID:Gq1TYZLm0
イーデジで買ったものがやっと届いた。うれしいので今日は取り説だけ読んで寝る事に荷しました。
明日、HDMIケーブルを買ってこよう!!
どれだけ年寄りだよ
コタツに入って見たいんで、スクリーン位置が相当下になるんだが、天井吊りじゃ厳しいかな…?
ヨド店員はZ5ならOKです、ぶっちゃけ720pと価格差ほどの性能差もないです!と言ってたが。
もう少しじっくり見ないと画質の判断はできんしなぁ。
1080の液晶をみていたら、なんだかLVP-D2010の中古を20満くらいで
買う方がいいような気がしてきたのは漏れだけか?
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 01:16:46 ID:7PqtVLuX0
>>330 おまいさんだけ。D2010なんてマジで今となってはゴミですよ。
D2010からの買い替えで、5000昨日到着。
HDの画は黒の沈み以外、全て上回ってます。
HD重視なら、5000。D201買うなら、新品で
3000or1100のほうがよくない?
3100が可哀想だろ
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 08:22:20 ID:bdDUjGqY0
>>332 それを信じてHC3000からHC5000に買い替えしちゃってもいいのかな〜
LCD720Pからなら確実に満足できるだろうけどDLPからだと心配です。
もっと詳しくレビューお願します。
黒以外は問題なさそうだね。
黒が浮く分、他のフルHD機より値段も浮いてると考えるのが妥当ってことか。
>>334 D2010との比較では、解像度、フォーカスが特に優れ、
色は浅めでスッキリ調。
黒もホワイトマットアドバンスからシアターグレイにして、
2010とほぼ同等。
コンポーネント入力につないだ機器のメニュー操作とかデータ放送受信とかして動画のない状態にすると
HC5000側で画像をフリーズしちゃって、ソース機器をどう操作してもフリーズ解除できず。
HC5000の入力切り替え操作で直る。
なんじゃこれ?
画質はHC3000比だと黒の沈み以外全て上。なんていうか画面の雰囲気に気品がある感じ。
格子は全く気にならない。ていうかスクリーンに近づいて格子が一番くっきりするように
フォーカス合わせに使うと便利だけど、リモコンの反応はいくない。
リモコンの反応悪いよね。
フォーカス、ズーム、レンズシフトの調整で画面が
クロスハッチになるのも不満。
でも画はチョット地味だけど、癖の無い良い画だね。
339 :
334:2006/11/18(土) 13:39:50 ID:bdDUjGqY0
よーし!みんなを信じて3000から買い替えるかな
あとは価格的にいつにするかだな〜 もっと感想よろしく!
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 14:46:13 ID:YG995UNX0
もうちょっとの我慢で25万になる気がする
341 :
334:2006/11/18(土) 15:04:46 ID:bdDUjGqY0
>>340 ですね 3000もあっとゆう間に値段さがりましたからね
まあ年空けて供給が潤沢になった頃には少なくとも6掛けの27万にはなるわな。
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 15:42:36 ID:YG995UNX0
三菱はどの商品でも、仕入れ値安いからね
うちも三菱の部品取り寄せてるけど、他所が7掛けが限度の所
三菱は7掛けから始まるからw
そなの?でも最近のDVDレコや720PJは大抵ネット最安値は半値〜半値強だからなぁ。
そんなもんですかい。
今日取りにいってきました。
本当に静かですね! 余程近くに置かない限り付いてくるのがわからない位です。夏場はわかりませんが…。
色むらとか色ずれといった液晶の問題点も私のような素人にはわかりませんでした。
うp
部屋は散らかってるし、携帯は30万画素しかないからUPはムリです。(笑)
ちなみにワイド120インチ、シアターグレイ(アドバンスではない)、5.5mの距離ですが、Z9000より明るく感じます。
>>347 オイラもZ9000ユーザーなのですが、Z9000と比べて黒浮き具合はどうですか?
あと、シャッター機能使うと黒帯も気にならないレベルになります?
もう下取りに出して直接比べられませんが、単体で見てる分では結構黒もでていると思います。
Z9000では暗い映画では諧調がなくて真っ暗状態なので買い換える価値はあるかも。
正直、昔の液晶とはまったく別ものです。
へたれな目なので、アバックでマランツと比較試写して差がさほど感じなかったので購入しました。
>>349 感想ありがとうございます。
マランツと比較して差があまりないなら買い替えの価値ありですね。
そもそもソースの実効解像度が720p止まりな場合が多いからなぁまだ
今の所フルHD放送しているのはBSHiだけ?でしたっけ?
確かWOWOWも
PS・・・3・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
EPSONのが実売価格で\100K安いとか言ってたけど、
蓋を開けるとそこまでの差はないね。
他局は将来的に1080iで放送する予定はあるのかな?
このまま720P止まりだと損した気分だな。
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 14:23:10 ID:TvcW6NWU0
液晶御三家みたく、狭い部屋でもシフトさせて見れるようになった?
なんか1080Pと勘違いしてないか 720P自体は現在放送自体が無いわけだが(始めのテスト放送だけ)
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 15:45:15 ID:zobotAEV0
DVDをHTPC(TheaterTek+ffdshow)のDVI接続で見てるけど、買って大満足
特にリフレッシュレートで50Pと60Pのほかに24i(内部でプログレ化?)が選べるけど、
これにすると動きがひっかかったように感じてたのが全然出ない。
解像度もあがって、さすがにHDまでとは行かないけど不満なく見れるし
DLPからの乗り換えで不安だったけど、買ってよかったよ。
DLP=PIANO
なんかおかしな事言ってる人たちがいるが、現時点で720Pで放送してる局なんか無いぞ
今のデジタル放送はほとんどのソースが720pでアプコンで1080iが多いってのは常識です
元が720pのソースを720pで見ようが1080pであろうが変わらん
オートアイリスを毛嫌いする人もいるみたいだけど、特に不自然なことはないな。(素人目)
1〜3まで選べるけど違いがよくわからん?
>362
おいおい、そりゃどこの常識だよ。
720P:1280x720
1080i:1920x1080
放送局で一般に使われているHD-CAMは1440x1080で、これを1080iにアップスケーリングしている。
720で機材をそろえたのは、どっかの朝日系とTBS系だろ。それもTBSは報道部門だけ。
>今のデジタル放送はほとんどのソースが720p
なんて、ウソつくなよ。
480iからのアプコンは多いし、
1080iでも横1920ではなく1440が多いって話は有名だが
ソースが720Pなんて話は聞いた事ない
HDVの720pのことが多いよ
>366
まだ嘘つくのかよ。HDVで720p対応はビクターだけ。
いわゆる業務機(結婚式とかな)ではシェアが有るけど、放送局の導入事例は少ないっつーの。
>…のことが多いよ
表現が控え目になった分、可愛い気は有るけどな。
いい加減スレタイ読んでね
XBOX360のVGA接続、1920X1080だと色が変だ。1360X768だと問題ないんだがなあ
PS3はまったく問題なし
むっちゃ綺麗だ
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 20:30:49 ID:SjB94E9X0
米国だと松下の720p DVCPRO HDを5大ネットワークのうち2社が使っていてそれなりにシェアが高いけど、
日本ではほとんどがSONYの1080i HDCAMが殆どだよね。
そして、よく使われているHDCAMのカメラは1440×1080にスクイーズ記録しているよね。
んでそれを1920x1080iに伸ばすと
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 20:34:37 ID:hjnHc8Cy0
誰か教えてください!!!
プロジェクターでTVを見たいのですが、もう一台TVが必要なの???
>>369 mjdー!!
今日箱○買って来ちゃったよ
後はHC5000が届くのを待つばかり。。。
375 :
>>373:2006/11/19(日) 20:37:39 ID:hjnHc8Cy0
だれか。。。。。。。(T_T)
>>373 レコーダー買ってHDMIで接続すれば、TV見れるよ
とマジレスしてみた
ビデオの映像出力をプロジェクターにつなげば普通に見れるよ ちゅーかお前
なんでプロジェクターは部屋を暗くしないと見れないの?とか言い出しそうで怖い
378 :
>>373:2006/11/19(日) 20:42:56 ID:hjnHc8Cy0
>>376、
>>377 レスありがとう。・・・・でもいまいちわからない(>д<)
TVはいるの??いらないの??
>>378 TVは、チューナーが入ってるから、単体で放送が見れる。
プロジェクターは、あくまで映像を投影する機器なので、
他にTVチューナーが必要なので、
ビデオとかDVDレコとかをチューナーとして使って
DVDレコ------TV放送出力----プロジェクタ-------<映像投影(スクリーン)
んで、接続は、
ビデオ出力(黄色いやつ)
S端子(黒いピンが何本があるやつ)
D端子(Dの形をした端子)
HDMI接続(デジタル接続)
などでDVDレコとプロジェクターを接続してね!
一応言っておくけどプロジェクターには、スピーカーが付いていないので音は出ません。
なので別にアンプとスピーカーを使って音は出してくださいね!
お願い(>_<)
レコーダー、HDMIって何??
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 20:51:07 ID:EcIRzR510
>>380 ありがとう。・・・で・・・・
TVはいらんのやんな??笑
何回もごめんなさい(>д<)
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 20:54:53 ID:EcIRzR510
いやだ・・・・(*^−^)
だってえ・・・わからんのャ門。。。
ホームシアターするんだけど、TVもみれるのか今口論中だから、
答えがしりたいの・・・・
いなくなっちゃった・・・・・・・・・・・・・
じゃな、教えてやるよ。
プロジェクター単体ではテレビは観れない。
でも、ビデオデッキとか、放送波をを受信できる機械が他に有れば、それを経由して「観れる」。
テレビ以外に何もないなら、プロジェクターと一緒に「スゴ録」でも「DIGA」でも買えば良い。
結論:「観れる」
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 21:39:50 ID:MQpnmtPz0
もういいから
はやくHC5000のレポしてくださいな
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 21:40:17 ID:SjB94E9X0
日曜だからネタなんだろうね。
>>369 うちの場合、クランプ位置が 78 だったのを 55 まで落としたら色化けしなくなったよ。
クランプ位置の項目はメニュー→オプション設定→詳細設定の中にある。
顔文字を多用する奴は大体いやがらせ。
394 :
369:2006/11/19(日) 23:03:30 ID:qAijKmKC0
>>392 直った━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ホントありがとうございます!
クランプって項目があるのは知ってたけど、聞いたこと無い言葉だったんでスルーしてました・・・
BW200とHDMIでつないでるんだけど、
HD放送は、BW200からは1080iで出力、
つまりHC5000でI/P変換した方が動きが自然。
1080pのBDソースは当然1080P出力がいいと思うのだけど、
今日見た「南極物語」は、元々24fpsのせいか、あまりよくわからない。
白いシーンが多くてシネスコサイズのこのソフトだと、上下の黒帯が沈みきらないね。
でも、字幕読むために視線を上下しても虹が見えないのはやっぱりうれしい。
昨日、HC5000と入れ替えにHC3000売り払いました。
HC3000カワイソス
>>395 質問。
BW200の美画質エンジンのIP変換やアップコンの性能はかなり優秀らしいけど
HC5000との接続で
1080iで出力してHC5000のレオンでIP変換した方が自然とはどんなふうに?解説よろしく。
BDソースで24fps記録の映画の場合2:3変換でしかもフラグ見てるだろうから
よくわからないっていうか、ほぼ完全に一致か、BW200でIP変換した方が正確になるはず。
あとDVDのアップコンの比較もよろしくです!
>>397 明るいところで低フレームレートの映像見たときに出るような「カクカク感」が、
BW200側のI/P変換の方が大きい感じがする。
BDソースは1080p記録だから、BW200の美画質エンジンは何もせず、
1080pで出力しているはず。
上でよくわからないと書いたのは、やっぱり元がフィルムソースだから、
その「カクカク感」を感じたという意味。
1080i収録の放送ソースをHC5000でI/P変換した場合は、
繊細でいて動きもスムーズ。
DVDはほとんど見ないのでよくわかりません。
HC3000のときからWOWOWを中心としたHD派で、
HC5000でようやくソースの品位を余すことなく
見られるようになって、ともかくも感激な状態です。
すみません。
>>398の補足
フィルムソースで1080p記録のBDの場合、
フレームリピートで2:3変換されるはず。
だから、どこにもI/P変換の操作は入らないとおもう。
アバックでVW50、HC5000、AE1000をBDソースで見比べた感じでは
黒浮き VW50>AE1000>HC5000
コントラスト VW50>AE1000>=HC5000
色調 AE1000>=HC5000>VW50
くらいのイメージでした。HC5000予約しているけど、AE1000が結構よかったので
HCとの価格差を超えるものか迷ってます。
>>398 レスどもです!
シリコンオプティクスはやっぱすごいのか。
パナも自社チップなのに、がんばってるんだけどね
>>401 フォーカス感はどう思いました?
自分は、HC5000>AE1000>VW50
って感じでしたが・・・
AE1000はスムスクか、フォーカス設定がくるってたのかな?
ただその分、格子はまったく感じないからフィルム感はあったね。
403 :
401:2006/11/20(月) 08:25:51 ID:qECvyVHr0
シャープネスは、HC5000>AE1000>=VW50かな。エッジとかシャープでしたし。
でもAE1000の方がフィルムライクな気がします。
自分は色の自然さ(肌の色など)が気になるのでAE1000が一番しっくりしました。
でも8万差があって、かつランプ寿命が1.5倍違うとかなり悩みますね。
昨夜、ようやくものが到着して業者に取り付け(天吊り)してもらったが・・・・
画質、動き、コレに関しては何ら問題ない。とても綺麗だ。約20年前に登場した
液晶から数えてちょうど10代目の買い換えとなるがすばらしい。
だが・・・天吊りの取り付けのボルトは別売りです・・・・ってなんじゃこりゃ!
全部の梱包をあけて、さぁ取り付けるぞって段階でボルト(ねじ)がどこを探してもないw
説明書をよく読んでみると 別売りです、って _| ̄|○ il|li
しかも穴がでかい。 あわててホームセンターに走ったぞ!。
台形補正の代わりのレンズシフト、もうちょいわかりやすく説明書に載せておけっつうの。
それに、天吊り金具を三つのパートに分けて販売するなって。ぼったくり以外の何者でもないやろ・・・
レンズシフトは台形補正の代わりじゃないし。
HC5000のセッティングで、レンズとスクリーンが平行になるようにするのがけっこう難しい。
中央上下でフォーカスどんぴしゃでも、左右でずれる。
上手い調整法がないものかな?
それ、よくわかる!
メニュー画面を左上から右下に移動して比べらるとズレがよくわかる。
フォーカス合わせる時、スケールと中央の文字だけなので、普通中央の゙フォーカズで合わせると思うけど、隅まであってるかわからない。
オートアイリスの選択に今ひとつ決め手がない。
雑誌読むと、段階的な輝度変化の少ないオートアイリス3を勧めてたけど、
明るいシーンから、黒地に白文字のクレジットに切り替わったりしたときは、
思い切りアイリスの動きがわかっちゃうし。
三菱はこの辺りのノウハウまだまだのような気がする。
これで箱○プレイしてる人って接続は何使ってます?
コンポーネント?VGA?
>>407 オートアイリス1でも違和感ある?「不自然さを低減したモード」ってことになってるけど。。。
普通に映画見てる分には俺を含めて一般人は気づかないと思う。
ここまでコントラストでてれば十分満足で、100点あげてもいいよ!
あと、レンズカバーも電動にしてくれれば、脱着によるズレがなくなるし、天吊りの場合すごく便利になるのにな。
>>410 そ、そう? 明るいシーンから暗いシーンに一気に移ったときなんか、
画面の明るさの変化に遅れるかんじでアイリスが絞られて、ゆっくり
暗くなるのが結構はっきり見えるんだけど、モードにもよるのかな?
暗→明はそれほどでもないけど、明→暗のアイリスの絞りは自分だと
気になってしまうです。
>>408 コンポーネントの D5 も VGA の 1920x1080 も、どちらも同じ画に見えるので、
好きなほうをつなげば良いかと。
HD DVD はコンポーネントだと 1080i までらしいので、その点だけ注意。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/23(木) 20:51:06 ID:M4j48O7Q0
>>411 昨日HC5000設置しました。あなたと全く同じ感想です。とりあえずモード1しか試してないけど
411の文章そのとおりですね 逆の暗から明の時も同じような感じですよ 本気で故障かと思った。
アイリスの不自然さ以外はかなり良い感じですがアイリス閉モード欲しかったです。
ちなみにパネルズレ全くない感じで満足です。ズームを最大近くにすると色収差がでますがほんの少しだし気にならないですね
まだ少ししかみてないのでまたレポートしたいと思います。
オートアイリス1より3のほうが動作速度が早いと聞いたけどね。
そんなに気になるかな?液晶TVを見てても残像が気にならない動態視力がヘタレは俺は勝ち組?
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/23(木) 23:08:00 ID:2RdUszLZ0
オートアイリス1〜3、きちんと説明しろよなぁ。>取説
暗いシーンの黒浮きは、ちょっとがっかりだったなぁ。orz
もっとランプ暗くてもいいよ。オートアイリス大して効かないし。
ちょっと、何よこれ!? DVD映像、酷くない? 斜め線ギザギザ。
RD-X5でコンポーネント接続だけど。プログレON/OFF関係ない。
もしかしてHD以外は想定外? ReonVXって1080iだけ?
質問。PCからのアナログRGB入力で、1920x1080は無理なんでしょうか?
あれこれトライしても、4:3でしか表示してくんない。
DVD-Dなら可能なんでしょうか? 成功した人います?
>>415 スクリーンは何使ってんの?
俺はシアターブラックで見たけど自宅の3100と黒レベルは殆ど変わらないと感じた
俺は元々黒潰れが嫌なので割と暗部の諧調を出しているせいもあるかもしれない
黒浮きの判定は意外と難しくてソースそのものの黒が沈みきっていなくて
それを無理矢理沈めたりしている場合に正常な状態で見ると黒浮きと感じる場合がある
419 :
413:2006/11/24(金) 06:19:07 ID:3hDj83VG0
色々見て見ました。アイリス1から3の違いは反応速度の違いっぽい
3が一番早いみたい。
BSデジタルをチャンネル切り替えていくと俺のチューナーの場合 切替る時に全黒になるが
3だとその時に遅れて切り替わるのがわかるが1だと反応が遅いのでその時には効かない(だから気にならない)
でも全黒が長いと1は遅れて暗くなるのではっきりわかる。
結論 私にとってはHC5000のオートアイリスは使い物にならない。これが気にならない人は幸せかもですね
AE1000がアイリスが自然で株が上がってるのもわかった気がします。
私はアイリス開で使用します。
>>418 私は3000と比較ですが開だとちょっと浮きが気になるくらいだけどアイリスが効いてる時と効いてない時を比べると
やはりかなり浮いて感じる。これからどうしよう・・・調整では駄目そうだったのでNDフィルターつけようかな
アイリス開で使用する場合浮きは確かに問題でしょう。でもその他の部分で満足してるし
このまま使い続ける事にします
これから買う人 特にDLPから買い替えの人はアイリスの不自然さに注意です。
これを理解してればがっかりする事もないでしょうね
あとDVD画質は私も3000の良いと思いました。フルHDの弊害だな
でも私はほとんどHDしかみないのでOK。
DVDもハイビジョンも見る人はHC3000シリーズのが両方ともまあまあに写してくれます。
私の感想はこんな感じです。
HPの製品情報には載ってた。
■オートアイリス1
黒を沈め、変化スピードを緩やかにしてシーンチェンジでの不自然さを低減したモードです。
全般的な映画・オペラ・ライブ物などにおすすめです。
■オートアイリス2
黒を最も沈めコントラストを強くし変化スピードを速くしたモードです。
■オートアイリス3
オートアイリス2よりも黒を沈めずに変化スピードを速くしたモードです。
コントラスト500:1の古PJ使ってる自分としては、ネイティブ値でも驚いた。
慣れたらそうでもないんじゃね?
>>418 ホワイトマットアドバンス。それまでは2.6のビーズだったけど、期待したほど沈まない。
>>419 私もNDフィルター検討してます。てか、昔買った0.2、ケースだけで中身が見つからん。
>>420 おおっ、こんなところに説明が! 乙〜
しかし、DVDを見たら黒浮き問題なんてけしとんだ。
423 :
407:2006/11/24(金) 12:30:32 ID:8HpjAlw+0
>>419 漏れもアイリス開+NDフィルタを考えているんだけど、
レンズ枠にネジが切ってないんで、取り付け方法考えないと。
HC3000のときは、シネマフィルタを付ければ、
そっちにネジが切ってあったんで、そこに付けられたけど、
HC5000にはそういうオプションもないし。
さてさて・・
そこで、キクチのシアターグレイの登場ですよ。
黒が沈んでコントラストがアップしてウマ〜。
>>418 DVI接続で一応16:9のデスクトップ表示はできたが、1920x1080のdot by dotは不可。
さらに、DVDを再生すると、強制的に解像度が1280x1024に切り替わり、哀しい額縁状態。
GeForceFX5200、ForceWare 84.21。HDCP対応カードなら、なんとかなるんだろか?
パソコンで再生したことないからわかんないけど
うちのDV-AX10では問題なしで快適快適( ´∀`)
>>427 6600GTはHDCP対応みたいだから、やっぱそこか。
DVDくらい、普通に表示してくれてもいいのに。
DVDの再生にHDCP云々は関係ないでしょ。
そもそもHDCPで保護されたコンテンツを対応してない機器で送受信したら
モニタ側にゃ映像自体映らないよ。
>>425 FX5200はDVIでWUXGA表示できないよ。
大昔のForceWare51.44あたりだと一応表示できるけど、
そもそも内蔵のTDMSトランスミッタが腐ってるので_。
っつーかそんな古いビデオカードはゴミ箱へ。
これ以上はスレ違いなので、自作PC板辺り逝ってくれ。
ちゅーか6600じゃHDCP対応してないだろ。
7600やX1600クラスだと一部の製品が、7900・X1900クラスでも今夏辺り以降は大抵
対応となってたけど初期の頃のは対応謳ってなかったと思うけど。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/25(土) 17:24:21 ID:OhfKYVlY0
NDフィルター付けようかと思ってるけどもしアイリスにマニュアルで調整して固定する機能があれば
なんの問題もないのにと気が付きました。なんで付いてないんだ?
ND2、アイリスオープン、ランプモード標準、シアターグレイアドバンスで
なかなか良い感じです。PVM-D20L5Jをまんま拡大した感じになりました。
>>434 マスモニ相当とは、素晴らしい!
できれば、フィルタの型番と取り付け方法を教えてください。
PVM-Dはピクモニだ 軽くジャブを打っておく
というか、カタログにPC入力はSXGAまでって書いてなかったっけ。
アナログRGB=PC入力って事なんだろうけど、DVI-DだってPC入力だと
普通思うよなぁ。誤解を招きそう。
それはそれとして、AVACの36回金利手数料無料に心惹かれてるんだけど、
スクリーンともども設置もやって欲しいんだよね。天井の補強やCD菅は既設なので、
ぶっちゃけ固定するだけなんだけど…AVACのホームシアター施行は
一から作るものみたいだし、やってくれるんだろうか?
新規だろうが追加工事だろyが相談すればやってくれるよ
>>435 kenko PRO ND2 77mmです。まだ粘着テープで仮止めです。
どうやって装着するか思案中です。
ちなみにND4 ND8では黒はより沈みますが、ハイライトが抑えられ
コントラスト感が低下し、私的には駄目でした。
よせばいいのに、全黒にして画素欠けを探しちゃったよ。
左下付近に4つ、青と緑の常時点灯を発見。この位置なら無問題(ほっ)。
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 21:53:45 ID:kM4pATFA0
買っちゃった。エプソンは少し眠い感じがしてNG,パナは黒は
しまっていたけど緑かぶってる感じで肌色汚く見えてNG、黒は
浮くけどクッキリで自分好みのHC5000に決定。子供とかみさんと
ピクサーみるのも多いので、まあ納得。来週末ぐらいに設置なので
またレポします。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 23:33:05 ID:BOzVZN4d0
昨日アバックの商談会で購入。
朝一だったので持ち帰りができた。
\338000だったが金券37700円分もらえたので実質約30万。
金利0%の10回払いにしたので結構得した気分。
>>441 こっちに書くこっちゃないけど、
AEのシネマ1は色作りを依頼しているけどあの色合いはもごもご
で、われわれで作ったのがシネマ2、
映画制作時にモニター代わりにする要望で作ったのがカラー1と2、
ビデオ調の映像はシネマ3でごらんあれ、
だそうですよ。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/27(月) 12:38:53 ID:1GarLTWg0
金券てその場で使えるの?
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/27(月) 15:34:14 ID:+YIwvCAj0
淀アキバで同時比較
ソースはBShiの紀行もの(穂高)
総合的にHC5000>HC3100>VW50>AE1000
色、コントラストはHC5000
VW50の精細度に欠けるところ、AE1000のぬりえみたいなのっぺりした色合いが
気になった。
80インチぐらいならフルHDの良さがほとんど判別不能?(腐れ目失礼)
淀アキバで俺もみた
淀の展示だとHC5000の下にLP-Z5が映ってる
やっぱ違うねかなり鮮明さというか粒状感の無さが。
淀だと黒浮きがまったく比較できないけど
HC5000もVW50もAE1000もほとんど変わらないねいい画質だよ
AE1000は発色がよくみえたが緑かぶりがある気がするねー設定次第かな
LP-Z2を今使ってるがようやくレベルの違う買い替えができそうだ
去年HC3000で迷ったけど待ってよかったかもしれん
>>442 オメ♪正直羨ましい。
DVDもHDも素晴らしい出来。もちろん上はあるけど、この価格帯では最強でしょう。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/28(火) 00:27:27 ID:MKcfzN9R0
>443
ごめんなさい。おっしゃる意味が僕にはちょっとわかりづらく。
AE1000にはものすごく期待していただけに、あの緑と赤の不自然な
かぶり具合は好きになれんのです。どのソースみてもそういった印象だったしね。
まあ、もうHC5000購入したのでそれで満足ですハイ。これまで悩んだ分
一杯DVD見ます
449 :
435:2006/11/28(火) 01:09:19 ID:WzGB/7po0
>>439 淀で同じ品がなかったので
marumi NEO MC-ND2 77mmを買って来ました。
カメラみたいに持ち歩くわけじゃないから
粘着テープのままでもいいかな。
たしかにコントラスト感はND2でちょうどいい感じですね。
C2FINEのネイティブコントラストが2000:1で、
オートアイリス使用時には10000:1だから、
少なくともアイリスでND5相当まで絞っているてことになって
これが変動するんだから、違和感感じさせないのは大変なわけだ。
なんか、価格comに不具合報告があるね。
オートアイリスも使えるレベルじゃないみたいだし、3機種の中でちょっとランクダウンだなぁ。
価格破壊してくれた功績は大きいんだが・・・
10月中にちゃんと出荷してれば、迷わず購入してたのに。
予約しないと、年内入手は無理なのかな?
やっぱりこの秋のフルHDモデルの中では最強かなぁ
画質がいいのは当たり前の事として
俺的にはガンマカーブが弄れるのと電動ズーム&フォーカスがいい
三菱はコストダウンしても機能など肝心な部分で手を抜かないのが嬉しい
>450
カカクに出てた横棒障害のこと?
オートアイリスなんちゅーものには興味ないんだが、それが真実だとすると俺もノックダウンだな。
横棒障害って何?
初期不良じゃなくて?
昔DLPも不良で一度交換したことはあったが、うちのHC-5000は快調ですよ。
モアレだと思われます。
うちもホワイトマットアドバンスからシアターグレイアドバンスにかえたらでました。
ズーム調整で回避しましたが、すこし残念ですね。
レンズの反射みたいな者だっけ?
ズームで回避できるの?
うちは5mほど離れていて、テレ側だから目立たないのかな?
カカクでは、フレアでないかとの意見もあり。
詳しく知らんがレンズに起因するノイズらしい。
「上下に黒帯のあるワイド画面時(DVD等)のみに発生」とあって、
「上下がフルに使われている映像では発生しない」とな。
とはいえ、>455がスクリーン変えて現象が判明となると、常にノイズが乗ってる!?
>「上下に黒帯のあるワイド画面時(DVD等)のみに発生」とあって、
映画観れないじゃん。まじでー?orz
普段はWOWOWの映画がメインだが、気になってDVDで007観てるが、そのような線は全くわからないぞ。
追加
もともとの映像(映画)に含まれていたキズ? じゃないのかな?
出やすいソースの状態をわかった上で、AE1000では出ないと言っているから、
元々ソースに含まれているキズの類ではないし、
環境を変えて都合三台のHC5000で確認しているから、
初期不良とは考え難い。
なんだろう?
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 00:05:22 ID:QY8PSS5g0
パネルの欠陥?
あれ、私も気づいた。ノイズというより、帯状にぼんやり明るい感じで、
リンク貼ってある写真と同じ。新調したスクリーン(WAV-80C)のせいかと思ってた。
判別できるシーンはめったに無いので、気にする必要なし。
たぶん、上下が黒くなった照り返し?(なんだそりゃ?)
とにかく、色むらや周辺部の色ずれが皆無なだけでも、HC5000の光学系は優秀。
欲しい
けど、予約したところから入荷情報がない
もうあきらめて、自社分譲で買うかな(笑
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 17:25:32 ID:3Uqqu4190
カカクに載ってたブログの写真見た。あの程度なら俺も気にしないかな。
一面が真っ青の空みたいなムラのない背景で、注視すると判るレベルなら無視無視。
横棒ノイズ?の度合いが大きい場合もあるようだが、部屋の明るさ・スクリーンゲイン
が関わってるのかもしれない。
昨日購入 映画1本視聴 素晴らしい時代になりましたなぁ。
しかし・・オートアイリスはチト酷いな 漆黒に近い黒を出せているだけに残念。
これ ファームウェアの更新とかで何とかならないのかねぇ
それ以外は満足満足。電動フォーカス・シフトは最高です。
>>466 オートアイリスのモードを変えれば、なんとかなるでしょ。
>>466 漆黒に近い黒
いや、それは無い。絶対に無い。
「アイランド」のようなコントラストの強い映画に限り、黒浮きは気にならないが、
普通のソースだと、ベールが被ったような黒浮き感は否めない。
ちなみにオートアイリスは最も沈むという2にして、ひたすら慣れるのを待つ。
>>468 さすがにアイリスオート2は使えないだろ。あれは駄目だ。
470 :
466:2006/11/30(木) 09:29:24 ID:Q1UYhMBQ0
>467
いやー おっしゃるとおりモード2はきついし、かといってモード1は反応自体が遅す
ぎて(わざとそうしているのは承知だが)、効果を感じられる事が少なかった。
モード3はそもそもあまり黒が沈んでないので、少なくとも使用しているホワイトマッ
トとの組み合わせではあまり効果なし。グレイマットならかなり良いのかも。
と言う感じで、モード2で黒がしっかり沈んでる状態はこれまで使用してきたZ10000
を超えて3管のVPH-D50QJに迫るものがあるだけにもったいないなあ・・と思った。
もちろんフォーカス感とか設置のし易さなんて比べるまでも無いけどね。
ちなみに昨日見てた映画は「世にも不幸せな物語」@WOWOWなので、そもそも全般
的に暗い(というより暗すぎず薄暗い感じ)ので、三菱のみならずオートアイリス機に
はきつい映画だとは思う。
あと、スタッフロールが影絵みたいな演出になってるんだけど、モード2だと明るさが
安定しない様な感じになっちゃって困った・・モード1・3では黒がかなり浮いちゃうし。
まあ・・・これだけじゃなくてBShiのオペラとかBS朝日の紀行物も見た感じでは、モー
ド2で慣れのが一番幸せかなーと思う。NDフィルタも良いけど、紀行物はハイライトも
必要だしね。
>468
モード2でしっかり絞られてる状態・・なら結構いい線行ってると思う。目の錯覚もある
だろうけど、ちゃんと迷光対策できてる部屋ならかなりの漆黒感はあるかと。
それだけになー モード2がもう少し反応はやければ・・と思ってしまう。
でもま、これで30万クラスなんだから贅沢言い過ぎだね。
ちなみにカカクコムに出てるノイズは全く分からず。ホワイトマット120インチっす。
シアターグレイにしようかと思ってるんだが、上のレスみて躊躇してる。。
オートアイリスが不自然なのは気になるなぁ。
ライバル機のAEが高速制御を実現してるだけに。
静穏性やランニングコストを重視したのは悪くないけど、
映像本来の部分で差を付けられるとね・・・
オートアイリス使わないと、コントラストでかなり差がでるしなぁ。
細かい事を気にし過ぎ!
映画に集中してれば気にならないし。
それを言ってしまったら、HC5000は高すぎる
>>468 フィルムソースの場合は完全な黒は理論上出ないよ
フィルム自体の黒浮きがあるしね
良く、3管ユーザが完全な黒が出ますって言ってるのは
元々ソースに含まれていない黒を無理矢理出しているだけ
今日予約していた店から電話が入り入荷案内だと思ってワクテカしながら電話に出たら液晶パネルに不具合が出た為出荷延期だそうです・・・orz
そこマジでkwsk
xbox360とコンポーネント・RGBで接続。 上にもあるとおり双方ともD5相当信号ま
で入力可だが、xbox360に関しては720P機に720P入力した方が綺麗。
まあHC5000に限った話ではないけどね。
そもそもxbox自体をD5出力すると、戦国無双とか処理落ちしまくり。なんだかな。
アメリカで出るD5対応ゲームってまともに動くんだろうか・・?
あとこれ、デフォルトでシャープネス+6って・・やりすぎだろ。ゲームやるまで気
がつかなかった俺も俺だが。
>477
えー!? どんな不具合か聞きましたか?
今のとこうちではクリティカルな不具合はでてない・・はず。
マジですか!?
家のは快調だけどな。
ただ、夕べ見たWOWOWの恋する親父はSD画質のせいか醜くかったな。
Reonの実力はこんな者?
ちなみにチューナーの方で1080iにしたら問題なく見れました。
481 :
477:2006/11/30(木) 21:56:04 ID:M7OZE9m80
ゴメン、かなりへこんでどういう不具合なのか聞くの忘れちゃった
何か明日あたりに正式な発表があるかもとか言ってたような気がしないでも無いけどどうなんだろ。。。
でもプログラムソースに忠実じゃないよね
見る人の好みが反映された映像のなる訳だよね
まあ趣味は個人的なものだから見る人が納得して見ていればそれでいいんだけどね
>>475 でもプログラムソースに忠実じゃないよね
見る人の好みが反映された映像のなる訳だよね
まあ趣味は個人的なものだから見る人が納得して見ていればそれでいいんだけどね
むー 映画だとアイリス1で何とか行けるが、ゲームはきついな・・xboxの
スーパーロボット大戦 アイリスモード3つとも全滅だ。
輝度の変化も色の変化もすさまじいから仕方ないのか。。。モード何にしても不自然感全開
やはりNDフィルタ+アイリス開放しかないな。
>483
まあそれ言い出したらオートアイリス自体が忠実じゃないわけで・・・
>>480 だからさ、HC5000でSD映像なんて、自殺行為だろ。もう立ち直れない。
そもそも、ジャギーを全く処理していないとしか思えん。
BW200で1080iまでアップスケールしてHC5000に送り、
HC5000でI/P変換だけさせたSD画像は、
一瞬元々HDソースかと見間違うほどよかった。
オートアイリスではAE1000に勝ち目なしか
コンパクトさと静粛性ではHC5000だな
値段の差を考えると、NDフィルタでガマンするのが正解か?
>>486 DIGAの美画質エンジンは確かにすごい。一瞬HDソースと思ってしまうね。
BW200はさらにブラッシュアップしているらしいね。
480pでHC5000のレオンでスケリーングするよりいいってことか。
1080pまでしないのは?IP変換に関してはレオンの方がいいってこと?
美画質エンジンのIP変換もかなり精度高いはずだけど・・・
489 :
486:2006/12/01(金) 03:09:01 ID:yLhN4D/m0
>>488 IP変換に関してはReonの方がいいと思う。
美画質エンジンのIP変換は、動いているものが
一瞬置いていかれるような不自然さを感じるときがある。
オートアイリスはメカニカルな方式で無理して作るぐらいなら、
液晶パネルをアイリス専用にもう一枚使っちゃえばよかったような気もする。
>489
> オートアイリスはメカニカルな方式で無理して作るぐらいなら、
> 液晶パネルをアイリス専用にもう一枚使っちゃえばよかったような気もする。
そうだねえ。もしくは昔のTHシリーズみたいにランプの明るさ自体を可変にする
とか(寿命はかなり縮みそうだけど)の方が結果としては良かったかも。
でもま、今回の機種で何か不満点があればどんどんフィードバックしましょう。
それが次に繋がる訳ですしね。 素材自体は素晴らしい。
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 09:45:29 ID:/Iz+M2qi0
>>491 コピペするのもいいがいい加減その”コンストラスト比”直せよ あとSEDの値も 50000:1になっただろ
後プラズマの1:4000もついで追加しとけw
どうでもいいけどこの麻倉の記事、よく液晶陣営からクレームこねーもんだな
速攻訂正させられるんじゃないかとヒヤヒヤしてたんだが・・・・・
同じ映像でも人によって見え方は違うんだな。
DLPの虹だって見えない人は全く見えないと思う。
へたに動態視力がいいとアラが気になるんだろうな。
>>449 FUJIのND 0.3(ND2)を買ってきた。レンズの前の隙間に厚紙がストンと収まるので、
付ける手間は要らない。うん、スクリーンが小さければ、このくらいへっちゃら。
だったら、「アイリス・クローズ」があれば…と思う。
>>496 DLPの虹が見えないという人は、単に見えるツボに気づいてないだけ。
字幕を見ながら、さっと視線を移してごらん?
虹がないというだけでも、今後は三板を買うしかないとおもた。
>>498 同意。
虹は気付くと、めちゃくちゃ気になる。
とはいえ、今となってはモーションジャダーの方が改善急務だが。。。
HD2以降で虹が気になる場面の9割以上はモーションジャダーが関連している。
クロウ・飛翔伝説を観ていたが、あまりの黒浮き感に撤収…
目が暗闇に慣れてしまうと、無信号の黒+ND2でも浮きまくりだから、処置なし。
二度と透過型液晶は買うまいとおもた。
視聴してから買いましょう
>>489 ええと、そのやり方だとSDの場合、松下でIPをやってスケーリングやってiで出して
さらにReonでI/Pやることになるんだけど?
>>502 そういうことになるね。素直に松下側で全部やって1080Pで入力したほうがいいって事だね。
元が480iなら1080iにするのにIPは要らんでしょ
目が悪い俺には、DLPの虹はもちろん、液晶TVの残像やHC5000のオートアイリスも気になりませんが?
個人差があるんですよ。
>>505 それはつまり480i→1080iの間に必ず480pか720pが入るってこと?
マジで?
>>507 ちょっと考えれば分かるが
480iと1080iは整数倍の関係じゃないから、
480iの一つのフィールド情報だけでは
1080iの1フィールドを構成しようとしても
必ず空間に隙間が出来る。
空間に隙間が出来ると折返し歪みが出るので
普通は完全なフレーム画を構成してから
リサイズ、インターレーシングする。
509 :
489:2006/12/02(土) 12:55:00 ID:aiUKvHDX0
>>508の説明に則って漏れの主張を書くと
[BW200での処理]
480i(60i)
|
(フレーム画構成)
↓
480p(30p)
|
(リサイズ)
↓
1080p(30p)
|
インターレーシング
↓
1080i(60i)
[HC5000での処理]
1080i(60i)
|
IP変換
↓
1080p(60p)
BW200での処理はIPが入り混じっているが、
実はどこにも60pは現れない。
HC5000で初めて60pが現れる。
この60pへの変換クオリティは、Reon>美画質エンジンだと思う。
>>509 480iを480pにするのに30pにするんじゃなくて60pにするんだよ。
TV映像ではフィールドごとに動きがある場合が大多数だから。
じゃあ、Reon>美画質なのは、
元々24pのフィルム映像を見ているせいかな?
1080iのデジタル放送ソースを見たときは、
Reonで1080p >> 美画質で1080p
となって、SDソースの場合より差が歴然としてくるし。
映画ソースを見ていたならパターンの乱れがあって
美画質が24fps化を一部しくじってフィールド合成とかで誤魔化していて
それを1080iで出力したのを
Reonがフィールドの乱れとして関知して巧く補正してくれたとか。
SDなら直接Reonに入れたほうがいいような気もするが。
価格に不具合解消の報告があるね。477が言ってた不具合ってこの事かな。
同じようにRS-232Cで繋いで、アイリスのマニュアル設定追加とか出来ないのかな。
それが出来れば。。。三菱さんみてる?
もっと大きな声で言わないと聞こえないよ
>>513 なのかなあ?
スケーラーなら美画質エンジン
IPならReonな気がしてます。
ところで、昨日地デジで録画した「ALWAYS 3丁目の夕日」を
見ていたら、価格の書き込みと同じ現象と思われる
高輝度水平ラインが見えるシーンが目に入ってしまった。
ただ、上下に黒帯はないから、同じ現象かどうかは不明だし、
サービス呼ぶほど気になるレベルかと言えばそうでもないので、
なんとも微妙。
それよりも、この映画の肝とも言えるVFXの粗を、
ことごとく見せてしまう解像感の高さは、痛し痒しな気がした。
>>516 どう考えてもSDでアプコンを入れる場合は、プレーヤ側でI/P。Reon側のI/Pはフィールド合成する
だけで、I/Pによる画質差は出ないの。
480iを30フレームのプログレッシブなんかにしたら、スダレだらけの映像をアプコンしてフィールド
分割することになって、ひどい絵になる。
とにかく、SDでI/PをReonでやりたいなら、480iで送るしかないね。
>>514 RS-232C経由のファーム書き換えで対応できるのね。>横棒
RecPOTの肥やしになってたマスター&コマンダー14分50秒で、しっかり確認できた。
480iの4:3だと、全体的にぼやけてジャギーも目立たず、いい感じかも。
>>517 なんで、そう理屈だけで考えるの?
オレも理屈と合わないのは不思議なんだけど、
これが初めてのことじゃないし。
BD-HD100(DVD)→HC3000の組み合わせでも、
理屈では、HD100で720pまでアップコンするのがよさそうなんだけど、
HD100で1080iまで上げてしまった方がよかったんだよ。
実際、そう見えるんだから仕方ないでしょ。
>>519 ん?ツルツルがお好みなんだな。きっと。
そもそもHD100のアプコンはあまりキレイじゃないけど、それはともかくHC3000はハイビジョン
I/Pを持っていないんだよ。奇数と偶数のフィールドの縦方向を引き延ばして、交互に表示する
だけしかできない。だから1080iで入れると見た目の情報は落ちる。
でもまぁ、個人的に好きならいいんじゃない? 高画質だと言われても賛同できないだけ。
質問なのですが、HC5000はアイリスの反応が遅いとか言われてますが
アニメの場合ってどうなんでしょうか?アニメの場合、明暗が塗られた色で
表現するから色ムラがどうのって聞いたことがある気がするのですが
アイリスの明暗制御?の反応が遅いとか関係あるのでしょうか?
購入すればアニメ7割、映画2割、サッカーの試合1割くらいの視聴割合に
なると思うのでアイリスの反応が遅くてもアニメに関係なければかなり嬉しいのですが・・・
知識に乏しく勘違いしてるところもあると思いますが、
HC5000の購入を検討していますのでアドバイスよろしくお願いしますm(..)m
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 08:16:03 ID:kRChhPJa0
HC5000はズームやシフトの調整する時にクロスハッチの画面になってしまいますが
これを実際の映像にすることって出来ないのでしょうか?
えがった〜〜〜〜〜
横棒高輝度ラインが消えるんだ〜〜〜〜〜
あとは対策品&値下り品が出回る年明けまで待つだけだ〜〜〜〜〜
年末は480P専用PJでガマン・・・・・・
HC5000とAE1000の黒浮きの差はオートアイリスの差だけじゃないような希ガス。
パナのカタログの受け売りになるけど、非球面レンズを使わない分、
レンズ枚数が多くて、乱反射でコントラスト損してるんじゃ?
アイリスオープンで、2000:1のパネルのネイティブコントラストが
そのまま出ているとは到底思えない。
俺は非常に満足してるぞ。
液晶TVはソニーの32HVXだが、ハイビジョンでは色温度を高にするとほぼ同じ映像が見られる。
今までのZ9000では、どんなにコントラストを上げても追いつけなかったし、色調もかなり違ったが、こいつは調整なしでいける。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 22:18:20 ID:/0rF7bwM0
昨日設置完了、まだちょっとしか見てないがHC5000にしてよかったー。
素人同然のおい等には、クッキリ目の明るい画質がグッド。BSのハイビジョン系は
本当にきれい。SWのEP3(WOWWOWのHV)に関しても、何の文句もございません、
120インチはやっぱり大迫力で引き込まれっぱなしでした。こりゃPS3が欲しく
なりますわ
すんません、コントラストってそんなに大事ですか?
暗い部分の諧調にそんなに注意しますか?
黒浮きがそんなに嫌いですか?
高精細ってだけで感動できちゃう人間からすると、どーでもいーよーな。
ってコトで、静ぅぅかなHC5000決めます。
黒浮きは萎えるよ。私は高精細より黒が沈んでる方が感動するな。
犬を見て、買い替えかな。
ちなみにHC5000は、かなり格子が目立つよ。これが逆にくっきり感を生んでる。
>>479 の
デフォルトでシャープネス+6
ってホント?
店頭での見栄えだけ考えて、バランスの悪い絵作りしてるのか?
確かにデフォでシャープ+6だけど、別に気にならないし。
それより格子が気になるって、そんなに目がいいのか?
普通は気づかないレベルだと思うけど。
>>527 SFや宇宙物、ホラーやサスペンス等
暗い映像が多い作品が好きな人には重要。
白っちゃけた宇宙なんて見たくない。
533 :
527:2006/12/05(火) 16:12:53 ID:Em1TQku20
HC5000の決め手は19dBかな。
サラウンド音響が当たり前の時代、SP以外からの騒音発生は許せない。
と、幹線道路脇の部屋でつぶやきました。
HC3000から買い替える価値ある?
>>532 黒は十分沈んでいると思うけど。
迷光があるんじゃないか?
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/05(火) 17:09:15 ID:RMwUCRsaO
HD1に負けてるのは当たり前としても、
AE1000と比べても明らかに黒浮いてるが。
そのとおり。
黒浮きとか言ってる人に限って部屋の壁は白だったりする。
先日、完全暗室でHC3100と見比べたがほとんど変わらん。
確かにHC3100には勝てない部分もあった。
空気感というか、透明感というか、奥行き感というか、
DLPは絵に色気があったな。これは透過型液晶の限界かも。
でもオレはHC5000にした。フルHDの絵は圧倒的だぞ!
さすがに御犬様には勝てん。でも、そこまで拘り無いし・・・
黒浮きは完全暗室の方が目立つのでは?
>>535>>537 実際に
>>528に近いわけだが、
あれで十分だと思うならそれでいいんじゃないか。
明るい映像メインの人には問題なし。
壁が白だろうが、元から浮くものは対策のしようが無い。
真っ黒い画面なのに迷光出ちまうよ。
他と見比べれば浮いてるけど、単体で見るぶんにはあんまり
気にならないのでは。人にもよるのだろうけど。
見比べたことがあったり他のPJも持ってる人は、やっぱ気になるんだろうなぁ(^^;
541 :
537:2006/12/05(火) 18:53:36 ID:Vx5zJpkn0
そうなんかな・・・アレで浮いてるのかなぁ・・・
ま、確かに目が肥えてる人には不満もあるんやろうな。
てか、オレも半月くらい使うと黒浮きがぁ!とか言うのかな。
でもキリが無いよ。犬買えば満足かもしれんが高いやろ。
5000が2個買えるぞ。オレなら2個買う。
犬買う人は金の事は言わんか(^^;
犬を2個スタックさせたら最強固定画素PJ誕生
543 :
目腐れちゃん:2006/12/05(火) 19:11:42 ID:e5jygMIS0
なあなあ黒が浮くって言っている香具師スクリーンは何使ってるの?
アバックのシュートアウトで見たときは確かに浮いてたけどその後、個別に見たときは全く気にならなかったって言うか、すごく良かったよ。
確かグレーホークだったと思う。なんかシアターグレーも評判いいし、スクリーンの購入の参考になるので、使ってるスクリーン教えてください。
>543
その通り!スクリーンと対で考えなきゃならん。
スッチャアトは高いが、キクチならコスト的に釣り合うでしょうな。
前にも書いたが、シアターグレイはいいよ。
スクリーンに直接光が当たらないように工夫すれば、明るい所でも十分見れる。
天吊りの場合は相性が良くないかもしれないが…。
黒浮きが気にならないという幸せな人は、まだそういう映画を観てないだけ。
スクリーンはWAV-80Cだけど、スクリーンがどうとかいう話じゃないんだよ。
無信号でオートアイリス2でND2でも、光の当たる部分がしっかり浮いてるんだから。
俺も最初は黒浮きなんて気にしてなかったが、いざ気になり始めるとどうにも我慢できなくなったな。
なので、そのうち気になるかもしれん。
ホラー・スリラー系の映画とかBShiでやってた花火大会中継とか
所詮は透過型なんだから、黒浮きは避けがたいだろ
この値段では現時点最高なのでは?
HC3000から買い換えて早3週間余り。
あれほど苦しんだ虹は記憶のかなたに消え、
ぐっと沈んだ黒ばかりが懐かしく思い出される今日この頃。
(スクリーンは変えてないし、2機の直接の見比べもしてない。
もうね、絶対評価でわかってしまうほどのはっきりとした差があるんだよ)
なかなかプロジェクターは難しいね。
少しずつ高価なモデルに買い換えていくうちに金銭感覚が麻痺し、
いきなりじゃ高くて買う気になるはずもないHD1が気になり始めてるし。
>550
そんなもんだよ。
だんだん目が肥えてくるんだよ。
後は本人がどこまで割りきれるかの問題。
許せないなら上級機を買うしかないね。
黒浮きって言ってるヤシは犬にしとけ。
もう黒浮きの話題は飽きたぞ。
あるいはパナの工作員か^^;
フルHDの最廉価機だもんな
ある程度妥協しろよ
そそ。エプも似たようなもんだったし、パナは高いんだからある意味あたりまえ。
それよりも良いところを語り合いましょう。
例えば次世代DVDの24Pソースのプルダウン変換、動きの滑らかさはこれが
ダントツでよかった。他は目に見えてガクガクだった。
流石はReon、これには感動した…。
フルHDリアプロとどっちにしようかと、さんざん悩んだけど
ジョイフル○クダから入荷連絡(特価販売)が来たので、とうとうポチってしまったよ〜
スクリーンはキクチのグレイマットにしたよ
到着が楽しみ〜〜
>>521ですがm(..)m
HC5000でアニメを見てアイリスの反応が遅いのがアニメに影響するか
見られた方はいませんか?すみませんがよろしくお願いしますm(..)m
HC5000の黒なら映画見るなら必要にして十分だと思うがなぁ
そもそもフィルムソースで完全な黒なんて出ないし
コントラスト2000対1ならフィルムとほとんど同じだし
映画館の黒だってあんなもんだぞ、結構浮いている
ブラウン管だって完全な黒は出ないし、そもそもブラウン管は黒じゃないしな
ただ、テレビ画像のようなビデオソースをハイコントラストで見たい場合は
また別の見方もあるが俺は99%映画しか見ないので何の問題も無かったな
>>550 あのキチガイじみた打ち込み角さえなければ、HC5000を売ってHC3100を買いたいよ。
なんで720pDLP機には、レンズシフトが無いんだよ。
561 :
550:2006/12/07(木) 01:40:06 ID:qAp1+KRt0
>>553 虹は苦痛、黒浮きは不満。
どっちがガマンできるって?
ガマンなんかしたら物欲そのものが萎えて、
AV趣味続かなくなるし。
だから、ガマンなんかしないよ。
>>556 1080p記録の次世代DVDのプルダウンは、
デコーダーを持つプレーヤー側でやるのが一番正確。
ReonのIPが役に立つのは、1080i収録のハイビジョン放送のときだっつうの。
>>559 あ、そう。
だから何?
で、HC5000(オートアイリスオフ)で2000:1が出てるとでも?
>>560 設置が重要なんですか、ふーん・・・
720pの映像のどこがいいんだか。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 01:41:51 ID:1ao7b81p0
キ チ ガ イ
563 :
550:2006/12/07(木) 01:56:15 ID:qAp1+KRt0
と書いてしまっては元も子もないんだけど、
HC5000はやっぱり通過点に過ぎないような気瓦斯。
HC3000のときは虹に激しく失望したけど、
黒浮き・色むら・残像感の720p液晶には戻れず、
かと言って1080pLCOS買うほどの金もない。
そのうち、NDフィルタかますと、(輝度が落ちるだけだけど)
多少目に優しくなるのを知り、物欲がかなり静かになってくれた。
なんだかんだいって、HC3000でたくさんの映画を見て、
画質じゃなくて、作品から来る感動に1年間浸れたし。
HC5000もそうなるのかもしれないけれど、
それにしてはHD1の存在がなんとも手が届きそうで微妙・・・
>>562 オマエガナー
HC5000届いたよぉ〜
でもスクリーンが届かねぇ(ToT)
で、仕方ないから取説を熟読した。
R.G.B それぞれ個別にコントラスト、ブライト、ガンマ(H.M.L)
の調整が出来るんだね。なんだか迷宮に迷い込みそうだよ・・・
みんなどんな調整してるん?もし良かったら教えて。
スクリーンはキクチのシアターグレー(納期未定・・・)
Q
安かろう悪かろうの理を理解していながら、
何故に安物ビクター?
糞箱よりPS!ATIよりnVidia!常に長いものには巻かれろ主義なのに、
何故にシェア3%も無いビクター?
A
安いビクターしか買えないから
はい、ぶっちゃけちゃったw
アクオス、ブラビア全力で叩きま〜す!憂さ晴らし♪憂さ晴らし♪今日も2chで憂さ晴らし♪
566 :
↑ ↑:2006/12/07(木) 02:23:47 ID:iv4NC+200
誤爆?
ATIとnVidiaを比べてる時点で...
基地外はビクターの工作員か
HD1に工作活動は不要
むしろ三菱工作員が頑張らないと、HC5000はもたないだろうな
あれ?次世代ディスクの映画なんかは1080/24P記録されてて、プレーヤーからはそのまま
24P出力したのをPJ側で60Pに変換して映してるんじゃないのかな?
ここで各PJの映像回路(Reonとか)の変換精度、滑らかだったりガタついたり…の違いが
出てくるもんだと思ってたんですが。
カタログ見ると1080P/24入力対応とあったので。
こういうのはReon関係ないのかな。
みんなスクリーンはどんなの使ってるの?
やっぱグレイ系?
>>571 シアターハウスな漏れorz
でもCPは悪くないけどね。
HC5000なら黒が沈むグレーマットだろう
その分白も沈むけどな。
足りないコントラストを、
スクリーンやフィルタで誤魔化そうとしても
限界はあるはな。
以前キクチのサンプルを取り寄せて見比べたことがあるが、グレーマットはかなり暗くなってたな。
素で見ると、これ本当にグレーマットなのか?っていうほど白いのに。
逆にシアターグレイは視野角が狭いものの、その範囲内ならビーズだけにかなり明るくて黒も沈んでた。
ただ、こちらは明らかに着色されており、特に淡い色の表現力が落ちていたのが気になった。
でも、これはいくつものサンプルを並べて見比べたからこそ知覚できたと思うので、単体で見れば気にならないのかも知れん。
>>571 MALIBU MEI-110HD。
当然ながら、完全な暗室にしなければ黒が沈まない。
発色は良いが・・。
1ヶ月前から予約してるんだけどまだ入荷しない
品薄続いてるみたいね
早く来ないかなぁ。。。
>>579 今日横浜のアバの商談会でお持ち帰りできてたよ
>>581 \338000+1割分くらいの金券
金券要らなければ1割行かないくらいの値引き
だったらしい
\338,000で、\32,000の金券がつく。
漏れは貧乏なので分割だから、半額の\16,000だった。
EMP-TW1000(\30,800くらいだった)にしようかと思ってたんだけど、
HC5000のくっきり感の方が気に入ったので、こっちにした。
段ボール積んであったから持ち帰りもできたみたいだけど、雨振ってたから運送にした。
>>583 エプソンは調整が悪かったのかいまいちぱっとしない画だったね
パナも三菱も、映写ソース変わるたびにこまめに調整してたのに
エプは殆どいじってなかったし
俺もあの中では三菱の印象が良かった
何を調整していたの?
自分は色温度ぐらいしか変えないけど。
田舎なもんで入荷が遅いのかな
値段も34マソだったし。。。
通販にしておけば良かった
>>586 ユーザーメモリでどっかと変えてから、シャープネスとかNRとか微調整してた
あと、シネスコソースのときは表示位置をスクリーンの上端に合わせたり
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 23:27:50 ID:ywegrHz80
黒モデル(海外向)は国内でも買えるところある?
>585
さすがにアレだけずらりと並べちゃうと、互いの光で明るくなっちゃって
視聴には適した状態じゃないんだろうけどね。
秋葉原店はきっちり暗くなってたし、遥かに綺麗に写ってた。
つーか、メーカーはお勧め設定教えてくれw
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 09:28:22 ID:sKi1JYSc0
HC5000を285000円で買いましたよ 大満足です。
ところで気になる点が二つあります。
wowowハイビジョンをみてると字幕が消える瞬間にすだれになることがある。
全部の字幕でなく一部だけどどの映画をみてもでるので頻度は多い
HDMI接続で1080i設定 IP変換に問題あるのかな720Pでは試してないです。 今までのプロジェクター(HC3000やHT1100)ではなかったです。
ほかにPS3がバージョンアップしてBDの設定でRGB以外の色差?が選べるようになったけど
その設定だとBDビデオ再生時に画面が紫になってしまう。
ユーザーの方上記の症状ありますか?
>>591 どこどこ?28万て、教えて。
30切ったら買おうと思ってるんだけど、知ってる限りでは、コミコミで31が最安なんで。
ポイント分引いて言ってるとしか思えん
>>592 どうも!このスレッドに乗ってたヤフオクですよ 同じ出品者の方が値下げして280000円で出品してました(悔しい)が
今はないみたいです。ただし支払いがyyahoo決済のみかも 信用は当然できます。
よし、断定した
>>594 レス、トンクス。
ヤパーリ、オクでしたか。ググるとそれしか出てこなかったんで^^;
しかしカカクコムでの値段と楽天て同じ店でも随分値段ちがうよな、ナンデダロ。
>591
字幕スダレは家でも出てました。IP変換のミスと思われますが・・・レコーダーとの相性
かも? 何処のレコーダーをお使いですか? うちは日立の500Dでした。
PS3の設定(HDMIですよね?)ですが、色差選択時には信号設定でYPbPrを選ばない
と色がおかしくなるはず。
>>598 レスありがとうございます。私のマシンだけの問題ではないみたいですね
レコーダーはシャープHRD30というモデルでHDMI接続です。コンポーネントや720Pでも出るか試してみます
PS3はHDMIでRGBとYPbPrをYPbにしたらおかしくなったのでPS3で他の設定があるんですね?HC5000側の設定はないですよね?
字幕スダレの件だけど、ハイビジョンではでないと思ったけどな。
前のDLPではWOWOWのSD画質の映画で目だったけど、これではまだ気づかないよ。
HC5000の下取り価格16マンと言われた。
やっぱりオクに出すか。
中古でも25は逝くだろ
漏れの知ってる店では?88,000で在庫あり。3ではないと思うがw
別の店でSTARWARS EP3をハイビジョンレコーダで再生させてたのを見たけど、
コーミングが出ててちょっと買う気にブレーキがかかった。
レコーダや接続が何かは未確認です。
日本語でおk
605 :
598:2006/12/11(月) 08:16:37 ID:d6L1yjjk0
>599
シャープ機でも同じですか・・AE1000や液晶テレビのアクオス45BE1Wに繋いだ時は
全く出ない症状なので、やはり固有の問題ですかね?
YPbPrの設定は本体側にもありませんでしたっけ?信号設定メニューで見た気が。
でも標準は自動判別だったと思うので、もし色差で問題がある出のであればRGB
で使用した方がいいかもしれませんね。
>600
うちではデジタルWOWOWのHD映画視聴時にかなり顕著に出ます・・・逆にSD物では
今のところ問題なしです。
字幕以外では見える事はまず無いので、おそらくIP変換チップの調整不足ではないかと。
スダレ問題は、ソース側に問題がある事も考えられるので、どんなソフト(WOWOW)で現れたか教えてもらえませんか?
スダレってコーミングのこと?
608 :
598:2006/12/11(月) 09:12:54 ID:d6L1yjjk0
>606
映画全編全てで確認した映画は、デジタルWOWOWの「世にも不幸せな物語」です。
他は時間が無くて全編確認は出来ませんでした。
HDMIで1080i入力、使用レコーダーは日立のDV-DH500Dのハードディスク再生。
必ず出るわけではなく、出たり出なかったりという感じなので短時間視聴だとあまり
気にならないかもしれません。この映画に関してはかなりの確立で出ていましたが。
なお、字幕以外では出ていないと思います。
一応、上記やアイリスの件もあって現在はAE1000を使用していますが、こちらで
は全く出ていないので、ソースの問題と言えるかは難しいところだと思います。
AE1000は良い機体ですが、スムーススクリーンには若干抵抗があるので三菱の次期
モデルには大変期待してます。。
横棒にスダレと障害続出だね・・・
調整不足なだけで、サービス呼べば修復可能なのかもしれんが、製品版としてはお粗末すぎる。
オートアイリスの問題もそうだが、三菱は液晶パネルのノウハウが足りないってこと?
ノウハウ足りないちゅーか、最近家庭用PJで液晶サボッてたからな
新デバイスだし
>>569 やっぱり工作員か(笑)
脊髄反射しなければバレなかったかも
まだ商品も出ていない来年モデルだから大変だな
それまでみんなシビレを切らして
三菱やパナ買っちゃうかも知れないもんな
多分というか確実にIP変換時の時間差の問題
その現象はファロージャ製デコーダでも経験した事がある
IP変換そのまま素の状態で出しているだけかと
原理が分っていれば特に気にはならないがタイムラグを修正すると
何か画質にダメージがあるのかな良く分からん
字幕は情報。画質云々を語るものではない。
がんばって外国語を勉強しよう。
>>591 字幕が消えるときのスダレ、私も気がつきました。でも、別に気にするほどじゃないよ。
IP変換というか、ざっくりHC5000の信号処理は、いまいちだと思う。
もしかして、スダレじゃなくて、格子じゃないか? 普通ドットは気づかないが、字幕でたまに気づくことがある。
スダレはZ9000使用時に、WOWOWのSD映画の時よく見れたので、そういう使用だと思って5年位使ってきたけど、ハイビジョンでは問題なかった。
HC5000では字幕消えるとき、スダレにはならないで、一斉に消えるぞ!
アバック秋葉に行って聞いてみたが、スダレは気づかないってさ。
だから、スムーススクリーンを使っているパナでは気にならないと思う。
616 :
598:2006/12/11(月) 15:22:52 ID:d6L1yjjk0
>615
格子は格子 スダレはスダレで別物ですね。一応参考までにググって出てきたスダレ現象
の超簡易説明サイトなど。
http://www.giworks.com/short/interlace.htm まさにこんな感じで出てしまうんですよね。格子はそれとは別に120インチだと字幕部分に
はっきりみえます。まあ・・映像自体では気にならないのでいいですが。
なので、もし字幕スダレにならないと言う事であれば視聴ソースや機器を教えて頂けない
でしょうか?今後の参考になるかと。
コンポーネントなら起きないとか そういう事もあるかもしれないですね。
以前エプソンのTW100でもファロージャのIP変換チップの特性でソースによっては似たよ
うな状態になっていたこともあったのですが、当時はIP変換使用の有無が選択できた(簡
易IP変換のみにもできた)のでユーザーサイドで解決できたんですよね・・
>>615 続き
私の環境も
>>605さんとほとんど同じで、日立D1000とHDMI接続です。
レコーダーのHDMI設定はオートですが、ハイビジョンなら一緒だと思う。HC5000はオートアイリス2、シネマモードはもちろんAUTO、色温度、低が映画見るときの設定です。
スクリーンはシアターグレイ(アドバンスではない)の120インチです。
コーミングはまた別じゃないのか?
よくWOWOWでやってるちょっとHなVシネマ?などを見ると、アップは特に気づかないが、背景のボケなどがやたら汚いことがある。
これは、液晶TVでも確認できる。
TVのオートシネマをオフにしたり、レコーダー側1080iにアプコンしてやるとましになる。
字幕は映像的には問題ないから。
コーミング(すだれ)
ブロックノイズ
モスキートノイズ
格子
縦じま
虹
これくらいはみんな区別できるはずだと思うが・・
字幕はの簾は昔は2-3プルダウン処理が元気に出来てる証拠だったんだぞ!!
それだけデコード処理がシビアで正確であるという言い方も出来るんだよね
原理が分っていれば「ああそういうことなのね」と納得出来るんだけどね
今やってるWOWOWの映画を525iでみるとたまにスダレがでるが、1125iにアプコンして見ると綺麗になった。
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 21:46:40 ID:cjFM6+7Y0
>>622 何でWOWOWを525iで見てたのか理解に苦しむ
アホらし
>>623 「今やってる映画」が525i放送だからでは?
アナログWOWOW契約なのか?
某所のセールで新品VW50が\368.000
慌ててHC5000買うんじゃなかった
はぁ〜っ・・・
漏れも一瞬目を疑ったけど、誤りではなかった
そして落ち込んだ
一緒にその情報を見た同僚が、うれしそうに買うと言っていた。
漏れは、さらに落ち込んだ。
>>627 う、その値段ならHD1待たないで買う。
安いな俺も買うよ! お願いだから某所を教えて。。。
みなさん、すみません。
なんと言うか、ある種の会員制サイトみたいなとこでの話です。
漏れは強制入会させられたんだけど、いままで、市場の最安値を下回ることなどなかったんで、
完全にノーマークのところを不意にやられてしまった感じがしています。
ただなんと言うか、VW50の販売価格が暴落する予兆のような気はしています。
本震はHD1発売時期あたりかな?
となれば、透過液晶3機種にも当然、余波が・・
今シーズンはフルHD大ブレークどころか大激震になるかも。
とにかくマジでショック受けてます。
はぁ〜っ・・・
会員制って
エスカイヤークラブみたいなところか。
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 07:30:02 ID:H+DabR9h0
そういえば、価格COMでも最安値40万きってますね。
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 07:33:02 ID:H+DabR9h0
↑ 50万の間違いでした。
ジョイフルからキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
早速DVDで画像チェック
漏れの眼では格子は見えない
アプコンの性能もまずまず
ところが、アニメ(ディズニー)見てると、動きの激しい画像にコーミングが見える
字幕の消え際にも見えるときあり
ReonVXってこの程度なの?
やっと手に入れたーーー!!
ワクテカしながら設置したら画面中央に特大のモアレが出たorz
設置場所見直すか。。。
638 :
636だが:2006/12/13(水) 21:04:10 ID:eJ9VSNYF0
キクチのAMV-100HDC キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
HDMIケーブルも キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
さあ、フルHDを楽しもうっと
マジな話、NDフィルターで多少なりとも黒浮きは抑えられる?
思ったより浮くんでちょっと萎えぎみ。
フィルタにせよ、グレー系のスクリーンにせよ、
光学的に輝度を変えてるだけなんだよな。
メニューからデジタル処理的にブライトを下げると、
結果的にコントラストも損ねるけど、
光学的にやれば、それは相当防げる。
でも、コントラストを上げる効果は基本的にないし、
黒が沈めば、白も沈むと。
>>639 公表値はないけどシステム(≠パネル)としての、
ネイティブコントラストはせいぜい800:1程度だと思う。
DLP並の5000:1相当の黒に持っていくには、
ND6以上のNDフィルタがいる。
そしたら、画面暗くなりすぎで使い物にならんと思う。
641 :
639:2006/12/14(木) 00:36:42 ID:EdvXE/KA0
>>640 情報サンクス。
漏れ詳しい事はわかんないけど、
シネスコ表示の時の上下の黒がHC5000の出せる限界の黒なんだよね。
だから単純にフィルターかませばその分黒くなるかなと^^
DLPなんて欲は言わないけどもう少しだけ黒くしたいのよ。
いちおうハイライトはまだ余裕ありそう。
言い方を変えると、
黒を沈めるためにNDフィルタを使うのは間違いだと思う。
ランプモードだけでは調整しきれない、
試聴条件に見合った明るさを調整する手段だと思った方がいい。
NDフィルタで明るさを調整して、なおコントラスト確保のために
適当なオートアイリスを選択する必要があると思う。
この機種に関してはその辺の欠点を潰すことを考えるより、
競合機種に勝る高解像感を限界まで引き出せるように
フォーカス合わせを入念に行うこと考えた方がいいと思う。
画面の中央だけでなく、四隅にまで格子が見えるように調整するのは、
かなり根気がいるんだよ、これがまた。
>>639 ND2をつけてみたけど、あまり効果無いね。白もくすむから。期待しない方がいい。
暗い映画はすっぱり諦めた方が、精神衛生によろしい。
645 :
639:2006/12/14(木) 01:48:18 ID:EdvXE/KA0
>>642 NDフィルタはとりあえず試してみるわ。他の調整も含めてほどほどに頑張るわ。
っていうか・・・四隅までフォーカス合うの??
うちのヤツは中央部分はバッチシだけど四隅はダメ。。。
四隅はグリーンが1/2ドット、レッドが1/3ドット(どちらも外側に)ずれてる。
これはレンズの色収差なのかと思って諦めていたんだけど・・・合うの?
だとしたら嬉しいけど^^
実画面を出したままのフォーカス調整ができるといいんだが
フォーカス画面だとイマイチよくわからん
>>645 画素ズレとフォーカスは別。
しかし液晶のくせして周辺フォーカスが合わないなんてよほどの
くそレンズだな。
消費者がそれを望むからだよ。
多少フォーカスを犠牲にしてもコストダウン出来れば
価格が下がりよく売れるから。
649 :
639:2006/12/14(木) 22:25:14 ID:EdvXE/KA0
>>647 ごめん。漏れの早とちりだった。
今日、もう一度フォーカスやり直したら画素はさほどズレてなかった。
ただ、センターがバッチシの時と周辺がバッチシの時ではタイミングが違うような・・・
ま、レンズは丸いもんね。。。
>>649 それ、レンズの中心軸がスクリーンに垂直になってないからじゃない?
前足の2本の高さと本体の左右方向の向き、それぞれを微妙に調整する。
当然描画位置がずれるから、これをレンズシフトで直す。
そしてズームとフォーカスを調整。
でまた、最初に戻って微調整の繰り返し。
これを合わせ込むのが、なかなか根気がいるんだよ。
651 :
639:2006/12/15(金) 01:30:30 ID:/cVMhz5+0
>>650 そうか。そういう事だったのか!
確かに垂直になってないと合焦のタイミングは狂うね!今、理解した^^
てっきりレンズが丸いから合焦ポイントも中心→周辺へと丸く移動するのかと思ってた。
なるほどね・・・これは根気のいる作業だわ。 でもやる気が出てきたゾ!
いろいろありがとう〜 知らなかったら放置だったョ
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/15(金) 07:26:17 ID:y9zUjimC0
箱○をVGAケーブルで繋いでるんだけど他のDVDプレーヤーやPCなどを入力した時と比べてすげぇ黒が浮きまくってるんだけどこれって箱○の特性なのかなぁ?
>>653 メニュー→オプション→セットアップ→7.5%
てな感じでよろ
>>654 おー!!スゲー!!見違えた
dくす!
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 14:01:17 ID:tZUxf1+l0
>>654 そのセットアップってどうゆう意味の設定なんですか?
今はNDフィルター付けたので切ったけどアイリス開で使ってる時はそれで暗くして使ってたことあったが・・
でも黒浮きが抑えられるわけではないんですよね?
セットアップって接続全部で共通なのかな?
PCはAUTOで箱○は7.5%で使ってるんだけど接続切り替える度にセットアップも変えないといけないからちょっとマンドイ('A`)
到着後、三日目にしてようやくドット欠けに気が付いた
メーカサービスを呼んだが、やはりドット欠けだった orz
1ドットどころじゃないんだけど、交換してくれるかなぁ
>>659 場所によるでしょ。440で報告したもんだけど。
>>659 漏れのもあるのかなぁ・・・
怖くてとても調べる気になれんぞ。
オプションの設定を接続別に保存する方法ってないかな?
特にセットアップ
>>660 場所は上端から50mm、右端から500mm(100インチスクリーンで)
直径4〜5ドットの固まりで緑が不点灯
HDMIでフルHD表示して初めて気が付いた orz
販売店にメールしたが、どうなることやら
三菱の検査のいい加減さに原辰徳
販売店から、「交換についてメーカと相談する」との返信あり
よかった (#^。^#)
パナソニックのRP-CDHG70-WにHDMI-DVI変換端子をかませた場合、
PCと1920*1080で繋げられるのかねぇ。
>伝送速度 2.25Gbpsを実現。1080i/8bitの映像フォーマットに対応。
PCで上記解像度だと1080p扱いになるんだっけ?よくわからない…
サクセスで298000円送料無料なんすけど、サクセスって、
あんまりいい噂きかないよね
躊躇中
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/22(金) 22:44:44 ID:97uJK2tIO
サ糞スだけはやめとけ
が、死んだじいちゃんの最後の言葉だった。
オメーのじいちゃんハイテクだな
それを言うならハイカラだろw
俺は昨日ムラウチで308000円で買ったよ。
5年保証つけて32万3千円強で買えて嬉しい^^
24日までの限定値下げだそうな。
ムラウチ値下げしたのか
>>665 今時のグラボならインターレースもプログレッシブも出せる。
( ´_ゝ`)フーン
誤爆orz
三菱の工作員乙
もう一系統D端子かコンポーネント有ればなぁ・・・
届いたので、天井設置して繋いでみた。
RD-Z1→コンポーネント(藤倉の5C-FBで自作。8m)→LVP-HC5000→キクチ グレイマットアドバンス(100インチ)
キレ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
が、壁が白いからかなぁ。遮光カーテン閉めて夜中なのに、迷光でかなり明るくなる。
迷光対策はどうしよう…。
シアターグレイにするのが一番楽な気が
>680
素で間違えた。シアターグレイだった。
しかし、どうしたものかね…
オレな、シアターグレーなんだけどさ、
8畳で120インチなんでほとんど壁いっぱいスクリーンなわけ。
そして壁も天井も白。遮光はちゃんとしてるよ。
でもさすがのシアターグレーも黒浮きするわけ。
で、誰かが書いてた黒のフリース生地を思い出して壁に貼ったのさ。
そしてら見違えるように黒が黒になったよ(当たり前だが)大満足!
でもフリース貼ってて自分で思った。
「コレやるんだったらホワイトマットで良かったんじゃね??」って^^;
フリース代は5,000円くらいかな。
ハイミロンのカーテンにしたかったが、そんな金ねえし。
>>682 ホワイトマットで黒浮きを無くそうと思ったら、天井や部屋の反対側の壁にも貼り、
床にも黒っぽい絨毯を敷かないと満足できないぞ。
シアターグレイだからこそそれだけで済んだんじゃないかな。
スクリーンの下端をどのぐらいの高さにしてる?
寝ころんで見るのにちょうど良い高さは?
下から見上げると、人物が短くなるな
そんな天井高の家に住んでるなんて、さてはお前大物だな?
>>687 総重量は何キロで巻いたときは直径何メートルになるんだろう。
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/29(金) 22:21:53 ID:HrcoDN5mO
三菱のこれとビクターのなんか新しいプロジェクター、値段は三菱の約2倍ぐらいだが余裕あったらこちら選んだ方がいいですかね?詳しい人教えて下さい。
自分の目で確かめるつもりがないなら高い方買っておいた方がいいよ
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/29(金) 23:17:29 ID:HrcoDN5mO
ありがとうございます。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/30(土) 00:29:22 ID:a1kXbfn+O
>>689 個人的には殆どの人が三菱で満足すると思うよ
LVP2001(3管)も持ってるけどこれを買ってから家族や友達とかに見せるのはこれ
2001は自分専用機になった
色々な意見があると思うけど俺は三菱を推す!
ps 俺は2001が壊れてたら迷わす少し待ってビクターを買ったと思うが…
金にめちゃ余裕があるならビクター
優柔不断スマソ
それ以前に、ビクターのは需要が供給を大幅に上回ってるようだから、今から予約しても
いつ買えるかわからんぞ。
イベントで社員に聞いたが、一月下旬の出荷は少数で、次回は春頃になるそうな。
各方面で絶賛されて予約殺到な状況らしいので、夏に買えれば早いほうじゃないかね。
プロジェクターはこのHC5000が初めてなんだけど
液晶TVと比べて、画像が上下に詰まっているような気がする
アップの顔が若干横に広い
そんなことない?
アスペクト比がおかしいだけだろう?
それより、全黒を表示したとき左真ん中辺にわずかにレンズの反射(ゴースト)か丸く浮く所があるよ。( ̄O ̄;)
>>694 しっかりしろよ。そのくらい自分で解決できるだろ。
チューナーとかDVDプレーヤーとか出力側が4:3のままじゃないのか?
>>695 漏れのは無いぞ。
>>695 続き
4:3画面の枠の左側で、気を付けて見ないと気づかないレベルだけと、本体と一緒に移動するので本体の問題だと思う。
150時間過ぎたので、埃の可能性もあるのかな?(フィルターは一回清掃した。)
>>695 漏れは右寄りにあるな('A`)
後フォーカスをベストに調整すると真ん中に盛大なモアレが発生する('A`)('A`)
それ以外は大満足
価格.comの書き込みにも、ホワイトマットアドバンスでモアレが出ると言われているが、アバックでは同じスクリーンでも見れないよ。
できたら投射距離、高さなどを変えて目立たないようにした法がいいと思う。ハッキリクッキリがこのプロジェクターの売りだから。
Radeon9800XTとRadeon9200 (それぞれドライバ Omega 2.6.75a)から、
DVI-HDMI変換コネクタ → HDMIケーブル → DVI-HDMI変換コネクタ で
繋いでみたけど、1280*720 60Hz(720p)でしか映らない…。
1920*1080 60Hz(1080p)だと、画面上半分にデスクトップ全域が表示されて、
下半分がぐちゃぐちゃになる。30Hz(1080i)でも同様。
HDMIケーブルは安物、パナ純正と両方試したけどダメ。HDMIに問題なし?
HC5000側をHDMIで繋いでも状態変わらずだから、変換コネクタも関係ない?
やはりグラボかなぁ…?誰かPCと同じように繋いでる人いたら助言して( ゚д゚)クレ
そもそもHC5000は1920*1080のHDMIは対応してないんじゃなかったっけ?
HDMIもS-Sub15ピンもDVIも対応してるよ
してるよ
自分は
HDMI :DVDプレーヤー
DVI :PC(GF6800)
D-SUB:箱○
で繋いでるけど全部1080pで問題なく表示されてます
705 :
700:2007/01/01(月) 01:01:45 ID:EBbZobqx0
ドライバをCatalyst 6.12に変えてみた。
DigitalPanelProperties で1080p60 standardや1080i30 standardを
選んでみたが、状況変わらず…。
他スレを覗いてみたところ、ほぼ同世代のRadeon9600SEで1080p出力できたとの報告もあるので、
わからんな…やはりグラボの問題か?
800x600で我慢しとけ
>>695,696
いや、4:3と16:9と言うような極端な比率でなく
ほんの数%って感じなんだが
>>707 画像をオーバースキャン解除した状態で長さを図って16:9ならOK
液晶テレビの方も図ってみる。
もしかして液晶テレビは少し古いと16:10のもあるからね。アスペクト比が狂っても・・・。
液晶テレビもオーバースキャンしているから比率は設定で変わるからね。
液晶テレビの方が横が細いのかもしれないよ
本体設置位置が、スクリーンのほぼ中央(高さ方向の)なんだが、
そのせいかな
こんな位置に置いてる人いない?
>>708 サンクス
液晶TVの方はDbDできないのであきらめるしかないけど、
こっちはオーバースキャン100%で測ってみるよ
オーバースキャン100%で測ってみたが、正確に16:9だった
液晶TVの方が上下に伸びているようだ
同じ画面で比べると、HC5000と比べて上下の切れている部分が多い
今まで気づかずに上下に間延びした画面を見ていたようだ
休み明けを待ってメーカサービスに電話することにした
>>708 16:10はおらんやろ…15:9(1280×768)ならあったけど。
おらん、おらん
HD← →SD切り換え時にいちいちブルー画面が出るのは何とかならなかったのか
CMでSDになるとウザイ
>>714 ん。うちもならへん。
(チャンネル変える時はなるけど)
正月に見まくりで100時間越えてもうた・・・
こんなに酷使して後々大丈夫かなぁ。。。ちょっと不安
うちも170時間越えてもうた・・・
まだ1ヶ月経ってないのに('A`)
どうせ2年くらいで買い替えたくなるからガンガン使って楽しんだ方がいい。
気にするな。
心配しなくても視聴時間なんて自然に減るしな。
新車の走行距離と似たようなもん。
減らなきゃ減らないで使いまくった方が元は取れるんだから別に良し。
サンクス
>>715-717 チューナ(液晶TV)→(i.Link)→D-VHS→(HDMI)→HC5000
なので、D-VHSの仕業だな orz
>>711 への自己レス(報告)
サービスに来てもらって、テストパターン映してみたが、両方ともアスペクト比、部分ひずみとも問題なし
その後、気になる場面(建造物などをカメラがゆっくりとパンする場面)を両機種で再生
液晶TV(26インチを2mで視聴)では画面左右でやや横長、画面中央で縦長となることを説明(微妙な比率変化)
一方、HC5000(100インチを2mで視聴)では画面端から、中央、画面端に移動する建造物の縦横比の変化が少ないことを説明
気のせいではないか、目の錯覚ではないかと議論した結果、
スクリーンの大きさと視聴距離ではないかと仮定
そこで映写倍率を変えて、最小の40インチ相当(3mで視聴)で再確認すると、
液晶TVのような縦横比の変化を感じる結果となった
結論:スクリーンの大画面を近くで見ると、カメラと被写体の撮影角度(見え方)と近くなり、画面両端での横長映像がちょうど自然な比率に見える
よって、左右移動中の縦横比変化が気にならない
一方、画面の小さい液晶TVでは画面両端での横長画像が、そのままの縦横比で見えるので気になる
と言うことで、ハイビジョン映像は近くで見る方が自然に見える
通常言われている表示画面高さの3倍(3H)の距離よりも、さらに近く2H以内で見た方が良いのではないかと思い至った次第
(特に、粗の見えないフルHDならなおさら)
ここの人たちはどのぐらいの距離で見ている?
長文スマソ
2つ設置してるけど
3.5m-140インチ(3099*1743mm)
3.0m-110インチ(2435*1370mm)
2.0-2.2H近辺か・・・
3Hは流石に遠く感じる。
映画館でも前目に座るかな。(視野角一杯)
ただ字幕見ながらだと映像情報は結構見落としてると思う。
そこが難点。
>722
思うんだが、それって映像ソース次第では?
元の映像が広角レンズで撮られたものなら、周辺のディストーションがきついが、
大画面の近接視聴(自分に対しスクリーンが広角になる)ではバランスが良くなる。
望遠レンズで撮影されたものなら、歪み感は少なくなり、小さい画面を遠方から
観た方が自然に感じる。景気の遠近が掴みにくい画面になる(圧縮効果という)。
そして、映像制作者はこの歪み感や圧縮効果を意図的に駆使する事が多い。
極端な広角・望遠が違和感を持って見えるのは、それで正常といえる。
ちなみにBSデジの紀行ものは広角のシーンが多いので、大画面の近接視聴で
自然な迫力を楽しめることが多い。
…ってコトではないかな、と。
ちなみに、BSデジ、地デジとも、広角での撮影が多いが、コレはSD→HD移行期の
為ではないかと思う。
広角撮影なら、16:9の両端を切って4:3にしても違和感ないが、望遠でHD撮影して
しまうと、4:3では超望遠と同じ画角になってしまい、遠近感が殆ど無い画面になる。
制作者はコレを嫌ってるのだと思われる。いずれ完全HDに移行すると、もっと自由な
画角で撮影されるようになるんジャマイカ。
>>722 3Hの距離というのは
これより近くで見ましょうと言う意味です。
728 :
722だが:2007/01/06(土) 03:13:09 ID:IJBrcVxO0
>>724 ま、そういうことですね
広角シーン限定ですね
>>727 そうなんでしょうが
かと言って、極端な話1Hで見ている人がいるのでしょうか?
と言う主旨の質問です
1H近くで見てるよ。
字幕物はきつい
それ以外なら結構行ける。
730 :
722だが:2007/01/07(日) 17:44:01 ID:5TgmZ7JS0
やはり、1Hもありですか、そうですか
もう無いけど、avacのアウトレットで288,000円だったんだね(泣
1万やそこらで購入時期が遅れるより、早めに買って楽しんだ方がいいよ!
数年前のDLP定価100万程度のプロジェクタからの買い替えだけど、充分満足。
黒浮きは購入当初は(前機と比較しちゃうから)多少気になったけど、
今じゃ気になんないw
いつものように有楽町マリオンの日劇に行ったら、ボケと暗さにがっかりした。
HD コンテンツなら自宅で観る方が綺麗な時代になったということか。
それそれ、それが問題だ
自宅なら飲み食い自由だしな
見ながらsexもできるしなw
それ映画館でも出来るでしょ。
ピンク映画見てたらおじさんが寄ってきて尺八してくれました。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/10(水) 20:46:51 ID:Esp697loO
デリホス
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/11(木) 03:39:16 ID:HbgR7t6Q0
どんどん安くなるね
でも、待っているよりは買って楽しんだ方が気持ち(・∀・)イイ!!
よく傷む部分ってランプぐらいですか?
取替えは簡単ですか?
ランニングコストが糞高いのなら値段見てるほうが楽しいし
そんなに高く無いのなら映像見てるほうが楽しいでしょう
>よく傷む部分ってランプぐらいですか?
>取替えは簡単ですか?
こんなことも知らん人が
>ランニングコストが糞高いのなら値段見てるほうが楽しいし
>そんなに高く無いのなら映像見てるほうが楽しいでしょう
なんでこんな評価できますか?
つーか値段見るほうが楽しいって、意味がまったく
わかりません><
買えない人が、値段見て楽しいのか?
現在最安値は27マソ。いい感じだな。
どこで?
>>745さん
安いですね・・・自分は先週に注文したのですが約32万でした。
地元の家電量販店で引き取る前にお店で試写して画素欠けあれば
交換ってことで・・・地元の量販店なら文句いいやすいのと+5%で
5年保証あるので価格comより+2万〜3万が許容範囲かと思ったのですが
+5万の差はけっこうキツイですね・・・もしそこが延長保証つくなら尚更・・・_| ̄|○
使い始めて1ヶ月になります。
部屋が狭いので16:9の70インチにしたのですが、このサイズ、モアレがどんぴしゃですね。
まさにこんな感じ。
http://tencho.seehow.main.jp/?eid=446922 若干最適のフォーカスからぼかして、多少回避してるのですが、やっぱり白系の
映像になると、きになってしょうがない。
70インチで同様な症状の人いますか?
ちなみにグレイマットです。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/20(土) 07:06:33 ID:j4JScsoi0
>>748 オーバースキャンを100%にして さらにシャッター機能で額縁状態にしてちょっと拡大して
額縁をスクリーン外に出せば回避できるんじゃ?
昨日購入しましたが・・・まさかここまで調整しづらいとは・・・
ズームとレンズシフトはあのクロスハッチの画面でもいいんですが
フォーカスまでクロスハッチの画面で調整しろってのはひどい・・・
三菱何とかして欲しいです(>_<)
フォーカスの調整って何かコツとか裏技?ありますでしょうか?
すみませんがアドバイスお願いしますm(..)m
クロスハッチでがんがれ
中央部と端部の両方で合うように
>>751さん
どうもですm(..)m
しかし中央部はフォーカスの文字などあって多少はしやすいかもしれないですが
端部をあの線を頼りに調整するのはかなりしづらいと・・・(>_<)
格子頼りにフォーカス合わせが基本だよね。
そうか、そんな使いづらさがあるのか。
>752氏には悪いけどクチコミは役に立つねー。
>>753さん
自分は10年前のシャープのXV−Z4000って機種を使い続けてたんですが
10年前の液晶プロジェクターでさえ、ズーム・シフト・フォーカスは映してる
映像そのままで調整できたんですよ
まさか、最新の液晶プロジェクターが出来ないとは思いもしなかったので・・・_| ̄|○
一度調整して固定すればいいのかもしれませんが、クロスハッチの画面で調整して
映像見て、まだイマイチ、またクロスハッチの画面で調整してまた映像見て
まだ良くなるだろうと思ってクロスハッチの画面で調整して映像で行き過ぎて
ボケだした・・・の繰り返しではではツラすぎますよ・・・(>_<)
天釣りしてるんだけど、何度やっても
***************
.****************
*****************
******************
**
こんな具合に上底が下底より短くなる上に、左の縦辺より右の縦辺が長くなる…(AAは極端だが)
苛々しながら調整してたら、椅子から転落して足の小指強打して滅茶苦茶腫れてるし…('A`)ツカレタヨ
こうですか? わかりません!
| | |
| | |
| ガンッ!! | |
| ,l ヽ
| / /
| 从/ / |
| _.,/ , / lノ
|_ //__' , i
/ (_(_`/- ,_, ノ
/ ゝ( 丿
 ̄
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/23(火) 00:57:28 ID:oUFeD6j50
>>752 中央でフォーカスあわせば全体的に平均なんでOKでは? 段階的にばっちり合うのは
一箇所(場所でなく)だけだと思いますよ 斑があるなら平行がでてないかレンズ性能ですよね
>>754 最新だからできないでなくHC5000がそうゆう仕様って事で私も嫌ですね
しかもアイリスもマニュアル調整できないし 使えないアイリスが開でしか固定できないのは・・・ですね
だからアイリス開+NDフィルターです。みんなアイリスどうしてるのかな あの反応の遅さでは凄く気になると思うんだけど
>>755 私も苦労したからわかりますね ただ台形はPJの角度で直るはず。
スクリーンと平行になるように頑張ってください。
あとスクリーンが平面になってなくて部分的に曲がってたりするかもなんでその場合完全には合いませんよ
私も同じ悩みもってたけど原因がそれと最近わかりました。
スクリーンを傾斜させれば良いんじゃね?
首を斜めにすればいいんじゃね?
次の製品予想
・オートアイリス高速化
・HDMI 1.3
・REALTA搭載
・左右レンズシフト幅拡張
・ズーム/フォーカス時のクロスハッチ廃止
REALTAよりABT2010が良いな。
次の製品希望(w
・D-ILAで20000:1達成
・22dbの静音
・9kgの重量
・72Hz入力対応
画像プロセッサはiScan通すから1080Pをきっちり出してくれれば、何でもいい。
シャープのARW22とHDMI接続してます。
CS110の映画とか、ズーム2で見たいと思い、アスペクトボタンを押したのですが、16:9にしかなりません。
結局、ARWの出力をD4端子にしてコンポーネント接続にしたら、ズーム2がききました。
しかし、コンポーネント接続だと、録画リストからライブに戻るときとか、色々な場面で一瞬
バックカラーに切り替わります。HDMI接続ではそんなこと無かったんだけどな。
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/27(土) 14:19:50 ID:xu4Tangt0
HDMIの設定を480Pにするとかで解決では?
HC5000はアスペクトがHDだと固定なので俺も嫌ですね。
>>762 デシベルはdBと書いてくれ。お願いだから。
これって、結構残像あるよね
26インチ液晶(たぶん12msのパネル)よりも、字幕がぶれる
液晶プロジェクタで残像云々という話はあまり聞かない気がします。
字幕ってぶれるかな?
横に移動するテロップのようなものは残像感がたまにあるけど。
デインタレが不十分だとその機能が
ついているとうたってる製品でもごろごろ
残像付きだけどね。ためしにHDMI接続して検証したら?
Z2でも残像みるのは滅多にないんだけどね
771 :
766だが:2007/01/29(月) 20:42:42 ID:nc0ur1w/0
>>769 それそれ
たまじゃなくて、いつも
>>770 HDMIで接続してる
TV→i.Link→レコーダ→HDMI→HC5000
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/30(火) 06:36:11 ID:zqBAOXio0
字幕がぶれるという報告はエプでもある
このパネルが特に問題ありなのか
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/02(金) 16:34:24 ID:40QVP7FF0
このプロジェクターのリモコン信号を学習リモコンに記憶させたいのですが
記憶はできても操作ができません。
ですので前の機種の3000の電源信号を記憶させて使用できていましたが誤って消してしまいました。
またDVI信号はHDMIを連続2回押すらしくどうしても記憶できなかったけどHDMIを記憶して解決しました。
5000のリモコン信号を学習できた人いますか?ちなみにYAMAHAのアンプに付属の学習リモコンです。
SONYの500Dに全て学習させたよ。
安くて、沢山学習できるので、通常これ一台あれば足りると思う。
マランツのAVアンプのリモコンだけど普通に学習できたぞ
776 :
770:2007/02/03(土) 05:14:12 ID:sffyVaOi0
>>771 どの程度のデインタレしているかで結論変わるけれど、
AVIVOと改造したPDVD7だと一切字幕のズレや残像なんて出ない。
もしかしたら専用プレイヤーってやっぱりダメかもしれんね。
---------
いや・・・ダメさ加減知っているからPC再生しかしてないけれどね
リアルタも大して良いものではない。DScalerのTobmComp未満の絵
しか出てこないこともある。あんなもんは鼻っから相手にしてないし
大昔長瀬産業・東芝・リアルマジックで出ていた遙かに
色再現性に劣る高級機があるからしかたないよな・・・・
嘘だと思うならPC経由チューナ録画のインターレスDVD
作って比較実験してみると良いよ。
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/05(月) 03:31:56 ID:tFAJPqtn0
結局スレが残像どうのこういわなくなったのは
>>770のレスで工作員逃げたからなのね
素晴らしい
778 :
766だが:2007/02/06(火) 01:50:10 ID:NWBU8/Tv0
値段も30万切って27万6千前後
将来的にみて買いですか?やっぱりもう少し様子をみたほうがいいんでしょうか?
さっさと買って楽しんだ方がいいよ。
>>779 だいぶ上の方で最安値27マソってカキコしたんだけど、そこもあれから27マソで動かないから当面の底値と思われる。
5年延長保証のムラウチが27マソ台になったら、オイラはGOです。
ムラウチの5年保障は魅力なんですけど価格ドットコムの口コミでドット抜けなどは保障外になるというのを見ました。
ドット抜けなど良くわからないんですがムラウチにかかわらずそんな商品にあたってしまわないか不安です。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/07(水) 19:11:16 ID:01sg6iOK0
オクで新品安く出品する人がいるからまた出品されるの待ってみたら?
23万スタートで値段上がらずそのまま23万で落札されてたよ。2回も。
怪しいけどね
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/07(水) 23:24:57 ID:bHOiAsZE0
HC5000展示しているの見て来たけど、
隣のHC3100のほうがキレイに見えたんだけど、俺の眼が糞なだけか?
まぁ液晶とDLPだし何を重視してるかによっても見え方が変わってくるかもね
黒の締りならHC3100だろ
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/08(木) 15:43:49 ID:qxv2nBbk0
>>785 自分も同意見。色彩や画の生命力みたいなものはHC3100のがずっと上だと思った。
ただ、自分の場合DLPは目が疲れて長時間見てられないためNG。
5000は妙に外光や迷光を受けやすく、儚い画つくり。
ま、精細で綺麗ではあるんだけど。
昨日聞いた量販店店員の話によると、透過型フルHD機はエプソン、松下が出てて
三菱が一番出てないといってた。だから三菱が一番安くなっているんだと。
価格.comでも注目常にトップだったので、出てないって話には驚いた。
結局自分の目を信じることにして、HC5000は止め、別のを買うことにした。
>>790 自己レス。追加。
あんまりにも納得がいかなかったので、試しに店員さんにお願いして
デモルームの他のPJを消してもらった。ほぼ完全な暗室になったら
かなり自然な絵を映すようになった。
やはり迷光の影響をよく受けるようだ。開口率の低さが影響してるのかな。
三菱にD-ILAでPJ作ってもらいたい。本家より凄い絵を出しそう。
でもまだ透過型続けるのかな・・・?アイリスいらねーよ。
ありゃ?ほんとだ。
ちなみに自分が話を聞いたのは新宿西口のビックカメラ。
ただ、ここはかなり設置環境が悪かった為、そのせいもあるのかもしれないね。
真っ暗にしてもらったのはヨドバシカメラ。
フルHDが1位2位かよ
あこがれていたモノが自分の手に入るんだから、当然か
俺はHC3000からHC3100に乗り換えたが十分満足。同時にHC5000の視聴もしたが
コントラストの低さからか画にパワーがなかったのでNG
まあHC3100も迷光対策でかなり部屋を暗くできる人じゃないとお奨めできないけど。
それに筐体の光漏れが酷いのも対策しないと厳しい・・・この素晴らしい画に到達できてる
人は少ないのだろうな〜と思うと布教活動もしたくなるよ。マジで「うおっ!来た!」って
感じで凄いから。マニアな貧乏人には挑戦しがいのあるPJだ。
あ、ここHC5000のスレだったね。大丈夫、HC5000も従来の透過型液晶からの乗換え組みには
最高だと思うから・・・でも三菱に一言「もう透過型液晶はやめれ」
>>796 概ね同意。つかHC5000買う人って、ホントに自分の目で見て判断してるか
真剣に疑問。フルHDである所と、同3機種の中では一番安いって事だけで
購入してるんじゃなかろうか。
シャープさと静穏性は高く評価できる。あとスケーラーも3機種の中では
一番秀逸。でもシャープさは力感のなさで台無しだ。追い込もうにもユーザーが
調整できる範囲が異様に少ないし。PCから美麗な静止画出しとくには向いてる。
5000以後の後継機はしっかり駄目な所は潰してくるとは思うが・・・
DLPのフルHDパネル機に戻るまでのつなぎってことだけにはしないで欲しいね。
フルHDで一番安いって事も強みだとは思うけどね
あの時期、実売40満程度でフルハイ出るなんて誰も思いも寄らなかった。
現実的な「モノ」はともかくとしても、停滞気味だったホームPJ市場を一気に
活況にした時点でHC5000は歴史的な機器。
まったりとフルハイDLPを100満で出すこともできたのに、あえていきなりの
価格破壊をしかけてきた。
三菱のこういう姿勢はもっとちゃんと評価されるべき。
売れてる実績残してるんだから、結果オーライとも言えるか。
本当に厳密に比較するのなんか、一部のオタ(含むオレ)だけ
だろうし、ホームユースには安さってのは確かに魅力だ。
それだけに惜しいんだよなぁ。三菱昔液晶やってたのに、途中から
DLP一本になっちゃって。DLPの世界で他の追随を許さない
HC1100,HC3100まで届いたんだから、あのまま液晶続けて
経験つんでくれてたらなぁと思うよ。まあこれから凄い勢いで
まくるだろうけど。
>>792の言うようにLCOS機作って、そこも価格破壊して欲しい。
20万切ったら清水の舞台から飛び降りたつもりで買うんだが・・
今で定価の半値+3万ってとこでしょ?
流石に今モデルでは、20切るのはむりではあるまいか。
後継機がでればわからないけれど。
フォーカスドンピシャに合わせるとフォーカスっぽい縞模様が出まくる
位置変えたりしてみたんだけど消えやしねぇ・・・どうにかならんものか('A`)
もしかしてスクリーン側の問題かな?
>>804 ズームでサイズを変えて縞が消えるならスクリーンとの愛称問題。
フォーカス完璧に合わせられないと威力半減、立体感も精細感も無くなるからなあ・・・
808 :
804:2007/02/11(日) 14:02:48 ID:I7O++vei0
>>807 キクチのグレーマットの80インチです
ズームを微妙に変えてみたりレンズシフトで位置を振ってみてもダメぽ('A`)
皺でも寄ってるのかな?・・・
>>808 グレーマットアドバンスの事ですか?それとも一つ型前のただのグレーマットですか?
購入予定なんで気になります。
そういえば、どこかでもグレーマットだとモアレがどうとか言うのを見た様な。
グレーマットアドバンスの方です
AMV-80HDCです
>>810 あらら、しばらく購入見送るかな。手頃な値段だっただけに残念。
改善されたりしたら、報告お願いします。
>>804さん
製造番号は何番台ですか?
価格comで出てた問題のことかな?
対策品は1300番台以降?うろ覚えなんでよく覚えてませんが・・・
その前のヤツでもサービスにいえばノートパソコン持ってきてつなげて
アップデートしてくれて治るらしいです。
ホントうろ覚えなんで価格comチェックしてみてくださいm(..)m
>>811 うちはAMV-70HDC使ってるけど、全く問題ないよ
816 :
804:2007/02/12(月) 08:03:13 ID:7gfRl0W10
本体の製造番号は1600番台です
例の騒ぎの時ちょうど予約しててそのでいで納期が遅れたので多分対策品だと思います
スクリーンの相性だと思って試しに他のホワイト系のも試してみたけどやはりモワレが・・・orz
817 :
804:2007/02/12(月) 08:10:29 ID:7gfRl0W10
度々すみません
書くの忘れてたんですけど黒い画面になったときに円状の影みたいなのも出るんですけど誰か同じ症状の人居ませんか?
>>815 >>813 映り具合はどんな感じですか?やはり完全遮光じゃないとつらいですか?迷光対策はどうしてますか?
>>817 家のも一度フィルター掃除したら出るようになった。(>_<)
お店に相談に行ったらホコリだと言われたよ。
保証が効くうちに内部の清掃してもらう予定です。
>>818 なにもしていない
壁が白いので結構反射がある
最強とのウワサのDLA-HD1板では、レジズレ報告がよくありますね。
3LCD製品ではまったく聞かないんですけど、使ってる人おしえてください。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/16(金) 14:46:20 ID:xSGDjzBB0
>>821 俺のHC5000ではまったくなし AE1000とTW1000はどうなんだろうね
店においてあったVW50も無かった。
一回いい感じに設置できたけど少しのゆがみが気になっていじってたら直す前よりひどくなった
台形補正機能ほしいです
あと投射映像の左右の辺の高さが違うときはどこの角度がおかしいんですか?
>>824さん
プロジェクターが水平に設置されてないのでは?
左右の前足が高さ調整出来るのでそれで試してみては?
色々ためして元にもどりました。
戻すまでかなり時間かかりました。
完璧な長方形にしたかったんですけど
台形補正なんて使うくらいなら少し位の歪みは我慢する
いろいろ報告があるみたいだけど
HD1の方が酷いね
ズレより画素欠けだらけじゃん
>832
カメラのな。紛らわしい書き込みは止めれ。
開口率の低さが幸いして反射デバイス系より目立たないとか。
そう思う
>834
オートアイリスの絞り効果で、レンズ性能がかさ上げされる点も重要。
レンズ性能だけの優劣なら、開放での比較をしないとね。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/19(月) 17:47:59 ID:wgJUD8gE0
レンズはニコンなんですかねぇ
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/19(月) 22:05:15 ID:ErNxb8c00
大画面マニアのアップ画像って1ドットのズレ? ビクターみたいな調整機能があれば修正で完璧になるのに・・・
持ってる方 パネルズレありますか?
ないよ
昨日購入したが、ピント合わせるとうちの販促スクリーンではモアレ全開。
ピュアマット2に買い換えようかな、80インチで台置き投射してる人居ますか?
他のスクリーンでも、モアレが発生しないという情報が合ったら宜しくお願いします。
CATVのコンポジットRCA端子からDVDレコを経由して、HDMIでつないでます。
その場合、アスペクトボタン押しても、autoと16:9しか選択できないですよね。
これって、どうにもならないもんなんですか? もちろん直にCATVからHC5000のRCA端子に
繋げれば、ズーム2とかできるんですが。。 その場合、HDMIに比べてかなり色が違って、汚いんですよね。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/24(土) 07:35:18 ID:L11xmech0
>>842 DVDレコのHDMIの設定を480にすればアスペクト変えれるかも
いろんなTVやPJでHDだとアスペクトが固定になりますがありがた迷惑ですよね〜
>843
ええ、それは確かに可能なんですけど、レコ側出力を525p固定にすると、
番組表をはじめ、何かと解像度の低い文字を読むのがつらすぎます。
しかも、その場合、HC5000側で1080iにアブコンされませんよね?
(HC5000の情報をみると、解像度は720x480)
結局、DVDレコの出力をD4に設定して、コンポーネント接続して使っているのですが、
なにか釈然としないもので。。
近い将来、1080p対応のDVDレコ(もしくはBDレコ)を買った場合は、
やはりHDMI接続にしたいですし。
>844
1080i(p)の入力に対してズームが使える
ディスプレイはほぼない(つーか自分はしらない)
解像度自動は選べないのか?
解像度切り替わり時に画像が出ないのはうざいが
HC5000の出力は常に1920×1080
1920×1080のパネルのうち720×480しか
使わなかったらどうなるか考えてみろ
家のHVXは1080iの映像でもズームできるよ。
ちなみにソニーやパナのプロジェクターもできるらしい。
オクで22万で出品されてるねぇ。どういったとこから流れてきたものなんだろう?
ブラックシップモデル登場
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/26(月) 01:04:58 ID:6ZE6ZCyC0
>847
何度も出品してるし業者じゃないの?
卸値がそれだけ安いのかと思ってるが
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/26(月) 18:49:39 ID:1W9eTsZ60
なんでブラックモデルは台数限定なのかねー
そんなんで日本人の限定モノ嗜好が満足されると思っとるのかねー
うん
普通の家の内装は壁や天井はほとんど白に近い色だからねぇ
普通のホームシアターの内装は壁や天井はほとんど黒に近い色だと思いますが?
部屋から作るほどの人でこのグレードの機種ですか
>>854 いいじゃねえか別にwwww
ほっといてやれよwwww
全機体で別エンディングにするくらいの心意気が欲しかったな
糞機体ではクリアする気にもならん
エンディング作るのだけで、半年ぐらいかけろやw
豪快に誤爆したぜw
酔っぱらってたkら、一品ずつ塗装替えろや!
と、素直に読んじまった俺がここにいるorz
やっと購入しました。現在はPCでDVDを見ているんですけど、やっぱりDVDプレーヤー買って見た方が画質はいいですか?比べて見た事あるかたいましたら、教えてください。
ハイエンドプレーヤー>そこそこ気を使ったPC>安物プレーヤー>ヘッポコPC ってなところだと思う。
我が家のPCとヘッポコ専用プレーヤー(1万円ぐらい)の比較なら、
PCのほうが画質良かった。1万円といえどもプログレッシブ回路ぐらいは付いてるけど。
接続方法は、PCはDVI>HDMI、プレーヤーはコンポーネント。
PCでの再生について。
1.画質に定評のあるWinDVDを使用する(ただし8は腐ってるらしい)
2.ハードウェア再生支援機能をOFFにしてCPUのみでデコードする
3.ついでにTrimension DNMをONにしておく
4.デインタレース設定をweaveにする
5.モニタのリフレッシュレートを72Hzにする
6.HT対応の2.8GHz以上のPentium4を使う
7.DVI-HDMI変換ケーブルでデジタル接続する
と画質的にはいいらしい。自分はAthlon使ってるので6.の真偽は不明。
DVDプレーヤーでの再生について。
1.ハイエンドDVDプレーヤーを買ってくる
2.SDI出力できるように改造する
3.iScanHD+を用意してSDIボードを追加する
4.もちろんデジタル接続する
と画質的にはいいはず。自分は安物プレーヤー使ってるので、真偽は不明。
改造メンド、という向きには、P-03 Universalでも使えばいいかと。
ttp://www.google.co.jp/search?q=P-03+Universal 税込168万もするプレーヤーのくせに、HD-DVDもBDも再生できないけど。しかし画質はギョーカイのお墨付きだw
>>860 一概にいえない。安いDVDのアプコン使うくらいなら、PCの
スケーラーの方が余程良い画を出す場合が多い。
グラボの性能にもよるけど。
というか、せっかくフルHD機を購入したんだから、これから
DVDのハードにお金かけるのはもったいない気が。
PS3のDVDアップスケーラーは相当秀逸らしいので、
実装するまで現行PCで凌ぐのが賢いかと。
つうか下手にPCやPS3でアプコンするよりREONに任せてしまった方が良いような希ガス
だからDVDプレーヤでアプコン使わずに480iで送ってやった方が良い希ガス
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 03:01:08 ID:cp+0Drtj0
>>861 嘘も甚だしいな
> PCでの再生について。
> 1.画質に定評のあるWinDVDを使用する(ただし8は腐ってるらしい)
winDVDはDNM以降くさっております。PDVD+AVIVOで行きましょう
> 2.ハードウェア再生支援機能をOFFにしてCPUのみでデコードする
動画再生支援使ったMPC再生の方が遙かに上を行きます
> 3.ついでにTrimension DNMをONにしておく
絵が呆けます
> 4.デインタレース設定をweaveにする
動画再生支援を使うなら切ってても構わない
> 5.モニタのリフレッシュレートを72Hzにする
アナログモニターじゃ有るまいし72Hzの意味分かってないね
> 6.HT対応の2.8GHz以上のPentium4を使う
2.0GHZ有ればヨシ
> 7.DVI-HDMI変換ケーブルでデジタル接続する
5とのかねあいで72Hzプロジェクターって有ったっけ?
> と画質的にはいいらしい。自分はAthlon使ってるので6.の真偽は不明。
これが正解↓
45万専用機>=13万PC>>>>
>>100kミドルレンジのDVDP>>>>>
>>50kDVR
>>10kドンキのDVDP
ブルーレイレコーダー HDMI
TViX HD M-4000P DVI
リージョンフリーDVDプレイヤー COMP
あと最近PCにもつなげてみました。
大画面のグーグルアース最高です。みなさんは何つなげてますか?
>>861.862.863.864
レスどうもありがとうございます。いろいろなご意見参考になります。可能なところから試していきたいと思います。
>>865さん
すみませんグーグルアースってなんでしょうか?
映像ソフトのことでしょうか?最高って書かれてるんで
無知な私としては気になります。よろしくお願いします。
世界中を衛星写真で拡大して見るの覗きソフトの事だよ
ピーピング・トム用のウンコツール
ぎゅぅーーーーーーーーーーnって感じなもの
>>865 PCとDVDと箱○(+HD DVDドライブ)
>>862 実装すらされてないPS3のアップスケーラーに何を期待できるんだ
アフォか
>>868さん
なるほど、そういうものがあるんですね
どうもありがとうございました。
ファーストスクリーンの評判てどうなんでしょう?
HC5000ユーザーの方はどんなスクリーン使ってるんですか?
>>439 ,449
> kenko PRO ND2 77mm
> marumi NEO MC-ND2 77mm
77mmって小さくないの?
あー遂に埃が入ってしまった、しかも画面の真中に。
毎日部屋の掃除しても入る時は一瞬だな。
空気清浄機買おうかな。
埃って暗い画面になった時にモヤ〜っと浮かび上がるアレ?
自分も2個ほど入った('A`)
あれってメーカー保証とかでなんとかなるもんなの?
保証期間内なら、無料で掃除してくれるとショップの人が言ってました。
液晶PJで埃と縁切り出きる日は来るのだろうか。
埃マジうざいよな、あんなしょっぱいフィルターじゃ気休めにもならない。
俺なんかいちいちメーカーに送るのも面倒だから。
明るさ-30まで落として、送り側の機器の明るさ弄って補正してる。
こうするとあの緑の斑点が見えなくなる。
まあ何かを犠牲にしてるかもしれないが。
>>879 ほんとだ目立たなくなった画質の違いも分からない、でもブライト調整の出来ないチューナー等では無理だな。
保障期間内はメーカーで清掃してもらった方が絶対良いよ。
今日、空気清浄機買ってきたがこれって埃取ってるのか分からないな。
埃を巻き上げてる様にしか見えん。
後は内部清掃頼んで、市販の埃フィルターで武装してみる。
空気清浄器の吹き出し直後が一番きれいなんだからPJの空気取入口に直結するか
ハウジングに入れてそれに吹き込め
これを使ってるみなさんのスクリーンのサイズはどれくらいですか?
自分は80インチです。どのくらいが平均か知りたいので教えてもらえませんか?
6畳で80インチだけど、均一な織り目のせいでモアレが凄い。
来月辺りOSの自立式90インチにする予定。
やぱり80インチは鬼門なのだろうか
自分のもモワレが('A`)
みんなはランプモードは低で使ってる?
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/31(土) 15:31:35 ID:h3Yh6hxnO
弱
うちはRD-Z1 → パナのHDMIケーブル(10m)→DVI変換コネクタで普通に見ているが
HDMIセレクター買ってDVIにはTVIX M-4000P HDをお勧めします
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 10:13:25 ID:Z6YT4Fj80
聞きたいんですが視聴距離が3メートルでは格子はのザラザラは見えてしまうんですか?
それと黒浮きは720pの透過型液晶と変わらないんですか?
HC3100の視聴をしたんですがあれはあれで良かったもので悩んでます。
グレーなどの場面はDLPは満足した出来でした。
893 :
889だが:2007/04/01(日) 20:12:51 ID:WAuIWibJ0
ちゅーかHDMIで525iはオプション扱いだったような・・・・・・・
>>892 http://www.cine4home.de/index.htm より
■HC5000
1100(800)lm 1300:1(アイリス:開放)、10300:1(アクティブアイリス:Auto2)
600(440)lm 720:1(アイリス:開放)、5800:1(アクティブアイリス:Auto2)
■Z5
1180lm 1230:1(アイリス:開放)、10000以上:1(アクティブアイリス:Auto)
700lm 1700:1(アイリス:閉)、
※Z4以前の世代の720p液晶のデータは見つけ切れなかった。
■HC3100
970(780)lm 2300:1(アイリス:開)
620(490)lm 3000:1(アイリス:閉)
これをどう評価するかだな。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/02(月) 18:35:54 ID:Wyk6jjFQ0
895
サンキューです。
こうみるとz5もなかなかいい黒さを出してるように見えるんですね。
Z4以前の世代のコントラストからは少しは良くなったんですね。
でも画面が綺麗で文句が無くなった分 黒浮きが気になるんですよね。。
897 :
889だが:2007/04/02(月) 20:16:53 ID:5nNlKZuE0
デジチューナの設定で直りますた
出力先TVを「ワイド」にしていなかっただけ orz
HDMI直結なら、この設定に拘わらずSD、HDをHC5000が自動で切り換えていたようだ
>>897 HDMI直結だとズームが効かないから、SDで上下がカットされてる場合、
中央にめちゃくちゃ小さく表示されて、イマイチ。
なんで、ズームできないのかね。AE1000はできるらしいが。
>>892さん
自分は100インチで2mで見てますが格子は感じませんよ
アニオタなんでアニメ見てもザラザラって感じもしないし
アニメだと唯一の弱点といえるアイリスの反応遅さも気にする
必要もないので幸せです(^_^;)
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 22:17:22 ID:v2l1LktN0
>899さん
有難うございます。
2メートルで格子は感じないんですか〜!
問題の一つはクリアできました^^
黒浮きは気にならないレベルなんでしょうか?
それさえクリアできたらやっぱ720pよりフルハイが欲しいです^^
>898さんへ
Z4使いですが同じ現象になります
PS3で再生するとキレイに全体表示してくれますんでよかったらお試しあれ
>>900 黒浮きはシアターグレイか部屋の暗黒化しかないんでないの。深海映像や宇宙映像マニアなんで私も黒浮きで悩みましたよ。
とりあえずスクリーンの周りを黒いフェルトで囲んだら、結構画面がしまったのでそのまま部屋を暗黒化しようかとおもいましたが、試しにシアターグレイにしたら問題解決した感じです。
やはり部屋の暗黒化は結構抵抗がありますね。
それと各社からサンプルを取り寄せて見比べましたが私的には参考になりませんでした。マア、ヒトソレゾレダケド┐(´ー`)┌
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/04(水) 18:00:33 ID:hF8BwgwU0
>900さん
ありがとうございます。
今ホワイトマットアドバンスを使ってるので買えば問題は解決するんですね^^。
w50も悩んだんですがHC5000+スクリーンの方が安く上がりそうですね。
>>902 試しにシアターグレイって、金持ちだね。
シアターグレイの80インチでモアレが出ないなら乗り換えたい。
残念ながら自分の環境だと出る('A`)
わりぃ
自分のはグレイマットだった
シアターはシラネ
スマンカッタ('A`)
80インチ組には辛い時代になりましたな。
シアターグレイは織目が不均一っぽいから大丈夫かも。
909 :
905:2007/04/05(木) 23:59:50 ID:b7a8Jzb10
モアレ地獄に耐えきれなくて、80インチのフロアスタンドタイプ注文してしまった。
これが駄目ならもう諦めゆ!
やはり80インチは鬼門なのか('A`)
無理矢理90インチ入れてしまおうか…orz
911 :
905:2007/04/06(金) 00:16:59 ID:gE7IapVv0
>>910 自分も90インチを導入したかったが、最優先事項が自立式だったので80にせざるを得なかった。
流石に6畳に100インチはキツイ。
うちではシアターグレイ90インチ、モアレないよ
よくばって最初は100インチとか110インチ試したんだが、でかいのはすごくいいんだが目が疲れるのでサイズダウン。そういうことってないかい?
うちもグレイマットアドバンスの80インチだけどモアレ出てませんね。
シアターグレイ90インチ(正確には4:3の100インチに16:9投射で約92インチ)
モアレ出まくりです。
モアレ、黒浮きの症状に出会ったことはないですが
80インチのホワイトマットアドバンスは良好です。
同じスクリーンでもモアレが出たり出なかったり。
うちのは販促品のスクリーン80インチで投射距離2.5m
台置きでほぼ正面位置でモアレ発生中。
モアレ報告が多いのは、レンズの性能が他の機種に比べて良いからなの?
>>914 オリョリョ 全く同じなんだがモアレが出ないって俺の目が悪いのかな。投射距離4.4m。高さ1.2.正面投射。視力0.3w
カミサン2.0 今夜もプラネットアースでご満悦。
>>918 > カミサン2.0
コレだけ見て一瞬再婚かと思ってしまった。
シアターハウスのフルHD用のスクリーンはフルHDプロジェクターでも
モアレ出ませんと書いてるけど、どうなんでしょうかね?
>>920 キクチだって、フルHDでもOKと言いつつモアレ出るんだから、推して知るべし
ピュアマット2ならほぼ発生しないらしいけど、うちじゃ迷光対策が大変だ。
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/12(木) 13:01:01 ID:f+4uPQUw0
カリカリにピント合わせても格子が出たりモアレが出るなら
格子の像が崩れる程度にチョイぼかしてやるのも使いこなしってこと分かる?
それなら最初から松下の買うっつーの
禿同
富士通のリビングPC、TEO50からの地デジoutは、HDMI接続で見れないとあるのだが、
この機種って、DVI接続だとHDCP対応だけど、HDMIは対応してないの?
"なお、HDCPそのものは、HDMIだけでなく、既存のDVI端子でも利用することで可能で、
コンテンツ保護という観点では、HDMI+HDCP、DVI+HDCPという2つの選択肢があることになる。
実際、市場にはDVI端子でもHDCPをサポートしているテレビやディスプレイなども販売されており、
オーディオケーブルの一体化や機器制御の信号が必要ないのであればDVI+HDCPという選択肢もある。"
HDMI+HDCP では無いってこと?
>>926 それは説明のために HDMI+HDCP と書いてるだけで
暗号化するかどうかは別にしてHDMIに HDCPは必須
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/20(金) 17:20:46 ID:ASnwf9VG0
w50 とHC5000で迷ってるんだけど値段ほどの違いはないのかな?
w50はシャープに欠けると聞くし。。
HC5000は普通に黒浮きするんじゃないの?
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 22:29:27 ID:LMn4oCo+0
今日ビックでオーダーしてきた。乳化は6月だと!
次期製品が出ちゃうかもよ!
あと3−4ヶ月したらマジで6000か7000発表かもな・・・・・
>>929 開口率って大事だよ。肌の色のりが違う。
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/27(金) 13:57:15 ID:6bUM/wHQ0
アイリスが問題アリって事なんだけど
みんなは黒浮きはどう退治した?
キクチのグレイを買ったら黒浮きは消えるの?
それさえクリア出来たらHC5000を購入出来るんだ〜!
シアターグレイ使ってるけど所詮は透過型液晶だし、割り切って使うしかないよ。
この機種は値段以上の価値は有ると思う、超静かだし。
あと油断すると埃で苦労する。
これって埃をシャットアウトとかって煽ってたのに、液晶で一番埃に弱いんじゃないか?
先代と先先代の他メーカーの液晶PJでは全然埃が混入しなかったのに、もう無数の埃が入ってしまった。
フォーカスを目一杯左に動かすと、気絶しそうになるくらい赤青緑のオンパレード。
それ以外は気に入ってる。
静粛性と埃進入はトレードオフだったりして
これ買ってから毎日掃除するようになった
うちのも埃で入院中
筐体左側の前穴(フィルターが付いてない方)から埃が入ってる?
戻ってきたらキッチンフィルターで補強しようかと考え中。
液晶って相変わらず埃に弱いには変わらないのか?
埃はもう液晶PJの宿命だと諦めたが、やっぱり一々清掃に出すのも面倒だよね。
日立の720Pに埃取り様の穴が開いてるやつが有ったが、あれってどうだったんだろう?
間違った、、、サンヨーのZ3だっけか。
>>943 Z4使ってるけど、掃除しやすいよ〜
まぁ、埃が入り難くするのが先決だとは思うけどね。
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/27(金) 21:35:01 ID:6bUM/wHQ0
>936
そうかー諦めるしかないんだねー
埃とは、、、まだ透過型は改善されてないんだ。。。
じゃーHC1100にしようかな。
100インチじゃそこまで違いは無いだろうし。。
パッと見て解像度の違いって分かるもんなの?
分かるよ
映像の奥行き感
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 13:53:11 ID:kK1s1Zkj0
>>935 私はND2フィルター使用してます。 これで前機種のHC3000と同じくらいの黒になった
もちろん白のピークは3000より劣るようにもなったけど黒浮きは気にならないとうか気になるけどDLP並だからしかたない
アイリスをマニュアル調整できれば問題ないのになんでないのか開発者に聞きたい
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 19:36:24 ID:JBvKh3jq0
>946
>947
そっか〜 HC3000から乗り換えるぐらいの価値はあった?
正直 その10万の差で悩んでるんだよね。
黒浮きも気にならない高画質は 黒浮き対策したHC5000か
hc3000か。やっぱHC5000?
総合的に見ればHC5000の圧勝だよ。HC3000が勝てるのは黒だけ。
だてに上位モデルではないです。
デバイスが違うから方向性も違うんじゃね?
最初は、HC3000とHC5000の両方を使っていたけど、だんだんHC5000しか
使わなくなり、HC3000は売却してしまった。この2機種を同時に使用した
場合は、このパターンの人が多いと思われ。やっぱりHC5000は良いよ。
でもHC3000もDPX-1300とかの高級機と比べても何ら遜色のない
すばらしいできだから、そっちでも良いんじゃない?
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 21:19:27 ID:JBvKh3jq0
>ALL
そうなんだー
決めた!HC5000に決めた!。
実際の投射画像を見れないから通販になっちゃうんだけどね。
ま、後悔はしなさそうだし。
対策次第では黒浮きも少しはましになりそうだし。
HC3000とHC5000とじゃあ絵作り違うよ 液晶とDLPだし・・・
HD1最強って事で決着をつけよう。
AE1000に負けているって本当かよ?パナに負けるとは情けねーな・・・
HC3100ユーザーだが、HC5000が他のフルハイ液晶ユーザーから駄目だし喰らってるのを
見ると何か気分悪い。・・・本当の所どうなのよ?
静穏性やここまで価格を引き下げた功績は大きいだろ。
アイリスなんかは流石に他社より何歩も遅れてるが、一発目じゃ仕方が無い。
それに画作りなんて、個々の趣味によるんだから論じても無意味。
自分の感覚に合うPJ選べば良いだけ、どうせ自己満足なんだし。
958 :
947:2007/04/29(日) 17:20:21 ID:d3PyrVvI0
自分はDLP信者でHC5000はフルHDだけどどうなんだろう?って思ってました
でも3000からでも大満足でしたね C2FINEじゃなかったらまた違うかも
昔の液晶だったらいくらフルHDでも720PのDLPのが良かったと思う。
でもHC1100とだったら値段的とのバランスで1100のが良いでしょう
マニアなら5000、画質はある程度で良いなら1100のが満足できるのでは。
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/30(月) 00:28:40 ID:B4Uq1o8G0
ほほ〜 DLP信者でも満足出切るならHC5000も大したもんだね〜!
あ〜 アイリスだけでもバージョンアップしてほしいよ。。
それか新品は今からでも改善版を出してほしい!
これでAE1000並みのアイリス制動なら絶対に買いたいのだが。。
開発者も気づいてただろうに。。
池袋ビック本店の展示スペースで頼んで
5000以外全部電源落してもらって
カーテンを閉めてもらうと
だんだん絵に力が出て来るような感じ。
完全にカーテンが閉まらないところがあるので
あれよりいい絵になると思うとすごい。
フルハイパナはカーテンが開いてても他のプロジェクターがついてても見える。
でもこれオンリーで見ると絵作りがドギツくてたまらん
大多数の人はパナの絵作りにコロッといってしまうだろうな
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/01(火) 15:31:09 ID:kXfhkPM30
↑価格 272,380円 (税込 285,999 円) 送料込
別に安くないんじゃない?
夏には23万ぐらいになんじゃね?
フルHDPJが30マン切るなんて2005年じゃ考えられなかった・・・・・・・・・
>>963 いい世だな。今じゃNTSCなんて言葉も聞かなくなって、SDだもんな。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/02(水) 10:01:21 ID:JD+KtF7m0
>>964 いい世なものか。「フルHD」なんてこれまで偽物売ってたから出てきた言葉だもんな
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 21:01:03 ID:rpUg+t1s0
明日にでもHC5000を注文したい位の勢いなんだけど、
値段がもうあれ以上安くなんないのかな?
カカクコムでは一時 23万まで落ちたのにさー 今は28万。。
高いんだよ!
な ん で そ の 時 注 文 し な か っ た の ?
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 21:43:21 ID:rpUg+t1s0
その時はHD1の値下がりを待ってたんだよw
HC5000はもう少し安くなると思ってた。。
>>969 HD1買えるんならHD1のほうがいいじゃん
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/05(土) 22:57:01 ID:JUtorI5X0
HD1買えても俺の全ての金が無くなるからなw
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 00:17:22 ID:l3QiQ6GJ0
今 東京では このHC5000の値段は 一番 安い店がどこであるの。
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 01:56:03 ID:l3QiQ6GJ0
いいえ、中国人ではありません。
半島に帰れ
明日届くってさ。もう今日か。WKTK
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/18(金) 11:40:25 ID:EwD8deX80
俺も今日からHC5000ユーザーです!
いや〜楽しみだな〜 早く来い!
オメ
スクリーンはなに?
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/18(金) 23:51:21 ID:EwD8deX80
>980
ホワイトマットアドバンスです。が、黒浮きがきつかったっす
なのでグレイマットアドバンスにしようか検討中です。
やっぱNDフィルターもいるな〜ぁ
オススメのNDフィルターは?
定番はND2
ちなみに、HC5000にちょうど良い口径って、67ミリ?
うまいこと、固定する手段を考慮中。。
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/19(土) 22:03:18 ID:+Y1P1fCo0
むっちゃ高画質にするポイントを教えてください!
さっそく明日ND2を買いに行きます! 安いメーカーのでもいいよね?
オススメの調整があったらそれも教えてください!
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/19(土) 22:08:29 ID:+Y1P1fCo0
そうだ! 忘れてたあの電源のアース線は繋がないといけないんですか?
家にはそんなのは付いてませんので、アース線は何も繋げてないんだけど。。
説明書には「付けて下さい、もしくは業者に工事してもらって下さい」って書いて
あったんでビビッてます。
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/20(日) 01:46:12 ID:kN1ZkNd+0
基本的な質問なんだけど、HC5000 って電源スイッチないみたいだけど、どうやって
切るの?
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
少しずつ作業して天釣り完了です
設定用の格子を映してると線幅1ピクセルでシビアに見ることになり
画面の左右下の方になるとレンズの周辺からの光になるせいかフォーカスが甘いですね
天釣りより、シフト量を抑えられる背後の壁の棚に設置できたらその方がいいかも
あと部屋暗くすればするほど画質向上する。
遮光カーテンのイージーオーダーが仕上がるのが待ち遠しいです。
あとHDMIソケットと盗難防止ロックの穴から光洩れますね。
ホコリ入るのが気になります
前者はプラグ挿せばいいけどテープでも張っとくか。
質問が2点あります
●フィルタのない通気スリットがありますが不織布を張ったらいけませんか?
●HDMIケーブルがあと2メートルあるとすっきり引き回せるんだけど、
延長用ケーブルってあります?
>>987 物理的に回路を切るスイッチはないですが、
待機状態になる電源スイッチはついてますよ