【HD DVD】この先生きのこるのは?【Blu-ray】Part98

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731名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 10:57:36 ID:N8JuM0g00
メモリーテックが公表した歩留まりは90%〜で97%とは言って無かったような
97%だの98%だのいってたのは映画界出身のコンサルタント事務所のおっさんだったような
732名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:01:41 ID:N8JuM0g00
>>729
>BDの歩留まりにタクトタイムの情報が無いのはそういうこと。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060901/sony2.htm
情報はあるようですが?
733名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:07:43 ID:GuQx7Dr30
>>732
>'82年に初めてCDを生産した時、歩留まりは15%だった。
これのほうがびっくりでした。苦労したんだな・・・82年だし。
734名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:09:03 ID:LDXrOr1p0
BDが持つ暗雲は、BD製造ラインの投資分をどう取り戻すか、という点で、松下あたりが200ドルを
切る再生専用マシンを北米投入できないとかなり苦しいはず。
 それまではゲーム機が再生機を兼用した形で進むはずだが、ハリウッドがあてにしていたPS3は
発売前からいろいろとあまりに言われすぎている。
 その根拠の大半が、500ドル以上のゲームマシンは売れない、という点にある。
 360も高額製品だが、発売から一年経つと価格を平均100ドル下げる経験則があり、それからいえば
廉価型は200ドル付近になる。
 また、外付けドライブが200ドルという「噂」もある。あくまで噂なので扱いは慎重さがいるが、事実であ
れば、ある程度の牽引力はあるだろう。
 また、年内に世界で一千万台販売、その内訳は北米が600万台以上とあるので、これが達成された場合、
一割が外付けを買えば60万台以上になる。PS3と異なるのは、その全員が映画映像を見るためにドライブ
を買うことであり、曖昧さがない点にある。
 チップ製造の進捗から見れば、来年春付近にはより微細な製造プロセスが立ち上がると思われている。
これにより電源の内蔵化、HD DVDドライブの内蔵も可能になると思われる。ただし、価格はおそらくPS3と
同じくらいだろうから、「安さで劇的に売れる」ということにはならないだろう。
 一方で、360には、PS3が目指していた「ハードの赤字はソフトの売り上げで解消する」というゲームマシン
の黄金ビジネスが活用できる。すなわち、HD DVD内蔵の赤字はソフト売り上げで補填するわけだ。
 マイクロソフトがこの方式をとるか、それは現時点では定かではない。ただし、選択肢の1つにはなりうる。
735名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:15:01 ID:GuQx7Dr30
ところで、DVDやBRの3秒とか6秒に1回DISKを製造する設備で、このチェックはどのようにやっているのでしょうか?
歩留まり95%とか85%というならチェックなしは考えられないですよね?
ドライブを1ラインあたり多数準備して全部エラーなしで読み込めるのをチェックしているのでしょうか?
2層だと2倍速でも1.5時間かかることになるけど・・・・
それとも全面をざっとスキャンしてゴミとか欠損が画像上なければOKとかいう仕組みを取っているのでしょうか?
736名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:15:34 ID:NNS9Lmea0
>>729
やっぱりBD+で歩留まりが悪くなるってのが解らないんだがw
簡単にで良いから説明してもらえませんかね?
737名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:22:44 ID:NFOZbHQn0
>>735
全数:
画像検査機で全面スキャン
抜き取り:
検査用プレーヤーで全面読み取り試験

これは、CD、DVD、HD DVD、BD全て同じ
738名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:30:02 ID:glt4KDIp0
>>736
BD+の原理を知らないんだな。
メディアをコピーすればデジタル的には同じデータが読めるディスク
が作れるが、アナログ的には別の状態で読めている。
このアナログの状態が特定の状態であることをチェックして
プロテクトを掛けるのがBD+だ。
つまり普通のメディアより高い精度でプレスしないと読めないディスクになる。
それだけ難易度が高くなり歩留まりも当然悪化する。
またディスクの品質が低いとBD+が誤動作して互換性に深刻な影響を
与えることが指摘されている。
739名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:32:21 ID:sYfXfV8L0
また側溝のウォブルとかつけて情報を多重してたりするの?
740名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:36:37 ID:NNS9Lmea0
>>738
それBD+じゃなくてROMマークだろwwwww
741名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:38:39 ID:N8JuM0g00
>>738
俺の知ってるBD+とは仕様が違うようですが、まいいでしょう
互換に影響すると発言したのはM$のみなわけだが
742名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:40:29 ID:GuQx7Dr30
>>737
サンクス。両方を、可能な範囲でやってるってことなんですね。
743名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:41:11 ID:NNS9Lmea0
面白いことを言うから思わず草を生やしてしまったが…

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060901/sony2.htm
あと、この歩留まり情報は当然ROMマーク付けた状態での歩留まりだと思うけどなw
744名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:44:02 ID:GuQx7Dr30
>>738
BD+って、コピープロテクトそのものじゃなくて、
プレイヤー側のコピープロテクトの仕様をあとでに書き換えできる仕組みのことじゃないの??
745名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 11:59:49 ID:LDXrOr1p0
ただまあ、ソニーのいってることを額面通りに受け取るのもどうかとは思うが。
おもしろ発言連発の会社だし。
746名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 12:02:07 ID:cwhON4cS0
>>743
今回は草刈屋さん呼ばないでおくよ
747名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 12:30:11 ID:83udwnki0
そろそろXBOX360のHDDVD関連情報
発表しないかな…
PS3より少しでも前に出して欲しいが
発売時期ぶつけちゃうんだろうな…
748名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 12:51:54 ID:LDXrOr1p0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060902/ifa02_13.jpg

台湾製の独自製品みたいだね。
749名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 13:56:34 ID:GuQx7Dr30
>>748
らいとんだね。ここは期待してもいいかな。
750名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 14:07:44 ID:+6NOUT7E0
BD厨のためにうっぷ
751名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 14:14:21 ID:PSn8zG/y0
HDDVDオワタ…。(´・ω・`)
752名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 14:14:45 ID:LDXrOr1p0
22 名前:It's@名無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 10:13:42
>>12

26 :3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/06/11(日) 06:42:15
>>15
元はオーナー社長でしたからね。
今は連結子会社になったので、ソニーがかなりのSCE株を持って
いるわけですが、それと交換で法外な量のソニー株が"人質?"に
取られているので、滅多なことで口は挟めないものと思われます。

ただ、共倒れの危機が生じたら、SCEに5000億円を背負わせる
算段は、裏で立てられているものと思われます。PS3の発売
予定となる11月前後の動向がみものですね。

参考引用)
金の成るゲームを私的に囲い、残る本社側で火遊び(映画)をして
巨額の負債を背負わせた。それを裏で後始末すると約束する者を
次の社長に指名したところ、尻拭い(銭勘定)最優先で技術やブラ
ンド力の蓄えを使い果たしてしまった。そこに私的ゲーム部門が
本体を助けてやってると恩を着せ、本体に莫大な投資をさせたが、
ユーザー無視の独断と偏見による運用で、その投資の焦げ付きが
ほぼ確定する局面にまで至った。またそこには、映画の存続およ
び拡大の口実にBDを無理押しするという社内政治の弊害もあった。
これが今日までのソニー凋落経営の軌跡である。
753名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 15:38:12 ID:lDdxqEFa0
ID:LDXrOr1p0 
自分の畜舎にもどれよ、↓

【HD DVD】この先生きのこるのは?【Blu-ray】Part98
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1156530736/
754名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 15:43:01 ID:CWKHBUME0
BDでもHD DVDが勝ってもどっちでもいいよ消費者は「安く」て「綺麗」であれば。
どっちでもいいからPCの記録メディアとドライブを現状のDVD価格までさっさとしてください。
755名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 16:01:46 ID:vWQmKsRJ0
【HD DVD編】東芝、HDMI 1.3搭載HD DVDプレーヤー発表
−599ユーロモデルも。約40タイトル年内投入で欧州市場本格立ち上げ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060902/ifa02.htm
756名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 17:32:45 ID:rtaXFA8h0
>>754
そうなんだけど、負けたほうはダメージ大きいだろうな。
勝ったとしても、最初から一本化してたほうが良かったはず。
>>755
プレーヤーは日本で4万、レコーダーは12万ぐらいにならないと買いたくないな。
757名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 17:37:30 ID:PX61PoH50
プレーヤー単体じゃ正直魅力は薄いな、どっちも
758名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 17:52:38 ID:UZAxSfe10
レコはHDDの容量がもっと劇的に増えないと買いたく無いんだよな・・・
プレイヤーは何だかんだで俺はPS3買うだろうし。
DIGAのフラグシップは1000GB越えてきて欲しい。
HD時代にはそれくらいナイトダメだろ
759名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 18:12:17 ID:w6pSxD/H0
アナログレコと同様の使い勝手と録画時間を考慮すると3TB必要ってHiViにあったね
・・・3TBだといくらになんだろ

とりあえずπには早いとこ単体プレーヤーを出して欲しい
760名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 18:34:46 ID:a3qT67nn0
>>759
なあに海門750GB4台のJBODかストライパで可能だから実用レベルさ。
4万*4台の16万+αでいけるじゃないか。

バックアップが地獄だが
761名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 20:24:11 ID:xSL4dn+80
>>708
そうすると、ボロボロになりながらも、最終的に勝利するのは東芝?
762名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 20:28:27 ID:ozmXncv+0
ソニーの倒産(アメリカの破滅)と共にBD終了、かもなw
763名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 20:37:26 ID:K18TczPs0
>762
お舞がソニーやってるわけじゃねーんだからしょうもないこと言うな。
764名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 20:39:32 ID:LONEa4iP0
>>762
BDにはHD DVDと違って参入企業が他にもあるからな
ソニーアボーンでも松下・π・日立・#がいる罠
765名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 20:48:59 ID:IjwutLeR0
>>755
>私にとっては正義の戦争だ。

断末魔の声が聞こえるよ〜w
766名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 20:52:25 ID:gAQ0xX6a0
PS3以外は、BDの各メーカが共同開発してるらしい。
たぶん、同じような仕様で同じような機種がほぼ同時に発売されると思う。
767名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 20:54:16 ID:ozmXncv+0
>>766
残念ながら違うらしい。
Panasonic以外は出ないな、しばらく。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060902/ifa03.htm
768名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 20:56:15 ID:kJzG3gAi0
いま売ってる各メーカーPC用2層対応BDドライブって全部松下のOEMって本当?
769名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 20:58:28 ID:IjwutLeR0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/bdhdship/

一気に逆転キター
土下座だっけ?も近いなw
770名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 21:00:26 ID:Z9csy4PT0
大赤字で売ってる北米ですらこれまでに2万台も売れてないし、RD-A1もドライブが
ボロボロ、10枚のうち3枚くらい書き込みに失敗するとかで、購入者からのクレームが
絶えない状態らしい。

東芝も内部では2年保てば御の字、と考えてるんじゃないか。
771名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 21:00:58 ID:gAQ0xX6a0
BDは11月から一気に発売か、各メーカはPS3の発売を待ってたみたいだね。
772名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 21:04:31 ID:kJzG3gAi0
世の中の次世代DVDの需要がそもそも少ないんじゃない?
BDとかHD DVD関係なく
773名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 21:08:35 ID:SS42u07c0

何当たり前の事いっとるんだこの馬鹿w
当分はマニアのモンだろ。
五年六年先にやっと普及するかどうかという話だ。
774名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 21:12:10 ID:kJzG3gAi0
今ごろだけどHD DVDプレーヤー499ドルつけたの1月だよね
東芝はPS3の価格知ってたってことか?

早期にこの低価格でも2万人がとびつくのがせいぜいだったなら
PS3も結構厳しいんじゃ
775名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 21:14:49 ID:qm+wb2Xx0
>>770
ただ1人のバカの書き込みを取り上げて「購入者からのクレームが
絶えない状態らしい」とは恐れ入った。
俺は2層HD-Rを13枚使ったが問題ないよ。
絶えない状態らしい、なんて低能丸出しの書き込みをする前に、
東芝に何件クレームが来てるのか確認して書いてから、どっかから飛び降りろよ。
776名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 21:15:08 ID:gAQ0xX6a0
>>770
次世代DVDは、DVDと比べてハードもソフトも格段に複雑になっている。
NECに逃げられたHD DVDは、東芝1社で開発しなくちゃいけないから大変だと思うよ。
777名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 21:15:54 ID:IjwutLeR0
>>774
再生機だけだもん。
そりゃあ、無理ってもんだ。
778名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 21:19:46 ID:kJzG3gAi0
なんかものすごい長期戦になりそうな予感も
779名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 21:37:09 ID:ozmXncv+0
>>777
ゲーム機とした場合、初期ラインナップのひどさが問題になるのだが……
あとは値段
780名無しさん┃】【┃Dolby
>>775
自分ひとりの環境で問題がないから問題なしとは恐れ入った。
ま、ドリームワールドに住んでればいいよ。