早見再生について語るスレリターンズ

なるほど。
PS3(torneじゃない方)みたいな感じなのかねぇ。
あれも女声より男声の方が聞き取りづらくなるんだよな。

どんなパソコンでも早見は余裕で出来るのに
なぜ専用機がいまだに出来ないのか不思議でしょうがない。

1倍速は、1秒間に150キロバイトのデータを読み出すスピードで、これは、音楽CDの通常再生時の読み込み速度に等しい。
この速度は、コンピュータ用途としては非常に遅すぎるため、2倍速や4倍速といった次々と高速なタイプが開発された。

最近では、40倍速のドライブも珍しくない。
そして、高速化には次の問題が発生。

・52倍速以上の速度で読み取ると、CDがぶれ始める。どんどん速くして、70〜80倍速へ達すると、CDは見事に粉々に砕けてしまいます。
これらの問題があり、58倍速以上の高速化は無理だと考えられています。事実上、52倍速が頭打ちと考えられています。

言い換えてみると、ひびが入ったディスク、接着剤で補修したディスクは、20倍速程度の速度でも
粉々に砕ける危険性があります。ドライブの中でディスクが砕けたら大変です。

東芝Z9000　早見で字幕が出るのが取り柄だったのに、
ファームアップしたら出なくなりやがった。
なんで機能を低下させるんだよ。

今まで東芝RD-X9を使っていて、先日PanasonicDMR-BZT710を購入したんだけど、
BZT710の早見早聞機能にがっかり。

RD-X9だと、
・一時停止状態から早送りボタンを押すだけで早見モードになる。
　（1秒ほど音声が出ないデメリットはあるが）
・早見状態でも5.1ch出力が可能。サラウンド感も不満なし。
・音声に多少ブツブツ感があるが不満無く聞き取れるレベル。

BZT710は、
・一時停止状態から即早見モードに移行できない。
　（一時停止状態で早送りボタンを押すとスロー再生になる）
・早見状態だと強制的に2ch出力になり、5.1ch再生が出来ない。
・人の声のボリュームが小さく感じ聞き取りにくい。
・シンバルなどの金属系楽器が出す高音がジャリジャリした音質になり不快。
・早見モードに切り替えた直後、一瞬画面が停止してから再生するが、
　音声が無音状態にならないのが唯一のメリット。

って感じで、総合的にはかなり不満がある仕様でした。

東芝も現行モデルでは早見時の5.1ch再生は出来ないみたいだし、
各社この機能には力を入れていないみたいですね。

値段を下げるために切り捨てられる機能の筆頭、みたいな印象。
どうにかならんもんかなぁ…

話に聞く限りにおいて、ps3の早見をとっとと専用機に持ってきてくれんもんだろうか。

ソニレコ買ってPS3のレコ×トルネで見るのが一番マシなのかなぁ。
試してないから使い勝手がどんなものかイマイチわからないけど。

民生用の早見再生はこんなものさ。
DATで言うファイン・キュー/レビュー、キュー/レビューのように
音のピッチが変わらずに、なめらかな早回し再生は、やはり
業務用のVTRでしか実績がない。

業務用は仕事で映像素材をさくっと編集するのに使うから
DATと同様、機能重視なのは当然。

DATの場合は、スタートID、スキップID、エンドID等のサブコードは、殆どの機種で統一されているが、
DVDレコーダー、HDDレコーダーのサブコード関連は機種によってバラバラ。

ソニーのDATデッキのように、サブコード関連（チャプターなど）を統一しないと、使い勝手では不利となる。

スタートIDは、録画を開始した場所を示すIDで、録画中、2秒間の無音部分が続いた時に自動的に書き込まれる他、
自分の好きな位置に書き込むことも可能。消去も可能です。

※スタートIDの感覚は、標準モードで約9秒間、長時間モードで約18秒間、開ける必要があります。
録画中、静かなシーンがあった場合など、不要なスタートIDが付くこともあります。そのような時には録画後に消してください。

>>269
VHS長手方向(ノーマルトラック)をDSPピッチ話速変換していた
ビクター民生向けタイムスキャン技術(正逆、1,2,3,5,7倍音声出る)も思い出してやってください。

これを超えるデジタル機が、まだ出てこない。

ほしゅ

保守

ﾎｼｭ

音声付き2倍速ができる、HDD+BDレコーダーってあるの？

>>275
SONY機をtorne経由（レコｘトルネ）で見るなら可能。

nasneでBSも見られるようになったし、
torne/nasne&PS3があれば早見に関してはもう不満はないな。
クリポン退役させてからここまで来るのに長い道のりだったよ。

ドンキでps3＋torneが25000で売ってたから買ってきた
二倍速の早見ができた
他じゃないよね
どこかでコントローラー、グルンと回して早見になるとか見たことあったけど
ボタン一発で早見にできるようになってた
取って消しでいいんなら、安いし最強だと思う

うちのレコーダはパナDMR-BZT600で説明書に早見再生は1.3倍としか書かれていない
しかし説明書には書いていないがサーチ5段階のうち1段階目のみなぜか音声付きで再生してくれる
これをストップウォッチで計ったら1.3倍よりも微妙に速くて1.5倍程度の早見が可能だった

このスレ見てるとパナのレコーダは1.3倍止まりと認識している人と
1.3/1.5倍と認識している人とがいるようだが、そういうことだったのだろうか？

それにしてもなかなか音声付2倍速再生レコーダが一般化されないのは健康上の懸念なのだろうか？
だったらこういう説明書に書いていないサーチの裏技として実装してほしいものだと思う

ただ、PCでNVplayer for DVDを使った経験から言うと
音声付早見再生は高速ほどマシンパワーを喰うらしい（うちのPen3機では約1.6倍速が限度だった）
つまりメーカーとしては早見再生のためだけに無駄に速い高価なシステムを
レコーダに実装せねばならなくなり、レコーダの価格が跳ね上がってしまう

家電は低価格化以外に差別化ができないと言われる時代だけに高価なレコーダは売れない
そんなものが商品化するとは思えないんだよなあ・・・orz

DVP-NS700H買ったけど、早見だと字幕出ねーじゃねえか
B級の洋画や洋ドラを観る為に買ったのに

1.3とか1.5て中途半端だから
単純に2倍速　3倍速　の音声付レコにしてくれたほうがいいのに
スポーツ中継とかニュースは3倍速音つきで早見したい

倍速に関しては家電はもうとっくに見限った

ニュースや紀行物はデフォでTVTestの音声＆字幕付き3倍速
NHKスペシャルとかコズミックフロントとかの馴染みのない単語が出ることがある番組は同2倍速
どうでもいい番組は同8倍速

自然物とかの高画質で見たい番組だけはレグザで直接再生してる

家電で2倍速がほぼ不可能ということはPCを使うしかないわけか・・・

先日近所の中古PC屋でIntel A110搭載のサブノートが出ていたんで
もしポータブルDVDプレイヤーとして使えるなら、ちょっと気になる

しかしA110というとPentiumIII程度のCPUだったはずで、わずか800MHzしか無い
ソフトウエアで2倍速再生に耐えるほどのCPUパワーはあるのだろうか？
等速再生なら問題無いと思うが、もし倍速再生が使用に耐えないなら意味ないし・・・悩む

情弱としては、Sonyの早見(字幕付き)程度で我慢するか、安くなってきたし

家電で1,5より早い再生ができるのを期待しているが多分一生でないっぽいな。
素直にPCで再生するしかないな。

ps3+torne

ソニー機とDIGAをコンポジット接続にして、ソニー機の1.5倍再生状態で
DIGAへダビングし、DIGAの1.6倍再生で見てる。（計算上2.4倍）
スポーツとさんまの出てる番組以外なら案外スピードについていける。
XPモードで録画すると大画面でも画質は十分。
ただ、コピワン番組はコピーガードが反応するので録画できないが。
（でも、キャンセルできる裏ワザはある）
DIGA→DIGA同士で実践してる人いないかな？ダビング１０の番組でも
コピーガードされるかどうか知りたいんだが。

結局どれがベストなんだよ

早見再生対応のＢＤ用フリーソフトってある？

PS3+トルネだと光デジタル出力でも5.1ch早見出来るんだな。
地デジだと全然5.1chの番組がないから気がつかなかったけど
nasne導入で無料期間にWOWOWやスタチャンの番組を録って気がついた。

こうなると居間のレコ(DIGA)で契約してるWOWOWの番組を
なんとか5.1chのまま自室のトルネで見る方法は無いものかなーと考えてみたんだが
これがなかなか難しい。

ソニレコ買ってムーブバックでそこに移して
レコ×トルネ導入してトルネで見ればいいかなと思ったけど
ムーブバックしたタイトルはレコ×トルネで見られないんだとか。

トルネでもレコ×トルネでもBDドライブから直接再生は出来ないし。

うーむ結局HDMI対応アンプに買い換えてPS3でBD再生するしかないのか。
1.5倍固定だし音質でトルネに劣るけど…

保守

地デジの早見再生で、縦解像度が半分にならないのって、アクオスブルーレイ以外にありますか？
テレビのレグザの早見再生は縦が半分（片フィールドのみ）になる。

ネットワークメディアプレイヤーの一部の機種（ハードウェアにRealtekのRTD1185またはRTD1186というチップセットを採用している機種）では，1.5倍と2倍の音声付き早見再生ができるよ。
ピッチも変わらない。

>>280
そういう細かいことってパンフにも仕様にも載ってないから
今のより快適になってるはずだろって思って買ったらえらい後悔するよね
快適になってるどころか無くなってるとか当たり前だから・・・

例えば俺はTVがREGZA　ZG1なんだけど早見は音声が全く途切れないし
反応もよくてサクサクなんだけど字幕が消える
たまに裏ワザみたいに字幕ついたままも出来るけど再現性が無い

レコはAT970で字幕出るし、音声も聞き取りやすいけど
映像は進むけどいちいち音声が2秒弱くらい途切れてストレス大きい

パイオニア最新BDプレーヤーで、今さら早見再生業界初だと。
今までなかったのかよ。

こんばん早見ん！
こんばん早見ん！

ソニー買おうかと思う。

２００６年からスレがあっていまだに１．５倍止まりなのか
２倍速再生というのはそんなにハード的に厳しいのか
字幕付き２倍速があったら相当消化効率違うのに

トルネにしなさいな。
字幕出したまま1.2倍〜2.0倍まで0.1倍刻みで速度変更できるし、
5.1chサラウンドもそのまま出せるぞ。

弱点はPS3専用地デジチューナーもnasneもHDDオンリーなので
BDに焼いたものは見られないこと。
PS3で直接再生はできるけど早見は1.5倍オンリーになる。
PS4は知らん。

トルネ持ってるけどほとんど使ってないわ
PS3立ち上げてトルネ立ち上げてというのがなにげに手間
レコトルネでレコの番組を２倍速で見れるようだがLAN経由なのでレスポンスが悪い

電源ボタン一発でトルネが立ち上がってくるレコがあったら一番なんだが
PCで録画してた時期もあったけど、やっぱ専用ハードは手軽で使いやすいわ

ナスネのwikiみてたらVITATVのトルネ（たぶん1080i）でも１．５倍までみたいだから、やっぱハード的に
相当高性能じゃないとだめなんだろうな

レコを2台買って、早見再生をアナログダビングしたやつを、更に早見で見る。
大体、約2.4倍で見れる

パナのBXT970の早見再生なんだけど、
ボタン押した直後に少し前に進んでいて、一部の音声がスキップされた状態になるんだよね。
こういう雑な処理にはイライラさせられる。

>>301
もはや早見することが目的になってるな

>>302
ソニーもそうだよ
ボタン押した瞬間映像音声が止まるけど時間は進んでいる感じ
レコの価格や消費電力では限界なのかね

トルネだと早見開始も終了もなめらかにつながってサクサクしかも最高２倍速
視聴時の実消費電力でレコが20〜40Wくらい、PS3が80Wくらいだからまあね・・・

限界というか、重視されてないのよね。
使う人がそんなに多いわけじゃないから、がんばっても売りにはならない。
なら、別の売りになりそうなとこをがんばろう、そんな感じ。
機能そのものが削られたりはしないあたりが、絶妙なとこなんだけど。

>>303
同じパナでもケーブルテレビのレコでは問題ない。
（気を利かせてわずかに巻き戻しの処理が入っているみたい）
それに長押しみたいな面倒なこともしないでいいし楽。
価格や消費電力の問題じゃないよ。設計者のセンスレベルが低いだけ。

>>304
もう頑張るとこないくらい高機能化が進んじゃったけどな
感覚的な部分が軽視されるのだから日本のモノ作りはまだまだだわ

>>305
ケーブルテレビ用なんて型落ちじゃないのか
そっちの方がセンスある設計者が作ってるのか？

ナスネの新型出したらこうたる

PS3はなんで2倍速の固定ができない仕様なの？
リモコンは1.5倍ボタンしかないし

「早見」ってなんで「速見」じゃないのかな
高速で見るって意味だし速聴・速読とか言うのに

今の聴力では、人工内耳に置き換えるのはまだ早い。
コマンドを入力して、リターンキーを押すのが早すぎるんだよ。

パーマンの飛行速度が速すぎる！

もっと速く！
これは性能の限界だ！

早い＝行動が〜
速い＝速度が〜

巨神兵の復活が〜「早すぎた」
ペジテのガンシップの速度が〜「速すぎて」