■□お勧めプロジェクター〜第二十八幕□■

お勧めプロジェクターについて語ろう！
プロジェクターに関する総合スレです。

※廉価機、三管に関しては別スレもありますので
※関連スレのリンク先を見て下さい。

★前スレ
■□お勧めプロジェクター〜第二十七幕□■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145319498/

■□お勧めプロジェクター〜第二十六幕□■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1136282086/

■□お勧めプロジェクター〜第二十五幕□■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1131893828/

【貧乏】続・安物プロジェクタを語るスレ【子沢山】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127444251/
○○○三管プロジェクター○○○【八台目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1150821108/
□■スクリーンって結局何がいいの?〜８枚目■□
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139265523/
廉価版ホームシアターの実力は？１7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1151511731/
【三菱】高画質DLPプロジェクター【LVP-HC3000】３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1149691394/
【EPSON】 Dreamio EMP-TW600 【D5】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1135064202/
【EPSON】　Dreamio　TWD1　【ドーン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1131779378/
EPSON ホームプロジェクターdreamio(ドリーミオ)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1130341954/
☆ 高画質720p ★ Sanyo LP-Z4 ★ Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1150557112/
Panasonic TH-AE900
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128663723/
日立液晶プロジェクター Wooo PJ-TX100J
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1087254422/
SONY VPL-VW100 Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138762016/
【フルHD】QUALIA004 HDプロジェクター【240万】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1055261355/
【芳醇】三菱DLP・LVPシリーズスレッド【色彩美】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1066469878/
optoma　１台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139552808/
【BARCO】Cine6/7/8/9【バルコ専用2台目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133223052/

hc5000年末では？
定価で50以上しそうですがAE900やZ4の後継機種には値段にも期待できそう。
これをきっかけにDLPやLCOSも安くなると良いですね
スレたてお疲れ様　です。

>>1=前スレ1000乙。

すげー。間に合った

>>1乙

ttp://6112.teacup.com/vw100/bbs

ＶＷ１００の苦情多いな

足りることをしらねー連中だからな　コイツラに昔の９ｲﾝﾁ３管のファンノイズ聞かせたら脳味噌沸騰して
ブチ切れるんだろうなぁ

ドライヤー並の音がするんだぞ　想像出来るか？

買い換えれば良いのにね　
もしくは自分で防音対策してみるとかね（PC用の吸音マットで排気口周辺を囲うとか）

fanの回転速度はサービスモードで手動制御できるはずなんだが
autoにしかできないのはおかしいだろうし。

そのようなことをしたら

ttp://6112.teacup.com/vw100/bbs
キセノン破裂 投稿日： 1月28日(土)14時38分29秒

保証対象外

これが糞煮クオリチィー

これも入れとけ
【シャープ】XV-Z3000スレ【DLPプロジェクター】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1146237883/

これもリストに追加

【入門】BenQのDLPプロジェクター【フルHD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1151729073/

便急、まじで100万以下で出るんか？　心配

100万以下で出たらtzmarantzの立場が無い。

ﾏﾗﾝﾂに立場なんぞ始めから無い。

実売で100万以下なら考えられるけどねぇ｡

実売50ﾏｿくらいにならんか？

benqなんてやめとけ。画質最悪で良いところなし。
メディアで取り上げられることもなさそうだし。

>>19
ベンキューはそれほど値段を考えるとそれほど悪いとは思わんがな〜。
メディアで取り上げられないのは日本のメーカーみたいに金をくれないからじゃないのか？
メディアでの取り上げられ方は広告料に比例するんじゃないのか？

ベンキューのフルHDがでてもVW100や犬のようには特集が組まれる
ことはないだろう。（せいぜい見開き２ページのぐらいかな）
そんな評論家の先生にも絶賛されないようなものを
買う気になるの？いやマジで

>>21
雑誌でとりあげられるかで買うかどうか判断するんでなく実際のスペックや価格、画質などで決めますね
21のような意見は恥ずかしいと私なら思う。実際W10000は有力候補にしてます。

NECのHT1000Jだって雑誌なんかでは全然取り上げられなかったけど
評判良かったじゃん。評論家なんて金次第でしょ。まあベンキューは
名前悪すぎだと思うけど。

でも実際に売れてて評判の良い機種っては雑誌での評価も高いのが
普通でしょう。少なくても雑誌の評価を全く考慮に入れないような
層はあまりいないのでは？それとNEC HT1000J等のことは私も知って
います。でも主流派だった三菱2010のユーザーには問題外の画と評価
されたりしてましたよね？これが雑誌で評価されなかった理由では
ないのでしょうか？

NEC　HT1000Jの好評価だったのはアニメ好きの方が多かったような気がする。
Hiviなどの雑誌で評価が低かったのは雑誌はホームシアター向けの記事が多いので
画もシアター向けのほうが好まれたからじゃないのかな？
三菱　D2010とNEC HT1000とではシアター向けとテレビ向けの画作りの違いで
評価が分かれたのではないでしょうか？
決してHT1000が悪いということではないと思いますよ。

ようは同じ車でもスポーツカーが好きな人もいれば４駆が好きな人もいる
そのような感じじゃないでしょうか？

雑誌の評論家も好みの画がいろいろあるでしょうけど
やっぱり金もらう以上悪くはかけない部分もあるのではないでしょうか？
実際前機種が出たときにはベタ褒めだったのに
新機種が出たら前機種はここが悪かった、あそこがよくないだの書いてたりするしね。

>>6
KAZというのが、ものすごく馬鹿なことはわかった。
気温高くて回転上がって、何がおかしいだよ。まったく。どうにかしたいって
どうにもならんだろ。気温上がれば、どれも回転上がるよ。当たり前じゃん。

>>22
ただ、実際に7700の画質は、かろうじて東芝よりは色がいいとは思うが、
何も評価できないぞ。

ま、DLPっぽいコントラストをガリガリに上げた絵に感動する人はいるだ
ろうが、それと高画質は別。

正直、上位の電動シフト付きのやつも、色はなんか変だった。7700はもちろ
んなんだが。調整もピタリとはこないって、アバックの担当者も泣いていたぞ。

雑誌はともかく、BENQはクソ。というか、何もしないでTIの提供するコンポ
ーネントをそのまま売っているだけ。

>>25
その意見はちと違うと思うな。

結構、褒めている中でも、ダメなところも書いているよ。ただ、新製品だと
どこが良いか、良くなったかを中心に書くから、印象的にべた褒めに見える
だけだろ。新製品が旧製品より悪ければ、そりゃ製品紹介ページにもこない
ぞ。そもそも発売さえされないに違いない。

もちろん人によるけどな。あと、金は雑誌社からもらうんだろ。
雑誌は広告と雑誌売り上げで運営される。
広告は雑誌が売れなければ入らない。
雑誌を購入するかどうかは、それが参考になる書物かどうかで決まる。

一応、広告関係の人間だが、ちゃんと事実を書かない雑誌には一切、広告を
入れないのが基本だよ。マーケの人間として、記事に真実味がないのは最悪。
真実味がないぐらいなら、記事が出ない方がマシ。もしくはPRと堂々と入れる
かね。

この常識が通用しない世界もあるがな。代表例は車。あれは本当に腐っている
が、電機は白もの家電以外はそんなことはない。PCはさらにクリーンだな。

機器本体はともかく、オカルト系アイテムやケーブルとか、もしかしてここは笑う所か？つうくらい如何わしい記事多いよね。
SEVなんかはAV系から感染したんじゃないだろうか？

>雑誌を購入するかどうかは、それが参考になる書物かどうかで決まる。

自分は参考にならんなあと思いながらカタログ感覚で買ってるよ。

>>29
そりゃAVムラでは

VW100のヨイショ記事もことか？

HT1000は海外フォーラムで認められてそれを知った日本人がNECに
「日本でも売れや」と文句垂れて〜云々､やっと直販だけされて〜云々､
とか色々あったせいもあって評判が長く続いたイメージがあるけど､
D2010は発売当初にぱっと盛り上がっただけってイメージが強いな｡
(おまけにHC3000が出たときに開発者からD2010は三菱の中でも
ｲﾚｷﾞｭﾗｰと言われる始末)


ま､あくまでイメージの話。
ただ少なくともHT1000がメディアにあまり出なかったのは､単に
NECにそういうつもりがなかったからってのが理由の大半｡

D2010を使っている評論家の先生は今でも結構いるから
まあ玄人受けする機械なんでしょうね。
hc3000は飯田　朗氏がお使いのようです

オレの評価は
HT1100J > HC3000
だけどな

ちなみに両機種保有歴あり

>>27
アバックがどういうか、雑誌がどう言うかがお前の基準なの？
自分じゃなくて？
俺がアバックで聞いた時には映画としてみれば、嫌いじゃないとか言ってたけど。
少なくともクソとまでは言ってないと思うけど。

広告業界にいるなら言っておくけど、俺の周りに雑誌の記事鵜呑みに
するやつは一人もいないよ。新製品カタログだとしか思ってない。
お前らの仕事はそういうもんだ。広告が多い方がいいことにしたい気持ちはわかるが。

大体が自分で見たものしか信用しないやつばっかだよ。

まあ7700は短焦点だからかしらんが、ピンは甘いけどな。

>37
z3000よりはましだわさ。あっちはもっと甘い。　両方使用経験あり。

つか、DLPで短焦点は鬼門だわ。YAMAHAのは知らんが。

>>35
私もHT1100からHC3000に買い替えたけど3000が劣っている部分は無かったと思いましたね
でもHT1100は良い機種でしたね　４：３スクリーンいっぱいにうつせるし3000のが
画質が良かったけどほとんど同じくらいの感覚ですね　1100がHDMI端子だったら買い替えしてなかったかも
>>37
7700のフォーカスは凄く良いと思ったけどな　メニューとかめちゃくちゃクッキリしてた。
でも映像はそうでもなかったのでレンズじゃなく映像回路のせいで画像が甘くなるんじゃなでしょうか？
レンズは色収差は目立ちましたね。Z3000も色収差が酷いならHC3000は　設置は難しいけどやっぱ良い機種なんですかね
今めちゃくちゃ安いし。

>>36
悪いけど日本語をしゃべってくれ。
PE7700は好み云々の前に、特性が非線形過ぎる。これは信号発生装置や
チェックディスクを入れればスグにわかります。原色はすごく伸びるから
NEC好きにはいいかもしれんね。あれも原色、アニメ専用機みたいなもん
だった。DLPで特性が線形できちんと出る機種はほとんどないけどな。

アバックはBENQが日本でホーム市場に参入する際、元ヤマハの営業がネジ
込んで、高ブランドイメージで売ろうとした（昨年のこと）。だから全く
同じOEM提供している東芝の方が安かった（映像回路に違いありで絵作りも
違うが、絵作りして余計酷くなってる＜東芝）。
結局、売れなくてBENQが在庫をバッタ系も含めて放出したから、今の激安
価格がある。0.78インチパネルであの値段だからな。HC3000よりずっと激安。
そんなわけだから、タイミングにもよるけど、ふつうに話をしてりゃ、BENQ
の悪口はイワンだろ。思っていても。

あと、俺が行ったのは雑誌一般の話。了見が狭いね。もしかして50前後？この
あたりの親父が一番了見狭いんだけど。もっと若かったらごめん。
自分で製品を比較できる場なんてのは、非常に機種も場所も限られている。
俺もあんたもな。そんな中で、全く何も参考にしない、というのは、国語力と
いうか、読解能力がありませんと言ってるようなもんだな。

自分で見て、いくつかの資料を見ながら、評価点を狭めていくのが当たり前
と思っていたけど、自分の目がよほどよろしいようで（大笑）

便急は名前は糞だが実はある。ネームバリュー&デザインを気にしなければ買いだろ
HC3000は騒音と設置条件を気にしなければ今でも超C/P機だ

>>40
>悪いけど日本語をしゃべってくれ。
36は普通の日本語だし、普通の意見だと思うよ。

貴方こそ
>了見が狭いね。もしかして50前後？この あたりの親父が一番了見狭いんだけど。
なんて独善的に判断して恥ずかしくないですか。

>自分の目がよほどよろしいようで（大笑）
何年か画質に興味があってプロジェクターを見比べていれば、その差は普通に判りますよ。

広告業界に居ると、貴方のように人を見下したような書き込みになるのですか。

HC3000はDVDが綺麗だったら言うことなしだった。

ちと聞きたいんだが、ランプ交換のタイミングはどうしてる？自分のはメーカーで寿命1000時間のところを、既に980時間ほどオーバーランしてしまったｮ。やっぱり長く使うほどランプの性能が落ちたりするもんかね？
ちなみに水銀ランプで、交えのランプも有るんだけど…

>>44
今時メーカー推奨1000時間は短いね。
普通は2000時間くらいで交換時期を知らせる表示が出たら交換じゃないかな。

水銀ランプはカラーバランスが変化しつつ光量が減って行くそうです。
試しに交換してみて実際どうなのか教えて！

ちなみに、ウチのZ10000は買ってから2年以上になるが未だ300時間。
使う暇ねぇ

>>44 使い方次第でランプの寿命はかなり変わるからなんともいえないなぁ
1回2〜3時間OFFにしてから1時間以上電源ONしない、エアコンのきいた涼しい部屋で使う
とか好条件で使えば結構持つんじゃない？

>>40
実機が出てもいない時点でクソだの何だのいう広告屋よりましだろｗ
広告屋の仕事は資料とは言わん。そもそも国語にすらなってねえよ。

>>47
全く意味不明。誰か翻訳お願い。脳みそ腐ってるらしい。

便急などのモデルはどうでもよいがな。
三菱とパナがフルHD液晶を年内準備中なのだから
HC5000か、AE1000のどちらかを買うがよろし

>>49
AE1000の情報元教えてください
サンヨーZ5は、また720Pらしいね　1080Pモデルださないのかな？
HC5000,AE1000？、W10000（BENQのDLP)と低価格フルHDプロジェクターが急に充実しそうですね

>50
もうすぐオープンになるからまっちょれ。情報元は
メーカーの人間から聞いておるので間違いなし。

HC5000は10月、AE1000は11月の予定だ。実売価格の
せめぎ合いが楽しみだ。

>>48
雑誌に記事がのらないから駄目
という、あなたの主張のほうが
理解不能のような気が。

>>39
確かにほとんど同じと言ってもいい
でもあえてラウンドマストで判定すれば、

DVD 　HT1100J＞HC3000
HD 　　HT1100J≦HC3000

かな
全てDVI or HDMI入力での話

特にDVDの再生ではHT1100Jはベストだと思う

出張修理すらない海外の製品（BENQとか）を買う人の気持ちは分からん。
何かあったらスンゲー面倒じゃないの？

>54
壊れたら返品（返金）対応可能な店で買えばよろし。もちろん5年保証とか付きでね。
もしくは正規の代理店があるとか。（最近はあんましないねえ）

海外製品に理解ある店を探す必要はあるけどね。ま、値段が圧倒的に安いか、
他に選びようが無い場合を除けば選ばないけど。　by　BenQ使い

雑誌の評価や提灯記事が話題になっていますが。

開発にコストがかかれば回収しようとする訳で、そうなると営業が頑張る訳ですね。
営業は何をするかと言えば、イベントを開いたり、広告を打ったり、記事にして貰ったり、
販売店にスタッフを派遣したり、インセンティブを渡したり…まあ色々する訳ですよね。
一方でそうしたコストを切りつめて商品単価を下げる、中間マージンを削除することで
安さを強調して売る方法もありますね（実際にはこれも「演出」だったりしますが…）。

これは単に「商売のやり方」の問題であって、どちらだから良い商品、なんて議論は
最初から間違っていると思います。選択基準はあくまで
・好みか（画質・デザイン・直感・方式・メーカー・販売店・等々、蓼食う虫も…）
・C/P比は良いか（Pは性能・耐久性・故障時の対応・等々　項目多数）
・買えるか（これが全て…ではないが、非常に大きい要素）
だと思いますがね。

とりあえず、VW100のイベント（昨年のアバック＠池袋）でレンズシフトは上下それぞれ５０％ですと
のたまったSONY営業マンは即刻クビにすべし。

上に70位　下に30位じゃねーか。全然違う。おまけにカタログには「左右のレンズシフト使用時に
ついてはWEBサイトを・・・」　いつから左右レンズシフトが可能に？？

SONYの営業スタイルはしんようしちゃいけません。製品の出来とか価格以前の問題。

やっと＃がフルHD。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/060807-a.html

こちらも
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/07/news034.html

定価50万くらいでフルHDが出るにはまだまだかかりそうだな。

安いな　

販売価格は最近0.6掛けだ辺りから・・
131万×0.6＝78.6万　ポイント還元13％迄行けば実質70万か。

　で、マランツと比べてどうなの？　高い分、レンズや部品が良くて
マランツの方が画質が優れているの？

6掛けで売ってる店教えてください

Z2000もZ3000も0.6掛け位で市場に出てたからそんなもんかなと。

z2000は当時の売価忘れたけど、定価55万の当初35万位？（0.65掛け位）
z3000は定価34.4万の売価20.6万（0.6掛け）　大体こんなもんでしょ。もっと安いとこもあるし。

ＶＷ１００終了確定だな
この内容なら絶対に全員Ｚ２１０００買うものな

クオリアが最強なんじゃねーのか？

売れるかもしれんが、単板だからなぁ・・・・・。虹が駄目な人はホントに駄目だから難しいぞ

虹嫌いな者としては、C2FINEも気になります。ヘンチクリンな絞りが無くても
それなりに黒が出て、且つ値段がそこそこなら透過型液晶でも…ってまだ
情報が殆ど無いので何とも言えませんがね。

>>57
シフト範囲の中心から上下それぞれスクリーンサイズの50%と考えてみては？

あと左右レンズシフトはあるよ、微調整用だけど。

>64
安い機種とは引き値が違うよ

>>65
シャープのDLPなんか買わねーよ

つうか、いまさら単板のDLPでどうすんだ。
HC5000とAE1000は半値以下で買えるんだぜ。
虹みえるリスクで100万はきついっつーの

DLP使いの買い替えなら悪く無い選択肢だと思う。
最大の懸念材料はマランツ同様公表出来ない程のファンノイズかな。

>69
それは詐欺だろ・・・笑えない冗談だ。
もしそうならカタログの設置条件図が詐欺と言うことだ。

>>74
カタログダウンロードして確認した。
なるほど、その営業マンはレンズシフトの可動範囲が50%なのに上下それぞれ50%、つまり100%だと言ってのけたと・・・
マジで？「上下に50%」の聞き間違いじゃないの？

ＶＷ１００終了確定!

１１ＨＴ　ＶＳ　Ｚ９０００の時代に１１ＨＴが完璧完敗しましたが
まちがいなくあの時の再来でしょう。ＶＷ１００の在庫の山。

>>68
C2FINEがうわさでも出てきたのでﾜｸﾃｶです。
エプソンも現行リアプロ処分してるし。
べんきゅー待たなくてもいいな。
C2FINEがうたい文句どおりの性能だったらの話だけど。

Z21000はインパクトないですね　定価98万なら良かったけど重いし投射距離長いしで
金持ち向けっぽい。
自分はDLP信者なんでW10000とHD81も楽しみだけど　HC5000などのC2FINEフルHDモデル
がよければとりあえず欲しいですね　これらが本当に良いものなら他の方式のPJも安くせざるをえないだろうし
他が安くなるまでのつなぎとしてでも。
でも今の液晶がフルHDになっただけなら７２０PのDLPとどっちが良いか微妙だなあ

>75

上下のシフト幅がちがうんだよ。実際には上方向に約7割、下に約3割
合計して確か0.65Vだったはず。（目測だら差異はあるかも）

カタログも見りゃわかるけど、スクリーン中央よりある程度上になったら天吊りにしろとなってる。
だからそもそもスクリーン幅に大して上下50％ずつと言う発言はありえない。

もしレンズシフトが上下に50％ずつなのであれば、スクリーン中央から0.325V分上にレン
ズの中心があっても投影に問題ないはず。が、下方向にはあまり動かないので問題が出たと。


シネザと勘違いしてたんだろ。価格的に笑えないがな。設置には大変な苦労を伴いました。

どちらにせよクビ。

ＴＥＳＴ/br/test

>79
すまん追記

VW100は上方向のみで0.65Vだ。下には一切動かん。z10000から乗り換えた際に
置く場所変えたので寸法勘違いしてた。

正確には上方向に0.65V（100％）のみなのに、上下50％づつ合わせて0.65Vと言わ
れた事になる。

で、どちらにせよ50％と言う数字はどこにも出てこないわけだ。

やっぱりクビ

>>81
UqWhQXLl0さんは自分の勘違いには寛大で、人の間違いには厳しくクビですか。

>82
その勘違いは間違いをいくらかでも薄めるものなのか？

>>81
いや、「上下」というのは「上下方向に」じゃないのか？
「スクリーン中心から投射した位置がシフト中心です」なら間違いだが。

>84
イベント時詳細

実際には前にいた人がそれを質問してたので後ろで一緒に聞いてたのだが、その質問した
人は「スクリーンの中心をレンズの中心とした場合に上下５０％ずつ動くんですね？今は片
方にしか動いているようですが、製品版では上下同じ幅になるんですね？」と聞いていて営業
マンは「はい」と答えたと。

で、なんでこんなに周りくどい質問してたのかと言うと、事前のレポとかで上下にそれぞれ0.65V
動くとか、上は0.65V、下は0.325V動くとかいろんな噂があったから。

んで、更に実際に試してもらったら下方向（イベント時には擬似天吊りだったので上方向）にほと
んど動かなかったから。

z10000からの乗換えだったのでかなり真剣に聞いてたんだがね。
だから信じて買ったのさ。　


で、この機種で上下に50％づつ合計で0.65V動きますよというのであれば、それは本体レンズ中
央がスクリーン中央に対して下、ないし上から0.325Vの位置に固定してある場合のみ。（上の場
合は天吊りで）という条件が必要。もちろんその説明も無し。

そもそもこんな条件を前提に上下共に50％動きますという説明をすること自体おかしいでしょう。

以上。

きんもー☆

小役、マランツ11S1買おうと思うんだけど、諸兄の意見聞かせて下さい。
そこそこ収入あるので金は問題ないです。画質も好みです。
ファンノイズは、映画始まったら気になりません。

シャープ出ちゃったよ。
マランツの納期は最低一ヶ月との事だし・・・。

HC5000情報、結構出てますね。
http://www.hcinema.de/pro/anzeigen.php?angabe=mitsubishihc5000
http://www.cine4home.de/news/HC5000/HC5000news.htm
このランキングはさすがに無茶（って言うか燃料？）だけど…
http://64.233.179.104/translate_c?hl=ja&langpair=de%7Cen&u=http://www.hcinema.de/pro/beliebtheit.php%3Fid%3D4908%26einsatzgebiet%3DHigh-End%2520Homecinema%26aktuell%3D%23_a
国内もそろそろ発表して欲しいですね。楽しみです。

>>87

9インチ３管買え　　もう悩まなくて良くなる

>87
そこまで条件そろってるならマランツで良いのでは・・・

もんきー☆

なんだよ、猿拳先生の事か？

Cine4Honeもこのままでは読みにくいので自動英訳。
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.cine4home.de%2Fnews%2FHC5000%2FHC5000news.htm+&langpair=de%7Cen&hl=ja&ie=UTF8

定価を為替のままで円にすると約60万弱か｡
60〜70が定価だとすると7掛けで40〜50万って所か｡
値落ちを待てれば35万が視野に入ってくるかな？

んじゃあAE1000と三様のHD1なぞ

英語力が間違っていることを祈りたいが、D5パネル使用で9999ドルを超えるかも
知れないと書いてある気がする。い多分取材者の聞き間違いだとは思うが・・

http://www.scannerplace.com.au/sanyo_PLV_z5_projector.htm

いや､それどころか720pのＺ５が3,999�j＝46まんえん　とかなってるんだがｗ

>>85
つうかVW100買ってないでしょ？
持ってたら左右レンズシフトが無いなんて言う筈がない。

>96
なんじゃこりゃ

えーー　かなり適当に翻訳解釈して読むと、

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2006年末にサンヨーのお偉いさんが次の機種はフルHDになると言った。（最後の方）

が、今になっても松下のAE1000すらも出てこない（2007年になりそう）。私たちはZ4を微妙に
リニューアルした720Pモデル（Z5）を2006年の10月か11月に出すのではないかと考えている
（c2fineの720P版？）

それが3,999ドルくらいで出てくるのではないか。フルHD機が9,999ドルを超えそうなので、両方
の共存もありうるのではないか。

んで、まだ殆どのケーブルTVの番組はSD放送だしどうせ圧縮放送だから720Pでいいじゃん　など等
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

何のプレリリースレビューじゃ・・・

これだとZ5は720Pのままの様ですね。パネルは不明ですがC2Fineでは？
http://www.projektoren-datenbank.com/pro/ans.php?id=4981

ほんとだ。　値段も現実的な値段だね。　SANYO　フルHD機はやっぱり来年なのかな。

HC5000関連で
http://powerforen.de/forum/showthread.php?t=196450

殆ど情報は同じだけど、レンズシフトについて
・Optical axis shift: Motorized (Vertical 75% and horizontal 5%)

確定じゃない可能性も大きいけど　水平はもう少し欲しいかも。
SANYO・PANA・EPSONには設置性に期待したいなあ。

今のところの情報で纏めると、近々発表しそうなところでは、
各社C2FINEを搭載しそうだけど、
Z5は720P、HC5000は1080i、AE1000は不明って感じでしょうかね。
今年エントリー液晶機から買い換えるならHC5000かなぁ。

日本TI、コントラストを20％高めた新DLP「.65WXGA DarkChip3」を発表
− 搭載PJも近日発表
http://www.phileweb.com/news/d-av/200608/08/16216.html


LED光源でカラーホイールが不要に − 日本TIが今後のDLP戦略を語る
http://www.phileweb.com/news/d-av/200608/08/16217.html

>>87
11S1かれこれ２ヶ月使ってますが、全くといっていいほど不満はありません。
余裕があれば買っておいて損は無いと思います。

＃は懲りもせずコントラスト12000：1とか云ってる時点で画は想像つくでしょ。

HC5000は1080pとしている情報もあります。本当のところは国内発表を待つしか無いですね。
HC5000は真面目に検討してます（値段と可変アイリスoffでのコントラストを見てからですが）。
DLPは光源がLEDになって虹が認識できなくなったら買いたいですね。次々回の購入候補かな。

HC5000のボディあんまりカッコよくないな〜
D2010な感じが良いのに

HC5000は１０８０Pにきまってるじゃん
信号の話なら1080iかもしれないけど液晶プロジェクターでインターレースはないでしょう
私の候補はHC5000かW10000ですね　DLPが実売50なら飛びつくけどｗ10000だけかな可能性あるのは
オプトマＨＤ８１が一番早くでるはずだったのにまだ出てないみたい
だけど上の海外のＨＰではパネルがＤＣ３になってるからマランツ＆シャープとパネルがちがって
1080Pのダークチップ３なのかも！
あとＬＣＯＳでフルＨＤのプロジェクターもありますが　ビクターから供給してんのかな

つーか、固定画素で1080iってありえないだろ。
1080iとか言ってる奴馬鹿ぢゃねーの？

>106
HC5000の話ですが、当然ですが入力信号の事ですよ。ついでに入力周波数も諸説が有るようです。
ＬＣＯＳ供給してるのは現在はビクターだけでしょう。

>107
入力信号で1080p非対応が結構多いので、気になっているのです。
>馬鹿ぢゃねーの？
井の中の蛙ですねw

1080パネルで1080Ｐ未対応だとマジでティムポが萎える

>110
とはいえ、1080p/60fpsのソースが無いので、現状では1080i対応で問題無いのでしょうね。
尤も、そんな事で萎えるチムポは問題有りでしょうね。

>>111
無いが、24p収録の次世代DVDだと2-3プルダンで60p出力できるでしょ。
だからIP変換がいらない分1080pの恩恵はある。

ちゅーかＰＣで1080Ｐとか作っていれる馬鹿とか一杯いんだろ？　スケーラーとか

>112
確かにその通りです。それで、やっぱり気になるんですよ。
まあ、内蔵のIP変換プロセスが優秀ならそれでも良いんですけどね。
ついでにウチではWOWOWが一番上質なソースなんで…

>113
HTPCって字幕が綺麗なだけでしょ？はっきり言うけど。
「赤が…」とか言ってるけど、そんなの最終出力段で激変するのにね。

なんか、シャープの少し波長が短めの赤が強いヤツが好きな御仁が
常に吠えまくってるな。

時間分割して、しかもカラーフィルターで色を作っているDLPと、
映画館と同じ光源をダイクロで分光して3枚パネルで合成するVWと
同等レベルで色再現語るのは、あれだ。例の馬鹿しかいない。

シフト範囲なんていう大切なことを、ロクに調べずに買う馬鹿もいる
みたいだし、2chって動物園みたいだな。

The　Zoo

1080P入力が完全に活用されるのはPS3の1080　60Pゲームだけかね
プロジェクターが1080iの２−３プルダウン対応ならデジタル接続で画質の差はないでしょうね
でも案外２−３プルダウンはSDだけって事あるのでは？フルHDのTVではSDだけって結構あるんじゃないかな　確かパナの65型プラズマがそうだったような
って事で1080P入力は絶対ほしいね

HC5000は盆明けくらいに発表だったような気がする。

フルHDプロジェクターのなかで、1080iの2-3
プルダウン検出と逆変換ができるものは、
GennumVXPを搭載したマランツVP-11S1と
FaroudjaDVP-1080相当が付属するビクター
DLA-HD12Kだけだと思う。

三菱はReon VX搭載なら期待できそう。
シャープはCVIC3の能力が気になる。
BenQは1080pを入力できるのかな。

>>120
確実に検出機能を持つのはそうだけど、2-3のフラグがきちんと入っているなら
逆変換できるものは多いよ。HD DVDプレーヤなんかは、きちんとフラグが出
てくるし。

>117
ジダンをばかにするな！

>>121
HDMIの映像信号に2-3プルダウンのフラグが付くのですか。
そういう記述は規格書のなかでは見たことがないけど。

そこのところを試してみたいけど、24P記録の日本盤はあるのかぁ。

>123
フィールドフラグ(TFF、RFF)だと思います。俺も余り詳しくないですが…
デジタル接続ならDVIでもHDMIでも良いようです。

http://www.ippinkan.com/lvp-hc1100.htm

うわ安いな。　これもしかして10万切っちゃったりするのかも？？
そしたら予備に一台欲しいかも。

こりゃまたやっすいのおう

ちょっと質問をさせて下さい。
今、会社で使うプレゼン用のプロジェクターを探しているのですが
迷っているので皆さんの知識を貸して頂けますでしょうか。

【使用環境】10m×10m程度の会議室
　　　　　　昼間の使用でカーテンありの蛍光灯使用　　　　　　　
【予算】10万程度

という感じなのですが、それなりに調べて探してみたら
【ＴＤＰ−ＴＷ９０】ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_06/pr_j1001.htm
【BenQ MP720p】ttp://www.benq.co.jp/products/Projector/?product=615&page=specifications
の2機種がいいかな、と思っています。

実は現在使っているプロジェクターがあるのですが、映像が全然くっきりしてないので買い替えを検討しました。
【Compaq MP2800 】ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020130/compaq.htm

これを買ったときは全くプロジェクタの知識が無かった為、失敗したので今度は慎重に選びたいので
質問させていただきました。

勝手に色んなURL等貼って申し訳ないのですが、探した機種以外にも何かアドバイスを頂けたら助かります。

なんか知らんが三菱凄いやる気だな。
確かにHC5000とHC3100が予想通りになった場合､910の後継としては
こうなっちゃうわな｡

TIとしてはも古いチップなら安く売りまっせと言うことなのか。
或いはC2FINE一番乗りあたりも含めて営業攻勢をかけてるって事か｡

安い！これならHC3000が12万くらいで買えそう。
当方金沢の人間ですが地元ではHC3000展示されてません。
名古屋くらいまで行けば展示の店ありますか？

>>128
ここAV機器スレなので、データプロジェクターの話はほとんど出ないんだけど、
今使ってるCOMPAQのは、ちゃんと1,024×768の解像度で入力してる？
輝度が低いから明るいところで使うのは厳しそうだけど。
新しく買うなら、予算増やして明るい機種狙ったほうがいいと思うよ。
別にDLPにこだわる必要も無いと思うし。

>>125
うわ安っ！　実売１０万そこそこか・・・とりあえず使用レポート待ちだけど、
よほどアレでなければ買っちまいそうだ。

>>130
名古屋のエイデン本店に展示があった

>>133
ありがとうございます。
盆休み利用して見に行きます。

皆さんがいう、虹が見えなかったら購入します。

>>134
ちと待て、とりあえず見るだけ見ておいて、
新製品が出た頃の価格情勢見てからがいいんじゃないのか。
どうしてもすぐ欲しいなら止める理由もないけど。

HC3100 ダークチップ３搭載、虹の改善策はなし・・・か。
とりあえず物欲は刺激されずに済んだな。嬉しいような悲しいような。

>>136
HC3000のスレで逸品館へのリンクがあって　そこの情報だけどカラーホイールが
4倍と5倍で切替できるような感じですよ！２０１０も切替可能でしたよね

http://www.ippinkan.com/lvp-hc1100.htm

充分な光量のLEDが得られるのは2年後、くらいかな・・

1080pでHDMI 1.3対応機が出るのはいつかねぇ。
このままだとPS3が出ても1.3対応の入れ物がない予感。

>>137
お、本当ですね。これは興味深い。5倍速モードでHC3000よりも画質が僅かでも
勝っていたら買い替え検討だな。っていうかZ3000死亡じゃないの？w

>カラーホイールが4倍と5倍で切替できるような感じですよ！
実はこの速度の切り替えってどの機種でも可能なんですよ。
切り替え機能はTIから提供されているチップに含まれる機能なので。

最近のチップならもともと４、５、６倍速は標準で対応しています。
どうして切り替え機能をユーザーに開放しないのか不思議なところですね。

VP-11S1の画をみました。めんたま飛び出るほど画質よかった。

5倍でも虹見える俺には3板しか道はないのだろうか？（´・ω・｀）
720Pでいーから3板30万以下で出してくれねーかなぁ、TIの縛りで無理だろなぁ・・・orz

中古でD2010三台手に入れてスタックしる。

飛び出ためんたまで虹見えなかったよ

めんたま飛び出るほど値段高いしね

>>142
絵が変化するから。
単にホイールの切り替え速度が速くなるだけじゃなくて、当然、階調は
少なくなるから、階調が減った分、4倍と同じ絵作りだと破綻したり、階調
ジャンプが目立つところができる。正式に両方をやろうとすると、2台分の
チューニングをしなければダメ。

チューニングせずに出すなら簡単だろうけどな。

>144
１．逸品館のV-1100Z（ http://www.plus-vision.com/jp/product/discon_pj/v-1100z/index.html ）を3台買い占める。
２．分解しカラーホイール及びモーターを外す。
３．HTPCからのD-sub出力ケーブルを改造し、R/G/B単色をRGB全出力（=白色)としてケーブル3本に分配する。
４．V-1100Z3台に接続する。
５．各V-1100ZのレンズにRGB各色対応するカラーフィルターを装着する。
６．3台をスタックし画面上で合成する。NDフィルターでカラーバランスを調整する。
７．ウマー、かな？

ディザ低減は期待できないが、虹は消える。30万円で3DLPは可能だがTIがさせないということですな。

ああ、モーターと軸受け部分は外すとエラーになるかも知れない。

虹は消えてもフリッカー状態の気ガス。

>151
各PJでRGB全てに同一信号が入ればフリッカーは出ないでしょうね。

とりあえずコントラストと騒音が酷い事になりそう。
あとレンズシフトが無いから画素ズレも大変な事に．．．

AE1000とHC5000は30万円台後半での戦いになるらしい。
しかしフルHDがこの値段でねえ・・・。

VP-11S1の立場はどーなりますか？

BenQが出るまでは、DLP派の心の拠り所として…

さようならVP-11S1　　僕達は君の事を絶対に忘れないよ

>>154
それは定価ですか？実売ですか？
HC5000は電動式だし良いですね　AE1000が電動でなくても格子をなくす画質がどうなるのか気になります
720Pパネルと同じ０．７インチなので安いのも納得です　他が高過ぎなだけで・・・
これでやっと他方式も値下げされるとおもうので楽しみ　AEとHC売れそうですね

>158

定価でそんぐらいで出せるってさ。パネルの差し替えでいけるから
じゃねーのかな。まあ、数がそれほどでるもんじゃないから、無闇な
定価設定はしたくないだろうけど、三菱的には10月に戦略価格で出して
パナを徹底的にたたく思惑だから最初から勝負価格でくるかもね

>>159
大嘘つくなよ。
実売では一部店舗でそうなるだろうが、定価で40なんか切らない。
あとほかの方式は高いまま。ほかの方式で半額になったのも出るよう
だけど、安くなる理由があるから安い。

プロジェクターなんて趣味性の高い製品で、質より値段優先というのは
まぁ、理解できるにしろ「ほかが高すぎる」って馬鹿かと。自分が買えない
から高いの間違いだろう。
趣味品なんだから、自分の満足度に応じて支払える金額を考えればいい。30
マンだろうと50だろうと１００だろうと、250万であっても同じこと。

>>159
そもそも発売は三菱の方が先だろうが。
そのいい加減な、希望的観測の嘘を、よくもまぁ、本当のことのように書くな。
ま、今月も終わりぐらいになれば、嘘だってのはわかるわけだが。

これだから素人は。

オープンプライス。

30万〜35万。

＞160ー161

まあ、熱くなるな。出そうと思えばそれくらいの価格で
出せる原価って事だ。別にその価格で出るとは言ってない。

＞そもそも発売は三菱の方が先だろうが。

そのとおりだよ、三菱10月で、パナ11月だな。何がそもそもだか
よくわからんな。パナが後から追っかけるから、追っかけられない
ような金額設定もありえるって話をしたのだよ。

別に俺はなんら希望的観測なぞ持ってないよ。自分の満足度にあわせた
金額を考えればいいってのは同感だな。

まあ、正式発表を楽しみに待とうじゃないか。

>>160,161
興奮しないでください　マランツ関係者ですか？って言われますよ
30万後半って部分で反応してるみたいだけど720Pの液晶は20万円代になってるし
十分あたりまえの値段だとおもうけどね　他が物凄く高いからそう感じるだけで・・・

＞あとほかの方式は高いまま。ほかの方式で半額になったのも出るよう
だけど、安くなる理由があるから安い。

理由おしえてください　俺なら多少劣っても半額なら魅力ですね
あと私の事を馬鹿よばわりしてますが７２０PのDLPが定価で20万切ってる時に
180万ですよ　マランツ馬鹿にされてるじゃないですか　Philewebでは評論家にも高すぎるといわれてましたよ
あと自分の満足度にあわせて〜って言ってるけどいくら200万の物買って満足しても
1年待って値段が3分の1とかになったら誰でも悔しいでしょ　悔しくないなら一般人でないよ

どいつもこいつも釣りのレベルが低いな

どこが釣りなのか教えてくれ。

164の意見に一票いれるぽ。

720PのDLPちゅーたら100万円コースだったのになぁ　無茶安くなったな

レンズシフト無くなったけどね、しゃーぷはZ200の筐体使えんのかね？

ＶＷ１００みてきました。赤はたしかにきれいです。
噂どおり画が平面的でしたが何故なんでしょう。

液晶だから

2人とも相変わらずですね

>170
firehawk G2を使ってないから

DLPだとナビオでも立体感でるのにねえ

>>164
なんでマランツ関係者になるのかね。
マランツのDLPは、その値段の価値があると思ったからマランツが付けたんだろ？
その価値がないと消費者が判断すれば売れないだけだろう。あるいはビジネスモ
デルの面で、それ以下の金額では販売できないのかもしれない。
要はその価値を認める人がいれば払えばいいだけじゃないのか。

あと、最近の720P DLPが安いのには理由がある。100万時代のDLPとは明らか
にモノは違う。モノが違うものに対して、安くなったから悔しい、悔しくない
って比較の仕方が変ではないか？

1年待てば1/3というが、それは同じモノでの話なのか？

俺が言いたかったのは、1080Pで量販店価格が50万と60万でスタートという機種
が出てくるのは確かだが、それをもって100万の製品、200万の製品の価値が
なくなるわけじゃないということ。製品を安くするには、安くするためにあきら
めなければならないことはある。

単に解像度だけでしか評価しないなら、話は違うだろうけどな。

DLP(DMD)は「秒間数千回のon/off」で全色・階調を構成している。
まあ仮に「9216回／秒の高性能！」としてあげよう。計算楽だしw
RGB各色に1/3秒で均等分配すると、単色の割り当ては3072回/秒だ。
（上位機種では輝度が高く目立ち易い緑色を"DG"なんて云って分けて
おり、青色・赤色の割り当ては更に少ない。これが付加価値とはね）

各色10bit処理としてRGB各々1024階調だ。DMDの点滅で表現すると、
例えば、"R:0000000000"は黒でまあ良し。
暗赤色、"R:0000000001"は3回/秒のドット点滅、
暗赤色、"R:0000000010"は6回/秒のドット点滅、
暗赤色、"R:0000000011"は9回/秒のドット点滅、以下省略。
（※実際は「9216回／秒の高性能」じゃないし、割り当て時間が少ない
し、カラー切り替えのロスタイムもあり、もっとショボい）

成る程、10bit以上は無意味そうだな。誤差拡散したって点滅回数が
増やせる訳じゃないし。そもそも誤差拡散って解像度低下と同義語だ。
輪郭強調（あ、トーンジャンプかw）さえすればフルHDを名乗れるのか？

蛍光灯は120回/秒程度の点滅ではチラツキが目に悪いという理由で
インバータ（秒間数万回の点滅）になったというのに。
DLP愛好家は、網膜にインバーター不要な畜光塗料でも塗ってあるの
だろうか。

全部読んだ

戸籍を取り寄せて分かったんだが、妹とは血がつなが
〜まで読んだ。

>>164
書き忘れた。俺は単板DLPは嫌い。
だからマランツを支持することはない。
あと、”ものすごく高い”と思うものは買わなければいいだけで、誰も
買わなければ翌年には後継機もなくなるでしょう。

＞なんでマランツ関係者になるのかね。

そりゃ馬鹿高いプロジェクターを擁護してるように見えるからですね　マランツは売れないでしょう　
で来年同じような値段の後継機種もでないでしょうね
あなたにも評価されてないんだしね　ところでどのプロジェクターが良いと思ってるんですか？LCOSですか

＞あと、最近の720P DLPが安いのには理由がある。100万時代のDLPとは明らかにモノは違う。

機種が違うのだからモノが違うに決まってますよ　でもプロジェクターで肝心なのは画質でしょう　
いくら筐体が立派でも安くて画質も同じくらいならば
確実に進化といえます。小さいほうが設置も楽だし機種によってはファンノイズなどは勝ってますよね　
DC3チップ搭載すれば20万そこそこの機種のが画質も超えるだろうしレンズシフトが無いくらいしか劣る点が見つからない。

＞1年待てば1/3というが、それは同じモノでの話なのか？

上の文のとおりですが　マランツは1年後1/３の値段でないと売れないでしょうね　
中古なら実際1/3以下の値段になっちゃうでしょう、
ところでbenQのw10000が半額なのはには理由があると言ってますが（W10000のことですよね）その理由を教えてください　
説明できないなら あなたが安いから悪いだろうっていう希望的予測をしてると言うことでしょうね

＞俺が言いたかったのは、1080Pで量販店価格が50万と60万でスタートという機種
＞が出てくるのは確かだが、それをもって100万の製品、200万の製品の価値が
＞なくなるわけじゃないということ。製品を安くするには、安くするためにあきら
＞めなければならないことはある。

それは違うと思うのですよね　今のDLPが安くなったのも液晶モデルの低価格化のお陰と思いますし　
今回もこれをキッカケに他方式が安くなっていくと思います。安くするためにあきらめることは当然あるでしょうが
上に書いたようにPJの本質ではないかも。
あと高価格PJは利益も多いと思われるので安くなって数がでれば同じ物でも安くなるのでは？
ところで裏事情知ってるみたいですが何者ですか

屁理屈で反論しましたが
＞要はその価値を認める人がいれば払えばいいだけじゃないのか。
同意です。
長文失礼しました。

とゆーかマジでDLPのフルHDが80万以下で出たらVP-11S1ユーザはガーンだよなぁ

・・・・・・・・・え、ウソォン・・・・・・・・　嘘だと言ってよバーニィ状態になっちまうと思うよ

とりあえず、こいつには負けちゃいかんだろ。
ttp://www.sharp.co.jp/products/xvz21000/index.html

MAKETA

とりあえずZ21000は既に100万以下で予約受付してるところが
あるくらいだからなぁ。既に約2.5割引きか。はえーな・・・

あと2ヶ月もしたら90万切っててもおかしくないな。

疲れたろう　頑張ったねVP-11S1　　もう頑張らなくていんだよVP-11S1　　　・・・・もうお休み・・・・・・　

http://www.hdbeat.com/2006/08/08/sony-1080p-sxrd-powered-pearl-projector-details-leaked-vpl-vw/
vw100の高圧水銀ランプ版が出るそうです。

>>180
ああ、やっと理解した。
あなたは、機能的に同じように見えて、デバイスが同じならば、似たような画質
になると思っていて、それならば安い方がいいという考え方なのね。

でも、そういう人たちばかりではないし、100万時代のDLPとHC3000クラスの
製品では絵の質は全く違います。それが自分でよく分からないからと言って、
高価な製品の存在意義がなくなるわけじゃない。

どうも見ていると、自分では100万以上のPJなんて買えないから、そんなものは
存在意義がないと言っているように見えるね。極端に解釈すればだけど。

あと、マランツのことを引き合いに出したのはあなたです。私は最初のコメント
で一度もマランツのことなんか引き合いに出していませんよ。BENQに対しても
何もコメントしていませんが、決めつけが酷いなぁ。

あと日本で一番安く登場するフルHD DLPはオプトマになると思います。

>>187
ソニーは容赦ないな。

hc5000は止めてsonyのを買った方がいいんじゃね？
実売50万ぐらいだろう。

VW50は6000ドル？定価80万くらいですかね
188に反論はもうやめますが
benQのDLPが5000ドル強といわれてたので勘違いしましたね　もしかしてVW50の事ですか？
オプトマは米での定価が10000万ドルと決定してますのでBENQよりは高いのでは？オプトマには期待してましたが
最近のフルHD情報で買うことはなくなりましたね

>>191
前にも書いたように、僕はDLPが好きじゃないので勧めることはない。

実売60ぐらい（AVACで55万ぐらい、入手性不明の通販では50ぐらいかな？）
でソニーが出る（キセノンではない）。実売50万ぐらい（専門店で40〜45ぐ
らい？一部で38ぐらいか）で透過型C2Fineモデルが2社から登場。
SXRDの方は数がどこまで作れるかの問題もあるけど、潤沢に出てくるようなら
ば、C2Fine搭載機の価格が引っ張られて下がるでしょう。

おそらくデバイスの値段などを考えると、720P第1世代と同じぐらいの価格まで
は耐えられるだろうから、下の端は25万ぐらいまで下がる可能性はあります。
透過型PJに関しては。しかし、それでは全く利益が出ないので、当面は実売で35
か38が下限でしょうね。

>>192
有益な情報ありがとうございます。
私はDLP派なのですがLCOSが50で買えるならソニーが一番魅力ですね〜
将来DLPに買い替え前提で透過型もありかも
あとソニーはパネルズレが無いと良いのですが・・・
いずれにしろ今月末には正式に情報公開されるんですよね？楽しみです。

製造工程から言うとC2Fineってコスト低いんだから、
引っ張られる前に下げなきゃ詐欺だろ。
ノーマリーブラックにするだけでしょ。
結果としてコストの高いLCOSは死亡するだろ。

>>193
個人的にはすでにフルHD PJは持っているので買わないけど、今年で選ぶ
ならソニーになっちゃうかな。開口率の違いは大きい。
でも三菱が35万を切ってくるなら、Reonを搭載した三菱もいいと思う。
いずれにしろ、出てきてみないと画質はわからないしね。

パネルズレに関しては、ソニーだけじゃなくて全ての3板PJ共通の問題。
パネルサイズがやや小さい分、ソニーは不利だけど、1年、先にやっている
分のアドバンテージはあるでしょ。

>>194
歩留まりが同じならコストは同じぐらいよりやや高い程度。工程が変化して
いるから比較はしにくいのでは。VA配向にする難易度は通常のTNよりも高い
から。周辺回路もフルHDに対応したものはまだ高い。

なんにしても、噂レベルの情報しか出ないので、
早いとこ信憑性のある情報出てこないかな。
もうAE700からどれかに買い換える気満々。

まるっきりスレ違いだけど、
HDソースってみんなWOWOWやスターちゃんねるですか？
うちはチューナーとプロジェクターがまったく別の部屋にあるので、
HD録画してもプロジェクターに持っていけないんですよね。
RD-A1を2台買うソリューション以外で、
なんか良い方法ないですかねー。

現状ソニー限定だけどDTCP-IPでいいじゃん。
うまくやりゃ無線でもストレスなく再生できるんじゃないの？

>>196
今はD-VHS2台で移動してるけど、今後はBDレコーダーとプレーヤー(PS3)の組み合わせが
安く済む方法かね。

VW50の写真はこっちに沢山ある（国内発表を先にして貰いたいモノだが）。

Original：http://www.avbuzz.com/audio-video/200608/sony-50/index.htm
一部英訳：http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.avbuzz.com%2Faudio-video%2F200608%2Fsony-50%2Findex.htm&langpair=ko%7Cen&hl=en&safe=off&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools

>>180
７２０ｐのＤＬＰは廉価機種と高価格機種とは月とスッポンほど画質性能の
差がありますよ。

あなたが引き合いに出している同じメーカー（マランツ）間の製品でも言えます。
ご自分の目で確認してみてね。

なんか、「同じチップ積んでいればDLPの性能は同じはず」って
主張したい人がいるように読めるんだけど。
しかも「デジタルだからCDプレーヤーはどれも同じ音」みたいな暴言みたいに思える。

>>200-201

そこに突っ込んでみても、店頭で見ただけの人には通用しません。
実際はDLPと言っても、モノによって激しく画質が違うのは常識ですが、
量販店店頭でしか見たことのない人にはわからないし。レンズの違いなども
えらい違うしね。

そもそもDLPでレンズシフトさせるのが、なぜ難しいかとか、映像回路によっ
て画質が変化すること。さらにチューニングの追い込みで絵が変わることも
本当の意味で認識できていないと思います。「たいした違いじゃない」とね。

まぁ、数値で表れるわけじゃないし、本人がそれでいいと思うなら良いんだ
けど、他人も巻き込むのはやめて欲しいとは思う。パソコンの性能比較とは
違うんだがなぁ。

VW50が水銀ランプを採用したことでようやくVP11の対抗機種となった訳だな。

とゆーかアレ以上に色が駄目になるのか？

>203
VP-11S1の事か？もう売価が1/3になるのか？最悪だな。

赤みが抑えられて日本人好みの青い画になるんじゃない？

ニッピンジーン　ハ　アオイ　エガ　ダイスーキ

>>197-198
サンキューデス。
VAIO2台は買えない…
D-VHSも考えてたけど、とうとうビクターも生産終了したら価格跳ね上がってますね。
ということで、デジチューナーを落札したので、Rec-POTで移動する、
という方法を取ってみたいと思います。

ちゅうかＶＷ１００は中途半端な画質でXV-Z21000が登場すると
そうとうやばい立場になると思う。

VP-11S1は価格的にも画質的にも明らかにハイエンドの別のクラス。

勝負はＶＷ１００とXV-Z21000のガチンコバトルとなる様相。
ＶＷ１１とＺ９０００のバトル時は振り返るとＺ９０００の圧勝だったが。

>>209
またあんたか。
たまには書き方変えろよ。俺はVW100で満足しているし、DLP、しかも
どぎつい赤のシャープDLPなんか、ただでもイラン。俺はね。

階調や色再現はどっちでもいい人なんだろうけど、自分の価値観を押しつけるな。

>>210
あんたって誰？

XV-Z21000の画みたことありますか？
みたこともないのにVW100で満足しているなら結構。

俺はＶＷ１００とXV-Z21000の画を比較してからコメントするよ。

>階調や色再現はどっちでもいい人なんだろうけど、自分の価値観を押しつけるな。

お前が人に説教できる立場か！！。XV-Z21000みたことあるのか？

>209
いや、VW50との勝負になるだろうね。で、価格差から惨敗と。
ただ単にフルHDのPJが欲しい人はVW50やC2Fine搭載機を選ぶし、
更に高画質を目指す向きはシャープなんて眼中にない。

>>210

どうでもいいけど、

>どぎつい赤のシャープDLPなんか、ただでもイラン。俺はね。

これを繰り返し言うのも、「自分の価値観を押しつけ」だよ。

更に高画質を目指す向きはＳＯＮＹも眼中にないでしょ。

フルHDのDLP機種はBenQみたいな薄利多売でないと生き残れない。
単板DLPの性能向上も限界が見えており、高級機の開発はリスクは高い。
だからマランツもシャープも新規に筐体を設計せず、超荒稼ぎに出ている。
三菱はフルHDでC2Fineに転向した。

それもこれもTIがボッタクリだから。有り難がるのは馬鹿だけ。

前作は画質面品質面でＳＯＮＹは惨敗でしたが。

ttp://homepage3.nifty.com/smakelijk/ht/12ht/12-3ht.html

今回の評判は微妙
ttp://6112.teacup.com/vw100/bbs

勝負は実際に比較してからがいいですよ。シャープの赤もデフォルトガンマ設定をチョイスできるように
なるかもしれませんよ。

>216
はあ？そのHPの著者はZ9000との比較で、
＞前回見たVW11HTの絵の方がエネルギッシュで力強く、華やかに見える。
って書いてるが？日本語が母国語じゃないのかね。

では同じHPでDLPの欠点など。
http://homepage3.nifty.com/smakelijk/ht/D2010/dangura/dangura.html
高画質が聞いて呆れる。

単板DLPには常に虹リスクがつきまとうからな
100万以上も大枚叩いて虹見えまくりじゃプロジェクターの隣で
自分を天つりしたくなるだろうなｗ

何であれ買ってしまった人は気持ちが入るんですよ。
気の毒な話です

>219
まだ見てもいない機種に入れ込んでるお前さんは何だ？馬鹿か？

>>217

＞＞前回見たVW11HTの絵の方がエネルギッシュで力強く、華やかに見える。
＞って書いてるが？日本語が母国語じゃないのかね

でもそのあと、ＳＯＮＹに愛想つかして三菱のＤＬＰに買い換えているでしょこの人

別にＤＬＰ派でも液晶派でもないですが、液晶ＰＪの欠点情報もあほほどありまっせ。
ここの過去スレもそうですが。


ただいずれにせよ良くないのは発売前の製品を視もしないできめつける事です

>221
見もしないで決めつけてるのはお前さんだろ。
VW50を見たのか？HC5000を見たのか？XV-Z2100を見たのか？
なーんにも分からないまま「ガチンコ勝負」とかよく言えるな。
他人をとやかく言う前に、自分を省みた方がいいぞ。

おっと、XV-Z2100ではなくXV-Z21000だったな。

>>217

＞では同じHPでDLPの欠点など。
＞http://homepage3.nifty.com/smakelijk/ht/D2010/dangura/dangura.html
これは８ビットだからだろう。１０ビットのＤＬＰ、液晶ではこうはならん。

ところでＶＷ１００は製品トータルとして８ビットなのですか？

>>222

＞なーんにも分からないまま「ガチンコ勝負」とかよく言えるな。
同価格帯だからまず候補にするでしょう。

私は両者を比較して良かった方を買うつもりです。

>224
いや、入力は規格が8bitのものは内部で10bit変換し、入力規格が10bit（HDMI等）は
そのままパネルまで10bitだ。パネル駆動は12bitだったと思うが。

それより、
＞＞では同じHPでDLPの欠点など。
＞＞http://homepage3.nifty.com/smakelijk/ht/D2010/dangura/dangura.html
＞これは８ビットだからだろう。１０ビットのＤＬＰ、液晶ではこうはならん。
この汚さは8bitでも到底説明付かないレベルだが、何故DLPではこの汚いマッハバンド
が出るのか説明してくれないか。透過液晶・LCOSなら8bitでも遙かに綺麗だが。
あるいは誤差拡散で消すというなら、それはノイズ付加と同じ事だが、画質に影響を
及ぼさないか、理由も含めて教えてくれ。

VW50よさそうだね。
虹が見えるオレとしては即買しそうだ！

>>226
ＶＷ１００はＨＤＭＩ入力時に限り実力１０ビットですか。

うちのハイビジョンレコはコンポーネント出力のみ。
ＤＶＤプレーヤーはＤＶＩ出力だし。
こちらも買い換え。　　　ふぅっ

>>226

＞この汚さは8bitでも到底説明付かないレベルだが、何故DLPではこの汚いマッハバンド
＞が出るのか説明してくれないか
三菱の８ビットだから

もはや50万円以上はVW50とVW100で制覇されたも同然。

>>230
お前XV-Z2100みたことあるのか？VP-11S1みたことあるのか？

そんな筐体使い回しのぼったくり騒音発生機だれが買うの？

画質が良ければ良し。音圧上げるので騒音は気にならない。

筐体は無理に変える必要はない再インストール時に施工費が左右される。（バカにならないコスト）
ＶＷシリーズのようにウミガメの様にごっつう変えられる方がどちらかというと非常に困る。
次のモデルは更に大ウミガメになるのか不安である。

ＶＷ１００あれって空洞？　筐体叩いたら空っぽぽい音したが。

>>228
頭悪いだろ。
HDMIの10ビットは最大値。DVDなどの中身はそのまま無加工で出すと8ビット。
PJ内部でガンマ処理などを行うとビット数が増えるので、最終的には12ビットで
駆動する必要がある。だから12ビットの階調はあると言える。

入力じゃなくて最終段の駆動ビット数で比較する必要がある。BDもHD DVDも
ハイビジョン放送も8ビットな。10ビット以上のソースはゲーム以外にない。

>>233
静かなシーンはノイズでも流すのかな？

>>234
ありがとう勉強になった。
ところで
フルハイのＤＬＰ（ＤＭＤ）
フルハイＤＩＬＡは１２ビット？１４ビット？

>>235

ＰＪ遠くて気にならないよ。
ピークで１００ｄｂほど鳴らしているし３０〜３５ｄｂのノイズでは映画を楽しんでいる分には全く気にならない。

最近のＰＪよりエアコンの方がうるさいと思うが。そこらへんはどうですか

>>235
もしかして
エアコン止めて映画みてるのですか？

プロジェクターのファンノイズがやかましいとか気になる人って
よほど小さい音量で映画とか鑑賞していると思う。
ていうか、大音量再生できない環境ってこと。

シャープのHPでXV-Z21000の説明に「パルス重畳」のことが書いてない。
Z11000と比較すると、ランプが270W->220Wになったのに
逆に明るさは 900->1000lmになってる。
赤強調は止めたってことはない？

あと、ワイコンは使えなくなったのか？
発表時点では、オプションにワイコンがあったのに、
今見ると削除されてるし、ワイコン使える説明も一切ない。

ひもコンなら使えそうだぞ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060807/sharp1.jpg
リモコンの先端に接続用の端子が見える

>228
お前さん、ホント頭悪いよ。ゆとり教育にも程があるだろ。

>239
ダイナミックレンジの広いソースをキッチリ再生すると、
静寂のシーンで一層環境ノイズが目立つんだよ。

お前さんは粗末な環境しか経験がないんだな。

>>243
具体的なソース、タイトル名は？
再生音圧
ＰＪから視聴位置までの距離は？

>>237
最近のプロジェクターはそりゃ静かだよ、ZとVPの話してんでしょ。
Z10000持ってるからその轟音は体験済み。
プロジェクターが静かだと感動するよ、今まで聞いてたのは何だったのかと。
ちなみに、うちは田舎だから音量に制限は無い。

>>245

そのはなしはうそだね。
音量に制限が無いので有れば、Z10000の３３ｄｂほどのノイズは
普通の設置位置だと映画に夢中になっていれば気にならないよ。

VW50はたぶんPS3に完全対応で次世代HDMIにも対応してるはずですよね
次世代HDMIに唯一対応ならば今年はVW50しかないな

>VW50はたぶんPS3に完全対応
意味わかんねーよ。1080P対応のことですか？

>246
それはDLP好きな貴方の第8神経に誤差拡散ノイズが乗っているからですよ。
自覚がないのでしょうね。世間では耳鳴ともいいますが。

>>249
液晶でも同じ事、妄想で嘘を話するな。

劇場並の音圧で再生してみればすぐわかること。

それとエアコンの暗騒音は一般にＰＪよりうるさいと思うがどうしてるんだ

>液晶でも同じ事
その通りです。33dbが頭上や膝元に有れば聞こえて当然です。
「夢中になれば気にならない」なんて超主観的な意見で他人に
>そのはなしはうそだね
とは恐れ入ります。

エアコンは普通部屋の隅ですね。例えば我が家のリビング
（16畳）では、PJは頭上ですがエアコンは7〜8mも離れています。
エアコンのON/OFFを音で判断するのは困難なレベルですよ。

貴方の環境ではエアコンとPJの距離が同じなのですね、御愁傷様です。

いくら音量を上げたって静寂なシーンでは関係ないわけで。そしてそこが
気になるといってるのだろ。緊迫感のある無音のシーンとか台無しじゃん。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　映画に集中してれば気にならない・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>233
VW100は天吊り金具、従来と同じ。全く同じ場所に取り付け可能。
そのためのオフセット用に左右レンズシフトもできる。
VW100の上側のふたはスライドさせて取り外しが可能なので、店員に
外してもらうといい。中身は全部あるから。
空っぽって、、、、天然馬鹿なのか吊りなのか。

>>248
次世代HDMIに対応って意味です。かいてあるじゃないですか
PS3が初対応でPJでは未対応が多そうだがVW50ならと思いました。

>>次世代HDMIにも対応してるはずですよね
「にも」って入ってるからPS3にはvw50じゃないと
使えない機能でもあるのかと思った。

>>254
むき出しインストールの場合はそれでいいのだが。

埋め込むので新型が大型化するのはとにかく困る。
排気方向が変わるのも困る

＞外してもらうといい。中身は全部あるから
どこかにウミガメの内部写真ないですか？

甲羅たたいたらぺこぺこした音だったので

>>252

劇場並の音圧で再生時に
緊迫感のある無音のシーンが台無しになるほどファンノイズが
あるのはどのような機種だ。

意識をファンノイズに傾ければ気にもなるが映画を楽しんでいる場合は
三管でもないかぎり気にならないよ

>>251
>（16畳）では、PJは頭上ですがエアコンは7〜8mも離れています。
どんな部屋？　シアターのエアコンはスクリーン面とその反対面には付けづらいですよね

なわけでうちは２１畳ですが機器の発熱がいやで３０畳用のエアコンをソファー左手に付けています。
静かではありません。

夏厨かと思ったら、盆爺うざ。

ジジイは耳が遠いからな。
画質にしても目の腐ったジジイ基準に絵作りすると悲惨。

>>257
ほう。壁に埋め込むのかい？
そこまでするなら別室からの投射にしろよ。そんなレアな制限かけておいて、
あれはダメだとか、よく文句を言えたもんだ。その条件なら今と同じ筐体の
製品しか使えないんだろ。それなら、そうすりゃいいじゃん。騒ぐことでも
ない。

>>258
ほとんどのシャープの機種はうるさい。
デシベル値だけじゃなくて、音質的に耳に付く。メーカーもわかってて
対処していないんだから、あれは欠陥だな。筐体デザイン変更も数が
売れないからできないんだろ。

>258
>３０畳用のエアコンをソファー左手に
50db程度の騒音源がソファー近くに有れば、PJの動作音など、どうでも良いでしょうね。その音も
>映画に夢中になっていれば気にならない
ですか？そうですか。貴方なら大概のPJも、大概の映画も静かということになるのでしょうね。

#30畳用のエアコンねぇ。ラーメン屋とかで霧噴いてゴンゴンいってるアレね…

音圧上げたところで、無音シーンは無音のままだろ。

>>263
家庭用のですよ。

ところで、エアコンのスペックみると１６畳用でも４４ｄｂ〜４６ｄｂ（松下）等となっていますが
ＰＪの騒音にうるさ型のみなさんどうされています。

>>264
あんた無音シーンはエアコン止めてる？

>265
多くの場合、エアコンは2台を微風で同時運転しています。
リビングの形状から1台はスクリーン横、1台はオフセットした位置にあり
エアコンの動作音が響くのは、起動後暫くだけですね。

一般に30畳用は、どれも48〜50dbの騒音が出ます。ラーメン屋も御家庭も一緒です。
XBOXでさえ38db程度なのに、それがソファー近くとは…

>>263
ぜんぜんどうでもいい話に突っ込むけど、
＞#30畳用のエアコンねぇ。ラーメン屋とかで霧噴いてゴンゴンいってるアレね…
冷房だったら7〜8kWくらいのやつでしょ。
普通に家電店で壁掛け家庭用売ってるよ。


http://www.ymec.com/hp/signal/aircon1.htm
こんなの見つけた。

>>264
君コンサート行って勉強してきなさい

じじい共もうやめろよ。
うざいんだよ!

>268
？コンサート会場で何が学べると？貴方？変な事を口走っていませんか？

>>270
無音だと思っていても実際は無音ではない。けっこうな暗騒音。

ところで、どのレベルのＰＪの騒音がＮＧでどのレベルからＯＫなのか。

>>267
エアコンを止めた部屋の静けさ（暗騒音）は、騒音計によると32．5dBA（A特性）ですか

>271
自宅の暗騒音の基準がコンサート会場と一緒とは。相当な騒音ですよ。

>>273
ピークで９５〜１０５ｄｂ鳴らしてます。
通常は９５ｄｂほど。

防音施工しています。

>>274
うちはピーク時、130ｄBです。
18帖RC＋二重壁構造（全壁面グラスウール）＋防音スチールドア＋二重サッシ。
1000ｗのサブウーハーがMAXで吼えても音漏れ皆無ですよ。
軽い地震は起こりますが・・・

>>215
パネル解像度と虹でしかDLPを語れない馬鹿ですか。

>>275
130ｄBは凄いですね。ライブハウスでも１１０ｄｂほどですから。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　映画に集中してれば画質は気にならない・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ぬるぽ。

PJスレで音量の話をできるふてぶてしさが羨ましい

>>276
カタログとネット情報でしか楽しめないんだろうから、察してやれw

うう、カタログとネット情報で楽しみたいよう。誰か新機種情報キボンヌ。

近々発表される新機種なら来週のHC5000だろうな。

http://nttxstore.jp/_II_MT11874139
NTT-Xでも予約開始。
逸品館安いですな。

個人的にはHC5000とAE1000が気になるなぁ。
できればレンズシフトと高倍率ズーム欲しいし。

とにもかくにも、フルHDはHC5000が新基準になりそうだな。
何だか100万クラスの機種がどうだとか騒いでいた変人がいたが、
価格と品質（自分の目で評価、実感できる）のバランスは当人次第
なので、30万円台あたりのフルHDがベンチマークになるのは至極
当然だ。個人的にはHC5000とAE1000とVW50を比較して納得してから
乗り換えることにするわ。

低価格フルHD3板式で今のソ煮やビク田並の画素合わせが可能なのだろうか。
淫婦レスで液晶PJのペイントアイコン見てたら心配になってきた。

マジな話プロジェクターのファン音をしのごの言ってるやつは
エアコンや屋外からの車の音や様々なノイズには意識は行っていないのか。

VW50の情報でないかな・・・

>>285
それでいいと思うが、100万クラスは全然、画質違います。
フルHDならというけど、別に解像度だけで画質が決まるわけじゃないから。
30万は30万なり、100万は100万なりでいいと思うんだが、フルHDなら
なんでも同じと思えるような馬鹿がいたから乱れただけだろ。

もっともVW50は60万切るぐらいだろうけどな。

>>288
コントラストはほぼVW100な感じ。レンズはやや落ちる。
パワー感はほぼ同じぐらいかな。スペック上はややVW50の方が上だけど。
色温度中ならほぼ同等、色温度低だとVW100の方が少し明るい。色温度高
はあまり使わないだろうけどVW50の方が明るいかな？

色はさすがにVW100の方がいい。ランプのクセは完全には取り切れない。
階調の粘りもVW100の方が上だと思う。ただメリハリのある絵作りなので
映画方向に振っているVW100よりも、ビデオソースとかはいいし、今時の
三管プロジェクタを知らない世代なら、VW50の方が一見、よく見えるかも
ね。特にアニオタはVW50を好むのでは。

デザインはややずんぐりむっくりな印象。ま、しかし値段を考えればアレだ
ね。たぶんアバックで60万切るぐらいになるとか。

まぁ、値段なりにVW100の方が良い面はたくさんあるので、既存のユーザー
は胸を張って良いと思う。しかし100万が高い。買えないのであれば、VW50
はいいよ。なんといってもLCOSだから、ツルっとした質感は透過型じゃ無理
だし。

>>287
貧乏な家庭？

>>290
ｻﾝｸｽ
買いそうだw

>>290
それにしてもすごい早いねー
どこかで見たの？
なんか他にも感想あったら教えて君

シャープは容がダサいな。それに使いまわしはよくない。

>>287
エアコンは初めの室温から設定温度まで下げてる間はやかましいが
設定温度を維持する分にはそんなにうるさくない
屋外からの騒音は防音してあるのでほとんど入ってこない
せめて二重サッシにしてみろ 結構違うよ

>>293
俺は香港在住で電気機器の流通やってる。
こっちではもう発表されてたりする。

繰り返すが色は完全にVW100の勝ち。ただメリハリのある液晶テレビ的画質なので
その分、VW50の方がパンピーには受けるかも。UHP使ったPJの絵が気にならない
DLP厨とかは、VW50を見てVW100なんかクソだ！と言うかもね。メリハリ感（実
際のコントラストではなく絵の傾向としてのメリハリ）があるから、DLPに近い
パンチのある絵が出る。

俺は映画好きなので、あまり惹かれない。VW100の方がいい。

>>296
＞俺は映画好きなので、あまり惹かれない。VW100の方がいい。
気持ちはわかるけど、庶民なので価格的にVW100は買えないしなー。
>>285と一緒でその3機種にﾜｸﾃｶしてる。
透過液晶、ほんとにだいじょうぶなんだろうか。

>>297
まぁ、2倍だからね＜値段
キセノン光源の素直な色と階調が好きな場合、選択肢としてほかには現れない
だろうから、そういう人はVW100。キセノンにこだわらないならVW50でい
いと思う。

>>296
どうもどうも。
いやいやそのパンピーに受けそうなとこがいいんですよー。
メリハリ感。DLPに近いパンチのある絵。。好みです。
明るいのも好きだったりします。
12S2売り払ってHT1100買うようなヤツなんですw
ところが、家族が虹がダメと・・・

フォーカス感はどうですか？

VW50のレンズはVW100以下かよ　じゃあフォーカスぼけぼけなんじゃねえのか？
でも文章読むとVW100よりVW50のが良いって感じだね　でパネルズレは？

>300
勝手な想像ですが、同じでは？
LCOS＋プリズムのブロックはわざわざ別ラインで組んでも
メリット無さそうだし。

>>301
パネルズレの想像だよね？　同じだと苦しいねえ〜　
それが気になる奴は単板式にしたほうがいいのかもだな

願望的には、どちらも同等かつ改善がなされているのが理想です。
VW50を検討する層には、DLPで同価格帯の対抗機種が無い様な肝。

>>298
＞まぁ、2倍だからね＜値段
20万が40万なら、ステップアップだからなんとかなるけど、
50万と100万はｷﾋﾞｼｰ。
クルマにも膨大な金かかるしなぁ。

うちの1号車のHIDランプをくっつけられないだろうか。

>>300
私が売ったVW100は、確かに電気的な処理としては輪郭をそのままソフトに出す
傾向ですが、レンズがぼけているのはありませんでした。3台だけですけどね。
多くの場合、レンズのせいではないのをレンズの解像度やフォーカスだと思っている
人が多いように見受けられるのですが。

我々が見せられたモノは量産期ではないので、パネルズレもレンズもまだ評価段階
ではありません。最終的にはVW100と同じぐらいになるのでは。
ただパネルズレは、どんな3板の製品にもあります。1台だけ扱ったHD12Kのヘッド
も多少のパネルズレがありましたよ。ただ0.5ピクセル以上ずれたものは見たことが
ないですね。

これが気になって単板の方がいい、というのは、DLPも流通させてきた私には
理解できません。DLPにはDLPの良いところもありますが、測定するとコントラスト
はそんなに劇的にDLPが良いというわけでもないですよ。

>>305
追記、0.5ピクセル以上ずれた固定画素の機種は、最近、見たことがないの意味
でビクターが飛び抜けていいわけじゃありません。
あとVW100も初期の頃のと今のでは、かなりパネルズレが少ないと業界では
噂になっています。

>>305
hiviでvw100とビクターの比較記事でVW100のレンズフォーカスが劣ると出てたぞ

＞これが気になって単板の方がいい、というのは、DLPも流通させてきた私には
理解できません。DLPにはDLPの良いところもありますが、測定するとコントラスト
はそんなに劇的にDLPが良いというわけでもないですよ。

パネルズレが気になってDLPにするのが理解できないのになんでコントラストのことを？
ビクターはパネルズレ調整可能だがVW100は修理しても直らないと掲示板で報告あり
調整可能かな問題ないのだが・・・

いわれるまでもなくＶＷ１００はフォーカスはあまいよ。
視ればわかること。

>>306
＞VW100も初期の頃のと今のでは、かなりパネルズレが少ないと業界では
噂になっています

情報源は？

てすこ

「噂」に情報源の公開を求める変な人がいますね。

はいはい業界業界

はい醤油醤油

305はVW100オーナーで自分のPJの肩をもってるのでは？
俺もVW50買いたいほど期待してるので305のいうとおりなら安心なんだけど

シャープZ21000、ｵﾜﾀ

サンヨーのＺ５まだ〜？

三菱のHC3100に期待してるんですが、筐体も3000と同じようだし
光学系の変更は無いんでしょうかね。
打ち込み角がきつすぎるのを何とかして欲しいんですが・・・

>>313
VW100オーナーではないですよ。
ビクターのレンズがいいという話が出ていますが、確かにそうですね。値段が
違うなりにビクターのレンズは優秀です。が、VW100がそれに劣るからとい
って、ダメと決めつけるのはずいぶんステレオタイプな意見では。

隅っこの方でも、きちんとLCOSの格子ラインが見えますし。個体差によって
片ボケしたものがあるのかもしれませんが。

>>307
理解できないというのは、画面全体を見た時にほとんど画質に影響しない
0.5ピクセル以下のズレに対して神経質になっているのが理解不能という
ことです。
DLPの良さをほかに探すとコントラストということがありますが、これも
実はたいしたことがない。なのに色割れリスクのあるDLPが候補に挙がる
もんなんだなぁと。
上記はすべて私の主観なので、あなたに押しつけるつもりはありません。

フォーカスに関して、雑誌の例を挙げていますが、その比較では確かに
ビクターの方がいいでしょうね。ではVW100のレンズはダメなのですか？
比較しての上下とダメか使えるかの判断は別ですよ。というか、あなたは
自分で両者を見比べたことがないのですか？

脳内比較の人には情報は提供しても意味がないですよね。

HS10使いの折れからすれば、LCOSなだけでﾖﾀﾞﾚもんだがﾅｰ。
おまいら贅沢杉だろ！！
ヽ(`Д´)ﾉ

>316
BENQは多分打ち込み角無しで出てくるぞ。DLPだけど。

BENQとかoptomaの低画質な物には誰も興味ないだろう。

ｽﾚ違いになりますが、質問ｽﾚがないのでここで質問させてもらいます。
FUJITSUのPJ-S800Mというプロジェクター本体のTEMPと書いてあるﾗﾝﾌﾟが点滅して起動しないんですが、どうすれば起動するようになりますか？
ちなみに説明書はありません

冷ましてもだめ？
サービスに聞いたらいいかと

冷却ファンの始動に失敗してるかも

このｽﾚで聞くより富士通に聞いた方が早いと思うがどうか？

>>305
VW50はDRCがついてないってホント？

あと、Z21000は相当いいらしいな

>326
どの辺がイイの？

305さんのPJはなに？お勧めはどれですか？
あとVW100よりHT1000やLP-Z4のがフォーカスが良いのはなんでですかね？全部見てそう思えたのだけど

VW50のフォーカスが優れてるなら買いたいっす

ウ○オのランプ使ってるプロジェクターはやめておきなよ。
あそこのランプは輝度を上げるとL側のフィラメントが切れるか焼損するか
最悪破裂することがある。
担当営業が対策に走り回ってたことがあるくらいだ。

>>329
具体的にどのPJが○シ○のランプを使ってるんですか？

>>326
DRCはありません。
DRCは特にHDMIで接続した場合には弊害も多いので、不要ではないでしょうか。
アナログならば、あっても邪魔ではない程度の効果はありますが。

Z21000に関しては異様なほど黒沈みはありますが、やはり赤は少しクセっぽい
のとハイライトの階調が少なめで、急激にピークに到達する感じなどシャープら
しいと言えばシャープらしい感じでした。ただ、こちらはさほど長い時間、観察
はしていません。

>>328

HT1000は扱ったことがないので、詳しくはわかりません。Z4はあのクラスでは
飛び抜けてレンズはいいですね。

原因は二つあるのでは。

まず解像度が違いますから、1ピクセルあたりで観察する場合、低解像度のPJの方
が切れ味鋭く見えます。同じレンズでも解像度が上がると、よりレンズ解像度が
必要になりますよね。

次にパネルサイズが違います。0.65インチのソニー製SXRDはサイズが小さい分、
レンズ側の解像度も高くなければなりません。拡大率が高くなりますから。おそら
くですが、HD12Kや11Kのヘッド部とVW100は同程度の硝材を用いたガラスレンズ
でしょうし、組み立て精度も似たようなものでしょう。しかしパネル面積はビクター
の方が大きいですから、その分、甘く見得るのでは。

あとVW100はコントラストを弱めに見せる絵作りをしていますよね。ガンマを3に
してから、コントラストを90ぐらいにすると、もっとメリハリよく見えますよ。
フォーカスが変化するわけではありませんが。

VW100画面四隅が欠けませんか

>>322
なるほど　パネルが小さくなるとコストダウンできるけど画質的には不利って事ですね〜
ビクター12k＆マランツの11S1の説明会でも同じ事いってたよ
色んなPJを見てるようですがお勧めはなんですか　あなた自身は何を使用してますか？
フルHDプロジェクターを買ったら買い替えは壊れない限りしないつもりなので慎重に選びたい

332のミスでした　あとVW100は０．６５でなく0.61インチパネルですね

ＶＷ１００はスペックではなく実視聴してみるとよい
フルハイにしてはフォーカスが緩い。

>>334
いろいろなPJを見ているのは仕事柄です。
50万円クラスは、まだ知られていないない1社とVW50のいずれかが良い
と思います。100万クラスならVW100を勧めています。150インチぐらい
だとパワー感のあるHD10Kヘッドを使った2機種がいいでしょう。色の傾向
が全く異なるので、その好みにもよると思います。
DLPのフルHDは、階調重視の作りをしているマランツは、ちょっとおとなし
過ぎる印象。Z21000はピークが立っているのでパワーを感じますが、映画
的な表現力に関しては劣るかな。

見るソースによっても善し悪しは決まるので、どれがお勧めでも、このスレ
では異論が出るのではないでしょうか。個人的にはQualia 004を使っていま
す。日本でしか扱いがない時期に、日本のオフィスで発注して香港に持ち込み
ました。当時はクオリアショップでしか売ってなかったですからね。
コントラスト比だけでしか見ない人には不満のある機種でしょうが、今でも
他の機種に変えたいとは思いません。

>>336

掛け合い論になっている様子を以前にも見ましたが、VW100のフォーカス感
の甘さは光学的なものと、絵のセッティングによる部分を切り分けないと
噛み合わないと思います。たとえばQualiaのレンズはさすがにシャープですが、
絵作りの設定やピークとシャドウの引き込みを強調しないトーンカーブのチューン
で、あまりエッジが立ったようには見えません。でも画素間の格子を見ると、
ちゃんとピンは来ています。

VW100は最初に納入したものはレンズのデキが悪く、片ボケと周辺部の色収差
が目立ちましたが、その後に納入したものは、きちんとフォーカスが来ました。
クオリアとは比べられないですけどね。白ピーク立てて、シャドウを落とし気味
にした上でコントラストを上げ、DLPっぽいトーンにした上でシャープネスを
上げると、結構精細感ありますよ。むしろソースのテレシネの善し悪しの方が
ずっと影響します。

>337

>>VW100は最初に納入したものはレンズのデキが悪く、片ボケと周辺部の色収差
>>が目立ちましたが、その後に納入したものは、きちんとフォーカスが来ました。

ここが問題だろ。

初期型購入者と現行形購入者（もしくは初期型購入でアタリを引けた人）で掛け合い
論になるのは至極当然。どちらも正しい。初期型を修理に出しても簡単には治らん
そうだしな。ついでにいうと、初期型には四隅のかなり酷い光漏れもあった。
（販売店でデモしてるのも初期型が多いんじゃないか？）

だから、ここでVW100の話で言い合っても意味無いよ。延々水掛け論になるだけ。

運よくハズレからアタリに交換できた人の話では、全然絵が違うんだとさ。設計レベル
での性能自体は良いって事だろう。

一般人は買った時・視聴したその時の品質がほぼ全て。「流通で見てると最近のは
良くなってる」と言っても仕方ない。。

問題は品質管理。初期型地雷伝説を100万クラスの製品でもやっちまったわけで、
VW50も心配されて然るべき。他メーカーではこんなバカな話は殆どないのもまた事実だ
けどね。

他機種のプレ　レビューはこれからも是非やって欲しいです。。

最近VW100ネタで荒れてるなと思ったら、VW100スレで煽り＆このスレに誘導書き込み
した奴がいたんだね・・・　

>>337
長文での説明ありがとうございました。
やっぱ００４でしたか　００４はデザインも最高だしうらやましいのう
あの大きさが設置できるとは部屋も過ごそうですね
まだ話題になってない機種が気になります　これからも書き込みよろしく

>>337
レンズの出来が悪いんじゃなく、組立てのノウハウが無かったと言う事。
あと出荷検査の時にそこ迄の精度が無かったのも原因。
11s1もそうだが、光学系の組付けの制度がシビアすぎて、検査のチェックで見つからなかった。
qualiaは専用の組立てがあってそう言う事は皆無だったけどね。

>>340
004なんて10畳でもおけるよ。現に拙宅は10畳だしね。
他のオーナーには40畳と言う人も珍しくないようだけど。

話題になっていない機種はエプソンじゃないかな。

うｐ

ソース自体がぼけてる事もあるよ。フルHDで見ると放送の粗が目立つ。
コピワンがかかる前、生ストリームをパソコンで抜いたが、結構ボケボケ。
各社、かなり補正をかけて「絵作り」をしている事が解る。
ブラビア作ってる友人によると、表示パネル以上に画像処理部分が重要と
言っていた。この部分が価格にモロに響くとも。

>>341
残念ながらエプソンではありません。ソニーと同クラスになるでしょう。

【産業】サンヨー次期プロジェクタ「Z5」はDLPタイプ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149756724/

>>343
画像処理部分をＶＷ１００がけちっているということ？

早くC2FINEパネル乗せた機種でないかなあ。
DLP機しか持ってないのだが、そろそろ落ち着いた絵で映画を見たくなってきたところ。

>344
って事は…犬！？

>>347
p://www.cine4home.de/news/HC5000/HC5k.jpg
三菱から出そう。６０万くらいなのでＶＷ５０とバッテイングだな

＞349

だからそれがHC5000だってば。このスレ全部ちゃんとよみなさい

つーか、ｱﾄﾞﾚｽにHC5000/HC5k.jpgって書いてあるｼﾅ。

今年もいよいよ新製品のシーズンか
2極化が歩み寄ってどうなるか楽しみだ
頼むぞ人柱ども

>352
オウ！100万以下で1台任せてくれ！！

HC3100 逸品館でポチった。人柱になるぜ！

オレは50万以下ならなんとか・・・・

HC5000即買いするんで、レポするわ。

>>332
VW50だけどZ4よりレンズ性能が劣る、
なんてことんいよね？
ないって言って！w

>>338
>問題は品質管理。初期型地雷伝説を100万クラスの製品でもやっちまったわけで
it's a SONY !!

C2FINEって性能面において
SXRDとかD-ILAと同じようなものと考えていいの？

開口率では絶対勝てない
黒浮きのなさでは勝るかも

といったところ

>開口率では絶対勝てない

すまん
これの意味するところは？
どんな影響があるわけ？

格子が目立つかどうか

thank you!
DLP以外で選ぼうと思ってるので、
HC5000とVW50が気になってます！

HC5000、ﾌｧﾝﾉｲｽﾞ19ｄＢが気に入った！

・Technologie: 3 x 0,74“ LCD (mit Micro-Lens-Technologie)
・Auflösung/Pixelanzahl: 1.920 x 1.080 (gesamt: 2.073.600 Pixel)
・Bildhelligkeit: 1.000 ANSI Lumen
・Kontrast: 10.000:1 mit automatischer IRIS-Funktion
・Vertikalfrequenz (V-Sync): 50？ Hz
・Horizontalfrequenz (H-Sync): 15？ kHz
・Projektionslampe: 160 W
・Lampenlebensdauer: ca. 5.000 Stunden (Low Mode)
・Objektiv: F/1,8-2,3, f = 24-38 mm
・Projektionsverhältnis: 1,4-2,3:1
・Fokus/Zoom: motorischer Fokus und Zoom (Zoom-Verhältnis: 1,6:1)
・Bilddiagonale: 1,02？,62 m
・Lüftergeräusch: 19 dB (Low Mode)
・PC-Kompatibilität: 640 x 480 bis 1.920 x 1.080 Pixel, Sync auf Grün möglich
・Eingänge: PC (RGB): 1 x Mini-D-Sub 15-polig, 1 x DVI-D (mit HDCP)
・Video: 1 x HDMI, 1 x RCA, 1 x S-Video, 1 x RCA (Y, PB, PR)
・Maße (B x H x T): 334 x 125 x 352 mm (exkl. Standfüße)
・Gewicht: 5,9 kg
・Leistungsaufnahme: 250 W
・Spannung: AC 100？ V, 50/60 Hz

HC5000 vs VW50は
ＬＶＰ-Ｌ2000Ｖ vs VW-10HTの再来になるか！？
半年前にＰＪは手放してるんで安心してみれるな。
勝者を買おう

三菱は値引率がいいからな

異様なくらいになｗ

1.200 ANSI Lumenあったら絶対そっちにするのになー・・

明日　どれかの機種発表あるのかね？　HC3100はネットの発表なしっぽい

にしても19ｄＢは驚異的な数値だよな
これでアクション映画が楽しく見える
アクション映画は大爆発後の静けさが命

19dB!!!!!

今度はどこのＯＥＭ？。ＢＥＮＱかオプトマ

19dbって本当かよ。もうファン騒音とか呼んじゃいかんなw

ドイツ語読めないので英訳＆情報補完してみました。

・ Technology: 3 x 0.74“ D6 C2Fine LCD TFT panel with Micro Lens Technology
・ Dissolution/number of pixels: 1920 x 1080 (2.073.600 pixels)
・ Picture brightness: 1000 ANSI lumens
・ Contrast: 10000:1 with automatic iris function
・ Field frequency (V-Sync): 15-100 Hz
・ Line frequency (H-Sync): 50-120 kHz
・ Projection lamp: 160 W
・ Lamp life span: approx. 5,000 hours (Eco mode)
・ Objective: F/1,8-2,6 f = 24-38 mm
・ Projection relationship: 1.47-2.32: 1
・ Focus/zoom shot: motor focus and motor zoom shot (zoom shot relationship: 1,6:1)
・ Picture diagonal: 1.02-7.62 m
・ Exhaust noise: 22/19 db (Eco mode)
・ PC compatibility: 640 x of 480 to 1920 x 1080 pixels, Sync on green possible
・ Connections: PC (RGB): 1 x mini D Sub 15-pin, 1 x DVI-D (with HDCP)
・ Connections: Video: 1 x HDMI, 1 x RCA, 1 x S-video, 1 x RCA (Y, PB, PR)
・ Video signals: Pal, Pal m, Pal n, Pal-60, SECAM, NTSC, NTSC4.43, HDTV 720p, 1080i/p, EDTV 480i/p, 576i/p, SCART
・ Communication interfaces: RS-232C (8-pin), 1 x D-Sub 9-pin
・ Mass (B x H x T): 334 x 125 x 352 mm
・ Weight: 5.9 kg
・ Capacity: 250 W
・ Tension: AC 100-240 V, 50/60 Hz

実機見ないと何とも言えませんが、楽しみですね。

Sanyo PLV-Z5 のテストが既に行われていますね。
http://64.233.179.104/translate_c?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=de%7Cen&u=http://www.cine4home.de/tests/projektoren/SanyoZ5Preview/Z5Preview.htm&prev=/language_tools

いつも思うんだけど何でこういう情報って海外からなんだ？

静粛性に関してはなあ・・・カタログスペックなんて当てにならんし
店頭だと周りがうるさすぎるしホント、買ってみなきゃわからん

そんなわけでお前らだけが頼りだ
頼むぞ人柱ども

>>375
すまん、英語もろくに読めないんだけど、
1. Equipment & technology
(1280x720 LCD panel, D5 generation)
ってあるけど、C2FINEじゃないのかなぁ。

>>360
本当に黒浮き（とラビングノイズ）がなくなったら激しく轢かれる。

D5 generation

>>378
Z5に関してはD5パネルで720Pらしいですね　Z4からのマイナーチェンジで魅力なしって感じ
パナソニックと三菱はD6、1080P、C2FINEとの噂
廉価フルHDは　LCOS　VW50　LCD　AE1000とHC5000　DLPでbenQ　W10000
との情報があります。

D6？いつのまにそんな規格出来たんだ？
(；・∀・)
ちょっと眼を離しただけで、すぐ浦島になっちまうんだな。
＿|￣|○

サンヨーはプロジェクター戦線から撤退か
まあ、会社があの状態じゃしょうがないな・・

日立もPJは売れないから撤退なのでしょうかね？かわりに三菱が入る事になるけど
日立は毎回一番評価低いけど良い部分もあったので今回も出して欲しいですね

>381
解像度の規格じゃなくて

>>381
そんなこと言ったらテレビ用液晶パネルなんかもう第8世代だぞ

>376
CEATEC JAPAN（10月、幕張）とIFA（9月、ベルリン）が提携しているし、イベントの規模や年末商戦を
考えるとＩＦＡで発表した方が色々都合が良いのでしょう。あと、現地ディーラーが別会社だと、その辺で
情報のリークは避けられないのかも知れません（勝手想像）。
>378、>381
インプレスの記事
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050524/epson.htm
では、C2FineはDシリーズと別のブランドで展開するといっていたはずなのですが、国内の正式発表
までは詳細が分かりません。ただ、現時点のリーク情報では「D6=C2Fine」として扱われているようです。
>385
液晶テレビの「○○世代」は、画質向上のテクノロジーではなく製造工程のガラス基盤サイズの向上を
指した言葉です。この話題とは全然関係ないですね。

自動アイリスを使っての最大コントラスト1万なら、自動アイリスを使わない条件で
2,000〜3,000の間になるでしょう。DLP程ではありませんが、既存の透過型液晶か
ら見ると大幅な改善ですね。

透過型液晶のコントラストの障害がラビング処理による迷光の発生だと言われていま
したが、どうもその通りの様です。開口率等では反射型液晶に敵いませんが、光学ブ
ロックの設計製造が容易であるなどコスト面では有利になるでしょうね。

LED光源モデルは・・来年かな。

>>386
それと同じくらいどうでもいい呼び名だと思ってるが＞Dなんとか
旧型に比して大して変わってないのに
革新をアピールするための詭弁に過ぎない。

>388
間違いを指摘したことが気に入らないのですか？

例えばD5はD4に対し開口率20%アップ、コントラスト50%アップです。
C2Fine(D6)は更にコントラスト比が数倍アップしています。
これを同じ呼び名で呼ぶ方がおかしいと思いますけどね。
TIのDark-Chip等の呼称にしても同様ですが（これだけは認めるDLPマンセー派かな？）
デバイスメーカーはそうやって新製品の特徴に分かりやすいネームを与えます。
液晶テレビの「○○世代」は全く違う話だと言っているのです。

それとも、「俺の液晶テレビは第８世代」とか言っているのですか？本気で痛いですねw

放置も出来ない粘着ってﾔｰﾈｰ

>>386
>>378は、D5と書いてあるからC2FINEじゃないんだね、
それはまた思い切った選択だね、という意味です。
SONYを除いて、いわゆる液晶御三家の時期モデルの噂は、
パナが1080i(p)のC2FINE、サンヨーが720pのD5パネル継続、
製造元のEPSONは不明、新規参入？の三菱もパナと同じ。
パナと三菱は価格的にSONYと競合するか分かりませんが、
もしEPSONが720pのC2FINEを現行型価格帯で出してきたら、
サンヨーは死亡じゃないのかなと。
20万程度だとHC3100、10万代に下がってもHC1100がいるし、
一ケタ代の価格で売らないと…

どうでもいいことだけど、
Dはドリームシリーズの頭文字だし、
新しいパネルはC2FINEというブランド名が与えられたので、
D6という表記は間違いだと思うよ。
もっともDシリーズを終了するならありえなくは無いけど。


>>387
リアプロのLED光源ですらけっきょくまだなので、
フロントプロジェクターで1000lm前後の輝度を出せるのは
来年じゃ無理な気がします。筐体の大きさと価格で。

今実用化されているLEDで最も明るいやつが5w/150lmだから、
液晶を透過させることを考えると、あと10倍の明るさが必要。
1000lmはあんまり現実的ぢゃないねぇ。
多分、500lm前後で妥協した奴が2年後位に出るんｼﾞｬﾏｲｶ？

C2Fは再来年くらいになるんじゃないか？と思ってたけど
ちゃんと、ロードマップ通りに出してきたな
1080pPJに100万以上出す時代は終わりつつあるね

300レス前の話題が忘れかけられてるけど､SANYOの1080pモデルはHD1と言われてるね｡
まあモデル名はともかく720pの上にラインナップを増やすってことで､撤退とは逆方向だと
思われ｡
まあ正式発表にならないと何とも言えないけどさ｡

パナはAE1000が1080pなら､下に720pのラインナップを出したりするのかなぁ？

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/projector/home/index.html

三菱の公式に新型３機種来たな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　 　|ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　‘´

フルHDで50ﾏｿ切るか..
あれ？液晶か

三菱、フルHD解像度の液晶プロジェクタ「LVP-HC5000」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060822/mitsu1.htm

LVP-HC5000のネイティブコントラストは2000:1と
従来の透過形液晶に比べて大幅に進歩してますね。
ただほこりがパネルに付着してしまうのは、変わって
無いみたいです。

三菱の割引率から考えてもLVP-HC5000の圧勝で決まりそう。
でもランプ出力160Wは暗くないの？透過形使ったことが
ないので分からん。

LVP-HC5000のHDMI端子はどこ？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060822/mitsu1_2.jpg

紫のケーブルが刺さっているところだよ。

すまん！

建てたYO！

【三菱】ﾌﾙHD液晶プロジェクター【LVP-HC5000】１
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1156222258/l50

ﾑﾊｰｷﾀｰ
画をみたいよー。

今までAE入れてた棚に入らんけど、
給排気は横方向なのかな。
それじゃ3方壁の棚には入れられないか。

ネイティブ2000:1は素晴らしいな
液晶もここまで来たか

HC5000で盛り上がってるところ悪いが、
HC3100のHDMI接続時の画質調整についてメーカーに電話で質問した。
工場の技術とやりとりしてくれて数時間かかって回答してもらった。
とても、好感の持てる対応だったよ。

HDMI入力時の画質調整について
色の濃さは調整できるが色合いについては調整できない。
色の濃さの調整についてもHDMI信号が色差の場合のみに可能で
RGB信号の場合は不可だそうだ。（スマヌ　俺の勉強不足でこのへんよく理解できてない）

基本的に今回はマイナーチェンジであって基板等の回路はほとんど変更
は無いとのことだった。

パネルサイズ 0.74形×3
画素数 1920×1080

パネルサイズ頑張っとるのう

三菱、0.65型720p Darkchip3搭載のDLPプロジェクタ
−実売24万円。720p低価格モデルも8月25日発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060822/mitsu2.htm


恐ろしいのはLVP-HC1100｡HC3000の在庫処分が出来ないほどの低価格｡
HC3000は中古も含めて暴落するかも｡
余波を受けて液晶D5パネル機もえらいことになるかもな｡

やべー、HC5000めちゃくちゃ欲しくなってきた！！

でも先立つものが足りません・・・_|￣|○30ｲｶﾃﾞﾀﾞｼﾃｸﾀﾞｻｲｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ

>>409
そうでもないんじゃない？2〜3万の価格差でコントラスト比3000対1と4000対1の差に
魅力を感じる奴も結構いると思うぞ。

HC5000て、フルHD解像度に、フォーカス、ズーム、レンズシフト
全部電動で50万切るのか、いいなぁ。フルHDのDLPも、電動じゃ
なくてもいいから同じくらいの価格で欲しいよ。

>>412
ＴＩのぼったくり分だけで50万を軽く超えるのでそれは無理な話です

>>407
デジタルの場合計算によって色を変えます。
HC3100はY,Cb,Crでそれぞれ乗算する程度のことしかできないってことでしょう。
色合いは色相の回転を行わなければならないのでマトリクス演算となり
より計算コストが高くなります。

CCFは720P機には展開しないのかなぁ。もっと作りやすいと思うんだけど・・

HC5000、暗い

1000ANSIで暗いとは・・・・・・・・・・　　　　もうお前はビジネスモデルでも買っとけ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060822/mitsu1p7.jpg
暗い

なんで画像一枚で判断するかね　　実機を見て判断して、その後叩けばいーじゃんｗ

720pのDLPが実売10万円台ってのも、凄い時代ではあるなぁ・・

ま、そういう意味ではあと数年1080DLP待ってもいいだろうね。

パナも発売日は同じか?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060822/mitsu1.htm
>>418みて気づいたが、記事更新されてる。
個人的にサンヨーは買わないので、
あとはAE1000だな。各所電動じゃない分安くなると思うけど、
三菱はレンズの性能も謳い、去年と同じならいきなり戦略的な販売価格だし、
どうなることやら。

C2FINEの本家エプソンがTW600並みに明るいのだしたら買う
しかし、あのボケボケが治ってなかったら断るw

フルハイＤＬＰの画質いいですね。

>>424
エプソンは色が悪いモードでは明るいが、カラーフィルターを入れると
明るくない。

>>425
もっとがんばって！！
マラソシ工作員！！

実売価格で3倍以上も差が開いてはどーしようもない・・・・・・・・・・　　さらばマラ・・・・・・・・・・

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/t/i/55074765.html

画質が違うと思うよ。
これまでも同一画素数の機種で価格、画質の大きな差はあったわけだし。

みなが、みな画素数だけで選ぶわけではない。
これまで１０万円台の液晶がベストというわけではなかったが。

それで十分だというのであればそれで良し。

>>429
＞画質が違うと思うよ。
それはみんな分かっていると思うよ。
100万超の機種を躊躇無く買える富裕層は、
今回の50万前後の機種は最初から眼中無いでしょ。
価格で質を決める層というのも存在するわけだし。

ただ、100万は躊躇するｲﾝﾁｷ富裕層と、
10万代の液晶からのステップアップ組を取り込めるので、
そこそこ売れるんじゃないかと。
んで新10万代は今までどおり前年から画質アップで、
購買層も同じく入門組。
なんにしても実際の画質しだいだけど。

>>430
それを理解できないから、428のような煽りが出てくるんだろ。
ま、馬鹿か中学生かのどちらかだろうが。

本当に見たことがあれば、VP-11がDLP的だとか（DLP的なトーンじゃないし）、
HC5000と比べるとか（クラスが違う）、そういうアホはいなくなるんだろうが。

というと、マランツの中の人と言われるのかな。
個人的にはVP-11は買うつもりなんかないけど。（VW50を狙う

画質が違っても3倍なら大部分の人が敬遠しそう。
その差が歴然としているならともかく。
仮にCDとSACDで3倍値段違ったら今より更に売れてないだろ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060822/mitsu1.htm
実売45万って書いてあるとこ見ると安いとこならいきなり30万台
からって感じかね。

同じ3倍でも10万と30万くらいなら許容できるが
ヴィッツが１台買えるほどの差額だからなｗ

ヴィッツて･･･
貧乏人がホームシアターやるなよ！



俺もだけどなｗｗｗ

>>432
その金銭感覚はあなたのものであって、全員に共通するモノではない。

何であれ
VP-11を妥当な価格だと思って買える人はそれで良し。

買えなくてHC5000を選ぶのもそれで良し。

選択の自由。

その解像度の普及を急進させた値付けの機種の登場
x480 1995年　→40万
x768 1999年　→65万
x1080 2006年　→45万
x768→x1080 には7年も時間かかった。ようやくって感じだね。

　１年後には
　　
　　液晶フルHD　３０万前後
　　ＳＸＲＤ　　４０〜５０万　（ＶＷ５０）
　　ＤＬＰ　　　７０〜８０万　シャープ、他の後継。

　で落ち着くんじゃないか。競争力から言って
　ＤＬＰは５０〜６０万でないと厳しいな。
　　

これを機にVP-11が売れそうな気がする。

　ハイエンドと言うことを考慮しても
VP-11は、８０〜９０万が適正だろな。

　結局シャープもC2FINEとＶＷ５０に
引っ張られて７０万台に落ちるだろう。

　ビクターが、あっと驚く価格でＤ−ＩＬＡを
出してくるような気がするよ。

困ったときの犬頼み

どっか定価で30マソ切るフルHD出してくれ！！
AE100が出たときのような衝撃をもう一度！

そこで三菱の脅威の値引率ですよ

なるほど、三菱なら半年以内に２０万割れも夢じゃないな

>>445
三菱ってサポートはどうなん?
PCの液晶ディスプレイのサポートはよかったが。

三菱はサポートいいよ　一生懸命　　糞煮は最悪ｗ

ｿﾆはサービスのおっちゃんは一生懸命やってくれるけどな。
修理依頼からそこに至るまでがイラつく。
サンヨーは良かった。

>>447
じゃ、三菱も検討しょう。

今までサポートがいいと思ったのはπ　三菱

次が犬　松だな

氏ねと思ったのは糞煮　東芝

>>447
三菱、CRTの色ずれで修理に出したら、ほぼそのままで帰ってきた。
ソニー、不良箇所は直った。でも、電話番があまりに無知。>>448さんと
同じですな。

うちの方の三菱のサービスはオーディオもテレビもプロジェクターもエアコンも同じ人が修理してるよ
正直あまり良い印象は持ってないな、時間はかかるしチョンボも多い
逆にソニーのサービスは優秀、つーかビデオもアンプも自分で修理しないで工場に直送みたいだ
サービスマンに修理内容をメモって渡してるせいか故障箇所はちゃんと直ってくるので今のところ不満は無い

5年前の100万円台のDLP持っていますが、
最新のフルハイビジョンの液晶の方が、画質は綺麗ですか ?
特に三菱のLVP-HC5000と比べたら。。。

DLA-HD11はセパレート、VW100はキセノン。
低価格モデルには無いアピールポイントがあるからまだいいが,
VP-11とZ21000はこれから大変。

>>453
スルーせずにはいられなかった。スマン・・・

「消えうせろ」

ゴメンさらに逆。吊ってくる・・・

>>454
DLPは個人的に好きじゃないが、
その2機種だってレンズ性能、コントラスト比、パネルサイズの大きさ、
（透過型に対しては）界効率の高さなどのアドバンテージがあるよ。大変なのは
確かだろうが、だからといって好きなヤツには関係ないだろ。

10万も20万も変わらないって人がいるように、100万も200万も変わらないって
感覚の人はいるわけで。

>>457
同一デバイスの低価格モデル登場に対して、という意味でね。

まあ、HC5000もその他も観てみないと始まりません。
１０月が楽しみです。DLPやLCOSは異次元の存在であり、一方でライバルです。
安くて高性能が理想ですが、そうは問屋が卸さぬ世界ですしね。
でも、HC5000が売れて、廉価なHDPJが普及した方が嬉しいですね。

>>455
なぜ>>453にそんな汚い言葉を浴びせるのかわからない。

HC5000はネイティブコントラストは2000：1なんだ。
そこだけはHC3000おろかHC1100にも負けてる。

やっぱりプロジェクターは黒が命？

だから実物見るまで判断なんか出来る訳ねーだろ
ｳｻﾞｲからｽﾍﾟｯｸ厨は氏んでくれまぢで

画面内コントラストなのか全黒コントラストなのか

迷光対策してない部屋（壁や天井が明るい色）だと
画面内コントラストは一定以上上がらないしな

フルHDは値段が高いというイメージを作ったのは、ソニーのクオリア004が
直販で250万の値を付けたからじゃないのか、その後のVW100が100万を超える
実売でもユーザーに安く感じさせ売り上げを伸ばした、フルHDだからと
ボッタグリ価格は、もう付けられない時期になったね、
それにしてもソニーがユーザーをなめ切っている罪は重いかも。

>>464
メーカーに損をしてまで安い値付けを求めるのか？
クオリア004の時点では、PJはおろかフルHDを表示できる民生機器は
存在しなかったんだが。
VW100にしたって、ボッタクリ価格とは言えないと思うぞ。何か根拠
があるなら別だが。

というか、464氏は画素数でしかモノを語れないのかな。

>>465
>メーカーに損をしてまで安い値付けを求めるのか？
無駄な開発費をかけてデバイスを製品化するより、反射型液晶ならビクターから
買えばイイし、透過型方ならエプソンから買えば、安く売ることは出来るのではないのかな
その方がプロジェクター市場全体を安くして行くと思うよ。

>>466
やっぱり単なる馬鹿だったか。
そのビクターよりソニーの方がLCOSは安いんだが。それに、あんたの理屈
だと要素技術は自社で開発するのは無駄ということになるな。
というか、モーター会社は1社でいい、CPUは1社が作ればいい、液晶パネル
も1社独占で他社は購入しろ。そういうことか？そうじゃないだろう。

467
>そのビクターよりソニーの方がLCOSは安いんだが。
それなら、なおさらボッタグリではないのか？

別に1社だけで独占するのがイイ訳ではないが、その製品よりイイ性能か
安くならなければ、自社開発するメリットはユーザーからは見えてこない、

むしろソニーの方が1社独占で購入もさせない技術が多い気がする、
いやソニーの技術もボッタグリ価格かもしれないね？

HC5000ネイティブ2000:1なら、こういう感じのTV画質も可能かな？
映画はともかくハイビジョンのTV番組とかでは問答無用で（階調を犠牲にしてでも）
明るくコントラストの高いTV画質が好みなので。
http://new1314.freespace.jp/log/up/log/1453.jpg
http://new1314.freespace.jp/log/up/log/1455.jpg
http://new1314.freespace.jp/log/up/log/1454.jpg
透過型液晶だと、ネイティブコントラストが低いので、ひとつひとつの光の輝きが
意識しなくても目に飛び込んでくる感覚が得られないんだよね・・・
（デジカメ画像では良く分からんか）

それが克服されていれば是非とも欲しいね

>>468
実際DLA-HD11よりVW100のが安いし、
DLA-HD2KとQ004比べてもQ004のが圧倒的に豪華。

今度のVW50がいくらになるか知らんけど、高圧水銀ランプだから本来これが他社との比較対象となる機体といえるだろうね。

高圧水銀ランプってのが怖いよ。
破裂するんじゃないかと心配で。

>>457
流通の仕事してる人ですね？　HC5000が発表されてハイエンドPJが引き合いにだされると出てきますね
454の人含めて　本人が満足すれば良いとほとんどの人が思ってるのにあなただけがムキになって反論してるだけですよ
００４とVW100は割高とは思わないけどマランツなどが高いのは一般庶民の意見なんで満足できる人にだけ売れればいいよ
ほとんど売れなくなるだろうけどさ

>>469
HC3000の画像ですね？　スクリーンに投影された画像を撮ったものとは思えないですね
本物を撮影したみたい
469さんの環境で液晶PJを投影して撮影して比較してみたいですね

>469
凄く綺麗ですね。ただ液晶との比較用途なら、シャッタースピード1/30秒で撮って欲しかったです。
写真は1/8秒で撮って有りますが、これだと時間積分型の表示デバイスは断然有利ですしね。
Exilim-Z55だと、開放F値の関係でこれ以上速いシャッタースピードにならないかも知れませんが。

こういったハイライトの入ったコントラスト志向の画像は、やっぱりDLPが有利かな、と思います。
液晶は肌の滑らかさとか、日没後の空のグラデーションとかの場面で長所を発揮しそうに思います。

そもそもホームシアターとは自宅でありながら映画館を疑似体験させるのが目的。
映画館でキセノンランプが使われてる以上、映画館画質はやはりキセノンが一番だな。
これ以上、これ以下もない。

>>469
すげー綺麗！
PJの絵ってそんなに綺麗なの！
玉をコロコロするやつの絵が本物のように立体感がある！！

>>468
ユーザーからメリットが見えるって、あんたデバイスのスペックとか歩留まり
とかコストとか知ってるの？
単に妄想で話をしているだけだろうが。
1社独占で購入もさせない技術ってさ。それは垂直統合モデルの商売はすべて
ダメだって言ってるのか？お話にならない。ソニーうんぬん言う前に、産業と
経済の勉強してこい。

>>472
はぁ？流通の仕事って何だよ。
マランツがどうとか関係ないだろうが。
あんたも解像度しか目が入らないやつか？激安大好き、安物大好きですか。
004やVW100が買えない連中が透過型買うんだろ？もしくは最初からその
クラスは眼中になくて、50万以上の製品は存在しないことにでもなっている
んじゃないか？

逆に004やVW100、HD10Kがいいって奴らは、最初から50万以下のPJなん
か、たとえフルHDでも相手にしていない。

'95にZ4000が売り出された時はシャープ自身の倍くらいの価格の
先行世代機を超えてたけど、今年のHD機ではそういのは無理なのかな

>479
いや、あり得ると思いますよ。そのためには何らかのブレイクスルーが必要と思いますが。
今は透過液晶、DLP、LCOSが主な投影デバイスですが、これら以外にも多くのデバイスが有りますし、
今後新たなデバイスが登場する可能性もあります（電子ペーパー関連とか、PJに流用できそう）。
要は安くて高性能なデバイスが出れば良い訳ですよね。
C2Fineの性能を早くこの目で見たいです。

技術のブレイクスルーが早すぎて固定画素はあんま高級機買う意味ねーな　一年〜半年で陳腐化
入門機〜中級機を２年ごとに買いなおした方が精神的ダメージ少なそうでいいや

>>481
ちょっと前の入門機はほんとに入門機だったけど
最近のはそこそこだからな。そういう選択肢もあるだろうね

ネイティブ2000:1でだめならクオリア004もだめってことに
なってまうがな。

>>478
あなた誰？457と同じ人物？
472の文章からどうしてそうゆう反論になるのか説明してください
何をひとりで怒ってるですか？

＞004やVW100が買えない連中が透過型買うんだろ？もしくは最初からその
クラスは眼中になくて、50万以上の製品は存在しないことにでもなっている
んじゃないか？

あなたのようにお金もちじゃないから004とか買えない人がほとんどですがそういった層を馬鹿にしてるんですか？
欲しくても買えないだけです。
なんで怒るのか訳がわかりせんが

高いから買うんでしょ。ステータスってやつ。
性能は関係ないんじゃね?

>>485
俺はそうゆう理由も否定してないのに怒ってるんですよね

とりあえずageを止めてみたらどうか｡

>>486
あんたももう止めろって。スルー品。金持ちのオヤジが何百万も払って買ったのに
俺たち貧乏人にとやかく言われるのが癪に障るだけなんだよ。ほっとくしかない。

すいません　下げるの忘れてました。
>>488
了解です。

VW100はNGワードに設定されました。

取り敢えず、久々に「一般的には」嬉しい話題ではあるわなぁ。

D5の1080pでも嬉しいのに、一気にC2Fだからね

パネルサイズを小さく作ることが困難な透過型液晶で1080pパネルが0.74インチで
出来たってのは大きいですね。おかげで在来720p型透過型液晶プロジェクタの光学
系を流用できて安く造れた。

100インチ位までなら格子も殆ど分らない位の画素密度だし。

>>486
買えないなら買えないで、50万クラスで比べりゃいいのに、100万以上のクラス
を引き合いに出すのが馬鹿じゃねーのとおもっただけですよ。
プロジェクタなんて、元々、高級機も低級機も解像度はほとんど同じだったわけ
ですよ。昔は。それでも高級機が価値を保てたのは、ほかに理由があるから。

50万にフルHDが出ようが、出まいが、100万以上の製品の売り上げはあまり
変化しないよ。その辺が貧乏くさいと思っただけで、怒ってなんかいないが？

透過型液晶素子は開口率が良くないですよ。
反射型の素子のようにはいかない。

C2FINEのフルHDが出たから、フルHDの単板DLPは全滅でしょうね。
高くてレインボーノイズがあるDLPの方を選ぶ人は、DLP>液晶という固定観念を捨てられない
人だけでしょう。一時期正しかったことが永久に正しいと思ってしまう人たち…。
DLPが生き残るには、３板DLPを５０万以下で出すしかないでしょう。

フルHD機の話題で盛り上がってるとこ悪いが、
どうがんばっても20万までしか出せなくて、
買う時期は年末だとしたら何がベスト？

ずっとZ4で良いかと思ってたけど、
三菱の廉価DLPも良いかなと思い始めたところなんですが。

三菱D2010の後継はいつになることやら。。。

>>497
私も同じようなこと考えてます。とりあえず第一候補は三菱の廉価DLPのHC1000で画質が大きく違えば3100でいこうかと思ってるんだけど、何にしても発売まちですな。

家族持ちなら、なかなか買い換えられないからDLP買っとくのが吉。
液晶の10000h（ランプ3代目）した映像見たけど、カラーバランスひどすぎ。

デジカメの画素数競争に似てる気がするのは俺だけ？
低画素数でも高画質、高画素数でも糞画質のカメラが有ったし、良い物はそれなりに値段もしていた。
プロジェクタも同じじゃないかな？と思ってる。

720P液晶モデルを買って友人宅の高級３管との画質差に愕然としたけど満足してる。
お手軽だし映画見るのが楽しいよ。

別に画質が悪いから楽しいわけじゃない

カジュアルに手軽に楽しむなら固定画素で十分　　
修行僧やアナログファンみたいにﾄｺﾄﾝ追求するなら3管を選択してもいい

そんな俺は3管派

>>500
それは、その液プロが古すぎるだけだぞ。
新型の液プロを見てごらん。

>>503
同意。
漏れはDLPユーザだが、3管の無限階調にはぶっ飛んだ。
ロードオブザリングのメニュー一つとっても全く持って自然に羊皮紙に見える。
この時点でもう白旗。ウチでは、白い画面になにやらグラデーションかかっている
程度にしか見えない。
そりゃ、「羊皮紙の表現」と知っていれば見えないこともないけど、3管での
自然な説得力とは同じ土俵で語れない。

ただ、それを得るための日頃のメンテナンス、ヒーティングはまともな社会人が
たどり着けないレベルかと（ｗ

3管はランニングコスト&維持費は半端じゃねーから........................
職人に頼むと調整費は10万円コースだし　CRT交換すると9ｲﾝﾁは100万円ｺｰｽだからね
（糞煮は100万円以内でﾁｬﾝと収まるが)

映像には絶対に妥協出来ない人間向きだよ3管は

>>504
まあ古いといえばその通りだけど、たった数年前のパナのAE100でつよ。
この数年でパネルの劣化寿命に対策できたとは思えないのですが。。。
一方DLPの同時期モノではXV-Z90とかでも全くもって現役。
Z4とかが3年後、今の画質保てるのであれば良い買い物だと思いますが、どうも
身近な体験では色眼鏡で見てしまいますね。

液晶は経年変化があるからな。
それを覚悟で買ったんだろ。

C2FINEは、無機材料を使用することで長寿命化を実現した液晶パネル。
これまでの有機材料はランプの短波長を吸収し劣化を起こしていたが
今回無機材料を採用することでこの吸収を無くし、3〜4倍の寿命を実現している。

三菱、フルHDパネル搭載の液晶プロジェクター「LVP-HC5000」を発売
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200608/22/16305.html

>501
デジカメも好きなのですが、アレの画素数競争とは違うと思います。
デジカメの画素数upは、感度低下（ノイズ増加）とのトレードオフの関係にあり、
画素数と画質は相反する要素です（ノイズ対策が過ぎるとノッペリ感が強くなる）。
一方でPJの高画素化はメリットが多いです。透過液晶では開口率低下が問題に
なりますが、MLA等の対策もありメリットの方が大きいと考えて間違いないでしょう。

>500、>507
エプソンのDシリーズ（〜D5まで）は有機配光膜で寿命の問題が云われてきましたが
C2FineやD-ILA、SXRDは無機配光膜のため、寿命は5〜10万時間程度有るそうです。
製品のライフサイクルを考えると、今後の製品群では液晶の寿命は余り問題に
ならない気がします。
毎日8時間見ても15〜30年程度は持つ計算。そんなに使い続ける事もないですしね。

AE100って何年前だっけ？
五年前だとして

10000H÷5年÷12ヶ月÷30日＝5.5H


……思うに100％ネタ。

ネタじゃないとしても三年保てばいいってなら同じペースで見て6000H｡
問題無いのでは……

>>500
>家族持ちなら、なかなか買い換えられないからDLP買っとくのが吉。
色割れ気にならないかどうかは家の全員で確認しておいた方がいいと思う。
特に子供。

あと、バレずに買い換えられるように、筐体が変わらないのがいいね。
使い回しと批判されようが、こっちにとってはリスク低減に直結する問題だから
家庭を狙うなら気にしちゃいけない。

さらに、型番や製品名は目立たないトコロに書いておいてほしいですよ、念のため。

もうその条件だとマラ？しかないんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>500
膜が劣化するのは透過型の前世代まで。
C2Fineは色バランスは変わらないんだよ。この点はLCOSも同じ。
だから長寿命というメリットは、すでにDLPだけのものではない。

あれ＃が文字化け・・・・・・・・・・・・

えー、そうなんだ。それは無知スマンです。
となると、黒の落ち込みが我慢できれば、液晶の方がいい気がしますね。
とにかく安いのもありますが、なんと言っても静粛性がDLPでは確保できない。
漏れ的には、どうもコントラストの艶やかさを見て、DLPに期待してしまいますが、
3管の階調性の8割くらいまで再現できる固定画素PJの出現を待ってますです。

>507
その時期のよりむしろ３インチもあったZ5000とかの方が寿命長くないか？

それにしてもパネル寿命は長い、ランプも長持ちで交換ランプも安い、
そんなフルHDプロジェクターが30万台で買えるって去年の今頃言ってたら
何年先の話だと笑われてただろうな。

>516
金銭的に余裕があるならビクターをお勧めします。
固定画素では最も階調性に優れていると思います、個人的には。
コントラストも悪くないです。カタログ値は2500:1ですが、実際に
見ているとそれ以上に感じるのが不思議です。

静粛性の高いDLPですか、BenQとかどうなんでしょうね。
PE8720とか割と静かだったと思います。同じ筐体なら期待
出来るかな？なんて想像してますが。

>>496
お前の妄想どおりには運ばないよ。
煽らずこれからおこる現実を見ていきましょう。


実際はレインボーノイズを気にしている人は
黒浮きやコントラスト不足、色ずれを気にしている人より
はるかに少ない。
だってイベントでレインボーノイズのことで騒いだやつこれまで
一人もみたことないぞ

掲示板で苦し紛れの最後の煽りに引き合いにだされるくらいです

>>516
10000時間も使ったんなら文句言わず往生させてあげようよ。
明らかに元取ってるよ。
階調表現はDLPより液晶の方が優れているらしいのと、
こんどのC2FINE液晶パネルは寿命も長いけど黒沈みも特徴なので、
みんなwktkで待ってる。まだ誰も実物見てないのかな？
このスレをHC5000で検索してリンク見てみなされ。

>>519
べんきゅー、もし良くてもサポート考えるとあんまり買いたくないなぁ…

>520
とはいえ、HC5000の価格性能比が高いと、影響力も大きいでしょうね。
それで仮に3板DLPがコンシューマー市場に引っ張り出されてきたら、
ある意味非常に嬉しい展開だと思います（モチ論手頃な値段で）。

HC5000の価格が余りに安いので、レンズ部分をケチったのでは？と
逆に心配になったりしています。それでも買いそうな気もしますが。

>>520
イベントと実際のリビングに設置した場合とではかなり視聴条件が違いますので一概には言えません
イベントではかぶりつき最前列以外はスクリーンからかなり距離があり、
よって視点移動が少なくて済むため虹は見えにくいです
それに加えて、イベントでは消防法の関係で視聴室を完全暗黒状態には出来ませんので
これもイベントで虹ノイズが見えない原因のひとつです

イベントや販売店の視聴室で虹が見えなかったのに自宅のリビングでスクリーンかぶりつきで見たら
字幕の出し入れの度に虹がチラチラしてガックリなんてザラにありますよ、それでも気にならない人は
見えても気にしない人か、運よく本当に見えない体質の人（本当にいるのか疑わしい）だと思いますよ

それと黒浮きに関して出ですが映画館のフィルム上映でも実際かなり黒浮きはありますよ、
3菅みたいに完全な黒なんてフィルムでは到底出ません
最近のデジタル上映などでは完全な黒が出るのかも知れませんが
一般的なフィルム上映では黒浮きが出るのが普通です
だから考えようによっては黒浮きも見ようによってはフィルムっぽいと言えなくもないですね
まあ程度問題ですが、最近の液晶はコントラストも高く黒も良く沈み、おまけに明るいので
NDフィルターでもかませれば実用上問題ないレベルだと思います

>>518
俺は去年の暮れあたりからずっと言ってるよ。
VW100のスレでも口が酸っぱくなるほどそれを言って
買い控えさせようとしたが、聞く耳を持たなかったヤツが
今じゃ泣いてるよｗ

ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_72.html

なんかコッチの画像だとHC5000えれー明るいぞ　暗いとかいうのは大丈夫なんじゃね？

100ANSIルーメンで暗いなんてありえないでしょ普通

そすね
あとは100インチで離れたトコで見て格子が気にならなければぴんこだち。
ＮＧならVW50かね。つーかイクラなんだろ。

あ、100だって
1000ANSIの間違いですた

あ、書き損じた。「100インチで離れたトコで」は２ｍ程度はなれたところでってことね。

>>525
そもそも、写真の露出を知らないヤツが騒いでいるだけ。
暗い映像も露出を増やせば明るい写真になる。逆も真なり。

写真が暗いから暗いというのは馬鹿です。ITmediaのレビューなんかだと
露出条件を揃えて、モード間の明るさの差を見せたりしていることがある
ね。

Date : 2005/09/08 23:55:12
Subject: SONY VPL-VW100
URL: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1125999077
From :
Mail : sage

SXRDは無機配向幕液晶が普及するまでの過渡技術。
将来的には光学系が複雑でコスト高となる反射型液晶プロジェクターよりも
無機配向幕液晶を使った透過型液晶プロジェクターが主流になる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1116906196
From :
Mail : sage

来年は無機配向幕液晶を使ったフルHD透過型液晶プロジェクターが各社から
発売されるだろう。画質も今のフルHD反射型液晶プロジェクターと比較しても
ほぼ遜色のないものになりそうだ。価格は反射型より遥かに安くなりそうなので
クオリアやＶＷ100などは二束三文の値打ちしかなくなる予定。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200502/05-007/index.html
http://www.epson.co.jp/osirase/2005/050524.htm

透過は無機になっても開口率が反射に敵わないぞ

>532
開口率は明るさに影響しますが、これは光源出力で対応できます。
格子模様が出るのは、パナみたいにスムーススクリーンで対応する方法もあります。
現実には、そのままでも問題視する人は少ないでしょうね。今もそうですし。
要は価格帯性能比が優れていれば良い訳です。早くC2Fineの映像を見たいよー。

しかし高級DLPどうすんだろね・・・・・。　　これで実際の絵で決定的な差が見出せないとマジでアボーン・・・・・・

透過である以上、残像問題が残る罠。
とはいえ、犬とﾁｮﾆだけに頼るのも嫌だから他ﾒｰｶｰ色々ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

パネルがVAになったし､投射デバイスにも最新のODや120Hz駆動なんてのが導入
される日が来たりするのかねぇ｡
とはいえ投写型ではそう気にならないけど､残像｡
直視型と比較すれば､個人的には｢感じない｣と言ってもいいくらいに｡

画素あたりの液晶が微小だから速度は速いってことかねえ

まぁ中の人が小さくなればそれだけ高速になるんじゃないかと

液晶自体の応答速度も上がってるんじゃないかと

お手上げになった時に出てくる単語

液晶→残像
DLP→カラーブレーキング

格子はスムスクでカバーできるが、反射型は光利用率悪すぎ

HC5000　160Ｗ　1000ルーメン
VW100　　400Ｗ　800ルーメン

VW100の消費電力はエアコンなみの600Ｗにもなる

>>541
最近のエアコンは定常運転時100Wくらいだろ。

>>540
あと
スムーススクリーン→ボケ

>>541
それはランプの違いであって反射型は効率良いよ。

720pの透過型とDLPの関係と同じになるでしょうね、
高くてもコントラスト、応答速度、格子の目立たない滑らかな映像で反射型。
画質は劣るけど一般人には十分な画質で安い透過型。

ていうか、あれほど毛嫌いされたスムスクがなぜいまさら・・・

wikipediaより　光源別　発光効率
熱陰極型蛍光管　　　　　　　　40〜110 lm/W
白熱電球（フィラメント型電球）40W　11〜13 lm/W
　　　　　　　　　　　　　　　100W　16〜18 lm/W
ハロゲンランプ　　　　　　　　20 lm/W
高圧水銀灯　　　　　　　　　　50 lm/W
高圧蛍光水銀灯　　　　　　　　40〜50 lm/W
キセノンランプ　　　　　　　　25〜35 lm/W
メタルハライドランプ　　　　　60〜80 lm/W
ナトリウムランプ　　　　　　　110〜130 lm/W
発光ダイオード　白色LED　　　10〜50 lm/W（100 lm/W程度まで開発中）

>535
日立の反射は外から買ってるの？

>>541
効率が悪くても自然な発色を追求したからキセノンランプなんだろーが。
ある意味ｿﾆｰのこだわりか

LCOSって光源の利用効率が思いのほかよくないな。
過渡期の技術といわれるわけだ

>>544
＞ていうか、あれほど毛嫌いされたスムスクがなぜいまさら・・・
毛嫌いしてるのはユーザーじゃないから。
2ちゃんねるの常。

LEDは200lm/W位までは目途が立っているという話。それ以上に上がる可能性も。
100lm/WのLEDはサンプルレベルでは流通していると思う。
先日、131lm/Wの白色LEDが開発されたってニュースがあったな。
ただし、上記の話は白色LED（青色LED+蛍光体）の話であって、
赤、青、黄の各LEDの発光効率がどうなっているのか詳しい方がいたら
お聞かせ願いたいのだが。

訂正
赤青黄→赤青緑

恥ずかしい･･。

土曜日、BS-hiで花火あるね。
去年は黒浮きで萎えちゃったから、迷光対策をしっかりしようかと。
新機種欲しいなぁ。フルHDだったら綺麗なんだろうなぁ。

何使ってるの？

Z3

三菱のHC5000アナログ15pin入力の画質はどうなんだろ
DVデッキで録画した映画が沢山あるのとアナログ関係を一つにまとめて
三菱のVC-2001の出力をそのまま入力したいんだけど
そっちの画質が良ければ買ってもいいかなと思ってる

そのまま直接入れた方がいいんじゃね？

入力が足りない

メンバーが足りない

メンバーが足りません

VC-2001は通すだけであっと驚く高画質に変化する魔法の機械です

>>548
光の利用効率はLCOSというか、反射型全般の方が上。

ランプの光はダイクロックミラーで一部が捨てられてしまうから、
そこの設計で決まる。光を多く捨てた方が色は良くなる。だから
単純にPJ出力とランプ出力を比較しても全く意味はない。

フルHD DLPがキセノン積んで色ホイール6倍速、そんでファンノイズ25dB以下で定価150万円以下だったら激しく欲しい。
あ、あとレンズは電動でヨロ。

ﾎｲｰﾙ24倍位無いと俺には耐えられない気がする…
＿|￣|○ﾆｼﾞﾀﾞｹｼﾞｬﾅｸﾃ、ﾒｶﾞﾂｶﾚﾙﾉﾖﾈ…

ファンノイズ２４dB以上はホンマ掃除機並の煩さだな
映画見終わったら直ぐにでも電源切りたくなるわ
いくら画質が良くてもこれじゃーね・・・
１９dBだと映画見終わった後の余韻も楽しめそうで期待

HC5000インナーな展示会で見てきたよ。
これは〜　正直売れると思う。
これが液晶なのか？？？黒、、、真っ黒だよ。。。
そんな映像が出ていた。

なんでお前は画像撮ってこなかったのかと小一年（ｒｙ

>>563
>>＿|￣|○ﾆｼﾞﾀﾞｹｼﾞｬﾅｸﾃ、ﾒｶﾞﾂｶﾚﾙﾉﾖﾈ…

素直に、液晶の方がいいかもね・・・


色順次方式映像を見ることに起因する先天眼振の眼精疲労
ttp://www.vision.phys.waseda.ac.jp/students/CBU/reportJ.pdf

>>567
これってオカルトな報告書じゃないよね？

オレは眼振はないみたいだけどもう何年も眼精疲労で通院してる。
店頭視聴じゃ首振らないと虹は見えないけど、
DLPというか時分割方式は避けたほうがよさそうだなぁ。

今んとこは未だ見ぬHC5000と名も知らぬAE1000にﾜｸﾃｶだけど。

>>565
金ないのに危うくポチるとこだったじゃねぇか！

>>567
１０００人に一人の先天眼振の人の話ね。
ここのスレには先天眼振の人がやったら多いね

3管にしろという神の啓示か？

>569
たった今ポチリましたよ。AVACの3?8000円です。

なんかさ、どの方式とは限らないが、必死になって擁護してる
人ってやっぱ仕事がらみなのかな？　あるいは株価がらみ？
いずれにしろ金だよね

3m離れて０．５mmの点が判別できる俺には透過液晶の格子感はたえらんのでLCOSしかないな。
ワザとフォーカスずらす香具師もいるがバカというほかない。

>>561
はなから効率いい方が画質がいいだろ?といってるわけじゃないんだけど。
LCOSとDMDを反射型とひとくくりにすることにどういう意味があるのだろう。

>>573
ＳＯＮＹやビクターの株主は必死になるだろう、俺が株持っていたらそうする。
マランツは上場していない。

４０〜５０代に多いが損得抜きでとにかくすべてＳＯＮＹが最高だという人は知り合いによくいる。

まあ単板DLPなんて過渡期どころの話じゃないわな。

今度はレーザーなりLEDなりでRGB3光源の時代が来るが、単版DLPが過ぎ去るわけではないだろう。
むしろカラーホールを廃して弱点を無くすいい機会なんだから。

3板液晶も光学系が簡略化できて都合がいい構図ではあるけどな。
どっちにしろLCOSは今と同じく高級品として市場に投入することになるだろうね。

>>577
液晶も過渡期どころの話じゃない

>>576
プロジェクタの売り上げぐらいで株価なんか動くかよ。

LEDでPJ使用に耐える高輝度が実現しても当分は低寿命で高価なLEDユニットの交換が必要になるでしょうね。

DLPの開発を日本のメーカーにも許可してくれれば、
高品質で低価格なフルHD解像度の3板式DLPが製品化されるのにな。
そうなれば液晶を駆逐できると思う。
しかし開発メーカーがのほほんとしている間に、液晶は着実に進化を遂げている。

文句は全てＴＩにｗ

先天眼振の人はともかくとして、正常な人でも、その何割かがレインボーノイズをときどき感じる。
それだけでもう欠陥商品だと思うのが正常な神経じゃないのか？

それに、レインボーノイズを感じない人にとっても、もう少しでレインボーノイズを感じる
瀬戸際の画を観ることになるから、決してよい影響はないだろう。

なお、プレゼン用のＰＪではあまり問題ない。静止画像が多いし、会場があまり暗くないから。
、

>>582
データ用プロジェクタの価格を考えると、
3板は無理でも、HC5000と同じくらいの価格帯で
単板フルHD DLPを出せる余地はあると思うが、全てはTI様次第だな。
このままLCDオンリーになってしまうのもいい展開じゃないと思うが。

HDの3板DLPは画素合わせが難しいのでやりたくねーっていう話をよく聞くが

3板にするとコントラストの優位性も薄れるからね。

>>582
こういう事もあったしな。
EPSONとかTexas Instrumentsぐらい市場占有してないと、
競争力あるチップを開発し続けるのは難しいんじゃないの？

インテル、テレビ市場参入を断念--LCOSチップの開発計画を取り止めに
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20075311,00.htm

あとフォーカスもね

>>580は仕手をしらないな

仕手戦に失敗→自殺　９０年代前半に散々聞かされたキーワード

DLP持ちだが色割れより階調が足らない方が気になる。
あとみてるとなんとなく疲れる。
C2FINEで普及価格帯の機種待ちだな。

３管をお勧めします

LCOSが夢のデバイスとか云われてた時代が懐かしい
まさか本当に商業ベースで実現しちゃうとは・

SEDの事も、たまには思い出してあげてください。

文系なんで技術的なことは素人なんだが
SEDの技術で小型の三管なんかできたりしないのか？

>>596
> SEDの技術で小型の三管なんかできたりしないのか？

原理的には可能。画質も最高で、調整も従来の三管よりずっと楽になるだろう。
ただ、ニーズがどれだけあるかだねぇ…。

SEDは小型化が難しいからすぐには�_　　製品化も40V以上からするって話だし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>598
小型じゃ無くてもSEDは製品化が難しいってのに…
SED開発の壮絶な歩み →スレ違いなので詳細は
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part20【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1154312519/l50

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
「（2006年）夏商戦は微妙。年内には何とか発売したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000068-mai-bus_all
「発売を2007年第4四半期に延期する」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
2008年初からパネルを本格量産
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060511/116985/

とりあえずTIの傲慢な態度にケリを入れるためDLPは買わないことだな。
売れなくなったらTIも考えるだろうよ。

漏れ、Z11000持ってて、シャープ色好きだから
Z21000買う予定だったけど、ワイコン使えないので
あきらめました。シャープの馬鹿。
でも、HC5000出るし、丁度良かったかな。
安いし、余ったお金を溝に捨てるつもりでRD-A1でも買おっかな。

>>592
そりゃミラーが常時チカチカしてるんだもん、疲れるわ
「ＤＬＰをみるときは部屋を明るくして離れてみてください」

すいません教えてください

結婚式で写真を写す場合、写真のピクセル数は640X480あれば十分でしょうか？

意味がﾜｶﾗﾝが一応映る

素人なのですいません

携帯のメールモード（340X240）の画像でぼやけてしまうのかなと思い相談しました

>>592
機種はなんだ、階調不足はＤＬＰのせいじゃないぞ

>>603
結婚式のイベントでプロジェクターで写真を見せるって事だよね？

>>606
HC3000だけど。HC910から買い換えてかなりマシになったけどね。気になるシーンはごくわずか。
Kingdom of Heavenの夜のゴルゴダの丘のシーンで夜空が段々畑状態だったのをみて速攻買い換えた。
まあドライバもスケーラーもまだまだ成熟の余地があるんだろうけどね。
ちなみに暗緑色セグメントとか姑息なのは嫌い。

>>607
そうです

>>609
素材の解像度が選べて、
使用する機材が判っているなら、
プロジェクターのネイティブ解像度か、それ以上にするのが良いと思う。

レンズのすぐ先に鏡を取り付けて映写の向きを変える
やり方って、特に画質的な影響は無いのでしょうか？
投射距離がとれない為、この方法を検討しています。

ありがとうございました

640X480でいきます

>603
披露宴の会場はある程度距離があるので、解像度の低さは余り気にならないです。
640×480なら、殆どの場合は問題無いです。
ただ、元々の写真が携帯で撮ったものだと、撮像素子やレンズ性能の低さから、
どうしてもイマイチな写真になりがちです。

>611
普通に売っているガラス製の鏡は本来の反射面と表面反射の二つが出てしまいます。
中心を少しでも外すと、コントラストの強い箇所でゴーストのような像が出てしまうでしょう。
また、市販の鏡は意外と平面性が低いです。遠くの景色を映して歪みの程度を確認しましょう。

フルハイの液晶はネイティブコントラスト２０００：１
だとしたらいらない

>614
まあ、人それぞれですしね。
予算50万前後でPJの買い換えを予定していて
既にHC5000を予約してしまいましたけど。
コントラストよりフルHDを優先する人も居るって事ですね。

>>614
DLPのネイティブコントラストっていくつ？

あーストレスの原因分かった…この高周波音だわ

Z21000は、400lm時は 12000:1だけど
1000lm時は 2400:1しかない。
暗くても問題ない環境であればZ21000のほうが断然有利だけど
1000lmで使う分にはあまり変わりない。

DLPのパネルのネイティブコントラストっていくつよ

>>614
ＤＭＤでは12000:1以上？たしかもっとあったと思う

反射液晶は5000:1
DLPは・・・探したけどはっきりしない。

>>614
ＤＭＤでは12000:1以上？たしかもっとあったと思う

液晶は黒が浮きそうな

>>621
Z21000の製品レベルで12000:1あるのなら
ＤＬＰ素子自体の性能は更にもっとあるのでしょう。

ネイティブ２０００：１レベルの画は平面的ですよ

それじゃ、ネイティヴコントラスト値6500：１なVP-11S1ていったい・・・

フィルムでもかなり黒浮きはあるよ
あまり神経質になることは無い

Z21000　12000：1
VP-11S1　6500：１

これだけ見ても
「DLPのパネルのネイティブコントラスト」
でないことがわかる

>>626
映画館の黒浮きを標準にしたら
AE700でも十分黒沈んでるよ。

>>619
最新DLPチップ（.65WXGA DarkChip3）の
ネイティブコントラストは、2400：1

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060808/ti.htm

>>624
なんか、例のDLP中毒患者がまた出てきたな。
2000:1で平面的ねぇ。で、君は１２０００：１とか、そういう数字が
具体的に絵でどう変わるか想像できるか？
部屋から一切のLEDとFL表示をなくし、ハイミロンで部屋を覆えば意味が
あるかもしれないな。10000以上のコントラスト比も。

スペックなんかある程度以上なら、絵の善し悪しにはさほど影響しないん
だよ。実際には影響するけど数字ほどの違いはない。むしろチューニング
の方が効いてくる。

アイリス可変の機種で、絞っていったときに「おお、コントラストが上がっ
た！」とか体感しているのか？ 単に暗くなるだけのように見えているだろ？

ま、どうせなんだかんだと、数字ばかりの厨房なんだろうが、いい加減
うざい。

>>624
>>614
ﾌﾞｯ

DLP 2400：1
SXRD 3000：1
C2FINE 2000：1

OK?

現行のD-ILAとSXRDは5000:1になってますな。

明るすぎても平面的にみえるんだよねえ。うちはND4フィルタかましてるよ。スクリーン小さいせいもあるけどね。

液晶パネルのコントラスト

Ｄ3（0.5型480p）　　400：1
Ｄ4（0.7型720p）　　500：1
Ｄ5（0.7型720p）　　750：1

http://www.epson.jp/osirase/2003/031014.htm
http://www.epson.jp/osirase/2004/041018.htm

>>634
何で3年前の記事？
液晶が凄く進歩したって事？

パネル単体では1000ちょっとだと思うが
ノーマリィブラックになったのが大きい

映画館でも黒浮きはあります
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1142914353/l50

HC-5000のランプ寿命5000時間てのはいいな
これが事実なら映画を毎日1本づつ見ても5〜6年は持つ計算になるが
うまく使えばランプ交換無しで使い潰せるかも・・・

俺はLP-Z3を２年ランプ交換無しで、ＰＣのモニターとして使ってる。
ランプ交換無しで５５００時間すぎた。さすがに黄色い。
冬までもってくれるといいな。

>>639
俺のLP-Z3は、450時間で切れたぞ。

>629
DMDもDarkChipになる前は1000未満しかなかったんだな

来月号のHi-Viに視聴リポート載るかな
しかし50万でハイビジョンプロジェクターが買える時代になるとは
とりあえず現時点ではDLPは選択肢から完全に除外されました

Hi-Viにいくら載っても単なるカタログ情報だからなー・・・
実際の評価は見なきゃわからんw

HC-5000ってガンマカーブの調整は出来るの？
出来るといいけど

3管のネイティブコントラストは1：35000以上です。がんばってね、みんな

俺は出たばかりの頃から、D4パネル機（Z-2)使い続けてきたから
今度のC2Fとの画質の差に驚くだろうな
ネイティブコントラスト4倍で、フルハイビジョンだもんな

>>645
もう既に3缶ってごみ同然の取引価格なんで壊れるまで使っとき

>>645
もう誰も興味ないし、相手にもしないよw

>>627は何が言いたい
ＤＭＤ（dlp）素子自体のネイティブコントラストより
製品に組み込まれた後の実性能は下がるのが常識ですよ。

液晶の素子自体のネイティブコントラストが仮に２０００：１だったのであれば
その液晶素子を使用したプロジェクターのネイティブコントラストは
１０００：１ほどでしょうか。


画素数と同じようにコントラストは画質の品位に重要ですよ。
ただ、動的アイリスでかせいだコントラストは
１画面中のコントラストがだせていないので大きく見劣りします
実性能はネイティブコントラストで語るべきです。

ちなみにこういうのもあります
ttp://www.tij.co.jp/news/sc/2006/scj_06_048.htm
まだみたことありませんが

>>649
>ＤＭＤ（dlp）素子自体のネイティブコントラストより
>製品に組み込まれた後の実性能は下がるのが常識ですよ。

ということは、最新DLPチップ（.65WXGA DarkChip3)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060808/ti.htm
を使った製品は、2,400:1以下になるのが常識ということか？

>>650
DLPの場合、全て時間積分で出来てるから、
1フレーム内(1/60秒)でアイリスを開閉すれば
その開閉比の分コントラストを向上させることが出来る。
なのでパネル性能を超えるコントラスト比を出すことは可能。

現時点では液晶は反射型でも透過型でも（特に透過型）
コントラストは不利です。
あくまで同価格帯、同等輝度で比較した場合です。
それと、スケーラーやダブラーやレンズにコストをかけたものが少ない

反面コストが安くそれなりの画質が得られることは裾野を広げる為に
期待するところです

>>651
ということは？
>>649と矛盾するよね

ttp://www.patra-inc.co.jp/patra/lineup/cine9.html

早くこのスペックに追いついてね（はーと）

なぜ誰も ANSIコントラスト比について語らんのか。
フルブラック：フルホワイトのコントラスト比は
1000のオーダーを超えたら画質との相関は目安程度だよ。

実際の同一画面内コントラスト比(ANSI)はレンズや
光学系の性能で大きく差が出るんだけどねぇ。
CRTもデバイスとしてはこの点は不利。

実際に映画館で上映されるフィルムのコントラスト比は1000〜2000くらいだから
実使用状態でその程度の数値が出ていれば映画鑑賞用としては何の問題も無いと思うよ
プロジェクターでテレビ画像みたいなギラギラした映像が欲しいならいざ知らず
家庭のリビングや視聴室で映画を鑑賞するには何万対1なんてオーバースペックは
必要ないと思うよ

8fJs1Cl0 のせいで俺はDLPに悪い印象を持つようになった。
もし狙い通りだとしたらたいしたものだ。
もし良い印象広める事が狙いなら無能過ぎる。

>657
ID:/8fJs1Cl0
は、全然分かっていない。変なアイリスを組み込まずとも、光学ブロック全体で
デバイス以上のコントラストを稼ぐことは十分に可能。
難しいのは3板DLPの場合。透過液晶やLCOSと違い、「光のON/OFF」ではなく
「12°屈折した光を全反射」するので、プリズム内の乱反射処理が難しい。
家庭用で3板が余り出ない理由は、これをリーズナブルに解決する方法が無く、
TIがリファレンスを提示できないためと思われる。
そんなこんなもあって、クリスティ辺りのDLPシネマでもコントラスト比は1500:1
程度が普通。それ以上のコントラストは画質面で余り重要ではない。

>>657
同意
混乱させてるよな

そもそもこのネイティブコントラストっていう定義がよくわからん
・素子のことなのか製品のことなのか、あるいは両方にあるものなのか？
・素子だとしたら、これを組みこんだ製品としては、その他の措置で
　コントラストは上がるものなのか下がるものなのか？
・それぞれの素子で目安はどの程度なのか？

ｱｲﾘｽ固定時のｺﾝﾄﾗｽﾄに決まってるだろばか

ついでに
ID:Fg1ng4Dj0
の記述もデタラメ。この板に出てくるDLP信者はロクなのが居ない。ネガキャンなら優秀。

大体、単板で画質を論じるのが間違っている。千人に一人の先天眼振で問題が出ていると
いうのに。これでプロダクトとして許されてるのがPJ市場のニッチさだろうな。好みの問題でなく、
「千人に一人はノイジーで耐えられないオーディオ」や、「千人に一人は通話困難な携帯」なんて
仮に有ったとして、販売自体が考えられない。

万人が使えるものしか売ってはいけないなんてデタラメどこで覚えてきたんだ?

今後は透過型液晶信者ばかりになってDLPとLCOSは叩かれる
だけになりそう。

LCOSは持ってる奴がそう多くはないだろうから、叩かれるとしても
使ってる人のインプレッションであることはあまりないだろう。
高い金出して買ってるんだしな。

DLPの絵はピーキーできらびやかというか、最初の感動が薄れてくると
逆にうざくなってくる。

C2F以降の透過液晶はまあこれがふつう、というあたりの評価に落ち着くんじゃないかな。

>>664
ピーキーできらびやかなDLPって何の機種だよ。データ用か？w

HC3000ですが何か

まあ瞬間的には最高輝度で光ってるんだからピーキーに決まってるわな

DLPを選択する唯一にして絶対の理由は、残像だけになったのかね

早急に実売50万円以下で3板式のHDパネル搭載機種を出さないと
DLPの存在自体が危ぶまれる状況になりつつあるのかも知れないな

　ＤＬＰとＬＣＯＳはどっちが残像多いの？

もちろんdlpが多い。みんな早くオクにdlpを出せ。

>>668
いえ、虹マニアと呼ばれる人たちにとって選択肢はいまだに
DLPしかありません。
ほとんどSMの世界です。

>>669

6年は�_

>>669
LED光源で本当に色割れなくなるなら3板でなくてもいい。

暗すぎて色割れがみえなくなるだけジャマイカ

なんかDLPを目の仇にしている変質者が多いなw 透過型液晶ユーザーか？
まあDLPに乗り換えた奴が「透過型液晶なんて糞！」と喚いて回ったものだから
悔しくて恨みを持つようになってしまったのだろう・・・可哀想な事だ。

そして悲しい「３管ユーザーですが何か？」宣言・・・

具体的機種名で論ぜよ
液晶もＤＬＰも機種によってぜんぜん話が変わってくるだろう。
三菱やＳＯＮＹの安物フルハイ液晶と三菱の安物ＤＬＰの
妄想合戦はやめれ

目くそ鼻くその争いだ

>>677
いや、奴らはマランツやシャープのフルHD機種も死亡とか喚いてるわけだが・・・
とにかくDLPが憎いらしい。

DLP批判は画質ぢゃ無くて色割れに対してだろ？
体質で合わない奴に勧める事自体無駄だ。
正直画質はどっこいどっこい

別にDLP目の敵でもなんでもなくて実売45万円でHDプロジェクターが買えるようになったって事で
現在のところHC-5000の他に選択肢がなくなったってだけの事だと思うよ
100万円以上出せる人は反射型液晶選べばいいし三管式の好きな人は中古市場を探すもよし
安くて性能が良いHDプロジェクターは大歓迎だよ
DLP方式にも頑張って欲しい、このまま三菱一人勝ちみたいなのはいかがなものかって気もする

シアターのオフ会に参加しているが色割れが気になる人に出会ったことがないのだが
ここまで激しく煽るのは営業活動かやっかみで煽ってるとしか思えない

うちに来る親戚一同、友人一同、いまだかつて一人も色割れについて口にした者も
いない。
子供の友達達も喜んで見に来てくれてる。
ほんとに問題になってるのか>>680同様、俺にも理解できない。

最近各所でVW100叩きに必死だったDLP房いるでしょ?
HC5000の登場で攻撃対象を液晶機種全般に広げてやんの。
懲りないね

DLPユーザには申し訳ないが俺はDLPの虹が駄目なので現在のところ単板DLPは選択の対象外
色割れノイズというのは見方のコツがあって一度見方のコツを覚えてしまうと際限なく見えるようになる
今まで見えなかった人でもある日突然見えるようになる、これが怖い
それと「見える人」「見えない人」「見えても気にしない人」を混同しない事
「気になる人に出会ったことがない」とか「いまだかつて一人も色割れについて口にした者も いない」
とか言い切るのはいかがなものか
「単板DLPは虹ノイズが出るんだよ、これは宿命だから仕方ない、でもこういう利点もあるんだよ」と
そういう方向に話を持っていかないとDLP信者液晶信者どっちもどっちって気がする

いや、一応見て帰るときに聞いてはいる。「そういうの見えた？」って。
でも見えた人は一人もいない。
何十人も見てだよ？
数人の友達と指を目の前で盛んに振って「見えた！」「やっぱよくわからない・・」
ってやったことがあるくらいに色われなんて見えないと思うんだよ。

>677
同意。機種名を出さない話はスレ違いだから↓へ
【虹か】プロジェクター方式討論スレ【残像か】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1131710217/

ちなみにうちはZ9000

>>685
ちょっと気になるのだけど、スクリーンのサイズと
上映会の時の客席からスクリーンまでの距離はどれくらい？

自分はスクリーンから離れてみる場合は虹は見えないが
スクリーン近くで字幕を読むと一瞬見える。
特に字幕がパッと突然表示されて画面中央から字幕を追いかけるように
視点が移るときによく見える。だから映画は必ず日本語吹き替えで見る。
ちなみに指を目の前で振っても虹は見えない。

見え方がノイズというより目の錯覚みたいにみえるから
「虹が見えるか？」と質問しても理解されないのではないか？
友人に言っても最初は理解されなかった。

俺も誰からもカラーブレイキングを指摘された事ないな
LT260からはじめてHT1100経由して今はHC3000だけどね
260と3000は見えやすいですが気にはならないかな　かう前はここで騒がれてたので
神経質に気にしていたけど見えても気にならないので煽りもあるんだなと思ったね
ただ　HC3000をクロスハッチ表示してスクリーンに超接近してみるとスクリーンを正視できないくらいクラクラくるのは事実だった。
気になる人がこんなふうに見えちゃうなら問題ですが　遠くから字幕程度ではクラクラきたりはないと思うが・・・
気になるでなく正視できないほどだからね　3000もってる人は試してみると面白いよ
俺は虹は見えるけど単板のメリットが３板のメリット以上に重要ですね
５０００が発表されて他方式も安くなっていくだろうからどんどん叩かれて他ももっと良くなるなら良い事だ
安いDLPが出始めたのも液晶が安くなったのも理由の一つだろうし

>>683
DLP房なんて十把一絡げにしちゃ逝かんぞ。
単なるマランツ工作員だ。未出荷の段階からマンセーしまくってたんだからな。

無限ループも程々に・・・。

HC-5000の話で盛り上がる今日このごろだけど、C2 FineがDLPに
比べてどのくらい奥行き感があるのか、早く実映像をみたいお。

ソニーからSXRDリアプロが発表されましたね
フルHDで50型が50万なんだからプロジェクタは50万以下で出す事もできる気がするが・・・

VW-50ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ソニーは、フルHD解像度(1,920×1,080ドット)を持つ独自の反射型液晶パネル「SXRD」を使用したフロントプロジェクタ「VPL-VW50」を10月20日に発売する。価格は735,000円。

実売60万位か?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060830/sony5.htm

これﾎｽｨ・・
HS50まだ300時間いってないけど買い換えるかな・・

こりゃ売れるな
TA-DA7000ESの時と同様にソニーにしては珍しくユーザーのニーズに答えた物だわ
HC-5000より先に発表してればちょいとした祭りだったろうに

ファンノイズ22dBってのが嫌だな
何やってんだソニーは

>695
21.8倍電動ズーム　　　　記者モチツケ

>>695
表みるといますぐ開拓なる値段だな

さっそく出たって感じか笑　じゃあVW50の事は知ってたけど。
ところでレンズシフトに関して記述がないけどないのか？

さっそく出たって感じか笑　まあVW50の事は知ってたけど。
ところでレンズシフトに関して記述がないけどないのか？

来月号のHi-ViはHC-5000とVPL-VW50の対決で決定だな
マジで年末までにプロジェクター買い換えるわ
待ってて良かったｱﾊﾊﾝ｡･ﾟ･(･∀･)･ﾟ･｡ｱﾊﾊﾝ

>>699
http://www2.ranobe.com/test/src/up12099.jpg

価格ね

http://www.ecat.sony.co.jp/visual/projector/products/index.cfm?PD=25764&KM=VPL-VW50
製品情報もできましたね　やっぱレンズシフトないんじゃ？
俺は画質がよくなるならむしろ無いほうが良い！

>>704
VPLシリーズ専門のGKみたいなIDですねｗ

うーん、わずかでもレンズシフトがあると設置は楽だからなぁ。
確かに無い方が画質は良いのだろうが、±20くらいでもあれば良いのに。

ビクターも対抗して出さないかな。

まだ松下のAE1000も残ってるし
三洋もあるしな

おれはVW５０より値段が一番安そうなAE1000に期待
三菱が38万程度だからAE1000は298000円ぐらいだろうと予想できる

レンズシフトある
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Projector/distance/vpl_vw50.html?directLink=1_3

うーんレンズシフト無しだとうちはちょっと無理ぽかな
ソファに座った高さで頭上をかすめる感じで後ろの棚に置きたいんで
メンテや修理のとき大変なんで天吊りはしたくない

VW50 予約価格598000円

たけー
誰が買うんだ

みんな

俺買うぞ

実売50万切れば、SXRDパネルかなあ

>>710
これ分かりにくいな

消費電力が半分になったのはいいな。

アイリスのマニュアル100段階すごいな。
こんなに段階いらないけど、明るさ調整できるのはいい。

HC5000の格子感にたえられないのでＶＷ50買います

アイリスはどうでもいいけどHC-5000ガンマカーブの調整は出来るんだろうな
ガンマカーブの調整が出来るとモノクロ映画が完全なモノクロになるから
俺にとってはかなりのアドバンテージになる

VW50購入決定！
覆してくれ＞ビクターさん

スペック的にはまずまず無難なものを出してきたな
とりあえずVW100との比較を見てからだな

あわてて買うことはない

2005年　VW100　1,365,000円
2006年　VW50　　735,000円
2007年　VW25　　367,500円
2008年　VW12.5　183,750円
2009年　VW6.25　　91,875円

VW100のようにボケボケ映像だったらやだな。
VP-11S1やDLA-HD11Kと比べて一目瞭然のボケっぷり。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/dgback.htm

>723
でも10HTの時は　＞11HT＞12HT　だったよ・・・

>>723

テメーの天才ぶりに爆笑しちまっただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SONYも正直だな。VW100と一緒でビデオ回路系がしょぼいもんだからセールストークがひとつもないな。

まぁ廉価版ですから・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そんなんプレーヤー側に任せるのが今はナウイ。

今日VW50発表だったんだ。
いま、帰ってきて知った。
三菱にしようと思っていたけど、ようく見比べてからだな。
なんせ、VW100は高かったんで、がまんしてたからな。
うう、ガマン汁が、ガマンでけない

2003年8月発売「QUALIA 004」(252万円）

2005年12月発売「VPL-VW100」(136万5,000円)

2006年10月発売「VW50」（735,000円）

2007年10月発売「UHAOKHAAK」（345,000円）

こりゃあと3年もしたら4k2kが家庭用に降りてくるな

実売でVW50とHC5000スタックで大体同じ値段ぐらいかな
う〜ん迷う・・・

>>732

ソースもねーのにそんなPJ出してどーすんだ？

液晶スタックするのかよ！？

>734
DLPやD-ILA（デジタル駆動の方）なら4k2kのメリットは有ると思う。
フルHDの１ドットを4ピクセルのon/offで構成できれば暗部の階調が劇的に改善する。

ttp://d.hatena.ne.jp/arcs2006/

最新フルハイビジョンＤＬＰ　ＶＰ−１１Ｓ１　テストしました。
ＳＯＮＹ　ＶＰＬ−ＶＷ１００に比べればかなりイイですが

アバックあたりにフルHD全製品がならぶのはいつぐらいだろう。
正直、これまで我慢していたけど、今年は本当にほしいのだが。
お店の人が見ていたらこのスレでリークよろしく。

やっとVPL-VW12を買い換えられそうだ。
フルHDで安くて小型な機種が出るまで
ずっと我慢してたが、ホント長かった

今年もアバックの商談会でシュートアウトするんだろうな。楽しみだ

それより先にA&Vフェスタで見られないかな？

HC5000
本当のところ
いつでるのか
無事にでるのか

なんか、今年も年末はプロジェクターが熱くなって来ましたね(・∀・)

VW50はVW100の明らかな機能制限モデル、劣化版・廉価版という
感じじゃなくて、優秀な弟分って感じで結構好印象。

画質の比較が楽しみ。

緑かぶりが気になるが。。

なんかビクターも動いてるみたいダス。

HC5000、HC3000でいきなり半額以下ってのをやっちゃってるから今回もどうしても期待しちゃうな

vw50は、思ったより高いな
hc5000と悩む
ここはひとつビクターに期待してみるか

フルhdが30万以下か・・・・・・・・・　１９９９年じゃ考えられんかった・・・・・・・・・・

そうだな､恐怖の大王が来るか核の炎に包まれるはずだったもんな｡

C2FINEは下方展開しないのかな。ドーン2とか

VW50詳細、早速来た！（googleで独英翻訳済み）

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.cine4home.de%2Ftests%2Fprojektoren%2FSonyVPL-VW50%2FVPLVW50Test.htm&langpair=de%7Cen&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools

HC5000予約したんだが、どうしよう。

z21000購入記念カキコ

HL12000HD購入記念かきこ

HL12000HD購入記念かきこ 　←　？？？？？？？？？？？？

冷蔵庫の型番だよ

ttp://www.nevt.co.jp/pjs/dlpprojector/hl12000hd.html

>>753　　おまえ、こんなの買ったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シネ９買える人なら考慮可能な範囲

氏ね9の1.6倍の値段なんだが・・・・・・・　　大体、これ買うなら氏ね9で十分だろ

安いDLPを３台買ってだな、
RGBの各輝度信号をそれぞれに流してやる。
そしてそれをスクリーン上で重ねる。

貧乏人の３ＤＬＰ！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>723
もうがまんできない
あわてて買います

>>759
ホイールはＲＧＢでそれぞれ固定しといてね。

ホームシアター誌にSXRDの4k2kPJを導入した人が載ってたな
まあ彼は4つシアタールームがあってVW100を他に2台もってる基地外(褒め言葉)だが

>>761
PCで再生。ディスプレイ分配器で3分配する。
DSUB-BNCケーブルx6とBNC中継コネクタx15を用意する。
分配器-DSUB-BNC-中継コネクタ-BNC-DSUB-各プロジェクタとつなぐ。
RGBをそれぞれ3つ束ねる様につなぐこと。

これでプロジェクタに加工はいりません。

各プロジェクタのレンズにRGBのフィルタをつける必要はある

よく考えたらだめじゃん(w

>>762

ほんとにキチガイだな　　まぁ俺も9ｲﾝﾁ管が３台あるわけだが・・・・・・・・・・・・

日立は今年の冬はフルHDプロジェクターを出さないのかな？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060901/ifa01.htm

今冬のフルHD液晶プロジェクターは三菱、Panasonic、EPSONというラインナップになるのかな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060901/ifa01.htm
ビクターD-ILAプロジェクターの新型を展示
VW50並の価格だと良いです。
日立は７２０Pのままらしい
って事はサンヨーと日立は７２０Pなので1080Pは三菱とパナソニックがどうなるか？ですね

>>768 つまりそういうこと。

パナソニックの新型PJも記事はまだだけど展示されてるんじゃないかね
スムーススクリーンと価格に期待！

フルハイは価格の液晶
画質のＤＬＰの二極化

これまでと同じだね

フルハイDLPは、一台5千ドル位TIに取られてるライセンス料がなんとかならないとなぁ・・

>>772
たしかに、ＤＬＰの画質は液晶を超越しているのでなやみどころ

720DLPが、4年かかって100万円から18万円になったから・・それくらいの価格低減率
は期待できるだろうけど・・

液晶は常に安くて我らの味方、画質はガマン

DLPは虹ノイズと暗部のザワザワノイズとフリッカーが嫌
これは安物でも高いものでも同じなのが辛いところ

>>776
ダークチップ3以降を試聴してみ♪

いや、安物と高級品は違うだろ。
安物＞2倍速
高級品＞5〜6倍速
超高級品＞3版

まぁ、3版は1000万以上するけどな。ｗ

ひとつ疑問なんだがＨＤＭＩケーブルってやはり5メーターとか8メーターとかだろ
凄く高くならないか？
安いＨＤＭＩケーブルなんて買ったら、それこそ画質低下はまぐわれないし
イクラＰＪを高い金出して買ってもケーブル類が安いとどうにもならんよね
ＢＤ、ＤＶＤ再生機またはアンプからＰＪまでってかなりの長さだろ
みんなどうしてるんだ？
へたすりゃＨＤＭＩケーブルだけで5万とか69800円とかするよな
やっぱそのぐらい出して買ってるのか？

ソニーは基本性能が高くても実際の製品の品質に問題ありだから
ビクターに期待だな。

>>779
10mで4万でした。
PJやスクリーンの値段に比べたら安いもんだよ。

>>779
個人的には本田さんが使っているサエクのスープラがお勧め。
12メートルの1080Pが繋がるし、値段もブランドモノの中では良いですよ。
画質もあまり変化しないタイプ。コントラストが伸びたりもしないけど。
日本のメーカー品に比べると、明らかに画質は良い。

>>779
俺はLP-Z4だからケーブルに金はかけられない・・・
カモンのHDMIケーブル10m使ってる。5000円ぐらい。

高いヤツと比べれば違いは出てくるんだろうけど問題なく映ってるから俺はｷﾆｼﾅｲ。
たぶん俺の目ではケーブルの善し悪しは見えないと思う。

>779
まぐわれるなよ、エロいなお前。

>>783
それが悲しいことに、HDMIの世の中になっているというのに、ケーブルに
よる違いが見えてしまうのだよ。なぜなんだろう。理由はわからないが、
ハッキリと違うことはわかってしまうのだった。

正直、微妙な差はどっちでもいいのだが、ソニーのHDMIとかあまりにも
画質と音質が下がったりする。ほかの安いやつも同じようなもんだと思う。
ま、比べなければ幸せと言えば、確かにその通りかも。

HDMIのデジタル暗号伝送が「劣化する」って吹いてる奴にいっぺん聞きたいんだけど、
劣化した暗号が復号できる理由を説明してくれないか？しかも劣化を反映した情報として。
CDのリ−ドソロモンみたいなエラー訂正信号の話と全然違うんだが。

>>786

おまえも大分低能だな　　高いHDMIケーブルと安いHDMいケーブルじゃ中の人の質が違うんだよ
どのくらい違うかというとNEETと一流大学出の鬼畜ロリコン程違う

これで大分画質に差が付く　　こら目ぇそらすな　　俺はお花畑じゃねーぞこのヤロー

>>782と>>785が電波にしか見えない。
ちなみにDVIケーブルを長く引き伸ばしたときに
トランスケーションノイズみたいのが出た症状は今まであった。
さらに長くしたら完全に映らなくなった。
それ以外、特に微妙な色の違いやコントラストでデジタル伝送のケーブル
の差が出るわけないじゃんｗ

おまえみたいな奴にブラインドテストやるといかに適当かがわかるんだよなｗｗ

>>788
禿堂
デジタルってもんがどーしてもわからない人がいるんだよw

いや、ﾃﾞｼﾞﾀｯﾙだって情報の欠落があれば補正が掛かるから画質に影響あるんｼﾞｬﾏｲｶ？
と、HDMI端子なんか見たことも無い折れが言ってみる。

ｳﾎｯ！ﾃﾞｼﾞﾀｯﾙ

>790
ELECOM製10mのＬＡＮケーブルのせいかな？お前のカキコが劣化して見えるよ…
劣化発言はAV村へまとめて引っ越して欲しい。

なんかピュア板とAV板にありがちな内容だけどスレ違いなので
総まとめを>>792
に任せた。

コンポジット最強とかボケ抜きで

アンカーミスったorz
>>794に任せた。

>>794
任せたｗ

　　これは歴史に残るアンカーミスですね

俺もHDMIケーブルによる差なんてないと理解してる
あったとしても画質の良い悪いでなく微妙に違う程度ではないかと・・
新規でPJを買う友人にはかならずHDMIでつなぐように薦めるがヤフーにでてるような
５Mで2000円ので良いんじゃない？と言ってますね　コンポーネント系（アナログ）は長いとかなり劣化するがHDMIでドットバイドットだと
かなりクッキリします

>793　RF最強

デジタルデータ補正で差が出ると主張する人は、
例えばこのスレッドの文章、人によって異なるという事ですね。

その意味不明な文で上げるあたりで｢デジタルネタで自演して釣ってます｣
と分かりやすい解説に代えてくれるのは良い心掛けだ｡

でもＨＤＭＩケーブルって１０８０Ｐ接続保障してないやつおおいよね
安いやつはほんとに5メーターや10メーターで１０８０Ｐ接続できるのか疑問

PJは電源ケーブルで画質差がハッキリでるな。
ま、３Pコネクタなんで理由は言わんでも分かると思うけど
アースを取れてないやつはケーブルに金かけた方がいいべ
いい電源ケーブル入れるとノイズ感、コントラスト比、色彩等等
２ランクはアップする

映像情報のデジタルは超級粗悪品で映像が化けたり映らなくなったりしない限り
劣化は無いだろ
音情報とはちがう

よくわからんけど
繋ぎ変えてみると明らかに違ってくるから不思議なんだよね
ちょっと前に雑誌とかでもケーブル比較の記事があったような
一概に高いのが良いとは言えない所が面白いところかな

同じケーブルで抜き差ししてその前後で比べてみな

この議論を散々目にしてきた俺が結論を言ってやろう

変わると思えば変わるし変わらないと思えば変わらない

ケーブルを変えて調整ディスク(hivicast等)でチェックしてみると
ケーブルにより画質が変化し個々のケーブルに合わせた調整が
必要なのが分かる。

とりあえず電源ケーブルを２P変換コネクタでつなげてるようなやつに
ケーブルうんぬんの話はサッパリ意味わからんだろうな
最後は逃げのプラシーボで完結すると思われ

変わる､変わらないの前に､男は抜き差しって響きに弱いってことだ｡

大事なことは、規格をパスしているかどうかだ。
規格を満たしていないのに高いケーブルを買う椰子は。。。。
まあ、安物なら、規格を満たしていないことを承知で試してみるのもいいけどね。
10mなら、規格をパスしているのは、パナのケーブル（２万円ぐらい）しかなかったと思う。
パナの7mなら、１万円しない。5mより長いケーブルは、このどちらかにしておくのが安心。
高い程良いという信仰があれば別だけどw

ビクターの出来が良さそう。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200609/02/16438.html
今回もアイリスの無い点が、むしろ好印象。HC5000の予約を止めて、もう少し頑張ろうか…

>>811
値段100万円前後ってのが中途半端・・・

定価100万前後だと実売70万前後くらいか
三菱が30万円台の声もあるから実売価格で倍の開きがあるとちょっとね
ソニーもあるしここは頑張って実売50万前後で出してほしい
でないと比較対照から外れる

ビクター記事の「〜レンズ、ランプも基本的に同一のもの〜」ってトコに凄く惹かれる。
あのコストがかかってそうな、隅々までシャープな描写をそのまま引き継いでいるなら、
実売70万でも特売のような気がする（実際の価格は全然分かりませんが…）。
発売時期とコストを優先して三菱に走るか、憧れのD-ILA搭載機を待って貯金するか。
なんだか忍耐力を試されているような気がする。

イヌのは今より静かにするといっても元が掃除機だからね
ま、今こんなこと言ってるくらいだと相当煩いんだね
イラネ

>>815
20畳以下の乞食部屋の住人は黙っていなさい。

ファンの騒音は是非22db以下でお願いします
それ以上は10年前のエアコンか掃除機と同じです

しかし、犬の「ネイティブコントラスト１００００：１」って、ホーム機としては世界一なんじゃん？

3管の1:30000以上がありまんがな

スマソ・・「固定画素では」だった。
でも、これでＤＬＰ単板の１００万円以上は完全に死んだな。マラソンなんてどうする気だろ。

>>817
10年前はお前の脳内ではエアコンの音と掃除機の音が同じだったのか？w

マラソツは苦戦すんだろなぁ　　レンズとか回路も奢っているので画質はいいが
HC5000とかイキナリ40マン切ってるからね

じゃあ画質に4.5倍の差があるのかといわれると首を傾げる人がいるかもしれん

まぁお金持ち向きのアイテムになちゃったね　

>>817
お前の家にエアコンはないのか
エアコンは今でも６畳用で定格４０ｄｂほどだが

プロジェクターが22dbだとしてもエアコンの音はどうする

40dB+30dBより40dB+20dBの方がかなーり静かじゃない？

マランツは利幅が大きいので悪徳インストーラーが素人で金持ちの客に
「これが最高級品でございます」と言って売りつけるための商品です。

ふんふん　なるほど、なるほど

>>825
へぇー、ふーんｗｗｗｗｗ

>>810
だから、サエクのスープラケーブルは12メートルでATC認証取ってるよ。
実際に1080Pで接続できている。

で、音や絵が変わらないというが、実際に変わるからしょうがない。自分でも
なぜなのか説明できないから、電波と言われればそれまでだがな。

しかし変わらないというヤツは、目の前で変化する（輝度などが変化するし
フォーカス感も違う）のを見て、どう説明するのかな。興味深い。

いろいろの事情から品薄の可能性も。

>>823
ちょっとちょっと
うちのエアコンは10年以上前のナショナルのエアコンなんだがすげー静かだぞ
掃除機の10分の一以下くらいに聞こえる

ファンの騒音の事言われて必死で反論してる奴が笑えるんだがこれが犬厨なのかｗｗｗ
犬厨も犬のファンの音が煩いのは認めてるんだなｗｗｗｗ

>>828
変わらないといってる人は実際に試してはいないからでしょう

>>828
ブラシーボ効果で「感動度」が+250されているんだと思うよ。

>>832
今時めずらしいwwwの使い手ですな。どこからきなすった？例の半島の住人？

間違った
>>831ね

ファンの騒音ネタに脊髄反射する犬厨>>835が笑える
しかも動揺して手元が狂ってレス先まで間違えた（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

>>836
キミも相当古いね。なんか３〜４年前にタイムスリップしたようなレスだw
暴走先生の時代辺りだな・・・懐かしい。

まあまあ犬厨も煽り厨もみんな仲良く（ ＾ω＾）

>>824
よりいっそうエアコンの音が耳障りになると思うぞ

>>824
するとエアコンの音は掃除機で消すと良さそうですね。

>>839だた

やっぱ騒音源は少ない方が良いと思うよ。

>>830
ttp://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-X226AS
松下最新型エアコン
騒音 定格 冷房時41dB
　　　　　　　　暖房時44dB

六畳用

そうかな？DLA-HD11Kは実際にファンノイズを聞いて、現行フルHD機種の中では静かな方だと思う。
これより静かな機種って現行機種ではVW100位では？#は公称値がｱﾚﾚと疑いたくなる騒音だし、
マランツは論外。クオリアは近くで音を聞いたことがないので知らない。

クオリアは割と静か。

マランツのＶＰ１２、ＶＰ１１は起動時のみうるさいが、２分もすれば静かになる

ＶＰ−１０Ｓ１はうるさい三管並

エアコンの騒音に何でそんなに必死になるのか分からんけど、だからといってプロジェクターの騒音が
大きくていい事にはならないよ。それにうちのナショナルのエアコンは設定温度25度風量2程度の
通常の使い方ではほとんど音がしない、そりゃ風量最大、設定温度17℃くらいでガンガン冷やせば
それなりに音はするがそれでも掃除機の騒音の10分の一以下どころか20分分の一ぐらいに聞こえる

それと一般家庭の6〜10畳くらいの部屋のプロジェクターの置き方を考えてみると大抵は視聴位置の
やや後方とかかなり近い位置になる、だからプロジェクターの騒音は低ければ低いに越した事は無い、
エアコンは大抵窓やサッシの近くそれもかなり高い位置に設置するからね、うちの場合は視聴一から
4メートル以上離れてる、よって視聴位置ではエアコンの騒音はほとんど聞こえない
それでも気になる奴はエアコンの設置場所と視聴位置と離せば無問題
三菱のHC5000が騒音19dBというスペックを出してきているんだから後発のメーカーは少しでもこれに近づける
努力をするべきだと思うね

>846
そりゃ目標は高い方がよい。でも、メーカーや機種別の長所と思えば、差があっても良い気もする。
なんて考えていたら、俺はノイズより画質が大事だなあと今更ながら思った。D-ILAのあの画質が。
やっぱりHC5000止めてビクターを待つとします。意思決定に御啓蒙頂き感謝！

ていうか犬は十分静かだと思う、聴いた事ないから知らんけど。

>>846
努力はどのﾒｰｶｰもしてるだろ。
ただ、筐体のﾃﾞｻﾞｲﾝやﾗﾝﾌﾟの種類によって、
どーしても消音出来る限界がある。
大型の筐体に低出力ﾗﾝﾌﾟ付ければいくらでも静かに出来るが
そんなﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀ売れると思うか？

画質が同じなら、俺はちょっと煩くても格好良い筐体で、
そこそこ明るいﾗﾝﾌﾟの方を買いたいけどな。

>>849
たしかに画質が最優先
プロジェクターのファンノイズは判断材料の最後の方でいい俺の場合

>>849
いやそうでもないと思うぞ
努力するのと結果が出せるのとでは別問題
何でもそうだがこういうものは設計のノウハウとか経験が物を言う
回路設計や光学設計が優秀だからと言ってシロッコファンの設計や
冷却回路の設計が優秀とは限らん

>>849
俺は違うな

１.画質
２.S/N
３.デザイン

の順番だな
それに冷却ファンの騒音は音質にもかなりの影響を与える
完全防音の視聴室で大音量出し放題ならいざ知らず
近所に迷惑がかからない音量や深夜の視聴では
ファンの騒音にマスキングされて微妙な音場感や
デリケートな音などが聞き取りにくくなる
俺にとっては画質と同様に音質も重要事項なので
ファンの騒音にかき消されて微妙な音が聞き取りにくいようでは論外
コントロールアンプやパワーアンプにいくらS/Nの良い機種を使っても
何にもならなくなる

ソニーのプロジェクターって故障に関してはどうなの？
今年こそは6年間使い続けた三菱のL-10000+VC-2001から乗り換えたい
一応三菱とソニーのどちらかが候補なんだけどソニーは故障が多いと聞くもので・・・
VC-2001はアナログ入力専用機として使うので相性から言うと三菱かなぁ

ビクターの新型は　インプレスでは光学系もパネルも新設計となってて
Philewebでは前作と同じ光学系となってるが実際はパネルが小さくなってるので
インプレスが正しいんですかね？　あとネイティブコントラストが10000対１と
高いけどたとえばシャープのDLPはコントラストそれ以上ですがビクターはアイリスを使用しない
現実的なコントラストって事でしょうか？

854の補足
アイリスってのは液晶などの可変アイリスでなく
DLPなどの調整できるが固定で使うアイリスの事です。ビクターはアイリスの調整なくて10000対１なら凄すぎる

ビクターってリアプロにはアイリスつけてるのに、プロジェクターではポリシーとしてつけないんかね。
それにしても、アイリスなしで１００００：１だったら、ほんとに真っ黒だぜよ。

ビクターはまだ試作段階・・・
発売は年末〜来春の予定・・・
製品スペックも未定なのに騒ぎすぎるのはちょっと・・・

少なくとも年末商戦には間に合わせて欲しい
最近では製品開発のスピードが即売上げに結びつくというデータも出ているようなので・・・

アナログのケーブルで変わるというのはまだわかるが
デジタルで変わると言っているアホはなんだ
>>828とかホント電波としか思えない

>>858
どういう条件でどのケーブルとどのケーブルとどのケーブルを実際に比較したの？？

HiVi WEBにもDLA-HD新機種の速報が入った。発売は2007年になってる。
…仕方ない、バルブもう１本買って待つか…

しかし、某情報では努力目標の様に書いてあったコントラスト10000:1が「実現」しちゃったな。
これでVictorは頑張らなきゃいけなくなった様な。でも現行のD-ILA素子は5000:1だから、
光学ブロックを頑張らないと達成困難では？迷光対策とレンズコーティングと…安くなるのか？

デジタルだから劣化しないのでは？と思われる方もおられると思いますが、
やはりケーブルで音は変わります。光デジタルケーブルの場合、デジタル
信号の1, 0....を光の有無で伝送するのですが、時間軸の揺らぎによる
ジッターの発生や方形波がなまり丸くなった形になると読取りに誤りが
生じます。

ジッターはケーブルの振動や変形によって発生しますし、伝送損失が大きいと
信号がなまってしまいます。

e-onkyo ブログ (新着情報): 【ガイド】光デジタルケーブルについて
http://www.e-onkyo.com/info/archives/monstercable/050422155352.html

音声のSPDIFはデジタルとは名ばかりの半分アナログ。
HDMIは良く知らないが、多分完全デジタルでアナログ的要素の
付け入る隙は無いと思う。これ以上話を
続けるなら別スレでやった方がいいんじゃないか？

>>861
光デジタル(TOSLINK)みたいな糞規格出してくるなよ。
マルチモード光ファイバーなんてジッターの温床だから、
石英ファイバー使ったって大して改善されない→殆どPOFしか売ってない、
と言う現状を認識しろ。

>>861
HiViでみたけど
HDMIってのはジッター関係ないんだってよ
だがしかし松下HDMIケーブルの売り文句は「ジッター除去回路」

DLPとLCOSどっちが良いのだろう？
フルHDでは透過液晶　反射液晶　DLPの順で値段が高くなるようだけど
DLPと比較してLCOSはどうなのでしょうか？よくDLPは奥行き感があると言われてますが
たしかにそう思います。あとLCOSはのっぺりして見えたのですが本当に理由があってのっぺりしてみえるでしょうか？

＃DLPは虹が気にならずLCOSはレジズレなしと考えた場合（自分は虹が気にならずレジズレは無い固体もあるだろうから）
あと値段は考えない場合で。現時点の発表のようにLCOSのが安かったらLCOSのが良いに決まってると思うので

みなさんの評価お願いしたいです

LCOSの方が良いに決まってるだろう。
DLPは階調表現が駄目すぎ。

DLPの方が良いに決まってるだろう。
LCOSは黒浮きが駄目すぎ。

【DLP】この先生きのこるのは?【LCOS】Part1
でやれよ

>>864
松下なら、その言葉を付けて売れそうなら付けてそう。
家電にやたら「マイナスイオン効果」が付いてた時みたいな感じ？

DLP : コントラストが高い
　　　画素ずれ無し
　　　耐光性高い
　　　なんかダサイ

LCOS : 諧調表現能力が高い
　　 　色割れ無し
　　 　安い
　　 　なんかオサレ

機種を指定せずに方式を比較するのはスレ違いだから
【虹か】プロジェクター方式討論スレ【残像か】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1131710217/
でやってください

黒浮きが駄目ってのはあくまでも個人の主観
映画館のフィルム上映ではフィルムの特性として黒浮きはあるし
どんな性能の良いテレビでもCRTや表示デバイスの色が完全な黒はありえない
つまり、スクリーンに投影したとき完全な黒が出ていても
それはその表示デバイスの特性に過ぎないのであって
フィルムに忠実な映像とはいえない
映画館のフィルム上映はコントラスト2000対1が限度だし
映画作品をそれらしく見るには多少の黒浮きが出ても
それはフィルムの味わいだしコントラストは2000対1以上あっても
大したアドバンテージにはならない

ただしスターウォーズのようなデジタル撮影された映像を見るならばそれはどうなのかは分からない
ルーカスが認定したTHXシアターやデジタル映写機で完全な黒が出ているならば
一般家庭でルーカス作品を見る、という限定でそれは存在価値があるのかもしれない

>>872
だから
フィルム映画館程度の品質で本人がよければそれでいいんじゃないの。
そういう人は最初から黒浮きがとかガタガタ言わない。

つーかフィルムからカムコーダーに起こした素材は
コントラストが2000:1だと思ってるのか？

なんかこの話題、デジャブだな・・・・・・・・

個人差で何を選ぶかって話だからな。
答えが出ないから何度も繰り返し､釣りネタにも使われる。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200609/03/16448.html

どうやらTIでは価格レンジを中心に4つのカテゴリーに分類している。

１）1080p Darkchip3を採用したマランツやシャープのハイエンドモデル
２）三菱電機のHC3100などのWXGAのDarkchip3を採用したミドルレンジ商品群、コントラスト4,500対1
３）三菱電機、オプトマ、acerなどのバリュープロダクト商品ハイエンドモデルの10分の1というレンジ
４）東芝「ET20」などのコンパクトプロジェクター。DVD内蔵で480p（854×480）解像度、コントラスト２０００：１

それぞれを見合ったカテゴリーの他デバイスを採用した機種にぶつけるわけである。

過去を振り返ってみても４０万のフルハイ液晶が１００万オーバーのフルハイＤＬＰを凌駕することは考えにくいと思う。

>876
液晶の低価格維持＋フルHD化や、LCOSの低価格化＋高性能化を前にすると
DLPはコストパフォーマンスが相対的に低くなったと思う。大きな性能upは無いし。
ローエンドモデル以外は存在意義が徐々に薄れている様な気もする。

液晶もDLPも普及に最も貢献したのは♯である。
皆感謝するように。

つーか、いくら黒が沈んでいても、コントラストが高くても
何とか紀行とか、風景を羅列したようなソースを見る気にはなれないなぁ
それってオーディオで言えばチェックレコードやCDと同じようなもので
音質がいいから最初は面白がって聞くけど後には何も残らないみたいな・・
自分的には映画館の雰囲気を家庭で再現するのが理想なもので・・

見た目以上にとっちらかった絵にみえてしまうのがどうもね＞色割れ

サンヨー・パナソニックともに720p・・・

>>881
ファイルweb見ました。
Z5が720Pってのは情報ありましたがパナソニックはおかしいですよ
あれは三菱でいうところのHC1100みたいな廉価版では？情報が全然ないのでわかりませんが
1080Pモデルも別であるんじゃないかなあ　でも今年は無理そうな気がする
こりゃHC5000馬鹿売れですね

追加
理由もちゃんとあって型番が100Eとかとなってて（後継マシンなら1000のはず）
コントラストもAE900以下のスペックになってるしHDMIも一個
これがAE900の後継ならオカシイと思います。

すみませんコントラストは900が5500対1で今回のが微妙に上がってましたね・・・
まあ三菱がフルHDモデルだしてくれてよかったですね　他メーカー全滅ならつまらなくなってました。
失礼しました

PT-AX100E
のEはエコノミーのE

>881
IFAはフルHD放送の始まっていないEUがターゲットのイベントだから、
フルHD機はCEATEC Japanに合わせて発表…で、あって欲しい。
でも冷静に考えると、松下はVictorの親会社だし、D-ILAも値頃感が
出てきたし、透過液晶にこだわる必然が無いのでは？と思ったり。
海外向けにはDLPだってバンバン出してるしねぇ。

黒浮きしなくて暗部階調が自然で虹が見えない上に動作音が静かで
設置も容易なPJはいつ出ますか？

去年でた Z4

今度出る犬でもｲﾝｼﾞｬﾈ？
ｱｲﾘｽ固定で10000:1だってよ。

まー取りあえずは、ハイエンドDLP持ってんやつは
値段が付くうちにオクっといた方がスッキリするんじゃねーか？
時代は誰がなんといおーとフルHDなんやし
フルHDの値段が下がるスピードよりも
手持ちのPJの値段が下がる方が断然早いわけやし
どっちがトクかは小学生でも分かるわな

手持ちのDLPを大事にとっておけという事ですね！！　　僕、計算は得意なんです！！！

もう遅いだろ。

今年の初めVW100買った時、既に買取価格暴落しててZ10000売り逃した。

　　　　　　　　もうダメポ

Z11000がオク相場15マソ前後を考えるとZ10000は壊れるまで使いなはれ

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t9534351

これはひどい

VW50ってレンズシフトあるの？

>>894
ランプ使用時間が1941時間だから安いんではないの？

ビクターの出たら、単版フルHD DLPはおしまいだな。
勝ってたコントラストが同等だもんな。
単版DLPの良いところは、レジズレがないことの一点になった。
値段も高いし、今から単版フルHD DLPなんて買う奴は
虹見たさの特異体質な奴くらいかな。

傲慢なTIに鉄槌を下す契機になれば良いが・・・

まあ、あれだ。出てきてガックリしないことを祈るよ。

過度な期待せずに待つことにしよう

素子も重要だが画像回路も重要だよ。

>>898のコメントを読むと、自分の目で比較していないのが読み取れる。

>>画像回路も重要だよ。
これって前も出たけど本当なの？少なくともhc3000とハイエンドである
dpx1300の画を見比べた限りでは何ら遜色ないできだったよ。
（機体を隠してテストしたらどちらがハイエンドかわからないぐらい）

>>903
それはかなり違いがあるぞ。
レンズも違えば、パネルサイズも違えば、コントラストも違う。加えてカラー
ホイールの設定も違うな。もしそれで違いがわからないなら、何を買っても
いいんじゃないかな。うん。それぐらいに別の製品。

>>904
ハイエンドってことでかなり期待して見に行ったのだが、実際は
こんなものなのって感じだった。緑の芝生の表現などは明らかに
hc3000の方が上だったし。もちろんどちらもハイビジョンね。
レンズ性能に関しては、マジで高いレンズだとなにが違うのか
わからなかった。（150インチ以上で差が出ると説明されたけど）

特別なAV仕様ではない平凡な住宅でも置けるようなスクリーンの
サイズだと差がわかりにくいのなら、多くの人間には高級レンズの
実力を発揮させる機会がないことになるな

安ﾓﾝで満足できるなら幸せじゃん。 喜んどけよ。

>>907
安物で満足できるって話でなく最新の安いモデルのがハイエンドモデルよる勝る部分があるって話でしょう。
HC3000は150インチのイベントで映像みたがその大きさでも全然問題なかった
マランツやシャープの新型ならば解像度も違うし確実に上でしょうね　しかし高すぎる・・
実売50万以下ならば競争力も保てただろうけどなあ　今年はDLPハイエンド売れないだろねえ

>>905
HC3000の方がDMDパネルの設計が1世代新しいからな｡
DarkChip世代だけは劣るけど､パネルドライバーも上｡
LCOSのせいか何なのかTIが重い腰あげて戦略価格で出した新世代のDMDパネル
だから､1200の焼き直しであるDPX-1300は心臓部で負けてる｡
肝心のレンズもHC3000は安いなりにオールガラスで頑張って､設置性を犠牲にする
(長い投射距離､少ないズーム比､レンズシフト無し)ことでも画質に貢献させてる｡

これでは確かにDMDパネルの開口率とレンズ性能を合わせても大画面でないと
差が分かりにくいかも｡
ま､画作りの好みについては置いといたとしてだけどｗ

どっちにしてもDPX-1300はVW100と被ったのも併せて完全に発売時期を誤ってるん
だし､どういわれても弁護不能だよな｡
死人に鞭打つような物言いにしかならないｗ

>>908
だからキミが「問題ないと満足した」んだろ。
それでいいじゃん。

夏だねぇ

いやもうとっくに秋だが・・・・・・・・・

>912
日本は東西に長いから、もう秋とか言われても、は？てなる人も多い

>913
東西じゃねー南北

斜めに長いからな

ちっちぇー国なのにな

ななめ上のとこより大きいよ

hc5000しかまともなのがなくなったせいか盛り下がってますな。

４強の闘いが始まるかなと思ったら、蓋を開けたら三菱しかなかったからな

糞煮はちょっと価格帯ずれるし

VW50は？

次にまた追い抜かれるんだろ？

パナとかフルHDは少し遅れて年末商戦向けに出てくるのでは？

ソニーは品質管理に問題あるからパス。

フルHDはパナも出てくるし、本家のエプソンも年末に出てくるそうです。

ソース希望

アバックの人から聞いた。

最近、3管の洗礼を受けた漏れとしては、とにかく、バルログのシーンをきちんと
描ける固定画素PJをキボンヌ。
さらに72Hzの受け入れと10kg、23dbの壁を超えてくれれば、200万くらいなら、
出す罠（ｗ
3管は価格というより、メンテナンスが面倒すぎる。。。が、ホント素晴らしいorz

>>927
予算と設置性と簡易な取り扱いから液晶プロジェクタを買ったが確かに３管の美しさは凄いよね。
でもあの大きさ、調整の大変さ、価格、使う前の儀式(暖機)には耐えられん。

HC3000とDPX1300の違いがあまり無い。と言うのが本当なら凄いな。
DPX1300はアレはアレでお金があるなら欲しいかも。と思わせるものがあったが・・・

>>924
そりゃいずれは出るだろうよ
でも今さら液晶の720p出しても超安価なDLPのLVP-HC1100に太刀打ちできねーし
多分パナなんてフルHD出しときゃソコソコ数は出るだろうとふんでたが
いきなし三菱が設置性や驚異的なファンノイズでハードルを上げてきたんで
出したくても出せなくなったんじゃねーか？
今頃はファンノイズ対策で筐体から設計し直してるところだろーよ。
個人的にはシャープのコントラスト比100万：1のメガコントラスト液晶が気になる・・・

>>928
俺は両方見たことがあるけど、あれを比べて変わらないとなると、メーカーは
マジメにチューニングしたり映像エンジンを鍛えたりできないだろうね。

DPX1300は720Pという点がアレで売れなかったけど、リアルタ使った映像
処理と素直な絵作り、面全体に揃ったシャープネスや暗部のノイズ感の少なさ
など、とてもHC3000が太刀打ちできるものじゃなかった。

もちろん、価格が3〜4倍するんだから、んなもの買わないという人はいるだろ
うけど、差が少ないとは思わないね。

ま、近頃は解像度だけが画質と思う人も多いから。

>927
３管なら72Hzの受け入れが欲しいのはわかるが、固定画素なら
24Pの受け入れがあれば事足りるんじゃないの？

>>暗部のノイズ感の少なさ
俺もどちらも見たけどこれに関しては、ddp3020を搭載しているhc3000が
優れているのは事実だよ。 またDPX1300はそんなにシャープな映像を
出す機種ではない。階調に関しても新型パネルドライバのhc3000が優れ
ているのは否定しようがないよ。

まぁ、なんのかんの言っても俺が最強なのは変わらないんだけどね

>>932
いくらディザパターンが増えたところで、NDフィルタなしの粗い暗部階調の
方が良いというのは納得できないな。ま、どっちもどっち、というのが正解な
わけだが。
その通り絵作りはシャープな方向じゃないが、レンズそのものは画面全体で
シャープだし色収差もないよ。まぁ、もう過去の機種だからどっちでもいいんだ
がな。フォーマッタボードでは超えられない違いもある。

そこでディザパターンもNDフィルタも不要で、暗部階調に優れ、
デバイスコントラストで5000:1を達成したLCOSをお勧めする訳です。

良くDLPで立体感を言う人が居るけど、そりゃ暗部階調が足らないから
輝度の立ち上がりが鋭いのを、そう感じるだけでしょ。
学芸会のお芝居で、背景が黒いカーテンだと浮き立って見えるのと同じ。
本当に自然で見通しが良いと、立体感より空間の繋がりみたいな物が
見えると思うんだよね。

SONYもVictorも安くなりそうだし、ここらで喰わず嫌いも少し味見しては？

>>935
「背景が黒い〜」
それって背景が暗い場面じゃないと成立しないよね。そうじゃないから。
暗部から浮き立つのを見て「立体感がある！」なんて言うほど初級者じゃないよw
まあ論争なんか面倒くさいからLCOSの勝ちでいいけど。

>933
そりゃ不便さも最強だからな。それに見合う画質がなければ誰も使わない

解像度だけが画質の全てではないが、解像度の低い高画質は存在し得ないと思わんかね

今月号のHiVi見るとG90といえどもフォーカス感では固定画素に敵わないみたいだね。

松下とエプが１２月にフルＨＤ液晶ＰＪをだすなら、
ニュースリリースは１０月中にはあるはずだろ？
なかったら発売無しだよな。

三菱かって　い　い　よ　な　？

三菱はデザインが悪いのがな〜

たしかに。ダースベーダーが好みそうなデザインだ。