【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part92

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前スレ：
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part91
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1154046138/

・過去スレは増えすぎたので、
ttp://makimo.to/ で、
「この先生きのこるのは」
で検索することを推奨。


・関連スレ
【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145629517/

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
ttp://www.aacsla.com/

Wikipedia - Blu-ray Disc
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
Wikipedia - HD DVD
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD

【プレーヤー/レコーダー/PC】
BD：ソニー、松下、日立、パイオニア、シャープ、三菱、Philips、Samsung、DELL
HD DVD：東芝、NEC
両対応：LG、HP、富士通 、Thomson(RCA)

【ハリウッド】
BDのみ：ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート
HD DVDのみ：ユニバーサル
両対応：ワーナー、パラマウント

HD DVDで見れる物　　　　 44.2%　（ユニバーサル、ワーナー、パラマウント）
HD DVDでしか見れない物 12.3%　（ユニバーサル）

Blu-rayで見れる物　　　　　81%　　（ディズニー、フォックス、ソニーピクチャー、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント）
Blu-rayでしか見れない物　49.1%　（ディズニー、フォックス、ソニーピクチャー、ライオンズゲート）

その他　6.7%

なお「最近の状況のまとめ（更新）」や「BD書き込み速度」「地デジ放送をBDに記録」など
テンプレと思わせるコピペがあります、それらは一部恣意的な傾向があるためテンプレではないので
各自気をつけてください。

一部の熱烈な信者達が捏造などを繰り返してるため
ここにある情報は正確ではない場合があります
各自IT情報系サイトを見るなりして比較的正確な情報を入手してください。

とりあえず、ギコ先生の目が全角になってるのを直さないか？
変だぞ

>>3 のハリウッドの会社名も上と下で統一しませう

【プレーヤー/レコーダー/PC】
Blu-ray：ソニー、松下、日立、パイオニア、シャープ、三菱、Philips、Samsung、DELL
HD DVD：東芝、NEC
両対応：LG、HP、富士通 、Thomson(RCA)

【ハリウッド】
Blu-rayのみ：ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート
HD DVDのみ：ユニバーサル
両対応：ワーナー、パラマウント

HD DVDで見れる物　　　　 44.2%　（ユニバーサル、ワーナー、パラマウント）
HD DVDでしか見れない物 12.3%　（ユニバーサル）

Blu-rayで見れる物　　　　　81%　　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント）
Blu-rayでしか見れない物　49.1%　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート）

その他　6.7%

HD DVDで見れない物 　　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、）

Blu-rayで見れない物　　　　　　（ユニバーサル）

ちなみにニューラインシネマは両方見れるんだな。

ハリウッドなんてどうでもいいから，アニメの勢力図を教えろ

>>5-6
かしこです

>>7
thxです。>>8は上の情報からわかるので省いた方がよろしいかと。
ネガティブな表現よりポジティブな表現で行こうと思います。

>>9
日本のスタジオはまだあんまりはっきりした情報がないので
圏外です。まだ様子見なのかもしれません。

あと>>1の関連スレのBDとHDDVDはBDスレの方が落ちてたので公平を保つため今回は乗せませんでした。

ようするに、東芝さえBDでも出せば
全部解決OK?

>>12
そんなことせんでも，HD DVDはギャグでしたごめんなさいすれば解決

まぁ最終的にはBD優勢になるんだろうけど、ソニーや松下の
「特許やライセンスで金儲けしたい〜」って強欲な姿勢は頭に来る。

なので、東芝にがんばってもらって、BD側のメーカにひと泡ふかせ
たいね。

ひと泡も何もBDは泡吹いてぶっ倒れてますが

他のメーカーはシンプルにBDのみ、東芝だけマルチドライブで責任を取り、円満解決。
コストはすべて東芝が被る。これが一番良い。

責任て、統一交渉を蹴った責任ね。

東芝てどんなソフトがあったっけ？
もう東芝ないなら無いでいい気もしてきた

そりゃ低容量低画質BDを避けるために統一蹴るよな
HD DVDは消費者のために頑張ってるね

＞低容量低画質BD
ここつっこみどころ?

BDを笑うところ

でもオレPCはずっと東芝の使ってるんだよな

HDDVDダメなら素直にBDでもマルチにしてくれればいいが…

まぁ、マルチドライブはどうも難しいらしいから、
Xシリーズの上のクラスの高級機のみBD/HD DVDのツイン・ドライブ、
Xシリーズ以下はBD、ってところに落ち着いてくれるのが最善かな。
プレーヤーのみ供給し続ける、って手もあるけれど。

別に、東芝のPC買って、ドライブ換装すればいいじゃないか
載せかえるくらいなら簡単だろ

ところで、HD DVDってCM流れてるのか？ソフトとか全然見ない気がするけど

地デジ対応のテレビに今まで使ってたビデオデッキで録画とかできる？？

>>25
ヨドバシ秋葉で全く世間に相手にされなかったことが響きそうですね。

7月中にHDドライブ出る(発表)って信じてたのに
何もない一日でしたね。

>>25
HD DVDは知らないけど、ソニーのBDのCMなら見たこと有る。
でもBDが売れてるかどうかは疑問。

あのＣＭで売れると思っている奴がいたとしたら気が狂っているな
それくらいひどいＣＭ

商品のＣＭじゃないじゃない

っつーか、この状態じゃ、
どうみても普及するのはBDじゃん。

レコが実売20万以上の市場（月数千台）では普及もなにもないかと。
年末に東芝も含めて希望30万くらい実売20万後半でスタートし、
来年末に各社実売20万未満をだしてくるときが、勝負どころではないかと。

ROMはPS3に対し360では対抗できない以上国内BD有利、
ただPS3の妖しい噂が絶えない、東芝もなんかてこ入れするっしょというのがある。
世界では北米市場でXBOX360HDDレス＋外付けが499ドルとなればPS3より
競争力があるかもしれない。ないかもしれない。面白い競争になると思われ。

来年夏にはいろいろはっきりするとは思いますが、単発IDさんももう少しひねって煽りませんか？

PS3ってあの価格で影響力とかあるんだろうか。

十分あると思うよ。

サムスンプレーヤーとソニーのBDソフトはあり得ないくらい評判悪いね。

うん、「映画」を楽しめない不幸な人たちの間でね。

[5286374] さすらいの地上人さん 2006年7月25日 01:04
アマゾンでのソフトランキングは、

HD DVDベスト5
Sleepy Hollow（発売前） 159位
Sahara（発売前） 296位
Sky Captain & The World of Tomorrow（発売前） 305位
Lara Croft - Tomb Raider（発売前） 333位
Pitch Black (Unrated) 721位

BDベスト5
The Fifth Element 4711位
Terminator 2 - Judgment Day 4725位
House of Flying Daggers 4969位
Crash 6988位
50 First Dates 7748位

これがβDの厳しい現実・・・

>>36
BDを買った人たちは不幸なんですか。

>>38
一層ソフトしか出てないんだっけ？そりゃ不幸かもね。

PS3は本当に11月11日に出せるのか？あと3ヶ月しかないぞ。いつ頃から宣伝するんだ？

ソニーは初期BDタイトルの画質問題を認めて発売し直すという話が...
ttp://www.soundandvisionmag.com/article.asp?section_id=3&article_id=1683&am
p;page_number=2
ttp://dvd.themanroom.com/dvd-newsview.php?id=222

ソニー公認の糞画質ですかBDって

松下電器産業（株） ＤＭＲ−Ｂ（　）

とうとう来た

40万円も10万以上に変わりはない、という話は置いといて実際何が理由であのプライスになったんだろう？
安く造ろうとしても25万くらいまでに収まらなかったからか

999ドルのバグ有りサムチョンプレーヤー
チョニー公認糞画質のβDソフト

なんなんですかこのゴミ規格は？

8/1にワーナーがリリースした4タイトルのBlu-rayソフトは、どれもMPEG-2でのリリース
だということらしい。
ttp://www.hdbeat.com/2006/07/31/hd-dvd-and-blu-ray-released-on-august-1st-2006/

すでにHigh-Def Digestでは画質レビューもあがっているが
どちらもサムスン機の変なアスペクトアスペクト比での出力のため、画像の端が切れて
しまっているそうだ。さらにこの件に目をつぶったとしても

Kiss Kiss Bang Bangでは画質的には1層15GBであるHD DVDとせいぜい互角程度。
音質面ではDD+のHD DVDに対してBDの方はDD+が外れているため劣る。
ttp://bluray.highdefdigest.com/kisskissbangbang.html

TrainingDayでは2層30GBのHD DVDよりもバンディングノイズが多く、画質的には
HD DVDが優れ、音質面でもDD+を外されているためHD DVDが勝る、とのこと。
ttp://bluray.highdefdigest.com/trainingday.html

まあ今出てるHDDVDのソフトも2〜3年経てば発売しなおすんだろうし大した問題じゃないでしょ。
改善可能な課題だね。

これはひどい


998 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2006/08/01(火) 08:54:23 ID:sry0oNkE0
結局、現行DVDとの互換性を考慮したHD DVDだと
うまみが無いと考えたソニー・松下が、消費者無視
で作った規格がBD。

だいたい、DVDフォーラムで次世代規格を議論して
いれば普通に単一規格で進められたはずじゃん。
とにかく金儲けしたいのがBD陣営。

>>48
東芝が既得権益にしがみついただけでしょ。

BDごみどうしたらいいんでしょう？

新しいプレーヤ/レコーダを買わなければHD画質のコンテンツを観られない、と言う意味では
一般消費者にとってはBD/HDDVDともに同じようなもんだが。

BDなのにmpeg2って・・・('A`)
まるで記録容量が増えたDVDみたい。
でもフルHDの画質より、今までのDVD-VIDEO並の画質で良いから、
それより収録時間（話数）を増やしてくれっていうユーザーのニーズが
あるとしたらそれもありだとおもう。日本のアニメのDVDとか製作コストの関係上
仕方ないかもしれないけど、なまら高い。もしこれをやられたら1枚あたり1層でも
平気で2万とか価格設定されそう。でもBDならより高画質で見たいけどね

HDDVDは消費者には全然メリットないしな
容量単価高いし

なんでBDはこんな糞だったの？

>>54
改善可能な部分は優先順位が低かったんだろ(w

よくわからないのは、ワーナーの8/1発売4本は、すでにHD DVDではVC-1で発売されて
いるものなので、データをそのまま使いまわしていいはずなのに、なぜそうなっていないか
という点だろう。
もしかしてサムスン機ではVC-1の再生がうまくいかなかったから、とか?

ソニーうんこMPEG2オーサリングシステムしかないからだよね

>>18
音楽は意外と持ってる。
あと、HDの意味はないがアニメとか

>>43 今度こそ、でしょうか。
だいたい３ヶ月後とすると、10月末か11月ですか。
BD1.0の読み込み対応が出来ていると30万でもポチッとなするが、
いきなりは無理かな。

本日のID:7kpH6iCT

40万のA1て年末までに一体何台売れるんだろう？ｗ
せいぜい千台位かな？
東芝はせっかくもらった時間的余裕をみすみす棒に振ったな。
これで出血大サービスで廉価機をじゃんじゃんうれば多少とも健闘できたかもしれんおにｗ

もらったんじゃなくてBDが一人で遅れてるだけだよな
規格自体に欠陥があったんだろうな

>>61
40万が40万のままなら1000台だろうけど。

>>59
日立が自社のハイエンド機と同じ価格帯で出すと言ってたし、オープンプライスで考えて
淀とかで25万くらいにするんじゃないの。

なぁ
このスレで「どちらも普及しないよ」と言ったらどうなるの？

>>65
メディアの値段が気にはなるが、自分さえ使えるなら無問題

>>65
それなりに見識のある意見、という事になるだろう。

>>65
今現在HDソリューションがないから状況をよくわかってる人はそんなアホなことは言わないけど
やっぱ無知な人はそう言ってしまう。それはHDを扱わない・身近な問題に接してないから。
今後ほとんどHDに移っていくのでそう言った人も減るとは思うが・・・
そしてHDVODは次世代DVDの次のソリューション。まだ環境が整わない。

>>56
それについては、ワーナーの担当者の発言がavs forumに伝わっている。その4本については
まだワーナー自身のオーサリング・スタジオがVC-1のBDオーサリング環境を整備する前に
エンコードした、いわば「習作」だからという事で、その当人が、今後についてはVC-1にな
るとは言ってる。

しかし、エンコード前のベースバンドHDマスターは共通なはずだから、BDとHD DVDとで画
角が合わないのはおかしい。
寒寸プレーヤのスケーリングがおかしいのならドットパードットでデジタル出力されて無い
から画質ががた落ちになる（輪郭周辺のアーチファクトなど出まくりになる）。
エンコードの時に画角を変えたのならエンコードの段階でドットパードットになってないから
その時点で同様に画質が落ちる。

どっちの可能性が高いか、と言えば寒寸のスケーラ設定の問題かなぁ。これだと「これまで
全部の」タイトルで画質落ちで再生されてたという事になってしまうなぁ。

VAIO出力でも一緒の糞画質評価
なんでもサムスンに押し付けちゃいけないよ

たりない人には分らないだろうけど、どこで情報の損失が起きているか判断するのは
ある程度頭の要ることなんだよ。

>>69
他のプレーヤーとでの検証待ちってとこか

>>68
そう単純な問題でもないけどね。一般層がどれほどHDを必要とするか
甚だ疑問だ。DVDのままで不満が無ければ次世代ディスクが普及しない
可能性も非常にある。まあ俺たちみたいなD-VHS使ってるようなマニアは
もちろん買うけどさ。見るだけで保存しないならHDDで録画は出来るわけで。
一般層が手を出すのはプレーヤーが1,2万で買える様になったらでしょ。
PS3が安ければねー。

なんでBDって駄目規格だったんだろ？

>>72
というか、こんな基本的なことがおかしいBDプレーヤーって...

構造的に問題があるんだろうなBDって
やはり欠陥規格だったんだね

HD DVDレコーダーが3台買えるDVDプレーヤー
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060801/marantz.htm

>>73
TVがいまのままならばたしかにHDは無用だな。
しかしだ。
地上波のアナログ停波は確実だ。
その頃にはHDの薄型TVが５万以下だろう。
そうすればほんどの家庭ではHD環境が整う事になる。
ただで放送するTVがHDなのに高い金出して買うソフトがSDのままで満足できるかどうか？
その頃にはプレーヤーも１万とかになってるだろう。
ソフトの値段もさして変わらん位になるだろう。
一般人は確かに画質に無関心なのは間違いない。
ただ同じ金出して買うならわざわざ低品質のDVD買う馬鹿はいない。
どっちにしても普及には最速でも５〜６年掛かるのは間違い無いだろう。

>>73
>>78が言ってるとおり。
しかもほぼコピーフリーになってるDVDをコンテンツホルダーがそのまま出し続けるわけでもない。
要するにアナログ放送＝DVD　デジタル放送＝次世代DVDと言った図式が成り立つと思う
次世代DVD不要論は数年前に終わったよ。それを今やるというのは馬鹿げてるとしか言いようがない。

ようはユーザーの都合でなくコンテンツホルダーの都合が大きいわけですね…

DVDが出始めのころにLDを買ったおいらがきましたよ。
あのころは欲しいソフトがDVDではぜんぜんなくて
LDを買っちまったが結局1年ぐらいしたらほとんど使わなくなったな。
今回は次世代プレーヤでもDVDも見れるしROMはどうでもいいや。
確か新年のインタビューで松下もROMは普及するかどうか良くワカランとか言ってたっけ。
はえーとこレコだしてよ松下さん。

>>80
ユーザーの都合：ハイビジョン放送より解像度悪い物を金出して買うの？

>>79
別に不要なんていってないけど、俺はすぐ買うしw　
まあ5,6年後ってことならそれなりの普及は見込めるっしょ。でもDVDが
全部次世代ディスクに置き換わるかって言ったらどうだろね。
PCで見たり車で見たり、DVDの方が便利な場合はたくさんある。
その辺はコピワン改正との絡みも出てくるし、君が言うほど単純じゃ
無いって事さ。

うーん、デジタルテレビに置き変わるのは確実だけど、
一般家庭じゃ置き場所の問題で必ずしもサイズが大きくなるわけじゃ
ないだろうから、DVDで満足しちゃう可能性もあるよねえ。
今20インチブラウン管なら23インチ液晶とか、今25インチブラウン管なら
32インチ液晶とか、これくらいだとHDとDVDの差が一般人に分かりにくい。

>>80
けどさ、コピーフリーで好き放題されてコンテンツ業者は困ってる
これはユーザーの都合だよ、まーねー、どっちもやりすぎはいけないってことさ
届ける側に受ける側、表裏一体で一心同体みたいなもんだ

それ以外にもハードメーカーの思惑とか、様々な要素はあるけどね
次世代ディスクって、案外いい落としどころ付いてるもんなんだよ

別に君が今年中に買わなきゃダメとかじゃないんだしさ
優先度次第さ、映画好きやHDTV持ちの人が先に買う
普及していけば、敷居も低くなり、君が買おうと思うようになる、それだけさ

398 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2006/08/01(火) 11:09:10 ID:ACjJvO+W0
新機種

BD1000
BD900
２機種ある模様
詳細はしらん

そういや７月にBD新型が出るとうそぶいていた過去カキコもあったなあ。
東芝の場合、30万じゃなく実質40万持ってお待ち下さい、になったが、Ａ１
そのものは出た。発売時期はずれたけど。
　BDの場合、狼少年かしら？　それともほんとうかしらん？

390 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2006/06/16(金) 10:06:17 ID:OtCGS5aM0
松下電器産業（株） ＤＭＲ−Ｘ（　）

400 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2006/06/16(金) 16:59:22 ID:19eW3p6n0
松下の新型BDレコーダーは2種類
HDD付き
単体機

今時単体機なんて出して売れるのかね？編集もできないし1回ごとに２５Gとか５０Gの
メディア出し入れするようじゃん
発売は7月上旬
それにあわせてメディアメーカーも7月上旬にメデア発売するところがあるらしいぞ


BD信者はおもしろいな

>>87　２ちゃんに書き込んだ人は狼少年だろうよ。
会社の社長が発売時期をはずしたのは、なんて言ったらいいんでしょうね。
狼社長？

っていうか、つい3日ほど前にBD-ROM規格がまたアップデートされたんだから
それをサポートしようと考えたら、7月にプレーヤーなんて出せるわけ無いんだが..

狼少年は山田さんだろ

>>89
単に　予定と見積もりの誤差　でしょ。ところでA1だけど、小寺ネットreviewを除いたらトラブルは
特に報告されてない感じですが（あればBDさんたちがワイワイ書きこむだろうから）……発売延期
しただけ仕上がりはとりあえずバグなしになったようですね。
　予定にただ間に合わせるためにバグ出まくり製品が出るよりはいいことでしょう。むろん、ベストは
予定日時に完璧な製品が出ることですけど……ところでBDさんの予定日時、完璧に日にちまで出た
のはPS3だけですね。
　延期になるか、無事に出るかはわかりませんが、日にちを鮮明にしたソニーはBD陣営の中では実
はまだいい方かもしれませんね。ぼんやりとした予定を出され、いつのまにかスルーされるのでは、
「脳内マシンは常に最強」を見せられているようでどうにも落ち着きません。というわけでソニーさん
（PS3そのものの販売結果はどうあれ）頑張ってね〜。

>>90
またアップデートって、今度はどこをいじったんですか？

>>93
ttp://www.mpegla.com/news.cfm

BD規格自体がインチキだからなぁ
それから西谷さんや苦多良木さんを忘れちゃいけない

>>94
ありがトン。サンクス。

>>92
妄想長文基地害乙

これで長文なんだから、97みたいな人は職場では三文字くらいしか発言しないのだろう。
「ああ」「うん」「そうだ」「ちがう」「よし」「いいぞ」「乙」

>>88
松下はDVDでもわりとしつこく単体機出してるから有り得ない話じゃないかも
純粋にVHSの置き換えでHDDという概念に馴染めない年寄り客とか相手に

>>99
二層50Gが安くなるならその案もありだろうね。確か、Version1.0の時、「50GあればHDDはいらないだろう」
と中の人がいったのをAV関連reviewのひとが書いていたし。本田か小寺かその他は失念。

>>99
意外と、廉価版はVHS/BD機だったりしてな(w

>>101
「ドラマとか録り貯めたのがSDレートならBD一枚にまとまります」だと実は売りになったりして

今のところ50Gでまともなのは多分松下だけなので、この会社としては自社優位で
押し切りたいのだろうけど、日立やシャープはどう感じているんだろうか。

普通にHDDの容量違いだろ＞松２機種
あるいはチューナーが1/2コの違いとか。
それと、二つぐらい前のリアプロスレで、
ソニーが20万を切ることを目指している、みたいなカキコがあった。

あと、今までの例だと年末モデルの正式発表は、
早くて9月中旬以降だから、暫くメーカー情報は夏休みでは？

松下電器産業（株） ＤＭＲ−Ｂ（　） 06/07/10 A06-0279001

>>106
>>43

105だが、106よ、俺は104でもあるから、当然上の方読んでる。

まあ、発売するとしてもボーナス前の11月とかで、発表があるとしたら九月。
10月のシーテック（九月だっけ？）に実機が出てきたらヨシってとこでしょ。
居間からあんまりトバさないように。

今出すとしてもパナのことだから、何かが足りない悩ましい機種に違いない。
「TS受け」がないだけで対象外になる人多いよね?

マニア向けではないんだろうし、そこまでTS受けに拘らなくても。

悔しいニダ・・・・・

こんな早い時期にJATEを通過するとは思わなかったけど、
JATE再申請の場合もあるから何とも言えないけど。
早くて8月中発表の10月初旬発売、
遅くてもPS3と同じ時期かな。
アメリカではプレーヤーを日本ではレコーダを近いタイミングで出したいのだろうね。

これからBDレコーダらしきものがJATEを通過してくるかもしれない。

>>110
そうなんだよなあ、出来れば1ヶ月くらいの間に♯、日立とかがスペックだけでも
見られると良いけどまあ無理だろうなあ。焦ってマツ買って他が良いと悔しいし〜。

>>69
ワーナーの担当者(自称コンプレッショニスト)がそう言っているのは知ってるけど、
なんか違う気がする。

Training DayのBD版はディスク全体の使用容量が僅か18GB弱、本編に至っては15GB
しかない。HD DVD版はディスク容量約24GB強、本編は約18.5GB弱だから、BD版は
本編が約3.5GBも小さく(TrueHDがないためと思われる)、AVトータルの平均レートは
15.7Mbps程度。

オーディオのビットレートが不明だけどワーナーの例からしてDDの640kbpsが2本
とするとビデオの平均レートは僅か14.2Mbps程度。MPEG2ならかなり破綻度合いが
激しくなるハズだが、HD DVDとの比較印象では解像度感はほとんど差がない
(相変わらずのワーナーののっぺり画質)。

SPEのタイトルほどブロックノイズまみれというほど酷くないし、MPEG2でエンコード
しなおすのなら、7GBも空き容量を放置しないでビットレートを上げのが普通だし、
レート的に見てもVC-1としか思えないのだが。

>>92
A1のバグ情報が出ないのは問題無いからじゃなくて売れてないだけだろう。
2chですら買った（と言ってる）奴はひとりしかいないみたいだしな。
カカクコムのユーザーレビューも２人ｗ
この程度では仮に不具合あっても祭りに成り様が無い。
レコーダー発売という最大のイヴェントあったのにHDDVDスレの閑散ぶりがHDDVDの前途を示してるな。
発売予告された時はすごい騒ぎだったのに。

>>92
バグが無いってうのはいささか言い過ぎだと思う
あの規模のシステムだとバグはある程度、残ってるでしょう。
初物だし

>113
いや、お盆休み前に前倒し処理するのは企業として普通。
夏休みだを。

A1を買う人間なんぞ、バグがあった方にヨロコビを感じる人間だろう。
ある意味まともな人間の買う機種じゃないね。
S77を初期に買った自分としては、似たニオイを感じるんだけどね。
バグに対して寛容じゃないとこの手の機種はまだ買えないのよ。

どちらにろモノがないBって現実は変わらない。

>118だけど追記
だから、この時期に申請されたって８月中発表とは限らないよ。
お盆休み明け後に、ぼちぼち情報が出始めるだろうが・・・。

普通に考えて、９月の自社新製品を妨害するとは思えません。
早くて９月発表、まあ10月ではないかと。

>>83
亀レスだけど
＞PCで見たり車で見たり、DVDの方が便利な場合はたくさんある。
ここがあんまり理解できない。
デコーダーやプレイヤー、価格、普及率のことなら時間の問題でしょ。
要するに一時的に考えすぎでもっと長期的に考えなきゃダメだと思う。
機能的に言ったらDVDの方が勝るモノって何？
コピーぐらいしかないんじゃないの？

>122
基本的に同意だが、9月発売のDVDレコとは価格帯が違うから、自社製品妨害ってところは考えなくて良いかも。

あと２機種っていう>86が本当なら、
殻つきBD1.0対応の上位機種と、
非対応ベアディスク2.0用のドライブ違いの下位機種、
って線も考えられるね。

DIMEのパナソニックへのインタビューによると、車とかポータブル機器での
モバイル用途が重要な鍵を握るだろう、と認識しているみたいだぞ。松下では。

あとレコーダに関しては「価格競争をする気は無い」とのこと。まぁ状況によっては
低価格機も出るのかもしれないが。

フルハイビジョンの真実
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/01/news038_2.html

>>125
>モバイル用途が重要な鍵を握る

あまりピンとこない。カーナビの地図データとかが肥大化しているのか？
　車内でハイビジョン、といってもせいぜい１２インチモニターとかそんなものだろう。
しかも運転中には見られない。モバイルにしても、そんなのは基本的にＳＤ解像度
で充分だろ。ソースの質がまともなオーサリングされたＤＶＤなら別に破綻なく
見られるし。
　大画面だと画質劣化が目立つからハイビジョン、というのが基本だと思うのだが、
どういう意向なのかな、松下は？

>>123
長期的って何年後くらい？10年とかで考えたらそれこそどうなってるか想像できないが。
DVDが勝ってるんじゃなくて、これほどDVDが普及してて利便性でも画質でも
一般人から見たら全然OKなのに、わざわざ買い換えたり買い足したりしてまで
次世代ディスクに乗り換えるかって話。PCだってカーナビだってそう簡単に
BDとかが標準にはならんだろうし、さらに一般人が買い換えるとなると
いったい何年後かという事だ。

>>126
これ重要。
>ただし、フルハイビジョンにふさわしい画質のコンテンツがどれだけ送られているのかという問題もあります。例えば
>地上デジタル放送に関しては1440→1920へのアップコンバートが必要なので問題がありますし、さらに放送局の送
>信側がいくら対応していても、使っているカメラや編集機がフルハイビジョンに対応するものが少ないという問題もあ
>ります。送る帯域は大きいのですが、コンテンツが小さいんですね。

ポストプロダクション問題を考えると、テレビ局は（NHKと日テレ除いて）追加投資が必要になる。お金かかって
面倒くさい。で、下手すると視聴者にマスター画質を渡すことになる。
　こないだ日本テレビでやったとなりのトトロが額縁放送だった裏は、こんなことが背景にあるのかもな。
　

地図データは膨大だね。いまのデータでも二層に結構詰め込んでる
それに地図は容量があればあるほどいい。
SDとかそう言う問題ではなく。
HDDは熱と振動に弱いからあんまりカーナビには向かないし。

>>130
車運転しないので参考になったよ。
一層25Gもあれば当面は充分だろうな。そのへんはD DVDでも同じか。

>127
たしかに解せないね。
ただ単純に例の耐衝撃性ピックアップを開発していて、
それを他社に対する優位点としてアピールしたかったとか？

>>132
もっとデータをぶっこみたい、という趣旨なら了解する、ということで。
ただ、HD DVD陣営が、ブルーレイの0.1ミリは距離が短すぎるからモバイルに向かない、
と叩かれたことのカウンターみたいな気もするけどね。
　このへんは実際に対応品が出てることではっきりするだろ。

>>132
記事読む限りでは、そこらへんで差別化したい、という感じだなぁ。
たぶん北米のことを視野にいれてるんでしょう

>>128
だからコンテンツホルダーが売らなくなれば否が応でも普及するだろ。
DVDで販売すればそこから全て流れるわけだし。
劇的に乗り換えるんじゃ無しに何かのきっかけで順繰り普及って言う形だと思う。
次世代DVDが値段が下がって一般人から見たら同じお金を払うんだったらキレイな方を選ぶのは必然だろ。
大体DVDで十分って言うのはわかるが、いつまでも古い技術に固執する意味がわからん。

>>134
ただ、差別化するなら当然それは容量、ということになるけど、二層化しないと
HD DVDとの差別化にならないよね。
一層25Gに対し、HD DVDは二層30Gで対抗できる。一層と二層を比較するのは
アンフェア、というのは、「モノが現実に出ている点で評価する」ということで。
　二層ROMが本当にモノになるかで「松下高級戦略」は分岐するかな？

>>135
　今回の件は、S-VHSとかとちがって「コンテンツ側の強制乗り換え促進」という部分が
大きいから、ある程度成功するでしょ、たぶん。
　SD解像度DVDが完全に絶滅することはないだろうけど、主流が次世代に次第に移行
していくのは確かでしょ。アナログ地上波も終了するんだから。

二層ROMは9月からじゃなかったっけ？最初っからそうアナウンスされてたのに結構騒いでんな。
ソニーはPS3のゲームコンテンツをBD-ROMで生産しなきゃいけないから
スピンコートもまだだしてんてこ舞いだろうな。ゲームはしばらく一層で映画は二層かな？

>>137
SD解像度の次世代DVDって言うのもあると思うよ。

>>136
松下高級戦略って一体何を指して言っているの？

//plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/01/news038_2.html
アサクラ大先生、Ａ１買いますた

フルハイビジョンプラズマと次世代レコーダーと９.1ｃｈ対応のアンプ、という最新流行のナウい次世代ＡＶ３種の神器が！あればＯＫでんねん！

なに〜！！
金がないんで買えないか〜
貧乏人は、１００円レンタルＤＶＤ（旧作のみ！）を台湾製ＤＶＤで見るねん！

やはりな〜
最新流行のナウい次世代ＡＶ３種の神器は、
サマーバカンスに海外旅行（もちファーストクラス）レベルじゃんと似合わんに！
ちなみに〜
エコノミークラスでは、プラズマが買えへんので擬似ＨＤプロジェクターと日立ハイビジョンレコーダセット
エコノミークラスプラス（足元が広い）ＨＤブラウン管３２型ＴＶと東芝RD-Z1セット
ビジネスクラス　シャープBD-HD100と松下５０型プラズマと５.1ｃｈ対応のアンプセット
ファーストクラス　ナウい東芝HD DVD搭載HDDレコーダー「RD-A1」とBARCOの3管式「CineMAX」やソニー予備「QUALIA 004」と９.1ｃｈ対応のアンプ

次世代ＡＶ通であるワシの一言「フルハイビジョンのメリットが分かる画質をメーカーが作ればいいだけです。このあたりはぜひ、頑張ってもらいたいですね」

>>135
なんつーか落ち着けよw　長期ではそれなりに普及していくと言ってるだろ。
お前も時間はかかると言ってるわけだし基本的考えはお互い大して変わらん。
何度も言うが俺はすぐ買う人なわけで不要でも固執してるわけでもないっつーに。
ただ普及にこれから5,6年以上かかるという時点で簡単じゃ無いって事。
かなり長い間DVDと次世代が共存する事になる。DVD売らなくなるって言っても
ある程度次世代が普及しなきゃそんな事出来ないでしょ？

>>143
こら、目を合せちゃダメだ

>>143
オレにはおまえの方が落ち着いてないように見える。
今更何を当たり前なこと言ってんだと、
最初に普及しない可能性があると言ったのはおまえじゃんｗ

>>143
・・・？まぁそうですね。

>>145
たのむから>73をもう一度呼んでからレスしてくれ。

PS3が安ければこの戦争は終わっていた、というのは同意。
芝には筒抜けだったんだろうなあ、値段関連。

別にもういいよｗそんな必死にならなくても。

>>148
最低でもPS3の目算は＄499ラインだったんだろうね

AV機器として見ると、PS3は既に激安なんだがｗ

アニメやジャニーズのPV、コンサート映像をHD DVDorBDでしか
発売しません。ってなったらそこそこ普及するかな？

>>152

いやいや、ＡＶこそ限定発売だろ。

>150
今年は無理でも、来年11月ならその線もあり得るんでね？
ソニーは価格は固定ではないとしているんだから。

>>130
カーナビの主力というか最新機種はもうHDDが当たり前になってるよ
データディスクに入れ替えることなくいつでもナビとDVD再生を切り替えられるのは便利だし

CDは一度再生すればHDDに圧縮音声でコピーされて何度でも聴ける
DVDやBDじゃこれは無理だとは思うけどもしかして松下はやりたいのかな

>>154
あれっ、PS3の499$モデルはなくなったの？

>155
毎年新しいタウン情報が満載した地図を発行する、
そうすると、そのユーザーは松下カーナビのリピーターになるとか？
配布ROMとしての大きさか？はたまた複製不可にしたいのか？ようわからんが・・・

>>154
>>156の通り

次世代ＨＤＤＶＤも、これ↓を出したらすぐに買うんじゃがのぅ〜

モーニング娘。コンサートツアー2006春 レインボーセブン
アテンションプリーズ DVD-BOX 上戸彩、錦戸亮
クロサギ DVD-BOX 山下智久
野ブタ。をプロデュース DVD-BOX 山下智久、亀梨和也、
ごくせん 2005 DVD-BOX 亀梨和也、赤西仁

フィーバーとフューチャー (初回生産限定盤)(DVD付)とか
発売(2006/8/30) １ヶ月以上前に売り切れとる
ワシャ〜２枚注文済みじゃ〜

>>155
俺はHDDナビをあんまり店員に勧められなかった。
すぐ壊れると言われて結局ディスク型にした

LG、Blu-ray / HD DVDコンボプレーヤの開発をキャンセル
ttp://japanese.engadget.com/2006/07/31/lg-blu-ray-hd-dvd/

ﾜﾛｽｗ

>158
ごめん勘違いしていた。
俺は日本円の498モデルの感覚でいた。
（５万円を切るってことね）
恥ずかしいな、俺。

まぁアレだ

ROM：1万円
1層R：2万円
2層R：4万円

これが広がるラインって感じ？

>>152
そういうのって私的独占の禁止及び公正競争の確保に関する法律に
反しないのだろうか。公正取引委員会に訴えれば調査しそうな内容だが。

>>163
お前他人に意味通じる様にかけや。
ドライブの話か？プレーヤーの話か？ｗ

>>161
LGの技術力じゃ無理なんでしょ。

>>161
やっぱり、想像以上にコスト高になったのかねぇ。

>>167
ピックアップ両対応。制御関連は二つとも違う。実質、ニコイチに近くなるはず。
両対応で突破口が開けて、マルチコアが出て、ソフトが常時両走りみたいに
ならんと大変でしょ。最低でも半年は無理みたいに思える。
　それを初手から両用マシンなんて……技術力無視しすぎ。

>>164
独占禁止法を勉強してから書き込もうね

>>164
ならないでしょｗ
・・・・・
ひょっとして俺が不勉強なだけでこういうのも駄目なのか？

パソコンソフトやゲーム機では特定プラットホームにのみ対応する事で他と差別化する
キラーアプリの多寡が勝敗を決するし、そういうアプリの存在は是認されている。
映像ソフトも似たようなものじゃないだろうか。

シャープは液晶は本当にすごいのう。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060801/sharp.htm

　地震でも大丈夫って……大震災の時はシェルターになるな。

マイクロソフトのようなOS部門で市場を独占してる企業ならともかく
AVソフトで独占的立場にある企業など存在しない時点で
ソフト企業による市場独占などありえない

ハード企業の話だとするならば
BD陣営がソフト企業に圧力を掛けてHD DVDのソフトを出さないようにしてるなら話は別だが
ソフト企業の経営判断でBDにのみソフトを供給するのは何の問題もない

>>171
ゲームは特定プラットフォームに最初からコミットして開発することも
あるだろうけど、映画や映像ソフトが最初から特定フォーマットにコミットして
製作されているのかねえ。ソフトから見た公正競争とはBDでもHD DVDでも
出して消費者に選ばせることじゃないのかな。アメリカでは間違いなく
訴訟は起きると思うよ。特にハリウッドの7割以上が見れるBDソフトが
評価に値しないような品質で出されるとね。

訴訟が起きるとすれば、MicrosoftがPCベンダーにHDDVD採用を促すために施策した
OSのディスカウントやリベートに対して独禁法違反の嫌疑がかかるだろう。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060801/philips.htm
Philips、HDMI 1.3に対応したESD保護チップ
−静電気からチップを保護。「1080pも確実に伝送」

こういう時はベータを思い出すのだ、諸君。
BetaMaxが圧倒的不利な時、あるアニメ映画がソフト化された。
今思うとオウムネタみたいな「伝説巨神イデオン」の映画版だ。
ソニーは、VHSはノーマルで、ベータはハイファイ音声で出した。
VHSの男たちは、ソニーを呪いつつ、しぶしぶソフトを買った。
今回も似たようなことが起きるのかもしれない。

>>134
情報の密度を考えたら、むしろヨーロッパとか、
現状はともかくアジアじゃないか？

>>175
映像ソフトの話をしてるんだけど。

>>177
なるほど、ソニーがLPCMで出す理由に繋がってるかも。

>>177
イデオンの頃ってVHS Hi-Fiはまだ高級品でなかったっけ？

>>179
だから映像ソフトで誰が独占できるの？

>>181
だから、公正競争の話じゃん。独占なんて一言も触れてないし。

>>164になんて書いてある？

おまえのクソ理論だとベータやVHD、DCCとかにもいまだにソフト出し続けてないとおかしいことになるな

>177
ベータハイファイの発動篇、喜んで買った漏れが
来ましたよｗ

>>180
どっちも高級品だったと思うよ。ただ、低価格戦略はソニーのほうが先だったかな。
色信号犠牲でハイファイ化できたからしきい値は低かった。VHSは多重ヘッドが
必要で大変だった。

競合規格全てに対して等しくコンテンツ供給を要求するのは、単なる消費者のエゴ。
そんな事をしていては収益率の悪化を招き、映像製作会社の体力を無駄に削ぐだけ。

>>184
おまえのクソ脳みそには負けたよ。

>>187
多くの消費者訴訟は消費者のエゴ。何でお前がコンテンツ所有者側の
肩を持つ必要がある?

NECのドライブ製造部門関係者がインタビューに答えていたけど、
マルチドライブができるからVHSとBetaみたいにはならない、とは
いっていたな。
　問題は制御関連ソフトかな。デュアルブート方式にでもなるのかしら。

>189
そのインタビュー興味あるなぁ・・・、
ソース挙げられる？

>>190
三ヶ月前くらいの月刊アスキー、ブルーレイ HD DVD特集号に書いてあるよ。
光学ドライブ統括のえらいひとが答えていた。

>>188
“私的独占の禁止及び公正競争の確保に関する法律に反しないのだろうか”
“多くの消費者訴訟は消費者のエゴ。”

公取の審議、立件と消費者訴訟という似て非なるものをゴッチャにされても困るな。

>191
WEB上じゃないんだ、でっかい本屋いって探してみます。Thanks!

>>192
消費者訴訟については>>187に答えたんだろ。見りゃ分かるだろ。

例えばだが
東芝が関連会社の東芝EMIに
シェアの低いHD DVDにだけソフトを供給するように強制したとしたら
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律に違反してるといえるだろう。

地上デジタル放送のコピー制御，「EPN」への切り替えで検討へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060801/119762/?ST=observer

>>189
βvsVHSと違って物理的な外形は同じだからね、単なるコストと需要の問題

コスト掛ける割には需要が少ない気がしないでもないけど・・・

>>196
現状のコピーワンスで録画しちゃった奴はどうしろというんだろうな…

>>197
数ヶ月前の月刊アスキーで、東芝の藤井が
ディスクはともかくとして、JavaとかiHDとか
ソフト部分が違い過ぎてそう簡単にはできないって言ってたような

>200
週刊アスキーの広告ページの方では、
マルチドライブは実現不可能で家電ではとても無理だけれど、
ハイスペックPCならそれぞれのドライブを積むことで両対応環境が可能かも、
って答えていた。

>201こっちも藤井社長がね。

BDドライブは2万円台になったら買ってもいいけど
HDDVDドライブはたとえ1万切っても考える。
ユニバーサルがずっとHDDVDしか出さなかったらの話だけど

俺は5万切った段階でBDドライブは買うな。
HD DVDは、HD DVD-ROM対応ドライブがDVD-ROM並に安くなってからだな。
記録型はBDオンリーでいくつもり。

HDDVDがマルチで読めるようになっても全く意味が無いよな。
ソフトリリースはほとんどBDな訳で

AVCHDでDVDに記録でいんじゃね？
BDもHD DVDも
画質をスポイルしているのが
液晶パネルかコデックか映像フォーマットか見分けられる人だけにしか意味ない

日本語で（ry

サムスン電子株式会社（以下、サムスン電子）とソニー株式会社（同、ソニー）は、2004年12月14日、
特許のクロスライセンス契約を締結しました。これにより、それぞれが保有する様々な特許を
相互に利用することが可能になります。

サムスン電子はブルーレイ方式DVDプレイヤーの核心技術を100％自社で開発しているため、
技術使用量を払う必要がない。崔社長は「これまでは、日本や米国企業に引っ張られてきたが、
今後はわれわれがODD市場を引っ張っていく」とし「外国企業が開発できなかった特許も持っているので、
逆に技術使用量を受け取ることができる」と話した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/17/20060617000019.html

BD書き込み速度
　BD-RE一層　1時間38分40秒
　BD-RE二層　3時間17分4秒

BDドライブ発売時期
　NEC　　発売予定無し
　LG電子　時期は未定
　パイオニア　一般向けには予定無し
　プレクスター　検討中
　便Ｑ　9〜12月に発売予定　

BDは記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度の制御と高品質なメディア
が必要となる。
回転数を上げるだけでは高速化はできないだけに、4倍速あたりでしばらく停滞しそうだ。

地デジ放送をBDに記録
　VAIOを使って地デジ放送をBDへと直接録画することはできないが、
　一度HDDへ録画した番組をBDへムーブすることは可能だ。ムーブは録画ソフト上から行え、
　記録形式はBDAVとなる。
　ただし、著作権保護があるためCMカットなどの編集はできない。

　また、作成したディスクは作成に利用したPCでしか再生できないという制限もある。
　外付けBDドライブを接続してPCでテストしたが、再生できなかった。
　また、HDCPなど暗号化経路をサポートしたディスプレイも必須。
　typeRもDVI-I接続では再生できなかった。

>>193
ASCII五月号４２ページに書いてあるぞ。おわり。

今更かよw今回は遅かったな。何してたんだ。

お仕事してましたが何か？

そうか。新宿本社勤めか？お疲れ。今からまたがんばれよ

>>208
サムスンなのにIDがLG?

私は先月、HDDVDは、あと4ヶ月の命とハッキリいいました。

今は違います。
HDDVDの低迷振りが何も状況が変わりません。

よって、

　　　　　　　　　　　　　　　H　D　D　V　D　は　、　あ　と　３　ヶ　月　の　命

>>206

ビデオカメラ以外の用途でAVCHDは使う気がないそうです（ソニー、松下）
理由は明確にしていませんが、8cmBDメディアの需要を喚起するのが目的のようです。

ちなみにHDDVDは、AVCHDへの対応は困難だそうです。日経エレより

そんなことよりBDを蘇生してやってください

>>218
そもそもBDは瀕死じゃないから無理だな
どちらかというとHD D(ry

さっきかからBD死んでますよ？

>>217
なんで困難なんだろう？
MPEG2-TS使ってるから？
メーカーの都合？

>>220
まだ寝てるだけ

寝てるだけなら何もせずにおとなしくしていればいいのにね。

糞画質で批判浴びまくりの韓国プレーヤーとか、腐れエンコードのソフトとかを
米国で出すから、自らアンチBDを増やす羽目になっているんだよな。
BD陣営は。

この点日本国内は、なーんも製品が出てこないので批判されることも無い。

実際、同じタイトルで比較されちゃうと
サムスンの糞プレーヤーのせいで
画質音質ともにHD DVDの圧勝、という結果

http://www.hdbeat.com/2006/08/01/first-hd-dvd-vs-blu-ray-title-bout-training-day/

日本で最初に出るプレイヤーがPS3になりそうだから、
国内でも同じ状況になる予感。

サブラだれか見た？
ＳＣＥの広報部部長って女だった。
あれでまともに広報できるのかな

>>226
よく分からないが、女には広報の責任者は不適、って言いたいの？

>>226
お前が広報部長だったらPS3も売れまくりだろうにな

無根拠な差別を持ち込む奴は、どこにでもいる罠

>>227
具体的にこんな感じで魅力をアピール……という感じの話もしてなかった
感じで、広報なんだから雑誌に取り上げられた時はそのへんセールストーク
が欲しいよな。でもそれがなかった。性別書いたのは偏見半分、残り半分は
経験則。できる女はああいう時もう少し巧くやると思うがそれを感じなかった。

で、サブラもPS3をどうフォローするか、編集か雑誌付きライターかしらんが、その人も苦労していた
感じだな。
というわけでPS3死亡秒読み開始。乙。

ところでこれは事実か？　

>TDK BD-RE120N (23G) 生産終了

　本当ならユーザーは可哀想ね。で、本当ですか？
　ネタ元はBDスレッドのカキコ。

>>231
お前それ言いたいだけだろ。

掲載される雑誌によって力の入れ具合は変わるだろうな。
「オトコ♂オンナ♀のLOVE&SEX勘違い」読んだか？

LG、Blu-ray / HD DVDコンボプレーヤの開発をキャンセル

CE ProがLGのマーケティング部門VP Bob Perry氏の言葉として伝えているところによると、
LGは当初発表していたBlu-ray / HD DVDハイブリッドプレーヤの開発をキャンセルしてBlu-rayプレーヤを発売するとのこと。
去年の段階では2006年春にBlu-rayプレーヤを発売すると発表、今年三月になってやっぱりハイブリッド機を出しますといっていたLGですが、
二転して結局Blu-rayだけのプレーヤに落ち着いたようです。新プレーヤについては今後発表されるとだけあって詳細不明

http://japanese.engadget.com/2006/07/31/lg-blu-ray-hd-dvd/

既出だったらすまそ

だからさ、今回はROM規格の勝負だから
両方生き残るなんてことはありえないんだよ
記録規格だったら分からないけど

>>236
>今回はROM規格の勝負だから両方生き残るなんてことはありえないんだよ

なんで？

>>236
両規格再生機の可能性は？

>>236
SACDとDVD-Audioみたいに共存できるかもしれないじゃないか。

日本と欧州ではBlu-ray、北米ではHD DVDと云うように
地域によって勝利規格が変わる可能性はあるかもね

欧州だと大手映画配給会社のStudioCanalがFoxなんかの映画もHD DVDで
出せるから、北米でのBlu-rayのメリット「サポートする映画スタジオが多い」
というのも無くなるわけだけど。

StudioCanalって別に大手と言えるほど配給してないよNE！

>>230
オマイの文体はひどくて読むに耐えん。
そんな奴の感想はアテにならないなｗ

>>14
今までのDVDは、東芝が･･･

>TDK BD-RE120N (23G) 生産終了
>TDK BD-RE120N (23G) 生産終了
>TDK BD-RE120N (23G) 生産終了

まさにソニー
だからBDなんて信用できないんだよ！

両規格がいきのこる可能性は０パーセント。
なぜなら映画配給会社は両メディアで量産することを、最初から拒んでいるから

プレイヤーに関しては、Blu-rayは圧倒的多数の支持で占められている。
そして現にLGの用にハイブリッドの断念などが明確になってくると
これは業界全体の意向と受け止められるようになる。
ヘタレなHDDVDとのハイブリットなど誰が望むか。

後は加速度的にBlu-rayへとなだれ込んでいく。
スケールメリットによる量産効果・コスト削減、品質の安定化、量産技術の確立、
すべてが好循環になっていく。そして、PC、ゲーム、映画、ビデオカメラと外堀を埋められる。

一方HDDVDは、競争原理も働かず、部品調達も困難に陥り
高コストで赤字体質を抜け出せないまま、不協和音が広がっていき、
ついには「HDDVDは死んだ！」というマスコミ風潮が止めを刺す。

映画配給会社もHDDVDへの供給を取り下げる動きが活発化していく。
期待の持てないメディアはさっさと殺した方がいいからだ。

逆に東芝がこれまでにしてきたプロモーション活動はHDコンテンツへの促進の効果があった。
PS3への前座としては、最高のタイミングで盛り上げてくれたのではないだろうか。

もしかしたら東芝は役割を十分果たしたのかもしれない。

>>247
なんかもう狂っているよね。

こんなに早くHDDVDが滅亡するとは思わなかった・・・。(´・ω・`)

こんなに速くBDが狂うとは思わなかった・・・。(´・ω・`)

BD以外どう考えても選択肢は無い。
松下がHDDVD支援してたらまた変わったのだが。

HD DVD以外どう考えても選択肢は無い。
MSがBD支援してたらまた変わったのだが。

ＭＳがＨＤ ＤＶＤを選んだのは
性能、メディアが安く出来る
という理由じゃないんだ。
ＢＤは制御ソフトにＪＡＶＡ（他社製）を使っている。
対するＨＤ ＤＶＤの方はＭＳの制御ソフトで
コントロール出来るらしい。
ビル ゲイツってヤツはとことん欲張りなんだよ。
まあＢＤだってドライブ、ライティングソフトができれば
何の支障も無いのだが。

ソニーってヤツはとことん欲張りなんだよ。

松下って関西人もけっこう欲張りだよ。

負けたら土下座だったよね、HD DVD

先行しているHD DVDだからこそ、パッケージソフトシェアが50％以下になったら、土下座の要件は充分だよね

全敗中のBDも土下座してね
糞BDソフトの件で土下座まだ？

年末には決着が付くとも言っていたね、あの社長。
来年には持ち越さないで欲しいものだ。

LG、Blu-ray / HD DVDコンボプレーヤの開発をキャンセル
ttp://japanese.engadget.com/2006/07/31/lg-blu-ray-hd-dvd/

http://scrapbook.ameba.jp/newsnonazo_book/entry-10015133843.html

どっちも細々と生き残るんじゃなかな
現状のＳＡＣＤとＤＶＤオーディオみたいに
もちろんパソコンドライブとしても
いずれにしろ10年後、映画とかはパッケージソフトではなく
ネット配信が主流になるような希ガス

とりあえず、俺はこのEPN対応機が出てから次世代レコに移行したいよ。
＞地デジのコピーワンスを見直し。「EPN」運用へ
＞12月までの検討状況公開を求める
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060802/soumu.htm

東芝RDが、BDに対応する時に土下座します。

>>261
ただ、それに対応する動脈って、どれほどの回線能力が必要になるんだろうか。
H.264コーデックで4メガ程度のスピードでいい、としても、たとえば日本の一千万世帯が
同時接続する、なんて状況に耐えられるのかと。

土下座なんてしなくていいから、早く安心して変える状況にしてくれ。
それに、土下座するなら統一交渉を壊した段階でするのが筋だろう。
日経が云々ていうけれど、統一を阻む声を抑えられなかったのも、
決裂を決断しちゃったのも、芝だろう。
そういうのを抑えたりコントロールしてこそ高い金貰って社長やってんじゃないのかよ、って思うぞ。

>>256
土下座の条件は、「BD側からHD DVDよりも良い製品が出たら」だったと思う。
主観だとすれば、土下座は一生しないんじゃないかな。

>>262
来年、4月以降に対応するのかな・・・
制御が付きハードなんて買わない。

つうかソニーと松下って糞規格ばっか作ってるってイメージしかない。
囲い込みで楽して儲けたいというセコい印象が強い

「読めて書ける」BDドライブの恩恵は？──ソニー「VAIO type A VGN-AR70B」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0608/01/news069.html

東芝のHDDVDレコ見たけど、かなり大きいね。
値段も高くてびっくりしちゃったｗ
お金持ちのAVマニアしか買わないって。
まぁBDも現状では似たようなモン

>>269
こいつもBDソフトの評価は無しか。
メーカーから貸出機借りてるのに、BDのソフトが借りられないなんて変じゃない?
実際のところ、ソニスタで買った人にも、BDのS.W.A.T.はまだ届いてないんじゃないか?

ソニースタイルで1台も売れてないんじゃないの。

-ROMで馬鹿高PC出してたメーカーもあるだろ
BD焼けるるだけでもマシな方さ

>>273
HD DVD読めるドライブを乗せたのは良いけど、
RGB(D-sub15)とHD非対応のビデオ出力と非フルHD液晶という、
なんだかよく分からない仕様のノートを出した富士通もあるけどな。

1台も売れてないかどうかはともかくとして
BDドライブ搭載したマシンを貸し出すのに、再生できるBDソフトを添付しない
ってことがあり得るのかね。

普通は広報で貸し出すんじゃね?

国内はまだソフトは販売されてないからな
無いものを貸せるわけ無いだろ
本田氏など評価してる方は北米版を輸入して評価してるんだが
HD DVDの画質評価にしてもソフトは自前なんじゃないのか？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060111/jeita.htm

　ＥＰＮって機材を別にしないと対応しないわけか。
　既成のマシンはコピワンのまま受信、並行してＥＰＮ暗号化されたコンテンツが
流れるってことなのか？

>>275
素人の予想って無茶苦茶な俺様基準だなｗ
録画向けと考えりゃ、別に変なことでも何でもないぞ
むしろソフト貸し出しなんて聞いたこともない

ちなみに紙メディアだと北米版を使って評価してる記事もあるよ

>>277
ということはだ。
今年の冬発売予定のBDレコはこれにプレ対応するかもだ。
可能性低いけど。

>>277
読んでもよく分からなかったけど、送信機器側がEPNで出す必要があるだけで、
受信側はコピワンと同時にEPNも実装してるんじゃ無いの？規格は変わらないようだし…

>>277 ARIBの規定（TR-14)にある機能だから、現行のBCAS付きチューナなら、
対応しているのではないでしょうか。
PC用EPN、携帯機器用EPN、車載機器用EPNなどは新規で必要でしょうけど。

仮に対応済み（放送側でEPNフラグオン開始）とすると、
HDDレコーダ（マスターバックアップ）
BDorHDへのTSコピー（バックアップまたは視聴用）
DVDへのコピー（持ち出し用）
などができて、かなり便利になりますね。
しかし、パッケージDVDはリップが簡単で、
放送ものの録画DVDは対応機器でしか再生できなくなるというのは、
価値からいって逆な気がする。

>>282
信号切り替えで対応するなら手間がなくていいな。
これならツインドライブで両方載せたのがあれば、別規格にHDDから
引っ越しが出来る。

いまコピワンすれ覗いたら、EPNは地デジのみだった・・・orz
BSはコピワンのままかよ。

時代の空気が次世代DVDとかじゃないからね
今はiPodでそこそこの音質のものを手軽に聞き
You tubeでそこそこの画質のものを手軽に見る
そーいう時代
CDエンコの音質にこだわって青筋立てるやつは、オタだけ

>>286
ちくしょう！先を越された！！

シャープ、液晶9機種/レコーダ4機種など新AQUOS
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060802/sharp1.htm

♯ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！















BDはｺﾈ━━━━('A`)━━━━ｯ！！

やっぱり、今年末では最上位機種のみBDか、はたまた来春になるのか？

でも世間的の流れはごく少数のハイエンド志向と大多数の見れりゃいい/聴けりゃいい
で分かれてると思うんだよね。iPodを筆頭に携帯プレイヤーが売れてるし。
ユーザーも買った/借りたCDをそのまま聴かずにiPodに放り込んでるそうだから。
オーディオオタに言わせればCD音質だって十分でないんでしょ？
HDDDVDなりBDなりが流行ったとしても、容量が多いならDVD画質でたくさん
録画した方がいいや、みたいになりそうな気が…。

あと、本当に早く液晶TVバカ売れしてくださいよ。ごく一般の家庭はまだまだでしょ？

何か今にでも出てきそうな印象操作のBDレコがいつまでたっても出てこないな。

一般家庭の普及率ならまだまだだろうけれど、
もう家電売り場は、HivisionTV一色。
友人は引っ越しと同時に買い換えた。
画質どうでも良いって奴だけれど、その方がカッコよい？らしい。

>>290
その、同じ枚数で長時間録画の方が高評価な一般人で売れ行きが決まるのは確実だと思うね。
画質にこだわるハイエンド志向のユーザーは、最初っから飛びついたとしても、一般人はDVDとの比較を時間あたりの価格で安くなるまで様子見するだろうし。

>>276
だから、ソニスタならS.W.A.T.を貸し出せるでしょ、ということ

>>292
たしかに各メーカーとも景気のいい話ばかりしていたり、量販店でも大々的に
売り出しているし、実際売れているんだろうというのはなんとなくわかる。
でもなんていうか、実感がわかないというか。会社の人たちやまわりの
知り合いなんかに聞いても、買ったよって話を全然聞かないし。

>>295
漏れの友達は結構買ってるよ
特にAVマニアやゲームマニアなわけでもなく
だいたい30代技術職なので新しいもの好きな連中ではあるが

ロジテック、Mac OS X対応の外付けBlu-rayドライブ 8月中旬 発売
価格
LBD-A2FU2/WM：138,600円
LBD-A2U2：121,800円
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/logitec.htm

オレの友達は彼女の要望で薄型ＴＶに買い換えた。
インテリアとして、今時風にしたかったらしい。

EPNが地上デジタルのみなんてことになったら
BS hiと総合で同じコンテンツを放送しまくってるNHKからしたら
相当な矛盾だな

CEATEC待ち

>>299
EPNになるなら地デジのみだよ。
古いBSデジチューナーの中にはEPN策定前に製造販売されていた機種が有って
EPN : on、コピワン : off にすると、コピフリになってしまうんだそーだ。

CSも？

CSは基本的に有料チャンネルのみなので、たとえ暗号化されていたとしても
無限にコピーできるEPNが許可されることはないでしょ。
BSのWOWOWやSTAR CHANNELも同様

>>232
ネタ元もなにも、TDKのサイトに書いてあるよ
俺も見て一瞬固まったが、25Gは生産終了じゃなかったんで一安心
さすがにここで25G終了されたら堪らんが

23GはSONYが責任持って生産続けるだろ…　多分

スカパー頼りの地方民としてはなんとかして欲しいな
まあ再放送が多いからいいけど面倒だよな

>>305
スカパーでコピワンとは、、、不便な事しとるのお。

>>306
110です

AT-Xの110が現行並みの画質になったらVCS1捨てられるんだが・・・

>>307
アナログで韓国チューナー以外ならコピフリなんだから110はよした方が良いよ。
もったいない。

>>309
今は松BD使ってるんで110にしてます

サイタマダサイ

ずっと疑問なんだが、BDもHD DVDも、録画時間の表記がBSデジタルなのは
なぜなんだ？　いいかげん地デジでの録画時間を表記して欲しい。
特にHD DVD-Rなんて、後発で最近の発売なんだからせめて併記してくれないと
素人には地デジが「75分」なんだと思ってしまう。
あと、A1にしても、ディスク情報で表示される「残りの録画可能時間」が
やはりBS計算だけなのはなぜ？
どうして地デジも併記するとか、切り替えて表示されるとかにしなかったの？
ああ・・・いつも頭の中で計算しなくちゃいけなくて面倒くさい！

>>312
坊や、それはね、
いつも頭の中で計算しないとディスクに収まるかどうかが分らない、っていうバカの
ために最大ビットレートで録画した場合の時間表記をする取り決めになってるんだよ。

一般人にはビットレートなんて分かりにくいから
メディアには一番安全側にふった短い録画時間を表示するのが無難だわな
地デジ録画時にはレコーダには地デジでの残表示でいいと思うけど

それだけ地デジのビットレートがバラバラなんだろう

HDDVDは再エンコでx2倍と考えておけばいいと思う。

>>312
地デジの表記で買ったDQNがたまたまBSDを録ったときに
表記の時間とれないぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!のｸﾚｰﾑを防ぐため
併記なんてしたら字が小さくなるからBSDの時間だけなのも仕方ないでしょ

＞ 世界初！ 2層HD DVDメディアへの書き込みに挑戦
＞　RD-A1の実力の全ぼうが明らかに……！
＞“昔録ったDVD”もキレイに映る！？
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060802/117955/

サードパーティのTDKにとっては、売れなくなったら生産終了もやむなしだろう
純正ソニーや松が発売終了だったら問題だが。

振り返ってBDやHD　DVDの末路はどうだろう。
どっちかは、ユーザーにとってかなり悲劇的になりそうだな

>>318
その記事を読むと
RD-A1欲しくなる香具師いないんじゃないかな？

・2層で一応焼けました。
・時間が中途半端で勿体無い。
・せめて2倍速ドライブを搭載して欲しい。
・”もっさり”しているので茶会に参加するような気構えがないと大変です。
・EPG関連RD-XD91の不具合を継承（歯抜け・おまかせ出来ないおまかせ機能他）
・どうせなら再生専用としてDVDオーディオやSACDにも対応しておけばよかったのに。

結論
庶民感覚では高すぎて手が出ないので速くて旨くて安い時期モデルまで待ち。

最後の結論に禿あがるほど同意。
パルテノンとかDACとかアプコンなんてどうでもいい。とっととTS受けできる２号機出してくれ！

>319
ソニー、松下ともメディアメーカーでもあるからなぁ。
芝は違うから、その意味でサポートが怖いよなぁ。
>320
Ｘ-1ユーザーの俺からすると、
HV時代のDVD再生機としてちょっと欲しい気もしないではない＜財布が厚ければ
H.264/VC-1エンコーダーないまま録画機出しちゃうと、フォローするの難しいでしょ。

VHSは、D-VHS、S-VHS、VHSとあるが、オレは９割くらいの消費者と同じく、
３倍モードでたまーに録画しているだけだった。
それでもかさばっているビデオがうっとーしかったので、思い切ってRD-X2を購入した。
そしたら、あまりの録画スタイルの変化に、しばらく猿のように録りまくり、編集しまくりとなった。

　・ビデオ入れ替えしなくても、たくさん録れる(ﾟ∀ﾟ)
　・録っている最中に最初から観られる(ﾟ∀ﾟ)
　・いくらでも好きな形で編集、切り出しできる(ﾟ∀ﾟ)
　・DVDに焼けば好きな所で観れてしまう(ﾟ∀ﾟ)
　・エンコすれば、PDAでも観れてしまう(ﾟ∀ﾟ)

今だと（普通の人だと）使い尽くせない容量と、EPG、ダブ録が当り前のようについているので、それ以上の感動だろう。
自分の周りでレコを買った香具師も同じような利便性の変化に感動している。

BDやHD DVDも同じように衝撃受ける要素があれば売れると思うが、高画質っていうのは、
大半の消費者にとって、どうでもいい要素なんだよね。
唯一、RAM／VR以上の企画戦争を遠巻きにちゃかせるのは面白いね。このスレ住人と一緒で。

>>323
SD画質しか写らない機器を使ってる奴にHDｲﾗﾈって力説されてもねぇ。

自宅じゃHD映像は見れないでしょ？ｗ

324のバカ書き込みみてるとＨＤ画質マジいらね

CMカット編集という共通した単純作業のために日本中で
浪費されているリソースを思うとバカバカしくなる。
絶版の本やCDを探すのに費やす時間、なんと無駄か。

デジタル/ネットワークの到来で駆逐されると思ってたのに。

720p程度のハイビジョンテレビでも、ほとんどの人は今までのよりかなりきれいだと感じてるぞ。
しかもハイビジョンテレビってSDはきれいに映らないのが多いから、
これで見るとSDメディアとHDメディアの画質の差ははっきりわかってしまう。
あとはその差にいくら金を払う気になるかってだけ。

まぁ、家電メーカーがハイビジョンテレビのSD画質を調整しないのは、
その方があとあと儲かるからだろうね。

>>326
現状では
映像配信なんてサーバーも回線も持たないだろうねｗ
ガンダムSEEDのフレッツネット配信の時ですら更新後数時間は劇重だった品。

>>326
ソニー、日立、東芝の新しい機種買ったら？
半自動化されてるよ。ゴミがちょっと残るけど。

>>312
三菱化学メディアのHD DVD-Rの裏面には、

----------------------------------------
録画時間の目安：75分
BSデジタルハイビジョン放送（24Mbpsの時）の場合
----------------------------------------

と書かれているから、地デジで７５分と勘違いする人はいないと思う。
ただ、マクセルには、その様なことは書かれていなかった。

>>313
どこで取り決められたんですか？

BDオワタ

RD-A1のHDD録画の
最大タイトル数が792タイトルなんだけど
何でこんな中途半端な数字なの？

>>333
396×2だから

792 = 99 × 8 だ
なんか関係あるかな

>>334
>>335
ありがと。でも今度は396ってのがなんなのか・・・。
自分が持ってるπのは（DVR-530H）
999タイトルなんだけど
他のも999だと思ってたから。

>>336
つhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1132839403/l50
理由は良くわかんないんだけどね。

>>337
ありがと。

>>330
ﾏﾆｱしか買わない今なら良いけど
一般層にも普及しだしたときどうするんだろ
普通はBSDと地デジのﾋﾞｯﾄﾚｰﾄが違うなんて知らないだろうし

>>336
πは長いこと99病だったからな。
他にも30病、60病、90病とかもあったな。

今日はみんな八百長亀田戦の件で忙しいのかどこも過疎ってるなw

三菱化学メディア　VR150T1 価格比較　最安値 ￥2,763

容量単価でBDにボロ負けのHD DVDｶﾜｲｿｽ

　　＿＿＿
　 | 　 　 　|＼　.__　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　 　 　|　|　| ||　むしろBD-Rの方が高く感じられる
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　|_||HD DVD-R(15GB)
　 | 　 　 　|　|／/
　 | 　 　 　|　|　/
　 | 　 　 　|　| /
　 | 　 　 　|　|/
　 | 　 　 　| ./
　 |＿＿＿|/BD-R(25GB)
／　　　　 /

　メディア容量単価比較表

Factivaというダウジョーンズとロイターの運営するデータベースでBD関連のニュースを見ていたら、
こんな記事があった。Maeil Business Newspaperというのは、韓国における日経のような新聞らしい。

しかし、BD-P1000はバグがあって画質が悪く、値段も$999とHD-A1の倍もして、評判は非常に悪いと
思っていたが、北米で20,000台以上売れているとは思わなかったな。
HD-A1は1台あたり$200〜300も赤字を出してダンピング販売しているのに、もう追いつかれたか。

Samsung Blu-ray Player Sells Well
2006/7/31
Maeil Business Newspaper

According to Samsung Electronics' announcement, the Korean electronics firm sold more than 20,000
Blu-ray players since late June in the U.S. market, despite the $999 price tag.

また生産出荷数か

>>346
信じたくないのは分かるが、出荷だったら"shipped"であり、"sold"になっている以上、売れた台数。

PS3以前に、松下やソニー、PhilipsのBDプレーヤーが出てもいない状況で、Samsungのバグありの
$999プレーヤーに追いつかれてしまうとは、勝負にすらなってないな。

しかし、これまでの状況見てると、レコーダーはともかく、ROM 規格としては HD DVD で
必要十分って判断は妥当だった気がするな…。

二層 ROM も、VC-1 コーディックソフトも、DVD とのハイブリッド Disk も現時点で
出せてるし、発売初期の割には ROM ソフトの画質の評判も悪くない。開発の足を引っ張る
と言われていた iHD の実装も出来てるみたいだし。
どの程度の赤字なのかは知らないけど、プレイヤーの値段も BD より安く抑えてる。

日本市場じゃレコーダー主体になるだろうから、よっぽど BD 側が戦略ミスしない限りは
厳しいだろうけど。

サムスン発表を鵜呑みとはおめでたい
ソフト売上見れば現実の厳しさがわかるよな

According to Samsung Electronics' announcement
↑ここら辺が怪しいな

>>347
涙目BD厨の戯言は聞き飽きた。

air 神山満月 kanon 涼宮ハルヒ
どっちででるぅ？

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060802/117955/
>約1時間5分で無事に移動完了。当たり前だが、本放送と同じ画質で記録されている
>のに改めて感動してしまう

>移動に要した時間は約1時間5分なので、記録速度は2倍程度だ。この間は新規の録画
>や番組ナビの使用ができないのでとても不便だ。
>次期モデルではせめて4倍速程度での移動時間を目指していただきたい。

>デジタルWOWOWで放送されたペイチェック（119分）をHDDに録画しHD DVD-R DLへ記録した。
>編集ナビの画面を見ると容量には余裕がある。
>ハイビジョン放送で2時30分という記録時間は中途半端だと感じてしまう

>ただしメディアの認識や起動時間など、一般的なデジタルレコーダーに比べれば動作が
>“もっさり”としているので、ユーザーは気長に付き合う覚悟が必要だ。
>その分、DVDビデオなども美しい映像で楽しめるので、「茶会」にでも参加するような
>“ゆるり”とした気持ちで付き合うと、それはそれで味わい深いものがある。


>RD-A1は素晴らしいと思うが、筆者としては、ぜいたくを廃し、それでいて今以上の使い勝手
>と基本機能を備える次期モデルの登場を待ちたいと思う。

↑随所にとげのあるレビューｗｗｗ

>>353
日経のってPCでもわりとトゲあるレポートが多くておもしろいよね。
操作性のところに「動作速度が速ければ」とあるけどX6辺りと
同じなんだろうな。

現実にはこの手のモノは複数チームが並行して開発しているだろうから、東芝も
次のマシンを投入すべくいろいろやっているでしょ。
　次で欠点とされた部分がどれほどつぶせるか、でしょうね。Core 2 Extreme プロセッサー
の採用もあれば、-RWの採用も視野にはいるでしょうし。
　個人的には「VC-1エンコーダー載せてよ」というのはありますけどね。

>>354
あと、日経はソニーさんが大好きだからね。
ブルー・レイ規格を「ソニー方式」と宣伝しまくったのは記憶に新しい。
松下無視（笑）

>>356
その件はソニー大好きだって言うよりも技術オンチな
経済畑記者が書いたからじゃないの。

> 現実にはこの手のモノは複数チームが並行して開発
そんな会社はありません

ニッケイ→疎荷好き
アスキー→MS寄り

>>357
どうだろ。松下入っているのはちょっと調べればわかるのだから　ソニー／松下方式
でいいじゃん。あれ、見たとき違和感あった。ソニー／日立　とかなら日立無視でもし
かたない気もするが、松下無視ってのはな。

マスコミは忙しいから、知らない事を調べるなんてしないよ。

かなり古い記事ですが。
http://blog.skys.jp/archives/200404/20-2156.php
http://blog.skys.jp/archives/200508/24-1741.php

>>360
日経がソニーびいきな記事を書くことについては否定しません。
ただソニー松下方式という言葉でも技術屋記者が使うかなあと
思うのですよね。

日経BP ARENAのレビューの場合、わりあい素直に
書かれていると思います。この桂水って人は
iPod再生方式へのエンコードがらみで試行錯誤
していた人ですよね?
間違い指摘があれば、それなりに後日再検証するタイプの
人だったと思います。

なんだ、記事とあったから日経かなにかと思ったら、個人のブータレね。つまんね。

ところでBDでこれまでのDVD-RやRAMのデータを移動させると、再エンコになるの？
ファイルシステムの違い考えるとそうなる感じがしているんだが。

>>363
うーん……これがたとえば、規格策定に松下があまり関っておらず、マシン製造の大元として
いる、というのなら、　ソニー方式　でいっこうにかまわんと思うのですが、実際にはディスク関連
は「0.1ミリは譲れない」という統一交渉時の松下関係者科白にもあるように、大いにタッチしていた
わけで……それをスルーされてしまうのはやはり釈然としないのですよね。
　ソニーが全部独りで開発したBetaMaxとかは　ソニー方式　でいっこうにかまいませんが。
　ところで、CDって、たいてい　ソニーとフィリップスの共同開発　と、出ますよね。ぐぐってみましょう。
実際に、ＣＤ関連の解説で日経紙面で「ソニーとフィリップス……」云々の記述は何度も見ている。
　次世代の当面の流れを決めるディスクに関して、松下を敢えて落としたのは不公平だろう、と思うの
でした。

>その分、DVDビデオなども美しい映像で楽しめるので、「茶会」にでも参加するような
>“ゆるり”とした気持ちで付き合うと、それはそれで味わい深いものがある。

>>356
ニュー速とかでBD＝ソニーと決めつけてアンチが沸いてくるのは日経のせいだったのか
そういう連中の大半はゲハ厨っぽかったけどw

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200608/02/16168.html
Q：「AQUOSファミリンク」に対応するBlu-ray関連製品はでる予定があるのか？
A：予定している。ファミリンクにも対応させたい。


早よ、出せや♯

>>367
ビジネス系でBDに厳しいには、日経に厳しい人が多い、とは思う。
日経がズルいのは、内部の人間がインサイダーやっているという噂があり、それが
噂じゃなく「本当にやっていた」と、こないだの摘発で確定しちゃったこと。
　ソニーは一時期株価凄かったからね。日経の内部関係者で、高値で掴んだソニー
株をなんとかしたい奴らがソニーマンセーで株価支援やってるのでは？　という「妄想」
が株板で語られたこともあった。
　ソニーの件は確証がないから妄想レベルだが、インサイダーで摘発された汚い日経社
員がいる、というのは事実。
　痛くない腹を探られないためにも、社員は原則株取引禁止、くらいやらんと駄目だろう、
ああいう新聞社は。

>353
のレビューのヒトって、
>360
の言うとおりのヒトで、貴重なヒトだと思うよ。
スレ違いだが、戯画ビートのフォロー記事を早速上げている。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060802/117958/

>370
間違った>360じゃなくて>363
全文訂正するとこうなります、ごめんなさい。

>353
のレビューのヒトって、
>363
の言うとおりのヒトで、貴重なヒトだと思うよ。
スレ違いだが、戯画ビートのフォロー記事を早速上げている。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060802/117958/

>>352
AIRはBDでBOXが出ることは決まってる。　ただしHD DVDで出ないとは限らない。
KANONはAIRと同じ扱いだと思う。

フルムーンは、DVDがバンダイで、バンダイは両陣営に入ってるけど、主人公の声優が、
当時東芝EMI所属(現在は契約満了で所属していない)でサントラや主題歌が、東芝EMI
から出てるんで、BDで出すと権利問題でややこしい事になるかも？

ハルヒはDVDは角川エンタが出してるけど、角川も両陣営に入っているんでどうなるか不明。


>>358
そんなことはない。PCなんて3ヶ月に1回リリースがあるんで、1つのチームだけで開発
してたのでは、絶対間に合わない。
ちょっと古いけど、この記事はIntelがアーキテクチャの異なる、2つのCPUを平行開発
していると言っている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1228/kaigai232.htm

●　　　　　　　くゥイ〜み〜　ぐぁあああは〜〜ん ぃよ〜wowowowふぅわ〜ん♪
┠〜〜〜┐　　っついよに〜〜ぃぃ　や〜つぅぃようんに〜〜〜　hoon
┃　 ○ 　∫　　　す〜わ〜ずわれ〜ん　いっし〜nnnnの〜wowowowow
┠〜〜〜┘　　　　いぅわ〜んwowowowとぅお〜　ぬぅわ〜るぃtowei〜〜〜〜〜
┃　　　　　　　　　　　くぅお〜くぅえ〜ぬぅwowowow〜　ふぅ〜んっ♪
┃　　　　　　　　　　　　むぅぁうす〜〜ぅ　むぁ〜あんあんで〜〜ぅつ　Uho〜〜
┃
┃

RD-A1どこも売り切れだった。
買おうと思ったが、残念。

変わりに格安で松とシャープのBD機を薦められたが、丁重にお断りしてきた。

RD-A1・・どこ行っても展示してない。

ROMだとか規格だとかHDD容量、アナログハードの奢りって除くと、
次世代ディスク搭載HDDレコとして、
#BD-100と芝A-1てどっちが優れているだろう？

>>374
どこの店？
格安とは言え今のBD売りつけようとするなんてかなり感じ悪いね。
ちゃんと説明した上で売ろうとしたのなら良いけど。

♥

>>377
どこの店って、そんなこと言える訳ないでしょｗ
ハイビジョンを保存したいのなら、こういった商品もありますよといった
在り来たりのPRだった。

>>376
BD-100って何だっけ？

まあ、ここのBD好きな人たちでも今からバージョン１を進めたりはしないな。
マテと制するのが正しいというか。
店員は、店頭在庫を減らしたい一身なんだろうけどさ。

X3からX4、X5と使ってきて、X6を買った時はそのモッサリさに激怒したけど
それからX6のモッサリさんに慣れてしまったオレは、なんとA1のモッサリを
「お？X6よりはちょっとマシじゃん」と思ってしまった。
なので、実はたいして気にならなかったりする。
あと、昨日地デジ民放の１時間ドラマをムーブしてみた。たいていのドラマは
55分から58分ぐらいなのでもちろん２話が入って「残り約6分」。
これならいい感じかも。後は30分枠のが４本入るかどうかだなぁ。

>>380
BD-HD100のことだろ

>>382
CM抜きましたか、抜きませんか？
アニメだったら第１話だけOPとって、28分タイマー、二話以後は
1のデータ元に二分遅れとか三分遅れスタートではいるのでは？

http://www.bandai.co.jp/releases/J2006080303.html
大人用のおもちゃで３５万
これ買うからBDレコーダー買えないかも
すべては冬のボーナスしだいだな

>>382
30Gなら四話、一ヶ月オッケーですね。

>>384
CMは抜いてません。
EPGからの番組予約で録画されたものをそのまま２話ムーブ。
とりあえずオレ的にはドラマ保存マシンとしては合格。
30分枠の場合は、たいていエンディング＆予告後のCMをカットすれば民放の
場合29分になるから「29分×4＝116分」でなんとか15GBに入ればいいなぁ、と。

25〜26分だと思うが？

>>387
ムーブ中の制限は？
ディスクで再生などしてはや見とかききますか？

しかし、一年前は　HD DVD-Rすら作れるのか怪しい、といわれていたモノが
現物できているんだからすげえよねえ。
蹉跌があるとすれば、-RWの規格スタートが遅れたことか。あとはRAM
この二つはセットなので、東芝は-RWを考えたリコーに感謝しつつ、社内的には
RAMに固執しすぎた山田さんをチョメチョメしないと駄目だよね。
　で、山田さんが汚名を雪ぐのなら、RAM二層の目処を完全につけて、一層二層
の同時立ち上げでもやらんと駄目だよね。

　仮に20〜36Gあれば、当面はこれでいいんだけどね。

山田は本来定年だが、今のポジションは特例で延長されている。
つまりHD DVD敗北＝退社なので半ば意地でやっている。
それに東芝は元々ドライブ技術しかないので、
幾ら山田が出来ると言ったところで量産できないディスクメディアは画に描いた餅。
ディスクメーカーが匙を投げたRAM2層は実現不可能である。

>>390
RAMとRWが分離したままのゴタゴタ感がなんかイヤなんだよな
最初に書換えから策定したBDのほうが汎用メディアとして安心できる
Ver1.0は庶民には買えないまま終わったから無視するとしてだがw

>>390
＞-RWを考えたリコー

え、マクセルじゃなくてリコーなの？

BDはVer2も庶民の手に届く前に消えそうだが。
もう一回ガラガラポンで新規格で統一とかの方が
マシな感じ。

さっきCD-Rを買いにヤマダ電機行ってきた。A1売り切れだそうな。
入荷自体も少ないのかもしれないけど、買う人はいるんだなぁと思った。

Blu-ray関係の偽デッキは売り切れ表示もなかったし、メディアも売ってなかった。
HD DVDのメディアは一応、置いてあった。特にHDをアピールするような
表示もなく、普通にDVD-Rの横に置いてあるところを見ると、無関心さが伺えるね。

どっちにしても現行のDVDの方が大人気です。まずはフルHD対応のテレビが
普及しないことには意味がないと改めて認識した。
早く妄想SEDが出て欲しいね。自分もHDとは無縁の環境ですわｗ

>>391
DVDでもロクに出来てないのにより難しいHD DVDでできると考えるのは難しいよね。
パナもいないし。
不可能というのはこれまでの経緯からやめておくが。

BDグループのメイン、ソニーさんにはこんな過去もあったからなあ。
今となってはみな懐かしい。
-------------------------------------------------------
：不明なデバイスさん ：03/08/09 18:08 ID:cMR/SbOC
71 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/08/08 12:59 ID:i25LLb1C
煽りじゃないけど、何でRAMってDVDフォーラムで承認されたの？
見た感じは５インチMOの後継っぽいんだけど。

74 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/08/08 13:36 ID:LRrVE1XU
>>71
当時、PC業界から要求されたスペックを満たすものが
東芝・松下（旧SD陣営・現フォーラム）の提唱した方式しか無かったから。
（書き換え耐性が１万回以上のもの。容量その他。）

旧MMCD陣営（現アライアンス）には、それに答えられるモノが無かった。
（耐久性無視のPC+RWを提唱するも、フォーラムに却下された。）

で、旧MMCD陣営は旧SD規格で先走られるとマズイと判断し
強引にRAM規格を日立案にさせた。
結果、自社特許を潜り込ませる事に成功。
ついでに、日立案は全くの新規技術の為に開発をゼロから始めるハメ
になり、東芝・松下の独走を阻む事にも成功したって訳。

物理的互換性を完全に失ったのは、現アライアンス企業のせいなんだよ。
当初のままなら、今より互換性は保てたのだ。
http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/article/970815/kaigai01.htm

476 ：不明なデバイスさん ：03/08/09 18:27 ID:oGeVfS7u
>>475
東芝が規格をまとめようとして作業を一向に始めなかった
ソニーをかばってたのも付け加えて。
ソニーとしちゃ計算づくで他の企業を騙してたわけだが。

>>393
HD DVDに関してはリコーが-RW提案だったはず

フルハイビジョンプラズマと東芝RD-A1レコーダーと９.1ｃｈ対応のアンプ、という最新流行のナウい次世代ＡＶ３種の神器が！あればＯＫなんじゃ〜！

なに〜！！
金がない〜！！わかっとる〜わかっとるで〜
貧乏人は、１００円レンタルＤＶＤ（旧作のみ！）をＰＳ２で鑑賞しちょれ〜！

やはりな〜
最新流行のナウい次世代ＡＶ３種の神器は〜
財布パンパン余裕のＡＶ通マニアレベルじゃ似合わんに〜！
ちなみに〜
中小企業従業員レベルでは、中古擬似ＨＤプロジェクターとハイビジョンレコーダセット
証券会社営業員レベルでは、型落ＨＤブラウン管３２型ＴＶと東芝RD-Z1セット
三流大学講師レベルでは、　展示品５０型プラズマとシャープBD-HD100セット
財布パンパン余裕のＡＶ通マニア　ナウい東芝HD DVD搭載HDDレコーダー「RD-A1」とBARCOの3管式「CineMAX」やソニー予備「QUALIA 004」と９.1ｃｈ対応のアンプ

次世代ＡＶ通であるワシの一言
「画質というのは解像度、S/N、コントラスト、階調性、視野角など、さまざまな要素がからみあって決まるのです。
画素は基盤であるけどすべてではなく、パネル自体の性能、映像エンジンの性能、
そして絵作りのノウハウなどトータルなものの効果で画質が決まるのです。」
まさにフルハイビジョンプラズマと東芝RD-A1レコーダーで可能になるんじゃ〜

BDにしてもHD DVDにしても
レコーダーがもしVC-1搭載がメジャーになったら
メディアに書いてある記録時間はVC-1で録画可能な時間に
変更になるわけ？
今の時間はMPEG-2 TSの録画時間なんでしょ？

>>399

こら〜

>>400
とにかくVC-1はないw
メディアに再エンコード時間を書き出したらキリ無いお（ ＾ω＾）
そんなこと言ったら100時間でもいけんじゃね？
基本的に君は頭悪いお（ ＾ω＾）

>>402
VC-1はもうROMでしかやらないって決まってるの？

満月ちゃんテラカワイス

>>400
75分メディアに300分記録可能とか、レコーダー側の売り文句になるんじゃない？
メディア側の表記は変わらんでしょ。

>>405
>75分メディアに300分記録可能とか、レコーダー側の売り文句になるんじゃない？


これをヘンにやると混乱するよ。
　パイオニアが「○○倍でディスク書きこみ」とかＣＭでやったけど、実はビットレートが
かなり低い奴での数値で、やむなく各社も似たようなCM流したらワケワカメになった。
　で、パイオニアは却ってシェアを落とした。ＣＭのせいだけじゃないんだろうけど、混乱
したのは確かだよ。

SRIランキングで、東芝はNECと並んで日系企業のトップだったね。
ソニーや松下のように、顧客無視の会社は欧米だと軽蔑される。

日本の投資家も、社会的責任投資を取り入れた方がいいよ。
そうすれば、BDのような金儲け主義の規格は消えると思うし。

アイオーは早くPOTのBD版かHD DVD版を出してくれ

>>407
よくBDは金儲け主義とかいわれるが後発なのはHD DVDじゃなかったか?

>>409
「HD DVD」って名前だけは後発だね。でも、規格自体はDVDフォーラムで
議論がスタートしてから、後発でBDファウンダーズが発足。

既得権力にしがみついてる感があるよね＜HDDVD及び東芝
最初は0．1mm派だったのに・・・経営判断を誤ったな

ロイヤリティを独り占めにするために東芝が作ったHD DVDは何主義なんですかねえw

>>397
東芝こそRD2000でバグあるの承知の上で見切り発売した糞メーカーだからなｗ
芝社員が内部リークしてやっと問題が表沙汰になった。
ネットが無い時代だったらバレずにやれただろうが。
お前みたいな頭悪いド厨房は当時のマツリを知らんのだろうｗｗｗ

>>410
そうだったのかｻﾝｸｽ
あと、具体的に金儲け主義の説明も頼む

DVD規格統一の時、ソニーは譲ったが、
東芝は今回譲らなかった、というより、とっても変な動きをして統一を壊した。
とりあえず、消費者利益を重視するかという点では、芝はソニー以下のメーカー。

>>412
東芝は0.1mmやりたかったんじゃね？
0.6mmはいかにも唐突だったし。
ワーナーとかのプレスコスト削減要求が原因だと思うが。

NECと三洋が逃げちゃったから、残るは東芝のみか
どこまで１社で頑張れるか生暖かく見守ってやって下さいwww

いちいちID変えんでいいから・・・

>>415
> DVD規格統一の時、ソニーは譲ったが、

アホ丸出しだね。

まさかPS3が出る前にHDDVDが死ぬとは思わなかったなぁ・・・(´・ω・`)

HD DVD厨は↓について答えられてないなｗ
＞あと、具体的に金儲け主義の説明も頼む
やっぱり苦し紛れに適当に言っただけなんだろう

BDはPS3が出る１１月にソニーピクチャー、その他から大量のソフトを出してくるよ。
ソフトの数でも圧倒して終戦になると思う

>419
MMCD陣営はCD互換構造の1.1mm保護増1.2mm単板を主張し、
SD陣営は0.6mm張り合わせ構造を主張し、割れていたが、
ソニー/フィリップスの信号変調方式を採用することで、
盤面構造は0.6mm張り合わせ構造に譲った。
こうしてDVDとして統一がなされた。

今回の対立はこのころに良く似ている。

増田和夫のビジュアルフリーク

東芝メディア開発陣に「HD DVD」の将来像を聞く
ttp://www.rbbtoday.com/column/masuda/20060803/

>>424
>佐藤氏：現在のHD DVD-Rは1倍速記録で、これはDVDの3倍速相当ですが、
>近いうちに2倍速の規格を実現したいと考えています。HD DVD-RAMの2層化
>も努力しています。片面2層-RAMの容量は1層目18GBと2層目18GBの合計38GB前後で
>フォーラムに提案したいと思います。さらに、3層、4層メディアの実用化の研究も進めたいと考えています。


>片面2層-RAMの容量は1層目18GBと2層目18GBの合計38GB前後で

…だめだ、ｵﾚのけいさんとはどうやってもあわない。やっぱり東芝は神だ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060803/rt009.htm
（笑）

>419
反論は、まだか？

＞規格に1080pは入らないのでしょうか?
＞吉川：今は、入っていません。BDの規格上に無いですから。

BDは追加仕様でさんざん泥臭くなってしまった。
ならいっそ刷新してとことんまでやればいいのに、
どうも中途半端だな。

良くわからんインタビューだったなw
誰かまとめてくれ。

BDは1080pがない糞規格

>>428
そこもよくわかんなかったなw
あれ？ッと思った。
http://www.blu-raydisc.com/jp/getting-started/Section-14137/Section-14138/Index.html
Pristine picture quality with the capability for full high definition resolution 1920 x 1080p

1080@24pはあるけど
30p,60pがサポートされてないからでしょ。

なんかもう一回読み直してもちぐはぐさが残る。
BDに包括しちまった方が良いんじゃねえかと。
そっちの方がメリット多いだろ、
まぁ規格としてバージョンアップの頻発は避けたいのはそうだが。
なんか奥歯に衣を着せた趣旨の発言だよな。

>>432
そう言うこと？まぁ何となくなっとく

次から次へと独自規格乱発とは懲りないよな

ドルビー、BD/HD DVDにおける新コーデックの特徴を説明
−HD DVDとBlu-rayで全く異なる制作/再生時の「DD+」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060803/dolby.htm

BDは音声関係も糞規格
どうしようもないな

決定打がこれ。

>吉川：誤解してほしくないんですが、BDが待てないので、一時のための
>フォーマットを作った、という訳ではありません。

誤解されやすいコンセプトなわけだ。いとあわれ。

やっぱりBDはフォーラムに提案した方が良かったんだよ。
今とは違った形になったろうけど、間違い無くユーザーには使い易かったと思う。
『出来上がった規格をバラバラにされたくない』とか言ってないでさ。
そうすれば現行DVDとも互換性のある規格になって、DVDからの無劣化引越しも出来たし。
1層も30GBで出来たんじゃないか？

BDは自分からバラバラボロボログダグダにしてるんだから始末におえない

H.264だって最初はやる気無くて後付けだったしな

勝負あったな。ゲームとハリウッドだけでも大きなリードだったのに
HDカム対応で完全に趨勢は決まった。これでHD DVDは争うどころか
日本じゃ生き延びることも出来ない。ベータ以下の寿命になるだろう

MGMにも逃げられたソニー、BDの将来性を悲観したのでしょうな。
BDオワタ

【ニューヨーク３０日共同】ソニーが昨年買収した米映画大手メトロ・ゴールドウィン・メイヤー（ＭＧＭ）は３０日、
ソニーにビデオやＤＶＤの販売を委託する契約を解消すると発表した。
ＭＧＭは、これまでソニーと２０世紀フォックスを通じて、ビデオやＤＶＤを販売していたが、
今後はフォックスだけに販売権を与える。
契約解消についてＭＧＭは「ＤＶＤなどの販売やマーケティング事業を再建するため」としている。

弊社20世紀フォックスホームエンターテイメントジャパン株式会社は、
この度、新たな契約としてMGM作品のDVDソフトを2006年9月1日以降発売・販売いたします。

>>443
>今後はフォックスだけに販売権を与える。

フォックスってHD DVDでソフトの発売予定なんてあった？

>>439
ということだよな。
東芝主導で進むのが気に入らないから、
http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/article/970815/kaigai01.htm

　と同じことを今度は松下引っ張り込んでやろうとして、松下引き入れたのは上出来だった
けど方々に無理が出てしまった。
　松下としては「また前と同じになるよりはソニーを自分が御した方がいい」という考えがあっ
たのだろうけど、無劣化移動ができない点とか、松下らしからぬ状態になった。
　PDからDVD-RAMの件で叩かれた（拡張規格としてのDVD-RAMの苦労）が記憶にあった
のだろうけど、DVDってPDみたいなマイナー規格じゃないわけで……もう少し考えて欲しかった。

　東芝も、ディスク構造は松下に全部ゆずって松のいい分を飲む、でよかったと思う。ランドグルーブ
にこだわりすぎたのは山田さんの大失敗ではないかと。
　ソニーは……上のURLの内容読むと、ゲンナリしてくるけどね。独自規格でおいしい思い、がすりこみ
になっているというか、松下がソニーの手綱を握ってやる、と考えたのも無理からぬ嫌な面がある。
　松にはある意味同情するし、東芝はランドグルーブの件で馬鹿と思う面がある。だが、ソニーには
「馬鹿か、こいつら」という思いしか出てこない。

>>444
FOXに藤井さんが頭を下げて出してもらえるようにすれば、MGMもついてきます（笑）
とりあえずその前にディズニーなんとかしたいところだろうけどね。

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣　　　　　　　　　 |
/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
|　 　/　　 ￣￣￣　　 |
|　 ／ ',. へ ￣￣,.へ　|
|　/　 　,.-=＼　/ =-､ |
(6 　　　__,,,ﾉ( ､_, )。_、,| 　　>>426
|　　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|　　ＰＳ３は大ウェルカムだよね（笑）
| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
｜　＿＼＿＿＿＿/／

PS3ってトレイ式じゃないんでしょ。スロット式？
ディスク噛んだり、吐き出さなくなったりと今からトラブルが目に浮かぶのですが。

つーか、耐久性考えたら入れ替えが多いその部分にそういう仕様ってどうよ？

>445
どうして、これ読んで
>ソニーは……上のURLの内容読むと、ゲンナリしてくるけどね
になるのか理解に苦しむが？
記事を読む限り、
>ソニーは、これに対して、ランドグルーブを使わない方式を支持してきた。
>今回の規格のポイントはどうやらそこにあり、DVD-ROMとの互換性が取りやすいことを売りにする可能性が高い。
別に争点は間違っていない、技術論的におかしなことはないよ。
この記事でソニーをたたこうというのは少々無理がある。
前半は映画業界とＰＣ業界の思惑の違いに咲かれているし。

あと、>445は現行DVD-RAMについて話をしながら、
>東芝も、ディスク構造は松下に全部ゆずって松のいい分を飲む、でよかったと思う。
>ランドグルーブ にこだわりすぎたのは山田さんの大失敗ではないかと。
と、突如HD DVDの話を織り込んでいて、論理構築がおかしいのも気になる。

現行世代DVDの規格争い時に、松下は当初MMCD陣営にいた。
つまり、盤面構造としてはCD互換構造であったが、
翻意し、東芝側の2枚張り合わせ構造を丸飲みした。

こうした経緯から>445は論理的におかしい。

当時は松下を引き込む見返りに、PDを記録規格の標準に据えることを、
裏取引していたのではないかと噂された。
それぐらいRAMとPDはよく似ていた。
これに対してROM互換を目指そうという動きの方が技術論としては自然だった。

ま、スレ違いだが、この辺を知らない世代が次世代を語る時代になったのかなぁと思うと、少し感慨深いものがあるが。

DVD戦記
ttp://photon.hepl.hiroshima-u.ac.jp/lab/new/2000/summer/ohp/kimura/tsld001.htm

うどん

そば

そーめん

ラーメン

>>413
＞東芝こそRD2000でバグあるの承知の上で見切り発売した糞メーカーだからなｗ
あれって、内部告発みたいな文章だったけど、挙げられていたBUGが既にネット上
では既出のBUGばっかりで、告発文オリジナルのBUGが無くって、ただ単に、ネット
の情報をまとめて告発っぽくしただけ　って感じだったけど、実際どうだったの？
続報を待て　って書いてあったけど、続報ってあったん？　俺は見た事ないけど。

>>436
DD+についての音声コーデックの使い方はポリシーの違いが分って面白い。

HD DVD・・とにかくDD+前提で、TrueHDは別ストリームを持たせる。DD+はDDに自動的に
　　　　　　ダウングレードできるが、TrueHDはDD部分のストリームは持たない。
BD・・・・結局lossyなDD+は中途半端なので、スタンダードDDのビットレートを640Kまで
　　　　　上げて、それ以上はDDにコンパチビリティを持たせたTrueHDを使う。
　　　　　（DTSに対するMasterHDの取り扱いと同じ考え）

もっとも、両規格共にオーディオチャンネルは将来下位互換を保って拡張できる前提ではあろ
うけどね。

BDって容量が多いからドルビーなんて使わなくてもいいんだろ。
いつまでもPCM使ってりゃいいじゃん。

>>459 まず、松下の2層ライン販売開始（オリジン電機かな）、ついでライン稼働開始、
これがないとLPCMはそうそう使えないように思う。
SONYにまかせてたら、いつまでたっても出来ないし。
いつになるのかな。年内を希望するが。

BDは現在の所LPCM5.1がメイン

SPE/MGM・・LPCM5.1chとDD5.1ch
罠・・・・・DD5.1のみ（640kbps）
Lion・・・・フルレートDTS-ESとDD5.1EX

私は男子高に勤めています。今、学校は夏休みなので視聴覚室で生徒から没収したエッチなＤＶＤを見ています。
今日も朝からドルビー5.1ｃｈサラウンドで最大音量で見ていたんだけど、途中で寝ちゃったり、
なかなか集中力が続きませんでした。お茶を飲みすぎたのか、
トイレに行きたくなり、静かに席を立ちました。
トイレは誰もいなくて、私は個室に入り、チロチロおしっこ…。
し終わって、トイレットペーパーで拭いていたとき、
なんだかその拭いている感触がすごく気持ち良くて、
いつもより強く拭いてみたり、クリちゃんも刺激しちゃったり…。
だんだん我慢できなくなって、次は指でおま○こを優しく撫でまわし始めちゃった。
拭いて乾いていたあそこがどんどん濡れてきて、クチュクチュ
長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1146442166/

>>460
ソニーのBDソフトってPCMでストリームいくつも入れてるだろ。

ワッフルワッフル

８月１５日ブラックホークダウンが出る、という話はガセでしょうか？
で、そいつは一層ですか、二層ですか。コーデックはどうでしょうか。
前の話だと二層だったと記憶して煎るんだが、ソースあるかなあ。
年の初めだった気がするが。

誰も相手してくれないからって、そんなに頻繁にネガキャンネタを変えてもさして効果は上がらないよ。

>>466
ttp://bluray.highdefdigest.com/blackhawkdown.html

ここによると、1層25GB、MPEG2のようです。

> 前の話だと二層だったと記憶して煎るんだが、ソースあるかなあ。
> 年の初めだった気がするが。

半年以上も昔の話なんてアテにしても仕方ないでしょう。

あ、ついでに
ttp://bluray.highdefdigest.com/robocop.html

Robocopのレビュー。やはり1層25GB、MPEG2だけどこれまでのBlu-rayソフト
のレビューと比べても「最悪」といえるくらいの酷評になってます。

高画質という評価を得た作品も出ています。

ttp://bluray.highdefdigest.com/goodnightandgoodluck.html

Good Night, and Good Luck
モノクロ作品だけど、MPEG2でも4つ星

外付けが１００円だそうだ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48717949

またBDゴミが撒き散らされたのか

>>471
とかいいつつ入札してるじゃん

はぁああ？糞以下の宣伝ならよそでやれ

ワーナーのBDタイトル、MPEG2のくせにビットレートがVC-1と同程度しか
割り振られていないところに非常に恣意的な意思を感じるのは考えすぎか。

470の出品者って盗品を売ってるっていう話だよね。
どっかにID晒してあった。

でも、ワーナーのBDタイトルは、画質に関してはHD DVDには及ばないまでも、
それなりにいい評価なんだけど。しかもその「及ばない」というのも
東芝vsサムスンでサムスンの画質に失点がついている部分がかなり多い。

今回のGood Night, and Good Luckだってかなり褒められている。

BDの画質で酷評されているのは、SONY, Lionsgate, MGMなど
BDでしか出さないスタジオの作品だ。これはHD DVDでは出ないので
比べようがない。

サムスン以前だよ
BDは救えないな

今日のNG
ID:hpGMAEJu0

BDがNG

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/08/04(金) 15:20:52 ID:hpGMAEJu0
サムスン以前だよ
BDは救えないな
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/08/04(金) 15:21:46 ID:gqZwb9q50
今日のNG
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/08/04(金) 15:25:59 ID:hpGMAEJu0
BDがNG

↑
何この基地がいｗ
常駐して工作かよ朝鮮人丸出しだなｗ

>>479 そして、彼は姿を消したとさ。

>>480
おいおい、ｵﾚもかよw

未開封なのに動作確認済みらしいｗ

詳しいことはジーンズの写真を見たらわかるらしいｗ

>>476
ワーナータイトルは、HD版もBD版もパッと見た目にはほぼ同じ印象だよ。
少しソフトでグレイン少な目ないつものワーナー画質。

ただしBD版の方がブロックノイズが多く発生してる。とはいえ、
SPEよりはマシに見えるけどね。

なにひとつ勝てないBD
どうすんの？

俺は判官びいきだから、ダメっ子BDを応援する事にするよ。

さっきまで100円だったのにあっちこっちに張られて急に値段が上がっている
一番最初の人意外落札しようとしているのはネラーだろｗｗ

まあ、あがってるってもまだ２１００円だからな
３０００円なら漏れが飼う

>>468
二層では出ないのね。二層マンセーだったソフト会社の人たちも困っているだろうな。

この出品者は日本人じゃないな
出品物全部の説明を見てみたけど明らかに日本語がおかしい

BD信者の話題そらしが見苦しいな

>>483
本当だｗｗ

>>491
ちょっとまて、その理論でいくと俺も日本人ではなくなる
日本人なのに日本語下手だからな。

>>493
でもあそこまで変な日本語は使わないだろ

特にこれがおかしい　普通こんな表現はしないだろ

お断りしておきますが、この商品は市場価格より安く提供しております現状、
保証書の捺印はしませんので白紙でお渡しします、
有効利用しいただければよろしいかと思います。

ロボコップの話題から逃げたくてしょうがないのはわかるけど
BD反省会やらなきゃいかんね

盗品

盗品かな？
でも中古の出品もあるぞ

他の出品物は最落がついてるから、おそらくこれだけつけ忘れじゃね？

>>466
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/03/news079_2.html
＞18〜20Mbps程度のビットレートになる予定だという。

仮に2層でも低レートMPEG2ゴミだからどうしようもない

>>485
Training Day以外はHD DVDに比べて実質的な差を見つけることが出来ないと（とっても
辛口のライターにも）言われているね。

そのTraining Dayだけど、画像ビットレートが14Mbit/s足らずしか使われずにディスク
容量が7ギガバイト近く余ってるって事で、「実はVCｰ1じゃないか？」とか「ワーナー
がどこまでビットレートを削れるか試した"Training"じゃないか？」とか言われている。
ワーナーらしくプリフィルタは全開で容量を削り易いのはVC-1の時同様ではあるが。

音声がDDスタンダードの640kbpsなのがなぁ〜とは思う。HD DVDのDD+だと1.5Mbps
で実質フルレートDTS並だからね。（劇場用のフルレートDTSをそのまんま入れるという
手もあるがなぁ）

BDはなんで糞だったんだろ

>>500
HD DVDならプレーヤーでもレコーダーでもコーデックを画面に表示できるけど、
BDはそんなこともできないのか?

低機能低画質が売りのBD規格には酷な話

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060609138
HD DVD-R DL \2763

いいものだからといって、
売れる時代でもなし。

さようなら。HD DVD。

>>504
高すぎ
１４MのNPEG2でもBSDやHD DVDより遥かに高画質だからまったく心配ないよ

長いな新規格

>>506　まあ、煽り返して楽しむなら、
もう少し落ち着こうな。

パット・メセニーのLIVEが両方で出るね。
欲しいな…。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/03/news079_2.html

>ビットレートはD-VHS相当の24Mbpsではなく、18Mbpsになるとエクランド氏は話す。
>1層BD-ROM向けのみかとも思ったが、2層BD-ROMでのリリースが予定されてい
>る「戦場に架ける橋」「ブラックホークダウン」も、18〜20Mbps程度のビットレートになる予定だという。

記憶モードじゃなく、やはり本当に最初は二層リリース予定だったんだな。
　それが一層か。
　九月から二層対応するなら、発売少し延ばしたっていいと思わないか？　どうせ一般向けBDマシン
ってPS3になるんだから。

ハッタリだけはBDが圧倒的だった

>>468
ロボコップのreview詠んだよ

音はまあまあだが絵は酷い。まともに仕事してるのか、ソニー！

　要約すればこんなところか。
　リマスター盤に期待するって感じで「ソニー先生の次回作にご期待下さい」
の乗りだね。
　ＭＧＭがソニーから身を引いた理由がなんとなくわかった。

セル、レンタルはHD DVD
録画はBDになればよかったのに

ロボコップってロボコップ？
元ソースの問題なんじゃねえの？

>>512
普通に見れば充分高画質だよ。あのレビューってどんどん偏執狂じみて来てるから。ただ、
35mmの並のマスター（RoboCopは元々低予算で高品質映画でなかった）と入魂の70mm
マスターを比べてどうすんだ、という気はする。

BD糞を高画質の仲間に勝手に入れないように

>>515
でもロボコップDVDは米MGMのスペシャル・エディション、日FOXの特別編は
相当画質が良かったような。なぜそのマスターを使わないのか。

>>510
さあどうなるかな。本篇144分だとどう考えてもmpeg2で単層では無理だから。松のラインは
商用にも使えるという話だからホントに8月に出るならそこでプレスしてるかも。

真面目な話。

エクランドも最初の数タイトルでバッシングに懲りたのか、Stealthなんか先の偏執狂レポータ
ーでも唸らせる中身にしてきてる。mpeg2が最も苦手にする全画面メカアクションだけどブロ
ックノイズは出てないし、カラーも良い。
マスターは別として担当チームによる差があるのがちょいとね。

MPEG2はフィルムグレインにまったく対応できず崩壊画質
のっぺりマスターの圧縮が少々うまくいった位で威張られても仕方ない
BDタイトルの大半は残念ながら糞です

>>517
5th Elementもそうだけど、SPEの自社保有以外では最高画質のマスターを渡してもらって
ないようだ。
いずれ自分のブランドで高品質版を出したい狙いもあってか・・

松のプレーヤ発売に合わせたPHLオーサリングタイトル待ち、かな。

今の「次世代DVD普及率」は北米でも0.02%ってところだからなぁ。

そして懲りずにBDゴミを出してくるところがすてき

結局、HD DVDがBDより優れてるところってどんなところ？
このスレ全部みてもさっぱりわからん。

先に発売したところ？

ハッタリだけはBDを認めざるをえない

>>522
保護層が0.6mmもあって保存性が高い。
レンタルDVDで実証済み。

>>524
BDのハードコートは傷や汚れや紫外線に対してDVDより強いそうなので、0.6mmの優位性はないね。

他には?

>>520
ソニーはMPEG2の優位性をアピールしてるんだから松下H.264採用はないだろ。
それにステルスで唸らせるって、何か分かってないような気がするね。
国内版ブラザーズ・グリムのHD DVDの画質は神の領域だけど、
唸らせるっていうのはこういう意気込みみたいなものが感じられる仕事だ罠。
ワーナーもそろそろHD DVDでマトリックスとかロード・オブ・ザ・リングを
ぶつけて来るだろうから、BDも恐竜アニメなんかでお茶を濁されても困るな。

低画質低機能ぷりが圧倒的にBDは優れてるな
これはBDの持ち味

>>526 それは、ステルスの仕事振りは、ブラザーズグリムの仕事ぶりより劣るという
主張ですか？私自身は未だ次世代を検証するシステムを有していませんので、
どのような点でそう評されたのか、論をお聞かせ願えませんでしょうか。

BDの手の抜きようは優れてるよな
次世代な手抜きって感じ

BDが苦しいのは「この時間を高画質でやるにはMPEG2が必要だ。だからこの容量だ」
というロジックがあって、そこから抜け出そうとした場合、下手をすると

　抜け忍　脱北者　宗教法人からの逃走者

　みたいな感じに言った人が追いつめられてしまうような面があるのかも。
　松下は比較的自由に思えるけど、逆にここは映画ソフト自社で出すわけではないし、
BD支持の映画会社の関係者さんたちは上の主張が正義と感じたからBDを支持した、
と言う面はある。でも、MPEG2でいい結果が出ず、HD DVD側が良質画質を連発する
と周りの目も厳しくなっていくだろうね。

>>528
持ってない奴に説明しても無駄なので断る。

>>524
以前某レンタル店でバイトしてたけど、レンタルDVDは市販で売られているDVDメディアより丈夫なことが多いのに結構傷をつけてしまう人が多い
業務用の研磨機をつかっても落ちない傷を沢山つける人が多い。細かい傷や小さい傷をつける人も沢山いる。
保護層が0.1mmのディスクメディアを扱ったことがないから自分はBDと比較はできないけど
保護層が0.6mmでも傷をつける奴は多いから特別なコーティングがされてない限り傷に対する保存性はあまり当てにしない方がいいと思う
ていうか、両規格ともまだ始まったばかりの規格なんだから保存性は未知数なんじゃないのかなと思う
劣化要因には紫外線とかディスクが負荷がかかった状態で保存するとか湿度とか温度とかいろいろあるし両方とも同じ環境で比較しなくちゃ意味がない
余談だけど保存性を求めるならMOとかテープドライブの方がいいと思う

BD-ROM２層で出せないなら、HD DVDで出せばいいのに。
１層で収まるように低レートで出すなんて映画会社もアホだな。

で、BDP-S1はどうなった？

>>533
BDもHD DVDも単なる入れモノ。
HD DVD2層30GB / BD１層25GB。 5GBの差が決定的とも思わないな。
入れる中身の映画画質は映画会社の提供マスターやエンコード方法によるだけ。

今のところ何故BD陣営がMPEG2エンコード主体なのかの理由は、想像だがPCドライブによる再生を視野に入れているからだと思う。
H.264エンコードでは、現存するPCでは重すぎてほとんどが再生不可能となる。
すなわち単体PCドライブ市場が意味をなさなくなる。これはかなり痛い。
逆に言えば、H.264ばかりのHD DVDは既存PC向けドライブ市場を捨てているのか。

かといって糞画質連発では、これもまた意味が無いのも自明。
リアルタイムMPEG2エンコのBS-hi映画とかを観る限り(2時間16GB前後)、じっくりエンコすればSDにおけるDVD並み画質は確保されてもいいはず。

>534
10月

>>531
www
そのすばらしさが持ってない奴には説明できないとはHD DVDの前途は多難だなw。
まあブロックノイズの多さなんて説明されても理解できないけどな。
俺はWOWWOWで満足する人間なんでブロックノイズが気になって楽しめないなんて
かわいそうだなと思う。
そんな自分がHD DVDをみたら「WOWWOWよりすこしすっきりしてる」ぐらいにしか
思わないんだろうな。市販ソフトは見てないが店頭のデモを見たかぎりではそうだった。
そんな自分がBDを推すのは単純に容量が多くて容量単価が安いから。
まあレコーダーも40万もしないだろうしね。

>>537

ものすごく頭が悪そうなレスだな。

BD厨ってみんなこんな感じなの？

まず
WOWOWな
WOWOWぐらい加入して見ろよ

>>535
＞想像だがPCドライブによる再生を視野に入れているからだと思う。
それは余りにも面白い想像だな　本末転倒してる
HD DVDはAV機器だけど、BDはPCのオマケ？

>>535
PCドライブを売りたいBD陣営の立場を考えると、そういう見方も出来るね。
知りたいのは映画会社がどう考えているのか？PCで映画見る層を大事に
したいのなら、MPEG2で出すのもいいけど、現時点での市場の大きさと
してはどうなんだろうね（映画はどっちかというと大画面で見たいし）。
それなら、BDと平行してHD DVDでも出せばいいのに・・・と思わないか？

はっ　もしかするとPS3がMPEG2しか再生できない...　んなことないかw

>>535
BDがPCでの再生を大事にしているって冗談ですか？
VAIOでBDを再生させたらコマ落ちしまくりだとphilewebで酷評されたでしょうに

>>532
レンタル屋は傷ついたら買い換えればいいだけだろｗ
俺はDVDに傷つけた事は一度もないから問題無い。
雑な扱いする馬鹿は傷つけても自業自得だｗ

コマ落ちはWinDVDのアップデータで修正済み

>>525
それ、机上の空論という。
実績が無いから却下。

BD画質酷評=PCでの再生を考え、処理の軽いmpeg2多用した為


後向きだなBD。投了しろよ、もう。

>>544
買い換えたりしたらレンタル屋は収益悪化するだろ。１枚何回貸せるかで
原価計算してるはずだ。

MPEG2ではデータ量が多くなるのでBUS帯域が不足するPCのために
両陣営ともMPEG4を採用したはずだが、何時からMPEG4と立場が
入れ替わったんだ?

PC再生といっても、実際はモニターを新調しないとあかんし、しきい値がうんと高いでしょ。
仮にソフトが再発売されて高画質化されるまで三年かかるなら、ファーストのディスクでも
一定の画質でないと、駄目と違う？
ＰＣで三年ってかなり短くてチップ性能も大幅に上がるけど、ROMディスクは発売されたそ
れがMax画質。ならば、その時点における高画質を追求する方が方向性としては正しいの
では？

ＲＯＭの画質がヘンに妥協的だと、ハード性能があがった時にクソ画質がより目立つ。
買い直させたい、という思惑があるなら別だけど、それってどうなんだろうね。

ソニー土地売ってBDに賭ける。
これでこけたらソニー倒産。

>>550
俺もそう思う。
というかここに居る者は皆そう考えてると思うんだが
BD支持者の一部はそうじゃないらしいんだ。

9月16日の展示会までには発表するかな。ソニーのBDレコ

>>546
HD DVDには実績があるの？

>>550
ｱﾅﾛｸﾞRGBで最近のVGAなら再生できるのじゃなかった?

>>556
モニター自身は例の新規格に対応していないと駄目。
ビデオカードはアナログ出力ならそっちの書いている通り、可。

モニターが高いのが問題なんだよね。二年くらいしたら安くなるんだろうか？

>>480
もまいは他人のコト言えんだろ
ID変えまくって連続カキコのキチガイが

>>557
「例の新規格」ってナニ？

MPEG2は即、糞画質という言い換えは良くないだろ。
あくまでソースの悪さやエンコードのミスであって、コーデックの優劣に直結する訳じゃない。

現実問題としてHDなH.264は高価な最新最高速PCのみでやっとコマ落ち無しでデコードできる重い負荷。
現時点のほとんどのPCを切り捨てて最新高級PC限定に搭載、別売の単体PCドライブ抜きで次世代が普及するのかが疑問なだけだ。

>>557
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060728/bdrom.htm
WinDVD BDでPCでのBlu-ray再生をテスト
−アナログRGB出力可能。“次世代”対応にPCを活用

最近のビデオカードであればアナログ出力も可能

>>557
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060728/bdrom.htm
によるとｱﾅﾛｸﾞRGBならHDCP非対応でも良いみたいだが

>>560
ということは、ソニーは劣悪なソースを使ったり、
エンコードミスをしまくってることになるのか。

>>560
そんな無理してPCで見なくともプレーヤ買えばいいじゃん
HD DVDプレーヤなら、BDドライブより安く買えるぞ

>>563
次世代は複合用途であったはず。莫大な数が消費されるPC需要抜きにハードの価格低下もメディアの価格下落もないと思うが。
DVDの歴史を振り返ってもAV機器限定では現在の圧倒的な普及は無理だったろう

素人のAVマニア諸君！
フルHDプラズマ松下TH-50PZ600と東芝RD-A1レコーダーと９.1ｃｈ対応のアンプ
という最新流行のナウい次世代ＡＶ３種の神器が！あれば皆の憧れのＡＶ通マニアになれるんじゃ〜！

なに〜！！
金がない〜！！わかっとる〜わかっとるで〜
貧乏人は、錬金術を知らないから教えたるで〜よ〜く聞け！

ソフトバンク(株)これを今、買うておけ〜年末には財布パンパン余裕の皆の憧れのＡＶ通マニアになれる〜
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=t

人気ナンバー１の上戸彩や最強のボブ・サップもいるので〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051219/sbank04.jpg
上戸彩（このアップ写真はお宝じゃが見せてやるで〜！）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051219/sbank03.jpg

ＡＶ通マニアになれない下記の方々〜
中古擬似ＨＤプロジェクターで満足出来ない中年窓際〜
型落ＨＤブラウン管３２型ＴＶで我慢してるAVオタク〜
展示品５０型プラズマのローンに追われる〜三流大学講師〜
年末には財布パンパン余裕の皆の憧れのＡＶ通マニアになれるぞ〜

次世代ＡＶ通であるワシの一言
「フルハイビジョンのトレンドは、やはり次世代HD DVDでしょう。
“パッケージソフトでフルハイビジョン”という流れは同じ。せっかくディスプレイがフルハイビジョンを購入しても、
次世代HD DVD対応プレーヤー／レコーダーでなければその価値を発揮していないことになり、損している気分です」
まさにフルHDプラズマ松下TH-50PZ600と東芝RD-A1レコーダーでＡＶ通マニアになるんじゃ〜

>>564
莫大な数が消費されるにはまず、ドライブの値段下げなきゃね
当面5万円以下が目標か？　いやそれで買うのはマニアか？　2万前後？
でそうなった時のPCの標準スペックで考えないと意味ないよね

BDドライブが、全然普及していない現在のPCの標準スペックに合わせて、
MPEG-2って言うのはえらく矛盾してるんじゃない？

DVDが普及した頃のPCにとってはMPEG2もデコーダボード無しには再生できない重い負荷だったわけだが。

>>543
再生ソフトに問題があったわけだが

つーか、DVDの時みたいに、ドライブとデコーダカードをセットで売ればいいんだよ。

ビデオカードとモニタも買い換えなければいけないからな
PCでの次世代DVD普及は前途多難だよ

>>570
>>560
>>561

>>571
ん？
アナログ再生は強制ダウンコンバート（960×540ドット）されるわけだが・・・
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/21/news005.html

>>538
まともな意見は見えないくせにバカな意見だと食いつきがいいなw。
自陣のゴーゴーや3000にも忠告してやれw
しかしスターウォーズ目当てに二日前にWOWOWに入ったことがもろばれしてしまった。
正直見栄はってすまん買ったorz。
しかしハイビジョンであることには価値があると思うがMPEG2やH264の違いにそんなに意味あるか？
お前らは1440と1920の違いがわかるのか？
まあ俺みたいなバカも含めてほとんどの人間にはわからんから勝敗には関係ないだろ。
どれだけ高画質ソフトを出しても2〜3万枚しか売れないんだ。
安くつくMPEG2で出したくなるのも無理はない。
ワーナーも勉強もかねて出してるという話しだし現に9月にでるHD DVDのソフトもMPEG2じゃないか。
しかしマニアはリマスター版もどうせ買うといッた姿勢はいつかしっぺ返しを食らうので
悔い改めよソニー。頑張れ松下！

tes

>>567
MPEG2デコーダボードが必要な頃ってDVDドライブが爆発的に普及してたか？

というか今でもPC全体に対するDVDドライブの普及率ってそんなに多くないと思うが？
企業用のビジネスパソコンは普通CD-ROMしか付いてないし(以前はCD-R付のもあ
ったが、企業情報漏洩が深刻になって、-R付は企業には売れない)だから、ホビー用
だけだよね。

>>575
会社のパソコンで映画見てたらリストラ候補ですよ。

アプリケーションDVD読み込めないとって言う・・・

社員がHDDVDマンセーを続けてるなぁ。
HDDVDが糞画質ってみんな気づいてるのに・・・。

>>578
いや画質云々じゃなくて存在自体が不要。

あっ、すみません。
HDDVDが死ぬまで後もう少しなので、最後まで捏造、ハッタリがんばってください！！

東芝は社長の馬鹿発言のフォローで大変だな。
RD-A1も本当ならダブルデジで30万弱で8月ぐらいに出すのが
戦略的に正しいだろ。
できるだけ高画質でDVDがみれるって誰も望んでねーよ。
松下やΠだったら廉価版も用意しただろうに。
どうにも行きあたりばったりで戦略がよくわからんね。

7日にBlu-ray搭載（オプション？）Macが発表されるとか。

HDDVDが、いよいよ危篤状態になったら最期を見とりにきます。
それまで東芝社員は製品も作らんと、BDを叩いてくださいね。

HD DVDドライブは何とか２倍速で出してほしいね

>>570
そんな無理してアナログRGBで出力しなくても、普通のアナログ出力ができる
カードなら問題ないよ。（D端子、コンポーネント端子）

日本では２０１１年まではARIBでアナログ出力の解像度制限（ICT）は使わないことになってる。

tes

わざわPCからTVまでコンポーネント繋いで見るのか？
操作もPCでしか出来ないし、それなら安めのプレーヤー買ったほうがまし

>>587
最近のＰＣ用の液晶モニタってコンポーネント端子が付いてるのが安くて買えるから、
そっちの方がお得だと思ったんだが。
まーＰＣ用モニタだから映りはあまりよくはないが、お手軽にＨＤ映像を楽しめるよ。

なんだか、
スペックでは優っているはずなのに、、、ってところが
ＰＳ３とソックリだな。

単にHDCP対応の液晶モニタなら　そんなに高くないのがあるが？
例えばコレとか　価格.comで見ると最安23000円位
　http://www.nec-display.com/products/model/lcd175vxm/

FOXがBlu-ray勝利を予測？
http://blog.fantasium.com/archives/2006/08/03-075736.php

冷やし中華

>>591
PS3爆死という現実を受け入れられないようだな。
ま、PS3発売後に手の平替えしするだろ、この程度の馬鹿は。

>>593
あなたの魂に安らぎあれ。

それだけ自信満々な割には自社のタイトル全然出してないじゃないか・・

9月リリースを前にしての牽制かな？

東芝工作員 必死だね。

Item model number: HD-A1
Average Customer Review: based on 67 reviews. (Write a review.)
Amazon.com Sales Rank: #253 in Electronics


Item model number: BD-P1000
Average Customer Review: based on 24 reviews. (Write a review.)
Amazon.com Sales Rank: #5,352 in Electronics

ダブルスコアだね

>全くのゼロから1000万世帯へ行き渡る

ここが凄い。PS3が340ドルでキラータイトルが出るならともかく、
かなりきついだろう、これは。
　あとは360の北米制覇という状況もあるわけで、PS2の後継がPS3
しかないならともかく、現実にはマイクロソフトがのしているわけで。
　まあ、PS3のロンチで答えは出るでしょ。

ダブルじゃなくて、20倍じゃん。

>、「ハリー・ポッターと炎のゴブレット」「バットマン ビギンズ」のHD DVDが年末商戦に合わせて
>ワーナーからリリース予定があるというニュースも入ってきている。

ハリポタ目当てで安いのを買う……というのもいるだろうな。

20倍でした

北米でもPS2ってまだそれなりに売れてるんじゃなかった？
今PS2買ってる人がPS3買うのって何時よ。
出てすぐ？違うよねぇ？

AVと違ってゲームはソフトありきだから、ローンチに出てくる
ソフトの力が影響すると思うね。PS3でBDソフト見るバカは少ないだろうし。

BDも結局はベータの道をたどるわけね。

すごいね、ソニーは。

>>602
PS2は確か今北米で100ドル台。
既成のタイトル数もかなりあるから、SD画質で楽しむ分にはいいのでは？
ソフトラインナップが重要なんでしょ。あとはハード価格。

PS3支援に映画大物ソフトを投じる、というのは一つの選択肢だが、画質が
ヘタレだとブータレるクレーマーも急増だから、かなりの慎重さが要求され
るだろうね。ワーナーが年末に大物ソフトを投じるのは……画質的な点で
ある程度の目処がついてるんでしょ。ハリポタでクソ画質出したら荒れるの
は必至だろうから。

なぁ、591はPS3の事を書いてるのか？
11月のサンクスギビング、ブラックフライデー合わせでハード･ソフト各社が大量の製品を一斉投入して
クリスマス、年末商戦をBDムード一色にする予定だって話をしてるんじゃないのか？

十数万円のBDプレーヤーが千万世帯に普及ってか？アハハ
蝉の抜け殻探しに行こうぜ

360がないなら、ユーザーには選択肢がないからPS3を買うゲーマー、
という図式が成立するかもしれないが、現状は異なる。
ゲイツが一年先行させたのは凄い戦略性だと思うね。

一言もPS3に触れていない文章を見て
PS3･PS3と反応しまくるって事は
HD DVD側がそれだけPS3に脅威を感じてるって事なんだろ。

PS3が100万台出ただけで
BD対HD DVDの勝敗がほぼ決まるんだし。

「大コケしても100万」がBD側から見たPS3最大の強みだからな。

>>609
というか、現状では唯一の廉価BDマシンだからね。
それは対抗と見るでしょ。
これにゲイツがどう対抗するかだけどね。

PS3しかないからって泣かなくても
北米では怒涛の宣伝攻勢とXBOX360HD DVDプレーヤー投入
勝負はついてるってのに

>XBOX360HD DVDプレーヤー

熱対策を考えると、チップ細分化が進む来年第一四半期付近ではと
見ているが。
　外付けを現状ユーザーにお手軽金額で売りつける気がしている。

なんなの、ゲハ厨だっけ？ハゲ坊？
って毎度、毎度、「ロンチ」「ゲイツが、ゲイツが」しかキーワードがないの？
いかにも子供受けしそうな世界だなｗ

なんか彼らって狭い世界で生きてるよね。
実生活で友達からも惹かれてんだろうなあと・・

XBOX360はデジタル出力端子がないのが致命的だよ。
AACSでアナログ出力を禁止されたら、ただのゴミ箱になってしまう。
日本では２０１１年まではできないけど、アメリカでは可能だからやられたら終了しちゃう

北米のことはアメリカ人に心配させたら？
あとはプアPS3も同じ運命だけどね。そこはスルーなわけだ。

5年後にHD内蔵モデル出せばおｋ　>>615

惹かれてる→引かれてる
だった

>>613
> いかにも子供受けしそうな世界だなｗ
ま、頭の中がお子さまなんだろう。実年齢がお子さまかどうかは知らんが。

CyberLink、「PowerDVD」「PowerProducer」がBlu-rayディスクロゴ取得へ
ttp://jp.cyberlink.com/jpn/press_room/view_1137.html

>>608
始めからXBOX360をHD DVD一体型オンリーで出さなかったのがHD DVD最大の敗因だと思うけどね。
この時点で、BD陣営にとってXBOX360は脅威では無くなってしまった。

PS3を買った人はBDに興味の有る無しに関係無くPS3搭載BDプレーヤーを買う事になるが
HD DVDに興味の無い人はXBOX360本体を買っても別売りのHD DVDドライブは買わないよ。

XBOX360本体だけがPS3の2倍3倍と売れても、それだけじゃプレーヤーの普及には貢献しない。
XBOX360じゃPS3の対抗馬にはならないんだよ。
このスレ的にはね。

無理に搭載しなかったから結果的に北米を制することになったわけだ

XBOX360、360言ってるけど、HD DVDを観たい奴はXBOX360でなく、
素直に東芝のプレイヤーを買うと思う。で、それが現時点で2万台だっけ?

BDは20分の1だけどな

そういや、HDDVDソフトの売上げがどのくらいかって言うデータはまったく出てないの？

ブルーレイやHDDVDの画質って
１９２０×１０８０のプログレッシブって本当ですか？

1920x1080p(24)
1920x1080i(50/60)
この辺りが規格上では解像度の上限

>>609
ソニーの主張を真に受けてる映画会社に呆れてるんじゃない？
特にFOXとか。

>>625
そんなの最高機密だろｗ

>>623
プレーヤーを安くすれば爆発的に売れるとは限らない。
そのあたりの反動がレコのRD-A1に反映しているような気がしてきた。
ま、次世代DVDの普及はゆっくりかもね。

というかPS3の$499の格安値段に対抗して赤字で廉価版出したのに
全世界で3ヶ月間の販売が2万台以下って・・・

>>625
アマゾンのランキングとか見れば、おおよそどの程度かはわかるんじゃない？

>>631
北米制圧だもんなｗ

ソフトメーカーのどこかが「二万円程度にならないとプレイヤーは戦略価格にならない」
といってたけどな。
500ドルでもアメリカ人には高すぎ。外付け360ドライブが100ドルなら、ゲーム一年楽しんで
プレイヤー機能付加、という点でお得感は出るかもしれんけどな。ただ、100だと赤字だろ。
ゲイツがそのへん被ってくれるなら神。駄目なら普及はトロくなる。

PS3、PS3言ってるけど、BDを観たい奴はPS3でなく、
素直にサムソンのプレイヤーを買うと思う。で、それが現時点で1万台だっけ?

出荷2万台で残り68万台、上方修正もありうる
年末までに勝負は付いているだろうって話だよな

来年の六月。早ければ年内。

正直サムスンプレイヤー買うぐらいだったらPS3を二台買いますw

ディスク強制排出とかヘンなバグが残っているようだからな、サムは
とりあえず輸入でもしない限り日本国内では関係ない珍マシンだな。

しかし返す返すもBDのファーストプレイヤーがサムスン製品だったのは大失態だね。
うるさい奴はゲンナリの製品で、reviewも散々。映画会社もいい顔はしない。みんなを
不幸にしたサムスン製品。
　いや。HD DVD関係者は腹の底で笑っているだろうな。BD関係者はサムスンに謝罪
と賠償でも要求すればどうだろう。

　返す返すも、実質規格を決定した日本メーカーがファーストマシンを出すべきだったね。
BDの人たちはこの点でもっとメーカーを叱責してやらなきゃ。

別にかの国のことにいちいち口出してもメリット無いしな。
世界初を競って中身をおろそかにはしたくないだろうし
BDにとってはすごい迷惑だけどそれは韓国だからしょうがないねって言う意味

北米2万台で制圧って小さい市場だね
上には上があるもので、国内1500台だもんな
これも国内制圧になるのかｗ

クリスマス商戦前
ハードディスクつき(20G)、インターネット接続可能、フルHDプログレッシブ対応
Blu-rayプレイヤーがなんと破格の499ドル（あと、ゲームもできる！）
これが一気に数十万台売れてしまう。

HDDVDもオンボロウンコプレイヤーが499ドル。
現在、2万台。東芝の予測では年末までに、68万台。

どう、たしざんしてもHDDBDでした

ああっごめん
HD DVDレコ好調で、1000台ほど出荷してるんだっけ？

ぼっこんぼっこん
ってどういう意味？

>>644
PS3は１００万台で、HDDVDは１０００台ですか？・・・現実が感じるなぁｗ

逃げ馬って4角で追いつかれて大差負けすると惨めだよね

まぁ万馬券を握りしめてるわけだから逃げてる間だけ夢を見させてあげてもいいじゃないか。
中にはその瞬間を味わいたいだけで万馬券を買ってしまう中毒者もいるわけだが・・・・

>>644
製造番号1000番以上が出回ってるけどな。

いや、まだ出荷が1000台程度で、こんなにHDDVD厨が集まってくるところを見ると
どう考えても万馬券すら握っていないチキン野郎がいる。

あっおれは、PS3買うよ

どっちも予測を大幅に下回るんじゃない？ＰＳ３だって予測を大幅に下回るだろうな。

でた、道連れ論ですか。
どっちにしても、HDDVDは選ばないよｗ

>なんと破格の499ドル


http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/17/news086_2.html
　「現時点において、500ドルを切っているのは驚きだ。確かにやすい。多少の影響は出るかもしれない。しかし、
いずれにしても50ドルで購入できるDVDプレーヤーがある以上、一般の人にとってみれば“10倍のプライスタグ
が付いた特別高価な高級映像プレーヤー”だ。規格立ち上げ時にHD映像パッケージを楽しみたいというユーザ
ーは、安価なものではなく、より高品質な製品を選ぼうとするだろう。高品質な製品を作るにはコストがかかり、
価格も当然高くなる。これはテレビやオーディオ機器でも同じこと。大型のHDTVを購入し、HD放送を楽しんでい
る高品質指向の消費者は、現在ある高品質の機器に見合う製品をほしがる」

　「将来、価格によって普及が一気に広がっていく“マジックプライス”というポイントが生まれてくるだろうが、それは
500ドルよりももっと低いところにある」

--------------------------------------------------------------------------
360外付けが100ドルなら買うかな。一年前の出費をいちいちカウントしないから。

HDDVD1000台じゃ、
PS3が下回ってもねぇ。。。

ところで500ドルPS3って、HDMIなしの廉価品だよね？

HDMIの付かない次世代DVDプレーヤなど、市場からは相手にされないだろうね。
499ドル廉価PS3はゲーム専用として考えるべきで、次世代DVD規格戦争に与える影響は0だな。

俺的には、日本でぼったくり38万円モデル＆上位10万プレーヤーのみ投入、
アメリカでは出血赤字サービス＄499モデル、
ってこの構図自体、嫌悪感感じるんだが、芝戦略。

まるでアメリカの赤字を日本のお布施で埋めているようで・・・

>>657
BDレコが出てきたら価格的には向こうと同一、可能ならばそれより下げてくるでしょ。
プレイヤーが北米主体なのは仕方ない。というか国内でのプレイヤー需要が薄々
なのは松下ふくめて各社とも衆目一致だからな。
　セカンドマシンがバカ高かったらブータレる権利は当然あると思うし、東芝好きな人間
も外していると怒るだろう。

>>657
レコの売れないアメリカには、
RD厨なんか殆ど居ないだろうからそれぐらいやらんとな。
まぁ芝もPS3に合わせて安いプレーヤーを日本でも出すだろうが。

影響0かな？
PS3のコンテンツは全てBD-ROMで提供されるんだから
メディア生産のコスト圧縮メリットはあるんじゃないかな

>>660
長期的には同意するが、ファーストランチ、３本説とか５本説で、大昔の任天堂N64
みたいな感じらしいぞ。
ライン造っても当面は余りまくり、という投資家視点から見れば嫌な姿が浮かぶんだが。

貧乏人は単に価格が高いだけでぼったくりと感じるんだろうね。
世の中40万以上するDVDプレーヤーもゴロゴロしてるのに。

マスは圧倒的に貧乏人だから、価格に敏感なのは当然。
あと、金持ちでケチな人なんかもたくさんいるからね。

>>661　余計かもしれませんが、gooでlaunchを聞くと、
ロァーンチ
に聞こえるのですが、カタカナ表記の主流はなにかごぞんじでしょうか。
つまらん話しですが、こういうのなかなか聞けないもんで。

>>664
数年前までは　ランチ　と書くことが多かったが、ご飯と間違える人が多いので　ロンチ　と
書く人が増えた感じ。
　ローンチ　と書く人もいる。launch　と書いてルビ振るのがベターかもしれんがめんどい。

　HD DVDで今言いたいことがあるとするなら「とっととドライブ販売やらんか、ボケ！」という
点で、この点はバーカと思ってるけどね。

http://www.ulead.co.jp/product/dvdmoviewriter/runme.htm

　データ引っ越しで再エンコの必要がないと、こういうのを使ってディスク整理ができる。
ただ、mediaがまだ高いよな。

ラウンチ　

メルツェデス
　　　　　　　　　　　　　　　　ジャグァ

>>621
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/05/news073_2.html
＞　前述のWarner幹部は、「ゲーム機にはゲーム機向けの強力なコンテンツがある。
＞ゲームをやりたくて購入するユーザーに映画ばかりを見てもらうのは困難だ。
＞熱心に映画タイトルを買ってくれるユーザーは、ゲーム機ユーザーのうちの10％程度だろう」と話す。

PS3を買っても、ゲーマーは普通のプレーヤー購入者並に映画ソフトを消費するわけじゃないし。
ゲーム機の「熱心に映画タイトルを買ってくれるユーザー」のうち半数をXbox 360のHD DVDドライブで
獲得できればいい。

そしてプレーヤーでは戦略価格のHD DVDが圧勝。

HD DVDプレイヤーの課題は、「とにかくワンチップ化とっととすめんか」という話。
んが、作り方のノウハウは一作目で確立できたから、あとはチップ化だよな。
松下が垂直立ち上げかける前に北米をある程度取る必要があるけど、それには
マイクロソフトと中国の支援が欠かせない。

>>665　ありがとうございます。しばらくはスレの流れをみてランチとローンチを使い分けます。

HDDVD厨はPS3に過剰反応しすぎだな。ビビリすぎだろｗ
（まぁ、俺は60G版を買うけど）

＞360外付けが100ドルなら買うかな。一年前の出費をいちいちカウントしないから
なんだ。負け組みか。説得力が皆無

>>667
大丈夫か？
「ハリウッドコンテンツが約半分しか見れないHD DVDが圧勝」
だなんて素人の俺から見ても賢いとは思えん

本当にゲハ厨って周り見えてなくて自分が正しいと思ってんだろうな。
ローンチって言う単語も普通は使わないからw
ほとんどゲームしかやんないキモオタがちょっと業界人ぽく聞こえるから使い始めただけだろ
あと証券業界でも使うが、もしかしてスーパーデイトレーダーですか？w

日本でも東芝しか出さなかったら無理だろ。
HDDVDの中ではトップシェアを握れると思うがw
DVD機器のシェア見ても東芝はよくて20%。他はほとんどBDという状況
この状況を見ても勝てると言ってる人はどういう考えなのかな・・・

BCNランキング、HDDVDが対象品目にならない可能性があるぞ。

BCNランキングでは、3社ルールってのがあって、
参入企業が3社以上ない場合は、品目から除外するそうだ。
理由は簡単。1社のシェアが分かってしまうと自動的にもう1社のシェアも分かってしまうから。

東芝しかいないHDDVDは対象品目から除外される可能性が高い。

あと、プラズマテレビは松下がほかのメーカーを劣勢に追い込みすぎて
こちらもBCNランキングから除外される恐れがあるそうだ。

>>667
＞半数をXbox 360のHD DVDドライブ
＞そしてプレーヤーでは戦略価格のHD DVDが圧勝。

馬鹿も休み休み言え。
12万台しか売れてないんだぞ。XBOX360は。(｡´Д⊂) ｳﾜｧｧｧﾝ!!

あとPS3は「販売方法」によって大きく売り上げ変わってくんじゃね？
ゲーム機としては高価だから購入層は限られてくると思うけど

普通〜にAV家電コーナーに飾られ
「ハリウッドコンテンツの約８割が観れて　しかも対抗規格のHD DVDプレーヤーより安い」
なんて感じで店員さんに詠われたらどうだろ？　

>676
薄型ＴＶの横とか、薄型ＴＶとＰＳ3のセット販売とかな。
芝も普及させたいなら出したら々だろう？
HD DVD内蔵REGZAとか・・・。

>>671
＞ハリウッドコンテンツが約半分しか見れない

ソフトベンダーはハードが売れれば擦り寄ってくるし、売れなければソフト投入の契約も反故にする。
アメリカの消費者だってそんなの知ってるから、ｻﾑｿﾝBDより東芝HD DVDの方が売れてるんでしょ。

アンチソニーとアンチMSが戦っていると聞いて飛んできました。

>>627
確かにいつ頃からかローンチローンチいうようになったなやつらｗ

>>672か。

>>678
うんうん
このまま東芝連合が頑張って良質のコンテンツを展開していけば　そうなると思う

ただ　これから年末にかけて怒涛の攻勢をかけてくるBD連合に対抗するにあたって
HD DVD連合は手持ちのカードが少なすぎやしないか？

>>678
目くそ鼻くその現状見てどうすんの？
第一ソフトベンダーはBDの方が優勢だと思ったからBDに偏ったんじゃない？
東芝だけで全部賄いきれるわけ無いだろ

偏った結果がダイナソーとかどうでもいいソフトのオンパレードか。

>>682
HD DVD陣営は年末から2007年にかけて、総額１億５０００万ドルの広告・販促活動やキャンペーンを
するらしいよ。
PS3にはXbox 360のHD DVDドライブで対抗し、更にプレーヤーも新製品を投入するはず。

>>683
メーカーの思惑なんてあてにならない。
決定権を持っているのはやっぱり消費者だからね。
まだ販売数は少なくても、消費者の傾向は分かる。

なに？ソフトベンターはBDの方が優勢？
逆に考えるんだ
「HD DVDは優良なソフトを選んでいる」と
考えるんだ

フォーマット的にはHD DVDで十分だと思う。
ただ、相手のBDがソニー、松下だからな。他のメーカーもどうしても力のある方に
すり寄ってしまう。でも、これって、独占禁止法違反じゃないの？
どっちかというとHD DVDの方が安価なわけだし、必要以上に高いモノを売りつけ
られるのは消費者利益に反すると思うが。

>>685
＞まだ販売数は少なくても、消費者の傾向は分かる。
わかんねえだろwエスパーかよ
そんなことだったらスパーアナリストになれるぞ。やったな

>>687
＞どっちかというとHD DVDの方が安価なわけだし
ここがダウト。具体的な根拠を示してください。
あと独占禁止法ってw本当に中学生みたいな発想だな。

>>605
それ「クレーマー」の意味違うから
画質がヘタレだとブータレるのは普通のカスタマーの反応
しかし、BDは画質がヘタレ　ってのは決定事項なのか？

>>621
絶対在り得ない、しかも過去の状況を作って「敗因」って
無理矢理だな　しかもそれをスレの代表にしちまう訳かw

で、何?
いちいち電話回線切って繋ぎ直してるわけだ。
ご苦労さん。

X箱360L+HD DVD vs PS3いよいよ本当の勝負が始まる。
いまから年末が待ち遠しい。

ゲームハードを頭から否定する訳ではないが、
HDMIのない廉価機など次世代DVDプレーヤとしては不良品だろ。

北米のアンケートでは9割が「HDMI付き買います」だそうな。

BDって1080pねーの？
HD DVDのプレイヤーが出た時？には
BDと違って1080pがないっつって
ここで叩かれてたよーな気がするんだが

>>693
なるほど、PC3は北米599ドル、日本75000円として考えるべきだな。

BDにHD DVDのイメージで書き込めんの？

>>693
HDMI端子の無いXBOX360 HD DVDプレーヤーはやばそうだな

廉価PS3と同じくXBOX360+外付けHDDVDドライブも
次世代DVDプレーヤ目当ての人間にとってはゴミ。
珍品扱いで終わる。

HDMIの何がそんなにいいの？
例の規制も、2011年以降に発売されるものには、HDMIつきじゃないと綺麗に見れなくなるのが出てくる可能性があるって程度でしょ。
賛同メーカも少ないらしいし。

>>696
イメージ自体は書き込めるだろうけど、書いたところでHD DVDのイメージを再生できる
BDプレーヤーが無いので無意味では？両互換再生機なら可能かな？

>>688
HD DVDの方が生産設備をDVDと共用できるから安価って言われてるじゃない。
実際、売られているメディアもHD DVDの方が現時点でわずかながらも安価なわけだし。

>>699
デジタルデータをアナログに変換せずデジタルのまま伝送できる。
まさかあんたD端子をデジタルだと思ってないよね。

PS3ってゲーム機ではなくて、ゲーム機＋BDプレーヤーなんだろうな。
ゲームだけしたい人にとってはBDドライブは不要で、XBOX360方式
のようにHDドライブがオプション扱いの方がありがたいだろう。
PS3はある意味、ソニーの自己都合による押し売りマシン。

>>701
ギガバイト単価でははるかに高価だが？

たまにゲームしたり、たまに映画を見たり、
ってヒトには１台で充分で便利なんだが＞ＰＳ
映画マニアとか、コアなゲーマーには専用機が良いんだろうが。

>>705
たまに使うには七万円という金額はどうなんだろうね？

俺はパス。

XBOX360なんて、とっくの昔に終わってるんだってば・・・。
100%売れないって。

>>702
画質はD端子とほとんど変わらないのは実証されてるじゃん

俺、ＰＳって書いただけで、PS3とは書いてないよ・・・。
それに、ソニーは将来的に安くしていくらしいし。
もし、今、現在でそうした一般人がPS3買うとしたら、
液晶/プラズマＴＶを量販店で買って、それに沢山ついたポイントで、て買い方とか。
実際、DVDレコはそうした買われかた、結構あるだろうしね。
でも、ＴＶ自体の値段下がってきているかぁ・・・

>>709
ってあんた、その見苦しい言い訳だと、PS1とPS2は、ゲーム専用機じゃないって言ってることになるよ
あんまり笑わせんなよｗｗ

>>708
真性のアホですか?

どっちのスタンスかを気にしているのはゲハ板のオタ共だけだとおもうけど。

とにもかくにも、1080p/60sec、60G HDD、HDMI1.3、Network接続(1000Base/T、無線、Bluetooth）、FlashMemory（SD/MS/Compact Flash）、ゲーム（PS/PS2/PS3）、のBlu-rayプレイヤーが8万以下。

廉価HD DVDの糞プレイヤーが8万以上

>>685
>まだ販売数は少なくても、消費者の傾向は分かる。
多くの消費者はまだ高価な次世代DVDなど殆ど関心が無いと言う事？

>>711
HDMIの方がなんでも画質が良いと思ってるお前の方がものすごくアホだなw

PS3はプレイヤーとして見ればそれなりにお買い得。
ただしゲーム機として見れば完全に気が狂ってる価格。
こんなもんが普及するわけない

プレイヤーとしてみた場合、無線機能とかHDD、フラッシュメモリーはいらないな。
そんなものつけるくらいなら価格下げて廉価版にもHDMIつけろと言われるのがオチ
の代物。

>>716
無線はリモコンに使える。

HDDはダウンロードビデオの保管に必要。
（サムソンのようにLANポート付けないならいらないが）

フラッシュメモリはプレイヤソフトの格納に必要。
（オンラインアップデートしないならいらないかもしれんが）

>>714
お前のほうが相当馬鹿だと思う。
論も証拠を示せないで、口先だけの脳たりんの糞ガキ

48ビットカラー281兆色、リップシンク、1080pなど
ソースを忠実に再現できるインタフェース。
今後はいかに忠実に再現できるかがディスプレイに求められる

>>718
それHDMI 2.0の前バージョンに対する改善点であって
HDMIのD端子に対する利点じゃないじゃん

HDMI 2.0って何だよ。知ったかぶりすんなよ、貧乏低能の糞ガキ。

PS3は廉価版499$で十分だと思うが。
少なくとも映画やゲームに数十万かけたい人以外にとっては。
HDMIの恩恵が得られるTVが安く買えるようになるのは5年ぐらいかかるっしょ。

>>720
知ったか低脳はお前。
HDMI 1.3 ＝ HDMI 2.0

D端子はアナログですよ。
デジタルを何で一旦アナログに戻してまたデジタル出力しなきゃならないわけ？
HDMIは現状では映像端子として最上位の規格です。
同軸音声出力とどっちがいいかはわからん。今のところHDMIの方がなめらかな音声と言われてるらしい。

>>714
コスト縛りの厳しいゲーム機のアナログ出力品質など論外だろ。
アナログ回路にコストをかけられない低価格機だからこそ、HDMIデジタル出力は不可欠だ。

>>722
HDMI2.0なんて言う規格は存在しません
ゲハ厨はマジで書き込むなよ。

>>720
ああ結局1.3になったんだっけか

そう基盤などでかなり映像や音声に違いが出るのはアナログ出力の場合
いまや100万のピュアオーディオより3万のデジタルアンプの方が音がいいという人もいる時代

>>725
正式な規格名かどうかは知りませんが、ニュースでも語られてる公の名前
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/04/news003.html

ID:S0/Xlc2J0、お前みたいな低能貧乏人はアナログ接続の
15インチテレビで糞ゲームでもしてろ。

>>728
んなことは知ってんだよ。もう正式にHDMI1.3に決まったじゃねえか。
公ってなんだよ。正式の名前じゃねえし。
>>720も知った上で煽ったんだろう。知ったかはお前

>>728
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/hdmi.htm

>>729
15インチテレビなんぞ　うちには無い
まあうちのAQUOSはHDMI端子無いんでDVI端子につなげてるが

>>732
何？DVI端子に何をつなげてるって？
もちろんパソコンですよね？

そんなに荒れなくても・・・
HDMIに魅力を感じない、キレイに感じない、必要ないと思うのなら、
HDMI端子なしで安くなるのであればそれを買えばいいだけの話。
必要だと思う人は端子がついているものを買えばいいだけの話。
人によって感じ方なんて違うんだから・・・

>>733
途中にDVIセレクタかまして、BD-HD100とDV-ARW25とHD-XA1をつなげてる

HDMI-DVI変換って事か？
ある意味納得だけどDVI-DとD端子をごっちゃにしてる奴かと思った

.>710
えっと、>709だがどう見苦しいんだかさっぱりわからんが。w
PS1はちょっと懐かしい気がしたが、
PS2は発売前後は廉価版DVDプレーヤーと期待され当時も4万円弱の値段はゲーム機としては高価、
って云われていた。（当時DVDプレーヤー専用機は6-10万円だった）
PSシリーズの位置づけとしても間違ったこと言ってないと思うんだけれどね。

>あんまり笑わせんなよｗｗ
か・・・・ふ〜ん・・・。

>>736
そう　HDMIはケーブルが一本で済むのが利点だけど、残念ながらうちではその利点は生かされていない。
D端子はよく接触不良を起こしたり、抜けかかったりするんであんまり使いたくないけど、DMR-E700BDとかはD端子しか無いんで使ってる。

つうかXA1買う金あるんだったらHDMI付きTV買えよw
まぁ1．3対応（今冬）まで待つのが賢いけど

>>738
DVI-HDMI変換かましてるお前が、何で「HDMIのD端子に対する利点」を
追及しなきゃいけないんだよ。話おかしいだろ。

>>739
テレビの大きさは、お金の話意外にも部屋のスペースとか
いろいろあるんで、買えても買えないケースもあるからね。
でも、HDMI搭載テレビのサイズの選択肢は増えてきてるからね。
HDMI搭載ディスプレイとかならPCと兼用できそうだし。

>>740
単純に事実としておかしいと指摘しただけですが？
「48ビットカラー281兆色」　てのはデジタルならではの話だし
「リップシンク」　これは微妙だけどアナログの場合、送り出し側が合わせるべき話
「1080p」　はD5端子で対応してる

>>742
頭おかしいって言われたことあるよね。
できれば病室から出てこないでね。迷惑だから。

お前ら元気だねえ

桜庭やせたな

http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00200614848


この価格の下落っぷりはどうなの？

国内家電メーカー系PCは順次実売価格は下落する。
HDDVD内臓ダイナブックも結構安くなるはず。
しかし安いな。

ちょっと欲しくなっちゃった。
でも、ＰＣは来年。

XBOX360用HD DVDプレイヤーって本当に年末に出るのかね？
E3に実機がでたPS3でさえでるかどうかもわからんとか言われてるのに
まだ実働品がお目見えしとらんじゃないの。
MSがHD DVDにやる気まんまんとは到底見えないんだけど。
XBOXだとなんでそこまで楽観的なんだ？本体でさえまともに供給できなかったMSなのに。
まあ2〜3万で全米制覇らしいからそれぐらいは出すのかもしれんけど。
週アスによるとゲイツの資産を使うと日本国民全員にXBOXをただで配ることも可能らしいぜ。
なぜしないんだろうなw。

ゲハ厨がうざい件。
お前ら場違いなことに気付けよ。

>>746
人気アイテムランキング 9位↑/2966製品中

だから結構売れてるんじゃないかな
PCに関しては今のところBDの方が安いね

Core2Duoモデルが近々登場してくることを反映してるのでは？

>>746
BDドライブのコストが安くなったのとConroeの影響じゃないの。

売れないから

>>754
高いうえにて売れていないHD DVD搭載ノートはどーなの？

dynabook Qosmio G30/697HS PQG30697HS
人気アイテムランキング 33位→/2966製品中
ttp://kakaku.com/item/00200714713/

これで読み込みオンリーなんだからなぁ

確かに15万とかなら買っちまうな。

これでPCはBDが制覇！とは言わないのがBD派のいいと・こ・ろw。
わが陣営は常識人が多すぎるねw。
俺みたいなバカは多いけどあだ名つけられるほどのやつがいねえ。

レスが多くついてるので何か情報があったのかと思いきや…

>>759
おかしなのが休日に暴れるのはいつもの事...。

1枚で300GB--日立マクセル、ホログラフィックストレージ製品を発売へ - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20091765,00.htm

来月発売か。わくわくw

♥

このスレは夏休み中はずっと妊娠とGKに占拠されるな。

うひょーー。すっげぇ楽しみ。毎日HDMIトークだぜぇぇれれれ。がっ。

「戦いは数なんだよ」
の理論の実践に期待ｗ

画質も値段も関係なく、たくさんコンテンツ出した陣営が勝つんじゃないかとｗ

素人のAVマニア諸君！
フルHDプラズマ松下TH-50PZ600と東芝RD-A1レコーダーと９.1ｃｈ対応のアンプ
という最新流行のナウい次世代ＡＶ３種の神器が！あれば皆の憧れのＡＶ通マニアになれるんじゃ〜！

なに〜！！
金がない〜！！わかっとる〜わかっとるで〜
貧乏人は、錬金術を知らないから教えたるで〜よ〜く聞け！

(株)ＵＳＥＮこれを今、買うておけ〜年末には財布パンパン余裕の皆の憧れのＡＶ通マニアになれる〜
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4842.j&d=c&k=c3&z=m&h=on

パソコンテレビ GyaO （無料で見放題じゃ〜〜）
http://www.gyao.jp/
主演、高橋愛（モーニング娘。）が唄う「夢から醒めて」（作詞/作曲　安田信二）。
なんとこの主題歌、CD発売未定で音楽配信限定で入手可能（予定）というオリジナル曲（凄いじゃろぅ〜！）
http://www.gyao.jp/drama/ecoken/

ＡＶ通マニアになれない下記の方々〜
中古擬似ＨＤプロジェクターで満足出来ない中年窓際〜
型落ＨＤブラウン管３２型ＴＶで我慢してるAVオタク〜
展示品５０型プラズマのローンに追われる〜三流大学講師〜
年末には財布パンパン余裕の皆の憧れのＡＶ通マニアになれるぞ〜

次世代ＡＶ通であるワシの一言
「営業現場ではフルハイビジョン＝高画質を盛んにアピールしていますが、
ユーザー側の選択基準としてはけっしてそうではないのです。
気をつけなくてはいけないのは「画素＝画質」では決してないことです。」
まさにフルHDプラズマ松下TH-50PZ600と東芝RD-A1レコーダーでＡＶ通マニアになるんじゃ〜

年末にRD-A1の喧嘩版が出る筈だから
辛抱して待ちます。

俺は松下製BDドライブ搭載のRDが出るまで待ちます・・・いや、待てないかな。

>>766
東芝的には出すつもりはないそうです。
プレイヤーは新しいの出すそうですが

殻つきでも３００GBくらいのディスクがあれば便利だよな
ハードディスクが一杯になったらまとめて焼ける
１枚１枚ちまちま焼くのはマジでメンドクサイわ

>これでランダムアクセスを実現すれば世界最高の媒体となる

いつ出来るの？ビデオ時代に逆戻り？

今放送してる、スウィングガールズがHDになったとして、どれほど奇麗になるのだろう

HDで放送してましたけど
アホですか

>>768
で、レコ２号機はいつ出るの？

これ見に行くやついたらレポよろ。

ttp://anime.powerbean.jp/AIR/info/info.html
7/29〜8/31の期間、銀座ソニービルにてTVアニメ「AIR」BD映像のデモ上映が行われます！
上映時間は、
平日：14:30、16:30、18:30の合計3回。
休日：12:30、13:30、14:30、15:30、16:30、17:30の合計6回。
約10分のコンテンツ放映後、リクエスト受付。
最初の１０分間はソニービルでの固定プログラムを上映した後、
リクエストをいただいた方にお好きな作品をご覧いただくスタイルで運用いたします。
場　所：銀座SONYビル

すっぱい臭いが充満しそうでやだ。

"Stealth"の画質は相当いいみたいだな。
SPEも少しは反省したということだろうか。

ttp://dvd.themanroom.com/dvd-review.php?id=454

けものづめ
おもしろかった・・・

>>774
キモいな
まるでBDの今後を象徴するようなキモい光景だ
太った、いい歳をした眼鏡のオタクどもがソニービルに集まり、風呂に入ってない不潔な身体から
異臭を発しつつモニターに釘付け。

　マイナスイメージしかねえだろ。バカか、ソニーは。

アニメ見てる奴とかゲームしてる奴ってマジキモイな
氏んどけ

HD DVDにしろBDにしろまだ庶民の買う代物じゃないと思うよ。
たぶんアニヲタの方が当初はいいお客なんじゃない？

しかし、β時代のソニーなら間違いなくデモは花鳥風月だけど、
VHS(裏ビデオ)に負けてからマニアックサブカルチャーをやたら気にする様になったな。

AIRデモのお蔭でキモさ大爆発のブルーレイか
これはホロン部だな、ソニー

新規格に早々手を出すのがオタだけなのは過去の歴史が証明してる
オタの囲い込みがどれだけ重要かも知らないとは、このスレも素人増えたな

>>782
氏ねよ

新規格に早々に手を出すのはマニアだけだろうけどさ、
マニアにPS3なんて糞プレイヤーで再生させたら酷評だらけになるぞ。
イメージの作り方がおかしすぎだろ。

HD DVD側がBDの悪評流したいのなら、AIRの原作がエロゲーだという点の指摘。
これ一つだけで充分だよな。
それを国内初タイトルに持ってくるというのは凄まじい。

えっ？　BDのデモにエロゲーのアニメを流すの？
どんな購買層を想定してるんだBD陣営は

>>786
PS3でアニメを再生する購買層だろ。

そんなん既にこのスレでBD叩き材料にされてるじゃないか
HD DVD支持者は派腹黒いから煽りまくりよ

ヒキコモリのキモオタでも一点豪華主義のやつ意外と多いからな

一点豪華主義のやつを狙うんなら高級機を出すべきだと思うが。

PS2持ってる奴が全員キモオタなようにPS3もオタしか買わないだろうな

いまさらそんなのが悪評になるなんてまさにアンチ思考だな
自分に関係ないソフトを気にするなんて普通はないだろｗ

世間じゃ今日明日は夏祭りだよ。一般人はこんなスレにいない。

新規格に手を出す層とゲーム機で再生する層は別物だと思っていたが、
アニオタスレ行って聞いてみたら、意外とPS3で再生するというレスが多かった。
良かったな。

素人意見でもうしわけないが
HDMI1.3が凄い色表現できるって書いてるけど
mpegに圧縮してる時点で48ビットも色情報持ってない
気がするんだがこれって間違い？
それとも別の問題？

大は小を兼ねるみたいな考え方なんだろうが
不具合が出ないといいよね
ジッタとかなｗ

PS3は、ゲーム機とDVDレコを融合させたPSXの二の舞になりそうな気がする。

>>795
コンポーネントがデータ伝達時にものすごくロスがあるとかならともかく
現状ではHDMIとコンポーネントではどちらが綺麗とか単純にはいえない。
まあ厨坊はカタログデータがすべてだからこの数値が高いからこっちが
素晴らしいとか平気で言うからねw　本物買えないんだから仕方ないかw

デモに流すんなら洋画とかにしないか普通

>>797
PSXの時はゲーム機単体のPS2が別に有ったから
PS2で遊びたい＆レコ(ﾟ�听)ｲﾗﾈな人はお安いPS2単体を買うという選択肢が有った。

どちらかと言うと、一体型しかなくてBDプレーヤー付きの機体を買うしかないPS3より
ゲーム機単体を買うという選択肢があるXBOX360の方が
PSXのセールスモデルに近い。

>>800
> ゲーム機単体を買うという選択肢があるXBOX360の方が
> PSXのセールスモデルに近い。

XBOX360じゃなくて
XBOX360 + HD DVDドライブの方が ね。

的外れな分析ワロスｗ
お前の言う「一体型」のないXBOX360が、なんでPSXに近いんだよ
PSXの時のシンプルなPS2に該当する存在が
ゲーム機能のみのXBOX360だろ
ゲハ厨ってほんと論理的思考能力が低いなｗ

>>802
プレーヤーの無い型を出すと
プレーヤー(ﾟ�听)ｲﾗﾈな層にプレーヤーは売れね！
って、当たり前の話をしただけさ。

>>800
XBOX360を引き合いに出すのはおかしくないか？

PS3はその存在自体が中途半端。PSXが中途半端だったのと同様に。
中途半端なものは結局売れないだろう。ただそれだけ。

ところで、ウワサのチップの不具合を解決する目処は立ったのかしらん？

>>804
というか、次世代ゲーム機そのものが機種を問わず中途半端な気がする。
既にゲームができるハードがかなり普及しているのに安いPC並の金を出してまで欲しくない。
今後の価格低下や、BDビデオソフトの展開次第では買う価値も出てくるかもしれないが。

PS2でできないPS3ならではのゲーム
とはなんだろうか。本当に必要なのか

Blu-ray再生にも対応した廉価なユニバーサルプレーヤーとしては期待している。
メディアサーバーPCに貯めたDIVXやH.264ファイルをLAN越しにリビングや自室のテレビで観られるのなら便利だ。

世間ではBDは負け規格という認識でしょ。
数年前から店頭販売していて、誰も買わず普及していない。
新型が発売されても「あ、まだBDあったの？」ぐらいなもの。

逆に発売されてから、即売り切れのRD-A1は逆の印象。
「次買うなら次世代DVDかな。」

>>803
意味不明の補足ワロスｗ
書かなくても分かるような当たり前のことを言っているだけで
自分の変な置き換え話の説明になってないよ
ゲーム脳か・・
ゲハ厨って(ry

ソニーがゲハ厨に頼ろうとするから悪い。

あ、アニヲタにも頼るんだっけ。

>>809

残念だが、
世間ではどちらもあまり知られていない。
PS3は知ってるけど。

>>813
たまに次世代メディアの話になると、出てくるのはBlu-rayばかりで
AV板以外でHD DVDが出てきたのは見たこと無いな。

一般人にHD DVDって言っても、普通のDVDのちょっと変わったもの
(あながち間違いでもないか)位の認識しか持たないんじゃないか?

>>813
PS3はゲーム機として凶箱やうぃー
と一緒にニュースでも扱ってもらえてるからなｗ

>>812
AIR厨に頼るんだよ。ザクとは違うんだよ、ザクとは。

なぁ、週アスがBDドライブより安くなると言っていた芝製HD DVDドライブって出ないの？
お蔵入りになった？

>>813
PS3に頼りたい気持ちは解る。
だけど一般民が買う価格じゃないからね。
関係者とハードゲーヲタが買ったとして、一万台くらいしか売れないでしょ。＞PS3

>>817
HD DVDのドライブがBDドライブより安くなると言っても、その根拠がハッキリせん。
仕様的に何か制限付きならわかるがナ。
例えば
　等倍速書き込みしか出来ないとか、もしくは書き込みできないとか、
　CDかDVDに対応して無いとか
ドライブメカはHD DVDの方が制御が大変なんじゃなかったっけ？

　価格が三万円台なら爆発普及もあるかもしれんが、七万だろ。
　買わんよ、普通は。ランチも激ショボほぼ決定だし。
　北米で360がPS3を破滅させる手を打てば、それで戦争おしまい。ハリウッドも廉価BDプレイヤ兼
ゲーム機としてのPS3に見切りをつけて、戦略を考え直すことになる。
　松下が代わりの廉価マシンでも早期投入しない限り、外付けで攻める360のほうがまだ部があるだ
ろうな。とはいえ、これも　これまで360を買った奴のしかも映画好き　にしかアピールしないから、
爆発的ヒットは妄想に等しい。
　二万円台（200ドル台）の廉価プレイヤーが出るまで、どちらもグタグタで進むのと違うか。

ソフトもあんまり出てないのに廉価プレイヤー買うやつなんているのか？
立ち上げ時期に突撃するようなやつは高級機出した方が喜ぶと思うんだが。

逆を言えば、廉価プレイヤーが無いのにソフトが出るのかと......

PS3に期待するより、BDプレイヤー付きPS2をプアマンズBDとしてでも出した方が、BDの普及には役立ちそうだがなぁ。

それ、BD-VIDEOを再生するための半導体コストを考えたら、下手したらPS3より高くなりかねない。

>>818
6万円のPS3が1万台しか売れないとしたら
40万円のHD DVDレコーダーが売れる台数は10台くらい？

>>825
>40万円のHD DVDレコーダーが売れる台数は10台くらい？

HDDVDプレーヤー、ハイエンドDVDプレーヤーとして購入したマニアが沢山いたようだな。
どこもRD-A1は売り切れだよ。

ゲーマーには高い、マニアにはチープ、PS3は中途半端だよ。

>どこもRD-A1は売り切れだよ。
出荷台数聞いてみたなぁ
数百台だろうけど・・・

で、 ID:k7LidTdx0はRD-A1を買ったのか？

>>828
欲しいね。
20万代になったら買う予定。

PS3はいらないけど。

>>829
つまり、熱狂的信者のID:k7LidTdx0でさえ、20万代にならなければ買わないので
一般には殆ど売れていないという事？

マニアは三十数万でも買う。それがRD-A1
SDのDVDが高画質で見られて、HD DVDもついてくる、と思えばいい。

つまりマニアなのに買って無いクセに必死で宣伝するID:k7LidTdx0は東芝社員て事だなｗｗｗ

>819
週アスのブルーレイ特集に芝製HD DVDドライブが７月下旬に出る、BDより安くなるはずだと書いてあった。
仕様的な制限というのは特に書いていないけれど、１層Ｒのみ対応の等速ってあった。

>>832
東芝正社員なら30万円程度でケチケチしないし。
どうせゴーゴーだろ。

文章の書き方がモロにゴーゴーだなｗ

>>830
俺なんてまだまだですよ。
既にA1売り切れなんだから、A1を評価して購入するマニアは多いということなんでしょ。

>>832-835
GK乙

HD-XA1を買ってなかったら買っても良かったけどな。
1TBのレコーダーが15万くらい、HD-XA1が10万で
RD-A1はDVD-Pとしての出来がいいから（特に音質）
そこまで割高とも思わないけど。

けど、HD-XA1持ってるし、どうせBDが勝つだろうからイラネ

マニアは金をケチらない。最高のスペックの機体がでたら借金してもすぐに買うべきだ。
彼にとってはそこまで魅力的な機体に見えないのだろうって爺さんが言ってた。

>>839
>彼にとってはそこまで魅力的な機体に見えないのだろうって爺さんが言ってた。

BDZ-S77、DMR-E700BD、 BD-HD100 の三馬○トリオのことか。

>>840
東芝の粗大ゴミの事じゃねｗ

週末のあきばおー価格
HD DVD-R（三菱） 1325円
BD-R（三菱） 1468円
BD-RE（三菱） 1999円
番外
BD-RE（TDK）　　　 1699円

個人的に書き換えはもっと安くなって欲しい

>>840
BDZ-S77、DMR-E700BD、 BD-HD100、HD-XA1、RD-A1に値段相応の価値を見出せない
欲しい映像ソフトがでてから再生ソフトをかえばいいし
録画できるやつはどうせ年末あたりに出すんだろうからその機体待ち

東芝のレコーダーって設計がうまくて
付加価値の割りに原価が安くなるようによく考えられていて
結果としてすぐに売価も下がるというのが今までだったけど
RD-A1にはそれを感じない。まさに100万円クラスの贅沢な
造りで無駄の宝庫。これはどう見ても20万円にはならない。
40万円という定価が安すぎるということはあるだろうが
このまま値下がりせず売れずにひっそり消えていくという感じだ。

RD-A1を買った理由の大部分はスターウォーズのHVとBD陣営作品の録画のため。
HD DVD派はハリウッドの半分しか見れないけど、HV放送されれば
録画するという手がある。2層HD-Rが3,000円程度だとしても、
BDソフトで出た場合はもっと高いだろうから。

A-1は超高級DVDレコとしては魅力なんだけれど、今時RAM２倍速ってのが萎えるな。
HD DVD機能を殺して松下DVDドライブと換える・・・と換装してみた勇者or愚者は・・・さすがにおらんだらうなw

次世代機でRAM録画なんかしないよ、再生専用で良いくらいだと思う。

いや、だからA-1は次世代機としては、H.264やRWが無いといった録画機能不足で魅力無いけれど、
現行世代DVDレコとしては待ち望んだ超高級機として魅力的、ってこと。

>>836
マニアでも、PS3が1万台しか売れないが40万円もするHD DVDレコーダーは
売れまくっているなんて発想をする人は殆どいないと思われる。

>>848
>録画機能不足で魅力無いけれど、
>現行世代DVDレコとしては待ち望んだ超高級機として魅力的

矛盾してるぞw。
そもそもディスク認識に時間がかかりすぎる点でプレイヤーとして
失格だと思うんだけどな。100クラスのDVDプレイヤーとRD-XA1と日立のダブレコ
のほうが使い勝手・満足度とも上だろ。
PS3が中途半端というならRD-A1も認めるなよw。

>>495
大丈夫です。36ビットカラー687億で、
人間が認識できる限界のグラデーションを超えているといわれています。
48ビットカラーは、やや過剰性能でしょう

メーカーも各色12ビットカラーを目指しているようです。
今のところプラズマが有利で、パイオニアが50億色を達成しています。
液晶は特性上苦手な分野でもあります。

>>849
現に、A1量販店でも在庫ありますよ。

大手ゲームサイトのign.comが
「PS3のBlu-rayは成果を挙げられるでしょうか？」
というアンケートをとった。

4割がPS3を期待
2割が360を期待
2割がなんですかそれは。
1割がDVDで十分
1割がダウンロードで十分

と答えた。

北米でもPS3のBlu-rayの期待は高いようだ。

＞2割が360を期待

意味が分からん

年内にＭＳが本当に一千万台実売で売ってしまったら、かなり凄い事だよねえ。
そのうち何パーセントが外付けを買うか。
当面はそこが焦点かな。

コピワンが無きゃキャプボで録って再エンコしてからDVD-Rに焼くのがベストなんだけどな
クアッドコアが出たらHDの再エンコもかなり速くなるだろうし

現行DVDに次世代録画・TS録画できるようにしてよ
なんでそれが許されないのか理解できん

BDソフトってリッピングできないんだっけ？

リッピングしただけでは再利用できない仕組みになっております。HD DVDはリッピング成功
すれば複製可能。

複製可能となった時点で、ハリウッドメジャーはその規格から逃げるだろう。

技術的なハッキングだけでなく、人間的なレベルのハッキングもあり得るからな。

そういえば、ＭＳがHD DVDに提案したマネジッド・コピーって、
どんな条件でHDDへのコピーを許すんだけっけ？

>>853
そのアンケートいつ実施されたの？PS3の予定価格が発表された後の話？

>>863
後ですね

AACS
BD+
わかりやすくｋｗｓｋ

BD、今日に間に合わせて欲しかった。

今日、何かあるの？

>>866
RD-A1でいいじゃん。

すたーをーずじゃね？
漏れは第一作以外は嫌いだけど。

>>867
WOWOWスターウォーズＤＡＹ

A1にて絶賛録画中。

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは（主にCMで）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる（滑稽な役で）
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか？これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。

A1にて絶賛録画したい。

なるほど、スターウォーズでしたか。
吹き替え待ちでしたので眼中にありませんでした。

もーどっちでもいいからHDを気楽に録画させてくれーっ！

ヨーダ？

やーだ

フルデジタル製作のEP2は画質よいな。

EP2はまだいい方だね。ちょっとブロックノイズが分かる程度。
EP1はモスキートノイズが多かったしフィルムゴミも目立った。

ホイッスリングジャックスミスありえねーーーwwwwwwww

あ

EP2とEP3ってBD1層には入らないよね?　2層だと相当余りそうだし。
HD-Rの2層だとほぼドンピシャだと思う。明日おまけで付いてきた
ディスクにムーブしてみようと思う。

>882
２年前だか３年前だかの放送では、23Gにぴっったり入ったらしいぞ。
S77ユーザーの話だと。

EP3もか・・・・そっちだけは不明だけれど。

>>884
http://www.wowow.co.jp/schedule/dhtml/index20060806.html
EP2の方がEP3より長いから大丈夫じゃない？

HDDVD二層はアビス完全版を録るのにバッチリだな。

家電チェーン全米2位のCircuit Cityのネットショップでは、1台あたり$200〜300赤字と
出血大サービスの$499HD DVDプレーヤーHDV5000（HD-A1と同型RCAブランドのOEM機）より
バグあり韓国製$999とネット上では大不評のはずのBD-P1000のほうが売れてしまっている。

マンハッタンの大型店ユニオンスクエア店や高級住宅街にあるEast86th St店でも2〜3日おきに
品切れ状態。

松下やソニー、PhilipsがBDプレーヤー出す前なのに、販売台数は2万台超で両者すでに横並び。
悲しいねえ。

ttp://www.circuitcity.com/ccd/howToGetIt.do?userClick=STORE_PICKUP&zip=10003&oid=147994
ttp://www.circuitcity.com/rpsm/catOid/-16221/Ns/accm_num_unts_sld|1/N/20012866+20012872+20016221/link/ref/rpem/ccd/categorylist.do

ＡＶ素人で田舎物の諸君！
フルHDプラズマ松下TH-50PZ600と東芝RD-A1レコーダーと９.1ｃｈ対応のアンプ
という最新流行のナウい次世代ＡＶ３種の神器が東京では流行ってるで〜！

なに〜！！
田舎物でわからん〜！！わかっとる〜わかっとるで〜
田舎物は、今の東京を知らんから教えたるで〜〜

ワイルドスピードX3 TOKYO DRIFT！ (Universal)
これを見たら〜今の東京が田舎物にも理解出来るで〜〜！
今！人気絶頂の浜崎あゆみ、中島美嘉も登場するシーンもあるぞ〜
ソニー千葉こと！千葉真一、コニちゃんこと！小錦も出るで〜

映画！The Fast and the Furious: Toyko Drift（モチロン！ HD DVDで発売だ！）
http://hddvd.highdefdigest.com/fastandthefurioustoykodrift.html
予告編！
http://www.wx3.jp/news/trailer.html

内容は、ストリートレーシングに夢中のアメリカ人高校生のショーンが、
路上レースで逮捕されて刑務所に行く代わりに、父親がいる東京に引っ越して来る。
そして日本の高校に制服で登校して、日本の風習の違いに驚いたのも束の間、
東京でのアンダーグラウンドのドリフトレーシングの世界に惹きこまれて行ってしまう・・・

次世代ＡＶ通であるワシの一言
「最新流行のナウい次世代ＡＶ３種の神器が東京では流行ってるで〜！」
まさに！フルHDプラズマ松下TH-50PZ600と東芝RD-A1レコーダーでＡＶ通マニアの最先端になれるんじゃ〜

このスレではUMDも最初はバカ売れとか誰かが言ってたな

全米第1位の家電チェーンBest Buyでも、マンハッタン近隣6店の在庫状況も、
供給不足が続いているはずの東芝HD-A1は6店全部在庫あり、
バグあり韓国製$999とネット上では大不評のはずのBD-P1000は高級住宅街にある
86th And Lexingtn店で売り切れ状態。

HD DVDソフトの売れ行きがいいって？
あの失敗商品UMDでさえ、販売本数が10万本を超えたソフトが4本もあるのに、
HD DVDプレーヤーは2万台程度しか売れていない上に、既に初期需要は消化済み。
悲しいねえ。

ttp://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?id=pcat17006&type=page&_requestid=27982
ttp://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?id=pcat17006&type=page&_requestid=27243

HDDVDおわったな

ソニー以外は番組ごとに何Gか表示するんだろうか。

どうしても欲しい人は高級住宅街には買いに行かないほうがいいね

てかUMDを失敗商品なんて言ってやるなよ
エロUMDはけっこう売れてんだろ

BDはやはりベータマックスと同じ運命が待っているんだろうなあ。
ソニーの呪いだよ、これは。

>>890
あんた、そんなもんいちいち調べたのかｗ
ご苦労な割にはUMDと比べるというのがイマイチだね。
どうせなら、HD DVDソフトとBDソフトで比較したら？

普及にもたついて陳腐化しそうになると仕様が追加されていき、
それでまた製品化が遅れる、という構図はBluetoothに似てるな。

HD DVDは容量少ないって言われるけど、２時間映画には案外ぴったりかもね。

>>895
なにそれ。安売り競争に巻き込まれないで業務用で成功ってこと？

>>882
まだEP1しかムーブしてないけど、BD-HD100の表示によると
EP2は25Gにギリギリ入る　入らなかったらエンドクレジット切ろうと思ったけど　大丈夫だった
特典映像みたいなのは切らないと入らなかった　23Gで入るかな？
EP3も特典映像切れば入る

>>889
確かに最初は売れてたから仕方ない

HD-A1の供給不足なんてとっくに解消されてるだろ。アホらし。
つうかBD陣営にとっては不具合満載のキムチプレーヤーが売れると
イメージダウンになると思うが。BDソフトも売れてないし。

なんでプレイヤーのイメージがBDのイメージになるんだろ・・・？

>>902
＞HD-A1の供給不足なんてとっくに解消されてるだろ。アホらし。

東芝自身が10月まではHD DVDプレーヤーを十分に供給できないと言っているのに、ソースは？

何回やっても勝てるけどな
やらんけどな

HDDVDｗｗｗｗ

>>882
143〜144分入るので全部23GでOK。
ただし放映区切り全部は入らないので作品タイトルテロップより前と
翻訳者テロップ以降は削る。

妹のちょこちゃんが言ってた。
どうせどっちもだめになるよって。
どういうことだろう！

HD厨の特徴

BDプレイヤーのない現在のシェアは声高に叫ぶが、長期はおろか、わずか半年後のシェア状況については具体的には語らず、話題から避ける傾向がある。

さすがにこの状況でHDDVD買う奴はお金持ちでヲタク

お金持ちでヲタクですら買わないBDの身にもなれ

>>902
アメリカでたった2〜3万台売っただけで供給不足が解消される程わずかな需要しかないの？

>>904
供給したくないの間違いだろｗ
HD-A1なんて出来る事なら出荷停止にしたいだろうよ
$200〜300もの赤字だしてまで売りたくないだろ

＞――北米では量販店向け再生機を約５００ドル（約５万５千円）に抑えましたが、採算は合いますか。
＞「ＢＤと競う中で、現行ＤＶＤの価格を加味した戦略価格だ。現時点では損失が出るが、
＞今年度に世界で６０万〜７０万台売れれば、１年半で赤字を取り戻せる」

東芝はこの普及ペースだといつになったら赤字解消できるのやら…

BDにホワイトナイトは現れないのか。

>>915
手だけは挙げてるけど、実行が伴ってない・・・

>914
日本で高価格高収益モデルのみ発売しているから、
それで事業としてトントンになるような台数出荷している？
社長命令で赤字出荷を実行しているが、現場部隊は現実を見て会社を守ろうとしてる？
・・・・なんて憶測してしまうよ。

せせこましい妄想だなあ。つまらん。

BDのひとって、特定のヒトかもしれんが
しょーもない妄想ストーリーをカキコするね

>>919
どっちもどっちだ


BD版Airはやっぱりアプコンものらしい。
HDリマスターだったら買ったかも知れんが
それなら要らんとｵﾓﾀ。

時をかける少女はBDで欲しいが、角川だからHD DVDになっちゃうんだろうな(´･ω･`)

>>920
それと>>917でどっちもどっちって言ってるの？

>>921
程度の低いレスはどっちもどっちと言いたいだけだ。
あんたもレッテル貼りが好きだねwww

「イルマーレ」HD DVD、Blu-ray、SD同時発売
ttp://blog.fantasium.com/archives/2006/08/04-080609.php

神々の失墜、崩壊するコピーワンス (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/07/news009.html

いずれにしろ来年中にEPN方式の導入になりコピーワンス廃止になるだろう

Blu-rayは、EPN方式対応の為もう一年延期になると予想！

そしてHD DVDが勝利する！

いつまでやっとるんじゃオノレらこんなことであと5年で乗り換えできると思っとるのかオラ

小寺氏の発言にワロタ。

>>924
HDVDはずっとコピーワンス対応のままと・・・

でも確かにBDはこれの対応をしたいんだろうな。
1代目にはぎりぎり間に合わない様な感じがする
2代目はちゃんと対応できると思うけど。
まぁハードに機能を載せてしまえばあとはEPN放送を待つだけだからな
A1はファームアップできるかな？

いずれにしろ来年中にEPN方式の導入になりコピーワンス廃止になるだろう

PS3は、EPN方式対応の為もう一年延期になると予想！

そしてXBOX360(＋HD DVD)が勝利する！

>>924
いや、EPNって今まで使ってないだけで、地上デジタルの仕様に含まれてるんで、
RD-A1も当然対応してるだろ。　対応してなければ仕様を満たしていない。

当然、BDでも織り込み済みで設計してるはずだから、それで開発が遅れる　とい
うのは、ありえない。

>>929
回帰テストは時間掛かるよ〜。
特にここで不具合出したら評判ガタ落ちなので
メーカーはしつこいくらいに評価する必要がある。
若干の遅れは考えられると思う。（１年は無いだろうが）

>>930
初めから仕様に含まれている機能は当然　通常のテスト項目に含まれるん
だから、仕様変更による回帰テストなんてない。　仕様は変更されていない
のだから。

>>931
ちゃんと記事読みなよ。
＞両方とも規定はされているが、それが変更される可能性まで視野に入れて設計していたかは、
＞各メーカーの判断による。なにせARIB TR-B14,15は、ARIBが正規に策定した規格ではなく、
＞ただの技術資料なのである。したがってファームウェアのアップデートなどで問題なく対応できるかは、
＞各メーカーの検証待ちとなるだろう。

BDでもHD DVDでもどっちでもいいんだよ！
ちゃんとHDで録画できて保存できれば！
早くなんとか決着をつけてくれーーーっ！
・・・と言うオレは、BD-HD100の不安定さに嫌気がさしてRD-A1に乗り換えた。
これでBDが勝利したら・・・(T_T)

俺が買うのは２世代目以降だろうから、そのころまでに全部解決していて欲ちい。

>>934
なんでそんな貧乏人なのにこのスレみてるの？

忘れているかもしれませんが、今度出るBDが2世代目なんですよ・・・

>>936
それは規格の世代だ

>>936
うっわぁ・・・あったまわりぃ・・・＾＾；

そんなに自分を卑下しなくても。

BDソフトとDVDのキャプ画比較見て、もうBDｵﾜﾀと心底思ったよ。

HD DVDの方が分が悪いって印象持ってたんだけどな。

そのキャプと言うやらを持ってきてくれよ

A1が気になっているやつは、もうヲタクだろ。

>>920
アニメなんか、アップコンで十分だろ

劇場用作品の描きこまれた背景美術はHDで観たいな。

おらのＳ７７にスターウォーズＥＰ１，２，３，がピッタンコー（嬉）
（２３ＧＢのＢＤ−ＲＥ￥１７９０）
ＨＤＤＶＤＤで録画した人どーでした？
Ｒメディアは安いけど失敗怖いベー

ちなみにソニーは５０枚に１枚ぐらいＲＥメディアぼっこれるけど
いっつも送料無料で交換してくれるでー
親切やでー

あっ、、、ＧＫオツ！！！

ドルビィってさ　もしかして。

>>943
アニメのセルパッケージを高い金出して買ってくれる点で
普通の買い手じゃないんだから、売り手としても、そういう
普通の発想じゃダメだろ。

ゴーゴーってまじキモイなｗ
いい歳した親父だろうにアニメアニメってｷｼｮすぎｗｗｗ

>>949
そりゃまともな精神の持ち主なら最初からあんなもん買わないでしょｗ

ヨドでHDDVD-Rの2層売り出したな。3980円のP10

15G　1550円
25G　1780円
30G　3980円
50G　4280円

バイト単価だと3980/30＝132と4280/50＝86か。
BDが1.5倍ほど安いとはいえ、どちらもまだ高いな。

HDDVDは売れる見込みないから値下がりも当分あとだろうなぁ・・・

15GBは1180円で買ってるが。30GBは2980円。

http://www.coneco.net/idx/01701040.html

// 殻無し追記型
HD-R SL 15G \1100 \73.33/GB
BD-R SL 25G \1300 \52.00/GB
HD-R DL 30G \2763 \92.10/GB
BD-R DL 50G \3200 \64.00/GB

// 殻無書換型
BD-RE SL 25G \1800 \72.00/GB
BD-RE DL 50G \4582 \91.64/GB

// 殻付書換型
Blu-ray 23G \2369 \103.00/GB
Blu-ray 25G \2370 \94.80/GB
Blu-ray 50G \5595 \111.90/GB

15G　1550円
25G　1780円
30G　3980円
50G　4280円

これがD-VHSなら30G相当分が200円
おれはHM-DHX2であと5年はいくよ。

もしかすると林檎がBDドライブ付きMac発表するかもな

以前はHDDVD-R二層が800円とかぬかしとった芝厨のアホがおったなｗ

現行DVDだって、RAM、−RW、＋RWって規格分裂したままじゃない。
結局、どっちも生きのこるのでは？
そのうち再生互換機が出れば、どっちも生きのこる可能性十分だな。
ただし、価格差が大きくなったらどっちか高い方が消える。

>>958
どうだろう？
Core2かXeonか知らんけど、ハイエンドMacは出るらしいね。

今回の発表会では新しいOS Xのβが配布されるらしいけど、そのOSと同時発売かな。

>>960
次世代DVDは両対応ドライブを出すのが難しいらしいからどうだろうか

「難しい」というのが技術的なものなら、そのうちできるようになる。
だが、政治的なものの場合は

結局ここって企画争いがしたいだけで
いい画質の映像が見たい人は少数なのね。

両方S-VHSぐらいの扱いになるんじゃない？
日本の一般人にとっては。

DVDはROM規格は分裂してないし、非互換はリライタブルだけ。
S-VHSなどと違って、コンテンツホルダー側に世代移行したい理由がある。
だから、両立も共倒れも起きにくい、という意見が多い希ガス。