【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part72

【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part71

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前スレ：
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part70
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1147321316/

・過去スレは増えすぎたので、
#http://makimo.to/ で、
「この先生きのこるのは」
で検索することを推奨。

関連スレ
【PS3】Blu-ray総合スレ22【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1147329836/

HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1144497721/

【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145629517/

2

>>1
乙。

しかし流れ速えぇなぁ。

2GETできたので、ﾁﾗｼの裏。

片方がアボーンとなるのは初手から圧倒的に差がついた場合。
だがこれは、HD DVDが大チョンボしない限りない。
このまま行くと、シェアはHD DVD3:7BD位になると予想。
しかし、思った以上に次世代DVDのパッケージ販売が伸びずにハリウッドが
HD DVDでも出して売り上げを伸ばす必要が出る。負け組みを恐れる東芝は
当然甘い条件でライセンス付加。
結局2規格のグダグタ状態がしばらくは続く。

>>4
東芝1社で3：7なら万々歳だろうな。

さらに次の世代の規格がうまれるまで、その状態で膠着・・・ということはないだろうが。

>>4
甘い条件って、具体的には何？どちらの陣営もコンテンツホルダーは
とにかく引っ張りたいわけだから、既に甘い条件を出してる気がするんだけど。

７１は？

前スレの>>673だけど・・・
ヨドに様子見に行ってみたけど
やはりというかHD DVDレコーダーの発売アナウンスは
まだ無いって言ってた。

ワールドカップ云々って話もしたんだけど
何も収穫無し。

ただ、RD-X6が９マソでポイント１５パーセント還元
たたき売り状態。
在庫整理な臭いがプンプンなのは気になった。

まあﾁﾗｼの裏なんで根拠なんてほとんどないけど。
>>5
先行の優位さとWintel、ｼﾅ製安プレーヤーを考慮して。
一旦グダグダになると、これまた圧倒的有意差がないと相手は死なないよ。
>>6
そういわれるとそうだね。
ただ、甘い条件出したのにBD支持に回った香具師が擦り寄ってきたら本来は
条件を上げてもいいはずだし、ついてきた他のコンテンツホルダーもいるから。
でも、そんな余裕があるわけもなく、やっぱり甘甘。

>>8
東芝は突然アナウンスして、その日に発売というのをよくやるからな。
ギリギリになって突然発表→発売ってのも十分ありえる。

気になる商品ではあるな。

しばらくAV板から遠ざかっていた浦島太郎なんだけど、久しぶりにニンレコの
メールを見たらこんな広告が出ていた。


【Blu-ray】 カートリッジなしのベアタイプ！
※カートリッジなしのブルーレイディスクに対応した
ドライブでご使用ください。

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【1-2倍速対応】書き換え型 BDD-RE25S 2,480円

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【1-2倍速対応】追記型 BDD-R25S 1,780円



カートリッジなしのブルーレイディスクに対応したドライブなんていつ出たの？
今持ってるのはBD-HD100だけなんだけど、カートリッジなしのBDも使用可能？

>>11
無理。それはBDver1.0という試作マシンだから。

カートリッジなしドライブは6月発売だったかな？
ドライブの発売予定が遅れたために、メディアが先に発売という情けない事態になった。

そういえば、HD DVDの録画用メディアってまだ発表されてないよね。
来月発売をぶち上げちゃったのに、大丈夫なんだろうか。

>>13
メディアは本体と同時発売が本来あるべき姿。
BDのように突然の発売延期がなければ。

>>12
対応機器が無いメディアを先行発売とは・・・
メディアがほとんど無い状態で機器だけ先行発売した
かつての２層DVD-Rより間抜けな話ですね。
とりあえず６月のドライブ発売に期待します。

おまえら本当にスレ消費早いな

しかし昼間は酷いなアンチソニーばかりで
HD DVD支持している香具師は殆どいないのがよくわかる。

次世代DVDレコーダーをW杯開幕前に発売＝西田東芝社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000177-jij-biz

HD DVDレコーダーでなくてHD DVD"対応"レコーダーって
西田社長さん、まさかとは思うけど面子だけの為に
RD-X6とHD-XA1を一つの筐体に入れた製品じゃないだろうな？

（HD DVD2層記録対応・リアルタイム再エンコ可）は
やっぱり山田さんじゃ無理なのか。

アンチソニーなんだかアンチPS3だかわけわからんやつがHD DVD支持者顔して暴れまわってたみたいだな。
今日は盲目的なBD信者もHD DVD信者もいないようだし、少しはまともな話ができるかな？

それにしても、そんなくだらないものをW杯前にだすわけない・・・ということもわからんのだろうな、
ただのアンチソニーには。

>>18
アンチソニーではないが、そんなくだらないものが今はホスイ

それにしても360対応HD DVDプレイヤーには少々がっかりした。
周辺機器扱いなのでドライブ本体とUSB接続なのはしょうがないとしても、
本体にHDMIがついてないからテレビにデジタル出力する手段がない。
これではPS3の廉価版のことを言えなくなる。
おまけに360+プレイヤーがPS3より高くなるとは。
いくらなんでも訴求力なさすぎだろ。

まあ来年にはHDMI端子付の一体型が登場するとは思うがね。
というより、それがないとなんのための360サポートなのかわからん。

まあ500万台売れてるアメリカ市場ではそれでいいのかもしれんが
日本ではまず普及の役に立たないだろ。
マイクロソフトにはもうすこししっかりしてもらいたいな。

>>17
純粋にHD DVDレコーダが遅れるなら、
DVDレコーダにHD DVD再生機能を付けてRDシリーズとして出す
という選択肢もあるね。それで再生環境を広げると。

>>19
HD DVDの再生専用ドライブのついたHDD/DVDプレイヤーだぞ？
意味あるのか？

それならHD DVDレコーダーか廉価HD DVDプレイヤー待つだろ。

>>21
抱合せ販売ね。
まあそういう手段もあるか。

ただ、普通のハイブリレコにHD DVD再生をつけて、+40000ってとこかな。
難しいと思うぞ。

続き。
もし6月に発売なら中間説明会で公に発表するはずだから。
HD DVD再生対応DVDレコーダとして発売するなら、
あえて明言しなかったのも納得できる。
あくまで想像だけど。

>>17
SDを4つつければいいとかいうような奴だぞ
HDのH.264リアルタイムエンコーダーは業務用で数百万クラス

>>20
日本ならオプションで29800円〜34800円ってとこかね
それでも芝のプレーヤーよりは格安なんだろうけど

芝は体面さえ繕えれば良しとする企業ですよ

どっちかの規格でROMのレンタルが正式に決まるまでは、
廉価のプレーヤが出るとは思えない

セルのROMを買う層は、高くてもプレーヤ買う品

>>10
＞東芝は突然アナウンスして、その日に発売というのをよくやるからな。
よくあるか？　俺はXA1しか知らんが？

RD-X1が、11/15に、12/1発売っていう発表をして、度肝を抜いたけど、
結局1週間か2週間遅れたんだよな。

それまでは、数ヶ月前に発表ってのが定番で、ほぼ同時発売だったパ
ナのDMR-HS1は、夏頃発表で12/1出荷だった。

>>20
要はアメリカで売れればいいんでしょ
ROMさえ取れれば良いと
日本国内なんか二の次でしょ

ドライブの状況みると再生だけの対応するにしても
2ドライブとかやらかしそうな気もする
2ピックアップドライブなんてあったっけ？

>>24
それだったら、WC前に発売の意味なくないか？現行のハイビジョン対応ハイブリレコで十分だし。
>>25
芝より安くても、ムーアが言うには合わせて6-7万円はする。
それでソフトウェアデコードのプレイヤーは高い買い物だな。
360ほしいやつならいいんだろうが。

東芝ならアップルのような一夜城作戦もやりかねないけど、
NECが記録型ドライブは今年後半になると言っていて
RW規格も1.0が通っていないのにレコーダを出せるとも
思えないんだよね。東芝サムソン？だけNECより半年も早く
記録型ドライブを多く生産できるとも思えないし。

>>32
多層化できるRW規格はまだ無理だから、6月に発売するなら当然一層のRAM規格だろうな。

>>31
まあ意味ないよりも変だけどね。
W杯前と言って、6月6日発売とかされても
量販店も買い手も困るわけで。

まだ1ヶ月はあるからもしかしたら発表が
あるかもしれないけど。

>>32
もしそうならBlu-rayに逝ってしまうだろうなぁ・・・
今年後半って事は７月以降でそ
９月にはBlu-rayレコも出る予定みたいだし

実際に買うのは両陣営のレコが出揃って吟味してからだが。

それにしても東芝もソニーも松下もシャープもパイオニアも日立も三菱も
日本の企業ってのがすごいよな。
世界のシェアを巡って2つに分かれて争ってんだから。
こんなに小さな島国なのに。

っていまさらながらだが。

あ、でも東芝の話だと5月中にRW1.0を策定とか言ってたから
もう準備していて、すぐに出すというのはあるかもしれないね。

>>14
同時発売があるべき姿？1社で全てやるのならともかく、
企業間ではよっぽど事前調整しとかないと無理だよ。
あと流通や小売は押さえとかないと不可能なのに、
今のところリークのかけらも無い。

>>17
本当にレコ出してきたら値段によっては買う目もあるんだが、
単なる二個一だったら悲しすぎる。つーか、裏切り行為。

どっかにHD DVD-R二層の量産が始まった、とか書いてなかったかな。
もしかしたら実はある程度の目処がたっているとか？
しかしW杯の前か後になるかどうか分からない、とそんな状況なのかな。

>>37
策定から商品化までそんなに早くはいかんだろうね。

>>35
それでいいならムーブ保証してるsharp買ってiLinkでBDレコに
移すって手もあるけどね。
バグがないBS・CSも含めたW録機が現状皆無だとどれ買っても
一時しのぎになるのがつらい

>>30
PSXはゲーム用とレコ用の2つピックアップを持っていた。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1215/psx4.htm

>>38
そうかな？
普通TVゲームなんかでも本体だけとかソフトだけ発売ってのは、かなり稀なんじゃないかな？

とはいえ、ここまで事前情報なしで6月発売、しかもメディアも同時発売は難しいか。

>>42
そういうことじゃなくてHD DVDとDVDの2ピックアップ
制御チップでDVD-ROM対応のは以前みた覚えはあるんだけど。

HD DVD再生可能なDVDレコーダじゃ、ワールドカップにあわせて出す意味が全く無いじゃないか。
普通に考えて、HD DVD録画可能なレコーダじゃないの？

そこでワールドカップダイジェストHD DVDディスクを後日発送ですよ

>>45
時事通信の記事を読み直したけど、たぶんHD DVDレコーダのことを言ってるんだようね。
発売できるか出来ないかまだ分からないから、まだ公表しないのかもしれない。

でも、やっぱりBDとHD DVDが揃ってから検討かな。

>>41
それもあるね。
ただ現状で、日立のHD付きプラズマあるから
取り敢えずは、録画できるんっす
そこに入れちまったら、古井戸の底みたいに
二度と吸い出せない現状が痛いんですがｗ

ハイビジョンを残して〜
どっちでもいいから頑張って欲しい。

そもそもBlu-rayは、書き込みドライブ出来てるし
メディアもあるから
その気になれば８月頃には出せないのかな？

その気になれば7月頃の間違いでした。
まあ一月くらいはたいした違いじゃないかも知れんが・・・
プラネットアース残したかった（鬱

ttp://www.tsstorage.com/info/ts-l802aj.html
これなら2ドライブにはならないか
HD DVD焼きドライブはみつからなかった

>>49
PV3

>>50
サンクス調べてみたけど、コピワンもD3で吸い出せるの？

ハイビジョンも残したいが、大量のDVDもまとめたいなぁ。

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>>49
レコーダはフォーマットさえ作れば、比較的容易に製品は作れる。
しかしROMは再生デコードチップの互換性や、複数ベンダーでの再生互
換のラウンドロビンテストなどを検証しなきゃいけない。
自分が作れば、それがある意味標準で他には出てこない東芝のHD DVD
との大きな違い。昔、Macが先進的な機能を実装できたのと同じ理由。

月刊アスキーによると、HD-XA1はHD DVD-RWも読めるらしい。

>>52
でも、結局それだときりがない。
新メディアに移行する度に同じことの繰り返しになる。
現状、映画や昔のドラマはレンタルorネット配信にたよれるとして
いずれバラエティ番組やスポーツなんかもそうなっていき、旧メディアから移す必要はなくなると思う。

そうすると、それ以前にBDで録画するものなんかほとんどないことになるんだよな・・・。
すぐに消すような番組はHDD録画orネット配信でいいし。
本当に高画質で残したいごく一部の番組だけになる。

バラエティやスポーツはそんなに沢山出るわけ無いよ。

>>57
確かにそうか。
放映直後の番組だったら配信される可能性は出てくると思うけど、昔のはありえないか。
こういう番組が「すぐに消すような番組」に該当するのかな。
配信されても一時的なものだろうし、レコーダーで録画する側も見たら消す。VHSやDVDに保存してある可能性も低いか。

これだけみるとBDでなにを録画するのか疑問に思えてくる。
今のDVD並に安くならないとHDD録画で十分なように思うな。人に渡す場合とかは別にして。

自分には何の価値も見出せないモノが他の誰かにとっては価値の有るモノだったりする。
趣味ってのはそんなもんだよ。

>>35
出ても、どうせ面白みのない無個性なレコばかりだから
マニアすら買わないだろうね。
BDレコは烏合の衆だ。

>>59
まあ、そうだろうけどね。今の価格ならば、積極的にBDに録画する必要はあまりないかなと。

レコはただの道具で録画して残す事を楽しむ録画ヲタと
レコ自体に価値を見出してレコを楽しむレコヲタは
似て非なる生物なんだろうね。 きっと。

BDヲタは文句を言わず、使用制限のある松ドライブを買えばいいじゃん。

>>38
リークが当然のように書くな。HD-XA1の発売日だってほとんどリークはなかったろ。
俺がメーカーだったらリークした販売店には商品卸さないぞ。

>>64
まぁ　守秘義務が有る所から漏れるのは問題だけど
「リーク」ってのは、宣伝の一環で、メーカが故意に流すのはあるよ
ウチもちょくちょく利用する　「リーク」に近いのは「投げ込み」とかも
あったりする。

PS2発売当時って、DVDってすでにレンタルしてたっけ？

PS3は大量に売れるから\39,800で出せるとか、このスレで言い張っていた香具師は
どう言い訳するんだ？ｗｗｗ

言い訳もなにも、間違えてただけだろ？
なにが面白いんだ？

>>67
まずその過去ログをにくちゃんねるから引っ張ってこいよ。屑

BD厨って自分たちのご都合主義的な妄想を良くここまで膨らませられるよな。
「東芝のHD DVDレコーダーはニコイチ」だろうとか「PS3は39,800円でHD DVD脂肪」とか。

>>67
『PS3は大量に売れ(残)るから(しばらくすればジャ○ネットが不良在庫を引き取って)\39,800で出せる』の言い間違いだったんじゃないの？　W

どう転んでもHD-DVDに勝ち目は無い。
みんなわかってんだろ？
PS-3なんかどうでもよい、BDレコが出るまで待つのみ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　ア　　レ　　？　　　　　　前　　ス　　レ　　は　　？　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>72
まあ確かにHDDVDがそのまま君臨は予想してないが。出来たとしても
せいぜいROM規格だけだろう。

とはいうものの、BDレコも2層50Gbyteが動いて、ビット単価がDVDを上回り、更に
そのメディア上にDVD-VRがコピーできるまではBD買う気無いけど。
とにかく、メディア溢れそうなんだよ。両面メディアで数百枚あるんだよ。
どのメーカでもいいから早急に何とかしてくれ。

＞74
でもさあ、そんだけ焼いて見ることある？
おいら数十枚しかないが録画してもほとんど見てない。
SD画質で残すことに抵抗があるんだよな。
これがBDだったら残す価値はあると思う、絶対。

>>68
>>69
開き直っている藻前らのほうが区図
あーみっともないｗ

ここが屑があつまるスレですね

>>76
開き直ってるも何もBD信者でもHDDVD信者でもないんだが・・・

>>62
それは普通のレコーダユーザーとRD信者の違いを言ってるのかな？
ま、東芝以外のレコーダを「無個性」と言い放つあたり、単なるレコーダ機能しか
見れないアンバランスなやつだとは思うけど。

>>66
してた。
PS2発売前からDVDコーナーを作ったりと品揃えもそれなりだった。
オレの実家（茨城の田舎）の近くにあるレンタル屋でも始まってた。

もぐりでLDレンタルしてるところがあった。
LDをVHSにコピーしたほうがレンタルビデオより画質がよかった。
はなはだスレ違い感謝

LDにしろDVDにしろ画質がいいというのはある種の思い込みなんだよ
アニオタや映画オタならVHSこそが最強だと思ってる人も多そうだな
音質も素晴らしいし画質も色味が深くて最強だな

画質は1080ｉ、音質も非圧縮マルチchで
次世代ROMはさらなる高みへ

いいから早くHDレコを出すんだお（ ^ω^）

この先生、きのこる、のは？　どういう意味？？？

一月後にはHD DVDレコーダーでW杯録画している俺がいる

DSLite買ってきました。
テトリスとセットでも2万円以下でした。
やっぱゲームは安い方が良いですね。
でも欲しいソフトが無けりゃいくら安くても買う価値は無いけど。

XBOX360の外付けHD DVDドライブってPCに接続してつかえないものかねぇ。
Vistaで使えるとかなら買っちゃいそうなんだけど・・・。

HDって録再メディアもう出てるの？大丈夫？ｗ　>>86

E3最終日の今日になって行ってみたけど、MSブースでのHD DVDの存在感の
なさったらないね。全く目立たない、人が通らないブース裏側のガラス
ケースの中にモックアップを展示してるだけ。やる気のなさがバレバレ。

多分本当のところ、XBOX部隊はHD DVDなぞサポートしたくないのだろう。
スタジオ向けに「360でHD DVDをサポートするからタイトルを出して！」
というメッセージを発信したいだけで、ドライブ価格が高い現状で、
アドオンに求められるような低価格の値付けをすれば更に赤字を増やす
だけだから、数を売りたくないのが本音ではなかろうか。

HD DVDには信頼性の問題も多々あるしね。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060512/ps_dvd.htm
＞BD-R 25GBが1,980円、BD-RE 25GBが2,780円

HD DVD-R 15GBが1,188円、HD DVD-RW 15GBが1,668円なら容量単価が同じになるね。

2層ROMも発売未定・・・BDも生産性に問題があるからな。

>>90

PHLの方ですか？SPE時代は数少ないハリウッドの日本人同士ということで
お世話になりましたと露崎所長によろしくお伝えください。

なんか、PS3の価格のせいでBDも微妙になっちゃって、本格的に
様子見モードに入った感じだよね。こりゃ2，3年はぐだぐだになりそう。
東芝もソニーも相当業績悪くなるんじゃね？

>>67
>>70
>>71
>>72
こんなアンチソニーとBD厨がいるからここは荒れるんだな。
馬鹿は氏んでくれ

>>90
HD DVDに関してはこれからだろ。
MSだってやる気がなかったらドライブなんてださんだろ。
来年には一体型も出るだろうし、HD DVDでゲームが供給されるかもしれん。
そんな容量が必要とも思えんが。
いわば、ちょっとまえのPS3と同じ状況だよ。
ゲーム機だけなら適正な価格で発売してる分、PS3よりはずっとマシだが、

>>93
しょーもない煽りで荒さんでくれるか。

>>96
目糞鼻糞

なんやかんや言っても、来年3月までにPS3が600万台普及する、という見方が支配的。
専用プレーヤーや対応PCも合わせて、北米でBD対応プレーヤーがマジックナンバー
200万台に達するのは間違いなさそうだ。

一方、HD DVDは専用プレーヤーや対応PCが20〜30万台、XBOX360の外付けドライブが
どれぐらい売れるか次第だが、$200〜300もするようだと、東芝見込みの年末までに
100万台普及というのは厳しそうだな。

＞アナリストには五万円程度と予想する向きが多かった。ただ「PSは購入年齢層が高く、
＞ぎりぎりでゲームユーザーが購入できる価格」（大和総研の三浦和晴アナリスト）との
＞見方が大勢。株式市場にとってはさほど意外感のある数字ではなかったようで、
＞「初年度六百万台としている販売目標は達成可能」（同）との見方が支配的だ。
（2006/5/10 日経金融新聞 ）

日本で売れなくても日本でソフト出るのか？

ゲーム作るのにコストかかりすぎってのがな

日経金融新聞
＞もっともソニーのゲーム事業は今期1000億円の赤字の見通し。
＞採算改善には来期以降のコスト削減やソフトの充実が必要になる。

2行を抜いたら意味無いじゃん。

>>101
あくまで、来年3月までのBD/HD DVD対応プレーヤーの普及見込みの話をしただけだが…。
ROMについては北米で先に対応プレーヤーが200万台普及したほうが勝利する可能性が高い。

ソニーのゲーム事業の採算が来期以降改善するかについては、また全く別の話。
ゲームフォーマットとしては、年間1000万台レベルで売れないとソニーとしては失敗
なんだろうが、PS3がこの価格でその後も売れ続けるかについては厳しい見方が多いし、
MSが次世代でシェアを相当奪うという可能性も高いんだろうが、この点については
AV板の話題じゃないのでは。

>>101
いい加減、ソニーとBDを分けて考えるということを覚えましょう。

どんだけ赤字か知らんけど、採算もとれんモノを継続して生産・販売し続けるのか
あと、ほんとに生産できるのかも疑問

>>104
つPSX

>>102-103

BDグループからソニーは撤退したんだ・・・失礼しました。

>>96

＞来年3月までにPS3が600万台普及する、という見方が支配的

「ソニー社内で」でしょ

>>98
PS3、いくらなんでも600万台は厳しいのでは？
ネックの価格を度外視したとしても、品不足に陥りかねないし。

一方、360+外付けプレイヤーでPS3の値段を超えることをMSが公言している。
こちらも100万台は厳しいのでは？

>>106
仮にソニーが倒産しても、BD陣営にしてみれば痛手ではあるが、終了ってわけではない。

・・・てことでは？
現実はそうはいかんだろうがね。

>>108
その公言しているソース
もしかしてPS3より360とWiiを合わせたものを
買うといっている発言の捏造じゃないよな?

>>110
どういう意味？
前スレでソースでてたろ？

これこれ。
言ってることはある意味正しいが、アメリカならともかく、日本で1家庭に何台も360を買うとは思えない。
このことからも、日本市場はかなり甘く見られてるな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060512/rt004.htm
「Xbox 360(299ドル)にHD DVDをつければ、PS3(20GBモデルが499ドル)を超える価格になる、と言う人もいる。そうかも知れない。
しかし、全員に強制的にプレーヤー機能を与える必要があるだろうか? PS3はあまりに高すぎる。
家の中に360を何台も購入した時に、全部にHD DVDが必要というわけではないだろう。
“必要な人に必要なバリューを”、これが我々の選択だ」

言ってることがムチャクチャだな。さすがFUDのMS。
しかし200ドルを超えるようなオプションなんて誰が買うんだ？

>>113
世界規模では360が500万台普及してる。
購入者は200ドルでHD DVDが見られるわけだ。
アメリカの廉価版は499ドルだから、200ドルなら格安といえる。

このことから、新規開拓ではなく360を最初から所有してる人に向けての商品だろうな。

ユーザーはプレーヤー機能というよりHD DVDを使ったゲームが出ることを危惧するわけだが…

でもおまいらもCD-ROM2には感動したよな？

$200で売るのならゲイツマネーの力だな

>>115
容量が必要でディスクチェンジうざい、という人向けじゃないのか、それって？
併売かもね。DVD版（複数枚）とHD DVD版（一枚）とか。

でも、そんな容量の必要なゲームって……なに？　なんかあるのか、そういうのって？
最近のはよくわからんわ。

どっちでもいいから早く淘汰されて欲しいと思うこの頃。

普及じゃなくて出荷じゃねーかよ
つーか500万の数字ってソースあったか？

普及すれば、当然自然淘汰される。

>>81
スレ違い恐縮だが、LDはちゃんとパイオニアが正規レンタルやってたよ。
自社製ソフトだけだけど、それなりに重宝してた。
モグリだったらLDどころかVHDですらレンタルあったなw

RD-XD91が店頭展示すらも消えたのでXD92の発表は間近らしい。
その時に出るかね、HD DVDレコ。

>>98
6〜8万もする単一商品が今までに世界中で
たった約半年で600万台も普及した例はあるの？
日本では100万台は大丈夫かもしれんが
アメリカ以外の国では正直高すぎて売れないと思うが

さすがに来年3月末までにPS3が600万台ってのはないわなw
年内200万台、3月末までに400万台くらいか。これでもかなり贔屓目に見てるけど。
売れるのか？って疑問もあるけど、生産が追いつかないんじゃないか？

年内はゲーム機だけをみればXBOX360優勢のままいくと思うな。
なんやかんや言ってもPS3発売時までに500〜600万台くらいいってると思うし。
あとはこれに便乗してどれだけHD DVDを広めるか、だな。

MSですら出荷台数が350万といってるのに、馬鹿が脳内ソースで500万売れたとぶち上げただけ

>>118
XBOX360が発売された翌月に発売したRPGのゲームがDVDの1層で足りずに2層を利用している。

>>125
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060512/rt004.htm
欧米では、5月末までに500万台以上を販売、なかなか好調なのだが、日本での販売台数はいまだ20万台を切ると見られており、先行きはまだ不透明だ。

>125
>>114の書き込みは、06年末での北米予想出荷台数では？
MSが公式に全世界1000万台出荷を目標としてますので、
うち、北米を半分として500万台と予想するのは、まあそないに攻めるほどでも。

ただ、MSの言う”販売”を小売りと勘違いしている可能性はありますなｗ

MSは次世代を潰したいだけって公言しているわけだし
外付けドライブの発表で消費者が様子見になれば効果は十分なんでは？

やっぱり、小売りと勘違いしていたか、
>>127さん、MSの言う販売は、問屋への卸し数ですよ。
SONYの生産出荷台数よりは小売りにちかい数だけどｗ

MSの販売は問屋への販売数か。

まあそれにしても500万台（見込み）はなかなかのものでは？
少なくとも、日本での惨敗ぶりからは想像もつかないな。

腐れ厨房しねよ。
ゲームの話がしたければゲーム板いけ糞ガキ。

ゲーム機に頼りっぱなしの大本営に言ってください。

>>132
HD DVDドライブの土壌の話をしてるんだが。

プレーヤーが出たばかりでレコーダーが出るなんて考えもしなかったPS2をDVDプレーヤーとして買った層でも
今回はBDレコが出ることがわかっててBDプレーヤー機能のみのPS3選ばないんじゃないのかなぁ。
まあ逆にX360にも言えることだけど。

結局、ゲーム機は次世代DVD戦争終結の最終兵器になり得ないってことだな。

Xbox 360用HD DVDドライブは、単独では再生出来ないんだよね・・・
なんか微妙な商品だな。

そりゃ、周辺機器だから。

>>115&118

もしHD DVDでソフトが出せるようになったとしても、
ソフトメーカーが出したがらんだろ。
DVDとHD DVDの両対応にしたら開発の手間が増えるし、
HD DVDだけだと自らパイを狭めることになるし。

まぁ俺は買わんけど。
360本体も持ってないしなw
それよりHD-A1を輸入して買いたいかも。
リージョン1のDVD再生用も兼ねて。

それにしてもXBOX360ってあれだけ「ハイデフハイデフ」言っておいてHDMI出力がないのか･･･
ちと驚いた。アメリカではHDMIは普及早いってのに

2005年月間ハード売上
　　　　　PS2 　　GBA 　 PSP　 XBX　　NDS　　GCN　 X360
*1月 　 490K　　293K 　***K　 242K　 152K　　112K　***K
*2月 　 538K　　***K 　***K　 213K　 ***K　　114K　***K　　
*3月 　 495K　　537K 　618K　 227K　 273K　　*94K　***K　
*4月 　 332K　　190K 　351K　 153K　 *60K　　*63K　***K
*5月 　 273K　　223K 　250K　 129K　 *57K　　*50K　***K
*6月 　 355K　　288K 　294K　 168K　 112K　　*70K　***K
*7月 　 260K　　238K 　202K　 133K　 *81K　　*49K　***K
*8月 　 253K　　180K 　167K　 134K　 102K　　*53K　***K
*9月 　 268K　　185K 　146K　 124K　 168K　　108K　***K
10月 　 252K　　208K 　132K　 110K　 136K　　102K　***K　　　　　　
11月 　 535K　　820K 　353K　 197K　 369K　　272K　326K
12月 　1500K　1213K　1120K　415K　 1070K　 606K　281K
年間 　5551K　4375K　3633K　2245K　2580K 1693K　607K

※3月のGBA/NDSは2月との合算
※12月のPS2は概数

2006年月間ハード売上
　　　　　PS2 　　GBA 　 PSP　 XBX　　NDS　　GCN　 X360
*1月　　272K　　172K　 179K　 *89K　 158K　　*66K　249K
*2月　　299K　　190K　 170K　 *88K　 150K　　*67K　161K
*3月　　273K　　201K　 186K　 *83K　 184K　　*63K　192K
年間　　844K　　563K　 535K　 260K　 492K　　196K　602K

累計　33228K 32363K 4168K 14355K 4308K 11079K 1209K

※2月のGBA/NDS/PSPは概数

＞欧米では、5月末までに500万台以上を販売

末？　あれもう6月なんだっけ

>>140
正直、俺も知らなかったから驚いた。

>>141
それって海外？
類型で、意外と初代XBOXが健闘してるのに驚いた。

>>142
そりゃ見込みだろうな。

500万って数字なんて、単にPS3発売時の1000万台目標から
数量と時間で半分にしただけじゃないか…

>>143
旧箱は売れてるよ、メガドライブみたいなもんだわ

この前、読売に累計があったが
05年末で箱は2400万台超
GCが2060万台とあったな

Ｗカップ前にHD DVDレコ出したら買ってやってもいい。
もし出なかったらＷカップはPotの500GBでしのいで年末にBDレコ買う。
どっちみち年末にはBDレコ買うけど。

Rec-POTのBDかHD DVD版がほしい

ホントにW杯前に出すなら値段くらいいえよ東芝
いくら用意すりゃいいんだよ！

アンチソニーの大喜びしそうなPS3の発表会見と、クタのマヌケなコメントとWiの
発表会見とで、アンチソニーが跳梁跋扈してると思ったけど、意外と落ち着いてるね
このスレ。
それともPS3の発表があった日はプチ祭りになった？
もっと早くこのスレに来ればよかった。

そりゃもうあんた

>>150
前スレまではひどかったぞ。
このスレになってようやくまともになったが。

>>150 ヘルシングネタで恐縮だが、あの少佐の言うことが少し理解できたよ。
こう、蹂躙されることすら快感であると、戦のための戦を楽しむ狂気ってものをｗ

1スレで100レス以上するへんなのが今日はきてないってだけかと

>>154
それ、どっちの陣営の支持者にもいるみたいだな。

>>145
一応、半年前の発売頃から言ってる気はするが。
状況次第で、目標値が減ったり増えたりコロコロ変わってるあたり、
考えて出してる数なんでねーか？

1日張り付いて数百のレスするのは1人しか居ないよ

おめえらそんな事書いていると奴が来るぞw

>>158
なんだかどこにでもそういうのはいるんだな
赤身とかポとか・・・。

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!

┓　　┏━┓　━┳━━ 　 ┏━┓　┏━┓　┏━┓　┏━┓　┏━┳━┓
┃　　┃　.┃　　 ┣━┓　　┃　　　　　　　┃. ┃. 　┃　┃　 ┃　┃　 ┃ 　┃
┃　　　 　┃　 　┃ .　┃　　┗━┓ 　　━┫　┗━┫　 ┃　 ┃　┣━┻━┫
┃　　　.　┃　　 ┃ 　 ┃　　　　　┃　　　　┃　.　.　┃　.┃　 ┃　┃　　　.　┃
┃　　　　┃　　 ┃　　┛　.　┗━┛　┗━┛　　━┛　 ┗━┛　┃　　.　　┛ 　.　　┛

http://read.kir.jp/file/read46520.swf

>>160
巣に帰れ糞ガキ

そういや3000円とか（笑）ってのもいたな。まだいるのかわからんが。
昨日はやたらGKって呼ばれてアンチソニー呼び寄せてるBD支持者もいたし。
煽るやつも煽るやつだが、煽られて暴れまわってるやつもほんと迷惑だからやめてほしいな。

ID:H3s85meM0
今日のアレ

>>162
そんなことばっか言うから変なのが寄り付くんだよ。そういうのも煽りだぞ。

>>163
ゲハ板逝けやカス

>>163
はあ？

もういいから次世代機に関係ない罵り合いは他所でやってくれんか？

>>163
頭が悪そうなのは確かだよな、そいつ

ゲスなウォッチャーが多すぎるんだよ

とりあえず休みだから今週はもうネタなしだな。

来月発売のＨＤ　ＤＶＤレコーダーにiLinkとＨ.264かＶＣ−１の
エンコーダーが付いてれば即買いなんだけどなぁ

わかったからおまえら他所でやれって
ＧＫとか芝ＧＫとか厨とか信者とかいう馬鹿が来ると見にくくなる
ただでさえ携帯からでみにくいんだよ。

>>170
そんなエンコーダーが付くならDVDレコにしてください。

とっととHD DVDのRD出ないのかね
ボーナスで買いたいんだけど

>>171
もういいよ。
わかったから。
お前が見やすいように書き込んでやる義理もないが。

>>173
RDかどうかは知らんけど、WC前にはレコが出るらしいからもうすぐだろ。
個人的にはメディアの価格が心配だが。

WCは日本全敗かなこりゃｗ

BD（PS3含めて）年内数百万台には達しないだろうね。
来年あたりから徐々にってとこだろうね。HDは東芝以外のメーカは
賛同しないのかな？

X6が75000円以下なのに高い値段だしてHDDVDレコ買う理由はないな。
POTにムーブ出来るのが絶対条件で15万以下にならないと。

2層対応ドライブが出てほしいが・・1層ドライブなら要らない。

>>176
トムソンとLGは参入してるはず。
東芝サムスンの関係で、サムスンも参入してくるんじゃないかな？
その他日本のメーカーの取り込みが、これからの東芝にとって急務になるんじゃないか？
>>177
HDDのクラッシュは怖いぞ。
俺も最近全部消えて泣きそうになった。
前スレでBD支持者が予想してた再生専用HD DVD+HDD/DVDレコなんてふざけた仕様じゃなければ大歓迎だな。
たとえ一層でもメディアにHD録画できるのは大きい。

HDDVDと心中する気があるならいいけどHDDVDレコの数ヵ月後にBDレコが出るのに
HDDVDメディアに録画はしたくないな。

>>179
トムソン、LGはそーいやラスベガスショーで展示してたって言ってたっけ。
サムスンは、液晶でソニーとやってるからどうだろうか。基本はBDじゃ
なかったっけ？国内じゃどこだろう。どちらも表明してないところは
サンヨー？今のレコーダから撤退だけど、次世代にかけるとノナカさん
が言ってたような。

XBOX360のHD DVDプレイヤー、無線LANがついてるから パソコンからでも使えるんでないのか？

ベータ敗北が決定するまでの過程とか経験者ちょっと熱く語って

>>180
そんなもん、出てみないとわからないよ。
まあ俺はサッカーもそれほど興味ないから初物には手はださんけどな。
両規格をじっくりと見極めてから。

>>182
360自体がPCとの連携を考えられたものだからな。
HD DVDドライブはあくまで360の周辺機器だから、単体でPCとの接続は不可能では？　

　
　【XBOX360/HD DVD接続図　Rev.1】

　・HD DVDからUSBにより未デコード信号を送り、
　　XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力（アナログ：2011年廃止予定）。

　・HD DVD制御用にUSBを使用。

　　　　　　　３．８万円　3ｋｇ　　　　　　　　　　　　　　　　　2ｋｇ
　　　　　┌───────┐　　　　　　　　 　 .┌─────┐
　　　　　｜　　 360本体 　 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
　　　　　└┬──┬───┘　　　　　　　　 　 .└─────┘
　　　　　　 ｜　　　│←ＵＳＢ（映像信号・ＨＤ DVD制御信号）
　Ｄ端子→│ 　 　│　　　　　　　３．５万円　2ｋｇ
(アナログ）│　　　│　　　　　　┌─────┐　　　　　1ｋｇ
　　┌──┴┐..　｜　　　　　　│　 　 　 　 　 │　 ┌─────┐
　　｜　ＴＶ .. ｜　..└────┤　HD DVD　├─┤ACアダプタ.├──→電源
　　｜　 　 　 │ 　　　　　 　　　│　　　　　　　 ｜　 └─────┘
　　└───┘　 　　 　　 　 　└─────┘

>>182
XBOX360のHD DVDプレイヤーがPCで使えるかどうかは分からんけど、

無線LANが付いてるから、は全く理由にはなってないと思う。

>>185
HD DVDドライブはACアダプタじゃないぞ。

コントローラーがPCで使えるから
どうせドライブもPCで使えるだろう
もちろんこれｋら発売される周辺機器も
PCで全部使えるようになるらしい

>>187
どうせGKだろ
3.5万とか頭の悪い書き込みだから
相手にせんほうがいい

>>187
ACではないかも。でもACかもしれない。まぁなんにしても

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060510/ms02.jpg
の左下を見る限り、別電源を取ることは確実。

>>183
１．ソニー、時代や消費者ニーズを読めずに1時間録画のベータを開発
２．ホームビデオには2時間録画が必要という松下幸之助をはじめとする
　　業界重鎮の声に一切耳を貸さず、独断でベータビデオを発売するも
　　孤立、追随する他社現れず。
３．松下独自規格VX-2000を発売するも全く売れず。
４．ビクター、日立、シャープ、三菱　VHSを発売。
５．松下独自規格VHSに惨敗。責任副社長は更迭、ビクターに頭を下げてVHSを発売。
　　VXユーザーにVHSへの無償交換を実施。
６．ソニー大慌てでベータの2時間モードを開発。
　　東芝、三洋、NEC、ゼネラルの4社は騙されてベータを発売するも全く売れず。
７．ベータビデオとともにゼネラル倒産、後に富士通の傘下に入る。
８．東芝、三洋、NEC VHS転換、後にベータの失敗を反省材料にHD DVDを開発。

>>183
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF_%28%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E8%A6%8F%E6%A0%BC%29
まあ要するに、独自規格大好きなソニーが提唱した規格。
高画質、小サイズという利点はあるものの、量産・低価格化に対して不利で失敗した。
このことからBDとの対比として引き合いに出される。

VHSはビクターが松下を取り込んで提唱した規格。
こちらは画質面では不利なものの、長時間再生、量産に特化。

現在のHD DVD VS BDの規格争いでよく引き合いにだされるが、大きな違いは
○両陣営とも複数のメーカーを抱えていたが、今回は東芝VS複数メーカーという様相。
（ベータ：ソニー　東芝 三洋電機 アイワ 日本電気 ゼネラル パイオニア）
（VHS：ビクター　松下　シャープ、三菱電機）
○テープメディアではないので画質と録画時間は容量という形で表現され、両者に差はあるものの、
　双方画質・録画時間では十分な容量を確保している。
○ROM価格での差はほとんどない。
　ブランクメディアの価格はHD DVD陣営からはまだ発売されてないので、まだわからない。

こんなもんかな。

HD DVDは充分ではないよ

二層なら充分では？
ブランクメディアはまだどうなるかわからんけど。

2層も実現していないのに
ROM価格がほとんどわからないとか
ハッタリかませるんですかｗｗ
松下の失態といいほとんどβvsとVHSの戦い
みたいになりそうですねｗｗ

>>190
別電源なのは知ってるし、どうみてもコンセントから直接繋ぐ奴じゃん。

>>195
ん？よくわからないな。
2層はHD DVDはROMで、BDは書き換え・書き込みメディアで実現してるけど。
ROM価格はHD DVDの販売価格とBDの発売予定価格ではほとんどかわらないと思ったけど？
違ったかな？

というか、おたくがどっちの陣営の立場で言ってるのかよくわからん。

ちょっと聞きたいんだが、
BD片面二層が録画用で6480円ぐらいだから
映画入れたセル用BD片面二層物は普通に1万とかいっちまうのかな？

芝レコは一層ストリーム録ができればスレ的に合格なの？

PS3が39800円だったなら600万台の話はまだ・・・ね。
BDが勝つにしても、シェアスピードに多少影響はあるだろうな。

>>198
お前はバカか？

>>201
おれか？
まぁ、俺はばかだよ。

>>194
おいおいROMならともかくレコーダーでたった30Gで十分て事はないだろｗ
技術的難度の高い二層にもかかわらずBD一層の20％増しでしかない。
はっきりいって50Gでもちょっと足りない100Gは欲しいところだな。
BSデジタルで放送のドラマもワンクール分でも一枚に収まるから容量的にも都合がいい。

>>198
二層DVD-Rと二層セルDVDの値段を考えてもらえばわかると思うが、
ROMと書き換え・書き込みメディアの価格はまったく違う。
HD DVDはDVDと構造が似てるからブランクメディアは安いと踏んでるがね。
まあ実際どうなるかわからん。
同じ理由で、セルBDもどうなるかわからん。本当に1万円以上するかもしれんし。

>>203
>BSデジタルで放送のドラマもワンクール分でも一枚に収まるから容量的にも都合がいい。

そうなると願ったりかなったりだが、いくらなんでも欲張りすぎでは？

>>199
さすがにそれぐらいはできるだろうと、みんな思ってる（はず）。

>>203
BD２層はともかく、４層の100Gって「４層CD」とか「４層DVD」と同じくらい野暮ったくない？
次々世代に任しておけばいいのに。

>>207
技術的にできるというのと製品としてできるというのはまったく別だからな。
一枚1万円とかになると手は出せないし。

HD DVDの方がPCとの連携が色々やりやすそうだから期待してる
今のところレコはRD一本だからBD買うのは必要を感じてからだろうし

>>207
BDの利点は多層化ですよ。何のために0.1mmにしたのか。
CDやDVDやHD DVDは理論的に4層以上にすることができない。
BDは理論的には12層まで可能。

>>209
俺もそう思ってたけど、現実にはPCドライブはBD（予定）、プレイヤーはHD DVDが
先行という逆の事態になってるな。

>>210
理論的にできるはずの3層DVD以上は結局製品化されなかったね。
BDでは4層くらいまでならできるのかな。

>>210
＞何のために0.1mmにしたのか。

高NA化で増大するコマ収差を抑えてチルトマージンをかせぐため。

&ワーキングディスタンスをかせぐため

>>204
そうか・・・
とりあえずソフト出て来るのを待つか・・・。

>>211
PC用BDドライブが最初から2層書き込み可能で発売したというのは大きいね
消費者（市場）への心理面の混乱を考慮しても、次にBD4層、ぐらいまでは許容できる下地がある
これは正直よくやった松下！と言っていいと思う

>>215
そうか？
今出てるレコーダーですら2層対応だぞ。
「これから発売される3層以上への書き込みもサポート」として欲しかったよ。
また切り捨てられてドライブの買いなおしなんて嫌だ。

>>216
DVDの場合ドライブが2層書き込み対応になるまでは結構な時間があったじゃないか
それにくらべたら遥かにマシ。DLディスクの普及速度もDVDより早いだろうし。
ってか3層以上って規格化されてんの？

それにしても早くHD DVD書き込みのドライブでないかなぁ。どんな仕様でくるのか楽しみだ

>>211
PC用BDドライブは、松下ほかI･OやBUFFELOなどの発表は6月になってるけど、
エプソンでは先月から発売してるんだよね。
買った人がいたら感想を聞きたいものだが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060425/epsond.htm

ところで・・・
連休中に倉庫を掃除して出てきた昔録画された
Uマチックのビデオを見る機会があった
そこで思うのだが・・・
ベータ、VHSとU画質とでは、1125iと525iぐらい違いが有る
で結論だが
Blu-ray、HD DVDは、一部マニアという図式は変わらず
一般は、ツインフォーマットDVD（HD DVD対応）を購入して数年先
価格が下がって来たら購入も考えるだろう

>>219
ツインフォーマットのディスクが通常のDVDと同じ値段ならね。
でも、高いんでしょ？ ツインフォーマット。

>>218
ほんとだ。
最短で4/28には手元の届いてるはずだね。

・・・と思って検索してみた。
http://blog.nikkeibp.co.jp/pconline/editor/archives/2006/04/bluray.html
こんなの見つけた。

BD＋DVDのツインも会った気が

http://www.phileweb.com/news/d-av/200603/31/15210.html

BDの多層化で思い出したけど、↑（2006/3/31）より引用。
「BD陣営は50GB、100GB、200GBのディスクがいつ実用化するか説明する責任があるのではないか。
HD DVDは現状で30GBの2層ディスクを実用化しており、現段階では30GBのHD DVDと25GBのBDでは、
高容量なのはHD DVDということになる。」

･･･まさか藤井氏も50GBメディアが4月に、そしてそれに書き込めるドライブが6月に
（って>>221みると4月中なのか？）に出るとは思ってなかったんだろうね(´ー`)

今度藤井氏が出てくるときはどんな言い訳するのか楽しみだ

>>221
既にレポートがあったんだ。ろくに検索もしてなかった。
いまのところデータバックアップにしか使えないから、購入する人は少ないんだろうね。
しかし、分かっていることとはいえ、一度に大量のデータを書き出すのは時間がかかるな。

>>223
藤井の脳内ではBDの構造上できないスリムドライブやも既に販売されてるしな

東芝が相手方の情報をほとんど把握できていない証拠だ罠。
そんなマヌケなザマで満足な戦略を立てられているかどうか甚だ疑問w

東芝幹部がBDの情報を把握してたら間違ってもHD DVDなんか出せないべｗ

把握も何もずいぶん前から公表しているけどな。
自分のとこがハッタリだらけだからBD陣営の公表もハッタリだと思っていたのかな？

いやいや、それだけ松下の技術力が優れているとも言える。
他社もすぐに追いつくかも知れないが、とりあえず先行して出したということで。

>>225
まあ松下のそれは2レンズだし。CD/DVD対応1レンズピックアップの難易度が
HD DVDより高いのは事実だけどね。スリムではレンズ径が小さいので尚更。
不可能と言い切ったのはどうかと思うが。

>>223
＞藤井氏は「HD DVDはすべての面で技術的に劣っていない」と結論づけた。

ワロスwwwww

【今週の特集】DVDの次のスタンダードを握るのはどっちだ!?　次世代DVD特集
『アンケート結果から見る、読者が見る次世代DVD』

BDドライブ搭載機器やHD DVDドライブ搭載機器を買いたいと思いますか？

◆BDドライブ搭載機器を買いたい　　23.5%
◆HD DVDドライブ搭載機器を買いたい　　　6.0%
◆どちらでもいいのでとにかく（入手しやすい方を）買いたい　　3.5%
◆どちらでもいいので安価な方を買いたい　　6.0%
◆どちらか主流になってもいいように両方買いたい　　2.2%
◆主流になるほうが決まるまでは買いたくない　　　52.7%
◆まったく買いたいとは思わない　　　5.6%

http://ascii24.com/news/specials/article/2006/05/13/662171-000.html

PS3殻つきBlu-rayは使えないの？

使えない

◆貧乏で買えない　　20%

　　　

あれだけ大々的にやっといて使えないってことはあるまい。
せめて自社のくらいは使えるだろ。殻をひらく手間はかかるだろうが。

◆HDDVDのソフトはわざとマニアックな映画を選んでると思う　　100%

殻付きはこれから出すBD機では使えなくなるらしいが、
そうなるとメディア価格の安いHDでも不満はない。
ただ東芝の製品は信頼できない。ゆえ、迷う。

そういや今までのレコーダーをBD厨はことあるごとに実験機って言うよな。
HPに載せたりとか消費者に伝える宣伝ではそんなことないのに。
で、今度出るBDも売れ行きが悪かったら「実験機だから」って言い訳するのか？
（ワザと嫌味でかいてます）

ようは、キチンとそこらへんの説明を今度出るBDと合わせて隠さずにやって欲しいってこと。
今度出るBDソフトは今出てるレコーダーでは再生できないとかもね。

よくよく考えれば、RDを支えてたのも松下ドライブなんだよなぁ。
やっぱ怒らしたのはまずかった希ガス

松下なんてクソ企業どうでもいいわ

E700BD発売数日後にVer2.0発表は酷すぎだよな。

PS3成功の鍵！

１、BD-R対応
２、2層対応
３、Twin format対応
４、HDMI2対応
５、HDV対応
６、AVCHD規格対応
７、WMV対応
８、MP3対応
９、RW対応
１０、価格

９０点以上合格？

>>239
その実験機とやらが、将来出る予定のBDソフトを再生出来るなんて話は聞いた事も無い。
もともとハイビジョン映像が記録出来る事だけがウリのニッチ商品だったんだから。

存在しないメリットを捏造して、それをさも反故にしたかの様に騒ぎ立てるのは
マッチポンプ以外の何物でも無いよ。

>>244
同じBlu-rayって名前だからそういう意見が出てくるんでしょ？
名前を変えればよかったと思うんだけどね。Blu-ray2とか。

まぁなんか、PS3やXboxに頼るよりも、結局レコーダー次第になってきたな。

>>244
>その実験機とやらが、将来出る予定のBDソフトを再生出来るなんて話は聞いた事も無い。
一般消費者を基準に考えてくれ。お前が聞いた事があるかどうかではなくさ。
同じ「BD」の名前使ってるんだぞ。
新しいVHSのビデオデッキが出て、今までのVHSのテープが見れない使えない、
なんてことがあったとしたらどう思う？
（シェアの問題ではなく、BDという名前を使う上でさ）
市場の混乱を消費者の勉強不足とするのは強引じゃないか？

> 1080p再生については、
> 「素人を騙すには良い主張かもしれないが、> テレビセット側でiをpに変換すれば何の問題もない。
> また、HD DVDでも将来的に1080pの規格化を検討している」

素人を騙すとか言いながら規格化検討してんのかよｗ

>>244
BD-ROMを再生できると言って売ってるわけではないけど、
再生できないならできないでそういう表記をして
売ったほうがいいということじゃないの？
ここでは常識のようなことでも、知らない人は全然知らないわけだし。
知らない人が勘違いして買ったりしたら可哀想だよね。

>>245
確かに、互換性が無いものを同じ名前で売るのは混乱の原因になるね。

>>247
＞新しいVHSのビデオデッキが出て、今までのVHSのテープが見れない使えない、
＞なんてことがあったとしたらどう思う？
ん？そっちの互換はとるレコーダもそのうちに出るだろ。

糞箱360に外付けHD DVDを付けるとする。
外付けはアナログ出力のみらしいが（苦笑）、3〜4万はするだろう。

4万と考えると．．．．

XBox360
・20GBのみ　ゲーム＋CD/DVDプレーヤ（笑）＋巨大ACアダプター（笑）＋HD DVD＝39,795円（爆）＋40,000円＝79,795円

PLAYSTATION3
・20GBモデル　ゲーム＋BlueRayDisc/DVD/SACDプレーヤ＝62,790円
・60GBモデル　ゲーム＋BlueRayDisc/DVD/SACDプレーヤ＋Memory Stick/SD/CompactFlash＋ワイヤレスLAN＋次世代HDMI＝75,390円

いかにXBOX360が割高かわかっていただけたと思います。

BDver1.0とBDver2.0の違いを説明できる奴いるのか？
フォーマットが違うと言う以外で！

それとBDver2.0対応機器がBDver1.0も対応すると
正式発表もされてない！

もう！こうなったらBDver1.0ユーザーも
HD DVDに期待するしかない！

>>251
GK乙ｗ

>>249
製品仕様の対応ディスクにBD-ROM対応と書いてないだけで十分では？

ID:V7NfFVl+0
今日のアレ

>>252
BDver1.0ユーザーは最もBDに対する忠誠度が高いと思われ

65 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 00:01:46 ID:TF9Eb7Qb
>>11
VC-1でデコードするので市販のPC程度の性能で十分みたい。
HD DVDドライブはバスパワーで作動するとの事。
>>23
HD DVDの価格は2万円程度を予定しているそうな。

360のHD DVD再生はVC-1にしか対応してないらしいｗ

>>254
現時点で存在していないから表記しないのか、
対応予定もないのかがわからないじゃないか。

それに、わかってる人しか買わないような
限定的な販売方法をしているわけじゃないんだよ？
近所にあるスーパーに併設の中型電器店にも3機種とも置いてた。

＞もう！こうなったらBDver1.0ユーザーも
＞HD DVDに期待するしかない！
これを見て思ったが、松下の50GBD機を買っちゃった奴はHD DVDには全く期待してないんだろうな。
録画に関して言えば劣化してしまう。

wu2FHFyX0
今日のアレｗ

>>258
発売時のスペックに記載が無いのだから問題なし。
未来のフォーマットに対応しろと言うのはクレーマー＆ヲタ。
わかってない人はむしろ食い下がらない。

今日もGKが荒らしにきやがったなｗｗ
夜になるとGKが暴れて困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって製品化もされない糞規格を支持できるのかわけわからんなｗｗｗｗｗｗ

>>258
仕様の対応ディスクにも載っていない
将来対応するとも書かれていないモノに対応しないからと言って
文句を言うのは誰が考えてもおかしいと思うが。

262 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 01:21:57 ID:PRXpnj+x0
今日もGKが荒らしにきやがったなｗｗ
夜になるとGKが暴れて困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって製品化もされない糞規格を支持できるのかわけわからんなｗｗｗｗｗｗ

抽出 ID:PRXpnj+x0 (3回)

253 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 00:57:55 ID:PRXpnj+x0

>>251
GK乙ｗ

260 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 01:19:38 ID:PRXpnj+x0
wu2FHFyX0
今日のアレｗ

262 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 01:21:57 ID:PRXpnj+x0
今日もGKが荒らしにきやがったなｗｗ
夜になるとGKが暴れて困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって製品化もされない糞規格を支持できるのかわけわからんなｗｗｗｗｗｗ

ニンレコの上忍特（上忍の上）では、BD50GBが売切れてから入荷が無い
これは、人気ニンレコでもBD50GBver1.0を捨てたのではないかな
そういえば、BDver2.0発表後、DMR-E700BDが15万円切り売られてた
時期があったBDZ-S77も10万円切だっか最近値段が上がって来てる
NEW-BDレコーダーは、もちろんBDver1.0にも対応と掲示板で流して
素人個人への在庫整理の嵌め込み売り？

262 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 01:21:57 ID:PRXpnj+x0
今日もGKが荒らしにきやがったなｗｗ
夜になるとGKが暴れて困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって製品化もされない糞規格を支持できるのかわけわからんなｗｗｗｗｗｗ

>未来のフォーマットに対応しろと言うのはクレーマー＆ヲタ。
>わかってない人はむしろ食い下がらない。
だからそのフォーマットなんて大々的に出さないものより名前が問題なんだって。
むしろ、以前の３台の宣伝の仕方が問題とも言える。
「これはBDと名前は付いてますが、数年後に出るBDとは違う、いわば実験機です。
　　ソフトが発売されても見れるかどうかは判りません。あくまで試作機です」
とHPやチラシで大々的にやってれば問題は無かった。

それにわかってない人は、普通に買って、見れなくて、それで文句を言うと思うぞ。
ソニーのBD録画機に半殻ディスク使おうとした人もいるって電気屋で聞いた。

抽出 ID:PRXpnj+x0 (3回)

253 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 00:57:55 ID:PRXpnj+x0

>>251
GK乙ｗ

260 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 01:19:38 ID:PRXpnj+x0
wu2FHFyX0
今日のアレｗ

262 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 01:21:57 ID:PRXpnj+x0
今日もGKが荒らしにきやがったなｗｗ
夜になるとGKが暴れて困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって製品化もされない糞規格を支持できるのかわけわからんなｗｗｗｗｗｗ

>>268
そんなに心配なら、こんなところで力まないで
君もメーカに働きかければ？

:+HiiyjZD0

GK監視乙ｗ
毎晩おしごと大変だねえｗｗｗ
もうすぐ糞煮潰れて職失うのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
＞「これはBDと名前は付いてますが、数年後に出るBDとは違う、いわば実験機です。
＞ソフトが発売されても見れるかどうかは判りません。あくまで試作機です」
＞とHPやチラシで大々的にやってれば問題は無かった。
ばかじゃね。社会人やってる？

BDレコ前夜の今は店員に説明義務があるがな。

>>272
> BDレコ前夜の今は店員に説明義務があるがな。

店員だけでなく、メーカーも告知をするべきじゃないのか？

通説の流布は罪だが、自由な主張ならええんちゃうか？
どうせどちらか一方が消えてなくなるんなら、
少しくらい盛り上がってもらわんとつまらない。

なにやら３年前の中国で繰り広げられたＥＶＤ、ＨＶＤ、ＨＤＶの戦い
を思い出す。ＦＶＤなんつーのもあったっけ。

>>273
実質終息しているので手間と金の無駄。
店頭レベルでいい。

>>274
通説の流布 の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,980 件
風説の流布 の検索結果のうち 日本語のページ 約 434,000 件

>>273
どうやってメーカーが告知するの？
ネットで情報収集もしないで中型電気店の店頭で見て旧型即買いするような人に。

>>274
通説は流布しても罪にならないと思うぞｗ
「おなかを出して寝ると風邪ひくよ」←ﾀｲｰﾎ

相変わらず、芝男が暴れているなw
言い負かされそうになるとGKとか工作員とか言って荒らしまくるから困るよなぁ・・・。

>>278
芝男なんていないだろ
このスレにいるのは次世代DVDに興味の無いアンチソニー

と、GKが仕事で書き込んでおりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
松下、シャープは現行製品では？

>>276
パンフレットに注意書を載せるくらいはできるんじゃないの？
現状ではWebページにすら何も書いてないように見える。
可能であれば対応するという意思があるなら告知できないので仕方ないが。

>>266
あそこは以前からよく品切れする。

なんだかんだ言って、今、光ディスクでHV録画しようと思えばBDしか選択肢は
ないわけで、別にBDで録画することに抵抗はないけど？
ソニー、松下、シャープは殻付きBDの再生サポートはすると言ってるし、少なく
とも松下はRAMで実績もあるしな。

>ID:dWtbfOS70
勘違いしてるみたいだけど、今ではなく、以前にだよ。
あなただけ話が噛み合わないのはそこｗ
商品発表する時は勿論、HPやカタログやチラシにも説明を載せるべきだったって話。

とはいえ、後から別の規格が出てきて両方あぽーん　なんてイヤですよ。

BDver3.0（次世代マルチ）2007年頃登場予想！

１、BD-R対応
２、2層対応
３、Twin format対応
４、HDMI2対応
５、HDV対応
６、AVCHD規格対応
７、WMV対応
８、BDver1.0〜2.0対応
９、RW＆RAM対応
１０、低価格

ID:V7NfFVl+0
今日のアレ２

普及がPS3だのみのBDはもう駄目だろ。肝心のPS3があれじゃ。
HD　DVDはRDシリーズっていう強みがあるし、北米では360が売れてる。
HD DVDの圧勝だな。そのうちWiiもHD DVD対応ドライブだすよ。

>>283
他にそういう告知をしている商品の実例を挙げてみな。

このデジカメは将来発売されるSDカードの新規格には対応しないかもしれません。
いわば過渡期の商品です、ってか。

社会に出てから、ものを言うようにしたら？

>284
どっちも大コケすれば、一気に次まで飛ぶでしょ

で、様子見層の多さから、そうなる可能性も高い

HD DVDって、後出しの割には価格以外全て劣った規格なんだよなぁ・・・。

>>290
そこがxDピクチャーカードとダブる(あっちは価格もアレだが)。
どっちも芝だがなｗ

>>281
だから、現行機のパンフレットの対応ディスクにBD-ROMが載っていないだけで十分だよ。
Webページのカタログの製品仕様にもBD-ROMは載っていないし
将来対応する予定だとも書いてない。

使えると書いてないモノは使えなくても文句は言えない。
それで終了だよ。

BD-DVDver3.5（従来BDと非互換）2008年頃登場予想！

１、HD DVDマルチ対応
２、次世代HD DVDホロ規格対応
３、BDver1.0〜2.0非対応
４、HDMI2対応
５、HDV非対応
６、AVCHD規格対応
７、WMV対応
８、XBOX360周辺機器対応
９、windows互換
１０、低価格

>>290
俺は、仕様変更繰り返したBDの方が後出しのイメージ強いけど。

>>290
HD DVDの方が先でしょ？？

>>288
ホロとかカセット式のハードディスクとかＶＭＤ

もっとも警戒が必要なのはＶＭＤ
ＶＭＤは現行最大容量ディスク１まいあたり100G
でも今年アメリカでリリースされるのはわずか100タイトル前後。
既存の赤レーザなのでプレーヤが１５０＄と安価。今年セビットで展示されてた
（今のところ日本での発売予定無し）

第一世代ＢＤの問題点は、ＲＯＭが再生できないって言うのもあるでしょうけど
それよりも、新規格ＢＤを使えないほうが痛そう
これから、ＢＤが普及すれば、市場のＢＤメディアは、ほとんど新規格になるでしょう
そうすれば、販売数の加減から新規格の値段は安くなり
旧規格は、レコーダーが壊れる前にメディアがなくなる可能性があります

>>296
それ実例っすか(笑
何か意味違いません？
それにホロって典型的ベーパーウェアのかほりがするんですが。

>>292
文句は言えないけど、企業イメージは悪くなる。
嘘さえ書かなければいいというものではないと思う。

>>297
それは、DVDの旧規格も同じ。
2.6GBのDVD-RAMとか、3.95GBのDVD-Rとか。

>>297
別に問題ない。
BD 2.0が出るまでにさんざん使ったし。
あと、BD-RE 1.0と2.0の違いは論理フォーマットだけで、トラックピッチも
最小ピット長も、そのほかすべての特性は全く同じ。キャディさえあれば、
2.0のディスクも使えるだろうね。単に物理的に入らないだけだから。

っと、思いついたんで、明日にでもBD-RE 2.0のディスクを1.0のケースに
入れてフォーマットしてみるかな。

まぁ、多少の不都合はあっても、
現状より劣る規格のHD DVDへ乗り換えるBDユーザーは居ないだろね。

>>297
ベータやVHDから撤退した時の東芝の対応なら可能性は高いが
ソニーや松下の場合、メディアを自社生産でちゃんと対応している実績があるので
旧規格のレコーダーが壊れる前に対応メディアがなくなる可能性はきわめて低い。

>>299
うちのDVDプレーヤーはかなり旧型なのでVRモードで記録されたDVD-Rが読めないんだが
説明書にはVRモードで記録されたDVD-RAMに対応しているとは書いてあっても
VRモードで記録されたDVD-Rに対応していないとは書いてない。

発売時点で「VRモードで記録されたDVD-Rに対応していない」と書いてないと
企業イメージが悪化するのか？

対応ディスクに「VRモードで記録されたDVD-R」が載っていないだけで
十分なんじゃないのか？

>>295
何も知らん馬鹿厨だな
DVD発売前から既にSONYは研究しとるわ阿呆ｗ
BDは23Gから25Gで殻無しに着実進化しとる。
それから比べると時間へる毎に容量も規格も悪くなるHD DVDは退化の歴史。
一層20G＆二層40Gの筈が15G＆30Gというスペックダウンはゴミ規格ならではｗｗｗ

>>300
BDスレに実験した人がいるらしいけどダメだったみたいだよ。

>>303
当初は予定がなく、後から追加された規格と、
当初から予定されていた規格とでは全然話が違うのでは？

本当に悪になるとここはGKが元気だね。
夜勤シフトが決まっているんだな。

>>288
難しく考えてない？　もっとシンプルに考えようよ。
DVDレコーダーではDVDソフトは当然再生できる。ビデオデッキでもそう。
なのに、BDレコーダーでは市販ソフトは再生できませんってのは判り難くない？
それにBDレコーダーを発売する時は、いずれはソフトも発売して、
DVDの次の主役になるって予定はあったでしょ。規格にも関わってるんだし。
想定されることと想定外への対応は、義務も責任も全く違うでしょ。

>>292
>使えると書いてないモノは使えなくても文句は言えない。
>それで終了だよ。
問題が発生しないように、誤解をまねかないように、って話をしてるのに、
問題が発生したり、誤解をまねいた時の言い訳を出してるｗ

＞使えると書いてないモノは使えなくても文句は言えない。
訴訟社会のアメリカなら億単位の賠償ものだな。　pgr

>>309
ROMフリーズ頻発で東芝も大変だろうにw

欧州で6月中旬にBD搭載VAIOノートが発売になるようだ。

ttp://www.engadget.com/2006/05/13/sonys-ar11s-17-inch-blu-ray-vaios-due-mid-june/
ttp://www.gauravsharma.com/stuff/vaio_ar.jpg

>>306,309
DVD-R/VRは別に新しい規格って訳じゃ無さそうだけど
アメリカじゃ訴訟になるのかな。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/29/news086.html

>>310
頻発してんの？

>>308
別に判りにくいことはない。君の言ってることはすべて結果論。
当時、あれらの機種を買った人たちは全てBSデジタル目当て。
BD-ROMにwktkして買った人は皆無だから。
それに不平を言うより前にPS3程度は余裕で買い増しできるユーザ群だよ。

何度も言ってるように今現在説明義務が果たされていればよい。
（個人的には説明されてなくても別段問題ないと思うがな。）

>>309
発売時点で決まっていない規格に対応していないだけで訴訟？
そういう判例を聞いたことがないんだけど、あるなら教えてください。

VRフォーマットやCPRM非対応ドライブを使ったプレーヤはたくさん発売
されていますが、どれも非対応とは書いていないな。で、それらは全部
訴訟対象になるって事だよね。

>>312
家電DVDレコーダ自体がDVDプレーヤーが発売されてから何年も経ってから登場したものでしょ。
Impress Watchに「DVD-VR」という単語が初登場したのがいつか調べてみたら、2001年4月だった。

0.1mmは信用できん

なんでBD派が釣れるんだよ…　orz

>なんでBD派が釣れるんだよ…　orz
極端な内容だから普通にレスしただけなんだろ？
だけどたまたま流れ的にBD派の古傷を付いてしまった、とｗ

>296
出ないな、全部。BDとHD DVDでも揉めてるのに、そいつらが
スムーズに離陸出来るなんて考えるほうがどうにかしている。

このスレって存在自体が意義ないな。

スレタイからしてどちらが負けるか（撤退）　するか勝つか（シェアを握る）　ってことだろ。

未だにβ信者が居るのを考えるに、決着の付かないENDLESな議論をしているんだな、おまえらは。

馬鹿だろ。

>>321
まあ時には有力な情報も出てくるってことで。
共同通信社のネタなんか、余所では出てこなかったし。
台湾製media製造の話もここで張ってないとわからないまま。
要は使い方だよ。煽りに怒っていたら存在価値無しというのはわかるけどさ。

>>287
で、HD DVDのたのみは何？

>>296
著作権保護に対応したリムーバブルHDDは有望だな。
すぐにでも実用化できそうだし、これがあればトロ臭い上に馬鹿高いリライタブルメディアなんて要らないからな。

PS3でBDが圧倒的に普及することがないのは同意だけど、
XBOX360も所詮は外付けだし、本体と合わせるとPS3並の価格になるし普及にはたいして貢献しないだろう。
結局ゲーム機の影響でBDとHDDVDの勝敗がつく可能性が限りなく低くなったという事だ。

あとは、BDとHDDVDの規格自体の魅力勝負になるわけだが・・・
それでも容量、ハリウッドの支持でBDの方が有利だな。
PS３の失敗で両者決め手を欠いて勝負が長引くことになるが
勝者は変わらずBDに落ち着くことだろう。

>>325
360用外付けHD DVD-ROMドライブをPC対応にしてくれないかなあ。
200ドル（予想）程度でUSB接続のPC用HD DVD-ROMドライブが購入出来たら嬉しい。

>>266
わざわざ赤字で人柱支える必要もないしな

>>326
本来は、そうすべきだよね。でもって、年末と言わずに今すぐにでも出すべき。
何を考えてるのか、よく分からん。技術面、著作権保護等で問題でもあるのか？
記録型HD DVDドライブも早いこと出して欲しいな。

>>325
まあそれはいいんだが、二層50Gが量産化できないと、ROM戦争は結局のところ25G対30Gという、
最初ブルーレイ陣営が行っていた話とは様変わりのことになって苦戦になるのと違うか。
　これがHD DVDも二層に苦労していて、どちらも一層対決ならBD有利なんだろうけど、初手から
二層出しているからね、東芝側は。
　PS3の値段もハリウッドからしてみれば言われていた話と違いすぎるし、ゲイツが高い値段を今
いっている分にはまだいいけど……これ、どうなるのかな。
　東京ゲームショーでソニーがより値段を下げた話をする、という噂（ソースはAVwatchとかに署名
いり記事がでてますね。ソースというより評論家の願望、思いこみ、観測？）もあるし、その点から
いえばゲイツ側も様子見であんなこといってる可能性もあるわけだ。
　安値戦争始めたら、プレーヤーはゲイツが有利だろうね。ソニーは有利子負債その他が凄いから。

>>328
　俺は　ソニーの様子を見て、後出しじゃんけんをやるつもり　と見ているけどさ。
　年末付近のソニー値段最終発表を受けて、「こっちはこれだけ安いですよ」とやれば……
ゲイツならやれちゃうでしょう。
　それともソニーはあの値段のままなのかなあ。
　それはそれでアメリカではお亡くなり価格だと思うし、それでいいのかなあ……と思うが。

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>>330
今のソニーは後出しジャンケン出来るほどの余裕が無いっしょ。
PS3を「今春発売」と言い続けておきながら直前になっての半年延期、E3でもハード、ソフト共に完成度の低さをさらけ出しては
もはや久多良木のハッタリだけでは投資家を納得させられないだろう。
現状、PS3の高い値段は「フェイク」なんて憶測は全く当てには出来ないし
むしろ「年末に360を100ドル値下げ」と言う予想の方がよっぽど信憑性が高い。

>>330
間違えちゃった、御免なさい。後出しジャンケンするのはMSの方なのねん。

あれ？ブルレイには松下がついてなかった？
松下だけでも東芝と勝負できるからPS3なんかおまけだと思ってたけど違うの？

この板の住民的には、脂肪BDやゲーム機の話題より
RDの動向が気になる。

早く汁

RDの動向も興味ナス

HD DVD-Rメディアが手頃な値段で、HD DVDレコーダーが20万円程度ならすぐにでも欲しいぞ。
W杯前に出れば、即購入だな。

HD DVDレコーダーが20万円程度　(´Д`)ﾊｱﾊｱ ﾎｽｲ

2層HD DVDメディアって、1層BDメディア以下の値段で既に量産も可能なの？

>>329
もうHD DVDでいいよな、ROMは。ラインもそこら中に出来てるんだし。
再生コーデックはどっちも変わんだろ、音声以外は？
記録はBDと両対応で好きな方を、っていう感じで。

>>339
DVDの2層の場合は海外のフォーラム見ると
1層の2.5倍ぐらいコストがかかるらしいし
HD-DVDも同じようなものだと思うから
さすがにそれよりはBDのほうが安いと思われ
量産に関してはよーわからん

DVD±R DLを使っている奴なんていないよ。結局、書き込みメディアは、
一層が主流になる。一層15GBなんて使う気しないだろ?　レコーダーに
関しては、既に結論が出てるのさ。

まあHDDの値段よりもよっぽど高い、BD-R DL（4,300円程度）が一般に使われない事は確かだな。

　【XBOX360/HD DVD接続図　Rev.1】

　・HD DVDからUSBにより未デコード信号を送り、
　　XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力（アナログ：2011年廃止予定）。

　・HD DVD制御用にUSBを使用。

　　　　　　　３．８万円　3ｋｇ　　　　　　　　　　　　　　　　　2ｋｇ
　　　　　┌───────┐　　　　　　　　 　 .┌─────┐
　　　　　｜　　 360本体 　 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
　　　　　└┬──┬───┘　　　　　　　　 　 .└─────┘
　　　　　　 ｜　　　│←ＵＳＢ（映像信号・ＨＤ DVD制御信号）
　Ｄ端子→│ 　 　│　　　　　　　３．５万円　2ｋｇ
(アナログ）│　　　│　　　　　　┌─────┐　　　　　1ｋｇ
　　┌──┴┐..　｜　　　　　　│　 　 　 　 　 │　 ┌─────┐
　　｜　ＴＶ .. ｜　..└────┤　HD DVD　├─┤ACアダプタ.├──→電源
　　｜　 　 　 │ 　　　　　 　　　│　　　　　　　 ｜　 └─────┘
　　└───┘　 　　 　　 　 　└─────┘

>>322
ここで張ってればわかる（正しい）ネタが出てくると思っている
あなたは相当にオツムが危険領域では。
アホネタはともかく、本当っぽいネタや、ソースが間違っているのを
意図的に引用してみたり、まぁ、よけい混乱させるためのネタを引っ
張って来ている場合もあるからね。

ぶっちゃけてしまうと次世代DVD録画モデルはコピワンのしばりでCMカットできない

>>329
実際はそうなっていないよ。
ワーナーのHD DVD北米タイトルは、全部25Gでオーサリングされている。
ユニバーサルも30G全部は使っていない。みんなBDで再発売する時の事を
意識しているからでしょ。
BDは初期は1層タイトルが中心かもしれないけれど、2層も出せないわけ
じゃない（発売予定はすでにある）し。

ていうかさ、どうせ1，2年後にはBD/HD DVDマルチレコ、ドライブが出るんでしょ？
最初どっち買っても問題ないじゃん。

マルチ機はしがらみが少ないチョンメーカーが最初に出しそうだけど。

250GBのHDDが1万円程度で購入できるから、1GBあたり40円程度が当面の目安だな。
俺的にはHD DVD-Rの当初価格が600円程度なら実用範囲内と言える。

>>326
360のHD DVD-ROMドライブをPCに繋げたとしても、そのままじゃ今発売されてる
HD DVD-Videoを見れないんだけどそれでもいいの？
何に使うかまったく不明なドライブになると思うけど

BD2層ROMが販売できれば、BDグループに有利に動く。
PS3より前にBDレコ機を販売するとは思えない・・。

HD DVDレコ機は規格化が確定してない。
2層対応ドライブがWC前に販売するとは考えにくい・・。

年末迄待つか、中途半端な1層ドライブ買うか・・・悩むね。

まぁ重度のサッカーオタな人だけ買えばいいんじゃないかなぁ、正直
その人たちに人柱になってもらって、うちらはその後にでてくる改良された製品買えばいいと思う

HDテレビの普及率考えるとあと5年はDVDの天下だと思う。

>>350
現状で映像を見られない（難しい）と言う点に置いては6月発売の松下BDドライブも同様だね。
データ用途専用ストレージに10万って・・・。
USB外付けドライブだから、著作権保護に対応したPCでなら使用出来るかも？
年末発売だから、その頃にはHDCP対応ビデオカードが出回っているかも？

VAIOノート 6/14にカナダで発売、BD映画ソフト「LOVERS」を添付

VGN-AR190G
ディスプレイ：17.8" WUXGA display3 (1920x1200)
出力:HDMI、S-Video
BD-R/RE、DVD+R DL/DVD±RW、CDドライブ
添付ソフト：
BDソフト「LOVERS」(原題"House of Flying Daggers")
InterVideo WinDVD BD
Ulead BD Disc Recorder　ほか

ttp://www.sonystyle.ca/commerce/servlet/ProductDetailDisplay?storeId=10001&langId=-1&catalogId=10001&productId=1002817

VGN-AR190G
プロセッサー：Core Duo Processor T2500 (2GHz1 , 2MB L2 Cache)
チップセット：Intel 945PM
HDD：200GB2 (100GB x 2) in RAID 0, (5400rpm) Serial ATA
メモリー：1GB PC2-4200 533MHz DDR2 SDRAM (512MB x 2) (maximum 2GB)
グラフィックス：NVIDA® GeForce® Go 7600GT 256MB

高ビットレートで収録されたAVC・VC-1については再生できない可能性あり、とのこと。
VAIO computers may not support movie playback on packaged media recorded in AVC or VC1
formats at high bit rates.
このスペックでも高ビットレートの再生は無理なのか。

nVIDIAのビデオチップ載せてるなら
purevideo使ったアクセラレーター使えば
なんとかなるように思えるんだが
アクセラレーターあっても無理なのかなぁ

「$3,999.99」　普通にBD再生機を買った方が良い。

40型液晶とBDプレーヤー買える値段だもんね

>>353
俺もその線が濃厚かなあと思う。地アナ停波も5年後だし。

民生用のBD-Video再生装置発売としてはひょっとして世界初？

つうか書き込み可だからな。東芝の奴とは違う。

ゲーム機や単体プレーヤーと違い様々なエミュレーションを実行しているwinマシンでAVCデコードはきつい
ちゅ〜ことだね

VGN-AR190Gはカナダドルで$3999.99だから、米ドルでは約$3,600、日本円で約40万円。

東芝のQosmio G35-AV650がHD DVD再生のみ、書き込み不可で2999.99米ドルだから、
600米ドルの価格差は妥当な水準かな。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/10/news019.html

>>362
そう言えばそうか。
ちょうど40万でフルHD液晶ノート＋書き込みBD(1xだから遅いけど)なら結構安いな。

>>355
＞BD-R Write (1x MAX); BD-RE Write (1x MAX)
＞BD-RE Read (1x MAX); BD-ROM Read (1.6x MAX)
遅い。次待ち。

TV Tuner　Yes (NTSC)

デジタル放送も出来るのかな？
録画が出来なきゃBD-Video再生装置+データ用途専用ストレージ・・だよ。

シングルコアじゃきついだろうな。シングルコアだったらかなり高性能なGPUが必要になるだろうし
マルチコアでも内蔵じゃないGPUが必要だろうな。現時点でコンローがどこまで頑張ってくれるか。
あとはCELLとチップぐらいか。

>>367
外国仕様はまず無理だろ。日本のデジタル放送は独自企画だし。
日本仕様発表待ちで。
とはいえデジタルチューナーなしなら再生専用でも問題ないよな。

このドライブがどこ製かだよな。松下だったらデジタル放送は"現時点で"無理だし
と言うか東芝の言ってたスリムドライブって何？ウルトラスリムのこと？尿漏れ無し？

どうでもいいけど、ウルトラスリムは生理用ナプキンだから尿漏れは防げないと思うぞ…

海外で出るからには日本国内放送正式対応とは違うだろうから、買う奴は確実に
人柱＆特攻隊、ソニーＶＡＩＯということでファイナル・アンサー？

>>368
Core Duoは名前の通り、デュアルコアだが…

BD搭載VAIOノートは欧州でも6月中旬に発売になるようだし、国内や米国でも
近いうちに発表になるんじゃないかな？

ttp://www.engadget.com/2006/05/13/sonys-ar11s-17-inch-blu-ray-vaios-due-mid-june/
ttp://www.gauravsharma.com/stuff/vaio_ar.jpg

国内ではARIB(社団法人電波産業会)がPC上でのデジタルHD放送の光ディスク保存に待ったを
かけている、という話があったような記憶があるが、どうなんだろう。

とりあえず無理に海外輸入で特攻することもあるまい、というおだやかなところでよかんべ。

自発的人橋＆お金持ちの道楽はそれは歓迎だが。

つか、カナダに日本のB-CASみたいなものってあるの？
なきゃ日本では受信できても何も見れないような。

欧州では「freeview digital TV tuner」なんだ。

6/14にカナダで発売する機体には実装しない？

北米はなく人口が少ないカナダってのはなぜなんだろう？
同じ英語圏で、隣の国なんだから北米で売ればと思うのだがなんだろ

国内でも6/9までにデジタルチューナー内蔵・BD保存可能なVAIOノートを発売できれば、
W杯までにレコーダー発売、というのをBD陣営も実現できるなあ。

欧州バージョンを見る限り技術的には実現可能なようだけど、発売できるかどうかは
ARIB次第なんだろうか。

なんか必死でage続けてる奴が居るな　まあソニーはこの所ろくな話題がなかったからなw
>>378
本命であるアメリカ市場投入前のテスト販売的意味合いだろ、例によって世界初の称号が欲しいんだろ

>>379
でも、その時期に国内で出せるなら積極的に国内宣伝しませんか、ふつう？
そのほうが儲けられるんだもの。ということは、その変な組織、なんとなく天下り集団みたいな
ところがボトルネックなわけかな。

>>380
テスト販売か。
手堅いと言えば手堅いが、なんかおもしろくないな。んでは。

>>381
なんとなくどころかモロ天下り団体らしいよ。
まぁコピワンといいここらが諸悪の根源だわな。
せっかくWCという世界一大イベントなのに日本人は機会損失しまくり

>>370
デジタル放送の記録が現時点で不可能なのは、ドライブ単体の問題ではないぞ。

>>348
HD DVDじゃないとかからないソフトはユニバーサルだけなのに、なんで
マルチにしなきゃいけないのか、全くわからん。
レコーダも、わずかに10％程度のRDユーザーのさらに一部だけが購入する
HD DVDレコーダとの互換を、わざわざ取る必要があるのか？

ドライブ単体どころかPCの中身すべて保護かけるような仕様にしろとか
むちゃくちゃいってるからなあ

>>357
再生できない、じゃなくて、再生保証できない。
つまり、コマ落ちが発生する可能性がある。VBRだから特定の場面だけとかね。
あんまり気にならないだろうけど、コマ落ちを面白がって指摘するような厨房
に何か言われると困るから注意書きしているんだろ。

記録面が表面に近いほど小さな汚れでも読み取り難くなります
ＢＤは多層化は容易ですが少しの汚れでも読めなくなってしまうので使い物にならないんです

>>370
著作権保護とドライブの仕様は関係ないぞ。
ソフトとGPUの条件が合えば無理ではない。単体ドライブだから保証していない
だけだから。

松下、Blu-rayドライブ購入でGeForce 7900 GTX・・・キャンペーン
購入者にはもれなく25GBのBD-REメディア

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0512/pana.htm

販売する前から規格倒れか？

よっぽど売れそうにないんだな・・

>>356
BDはMPEG2しか収録しないから大丈夫。

�]万円ドライブ、馬鹿高メディア、PS3惨敗。
もうBDは負のイメージが付いてしまったか仕方がないのでは？

>>305
以前　おれがここに書いたじゃん
殻入れてもダメだった　って

>>385
>>348ではないが、商品企画的には両対応のプレーヤー等は当然ありと思うぞ。
松下やソニーからは出ないが、他のメーカーでは差別化に最適。
でないと思うほうが可笑しいと思う。

HD DVDは今年いっぱいで終わりだから
マルチが出る猶予無いでしょ

普通に考えれば、
湯に婆猿が寝返る確率＞＞＞壁＞＞＞凍死婆が折れる確率＞＞＞マルチ化される確率

>>392
それは最初に出るSPEがオーサリング担当のやつだけ。SPE以外はどこも
VC-1かH.264だよ。

東芝が松ドライブをみて　⇒折れるとは思えない。
東芝がPS3をみて　　　　⇒折れるとは思えない。。

>>395
商品企画的にアリとしても、当面は無理。

・同じ波長で異なる焦点距離のシングルレンズはあり得ない。つまり技術云々でなく
て、両方をサポートするには1ドライブは非効率的。2ドライブならアリだが、ユニ
バーサルだけのために1ドライブ追加するか？

・ファイルシステムは同じだが、他は全部違う
iHDとBD-Jの両方を動かすためには、ソフトウェアの開発が2倍以上になる。共通
性があるのはコーデックだけ。

　そこまでして、誰がどう得するのか教えて欲しい。差別化？何がどう差別化になる
ってんだ？HD DVDソフト（ワーナー、パラマウントはBDと共通タイトル）が差別化
になるのか？

>>400
＞2ドライブならアリだが、ユニバーサルだけのために1ドライブ追加するか？

そりゃ追加するだろう。シャープのBDレコーダーみればわかる。東芝はDVD-RWとRAMの境目はいち早く無くそうとしたし。

単なるニコイチ製品なんてあり得ない。
いくらになるんだよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000177-jij-biz

東芝がHD DVDレコーダーを間に合わせるとしたら２層対応で揃えると言ってたけど
HD DVD-RW(元RR)ぐらいでHD DVD-Rの２層はないように思える。
でもW杯に間に合わせるならそれだけで十分だと思うけどな。

>>400
BD側の問題なのか。
松下あたりは知らないけどパイオニアはやるだろう。高級プレイヤー出すところはやる。

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣ .＿＿＿＿＿　 |
/ 　　/　　＿ ＿ ＿＼|
|　 　/ノ（　＝＝＝　　|
|　 ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
|　/　　 -･=＼ﾊ/=･-^ |
(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |
|　　　　　　 ,=三=､　　 | 　　　HD DVDは今年いっぱいで終わりだから
| 　　　 （ 〆 , ─ ､ゝ)　|
｜　＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼

世界の製造所たるアジア諸国の支持を得た方がハードウェアのシェアを握る。
現行DVDと製造上の互換性が高いHD DVDが支持を得られるだろう。
一方、BDは初期投資が掛かりすぎるので支持を得られない。
この事はDVD-RAMと±RWの現在までの経過を見ても明らかである。

>>403
すまん、意味がよく分らん。
Rの二層が無理だがRWの二層は実装する、と予想しているのではないよな？

ttp://www.vipper.net/vip40923.jpg

PS3の野望か？・・・滅亡か？

>>388
それだとレンタルではきついだろうね。現行DVD-ROMでさえ、レンタルでは
クリーニングしないと読めないことがあるし、キズ入りで読み取り不可のこともある。

>>401
だから、それは必要だから、しかたなく対応したんだろ？
ユニバーサル1社のために、なんで2個ドライブを積むんだよ。
ユニバーサルがBD出す方が早いんじゃねーか？

つーか、このスレにこのイベント
http://www.stereosound.co.jp/hivi/h_contact_HDDVD/index.html
申し込みしたヤツいないの？ハイエンド環境できちんと見た結果、レポート欲しいなぁ。

>>409
ソニーピク以外はHD DVD出す。
ソニーピクは駄作ばかりだからイラネだから、出さなくても良い。


終了

中国300社がHD DVDプレーヤー製造に乗り出すと思われ
予想だが北米で30ドル弱で発売されるようになるだろう
BDは、従来のマニアに高級機として受け入れられるが
PS3は、ゲーム機専用機として残るがワゴンセールか？

なぜなら中国製HD DVDプレーヤーがアメリカ始め世界中にあふれかえるから
当然ハリウッドも無視出来なくなる
ああっ、PS3が断トツシェアを築いていたならこんな事には・・・

>>403
それは違う。AV機器として高級プレイヤーほどピックアップ部が複雑になり
サーボに負担を掛けジッターにより信号を劣化させる事はしない。

まあ、中国は北京五輪まで持たんけどね。

>>406
いや、その通り。Rの2層は無理だがRWの2層は実装するかもしれないと思ってる。

これがPLAYSTATION3だ!!

●価格７万５３９０円
●重量５kg
●巨大で蓮コラみたいな本体
●振動しないコントローラ
●２倍速しかない低速BDドライブ
●箱○と代わり映えしないグラ
●いまだ正式発表のない互換性
●PS1.2のコントローラとメモカは使えない
●ロンチはGENJI2

家電大手の夏新（Ａｍｏｉｓｏｎｉｃ）、長虹らは先ごろ、
東芝などが唱える次世代光ディスク規格「ＨＤ　ＤＶＤ」対応プレーヤを
近く発売することを相次いで発表した。
高い技術水準、ＨＤ　ＤＶＤは中国メーカーにとってより開放的、
経済的であることなどが同プレーヤ生産のる要因となったとしている。
両社は東芝などからチップなどを購入する。

PSXのときのように大量に売れ残った不良在庫はジャパネットタカタが引き取ってプアズマンBDプレーヤーとして投げ売りされる

>>416
相変化記録のRWの方が開発難度は低いのか？
去年秋に急遽立ち上げた現行RWが半年でそこまでいけるとは、考え難いが。

最初はBDorHD DVDプレイヤ−&ハイブリッドDVDレコーダーが売れて
最終形はBDorHD DVDプレイヤー&ハイブリッドHD DVDorBDレコーダーというたすき掛け商品が売れるようになるのかいな。

>>420
いや素人だからそういうのはわからん。けど元のHD DVD-RWで苦労してる分突破口早くて
HD DVD-Rの2層よりも速く仕上がるんじゃないかと予想しただけw

つまりHD DVDは特亜御用達

HD DVDは、中国がプレーヤーとメディア製造を発表しとるでしょ
三菱化学とTDK（1層のみ）国産のBDが安くなるわけが無いでしょ

シバクソ

安物自慢されてもなぁ・・・。

今後、日本や台湾のDVD製造ラインがゴソッとHD DVD製造ラインに切り替わる（もしくはDVDと兼用）
それに比べてBD製造ラインは桁違いに少数

買う人も居ないのにライン増やして大丈夫なのか？

BD/HD DVD兼用機を開発する上で一番の問題点は
ピックアップであるが、BD/HD DVD兼用ピックアップは
1レンズのBD/DVD/CD兼用ピックアップを作ることができれば
その延長線上で作ることができる。

BDピックアップは高N/Aレンズを必要とするため
ディスクとレンズを接近させるか、レンズを大口径化する必要がある。
CDピックアップはディスクの反りへの対応のため
ある程度ディスクとレンズの間に距離が必要である。
現在ある程度の大口径化で焦点距離を稼ぐ方向で
１レンズのBD/DVD/CD兼用ピックアップの開発が進んでいる。

ある程度の長焦点距離BDピックアップが開発されてしまえば
HD DVDの位置に焦点を合わせることは困難でない。
またN/A値については液晶シャッターでレンズ手前の段階で
調整する技術が三洋の手によりCD/DVD兼用ピックアップ向けに
開発済みであり、それにより解決可能である。
また圧電素子などメカニカル位置を調整する技術は以前から存在し
レーザーダイオードとレンズの距離を調整することも困難ではない。

>>428

それは松ドライブも一緒・・・月産1万台だもん。

BD/HD DVD兼用機が製品化されるかどうかは需要による。
消費者レベルで需要はほとんどないだろう。
しかしDVDのDUAL化は消費者レベルでの需要がほとんど無い
（＋と−はどちらか一方だけ使えれば他方を使う必要が無い）
にもかかわらず一気に進行した。製造原価に大差が生じなければ
販売段階で付加価値を訴求可能な多機能化は、機器を販売する
業者にとって魅力的であり、そこに大きな需要があるためだ。

BD/HD DVD兼用機は販売段階で非常に魅力的な存在だ。
コストが許すなら兼用機を投入しない手は無い。
BDとHD DVDはBDがHD DVDの技術を取り込んで行った
結果として、ほとんど類似した技術をベースとしている。
ソフトウェアの違いは一旦開発してしまえば問題にならない。
ハードウェアで一番の問題がピックアップであり、そこが解決すれば
一気に兼用機という方向に向かわざるを得ないだろう。

素人技術評論家が笑えるんだけど（ｗ

>>431
> BDとHD DVDはBDがHD DVDの技術を取り込んで行った
> 結果として、ほとんど類似した技術をベースとしている。
えーと...。

> ソフトウェアの違いは一旦開発してしまえば問題にならない。
あーう...。

販売の松下様のDVD-RAMが日本限定規格にしかならなかったのはなぜか、-RWが世界標準たり得たのはなぜか。
・・・それは製造現場での従来製品との互換性が重要視されたから〜。

BD製造ラインを新設しようと思えば最低でも数十億の先行投資が必要。
特許でも所有していない限り、メディアメーカーが現行DVDと製造互換性のあるHD DVDを選択するは必然〜。
HD DVDは現行DVDと製造ラインを共有できちゃう。簡単に両者の製造切り替えが出来ちゃうから生産調整もかんたん〜。

　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　もーいくつ寝るーとー　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　ＨＤ　ＤＶＤー　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　外付けだったら　　　　　　　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　かさばるしー　　　　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　内臓型出たら　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　ゴミになるー　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿|＼　xbox　　＼＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　|　＼＿＿＿＿＼ 　 　 　 　 |　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　＼　| 　360　　　|

　【XBOX360/HD DVD接続図　Rev.1】

　・HD DVDからUSBにより未デコード信号を送り、
　　XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力（アナログ：2011年廃止予定）。

　・HD DVD制御用にUSBを使用。

　　　　　　　３．８万円　3ｋｇ　　　　　　　　　　　　　　　　　2ｋｇ
　　　　　┌───────┐　　　　　　　　 　 .┌─────┐
　　　　　｜　　 360本体 　 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
　　　　　└┬──┬───┘　　　　　　　　 　 .└─────┘
　　　　　　 ｜　　　│←ＵＳＢ（映像信号・ＨＤ DVD制御信号）
　Ｄ端子→│ 　 　│　　　　　　　３．５万円　2ｋｇ
(アナログ）│　　　│　　　　　　┌─────┐　　　　　1ｋｇ
　　┌──┴┐..　｜　　　　　　│　 　 　 　 　 │　 ┌─────┐
　　｜　ＴＶ .. ｜　..└────┤　HD DVD　├─┤ACアダプタ.├──→電源
　　｜　 　 　 │ 　　　　　 　　　│　　　　　　　 ｜　 └─────┘
　　└───┘　 　　 　　 　 　└─────┘

>>433
技術つーより仕様じゃないの。FileSystem とかコーデック形式とか。

BD 支持派の人達は　ver1.0 の仕様のまま ROM 化してくれた方が良かったと思ってるのかな。

BDに、Airを取られてしまったので、私としては
HD DVDには、CCさくらと双璧をなすという一般アニメでの
萌えキャラ、神山満月ちゃんを擁する、満月をさがして
のHD DVD版がHD DVDの勝利を左右するかと考えます。

>>436
ACアダプタ、２キロｇなの？（＾＾；）アフォだな外人は・・・。
あと、外付けHD DVDって１万円じゃなかった？

>>438
現実問題としてAirでもKanonでも区別つかねえだろ
今、京都アニメなら涼宮ハルヒの憂鬱が旬だな

予想よりも早く、中国メーカー製HD DVDプレーヤーが市場を席巻しそうだな
だから東芝は、早期にレコーダーを開発し投入しなければならないし
実際に、頑張って開発中である。
中国製レコーダーについても、時期が来ればどんどん日本に入ってくるんだろうな

VAIOノートのティーザーが米国ソニーのHPに出ているのを発見。
カナダソニーで発表された>>355のARシリーズによく似てるので、米国でも
BDドライブ搭載VAIOノートが近いうちに出るのかもしれない。

ttp://www.learningcenter.sony.us/assets/itpd/notebooks/promos/vaio_summer06/index.html

中軽量・モバイルカテゴリの新製品っぽい気がする。

4/26にAVSフォーラムに既に書き込みがあった。
ノート型ARが$3,499.99、デスクトップ型RCが$2,299.99で、6月に発売の予定らしい。

ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=671446

まあみんな忘れていると思うが、PS3の11月の出荷予定は200万台、
それに合わせてゲームソフト(BD-ROM)を1000万枚近くプレスしなきゃ
だめなんだが、月産500万枚のラインを作っても稼働率66%で3ヶ月かかる。
その上映画のBDソフトをプレスしなきゃいけない。
新たに月産500万枚のBDのプレスラインを作るだけ投資できる
プレスメーカーはソニーを除けばほとんどないかも。

>>403
>東芝がHD DVDレコーダーを間に合わせるとしたら２層対応で揃えると言ってたけど

それ本当か？すまんがソース求む。
俺の予想だと2層は6月には間に合わないだろうと思ってるんだが。
もし2層で-R/-RW対応だったら東芝を絶賛してもいい

まあ、５００万枚はプレスしないとダメだね。
もし月産５００万枚のラインがあれば、弊社なら１ヶ月で作れますよ。

>>440
満月ちゃん言いたいだけだったので
もういいです・・・ｗ

>>447
1ヶ月メンテもしないで24時間フル稼働ならね。もちろん3交代で
人件費も相当なもんだろ。

>>445
ハア？
オマエ自分の書いてる意味分かってるか？
たかだか1000万台のプレスが何で難しいと思ってるんだ？
オマエみたいなバカはオバチャンがてやき煎餅みたいに１枚ずつ作ってると思ってるんだろ？ｗ
困難さでいえばPS3を一気に数100万揃えて売るだけ作るほうがどれだけ大変かｗ

ゲームはBDで供給されないんじゃないの？

>>451
される。

>>446
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/09/news001.html

これかな。

>>451
PS3のゲームはメディア供給は全てBDだよ。

>>453
THX!　確かに言っているね。少なくとも-R二層は出そうだ。
あとはこの約束を守れるかどうかだな( ´ー｀)y-~~

あと、上記の
「しかし、容量単価でBlu-ray Discよりも安くなるのは間違いないと思います。
BD-Rの1層25GバイトとHD DVD-Rの2層30Gバイトで、HD DVD-Rの2層の方が安く
なるのではないでしょうか。」

↑本当だな！？　言ったからには守ってもらうぞ(笑)　

>>450
難しいって書いてないだろ。時間がかかるだろって言ってるんだよ。
お前こそ1000万台プレスするの難しそうだな。

>>453
まさか山田さんの発言ソースじゃないだろうな？ｗ

>>457
ﾜﾛｽｗ
なんか臭いでもしたか？

>>458
いやいや、itmediaは山田さんソースが多いからね
ただそれだけｗ

それでも今日はGKさんが大人しいなあ。
先週一週間大変な騒ぎだったからお休みしているんだろうね。まあいいけど。

>>460
今日は書き込みが少ないな
毎日100レスは超えてたのに大人しいな、まあいいけど

HDDVDのRAMは20Gだったんだな
2層で40Gか

>>462
二層で32Gだったと思う

>>449
同じ枚数作るなら、連続生産の方が1枚当たりのコストは安い。当たり前ｗ

ところで質問。

山田ソースと久多良木ソース。信用が出来ないのはどっち？

山田

製品出せよｗ

ではもう一問。
嘘ついて、その影響で会社が潰れてしまうかもしれないのはどっち？

東芝もソニーも単一の事業の成否で会社の存続が危うくなる規模の会社ではないから、
前提自体がありえないな。

ﾏｼﾞﾚｽすればどっちも巨大資本だからありえない。
厨の期待するような勝負にはならない。

2,000億円を回収できれば倒産はしない。

>>454
ソースある？
BD限定にする必要性がまったく思い浮かばないんだけど

BD普及のために無理やりBDのみでしか糞ニーが許可しないから仕方なく

>>472
それ公式ソースじゃないの？

>>472
コピー防止になるからじゃないの？

つうかそんぐらいのソース見てから書き込めよ。

回収できなければ悲惨ですね、ソニー

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060315/114961/
BDゲームはすべてBD-ROMで提供

そうですね。東芝もHDDVDが失敗したら悲惨ですね。こう言って欲しいんだろ？

＞BD限定にする必要性がまったく思い浮かばないんだけど

バカかお前はｗ
BDならとりあえずは海賊盤が出る心配はない。
一枚100円だかのプレスコストをケチるのと大量のチャンコロ海賊盤が出廻る事とドッチが得かわからんのか？

東芝は半導体が転けると悲惨ですね、くらいは返して欲しかったかな
ソニーはBDとPS3が転けると東芝のHD DVDどころではない　超悲惨　ですね

>>465
久多良木に1000PSX

>>481-482
はいはい面白い面白い。センスあるよ。

芝はSEDでダメージあるからな。

>>484
しったかは良くないよ、ぼく
東芝はフラッシュメモリーが本命な企業
それ以外はお遊びなんですよ

>>481
今度は悲惨さ比べか？w

>>485
なんか最近ガンガン投資してるみたいだしな
2890億か？
サムスンと勝負するつもりなのかな

「東芝、2006年度から3年間で半導体設備投資約1兆円を計画」

cellに投資したことが大失敗だから、フラッシュメモリーへ投資・・共倒れは嫌だし。

半島への技術流出を防いでいれば今頃巨額投資をしないですんだものを

東芝の利益の大半は半導体と重電で稼ぎ出してるわけで、藤井率いるデジタルメディア社は
グループの中では稼ぎが悪く全体の足を引っ張る負け組という位置づけ。
HD DVDとSEDの両方がこけても東芝全体からすれば痛くも痒くもないが、AV分野から撤退と
いうことはあるかもな。

東芝 2005/3期セグメント別（連結）実績

デジタルプロダクツ　売上25,365億、営業利益209億 (HDD、PC、携帯、AV等）
電子デバイス　売上13,881億、営業利益1,233億（半導体、液晶ディスプレイ等）
社会インフラ　売上18,823億、営業利益765億（医用システム、重電、昇降機等）
家庭電器　売上6,875億、営業利益27億（洗濯機、液晶用バックライト等）
その他　売上3,798億、営業利益180億

>>487
サムと勝負ですよ、東芝
国も後押ししているのは、NHK見ればわかりますよね。
かつて東芝を裏切った売国社員たちを晒し者にして、「こいつら日本の土は死んだとしても踏ませない」
状態にしているのが見えますし。
　ゲイツとは手を結べても、サムソンの下に日本が入るなんて　冗談じゃない　というのが国の本音と見
てますが。

　そのサムスンと手を結んでいるソニー……とっとと方針あらためたほうがいいと思いますけどねえ。

ソニーは全部負け組だけどな

>>491
何かの冗談？
まさか東芝サムスン・ストレージ・テクノロジーを知らない訳じゃないだろうな。
ttp://www.tsstorage.com/

東芝サムスン製ドライブの立場はどうなるんだ？

>>492
490氏のカキコ見て　あ、AVは赤字じゃないのか、へ〜　と思ってしまった
ソニーはブラビアでシェアとりましたけど、赤字らしいですね。安値販売のせいかな？

>>493
金額から見れば小さなもんですよ、東芝サムスンなんて
クロスライセンスやってるソニーと比べたら、とてもとても……。

>>495
デジタルプロダクツで利益を上げてるのはiPod向けHDD等、HDDが好調なだけ。
藤井率いるデジタルメディア社は重荷になっているのが実情で、リストラを
実行中だよ。

>>497
なるほど。ならば撤退シナリオっても無想じゃないですね、確かに。
ソニーは撤退した場合は金融会社になるのが今の感触かな。
ソニー銀行、ついに黒字だそうです。

>>480
バカかお前はｗ　そんなのはソニーが後で適当に付けた理由だと判らんのか？

>>497
>藤井率いるデジタルメディア社は重荷になっているのが実情で、リストラを実行中だよ。

お前は東芝役員か？
ここまで病的な妄想は引くぞ

しかし、出井戦略ってこうなると失敗だったのか成功だったのかよくわからんですねえ
金融関連進出決めたのは出井
でも、そのせいで本業が傾き、今の稼ぎは実は金融やら株取引で出している面が多々ある
でも、本業しっかりやっていたら今の悲惨はないわけで……やはり間違っていたのかな？

基幹部品の殆どが安いチョン製で国内企業の競争力を低下させたということでアンチソニーになるのはわかるが
HD DVDを広めるために（対抗企画をつぶす為に）パテントを殆どタダ同然の値段で中華の国に提供する東芝アンチソニーは矛盾を感じないのか？

>>485
> 東芝はフラッシュメモリーが本命な企業
なんで(NANDe)?!

つか東芝はLGともクロスライセンス契約結んでるからなｗ
ﾁｮﾝ云々で叩くと両規格とも駄目になる

>>500
お前が無知なだけなんだが。
東芝が5/11に実施した経営方針説明会資料でも見ろよ。
ttp://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pdf/tpr20060511.pdf
AV部門にリストラを指す「構造改革」というワードが何度か出てくる。
特に映像事業(P.30)は深刻。

今、思い直した
やっぱし出井戦略って失敗ですよね
本業おろそかにしたせいで　ソニーブランド　という一番価値ある代物が崩れ、技術のソニー　という
看板に自ら泥を塗り、GKなんて代物も誕生してしまった
　その間、本業が駄目な間、金融で稼いでいるけど、株価は分割前の三万円をピークに、三千数百円。
（実際には分割があるので一万五千円から三千数百円）。
　銀行も黒字は確か30億。金融も株価下落考えるとマイナスでしょ、やはり。
　すべては本業で失敗したからで、その原因を作ったのが出井体制。
　こんな人が上にいたのは、ソニーには不幸なことでしたよね。真面目に技術やっていた人たちには何の
罪もない……ととりあえずいっておきます。

SONYも1万人のリストラを実行。

エレクトロニクス事業の絞り込みと人員削減により、2007年度末までに2000億円のコストを削減する。
国内で4000人、海外で6000人を削減する。

>>491
そうか、やっぱ勝負するのか

ソニーだけど、サムスンとの付き合いは
たぶん大型有機ELが出来るまでだろう
製品が出来れば、お別れかな

>>502
なに、それで彼らがどこでプレーヤーを売るか、というと米国なわけで、レコーダー主体の
日本とは直接ガチンコしないでしょう。
　あと、ブランド力も重要ですし……一般の人でも、中華製のマシンが日本で売れると思いますか？
　アメリカ人はどうもそのへんこだわらず、30ドルの中華製DVDフレーヤーを買っているようですが。

　あと、パテント関係ではマイクロソフトがパートナーですから、中華への監視はMSがある程度やって
くれるのとちがいますか？
　ゲイツはお金には厳しいでしょうから、チェックも東芝単体でやるよりキツイでしょうね。

>>509
で？結局何が言いたいのかわからないんだが。
別にお前が妄想主体の文を書くのはかまわないけど何を言いたいのかはっきりしてくれよ。

>>510
中華にパテント安く流しても、日本に呪い返しが簡単には生じず、安価プレーヤーは、ROM文化
が根付いているアメリカに流れ、そこで多大な需要（確か年間3000万台）を吸収する、ということ
です。

ちなみに3000万台、というソースは五月号のASCII　53ページですね。
いっているのはソニーのBDシステム開発関係者。DVDの数値で、これを
潜在需要にしてBDに切り替えたいといった趣旨のことを語っています。

>>505
この資料見ると、他の部門は景気のいい事だけが並んでるけど、映像事業だけ
「構造改革」とか「コストの低減」とか「(費用の)圧縮」とか並んでるな。

まあ、東芝本体にしてみれば重機や半導体は大事だろうけど、AV部門はいざと
なれば売り飛ばしても良い。って位にしか考えてないかもな。

>>505
具体的に、何処に何人のリストラが謳ってあるんだ？
妄想であったことを、自ら証明してどうする
自分の馬鹿さ加減には気が付かないだろうな
本物の馬鹿なんだから

ところで話をAVに戻すけど、ASCII斜め読みしていたら　夏にはAV機能搭載BD版VAIOをアメリカで
売る、と書いてます。いってるのはソニーの偉い人ね。
というわけで、今朝方　カナダでは販売はアメリカで売る前の試験みたいなもの　というかきこみが
ありましたが、それで正しいみたいです。
　

芝って白物売ってサザエさんやってれば一般向け広報活動としては十分じゃね？
なんでAVとか分不相応の分野に力いれてんだろう。

新し物好きのオイラとしては今年は楽しみだワイ。
どっちを買おうか迷っているところだ。

>>516
うーん……やりたいから、じゃないの？

ソニーってAV売って洒落たCMと世界遺産のスポンサーやってれば一般向け広報活動としては十分じゃね？
なんで銀行とかひっこし業とかソニー損保とか分不相応の分野に力いれてんだろう。

　ということになりますし、それ聞いた中の人は
・余計なお世話だ
・俺もそう思うけど上がねえ

　のどっちかだろ。

そのうちサザエさん家の居間にもHD DVDレコが置かれるのかね。

東芝の本業は重電だからねー
おまいらの家に電気送るのも東芝なしじゃできんのが現実

まぁAV板的にはどーでも良いような流れなんだがな。

とりあえずASCII五月号のソース信頼度がどの程度かは、これからを見ていればいいと
しいうのが俺的感想。
　夏にはアメリカでBD搭載VAIO関連は当たりそう。HD DVDでは-RW関連が当たるのなら面白いかな。

HDTV非対応のレボ発売から２年数ケ月で米国アナログTV終了！
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051205AT2M0301G04122005.html
米国の地上波テレビ放送が日本より2年早い2009年初頭にアナログからデジタルへ移行完了することが確実となった｡

　　 |　認めなきゃ　　｜　|
　　　＼＿　現実を。 ｜　|　HDTVなんか絶対に普及しない！！
――--､..,＼__　　＿／　　＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　ｳﾌｰﾌ　 ￣￣＼__ 　＿／￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　*／￣￣￣￣＼　 )ノ
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　（　人任天堂命_）　*　ｳﾌｰﾌ　　 妊娠の15年前のTV
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　+　|彡ヽ―◎-◎-|　　　　　　　 ＿＿＿＿＿↓
/￣　＿　　| i　　 　（９　　　　 (､ ,)　）　+.＿＿　　i＼＿＿＿＿＼
|(￣`'　　）/ / ,..　 　|　　∴）　　３　）　／○.／|　 | 　i| ========|
`ー---―' / '（__ ）　＼＿＿＿＿_ノ　.|￣￣|　.|〜|i　i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／　　*　　( つ∞O　　　|・・・・|／　|＼i|___|＿■＿| ＼
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　 　　と＿)_)＼＿／￣￣　　　|　.|￣￣￣￣￣￣|

ふと思ったんだが、独自規格であるＨＤ　ＤＶＤは、ＤＶＤのように
Ｒは再生できるけど、ＲＡＭは再生できないって言う状況はないんだから
ＨＤ　ＤＶＤ−Ｒ　１５Ｇ
ＨＤ　ＤＶＤ−ＲＡＭ　２０Ｇ
だとしたら、値段にもよるけどＲＡＭが主流になる可能性もあるんじゃない？
値段的には、　Ｒ＜ＲＡＭ＜＜２層ＲＷ　
くらいになるのかなぁ

>>524
価格設定次第という気がしている。
-R15G 300円
RAM20G 500
-R30G 750

　これだとみんなどれを使うだろうか。

>>524
>価格設定次第という気がしている。
>-R15G 300円
>RAM20G 500
>-R30G 750

こんな安いわけ無い！！
激安の台湾製プリンコでも！！

業界アナリストの噂では・・・
-R15G 800円
RAM20G 1200円
-R30G 1500円
じゃ！！

>>525
オレだったらR1層だな。

自称アナリスト乙

>>472
偽造防止のためだよ。物理メディアは全部BD供給だそうで。

つか、PS3のソフトがBDのみで供給されるのはBDの量産効果を出したいのもあると思うけどな。

どちらにしても効果なさそう。

値段については　将来的なモノと願望の両方　が混じっているので、最初から
こんな価格だったら…………素晴らしいけどねえ。
　ま、さすがにそれは無理だろうから、二倍くらいかな。
-R15G 500円
RAM20G 1000
-R30G 1550

実売がこんなところならヨシということで。

>>525
本当にそんなに安ければ
HD DVDレコ買うよ

>>533
PS3の件でわかったのは　高すぎるとみんな引く　というあまりにわかりやすい事実
だからなあ。
何とか頑張って欲しいわな。でも、532とか526の価格付近から始まる気がしているけどさ。
読み直すと、-R30Gについては俺の方が値段が高かったりするw

>>534
どうなるか分からんが、ちょっと期待してるよ
30Gで1500円ぐらいなら悪くない

BDの容量は魅力的だが、値段がきつい
片面２層で6000台はあんまりだよ

PS3に無理して積まなくても良かった悪寒。。。

期待してるのはHDDVDだけど、PS３ほしいなぁ・・・。
Blu-rayもいいけどHDDVDもなぁ・・・。　　　　　　
まぁ、主流になったほうを買うだけだからどうでもいいんだけどね。
両規格とも生き残ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞってのはやめてくださいよ。

チラ裏
SONYの　ﾒﾓｽﾃ　ATARAC3　MD　など、数々の混乱を招く糞規格普及、勘弁してほしい。
BDは別だけど。

>>487
2006から3年で2兆

MDは一時期お世話になったし、PS3は四万切っていたら賞賛されていただろうな。
税込みポイント割引で四万以下だったら俺ですら買ったかもしれない。それで当面
のROM問題は解決できたわけだから。

>>538
BDプレイヤーが普及しちゃえばPS3のBD再生機能なんてただの飾りになっちゃうおね（つд；）

だって、PS2でDVD再生するようなﾔｼ　今現在に居ないでしょ？
まぁBDプレイヤーが普及するころにはPS3の値段もこなれてると思うけどさ。。。

CELL　だっけ？　PS3に積んであるやつ。　あれって東芝開発じゃないの？
複雑な芝　ｶﾜｲｿｽ（´；ω；）

>>539
なんかこういう書きこみだとほのぼのとしていてよろしおますですね。
殺伐しすぎているとこっちもとんがるけど、書き方一つで印象も変わるもんです。

>>536
MDは普通に普及したじゃん。
PC向けのATRACはいらんけど。

メモリースティックはガムサイズで端子が触れないから単体で持ち歩く時は良いサイズだと思うんだけど、
そんなことをする奴は少なかったし、規格乱立でグダグダ(一時期MG/Proの有無で4通り存在した)になったし、
現在じゃSDに近いサイズのDuoが主流になって存在意義が良く分からなくなった。
Proに移行したときにFAT32になってるからSDと違って2GBの壁が無いのは良いんだけどね。

MDの洗礼を受けなかった世代は、嫌悪感を持つみたいだね。
出た当時は便利に思ったんだが。

MDはよかった。そのあとのMDLPくらいまではよかったが、NETMD、HiMDあたりはわけわからんかったな

>PS3は四万切っていたら賞賛されていただろうな。
当初SCEはそうふれ回ってたらしいけどね。
もしかしたら発売日ギリギリで値下げするかな〜なんて思ったけど、
E3で悪いイメージ付けてまで価格隠すとも思えないし、やっぱあのままかね？

>>541
MDの時は普通に便利だったが、その書き込み規格のATRACが表に出てきてから、
ソニーお得意の独自規格路線突っ走りで嫌な感じだったな。
ユーザーの利便＜独自規格で囲い込み
ってのが見え見えで。

受験生ブルースみたいに、
「いくらで売るの」と聞かれれば、「ぜんぜん安くならん」と答えとき、
相手に油断をさせといて、後でショックをさせてやる。

20Mモデルは玩具屋で売られ、60Gモデルは家電屋で売られるとか....

ところで・・・
HD DVDレコーダーが幾らぐで出てくるか
先日、業界アナリスト達と話したのじゃが・・・
XBOXの外付けHD DVDドライブが2万円代らしいから内臓なら2万は切る
そしてHDDが500Gとするとレコポット500Gが56000円（価格.comより）
それにチューナーが3万ぐらいじゃと言う事で99800円（消費税込）
という事でこれじゃーBDレコーダーの出る幕が無いと笑ったんじゃ
ふほっふほっへほっ・・・と

>>547
なんかそれらを一つにまとめても次世代メディアに録画できないような気がするが。

>>547
おーい、XBOXのヤツはROMだろ。
期待しちゃったじゃないか。

>>542
MDも悪くないが、CDが神

>>547
脳に蛆が湧いている会話ですね

>>545
ついでにその後にDRMやらCCCDやらも絡んだから最悪だったな。

でもHiMDは悪くない感じ。
ドライブは4万と高いけど1枚800円に1GBをぶち込めるし、旧MDなら300MB入る。
MD自体、6cmちょい四方でメディアの大きさとしての使い勝手はそう悪くない。
高いのと書き込み速度が遅いのといかんせん出るのが遅すぎたのとで買う気は無いけど、
正直、今出てる奴が出るのが2、3年早かったら分からなかった。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/himd-rec/

>400
>そこまでして、誰がどう得するのか教えて欲しい。
芝。
>431
シングルドライブの方が安い。
しかも、現行のCD DVD-R/RW+R/RW-RAM-RDL+RDL
を実装しなければいけないことも考えると、これ以上のマルチは御免だ。

PCメーカー単体のBDが10万前後　(ROM/R/REと言う機能もついてるが
PS3が更にHDDや付加価値をつけて62790円？だっけか。

何十万台売れて関連商品が売れれば元取れるんだ。
大博打だな。

PSXのドライブがBDになった。
郵政民営化の是非を何度も問うようなもんか。

>>554
PS2が発売1年で1000万台、現在1億台超えたんだっけ？
PS3はここまで売れるとは思えないが、ソニーは3〜5年くらいのタームで
結構楽観的に考えているのでは？
それにハードの売上よりもソフトのロイヤリティの方が重要だと思う。

>>555
>ソニーは3〜5年くらいのタームで 結構楽観的に考えているのでは？

経営状態を見ると、そこまで余裕を持つ時間はソニーにはないかもしれませんよ。
　というわけで、その前にMGMを案外と手放す展開もあり得ますね。

>>547
その業界アナリスト、全く的外れじゃない？
ROMの価格と混同してレコーダーの価格をはじき出すなんて・・・

>>547
読み込み専用と記録型じゃドライブ価格違うんじゃないか？
５００ドルプレイヤー出せるとこ見ると、読み込み専用ドライブだとそんなもんだと思うが。

>>556
MGMは赤なの？
現状の収支は知らないが、個人的にはPC関連をやめて欲しいなあ。
外資に頼らない、昔のAVに特化した企業に戻って欲しいよ。

>>547
で、HD DVDドライブはどうやって駆動させるんだ？

HDDレコとチューナーと360用外付け読み込み専用ドライブを足しただけで、
肝心のHD DVDデコーダーやエンコーダーが計算に入ってない。

>>558
BDのメーカーは普通にコストダウンして価格をなるべく安くと作って
いるけど、東芝は単に「付けられる」価格を付けて、あとはまぁ、損でも
とりあえずがんばっとこうってやり方だから。普通のリクツは通用しない。

HD-XA1とHD-A1の違いって何か知ってる？フロントパネルと端子周りだけ
だよ。メイン基板はすべて一緒でドライブも一緒。

Pentium 4に加えて、デュアルコアのSHARKを4個搭載。
普通、この時点で家電商品とするなら30万超えます。下手すると50万コース。
PCぐらいの超薄利商売でも10万は無理。つまり完璧な持ち出しだな。

PS3用のソフトはすべてBDだそうですね
例えDVDに収まる容量でも無理矢理BDで出すそうで
確かに数が増えればプレスコストの圧縮にはなりますね
こういうのを戦略と言うのですね

>>562
戦略的に価格を下げるためでもあるけれど、ゲームベンダー自身も望んだ事。
コピー厨に数1000円のソフトを大量に盗まれまくるのは、どこもイヤだろ。

>>561
HD-A1はオーディオDACもないような。

>>562
いい加減うぜえぞ。
ゲームの話したけりゃゲー板行け馬鹿。

>>564
ああ、オーディオサブボードがA1にはないからな。

>>564
オーディオDACがないとアナログ音声が

>>567
2chは出せるんだっけ？
HD-A1にアナログマルチ出力は付いてないよ。

ゲームに限らず映像ソフトもだろ
こんだけコピーし放題じゃあね・・・

>>427>>434
それじゃ何でレコードの生産設備が転用可能といわれたVHDがレーザーディスクに、
コンパクトカセットとの共通性があるDCCがMDに惨敗したのはなぜ？

>>569
なんか知らないで見れば
PS3以外の次世代ゲームソフトやHD DVDソフトがコピーし放題
みたいな書き込みだな

>>570
VHDは解像度不足、DCCはテープとディスクのランダムアクセスの違い、大きさに
おいてMDに敗北した。
今回は解像度一緒。あとは容量と価格の問題だが、ブルーレイディスクより明確に
安く、トランスコード等の方法で時間が稼げるのなら勝機はある。おわり。

>>562
現実にはそのBDとcellの採用が、PS3を危うい立場に追いやっているんだけどね。

T社の収益はセミコン頼りとかかれるけど
セミコンはAV処理LSIの開発を断っちゃったから
DMは今後自前で開発するか外部調達するしかないんだよね。

成果主義が導入されてからT社従業員は自分の評価のことしか考えてないけど（特に管理職）
逆にHD DVD撤退が全社利益につながると考えたのかもしれない。

容量の差は大きな問題、価格についてはいずれは解消されるはず。
ディスクもハードもメーカー数が多くなれば安くならない理由が無いよ。
次世代ディスクが片面15GBなんて笑わせるんじゃねえよ。DVDの3倍強しかないんだよ。

>>575
>価格についてはいずれは解消されるはず

解消されたらいいねえ。特に二層は。

>>575
もう一つ。

次世代ディスクが片面25GBなんて笑わせるんじゃねえよ。DVDの5倍強しかないんだよ。

次世代ディスクが二層30GBなんて笑わせるんじゃねえよ。DVDの6倍強しかないんだよ。

次世代ディスクが二層50GBなんて笑わせるんじゃねえよ。DVDの10倍強しかないんだよ。

こうして並べられるとなんか笑えるよね。
　問題は価格と使い勝手（時間としての）と思われるが。

ROM25GBで定着したらディズニーは次世代から撤退ですか？

3倍強と5倍強・・どちらが容量多いか賢明な人はわかるよね？

ちなみにDVDはＣＤの5倍強。
世代交代にはこのぐらいの差が必要。

50Gは、ブラックホークダウンでは二層で出ると聞いているが、発売時期とか出ている
記事はないのかなあ。
みなから馬鹿にされている山田先生は「ROMはプレスコストが大事」といっていたけど、
歩留まりが悪くて出せない場合、せっかくのそ50Gも宝の持ち腐れというか、歩留まり
無視してもいい値段の「特別限定価格品」ということになりますね。
　規格策定中、とかなら「まあ仕方ないか」だけど、歩留まりの改善が見られない状態
での進行はきついよね。
　
　さらにいうと、50Gの安定的供給がやれない場合、録画マシンを出しても当面は25G
限定使用マシン、という変なことにもなりかねない。さて、ここで仮に……あくまで仮だ
が（仮定の話ですからね、念のため）東芝陣営が30G-R　-RWの安定的供給に成功し、
かつ、その価格が25Gより安かったらどうなるか？
　もう一つ　仮に　を加えると、PS3の失態でハリウッドの風向きが　HD DVDも対等に
扱う、という形にシフトすれば（SPE以外は全部がHD DVDでもソフトを出す）……勝負
は全然わからなくなります。
　この条件でもまだイーブンの手前だろうから、「現時点ではブルーレイ有利」という話
だとは思うけどね。
　ところで、　あくまで仮に　という部分がまだまだある話なので、あまりいきり立たない
でね。仮定条件を幾つか入れて展開した話ですから　現時点ではまだブルーレイ有利
です。念のため。

>>581
となると、50Gがズッ転けてくれて、30Gが廉価供給されたら、世代交代の条件を満たしますねw

まあ、こんなツッコミが出ないように二層50Gが初手から安定供給され、当初の声明通り枯れた
MPEG2で高ビットレート二層全面使用、H264圧倒、というシナリオで行って、PS3が廉価だったら

　勝負はついた。ブルーレイ圧勝

　だったのだろうけどさ。
　現実にはこの二つとも不透明なのが痛いところです。一方、HD DVDは、二層-RWの価格や
発売時期がまだ声明されてないのが苦しいですね。とはいえ、ブルーレイは有利、現時点では
という話には合意しますのでこれまた念のため。

>583
2層の比較なら、ＣＤ側でもDDCD出さないとダメだろ。
>581は、あくまでも1層同士の比較の話。

新BD録再機、何時販売するのか？
PC機は機能限定で10万円・・・使い道はないし。

>>584
DDCDってなに？
知りません。

ソニーが提唱している、記録密度を従来の2倍に高めたCDの規格・・かな？

ソニー(株)5,230円前日比-100 空売続行でＯＫ？

早くRDの発表してくれ〜
夏ボの使い道はHD DVDレコーダー（RDに限る）と決めているんだから
頼むよ〜

今日は、2006年3月28日の安値5,220円にタッチ！
これを割ると下が見えないぞ〜

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6758.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=c

>>588
日経平均の動向は？
北米は週末に確か100ドル下げたし、今日は輸出関連銘柄全滅かもな。あとは円高動向見ろ。
一つ格言がある。休むも相場。
ソニーに限らず資金を引き揚げるのも相場だ。

>>587
密度二倍で収録時間二倍ってことかな。
ベートーベンの第九を収録できるのがCDの基本時間だと聞いているが、二枚組ってだいたいクラシックの
かなり長い曲、二時間半とかそれ以上のオペラとか宗教曲が中心で需要はあまりない気がする。
　音質を上げるのも、みんなｉPotで満足している御時世だからなあ。

>>590
もともと三千円台後半からここまでの上げは　不思議ちゃん　と一部で言われていて、
アラブの王様の息子が買っているからだとか、怪情報が流れていたからなあ。
　外人がこれ幸いと空売りしかけて、個人が狼狽して手放したところを買い直し、という
シナリオもあり得るが、PS3が撃沈の場合、空売りした後完全にサヨナラ、という可能性も
あるよね。

BDとかってブロックノイズ無いじゃん。
圧縮でもどうしてブロックノイズが無いの？

BDの技術が優れてるから

地デジやBSデジはビットレートが低いが、BDはビットレートが高いからかな？

>>596
ＳＴ記録では、元の画像特性以上の結果は出ないと違うか？
発信元でブロックのイズ出ている場合はそのまま忠実にと違うのか？

可能なら技術的根拠を示してくれぬモノか。

DVD-RAM脂肪スレより、

> 297 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2006/05/14(日) 20:16:22 ID:roRCV/Bi0
> さて、電器屋さんの新製品情報〜
> 東芝RDのにゅ〜モデルが出ます。RD-XD72/XD92、デジデジＷ録です。
> ブラックボディで前が斜めスラント(X4と逆のカタチです)。400/600GB。
> そしてなんと、新製品はRD-Styleじゃなく、まったくの新ブランドが付きます。
>
> あと、死臭漂うHD-DVDの録画型はあと１ヶ月くらい、30万貯めて待っててくださいとのこと。

まあ、信じるかどうかは個人個人で考えてくれ。

DLドライブを開発（レコ販売も）出来れば凄いけど・・・1層じゃ意味ないし。

製品化の目途がついているならば、そろそろスペックを公開してくれてもいいと思うが。

>>598
そのHD DVDレコーダーの型番はHD-RX7だす。

お、型番が決まっているのなら、そろそろかな。

>>598
> > あと、死臭漂うHD-DVDの録画型はあと１ヶ月くらい、30万貯めて待っててくださいとのこと。

高けえ（；・ω・）　
一ヶ月というと、だいたいワールドカップ開幕前後かな。
ぜんぜん安くなんないじゃんHD DVD・・

>>60
ん？　X6→RX7？

MAZDA　RX-7？

RX78？

ネタ臭せー

>>601

Orz

＞598
30万って、オイ！

最初は、高級機を出すからね
X1も最初の定価はそれくらいだったはず

俺はHD DVDレコ待ちなんだけど、その値段じゃ
Blu-rayの初号機とたいして値段変わらんのジャマイカ？

安いと、宣伝しておきながら30ﾏｿで発売してマニア層から、開発費回収
年末頃Blu-rayﾚｺ初号機が、出た頃
廉価版を出して、安さをアピールって戦略が想像できるんだけど・・・

とりあえず　半分ネタ　くらいの気持ちでいればいいさ
あと、確かに30万ってのはAV初号機、録画関連のある種の上限だし、逆にこれより
安ければ　ラッキー　でいいじゃないか。

>>608
あとはバグ取りと　安く削れるところの見極め
ビクターのHR-D725だって似たようなもんだったなあ、考えてみると
こいつは初代ハイファイVHSマシンで、ノーマルトラックもステレオ、アフレコまでできる凝った
代物だったが……同じような仕様はそれから二度と発売されなかった。ノーマルトラックを
ステレオ化するなんて無意味と切り捨てられたんだよな。まあ当然だが。

HD DVD録画機のHDD容量が気になるな。
400GBぐらい?

HDDの録り貯めて見たら消すのが普通の使い方って
東芝の方がおっしゃっててDIGAは確かにそうだなと
思うけどRDマニア的にはどうなの?

仮に30万で来月出たところで生ディスクはいくらで出るんだろ。
２層30Gは必須だが。

HR-D725、HR-D755、HR-X1、HR-X3と買っていた俺にとっては
30万なら何の問題ない。筐体がでかいのは勘弁願いたいけど(HR-X1みたいな)。

これがPLAYSTATION3だ!!

●価格７万５３９０円
●重量５kg
●巨大で蓮コラみたいな本体
●箱○と代わり映えしないグラ
●振動しないコントローラ
●２倍速しかない低速BDドライブ
●不確実な互換性
●PS1.2のコントローラとメモカは使えない
●ロンチはGENJI2

>>612
あ、755があったか。懐かしい。
あの時はベータ陣営も30万を上限にしていたなあ。
HF900はハイバンドベータで、ハイファイ音声を犠牲にすると色と解像度が若干アップした
のを覚えている。マニアがこぞってソニーを指示し、ソニーも技術に自信もっていた良き
時代であった。

次世代のRはROMソフト形式にオーサリングするの？
それともただ映像を書き込むだけ？

>>615
HF3000は所有していなかったけど、HF900は所有していた。やっぱり当時からソニーは壊れやすかったな。
β敗退が決定した後もHF2100をベータテープ再生用に購入したけど、ほとんど使わない内にいつの間にか壊れていたっけ。

>>613
その買った昔の機種はどうしてるの？
今もある？
いや深い意味はないんだが、家にも捨てるに捨てれない
似たような物があるので他所様はどうしてるのかと・・・(´･ω･`)

次世代サラウンド規格にPS3が対応してない云々の話題があったけど
Dolby TrueHDなどのロゴが本体に入ってたとの事
一応次世代サラウンドには対応してるっぽい
サウンド系はCPUで処理するからどうにでもなるようだね

>>618
HR-D725、HR-D755はヘッドがどうにもならなくなるまで使い倒して放置。
HR-X1、HR-X3は同時に購入したんだけど4年くらいでローディングメカが
死んで電源が落ちるようになって、DMR-E20購入時に4台まとめて不燃ゴミ。
その間はVX8なんかで凌いだけど画質が良くなかったんでVHSはあきらめて
きっぱりDVDに移行。D-VHSって信用できなかったんだよな。

>>620
まさに消費だね。
何処も似たようなものかぁ・・
どんなに、すばらしいハイエンドも最後は不燃ゴミ
でも、判ってて買っちまうんだよなｗ

HD DVDレコ初号機は、今までの製品の流れから言って1Tくらいじゃないかな

>>622
俺もそんな気ガス
でも、ハイビジョンでメディアに残せるのに
１Tも要るかな？とも思う。
600ギガモデルも出して安い目に押さえてくれないかなぁ・・・

30万もするんなら【2層対応】【DLNA(DTCP-IP可)】【MOVE(受入可)】も付けてくれんとね。

この情報のでてこなさ具合から言うと、よっぽど量産向きじゃないのが出てきそうだね、40万でもありかもよ。

>>624
それいいな
MOVEの受け入れ可なら、その値段で買ってもいいな。

>>626
いつか次世代にとX6×2に貯めているハイビジョン番組が
大量にあるので、MOVE入がないならBD録画機(iLinkあり)を
買うしかなくなる。

>>627
その辺って、どうアナウンスあるかなぁ
発売時ゲトを目指したいんだけど、買ってMOVE受け出来ないのもあれだし
使用レポ出る頃には店頭に残ってないだろうし・・・

片岡ネ申のことだからその辺のニーズはわかってくれてると思う・・。
だがi-Link自体が不安定すぎて仮に受入ムーブ実装してくれても
無事に転送できる確立60%ﾃﾞｽって話になりそう。コピワン氏ね

選択肢が少なくて不安。
BDの方はすき間狙いのシャープがいるのだけど。

まぁ　メーカ希望小売価格は、30万弱で、店頭売値は25〜26万位だろう。
俺は多分シャープのBD買うけど。　しかしシャープのHD100 HDD160GB
は勘弁して下さい。 せわしなくてしょうがない。　今度は少なくとも500GB
は載せて。

（´・ω・） ｸﾎﾞ…

HD DVDレコはBDレコに比べてメディア１枚あたり、
レートが同じなら録画時間が60％、
録画時間が同じならレートが60％になってしまうのがネックかな・・・。
特に高度なエンコが期待できない民生機で、
レートが40％も低いというのは画質面でかなり不利だと思う。

>>633
-R30G -RW30G が標準になって25Gより安ければこの問題は解決するのだが、
今のところ価格面のアナウンスがないからなんともいえないわね。

東芝支持だが、こんなニュースもあるということで

【プロセッサ】「CellはG5の約35倍も速い」、IBMが展示会に出展 [5/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1147665030/

　東芝もcellを使おうと思えば使えるんだよな。使うかどうかはまた別だけどさ。

>>634
それだけじゃ解決しないよ。
1層ROMですらROMフリーズが頻発してるのに2層RやRWがまともに使えるのかどうかと、
層が切り替わる時の違和感の有無は極めて重要なポイントだね。
価格だけで安易に買いに走れる代物ではないと思われ。

初期型はまたテスターなのかな…

>>636
まあそのへんは現物出てからでしょ。
BDにしても、今のところ　大容量記録媒体　以外の検証は新メディアでは行われていない。

BDの現行2層は層切り替わりの違和感が全く無いらしいよ。
二世代目でそれがデグレードされるとは考え難いなぁ・・・。

放送機器に見るビデオフォーマット戦略の行方
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/15/news012.html

あんまり関係ないけど

>>636
お前、持ってもないのにフリーズ頻発なんてよく書けるな。
うちのXA1はフリーズしたことない。アメリカ版8枚、国内版6枚再生したけどな。
HD DVDソフトは2層切り替え部分がまったく止まらない。DVDはちゃんと止まる(DVDの仕様)。

＞　一方日本ではどうだろう。番組の方は民放NHK含めて、番組交換基準フォーマットとして
＞ソニーのHDCAMとHDCAM SRが採用されている。また報道も、NHKや一部民放ではHDCAMを採用している。
＞
＞　この両フォーマットは、海外ではデジタルシネマクラスの機材として受け入れられており、
＞これほど高級な機材で報道をやっているのは、世界中で日本ぐらいである。
＞そもそもHDCAMで報道をやり始めたのはNHKが最初で、このフォーマットが登場した1997年当時、
＞これは報道から採用していかないと、とても日本でHDは広まらないという意向があったからだと言われている。

なんとなく・・・勘違いしてる奴もいそうなので。

1層25GBと2層にしてやっと30GB(その2層もはなはだ怪しい技術）、
BDは最終的に残るだろうが今のDVDに取って代われるかはわからん。

まぁそれはあるがじみーに取って代わると思うよ。スタジオの思惑もあるし。
劇的に新しいフォーマットが取って代わるなんてほとんどないんだから。
ここにいる奴は早漏ばっか

薄型TVの様に無理矢理取って代わらせるよ、メーカーが。

プレーヤー側（ソフトウェア）の変化の方が大きいだろう
今回の世代はそういう側面が強いと思うが

High Density Recordable Disc for　Dual Layer
(HD DVD-R for DL) Part 1, Version 2.0　　　　　December 26, 2005

提案はしてるけど決議にならいない・・・反対が多いのかな？

ゲイツが販促に乗り出す動機になるかもね

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0605/15/news009.html

BDタンの方からも徴収はあるのかな。

>>647
それ、去年やないけ。
今年の展開まだ〜？

松下BD5連装コンポださないかな。ディスクの入れ替えめんどくさい。

>>641
AVS Forumの"HD DVD Players"か"HD DVD Software"あたりを回ってみれば、
結構多くのメンバーがフリーズ被害に遭ってるのがわかるYo.

にしても今日はBD派さんの煽りがぬるいなあ
デマかもしれんが実機情報が出てきた東芝と比べると攻め手を欠いている感じが漂っている
これで発売となれば、不具合リポートとかも出てくると思うが、ねつ造やるとばれやすいし、
本物持っている人にしか書き込めない部分（たとえば説明書の何頁にこんなことが書いて
あるとか、後ろの端子がどんな順番でついているとか、付属品に何が入っているかとか、
その他もろもろ）
　を突っこまれるとねつ造ってあっさり崩れるものだからやりにくいし（これはBDマシンが出ても
おなじこと）……モノが出てくるとまた展開が変わるだろうね。
　むろん、ブツが出た後の展開が変わるのはブルーレイマシンにしても同じことなので、東芝派
の人たちもその時はねつ造カキコなどしては駄目ですよw

>>641
うちのXA1もフリーズとかはないな
もっとおまけ以外だとも持ってるHD DVDソフト1枚wで普段はDVD見てるけど

＞HD DVDソフトは2層切り替え部分がまったく止まらない。
これはそうだな

＞DVDはちゃんと止まる(DVDの仕様)。
これ仕様なの？　DVDPでも一瞬止まるやつと止まらない奴があるけど、止ま
らないのは、オーサリングが上手で、シーンの切れ間に切り替えてて意識し
ないだけか？

>>653
マシンにもよりますし、ソフトの発売時期にもよる。
初期型はよく止まりましたね。発売から三年くらい経った東芝のは止まらなかった記憶があるが、
全部が全部検証したわけでもないので記憶モードです。
　あと、ゴーゴー氏のHPでは韓国製が止まりにくかったという記述がありました。

>>641
>お前、持ってもないのにフリーズ頻発なんてよく書けるな。

本当にそうだよね。
BD持ってもいない奴が「フリーズ云々・・・」っていう風評流しはない。
HD DVD派は常識人で、BD厨は腑腐った外道が多いという感じ。

毎回AVSネタだすやついるけど2chをソースみたいなもんだからな
無駄にうざいだけ

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060515/117051/

米Microsoft Corp.でCorporate Vice President,Interactive Entertainment Business,
Entertainment and Devices Divisionを務めるPeter Moore氏は，
E3の会場で報道陣に対して以下のように語った。

2006年末までの6カ月間で「Xbox 360」の累計出荷を1000万台に乗せる。
ただし，2006年のホリデー・シーズンに発売を予定する「Xbox 360」向けのHD DVDプレーヤーが，
ゲーム機本体の売れ行きに貢献するとは思っていない。

HD DVDプレーヤーを用意する目的はあくまでも，映画を楽しみたいXbox 360ユーザーに選択肢を用意することにある。
HD DVDプレーヤーでは映画を再生することしか想定していない。
価格は，スタンドアロンの製品より安くする。
東芝が499米ドルで発売した機種は，とても良く売れて品薄が続いているようだ。

>>641
因に、そのソフトのタイトルは何ですか？

此処でクレーム（文句）を言うより、東芝の担当者に聞いた方が良い・・・。

未だにメディアの値段もでないのに本当にWCまえにでるのかねRDは。
RDがでてWCが終わった後にR1層定価1800、R2層定価3000と発表されたりしてw。
まあRDにとってHD DVDはジオングの足みたいなもんだけど。

オレの周りはFF13とMGS4の映像見てこの値段に納得してるけどなぁ
こんな新時代の映像を自分で動かせるんだから
今まで映画を見るためにプレーヤーだの
レコーダーだのを高い金出して買ったりしてたのを考えれば
PS3の方がよっぽど娯楽性に富んでるよ

純粋にゲーム機としてみれば高いかもしれないが、
BD再生が可能ならそう高くもないかと、自分に言い聞かせている俺ガイルw

まぁ手の届かない値段じゃないし、気に入ったゲームが出るか碌なBDレコが出なかったら
買おうかと思ってる。

>>657
MSのコメントにしては、いつもの威勢の良さがないな。

＞662
PS3は高くない、HD-X1と比べた場合おれならPS3の方をとるがおまいらは？

PS2持っているけど、１年以上電源いれてないw
そもそもゲームなんてもうしないからPS3いらないよ

>>664
発売まであと半年あるから、ゆっくり考えて決めればいいよ。
その頃にはブルーレイのハイブリも出ているかもしれないし、そうなると選択肢がまた広がる。

　ところで俺は　プレイヤー　よりは　レコーダー　が欲しいのだが、他の人はどうよ？
　ゲーム機　は、今のところいらね、と。これは360も含むけどな。

てゆーか、敢えてHD DVDを選ぶ理由が無い。

アナログD端子での映像出力品質は、やはり専用プレーヤの方が品質は高いと思われる。
PS3の499は安いと思うがHD-A1の499ドルも内部構成を見れば原価割れ必至の贅沢な作りだし。

でも北米の人間は、上手く正規ルートで入手できるなら1000ドルでBD/HDDVD両方のプレーヤが買えるのか。
家電ではよくある話とはいえ、この格差は釈然としないな。

>>658
641って俺だったか。
ドゥーム、セレニティ、アポロ13、オペラ座の怪人、ラストサムライ、
ソードフィッシュ、ミリオンダラー・ベイビー、グッドフェローズ、
ジャーヘッド、シンデレラマン、、、、つうかタイトル書いて意味あんのかよ。
国内版はSHINOBI、ネバーランド、ポニキャンの自然物3つ、プレミアムディスク

>>653
ハリー・ポッター囚人DVD見てたら見事に止まった。ほんの一瞬ピタっと。

>>666
レコで録画するが、別部屋で再生したいのでPS3も欲しい。

レコはHD DVD搭載RD、別室でHD-A1が最強の組み合わせでは？
A1は日本でも売れよ！

>>666
現状のコピワン環境である限りHVレコにとってBDもHD DVDもつけたし的なものであるような気がする。
せめて同一機体でHDDに書き戻せたらいいんだけど。
見直しは一体どうなってんだろうな。

レコで録ったコピワンディスクを観れない東芝のHD DVDプレーヤーじゃ
他の部屋に置いても意味無いだろw

コピワン無けりゃネットdeダビングフル活用できたのになあ

＞アナログD端子での映像出力品質は、やはり専用プレーヤの方が品質は高いと思われる
根拠は？俺はスペックからするに出力系統は高級機には勝てないけど処理的には廉価もしくは中級には勝てると考えるが。

というかPS3がDLNA機能持ってれば買っちゃうんだが・・・

>>675
PS2の実績があるからでは？

なぜにイクォールなのかを知りたいんだが・・・立ち位置が違うのは明らかだろ。

なんだかんだ言っても、PS3を買っちゃうんだろうな・・・。

おまけ機能でもあれば買うかなw

少なくとも、電線病にかかってる人にはPS3のアナログ出力は問題外だよね。
もし、デジタル部分の処理が劇的に良くなってたとしても。

まあＰＳ３叩いてる奴は金の出せない学生とかソニー＝韓国が頭にインプットされてる人達だから。
ＡＶ板住人のような画質、音質にこだわりのある人なら選択肢の一つにもなるだろうよ。

PS3はやりたいゲームがあれば買う。なければ永久に買わない。
ファンの騒音が大きそうだから、BDプレーヤー目的で買うなんてありえないな。
専用機じゃないから操作性があまり快適だとは思えんし。

http://media.ps3.ign.com/media/748/748480/vids_1.html

実はPS2並みのグラフィックだったF1

ブルーレイのネタって最近見た？
ああ、昨日のソニー・VAIOのドライブ搭載カナダ発売ネタがあったか。
カナダから北米、日本までどれくらいかかるのかねえ。

>>673
PS3はコピワン対応なの？

>>684
問題はこれがいつ発売か、ということですね。
１年後ならいいんだけど、半年先ではいささか評価は厳しくなるかな。

結局、まともに高画質をたたき出せるのはMGS4とか、一部のタイトルかな。
一年前に360に浴びせられた罵倒を考えると　世の中こんなもの　という気も
しているけどね。１年後にはある程度まともな画質になっているかもしれんが、
それまではよほど欲しいタイトルがない限り、買わなくてもいいかもよ。

　あと、１年半待てば100ドルくらい価格が下がる可能性も……あるのかな？

「CellはG5の約35倍も速い」・・・でも35倍使い難いチップ。
ソニーも大変だよ・・・開発ツールも出揃ってないしね。

>>684
このスレに一体何の関係がおありで？

500WってCPUの寿命も短くなるじゃないの？しかも３５倍も引き上げると、
どんなCPUでもますます寿命が縮んでいく・・・。

Qosmioいつのまにかディスプレイ　スペックダウンしてるのね
1,920×1,200のはずだったのに・・・

>>688
わざわざ改行して、目立つようにするなよ・・・。ｷﾓｲぞ

実機が出るまでこの手のキモプレイは避けられません。そういうものです。

>>692
単発IDのGKがｷﾓｲ
お前のこと

>>694
ひょっとしてギャグで言っ（ｒｙ

まぁ、それだけ芝厨が不安だってことだろな・・・。

え？　BDの人たちの間違いでは？

>>697
いや、何の目玉機能も利点もないHD DVDなんて死臭漂う規格を支持してしまった芝厨だろｗ

芝に水をやらないでください！

>>698
死臭漂う　って、RAM板になんか張った人ですか、貴方？

>>700
はあ？HD DVDと死臭漂うってのは他のスレではニコイチですが？
知らないのか？

松竹、映画「砂の器」を6月にHD DVD化
−DTS-HD収録。松本清張原作、山田洋次脚本
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060515/shv.htm

>>702
買うやついるのかよｗ

>>701
知りませんでしたよ。しかし、ひどい言い方するなあ。

HD DVDは、主流には、ならないでしょう
なんせ勝組メーカーは、ほとんどBDに、行っているんだから
でも、その窮地にいる規格が
勝組メーカーを食うことがあれば
それを支持した人は、結構な優越感を得られると思う

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000005-imp-sci

既出か？

なんとなくHD DVDがプレイヤー、ブルーレイがレコーダーで落ち着きそうな気がする。

次世代って話だとやっぱりBDと思う。
CD＜6倍強＜DVD＜6倍強＜BDだし。世間的にもそうじゃないのかな
でも問題は保存性じゃないかな？高いし、すぐ読めなくなったら痛過ぎ
イメージ的にはCD＜DVD＜BD＜HD DVDなのかな？
あぁ、早く焼いてエラー計測してみたひね。いつになるやらだけれども

>>676
E3はゲームイベントだったからな。
そこらへんの家電としての性能が期待通りに出てきたら買うかもしれない。

>705
Wintelを擁するHD DVDを負け組み呼ばわりですか。

Wintelは風向きしだいでどっちにも付くよ

PS3にしても普通の次世代プレイヤーにしても熱を持つのはしょうがないと思う。
問題は音PS3はPS2ぐらいに音を押さえたと言うが、それじゃあAV板的にはNGのぎりぎりライン上って感じ。
XA1の音はどうなんだ？

CELLをセグメントしてレコもしくはプレイヤー用にチューンアップしてチップ化しちゃえばいいジャマイカ。
もう松下はチップ作っちゃったけど。

>>713
熱問題はどうします？

>>714
ん？何？実機のCELLでも持ってんの？
第一CELLの熱がどれほどなのかもわからないし。AV用にチップ化するんだからそこも対処するでしょ。
いみがわからない。

>713
>○○は風向きしだいでどっちにも付くよ

根拠が無くていいなら何とでもいえる台詞だな。

>714
>AV用にチップ化するんだからそこも対処するでしょ。

これも全く根拠が無いな。大体AV化も意味判らんし。

>>716
ん？PS3用のCELLだとオーバースペックだと思ったから、SPEを減らしたりすると消費電力も下がるっしょ。
そう言う意味で言ったんだがまだわからん？
あと713は安価ミスとして処理

RDのないBDなんて、オマンコのない女みたいなものですよ

SPEのないCELLなんてｹﾂﾒﾄﾞのない男みたいなもんですよ

>717
SPE減らすのをAV化でチューンアップというなら別にそれでいい。

>583
遅レスだが、
2層同士の比較なら、
ＨＤ ＤＶＤ30G/ＤＶＤ8.5Ｇ は3.5倍強にしかならない。
一方、ＢＤ50Ｇ/ＤＶＤ8.5Ｇは、5.8倍強で、こちらは次世代の法則にあう。
あえて、この論の中に30Ｇを583のように（藤井のように）割り込ませるなら、
30ＧのHD DVD DLが、25ＧのＢＤ1層と同等以下の値段で出る必要がある。
そして、このコストプレッシャ-を担うのは東芝ではなく、メディア会社。
その辺が松や糞似と違うところ。

>721
松とSONYの狙いはメディアを売るための録再機だからな。
MDやらDVD-RAMでやったことを再現したい。

DVD-Rはそのコントロールが利いてないからあんなに安いんだよ。

>>712
芝のHD DVDプレーヤはPS2旧モデルよりはうるさいっていう話だよ。

>722
粗悪品質出回りすぎたけどな＞DVD-R
その辺の規格の甘さもDVDフォ-ラムの構造的な欠陥。
安くても、悪くては意味無い。

>>723

HD-XA1所有しているけど、それほど音は気にならない（ふぃー音）。
というよりテレビのジー音の方がうるさい。

>>724
お前みたいなメーカー側からみれば悪なあ・・・・・
消費者からの視点だと、サイコーじゃんR。
品質も誘電のR買えば問題なし。

PS3はPS2程度には静かという話だけど、どの世代のPS2と
比較しているんですかね？SCPH-30000とかだったら嫌だな。

>724
DVDフォーラムの欠陥じゃないでしょね。数が大量に出回るものに対しては、
底辺と上限の品質にえらく差があるという、普及したメディアには共通して見られる傾向。

>>727
一番うるさい奴よりちょっと大きい程度のと思っておけば間違いないｗ
まぁPS2はfanよりドライブの方がうるさかったようなイメージなんだが。

容量なんてどうでもいい、それより単価が重要
５ＧＢで１０円のメディアが出たらそれ買うわ

>>723
うちの禅ブラックでDVD再生と比べたらXA1の方が静かだったぞ。
つうかPS2起動したの1年半ぶりくらいじゃないかな。

>ハイビジョン映像を効率的に配信できる動画圧縮技術「Ｈ・２６４」の対応受信機を
>09年3月期にも発売する計画。主力のＣＳ放送サービス「スカイパーフェクＴＶ！」の
>ハイビジョン化に乗り出す。今秋にはハードディスク内蔵型の受信機を貸し出す
>新サービスも始める計画だ。

BDはちょっと立場があやしくなってきたな
MPEG2の優位点がこれで少し落ちてきた

　　　　 ／ミミミミミヽ
　／★|彡ﾐﾐﾐ 　　　　ﾐ
　|　|　|彡ﾐ|　　　　　　 |
　|　|　|彡|　　 ⌒　　⌒|
　JJJ(6||　＜~●） （●~
　ＪＪＪ |　　　　　　　ゝ |　　　
　ＪＪＪ　＼　"" 　▽　ﾉ 　　HD DVD素敵〜！
　 ＪＪ　　　＼＿＿_／ 　　　
　　　　　　　 )　（

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　あたいBD 好きなのよ〜　！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>726
メーカー側じゃなくて粗悪DVD-Rを掴まされた消費者だよ、芝社員くん。
次世代も同じ思いはもうごめんだ。
>728
違う。ライセンスが甘いんだ。

ああ誘電社員のまちがいか。

Sony社員乙！

どういたしまして

世界標準のソニーと任天堂以外の家電メーカーなんてイラネ(^^

SPE、国内で年内にBlu-ray Discソフトを発売
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200605/15/15530.html

これか？
http://home.att.ne.jp/grape/fkz/img000379.jpg

>735
その甘いといわれているフォーラムの幹事会社一覧

http://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_04/pr_j1101.htm

年内発売、タイトル、価格未定

道はまだまだ遠そうですな

>>711
家庭内でWintelが狙っているポジションとＰＳ３が狙っているポジションが被っているので、
そう簡単にＢＤに付く事があるとは思えないんだけど・・・

>>702
これかなり前に発売予定になってたのになんで今頃発表なんだ？

>>703
俺は買うよ　しかし最後のトリック、小説のままなんかなぁ？
あれ結構　無理があると思うが

マイクロソフトは、HD DVDが売れれば VC1とiHDとWindows CEのライセンスで稼げる。
インテルは、HD DVDが売れればCPUで稼げる。

マイクロソフトはBlu-Rayが売れればVC1のライセンスで稼げる
インテルはBlu-Rayが売れてもなにも稼げない

粗悪DVD-Rメディアって、掴まされるんじゃなくて、
わかってて買うものじゃないのか？

粗悪メディアにひきずられてまともなメディアも安くなるから、
粗悪メディアが無いと困るんだよね。

TYG02やRG03がケース入りで10枚600円弱で買えるのは素晴らしいね。

結局最終的には両対応だろうからそれまで気長に待ったほうがよい。

>>744
少し前のNHKのニュースで
BDにも対応するとゲイツ自身が表明したんじゃなかったっけ？

Vistaではブルーレイ使えることは使える。
標準ドライバがないだけ。たぶん。

>>657
HD-A1の499ドルよりは安いよ、という程度か。
250〜299ドルぐらいかな。

>>749
Vistaは、HD DVDの再生ソフトを標準で添付。
ただし、Blu-Rayを締め出さないために、Blu-Ray再生ソフトなどを
サードパーティが開発するためのAPIは公開する、とのこと。

つまり、HD DVDは自分でソフト作る。
BDはソフト作る邪魔はしないから勝手に作れや、ってこと。

>>747
けどさぁ、優良メーカーはDVDから撤退するんじゃないか?
気づいたら粗悪メディア以外ないとか。

>>746
別にHD DVDはＩｎｔｅｌ必須じゃ無いけど
逆にBDプレーヤーがIntel使うことだってあるだろうし

AMDは性能いいのに出てこないよなぁ。

>>754
iHDは、今のところWindows CE環境でないと動作しない。
で、Windows CEが動作して、かつiHDのインタラクティブ環境をサポートできるほど
パワフルなCPUは、実質的にx86しか存在しない。

つまり、Intel CPUを使わざるを得ない。まぁAMDでもいいけど。

だから東芝機はPentium4搭載している。

で、Blu-RayはBD+、BD Javaが動作すればいいのでCPUにx86の縛りはない。
Hewlett-Packardが主張したようにiHDもサポートするようにすれば
ここでもWindows CEが必須になったのだろうけど、そうはなからなかったので
あえてWindows CEを搭載する必要は無くなった。

VC1コーデックは必須になったので、マイクロソフトはBDプレーヤーが売れても
ライセンスは入るのだけどね。

VC-1をBD-ROMの必須規格に残したのは、現状を見る限りは正解だったな。
一般のオーサリングスタジオが松下と同レベルのH.264HPオーサリング環境を
構築するには、まだ時間がかかりそうだし。

現状まともに制御できないVC-1のクソ画質で正解とはどういう意味で言ってるの？

画質面で100%満足と言うわけではないが、今発売されているHDDVD-ROMの
映画タイトルの大半はVC-1でエンコードされてる。
エンコードした圧縮データがほぼそのままBDにも使えるというのは、オーサリング費用
が割高な初期においては重要な事だろう。

まぁ今のところVC-1エンコーダはまだソフトウェアベースの非リアルタイムもの
しか無いということだね。今月中にはセグメントビットレート制御ができる
GUI版のエンコーダがリリースされる、ということだから、それが出ればすこしは
VC1エンコード環境も前進するんじゃないかな。

SMPTEでライセンス発行が可能になったことで、ハードウェアエンコーダも
じき登場するでしょう。

>>753
まともなメディアが無くなると思うなら、
安く買えるうちに買いだめしておけばいいじゃないか。

CD-Rだって、青タフや三井国産を買いだめしたものだぞ。

HD-XA1は、日本使用と北米使用と違うんかいな？
なんか少々バグがあるようだが、
初期型は、しかたなか〜
ＰＳ２もそうだったしな
ところで・・・
ＰＳ３もバグ取中かな（多そうじゃ〜）
今日もそうじゃが・・・
ソニーの株価を見てると心配じゃ
買支えたってもいいと考えたが・・・
甘やかすといけんな〜

BenQ BW1000 Triple Blu-ray Burner
ttp://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=16952

π 松下 ソニー 日立LG BenQ&フィリップス etc.各社出揃ってきたな

BenQのドライブってライトオン製？

ｺﾅｲ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

http://journal.mycom.co.jp/news/2006/05/10/006al.jpg

>>747
幾ら粗悪メディアがあっても売れなければ安くならんだろｗ
CD-RやDVD-RはPCで使える用途が幾らでもあったから普及したがHDDVD-Rは何に使うんだ。
HDDVDなんて安い一層（予定ｗ）はたった15Gじゃ容量微妙だしな。
PCの場合DVD二層の8.5Gでは絶対足りなくてどうしても15G必要・・・なんて状況は考え辛い。
CDやDVDと違ってROMをPCでコピーする事も出来ない。
それと普及しさえすれば粗悪メディアがなくても安くなる。
MDなんて当時は（見た事ないんで断言は出来ないが）国産メディアしかなかったが普及し始めたらすごい勢いで値下がりした。
殻付きだし技術が難しいから安価にするのは絶対無理！といってた。
特にDCC陣営はカセットテープだから安く出来るというのが売りだった。
でもそのMDでも大量生産のお蔭で３〜４年で1000円だったのが100円位になったｗ

松下電器Blu-rayプレーヤーも少々バグあるやろ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060516/dolby06.jpg

>767
> でもそのMDでも大量生産のお蔭で３〜４年で1000円だったのが100円位になったｗ

結果としては、CD-Rに負けたんだけどね。MDの方が後から出来た規格なのに。

容量が大きくて、多くのメーカーの賛同を得たからな。

>770
ま、確かにね。MOとかPDとかZIPとかあったけど、この辺りメディアは大抵がついていて、
殻付きは負けるってジンクスはこの辺りから言われ初めている。

大量生産ものって台湾製でしょ
ＢＤ作れるの？

殻とかの問題じゃなくて、CD-Rが画期的だったんだよ
記録型ドライブがなくても、すでに普及しているCDやCD-ROMドライブで読み出せたんだから

ＰＳ３ってＡＬＬ中国生産なんですね。
大丈夫かなぁ？

中国製って駄目なのか？

>>774
そりゃダメなんじゃないか？
PSP見てると。

このスレの中頃では、中国製HDDVDプレーヤが勝利の鍵を握るかのような論調だったが。

>>777
ソニーの中国工場か委託生産先かは知らんが、
PSPんとき、さんざん不良出してるからなぁ。
他メーカーについては、シラネ。

>このスレの中頃では、中国製HDDVDプレーヤが勝利の鍵を握るかのような論調だったが。
安く普及機が出ればって意味ではね。それはBDも同じ。

問題はPS3の品質が悪くなるとBDのイメージにまで影響が出る可能性があること。
PS3は発表当初より機能が削除され、「約束と違う」（正式な約束はしてないが）
というイメージと、さらに「高い」（高価って意味）ってイメージが付いてる。
そこに「品質が悪い」なんてイメージが付いた日にゃあ・・・・・・

プロセッサや半導体、レーザーピックアップ等主要部品は日本で製造して
組み立ては中国となると、ちょうど >>418 と同等のやり方だな。

ソニーと松下が現行ＤＶＤでハイビジョン映像を記録する「新規格」を発表！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000181-jij-biz


(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>769
MDはあくまでコンシューマ向けのオーディオ機器だからなぁ。
PC用のストレージメディアとして普及したCD-Rと比べるのはお門違いじゃね？
何が何でもMDを貶めたいって意図なら、もうどうでも良いけど。

95年頃にMDが出て、iPod等の携帯デジタルプレイヤーが本格的に普及し出すまでの間
MDは十分役割を果たしたと思うよ。つーか今でも車載ステレオだとMD載せた新製品がガンガン出てるし。
特にメーカー純正ステレオは未だMD信望が強いな。

個人的にはmp3対応CDプレイヤーの方が遙かに有りがたいわ。

>>773
自宅でCDを作れる様になったのは衝撃的だったね。

BURN-Proofが出るまでは書き損じに怯える日々だったけど、今となっては良い思い出だ。

>>781
それ、あくまでビデオカメラの話。

そういや東芝の「HDDVDをWC前に発売したい」って発表が、
「発売する」に変わったのはいいんだが、発売日も何も発表しないところを見ると、
やっぱり前日か当日に発表して発売。で、数は少なくバグ持ちってことなのか？

最初から中国生産というのは、今までの経験上品質が悪くなりがち。
国内生産で慣れてきてから、そのノウハウをもった工員を指導員と
して海外生産にシフトするほうが品質を保ちやすいのは確か。

それより問題は最初から中国生産なのに75000円と63000円という
ことだよ。

>>785
なるほど、生産コストをここまで切り詰めても
この値段なんだ。

>>778
そういえば、組み立て工程に非常に高いレベルのクリーンルームが
必要で、製造を受けていた工場が、うちでは作れないとＳＣＥ側に
主張したのに、それでもどうしても作れと言われ、仕方なしに製造
した結果、大量に不良品が発生したって話があったね。

米国ソニーは5月16日にBD搭載VAIOノートを発表するようだ。
欧州、カナダでも6月中旬に発売予定だが、国内はどうなんだろう？

New from Sony VAIO
Is it green,red,orange,or Blu?

"The secret revealed...come back on 5/16"

ttp://www.learningcenter.sony.us/assets/itpd/notebooks/promos/vaio_summer06/index.html

中国製粗悪プレイヤーに命運を託すわけか、HD DVD陣営は・・・

>>789
え？
それはPS3が初手から　中国製粗悪プレイヤーに命運を託す　のまちがいでしょう？
HD DVDも中華製は作るけどね。日本国内に投入するのは東芝製で、今、北米に出ている
のも東芝製。いずれは中華製も北米に行くけど、初手からじゃない。

　製造ノウハウが固まるまでは国内生産がいいと思うけどねえ。

もはやPS3 VS HD DVDになってる件

>>790
そうだよね
不具合満載のRDは中華製だし

なるほど、不具合満載のPS3も中華製ということでファイナル・アンサーですね。

おいおい
現行機種も不具合満載のRDと違ってまだ発売もされていない
PS3が不具合満載かどうか誰にも分かる訳無いじゃん

では、
785 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2006/05/16(火) 03:23:22 ID:U0vRHn4HP
最初から中国生産というのは、今までの経験上品質が悪くなりがち。
国内生産で慣れてきてから、そのノウハウをもった工員を指導員と
して海外生産にシフトするほうが品質を保ちやすいのは確か。

それより問題は最初から中国生産なのに75000円と63000円という
ことだよ。
----------------------------------------------------------------------
　品質の件は「現物待ち」ということでもこれはね。動かないよね。おめでとう。

経験上って
じゃX3の頃からRDは東芝の中国工場で生産し続けているのに
一向に品質が向上してないのはソニー以下ってことだな。

>>796
RDを買ってもいないのに、よく言えるよな
このゴミ虫は

>>797
だから何でそう考えるかな？

証拠うpしとくね。
ttp://www.vipper.org/vip256582.jpg.html

PS3に更なる悪情報

ソニーが11月に発売する次世代家庭用ゲーム機「プレイステーション3」で、初期出荷分から海外生産も活用することが15日明らかになった。
同社ゲーム機を発売当初から海外生産するのは初めて。
PS3は発売後5カ月間で初代PSの6倍に当たる全世界で600万台の大量出荷を計画。
国内拠点と同時に製造コストの安い中国で今夏から初期生産を開始、
万全の量産体制を構築することで、米マイクロソフトや任天堂との新型ゲーム機競争で一気に優位に立つ方針だ。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000129-jij-biz

初期ロット爆発しそうw

>>791
ま、その辺りからもHD DVDを指示している(というか、BDを攻撃してる)奴が
どういう類の人間か判ろうものだ。

PSPは発売一年目は完全国内生産。市原あたりだったかな。
NDSは、すべて中国製。

>>798
買って壊して晒す
工作員乙

中華製PS3で爆熱炎上大会確定ですね。
北米で火でも噴いたら告訴一発、ソニー本社大炎上が今から目に浮かびます。
当然、2ちゃんでも大々的に祭りですね。

追加燃料。SONYニュース速報板より転載です。

763 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/05/16(火) 05:29:53
これは流石にどうかと思いました。↓

403 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/15(月) 14:31:51
CNETが今年のE3はなかったことにしたいらしい。

>E3が閉幕--2006年の盛り上がりはいまひとつ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20111507,00.htm?ref=rss

411 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/15(月) 16:26:22
>>408
ttp://news.com.com/2100-1043_3-6071845.html
元記事。
いなかったわけじゃないようだ。日本版にする段階でWiiの部分を削除。

413 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/15(月) 16:35:57
>>411
これはヒドイwiiコンを試すために４時間待ちをばっさりカット

418 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/15(月) 16:50:10
CNET元記事もかなり偏向してるがなｗ
その偏向にさらに削除をする日本版は素敵すぎるが

419 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/15(月) 16:52:59
というかどうすれば原文の半分（しかも主題）をバッサリカットできるのだろう？
これもソニーの欺術力の影響？

>>801
NDSは堅実な設計だから。
どっかの有名建築家の設計じゃないから。

さらに燃料猛一本。

「勝ち組」電機も抱える不安
デジタル家電、価格下落でも投資拡大にひた走る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060508/101926/

　二頁目にご注目。
SONYの2005年度の利益率は2.6%で主要電機メーカー中で最下位
2006年度は-1.2%の予定

またまた燃料が……どうもソニーってのはボロが出始めるときりがないらしい。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060515/102163/

　決算発表翌日の新聞は、営業利益で対前年度比67.9％の増益、税引き前利益で82.1％の増益を記録した
2005年度の決算を「好決算」と判断し、それに比べると2006年度は足踏み状態になる、との分析を披露した。

　「ソニー手ごたえ　薄型テレビ・半導体が好調　3月期決算、増収増益に」（朝日新聞）
　「ソニー、営業利益67％増　“負け組”から復活／2006年3月期決算」（東京読売新聞）
　「ソニー、薄型TVで光　エレクトロニクス部門、今期4年ぶり黒字へ」（産経新聞）

　いずれの見出しも事実である。
　しかし、2005年度（2006年3月期）のエレクトロニクス事業が309億円の営業赤字を計上しているうえに、為替
で567億円、厚生年金基金の代行返上益で645億円、合わせて1212億円の「特別利益」を含んでさらに309億
円の部門赤字、というニュアンスが、この見出しから伝わってくるだろうか。（以下略）

今日も日経〜
外資系　差引-1,020 ４日連続の売ですね〜

ソニー(株) 売続行でＯＫ？

>>808
株に関しては煽りなしで逝こうと思っているので、とりあえず　日経平均見ろ　ということで。
そこで下がっているならソニーに限らず全般駄目、セリクラ祭り近し、ということになるかも
しれん。
　さて、昨日の深夜かな。東芝HD DVDが中華で作られる点について　技術輸出に当たる
という話が出たが、別のところでこんな書きこみを見た。
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38 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/05/16(火) 07:16:15 ID:31duz87W
知的財産の守護者：ブルーレイ技術も
スパコン並の集積回路：CELLも
中国に漏れたら非常にヤヴァイ技術だぞ
そんなもの純国産で作りやがれ

まかり間違ったら日本どころか先進諸国全体から売国奴扱いされるレベルだぞ
SONYは任天堂レベルでないほど爆弾抱えてるじゃねーか
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＞知的財産の守護者：ブルーレイ技術も　⇒　それはまずい
＞スパコン並の集積回路：CELLも　⇒　中華も使い難くて捨てるんじゃない。

さらにPS3に悪材料が。
なあ、BDの人たち。いっそ、PS3なるモノは　なかったもの　として振る舞った方がまともに
なれるのとちがうか？　代わりに廉価BDプレーヤーを早急にパナソニックが北米投入って
ことでどうよ。でも、それだと赤字になるからパナはやらないだろうねえ。
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英米のサイトだが、ますます悪材料が出てきたぞ。
最新ニュースだ。
http://www.theinquirer.net/?article=31684
Playstation 3 might just make it in 2007

要約すると、
・PS3のCELLチップは良品率が低い
・PS3のGPUとしてGeForce7900GTを改造したのは失策で、
　改造には専用GPUの開発並みの期間が必要である
・今年のクリスマスにPS3のゲームは出ていても、本体が発売できない可能性が高い
・PS3の量産出荷は2007年第二四半期になるかもしれない
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ちなみにゲームマシンがどうして廉価で投入できるか、といえば、ゲームディスクのロイヤリティ
が映画ディスク売るよりも割高で、台数普及してゲームが売れればあっという間に取り戻せるため
です。だが、値段が高すぎてしかも発売延期、となってしまうと「廉価BDマシンとしてのゲーム機」
なんてものは絵に描いた餅になりますね。お気の毒。

追記
　記事を読む限り、問題があるのはcellとGPUだから、BDドライブのせいではない、という点は
見ておこうね。ドライブとピックアップ完成しているんだろうな。その点だけはいいニュースかも
しれない。

その記事の信憑性が怪しいことはさておき、

PS3抜きでもBD＞HD DVDなのは変わらんしなぁ。

ちなみにこんな記事もありますよw

Xboxの生産コストが圧迫、新興事業は赤字に再転落
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0605/16/news003.html

>ただし、Xbox 360を1台売り上げるごとに損失（おそらく100ドル以上）が
>発生するため、同部門の損失は倍増し3億8800万ドルに膨らんだ。

つーかID:x6derS9O0は
今日のｱﾚなｱﾌｫか…

>>813
仕様がきちんと量産化において実現していればね。
二層BDのROM発売が「出す」とはいってるが「時期は未定」ってのはヘンでしょ、やはり。
書き換え型ディスクは出ているが、肝心のROM対応録画機がでないのはなぜ？

　BDってのはF1マシンみたいなものかもな。マニアは熱狂するけど、使いこなせるのは
（二層関連をその象徴に）ほんの一握り。
　BDから見ればHD DVDはカローラみたいな代物かもしれんが、その分ふつうに使える
性能になるかもしれんよ。

>>815
はいはい。そうやって不利なネタを個人叩きに切り替えるのも十八番ですね。ご苦労さんww

＞次世代光学ドライブの1つ「Blu-ray Discドライブ」に対応するメディアが、
＞TDKとパナソニックから発売されている。対応ドライブの発売が6月ということもあり、
＞購入者はいないのではないかと思われたが、一部では初回入荷分が売り切れとなるなど、
＞意外な売れ行きを見せている。
＞一方、対応ドライブに関しては予価が99,800円と非常に高価なこともあり、「問い合わせはあまり無い」としている。

BD（松ドライブ）の方が死臭がする。
ドライブが無いのにメディアが売れる・・・脳が逝ってる。

>>818
間違って買った人とか、殻に入れて見れば対応していないBDマシンでも使えるのでは？　と、
果敢に人柱になったユーザーが居るのではないか？
　この件については煽り無しね。まあ、そういうことがあってもよかろう。

>>818
PCだとあんまり珍しいことじゃないと思うぞ
CoreDuoっていうインテルのモバイル用CPUも
対応マザーボードがないのに
入荷即売り切れって感じで秋葉じゃ売れてたし
ジサカーはそういうのを手に入れたがるんだよ

>>820
ジサカーだったらドライブも買って特攻してほしいけどね。
メディアのみってのは貧乏すぎるぞ。

ＢＤver2.0は、フォーマットされてないんでしょ？
なのに、旧ＢＤレコーダーでフォーマット出来ないのはなぜ？

まあソニー(株) 売続行だけどね

>>816
もののたとえ方が分からん馬鹿だなｗ
Ｆ１はいつまでたってもレーシング場しか走られん。
BRは今は最先端技術でも遠からずDVD並の技術に落ちる。
CELLも五年もしたら普通のPCのCPU以下だろう。
メディアも今は多少困難でもあっという間に安く作れる様になる。
その点でHDDVDは糞。
今の技術レベルに合わせて作ってるようでは古くなるのも早い。
たった30Gでも今はなんとか十分でも十年後は足りなくなるのは明かだな。

>>823
10年も使わないうちに別のもっと凄い技術が出て、陳腐化するよ。
それこそ容量が現在の400倍とか、そんなディスクが出て、解像度四千本規格とかが
差別化に出てくるんだろうな。
　ところで　遠からず　と書かずに、もう少し具体的にかいてもらえぬものか。
　そういう点でフカシが多いからBDは信用ならんのだよな。実機発売において二年ほど
先行していたのにROMの仕様が固まらず、結果的にHD DVDに先行ROM発売、下手を
するとこのまま録画機も先行を許すってのは、ある種の無能と無定見を意味しないか。
　極論いえば、1年半くらい前にとっととROM対応マシンを出して録画機も出せば、それで
終戦だったのとちがうか。
　技術は優れた面があるかもしれんが、全般を通した流れがあまりに無能すぎる。まあ
これは、技術の問題というより、戦略を担当している人間に問題があるかもしれんけどな。

>>822
単純にメディアIDが違うんだろ？
DVDでも同じ。特性がほぼ同じ＋Rと-Rのメディア。それぞれ非対応のRドライブ
からは書き込めない。

そういやソニーもテラディスクやっていたよな。日立とかも頑張っているけど。
どこがROMとしての実用性を持つモノを先に作り、上手に根回しできるかで決まるだろうけどな。

>>816
メーカーの数とかの話のつもりだったが、そう言われれば、性能の差もあったな。

>>824
そりゃ違うだろ。ゲリラ的に映画会社をウォーレンと一緒に丸め込んで、まともに
アライアンスを進めていたBDの進行を遅らせただけじゃん。
どれだけFUDをハリウッドでばらまいてきた事か。あんなヤクザを顧問として雇って
いる事を考えるだけでも、東芝とマイクロソフトの程度が知れる。

>>828
呪い返しという言葉があるが

どれだけFUDをハリウッドでばらまいてきた事か。あんなヤクザを顧問として雇って
いる事を考えるだけでも、ソニーの程度が知れる。

　と、あとは固有名詞を加えて置き換えてもそのまま通るんだろうな。本当にBDがまともに進め
ていたか、あなたは別にそのソースを握っているわけでもあるまいて。それとも一方の相手
の言い分しか信じない人……なんだろうな。
　ところで、ソニーはPS3の価格をハリウッドに　幾らになる　と説明していたのかなあ。
　その情報がまともに漏れてくることはおそらくないだろうけど、E3の反応を見ると、と
てもではないがあの価格だとは思えない。高すぎるもの。

499ドルは、そんなに高いのか？

>>830
PS3について言えば、久多良木事前発言があまりに痛すぎた点も影響している。
最初から
・HDMIはつかないが、アナログでもハイビジョンは見られるから問題はない。
・機能を絞った上でこの価格になった。量産化、普及化すれば値下げはできるだろう。

　くらいにとどめておけばいいものを、新上位規格のHDMIを乗せるため発売を延期した、
とか……まあフカシをやりすぎ。
　フカシと思っても、新規格端末が載る、といえば期待するだろ、普通。
　でも、廉価版と普通版に価格が分かれて、端末も差別化。なんだよ、それとなったところ
で価格が499ドル。
　presentationのやり方というか、事前にやっていたことが全部跳ね返っている感じがあったね。
　これは技術者が悪いというより、久多良木氏のプレゼンが……なんというか……ねえ。
　ヘンだろ、あの人は、あきらかに。だれも忠告しないのか？

どうでもいいけどさ、松下がBD2.0レコーダーを出さない理由を教えてくれ。
ドライブを月1万台売っても話にならんだろ、まじめな話。
プレーヤーを日本で売らないってのもバカにしてないか。

　ちなみに　ゲーム機ではなくブルーレイマシン　としての499ドルは、高くないと思うよ。
　でも、ゲーム機として、という視点からゲーマーはどうしても捉えるし、ファーストの客
の多くはそういう人が多いのは認めるよね。
　アナログでもハイビジョン（HD）は見られるのだから、499ドルというのは高くない。
　だが、ゲーム機としては高い。ということでオーケー？

あぁ、アナログでしか出力できない構成だったか。
次世代DVDを名乗る資格はないな。

>>824
＞10年も使わないうちに別のもっと凄い技術が出て、陳腐化するよ。
＞それこそ容量が現在の400倍とか、そんなディスクが出て、解像度四千本規格とかが差別化に出てくるんだろうな。

何も分かってないなｗ凄い技術が出ても標準化されなければ意味がない。
仮に24時間PCMで入れられる大容量CDが出ても誰も必要ないし誰も買わない。
音楽を入れるには1時間程度の容量で十分だし今の音質にも不満はない。
同じくHD映像をディスクに収録するのに1Tも必要ない。
放送規格が変わらない限りせいぜい100Gもあれば十分だろう。
たとえ2K4Kのスーパーハイビジョンが出ても普及するのは20年後だろうしなｗ
今のハイビジョンもMUSEのアナログ時代からすれば25年以上過ぎてて普及するかどうかというレベルだ。
この先すぐスーパーハイビジョンに切り替えるなんつたら暴動起こるｗ

＞ところで　遠からず　と書かずに、もう少し具体的にかいてもらえぬものか。

はあ？俺が作ってるわけじゃないのに＜具体的＞に言えるわけないないだろｗ
ただDVDの初号機もPS2も最初は二層のDVDソフトすらマトモに再生出来ない代物だった。
ソレくらい当時のDVDは最先端の技術だった。
それが五年もすりゃチャンコロメーカーが5000円以下で出す時代になる。
それほど技術の進歩は早い。

＞そういう点でフカシが多いからBDは信用ならんのだよな。

フカシの多いのはHDDVDだろ？ｗ
最初からすればドンドン容量目減りする馬鹿っぷり。
ROMも20Gだつってたのがたった15Gｗｗｗ

＞実機発売において二年ほど 先行していたのにROMの仕様が固まらず、結果的にHD DVDに先行ROM発売、
＞下手をするとこのまま録画機も先行を許すってのは、ある種の無能と無定見を意味しないか。

もっと過去スレ読んで勉強しろやお前無知過ぎｗ

松下、Blu-rayドライブ購入でGeForce 7900 GTX・・・キャンペーン
購入者にはもれなく25GBのBD-REメディア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0512/pana.htm

松下の気持ちも良く分かる。

SPE、国内で年内にBlu-ray Discソフトを発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/200605/15/15530.html

2層ROMは何時？

なんか長文書いているようだが、実際に時間がたっぷりあってもROM対応マシンが
いまだにでないのがBDだからなあ。それに尽きるわな。

ところで　夏付近に発売　となっているBDブレーヤー、いずれも海外なんだが、どうして
国内では出さないのかな？
　録画機と違い、二層ディスクの安定供給（サプライとしての安定性）とか気にせずともてて
（ROMさえ読めればいい）のだから、出せばいいんだよね。
　なぜ出さないんだろうか？　
　ブツがないから信者の人たちが苛立つというのはよくわかるよ。

ID:x6derS9O0みたいなニートっていいなあ。
朝からゆっくりお話を楽しめて。

まもなく仕事だけどね。
にしてもネタが尽きたら今度はニートアタックか。
多芸だなw

>>836

で、そのBlu-Rayドライブのおまけにつけるのが
HDMIに対応していないGeForce7900GTXと
HDMIやDVI/HDCPに対応していないEIZOのディスプレイ

ってなによ。松下はPCでのBlu-Ray再生はあきらめろ、といいたいのかね。

PS3は完全にPCだ。キーボード、マウスはデフォルト、恐らくプリンターも
使えるだろう。Atokも標準搭載。
webブラウザー、Mail、画像閲覧、デジカメからキャプチャーソフト、音楽
DVD・BDプレイヤーが付いてくる。
サード(Sony子会社のジャスト)から、年賀状住所録ソフトも発売されるだろう。
PCと比べて劣っている所は無い。一般家庭でのPC使用購入目的は、これで充分
満たしている。

まあLinuxだからな。

>>818
>ドライブが無いのにメディアが売れる・・・脳が逝ってる。

死臭ゆんゆんのβＤ機ユーザーが、
「きっと使えるに違いない」or「使えないのに間違えて買っている」
どちらか。

Linuxって無料でパソコンに入れられるのに
なぜwindowsに勝てないのでしょ？

パソコンにwindowsが最初から入ってるという
こと以外で

windows９５フォーストエデションには、
ブラウザのＩＥが入ってなかったから
有料ネットスケープも生きていたけど
windows９５セカンドエディションから
だったかＩＥが標準になったら
か

今BDでがんばって10万位のプレーヤー出しても、売れるかね？
みんなPS3待ちになるんじゃないの、
そして意外とPS3が良ければ、半年もたったBDプレーヤーなんか見向きもされないし
PS3がコケレば不安でBDを買う気になれなくなる。

松下の低価格ＤＶＤレコーダー「ＲＥ２０」だったか
このＢＤ版がだせるかどうかだな
ＤＶＤレコーダー価格（知ってるかぎりだが）
６０万→２５万→１８万→９万のＲＥ２０で広まった感じだが
今回は、わからないなあ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/bdhdship/

噂の〜
HD DVDレコーダー（５００Ｇ）
９９８００円があるからな〜

つーか、誰とは言わんが、BDの話でなく単にSONYを貶したいだけならSONY板辺りで
やってほしいものだが。

ほんやけど〜
松下の大ヒット低価格ＤＶＤレコーダー「Ｅ２０」が出てから
まる５年になるんやな〜

アンチソニーにとっては、価格が下がるとあれだもんなぁｗ
工作活動も活発になるってもんだ

>>853
お前の改行がうざい。
あとどうでも良い書き込みもうざい

>>854
なんか価格下がったモノありましたか、ソニーに？　株価は下げているみたいだが。

そいつは教のｱﾚだから、素直に東名あぼーんしとけ

>>845
依存性とかがめんどくさてソフトが入れにくい。
まあ今はパッケージ管理とかで楽にははなってるけど普通の人はよくわからない。
文字入力ソフトがいまいち。あとでAtokをいれることもできますが。
OSをインストールするのが難しい。
Windowsほどの魅力的なソフトがない。

Windows2000が出るまでは　マイクロソフト、馬鹿　と思っていたが、2000以後は
まあまあ安定しちゃったからな。
XPもいらん機能を全部切るとカーネル32メガくらいなものだし。
Linuxは、確か映画タイタニックのCGIで名を馳せたのかな。数ヶ月連続使用で
まったくオチなかったとかいう記事を見たことがある。そういう人たちには、固くて
信頼性が高いOSなんだろうね。

サーバー用途ならLinuxは、使えるお。

>>811
｜・PS3のGPUとしてGeForce7900GTを改造したのは失策で、
｜　改造には専用GPUの開発並みの期間が必要である
PS3発売当初は、未改造のそのまま搭載してきたりしてな
それが高コストの原因かもしれん。

正味PS3にソニーはMacOSも入れられると言ってる。
あとはLindowsか。。。Windowsは入れる気さらさらないんだろな。
しかしCELLは互換性はともかくOSは何でもいけんじゃね？
CELL上でエミュレートするみたいだから。そこら辺詳しい人って言うか板違い

中華製HD DVDプレーヤーで焦土作戦を展開。
糞高いBDプレーヤーは即死。
東芝はHD DVDレコにシフト。20ﾏｿをきる価格でレコを
売りまくるというシナリオか。

HD DVDの勝利が見えてきたようだな。

中国製品で勝つのか、中国製品が自らの首を絞めるのか、
いったいどっちなんだよ。

>>863
１台目は28万くらいかと予想している。ダブルデジタルチューナー確定だろうし、
冷静スレ見たら「松下ドライブ社内値段で8万くらいだろ。オチツケ」というカキコ
があった。
　東芝が少し有利なのは、インテルチップの値段かな。安値で卸してもらえたら
その分はBD面々より安く仕上げられる。インタラクディヴ関連の機能はどっちも
似たようなものだから。

>>864
中華製品は大半が　プレーヤー　だろうから、それはアメリカに行ってブランドにあまり
こだわらないアメリカ中規模所得層の面々が買ってくれる。
日本国内とヨーロッパ市場は　レコーダー優勢　だから、東芝がマシンを供給。

・北米　　　　　中華製
・日本・欧州　東芝製

　美しい構造が出来てみんな幸せというわけだ。

世界中でみて青色LEDつくってるのって日亜以外にどれだけあるの？
そのコストってのは中華安価プレーヤーを出せるレベルなの？
結局労働力が安いだけなのにHD DVDでも安価プレーヤーは出せるの？

>>866

でも、品質はヤバいんだろ？

> 803 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 08:06:40 ID:x6derS9O0
> 中華製PS3で爆熱炎上大会確定ですね。
> 北米で火でも噴いたら告訴一発、ソニー本社大炎上が今から目に浮かびます。
> 当然、2ちゃんでも大々的に祭りですね。

BD叩いている奴、当然HD-DVD買ったんだろ？
印プレよろしく！

ID:x6derS9O0は就職決まったと言ってたが捏造だったのか？

ソニー木更津ってどうよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1060001640/649

649 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2006/05/07(日) 18:15:28
３は、問題なければ、７月末には、オンラインするよ。現在の生産計画予定表見たから間違いない。

DVDレコではRDがハイブリットの雛型を示したと思う。
今回のRDでは次世代のハイブリットの雛型が見れるのではないだろうか。
ROMのインタラクティブ性（いまいちよくわからん）を生かした製品になるだろう。
むしろBD陣営はRDを参考にしたくてなかなか製品を出さないのだろうか。
任天堂の宮本さんといいRDの片岡さんといい企画をまとめるというのは
信念とセンスが両方ひつようだから。必要かそうでないかを決めるのはなかなか難しいことだ。

>>802
買ってもいないくせにと相手を中傷し
こちらが証拠を出すと工作員認定するって最低だな。

>>840
早く仕事に就けるといいね

>>870
>>839の指摘から>>866までの対応をみるとねぇ

>>867
数社は存在し、大手は内製やっている、というのはITmediaのバックナンバーを見ると出ている。
東芝もサンヨーも内製やってる。50ドル以下で調達、同業他社に尋ねても内製で苦しんでいる
という話は聞かないとさ。
>>868
監督官がついてないとヤバイだろうな。特に初号製品は。

　あと、PS3って　ゲームとBD再生　両面対応品　だから、それだけ単体要素よりいろんな部分が
付与されていると思われ。たとえばHDDはゲーム用途では必要かもしれんがプレーヤーとしては
あまり意味がないよな？
　単機能品のほうが安定した代物を作りやすい、という点に反論する人は幾ら何でも少ないだろう。
そういう意味でハイブリッド製品はしきい値が高いというのは確かだろうし、PS3は初手からその難
易度を抱えて、中国生産という……PS2の時とは全然違った展開になっているわけだ。
　PS2がHDDなしでいったのは、一部ゲーマーには不評でも製品価格と品質管理の面では正解
だったと思うよ。

世界初ブルーレイディスクドライブ搭載ノートPC「VAIO type A」など発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200605/06-0516A/

それとPS3関連では、MSが昔のソニー、PS2でやった戦略を踏襲しているのも苦しい。
下のは、PS2の時のそれとまったく同じだと思うよ。というわけで北米はゲイツのものだね。
日本では360は今のところ死亡フラグだけど。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0605/16/news003_2.html

ホーム＆エンターテイメント部門
　133％増というXboxコンソールの売上に牽引され、金額にして10億6000万ドル、85％の増収となった。
この伸びは、部品供給が安定したことと製造委託メーカーに新たにCelesticaが加わったことで、Xbox
360の供給量が拡大していることが要因だ。ただし、Xbox 360を1台売り上げるごとに損失（おそらく100
ドル以上）が発生するため、同部門の損失は倍増し3億8800万ドルに膨らんだ。
　しかし、同社の最高財務責任者Chris Liddell氏によると、一時的に経費が拡大するとしても、2006年後
半にリリースが予定されているソニーのPlayStation 3を凌ぐ市場シェアを確保するため、可能な限りXbox
コンソールを生産および出荷する予定であるという。
　Microsoftでは、2007年度はホーム＆エンターテイメント部門の業績は通年黒字を維持できるものと予想
している。

>>875
国内発売が決まったとはおめでとう。まずはよかったな。この点は煽らない。

クローズアップ現在2月14日
　＞去年１２月末、東北大学金属材料研究所が発表した研究成果が、
　＞世界の半導体研究者を驚かせた。
　＞「酸化亜鉛による、世界初の青色ＬＥＤ（発光ダイオード）開発の成功」。
　＞これは、中村修二教授が開発した従来の青色ＬＥＤの１０分の１のコスト、
　＞１０倍の発光効率で光る画期的なもの。
　＞今回の成功は、今後、照明分野やＤＶＤなど映像記憶メディアの世界で
　＞数兆円の市場を動かす可能性があると言われる。
　＞川崎雅司教授（４３）グループによる開発成功までの苦闘と、
　＞新たなＬＥＤが生み出す技術革新の可能性を探っていく。

開発は進んでるようだ・・日亜の商品を買う必要も無いしね。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200605/16/15533.html
スカパー！、124/128度CSで08年度にH.264のHD放送を検討

ついにきたな
これで絶対にBD陣営の圧勝間違いなし
HDDVDは絶対に１００％終了確定

>>875
BD-REへムーブキター

あら、何気にノートもムーブ可能か。

ノートは無理とかなんとか誰か言ってた気がするが…

>>879
h.264って事はチューナーどうするんだ？新しいの買う必要があるのか？

で、二層BDへの対応は?

SONYバイオは２層未対応
SONYのBDメディアは２５Gのみ
終了確定