【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part61
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2006/04/12(水) 14:27:32 ID:sB3Efkuc0 _,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
|(ノ |)
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ヽ _ノ
U"U
前スレ:
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part60
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1144628785/
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 14:28:29 ID:sB3Efkuc0
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 14:29:07 ID:sB3Efkuc0
>>1 乙
これもテンプレにお願い
参入ソフトメーカー (06年4月12日現在)
HD DVD
【ハリウッド】
ユニバーサル ジュラシックパーク、バック・トゥ・ザフューチャー
ミラマックス
【国内】
松竹
東芝エンタ
角川HD
バップ
BD
【ハリウッド】
ソニーピクチャーズ スパイダーマン
ディズニー ディズニーアニメ、スタジオジブリ作品
FOX スターウォーズシリーズ
MGM
ライオンズゲート
両方 【ハリウッド】 ワーナー マトリックス、ハリーポッターシリーズ パラマウント インディジョーンズ 【国内】 バンダイビジュアル ポニーキャニオン 東映 東宝 日活
6 :
4 :2006/04/12(水) 14:34:43 ID:fHItsTCW0
ずれた。許して…
んな邪魔なのはるな
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 14:36:59 ID:MDPp3w1U0
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 14:41:55 ID:ixHKWaPt0
せめて1は乙くらい書け 1は乙
PCの賛同メーカーだなんだとうっとおしくなるだけ だから今までやってない 最近約1名が必死にやりたがってるが邪魔 両陣営サイトのリンクで十分
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 14:52:14 ID:ixHKWaPt0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060412/tdk.htm 4月19日より発売されるのは、ベアディスク型の1層/25GB容量の追記型BD-R「BDD-R25S」と、
書換型のBD-RE「BDD-RE25S」。価格はともにオープンプライスで、店頭予想価格はBD-Rが
2,000円前後、BD-REが2,600円前後の見込み。2層50GBのBD-R/REについては、対応機器の
市場投入にあわせて発売する。
------------------------------------------------------------
書き換え型で実売2600円。HD DVDはこの半額前後がメドか?
二層型はなし。
あと、問題なのは
------------------------------------------------------------
従来、民生用レコーダ向けのカートリッジ型のBD-REディスク(23/25/50GB)が販売されていたが、
新しいベアディスク型では、物理フォーマットやアプリケーションフォーマットも一新されている。
そのため、カートリッジ対応のレコーダではベアディスクは利用できず、今後発売される予定のベ
アディスク対応のBlu-rayドライブや対応機器が必要となる。
旧いマシンのヒトは、今回のディスクには縁がないということで、決して間違えないように。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 14:54:34 ID:ixHKWaPt0
しかし、これだと50ギガ使いたい人は旧いマシンのカートリッジタイプが今のところ唯一の 選択肢、ということになるな。 まあ、ユーさせー数はたかがしれている(せいぜい一万人か?)だろうから、大多数には関係ない といえるけど……ちょいと混乱するな。
3000円はいい線いってたんだな
うん
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 14:58:39 ID:ixHKWaPt0
HDDVDのRAM20Gは、容量的な視点から言えば2000円切るくらいでないとな、これでは。 初手から1000円で出すとけっこうインパクトがあるかも。さて、どうなるか? でも、思ったよりTDKも頑張ったな、というのが感想。
頑張ってないな
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:00:59 ID:ixHKWaPt0
>>21 俺は東芝RDスキーだが、それなりに頑張っていると思うぞ、TDK
DVDRAM五枚分の昔の価格がだいたい2600円。容量的におおむねそんなものだから
「あの時とどっこいか」と思うとな。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:04:46 ID:MDPp3w1U0
何が頑張ったのかサッパリ分からん。 自画自賛か? 現行βDメディアの価格と同じじゃねーか 殻が無くなる分、安くなるとほざいていたBD厨は どこに隠れているんだw
毎回「俺RDユーザーだけどBD頑張った」みたいな工作飽きた
だから俺はHD DVD支持で東芝RDユーザーだと(笑) ぼったくり価格かと思ったら予想より頑張った、という意味だよ とにかく、これで東芝は対容量費でこれ以下のメディア価格を示さないといけない ことになったわけで、競争で安くなるのは大歓迎だよ。 考えても見ろ。BD一層書き換えが3500円なんてことになったら……HD20Gの容量費 価格は二割減の2800円だぞ。 そういう勘違いをメーカーがやることをBDちゃんは身をもって防いでくれたのだ。 競争による価格低下って構図がもう出てきたという気がするね。めでたいこった。
BD裸メディアは正直高い。 もちろんHD DVDだって高けりゃ叩く。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:09:22 ID:yHq5+Fzn0
早いうちHD DVDも、メディア販売しないと。
>>27 その方針でいいと思うよ。
裸メディア、俺はもう少し高い(実売3500円)と見ていたから、それと比べたら安い、という
ことね。
じゃあ、今の実売2600円のをばんばん使えるか? と自問すると「まだ高いな」とは思う。
どっちにしろ、どちらもとっとと千円切れよ、というのが本音。
先に千円切った方を主力録画マシンにすると思う。
糞なBDより先に記録メディア出ないのは何故????
あるときはMSのAmirのFUDそしてあるときはAmirが言うことに間違いは無い 便利便利 Amirの言うことには12MbpsのVC1は最高だってさ よかったな
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:16:51 ID:MDPp3w1U0
>>33 マスターの一部に問題はあったが、HDプロジェクターを持つ人には素晴らしい体験……云々、
その他、「HDでないユーザーはアホだね」云々、アメリカ人らしい言い方でざっくばらんに語り
つつ、自社のVC1を褒め称える、という
わかりやすいスタイルじゃん。
それにしてもBD房はもう少し考えて書くように。せっかくHD DVD支持のこっが「予想よりは安い」
と書いても、返すネタがネガティヴねつ造書きこみではな。
容量と価格の一覧表でも作って検証してみろ、バカ!
ちなみにこのバカは 31 宛ね。おまえ、真性のBD房だろう。
VC1の12Mbpsはロスレス並で最高とBD信者も認めとめてくれたことだし BDいらなかったな
東芝の品質は同陣営のAmirに言われるほど酷いって事。ただそれだけ。 もちろんVC-1が最高などというAmirの受け売りも、実際に16MbpsのVC-1を 自分の目で見てるからそのまま受け取ったりはしない。 ハリウッド周辺のポスプロの連中の話でも、VC-1もそう良くはないが 東芝のは更に酷いからVC-1を使うと話してたしね。
>>36 自分で自分の首を絞めるとはこのことで……真のBD主義者なら「MSのいってることは全部ねつ造だ」
くらいの姿勢を打ち出したほうが一貫性が出ただろうな。
31が本職だったら、おまえみたいなバカは真っ先に首だね。ばーか(笑)
>>37 脳内雪像ソースで今度はハリウッドを引っ張り出す31
このスレッド初動の低脳野郎が確定しました。おめでとう。
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:25:44 ID:f19jgYeT0
まぁなんつ〜か、Amirとスティーブ・バルマーは同系統の人間だからな。お互い惹かれる ものがあるんだろう。祭り上げられてるゲイツに人事レベルの権力が残ってたらさすがに Amirを拾わなかっただろうなぁ。
>>31 メモリーテックはオーサリングなんかしてませんが。
つうかお前の文章が目も当てられないレベルだってことに気付け。
>>41 今、ここにいるBD房は、「BDに都合の悪い点はすべてムシする真性の房」だから無駄でしょ。
ハリウッドまで引っ張り出すあたり、脳内でたくさんの知人がいるらしい。
>>39 なにやら固執してるが、何をそんなに熱くなってるの?
こちらは実際に見聞きした感想を素直に書いてるだけで、そちらこそ一度たりとも
見たことが無いんだろう?
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:29:29 ID:o5hnonkH0
ソニー・パナソニック・シャープ共前世代のブルーレイが こけた分またこける可能性が高い中、 東芝がどれだけの創意工夫をしてくるか見物ではある。
>>44 だから脳内ソースはやめておけって
恥ずかしい奴だな
>>42 そう書いてる時点で何も自分が知っちゃいないことをばらしてるけど。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:31:14 ID:ixHKWaPt0
みなさん、ID:oZu/xb7D0 はなんでもしっているような口を聞いてますが、ただの 脳内BD房です では仕事に戻ろう。邪魔したな。
BD信者が散々コケにしたAmirをネタ元にするとはBD信者っておもしろいよな でもVC1が最高って認めてくれて良かったよ
はいはい、自社に不利なことは全部誰かの脳内ソースなんだね。 お仕事ご苦労様。せいぜい頑張ってフリーズしまくりの今のプレーヤを 何とかしてください。
ID:NOvJOtCs0 ID:ixHKWaPt0 工作員、乙
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:34:52 ID:MDPp3w1U0
>>35 BD厨の基本
とにかくハッタリをかます
後は野となれ山となれ
>>42 いや、メモリーテックは業務でやってるだろ
BDかばってくれた人までひっくるめちゃうとはBD信者もあわれだねぇ
1層-REの2600円はまぁまぁの価格だと思うがな、1層-Rの2000円は予想より高いな でもまぁ山田さんがいってた1層BD-Rより2層HD DVD-Rが安くなる は、実現しいそうか? 2層HD DVD-Rは1900円で出しても嘘じゃないわけだしなw
しかし、何を持って「BD厨」だの「BD坊」だのと断定されるのかが理解できない。 単に東芝製エンコーダの画質が悪い、と文句言ってるだけなんだけどね。 今あるソフトの画質が悪いと言ったらダメなのか? HD DVD支持者はどんな低レベルの 画質であろうと、それがHD DVDである限り褒め称えなきゃダメなのか? これに懲りてエンコード品質があがればHD DVDのためにもいいんじゃないの。
2層HD DVD-Rを1.900円で販売できればいいんだが・・。
でてからでいいだろ、それは 今日は12MbpsのVC1は世界最高画質で盛り上がろうじゃないか 低レートMPEG2のBDの話題はいらないよ
>>22 一つお願いがあるんだが、自分がRDユーザーであることを明かすのは止めてくれないか?
他のRDユーザーまでお前と同類と観られると大迷惑だよ...。
>>57 もちろん2層HD DVD-Rが2000円〜とかで出してきたら、山田さんを徹底的に叩く
しかも山田さんは気軽に使える価格だともおっしゃったからな
1900円でも嘘じゃないが、1900円は手軽に購入出来る価格ではないからな
>>53 今回のポニーキャニオンのはキューテックだろ。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:53:44 ID:Wz9W4C1W0
ハッキリ書いとくけどな。俺のHD-XA1は1回もフリーズしてねえぞ。 お前がフリーズしまくりと言ってるのはHD-XA1のプレート貼ったシャープのBDだろ。 認定 ID:oZu/xb7D0
>>62 いや、その手の業務はやってるって事
あんたの
>>42 の書き込みだとオーサリングはやってないと書いてるだろ
メモリーテックはROMディスク生産のみじゃなく
映像から音楽全般、ディスク生産と幅が広い
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:54:49 ID:yHq5+Fzn0
2層式の50GバイトBD-Rは47.99ドル 約5,000円 きついな・・。
>>62 メモリーテックとキューテックの合同作業。
MSはハリウッド周辺のポスプロは支援してるようだけど、
日本はおかまいなしなのかね。
まあ日本で発売になるメジャーハリウッドタイトルが北米オーサリングなら
今よりマシな状況になるんじゃないの。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:56:07 ID:HSZk/mQG0
HDDVDの2層が安くなるというのは1Gあたりの値段の話だろ。
BD工作員は手を変え品を変えいろいろしかけてくるね 値段と記録単位あたりの金額を出した方がよほどまともにBDの弁護が成立すると 思うんだが……画質に言及して罵倒しまくるってのは……自殺行為だぜ。
まあまあ本田、麻倉も驚愕のH.264超高画質を 更に上回る12MbpsのVC1スーパー画質 HD DVDの画質は天井知らずだ BDはいらなかったな
それと、本当にフリーズしまくりなら、保証期間内なんだからクレームつけて 戻したらどうかね? そんなクソ画質、クソフリーズマシン、俺だったらどっとと送り戻して直させるか、 それとも返金処理を希望するね。
>>63 トリックプレイとかしてみ?
早送り->再生、とか何回かやってたらフリーズしたぞ。たまにポップアップ
メニューがいくらボタンを押しても(夜桜の場合は上ボタンね)表示されなくなったり。
スキップすると復帰する場合が多いけど、酷い時はイジェクトボタン押しても
「LOCK」とフロントパネルに表示されてディスクイジェクトができなくなって、
電源ボタンも効かず、電源コードを引っこ抜かざるを得なくなる。
で、返金してもらったカネで、ワールドカップ前に出るとされる録画機を(ちょいとカネを足して) 買えばいいだろう。 それがクソデッキなら、またまたクレームをつけてだな…… 東芝にはしっかり名前を覚えてもらえるだろう。
あるいは返金のカネでソープランドでも行くんだな そっちのほうがクソフリーズマシンを手元に置くより建設的だ
>>71 所詮、東芝製だからな。それでもDVDの時よりは少しはマシになったかも。
画質で工作失敗の次は何ですか今度は? BD信者っておもしろいな
>>74 往年の迷機、SD3000を思い出すよ(苦笑)
ixHKWaPt0とNOvJOtCs0はえらく粘着してるけど、今までの書き込みの中で
どこかにBD擁護の箇所があった? それとも東芝の仕事にケチをつける人間は
すべて自動的に「BD信者」とやらになるの?
>>75 ヤバイのは、本田、麻倉両名の画質鑑定眼を全否定していることで、仮にこの二人が
BDの画質を誉めたとしても
あら、おまえさんは二人の画質鑑定眼をクソと罵った張本人ではないか。今度はいきなり
マンセーですか?
こう切り替えされたら終わりだよな。ダブルスタンダードを指摘されて自爆する。
MSネタも、これまで全否定していたのに今回だけは取り上げて肯定……典型的なダブル
スタンダード。
この罠に落ちた奴には、地獄が待っている。こっちが「BDブランクの価格は頑張った」と書いた
のは、この罠に落ちたくなかったからだよ。実際、検証で書いたようにDVDRAMメディアの初期
価格と比べたらそれほど高くない。
少しは公正のカワを上に被せようね、BD房のみなさん。じゃないと、二重規範の地獄に叩き
墜とされてしまうよ、ID:oZu/xb7D0 みたいにね。
VC1の12Mbpsが世界最高画質というのがわかって安心した
仲間であるHD DVDプレーヤ所持者が具合書くと仲間同士で叩きあい BD信者の工作だと祭り上げる、あーやだやだ
>>80 使用者のフリをした典型的なネガティヴキャンペーンでしょ
ソニーの得意技じゃないですか
ただ、上に書いたように二重規範に入っちゃったからね、このヒト
データ用のBD-R/REディスクで、 BD-Rは、Blu-ray Disc Recordable Format Ver.1.1に準拠。 BD-REは、Blu-ray Disc Rewritable Format Ver.2.1に準拠。 記録速度はともに2倍速(72Mbps)。 データ用って録画用は販売しないの?
ともあれ、情報戦でやってはいけない対応(二重規範ネタ)について何の訓練も教育も 受けてないバカ、という点はわかったよ。 使用者のフリをして書きこむなら、もう少し証拠(に見えるモノ)をいろいろと積み重ねる 努力がいるんだけど……それをめんどくさいとズルしたクチなんだろうな
>>48 では仕事に戻ろう。邪魔したな。
では仕事に戻ろう。邪魔したな。
では仕事に戻ろう。邪魔したな。
では仕事に戻ろう。邪魔したな。
では仕事に戻ろう。邪魔したな。
では仕事に戻ろう。邪魔したな。
↑
芝GKさん匿名掲示板でソニー叩きするのがオマエの仕事だよ〜〜〜〜w
DVD-R最初いくらしたの?
ソニーGKはPS3ネタでマンセーできないとわかったらしいからね 手を変え品を変え、いろいろと大変だ さて、今度は九時か十時に書きこむよ。油を売っていると間に合わなくなってしまう。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060412/mgs_02.htm > ただ、外的要因としてBlu-ray Discがどうなるかという動きにも注目したい。
>弊社の親親会社になるカルチュア・コンビニエンス・クラブの増田社長が言う
>には「Blu-rayに切り替わるよ!」という話で、Blu-rayに切り替わるなら最も安価な
>Blu-ray再生デバイスとしてはPS3かなと。そうなるとPS2が売れたのと同じような
>現象になる可能性はあるよねと。もちろん、かもしれないということだけでそれが
>成功するというわけではないですけどね。
2、3スレ前にTUTAYAがBDのみレンタル云々ってあったと思うけど、
ソースがあったかな?
これのことかな?
麻倉は全く信用してないけど、本田氏は同じ視聴環境なら同じ意見になるんじゃないかな、 と思ってるけど。 液晶のデバイスそのものの弊害と圧縮歪とが見分けにくいから(圧縮から来る残像効果なのか、 液晶デバイス起因のそれなのか等)、液晶テレビ/液晶プロジェクタじゃ評価にならない。
わかったわかった必死にフリーズさせようと どす黒い情熱でコマンド入力しまくった努力は認めよう でも、低レートMPEG2のBDはいらなかったな VC1のソフトで良いなこれからは H.264でも超高画質なのにどうしようHD DVD凄すぎ
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>>85 1000円近かったような記憶がある。こんなに安くなるとは思わなかったけどな。
48 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:31:14 ID:ixHKWaPt0 みなさん、ID:oZu/xb7D0 はなんでもしっているような口を聞いてますが、ただの 脳内BD房です では仕事に戻ろう。邪魔したな。 68 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:56:44 ID:ixHKWaPt0 70 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 15:59:20 ID:ixHKWaPt0 72 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:00:41 ID:ixHKWaPt0 73 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:02:15 ID:ixHKWaPt0 78 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:09:27 ID:ixHKWaPt0 81 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:12:45 ID:ixHKWaPt0 83 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:15:00 ID:ixHKWaPt0 86 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:16:50 ID:ixHKWaPt0 ソニーGKはPS3ネタでマンセーできないとわかったらしいからね 手を変え品を変え、いろいろと大変だ さて、今度は九時か十時に書きこむよ。油を売っていると間に合わなくなってしまう。 ↑ 爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwww
DVDの歩んだ道はBDじゃない ましてDVDの後継規格でもないのによしなさいって儚い妄想は BDはBDの道を歩むだけ 高コスト体質のまま
BD陣営がDVDの道を避けてるのもお忘れなく
>>94 >高コスト体質のまま
何故、突如としてこの文が出てくるのか、意味がわかりません。
DVD-R (4.7GB) 60円 BD-R (25GB) 2,000円 BD-RE (25GB) 2,600円 HDD (250GB) 9,680円
>>94 またお前の一年後を予言してやろう。
今はこんなこと書いてるが、いずれお前はBDを買う。確実にな。
そして、これまでのことはなかったかのようにHD DVDを叩くだろう。
お前ってそういう奴。
ID:NOvJOtCs0で検索すると楽しいね
まえから3000円レベルから変わってないのが良い証拠
>>87 うーん、ここで「Blu-ray」って言ってるのが、HD DVDの対抗規格として言ってるのかどうか...。
単に次世代光ディスクのことを象徴的に「Blu-ray」って言ってる様にも読めるな。
>>89 必死じゃなくても、普通に画質を見ようと早送りしたりスロー再生してみたり
してたら勝手になったんだけど。
自分のプレーヤでそうなってないんならそれでハッピーなんじゃない?
というか、自分は持ってるの? 見たの? 見た上で「超高画質」と言ってるの?
夜桜のマスターは見たことないけど、普通に考えれば枝という枝にモスキート
ノイズが載ってるのは、いくら1/7圧縮とはいえHDCAMマスターに起因してる
とは思えないし、川面に綺麗にブロックノイズが載ってるのもマスターでは
ないだろうしね。
>>101 それならPS3で再生なんて書かないだろ
>>101 もうちょっといい脳内変換を期待します。
マスターも見ないでよくもまあぺらぺらと妄言を吐けるものだ マスターと比較してロスレス並と評される12MbpsのVC1もあるし HD DVDは凄まじい破壊力だ
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:32:20 ID:HSZk/mQG0
記録メディアは安くなる一方だからね。最初から安く売るわけにはいかないでしょ。 パナもベアディスク出したらTDKは1500円以下になるでしょ。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:34:00 ID:z6Oz7xXQ0
ココ見て初めて知ったけど、HD DVDって何ですか?
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:35:11 ID:Wz9W4C1W0
>>66 キューテックの名前を出した途端にメモリーテックとキューテックの合同作業だ?
それより、本当にHD-XA1を持ってるなら、原因がハードかソフトか解明しろよ。
ここでHD DVD派のふりして煽るよりよっぽどスレのためになるだろ。
原因がハードなら修理に出せよ、能無し。
>>60 にしたってな、どうしてもHD DVDのオーサリング環境を広めるために、
メモリーテックが早急に開発する必要があって、ユーリードに協力を仰いだんだよ。
オーサリングツールは自社で使うために作ったんじゃない。
しかしあの文章からメモリーテックがオーサリングしたって、どうすれば読めるんだろうな。
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:35:36 ID:HSZk/mQG0
1週間以内にパイの2層非対応のBDドライブでも発売されるのか?
>>105 とりあえずNOvJOtCs0が口先だけ、ということはよく分かった。
まあ人の事を妄言呼ばわりする前にせめて一度くらい自分の目で確認してみようね。
>>101 PS3で一気に環境としては普及すると踏んでのBlu-rayという話じゃないの?
PS3が糞高かったりすればまた話は変わってくると思う。
ここではソースが重要 いくらでもなんとでもいえますから HD DVDやBDプレーヤー持っていようとなかろうと その気になれば「どこどこの展示会でみてきたけどぉ」 なんて工作し放題 残念だけどVC1は世界最高画質というのを持ってきたお馬鹿さんを恨むこった
BDプレーヤー SONY Pana 日立 π ビクター BDレコーダ SONY Pana 日立 π ビクター BDドライブ SONY Pana 日立 π HDプレーヤ 東芝 HDレコーダ 東芝 HDドライブ しらね
>>109 能無しだのバカだのアホだのと連呼してると、それだけで説得力がなくなるよ。
とりあえず君は、本屋に言ってHiViのポニキャンのHD DVDタイトルに関する
記事を読んでみては?
それにしても一番初めの発表が富士通ってのがなんだかなあ。普通ソニーから ちゃんとだすよなあ。早く普及してとりあえず1000円切らないととても買う気がしない。 2000円じゃ今の値段と変わらないじゃん、全然がんばってないし。
>>103 >>112 いや、PS3って言ってるのは飽くまで遠藤氏であって増田氏じゃないから、その辺どうなのかなと。
増田氏もPS3を意識してるのかもしれないけど、この話だけじゃいまいち断言できない...。
もし、TSUTAYAがHD DVDでなくBlu-rayでレンタルを開始するなら、国内市場の競争でBlu-rayの
勝利を決定付けかねない話なだけに、慎重に事態を観たいと思って。
>>87 ただDISCUSは、TSUTAYAグループだけど、HD DVDのレンタルを始めたらしいから、
TSUTAYAも絶対にHD DVDを置かないということはないと思うよ。
ただ社長の見方として生きのこるのは、Blu-rayになると思う、ということでしょうね。
そうだ、とりあえずバイオハザードをつたやにただで配ればいいんだよw
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:53:47 ID:qfE0+/nc0
TSUTAYA-楽天の創価はいずれ捕まるからイラネ
本日判明した画質結果をまとめておいた VC1 12Mbps>>>>>H.264HP 24Mbps>>>>>>>>>>>MPEG2 BD1層 (更に向上の余地) (本田評パナH.264HP同等) (論外・糞コー^デック向上の余地無し) 今後VC-1やH.264はまだまだ画質向上天井知らず 凄いよね
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:55:23 ID:Vf1Nf0NM0
つうか、HDDVDとBDの画質の比較って・・・・ どっちも中身は一緒だろ。容量の差が出るだけで 画質云々はスタジオの違いだろ。他でやってくれ。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:56:02 ID:Wz9W4C1W0
へー、ID:oZu/xb7D0の情報源は糞ライターの巣窟のHiViか。 つうか今時HiViかよ。それだけで説得力がなくなるよ。 能無しとは書いたがバカだのアホだのと連呼した覚えないし。 あ、糞って書いちまった。まあ許せ。
>>122 基地外にはそれが分からんのです。BDだとVC-1やH.264を使えないとでも
思ってるのかねえ。
>>118 なるほど。BD普及→BDレンタルって感じか。
>>125 同じタイトル出すなら、いちいちマスター変えるなんて考えられん罠
ユニバーサルはonlyだからどうか知らんが。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 16:58:34 ID:Vf1Nf0NM0
>>125 何かキチガイって放送禁止用語にしても廃れない理由がわかった気がするよ・・・
高画質コーデックを捨ててMPEG2収録を目指すBD陣営恐ろしい・・・ ソニピクとか冗談で言ってるんだろう? 正気の沙汰じゃないし、BD1層MPEG2で出すなんてこと無いはず
ID:NOvJOtCs0 はつりですので無視してください
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 17:01:23 ID:Vf1Nf0NM0
>>129 はいはいソニピクが悪いソニピクが悪い。
>>116 ソニーの動きはよく分からないね、確かに。
フォーマットの言いだしっぺとして、戦略的には一番BDにコミットしているのに、
戦術的(実際の製品)はまるで歩調が取れてないというか。
BDの再生パフォーマンスを気にしてるのかね。富士通はあまり気にしてなさそうだが。
PenD 950(3.4GHz)の環境で、PowerDVDだとH.264再生でCPU負荷80%くらい、WinDVDだと
更に重くて100%近くになってるから、それより低パフォーマンスなメーカー製PCだと
きつそうだもんね。
ID:NOvJOtCs0の書き込みに(笑)とつけるとあら不思議
>>132 今は、GPUに任せちゃうんじゃまいか?ハードウェア何タラかんたらってやつ
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 17:07:05 ID:VpRaBJCd0
ID:oZu/xb7D0 は皆に苛められて可哀相…
>>124 これが最後ね。HiViの件は、まあ誰でも参考可能な例として示したまで。
メモリーテックがHD DVDのエンコード作業を担当している・いた、
という話は、かれこれ1年以上前から既知の情報。現にCESなどでもNECや
東芝の説明員までがそう語ってたし。
ようし今夜はVC-1祭りといくか 飲めや歌えの大騒ぎだわっしょいわっしょい!そら、わっしょい!
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 17:19:37 ID:WdDXJtb+0
>>129 確かにWMV9も良いんだけど、
現状H.264の方が良いと思う。>要領対画質が同じくらいで、
暗部表現(にノイズが出ない点)でH.264の方が優れていると思う。
今日もHD-XA1初回出荷の在庫が店に積んであった・・・。
ttp://page.freett.com/dtvshitsumon/index.html 動画エンコード(codec設定編)
Q どのcodecがいいですか?
A 初心者ならWMVつかっとけ。
[050609]追記 WMVマンセーな人多すぎる。
DivXやXviD,H.264もいいところはちゃんとある。
アニメにWMVは向いているけど、DivXと比べ細部は潰れるし暗部ノイズは醜い。
XviDと比べると細部がかなり甘い。
H.264はWMV以上にアニメに向いていて、細部表現もWMVよりマシ。
WMVもアスヒ指定が楽だったりインタレ設定が楽だったりでもちろんメリットはある。
初心者を卒業とか思ったらちょい考えてみて。
>>141 おま・・・それは・・・何か違うと思ふよ。。。。
プロファイルもアルゴリスムも各所で違う、それわっしょい Amirわっしょいわっしょい、VC-1わっしょい
>>139 利用可能なツールがH.264の方がVC-1よりも多いぶん、理論的にはH.264の方が
VC-1より高効率を達成可能な筈だしね。今出てきてる画質差はコーデックの差
ではなく、エンコーダエンジンの実装の仕方の差。あるいはツールを使いこなす
腕の差、更に言えば圧縮後の画像の評価をどんな環境でやるかの差、これらの
総合だと思う。
ID:NOvJOtCs0 この基地害はNGしなきゃだめだな
今のBDメディア価格では生活していけない。これが全てを物語っている。
今日はなんだろう・・・楽しすぎる VC-1をBD信者が認めた記念すべき日だからだろうか
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 17:31:02 ID:H14GPPOO0
NOvJOtCs0の低脳アホっぷりテラワロスw
?物語ってるつもりだろうけどよくわかんね。 俺は50GBだったら1000円ぐらいで十分買う。 と言うかこれ以上下がらしても会社潰れまくりんぐで、 東南アジア・中国ディスクを買わざるえなくなるからいやだ。
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 17:33:52 ID:zj+EXLDI0
結局、ixHKWaPt0とNOvJOtCs0みたいなHD DVD工作員のせいで 本当のHD DVDファンはバカを見ちゃってるってことだな
やっとのことで初めて実機を出したのに盛り上がらんな、HD DVDは・・・。
NOvJOtCs0はVIPに言ったら人気者になれるかもしれないお( ^ω^)
BD信者の珍書き込みは見えないとは素晴らしい Amir万歳!
NOvJOtCs0キチガイすぎw 何も言えなくなったら無意味な煽りレスしか出来なくなってやんのw
どうでもいいが、ID:NOvJOtCs0が3時間も張り付いている件について。
??? NOvJOtCs0のレス見てコーヒー噴いた ? ???〓▲?? ? ? ?????■??〓?? ? ? … . ? ▼ ??▼ .??■? ? ? ?¨ ∵? ? ・ ?? ?? ? ?? ?? ???? ¨???????■■〓???? ? ? ?■ ? ? ?????????■〓?? ?? ∴ ? . ? ? ?? ??????????? ? ∴ ….? ? ?? ??? ???????????????? ? ?????? ??????? ? ¨ ???■??? ? ? ∴‥
いくらでも言えますよ BDの必要はなかった消費者を騙すだけのゴミ規格だったと
ID:NOvJOtCs0(爆笑)
虐めすぎは良くない。いなくなったら寂しいだろ。 ほどほどにじわりじわりと。(笑)さんもこの頃見なくなってしまったし
つかNOvJOtCs0って常時張り付いてる真性基地外でしょ? 口調が同じやついつもいるじゃん。何とかわっしょいとか言い出す馬鹿(笑
あぁ。。。だからこのスレは止められない。ある意味まったりしてる
一人を虐めて楽しんだろうな。
キチガイはBD規格 もう、ゴールしてもいいよね
結局、HD DVDを支持してるのはID:NOvJOtCs0みたいな輩だってことだよw
んでさ、HD-XA1って売れてんの?w
>>164 多分HD DVDも支持していないと思うな。
彼が買うのはレボリューションだけ。
ID:NOvJOtCs0 いる?w
まあBDが勝つことは決まってるんだけどさ HD DVDの断末魔の叫び声が意外にも大きかったと言うことでFA?
いつだってHD DVDと共に君の心の中に
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 18:13:25 ID:d7ZdIVvx0
GKって何?
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 18:14:00 ID:yHq5+Fzn0
BDが勝てばこのスレは消えるだけ。
先生!TDKの約3000円のフリスビーはどこに投げたらよいでしょうか? 扱い方間違ってルデスカ? それとも1層対応ドライブがでるんですか? BDでは2層が簡単だといっていたのにもかかわらず 1層ドライブなんてことはないですよね?先生!
従来、民生用レコーダ向けのカートリッジ型のBD-REディスク(23/25/50GB)が販売されていたが、 新しいベアディスク型では、物理フォーマットやアプリケーションフォーマットも一新されている。 そのため、カートリッジ対応のレコーダではベアディスクは利用できず、 今後発売される予定のベアディスク対応のBlu-rayドライブや対応機器が必要となる。 いまのレコーダではベアディスクが使えないとうこと、フォーマットがUDF2.0になったこと という今までの状態を説明しているだけだと思うんだけど読み様によっちゃ今後殻つきの レコーダではベアディスクが使えないようにも読み取れる。 どっちなんだろうな。
さあ、いよいよBD祭りのスタートだぞ、皆の者用意はいいか?
OK! AmirわっしょいAmirわっしょいわっしょい
東芝が土下座をするXデーはいつ頃になるのかな。
BD1層MPEG2で来たらBD陣営は市中引き回し磔獄門だけどな
東芝は自分で土下座すると言ってたが、 BDはそんなこと誰も言ってないよ。
遊び人の金さんと家政婦とこの俺がBDの悪事をみた限り 逃れることはできないよ
はぁ・・・BD・HD DVD の片方に規格統一してくれないと、 消費者としては、とても困るな。 【BD】 《良い点》 参入企業の多さ 大容量(番組を心置き無くダビングできる) 《悪い点》 ソニー 高い 【HD DVD】 《良い点》 安い 《悪い点》 参入企業の少なさ 出来るだけ早く・損せずにハイビジョンで綺麗にメディアに録りたいんだけどな。 どっちが良いのかな…
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 19:08:16 ID:d800Vkg70
サッカーワールドカップは2006年6月だよな 週刊プレイボーイに、東芝はBDに勝つためにHD DVDレコ発売を必死に ワールドカップに間に合わせようとしているという内容の記事を載せていた 6月にHD DVD RDを発売させたら、東芝は神だな 欲しいものが無く使うあてのない夏ボを注ぎ込むぜ!
メシ食いつつアクセス ID:oZu/xb7D0 って、麻倉、本田を罵倒しているけど、この罵倒と本人の画質レポートに 時間差があったかな? 前スレだか前々スレ持っている人ならわかるかな? 普通、この手の評論家さんが揃いも揃っておなじことを言うってあまりないよね。 どちらもHD DVD初号機の画質についてかなり高い評価をされているのだが(夜桜ね) 麻倉絶賛を受けてまずは「そんなことはない、クソ画質だ」と罵倒。 その後、本田コメントを見て狼狽するが、今さら引っ込みがつかないので本田も否定で罵倒。 まあ、タイミング的に二人のコメントが出てから「全否定」でも、結論が先にあるから結局は同じか。 で、その補完をやるべく、よりにもよってMicrosoftのコメントを引いてしまったと。 HD DVD支持者だって、MSが自社フォーマット・マンセーなのは想像が付くから、こちらさんの 発言を取り上げようとは普通思わないもんだが。却って胡散臭いと突っこまれるのがオチだもの。 だが、彼は HD DVD初号機の画質はクソである という点に凝り固まっているので引用した わけだ。 そう考えると、大変一貫しているよね。結論が先にあって、あとはそれに合わせて麻倉、本田の 画質コメントを全否定、結論補完にMS幹部のコメントまで引っ張り出したわけだ。 典型的な「支持者なりすまし工作員」の手口だけど……同様の方法で東芝がしかけてきたら、 どうするのかな? にしても質の低い工作員だ。どこに雇われているか知らないけど、上司はとっとと彼を首にするように。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 19:12:26 ID:d800Vkg70
まあ基本的にBD厨は、ペテン師であり詐欺師であり大嘘つきであるということが 数々の行動実績で証明されているから気にしない気にしないwwwwwwww
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 19:13:34 ID:rjVKZss90
とりあえずHDDVDレコは1層RAMに対応していたら買うよ。
>>184 ただ、やりかたとしてはあまりにバカすぎて……さ。
せっかく、「1ギガあたりのメディア単価」という話になるかな? と思ったのに(で、俺は読めば
判るけど、BDの今回の設定は頑張っていると肯定しているよ)……いきなりマイクロソフトひきあい
に出してバカ言い始めるんだもの。
それとも東芝方面は、BDなんぞ吹き飛ぶようなサプライ価格を準備しているから、話を逸らすため
必死になったのかな?
さて、これが想像なのか、それとも事実なのか、HD DVDメディア価格の発表が楽しみです。
まあ、BDに単位価格あたりで劣るようなら、こっちも掌を返して罵倒するけどさ、東芝陣営を。
それが「一応の公正」って奴だろう? 繰り返すが、BDの今回のメディア設定価格は、DVDRAMの
それを考えれば決して悪くないと思う。TDKは頑張ったと思います。おわり。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 19:28:48 ID:rjVKZss90
とりあえず HDDVD−R 1200円以下 HDDVD-RW 1560円以下 HDDVDRAM 2080円以下 じゃないと話にならないな。
>>181 > 【BD】 《良い点》 参入企業の多さ
> 【HD DVD】 《悪い点》 参入企業の少なさ
現時点の参入企業を数えてもなぁ
どうせ勝ち規格に集まるんだから
>>182 それ以前に、W杯はハイビジョン放送なのかが問題。
前スレにあったんだけど、BSデジタル放送の転送レートは最大24Mbpsだね? すると例えば、ロード・オブ・ザ・リングSEEは208分(12,480秒)だけど、この最大レートの場合に 必要な記録容量は、 24Mbps × 12,480秒 = 299,520Mbit ≒ 37.44GB なんだよね? HD DVDの2層では収まらないから、ROMを発売しようとしたら、両面または2枚で出すか、これ 以下のビットレートで1枚に収録するしかないんだよね? この理屈で合ってる?
本日判明した画質結果をまとめておいた VC1 12Mbps>>>>>H.264HP 24Mbps>>>>>>>>>>>MPEG2 BD1層 (更に向上の余地) (本田評パナH.264HP同等) (論外・糞コー^デック向上の余地無し) VC-1で余裕です というかその映画はVC-1でしょう
BD1層にVC-1で余裕だな
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 19:46:50 ID:yHq5+Fzn0
BSデジタル放送の転送レート・最大24MbpsでROM化発売出来るのか?
>>194 なんかエアチェックの話とROMの話がごっちゃになっているな。
エアチェック録画に関しては、今のところBDが仕様的に有利だよ。
ROMの場合は、H264もあれば、開発中とされる三層45Gが使える「かも」しれない。
まあ、今のところ45Gの話は「開発中なんだからリアルではない」と、これまた区切りを
分けて評価すべき問題だろうな。
しかし、HD DVDを攻めるにはいい着眼点だと思う。 ID:oZu/xb7D0のやり方より遥かに
いいポイントを衝いていると思うね。
>>190 映画ならBSデジタルのMPEG2-TSを40GBディスクに保存するよりも、よくできたcodecでH.264HPにした30GBセルディスクの方が高画質だと思うが
どうしても容量だけで判断したいなら、スポーツ、音楽Liveだろうね
たとえば、ハイビジョン放送のカーリング中継など(あるのか?)
40GBディスクなら「おやつタイム」もノーカットで保存できます、とか
>>194 ,196
言葉足らずで申し訳ない。BSデジタルはレート値の例として上げたものです。
放送の転送レートとROMを制作するときのレートは違うものですか?
というわけで帰るわ。今夜はこのIDのアクセスはこれで最後。本当です。 ここで(笑)とつけるべきか……どーでもいいか。 サンヨーがH264エンコードチップを開発している、という話があるけど、あれが いつ実用化されるかが楽しみなんだけどね。むろん、BDでも絶対にやっている はずなので、その点煽ったり悲観する必要はまったくない話です。むしろ、技術 に優れる松下がどんなに凄い代物を作るのか、楽しみにしていればいい。 基本的にBDの方が松下が居る分有利なのは事実だろうね。俺がHD DVD支持 なのは、「負けるかもしれない側につくことのワクワク感」というモノもあるんだよ。 勝って当然の側を応援してもつまらん。全盛期の巨人軍ほどつまらないチームは なかった。
W杯はハイビジョン制作だよ でも国内では日本戦と決勝くらいしかハイビジョン中継しないかな
ま、BD1層ROMだから自爆してるようなもんだけど BD信者っておもしろいな
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 20:02:03 ID:IJgR8tNEO
>>20 パナが25GBは-Rが18ドルで-REが25ドルと発表してたから意外な気はしないが。
当時の為替では-Rが希望価格2000円で話してたよ。
-REが100円くらい安いのか。
アホな質問だと承知で書くが、HD DVDレコにはH.264エンコーダが 現段階で実装可能な段階なのかねえ?実際。 これが出来ないと「(現時点で)30GB以下で十分」という証明にはならないと思うけど。
十分だろ
>>203 HDをリアルタイムでH.264エンコードはまだ無理じゃないかな。
HDDにためこんで、1晩かけてエンコードした物を焼く、とかなら出来なくはないと思うけど。
199 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 19:54:55 ID:ixHKWaPt0 というわけで帰るわ。今夜はこのIDのアクセスはこれで最後。本当です。 ここで(笑)とつけるべきか……どーでもいいか。 ↑ だれひとりお前の存在なんて気にもしてないのに自意識過剰な馬鹿だなw 帰る帰るといいつつ夜中まで居座ってHDDVD擁護に必死。 こりゃ本物の芝GKかもしれんなw
テレビなんてRec-POTとデジチューだけで十分 ダウンロードしたISOやAVI焼くだけだから 容量単価の安い方が普及すればいいよ
本田さんの画質コメントは、元ソースの方が完璧ではないため、HD DVDの画質 を判断するのは時期尚早。それよりも、制作サイドの意識を変える必要が あると読めるのだが。 BDとHD DVDで、どちらが高画質なのかは判断していないし、HD DVDの画質が 良いか悪いかも判断していない。あるのは、夜桜が今のところ一番いいけど それすら、元ソースのノイズとおぼしきものが乗っていると。 で、プレーヤに関しては、デジタルアウトとアナログで異なる味付けがされ ていると。アナログはしゃっきりシャープをかけて、コントラストを強調 する方向だと。善し悪しはソースによって違うね、ということかと。 なんでBD対HD DVDの対決に引用するのか不思議。
そうだな、でもとりあえず胴上げしとこうぜ Amir君の優勝だ! わっしょい、そらわっしょい
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 20:57:51 ID:Wz9W4C1W0
>>208 ID:oZu/xb7D0はソニー本田とまでいわれる本田がHD DVDをケチョンケチョンに
けなさなかったことと、また自分が崇拝するHiViの評価とも異なったのが
納得できなかったんだろ。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 20:59:29 ID:9V7sXV4k0
ixHKWaPt0は(笑)じゃないだろ。どう見てもお笑い要素的に実力不足。 ctrl + Fキーを押して「NOvJOtCs0」と打ち込んで「次を検索」ボタンを押し続ければ、 (笑)がどんなのかよくわかる。
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 21:05:07 ID:9V7sXV4k0
ところで今日発売のBD-REとBD-Rって何に使うの?
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 21:05:12 ID:FryL1Fgq0
とりあえずID:Wz9W4C1W0がID:oZu/xb7D0に顔真っ赤っかになって怒ってるって事はわかった。
ゴージャスなスズメ除け 愛犬チャッピー用のフリスビーなど 用途は盛りだくさん
>>212 ほんとは19日発売なんだけど何だろうな?
やっぱドライブが間に合わなかったんじゃね?
まぁドライブ出るまでは耐久実験に使えるぐらい。(実際に読み込めるかわかんないけど)
後はフリスビー、とかカラスよけとか。
もろかぶりまくりorz
>>216 と言うかもうでてんだっけ?
最短でも五月中旬と踏んでんだけど(ソースはかけてません)
HD DVDのオーサリングってメモリーテックとキュー・テックだけ? 他のスタジオは手を出さないの?
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 21:22:33 ID:9V7sXV4k0
それにしてもHDDVD信者って一昔前のセガ信者に似てない? マイナーな規格のほうに熱心な信者が集まるというのがよくわかる。 毎日何時間もこのスレで延々書き込み続けたり、AAやコピペ貼りまくったり・・・ 俺としてはHDDVDにがんばってほしいが、やっぱりBDが勝つんだろうな。
そう言うこと言うから荒れるんです><
鏡の前に立つといい
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 21:26:34 ID:d800Vkg70
>>219 BD厨の話では、2005年中に松下製BDドライブ発売ということになっていたが
結果はいつものハッタリだった
実際に店頭に並ぶまで、誰もわからんだろw
信者っていうか関係者が火消しに躍起になってるだけだと思うが。
俺はBD信者がセガ信者に見えてくるな ソニー信者もセガ信者化している やたらと騒ぐがいざとなると全く買わない奴 財布の紐が固い奴らだな
BDはアミバ!もしくはジャギ!もしくはハッピーベガ! そういうことです
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 21:35:15 ID:d800Vkg70
>>226 なんか、納得だな
BDレコなんて全然売れてないし
>>200 >>214 CSでもHDで全戦やる(ただし録画)
地上波は20試合。(多分生)
BSは第一がまざるようなことが書いてあったのがちょっと不安。
W杯保存厨の俺はHDDを1Tくらい増やす予定。
メディアが1000円の前半になったらぼちぼち次世代にmoveしたい。
とりあえずコピフリなソースをD-VHSからコピーできてpotからiLink受け
出来る奴を応援する。まぁBS-hiを2時間録画できん奴は屑だが。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 21:38:09 ID:d800Vkg70
>>229 HD DVD-ROMドライブの約2ヶ月遅れで記録型が発売されるなら、
ワールドカップまでにHD DVD-RDが期待できる!!!
>>224 昨日発表のあった、6月下旬発売予定の富士通PCが第一弾になると思うが。
これもハッタリの可能性ありだと言われればそれまでだが。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 21:43:33 ID:d800Vkg70
4/19から発売するTDKのBDメディアも本当に店頭に並ぶのか 見物なわけだがwwwwwwwwwww
サムチョンのBDプレーヤーが6/25だから、富士通が世界初になれる可能性もあるな。 SPEのBDソフトは5/23にローンチされる様だし。
>>233 発売することは間違いないが、6月末かどうかは疑った方が良い。
話変わるけどよく考えればスレをぱっと見て閉じる奴がいるからID:d800Vkg70みたいな戦略は効果的で
正解かも。まぁ良く読めばブラフだってわかるけど
>>235 失礼、AV Watch見たら、富士通PCは6月末となってた・・・
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 21:49:04 ID:d800Vkg70
>>236 をいをい、人を勝手にプロ扱いすんなよwwwwwwww
お前と違ってこっちは素人だってばGKよwwwwwwwwwwwww
Amirだけはガチ
>>230 おお、CSは全部HD放送やるんだ
NHKも全試合放送するけどBS1でやるのがあるから全部HDじゃないね
>>240 時差は何時間だろう?
たぶん、−8くらい引けば現地時刻みたいな気がしているが
>BSは第一がまざるようなことが書いてあったのがちょっと不安。
あちゃ〜、マジっすか?
スカパー110契約しなくても見れるかなぁ?
110じゃないスカパーなら入っているのだが…
>>241 サマータイムで-7
サッカーなんて生で見ないとつまらないんで 録画しない
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 22:56:49 ID:9V7sXV4k0
思った通りBD-Rの予想小売価格安くないな 俺みたいにメディア大量消費する奴は、HD DVD-Rの価格に期待するしかないか 実売5〜600円で買えますように ナムナム
こういうのって後だしジャンケンと同じで、1200円を切る程度で出してくるのでは?
TDKのBD-Rも松下と同じく無機材料を使用しているのか。 ライトワンスでも長期保存に利用出来るのは嬉しいな。
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:24:56 ID:Klni4Cve0
BD-Rはあっという間に10枚で10000円とかになると思う。 それでも高いと感じるやつはDVDでも使ってろ。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:26:19 ID:d800Vkg70
>>249 もうヤケクソだな、BD厨
焦りが感じられるぞwwwwwwwwwww
BD-Rは安くなるよ。 BD-Rはあっという間に100枚で200,000円とかになると思う。
あの手この手と忙しいなBD信者は BShiのサッカーで3時間とかわけわからん それでもHD DVDに収まるけどな Amir万歳!
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:32:02 ID:Klni4Cve0
ヨドバシ.コムのDVD-R1枚パックの値段が280円だからBD-R25Gが2000円というのは高くないと思うぞ。
しかし焼きに失敗すると2層DVD以上に痛いな。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:34:57 ID:d800Vkg70
>>254 わざわざ割高な1枚単位のDVD-Rを買うバカは、お前ぐらいだと思うぞ。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:35:21 ID:Klni4Cve0
8倍速のDVD-Rは1枚パックだと380円だから1Gあたりの値段はBD-Rより高いぞ。
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:38:18 ID:Klni4Cve0
超硬のDVD-R1枚パックは420円なので25Gだと2234円になるぞ。 そう考えるとBD-R2000円というのは安いな。
やったね、BD馬鹿売れだ 俺は国産70円DVD-R買うわ フリスビーなら間に合ってるし
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:40:25 ID:Klni4Cve0
1枚1190円の2層Rを25G買うと3499円になるぞ。 そう考えるとBD-R2000円というのは安いな。
>>248 基本的にBD-Rはほとんど無機金属系に成るんじゃないの? BDの場合、
CDやDVD程反射率を要求されないから...。
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:40:40 ID:d800Vkg70
ID:Klni4Cve0・・・・・泣かせる奴だぜ
TDKメディアって目からレーザーでも発射して記録するの? 違うの?他に何かいるの?
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:42:32 ID:Klni4Cve0
CPRM対応のDVD-R1枚パックは500円なので25Gだと2659円になるぞ。 そう考えるとBD-R2000円というのは安いな。
BD-R 25GBytesが2000円ってのは、超硬DVD-Rの8倍速が10毎で 1700円を考慮すると、言う程高くない感じがする。
DVD-Rが100円なら、HD DVD-Rは300円、BD-Rは500円程度を希望するのが常識人
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:46:30 ID:d800Vkg70
可哀想に・・・・・ いくら屁理屈を並べようが、現実はバカ高くてBDメディアは売れないのよw
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:46:54 ID:Klni4Cve0
1枚2000円でもポイントが23パーセント付いたら実質1540円だぞ。 そう考えるとBD-R2000円というのは安いな。
7000円のDVDドライブで奮発して超硬焼くかな でTDKフリスビーBDは指先からなんか飛び出すもので記録するの? 違うの?なんか別の糞高い機械がいるの?
G 単位で比較するのは意味が無いよ。 1時間あたりの録画時間で比較しなければ。 G 単位のコストなら、3.5インチフロッピー(1Gあたり2万円) が最強だな。
>>244 >NEC、富士通、東芝がPCにHD DVDを搭載する方向で動いたから、
>PCに限れば、HD DVD ROMの展開はそれなりに上手く言っているようだね。
>上記3社で国内の約半分を占める。
必死だな。
載せるのは全機種じゃなくて高級機だけだろ。
プレーヤーのスペックからして安物ノートPCで再生出来るようになるのは当分先の話だな。
HDDVDドライブも馬鹿高。
値下がりする前にHDDVD自体終わってるだろうよw
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:49:37 ID:Klni4Cve0
>>269 ヨドバシでDVD-Rを買うとポイントが23パーセント付くと思うぞ。
>>272 東芝のノートは、現行のDVD搭載機との価格差が
2万だったはずだが?
どの辺が馬鹿高?
>>273 へー、そんなに付くんだ、知らんかった。
RAMしか使わないからだな。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:52:11 ID:d800Vkg70
>>270 BDドライブはBD厨の脳内にしか存在しないので、
BD厨の念写による奇跡の記録を期待するしかないかも
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/12(水) 23:55:11 ID:Klni4Cve0
ID:d800Vkg70・・・・・泣かせる奴だぜ
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 00:00:54 ID:Klni4Cve0
1年間のメディア消費金額を10万とするとDVD−Rは2000枚録画できるけど 1年間に2000枚も録画するやつなんていないだろ。 1枚2000円のBD-Rなら50枚録画できる。1週間に1枚も録画できる。 そう考えるとBD-R2000円というのは安いな。
>>278 どちらにも言えるが、ROMソフトを再生するだけなら黙ってプレーヤーを買った方が良さそうだ。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 00:03:39 ID:d800Vkg70
>>280 >1年間のメディア消費金額を10万
なーんだ、釣り師でしたか
TDKはとっととドライブ出せと圧力かけてんじゃないのか あと、3月にはドライブ出しますからTDKさんメディアよろ しく、デヘデヘとか言ってた担当者に個人で買って損失補填 しろって事と見た
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 00:06:22 ID:QCemlRSH0
本体には10万近い金出すのにメディアには出せないのか? 出せないやつはHDDにでも録画してろ。
BD1層じゃBShi3時間録画できないし使えないね
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 00:08:40 ID:QCemlRSH0
>>283 1層対応のパイドライブでも出るんじゃないの?
“ID:NOvJOtCs0”は昨日の午後3時半からずっと居着いてるな・・・。
>>285 先日話題になっていたが、日立WOOOでも採用したトランスレートチップを載せればいいんじゃないのか。
あれ、HDDVD陣営の専売特許って訳でもないし。
それじゃBDいらないね
一層25GBでもBShi5時間録画できるぞ。
>>277 そうだったのかー。
レシート見てないから、全然気づいてなかった。
一層25GBでBShi5時間より もっと録画できて安いHD DVDでいいわ
“ID:pNigTMap0”=“ID:NOvJOtCs0”か?
>>253 延長戦からPKになると2時間+15分+15分+そこそこの時間で3時間のテープで
録画してた。(後半16試合分だけ。大抵は資源の無駄遣いになるわけだが)
たまにそういう試合を録画するんで一応3時間対応メディアは欲しい。
けどごくたまにしか使わないから馬鹿高くても許す。
あとサカーってアクシデントで試合がとまるから生録画だと多少大目に時間が無いと
ちと怖い。(その部分も保存しておきたいってのは保存厨なんだろうな。)
スカチャンHVを俺スタンダードとして採用した場合はビットレート低そうだから
俺要求仕様も下がるかもしれんが、2002の分があるからやっぱアレだ。
>>249 1000円/BS-hi2時間なら128枚ポチっと買っちまうかも。レコーダの機能次第だが。
98年以前のテープをどうするかは悩むよな。
>>294 大容量HDDにとってメディアに残す
よかったねHD DVDが君にぴったりだ
両面1層30GBに等倍速記録とか誰が使うんだw
BDの新規格ですか? この時期30GBに拡張とは驚き
>>270 奮発・・・お前歳いくつだ? 老人かよ?
日本人ですか?
>>296 1層15GBで36Mbpsだと約一時間か。
>>298 老人でくても、ふんぱつくらい普通につかうぞ。
奮発なんてテレビでもよく聞く単語だが、
>>298 はどこに住んでるんだ?
HD-XA1はD端子回りで不具合発生している様なので、レコもちょと不安だな。 HDMIセレクターが無いから、いちいち繋ぎかえしなきゃならんのは勘弁。
>>278 「HD DVDを再生する場合には、外部電源が必要となります。」
ってバッテリーだけじゃHD DVD再生出来ないってこと?
これらがBD脳というやつですね 知的レベル最下層、捏造・妄言上等 思考する力を奪うとは恐ろしい珍規格です
>>304 そう読めるな。
デスクノートだから、バッテリー小さすぎて急激な電力消費に耐えられなかったんだろうか。
それノートに積む意味あんの?(爆笑)
BDメディアが高いって叩かれてるど、HD DVDのメディアが 最初から安いって根拠はあるの?
>304, 306 AC繋がんと省電力機能でCPUがクロックダウンするから。 >272 SONYみたいにBDと心中しないってことが判っただけで儲けだよ。 高級機でも万単位で出るから。量産効果が期待できる。 後は、HPが早くHD DVDドライブを積んでくれると、DELLへのけん制になるんだけどね。 世界のノートブックのシェアは、DELL、HP、東芝、ACERの順番で、 DELL以外はHD DVDを積む予定がある。
>>309 初期投資が少なくて済む分最初から安くできる
たしか、DVDとHD DVDのプレスを同じラインでできるから安く出来るってことだっけ? けど、ROMは全く価格差ないんだよな。 ブランクメディアはどうなることやら。
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 01:24:28 ID:6IGSuwGj0
>>306 バッテリーモードだとCPUのクロック落とすから再生が間に合わないんだろ。
>>311 そこが判らないところなんだよなあ。
初期投資が少なくて済むのなら、もっと早く進展があってもいいと思ったんだが・・・、
まあW杯前にレコを出すそうだから、それに併せて発売する予定なだけだろうけど。
そのW杯前に出るHD DVD-Rは、一層だけか、二層もか、その辺の発表ってあったっけ?
>>311 MDは100円以下だがHIMDは500円以上するぞw
製品というのは大量生産大量販売出来なければ安くはならない。
同じラインで作れるから安くなるなどとほざく馬鹿は商品の流通の仕組みを全く理解してない。
DVD-Rは70円だけどHD DVD350円でできちゃう、こういうことがいいたいんですね こんなに安かったら困っちゃうな
>315 初物メディアの初値で量産効果語る馬鹿よりは、>311の方がましだ。
結局、でてみるまでは分からんな。 初物メディアとしては、BD-Rも決して高くない値段設定だと思うよ。 安い安い唄うHD DVDに影響された部分もあるんじゃないか? HD DVDとしては意地(赤字)でも初期はBDより安くしてくると思うけどね。
ソニーは高級指向で行きたいだろうけど、松下や日立に説得されて、 最終的なBD-Rメディアの初物価格は容量比程度の価格差で出してくると思う。
ID:togqv9fa0
>>316 少し腰が引けてるな
去年は200円と言ってただろ
>>322 容量単価だと、HD DVDは1200円以下になる必要があるわけだね。
1層にストリームで2時間収まらないデメリットも考えると
1000円以下でBDと互角というところか。
HD DVD側は800円くらいで出してくると予想してみる。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 03:20:10 ID:9I4M6Thv0
>>323 ドイツ語読みはヴァインシュタインな気がす。
>>321 俺は60円と聞いたぞ
こんなに安いなら期待しちゃうな〜
328 :
323 :2006/04/13(木) 04:00:19 ID:uA9b0Hzp0
>>325 わざとらしい工作活動はもういいよ
ほんと馬鹿らしいな
>>318 まあ初物の大赤字は必定ですから。期待されてるものなら尚更ね、両陣営ともに。
ところで、いっそのことPS3は20万ほどのプレミアプレーヤーとして売ったらどうだろうか?
ゲーム部分はPS2のままで。
まぁ、1層10Gの差が後々ボディブローの様に効いてくるさ。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 07:00:22 ID:7A3Fl80K0
というか、メディアが高すぎて話にならんよBDは BDは1ラウンドKO負けなのに、試合後に言い訳をする負け犬だな
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 07:07:44 ID:MZXlvesH0
地デジも新東京タワーが出来ればビットレート上がるかも。 記録型メディアは大容量がベター。
ほんとにワールドカップ前に出すつもりならそろそろメディアを 発表せんとね。 2層DLのときはなかなか出回らなくて14800円で買ったドライブが 9800円になったぐらいで手に入るようになった。 悲しかった。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 09:29:54 ID:uTNLvlgg0
新東京タワーは、高層ビルが多すぎてデジタルの直進性をカバーするたまタワーをあげるだけ。 ビットレート(大幅に)上がるには周波数を変えるかか法律を一部変えないと無理。
俺わからんのだけど BDてDVDは読めないの? 店員言ってたんだが
337 :
336 :2006/04/13(木) 09:37:33 ID:vXfvmHah0
プレイヤーの事ね
普通は読めますよ、別に読むためのピックアップを積んでいるから。 下位互換性はどちらの陣営も持っていると見ていい。 ただ、今買うのは、「きちんとした目的意識」を持つ人か、マル金持ちのヒト以外 薦めない。 まずはどちらも高いだろうから。で、機能もいろいろまだ制限があるだろうから。 年末頃には、どちらもボーナスシーズン当て込んだ使い物になるマシンを出して 来るでしょう。そのへんになったらまた考えればいいことです。
参入ソフトメーカー (06年4月13日現在) HD DVD 【ハリウッド】 ユニバーサル ジュラシックパーク、BTTF 【国内】 松竹 東芝エンタ 角川HD バップ BD 【ハリウッド】 ソニーピクチャーズ スパイダーマン ディズニー ディズニーアニメ、スタジオジブリ作品 FOX スターウォーズシリーズ MGM ライオンズゲート ミラマックス
両方 【ハリウッド】 ワーナー マトリックス、ハリーポッターシリーズ パラマウント インディジョーンズ
DVDよりもさらに高密度記録であるBlu-rayディスクでは、記録面のわずかなキズ、ヨゴレが 記録/再生に致命的な障害をもたらす場合があり、従来はカートリッジモデルが主流となっていた。 同社独自のハードコーティング技術・DURABIS 2を採用したことによって、 カートリッジなしでも安心して使えるベアディスクを実現している。 ( ' _ゝ`)フーン
トータル的にまとめると、本命は6月頃に発売されるHD DVDレコということだな。 いつ正式発表されるのか? 祭りになるだろうね。
パナかπからハードが今週来週あたりに出るとしたら、 アキバあたりでそろそろ話が漏れてくる頃なんじゃないのかな。 で、もしハードとメディアが出たとして、書込みやオーサリングソフトが まだどこからも出ていないはずだから、環境は整っていないんだよね。 どこかで期待する気持ちはあるけど。
実質の勝負は年末だろうなあ 東芝はその前に既成のRDユーザーをシフトさせれば、レコ全体の三割前後 を押さえられる計算になるけど。 でも、RDユーザーもピンキリだから、まなが一斉に初号機を買う展開はまず あり得ない。今のフラグシップを買っている面々の移行がとりあえずはスタート ライン?
HD DVDレコが先に発売されてそのドライブを外してPCにつなぐやつが 出てくる予感 つかえないだろうが
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 10:56:02 ID:z8nGjus80
>>280 >1年間のメディア消費金額を10万とするとDVD−Rは2000枚録画できるけど
>1年間に2000枚も録画するやつなんていないだろ。
記録レートによるな。月100枚逝っている奴はここには結構いるんじゃないか?
HD DVD-R も二層は2000円程度からスタートして、みんながっかりという
のが6月の予想。
>>343 それはないな。RD4台使ってるけど、HD DVDレコーダは買う気はない。
すぐにコケそうだし。
>>344 俺は新機種発売後の値下がりした現行を買う予定
なんでHD DVDは記録メディア発表しないの?
大人の事情
>>349 録画マシンと同時発表しないか、こういうのは?
いや、BDは先にメディア公表しているか。
六月に録画機が出ないのなら発表なし。出るならその前に発表かな。
となると五月がヤマ?
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 11:06:01 ID:YAlGLu3U0
某Yの店員さんが 「BDではDVDの再生は100%保証にはならない ほぼ再生出来るとは思いますが…」 みたいなことを言っていたが、やはりDVDとの完全互換は難しいの? シャープの BDレコーダーはDVDとのツイン・ドライブだったし。
>>351 まあわざわざBDの発表にあわせる必要はないわな。
ただ安い安いという割に価格が出てこないから気になるんだよね。
発表時でR1枚500円なら神なんだけど、流石にそこまでは下げないか。
>>352 言ってたよね、Yじゃなかったけどそんな事言ってた
まぁそこはメーカーの都合でBD-Rと同じような価格で出てきそうな気がするよ。 東芝がメディアも販売しているのなら話は別だけど。
どっかが記録デバイスの発表をしない限りメディア屋さんも発表しないでしょ。 東芝に電話したら、「とにかくWCを目指して全力を挙げております」 といってた。ま6月まで動きはないかと。
>同社独自のハードコーティング技術・DURABIS 2を採用したことによって、 >カートリッジなしでも安心して使えるベアディスクを実現している。 コーティングが強化されても、ごみが乗っかれば致命的になるのは 変わらない。事実上BDはカートリッジがないと使い物にならないよ。 コレじゃノートPCに使えない。使えるけど大型にならざるをえない。 そりゃ容量で比べりゃBDの方が上だけど、ユーザーの使い勝手は あんまり考慮されてない。
>>352 PS2でPS1ソフトが動くか動かないかの確率ぐらい
まぁ技術は進歩して行くものですから。と言うかゴミが乗っかるって言う想像が出来ない。
ゴミが乗っかると、DVDでも読み取りエラーになると思う。 そゆことじゃないの? どないなことを懸念されてるの?
レンタルDVDはすぐぼろぼろになるからねー
そうだね、でもDVDは磨けるから。 TDKのハードコートを実験した感想では、DVDより扱いを気にしなくてよさそうと思ったんだけどね。
>>357 それじゃあ殻なしになったBDは原理的にトラブル続出だな(w
まあ、世界になだたるメーカーがそんなアフォなものを市場に出すとはおもえんが
いやいやいや、なんかゴミが乗っかるとBD特有の事情が出てくるんでしょう。 むしろ知りたいから、お待ちしていますよ。
焼きの条件がBDはシビア、という現実はあるので、据え置き型はともかく、ラフな使い方を されるノートではよりシビアな強度が要求される、という面はあるだろうね。 ただ、他はともかく、松下は耐久性のあるノート作っているから、テストはかなり厳しくやるだろ うね。 一番マズそうなのがソニーなのはお約束。この問題は、基本的にどういう耐久性のノートを 作っているのか? にある程度準拠する。BDのトップ強度が松下、次に日立、最後がソニー。
HD DVDレコ・H.264エンコにインテルチップを使うのかな。 時間がかかりそう。
そりゃ、BDの方がディスク表面と記録面の位置がずっと近いわけで、同じ大きさのゴミが 与える影響は、HD DVDより遥かに大きいでしょう。だからBD特有の事情があるのは 間違いない。 そういったデメリットがある反面、保護層が薄いことで記録密度を上げられるというメリット があるわけで、メリットとデメリット、どちらをとるかだけの問題。
DVD±R DLは歩留まりが悪いし、上げにくいから価格が高止まりしてるんだが、 HD DVD-R DLは歩留まりよくて、価格が安いわけね
1層でいいよ
ただ、ハードディスクが今や100ギガの時代ではどちらの方式も「足りない」に尽きてしまう のだけどな。 一枚200円で20ギガ くらいでないと高いだろ、という感覚になっている。これでも100ギガ のバックアップに千円かかるんだよね。今のままではこの十倍? ハードディスク買った方が便利だよ、データバックアップ用途では
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 12:10:09 ID:7A3Fl80K0
>>344 BDの都合に合わせた理屈で、先延ばしに必死なGK乙
ワーキングディスタンスといいましたっけ。 BDの方がHDより狭いので車載用に使いづらいという藤井氏の発言は理解できるのですが、 ゴミがのっかればどっちも同じように思えます。 レンズに引っかかりやすいのはBD側といえますがw
ちょっと閑話をば。 昨日、BS-iのAirを視聴。丁寧にアプコンしていますが、なんというかきつい補正をかけたかのような 不自然さも気になりました。元々の絵は丁寧に書かれている模様ですので、HDマスタからBDを製作 するならば比較検討してみたいと思います。 ただ、キャラクターデザイン、脚本などがついていけない・・・orz 年をとったせいか、異常な言動をする少女とそれへの反応もまた異常な青年というのは、違和感でまくりんぐです。 まあ、両者とも常人ではない宿命を負っていることを臭わせておりますので、高度な伏線といえなくもないですが、 ぎりぎりの線を越えちゃっていると思います。余裕があるなら対比として常人をおき、それぞれを対峙させた方が、 伏線としても、キャラ立て(同情喚起)もよりスムーズになるのにと残念しきり。
PC用・BD1層-R -REはTDKが販売するみたいだし、 後は、HD DVD1層-Rでも価格決定して貰いたいな。
ごみが乗っかるといってもCDの時から普通記録面は下向きでディスクは 高速回転するわけだからたいていのダストは吹っ飛んでしまう。 なお付着する油性粘着物だとDURABIS 2コートは指紋実験でもあったように はじくようになっているのでむしろDVDよりくっつき難い。 大体ゴミならクリーニングクロスで拭けば済むことだし。 拭く時にキズつける事を気にせずにすむからDVDより扱いは楽だと思う。
>>376 空気中には石英が浮遊してるからそれでキズが付くんだよ。
ディスクに一番良いのはエアダスターで埃を吹き飛ばすことと
記録面に触らないこと。
前もこの話ししましたね。お久しぶりです。 えーと、空気中に石英を含めた浮遊塵があると。 石英のモース硬度は7と高い方であるのもわかった。 んで、石英を含む空気中の塵がDVD表面及びDVDレンズに影響を及ぼす事例はあるのでしょうか?
あ、読みちがえか。失礼。
>>377 はゴミとBD特有の現象という流れとは別に、
>>376 の文章中の「拭き取ればいい」という行為が安易であり、いかなハードコートといえども石英であれば
傷がつくのは間違いが無く、非接触クリーニングを推奨する
と、こうですね。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 12:57:52 ID:MZXlvesH0
>>367 全く逆。
傷に関しても、0.04mm以上の傷がついたらHD DVDも読み取り不可能。
DVDも0.1mmも傷が入ったら修復不可能。研磨機は0.1mmも削れない。
まあ、わたしは大雑把な方で、かつ実験した身でもありまして、 視聴毎にごしごしこすっても問題ないやと思ってますし、実行もすると思いますw だめになったディスクがでたら、報告しますね。
しかし拭いた程度で読み込めなくなるようならレンタルで出せなくなるし、 問題ないと思うけどな。
384 :
これにて出張 :2006/04/13(木) 13:03:47 ID:xvmizRcq0
>>381 保護層の光学的な厚み許容値の問題でしょうか?
じゃあ、傷を透明レジンで埋めてもだめ?
界面で回折するからだめか。
現実に研磨機は実績もあり、そんなにだめとも思いませんが、HD DVDもDVDも
ハードコートするにしくは無しという主張ですか。
細かいキズ以外に、指紋なんかの油汚れ、反り歪みに弱そう
どの程度から弱いのか判断しにくいけど 現状のBlu-ray Discは現行DVDより指紋汚れに弱いってことはないよ
ヤフオクでDVD売ったら、ブロックノイズでまくりだぞゴラーっていってきたんで おめーのぼろPS2のレンズクリーニングすれぼけ!って言ってやったら 直りましたごめんなさいって言ってきた
レンタルはドライブで出し入れするときに噛みこんで傷が付いたり 回転中にどこかの突起物に当たって傷が付く場合が多い 落としたりして傷が付くなんてのはほとんどない
レンタルでびっくりしたのは、ガムの破片がついていたdvd いったいどんなバカが借りたのかと唖然。気持ち悪かったですね。
ガムつけて返した馬鹿よりそれに気づかない店員が大馬鹿
>>389 それが美少女小学生の噛んだガムだと知ったらお前舐めてたろ
>>388 レンタル屋は商売でやってるんだからディスク駄目になったら買い直せば済む。
マニアはキズつけるような扱いしないから問題ない。
俺はCDやDVDでも傷つけた事などないから心配ない。
問題になるのは馬鹿主婦とか厨だけだろw
レンタルやでDVD1本の代金回収するのに何回まわせばいいと 思ってんだ?
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 13:56:05 ID:uTNLvlgg0
保険掛けてるんじゃない。
そりゃ客
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 14:06:22 ID:puNPfdA90
(((・・ )( ・・))) 俺がおかしいんじゃないよね。ただ、去年と全く同じ展開になっているだけだよね? 1年タイムスリップした訳じゃないよね?
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 14:07:59 ID:puNPfdA90
いや、2年か?わかんなくなってきた。\(゜ロ\)(/ロ゜)/
>>393 以前のD-VHSのミラーデザインに似ているね。
今のBDレコーダよりはマシだからいいかな。
>>396 在庫段階に客は関係ない。
在庫入れるとき保険を掛けるんじゃない・・普通。
>>391 中年ババアの噛んだガムだったら(以下略)
相手の顔が見えないのに論じても仕方ないし、借り物にガムつける人のことを
あなたはどう思うのか? という話。
バカかアホかチョンでしょ、普通それって。
訂正。9ギガ。今のdvd二層に赤色で書きこんで、H264コーデックよね。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 14:36:03 ID:YAlGLu3U0
>>393 下のはAVアンプか
そういえばパナのAVアンプってあまり話題にならないね
>>393 AVラックの中に入れたくない安っぽいデザインだな
>HD DVDは対応済みのはずだが、BDはこれからでしょ? 何でHDDVDだけ対応済みだと思うんだ?w オリジナルアニメとかAVなら一時間未満だから使えるだろうがな。 わざわざ次世代DVD買うのにギリギリのレートでつめ込んだ作品なんて見たくもねえ。
>>393 DIGAはイマイチだったが、これはスッキリしててよいね。
芝プレーヤーの野暮ったさとは対局にある先進的なデザインだと思う。
下のアンプはXR-700って言うのかな? いままでのXRシリーズよりずっとカッコいい。
>>406 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050627/hddvd.htm 現行DVDと同じ物理フォーマット(DVD9)を用いながら、HD DVD-ROMと
同様のUDF 2.5ファイルシステムと、AACSによる著作権保護機能を採用
し、アプリケーションフォーマットとしてHD DVD-Videoを採用したHD収録
のDVDディスク(3X DVD-ROM)も用意される。MPEG-4 AVC(H.264)などの
圧縮フォーマットを利用すれば、2層のDVD-ROMでも約2時間のHD映像を
収録可能という。
>何でHDDVDだけ対応済みだと思うんだ?w
無知は恥ずかしいよね、お互いに。
HD DVD陣営は対応済みということで。
画質改善が進めば、二時間以内の映画で廉価品はこれになるのかもね。
どちらのデッキにもかかる共通ROM、現実的な落としどころってところだ。
>>409 多分、対応は出来るんだろうけど、両方で観れるようにはならないんじゃないかな
BD-9とHD DVD-9で登録されるだろからお互いに弾くんではないかと
>>410 ソフトメーカーとしては、「これを共通ROMにしろ」という意志はあると思うよ。
そうすりゃ、プレスは一種類でよくて、どっちのユーザーにも買わせられる。
この問題は
・ソフトメーカーの意向
・ハードメーカーの意向
・消費者の意向
三つをきちんと分けないと、一緒くたにすると馬鹿な書きこみが溢れることになる
と思う。
上の俺の書きこみは「ソフトメーカーの都合」ね。
ハードメーカーによっては「冗談じゃない」だろうし、画質主義者にとっても「お手軽
で済ませられてたまるか!」だろう。
俺としては、「廉価版はこれでいい」けどね。900円の再版価格で手軽にHD画像の
お楽しみって奴だ。その分画質はほどほどだけどな。
>>412 そうなのか。知らなかった。ありがとう。
できればソースなど示してくれたら助かるのだが。
ワーナーしか使うと言ってないし、映画にも使わないと言ってるけどな 俺はそんなギチギチにしたHDディスクなんて買わないからどうでもいいけど
>>414 サンクス
フォーマット踏襲……当然だね、考えれば。
でも、惜しいなあ。どうせなら「廉価版はこれで共通」でもよかった気がするんだが。
この世には未だに三倍モードを使う人もいるわけで、ハイビジョンで「まあまあきれい」なら それでいい、という人がけっこうな数いるんだと思うよ。 共通ROMって、ソフトメーカーには都合いい話だよね。まあ、オマケディスクはどちらも当面 これで決まり? いずれH264の画質改善が進めば、再版モノで800円のディスクに使う手も 出てくるんでしょうね。数年先の話なんだろうけどさ。
>>410 HD-XA1ってHD DVD9ソフトに対応してる?
BD9もHD DVD9もVideoCDと似たような境遇になる気もする。 理にかなっているとは思うけど。
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 15:59:47 ID:1gfrUSDt0
パイオニアのDVDレコーダーみたいに生H.264やVC-1をHD DVDやBDに焼いて そのままプレイヤーやレコーダーで見られるのかの方が大事・・かな?
422 :
個人用しおり :2006/04/13(木) 16:08:41 ID:sm/XMbWq0
参入ソフトメーカー (06年4月13日現在) HD DVD 【ハリウッド】 ユニバーサル 思い付かない 【国内】 松竹 必殺シリーズ・剣客商売他時代劇 東芝エンタ 思い付かない 角川HD 角川映画 バップ 永遠の仔・ベルセルク BD 【ハリウッド】 ソニーピクチャーズ 思い付かない ディズニー 千と千尋の神隠し FOX スターウォーズエピソードU・V X-ファイル MGM ロッキーシリーズ ライオンズゲート 思い付かない ミラマックス 思い付かない 両方 【ハリウッド】 ワーナー 思い付かない パラマウント 思い付かない
日立がBDレコとBDドライブ、HD DVDドライブ両方積んだダブルプレーヤー出した瞬間戦いの意味が無くなるような気がする。
>>422 大した事じゃないが、角川は両方じゃね?
>>373 WDってHD DVD側の発表じゃBDは0.1mmになってるが、
BDレコを分解したら0.5mm前後って事だったがな
っていうか、もしこの「誰も使わないかもしれないBD9」の遅れが原因で Blu-Ray製品全体のスケジュールが遅れることになったとしたら こりゃもう、ワーナーによってBlu-Ray陣営に仕掛けられた地雷だよな。
>>418 ゴーゴーの人がやって、成功したってのは、これじゃない?
>>426 どうだろ
ワーナーがBDにソフト出す条件に、BDAでのBoD地位とBD9なわけだから
相当前から交渉してたんではなかろうか
ただ、最終仕様に関して難航してる可能性はあるなぁ
>>423 それ以前にBDさえあればHDDVDなんていらないだろ。
バイオハザードを見ないと死ぬ奇病にかかってる奴以外w
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 16:36:00 ID:7CKBbbSu0
いらねーのはBDとか言う珍規格だろ ゴミクズ工作員しね
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 16:36:03 ID:uTNLvlgg0
難航すれば5月末供給ソフトも延期する?
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 16:39:38 ID:1gfrUSDt0
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 16:40:03 ID:rc9uY7070
>>381 またウソを堂々と。
俺は0.2mm研磨してもらったことがあるが、その業者は0.4mmまで削ってくれる。
もちろんちゃんと再生できるよ。ディスクは見た目でもかなり薄ーくなったけど。
その辺で売ってるん千円のじゃなくて、業務用の研磨装置ってのがあるんだよ、無知め。
すげー跡のこるけどな
>>429 それ以前に、詐欺師BD厨のお前がいらないだろw
東芝のフラッシュメモリの好調とかMSの思惑などで、早期統一がなされないで、 ずるずると両規格並存が長引くのが怖いよなあ。誰の利益にもならないのに。 松下は山田のおっさん破格の待遇で雇用して規格統一させてくれよ。
>>433 なんでたかが一枚のメディアにそんなに手間をかけなきゃいけないんだよ。
>>437 HD DVDのメディアの入手性が現状じゃ悪いから、研磨で再生したんじゃないの?
でも青紫色光でも0.6mm->0.4mmに耐えるモノなのか。
>>438 つか、研磨しただけで最悪読めなくなるんじゃね?
>>440 普通はセットというか、ハードが出てからソフトだから、やはり引っ張られてしまうと思うよ
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 17:07:20 ID:rJPkBuQX0
すげー単純な疑問なんだけど、BD9とか新しい規格作る必要なんてあんのか? 普通にBD+DVD2層のハイブリッドディスクを作ればいいだけど話に思えるのだが。 例のビクターが発表した奴。
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 17:12:16 ID:rJPkBuQX0
あ、てかすげー勘違いしてた。 BD9=従来DVDに書き込むってトコまではHD DVD9と一緒なのか。 ただ上にのっけるフォーマットが違うってだけで。。 てか、安く売る為って。。。。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 17:28:59 ID:3GqRWckI0
BD9なんてDVDにパテント払わなきゃいけなくなるのに マネ下と糞ニーがやるわけねーだろ
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 17:45:46 ID:L1wMCgPv0
売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝。 どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。 ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、 フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。 すなわちゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、 高品質コンテンツを幅広くカバーしている。 第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの? 東芝とNECの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよw 確かにDVDもどきの規格だからスタートダッシュはいい。 でも長い目で見ると、量産効果、技術革新ではブルーレイだね。 や は り ロ ー カ ル 規 格 H D D V D w 放っておいたら消える規格なんだから、いちいち互換を持たせる必要は無い。
どこを縦読みするのですか?
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 17:52:53 ID:tEeLUVPf0
>>445 オマエ、PS3 > XBOX360 ってことが言いたいだけだろ?
PS3のBDディスクはラフに扱うことが予想される子供に、 どこまで耐えられるでしょうか?
でも PS3さえ出れば という書きこみ、昔と比べたら減ったよね
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 18:15:40 ID:uTNLvlgg0
PS3がこけることが唯一の希望だからって必死すぎる(爆笑)
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 18:29:35 ID:SIfDd/dv0
>>451 新しく出るBDのディスク裏面はハードコートされてる最新のやつ
傷や指紋の耐久性能比較すると
殻付きディスク>>BD>>>>超えられない壁>>>>DVD>HD DVD>CD
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 18:31:04 ID:7A3Fl80K0
>>455 逆だろ
BDにとって、PS3が唯一の希望
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 18:32:22 ID:8+fxrEgU0
しかし「バイオハザード」の解像度が甘いとかゴミが目立つとか書かれているけど、35ミリフィルムをCCDできちんとスキャンしたらハイビジョンカメラ撮りの比じゃない絵が採れるはずなんだが。 ニュープリントを起こしても合わせて何百万もかからないだろう。 東芝、それっぽっちの費用をけちって古いプリントをカメラ方式でテレシネしたんだろうか。
>>458 コストの問題もあるだろうが、単なる間に合わせでしょ?
>>457 いやー、すでにPS3が出るのは確定してますからねぇ
何言っても負け犬の遠吠えにしか・・・^^;
>>458 そこまでしなくてもユーザーは満足するから...。って考えなんじゃない?
何か、東芝ってユーザーが求めないから、って言い訳で品質の追求を疎かにしているように
感じるよ。
>>461 そう、要するに、現時点ではマニア層しか注目しないであろう商品にも関わらず、
その大事にしないといけなマニア層をナメてるのさ。
しかしソニー信者って、久多良木のハッタリがいかに荒唐無稽でも 信じられるって、有る意味『しあわせ』だよなあ
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 19:05:56 ID:8+fxrEgU0
>>461 いや、何といっても第1号製品のバンドリングでしょ。
ユーザーは桜のビデオより主にこっちを見るだろうし。
たとえば旧プリント+カメラテレシネが100万円、ニュープリント+CCDスキャンが500万円として
(見積もりとったわけじゃないけど、せいぜいそんなもんだろう)
たったそれだけの金額を節約するだろうか。
ハイビジョン放送がほとんどカメラテレシネだから、その程度でいいと思ったのかな。
そういえばパナのDVD1号機を買った時には手抜きでないDVDがバンドル されてたな。
TDKのが発売するのはいいけどさ、 今発売して何に使うのよ。
>>467 じゃなくて、
19日に発売する理由を知りたい。
高価なフリスビーくらいにしかならないでしょ。
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 19:20:52 ID:uTNLvlgg0
PC用・BD1層-R -REはTDKが販売。 レコに使えるの?
>>471 高価なフリスビーとして使用してください。
おまいらファミコンを思い出せよ! 読めなくなるどころかセーブデータまで消えてたじゃないか! 綿棒を挟んだり紙を四つ折りにしてがたつかないようにしてゲームしていただろう! 今の子供たちだって読めなくなると知ったらメディアを丁寧に扱ってくれるさ!
BDレコは年末にかけて、怒濤の新製品ラッシュになるのに、 HD DVDレコって、年内は東芝しか発売しないのかな?
ニヤニヤ眺めるに決まってるじゃん。 ゲーム機なんかの発売初期には基本だぞ。 初回出荷分のハードを手に入れ損ねた人の。
会社規模:マイクロソフト>>ソニー>パナソニック>東芝>任天堂 (日本の)ゲーム業界の先見性:任天堂>>スクエア・エニックスに支えられたソニー>マイクロソフト →レボリューション>>PS3(BD再生機能・HD搭載、レボリューションと同時期発売により価格高騰の為)>XBOX360 正直、VHSからDVDに移行するのすら一般市場は戸惑った。PS2が牽引役となったのは事実だが、 価格の安さがあったからのついでに他ならない。今回は価格とレボリューションの挟撃、さらには DVDにも苦しめられる事になる(両方共こける可能性)。 Windows標準になる、ないし任天堂がオプションでHD DVD搭載する事になれば、レコーダーの強みを 持ってる分、東芝にも勝つ可能性が十二分にあると思う。
ゲーヲタウザス お呼びじゃないんだよ
パナソニックもパイオニアもBDドライブのプレスリリースは行っているわけで、 今月中にいつの間にか発売されてるってことになるんじゃないか。 生産量が少ない上に8万円くらいしそうだけど。
>>478 量販店で全部8万9千円で統一されてそうな気がする・・・。
まあとりあえず コピーできないBDは消えろ 映画会社も消費者を思うなら海賊版やコピーフリーをゆるすべきだ
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 20:11:24 ID:lynnfDRG0
>480 当初のDVDもコピーできなかったが今ではできるようになっている。 だから、しばらくしたらany BDなどでコピーできるようなツールが発売になると思う。 たぶん、時間の問題・・・と楽観視してます。
>>481 無理だと思うよw
DVDの暗号鍵が解けるようになったのは偶然だし。
また、間抜けな企業が出てきてもBDは暗号鍵変えられるから
HD DVDはどーだか知らんが。
このスレを見ると 生き残るのに必死な人々の意志 を感じるよ どっちも必死で、一方が失点すると、別の切り口で言い返す。それを相手側は 受け止め、笑い返す。 なんと健全なレジャーでありましょうか。 どちら様の陣営もニヤニヤしつつ楽しみましょうではありませんか。
>>478 パイオニアのBDドライブは米国で999ドルって事だから、日本では12万円程度だろ
それにしても2013年まででしょ? ただ、双方共むしろ規格提供メーカーとしては、 むしろそういった事で空のBDなりHD DVDなりが出回ってくれないと 旨みはないのかなあと思ったり、、 記録型ドライブも回線速度も未だ全然追いついてないから、 何とも分からないよね? 仮に出来ないとしても、 そういった記録用のデバイスや高速回線の需要が減るだけで、 そちらに投資してた分が著作権物の購入へつながるものでしかない と思う。>つまり、トータルの出費は消費者としては一緒で、その投資先が変わるだけ。
>>456 ハードコードありとなしを比べてナニが楽しいの?
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 21:09:16 ID:rXxfvptg0
>>456 ハードコートっていいつつどーせしょぼいオチだろうしな
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 21:13:01 ID:SIfDd/dv0
>>486 ハードコートは今後すべてのBDの標準仕様。
HD DVDはDVDと同じでなし。
DVDレンタルとかのディスクの裏見てみ?傷だらけ指紋べたべたで映像や音が
飛び飛びになった経験ない?
楽しいとかは別として事実を言ったまで
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 21:20:59 ID:rc9uY7070
傷だらけ指紋べたべたでもまともなDVDプレーヤーなら大丈夫。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 21:24:16 ID:7A3Fl80K0
BD厨のハッタリに切れがないな 何時幾らで発売されるか分からないPS3だけが頼みのペテン師w
PS2はまともじゃないんだな
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 21:34:47 ID:SIfDd/dv0
まあチョンやシナ畜や在日とかはコピーしにくいBDが売れてもらっちゃ 困る気持ちはわかるよw 「死活問題」だからなwww
>>488 ハードコートなしでは使い物にならないってだけでしょ BD
 ̄└┐ \ ;
_) ∨!
⌒Z_ |
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ヽ し|
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く 〈 レ′
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」 レ|
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∧ ∧ ト┘ レ1
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ノ / \ヽ、 j |\ 〉 : | | /
∠ ノ `m` J、,_ / li | | {ノ!
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ヽ, ゙゙'''‐---‐'''" /
\_ // ・l|∵\_,r'´
>>493  ̄`ー----┘
BDのハードコート
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 22:00:53 ID:SIfDd/dv0
>>493 まあでもハードコートが一番いいわけでもないのは確かだな
コストかかるし
でも災い転じて福となるみたいな感じもしないわけでもない
結果的にHD DVDより傷に強くなったんだから
>>495 > HD DVDより傷に強くなったんだから
それが嬉しいんだね よかったね
ほんとに、いい技術だと思う。 手で持ってもまず脂がつかない。 イクラ汁が付着してもクロスで拭けばいい。 ほこりはそもそもつかない。 不精な人間には最高だよ
あぶらはべったり
超硬は売れなかったけどね
ディスクで目玉焼きが焼けます
Item model number: HD-A1 Amazon.com Sales Rank: #863 in Electronics (See Top Sellers in Electronics) Yesterday: #1,009 in Electronics Date first available at Amazon.com: April 18, 2005 発売日が近づいてアメリカでも売れ行きが伸びてるみたいだ。
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 22:53:48 ID:aOsRk8+30
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/13(木) 22:54:04 ID:GGuf06Aa0
まあまあとにかく 「まじなっとく」を変換してみろ
>>476 釣りだと分かっているが、真面目に答えると、会社規模は原子力発電から半導体まで手がけている東芝が上でしょう・・・儲けは別にして
日立製作所の方が東芝よりでかいんじゃないかな。
連結でいえば日立はソニーよりでかいしパナと同じレベルで最大級。
真面目に答えるんだったらソースください><
BDの人たち、ちょっとお疲れみたいですね
疲れてへとへとでも どっちかがくじけるまで このスレッドも続きそうです。
つか、ハードコートって超硬の技術の延長なんだから、 元々、DVDに使う物だったわけっしょ? HD DVDも使えばいいんじゃ。 コストが上がるのが嫌なのかね。
イメーションなんかはHD DVDにも使うよ 使わなくても済むのがHD DVDの良いところ
>>510 その超硬のTDKがHDDVDには興味ないみたいだからどうだろう
双方息切れか 燃料が欲しいね
>>505 476を見てくれ、何処に日立って書いてあるの?
日立より東芝の会社規模がでかいなんて言ってないよ。
>>507 ソースは面倒くさいから自分で調べてくれ、各社のホームページに行けば調べられるから・・・
正直、思い込みもあって、自分でもそこまで調べてません。
台湾でも作れるのがHD DVDのいいところですね。 ハードコートでは、そういうことは難しいでしょう。
このスレに台湾製メディア使って録画する馬鹿なんているのか?
TDKはDVDとっとと撤退したよな
アンチソニー
>>514 日立製作所はBD陣営の幹事会社だし、光学メディア技術は松下やソニーに勝るとも劣らない。
欧州最大の家電メーカー蘭フィリップスと共にBD陣営を語る上では欠かせない存在。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 01:13:31 ID:JE7lOEOH0
日立が真っ先に寝返りそうな気もするけどね
NHKエンタープライズのソフトはどっちから出るんだろ?
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 01:59:35 ID:5CNBq8Ik0
>>458 CCD方式のフィルムスキャンは、確かに原理からしてハイビジョン以上の高解像度が確保できるし、メカとしてはフィルムスキャナ上をフィルムを順次フィードさせるだけだから、
そうコストが高くつくはずがない(時間はある程度かかる。1秒1コマだそうだから映画1本40時間以上?)のもわかる。
ただ、検索するとイマジカなどが確かにこのサービスをやっているのだが
今回のバイオハザードも、ハイビジョン放送の映画番組も皆カメラ方式のテレシネを採用しているとなると、いったい誰が使っているのだろうか。
(開店休業状態なのか?)
映画ソースは次世代ディスクの最大の資産なのに、いくら急いでいたとはいえ今回の東芝は愚行だったと思う。
テレシネで手抜きをしていてはエンコードもへったくれもあったもんではない。
まさか、これから出る映画ディスクが皆これに倣うことは無いとはおもうが。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 02:07:28 ID:vF1FWUWg0
airって、dvdレコ等で録画すると左右カットされてしまうんだね。 残念。 まあreqpod等ハイビジョン録画機器だとそのまま録画できるけど。
当たり前ジャマイカ
airって何?タイヤの空気?
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 02:40:54 ID:UvfZ6b3V0
エアセクロスの時間だよ
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/hightec/index.html 日立って優秀な子会社が数多く持っている。
総合力なら一番だろう。デバイス作らせたらほんとすごい。
日立建機みたいな建設機械というあまり関係ないものでも大手。
だが重電だからか製品にすると野暮ったくなってしまう。
特に軽薄短小なものはまるでだめ。
そしてLG等へ技術を垂れ流していたり、会社がでかすぎるのか
必死さに欠けるのかすぐ他社に食われてしまう。
>>436 規格統一決裂させた張本人に鐚一文やる金は無い!
それより片岡をヘッドハントしてタイトル毎レジュームすら無い、
松下のレコをRD-X並みにしてもらった方が有り難い!
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 05:54:58 ID:2cvEzuzr0
↑ >タイトル毎レジュームすら無い、松下のレコ HD DVDに勝ってBD時代になってもソニーらにシェアを取られることになる。 BDでタイトルごとレジュームがないなんてどうかしている。
有料放送までW録画できる様な機械を臆する事なく作ってしまう・・・。 日立は質実剛健なマンモス企業の割には意外にアナーキーで面白い存在。 着眼点が他の家電メーカーと違うとゆーか、嘗めてるとゆーかw 開発者は楽しんで仕事しているんじゃないかな・・・。
日立の場合、撤退よりもまたiLinkでバグって製品が消えるという パターンをまたやってくれそうだな。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 08:15:05 ID:7Qp1Y6AP0
>>530 BD時代なんてこないから、ただの取り越し苦労
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 08:34:31 ID:iUQMhZP60
告白しよう! 先生がきのこるって何? と考えた俺が来ましたよ!ww orz
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 08:54:54 ID:2ngvKLXx0
100インチで観鈴ちんを観るには、 どうしたらいいですか
>>535 そりゃあプロジェクター&スクリーン&DVDレコ&スピーカーセット(アンプ含む)でしょう。
AIRのDVDはアニメでは最高画質レベルだから、プロジェクターでも綺麗に見れる。
がおって言ったら、等身大の画面にぶっかけお仕置き!
AIR って、「子どものおもちゃ」とかいうアニメの盗作やっている 作品ですかね? 教えて、エライ人
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 09:21:22 ID:hMb7Hpi70
売れないXBOX360に、家電で貧弱な東芝。 どっかの家系に伝わる一子相伝の術みたいなローカル規格HD DVD。 ブルーレイ陣営はソニー、松下、日立製作所、LG電子、パイオニア、 フィリップス、サムスン電子、シャープ、ソニー、トムソンが中心になっていて ディズニー、FOX、Hollywood Pictures、Miramaxにデル、HP、Appleなどが参加。 すなわちゲーム・パソコン・デジタル家電などのハード、高品質ゲーム・映画などのソフト、 高品質コンテンツを幅広くカバーしている。 第一、どうやって世界を席巻するほどのHD DVDプレーヤを製造するの? 東芝とNECの工場だけじゃ全然足りないし、使用用途も限られるよw 確かにDVDもどきの規格だからスタートダッシュはいい。 でも長い目で見ると、量産効果、技術革新ではブルーレイだね。 や は り ロ ー カ ル 規 格 H D D V D w 放っておいたら消える規格なんだから、いちいち互換を持たせる必要は無い。
嘘つきBD厨の痛いコピペは放置でよし 追いつめられすぎて狂ったのかw
いまだHDに夢をみる理由がわからん
絵に描いたPS3
なんでHD DVDが良いの? 容量少ないからあまり良くないと思うんだけど。 誰かおせーて。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 10:28:18 ID:Nbwpx88L0
>Lionsgateの北米BDタイトルも5/23から6/25へ延期。 他のメーカも延期するだろう・・・か?
チョニーとマネシタが嫌われてるから
安いならソフトぐらいDVDと同価格で出せってぇのw
今売り出されているDVDレコーダーを見渡して、期待できるメーカーは東芝のRDぐらいしか見あたらないだろ 爺さん婆さんおっさんバアア向けのディーガやスゴ録作っているメーカーに、一体何が期待できる?
> 爺さん婆さんおっさんバアア向けのディーガやスゴ録作っているメーカーに、一体何が期待できる? そうだとしたら、悲しいかな人口比率ではそっちが売れてしまう
芝が勝ったほうがスゴロクの叩き売りがあってお徳だぞ チョニーが必死に市場つぶしやるから
規格としての売りは無いんですか?
i.Linkが無かったり、あってもパチもんだったりするメーカーのは買わん。
>>545 再生機としては、良い悪いの問題ではなくて、HD DVDでしか出ないソフトが
あって、それをどうしても見たけりゃ HD DVDプレーヤ買うしか解決策がない
BDについても全く同じ事が言える
ただ、しばらく待てば、対抗機種のソフトとして出るかもしらんが、その時は
物欲と財布の中身と相談。
ガイナックスは「炎の転校生」出してくれ
KSSは「おいら宇宙の探鉱夫」出してくれ
会社忘れたが(東映?)「帝都物語(OVA版)」出してくれ
どっちのフォーマットいいから、100歩譲ってDVDでもいいから
LDが捨てられん
燃料不足のせいか、盛り上がらないね ワーナーBD9の件があるし、対応するとなればBDプレイヤー発売延期? でも、これもヘンな話で、ワーナー参入と決まった段階で普通はプレイヤーを対応させる よね? ふつうはこれで延期ってのは考えられない。 AACSは彼我共にわかるよ。鍵がなければディスク焼けないからね。でも、規格対応って もっとハード的なもの(それともソフト?)のはずだから、今慌てて対応ってのは理解不能。 延期の口実じゃないだろうね、BDさん?
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 11:33:15 ID:lnIa2EY60
HD DVDの書き込み、書き換えディスクはもう発売されてる?まだ?
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 11:38:21 ID:L0ai9LbO0
「バイオハザード」の解像度というか画質が悪いという書込があったので 実際に店頭でのデモを見ましたよ 印象はかなりキレイ BDならもっとキレイになるのか? でもそれだけではソフトを買い直したりは絶対しないな とりあえず次世代はレコーダーが出るまでは様子見 この画質&5.1チャンネルで保存出来るなら もうソフトを買う必要もないから録画機しか選択肢は無いわ
ソフト延期の方がきつい・・・ハードも延期。 しかもPC用BD-R に書き込むハードも富士通以外国内には無い。
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 11:47:26 ID:lnIa2EY60
>>559 旧作ならなんでもハイデフすりゃ画質がめちゃくちゃきれいになるわけではない
そんとき撮影に使われたカメラや機材の性能によって変わってくる。
マスター映像が肝になるとどっかで言ってた。
もうPS3は出ないわBDレコーダーも予定が立たないわPCもVISTAは延期だわ 今年物欲大解放しようと去年から待ってたのに誰か何とかしろ!!
>>559 店頭で観てきたといっても大抵の場合は、次世代の威力を損なっている部分が殆ど。
それみてかなり綺麗とおもった位の感覚でしかないなら、DVDで十分じゃないの?
となれば、結果として今出ているDVD録画機でも十分なことになる。
もっとキッチリした環境で観れば次世代の良さは分かるよ。
大体、販売店もバカだね。
あんな観づらい環境で見比べるって言っても大抵の人は購買欲をそそられんよ。
売りたいならそういう努力すべきなんだが。
HD DVDスキーだが、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060413/viera.htm これがジジババにとって楽であるのは認める。
だから、これは中高年には間違いなく売れるだろう。
反面、使い手には ウザイ というのも確か。
松下、HD DVDに来ないかな〜。一緒にソニーを撲殺しましょうぜ。
思えば東芝の失態は松下に逃げられた点で、ディスク構造松下一気呑み、
という形で組んでいたら、松がクソニーと組むことはなかったかもなあ。
ちょいと残念だが、とりあえず併設規格で戦争の始まり。
とりあえずビエラリンクは年寄りには使い勝手が良さそうだ。それは認めるわ。
ただ、疑問もあるんだが、 HDMI2が策定されたらどうするの?
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 11:59:49 ID:L0ai9LbO0
>>563 いや次世代の良さはわかったよ
すごいキレイだったし ちょっと感動した
でも、そのキレイさのためだけにまた同じソフトを買い直すかというと
…もうそれは無いな
LDからDVDではかなりのソフトを買い直したのだが
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 12:10:24 ID:oH++Pe2L0
動画ではLDの方が綺麗だって知ってた?
それは面白い比較だ。 3管かLCOSフルHDのフロントプロジェクタ持ちの方々なら、 超高級のLD視聴システム&ソフトも持っているだろう。 LD、DVD、DVDアプコン、BDorHD、WOWOWの比較レポとかあったら、金払っても読みたい。
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 12:39:21 ID:L0ai9LbO0
>>566 LDからDVDでの買い換えでは画質よりも
5,1チャンネル音声化とワイド画面化
監督による音声解説などの特典映像が魅力だったため
ただ今回の次世代にはそのような買い換えしたいという
物欲を刺激する魅力がまだ無いんだよな
もちろん以前のLDも今でも全て大事にしてますよ
たまに見てますし
>>564 松下は去年の五月頃の統一報道の時には0.1mm維持の急先鋒だったので
よっぽどでないとHD DVD陣営にはいかないでしょ。
個人的にはiLinkないのが気に入らないけど、ストリームそのまま
保存派からすればRDほどの機能はいらなくてDIGA程度でもいいかなと
いう気がする。
>>569 まあ、普通は裏切りはないでしょう。松下のディスク規格を呑まなかった東芝の失態(東芝規格0.1ミリ
ディスクの話ね)ということで、残念だったなあ……という話ですわ。
コピワンなければ(あるいはもっと緩ければ)このまま並列規格でもいいような気もするんですけどね。
データ移動を相互ディスクでやれるなら、使い分けができる分、あまり問題にはならない。ROMも兼用
マシンなら読み出せるわけだから。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 13:12:58 ID:Nbwpx88L0
東芝陣営の基本はH264ということで。 今は、まだMPEG-2のほうがこなれているかもしれんが、直に追い抜くでしょ。 松下はH264を積極プッシュするのかな? そのへんが注目点だね。
松下はMPEG-4 AVCに掛けてる。でなきゃハリウッドに劇場並みサイズのスクリーンを持つ 研究施設まで作ってAVCエンコーダの開発なんてしてない。AVC HPを作った張本人だから エンコーダの画質もズバ抜けてるところが東芝との違い。 東芝のAVCエンコーダの画質はソニーのリアルタイムMPEG-2エンコーダより悪いからなぁ。
それはない そしてVC-1が最高峰画質
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 14:09:29 ID:Nbwpx88L0
2層BD-ROMでのリリースが予定されている。 「戦場に架ける橋」 「ブラックホークダウン」も、 18〜20Mbps程度のビットレートになる予定 BSデジタル 24Mbpsと画質はいい勝負?
>>574 ただ、開発関係者もいっているように「とんでもない素晴らしいモノを作ってしまった」ので、
メディア関係者にとっては苦々しいかもね。
本当なら MPEG-2録画で、皿一枚に付き一本の映画 くらいの感覚だったと思うんだよ。
エアチェックユーザーの財布をそうやって開かせると。
でも、松下製H264が優秀だと、「皿一枚に映画5本」なんてことになりかねない。
ユーザーを向いて対応している松下に好感は持つが、メディア販売部にとっては
ちょいと痛いな、というのはあるかも。
まあ、ユーザーとしては歓迎すべき点だと思うけどね。勝敗がつけば、いずれHD DVD読み
にも対応したマシンが出るだろうし、今の DVDRAM、-+RWみたいな話になるのかもしれない。
数年先かもしれんけどね。
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 14:13:52 ID:5CNBq8Ik0
>>559 いや、だからフィルムからCCDで読み取るという時間のかかる方式を取らずに
カメラでテレシネするという、いわば海賊複製業者が映画館でこっそりやっているのと大差ない
アホなやり方で作ったのが原因だって。
ブルレイだからHD DVDだからという問題以前。おまけにニュープリントまでケチったらしい。
次世代ディスク全体の不名誉。
以後、ちゃんとしたやり方で映画ディスクが作られるようになったら、恥の1枚として伝説化するだろう。
>>578 うん、まあ、それはわかったから、できればその指摘を東芝自身にぶつけ、「舐めるな、ゴラァ!」
とやってもらえたら助かるのだが。
舐めてかかっていた誰か、は、こうした反応があったということで、言い訳できない立場になるわ
けで、それはそれでヘルシーでしょう?
ぜひとも東芝にメールを!
こっちがコピペして送ったとしても、たとえば向こうと「ご意見をお聞かせ下さい」となった場合、や
はり指摘できるだけの能力ある人じゃないと意味を持たないんだよね。
>>574 >東芝のAVCエンコーダの画質はソニーのリアルタイムMPEG-2エンコーダより悪いからなぁ。
またBD厨が得意の大嘘ですねw
録画用メディアが出たとして、容量の時間表示って両陣営ともやるのかな? やるとしたらビットレートは何を基準にするんだろう
>>582 ST記録で何時間(地上 BSに分け)
H264 モード設定の切り替えで残量時間表示
VC以下も同じ
HDDの録画可能時間で終了 BDはVHS時代と勘違いしてしまった化石 ビデオテープの収録時間にあたるものは現在のHDD部 さよならBD
今日の(笑)クンともう一人ののIDが判明しましたな。
>>585 きみ……松下は素晴らしい会社ですよ。
ビエラリンクは ジジババ向けのキラー設定機能 です。
HDMI2をどうするのか? という点は不明だが、ジジババにはベストだと思う
H264についても素晴らしい
これで編集機能で東芝をパクってくれたら言うことないんだけどね
あるいはここが互換機出すとかでもいい
でも、現実には、やはり日立あたりが出すんだろうねえ。本当に残念だ。
ちなみに ジジババ向け というのは、ビジネスに置ける 最大賛辞 なので念のため 今、一番カネもっているのは、年金確実受け取り退職金受け取り世代のジジババだ これを取り込めるのは企業として実に素晴らしいのだ
松下が素晴らしい・・・・まさか BD50GBあればHDDは必要ないとか化石っぷり はっきりいって駄目だねこの会社 ある意味ソニーよりタチ悪い H.264でいけるのわかったならBD引っ張って消費者に迷惑かけるな 市中引き回しだから、この会社
HDDと激安ディスクどっちが安心できるのはどっち?って言われると・・・・ どっちもどっちかな・・・・日本産ディスクだったら大切なデータはディスクしまうかな。 今の現状、PC使っててHDDほど信用のならんもんは無いしなー。。。。
>>578 一言言っておくと、HDテレシネ=画質が悪い、と直結するわけではないよ。
最近でこそハリウッドのA級タイトルは2K等のDI作成が少しずつ増えてきてるけど
まだまだHDテレシネも多い。
日本のように1日作業で「ハイ、一丁あがり」ではなく通常はDPなり、場合によっては
映画監督まで立ち会い、通常は1週間、ヘタすると1ヶ月掛けてカラーコレクションして
仕上げてるし。
ま、そうやって作られたハイクオリティなマスターが海を渡るケースはまずないので
差が付くんだよねー。
>BD50GBあればHDDは必要ない これはさすがに昔の話で、今は言わないだろう。 H264をどう使うかは、ソニーその他の姿勢と合わせて難しいところなんでしょ。 ソニーと比較にならぬ高画質を叩きだし、陣営内で勝負をつける、という戦略は、 端から見ると面白いけど、ファミリー間の格差が一気に開いてしまうからね。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 14:35:56 ID:NLe11SDq0
>>578 お前は契約というものを知らんのか。発売権を獲得することイコール
自分でテレシネやフィルムスキャンしてマスターを作る、てことではないぞ。
それにフィルムスキャンしたDVDマスターなんて俺は片手くらいしか知らんな。
>>588 何この知ったかw
ID:OMxmxrpJ0は、絶対ID:NOvJOtCs0だろw
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 14:53:25 ID:lnIa2EY60
HD DVDってDVDより高密度なんだよね? DVDでは問題ない程度の指紋やホコリや傷でも再生できなくるとかありうる?
画質重視のさくらがH264で24MのCBRってことはHDDVDでは容量足りないってことだな HDDVDひっぱって消費者に迷惑かける東芝はとっととつぶれたほうがいいんじゃないか
あ〜BDが延期しまくり糞ップリで壊滅状態だからって そこから目をそらさせようと捏造妄想書き散らすのやめてくだちぃ それよりBDAはフリスビー製造団体かなにかですか?
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:15:08 ID:MRts7/uO0
画質重視のソニーピクチャーズがMPEG-2で18Mってことはたいして容量がいらないって ことだな。 BDひっぱって消費者に迷惑かけるソニーはとっととつぶれたほうがいいんじゃないか
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:15:12 ID:5CNBq8Ik0
>>592 1号機の威力をデモしなきゃいけないバンドリングディスクを、そういうあなた任せのヘボテレシネしかできない契約条件でしか作れなかったとしたら、東芝は最悪。
もっとも、ハリウッドが全部そういう姿勢で(あんまりキレイなソースを市場に出すつもりは無い)
「映画ディスクはこれからもこの程度の絵でしか見られないので、あんまり期待しないでくださいね」
と最初に正直に宣言したとすれば良心的だが。
>フィルムスキャンしたDVDマスターなんて
DVDはしょせんSD映像だから、そこまで手をかけたって差はつかないんだよ。
むしろフィルムスキャンという方式は次世代DVD待ちだったとさえ言える。
東芝には次世代DVDがDVDとどこが違うのかを見せつける、という姿勢がまったくないのだろうか。
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:17:25 ID:MRts7/uO0
>>599 だからここでタベってないで東芝に教えてやれよ。
おまえ、
ID:oZu/xb7D0
なんだろ?
MPEG2 BD1層低画質をBD1号機サムスン1000ドルプレーヤーで示すのだけは勘弁な
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:18:08 ID:MRts7/uO0
ID:oZu/xb7D0 って、麻倉、本田を罵倒しているけど、この罵倒と本人の画質レポートに 時間差があったかな? 前スレだか前々スレ持っている人ならわかるかな? 普通、この手の評論家さんが揃いも揃っておなじことを言うってあまりないよね。 どちらもHD DVD初号機の画質についてかなり高い評価をされているのだが(夜桜ね) 麻倉絶賛を受けてまずは「そんなことはない、クソ画質だ」と罵倒。 その後、本田コメントを見て狼狽するが、今さら引っ込みがつかないので本田も否定で罵倒。 まあ、タイミング的に二人のコメントが出てから「全否定」でも、結論が先にあるから結局は同じか。 で、その補完をやるべく、よりにもよってMicrosoftのコメントを引いてしまったと。 HD DVD支持者だって、MSが自社フォーマット・マンセーなのは想像が付くから、こちらさんの 発言を取り上げようとは普通思わないもんだが。却って胡散臭いと突っこまれるのがオチだもの。 だが、彼は HD DVD初号機の画質はクソである という点に凝り固まっているので引用した わけだ。 そう考えると、大変一貫しているよね。結論が先にあって、あとはそれに合わせて麻倉、本田の 画質コメントを全否定、結論補完にMS幹部のコメントまで引っ張り出したわけだ。 典型的な「支持者なりすまし工作員」の手口だけど……同様の方法で東芝がしかけてきたら、 どうするのかな? にしても質の低い工作員だ。どこに雇われているか知らないけど、上司はとっとと彼を首にするように。
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:24:14 ID:5CNBq8Ik0
>>600 そんな、プロに素人承知の常識を教えるよう失礼なことできますか?
しかし、映画会社側がキレイすぎるソースの提供を渋るというのは、よく考えるとあり得ないな。
世界中の映画会社が秘密協定しているならともかく、どこかが抜け駆けし始めたら「あそこ会社ののディスクは絵が汚い」と評判落としてパーだもんな。
そんなことよりBDA主催のフリスビー大会会場はどこですか?
まあこれからマスターのクオリティがますます上がって行くのは間違いない。 現状でのテレシネの視聴環境は32"のBVMが一般的だけど、カラーコレクション にはCRTは使えても、マスターの細部まで見ようとすると32"BVMでは力不足。 テレシネ時の微細なノイズなどが見えないんだよね。 これがDLPプロジェクタで拡大投影すると、CRTでは綺麗に見えていたマスターの 粗が目立つ目立つ。これからはテレシネやDI作成にもプロジェクタは必須 になってくる、いやそうなるべきだと思う。
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:26:16 ID:3Zb61CxX0
>>603 >そんな、プロに素人承知の常識を教えるよう失礼なことできますか?
プロが素人の指摘に頭を下げて謝り、改善に動いて製品が良くなった例はそれこそ
ごまんとあるモノだが。
なにしろ東芝は、クレーマー事件後、電話対応がまともになったからなあ。
クレームを受けて進歩するモノだよ、メーカーは。
というわけで、ここでダベってないで東芝さんに丁寧に教えてやるように。
まぁ、一般ユーザーから見ればHD DVDは 1層メディアにBSHVがストリームで2時間入らないのが致命的w
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:30:54 ID:3Zb61CxX0
>>607 惜しいな
kG00
もうちょいでGKとなったのにw
BSHV3時間収録不可のBD1層って使えないな
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:32:05 ID:3Zb61CxX0
北米HD DVDタイトル ユニバーサルの北米5月発売タイトルが続々登場。 5/9 Assault on Precinct 13 Cinderella Man Jarhead 5/23 Bourne Supremacy Chronicles of Riddick U-571 Van Helsing
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:32:47 ID:lnIa2EY60
某メーカー1 HD DVD作るのは今までのDVDライン使えて簡単に安く作れてウマー^^ 某メーカー2 BD作るの新規ライン立ち上げ&安定するまで不良品出てその上ハードコートでコストかかりマズー>< でも試行錯誤したらDVDなみのコストで生産可能キター!^^ 楽な道より苦難の道を歩いたメーカーえろいね^^
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:33:35 ID:3Zb61CxX0
ちなみにRAM20GだとBSデジが116〜136分入ります、HD DVDはw
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:36:08 ID:cDi/5giU0
>>611 >楽な道より苦難の道を歩いたメーカーえろ
消費者にとってどっちが安いのかという視点が入ってない。
メーカー主導視点だね。
メーカーの中の人ですか、あなた?
HD DVD-RAM対応のドライブってあったっけ。少なくともNECの現行ROMドライブは RAM読み出しに対応してないとNEC自身が言っていたような。 NECもTSSTもRもしくはRWサポート止まりの様子だけど。
参入ソフトメーカー (06年4月13日現在) HD DVD 【ハリウッド】 ユニバーサル ジュラシックパーク、BTTF 【国内】 松竹 東芝エンタ バップ
BD 【ハリウッド】 ソニーピクチャーズ スパイダーマン ディズニー ディズニーアニメ、スタジオジブリ作品 FOX スターウォーズシリーズ MGM ライオンズゲート ミラマックス
両方 【ハリウッド】 ワーナー マトリックス、ハリーポッターシリーズ パラマウント インディジョーンズ 【国内】 バンダイビジュアル ポニーキャニオン 東映 東宝 日活 角川HD
ID:OMxmxrpJ0がとことんスルーでワロスw
既に発売タイトルをズラズラ書き込もうぜこれからわ
>>607 自分もストリーム録画優先BD派だけど、「一般」は民放地デジでの
二時間弱がおさまれば良いのかも。
最近は二時間弱だけじゃないので微妙か?
>>612 きちんと店頭に並べてから言ってくれよw
そうだな店頭に並んだのだけ書き込もうぜ それよりフリスビー大会まだか?
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:41:08 ID:cDi/5giU0
ルーカスはフォーマットが普及して画質が向上しない限りスターウォーズは出さないよ
>>611 > HD DVD作るのは今までのDVDライン使えて簡単に安く作れてウマー^^
HD DVD陣営の主張だけど、実際には2層HD DVD-ROMを生産できるのは
最新鋭の設備だけで既存ラインの改良ではまともに作れないよ。
記録型に関して言えば、BD-RはBD-ROM生産設備に若干変更を加えれば
生産可能だからかなり安く作れる可能性がある。
BD-ROMのラインをしっかりしようぜ 2層サクサクつくってくれや
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:43:28 ID:cDi/5giU0
>>624 ソースをどうぞ
きみの今の書きこみは醤油だ
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:46:46 ID:jCrjeFjZ0
>>614 HD DVD-RAMって呼称は無くなったんじゃなかった?
HD DVD-RWって呼び方に統一して記録方式がRAM?・・・・
詳しい方ドウゾ
HDDVDの不安材料は書き込みディスク BDの不安材料は多層化 なのかな?ほんとはBDの方も最初っから2層でやりたいけど、 そこまでするとかなりHDDVDの発売と差が開いてしまうから。と勝手に思ってんだけど 逆にHDDVDは全然書き込みディスクのヴィジョンが見えてなくてよくわからん。 ホントにちゃんとできんの?ってかんじ
まぁ、目先の価格に釣られてるってとこが HD DVD厨の可愛いとこっつうか、痛いとこだなw
ソースって、インターネットにあるものを提示しろってことなら、 そんなものは公開されてるわけがない。 メモリーテックもTechnicolorもCinramも、HD DVDの生産にはSingulasの 新鋭設備(SPACELINE II)を入れてやってる。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:53:23 ID:cDi/5giU0
>>630 ソースなしで書いてもここでは「妄想、乙」となるのが関の山
仮にあなたがペーパーでソースを持ち、業務関係で知り得た情報を書いているのなら
書くのはやめなさい
と、忠告しておく。
ここは、ある程度の公開情報をもとにバトルしている場所で、本職が知り得た業務情報
の場合は、「危険」だからね。だれにとって危険かといえば、書いている側にとっての危険
だ。
で、本職なら、どちらの陣営であろうと ここでだべってないで本職を完璧にまっとうして
くれるのが、あなたたちを支持する人々に応える道だ
で終わってしまう。
ここは房の空間です。本職は本業でベストを尽くして下さい。
>>631 別に本人が書きたいから別にいいんじゃね?
何でおまえに縛られる必要があんだよ。
信じるか信じないかは各自で決めりゃいいだろ。
何かおまえの必死っぷりが、こうなんかイラっと来る
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:58:22 ID:6hYKUYP40
IDそのまま自作自演、、、 オメーおもしろい!泣けてきたw
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 15:59:13 ID:cDi/5giU0
>>632 首になった技術者 というのを個人的に知っている。dvd関連ではなく、商品開発関連の
ある部門での話だ。
当人は 善意の書きこみ のつもりだったが、それで激怒したエライさんが居てな
可哀想だったよ。結婚していたのに、いったい奥さんにどう言い訳したのかと。
以後、姿は見ていない。それっきりになってしまった。
BDは影も形も無いから発狂しちゃうんだな 本業の人なんとかしてやれよ こっちもみるのが辛くなってきたBD信者の痛々しさが
ランド.グルーブ記録HD DVD-RW 20GB 32GB → HD DVD-RAM 1層のみに変更 グルーブ記録HD DVD-RR 15GB 30GB → HD DVD-RWに変更
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 16:03:07 ID:cDi/5giU0
ちなみに自分の恥も書こう 今の俺はリストラ敗残兵だ。ただ、五月からは復帰できるから、失業保険の最後の時を ネットで楽しんでいる。 仕事は情報関連とだけ書いておくけどな。それ以上は何があろうと書かないよ。恐いからね。
>>627 もともとHD DVD-RW(1層で20GBytes)って規格があったけど、多層化が難しいってことで、
1層15GBytesのHD DVD-RR(ReRecordable)成る規格を出してきた。でさらに、
HD DVD-RW → HD DVD-RAM
HD DVD-RR → HD DVD-RW
と名前を変更したのが現時点の形。
それこそ自己責任だなwというか個人が特定できるまで書くやつは馬鹿としか言いようがない。 そもそもほとんど特定できない情報だろ。 まぁ全く関係ないけど一澤帆布ニューススレにいた奴は確実に長男だけどなw
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 16:04:51 ID:cDi/5giU0
>>638 乙
東芝に言いたいことがあるとするなら、とっととこの情報をホームページにも張っておけと
……明日にでも電話するか。
ついでについ最近まで山田さんは2層ランドグルーブは簡単だと言ってた
>>638 HD DVD-RW(HD DVD-RAM)は40GB→36GB→32GB→2層化断念
>>367 おまえそんなこと言って永田さんを見習えよw
と言うかある意味おまえが情報提供者脅してんだけどな。
言論封殺、もっとも恥ずべき行為。
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 16:08:30 ID:cDi/5giU0
>>639 担当が読めば判るカキコ、というのがあるんだよな。
で、恐いことに、書いた奴と折り合いの悪い奴がそれを見て、上司にチクりましてね。
チクった奴は昇進した。あれでもうゲンナリした。他にいろいろあって、リストラの肩を
叩かれたのを契機に辞めた。
今度の会社は前より規模が小さいが、そんなクズがいないことを祈っている。子どもが
帰ってくるから消えるわ。メシ作るの、俺なんだよな。
そんなことより旧珍BD録画機と珍メディアは燃えるゴミでいいのかな?
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 16:11:44 ID:6hYKUYP40
>>641 そう!こういうのが北朝鮮チックでむかつく!! 結局東芝は、既成事実(ROMの発売)を作ってBD−ROM規格に HDDVDをねじ込ませたいだけなんだよな
新珍BDで再生できればいいが?
>>611 初心者バカのフリして、メーカー擁護で賛美すかw
低脳工作員乙
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 16:13:03 ID:lnIa2EY60
もしかして HD DVDって楽してDVDライン兼用したせいで書き換えとかで躓いてる? BDはもう一層二層の書き替え今月に販売すんのに 目先の利益に釣られたら実はすんごいリスクが待っていたとかw
てゆーか、根本的に容量不足のHD DVDは多層化に走らざるを得ないんだろな。 これは、早くも次世代メディアとしての限界を示唆していると思うんだが・・・。
>>646 そんなこと言ってたら・・・SEDの立場は・・・
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 16:14:05 ID:NLe11SDq0
>>599 もっとも、ハリウッドが全部そういう姿勢で(あんまりキレイなソースを市場に出すつもりは無い)
何で話をすり替えてるんだよ。契約上で、そうなることもあるんだろうってことだよ。
そんなことDVD見りゃ山ほどあるじゃん。メジャーから出てるDVDでひどいやつ。
HDのバイオも仕方なくこのマスターを使う他なかったってことは十分あり得るだろ。
姿勢とかの前に。それにDVDだってフィルムスキャンしたのは分かるさ。
そんなの区別できないで画質語るな。ID:oZu/xb7D0ってほんと糞だな。
容量いらなくなってしまったからなぁ 化石もいいとこだ とんでもないことにそのいらない容量が必要いってた馬鹿が 使おうとしないんだって、おかしいねさっちゃん
早くBSのレート上げてくれないかなw
ほんと糞画質だからなBSでじは
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 16:20:03 ID:6hYKUYP40
>>650 HDDVDの多層化は、上に行くほどピラミッドの様な記録層って聞いたときは
まじでビビッタと同時に、終わったと思って、、、
勢いあまってS77を買ってしまいました。
WOWOWたくさん録ってあるんで、早くフルHDプロジェクターほしい
>>656 S77は既に終わっているというのに・・・
HDプロジェクターより、S77本体を買い貯めしたほうがいいだろ
故障したら、せっかくのβDライブラリーがただのゴミだぜw
>>652 エライ剣幕だが、先日のoZu/xb7D0は自分だから、5CNBq8Ik0は関係ないけど。
東芝エンタが既存マスターへのアクセスしか持ってないかも、なんてのは
十分過ぎるくらい理解してる。かつての日本ヘラルド配給のものがヘロヘロ
画質だったのと同様、お決まりのパターン。
>>652 姿勢の問題だよ。
契約とかメーカーの内情とかそんなことはどうでも良い。
顧客に提供した時点の結果が全てだ。
>>624 ここ3年以内に出来たDVDラインだけらしいな。
ID:lnIa2EY60見たいなのは絶対に振れない話だが。
>>572 9Mbpsの現行DVDでも、H.264などを使えば
MPEG-2で18Mbpsのソニーピクチャーズ製BD並の画質が得られる、って事かな
しかし、東芝はあえてこの時期に日本でプレーヤを投入する必然性があったか どうかは疑問が残る。プレーヤの主戦場である北米では何が何でもBDより先行 したいという思いは理解できるけど、北米に比べれば市場がずっと小さい日本で、 しかも$500機は投入せず10万の方のみ、ソフトはハリウッドメジャータイトル 不在のまま若干の邦画と配給権のある洋画程度。 WB、Uniなどに頼み込んで日本でもタイトルを同時投入することがどうしてできない? 時期的に無理ならそれらが一通り揃うまで待ち、一気に出す方が市場に与える インパクトも大きいだろうに。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 16:34:27 ID:6hYKUYP40
正論
絵に描いたPS3より遙にまし
ということで役者も勢ぞろい BDは市中引き回しの上磔獄門にて一件落着 長かったなBDの悪事をのさばらしといたのも
>>611 ,624,660
それで、数で言うと
HD DVD-ROMの製造ラインが、BD-ROMの製造ラインを圧倒していたのは
HD DVDが、現行DVDのラインを流用できるのが原因なのか
>>662 なんだよ、その能書きw
何が何でもβDレコーダーで先行したかったソニーの気持ちを察してやれw
>>662 東芝にはそれだけの力量がないだけだろ。
>>662 > 時期的に無理ならそれらが一通り揃うまで待ち、一気に出す方が市場に与える
> インパクトも大きいだろうに。
だよなぁ。プレイヤーだけ出したら、消費者に「HD DVDは画質がいいらしいけど、
ソフトが無い」って印象を与えかねない。わずか2ヶ月程度の先行より、20本程度でも
ソフトが揃うまで待った方が良かったと思う。
それだけ東芝が焦ってるって事だろ
藤井さんが言ってただろ この時期に投入した訳を強いて言えばBD工作活動にうんざりしたから ださなきゃ工作活動活発でこまるからな 出しても活発だから頭のおかしさ満点 ということで悪代官BDもいなくなったことだし めでたしめでたし いまは残党処理だな、小悪党が多くて困る
>>670 なんだよ、その能書きw
何が何でもBDメディア発売で先行したかったTDKの気持ちを察してやれw
( ゚д゚)< ブルーレィ
東芝は早く製品を出して開発費を回収しなければならない哀しい事情があるからなw
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 16:45:39 ID:Nbwpx88L0
5000億円を投資できるソニーは金持ち。
>>672 2ちゃんでの工作活動のことを言ってるのか?
哀れだな。
DVD±RW DLがやっと出そうなのにHD DVD-RW DLは簡単と言う山田さん
>>676 ソニーは、仮にPS3のお陰でBDが売れたとしても
ゲームソフトを出せなければ、赤字の回収はおぼつかないだろうから、アレだな
疎いプレス騙しのBDA珍発表の数々 もちろんここを含む世界各地の掲示板もそうだな さいきんはこの類も馬鹿にならないからな
いつも思うんだが、東芝のHD DVD関連の発表は、 株価を上げて資本を増強しようという魂胆が丸見えでいただけない。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 16:55:44 ID:NLe11SDq0
バイオは出てしまったからどうにもならないけど、1層25GBにMPEG2で突っ込んでくる BDソフトがHDのバイオより悲惨だったら目も当てられないな。
>>681 爆笑wwwww
それ、ソニーやんwwwww
東芝は、HD DVD関連の発表で株価の変動なんて微々たるもんだろ
東芝を支えているのはフラッシュメモリーだぜ
四日市4工場増設などで株価が動いているだろバカ
主力の半導体系やPC系なら理解できるけど、傍系のHD DVD関連の発表で 株価が上がるかな? PS3がコケた時の半導体のダメージの方がむしろ 大きいような気がするけど。
>>681 つうか、東芝がHD DVD関連の発表ごときで株価が動くかな?
PS3好調→CELL増産。の方が効きそうな気がする。
最近は藤井さんが山田さんみたいな暴言吐くようになって寂しいなぁ もっと山田さんの暴言が聞きたい
>>673 TDKはDVDから撤退だから、BDでもコケたら厳しいな
背水の陣って奴だな
TDK主催フリスビー大会中止のお知らせはいつですか?
>>682 まずマスターが違うから、スタートラインからして違うだろうね。
MPEG2だからといってソニーのMPEG2エンコーダがボロボロなわけではないし
シビアな見方をしないならマスターの違いが一番効く。
BD厨のアホっぷりにワロタ そんなBD厨に支えられている、このスレはまだまだ伸びそうだなw
藤井の暴言はHD DVDが勝てる見込みのないことの裏返しだろうな。余裕が あるんなら「BDさんいつでも来て下さい。受けてたちますよ。」くらいの ことは言うだろう。 暴言を吐いたことが逆にHD DVDのあせりを浮き立たせてしまった。 弱い犬ほど良く吠えるとはよく言ったものだ。
なんか厨厨一杯出てくるからスレ内を厨で検索したらBD厨の方が多く使われてた ・・・まあそういうことだ
>>692 俺は、製品発売前のネガティブキャンペーンと、発売時の記者会見で語るべき言葉の
違いを区別できない藤井に驚いたよ。
まぁ、HD DVDなんか一般人にはほとんど知られていない規格だからな。
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 17:23:03 ID:mxxhOHCk0
HD DVDってBDと比べて何が凄いの? 値段なんて時間が解決してくれるでしょ 容量、傷や汚れへの耐久性、転送速度、画質、参入メーカー これらの点では全てBDのが有利じゃん。他に何がある? 値段以外にどの点で威張れるのか教えてよ、HD DVD厨
時間が解決してくれなかった珍BDと新BD 泣けてきた
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 17:24:20 ID:rhRD+pXT0
ゲーム機が頼り 任天堂じゃあるまいしw
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 17:25:25 ID:lnIa2EY60
>>696 オレが答えてやろう
BD作るよりメーカー側が楽してつくれるからだ!
これが最大級の理由だろう
BD作るの楽じゃないのをさっさと発売して晒し上げる東芝ってやるね
NECがPCにHD DVD搭載を見送ったのは、 書き込み型ドライブが存在しないからだそうだが、 東芝サムスンは上手く開発が進んでいるんでしょうかねぇ -RWと2層非対応ドライブ搭載ですかね
東芝の弁だと、ワールドカップ前にはレコーダを出したい、ということだから あと2ヶ月以内には判明するんじゃねーの?
NECはHD DVD搭載PC秋にやるけどBDは市場が求めない限りシラネとつれない 泣けてきた
>>701 キタキタキタ
BD厨の十八番、ハッタリキタw
秋なら-RW非対応確定
>>696 普及すれば東芝が大儲け出来る処がすごいw
もちろんHDDVDが普及する可能性はゼロだがねwww
BDドライブは複数の会社が競い合ってる状況だけど、 HD DVDドライブをまともに作ってるのはNECだけでしょ。
烏合の衆 それよりソニピク発売のカラス除け設置会場はどこになりますか?
ハッタリって記録型HD DVDドライブが存在しないって事? うーん、この発言はNEC幹部の発言なんだがなぁ ハッタリなのはNEC幹部って事か
この下手糞な捏造工作をBD工作員の先輩方は止めなくてよいのですか?
実際、この4月に発売される春夏モデルに搭載できるようなドライブは まだ出来てない、ってのは確かなことだろう。
藤井の余裕のない狼狽ぶりをHD DVD工作員の方々はなぜ止めなかったの?
初回出荷ですら在庫が残ってる様では、 早くもHD DVDは受注生産に切り替わりそうだな・・・。
だってBD信者以外、「あはははホントBDってはったりだけだったよねー」 とわらって発売発表会場をあとにしただけだし
下手糞捏造工作とは酷い暴言だなぁ 現実にNEC幹部が発言した事なんだけど
え?BDって受注生産なんてお寒い状況だったのぉ?
>>709 0.6mmは多層化技術のあるパナですら困難で諦めた規格だからね。
NECでもたやすくはないよ。
HDDVDの唯一の利点はディスクが簡単に作れる事だけだが肝心のハリウッドにも逃げられてる有様じゃあw
>>718 一層だろうと二層だろうと、0.1mmのBlu-Rayに比べれば難しい。
ただすでに発売されたプレーヤーが二層に対応していることを考えれば、二層も不可能では
なさそうだ。あとは「いつ」できるかの問題じゃないかな
HD DVDに比べてずっと簡単なはずのBlu-Rayと、どちらが先に出てくるかが問題
>>719 秋まではできない
秋頃には「発売したい」
って言ってるだけなんだから、はったりでもなんでもないだろう。
>>721 ん?ハッタリ呼ばわりしたのは俺じゃないけど?
どっちにしろBDは死ぬということだよ TDKの撤退負け組み同士仲良くやってください
多社のハッタリと2社のハッタリ。 いい勝負だね。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 18:07:31 ID:lnIa2EY60
>>724 だから、製品として発売できるレベルのものが存在しないってことだろ。
そんなことも読めないのかねえ?
あらあら、工作活動失敗の尻拭いですか? 現時点搭載するには製品レベルではないというならわかるけど 「存在しない」にかわるところがBD珍者マジック そしてBDも無いけどな まつしたサーンまだぁ?去年のはずでしょぉ πさんまだぁ? BD2層って簡単じゃなかったのぉ
BDにゆとりはない?確かに
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 18:20:36 ID:lnIa2EY60
両対応プレイヤーのことだけどiHDとBD-JAVA(BD+?)って同一製品に のせても問題ないのかな。 それともプレーヤーでは関係ないのかね。 両対応のドライブはでてもプレーヤーはなかなかでないような気がする。 MSがいちゃもんつけそうな気もするし、互いに出ないタイトルが相当ないと 意味ないよね。
TDK主催のフリスビー大会の案内状?
東芝の方がフリスビー作るの得意だろ
1層メディアで10Gの差があるのに、 2層にしても1層BDに5Gしか差をつけられないHD DVDはヤバい。 2層BDが出たら20Gの差で突き放される、 しかも、HD DVDを3層にしても2層BDより5G少ないw
早くW杯こないかなぁ新型RD使いたい
H.264の技術次第で克服できる?
>>735 うーん、BDの方がメディアの精度が高いから、飛距離はBDの方が稼げるかもしれない...。
>>736 上には上が居るもので、藤井さんは両面2層60GBがあるから2層BD50GBより大容量だと仰る
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 18:57:02 ID:ZDY5db6j0
昨日とちがってなんか今日のブルーレイさんは頑張ってますね どうかしたのですか?
>>738 できない。
圧縮技術が進歩すればするほど、1層10Gの差が倍返しで跳ね返ってくるw
>>729 何時もは研究レベルの物は駄目だと言いつつ
HD DVDの時は研究レベルを持ち出してくるんですねぇw
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 18:58:23 ID:ZDY5db6j0
ちょっと借り物ですが置いておきますね BDはその保護層0.1ミリの方からレーザーを当てる。 だからディスク表面に傷や汚れが付くと、レーザーの焦点に近いので影響が大きく出る。 \ レーザー / \レーザー / \____________ / ディスク表面 \__/  ̄ ̄\ / ̄ ̄  ̄ ̄\/ ̄ ̄ \ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄記録層 \ / BD \ / \ / \/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄記録層 DVD
進化すればするほどBDがいらないことに気付いてしまう 時の流れとは非情なものよ
ID:OMxmxrpJ0って
ハッタリBD厨、面白いよw
>>748 うんうん
広報だけは威勢が良いのよ
いつまでたっても市販しないところが、ハッタリBDの所以なんだよな
う 広 い
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 19:13:38 ID:PDcKbyyL0
BDエンジニアのぼやき。 無茶な開発させられてクタクタwだよ! 0.1ミリ何て無謀なことさせやがって! もう何日も嫁さんの顔見てないorz
>>744 DVDとBDではNA値が違うんですがそれも考慮したAAを作ってください。
一番いいのはディスク表面のスポット径を示してくれませんか。
ああ、それから表面で発生したレーザー光のズレや散乱は記録層の深い
DVD(HD DVD)の方が大きいことも。
>>752 TDK「ほら裸メディア売ってやったぞ 早くドライブ売りやがれボケメーカーどもが」
と聞こえてくるなw
>>724 そのドライブについてもう少し詳しい記事を読めば、記録型はやはり苦しいと言わざるを得ない。
【CeBIT】NEC,HD DVD装置の記録デモを初披露
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060311/114638/?ST=d-ce > NECは,HD DVD媒体に1倍速で記録できるパソコン内蔵型の光ディスク装置
> 「HD-1100」をCeBIT 2006に出展した。
> (略)
> 今回のデモの出展を決めたのは一週間前。まだHD DVD-R媒体は量産していないので,
> 試作ディスク30枚をデモのためにかき集めた」(NEC)。
> 同社はHD-1100に対応する媒体として,追記型のHD DVD-Rに加え,
> 規格策定中の書き換え可能型媒体「HD DVD-RW」も想定しているという。
> HD-1100の発売時期や価格は未定だが,HD DVD-RWの規格策定終了を待つとすると,
> 発売は早くても2006年末になりそうだ。
年内に記録型ドライブを搭載したレコやPCを発売するなら、東芝サムスンの一層ドライブしかないな。
そうであって欲しいと思うサトルであった
以前は否定するにもいちいちソースを義理がたく貼っていたのに・・・ ただの雑談スレになっちまいましたな。
>>755 > 試作ディスク30枚をデモのためにかき集めた
BD-R4層ディスクの方が現存する枚数が多かったりしてな。
>>733 制御システムをソフトハードともに二系統載せる必要があるからコスト的にも
時間的にも難しいでしょうね。MSはiHDをインテルCHIP以外に移植する気はないし
たとえ、あっても現状手一杯で余裕がないだろうし。
BD-JAVAはCHIPは選ばないけれどコストのかかるインテルCHIPをターゲットに
開発してきたメーカーはほとんどなかったろうから時間がかかる。
光学系も2ピックアップでなければかなり複雑な機構を組み込まないといけないし
信頼性耐久性も問題だ。 稼動試験もBD,HD DVDそれぞれ必要だから2倍手間がかかる。
光学系 制御システムという最もコストがかかる部品がこの状態だと良く見積もっても
価格は1.5倍はするんじゃないかな。
1-2年後なら販売可能かもしれないが その頃には決着が着いてるか、それぞれの
廉価プレーヤを買ったほうが安くつきかねない。
HD DVDなどというヘボい規格にご執心なのは構わんが、 その情熱の何分の一でもいいから、 現行RDのファームアップに熱心になってもらいたいね。
ふーんそのRDよりはるかに遅れた他のレコはどーなるんだろう
アナレコ時代の栄光を未だに引きずってる阿呆ハケーン!
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 20:20:56 ID:7Qp1Y6AP0
>>760 使った事ねーだろ、ハッタリBD野郎wwwww
俺、X6リアルユーザー
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 20:22:40 ID:Nbwpx88L0
RDより遥かに遅れた他のレコは・・・多分出ない。
地アナW録のX6(w
× ただの雑談スレ ◎ ただの叩き合い
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 20:40:18 ID:lXlRgBbC0
久しぶりにきたらゴーゴーのサイト張ってないじゃないか! ちゃんとヲチしとけや
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 20:49:32 ID:ZDY5db6j0
昨日さぼった分、BDの人たちは今日は頑張りましたね 上役にゴラァされたのかな?
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 20:53:42 ID:ZDY5db6j0
HD-DVD厨の方々どうして自分たちのスレへ行かないんですか? ここへ来てBD攻撃しているところを見ると、やはりHD-DVDの非力さを自ら 感じているんだろうな。断末魔の叫びだ。
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 21:08:46 ID:m5d48TkG0
バッテリーで動かないHD DVD搭載のノートPC(藁
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 21:09:18 ID:JE7lOEOH0
HD DVDを主戦場の北米でなく最初に日本で発売した東芝は偉い
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 21:09:19 ID:ZDY5db6j0
BD厨の方々どうして自分たちのスレへ行かないんですか? ここへ来てBD攻撃しているところを見ると、やはりBDの非力さを自ら 感じているんだろうな。断末魔の叫びだ。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 21:10:10 ID:m5d48TkG0
東芝1社で決めてるのに記録媒体の規格乱立(藁
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 21:11:11 ID:ZDY5db6j0
BDはさらなる記録媒体の規格乱立(藁
W杯をHD DVDレコでストリーム録画すると、前半後半が別々のディスクに・・・(w
>>769 バーガーキングでバドワイザー飲みたくなった。
>>402 >「OS」は常にCellの7個のうち1個のSPEを使用していて、要求があったときはゲームから
>OSにRAMを与えなければならない。(512mb中32mbを使用か)
これは正確ではない
>全メモリの18.75%をOSに与えなければならない(内訳はVRAMから32M、メインメモリから64M)
これが元記事にあった記述だ
408 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/04/14(金) 21:01:04 ID:ekJAXlAG
>>405 メインメモリ256Mしかないのに
バックグラウンドのOSにそんなに取られるなんて
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 21:26:35 ID:Nbwpx88L0
日本戦は撮るけど、決勝リーグは観るだけ。 多くて何枚あればいいの?
総合してもちょっとHDDVDよりと思われる人たちはレスのレベルがゲハ房クラスに近い・・・ BDよりの人たちもこの頃そう言う傾向にあるけど少しわかりやすい、何かBD房って奴を装ってる感がある
BDの方々は時に PS3が普及すればBD圧勝 と書きますね ゲームの話を持ち出すのはだいたいBDで、HD DVDはその対抗として 幻影のPS3 を叩きのめす ことになるのでしたw
電源,HDD内蔵で爆熱2テラフロップスwCPU,GPU搭載で その上廃熱効率激悪なオサレwケースときたら PS3の熱問題で安心できる要素は何もないな。 GDCでなぜか開発機を展示し 複数筋からPS3の熱問題をクリアできていないという情報も流れている。 E3では実機のデモはないだろうとの予測もある。 # 開発キットの完成度が低くデモの完成度もそれに引きずられて低いとも言われているが # それはまた別の話ということにしておこう。 信じる信じたくないは個人の自由だが熱問題は可能性としてかなり高いといわざるを得ないだろう。
そこでMSとアップルがどう動くか見もの
熱問題がどうだろうが、出るんだから、今更何言ったって無駄だよw
(PS3 ACアダプター)
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _|=|;;;;;;;;;
/ ̄ |、 .|_500W| ; ゴオォォォォッ
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .| |_|__| |;从ノヽ从
|/ ノ( === \| ブォォォォン|(( ⌒ )) ))
| ⌒,,ノノ ハ ヽ,,)( | |_|__|
| =・= \ハ/ =・= | |_|__| | ;;火;; ⌒ )) )
(6 U ,,ノ( 、_, )。、,, 6) |_|__| (⌒::((⌒:::)
| ,=三=、 | |_|__| :人从;;;;;::人
| ( 〆 , ─ 、ゝ) | |_|ブォォォォン;;;;;::火
\_\____/ / |/__ __|;;;;; :人从;;;;;::人
/ ̄\ ̄\ 、/ ̄|\ ~~~|=| :人从;;;;;::人
業界関係者によるとチップの発熱量が大きくて500ワットも出てしまうため、
冷却が非常に大変だということです。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html
お約束のAAですね(w
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 21:42:10 ID:7Qp1Y6AP0
しょぼくれたBD厨のハッタリにも切れはなく、もうBDは駄目かもしれんね
>アメリカの有名経済紙INQUIRERでどう書かれているかを書いて寝るわ
>
>Sony Playstation 3 is far from complete(PS3は完成に程遠い)4月12日
>
ttp://www.theinquirer.net/?article=30931 >概要)実機が紹介されない理由は、モックのサイズに入らないほど内部が大きくなる事と、
>電源が克服できていないからだ
>発売される頃にはXBOX360の熱対策は更に進むだろう
>
>Sony to keep PS3 under wraps at E3(E3において、ソニーはPS3を隠すだろう)4月11日
>
ttp://www.theinquirer.net/?article=30919 >概要)外観さえできていないのでデモ機を出すが、サードのデモはほとんど無いだろう
>デモ機にはエンジニアを常設し、電飾で飾った、重たいテーブルクロスの下へ隠すはずだ
電源が克服できないのは熱かな?
>>792 アメリカの有名経済紙INQUIRERでどう書かれているか
>
>Sony Playstation 3 is far from complete(PS3は完成に程遠い)4月12日
>
ttp://www.theinquirer.net/?article=30931 >概要)実機が紹介されない理由は、モックのサイズに入らないほど内部が大きくなる事と、
>電源が克服できていないからだ
>発売される頃にはXBOX360の熱対策は更に進むだろう
>
>Sony to keep PS3 under wraps at E3(E3において、ソニーはPS3を隠すだろう)4月11日
>
ttp://www.theinquirer.net/?article=30919 >概要)外観さえできていないのでデモ機を出すが、サードのデモはほとんど無いだろう
>デモ機にはエンジニアを常設し、電飾で飾った、重たいテーブルクロスの下へ隠すはずだ
電源が克服できないのは熱かな?
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 21:44:35 ID:mufcyLAm0
>>788 HDDVD信者ってこういう活動ばっかりやってんの?
コピペばっかりでワロス
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 21:46:31 ID:7Qp1Y6AP0
>>791 こんな代物を5月に発売すると、つい最近までかましていたソニーは
生粋の詐欺師だなwwwwwwwwwww
さすがハッタリBD厨の首領様だけはあるなwwwwwwwwww
HDDVDを押す人ってアンチソニーなだけな気がしてきた
大前研一w
http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html PS3
「ソニー・コンピュータエンタテインメントは"世界同時"にこだわっていると感じた。これはソニーにとっての命題で、
日米だけでは開発コストを回収できない」(浜村)とコメント。なお、ソフトに関しては「実際に開発に入っているタイ
トルは少ないようだ」(同)という。
レボ
「もともとクリエイターには人気があったが、経営者には不人気だった。ところが、ニンテンドーDSのヒットで経営者にも
人気が出てきた」(浜村)とのこと。
「日米だけでは開発コストを回収できない」「実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ」
「日米だけでは開発コストを回収できない」「実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ」
「日米だけでは開発コストを回収できない」「実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ」
「日米だけでは開発コストを回収できない」「実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ」
ヤバくね?・・・
The first is size. People tell us that the current PS3s are about 50% too large to fit in the sleek but empty boxes they have been showing off. This is a problem, but a solvable one, electronics always get smaller. Time solves all, and there is still time, just not much.
ACアダプターにすれよ でっかなw
Overall, I think it will be out late in the year, but Sony will push the launch out as far as humanly possible. If you have one on your non-denominational year end holiday list, you may be waiting in XBox360esqe lines to get your toys. Basically, don't hold your breath waiting, you may be blue till next spring. ? 来年の春になった場合、久多良木の「春に出る」というのは嘘でなかったことになるな。
5,000億回収できなくてもソニーは倒産しません。 大幅なリストラすれば大丈夫。
PS3って 本格的BDマシン なんだって、久多良木さんが言うにはさ(嗤) このスレで取り上げる価値があるんだよね、 なにしろ 本格的マシン なんだから で……幾らですか、PS3って?
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 22:00:06 ID:7Qp1Y6AP0
頼みのPS3は既に幻、BDドライブは一向に姿を現さない 「もう殻付き現行βDでいいじゃん。25Gと50Gあるしさ」というのがBD陣営技術者の本音かモナ それじゃあTDKがカワイソすぎるぞw
BDはもうでないんじゃないの?SEDみたいに
なんかもう、HD DVDが負けるの判っててBDを煽ってるのが見て取れるレスばかりだな・・・。
BDドライブ6月末に富士通のがでるし、VAIOの夏モデルでノート出るんだろ?
>>811 富士通は出ると思うよ
ソニーは知らない(笑)
とりあえず 正式発表 までは「ない」と思った方が安全だよな
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 22:06:20 ID:7Qp1Y6AP0
>>811 6月末が楽しみだなwwwwwwwwwwww
またハッタリだったら俺、笑い死ぬかもしれんwwwwwwwwwwwwww
>>813 富士通はハッタリ前科少ないから出すのと違うか?
問題はソニーだよ
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 22:10:38 ID:7Qp1Y6AP0
>>814 どうかな〜
いざBDが絡むと、松下ですらハッタリをかます状況に追いつめられたんだぜ
それに踊らされて事を急ぐ東芝・・・。
>>816 ねえ……
そういうコメントは ブツを出してから いう科白だよ
出してない側がそれを言うのは バカ です
818 :
783 :2006/04/14(金) 22:14:41 ID:fGPv5J/20
うわあ。。。なんか釣ってるつもり無いのに入れ食いしてるw でもわかりやすくて良いね。 ソニーはTypeRシリーズでまず出す→そっから全機種搭載って言う形で予想してる
>>763 前も同様の事いった気がするが、自分がX6ユーザーだってこと明言するの止めてくれる?
X6ユーザーがみんなそんなだと思われると迷惑だよ。
BDは国内向けソフトの情報が出てこないよね。PS3までお預け?
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 22:17:12 ID:7Qp1Y6AP0
>>818 >ソニーはTypeRシリーズでまず出す→そっから全機種搭載って言う形で予想してる
うむ、切れのあるハッタリだw
BD出るには出るんじゃね? でもコストとかメディア問題が異常に厳しいんじゃね? スグ都合の良いほうに回る東芝がここまで頑張るてのは なにかしろ技術に無理があると思うんだが
アメリカの有名経済紙INQUIRERでどう書かれているか
>
>Sony Playstation 3 is far from complete(PS3は完成に程遠い)4月12日
>
ttp://www.theinquirer.net/?article=30931 >概要)実機が紹介されない理由は、モックのサイズに入らないほど内部が大きくなる事と、
>電源が克服できていないからだ
>発売される頃にはXBOX360の熱対策は更に進むだろう
>
>Sony to keep PS3 under wraps at E3(E3において、ソニーはPS3を隠すだろう)4月11日
>
ttp://www.theinquirer.net/?article=30919 >概要)外観さえできていないのでデモ機を出すが、サードのデモはほとんど無いだろう
>デモ機にはエンジニアを常設し、電飾で飾った、重たいテーブルクロスの下へ隠すはずだ
電源が克服できないのは熱かな?
, -―z /`、 _i:::::::::(,, -‐''7( ヽ⌒ヽ. , '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ、1 )::::::::!, l:::::::::::; イ:::;/"ヾ.::::::::::::::`ヽ£::::::::⌒ヽ、 !::::::/、 i::/ -‐|::::::::::::::::::::ヽ `、:::::::::::::::i ヽi |.' 、,,_.,!ィ:::::::::::::::::::::| )::::::::;1:| |、__ ` / ,,ヽ'l:::::::::::::::::::ノ、 /::::::::/ リ / 、.._ i ;l||リ !:; -‐、,-<`、:::::::/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i `、~7 `'' リ ';// j/ < でんきをたいせつにね♪ `ヽ、_ V ,,イ') ' .<. \__________  ̄ ̄ ̄ ! )彡ノ
PS3なんて所詮ゲーム機、あってもなくてもBDの本質に関わる問題ではない。 ソニーの収益に影響するだけだろ。 PS3はいつになろうと、現状の技術的課題を確実にクリアしてから出せばよろしい。 ゲーム機ごときに、ここで喚いてる奴らは小学生か?
なんだこれ、久々に攻撃が激しいなw
>>823 確かにその通り、BDもHDDVDも一長一短あるからここまで話がもつれた。
だから賢い人は後二年後ぐらいに買うのがベター
でもこのスレ来て初めてゲハ房を嫌いになる理由がわかった気がする。 ということで今はあんまりPS3の話をしても無駄(何も得られない)のでNGワードに登録すればいいと思うよ
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 22:26:57 ID:7Qp1Y6AP0
>>826 PS3があってのBDだろ?
だからハリウッドも国内主要メーカーもBDAに加わったはずだ
ハリウッド・メーカーらBDA加盟企業は、全てソニーのハッタリに騙されたってわけか?
シャレになんねー 笑えねーな
>>826 PS3が失敗するとBDもコケルと思い込んでるんだろうな。
実際はPS3が無くても、BDの超圧勝が圧勝に変わるだけだろうに。
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 22:29:17 ID:7Qp1Y6AP0
>>830 >実際はPS3が無くても、BDの超圧勝が圧勝に変わるだけだろうに。
寒いハッタリはやめとけ・・・・・
PS3で再生機が大量普及する というシナリオが崩壊した場合、ソニーを信じてBDにいった 陣営は 告訴 するのかな、ソニーを。
5,000億円なら大丈夫だよ アイフルなんて1兆円・時価総額とんだらしい。
とりあえずストリンガーのハッタリに騙された関係者は、自社の株主から代表訴訟 起こされてつるし上げ、とかね
>>832 PS3が無くても、東芝vs松下+ソニー+シャープ+日立+ビクター+パイオニア+DELL+...
って図式は変わらない訳だが?
>>830 結構真理、BDが勝つと思ってる人はPS3が売れればその反動でPlayerや各周辺が急激に安くなるかもしれない
と言う淡い期待がある、だがPS3が全く売れなくても全然関係ないわけでメインストリームさえ取れればどんどん安くなっていくだろうという気持ちだとおもふ
北米先に取ったら東芝の勝ちだよ
松下が手のひらを返すんじゃねーのかと楽しく今のところ見ているわけだが
>>839 そうなったら最高なんだけどね
まあ、ボーナスみたいなもんで、北米取るにはゲイツと中国メーカーが鍵だよ
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 22:36:15 ID:7Qp1Y6AP0
>>839 PS3の動向次第だろうね
十分あり得る
そうなれば雪崩現象で、ソニーは独りぼっちにwwwwwwwwwwwww
>>841 でも、PD棄てたし、dvdは製造だけで勝ちメーカーになったのが凄いところだよ
>>843 確かにRAMをあれだけ認知させたのはすごいです><
>>842 松下がHD DVDにコミットするようなら、君の大好きなSONYはとっくに
HD DVDに転向してるだろうね。
>>845 とりありえずその場合、SCEは血の粛正人事だな
まあ、ヘルシーなことだ
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 22:40:33 ID:7Qp1Y6AP0
松下のやる事だからタダ寝返ったりはしないと予想 両対応機の予感 松下「東芝技術うpキボン」 東芝「よろし」 松下「神!超神!」 両対応機発売ウマー
なんか ソニー倒産 が今夜は見えてきた感じがするなあ 心が安らぐぜ
>>843 技術的には、PDの発展型がDVD-RAMに相当するじゃないのか。
>>848 で、その技術で1層30GBytesのBDを規格化したりしてな。
東芝松下ディスプレイテクノロジー ならぬ 東芝松下HDBDDVDテクノロジー ワロス
松下裏切りってのは、与太としては楽しいが、まあないだろ でも、ネタ的には楽しいよな
ごめん連投 どっちの肩持つ気もないからゴメンヨ でも俺のRDシリーズは捨てがたい どっちもガンガレ 寝る
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 23:01:01 ID:a3bPwnM30
UMDはどうなの?
スレタイ読めないの?
>>751 遅いレスで悪いけど 記録面の深いHD DVDの方が反りの影響は大きい。
過去に発行された日経エレクトロニクス次世代ディスク特集号で
強力なチルトサーボが必要でHD DVDドライブのコストアップの要因の一つと
指摘されていた。
>>744 コピーペーストしたAAに言ってもしかたないけど。
この図で盤上どちらも同じ4−5mm程度の距離にピックアップレンズを配置すると
HD DVDはBDの2倍以上の直径の対物レンズが必要になりそのため光ピックアップも
遥かに巨大な実用的でない物になってしまう
――技術サイドでHD DVDに対する誤解を解きたい部分はありませんか? 「よくHD DVDはチルト(ディスクのソリによるレーザー入射角のブレ)に弱いということをいわれます。 確かに0.6ミリカバー層なので、そうした面はありますが、ドライブ側の工夫もあってチルトサーボ(チル トを打ち消すサーボ機構)なしでも問題ないレベルまで開発は進んでいます。HD DVDはチルトサーボ 必須になっていますが、これはサーボがなければ動かないのではなく、サーボを用いて安定させること が目的で、世間でいわれているほどチルトに弱いといったことはありません」
まぁた始まった
「記録型HD DVDの基本は、HD DVD-Rの2層30Gバイトですよ。30Gバイトならば地上デジタル放送で 3時間ぐらいは録画できます。これでほとんどの用途をカバーできるでしょう。長時間のスポーツ放送など は消費型コンテンツの典型ですから、十分なサイズのハードディスクを搭載していればいい。これに対して ソニー・松下は、長時間のスポーツ放送もストリームでディスクに記録するから大容量が光ディスクに必要 だという。本当にそのような使い方をするでしょうか?」 HD DVD-RWの2層30Gバイト となりましたとさ。
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/14(金) 23:30:52 ID:NLe11SDq0
ID:mujCvtY70は技術の進歩に付いて行けないみたいね。 バイオハザードもムーンライトジェリーフィッシュも2層で問題ないし。 コスト考えるならPS3の方に問題が有るんじゃないの。
「世間で言われてるほど」チルトに弱いというわけではない 何のことはない、やっぱりチルトに弱いってことを言ってるんだが・・・ HD DVD廚が勝ったつもりでとんだ墓穴を掘ったな。
えーっ、30GBの2層であのクソ画質かよw
>>861 ということは一番売れ筋と思われる片面一層15GBでは地上デジタルですら
一時間半しか記録できないのか。
HD DVD廚が勝ったつもりでとんだ墓穴を掘ったな。
各デモ映像はH.264を用いたものだが、いずれもやや甘い解像感。おそらく東芝のソフトウェアエンコーダ を用いたものだろうが、解像感の甘さについては近く完成するH.264圧縮用のアクセラレータの高速化(実時 間の約100倍だったものが約2倍まで高速化されるそうだ)で解決する見込み。現在は圧縮パラメータの最適 化を行っていないそうだが、圧縮速度が向上することでパラメータの最適化が容易になり、画質を上げること も可能になるのだという。
>>865 二層使えばいいだろ
あるいはRAM20GだとBSデジが116〜136分入る
ところでBDプレイヤーの発売ってまだ〜?
HD DVD1層地デジ2時間入るからBDいらない
やっぱBDは商品が出てないのが痛いな〜。 口では何とでも言えるし。
さいきんの本田、HD放送の実レートが実際は低い件を知ってか 攻め方がかわったのは受けた
>>870 脳内仕様ではいくらでも高性能にできるBD
実機まだ〜? ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
何でもいいが2層のHD DVDはコストのメリットがないし BDに対して利点があるのか?
――では、仮に市場がHD DVDへと大きく傾いた場合、現在、BDを支持している家電ベンダー とはどのように折り合いを付けていくつもりですか? 「もし、BD支持の大手家電ベンダーがHD DVDで新しく市場を作っていこうと気持ちを変える のであれば、HD DVDのライセンス構造を見直し、パテントプールを作り直してもいいと考えて います。 松下、いらっしゃい。歓迎されるわよ、あなた。
876 :
857 :2006/04/15(土) 00:00:30 ID:TRB5EUjz0
>>863 あのー、私は
>>751 が
>>744 のAAを見て 記録層が深い方が反りに強いと言う
原理的に間違った認識をしていたのでそれを訂正しただけなんですが。
"原理的に"「0.6ミリカバー層のHD DVDが反りに弱い」のは間違い無いし、これに関しては技術の進歩は
関係ないですョ。
それに
>>859 でも「ドライブ側の工夫」が必要みたいだし、未だに「HD DVDはチルトサーボ
必須」みたいだし。
そもそも
「サーボがなければ動かないのではなく、サーボを用いて安定させることが目的で、」
これ意味が通じていないとおもうんですが? サーボは安定して稼動させる以外の
使い道有りましたっけ?
ここ見て思うのだが、まずはBDは現物がでないとHD DVDにけちをつける 権利はないと思うよ。 本当にBDが汚れや傷に弱いのか、それは現物がでればわかる。 本当にBDの画質が優れているのか、それも現物がでればわかる。 でていないものに過剰に期待をかけすぎると、あとで痛い目に遭う気がするね。
>BDの画質が優れているのか オーサリングする側の問題だろ。同じソース使えば同じだし。
>>878 それは、逆に対しても言えることだろう。
HD DVDも何も出ていないに等しい。
痛い目に遭う?現実と匿名板の区別がつかんのかね?
妄想と言葉遊びしてるだけだろ。
おいおいおいおいおいBDと一緒にすんなよ
BDは何年も前に第一世代のレコをとっくに出してるのに、 第一世代のプレーヤーを出したくらいで偉そうなこと言われてもなぁ。
漬物石だろ?
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>>878 でていないものに過剰に期待をかけすぎると、あとで痛い目に遭う気がするね。
レボコンのことか?あそこまでハードルをあげて大丈夫なのかねぇ?
あとBDのキズの強さはTDKの現行BDではっきりしているから。
いまは一枚2000円前後と超高価で君には手に入れられないのかもしれないけど。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/04/15(土) 00:29:39 ID:hNVj+tgn0
PC用って何に使えるの?
887 :
857 :2006/04/15(土) 00:39:45 ID:TRB5EUjz0
>>878 >本当にBDが汚れや傷に弱いのか、それは現物がでればわかる
BDに関しては物理構造が同じBD-RVer.1でTDK製「DURABIS」ディスクを
殻から出して指紋つけたりイクラ汁付着さしたり、擦ってキズをつけようとしたり
して再生実験した勇者が過去スレにいますよ。画像UP付きで
実験結果を見てDVDより丈夫だと私は判断しましたが。
「DURABIS 2」はもっと強いらしいし。
実際発売されたんだし、HD DVDを支持するなら誰か人柱になっておまけソフトで
同様のことをやってみたらどうでしょう。
>>886 バックアップだろうね。
ところでHD DVD/BD-RってDVD+Rのように追記ができるのか
DVD-Rのように一度しか書き込めないのかどちらなの?
そもそもここで盛んに煽ってるHD DVD廚って現物持ってないんじゃないの?
すべては「現物がでればわかる。」
ここで何を言おうが、現物が出るまで信用できないですね。
かつてはPS2でソニーのハッタリにだまされたしねえ。
さて、いつ(ソフトが再生できる)BDプレイヤーは出るのかな?
>>887 それなら無駄な論争を起こさないようにテンプレに加えては?
HDDVDの反りに関してもそのうち検証する人は出るでしょう。
まずHD DVDは犬に噛ませて再生テストだな
>>891 BDプレーヤーの発売日をなぜそんなに知りたいの?
お小遣いの心配?
北米のBDプレイヤーが6/25。富士通のパソが6/E。ソニーVAIOが7月? 日本はDVDレコが定着してるからプレーヤーは出さないらしい。
TDKの技術を疑う人はおとなしく19日まで待てばいいのに・・・
まぁ、第二世代BDの現物が出て一番困るのは東芝なんだけどね・・・。
第二世代とかうける いまの試作機だろ だめだよ売っちゃ
次にでるRDがHD DVD-Rの一層しか対応してなくて さらに次のRDでDVD-RWのように一倍速は2倍速のドライブでは 使えませんとかになったら・・・ 確かに 「でていないものに過剰に期待をかけすぎると、あとで痛い目に遭う気がするね。」 だな。 それでも我々は前を見なくては!
ということは、HD-XA1は試作機なのか、そうなんだねw
DVDもPC用のROMドライブは途中で切り捨てしてなかったっけ?
HD DVDは反りに対する弱さに対処するため、層間スペーサの厚みをギリギリまで 減らしてる(DVD:50±15μmに対し、HD DVD:20±5μm)。そのため旧DVDラインでは この精度をクリアするのが難しい(BDのスペーサ厚みは25±3μm)。 層間スペーサ厚みを減らしたためチルト特性は上がったが、逆に層間クロストーク が大きくなり、2層目の読み取りが難しくなる。一説によると現在のHD DVDドライブ では層間スペーサが20μm以下のものは読み取れないのだとか。
>>899 試作機になる可能性がないではない。
HD DVDも多層化を開発中らしいが、三層が実現でき、ROMも三層のものを発売したとしたら、
XA1では読めないだろうから、ユーザーを切り捨てることになるね。
-Rも-RWも同じ事、XA1では三層以上は読めない。
BDは早く現物見たいわな。
あと3日でメディア発売されるんじゃないの? まぁメディアだけあって何をするのかは知らないが。 スチールウールで擦ったり、イクラ汁つけたりするのかな。
>>897 HDDVDプレーヤーは試作機以下の糞仕様だろw
PCをムリヤリ箱につめ込んだだけだろ。
しかもROMも無い状態で出ましたなんつってえばるなんて馬鹿丸出しw