【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part59

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　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ みんな、仲良くするように
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前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part58
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1143960329/

あ

・過去スレは増えすぎたので、
ttp://makimo.to/ で、
「Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD」
で検索することを推奨。

微妙にタイトルが違って検索にかからなさそうなもの
Blu-ray】 この先生きのこるのはどっち？【HDDVD
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093164175/

・Part2〜9
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】

Blu-rayこの先生きのこるのは?HD DVDPart29（実質part34）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126758237/

関連スレ
【2層50GB】Blu-ray総合スレ21【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138337223/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125828057/
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1137746330/

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
ttp://www.aacsla.com/

「東京国際アニメフェア 2006」
AIR　BD映像
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060323/taf2_01.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060323/taf2_02.jpg

最近のアニメって、こんな顔が流行っているのか。
いくらなんでも、眼がデカすぎだろ。

全然デカ過ぎることはない。びんちょうタンより小さすぎだ。

AIR＞＞＞＞猪木

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060406/hddvd.htm
ｲﾝﾎﾟﾚｽきました

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060406/hddvd.htm
CSSによる著作権保護を施した市販DVDビデオについては、
720p/1080iへのアップコンバートは行なえず、480pまでとなる。

ってことは、DeCSSしてリップしたDVDはD4経由でも720p/1080iへ
アプコンできるってことなんだろうな。

>>9
>既にDVDの画質に我慢できなくなっているユーザーであれば、欲しいビデオタイトルが出た時点で
>買って損は無いとも言える。

DVDに我慢できなくなっているけれども、欲しいタイトルの発売が予定にも上がっていない。
こういう人が多いと思うのだが。
このレポの主張は、要するに、今購入するのは損するぞと言ってるのだな。

アップコンバートはHDMIでやって下さいって事だろ

>いかにもファンが回っているというノイズで、かなり耳障り。AV機器よりはパソコンが動いているような印象だ。
なんていうかプロジェクターなら天吊だから気にならんが、手元にプレーヤーを置いてる
俺みたいな配置の人間には大問題だな。まあどうせ買わないから良いかw

>>13
昔から死婆機のファンノイズには定評があるからな(w
死婆ヲタにはたまらない音なんだろう

>>13
セレDが載ってんじゃなかったっけ？
てかｲｿﾌﾟﾚｽめ、さっさと分解しろ！

東芝、HD DVDプレーヤー「HD-XA1」を直販開始
−99,800円。初回特典HD DVDディスクも付属
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060406/toshiba.htm

90000円以下の店あるしなあ

しかし買えもしないやつがウダウダ書いてるのも見苦しいもんだな。

また、Blu-ray Disc陣営が優位性をアピールしている“1080p”については、
HDMI接続のDVDアップスケーリングで簡単に比較してみた。ディスプレイ
は1080p入力に出力に対応した「VIERA TH-50PX600」で、1080p出力対応
の「DIGA DMR-EX550」と、HD-XA1の1080i出力を比較視聴してみた。

　結論から言うと、1080i/pでの目に見える違いというのは、あまり体験できず、
プレーヤーの違いによる、ノイズの取り方や色味の違いのほうが気になるとい
う印象。それより、DVDでも「ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還」などの高画質
ディスクは、HDと見まごう品質で、「ここまでの情報がDVDに収録できるのか」
という驚きがある。
　将来の拡張性という意味では特にテレビなどのディスプレイはすぐに買い換
えるモノではないので1080p対応は嬉しいが、今すぐどうしても必要というわけ
でもないかもしれない。
　なお、HD-XA1は、HDMIの1080i/720p出力に対応しているが、HD DVD-RO
Mの収録映像は、フィルムソースの場合は基本的に1080/24p、CGなどでは
1080/60iなどで記録するという。そのため、HDMIの1080i/720p出力用にフラグ
を設定し、2-3プルダウンなどの処理を行なったのちディスプレイに出力、ディス
プレイ側でフラグを適切に処理して、表示するという。

　HD DVDでも帯域が2倍の次世代HDMIが規格として確定すれば、1080/60pで
出力するプレーヤーを作ることはメーカーの判断でできる。そのため、BD/HD
DVDのいずれかのディスクの優劣というよりは、プレーヤーの仕様とディスプレ
イ環境の問題といえなくもない。ただし、映像マニアにとっては最上級の規格の
サポートというのは重要なこと。無碍に否定するようなことでも無い筈なので、
今後の対応には期待したいところだ。

>トレー部。ドライブはNEC製

初号機にサムスンを積むほど無謀ではなかったな、東芝。よし！

4月1日からソニーNECオプティアーク社に生まれ変わったよ！

>>21
まあ遺伝子の半分はNECだ。
ソニーが互換機作るときも役立つだろうさ。

この機体と次の録画機はソニーNECオプティアーク社が供給。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060406/dvdm07.jpg
素晴らしい

こんな高解像度カラーパネルが付いているのか。
タイマー予約とかやりやすそうだな。

impressの記事は、問題点や弱点も書いているが誉めるところは誉めているな。
わりかし公平な記事ではないか？

>>26
まぁそれが本来だし。
早く分解来ないかな

Bru-ray Discの解析結果

Bru-ray Discの65%は不思議で出来ています
Bru-ray Discの19%は柳の樹皮で出来ています
Bru-ray Discの8%はマイナスイオンで出来ています
Bru-ray Discの6%はお菓子で出来ています
Bru-ray Discの2%は心の壁で出来ています


SONYの解析結果

SONYの51%は勢いで出来ています
SONYの37%は睡眠薬で出来ています
SONYの6%は気の迷いで出来ています
SONYの5%はお菓子で出来ています
SONYの1%は言葉で出来ています


GKの解析結果

GKの75%は花崗岩で出来ています
GKの11%は波動で出来ています
GKの5%はミスリルで出来ています
GKの5%は成功の鍵で出来ています
GKの4%は理論で出来ています

>>28
HD DVDの成分解析結果 :

HD DVDの80%はカテキンで出来ています。
HD DVDの10%は白インクで出来ています。
HD DVDの9%は知識で出来ています。
HD DVDの1%は華麗さで出来ています。

>>28
Bｒu-rayって新規格ですか？

>>28 スペル違ってるぞ

Blu-ray Discの成分解析結果 :

Blu-ray Discの93%はビタミンで出来ています。
Blu-ray Discの5%は呪詛で出来ています。
Blu-ray Discの1%は花崗岩で出来ています。
Blu-ray Discの1%は大人の都合で出来ています。

成分はHD DVDのほうがよさげ

>>31

どうりでおかしいと思た。

HD DVDの成分解析結果 :

HD DVDの90%は山田で出来ています。
HD DVDの9%は藤井で出来ています。
HD DVDの1%はDVDで出来ています。

>>33
うわーおもしろいよ(棒読み)

分解記事は見たいな、確かに
チップはなにをつかっているのだ？　インテルなんだろうなあ。
AMDのマルチコアって凄いの？

山田と藤井の配分を調整してくれってさw

>>35
PenDとX2のパソコン二台が家にあるけど、違いを実感したことはないな・・・。

＞HD DVDのチップセットはIntel 854
＞FSB 400MHzのCeleron Mに対応。
＞超低電圧版Celeron M 600MHzと組み合わせる。

＞マザーボード上には512MBのDDRメモリがオンボードで搭載され、
＞MPEG-2/MPEG-4.2/MPEG-4.10(H.264)/Windows Media 9のソフトウェアCODECが付属。
＞対応OSはWindows CE 5.0 l

どっちが重要なんだろ、ビデオカードとＣＰＵ

>>38
サンクス。
ソフトウェアでやっていたのか。
ハード対応はチップ製造待ちか

>>39
動画を再生するだけならそんなにスペックいらないんじゃないの？
マイクロソフトのHPで配布されてる1080pの動画をPen4と3000円のグラボで再生してみたけど
駒落ちとか無かったよ。

前スレから
　 934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/06(木) 09:04:49 ID:XhbmMg+f0
　 >>930
　 ブルレイは現行機もMPEG2TSをそのまま記録してる。地上Dなら25Gで
　 3時間〜3時間半くらい入る。

そうなんだ。

　 HD-DVDはTSのままだと2時間入るか入らないかってとこだろ。で、HDDにTSで
　 入れてメディアに書き込む時には再エンコードってスタイルになるんだろう。
　 記録容量の低さが録画機には効いて来る。2層でブルレイの25Gよりも安く
　 なるかならないかが鍵になるかな?

じゃぁブルレイはいいとして、HD DVDは心配だな。
ROMはH.264でいくのは規定路線みたいだから　レコの時は
やっぱりTS録画をHDDにして後にコンバートするんでしょうね。
（MPEG系ははなから対象外だってことも言ってるし）
で、その際、TSに入っている全ての音声を拾ってくれるとは思えないんだよなぁ。
いまVR⇒VideoでやってるVideo互換モードみたいな、わかんねぇものつくって、
結局1音声しかないもの録画物しか作れない仕様になるような気がする。
（Video互換モードみたいなのでしょりしちまうの考えたのも東芝じゃなかったっけ？）

追加。
今のTS⇒のVRのコンバート処理も
東芝レコは、2つ以上の音声ストリームは拾えないからそういうのは出来ません
っていうのを仕様にしちまってるからほぼ踏襲する？

>>41
VC-1より、H.264が重いと言われとるよ。
あと、本編を再生しながらの何かが重いと言われていたような。

>>42
http://image.blog.livedoor.jp/hddvddegogo/imgs/2/0/205f0f2c.gif

RAM20Gで116分。30Gで1.5倍。

　再エンコなしで三時間入れば、たいていなんとかなるべ。

　それでも不足ならとっとと45Ｇ実用化しろと……これがホラかどうかが鍵かもな、TSこだわりには。

　どーちにしろ、エアチェック用途だけならBDのほうが面倒がなかんべ。メディアがクソ高いのが
問題だが。

>>45
45Gとか60Gって両面じゃないのか?

メディアがクソ高いのは最大の問題だろ。TSでしか保存できない以上
メディアをジャブジャブ使うしか使い方がないんだから。

>>46
ホラでなければ
一層をまず作る
それをなにやらひっくり返し、二層を重ねると三層に……

やっぱしホラに聞こえるよな。去年、東芝が発表した資料にはそんなことが書いてあったぞ。

あと、60は両面だな。

>>46
訂正する。貼り合わせらしい。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/11/news021.html

ぐぐったら出てきた

>>49
つーか公式にある。

http://www.toshiba.co.jp/hddvd/hddvd/hddvd_4.htm
◆HD DVD-ROM（再生専用）
片面 15GB（1層）/ 30GB（2層）/45GB（3層※開発中）
　両面 30GB（1層）/ 60GB（2層）

◆HD DVD-R（記録用、書込み一回のみ）
　片面 15GB（1層）
　両面 30GB（1層）

◆HD DVD-Rewritable（記録用、書換え可）
　片面 20GB（1層）/ 32GB（2層 *開発中）
　両面 40GB（1層）

(笑)の伝説

2006/04/02(日) 19:34:13 ID:B3ABMNQD0
↑
このスレの始まり(4/2 15:00) 〜 4/3 0:00

2006/04/03(月) 15:00:24 ID:E6IuSGMw0
↑
4/3 15:00 〜 20:00

2006/04/03(月) 00:16:45 ID:761OSfIo0
↑
4/3 0:16 〜 1:28
4/3 14:05 〜 23:16

2006/04/04(火) 09:54:56 ID:EtV5lP+A0
↑
4/4 9:54〜 15:06

2006/04/04(火) 00:10:47 ID:xCSpHTw00
↑
4/4 0:10 〜 23:37（多分別PC、発言内容が一緒。EtV5lP+A0登場時間は不在）

2006/04/05(水) 00:20:42 ID:WCdLu4Sx0
↑
4/5 0:20 〜 1:04

2006/04/05(水) 07:24:05 ID:Iy79KHPF0
↑
4/5 7:24 〜 11:41
4/5 18:23 〜 23:18

ちなみに最初は
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/05(水) 07:24:05 ID:Iy79KHPF0
どっちの支持者もカリカリイライラムカムカしていることだけはわかった

当面見合わせだな。狂人が二組戦っているようなもんだ
------------------------------
と、中立的、傍観者的立場であらわれたが、ちょっとHD DVDが叩かれるとカリカリイライラムカムカしてHD DVD厨ぶりを発揮するｗ

RAM狂信者の俺はどっち応援すればいいの？

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/05(水) 11:41:23 ID:Iy79KHPF0
600枚ほどDVD-RAMを焼いてトラブルになったのが一枚の俺ですがなにか？

普段、普通にケースにしまって、取り出し、これまで十数枚くらいはケースを床に落として
中が飛び出たりと、いろんな経験がありましたが傷問題で苦しんだ、ということはありませんが。

　どっちにしろ、BDもHD DVDも　現物出てから傷は論じてみろよ、おい！

　ということで……さすがにウザイ！
　どっちの陣営にとっても　ただひたすらウザい！

　ID:rZ0LLCw20　　貴様は、ただのクズだ！　いい加減にしろ！

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/05(水) 18:26:17 ID:Iy79KHPF0
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/index.html

　全然更新しないのはなぜかしらん？
---------------------------------------
中立を装ってみたものの、時間があくとキャラ変えたのすっかり忘れて、いつもの調子でBDたたきを始めたｗ

>>40
いや、ブロードコムのデコーダだろ

なんか勘違いしてるようだが、今の所45GBはROMオンリーだろ

>>56
初号機と互換性が全くないのに三層なんて出るわけがないｗ
レコーダーなら自己録再出来れば問題ないがプレーヤーでROMが再生出来なければリコールものだｗ
しかし超困難な三層化してさえたった45Gという糞っぷりじゃな。
ブルレイはラボじゃすでに四層化成功してるっつうのにカスにも程があるｗ

2層BD-ROMをラボから出そうや

HDDVD-RWと仲良く揃ってデビューできそうだね。

CeloronM 600MHzでソフトデコードは無理だな。
デュアルコアPentiumM　2GクラスでもHDのH.264のソフトデコードははギリギリなんじゃないか？

インプレスの記事でPen4 3Gでビデオカードの再生支援してもあやしいとかあったぞ
記事の締めくくりはプレーヤーはデコーダーつかうから無問題でしめてたけど

>>54
なるほどRAMの使い勝手を好むならHDDVDという事か。実際そっちの陣営の方が有利みたいだしちょうどいい。

>>60

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0412/intel.htm

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050412/103643/

ここからコピペ

>>45
すまん、おしえてそ。浅学なので。
HD DVDの録画用規格（-R,-RW,-RAM）はテレビ放送の録画はTS記録するってこと？
それはやっぱりMPEG2-TS？それとも、それ以外のTS？（MPEG2-TS以外になにがある？）にするってこと？

だからブロードコムのデコーダ搭載してるってｗ

HDDVD対応RDホスイ
BDはゴミだからイラネ

★中鉢社長の元で改革を進めてるが、
中鉢改革前のソニーがSCE。
クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。

ソニー本体も実績があるだけに、クタにはあまり口出し出来ないようだ。
CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
今の所、外販の目処立たず。
サードは30万本売らないと黒字化出きず、
ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
PS3向けのソフト開発が出来るのが日本で5社。
海外入れても7から8社。
5000億投資済みだが、半導体部門の4−12月は308億の営業赤字。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132740.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132741.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132744.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132745.jpg

【ソニー】SonyGatekeeperのガイドライン【GK】2
1 ：水先案名無い人：05/03/16 13:24:33 ID:rgRRmD020
blog・掲示板などで徹底的に他社を貶しめるソニー社員達
会社からエロ系サイトを巡るだけでなく、書き込みまで残すソニー社員達
彼らゲートキーパーズは今も工作活動に励んでいる・・・・・・

前スレ
【ソニー】SonyGatekeeperのガイドライン【工作員】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1103341841/
1000 名前：水先案名無い人 投稿日：05/03/15 21:12:15 Jzv7IkKf0
1000ならソニー倒産


2 ：水先案名無い人：05/03/16 13:25:21 ID:rgRRmD020
SONYゲートキーパーに関するメモ
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm
PSP射出保管庫
http://www.yuko2ch.net/psp/
PSP初期不良まとめサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/
ソニーを見守るスレシリーズ テンプレ集
http://www.geocities.jp/syakarikisony/

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060105/broad.htm

ブロードコム、H.264/VC-1、MPEG-2対応デコーダ
−BD/HD DVDプレーヤー開発用リファレンスボードも

2006年1月3日発表(現地時間)

　米Broadcomは3日(現地時間)、H.264やWindows Media Video 9(VC-1)に対応するデコーダチップ
「BCM7411D」を発表、既に量産出荷を行なっている。
BCM7411Dは、Blu-ray/HD DVDでサポートされているH.264やVC-1に対応するシングルチップの
デコーダ。H.264はHD解像度のHigh Profile(Level 4.1)、VC-1ではAdvanced Profile(Level 3)に対
応する。また、MPEG-2のデコードも可能。さらに、Tomsonの「Film grain technology」もサポート。

■連絡先
ブロードコムジャパン株式会社
TEL: 03-5908-3041
URL: http://ja.broadcom.com/

HD DVDの成分解析結果：

HD DVDは100％東芝の意地だけで出来ています。
それ以外の不純物は一切ありません。

>>67
PS3は、PSPやPSXより大失敗しそうだね。
ナムー

別に失敗はしないよ。売れるけど儲からないというだけで。

>>71
東芝の一部の強力な意地

HD DVDは現行のデジタル放送にギリギリの規格設計じゃ長続きしないだろな・・・。

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣　　　　　　　　　 | 　「それがSCEの学閥だ」
/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
|　 　/　　 ￣￣￣　　 | 　　これが、私が考えた学閥だ。
|　 ／ ''｀＼ ￣￣/´''　| 　学閥のOSが使い物にならないことを色々言う人もいるかもしれない。
|　/　　 -･=＼　/=･-　| 　それはPS3（プレイステーションスリー）を使用する人に、
(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, | 　ゲームプレイをあきらめてもらうしかない。
|　　　　　　-=ﾆ=- _ 　 |
| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　| 　世界で一番酷いOSを作ったと思う。
｜　＿＼＿＿＿＿/／ 　　慶応大学の学閥を優遇したからと言って
´￣＼￣＼　◇、/￣|＼ 　慶応大学が悪いと難癖をつける人はいない。
　　　　　　　　　　　　　　　それと同じこと。

SCE社員がウィキペディアで工作行為

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=221.247.106.198
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88
ノート:マイクロソフト
電脳曼陀羅事件は実際にＭＳＫＫが起こした事実である。 それを消すというのは虫が良すぎます。
221.247.106.198 2005年11月15日 (火) 02:09 (UTC)

また、無かった事にしているし！ ここまで来るともはやＭＳ信者だな。 ＭＳが善良な企業だと思い込むんじゃないよ。
裏で手を回した事実があるのだから。 いい加減に電脳曼陀羅事件は事実だと認識したらどうかね。
他にもＵＮＩＸ比較キャンペーン売った時だってそのサイトのサーバーがＵＮＩＸだったとか。
しかもそのサイトはＮＴサーバーに替えたとたんに落ちた。
http://www.asahi-net.or.jp/%7Efv6n-tnsk/gates/index.html
に書いてある事も事実。 --221.247.106.198 2005年12月3日 (土) 04:45 (UTC)

VHSの完勝でFA

【今後の推移】
VHS一体型にDVDが組み込まれる←いまここ
VHS一体型にBD/HDDVDが組み込まれる
HDDVD滅亡DVD衰退
VHS一体型に次々世代メディアが組み込まれる
BD衰退DVD滅亡

ViXS、HD映像の再変換が可能なMPEG-2エンコードチップ
−実時間程度の速度でトランスコードが可能
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060406/vixs.htm

今後は、HD解像度のMPEG-2 TS映像だけにとどまらず、MPEG-4 AVCなど
にも対応していきたい意向を明らかにした。

>>77
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/221.247.106.198
ペプシ噴いた

>>79
HD DVDレコーダーも単純にトランスコーダを規格に取り入れて
載せるだけで話は済みそうなもんだね。Woooに実績あるし。

半導体技術は全てＩＢＭ　ＡＬＢＡＮＹ　から買い捲り
液晶技術はサムソンから買い捲り

熊本日日新聞にここまでいわれて悔しくないのか
研究放棄会社ソニー
http://facta.co.jp/blog/archives/20051210000006.html

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/26/news020_2.html

エンコーダーのロードマップは数ヶ月遅れ？
　再生専用の価格はこの時の予想と合っている。

>レコーダーは1号機からハイブリッド型で、価格は20万円以下になる。
>再生専用機は2006年中頃、10万円以下で投入される予定だ」

>さらに細かなディテールが欲しければ、15Mbpsにすればいい。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/01/news011_2.html

>MPEG-4 AVCが、少ないビットレートでも高画質なのは前述しましたが、
>「夜桜」はそのコーデックで転送レートになんと24Mbpsも使っているのです

六割増しになったね。容量もう少し頼むや、おい。

ワーナーのVC-1 12Mbpsがいろんな意味で楽しみですね

あとでこうやって検証してるみると、価格とかは嘘になってないな、HD DVDは。
容量はRAM二層23Mが廃止。-RW30Mが浮上。三割り増し。
なんとかして36Mくらい欲しいな。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html

延期の理由についてＳＣＥは「不正コピー防止技術の規格決定が遅れた」と説明していますが、

業界関係者によると

チップの発熱量が大きくて

５００ワットも出てしまうため、冷却が非常に大変だということです。

東芝＝石田三成 vs 松下＝徳川家康

東芝cellマザーには水冷ヘッドを装備してるから、
発熱はハンパじゃないのは知ってた。
でも500wって本当なの？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（PS3 ACアダプター）
　　　　　　 　√￣￣￣￣￣＼　　　　_|=|;;;;;;;;;
　　　　　 /￣　　　　　　　　　　 |、　　.|＿５００W| ;　　 ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
　　　 　/　／￣￣￣￣￣＼　.|　　　 |＿|＿＿| |;从ﾉヽ从
　　　　|／ ノ（　＝＝＝　　 ＼|　　ブォォォォン|（（ ⌒ ））　））
　　　　|　　⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(　　|　　　　|＿|＿＿|　
　　 　 |　　=･= ＼ﾊ／ =･=　　| 　　　|＿|＿＿| |　;;火;; ⌒ ））　）
　　　(6　U　　,,ﾉ( ､_, )。、,, 　 6)　　　 |＿|＿＿| （⌒::（（⌒:::）　
　　　 |　　　　　,=三=､　　 　 |　　　　 |＿|＿＿| :人从;;;;;::人
　　　　|　　 （ 〆 , ─ ､ゝ)　　|　 　　　|＿|ブォォォォン;;;;;::火
　　　　＼＿＼＿＿＿＿/ ／　　　　　|／__　__|;;;;; :人从;;;;;::人
　　／￣＼￣＼　　、/￣|＼　　 ~~~|=|　:人从;;;;;::人

ソース：夕刊フジ

★300のPS3ユニットが製造され、
新システム用にゲーム制作を開始する様々なソフトウェア開発者へ送られた。
ところが、開発者がそこそこ使ってみたところ、
PS3の欠点によってシステムがオーバーヒートしメルトダウンした。
http://www.joystiq.com/2005/10/30/could-the-ps3-really-be-delayed-until-2007/

500wかぁ。
五月蝿いのはイヤだからペルチェクーラでお願い。
筐体表面温度は安全規格内ならおＫ。

ﾌﾟﾚｽｺってどれくらいだったの？　＞　発熱量

>>93
ぺるちぇって、熱を移動させるだけみたいなものだろ？

いっそ、ボディを二重にしてだな、そこに水を入れるんだ。内側にペルチェを仕込んで、
水を湧かす。蒸気式表面冷却で、沸騰したお湯は細管を通るうちに空冷で冷やされ
（もちろん送風機も使う）循環するうちに冷えてまた水になる。
　冷却が間に合わないときは緊急弁が開いてだな、「ピーッ」と、ケルトみたいに蒸気が
吹き出て「危険」を知らせるんだ。

　プレイヤーは「それをお茶の時間」と割り切って、二重ボディからお湯を取り出してお茶を
飲む。
　名案だろ？

>>95
だから加湿器なんだって。

違った、空気清浄機だった。

>>96
冬場の加湿器か。名案だな。

夏場はたいへんだな

それなら廃熱を利用したコタツとか。

夏場はサウナでしょ。

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣　　　　　　　　　 |　　
/ 　　/￣￣￣￣￣＼|　　
|　 　/　　 ￣￣￣　　 |　　
|　 ／ ''｀＼ ￣￣/´''　|
|　/　　 -･=＼　/=･-　|　　みなさん、Cellは生活家電に搭載されませんが、
(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |　　それに関しては全く問題はありません
|　　　　　　-=ﾆ=- _ 　 |　　何故ならPS3を起動するだけで、
| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|　　暖房や電気コンロ、果てはファンから出る温風で
｜　＿＼＿＿＿＿/／　　 ドライヤーの役割も兼ねるからです
´￣＼￣＼　◇、/￣|＼

あのサイズで冷却機能（機構）はどうなってるんだろう。

そんなに熱いのにBDドライブに影響無いんでしょうか。
いっそのこと形はそのままで、大きさを倍にしたらどうじゃろ......
そうすりゃ格好いいし口径の大きいファンを静かに回せるし。
凶箱360みたいに後付クーリングアダプタ付けずに済むし。

結局はソニーのことだから
腹が立つことになんとかしてくるんだろ
むかつく

つか、東芝のCell開発器の冷却機構がクローズドループ水冷+300mm×100mm
ぐらいのラジエータ+100mmφのでっかい ファンという時点で尋常な消費電力じゃ
ないことに気がつくべきだったわ。
電源もATX×2だし。

ところで芝の再生機って消費電力は？

500Wも出るなら、先に公開されてるCellの仕様はデタラメということになるな。
500Wつったら海外サイトとかで散々予想されてた数値が80〜150だから、かなり大きめに見た予想だと思う。

芝

本体寸法437(W)×354(D)×115(H)mm
重量8.9kg
本体消費電力79W(待機消費電力0.8W)

http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/10/654207-000.html

まあ、仮にクッタクリのせいで、SPE１個あたり10W、PPEが30Wとすると、合計100W
まあ、これは普通にあり得る値。

っで、GPU がカスタマイズ等が入って、7900GTX と同等の120Wとして、

これにメモリ、HDD、BD、その他のチップ等々…

500Wの電源が必要ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
それMS工作員が意図的に流してる情報って嫌みったらしく書いてあるじゃんｗ

IBMも東芝もいい具合にSCEから搾り取ったな

RD-X6で66Wだからそんなでもないかと思ったけれど
最近、パイオニアが発表したDVD再生専用機(DV-490V)って7W・・・
高級機のDV-AX5AViで22W
SONYのBDZ-S77でも65Wか

PC用のCPUじゃ省電力は無理そう

　　　　　　　　　　　　　 　　　　（PS3 ACアダプター）
　　　　　　 　√￣￣￣￣￣＼　　　　_|=|;;;;;;;;;
　　　　　 /￣　　　　　　　　　　 |、　　.|＿５００W| ;　　 ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
　　　 　/　／￣￣￣￣￣＼　.|　　　 |＿|＿＿| |;从ﾉヽ从
　　　　|／ ノ（　＝＝＝　　 ＼|　　ブォォォォン|（（ ⌒ ））　））
　　　　|　　⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(　　|　　　　|＿|＿＿|　
　　 　 |　　=･= ＼ﾊ／ =･=　　| 　　　|＿|＿＿| |　;;火;; ⌒ ））　）
　　　(6　U　　,,ﾉ( ､_, )。、,, 　 6)　　　 |＿|＿＿| （⌒::（（⌒:::）　
　　　 |　　　　　,=三=､　　 　 |　　　　 |＿|＿＿| :人从;;;;;::人
　　　　|　　 （ 〆 , ─ ､ゝ)　　|　 　　　|＿|ブォォォォン;;;;;::火
　　　　＼＿＼＿＿＿＿/ ／　　　　　|／__　__|;;;;; :人从;;;;;::人
　　／￣＼￣＼　　、/￣|＼　　 ~~~|=|　:人从;;;;;::人

　　ＰＳ３のメルトダウンは仕様だ　世界で一番美しいメルトダウンを
　　作った　岡本太郎も言った　芸術は発熱だ！

次世代ドライブは再生記録に関わらずドライブだけで、20〜30Wいくらかね
そこにPC突っ込むなら低くはならないわな
レコになるとHDDも1T〜は搭載するだろうし100Wは楽々超えるんじゃないの

>>110
どんなドライブがそんなに消費するんだ？BDは読み込み専用だからかなり消費電力は少ないぞ。
HDDを10台載せる気か？

頭の悪いＢＤ厨は
１０８０ｐの話が理解できているのか？

ＨＤＤＶＤは現状出力が１０８０ｉだが
　　地デジ　秒６０フレームの１０８０ｉ
　　映画　　秒２４フレームの１０８０ｐ
地デジはそのままで問題なしだし、映画も６０フレームでは
ないから、今まで通り表示側でＩＰ変換してやればいいだけ。

「ゲームなら意味がある」という発言は正しくて
ゲームは秒６０フレームの１０８０ｐ出力が有効でありえる。

ソニー支持者が期待をかけたPS3はこのままでは大爆熱マシンになりそうです

久多良木先生の次回作にご期待下さい

東芝cellマザー　ATX電源が２台装備。　

最低でも300W*2　システム全体で最大600W？
下手すると最大800W・・・・最大1000W？

　　　　　　　　　　　　√￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　クター
　　　　　　　　　　/￣　　　　　　　　 　 |　　発熱問題など　　　（◎∀◎∩　 ∩＿∩　　クター
　　　　　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼| 　架空だ　ねつ造だ！（⊃GK ノ　　(◎∀◎∩
　　　　　　　　　|　 　/　　 ￣￣￣　　 | 東芝とMSの陰謀だ　⊂＼　）_）　　（⊃GK ノ
　　　　　　　　　|　 ／ ''｀＼ ￣￣/´''　| 　　　　　　　　　　／／／ し　　　 ⊂＼　）_）
　　　　　　　　　|　/　　 -･=＼　/=･-　| 　　　　　　　　／／／　　　　　／／／ し.
　　　　　　　　　(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆつ
　　　　　　　　　|　　　　　　-=ﾆ=- _ 　 |　　　　　　　　　　　　　 _. -　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|　　　 __　　　　-‐ ' "´　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　＼　＿＼＿＿＿＿/／_,-‐ ' "´／ 　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/

俺はうるさくても買うよPS3

>>121
火災に気をつけてね
排気口の近くに衣服があったら発火するかも知れません

あまりのスレ違いにゲハ板かと思た。

こっちにも貼っとく

上蓋開けた所、上がフロント
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060070.jpg
右側サイドから俯瞰
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060088.jpg
CPU(多分)とファンの部分　銅の熱伝導管で繋がっています。
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060012.jpg
これなんだろう？　上のヒートシンクがグラフィクチップ？　デコーダかも？
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060015.jpg
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060014.JPG
なんか同じようなチップが幾つか乗ってる。
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060016.jpg
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060020.jpg
intelのチップ　チップセット？
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060026.jpg
上のアルミ板が乗ってるのは？　こっちがデコーダ？　しかしずいぶん傷だらけだなw
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060030.jpg
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060037.jpg
DIMMソケットがあって、DIMMが刺さってる
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060066.jpg
下にもなにやら基盤があります。
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060006.jpg
隙間にデジカメ突っ込んで撮った所、なんかケミコンがいっぱいあるけど、オーディア関係？
上右端のはHD DVDのドライブの端子部だと思う。
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060080.jpg

PS3の開発機材はぼろぼろだからなぁ

2月に機材届いたときコンパイラすら通らなくて
何のために送ってきたのか理解不能だった。

PSPって、発売前に発表されたCPUのクロックでは
いま動作してないんだけどみんな知ってるのかな。
初期ロットが寿命になったころに、高速モード対応
のソフトを解禁する戦略なんだと思うんだけど。
PS3でも同じようなことをしてくる可能性が高いんじゃ
ないかな。

ここの住人はゲームマシンというよりブルーレイマシンとして使うつもりだろうけど、
爆熱が事実だと、ラックに入れるにはためらいが出るし、いい話でないね。

>>124
CPUクーラーはDynabookからの流用かな？
あの大きさの家電にしては小さい気がする。
ヒートシンクはノースだと思う。
アルミ板の方がデコーダ兼グラフィックとかかな？

>>126
ガラス扉が付いてないオープンラックなら問題ないのでは？

っつーか、小中学生とかも遊ぶおもちゃだから静穏性を犠牲にしても
熱に気を遣わないといけないような仕様にはならないと思うよ。

発熱が延期の理由のひとつなら、11月までには改良するんじゃない？

124 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2006/04/07(金) 03:03:05 ID:HWrUqoWs
そいつが書いた他の記事
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj2005/column/a/18/03.html
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2004/11/post_732.html

なんつーか・・・偏ってるな・・・

ソニーの事だから改悪して来るんだと思う

500Wってスゲーな
一家に一台電子レンジが追加されるようなもんか・・・
家庭によっては夏場にクーラーの利いた涼しい環境
で映画やゲーム見れないんじゃないかな？

ちょｗ　こんな記事書くやつの情報鵜呑みにすんのかｗｗｗ

５００Wは信じがたいが
普通のBDプレイヤーよりは、やかましくなるだろうな

大前研一さんはソニーが大好きなんですね
「大前研一　ソニー」でぐぐってもその熱心さが垣間見られます

>>135
大前研一ワロスｗ

VHSは心配しなくてもいずれ消える。
そもそも、100年以上の歴史があり主流であったブラウン管テレビでさえ
市場では絶滅状態。HDブラウン管はほぼすべて生産終了で、残ってるの
は小型SDブラウン管で、そもれ2011年にもなれば無くなるだろう。
前スレでも言われてたが、今使ってるブラウン管が壊れたら、貧乏人でも
安価なチューナー付き小型液晶買うやつが多い。逆にチューナと別途買う奴の
方が少ないぞ。
というわけでHDTVはこれからまだまだ普及するし主流になる。

複雑でややこしい携帯があれだけ普及してるのだから、これからHDD、DV
Dレコーダーが主流になるよ。ハイビジョンで録画ならHDDで単純に映像と
して記録したいならDVD。パッケージコンテンツなら次世代DVD。
今のレコーダーの録画なんてはっきりいってダイレクトで簡単で誰でもできる。

ようするに、爺婆世代が生きてるまではVHSは現役だが、これからはPCや携帯で
育ってきた世代が主流なのでVHSなんて消えますよ。残ってたとしてもこの先
主流になり続けることなんてまず無いね。

よかったね

でさ、

決着がはっきり付くのっていつ頃になるの??

今年の１２月くらいだね。
ボーナス商戦時期にはHDDVDの勝ち決定。

>135
記事面白すぎ。
なんかこう、DAKINIが書いてるんじゃねぇかと錯覚するほどに。
大前はゲイツからお金でも貰ってんのかよ。

東芝が土下座することはなさそうだな。

まぁハッキリ言って全然できてないんだな、PS3は。
年末というアナウンスだがそれもHDDVDとXBOX360を牽制する効果を
狙って吹いてるだけでしょ。

600ワットなら、中にコンビニの弁当を入れれば1分で暖まる熱源だぞ。
すごいぞPS3。

まぁ、早く仕様を発表しないSONYが悪いんだけどな。
こんなの黙らせるのは簡単だよ。
できればな。

藤井の土下座は不可避
年末までに認知度が上がるかどうかすら疑問

AVアンプ級だな

>>146
藤井の土下座は認知度じゃなくて、
技術的な事について言及したもんだっての。

こんどはチョニーがストーブ回収ですか？

>>148
それでも不可避でしょ＜藤井の土下座
認知度というのは年末までという枠でのHDの課題ね

ウダウダ言う前に、実機を発売しろよ。


XBOX360　発売中
HD DVD　発売中


ブルーレイ　未発売ｗ
プレステ３　未完成ｗ　しかも500W（まあ実質200W程度だろうがそれでも凄い）

発熱ヒーターみたいなアンプが師匠の家にあった。
凄くいい音が出たのだが、ヒートシンクが　ピキピキ　と音を立てるのが凄くて、
安定するとそれが消えるんだけどね。
　PS3の場合、ファン全開、ぶおーーーーーーーん、という音が延々と続くんだろうなあ。

　でも500ワットって本当に凄いね。ホットカーペットみたい。

>>150
技術的な見解の相違で、
結局、妥協できずに袂を解った事に対してでしょ。
それをHD DVD発売日に「BDがいいものだったら」と言ったわけだから。

BDが実際に発売された段階で、
HD DVDに対して、本当にBD陣営が言うように
より優れた規格に仕上がっていたらという意味だと思うが。

藤井じゃないが、多分BD立ち上げ時点で、
HD DVDが技術的に劣ってる点は一つもないと思うよ。

>>151
発売しててこの認知度は悲惨だぞ。できれば発売前にさかのぼってやり直したほうがいいくらい。

大前は別に話に乗る気ないからいいや
だって大前だもんなぁ(w

>>152
PS3の騒音を聞いたら自分が（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷってなりそう。

藤井の土下座>「あくまでも技術面」って、本人も周りも本当にそう思ってるとしたら、
これはもう救い様がないぞ。
仮にも経営者の発言なんだぜ。

>>153
つーか、早い話がBD2層が出りゃ土下座じゃん
Ver1.0だったらもう出てるけどね(w そこは勘弁してやる

言い訳はいいからさっさと製品出せよ、と。

「やればできるけど、時期じゃないからやらないだけ」
「今の俺は、本当の俺じゃない」

こういうニートみたいなセリフはもういいから。

>>157
そだね。
6/29(?)のBD第一弾に2層ソフトが紛れているかが焦点だろね。
なければ、BD側自身が「25GBで間に合っちゃいました」と宣言してるも同義だし、
技術やコスト的に2層にできなかたのなら尚悪いし・・・

ファンの騒音は我慢しろ
PS2の型番によって煩いのがあったくらいだ

藤井なんかより片岡連れてきて

今年の上半期にＨＤＤＶＤ搭載レコーダー出すから待っててね

って言わせた方がよっぽど説得力があったのにな

ﾆｰﾄﾜﾛｽ

GKってきめえな

言い訳なんかする必要ないのに？
何の話がしたいのさw？

>>156
じゃなくて、
BDの「優れている」と言われる事一つ一つに反論した後に
締めに使った言葉なんだから、
誰がどう読んでもそうなんだよ。

>>159
いや-Rでも-REでも構わない訳だが＜藤井の土下座発動条件

片岡氏の知名度って　オタク　の間だけだよ
本人もそれはわかっているし、社長がプレゼンするのは正しい。
ただし、品がないとつっこまれたのは失敗。

まじにメディアコンサルタント雇った方がいい。でも、ソニーも今やGK総動員
これくらい下品な方が　似合っている　かもしれんね

PS3、ブルレイのネガティブなニュース　→　「ソースが大前だし……」と言い訳
PS3、ブルレイのポジティブなニュース　→　ソースを検証せずに「マンセー」

これが信者クオリティ

ところでｐｓ３って本当に１１月出るのかな？

出ない時、ソニーはだれか土下座するのかな？

GK工作乙

>>167
どっちの信者もそうだが、君は大正解

そういやcellですけどさ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0212/kaigai156.htm
> このことは、Cellの設計思想が、基本的にコンパイラベースのソフトウェア
> スケジューリングを前提としていることを意味する。それは、Cell向けに
> 強力な最適化コンパイラの開発を行なっていることを示す。

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060329/3dps3.htm
> ・レジスタ：1サイクル
> ・L1キャッシュ：8サイクル
> ・L2キャッシュ：32サイクル
> ・メインメモリ：140サイクル

> 意地悪な言い方をすれば、こうでもしないとPPEのパフォーマンスは稼げないと
> 言うことでもある。そう、アウトオブオーダー未対応のツケはプログラムデザイン・
> テクニックでカバーせよ、というメッセージでもあるわけだ。

ＣＥＬＬは強力な最適化コンパイラがあればその能力を発揮するが、
それが無ければ地獄、って事ですわ。ま、そこまで最適化にこだわるかどうかが問題ですが。

BD側も正当規格での録画機は、
展開時期は、結局不透明だからな〜
要するに、既にあるハイビジョンHDDレコーダーである所の
DIGAやスゴロクに、いつBDドライブが載るのかって話。

>>168
出ないね。土下座じゃなくてウンコ食って欲しいくらいだ。

2005年末
↓
2006年春
↓
2006年11月　←今ここ


SEDじゃないんだからさ、出す出す詐欺はもういいってｗ

>>167
ソースの確認が必要なのに検証せずに「マンセー」されてるPS3、ブルレイのポジティブなニュースって何？

>>167
その逆は藤井クォリティってことか・・・

>>168
それは難しいと思うよ。
約束守れないのがAV業界の常だってのに、
BD側の都合にしろ、HDMI側の都合にしろ、
複数の条件が全部予定通りにいったらという綱渡りで11月だし。

>>168
土下座宣言してないから無理だろ

松下は自分とこでBD-ROMの商用プレスはしないって明言してるよね。
(ITMEDIAのインタビュー参照)
ということは製造設備をオリジン電気と共同で売るってことなんだろうけど
だれが2層歩留まり70%の機械を買うんだ?
俺が経営者だったらそんな全数検査しなきゃいけないような機械は買わないけど。

>>137
>爺婆世代が生きてるまではVHSは現役だが
これは何年後の話だよ。
日本の平均寿命が男78歳、女85歳くらいだったと思うが、
現在60歳の爺さんが死ぬまであと18年だと、2024年にもなるぞ

>>164
いや、言いたいことはね、「土下座」なんて本来軽々しく用いるべきじゃない言葉を公式
の場で発言したんだからね、経営者の言葉としては文脈がどうあろうと適切ではない。
売り言葉に買い言葉で、軽い気持ちで言ったんだろうと思ったわけ。
だから、本気で言ったんだとしたら、これはもう終わっているなと。

>PS3
3DO M2を思い出す

藤井は本気だろう
そういう男だ(w

ウダウダ言う前に、実機を発売しろよ。


XBOX360　発売中
HD DVD　発売中


ブルーレイ　未発売ｗ
プレステ３　未完成ｗ　しかも500W（まあ実質200W程度だろうがそれでも凄い）

>>183
実機も持ってないニートが何言ってんだ?

藤井土下座発言より、ＰＳ３が本当に出るかを語りませんか？

熱対策って、どうやるのでしょう？
・筐体の変更をかける
・ファンをたくさんつける
・ファンの回転数を上げる
・ファンを大型化する
・熱源の作動を抑制するためclockを下げる
・液体で冷やす

　どんな手があるのか、みんなで考えましょう( ･･)/

>>185
2006年11月に地球が氷河期に突入する

暖房機のｐｓ３をみなで奪い合う訳か

PS3大人気

UPS無いとブレーカー飛んであぼ〜んｗ

>>183
実機より先にソフト出せや低脳ｗｗｗ
ゴーゴーみたいな買った馬鹿は床の間飾ってながめてのか？ｗ

四月中には何本か出るのでしょう、ソフトは

ところでPS3のハードとソフトってずいぶんと先ですね

>>189
昨日川崎のヨドバシに
夜桜 HD DVDツインフォーマット版
virtual trip さくら nostalgia HD DVDツインフォーマット版
が置いてありましたよ

360をマンセーしてるMS信者記者が360のあまりの売れなささに書いた
PS3批判記事に信憑性を求めるなんて・・・
まぁ俺はちゃんと技術的に推察してるごっちんの方信じるわｗ

参考文献：
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj2005/column/a/18/03.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0209/kaigai154.htm

>>191
フルHDテレビ店頭デモしているんなら、是非観てみたいな。

俺さ、風俗好きなんだよ。
よく考えたら月5万風俗に使ってるから、二月我慢すればXboxもPS3も買えるな

ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
>ま、ここ最近の国内プレーヤーはどうなってるのか知りませんので、
>この話題はこれくらいでお開きということにさせて頂きます。
>ただ、もし相変わらずレイヤーチェンジで停止するプレーヤーを、
>平然と販売してるようでしたら、開発者は心を入れ替えてくださいね。
>
>世間があきらめ受け入れようとも、この僕はあきらめませんよ（笑）


…やっぱり、55が（笑）君だったんだな！

HD DVDの今後発売されるソフトのラインナップ見れるとこ教えなさい

自己解決したわ
でも見たい作品が2つしかないや

まだこれからでしょ、ソフトは
本当に安値で出せるのなら、ぼちぼち対応するだろうし

やばいな。HDブラウン管でのHD DVDソフトは綺麗過ぎ。
DVDじゃボケ画質だったけど、こりゃ映画館のフィルム映像並だわ。
映画館だと黒浮き気になってたし。ブラウン管だと気にならない。

そういえばDVD初期のパイオニアとか松下とかソニーのプレーヤーは
普通に10万以上してたよな。それに比べりゃHDで10万以下ってのは安いもんだ。

ＢＤ再生機がこれで値下げになったら、どっちにとっても　ウマー　だよね
がんがれ

出荷数が数百枚〜1,2千枚の市場では、オーサリング経費も重くのしかかるな。
商用レベルのH.264エンコード費は劇場用映画一本あたりいくらぐらいなんろう。

なんかＰＳ３は高そうだ
五万円切らないとあかんでしょう。


SCEヨーロッパのVP George Fornay氏が昨日のラジオインタビューで語ったところによると、
プレイステーション3は499から599ユーロのあいだ、日本円にして7万1500円から8万6000円ほど
になるとのこと。

同氏はBlu-ray再生プレーヤとしても使えることを考えれば格安だ、とも語っているようですが、
なるほどそりゃ安い！買った！という人がどこまで多いかは微妙なところです。ただし、
ヨーロッパのゲームコンソールは伝統的に高いということもあり、北米あるいは日本ではもっと
低価格(たとえば開発者側から聞こえてくる$499、約5万9000円)かもしれませんし、
あるいは実際に発表されたとき安い印象を与えるためのブラフかもしれません。

http://japanese.engadget.com/2006/04/05/sce-3-499-599/

>>200
DVD初期のプレーヤー価格はもっと安かったが？
定価で8万程度だぞ

大して変わらんな。
HDDVDプレーヤーでも低下10万だが8万で売ってる店もあるだろ。

>>204
そんな安く無いって。だいぶたってから東芝からやっと実売5万台のが出たから
買ったんだから。

>>203
PS3の価格を示したとされるSCEE幹部の発言についてのニュースは誤報
ttp://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=15937

>>206
おいおい、東芝の初号機でもこんなもんだぞｗ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960926/tsbdvd.htm

10年前の8万円と今の10万円とでは、どちらが安いだろうか･･･

>>206
ソース見つけてきたんで貼っておくわ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960829/dvd.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960926/tsbdvd.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960930/sanyo.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960920/pioneer.htm

また現実逃避

HD DVDレコーダーって、今発売中のBD（旧Ver）レコーダーよりも
安くなれば良いけど、どうだろうね？

>>203
2日も前の話題を…酸素欠乏症に（ｒｙ

>>137
別レスで指摘があったようにその爺婆世代が10年20年は元気で今後も高齢化社会の主流。そして録画機の主流もVHSが不動。
その間にDVD、HDDVD、BDは残存しうるか。まあ無理でしょうな。

>>210
俺は松下とかソニーって名前も出したんだけど、わざと避けてるわけか。
確かにパイオニアが83,000だったことはすまんかったが。

>>214
君はVHSで一生を終えてくれ。陰ながら応援してるぞ。

>>194
おまえは俺か

けど我慢しようと思っても行ってしまうし、延長なしで帰ろうと思ってても延長してしまう・・・
よね

>>214
まあ、いずれ消えるけどね。

今さっき、アマゾンで買ったＨＤ−ＸＡ１がペリカン便で届いた。

よーっしゃ！今から接続開始じゃーーーーー！

>>220
在庫三台とか出てましたね、アマゾン

>>220

本当？
納期が７〜１４日だったけど５日で届いた。

リモコンが触るとピカピカ光るぜ！

>>222

>>221の間違い。

>215
松下の1号機(A300)いまだに持ってるけど、
実売は 7.x 万ぐらいだったよ。

買った当初は欲しいソフトがなかなか出なくて置物状態だったね。

>>207
SCEE幹部の発言なんだから、内部で検討中の内容を口を滑らせて
上の人間に誤報という事にしろとでも言われたんだろうな

BD関連
・米ソニー、BDプレーヤー7月に1,000ドルで
　 http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/17/news030.html
・米Panasonic、BDプレーヤー9月に1,500ドル以下の見込み
　 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060329/pana.htm
・ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ　昨年「40MbpsのMPEG-2を使えば超高画質を〜」現在「18Mbpsになる」
　 http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/03/news079_2.html

D2RS7UGT0

>>51
>>52
>>54

W

http://www.playfrance.com/news/ps3-215296249-Infos-PlayStation-3-dans-la-fourchette-des-500-euros.html
Sony Computer Entertainment France et vice pre'sident de Sony Computer Entertainment Europe - a confirme'
que la PS3 sera disponible dans la fouchette des 500 euros, entre 499 euros et 599 euros donc, pre'cisant
qu'elle sera che`re pour une console de jeux vide'o mais extre`mement bon marche' pour une plateforme
haute de'finition lisant des films au format Blu Ray.
ＰＳ３本体は500ユーロくらい（499〜599ユーロの間）かも。ま、ブルーレイプレイヤー込みだから安いと思うよ。

Bref, nous ne saurons que trop vous conseiller de mettre 700 euros de co^te' pour la fin de l'anne'e,
afin d'e^tre certain d'avoir votre PlayStation 3 et au moins un jeu sous le sapin de Noe"l. Effectivement,
la haute technologie n'est pas donne'e !
クリスマスには、700ユーロくらい持ってた方がいいかもよ！

ユーロ/円143.32円

700ユーロ　100324円

　１０マン円持ってレッツゴー、PS3

２．５インチＨＤＤが千円くらいだと便利なのに。

メディア戦争が終結しちゃうな。

ブルーレイプレイヤー＋ゲーム機が10万
HDDVDプレイヤーだけで10万

http://nna.asia.ne.jp/free/china/top/201_300/0271.html

>昨年9月には国内地場家電大手の四川長虹電器股フンと
>夏新電子股フンがHD DVD陣営への参加を表明。EVD陣営は揺さぶられた。

日本ではたぶん絶対に売れないが、北米ではどうかな？
　安いならアメリカ人はチャイナ製品でも買うんだろうな、たぶん。

>>232
爆音＋500ワットね

これで初期不良祭りでも起きたら実に楽しいクリスマス。

さらに

・米ソニー、BDプレーヤー7月に1,000ドルで
　 http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/17/news030.html

　為替レート　ドル　円　117.79

　あんまり変わらないねえ、どうするの？

PS3の話してるのですが・・・？？

ところでHD DVDって安いんですよね？
BDプレイヤーよりはるかに。

たしかHD DVDは10万。
BDプレイヤーは・・・>>235・・・あれー？

安いだけがとりえなのに・・・

HD DVD信者ｶﾜｲｿｽｗ

BDの500ドル版まだ〜ﾁﾝﾁﾝ

>>238
ソニーさんが自腹を切って５００ドルで売ってくれますよ

売っているうちに赤字が嵩んで倒産するかもしれませんけどね

http://nsima.cocolog-nifty.com/nsima/2006/02/ps3_be42.html

ま、10万円ではとても売れないので5万円で出すとすると、おそらく同時期に出てくる
(予定)のNintendoRevolutionといい勝負は出来るかもしれない。でも、一台売れるご
とに5万円の赤字が発生する。もし200万台売れてみなさいよ1000億円の赤字ですよ。

一番簡単なのはBRを外してただのDVDにすること。これだけで300ドル安く出来る。
ま、BR搭載しなかったら5万円では売りにくいかもしれないけど、それでも赤字幅は
縮小できる。
ところが、BRを積まないとなるとBRでタイトルを出そうとしていたコンテンツサプライヤー
が黙っちゃいないわけだ。SONYがPS3を出すことによって「リビングに数百万台のコンテ
ンツ再生環境が整う」ことを前提にBRを選択したんだから当然だ。

PS3にBRを搭載しないならBRからHD-DVDに乗り換えるサプライヤーも出てくるだろう。
SONYはPS3を現行の仕様で現行のスケジュールで妥当な価格で販売すれば、大赤字。
さりとて価格を高く設定すると売れなくなる。売れなくなるとBRからコンテンツサプライヤー
が離れちゃう。同じ理由でPS3からBRを外すことも出来ない。スケジュールを遅らせると、
Revolutionが出てくるし、HD-DVDは出てくるしで、スケジュールも遅らせられない。
といういや〜なスパイラルに嵌っていくわけだ。

なんだかんだで「やっぱSONYジリ貧」ってとこに落ち着いちゃった気がする。

>>239
心配しなくても、需要が増えれば自然と安くなるよ。DVDと一緒。
数年後には1万円プレイヤーもでるでしょう。

需要がないHD DVDはいつまでたっても東芝が無理して出す5万円プレイヤーが限界。

>>240
ついに個人のブログをソースに持ち出したか･･･ｗ

D2RS7UGT0
14時からの書き込み乙。

仕事しろよｗ

>>242
言ってることは正しいと思ったからね

きみは権威主義者なんだな

BD第一号ｻﾑｽﾝ1000ドルプレーヤーまだ〜ﾁﾝﾁﾝ

>>236
＞ところでHD DVDって安いんですよね？

BDプレーヤー自体出てないんだから安いとはいえんな。
1000ドルプレーヤーが出るならハードも値段は変わらない。
そもそもソフトもないのに今わざわざ買う値打なんかないだろ。
どうしても「バイオハザード」が見たくて見たくて死にそうなんなら別だがｗ

★中鉢社長の元で改革を進めてるが、
中鉢改革前のソニーがSCE。
クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。

ソニー本体も実績があるだけに、クタにはあまり口出し出来ないようだ。
CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
今の所、外販の目処立たず。
サードは30万本売らないと黒字化出きず、
ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
PS3向けのソフト開発が出来るのが日本で5社。
海外入れても7から8社。
5000億投資済みだが、半導体部門の4−12月は308億の営業赤字。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132740.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132741.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132744.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132745.jpg

SONYジリ貧

>>245
発売日しらべてから言ってくれｗ
>>247
発売日と熱くらいしかつっこむところがなさそうだが、何もなくただ消えていく運命のHD DVDに比べればはるかに恵まれてるな。

5月発売BD第一号ｻﾑｽﾝ1000ドルプレーヤーまだ〜ﾁﾝﾁﾝ

・開発ツールは5月中旬で最終版、7月にソフトメーカーへ販売予定
・予定の2倍ほど容積が大きい開発筐体から暗示される熱問題

・複雑で困難なCellのプログラミング
・予測分岐機構がなく、256KBの自己メモリ内でしか直接実行できないSPE
　7基のSPE、GPUを有効活用できるか心配なPPEの処理能力

・RSXはG70の256bit接続ではなく128bit。PS3発売時には旧世代GPU
・Xbox360はMSAA等の処理をeDRAMによりペナルティなしに使用可。PS3には搭載されず
・グラフィックスモデルはOpenGL ES2.0が間に合わず独自仕様に

・CellとRSXの帯域が狭すぎ
・メインメモリとVRAMは各256MBの分割方式(360は自由に振り分け可能)

・ゲームでの実用性が疑問な1080P表示
・映像をフルに楽しむには、まだ規格策定中のHDMI2.0搭載のHDTVが必要

・HDDは「（ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑとしては）あることが前提」とだけ。標準搭載されるかは未定

・商品化レベルでは最大でも2倍速＝72Mbpsと低速なBD
　DVDはXbox360で12倍速＝133Mbps。16倍速もすでに商品化

日経より
・この10年間でソニーが研究開発や設備投資で最も比重を置いたのはゲームとその為の半導体。
・あるアナリストの試算によると「PS3で使う技術の為にソニーが投じた資金は総額5000億円」
・M&Aを除けばソニー史上最大規模の投資と言って良い。
・PS3が万が一にも不発だとデジタル家電で稼いだ利益が吹っ飛ぶ程の衝撃を覚悟しなければなら無い。
・SCEに部品を供給する部品メーカーの受注状況などから「PS3の発売が遅れる」のは多くの業界関係者が予想済み。
・E3までにプレイアブルなソフトを何本か用意して映像以外の部分で目新しさを出さなければ箱○を発売し
　欧米でヒットを飛ばしているMSに追いつけない。
・しかし、大手（ナムコ、コナミなど）からは具体的なタイトル名が聞こえて来ない。様子見と言うのが正直なところ。
・スパコン並のPS3に見合うソフトを作るとなると平均で1本あたり14〜15億の開発費が必要と言うのが業界の通説。
・開発費が14〜15億だと30万本以上売らないと赤字だが今のゲーム業界では30万本は「大ヒット」
・資金力と開発力を考えるとPS3向けのソフトを開発できるのは日本で5社。海外を含めても７〜８社。
・「アイデアと情熱はあるが金は無い」中小ソフトメーカーや若手クリエーターはDSのソフト開発に流れている。
・CESAの発表によると1999〜2004年の5年間で国内市場は6000億＞4300億に減少している。
・インターネットや携帯電話の普及でゲームをする時間が減っている。
・ここ１〜２年はクリアに何十時間もかかる大作ソフトは振るわない。続編が100万＞10万になったタイトルすらある。
・CGを駆使した重厚長大型の開発を手控え、携帯電話、携帯ゲーム機で確実に稼ぐ路線にシフトした会社も少なくない。
・ある大手ソフト会社の開発担当役員は「PS3にチャレンジしない訳には行かないが、リソースを振り分けてリスクを
　分散する。PS3と心中するつもりは無い」と釘を刺す。
・このままソフトメーカーが及び腰だと「赤字でハードを販売＞ソフトで回収」と言う基本戦略が通用しなく無くなる。
・CELLの所為でゲームの開発が難しい。

　ソフトと同時発売でないハード、というのはあり得ないので、このままでは

　ハードは出来ても売り物がない珍騒動

　になりかねないPS3

　そこでやることは一つ。

　スパイターマンのBDソフトをおまけに付ける。これでたちまちミリオン達成だ。おめでとう。

PS3のばやい、ゲームが売れないとまずいんじゃないの？
PS3のスペック自体が参入障壁になってる状態で、資金の回収が可能なのかどうか

>>254
ここのヒトでソニーマンセーのヒトは、BDのことしか言わないけど、ゲーム機だからね
PS3って
　一台売るごとに赤字になる代物で、作っているうちに原価が下がり、ソフトのロイヤリティが
入ってくるビジネスモデルなんだから、ゲームソフトも売れないとビジネスが壊れてしまう。
　二年間は赤字持ちだしなわけだから、そのへんどうなるのか全然見えないのが恐いね。

　まあ　廉価なBDプレイヤーを赤字で配りまくっている企業　としてソニーを見たら　神　なの
かもしれないが

　

というわけで

　ソニー倒産のプロローグがPS3だった


　というシナリオがスタートするのかな？
　マシンは売れるがソフトが全然売れず、赤字だけどんどん嵩む、という話になったりして

　で、三年売って　ようやくマシンだけ売っても黒字になる　と思った瞬間

　……松下の価格攻勢で押し流されていくソニー……

　あれ？　SDハイブリッドデッキ市場って、ソニーはほとんどボロ負けだよね？
　同じパターンになるのかな？
　途中で開き直り、　１００億円の赤字で録画マシン売ってシェアだけ確保　という焦土作戦
やらかしたけどさ。
　ＢＤも同じになるのだろうか？　楽しみですね。　

HD-DVDの寿命を計算してみよう
歩留まりが90〜95%なので１年目までに5〜10%が読めなくなる。
２年目は残りの中から5〜10%が読めなくなるので残存率81〜90.25%
以降順次計算していくと

年　　　残存率
　　　最善　最悪
1　　95%　　90%
2　　90.2　　81.0
3　　85.7　　72.9
4　　81.4　　65.6
5　　77.3　　59.0
6　　73.5　　53.1
7　　69.8　　47.8
8　　66.3
9　　63.0
10　59.8
11　56.8
12　54.0
13　51.3
14　48.7

HD-DVDの寿命6〜13年

>>256-257
訳分からん。

とりあえずこのスレを見てウンコとウンチ位の差しかないことは判った

BDが勝つにしろ、ソニーが焦土と化すのは確実ではないかと
BDが負ける場合、当然ソニーは滅ぶので

　勝っても負けてもソニーは倒産　ということで

　東芝は、主力事業が別にあるので、負けてもメディア部門の社長が首になって一部分が
リストラされるだけで終わるかな？

プレーヤーが今のDVDプレーヤー並の値段にならないと買う価値無いな。
画質なんて殆ど差は無いし。

>>261
中国人が作ったデッキでよければ、HD DVDは早晩そうなるのかも。
国産にこだわる場合、それなりに時間がかかるのかな。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/07/news080.html
本田ちゃんきたよ

>>260
＞東芝は、主力事業が別にあるので

どれもソニーに負けず劣らず危うい状況だが

BDが勝ってソニーが倒産するというのは卵の殻を傷つけずに中身を食べるようなもので、まっ手品ですな。

>今後、BDソフトが発売されるようになれば、何かとHD DVDソフトとの比較が行われるに違いない。
>しかし、たいていのソフトの場合、元の映像ソースの品質を比べるだけになってしまう、という状況
>になるだろう。フォーマットの比較論なのか、映像ソースの品質比べなのか、きちんと切り分けて
>おかないと、正しい評価が行えなくなりそうだ。

どっちをとっても「マスターの画質次第」くらいの差しかないのであれば……あとはデッキの安さ、
普及率、プレスコスト……。

　東芝は中国人にデッキを作らせて北米で売りまくるんだね。PS3なんぞ問題にしない低価格で北米
を押さえてしまえば、それで勝ちが見える。360に外付けドライブを80ドルくらいでつけるとかでもいい
けどさ。

　それ以外の戦略では負けるかもね。

>>265
この場合、ソニー倒産のシナリオは　最初の赤字持ち出し２．３年にソニー本体が耐えきれず　という
シナリオですね。

ID:D2RS7UGT0
暇な人ですねw

仮にPS3が　PS2のメモリーを増やし、多少のクロックアップとBDドライブの装備

という仕様だったら、ここまで凄いことになっただろうか？

　ドライブの価格を考慮しても、１０万円なんてアホな値段がソニー関係者から出てくる
ことはなく、発売延期もなかったのではないか？

　PS3の足を引っ張っているのは、ドライブではなくたぶんcellそのものなんでしょ。
　PS2のミドルウェアがそのまま使えるのならソフトメーカーも大喜びだったろうし。

　ソニー本社はBDフォーマットが普及して大喜び。ソフトメーカーも嬉しい。だれも文句が
ないソニーだったかもしれませんね。

>>267
即決のシナリオだが共有して仲間だと思われたくないw
あと無駄に高そうだな360の外付けドライブ

TV事業があのまま低迷してたら十分ありえたな。
なんつってもSPEやSCEが絶好調だった時の連結子会社の黒字を、
TV事業の赤字だけで帳消しにしてたしな。

これでソニーが　粉飾決算　でもしてくれたら凄いんですけどねえ

カネボウの例があるから、東証一部上場企業といえどなんだけどね。
まあ、その可能性はなくても、「PS3発売から年単位の持ち出し」は、これまでのゲーム
ビジネスモデルからいっても確か。
ソニーは　BDフォーマットを一般に普及させたが会社そのものは大赤字　という話は
あり得ます

>>263
BD規格っていらなかったね

つーか、PS2でSCEがどのくらい赤字だったか知ってるんだろうか？

>>274
出井ソース（笑）では

ソニー出井会長：ゲーム事業が上期中に黒字化−出荷数量の変更なし (ブルームバーグ)
http://news.lycos.co.jp/topics/computer/xbox.html?d=01bloomberg2302925
2001年10月1日(月)18時53分
東京 10月１日（ブルームバーグ）：
ソニーの出井伸之会長は１日、東京都内で一部記者団と会見し、ソニーのゲーム事業を担当する
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の動向について、
「ゲーム事業は過去、数カ月黒字だった」と述べ、ゲーム事業が今年度上期中に黒字化したことを
明らかにした。

　だとさ。
　２００２年以後は黒字じゃないの？　もう少し探してみるけどさ。

>>272
それだっ！
粉飾決算に的を絞るんだ！あたるもはっけあたらぬもはっけの世界だ
BDを通してソニー倒産の夢を語るのは無謀すぎる。
冷静なアンチソニーなら避けるだろう。

ヨソでやってね。

http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200204/1017271/

　凄い、黒字だったころもあったのか、ソニー！

　ていうか、この夢が忘れられず、PS3に突き進んでしまったんだろうな。

　BDROM搭載は正しかったかもしれんが、載せたチップが馬鹿設計で自爆。
　そのチップにこだわりを持って独自の美学を持ちこんだのが他ならぬ久多良木

　ソニーファンのヒトは久多良木を呪いましょう。みんな彼が悪いんだね。

360の外付けは$300くらいで収まればいいんだがな〜
そうすりゃ、既存360ユーザーがサクッと買えるだろ。
$499とそう変わらないコストになれば、
買う意味が全く無いわけで、そんなに外した価格じゃないと思うんだけど。

>>257
歩留まりから勉強しようね。バカ丸出しだよ。

Q　HD DVDプレーヤー、BDプレーヤーは買いですか？

A　少なくとも現時点では10万円くらいする上に画質もWO
　　WOWとの明確な差は無いので最低でも5万円切るまで
　　は買う価値は無いと言って良いでしょう。

Q　でも、最新の映画をハイビジョンで見たいよ！WOWOW
　　じゃすぐは無理でしょ？

A　最新の映画をハイビジョン画質で見たいなら、映画館に行き
　　ましょう。2000円も出せば見れますよ。映画館はフィルム映像
　　なので、圧縮しまくったMPEGビデオ映像より滑らかで綺麗な画
　　質ですよ！映画館なのでホームシアターでは到底真似のでき
　　ない映画館ならではの最高の臨場感を味わうこともできます！

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/07/news035.html

　これにＢＤドライブが載れば、やはり売れるでしょう。
　こういう開発力を持つのが松下な訳で、凄いと思うのはそのため。

　東芝は、これに負けないデッキを戦略価格で作らないと負けちゃうね。がんばれよ。

だからi.Linkも無いようなレコはいらんって。

今後はi.Linkだけではなく、D-VHSとして他機から見えることが購入の前提。

>>282
ＤＶＨＳに入っているＷＯＷＯＷの録画はどっちにしろコピワンだからムーヴ不能
CSのドキュメンタリは再放映したのを皿に焼いたからもういらね

というわけで俺のＤＶＨＳは埃被っています。i.Linkいらんわ。

D-VHSデッキにムーブするんではなく、
新規購入するレコに、現在使ってるレコからムーブする。

BD厨もすっかり少なくなったなあ
HD DVDに鞍替えですか

そりゃ、発売しちゃったからね。

tp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/06/news106.html
↑これ積んだHD DVDレコが出るんなら、1層15GBでもいいなあ。

東芝さん、W杯までになんとかして！

なあ、DVDを色差ケーブルで見てるが、WOWOWのハイビジョン映画の方が映画館で見るようなフィルムっぽいんだがなぜだ？

W杯は手持ちのレコで凌ぐから、そかわり絶対にD-VHSとして認識できるレコを出すこと。＞次世代

>>290
言われてみれば確かに。
としたら今必要なのは、iLinkから出力できて
HDD容量の多いハイビジョンレコーダーだね。
DVDなくても構わないから、安いといいな。

tp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060407/hd2b06.jpg
ペンティアム４、キター

発売されたHD DVDソフトを試す。操作性も次世代に?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060407/hddvd2.htm

モバイルPentium 4 2.5GHzのようだ。

セレとか云ってたのはなんだったんだ

>>287
ROMを出してからいえよ芝GKｗ

>>295
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050412/103643/
＞動作周波数が600MHzの「Celeron Mプロセサ」などを接続可能。
これだろな。

推敲してから書き込むこと。

D2RS7UGT0

今日の14時あたりからのこいつの書き込みを検索していくと頭がおかしくなりそうだ。
どんな頻度で書き込んでんだ。
ニートは暇そうでうらやましい。脳内でライターにもなれるしｗ

D2RS7UGT0は東芝のHD DVDプレーヤー買っちまってもの凄く後悔してるんだろうな・・・。

>>300
買ってないらしいぞ。
脳内ユーザーだから。

>>301
なら脳内で購入してもの凄く後悔してるんだろうな・・・。

D2RS7UGT0は、後半ただのアンチソニーになってるな。
まだ誰も確かなことを知らない、試作機すらでていないPS3の欠点をよくあれだけ調べてこれるものだ。
なんでそこまで必死なのか知らんが。

BD支持者はHD DVD語るのにそんなに必死になることはないからね。
どう考えてもHD DVDが普及する材料がないから。

>>302
妄想のなかでとても楽しんでるらしい。

>>303
妄想した後、オナニー後の様な虚しさが込み上げてきて書き込んでるんだろうな・・・。

・・・GK乙って言われたくないならそのへんにしとけ

このスレ初見の人が多いのかな。
もう慣れちゃったよ。

リモコンがキズだらけだと書いたバカ、シール剥がせよ。
つうか俺のもそうだった。シール剥がすと高級感出まくり。

ＧＫ　乙
といってみるか

クリスマスツリーとＰＳ３でブレーカー落ちますた

最近GK、GKとよく聞くな
このスレではほとんど聞かなかったのだが
アンチソニーは焦っているのか？

>>299
頭おかしい人に、まともに対応していたら普通の人は狂いますよ。
鉄格子のある病室にいる人だから>D2RS7UGT0
そろそろ消灯の時間だから消えたな。

焦っているのはソニーマンセーな人たちではないかと思われ
PS3があるからBD勝利というのが熱問題で一気にガタガタ
　やはりこれがすべてなのかな
　　　　　　　　　　↓


　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（PS3 ACアダプター）
　　　　　　 　√￣￣￣￣￣＼　　　　_|=|;;;;;;;;;
　　　　　 /￣　　　　　　　　　　 |、　　.|＿５００W| ;　　 ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
　　　 　/　／￣￣￣￣￣＼　.|　　　 |＿|＿＿| |;从ﾉヽ从
　　　　|／ ノ（　＝＝＝　　 ＼|　　ブォォォォン|（（ ⌒ ））　））
　　　　|　　⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(　　|　　　　|＿|＿＿|　
　　 　 |　　=･= ＼ﾊ／ =･=　　| 　　　|＿|＿＿| |　;;火;; ⌒ ））　）
　　　(6　U　　,,ﾉ( ､_, )。、,, 　 6)　　　 |＿|＿＿| （⌒::（（⌒:::）　
　　　 |　　　　　,=三=､　　 　 |　　　　 |＿|＿＿| :人从;;;;;::人
　　　　|　　 （ 〆 , ─ ､ゝ)　　|　 　　　|＿|ブォォォォン;;;;;::火
　　　　＼＿＼＿＿＿＿/ ／　　　　　|／__　__|;;;;; :人从;;;;;::人
　　／￣＼￣＼　　、/￣|＼　　 ~~~|=|　:人从;;;;;::人

GKは自分の会社にそんなに自信が持てないのかね？

スレ対象のブツよりも叩きやすいヤツに集中攻撃
ウザイ

>>313
社命でやっているなら仕事だからサラリーマンということで
哀しいけどお仕事なんだと思うよ

>>312
もし開発機が500Wだったとしても製品が500Wになることはない

過去の書き込みを見てるとどうにもAA貼ってる人が必死に見えるのだが
で、熱問題のソースは？

>>293
ドライブ、筐体、プロセッサ、アナログ回路、手を抜かずキッチリお金をかけて仕上げている印象だな。
全世界共通モデルとはいえ、10万円は思い切った値段だな。ちょっと見直した。

>>316
　余所で見た書きこみ。３２０wattって、身近な家電だと何なんだろう。


Cellが100W
GPUが120Wとして
BRドライブが65W
HDが10W
意外と食いそうなメモリとマザー（チップセット込み）が25Wとする
と、320Wぐらいかな。真面目な話、実機も少なく見積もっても280Wは下らないかと。

開発キットはオーバークロックで使ってると思われ冷却も含めて500W近くなってても不思議じゃない

HD DVDプレーヤーを分解、中身はPen4

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060407/hddvd2.htm

>>319
PCじゃね
電子レンジだと100〜600平気でいくしトースターとかだともっと。
あとは・・・コタツとか？

>Processor Spec Finderで検索したところ、モバイルPentium 4 2.5GHzのようだ。
>Intelベースということは知っていたが、別途デコーダチップを搭載していることを
>考えるとここまで高クロックなCPUを積んでいるとは思わなかった。IOコントロー
>ラやHynixのメモリなど、基板だけ見ているとパソコンのようだ。

このモバイルPentium 4 2.5GHzって何の処理をやっているんだろうか？

もうHDDVDいらない。
早く売ろ。
http://tosi-dog.at.webry.info/200604/article_7.html

>>322
デコードとかじゃないの？
どうせならCoreDuo載せればいいと思うけどな。

iHD

>>324

>別途デコーダチップを搭載していることを

とあるから別だと思うんだけどね。何なんだろう。

>>326
それこそパソコンみたいな処理してるのかもね。
実質エンコード専用のボードを載せてるパソコンみたいな物じゃない？

MSがねじ込んだAACSの鍵管理もあるだろうね。TCP/IPも使うし。

>>327
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041005/105737/

　暗号の復号とか、いろいろあるのかもね。
　それと、HD DVDはH.264主体で行くのかも。

いま俺が使ってるPCより高クロックじゃん・・・
なんかすごいな・・・

しかし、記事を読んでみるとまだまだ価格を抑えられる要素が沢山あるな。
無駄というか外部調達の部品が多いし、設計もHD DVD専用といった感じではないしね。
これはBDプレーヤーにも通じる物があるから期待度大だ。

なんかPS3のことは忘れていい感じかな、当分

>>323
こいつ、そもそも持ってないから。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvd09.jpg
将来的にはネットワーク上のサーバーとの連携や外部ストレージに蓄積したデータも
iHDを用いてコントロールする仕様のようだから、従来のDVDのようにデコーダ統合プロセッサ
+周辺回路少々で仕上がり、というわけにはいかないんだろうな。

日本の家電メーカーが主力と期待するHDD内蔵ハイブリッドレコがどこまで貪欲に
機能を取り込むのか、非常に楽しみだ。

>>334
なにができるのかよくわからんが、面白いことになればいいね

>>334
ネット側にコンテンツ持たせても、何年サポートすんだろ。保守費は誰が負担？
IT企業なんてすぐドメイン変わったりするしな。

Mobile Pentium4 2.5GHz って幾らするんだろ。

PS3とかの贅沢品って日本とヨーロッパじゃ全然値段が違ったりするけど、
ここでは、ヨーロッパのPS3の値段を出してはしゃいでいる奴がいても
指摘せず心の中でその無知を笑っている方が善さそうだな。

　大変なんですね、ＰＳ３ってw

http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html

　プレイステーション3については、2006年3月15日に開催されたPS Business Briefing
2006 Marchで発表された情報に注目し、｢ソニー･コンピュータエンタテインメントは"世界
同時"にこだわっていると感じた。これはソニーにとっての命題で、日米だけでは開発コス
トを回収できない｣(浜村)とコメント。なお、ソフトに関しては｢実際に開発に入っているタイト
ルは少ないようだ｣(同)という。

まぁヨーロッパから見ればHD DVDもBDも数あるHD ディスクフォーマットの
一つに過ぎないわけで、
日本勢同士で不毛な争いをしている間にどこかに出し抜かれる可能性が無いとは言えない。
後だし組は当然プレーヤの値段設定も安いし容量も多い。

>>340
コンテンツが重要なので、その場合はハリウッドを抱き込まないと成立しないでしょう

>>281

シルバー携帯みたいなリモコンで萎える

【ゲーム機】高性能よりも易しい操作好評…ゲーム機商戦は転換期[060405]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144324539/

>>340
BDが最後の光ディスクだろうから、次の進化の方向性が楽しみ。

>後だし組は当然プレーヤの値段設定も安いし容量も多い。

無知な奴だなｗ
スーパーハイビジョンでも収録するのでなければ１Ｔのディスクでも要らん。
ブルレイ四層あればHD映像収録するにはとりあえず十分だからな。
ROMにするのに十時間以上も必要なプログラムなどほとんどない。
あるとすればドラマ全話収録位だか一気にワンクール分見る奴などいない。
それと後発規格が安く作れる根拠など何もないぞｗ
CDよりSACDの方が高い。CD-RよりDVD-Rの方が高い（最近は大して差はないが）。
技術難度が上がれば高くつくのは当然ｗ

>>341
>>341
ヨーロッパではハリウッドに対するコンテンツの依存度ってどのくらいなのでしょう。
既にこっそりと２００タイトル以上のコンテンツを揃えているフォーマットも有りますし、
警戒をしておくに越した事はないと思います。
AACSには全く関係ないので、高画質化再生に対して規制がなく、
第２のiPod革命みたいな事が起きないともかぎりません。

しかしまあ、次世代DVDが完全に日本の企業主導で争ってるというのは、日本人としては誇りに思っていいだろうね。
韓国企業も米企業もくっついてるだけだから。

東芝も松ｿﾆも企業としてはがんばってほしい。

ゲームはレボリューションに期待。

だがBDプレーヤー1号機は半（ｒｙ

>>348
半　ではなく　怨　らしい

>>344
PCの普及でオフィスがペーパーレス化される...
現実は紙の山。ネットワークインフラが発展しても、
ROMパッケージは永遠に不滅。次は光ディスクの進化形
フォログラム記録。

スーパーHVを二分の１に圧縮しても一分あたり、どれくらいの容量になるかな？

PS2の時のようにソフトメーカーやレンタル屋から”PS2での再生は保証いたしません”とか言われないようにPS3はしっかりしたものを作ってほしい。

>>323
放送の方がキレイとか、わけわからんヤツだな。
まぁ、ガキなんだろうけど。自分でばっかで〜すと言ってるようなもんだ。

2004年から2005年にかけて、あれだけ花々しく宣伝していた技術成果が、
製品化まじかのここにきて、両陣営（BD,HDD)ともに、成果に関して、
すごく慎重なのが、

すごく面白くて、笑えて、ワッチしてます。
すっかり最近の趣味★。

>>353
ログ見ると、SHARP BD-HD100買ってたりするし、ただの物欲の塊じゃないか？

ツインフォーマットってもう実用化されてたんか

>>356
BD 2層ROMって、歩留まりの問題なんですか？

>>357
いぇ、既に8層が実験中です。

BDは、HDDVDとちがい記録型から作るのでもし8層も実用化されれば
Rの8層も可能ということになります。
そのへんがCDとDVDを引きずってる HDDVDとは大きな違いです。

また仮定の話か

山田さんの得意分野かな

そもそも圧縮技術がすすめば５０ギガもいらなくなるんじゃい？
大容量になれば、それだけレスポンスも遅くなるだろうし
何年か後には、大容量戦争よりも圧縮戦争になるんじゃないかと思う

ＨＤ−ＤＶＤにもＢＤにも１層　１枚で２時間以上記録できるようになるのならば
メディアの値段が普及に対してものすごいアドバンテージを持ってくるようになりそう

レスポンスに関しては容量より高性能を必要とする高圧縮のデコードの方が辛い部分があると思う

>>361
セルソフトや映画1本だけ録画する事を考えたら確かにそうかもね。
アニメとかドラマとかシリーズ物を何本も録画するなら話は変わって来るだろうけど。

HD DVDプレイヤー買った人はいないの？

>>364
いるよ

これで次世代機で任天堂が独り勝ちしちゃったら笑えるんだけどな。

PS2が発売された頃はPCの価格も20万位普通にしていたので割安感が有ったが
現在では液晶ディスプレー付きで7,8万で買えるから本体だけなら5万円位か、
5万円以上出してPS3買う層はゲームマニアだけだと思う。

>>359
んじゃ現実の話
4層まで生産実験が既に終了。
最低でも2層になる。

>>367
ゲーマーでも買わんよ
ソニー儲しか買いません。

>>369
ゲーマーならプレイしたいソフトがあれば買うと思うが？(勿論金の工面がつけば)
アニオタの感覚で書いてるけどw

ゲームプラットホームとして、HDDVDとBDには密かに期待している。
リモコン片手にフルHD解像度の紙芝居ギャルゲをマッタリ楽しみたい。

だけど　アレだな
1stガンダムのDVD-BOXが出るとなると、いよいよDVDの終末間近か！？って気がするな
LD-BOX出したのも、LD終焉ちょっと前だったし

>>371
そのへんを狙ってコケたのが、PC-FXじゃないかな？
ポリゴン全盛の頃に、二次元では最強と言われてたし

まぁPC-FXの最大の敗因は、当時ある程度評価されてたPCエンジンと
互換がなかった事と無駄にでかい本体だと思うけど。
あれでPCエンジのゲームがプレイできて、本体がもっとコンパクトだっ
たら、その後の歴史もちょっとは、変わってたんじゃないかと思う。

>>373
PCエンジ　→　PCエンジン

アマゾンで買ったHD-XA1が昨日到着。早速試聴したよ。
HDMI出力でシャープのXV-Z2000にDVI入力して90インチスクリーンに投影。
で、結果だけど期待していたほどじゃなかった。
NHK-Hiのハイビジョン映画D-VHS録画した映像にさえ全く到達していない。もちろん、いままでのDVDのクオリティーを凌駕する映像であることはまちがいないのだけど。
それになんかもやがかかっているような絵だよね、これ。
人工的に細工されているようで、DLPプロジェクターなのに、絵が液晶プロジェクターのようなシネマライクになっている。
ソフト由来ならいいけど、HD-XA1自身がそういう絵作りを目指した結果のものなら、いかんともしがたい。
付属HD-DVDは2層で、ビットレートは20Mbpsいってるらしいけど本当かな？
D-VHSのハイビジョン録画に並ぶにはもう少し上乗せが必要だよ、絶対。

この機で感動したのは、1080iにアップコンバートした従来のDVD映像。明らかに今まで使っていたDVDプレーヤーとは格段に違う！
昨日はそっちに感動して、「へー、DVDでもこれだけの情報量が入っているんだ。」と妙に感心してしまった。
というわけで、付属のバイオハザードそっちのけで今まで見た数々のDVDの画質アップ具合を色々チェックするのに時間を費やしてしまった。

>>352
ＰＳ３にとって再生安定性は当然重点項目の一つであろう。
制振合金メカベースやレーザフィードバックなどあらゆる手を使って
クリアすると信じている。

>>375
＞この機で感動したのは、1080iにアップコンバートした従来のDVD映像。明らかに今まで使っていたDVDプレーヤーとは格段に違う！
＞昨日はそっちに感動して、「へー、DVDでもこれだけの情報量が入っているんだ。」と妙に感心してしまった。
あはは、俺も今丁度「インデンペンデンス・デイ」を見てるんだけど。
こういう馬鹿でハデな映画は、スクリーンサイズでっかくなっただけで面白みが上がるし楽しめる。
バイオハザードと比べると明らかに情報量少ないんだけど。

>>375
夜桜の視聴感想も是非

HDDVDだとミラのおまんまんブレずに映る？

なんやかんや言ってもPS3待ちに尽きますな

ゲーヲタは帰れ
ここはAV板だぜ
普通に、RD待ちだろ

プロジェクターで見てる人には総じて評判悪いね＞HD DVD
液晶なら残像と階調性の低さで荒が見えなくて相性いいのかも。

>>375
欲しくなっちまったじゃねーか！

HDMIで出力してるのに　絵作り　かよ。バカじゃねーの。

HDDVDﾑﾘｽ

424 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/04/08(土) 02:12:22 ID:OzL1uNFP
冗談を言います。

熱問題はクリアできそうに無いです。
CPUが激しすぎなのでもうどうにもならない。
筐体変更もありえます。

ソフト面の問題解決として、EE/GSで動くように作ってローダーだけPS3にする方法も画策してます。
これなら11月発売でも数は揃うと。んなことするならライブラリ整備しろといいたいとこですが。

気になる価格は79800予定です。ここで騒げば-1万ぐらい行くかもしれません。


425 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/04/08(土) 02:14:43 ID:yFKJ9cl0
>>424
冗談を冗談で返すが
俺が聞いた話では気になる価格を一万ほど安いかった
ＨＤが無い去年の冗談なので、現在は不明

PS3で映画鑑賞ってこと

BD再生機が無いから画像の差は分からない。
録画機も松・受注生産だし・・・。

エンコードMPEG2なら当然画質の傾向は違うでしょ。ループフィルタがないから
少なくともボケることはない。

CELLを売れ。

ストリンガー会長のこの言葉からSONYの苦闘が始まった、、、、




プロジェクトCELL　挑戦者たち
NHK総合　2007年3月32日　２１：１５から2夜連続放送。

つまんないよ

>>377
95000円（10ポイント＆4000円相当のソフト2枚で実質80000円弱）のDVD再生機と考えたら、
この値段で買えるDVDプレーヤーと比較しても安いよね。
今まで買いためてきたDVDソフトを無駄にせずに済むし、HD DVDソフトも見れるし、
内臓CPUはpentium4(2.5GHz)だし、そういう意味からしてみれば激安商品かも。
>>378
映画ソフト以外の映像がものすごく気になるところなのでチェックしたいです。
>>383
55インチ以下で楽しむのなら全く問題ないレベルで、次世代DVDの高画質を満喫できますよ。
スクリーン派なら一度試聴するのをお薦め。
>>384
百聞は一見に如かず。ぜひ観賞を。
デジタルのくせに妙にしっとりと落ち着いた絵でアナログちっくなんですよ。

>>390
おまえアホだな

>>392
10%ポイント還元のあやまり

朝鮮者たち　の間違いかと思われ

サムスン・ブラビア・そして……サムソニーへの道……

うっとりするね。ソニーがサムスンと一つになる。

HDMI接続で1080iアプコンできるDVDプレーヤーが15000円で買えるのに
アプコン目的だけで安いわけ無いだろ

>>396

HD-XA1をアプコン目的で買ったわけじゃないわけで・・・

>>397
ソフトがほとんどないのに、アプコン以外に使い道あんのか?

>>375
ITmediaで本田氏がレポートしていたが、デジタルはそのまま無加工（当然か）
で、アナログだとしゃっきり系らしい。アナログで繋いでみたら。

あと、付属のバイオと邦画は、解像感甘いらしいね。

DVDアプコンをD端子からアナログ出力できるの？
それなら話は別だけど

東芝サムスンマンセー

アプコンの品質ってDIGAと比べてどうなんだろう
アプコンのチップ作ってるメーカーなんてほとんどないから、実は同じメーカーのチップだったりして

>>398

それを言えばHDだろうがBDだろうが同じだよね。
新しい規格が出たてのときにソフトがそろってない云々の議論は的外れだと思うけどね。

逆にソフトが出揃った時に買うのもいいが、そのときは次の新しい規格への移行時期にあたるわけで。

>>392
＞>>377
＞95000円（10ポイント＆4000円相当のソフト2枚で実質80000円弱）のDVD再生機と考えたら、
＞この値段で買えるDVDプレーヤーと比較しても安いよね。

全然安くないだろｗ
「バイオハザード」と日本の糞映画ムリヤリ付けられてるだけだしな。

＞今まで買いためてきたDVDソフトを無駄にせずに済むし、HD DVDソフトも見れるし、

当たり前。

＞内臓CPUはpentium4(2.5GHz)だし、そういう意味からしてみれば激安商品かも。

パソコンとして使えるのなら別だがらただのプレーヤーでCPUが高性能だからって
何が嬉しいんだ？

＞>>383
＞55インチ以下で楽しむのなら全く問題ないレベルで、次世代DVDの高画質を満喫できますよ。
＞スクリーン派なら一度試聴するのをお薦め。

次世代DVDなのに55インチｗｗｗで見て十分でアホだろオマエ。

＞>>384
＞百聞は一見に如かず。ぜひ観賞を。
＞デジタルのくせに妙にしっとりと落ち着いた絵でアナログちっくなんですよ。

アナログチックなんじゃなくて絵がボケボケなだけだろ。

売れないからって芝GK必死杉ｗｗｗ

そもそもプロジェクター自体が甘い絵しか出せないわけだし
ハイビジョン放送とかわらないなんて言ってるようじゃ
画質論評としてはちょっとね

>>399

なるほど。
イメージ的にはデジタルしゃっきりアナログしっとりだけど、実際は逆なのか。

>>404
まぁ、あれだよ、がんばれ

久多良木って在日なの？

ちょっと待て
そもそもシャープのXV-Z2000て1280*720しか解像度がないハーフHDプロジェクタだぞ
そんなのでHDの画質評価なんて出来るわけ無いじゃんか

>>402
ブロードコムのデコーダーチップに内蔵されてるアプコン機能でしょ

>売れないからって芝GK必死杉ｗｗｗ

この芝GK云々いっているのは、粘着だね

　やはりこれが噂のＧＫって奴？

XV-Z2000で何が分かるんだよ。フルHDで見ろよ。

WXGA機種ならむしろ本体側から720p出力した方がいいんじゃない？

HD DVDソフトとハイビジョン放送じゃ圧縮ノイズ量が圧倒的に違う
ここに気付かない人には次世代DVDソフトのありがたみがわからないんじゃないかな

HD DVD、pen4が載ってるって事はやっぱりwindozeで動いてんのかな・・・

iHDがWindows(CE)版しか存在しない現状では当然そうなる罠

Pen4が載ってることとWindowsであることの関連性はないです。念のため。
Pen4でLinuxだっていいわけだし。
現状iHDがWindows版しかないのが原因
将来にわたってマイクロソフトがおいしい飯の種を手放すとは思えんが

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050627/106185/

720p>1080i
それこそ1080pじゃないと高精細感はないかもね。
将来にわたり東芝FACEは1080p対応しないらしいが・・・

>>375
何の映画と比べての話ですか、
HD DVD側はともかく、NHK-hiの方なら見てる人一杯いるから
何となくイメージ湧きやすい気がする。

>>417
いや、それは判ってるけど、他のOSだったらわざわざ家電の組み込み用途で
pen4を選ぶ理由も特に無いしね・・・

ソニー・東芝の家電二大メーカーの争い

マイクロソフト・任天堂・ソニーの三つ巴の家庭用ゲーム機戦争

それにハリウッド・日本の映画供給会社が加わって、

一体どうなるんやろ？

Windowsだって組込用のCEは各種組込用CPUに対応してますよ
単にiHDが重すぎて動かないだけでしょう

>>422
既にCEで動いてるのかなぁ？
わざわざp4乗せてるってのを見て、現段階ではenbeded w2k辺りで
動いてるのかなぁと思ったんだけど。

失礼、embedded

あのさ、BDはソニーだけの規格じゃないんだけど…

日本経済新聞は　ソニー方式　といってますね
ＢＤはソニー方式なのです
ソニー万歳

>>425
基幹特許の殆どはソニーが押さえているので、巷からソニー規格と呼ばれているみたいだな。
BDが売れると儲かるのはソニーというわけだ。

ヤフオクに1円スタートでHD-XA1が明日終わりででています（正規店で在庫有の出品）
他に14日終わりの出品も出ていますがこちらは正規店ではなく在庫無しのようなのでいつ入荷するかわからないようなので怖いので明日終わりの方を考えています
落札できたらプロジェクターで大きく写して楽しみます
XA1は評判悪そうですが、ブルーレイがでたらヤフオクで売るつもりですので気にしていません
ブルーレイのプレーヤーは今は高いしのPS3が出るまでは時間がありそうなので待ってられません

>423
MS,Intelのスポンサーを抱えているので、Intel部品の値段は数の割り
には物凄く安い。CEのライセンス料についても同様。

Linuxで作るとソースを公開しなきゃいけない場合が出てきて、
暗号技術満載の次世代DVDだと複合技術の流出の可能性が出てくる。

>>427
せめて嘘じゃない事を発言しよう。
ソニーの特許シェアは1番じゃないし、結構、色々な会社に分散している。
っつーか、こういう団体で特定企業の特許が優先されていたら、その時点で
独禁法でアウト。

>>429
Linuxの上に載せるアプリケーションまでソースを公開する必要があるわけ
ないだろう。既存のOpen Sourceコードを改良しているなら話は別だが。

>>430
お前が大嘘つきじゃねーか

独禁法でアウト？
クロスライセンスだから意味ない。

HD DVDプレーヤー「HD-XA1」の画質をじっくり観てみた
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/07/news080.html

松下だって、ＢＤ関連の特許はたくさん持ってるだろうに…

>>433
クロスライセンスは相互に特許を利用しても良いという契約。
何らかの業界標準を目指した規格を制定する際、より良い特許が別にあり、
提案されているのに、それを採用しないようだと独禁法に引っかかる。

常識だと思うが？

それより、BDの特許シェアがほとんどソニーという根拠は？
松下の比率の方が大きいだろうし、フィリップス、日立などの特許も結構
あるはずだけど。

>>430
先生、前半は正しいのかもしれないけど、
後半のでたらめで信用度ががた落ちです。

>>433
それも的外れです。
パチンコ業界に出された排除勧告を調べてみるべし。

>>402
松下のアップコンは、米ナショナルセミコンダクターと共同開発した専用品
（ビューリーティアライザー）
新型では、録画時のディテール向上機能と
再生時のノイズリダクション機能の向上で、（美画質コンバーター）に進化

新型EX550は、HDMI-1080P出力と1.2aに対応し、
さらにPEAKSプロセッサとの相乗効果で高画質化させている。

>431
だからさ、カーネル自体がオープンだからだめなんだって。
素のカーネル使うと思う？アプリケーションなんて高いレベルの話じゃない。

>>436
BD関係の特許は松下が多いと聞いたけど
何故か矢面に立っているのはソニーなんだよなｗ

自己レスですけど、パテントプールの詳細についてはこちらを参照。
tp://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.june/05062902.pdf

>>440
VHSで、矢面に立ってたのはビクターだったが
がっぽり稼いだのは松下だった構図を思い起こす。

>>441

パチスロ業界のパテントプールは独禁法に違反しない


H14.　6.25　東京地裁　平成12(ワ)3563　特許権　民事訴訟事件東京地方裁判所民事第４６部

だって。

>>441
一瞬俺が書いた「パチンコ業界」のことかと思ってびびったよ。
「パチスロ」の方は確かに、認められなかったね。
そろそろスレ違いなので下記参照、と書いて終わります。

tp://news.braina.com/2003/0612/judge_20030612_001_0002___.html
> 本件パテントプールの運用とパチンコ機製造業界の
> パテントプールの運用とは前記のとおり少なからず
> 相違するものであるから、後者のパテントプールが
> 独禁法に違反するとして公取委から立入調査を受け、
> 違法行為を排除する措置をとるよう勧告を受けたからといって、
> 直ちに本件パテントプールも独禁法に違反するものであるとか、
> 独禁法に違反するおそれがあると考えることに合理性があるとはいえず

>>375
> NHK-Hiのハイビジョン映画D-VHS録画した映像にさえ全く到達していない。もちろん、
> いままでのDVDのクオリティーを凌駕する映像であることはまちがいないのだけど。
> それになんかもやがかかっているような絵だよね、これ。
> 人工的に細工されているようで、DLPプロジェクターなのに、絵が液晶プロジェクター
> のようなシネマライクになっている。

今日ようやく見れた。
パナの65インチフルHDプラズマで見たけど、何コレ!?という画質。
おそらくHD-XA1自身の責任ではなくソフト側の問題だと思うけど、付属ディスクは
どちらも解像度感がなく甘々、しかも強烈なDNRかけた時に見られる、すりガラス
越しに見るような固定パターンがずっと出てる。

暗い部分はブロックノイズは出まくってのに加えて、黒に近い暗部ではブロックが
出たままビシっと静止して動かず、明るい箇所だけ動画が更新されているなんていう
悲惨なところもあった。

ポニキャンの3タイトルで酷いのは「脅威の大自然」かな。冒頭から「これはSDか？」
という大甘の画像のクセに、水面のシーンでは全面ブロックノイズで覆われてる状態。
綺麗だと喧伝されてる「夜桜」も、解像感は他よりはいいけど桜の周りにチリチリと
モスキートノイズが纏わりついてた。

どのソフトにも共通して言えるのは>>375も書いてるように、画面全体にもやが
かかっているような絵になってること。どう考えても東芝製H.264エンコーダが
ヘボすぎるとしか考えられない。

ハッキリ言って、CESの時に見たソニーのMPEG-2の方がずっとマシ。松下のH.264
エンコーダとは比ぶべくもない歴然とした差がある。

あと笑ったのが、バンドルソフト2枚に「TOSHIBA」というテロップがデーンと表示
されるのはいいとして、ポニキャンの3枚にも同じく「TOSHIBA」のテロップが出ること。
制作費は東芝が出してるんだろうなーと思わせた。

そのパナのプラズマが糞なんじゃねぇ？

アップコンしたDVDやデジタル放送はそんな見え方してないから、HD DVDソフト側の問題。

ん、ポニーキャニオンのソフトを一般人が入手できるのでしょうか？
未発売、未バンドルですよね。業界の方？

4/7に発売済みです

ハイビジョンブラウン管にＤ端子接続で接続して今バイオをみてるんだけど、正直次世代って程の画質じゃないね

ノイズ多いしも精鋭感も足りない感じ
これだと次世代DVDのハイビジョン画質をアピールするのは辛いんじゃないかなぁ

個人的にはHDVで録画したソースをはやくXA1でみたい

しかしこの映画激しくつまらん…

シーンによってはというか多くのシーンはDV9600でみるエピ３とかの方が綺麗に感じる

UMDの惨状と、ブルーレイの未来。

http://www.hollywoodreporter.com/thr/film/article_display.jsp?vnu_content_id=1002274591

Universal Studios Home Entertainment has completely stopped producing UMD movies,
according to executives who asked not to be identified by name. Said one high-ranking
exec: "It's awful. Sales are near zilch. It's another Sony bomb -- like Blu-ray."

ユニバーサルスタジオホームエンタテイメントのある幹部は言いました。
「酷いものだ。売上はゼロに近い。これはさらなるソニー爆弾だ。ブルーレイのような」

さて・・すでにブルーレイでさえ爆弾扱いされている件について
まさにSACDやUMDの再来だ

>>450
Ｄ端子っておいおい。

>>445
プラズマっておいおい。


笑っちゃいけないのかな。

やっぱバイオだめだわ

他の人も書いてるように、画面全体にもやがかかってるようなノイズが常に出ている
解像感も甘々

このプレーヤーの値段なら、最初にキラーソフトが一本でもあって、そのソフトで圧倒的高画質をアピールできたら、本当にスタートダッシュでブルーレイを突き放してそのままいけたかもしれないのに、現状のソフトラインナップにバンドルソフトでさえこの糞画質だとダメだな

以上、RD厨の愚痴でした…

>>453

受け入れ側のテレビにD端子しかないからね

でもいまだに画質はハイビジョンブラウン管が最強っていうように、品質の高いDVDソフトをいいプレーヤーで再生すれば本当に綺麗にみれる

現状のバイオの画質はそれに大きく劣る

>>455
元ソースが悪いからなんだろうね、やっぱり
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/07/news080.html

＞HDCAM-SRでテロップなどをほとんど入れず、そのままのマスター品質をH.264で圧縮

こういうデモディスクを入れておけば良かったのにねえ
バイオの内容に興味があってHD-XA1買う奴なんていないんだからさ

で、ミラのおまんまんはブレずに映るのかどうなのか。

>>456
こういう点が下手なんだよね、とーしばって

ディスクなんて、前もって作っておけばいいわけで。
本体の発売間に合わず、でも、作ったディスクはどこかでデモに使えるわけで。

ＰＳ３のブルーレイの魅力が一般に伝わらなかった場合、
「ブルーレイプレーヤーにしては安い」という好意的な見方でなく、
「ブルーレイなどと余計なもの積んでるから高い」と言われる可能性もある。

録画メディアとしてのBDは魅力的だけど、再生だけならHD DVDで十分だよなあ。

>>458
AACS

HD DVD脂肪

>>459
まるでHD DVDは普及してるかのような書き方だな

>>459
わざわざ再生だけHD DVDを使わなくてもハリウッドシェアで8割近く見れて録画にも魅力があるBDで十分な訳で。

>>450にシリアルナンバーの左から2番目、>>445に左から3番目を書けって言っても
書けないんだろうな。

>>371
＞HDな紙芝居エロゲ
原画家を殺す気かｗｗｗｗ

>>464
>>445はTOSHIBAのロゴが出るという買って無い人間しか知りえない情報を書いてるから
疑う必要ないと思うけど

まあDVDも初期の頃はLDより汚いって言われてた訳だし
エンコやオーサリングの技術が上がれば放送よりはよくなるでしょ

>録画メディアとしてのBDは魅力的だけど、再生だけならHD DVDで十分だよなあ。

録画とROMと別規格でと思う時点で馬鹿杉だろ。
ROMの値段だって一緒なのにわざわざHDDVDなんて買う必要ない。
録画規格を制した方が確実にROMも普及する。

>>467
初期のｄｖｄは本当にクソ画質だった。
ゴールデンアイのデモじゃブロックノイズの多発と汚さにぼーぜんとしたもんだ
アマデウスなんぞｖｈｓより酷いと思ったけどな

>>465
解像度上げてスキャンして、線をきれいにつないでいればオッケーさ
それより爆熱太郎のＰＳ３だがよ

・TB7003EL　4個使う。 -> 20A x 4 x 1.5V = 120 W
・CELLが100W前後ロスるなら、電力的には妥当な選択。（排熱はまだ考慮していない）
・効率85％なので、TB7003ELのロスは ( 20A x 1.5A) / ( 100% - 85% ) = 4.5W
・サイズが8x8なので、かなり熱いと感じる。
・TB7003ELのダイアグラムをみたところ、ＤＤコン用のモジュールだったとわかる。
・ダイアグラムによると、過熱、過電流保護が見当たらない。
・TE7003ELの開発スタンスが、
　「電流の高速応答性は保証しますが、単体で過熱過電流保護を設けません。
　　ですので、確実な排熱設計をしてちょうだいね」　という印象を持つ
・その後、ＣＥＬＬの消費電力が40Ｗ前後になるとの情報あり(>>32)
・この場合TB7003ELのロスは4.5W * (40W/100W) = 1.1Wになる。

ＣＥＬＬはスタイリッシュなデザインに拘るＰＳ3なので、内部空間に余裕が少ない。
つまり、内気が篭り易く、過熱しやすい。スタイリッシュなP4搭載ＰＣが少ないところを
みると、排熱設計が難しいのでは？

やっぱしこうなったら液体窒素だぜ、ＰＳ３希望者は
灯油の巡回販売みたいに、液体窒素タンク積んだ車が町内巡回する。
それを特殊容器で受け取ってだな、ＰＳ３稼働の時に使うんだ。

問題は揮発性だ。さて、どうする？　そこで出てくるのがソニービジネス。
特殊容器を高値でリースしてソニーはそれで儲けるって寸法だ。

http://www.kyowa-ctc.co.jp/touketu.html

　名案だろう。リースで大儲けだぞ、ソニー！

DVDやデジタル放送が綺麗なんてあほな発言してるのはウケル
工作活動もほどほどに

　　　　　　　　　　　かくなる上は液体窒素で冷やす。それしかない！



　　　　　　 　√￣￣￣￣￣＼　　　　_|=|;;;;;;;;;
　　　　　 /￣　　　　　　　　　　 |、　　.|＿５００W| ;　　 ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
　　　 　/　／￣￣￣￣￣＼　.|　　　 |＿|＿＿| |;从ﾉヽ从
　　　　|／ ノ（　＝＝＝　　 ＼|　　ブォォォォン|（（ ⌒ ））　））
　　　　|　　⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(　　|　　　　|＿|＿＿|　
　　 　 |　　=･= ＼ﾊ／ =･=　　| 　　　|＿|＿＿| |　;;火;; ⌒ ））　）
　　　(6　U　　,,ﾉ( ､_, )。、,, 　 6)　　　 |＿|＿＿| （⌒::（（⌒:::）　
　　　 |　　　　　,=三=､　　 　 |　　　　 |＿|＿＿| :人从;;;;;::人
　　　　|　　 （ 〆 , ─ ､ゝ)　　|　 　　　|＿|ブォォォォン;;;;;::火
　　　　＼＿＼＿＿＿＿/ ／　　　　　|／__　__|;;;;; :人从;;;;;::人
　　／￣＼￣＼　　、/￣|＼　　 ~~~|=|　:人从;;;;;::人

>>472
何が言いたいの？
じゃあ、何が綺麗なんだ？

>>466
そうかそうか。じゃパナの65インチのフルHDプラズマってのがウソか、
本当だとしても腐ったプラズマで見てるってことか。

>>466
K308PPkd0はただのかまってチャンだからスルーで。

>>465
グラフィッカーはともかく、原画書く人は1ドットずつ書いてるわけじゃないだろ。
B5を300dpiで取り込めば2000×3000くらいにはなるし。

ドット絵で動きを付けるんでもなければ、
止め絵なんざ、解像度がいくら高く手も同じ。

>>477
重くでかくなっても問題ないべ、別に
アニメでハイビジョン対応が少ないのは、スキャンにそれだけ時間かかるからだよ
スキャン性能高い機材揃えているところか、スキャン時間がかかってもいいスタジオ
しか対応できない。
　本当は原画も大きめに描いた方がいいんだが、貧乏ビスタ対応のところが大半だからな
あとはスキャンでdpiの数値を上げて対応だもんな

>>468
> 録画規格を制した方が確実にROMも普及する。
過去の例を見ると、その逆な気がするが
むしろパッケージソフト市場を制したフォーマットが、録画フォーマットを
制している

>>454
いつもの不具合連発な脳内RDユーザーだろｗ

>>479
そういう事。
あくまで、一話で数百、数千枚という絵を使う
動画だから手間なんだよな。
紙芝居エロゲなんて、HDだろうがコストなんざ変わらんよ。

>>482
原画をタブレットで描く特殊な連中もいるが　ほんの極一部　なので却って
ボトルネックになっているらしい
具体的に書けばProductionＩＧのことだがｗ

マニアはマンセーしているけど、「真の腕利き」がタブレットに特化しているとスイング
できないんだよな。

>>480
日本では録音メディアとしてのみMDが普及したし、メーカー的にはDVDレコの方が重要らしいし。
なんとも言えない気がする。

>>463
わざわざ再生だけBDやHD DVDを使わなくてもハリウッドシェアで10割近く見れて録画にも魅力があるDVDで十分な訳で

シェアでいうならDVD最強だ罠ｗ

ＰＳ３が出てＢＤとＤＶＤ両方見れるとなったとき
値段や特典の差がなければわざわざ画質の悪いほうを買わない

>>486
>ＰＳ３が出てＢＤとＤＶＤ両方見れるとなったとき

これが最大のファンタジーだ。

　ＰＳ３は発売されないw

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　　 　 |　　=･= ＼ﾊ／ =･=　　| 　　　|＿|＿＿| |　;;火;; ⌒ ））　）
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　　　 _ 　　　　　　　　　　 　 　 | 久多良木王国炎上中 |
　　　｀)）　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ジ
　　　 　　 （ ）　　　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|�箔c 田　|「|［［　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:

またゲハから低能が溢れ出してきたのか('A`)

>>485
ま、次世代DVDの魅力が普通のユーザーに認められなかったらDVDのままだろうな。

http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html

　久多良木大先生の歴史

　まさに黒歴史だが、こんな男の作るハード、ＰＳ３をマンセーするＢＤ支持者って正気なのか？

>>486
PS3でBDを見る人はとりあえず家のみだけど、
DVDなら人に貸せるし、車やポータブル機、
PCで見れて便利だと思うけど

車でライブやPV集のDVDをリピート再生してる人なんて
結構いるし

BD or HD DVD + DVDで値段に差がなければいけると思う
BD or HD DVDが普及するまでの話だけど

BDもDVDとのハイブリットあるんでっけ？

>>489
炎上してるのはどっちだよｗ

　今年はどんな祭りが展開されるのだろうか？


2005/11/29　PSPストリートアート
WiredNews
「落書き」を使ったソニーの『PSP』広告が不評
流行に敏感な都会生活者に携帯ゲーム機『プレイステーション・ポータブル』(PSP)を売り込もうと、
ソニーは米国の主な都市で落書きアート(グラフィティー)のアーティストたちを雇い、 PSPを使って
遊んでいる子どもたちのシンプルで象徴的な絵を、建物の壁にスプレーで描かせた。
しかし、このゲリラ的なマーケティング作戦は、ソニーが勝ち抜くために必死になっていることの現れ
だとして、 ストリートの流行に精通した人々からは嘲笑の声も出ているようだ。
これらの批判についてソニーに尋ねたところ、アートは主観的なものであり、PSPがゲーム、ネットサ
ーフィン、 映画鑑賞などを好きなところで楽しめる「場にとらわれない製品」だというソニーの信念に、
これらの内容も媒体もぴったり一致しているとの答が返ってきた。

ソニーが金を払って落書きを書かせているらしい、ということが発覚。
その手法に反対する人たちによって落書きは 上書きされる。
Sony's Fony Graffiti
Not content with simply knowingly infecting its customers' computers with security-hole inducing spyware,
Sony is now sponsoring a "guerrilla" graffiti ad campaign to promote the PSP, covering inner city neighborhoods with images of kids playing with its overpriced, crippled handheld.

Note the very nice "Fony" addition, and for those who aren't bike geeks, a Brompton is a folding bicycle that can make one look more than a wee bit nerdy (though I would love to own one for traveling).

バーチャ5って360なんだな、PS3いよいよやばい

ttp://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=2532

Virtua Fighter 5
Gamesite: ttp://virtuafighter.com
Developer: SEGA
Publisher: SEGA
Platforms(s):arcade,xbox360
Release Date: 12/31/2006

HD DVD必死だな

ファビョーンｗ　ははは

＜PSの恐竜的進化＞
SFC時代を背景に成長した潤沢なサードを捕食して進化を遂げたPSシリーズであったが
DS隕石が地球に激突。環境の激変によりサードが小型化・マルチ展開。
餌を集めるのが困難になった。

さらにXbox360が飛行性能を手に入れてLiveネットワークに飛翔するようになり
レボリューション（仮）が進化をとげて新しい生活の場を樹上に築くと
旧来の運動性能しか持たないPSシリーズは捕食する餌の不足に悩むようになる。

遅ればせながら鳥類のような形態（PSBB）や
哺乳類のような携帯（PSP）へ分岐した新種もあったが、いずれもバランスが悪く滅亡した。

旧来の生活の場所から抜け出せなかった恐竜PSシリーズは
しばらくサードとの共食いを続けていたが、やがて滅亡の道をたどった

PS3がアレなら、BDA加盟企業の有様が見物だな
我先にと逃げ出す様がｗ

>>501
PS3ヌキで話したほうがBDの未来は明るかったりして

ID:1NHf9Rw70

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つ ﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　P　S　3　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　コ　ケ　る　よ　！　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃

　でもこれだれが書いたんだろう　巧いなあ

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　　　　　 /￣　　　　　　　　　　 |、　　.|＿５００W| ;　　 ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
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ここはほんとにAV板か…

PS3とひたすら連呼する人たちがわんさとおりますものでゲーム関連ネタになりつつ
ありますね

ゲハ板にここのアドレス貼られまくりだからな

すでにHD DVDプレーヤーが発売されているので今秋のPS3の発売予定が再度延期されるようなことがあったらBD陣営は大変なことになるであろう。

本家スレよりマンセー度合いが強いのであります、PS3

本家はレボの

http://www.uploda.org/uporg359323.jpg

をめぐってＧＫちゃんたちが必死の火消しをやっておりまするあるよ

東芝は4月に何台出荷するつもりなのかな。
1万台ぐらいか？

>>510
火事になってるから？

>>511
2000台って発表してなかった？

>>512
レボは低画質というのがGKちゃんとソニー主義者タンの心の拠り所でしたけど、
全然低画質じゃないのでパニックになって暴走していますｗ

端から見ると大爆笑ですぜ

ところでこのスレと関係あるか知らないんだけど、昔、ゲームキューブの機能を
組みこんだマシンをパナソニックが出しましたけど、ブルーレイとレボの幸せな結婚、
ってあり得ますか？
　パナソニックのマシンを買うとレボレーションのゲームが出来る、とかあるのかなあ

>>514
スマン、俺には何が凄いのかわからん・・・

初回出荷1000台すら売れ残ってるのに追加出荷ですかｗ

>>517
年末は数万台規模と藤井氏がいってるんだが

>>467
初期のソフトはパッと見を良くしようと、ガチガチな映像だったからね。
HD-DVDソフトは画質こそいいとしても、初期の物は硬い映像だと思う。

>>516
パソコンモニターの解像度とテレビモニターの解像度の違いです、平たく言えば
ゲームキューブのそれより高くて、X360にかなり近いです
Gkとソニーファンタンたちは、「クソ画質」と罵りまくっていたので、予想外の絵を見て
ひっくり返ってしまったのでした

まっ、自業自得ですけどね

>>514
SDゲーム機はスレ違い

>>520
Gkとソニーファンが、言うより、
IGNに載った業界関係者の証言だろう。
http://japanese.engadget.com/2006/03/30/revo-spec/

これがデマだった可能性が高いと。

>>520
そのチラシみたいな画像で解像度なんてわからないよ

おれもPS3よりレボのほうが売れると思うけどレボが売れても
HD DVDは普及しないし。

アメリカでのHD DVDの立ち上げはどうなるんだろうね。
AACSのせいもあるけど延期はもともと大々的に立ち上げるため
とか言ってたよねハリウッドは。

なんだなんだ、レボでHDDVDかBD見れるのか？

見れないよ。DVDですらオプション対応だし。

しかし、北米と違って、何で廉価版のHD DVDプレーヤーを出さなかったのか？気になるところではある。

というわけで、HDMI付きハイビジョンブラウン管も発売汁!

ちっ、HD DVDもBDもケームのオマケかよ..........なさけねぇ。

＞ハイビジョンブラウン管にＤ端子接続で

そりゃ解像度が低い画面の小さいそんなショボイテレビで見てるからだよｗｗｗ

50型フルHDプラズマで見たらすごいよ。

ハイビジョンなんて画面がでかくないと意味無いからなｗｗ

>>528
お前かな入力だろ。俺には分かるぜ！

XA1のHD映像の画質が結構叩かれてるみたいだけど、
個人的には結構気に入ってます。
付属のバイオハザードは、なかなか良かったと思うけどなあ。
# もう一枚は微妙だったけど…

それよりも、起動、ディスクマウント／アンマウント、解像度切り替え等の
基本的な動作のもっさり感の方が酷いなあ。
動作中の不具合も、この3日で2回（ディスク不認識、動作ストール）あったし。

そんな感じで、こいつは量産試作機的勢いがあって、
その手の不具合好きには堪らない作りになってるので、
人柱な方々にはお勧めしとくよw

>>531
パソコンだと思えばそんなもんだろ

あ、あとまともにフルHDが見られる環境で見ると厳しいかも。
今日、ショップでVPL-VW100につなげて見たんだけれども、
「さくら」はHD CAM収録（1440x1080）っぽい感じで、解像感が悪かったなあ。
ちなみにそこでの評判は「バイオハザード」の目のドアップシーンでしたw

>>532
HLD-X0とかの操作に慣れてると、あのもっさり感は堪えられない。
つーか、DVDのディスクサーチの使いづらさには未だに慣れない……

>>531
動作ストールって具体的にはどんな感じなの？
ディスク不認識はディスクが見つからないか、見つかっても認識がおかしいかくらいしかないだろうけど。

>>533
HDCAM自体はそんなに悪くないぞ。なまってるのはデブロッキングフィルタ
っていってコーデックでブロックノイズが出ないように高い周波数成分を
落としてるから。HD DVDの悪評が定着してBDの足を引っ張らない事を願う。

なんで次世代DVDなんかにこだわるのかが分からん。
デジタルハイビジョンのWOWOで良いじゃねーか。

>>535
動作ストールは、リモコンからHD DVDディスクの再生終了と、イジェクトを連続的に指示した時に発生。
再生終了後に画面に何にも表示されず、プレーヤの表示管には"ERROR"の表示。
"ERROR"表示後は、本体の電源ボタン以外の操作を受け付けない状態。
本体電源ボタンで電源OFF/ON後は、通常動作に復帰。

ディスク不認識は、付属のバイオハザードで発生。
ディスクマウント時に「ディスクが見つかりません」と画面表示。
一度イジェクト後、再度ロード、マウントを行うと通常再生。

とりあえず、こんな感じ。
ここら辺の不具合は、今のうちに楽しんどくのが吉かなw

>>537
自分も画質にかんしては同意見。
ヤマダ電機で実機を見てきたが自分の目にはMPEG2とMPEG4の違いは
わからないと判明。
ただ音はAACを常日頃かすかすだと感じていたので期待していたのだが
ヤマダ電機では音がでてなかった。
専用スペースまでとってそれかよ！と突っ込みを入れたくなった。
HD DVDに限らず次世代の売り込みは前途多難だ。

>>536
そうなの？
見た目の感じとしては、横伸張の影響でボケてるように見えてたけど。
そのフィルタの影響だとしたら、レートを上げることでもう少し解決できたりしないのかなあ？

プレーヤーが安かったら良いけど、10万も出して見る価値はあるのか？
聞かれれば、画質マニアなら疑問を抱くだろ？

しかもまだまだDVDに比べてソフトのラインナップも少ないんだし。

>>539
音は、AACとは雲泥の差。
同じソフトなら、DVDとも差が出ると思われ。

なんせ、アンプはTA-DA7000ESだけど、
スピーカは自作ショボスピーカ*3+コンポ用スピーカ*4.1な環境であるところのうちで、
あからさまにBSDやDVDよりも鮮明な音が鳴ってるからw

>>541-542
初物を楽しむ酔狂の世界w
否定的な感想を持ってるうちは買わないほうが吉。

>>543
そりゃ、非可逆圧縮の16bit48KHz劣化音源と、ロスレスでしかも24bit96KHzのハイレートじゃ雲泥の差でそ。

>>541
初物を楽しめる嗜みがなければ買わない方が良い

処女とSEXすることだけが人生の楽しみ

BDソフトが出回り、見比べるまでは様子見だな・・・。

>>529

画質だけなら
ハイビジョンブラウン管がいちばん綺麗なのを知らないのか？

リビングにパナの50型プラズマあるけど自分の部屋のハイビジョンブラウン管の方が10倍くらい綺麗

たしかにサイズによる迫力は認めるけど、プラズマの画質が綺麗とか言ってたらダメだろ

それに、50型のフルHDプラズマって市販されてるのか？？

>>549
ええと、突っ込んでいいですか?

画質に関してはBDが足を引っ張るからなぁ
なんか無理にHD DVD画質否定して
その気になってる評論家気取りがいるようだけど
あの本田が認める超高画質規格がHD DVDだよ

何とか文句をつけたくなるのもわかるけど
工作活動もほどほどに
まずはBDの製品化に目処をつけましょう

あの本田ってｗ

>>549
ピンぼけのブラウン管が奇麗ねぇ・・・

>>553
ピンぼけって、どういう目と知識をしているんだ・・・ｗ

>>554
馬鹿はほっときましょうや

現行、ブラウン管が画質的には最強なのにね。

ただ、重い。デメリットはそれだけかな。

AIRどうしよう？４月にまた再放送されるから、録画しようかな？でも
ＤＶＤに保存するしかないんだよねー
それよりもさっさとHD DVDで発売してくれー
それか、BDレコを中古で手に入れてＢＤに録画するかなー

>>527
北米と違ってって、まだ北米では発売すらされてないからｗ
「日本先行」発売の段階だよ。
市販ソフトより本体の方が早かったわけで。

とりあえず、XA1先行で、
これから廉価版が展開の可能性は十二分にあるだろに。

HD-XA1の夜桜動画（HD DVDでゴーゴーのHPより）
↓
http://image.blog.livedoor.jp/hddvddegogo/imgs/b/6/b6dcce27.wmv

>>551
あの記事は、器として十分に大きすぎて、現在のコンテンツじゃ善し悪しを判断
できるレベルに至っていないという意味だろ？
BDとHD DVDの潜在能力が同じという意味ではない。

ゴーゴーはHD DVDを遊び倒しているな

HDDVDが傷に弱いのが気になる
ブルレイの用にTDKが参入してくれないかなぁ

そのうちHD-XA1でLinuxを起動させたりして。

>>555
バカはお前だ。原理的にブラウン管のフォーカスは中央にしか合わん。
しかも次第にピンボケになるのも避けられない。

アナログならブラウン管は画質は最高かもしれんが、デジタルでは
そういうことはないね。

>>563
今のところ、残像その他のデメリットがあるからなあ、ブラウン管以外のそれは

　で、PS3問題だが


PS1　宣伝ラッシュと他社中傷、ビッグタイトル「FF」の独占でハード戦争に終止符。

PS2　金でマスメディアを掌握。ゲーム雑誌最大手F通に提灯記事を書かせまくる。
　　　 基本性能は低いがマンセー記事のオンパレードで「PS2=高性能」洗脳に大成功。
　　　 他社への攻撃は徹底的に続ける。
　　　 買ったら負けと思い込ませる心象操作が的中、完全独走状態へ。
　　　
PS3　調子に乗り大暴走。
　　　 金をかけまくってCPUを設計するが口出ししたせいで失敗作に。
　　　 メディアに流す金が切れ、真実を書かれだすように。
　　　 完成の目処が立たず大ピンチ。
　　　 相次ぐ延期と高すぎる価格に人々からの関心は消え、会社は借金を抱え倒産。

まあよくも飽きずに頑張るな
GKみたく金でも貰ってるのかな

>>502
遅レスだけど同意

PS3というライバルがいるためにBD陣営は普及価格帯のBDプレイヤーを作りにくい

PS3に持って行かれるからBDプレイヤーは高級機だけでいいや
↓
PS3、数ヶ月延期
↓
プレイヤーの価格高止まり
↓
プレイヤーが普及しないのでソフトも高止まり
↓
PS3がまた延期
↓
…

のスパイラルに陥ったら最悪だ(;´Д`)

>>566
GKのやりたい放題を見るとムカつくのだった

>>567
その説で言うとHDDVDは普及の見込み全くないことに・・・

このスレで意味のないソニー叩きしてるおまえのほうがうざい

>>567
作ってもPS3とかち合うのなら馬鹿馬鹿しい

しかもPS3は最初のうちは原価より安い値段で売る羽目になっている
そんなのと価格競争しても勝てません

2007年には出ると思うけど、今年はどうだろね。
あと、大作ばっかでゲーム自体が数がそろわんような・・
BDの映画とかが売れればPS3の投資まで回収できる仕組みになってるんかね。

>>569
中国人と台湾人が安いデッキを作るんだろ
ブランドにあまりこだわらないアメリカ人たちはそれを買うのさ

考えても見ろ
サムスンパネルが入ったブラビアが売れた国なんだぞ、アメリカは

>>572
一枚売れた時の利益配分に寄るんだろうけどね
ソニーだけじゃなく各社がいろいろ入っているはずだよ、ブルーレイは

>>555
画質は最高なのは知ってるけど
やっぱ映画は大画面だとかなり栄える。
俺はπのプラズマ使ってるが、あれはプラズマでも
優秀な方なので画質は映画なら許容範囲。

>>573
え？だからその説で言うとHDDVDの普及の見込みは全くないことになるんだよ？

一番ｳﾏｰなのは中途半端にHDDVDが売れた後に両対応ドライブを出す韓国勢
それを見越して東芝サムスンというストラテジー会社を立ち上げたのかも・・・
ブルレイが勝つと日本企業が丸儲けだし

>>575
ソニーのブラウン管ハイビジョンはそれなりに結構な代物でしたよ

http://www.e-kasuga.co.jp/home/av_visual/tv/kd-32hr500.htm

>>576
安いHD DVDデッキは海外で高値安定のブルーレイデッキを駆逐するということさ
360同様、ソニーは北米とヨーロッパで敗北して死亡する

>>569
もともとHDDVDはBDより不利な状況にあるよ
HDDVDは早めに普及価格帯のプレイヤーを出さないと駄目だろうね

でも、HDDVDはPS3では再生できないから
メディア製造コストに差がある今のうちにHDDVDを普及させてしまえば勝機は多少ある

逆にSONY以外のBD陣営のプレイヤーには勝機はないよね
全部PS3が持っていってしまう

PS3が500W電子レンジ仕様で使用に耐えられないものになったら別だけどｗ

>>580
>逆にSONY以外のBD陣営のプレイヤーには勝機はないよね
>全部PS3が持っていってしまう

プレイヤーに関しては仰るとおり。
　録画機は国内では別と見たほうがいい。
　それともPS3は録画機能も載せるつもりなのかな

>>581
録画だけだと脱落するメーカーが・・・っていうか、実質パナオンリーに

>>579
へー、その安いHDDVDデッキはPS3よりかなり早く出るんだ？
つか、数ヶ月じゃ一気に抜かされると思うけど

>>582
日立は勝負を賭けてきそうな気がしているけどね
ダメなら兼用デッキだろう

>>583
ねえ

PS3　年内に出るのかな？
来年の秋とかになったら　終わり　と見た方がいいよね
五月のE3が楽しみだね

ああ、日立はわざとかってくらい穴開けるからな
出たらたぶん買う。
漏れはHD DVD支持だけど、日立は別。

プレーヤーのことをデッキっていうヤツは頭悪く見えるな

>>587
こういうことをいちいち書くのはもっと頭が悪く……いや　単に性格が悪いんだな
すまんかった

>>581
録画機になるとまた話は変わるね、確かに
でも今も既にBD録画機は出てるけど、一般人には普及していないよね
HDDVDとBDの決着がつくまでは、録画機は高止まりしたままなんじゃないかと思う

結局コーデックが同じで同じバイナリを記録することができて、記録メディアが違うだけなんで
BD/HDDVD兼用ドライブが出たらその瞬間問題は解決するような気もしているけどね

>>589
高止まりで終わるかどうかが、東芝に戦略があるかの分岐点だろうね

死ぬ気で勝負を賭けるのなら、高止まりを打ち破る必要がある
その点でヘタレだったら、この勝負はやはりBDの方に部があった、という話に
なるんだろう

兼用ドライブについては同意
ユーザーがある程度それで使い分けして、数年後にはどちらかが完全に主導権を
取ってそれで終わりだろう

デジタルで出力ってことになると、画作りで差が出ない分、
編集とか予約で一日の長がある芝なんだが、i.Link で微妙に弱い感じがする。
ちゃんと受けてくれるんだろうな

>>582
パナがILINKつければそうなるだろうが果たして。
個人的には日立に期待している。
シャープも頑張って欲しいがもう一台買うとリモコンコードが重なるw。
パイオニアが殻付に対応すれば迷わず買うのだが無理なんだろうな。
SONYはどうでもいいや。

>>585
君がそう思うなら、僕が中国産のHDDVDは延期に次ぐ延期で全然出ないと言ってもOKなワケだよね？

>>591
片岡先生にメールするだよ
ユーザー要望を拾い上げる点では異様なほど鋭敏だと思う

>>593
それは全然構わないが……PS3よりもそれを補完するだけのソースを集めるのが大変だろうね
PS3は、とりあえず各種そろっているからねえ


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>>592
>>594
なるほど
まさにその通りですね。

>>595
あらら、500Wのソースが360が日本で馬鹿売れ間違いなし！とか言ってる人だってこと知らない人か・・・

>>597
まあ、火のない所に煙は立たないと申しますし

電源関連に関するアナウンスが何もないというのも不思議な話ですし

順調だったらある程度の情報開示は必要なんですが、何もしませんね、ソニーさんは

>>598
お、じゃあ俺がHDDVDは今後ソフトラインナップが貧弱化していって
来年には出なくなるとか噂流せば事実になるのかな？やってみよ〜っと＾＾

パナは安定してていいけど、iLINK付けないのがなぁ・・・。
ビエラリンクとかいう阿呆な囲い込みに必死で・・・。

>>599

やあ、きみくらい房丸出しの人間がいると助かるな
もっとやってくれよ

>>600
ビエアリンクはねえ……
昔、ソニーが似たようなことをいろいろやって、ユーザーが次第に離れていった
件から学んでないので

　やめてしほい

　と思っている。

>>597
それを言っちゃおしまいよ・・・

>>601
直々にお許しが出たぜ！よーし、がんばるぞー！なんせお墨付きだからな！＾＾

お前ら本当に暇なんだな
このスレ潰してどうするのよ

PS3叩きでスレを潰すのはアフリカではよくある事。

>>594
片岡先生も一介のサラリーマンてことをお忘れなく。
まあRECPOTには対応させるだろうから問題ないのかもしれんが。

>>604
おまえ、本当に馬鹿だな(ﾟﾟ;)

>319
わかった。
インテルチップ必須のまるでＰＣそのものの”あっち”はよほど低消費電力なんだろうな？

なんにせよ、Rec-POTしか選択肢が無いという馬鹿げた状況を改善してくれ。
アイオー自身が回答を出してもいいぞ。

AVオタがPS3PS3言ってるのは気持ち悪い。

>>609
本体消費電力(待機時電力):79W(0.8W)

とりあえず、どっちでもいいから堅牢なドライブをきぼんぬ。

>>591
デジタル出力ってHDMIの事か？だったら端子から端子のケーブルだけだよ
HDMIで送り出す前も、受け取って表示するのも各社各様で違いが出る

>>614
受けで画が変わるのはわかるが、創出側でも変わるんか？どういう仕組み？

人柱としてHD DVDプレーヤーを買った方にお願いです。
BDに比べて傷に強いかどうか、かねたわしでこすったディスクが読めるか実験してください。
犬に噛ませるのでも可。

もまいがソフト買って送ってやれ

>>609
自室の暖房機と化してます

>>616
デュラビスの耐久実験みたいだな

>>615
違いが出る事認識してるじゃん。

>>618
とすれば、PS3は暖房機どころではない凄い代物だな
火炎放射器か？w

>>615
非可逆圧縮の規格はデコーダの世代によって音質・画質の差は生まれる。
また、将来の高級機ではデコードするだけでなくフレームバッファ上に展開された
映像データに対して積極的に補完を施して、HDMI2.0以降で規格化される帯域を
目一杯使い切るような高ビットレートデータを生成して出力する事も考えられる。
当分はH.264のデコードをこなすのに精一杯だろうけれど。

　　　　　 　√￣￣￣￣￣＼　　　　_|=|;;;;;;;;;
　　　　　 /￣　　　　　　　　　　 |、　　.|＿５００W| ;　　 ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
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　　　　|　　⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(　　|　　　　|＿|＿＿|　
　　 　 |　　=･= ＼ﾊ／ =･=　　| 　　　|＿|＿＿| |　;;火;; ⌒ ））　）
　　　(6　U　　,,ﾉ( ､_, )。、,, 　 6)　　　 |＿|＿＿| （⌒::（（⌒:::）　
　　　 |　　　　　,=三=､　　 　 |　　　　 |＿|＿＿| :人从;;;;;::人
　　　　|　　 （ 〆 , ─ ､ゝ)　　|　 　　　|＿|ブォォォォン;;;;;::火
　　　　＼＿＼＿＿＿＿/ ／　　　　　|／__　__|;;;;; :人从;;;;;::人
　　／￣＼￣＼　　、/￣|＼　　 ~~~|=|　:人从;;;;;::人


ＰＳ３の暖房機能は仕様だ。世界で一番美しい暖房機を作ったと思っている。

これは滑ったな・・・

623が滑ったみたいになってしまったｗ

　　　 _ 　　　　　　　　　　 　 　 | 久多良木王国炎上中 |
　　　｀)）　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ジ
　　　 　　 （ ）　　　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|�箔c 田　|「|［［　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:

>>625
ﾜﾛｽ

MSの工作員さんすいません。
暇だったらアウトフィットデモで戦おう。
日本人少ない(´・ω・｀)

懸念されてたHD DVD/DVDのハイブリが問題ないのは大きいな。

gogo意外と面白いな

アンチソニーの口実にHDDVDを利用しているだけの連中は、
全身全霊でHDDVD愛を世界に発信するゴーゴーの生き様を見習え。

　　　　　　, -―z　　　　/`､
　　　　＿i:::::::::（,, -‐''７（　　ヽ⌒ヽ.
　　, '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ､1　）::::::::!,
　 l:::::::::::; イ:::;／"ヾ.::::::::::::::`ヽ£::::::::⌒ヽ､
　　!::::::/､ i::/ 　 -‐|::::::::::::::::::::ヽ `､:::::::::::::::i
　　 ヽi　　|.' 　 ､,,_.,!ｨ:::::::::::::::::::::| 　）::::::::;1:|
　　　 |､__ ` 　 / ,,ヽ'l:::::::::::::::::::ﾉ､ /::::::::/ ﾘ
　　／　､.._　　i ;l||ﾘ　!:; -‐､,-<`､:::::::／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　i　 　`､~7 　`''　　ﾘ ';／／　 j／　　　＜　　でんきをたいせつにね♪
　　｀ヽ､_　V　　　,,イ') '　.<.　　　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　￣￣￣ 　!　）彡ノ

みんなもう寝ようね　省エネですよ

ljitmst40

この馬鹿もすごい頻度で書き続けてたな。
掲示板以外にお友達はいないのか？

またベータの再現か。アップルもネクストの再現やってるし歴史は繰り返すだな。

>>544
金持ちだけの趣味だな。庶民は廉価機が出るまではレポだけで我慢ってとこか。

>>629
DVD 側が一層で済むソフトなら、問題なくハイブリッドできそうだもんな。
レンタル店には優しいかも。
無知でスマンが、最近の DVD の品質で一層だと何分くらい入るの ?

>>633
金もらってやってるんだろ。

>>637
そんなんで金もらえるのなら俺メッチャやりたい。

>>637
生きがいなんだろう
ソニーに肉親でもころされたんじゃないの。

HD-XA1のOSは何でしょうか

winCEじゃないの？

安いですよね
各部屋陽用に三台購入しました！

ゲーハー板と大差無いな、ココ

>>643
そりゃGkとアンチが戦っていたらこうなるだろ
GKもかなりキモいし

>>637-639
自分たちはもらってないみたに書くなよｗ

>>642
思ったんだが、対応する録画機が出ればマネージメントコピーできるようになるだろうから、
ROMを3台も買う必要はないんじゃないか？

>>646
三台ってのはジョークか嫌みだろ

マネージネントコピーについては期待しているけどね。ジュークボックスみたいにテラ
HDDにぶっ込んでしまえたら好きなときに気軽に見られる。

ＲＤのネットワーク機能で、プレビューってあるじゃない。
どこの部屋でもＰＣで見れるっていうの。
あれがせめてＳＤサイズだったら使い物になるんだけどね。
HD DVDでマネージメントコピーしてＨＤ画質で見れるなんて
ありえねーじゃん。ＭＰＥＧ２だからダメであってＨ２６４なら
ＯＫなのかもしれんけど。

>>636
dtsとかを削った上で5.0Mbps〜5.5Mbpsあれば一般人が気になるほど
画質劣化はしないだろうから、大体2時間くらいかな？結構きついと思う
どうせレンタル用途なんだからと割り切って4Mbps前半にすればハリウッドものも大体収まるかも

ただ、HDDVDも1層だと15GBしか容量ないし、これに120分〜140分の映像入れようとしたら
10〜12Mbps程度のビットレートしか取れないから
H.264使っても地上デジタル放送程度の画質しか得られないような気がする
それでも地上デジタルクラスのHD解像度の映画がレンタルできるようになれば嬉しいけど

ふと思ったんだけど、ＸＢＯＸ３６０の外付けＨＤＤＶＤって
外付けしてもゲームに使えないんじゃ、繋げる意味ないんじゃないの？
それぞれ個別の製品の方が便利じゃん。故障とか売却とかも
対応しやすいのは個別の方だし。なんか意味あるのかな？
その分、安く出せるのかな？

マネージメントコピーでぐぐったけど
ほとんど情報がありません。

>>648
転送レートによりけりでしょ。
LANのスピードによるのかも。

>>649

>これに120分〜140分の映像入れようとしたら 10〜12Mbps程度のビットレートしか取れないから
>H.264使っても

HDDVDも1層だと15GBって計算だよね。RAM一層だと20GBあるから、三割り増しの数値で入るかな。
とっとと-RW30GBを確定、販売して欲しいもんだが

マネージドコピーで検索するのはどうだろう。

>>651
すまん〜

マネージドコピー　でぐぐってよ

>>650
安く出せなければ意味ないわな、確かに

ゲイツがどんな値段つけるのか、お手並み拝見か
たぶん、PS3の発表にぶつけてくると思われ

>>645
ID変えて再登場かｗ
俺はどっちでもいいの。すぐれた方を使うだけ。
どっちが勝ちそうか眺めに来ただけだけど粘着野郎ばっかだな。

>>650
iHDとインタフェース部分をXBOX360側で動かすことで安くするんじゃない？
東芝の奴だとMobile Pen4使ってるとこ。

HDMIを持ってないXBOX360側でソフトデコードするとは思えないし。

>>652
あ、DVD/HDDVDのツインフォーマットディスクの話ね

製造コストはDVDとあまり変わらなさそうだし
レンタル用にツインフォーマットディスクを作れば
これ１枚でDVDの客とHDDVDの客の両方に対応できるから
スペースやレンタル効率の面で強い訴求力を持つよね

HDDVDは容量勝負に出ればどうやったってBDには勝てないんだから
BDでは対応できないところで勝負しないと駄目だと思う

>>657
どこかにこれを解決する配線模式図あったけどな
ゲーハー板は流れ速いから今ちょっと見つけられんけど、ゲイツのことだから本体値下げと
外付けドライブ発表をPS3の発表にぶつけ、あとはヘイローの新作とかそっちも重ねるのと
思われ
なんとなく手口が見えてきたけど、どれだけ下げてぶつけるかで流れが決まるかな
ドライブ150ドルとかなら欲しくなるかも。

>>658

　ちょうど「マネージドコピー」でぐぐった箇所で情報あったわ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/hddvd.htm

Marquardt：「まずHD DVDの2層30GバイトのROMプレスコストですが、これはDVDの僅か15%増しで
しかありません。しかもほとんどのディスク複製業者が、HD DVDに対応したプレスラインを既に持っ
ています。ハイブリッドにすると確かにコストは上がりますが、HD DVDのハイブリッドは仕組みとして
DVD18(両面2層づつの4層ディスク）と同じで、これは既に技術として存在します。いくつかのスタジオ
は、HD DVDでのハイブリッド化を検討しています。」

　両面だからラベルは内側のプラ部分をいじるしかないのかな。ちと見分けにくそう。

>>660
それはHDDVD2層/DVD2層のディスクなのかな

HDDVD1層/DVD1層は一昨日発売された「夜桜」、「さくら」で対応しているけど
これは片面ディスクだよね？

>>661
>両面2層づつの4層ディスク）と同じで

HDDVD2層/DVD2層のディスクだと思う
　さくら、は、片面だと思うよ。収録時間短いから。
　いろんなパターン出して欲しいもんだが。ちなみにさくらともう一つはレンタルで出ているよ。

http://posren.livedoor.com/detail-48383.html
http://posren.livedoor.com/detail-48382.html

>>636
まったく同じ品質でというなら1時間強ってとこ

ちなみにHD DVDのオーサリングコストは120分作品で300万円以上。通常の6倍。
ハイブリッドなら当然これにDVD層の費用も上乗せされる。

>>660
どの道、両面は使われないと思。DVDでも一時期数タイトルでたけど、
結局、両面で出すくらいなら2枚で出すのが主流になってるし。

http://www.visionare.co.jp/press/dojo03.html

大手はどっちもオーサリングするか。まあ、当然だが。

まあ、両方対応するプレーヤーがあれば解決だよね
最近は、もう統一なんてどうでもいいぐらい
色々な規格が乱立している。統一なんてされなくても
両方対応する機械が出れば解決だからね。サムスンは
頭(・∀・)イイ!　よ。

×サムスン
○ＬＧ
ごめんなさいorz

サムスンに金払うのは心理的にちょいといやなので、日立キボンヌ

日立LGがまたPC用途のマルチドライブで価格破壊の急先鋒になる悪寒。

>>665
両面はやめて欲しいと思うが、2枚で出すのもやめて欲しい。
片面ハイブリだからなんとなく、うまく誤魔化せる訳で、2枚だったらDVDはいらないから
その分安くしろ、となるのでは？

１枚だろうと２枚だろうと、コスト的には１００円ぐらいしか変らないのでは。
っていうか、流通とか製造コストとか確かにかかるけど、
「製品」という単位で計算するはずなので、１枚と２枚の違いは単純に
材料費だけなのでは。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/07/news080.html
>起動からメディアを認識し、再生を開始するまでに2分とは言わないが、
>1分半以上はかかってしまう。

1分てひどくねーか？ 今出てるBDレコーダもこんなもん？

>>673
S77は3分、E700は2.5分

>>671-672
まぁ東芝も1層両面は当然のこと、2層両面なんて使う気はさらさらないでしょ。
単に『BDは2層50GBもまともに出せないじゃないか。うちは60GBまで対応できるぞ！』
と言いたいがためだけに存在する規格だろうし。

3層も後に開発が成功しても市場に出ることはないだろうな。これはBDにも言える事だけど、
記録式はともかくROMに関しては、最初のプレイヤー発売時までに3層の規格化出来てなきゃ、
再生できる機器と再生できない機器が混在して市場が大混乱する。

>>675
VHSの3倍モードや、BetamaxのβIIやβIIIという例があるよん。
まあ、今同じことをやって受け入れられるかどうかは別だけどね。

たいしてまだ売れてないんだからドライブ換装しろや、東芝

主張サービスでドライブ換装

そういやHDDVDのドライブは東芝サムスン製なのかな？
松下製はさすがに無いだろうから心配だ。

>667
今回は0.６と0.1だと両対応ピックアップが高価
BDAとDVDFの両方の特許料
これが加算されるから、かなり高くなるんでねぇ？

何より、現DVDの馬鹿っぽい頻雑さが次世代に受け継がれるのがイヤだが。

>>678
今のところＮＥＣじゃないのか

>>675
うむ。東芝は早まっちゃったよねえ。最低限3層が成功してから出せばよかったのにね。
BDより早く出すことだけに囚われてしまったんだろうなあ。

>>681
ドライブ交換やるかどうかメールで聴いてみようよ

声が大きければやるかもよ

＞うむ。東芝は早まっちゃったよねえ。最低限3層が成功してから出せばよかったのにね。

馬鹿だなお前ｗ
三層実現なんて待ってたら５年も６年も掛かるっつうの。
そこまで無理してもBD二層にすら負けるショボい容量だしな。
HDDVDの糞っぷりは哀れですらあるな。

>>682
少なくとも3層が製品化されるまでは聞いても無駄だろう。実在しないのだから。
今そんな情報が出回ると、それこそ買い控えを促す効果しかないと思うが。

>>674 まじで!? ちょっとショック。
HD DVDでもBDでも、せめて今のDVDと同じかプラス
数秒程度の待ち時間で再生できる機種が出るのは
いつ頃かな…

もう全部ツインフォーマットで出せばええやん
そうすれば今のDVD機器買い換えんで済むし

>>685
ひどいね。互換性を無くすスイッチみたいのがあればいいんだが。

>>645
俺はこれだけしか書いてないが？
数十レスも粘着しつづけるのといっしょにするなよ。

>>685
BDプレイヤーの方はどうなるんだろうね。
レコーダーは起動で色々処理するだろうから。

>>686
HD DVDだけじゃなくBDも消費者のことを考えたら当面はツインフォーマットでいくべきなんだよね。
技術を押し付けるのだけはやめて欲しい。スムーズに移行できるようにしないと。

HD DVDもBDも性能？では大差ないからBSデジタルを一層で二時間録画できるって理由だけでBDが勝ちそうじゃない？
わざわざメディアに焼いてコレクションしようと考える番組って大抵二時間でしょ？
BDの一層とHD DVDの二層の価格差で勝負が決まるんじゃない？

HD DVDブランクディスクの価格も発売日も未定。
2層ディスクの価格がこけたらBDの勝ち。。

　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　∩ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

日立が半分の容量でHDを記録する技術を開発したからね。
日立のBDレコなら、一層で４時間録画できることになる。
長編映画も高画質のまま１枚でOK。

別に日立が開発したわけじゃないから
チップ買えばどこの会社でも出来る
つまりBDの優位点はまた一つなくなったってことだよ
H264のHDエンコーダーが安くなる5年後を待たなくても
HD DVD1層で充分2時間録画できるってことだ

>694
それって、DVDで言うところのGOP間隔が通常の倍あるとかいうやつでしょ。
解像度は同じだけど、確実に画質は落ちるよ。

ソニー・東芝の双璧に

ＭＳ・ソニー・任天堂の御三家、

さらには聖林・日本の二大映画市場を

巻き込んだ争いか、、

BDの多層化って現在の2層のL0 L1の間に増えるだけだから
例えば4層が出たとしてもファームで読めるようには出来そうだけどな

>>695
日立と技術提携して開発したものだから、
BD陣営にはOEMされてもHD DVD陣営にされるとは限らないw

>699
OEMの意味判って使ってる？始業式はもう終わったんだから学業に専念しなさい。

どっちにしても間引いた分だけ画質は落ちるんだからROM規格には関係ない

技術提携などしていないよ

>>701
ROMの話じゃないことぐらいはじめからわかってるだろ
今まで優位といわれていたBDレコーダーの立場が危ないってことだよ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

その容量半分に変換したデータは、HDDVD/BD規格の機器で再生できるフォーマットになるのか？

>>694=699
何か、、、、、恥ずかしいぞ、お前。
BD厨の風上にも置けないな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060406/vixs.htm

>>704
ただのMPEG2だから当然再生可能

MPEG2の規格準拠という制限内で容量半分にトランスコードでは、画質はかなり厳しいだろ。

素朴な疑問なんだけど、なんで、パッケージメディアはMPEG2 AAC使わないの？？

>>707
つまり高解像度でビットレートが半分(18Mbps→8Mbps)とかになっている訳だよね。

発表会では、
>変換したHD映像の画質を比較、違いがないことを見せるデモなどを行なった。
なんてことも行ったみたいだけど、実際どうなんだろうね。

額面どおり画質に違いがないなら凄いな。
業務用エンコード機材で丁寧に圧縮した40MbpsのMPEG2素材をこの魔法の技術で
1/2に圧縮したら、MPEG2ベースで超高画質BD-ROMソフトが作られるぞ。

時代遅れと馬鹿にされてきたMPEG2株ストップ高じゃん。

バカ光臨

アホキタ

俺の目だとビックカメラに展示してあるHD DVDのハイビジョン映像とDVDのアップスキャン映像すら見極められん。
何も知らずにDVDのアップスキャン映像見せられて次世代DVD凄いだろうといわれたら、
完全にだまされて「お〜すげ〜」って言ってしまうと思う。

>>707
重要な番組はTSそのまま
それ以外はトラスコして保存、と考えてる俺ガイル。

全部TSそのままで録ろうと思ってるわけじゃないので
今回のXcodeHDは歓迎。DVDでのダウンコン画質になれたら
あのレートでも十分だよ。セルソフトじゃないんだし。
高画質を求めるならTSそのままかROM買うよ

ここは自分の目の悪さを自慢するスレでは無いよ

>>715
じゃあお前は見分けられるの？
実際に自分の目で見たけど言われないと分からないと思うぞ。

HD DVDのハイビジョン映像とDVDのアップスキャン映像じゃ鮮明さが明らかに違う。
見極められない方がおかしい。

>>713
札幌のビックカメラでもDVDとHD DVDの画比べをやってたけど、
ソースがすこぶる悪い＋映してたのがSHARPの37型液晶だから、
正直普通の人には分かりにくいかもなあ。

映すなら、50インチ以上のPDPとかプロジェクタじゃないと、
ありがたみが分からんと思うなあ。

となると、一般家庭には無用の長物になっちゃうのか？？？

>>717
そうか？
展示してあるの見たけど大差なかったよ？
DVDレコの買い控えを防ぐためかな？

>>716
哀れとしか言いようがない・・・

HD DVDと思ってた映像が実は単なるDVDだったんじゃないのか?
もしくはDVDと思ってた映像が衛星放送だったとか。
アップスキャンコンバーターで補間したところで・・・・・・。

>>720
東芝のHD DVDプレーヤーだったけど、展示するとしたらDVDじゃなくてHD DVD再生するでしょ？

>>691
その程度の差なら、
RDとDIGAとスゴロクが持ってる
それぞれの特色で勝負が付く。
所詮、RAM目的で松下を買うみたいな感覚だ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060406/vixs.htm

なるほど、カナダの会社が作ったと書かれているな。
　東芝が採用してフォーラムの承認もらってHD DVDに載せても不思議ではないのだな。
　ちなみに

http://image.blog.livedoor.jp/hddvddegogo/imgs/2/0/205f0f2c.gif
　
　RAM20GBで厳しい番組でも約四時間録れちまうな。
　一般人ならこれでいいじゃんか━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!


　ＢＤの存在価値は薄れる一方ですね。

>>722
＞RDとDIGAとスゴロクが持ってるそれぞれの特色で勝負が付く。

お前意味理解して書いてるか？ｗ
次世代じゃストリーム録画をそのまま収録するだけだから録画性能の差なんて出んわな。

>>724
差がつくのは編集機能ですね

東芝RDはその点でマニアの評価が高く、おじいちゃんおばあちゃんに優しいのはバカチョン
スイッチ方式の松下。
　ソニーは死亡しますね。さようなら、ソニー。

>>723
＞一般人ならこれでいいじゃんか━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

一般人がパナSONYパイ日立ビクターを捨てて東芝NECしかない糞規格買うか。
マニアなら尚更なｗ

>>723
妥協の産物で、なぜBDの存在価値が薄れるの？

>>726
なにやら必死だな

ワールドカップで録画機が本当に出てきたら、今の

>マニアなら尚更なｗ

wが悲鳴に変わるわけだw

>>727
長時間録画だけがＢＤの馬鹿の一つ覚えメリットだからさｗ

>>723
それで地デジ(17Mbps)が何時間入るか計算したよ。だいたい5.2時間。
そういえばBetaの最長録画時間は5時間(L830使用)だったな...。

>>730
悪評高い山田技官だったか
似たようなことをインタビューで応えていたよね。TSのいらんデータを間引き記録するって。
今度のカナダのそれって似たようなモノなのかな。

>>729
HD DVDはブランクメディアが安い（今のところ）以外にどんなメリットがあるの？

>>731
そう、ただし再生に余計にパワーが必要になるから
再生出来ないプレーヤが出る事もあるよ

HD DVDのメリットかあ……

　メディアの安さとROMの現物があるところと……中国メーカーが参加している点かな。
　やはり安さだろうね。
　PS3が本格的に立ち上がらないとブルーレイは大普及に向けた絵が見えにくい。
　それが発売延期になっているから不透明さが増しているのだと思う。

書き込み規格がまだ仕上がっていないから、未知の最新技術を採用できる事かな。

>>735
その点はブルーレイも追加規格採用で対応するかな
数千人の既成デッキ購入者には泣いてもらうけど

HD DVDはプレーヤーの時点で不具合多発してるからなぁ。

　なに、発売にすら漕ぎ着けられないPS3と比べたらましさ

　　　　　　　　　　 ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　(´⌒ソフト開発者のPS3離れも真実！
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´.∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　500Wでブレーカー飛ばされるな！　⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　.∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 .∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　PS３は１０万円――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　再延期も近いぞ!　　´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　11月には出ない!|

>>729
でもさ、それを言うなら容量以外でBDとHD DVDで俺たち消費者に関係のある違いって何があるの？
メディアの価格は企業努力次第でどうとでもなるでしょ。
ROM規格の内容も操作もほとんど同じなら容量でどちらがいいか較べるしかないんじゃない？
中国の独自規格EVDだって一層50GBで二層まで可能だったとしたら
今みたいに殆ど無視されているような状態じゃなかったと思うよ。

>>737
詳しく。

どっちでもいいんなら静観していればいいじゃんｗ

まぁ、下がるとこまで価格競争してもらって、
最終的にBDが残るのが一番幸せだと思うよ。

>>741
馬鹿か貴様？
どこにどっちでもいいって記述があるんだ？

>>742
しかしBDはコピー対策が強力すぎてコピーができない
HD DVDはまだチャンスはある
はっきりいって海賊版がでなくなるのは困る
だからHD DVD支持

>>742
そうだな
それでいいんじゃねえの

PS3が発売延期になったら再生マシンとしてのBD市場は半分死んだままだろうし、
BDの高値止まり防ぐ意味からも東芝君には頑張ってもらおうじゃないの

>>738
ん？技術的な側面の話をしていたんじゃなかったのか？
PS3が11月に出ようと、来年の3月になろうとさほどの影響はないと思うがね。
普及に対する後押しとかスピードとかになら関係するだろうけど、ゲームを目的としない
一般消費者がHD DVDとBDのどちらを選択するかにはあまり関係がない。

HD DVDがあるおかげでBDが値下がりするとか書いてる人よくいるけどさ
ソニーVS東芝でやってる訳じゃないんだからBDだけでも価格競争が起こるよ。
逆にHD DVDがあるせいで映画スタジオやら将来的に両規格サポートしたりで
余計な金がかかるから競合規格は存在しない方がいいんだよ。

>>747
だが競合規格がなければ価格は高いままで一般層に普及するまで時間が物凄く掛かるぞ。
一般層はDVDの画質で十分なんだし。
ﾊｲｳﾞｨｼﾞｮﾝ見るのにモニター買い替えとかあるから一般層にはまだハードルが高い。
地上波デジタルと絡めて数年後が勝負だろうな。

>>747
パテント費用もばかにならんのだよ
意味わかる？

【Blu-ray】ブルーレイディスク総合スレ2【BD】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1130557276/

閑古鳥だなあ
こっちは熱いね、いろいろと

結局、HD DVDマンセーなのは、
海賊版厨と関係者だけなんだろw

BD厨ってやっぱ>>744みたいなコピー厨だったのか。

初回出荷1000台が売れ残ってるのが悲しい現実
自称HD DVD派の中身が単なるアンチソニーだというのは良く分かったよ

それだけソニーって嫌われているんだね。かわいそス

いや、別にBDの初号機もそう売れる訳じゃないだろ…

日立のHDD付W録BDレコが今秋にも発売される予定だけど、
それに今回HDD付プラズマに採用されたレコが載るでしょ、きっと。
しかも、日立は初号機を20万以下の価格で発売すると言っている。
そうなれば、HD DVD滅亡のカウントダウンが始まる。
いまや、スケールメリットを活かして物量投入できるメーカーは日立くらいだしな。

BDでも海賊版は出ると思うな、問題はP2Pとかのファイル交換だろう

HD DVDからリッピングして
BDに焼けばいいだけだから
当然BDで海賊版も出るだろうね

コピーできるメディアは映像会社が一番嫌がるのを忘れずに

高精細大画面ＴＶに投影して、それを撮影して売ればいいんでしょ
実際やられてるけど。

BDがコピーできなくても海賊版は作れるちうはな字だよ

>>749
特許料がどうかしたのかよ？
普通に日本語で書けばいいじゃん。
それを「意味わかる？」とかマジきもいんだけど。

空気挟んでる時点で商品価値ゼロだけど
そんなの未発売の公開映画盗撮くらいじゃないの

東芝のHDD付W録HD DVDレコが今夏にも発売される予定だけど、
それに今回HDD付プラズマに採用されたレコが載るでしょ、きっと。
しかも、東芝は初号機を20万以下の価格で発売すると言っている。
そうなれば、BD滅亡のカウントダウンが始まる。
いまや、スケールメリットを活かして物量投入できるメーカーは東芝くらいだしな。

>>748
馬鹿だろお前。
じゃあ、今のDVDレコは価格競争起こってないのかよ？
ソニーと松下の二社がBDレコ出した時点で価格競争が始まるだろうが。
じゃあなにか？BD陣営は示し合わせて同じ値段で売るのかよ？

>>762
言葉の意味の問題じゃないんだよ
パテントというヒントだけで意味わかるか？って聞いたけど
全く理解できてないんだな・・・orz

東芝のW録って、アナW録だろw

>>764
一層15GB対応の記録ドライブで、そこまで強気の予測を立てられるかな。

>>766
なにまどろっこしいこと言ってんの？
俺の書き込みに問題があるならさっさとつっこめばいいじゃん。
カッッコつけてんのか？

東芝のDVDレコーダーって
NECのチップの性能にあった進化しかしてないよね

既存RDユーザーの中核はアナログ放送メインのアニヲタでしょ。
東芝のHD DVDは自らユーザーに足を引っ張られてる感じなんだよね。

>>769
はいはい、馬鹿のくせにやたら自信たっぷりなんだな。
＞パテント費用もばかにならんのだよ
すなわち、同じ規格だと特許料は高止まり。
競合すると、安く抑えて対抗することが、十分ありえる。
あるいは、競合先を気にして最初から高く設定しない。
これでわかったろ。

>>771
デジタルでそっくり録れるHD DVDになれば、デジタルＷ録に移行でしょ

8層ブルーレイもどうなんだろうねぇ。
2層でスタートしちゃったら、
後から別の規格の商品なんて出せないもんだけど。
今の技術ならDVDだって2層以上にできるが、
今から「4層DVDソフト」を発売しても総スカンを食らうだけだろうし。
DVD-RAMよりDVD-RW、DVD-RW(-VR)よりDVD-RW(-VIDEO)が好まれるのは、旧来の製品に対する互換性故だからなぁ・・・

そういえばソニーは
「8層ブルーレイは200GBになるのでHDDは不要だと考えている」
なんてコメントを出してたこともあったなぁ。
ユーザーのことをビタ一文考えてない発言だったよなぁ・・・

セルソフトに関しては2層以上にする必要性は無いでしょ

>>772
で、どこがどこに特許料を払うの？
BDAはBDに関する特許を共有してるんだろ？

>>774
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1130557276/541

コピペ乙

>>774
個人的には50Gの二層ディスクが2000円くらいに買えるようになれば200Gはいらない

>>773
文章の起結が意味不明だよ。

>>776
最終的には商品価格に転嫁され、消費者が支払います。

>>777
おっ、ウォッチしていのか

あっちにも書いてやれよ（嗤）

長引けば長引くほど、頑張れば頑張るほど、
MS資本に頼らざるをえず、利益分配はMS有利に動く。
東芝は可哀想だな・・・。

>>780
競合規格があるにしろないにしろ価格競争は起きて値段はどんどん安くなる。
しかも型落ち品になると在庫処分価格になる。
この点をふまえた上で二つの規格が競合する不便と特許料が下がりにくいかもしれないが
結局本体の値段がどんどん安くなる事を天秤にかけたら
やはり競合規格はない方が良いとは思わないか？

>>771

×既存RDユーザーの中核はアナログ放送メインのアニヲタでしょ。

○RD開発者の中核はアナログ放送メインのアニヲタでしょ。

つか、特許料が安くなったとしても結局両対応になるなら無駄なコストかかるし。

どっちにしろ、今さら統一なんてないんだから戦争やるしかないんだよ

まずはソニーをつぶす。話はそれからだ。

なぜソニーをつぶすか？

マイクロソフトが喜んで協力するからだ。
ゲイツに頼んで久多良木をぶちのめしてもらうさ。

でも、ソニーの現社長は久多良木を憎んでいるそうだから、ソニー社内にとっても
喜ぶ人たちはけっこういるかもね。

お互い共倒れにならないといいが・・・

>>788
どっちにしろ今のソニーは外資どんどん入っているし、そのうち本社がアメリカに移ってそれで
終わるのとちがうかな

　なあ、pioneerもソニーも二層対応（量産型）ドライブ作れないって話は本当なの〜

　研究室じゃなく、量産できるドライブだよ、念のため

【Blu-ray】ブルーレイディスク総合スレ2【BD】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1130557276/

507 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2006/04/05(水) 02:35:20
パナが地道にやっていたのに、SONYが先走って自爆したって感じだなBDは。
まだ形にもなってない段階のBDレコーダーを、
ソニー一社で先走って出しちゃったから、
一般には「統一規格」じゃなくて「ソニーの規格」だと思われてる。

二層BDも、現状では対応ドライブ造れるのはパナだけで、
いまだにパイオニアもソニーも造れない。
ホント、いつの時代もSONYが味方するとドツボにはまるね。

ただ、ソニーとMSが組んでしまったら厄介なことに・・・。

ID:fvBvvScO0

>>791
それはないよ。
ゲイツがゲーム機に顔を向けたのは、リビングにコンピューター……という野望を達成する
セットボックスとしてゲーム機を認識したからで、その意味でＰＳをよく研究したのだと思うよ。
で、PS3がゲイツのやりたいことをやるというのなら、その前にゲーム機を出して……という話
から360が投入されたわけだ。

　まあ、ソニーがPS3をあきらめて360をライセンス生産する　というのなら、それこそゲイツに
とってHD DVDなんてある意味どーでもよくなるんだろうけどさ。

　それってさすがにないと思うだろ？　ある、と切り出したら、よほどのソースなり戦略を示さない
限り、妄想乙　の世界だから。

とにかく、ゲイツとしては自分の戦略達成にPS3が邪魔なわけだ
だから、その対抗としてハードを作った東芝を支援する
PS3にブルーレイが載っているからHD DVDを支援する。ある意味それだけってことだ。

　久多良木がブルーレイをあきらめてPS3にDVDドライブを載せたら、ゲイツのことだから
いきなりHD DVDへの関心を喪うと思うよ。

最近ここでPS3の話するのはHD DVD信者ばっかりだな。

PS3の熱問題や発売延期くらいしか、BDを攻撃できる部分がないからな。

HD DVDのあまりの画質の悪さを指摘されたくないのはわかるが、必死すぎｗ

>>795
>PS3の熱問題や発売延期くらいしか、BDを攻撃できる部分がないからな

とりあえず二層ドライブをまともに作るようにｗ

　松下一社で全部供給ていうならそれでもいいだろうけどさ。

あと、クソ高い松下発表のメディア価格を何とかして下さいよ

あの半額が初手の金額なら、たぶんBD買うよ。日立のだけどさ。

>>794
それはない。BDはM＄主導のiHD蹴ってBD-Jを採用してるし。

:fvBvvScO0

またきたか（笑）君。
ちょっと煽られるとHDDVD厨剥き出しにする病気、いい加減に治せよｗ

ほんで、HDDVDの書き換えメディアの価格、いくら？

つーか（笑）はBDの欠点探しに必死すぎｗ
HDDVDの自慢できるところが無いからって･･･

BD支持者はどうせすぐに廃れるHDDVDの欠点なんて興味ないけどな。

>>798
ゲイツの狙いは、最終的にはネットダウンロードの大規模普及でディスクメディアそのものを
絶滅させること何だろうけどね。
　ビスタの方向性なんてモロにそうだし。
　
　パッケージで保存したい奴はブランクメディア買って、ネットでＤＬして自分で焼け、の世界。
パッケージも自分でブランク買って、カラープリンターで自作の世界になるかもな。
　
で、そういうスキルとか手間をやってられん人たちがパッケージを買うと。
カネの方は、ＤＬでも何でもとにかく業界にはカネが行くはずで、在庫管理の手間を考えれば
ネットＤＬが流通中心になるのは避けられないでしょ。

>>799
きみたちが馬鹿にしている山田君の話だと５００円前後とかいっていたな
まあそれが数年後だとしたら、一枚千円くらいたと思うよ

リコーの関係者もそれくらいの価格を想定していたし

>>800
その割には粘着でジクジク来るんだよな、ＢＤの面々ってさ（嗤）

ROMを脳内デッキでしか性能検証できないから仕方ないんだろうけどさ。

すげぇ３レスも一気に飛んだ

まぁ、HD DVDに勝ち目は無いんだけどね・・・。

>>802
二層書き換えが一枚千円？まさか一層？
BD一層の予価が25ドルっていわれてるね。
実際、殻なしのBDの価格がいくらになるかはまったくわからんが。

出てもいないものを先だし情報だけで優劣競うのってむなしくないか？

>>803
粘着でジクジクねえ・・・


>>90
>>92
108
110
114
151
183
・
・
・
（以下略）

粘着でジクジク・・・ｗ

基本的に、ネチネチ延々と攻撃をしかけてくるのはHDDVD厨だということがよくわかる。
BD支持者は売り言葉に買い言葉で反論するか、普通にHDDVDの不利な点を述べてるだけ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

因に、俺はBD支持。

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
「安価なDVD-RにH.264やらでホイホイ書き込まれては、
HD DVD書き換えメディア普及の妨げになる」なんて
思惑があるのでは？と、邪推したくなりますよね。

高いブランクメディアはまだまだ買えないよねぇ
安価なDVD-RにH.264やらでホイホイ書き込みたい

BDはハッタリ規格
いらない存在となったよね
BD支持者なんているの？ソニー信者くらいでしょ
いやGKだけか

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/08/news001_3.html
一層25GBでリライタブル25ドル、ライトワンス18ドルは、
初値としてはそれほど悪い値段ではないと思うが。

HDDVD支持者がまだ存在してるのは、ありがたい。一応対抗勢力がいないと価格競争がなりたたないからな。

正直言って、HD DVDなんかヲタしか知らない規格だよ。
一般庶民の認知度は圧倒的にBDの方が高い。

正直、一般市民はまだどちらに対しても無関心だと思うが。

>>783
価格競争は同一規格内でも働くが、規格自体の競争は競争規格が無いと進みにくいんじゃない ?
HD DVD が出てこなければ、BD は Ver1.0 のまま ROM 化に進んで行ったんじゃないかなぁ。
その方が良かった、という人もいるだろうけど。

>>815
いや、規格を理解しているかはともかく、
PS3の関係で女子供でもBDを知っている者が多いが、
HD DVDなんかほとんど知られていないのが現状。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060407/hddvd2.htm

なんだよこれ中身PCじゃん。
だれかLinuxインストールしてくれw

>>817
平行世界厨　乙

>>818
俺XA1買ったけど、見るものがないから既にLinuxをインストールしてこのレス書いてるけどｗ

>>819
いや、実際そんなもんだよ。
うちの会社でHD DVDを知ってる人は、
10人中3人程度だったよ。
BDは10人中10人だったけどね。

んなもんで、HD DVDプレーヤ買った、って話をしても、
HD DVDって何？ HDDつきDVDレコーダのこと？
って感じだったよw

どうやら、一般人にはPS3=BDという図式の元に、
BDの方が知名度が高い状況みたいだよ。

GK必死すぎ

BD知ってるなら、HD DVDも知ってるだろｗ
つか、「次世代DVDが分裂して二規格ある」
これで十分だろ。

>>823
所がさ、そこが違うみたいなんだよ。
「次世代DVDが分裂して二規格ある」、これは知ってるみたいなんだよ。
だけど、その認識が「BD」と「HD DVD」という認識じゃなくって、
「BD」と「もう一つの奴」って感じなんだよね。
ここにHD DVDの辛さがあるのかなあと思ったよ。

>>780
なんとか言えよ馬鹿。

東芝は広報に銭掛けないでネット工作員だけが頼りだから仕方がないさw

>>824
なるほど。十分納得できる話だが、HD DVD厨は信じたくないだろうな。

>>822
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

別に俺はどっちが勝つかは興味ないな。
むしろその他の機能で決まる。
・RDの編集
・日立のトラスコ
・#のiLinkコピワン入力受付
現状じゃ俺の中ではこの3強だな。
それ以外は眼中にない。
たかだが大容量録画だけじゃ
いまいちなんだよ。これといったセールスポイントがないとな。
あとはソニーの価格破壊かｗ

もし負けてもしばらくはメディア販売続くし
それが完全になくなるまでしばらくかかると思うから
勝負ごとはどうでもいい派な俺

>>821
＞そんなもんだよ。
＞3人程度だったよ。
＞だったけどね。
＞感じだったよw
＞高い状況みたいだよ。

文章がキモイ・・・。

そういえば、XA1のCMって見たことないな・・・。
BDは前に各社レコのCMで見たことあるけど・・・。

>>829
あーあ、いくら事実でもHDDVDにちょっとでも不利な発言をすると叩かれるんだな。
かわいそうに。

まるでどっかのお国みたいだな、HDDVD信者の世界は。

>>824
＞違うみたいなんだよ。
＞知ってるみたいなんだよ。
＞感じなんだよね。
＞あるのかなあと思ったよ。

やっぱキモイ・・・。

言い負かされて悔しいからといって、

人格攻撃とは見苦しいぞw

それこそHDDVDクオリティ

それこそHDDVDクオリティ

だってｗ

再生だけならHD DVDの方に期待。
HDソフトの充実度が勝負だけど最終戦場の
レンタルでの取り扱いかな。
今のDVDではコピーされ放題に近いからメーカーには
更新の利点がある。
販売店やメーカーは、新作と旧作のリリースで波に乗ればおいしい。
自殺行為（容量減少による画質低下）だが保険として
HD　DVDとDVDのデュアル対応なら専用環境なくとも
DVDで見れて後でHD　への移行も出来る。

録画は両方駄目。
容量少なすぎ。

>>836
＞HDソフトの充実度が勝負

これがHD DVDの一番弱いとこなんだよ。

文章がｷﾓｲ言われても別に平気だもんねえ。
そもそもｷﾓｦﾀだからw

で、GK扱い(?)されてるけど、漏れはHD-XA1を買ってるよん。
画質／音質はそこそこ満足。
とにかく、今はソフト不足をどうにかしてくれないかなあという感じ。
「さくら」だけ見ててもつまらんからw

>>836
HD DVDのツインフォーマットってのは
レンタル用途にも、セル用途でも利点は多そうだな

GKってかなりキモイんだな　おどろいたよ

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ みんな、仲良くするように
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　
　　　　　 | 　　　|　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

残念ながら、売れてないハードにソフトを出すのはメーカーにとってかなり勇気がいること。

しかしHDDVDユーザーでもHDDVDをちょっとでも批判すると叩かれるのか。
おそろしい組織だな、HDDVD厨組合ってｗ

>>842
どうしたら良いんだろうねえw

>>839
一層しか使えんのだから２時間の劇場作品では無理でしょ
桜とかの１時間ものだからできるのであって

HD DVD・・・。

もうさぁ、いまだにDVDなんて古めかしい名称を使ってる時点で終わってるでしょw

今日、夜桜を買ってきたよ。
まさか置いてないだろうと思ってスミヤ行ったんだけど、置いてあった＾＾

て、いうか寂しい置き方だった。

画質をチェックするべ。

さっきパソコン雑誌買いにビックカメラ行ってきたついでにHD DVDプレーヤー見てきた。
前行ったときはレグザに繋いであったのに今日はシャープの一番デカイ液晶に繋いであってバイオハザードを流してた。
画質はこんなもんかって感想だけど、比較するモノを置いておいて欲しかったな。

本題はここからなんだが、しばらく見てて面白い現象が起きた。
客が店員に「これDVDをハイビジョンで見られるDVDプレーヤーなんですか？」って聞いていたことだ。
なんでこの客がこんな質問をしていたかというと、東芝が用意した店頭POPが原因だと思う。
HD DVDって名前もそうなんだが、POPに書かれている文字は
『DVDをハイビジョンで見る時代が遂に到来』
『ハイビジョン表示対応次世代DVDプレーヤー』
と書かれていた。
これじゃあ、HD DVDについて何も知識がない人はただの高級DVDプレーヤーと思ってしまうだろうな。

せめて、最低限、１層メディアに映画１本丸ごと入れてもらわなきゃなぁ。
常にドライブを酷使する様では寿命が短くなってしまうよ。

>>844
ソニー・ピクチャーズの映画のDVDタイトルって60%近くが片面1層なんだけどな。

>>849
そうか。レンタルでやけに一層表示が目立つと思ったらそういうことだったのか、ソニピク

>>843
本当に困ったものですねぇw

2層にしたらスーパービットが売れなくなるからじゃね？

>>852
BDが出るってのに今さらスーパービットか、ソニンは

そういやソニーはDVDタイトルのおまけにUMD付けるとか言ってたよな
値段が同じなら悪くないけど

現行DVDでもハイビジョン録画解禁して欲しいよな
HDDにはHD録画出来るのにな

ＵＭＤ映画ディスクって壊滅しているんだって？

http://japanese.engadget.com/2006/03/30/umd-umd-umd/

　ソニー爆弾って凄いせりふだよね

こんなのも出てきた

＞「(UMDの売り上げは) ひどい。ほとんどゼロに近い。これはソニー爆弾だ」。


+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０::::::SONY::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::} ﾐﾝﾅﾆｹﾞﾃｰｰ!!
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

ソニー爆弾の発言主は（唯一HD DVDのみ支持する）ユニバーサル映画だという点を
付け加えれば真意は分かるだろう。

こういう所がソニーのソニーたる所以で。
そもそもパッケージソフトは、繰り返し観たいから買うんだろ？
PSPなんて、あんな小さな画面で何度も観るのか？

>>858
蜘蛛男を5回見た。

>>857
衝撃！UMDがあんまり売れてません

Posted Feb 21, 2006, 4:04 PM ET by Ittousai

誰もが耳を疑う信じられないニュース。Variety誌が報じたところによると、次世代のエンタテインメント・
メディアになるはずのUMDの売り上げが伸び悩んでいることから、映画スタジオ各社は予定されてい
たUMD版リリースを削減するとのこと。

名前が 挙げられているのは

ワーナー、パラマウント、ソニー・ピクチャーズ。

とくにワーナーホームビデオはUMD版への市場の反応に失望したとして6タイトルのキャンセルを決定済み。
フィリップスと共同開発のCDをはじめMD、ベータビデオカセット、何種類あるのか分からないほど好評なメ
モリースティックとあらゆる自社規格をグローバルスタンダードにしてきたソニーが満を持して投入した夢の
光学メディアUMDが不調とはまさに晴天の霹靂。このままではPSP以外にUMD採用ハードウェアが発売さ
れることもなく、UMDは「アドベントチルドレンの入ってたディスク」として記憶されることになりかねません。

＞「(UMDの売り上げは) ひどい。ほとんどゼロに近い。これはソニー爆弾だ」。


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* ☆_+
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　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０::::::SONY::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::} ﾐﾝﾅﾆｹﾞﾃｰｰ!!
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　　　　　　　　　　　し"~(__)

>>857
その理屈なら、これまであったBDのみを支持してる企業のBD擁護的な発言は
一切の信憑性を失うな。
B　D　側　は　別　さ
と？

普通にスレ読んでてさ　BD派はBDの優位性を説くようなカキコに対して
HD DVD派は相手を貶すようなカキコみられないのでキモイ

普通にスレ読んでてさ　BD派はBDの優位性を説けばいいのにHD DVDの誹謗中傷に
徹しているのがキモイ。
もっと堂々としていればいいのだが、幻のPS3に関する主張が痛々しい。BDブランクディス
クの値段が安いと言う言葉には絶句するしかない。松下の社員なのか？

どうせHD化する旧作大作抱えてるとこなら
先行投資でHD　DVDで出せばよいのに。

東芝もPS3登場までが勝負の短期決戦だから
積極的にレンタル用にアピールすればいい。
DVD2層と変わらない値段でプレスできるなら
レンタルだけでもHD　DVDの先行させれ。
HD化はどちらで出すにしても必要なコスト。
コケテモDVDとして使えば問題なし。
レンタル屋で説明（使える、使えないは面倒）は難しい。
言い方悪いけど”２ｃｈでTVだけで楽しむのと
5.1ｃｈのサラウンド楽しむのが一枚の板で楽しめる程度と
思わせろｗ

普通にスレ読んでてさ　HD DVD派はHD DVDの優位性を説けばいいのにBDの誹謗中傷に
徹しているのがキモイ。
もっと堂々としていればいいのだが、幻の２層HD DVDに関する主張が痛々しい。HD DVDブランクディス
クの値段が安いと言う言葉には絶句するしかない。東芝の社員なのか？

>>865
その場合、プレーヤーも併せてレンタルできないと難しくないかなあ？

UMDですら売れないのにHD DVDソフト出しても現状ではビジネスにならない。
東芝がオーサリング費とプレス費を全額負担するなら出せるかも知れんが。

UMDのライバルがメモリースティック、ってのがなんとも時代を反映してるのか
UMDもオマケにするなら上等すぎるけど

HD DVDツインフォーマット、の方は既存のカーナビなんかでも気軽に見られるのが良い
値段が通常の次世代メディア程度なら受けそう
レンタル用途も、店側はDVDと次世代メディアの両方揃えなくて済むしね

UMDはまさにソニーが相当額を負担して出してもらってるんだよな。
ブエナビスタなんて1円も持ち出しがないだろ。

>>866
今までがBD派の誹謗中傷にじっと耐えるHD DVD派の構図だったのに？
東芝自体もじっと何か言いたいのを我慢して節もあったし。この前爆発したけど。

PSPは持ってるけど、汎用性が無いUMD videoを買おうとは思わないからなぁ。
DVDからリッピングしてMSduoに落とすよ。2GBでもこなれた値段になってきてるし。

MDもソフトがあったけど、CDからダビングする奴が大多数で全く売れなかったのを思い出した。

>>867
>その場合、プレーヤーも併せてレンタルできないと難しくないかなあ？
DVDとの兼用ならDVDで見れる。
逆にサラウンドシステムのレンタルある？
>>868
>東芝がオーサリング費とプレス費を全額負担するなら出せるかも知れんが。
HD化するのには必要なコスト。BDでもどうせ必要。
プレス代は東芝の努力次第。
うたい文句ならそんなに高く出来ないだろうし。

BDはPS3と言うものが車輪を回し始めるが
HD　DVDにはソレがないから廉価機種や安価ソフト、DVD互換のソフトで
無理やりまわす。レンタルあたりの対応が鍵。