液晶vsプラズマvsリアプロ 頂上決戦 Round-4

いったいどれをどれを選べばわからない一般消費者たち
しかし、幸いにもこの板にはその道のプロが集まる。
あなたの今のお気持ちはどれ？

---------------------------------------------------------
現在市場に出ているテレビの優劣について語るスレです。
次世代テレビについては該当スレでどうぞ。

液晶vsプラズマvsリアプロ 頂上決戦 Round-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1130647969/
液晶vsプラズマvsリアプロ 頂上決戦 Round-2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126886695/

※よくある質問

Q.HDMIやDVIはフルデジタルなのですか？
A.通常はフルデジタルですがシャープのアクオスは
アナログ変換されています。注意しましょう。

[液/プ/リ]　三洋　　　　　　http://www.e-life-sanyo.com/category.php?dai=01#0
[液/−/−]　シャープ　　　　http://www.sharp.co.jp/aquos/
[液/−/リ]　ソニー　　　　　http://www.sony.jp/products/index/visual.html
[液/−/−]　東芝　　　　　　http://www.toshiba.co.jp/product/tv/
[−/プ/−]　パイオニア　　　http://www.pioneer.co.jp/pdp/
[液/プ/リ]　バイデザイン　　http://www.bydsign.co.jp/plasma-list.html
[液/プ/−]　パナソニック　　http://viera.jp/
[液/−/リ]　ビクター　　　　http://www.victor.co.jp/tv/
[液/プ/−]　日立　　　　　　http://av.hitachi.co.jp/tv/index.html
[−/プ/−]　富士通ゼネラル　http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/pdp/index.html
[液/プ/リ]　三菱　　　　　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/pdp/index.html
[−/−/リ]　エプソン　　　　http://livingstation.jp/?banner_id=ggltxt001

こちらが本スレ

よろすく

どのTVを買えば良いか迷ったときは、このチャートで判断してくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　 Yes
「ブラウン管TVが問題なく置ける」―→　ブラウン管TVを買え
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　Yes
「映画を見るために暗室を作っても良い」―→　プロジェクターを設置しろ
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yes
「昼に映画を見るために部屋は暗くしても良い ∩ 4:3映像は見ない」―→　プラズマを買え
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yes
「映画を見るためには全員TVの正面（左右30度以内）に座る」―→　リアプロを買え
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　Yes
「動きの激しい場面での残像は気にしない」―→　液晶を買え
　　　　　　↓No
　SED、FEDが出るまで待て

>>2
入力から表示までフルデジタルHDMIの機種をリストアップしてくれ

>>5
ハイビジョンブラウン管の新品なんてもう売ってないじゃない・・・似非ならあるけど
あと、プロジェクターを普段用途にするのはキツイから結局他のTVも必要になるでしょ。

37型省エネトップ５（年間消費電力）
シャープ LC-37AD5　　 LCD　192 kWh/年
三菱　　 LCD-H37MX5 LCD　208
松下　　 TH-37PX50　　PDP　219
日立　　 W37L-H8000　LCD　224
ビクター LT-37LC70　　LCD　246

>>7
たくさんあるが
http://www.kakaku.com/prdsearch/tv.asp

あ、まだ東芝の36DX100はあったんだ。けどその他は走査線の数がかなり落ちた似非ばっかり・・・パナもソニも。

キムチ国だかで薄型ブラウン管みたいなの開発してなかったっけ？
サムチョンだったかな

>>11
◆薄型ブラウン管テレビについて語るスレ◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109273872/l50
端の歪みや色ずれがひどくて、HDだと使い物にならんそうだ。

>>2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141446762/2
名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：2006/03/04(土) 13:35:21 ID:79psBFNp0
※よくある質問

Q.HDMIやDVIはフルデジタルなのですか？
A.通常はフルデジタルですがシャープのアクオスは
アナログ変換されています。注意しましょう。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139138537/840
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 13:36:42 ID:79psBFNp0
松下がSED出せば、多少高くても営業力でうまくいきそうだけど
東芝じゃ駄目だろうな

>>5
このスレでは
プラズマ＞＞リアプロ＞＞液晶で良いということか
液晶はそこそこ完成度は高いけど
突出してるのが無いと思う、

>>14
プラズマ信者乙ｗ

ワロタよｗ

993 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2006/03/04(土) 12:27:23 ID:GTYmeRdQ0
なんか、最新のリアプロもプラズマもどっちも見たことないヤツが
間にはいって荒らしてるように見える。
現状はメリットデメリットがそれぞれ差別化されてるし、トータルでは五分だと思うんだがね。

995 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：2006/03/04(土) 12:32:33 ID:3Y/y0mqE0
トータルでは五分でも
売り上げは散々。それも圧倒的に安いのに

>>5をちょっとアレンジしてみた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Yes
「映画が好きで、ホームシアターにあこがれます」―→　プロジェクターお勧め
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yes
「TVとして、どうしても50型より大きいのが欲しい」―→　リアプロで検討しろ
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　Yes
「32型より小さいので十分です」―→　ブラウン管で検討。置けないなら液晶。
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　　Yes
「画面がガラスなのにあこがれます」―→　プラズマで検討。
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yes
「正直、壊れたから新しいの欲しいだけなんです」―→　好きに汁。
　　　　　　↓No
スレ違い。逝ってヨシ

全世界的にリアプロは2004年をピークに2010年まで年率14.3%減少していくと予測されてる。
これはブラウン管の減少率9.3%よりも酷い。
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2006/03/03_03.html

プラズマ推す人に聞きたいんだけど、友達に５０型のプラズマ持っている奴がいて
４５０Wも食うと家でエアコンだのアンプだのドライヤーだの付けた瞬間にブレーカーが落ちるそうだ。
１軒屋で３０Aだからかもしれないけど、他の部屋の動向を気にしながらテレビを見ているって。

リアプロと２５０W差。消費電力が大きいととこういう問題も起こるって、今日知った。
このスレのプラズマ所有者はその辺の問題はどうクリアーしているんだろう……

250W差=2.5A差。
その調子だとリアプロだとしてもブレーカーは危ないぞｗ

>>20
家全体のブレーカーだとそうかもしれないんだけど、各部屋に割り当てられている
個別のブレーカーは３０Aはないでしょ。
だから、落ちるんだそうだ。

それでも微妙じゃん？

おれはマンションに１人暮らしで30Ａもあるから
ブレーカー落ちる心配はない

>>23
金持ちはいいなぁｗ

パイのプラズマなら５０型でも３５０Ｗぐらい、
４３型なら３００切ってる。
そんなに電力食うってほどでもないと思うんだけど

>>23
学生用のマンションでも最近は40A増えてるよ

俺も今、ブレーカー見たら30Aだった。
俺も金持ちなのかｗ家賃48000円なのだがｗ

20Ａのおれは液晶かＳＥＤしか選択出来ません。
リアプロ？玄関が狭くて部屋にはいらないorz

20A契約の貧乏人にSEDは無理ｗ
仮に出たとしても糞高いからなｗ

液晶も小型なら省電力だけど
大型ならそれなりに電力でかいぞ。

そんなお前にはブラウン管しかないｗ

プラズマはピーク電力も高いからブレーカー落ちるって事だろ

おバカちゃん。
カタログに書かれてる消費電力=ピーク電力だよ。
それを超えることは無いからね。

その差が多くて1〜2Aぐらいなのにブレーカーがどうのこうのって
工作としか思えんな。

>>29
vipperは死んでください

プラ派は何故か工作員という言葉がお好き

ん？
ここは一番画質の悪い液晶厨がプラズマ厨とリアプロ厨を
煽ってるスレなのか？

プラズマをプラって略すのキモイな…。

リアプロは社会の最下層の人が、大型にあこがれて
無理して買ってるテレビって感じがする

漏れは、ガンプラみたいで、イイ感じと思うけどなぁw

>>31
おバカちゃん。
カタログに書かれてる最大消費電力がピーク電力なんだよ。
それを超えることは無いからね。

その最大消費電力時時にブレーカーが容量超えて落ちるんだろ

いずれにせよ、テレビごときでブレーカー落ちるとはどんな住居に住んでるのかと。

テレビごときと言ったって、AVヲタならかなり蛸足で電気を使っているし
その250wだって貴重な場合もあるんじゃないか？

たかが250Wの差でブレーカーが落ちるかどうか瀬戸際の奴は、
まず電力契約を見直すべきだろうな

>>36
おまえ、いつもそればっかだな。仕事して、早く買えよｗ
無理しない程度の高画質大画面ﾌﾟﾗｽﾞﾏをなｗ

>>19
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030723/pioneer1.htm

プラズマテレビの計測は「年間消費電力量の方が向いている」。
プラズマテレビは白と黒で消費電力が大きく異なるため、
最大発光状態での数値を重視する定格消費電力(JEITA)より、
全白と同様に全黒状態も計測する年間消費電力量(経済産業省)を重視しているという。



★　プラズマは年間消費電力量で見ないと、実際は液晶と消費電力変わらない。
　　

百歩譲って消費電力は変わらないとしても、画素数は3倍も違うわけだが。

>>43　補足させていただく。
JEITA：（白表示時電力＋黒表示電力）÷２＝計算根拠電力
　よって、黒の電力量だけ下げればあたかも年間消費電力量が減ったかのように見える。

欺瞞だ。
電力測定用画像パターンというのを経産省が設定すべき（燃費の15モードとか）。

ここからは推定だが、プラズマの場合フル電力量とカタログ表示年間消費電力量のさらに平均値ぐらいを想定
しておけばよいと考えている。

>>44
フルHDの奴買えば同じだよ

液晶はバックライトを最小にすると消費電力半分くらいまで下がるよ。

>>47
液晶はデフォがプラズマより明るいからな。
前スレより甜菜。

824 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2006/02/27(月) 04:22:09 ID:eTu5qYut0
実際の平均消費電力量はプラズマより液晶の方が少ないが、大した違いじゃない。
これはカタログの（最大の）消費電力では輝度が液晶の方が高いため。
だからその値で比較すると暗いプラズマの方が同じか低く出る。
しかし輝度を同じにすると、液晶の方が大抵少なくなる（暗い場面が多ければ逆転する）。

これはリアプロにも当てはまる。
リアプロってのは大抵は画面が大きくなってもランプは同じで、大きいほど暗くなる。
なのにプラズマより省エネとか、小さい液晶と同じ消費電力で大型とか宣伝をしてる。
暗ければ省エネなのは当たり前、だったらプラズマも同じ輝度で比べろって言いたい。
ちなみに同じ輝度で比べてもリアプロの方が光利用効率が高いので省エネだが、
今のように3倍も差が開くなんて事は一切ない。

今のカタログスペックはメーカーに都合の悪いことは一切載せない。
だから消費者は騙されないように注意しなきゃならない。

明るさだけが取り柄の液晶を暗くしてどうするｗ

部屋を暗くして映画を見るときとか？

最大光度のままだったら目がつかれるでしょ

貧乏くさいでなく本当の貧乏人ばかりだなこのスレ。

各戸の家庭用１００ボルトの電流は６０アンペアまで（それ以上も可能だが）
簡単に増やすことができる。金額は月に数百円増し。

一部屋の最大容量は通常は２０アンペア。３０アンペア契約でも一部屋で２０アンペア
以上使用するとブレカーが落ちることになっている。各部屋への電気配線のケーブルが
２０アンペアまでしか持たない。

貧乏臭くなかったらテレビごときで頂上対決とか言ってグダグダ言わないからねw

貧乏くさい話題をしてるのは大抵リアプロ厨だよなｗ

そりゃ貧乏だからリアプロ買うので当然。

リアプロでもビクターのリアプロ持ちの人は金持ちだろ
ソニー、エプソンは安物だけど

真の金持ちはリアプロなんぞ買わないし
こんなスレにも来ない

家は現金で買ったのでローンなし
年2回のビジネスクラスでの海外旅行をする程度の小金持ちだが
テレビは犬のリアプロ・・・。

ﾜﾝﾙｰﾑのくせに、ｸｵﾘｱという漢はいないのか？

そりゃ真の金持ちは新しいの出て、欲しけりゃ次々買うしな
ずっとテレビ見てるほど暇じゃないだろうし

>>57
家を現金で買っちゃうなんて貧乏か大金持ちだね。
金持ちなら現金で買わずに投資して利息でローン払うよ。
それなら元手は減らないからね。
一括で払ってしまうとそこでお終い、だから貧乏人か
5000万くらいゴミみたいな大金持ちのどちらかがやる。

脳内金持ちですから

問題は値段とかじゃなくて映像や音で今のところリアプロが一番マシという事なのに、
いつの間にか貧乏がどうのって話になっているのか。
値段が高くても映像がマシで焼きつきもなく残像も見えない大型テレビならそっちを
買うっていうの。
値段が安い→悪い商品って、日本人的発想だよな。
安くて映像が一番マシならそれをチョイスするのは至極真っ当だと思うのだが。

リアプロでも高級品と安物があるし
安物は値段分の画質しか無いと思ってる
評価されてるのは高級機であって、4２型20万円の安いモデルじゃない
リアプロ派はすべてのリアプロが良いかのような刷り込みはやめれ

九州人なのでしばらくはﾌﾞﾗｳﾝ管で頑張ります(^-^)/

>>64
6/1からじゃなかったっけ？＞地デジ

42以上はすでに液晶よりプラズマのほうが消費電力低いよ

視野角でリアプロをけなしてるヤツは、
目はいいみたいだが、耳が死んでるよな。
上で３０度うんぬんとか言ってるのがいたが、
そんな場所ではまともな音が聴けないはずなんだがな。
その辺のところが話題になってるのはあまり見たことないような気がする。
で、映画を見るならプラズマですじゃねー。
無声映画でも見ててくれ。

聴こえるよ

>>67
藻前の耳がおかしいか、あるいは逆に通常の人間以上の聴力だと思ふ

>69
ちとあおり気味のコメントにレスくれてサンクス。
でも３０度ずれると、音場感かなりかわる。
人によっちゃ聞くに堪えない音になるわけだ。
その辺どう考えてるのかすごく気になるわけよ。
リスニングポイントはホント絞られるんで
３０度くらい視野角がありゃ十分だと思うんだけどねー。

>>63
ところが、その安物の3LCDタイプですら画質ではプラズマ以上なわけだが。

視野角悪いと大勢で集まったときに、テレビの正面から外れた人が
テレビ見れないんだよ。悲しすぎるよ。

>>71
妄想乙、いい加減現実を見つめようぜｗ

>>72
リアプロ厨は友達がいないので問題ないよ。

>>72
視野角実はそんなに悪くない罠
テレビから1メートルも離れれば真横でもクッキリ見える
テレビから1メートルも離れられないで真横から見るしかないような狭い部屋に
住んでいる人は40型以上のテレビなんか最初から買う資格なし

ここでちゃんと自分の部屋でリアプロ見て悪くいっている奴、そのくらい要るんだ？
もしかして0人？ｗ

>>72
今のリアプロって左右角はそんなに悪くないよ。

自分の部屋とかなんとかかんけーねぇだろw

視野角の定義知ってるのか？
階調の意味知ってるのか？
事実上の糞階調で高画質？
笑わせるな
目ン玉ついてるかとw

>>77は未だに自分の部屋がなくて自分の部屋がある人を嫉妬してる
だけなので気にしないでください。

>>77
またおまえか。
知らないので、視野角の定義と階調の意味を教えて下さい。

>>77
おまえ、またかよ。屁理屈こねて、また居座る気か？
俺はﾌﾟﾗｽﾞﾏ以外なら許せる。どう見てもあれ堪えられん。液晶やﾘｱﾌﾟﾛの方が数段マシ。

>>67,>>70
いずれにせよ、テレビの正面から外れたヤツが
『見えにくい』ということはあっても『音悪い』
て言うのはあまり聞かねえな。

>>79　やっぱりなw
視野角の定義も知らんで高画質とか言ってて自分でもお目出度いとは思わんのかね？
PC板ならDQN扱いだよw

あのな
理屈でわからんなら画面の対角線上に顔を動かしていってみる
輝度ムラというか色ムラというか、とにかくまともな階調なんかでてねぇから
画面正面でコレだから、ソコから外れたら言わずもがなだ


>>80
まあ液晶も良くなったよ
スポーツに関しては固定カメラで細かい振幅するようなマラソンとかはさすがにダメだが、
カメラがパンして選手やボールを追っかけるような競技ならソース自体がブレてるから差はないな
残像に関しては応答速度の問題はもうクリアしてるから、後は残像低減機能がドコまで進化するかだがあまり多くは期待できないだろう
だけど映画や風景画なんかの黒階調に関してはまだまだダメで、ほとんどの機種で黒ツブレしてる

とはいえプラズマも開口率と解像度の悪さはいかんともしがたい
また、折角の黒階調も現行の輝度では十分その優位性を発揮しきれていない

結局、
黒ツブレ、残像はあるもののクッキリハッキリ精細感のある液晶か、
ザラつき、精細感には欠けるもののソースに忠実な描写ができるプラズマか、だな
これは好みや環境（設置面積等）や耐用年数なんかで決めていいだろう
どのみちどちらを選んでも今は規格の過渡期だ
まあオレが金持ちならフルHDプラズマにするだろうな

リアプロ？？　ありえないw　それだけはww

店の売り上げを見てもリアプロは期待出来ない事がわかる。

＞折角の黒階調
＞ｿｰｽに忠実な描写ができる
笑うところですか？

>>84
そっとしといてあげるのもやさしさです。

>>84
店頭逝って販売員にでも聞いてこいよw
リアプロ厨は無知なことこの上ないな
おまけに粘着

それとリアプロの映像エンジン的な描写能力は聞かなくてもいいよ
実際は狭視野角で糞画質なんだからw

販売員にでも聞いてこいよw
↑
無知なことこの上ないな

おまいらがそのレヴェルってことだw

いいからいいから
具体的に液晶とプラズマの階調だしてみる

リアプロはいいからなw

>>88
何でおまえそんな必死なの？ﾘｱﾌﾟﾛに怨みあるのか？正直おまえ、社員だろ？
ﾌﾞﾗｽﾞﾏのどこがいい？ｗ
他に言いたいことはないのかい？ｗ
最後にﾎﾟ付けるの忘れてるぞ。

前スレで現物見ないでブラビアEを買ってアホって言われた者です。
現物が部屋に届きました。
BSデジタルで環境映像みたいなのをよく放送してるけど、マジでキレイです。
視野角は確かにテレビの目の前に立って見下ろすと暗いですが、左右はまず問題ないです。
高いだけのプラズマなんて買わなくて良かったー。

ごめん店頭でしかリアプロ見たことないんだ
知り合いはみな液晶かプラズマだし
俺は2chの情報のみで買えるほど裕福じゃないんだ

〉90
おめ。
地上波デジタルが入ればさらに幸せになれるよ。

持っていないくせに毎日煽っている馬鹿と比べたら
本当に説得力がありますね。

>92 どぉも！
リアプロ迷ってる人をウチに呼んで見せてあげたいくらいだよ。
ホントにキレイなんだけどな〜。
なんで流行らないんだろ？

>>82
オレは>>75じゃ無いんだ。誤解させて悪い。
前スレで立場がどうのとごにょごにょ言ったのがオレ。
前にも言ったとおり、相手と自分の定義や意味との違いを知らないと話し合いは難しい。
だから聞いた。
理屈ではまだ説明されてないみたいだから再度聞くけど、視野角の定義と階調の意味を教えてくれないか？

>>90
おめでとう。
前スレで、アホなのか金持ちなのか両方なのか、みたいな事言ったのはオレ。
不快にさせてたら申し訳ない。
ブラＥはオレも持ってるし、パフォーマンスも良いと思う。
つなぎとして買ったんだけど、予想より良いから長く持ちそう。

>>93
てめぇよぉ…
ほしくなってきたじゃねぇかよ！

来週ソニーのショールームに偵察にいこう。

>>90
何ｲﾝﾁ買ったんだっけ？
ﾘｱﾌﾟﾛって、家で見ると化けるよな。

来年はSEDの時代ですよ


たぶんね

>>97
来年初号機だから再来年くらいでわ？

俺も>>90と同じくブラビアＥ５０。３０畳のリビングだが、マジ綺麗です。
左右視野角問題なし。
見辛い急角度に座ると見辛いから見易い位置までうちの子供でも移動して見ている。
視野角うんぬんでリアプロ叩くやつは正直、理論だけで分かってないんだと思う。
視野角による見辛さより、ブラウン缶でアナログ放送見る方が耐えられない。

自宅でリアプロは化ける。これは真実。実際店頭でリアプロ見ると、買う気はおきない。

>>89 糞ﾜﾛｽww
リアプロ厨はこんなのばっか

特定機種とか貶めてるわけでも推奨してるわけでもないのに社員認定でつかw
挙句の果てが意味不明なレッテル貼りと妄想かよ・・リアルで壊れてるのか？


>>94　ああ、おまえ例のアナーキーな似非論客だったのね
おまえ、他人にモノ聞く態度じゃねぇよな　
わかってるのか？　自分のハズカシさを
初心者スレで泣きながら聞いてこいよ？w
まあ、それでもオレの言ってる意味がわかるとは思えんがな

それとな
誤解が無いように言っといてやるが、リアプロ厨なんて本来どーーーでもいいんだよ
リアプロで満足するよーな腐った目と無知なヤシなんざ誰も相手にしたくねぇだろ

ただな、目の前でオナニー合戦やられると、オイオイオイと言いたくなる訳だ
ましてや液晶やプラズマより高画質とか寝言ほざいてる基地外の仲良しクラブは見るに耐えん

オナニーと仲良しごっこは専用スレでヤレ！
そーゆうことだ

黙ってフルHDプラズマとやらでも買ってろ

>>100も相当自慰が好きなんだな。
良いって言ってる奴もいるんだって事が理解できないんだからな。
お前こそ、このスレに来る値打ちないよ。

>>100は4型のお風呂テレビ使ってなさい

たかがテレビじゃねーかｗｗｗ

>>100
なんで必死になるんだろうなぁ
社会に何か不満でもあるのか？
会社をクビになったか彼女にフラれたとか…
コレで少しでも気がハレたのならいいけどね

おまえら何言ってんだ？

一般スレでキモチワルイ馴れ合いやってたのは、お　ま　え　ら　
液晶、プラズマよりも高画質とか寝言ほざいてたのも、　お　ま　え　ら　
無知が故に反論内容を理解できないのも、お　ま　え　ら　
厚顔無恥なツッコミいれて、指摘されると説明できずにバックレるのも、お　ま　え　ら
後ろ足で砂かけるような汚いレッテル貼りや妄想垂れ流してるのも、お　ま　え　ら

オレにどうしろと？w
相手してやるだけありがたいと思え


つまり、
必　　死　　な　　の　　は　　、　　お　　ま　　え　　ら　　w


そーゆうことだ

>>100
おまえｳｻﾞｲよ。

>>106
寂しい＆金ないんだね。
436HDユーザーなんだが、リアプロの話は興味深く読ませてもらってる。
意味のある情報を出してくれる奴らが居る一方、貴様は何の存在意義もない。消えろ。

>>107-108
典型的自分基準＆多数派気取w
しょーもね

>>109
そっくりその言葉、ノシ付けて返すわ。死ねよ、いいから。

ほんと必死だなwww

>>111
お前がウザイと思ってるのは多数だと思うが？

>>97
１年半ぐらい前にも同じセリフを見たような気がする。

ていうかな、頂上決戦スレなんだからそれぞれをひいきにしている奴らが集うわけだよ。
最高画質が一番の評価ポイントだとは思えないんだな。
導入しやすさから俺はブラビア50Eな訳だが、確かに貧乏だからプラズマは無理だよ。
で、リビング広いから40型とかじゃ小さいんだよ。
で、結果から言ってもブラビアで満足なんだよ。
目が腐ってる言われてもな、上をみたらきりないしそこまで高画質なソースがあるわけでもない。
スターチャンネルHVくらいなもんだ。

てなわけで、流水などではブロックノイズも出るけど俺はブラビアEをすすめておく。

こんなん書いたら社員言われそうだが、出来ることなら祖にー社員になりたい。
貧乏ってヤダネ。

>>106
ちょ！これ、おまえ！これ一番必死ｗ
正直、おまえがこのｽﾚを台無しにしてるように思えてならないが？

>オレにどうしろと？w
>相手してやるだけありがたいと思え


>つまり、
>必　　死　　な　　の　　は　　、　　お　　ま　　え　　ら　　w

典型的な厨。
もうこないでくれ。おまえの言うとおり、もうプラズマでも、液晶でも一番でいいからさ！
ﾘｱﾌﾟﾛがちょっとでもいいというと、おまえが騒ぎ立てるから、糞つまらんな。
しかも人を厨呼ばわりして、自分が最強の厨ってことに気づいてない。
どうしたの？俺は普通にﾘｱﾌﾟﾛいいと思うよ？
こういって誰か俺に賛同したら、オナニー？仲良しクラブ？
氏ねよ。ｶｽ。

アハハ、また馬鹿が湧いてる。

一晩寝たらおさまるさ…

傍目にはたかがTVの話しで死ね氏ね言ってる方が痛く見えるな。

いやいや、キチガイもカルトも、世間から冷たくされるほど、燃え上がるのですよ。
究極のマゾ。

煽るのもそれに反応するのも目糞鼻糞だ
淡々とやろうや

ﾘｱﾌﾟﾛ欲しいなぁ。SED伸びた今これしかない！

リアプロで満足している俺にはプラズマやらＳＥＤは高価すぎる。SEDは値段まだわからんけどさ。
プラズマの、画面表面からモワ〜と湧いてくる熱はどうしても嫌だ。

>>100
自分を肯定的に捉えているなら多分褒められてるんだろうね、ありがとう。
個々人での定義や意味が違う可能性があるから、話し合いの為に教えてくれと言ってるだけ。
お前はいまのところ批判しかしていないし、その内容も残念ながら非常に乏しい。
義務教育を終えてるなら、「バーカ、バーカ」以上の内容と理屈を持った批判を示そうとは思わないのかね。
質問を変えるが、視野角の定義と階調の意味を理屈で知っているの？それとも>>82がお前にできる最高の説明なの？

>>123
相手にすんなって、もう
またバカレスがかえってくるだけ

リアル厨発見！！
記念カキコ。

リアプロは毎日8時間視聴しても電球が6年くらい持つようにしろよ。

>>126
　電球ぐらい取り替えれば良いだろ？電球を取り替えるだけで新品の
明るさに戻るぞ。但し、透過型はユニット交換も必要だけど。

○○ぐらい○○したらいいだろ〜。

これが通用するなら技術進歩なんてなくなるな。

焼き付いたらプラズマテレビくらい買い替えれば良いだろ？

暗くなったり残像が酷いと感じたら液晶テレビ取り替えればいいだろ？

TVが壊れたらとなりの家で見せてもらえばいいだろ？

テレビが壊れたらテレビ局に行って直接みればいいだろ？

このスレは、マリー=アントワネットが多いスレですね。

そのうちテレビを自主放送するとか言い出しそうで怖いｗ

いや、見なきゃいいじゃん。

>>126
三菱のレーザ光源に期待

三菱なぁ。
また出す時はとんでもない値段で出してきそうな悪寒。

レーザ光源よかLED光源の方が先に出てきそうだしなぁ。

なんか急激にまったりしてきたな。
大暴れ厨はお休みか？

>>124
悪かった。
奴もコテつけてくれると、あぼーんしやすくて助かるんだけど。

>>126
オレは安く簡単に取り替えることができる、ってのは利点だと捉えてるよ。
自転車のタイヤでチューブとタイヤ一体型のがあるけど、パンクしたら全部破棄だから使わない。
スペアも持ち歩きにくいし。

結論はでてるじゃん
画質なら液晶
コスパならプラズマ
それを貧乏なプラズマが液晶を叩くからいけない
俺は貧乏ではないが65型なのでプラズマ

コスパならリアプロ

>>140
　なぜ、コスパならプラズマなのか、説明をお願いします。

液晶のほうが安いやん

東芝なんかに期待する方が悪い。
この会社で何か良いところあるか？
政府のお抱えで仕事をいただいてる企業ですよ。
規模が大きいからつぶせない銀行と同じ。

>>140
わかって書いてるのか、リアプロを忘れんなよ。
子SPA!でプラズマってどこの王族デチュか？

＞画質なら液晶

笑うところですか？

残像なら液晶

SEDは期待はずれだな

特許とらないから秘密を守るためにほかに外注しない
だからコストダウンも難しい

出てきたときには液晶・プラズマには対抗できないような価格で出るんだろうな

いっそのこと完全超高級機として出しちゃえばいいのに

>>137
いや、「三菱でさえ」実用化できるのだから、レーザの方が近いと思うぞ

東京オリンピックにSED買う奴が一番賢い

福岡でオリンピックやれよ

別にプラズマでいいじゃん
何の不満もない

>>152
プラズマ買って焼きついた俺への嫌みですか？

>>153
使い方が悪いと思われ

プラズマって焼き付くの？ってくらい快調だな。

別にリアプロでいいじゃん
何の不満もない

残像ならブラＥも酷い。シネマモード切ろうが何しようが出るもんは出る。
最初は大画面で感動してたが、しばらく経ってみるとスクリーンの粒状感？
っつうのかなぁ？携帯画面が皮脂で汚れた様な感じ。あれ嫌んなってきた。
結構不満出てきたよ俺は。

他のブラＥユーザーどうよ？

>>157
ｼﾈﾏﾓｰﾄﾞなんかあったっけ？

確かにシネマモードなんて無いよな。
脳内所有者かな。

日立のプラズマ（H8000）を買おうと思ったのですが、店頭でリモコンを
いじってみたら、チャンネルを変えるのにボタンを押した後ひと呼吸
置かないと画面が変わってくれませんでした。ザッピング派なので
これでは耐えられません。チャンネルの切り替わりが早い大型テレビの
お勧めをお聞かせいただければ幸いです。よろしくお願いします。

>>160
デジタルチューナーは反応悪いよね
俺もどのメーカーがマシか知りたい

デジタルはだいたい遅い

＞160-163
そんなあなたにSONYのクロスメディアバー(BRAVIA Xシリーズ)。
チャンネルの切り替わり自体は普通だが、
クロスメディアバーの画面はいわば、「Full Time EPG」ですよね。
膨大なチャンネル全てに番組名が振られ、その中から高速で選択できるのは抜群の快適性能です。

クオリアは？

>>160
信号受信後、一度画作りをしてから表示してるからね。
つか、それやらないと画質はそーとー落ちるよ？

>>160
日立はチャンネル切り替え速い方だったりする。

>>158-159
脳内じゃねぇよ。
出先からの書き込みだったから間違えたよ。わりぃわりぃ。
今メニュー→セットアップ→画質→画質モードをカスタム→で確認したら
シネマドライブだったよ。申し訳ない。サッカー観戦とかじゃぁ、
まだ我慢できるが、テロップのスクロールとかは酷くね？たまに本当に
読めない。リビングで使っている、IPS液晶のビエラじゃこんなことには
ならないんだ。

そのくせスクロールの固まり、昔のシューティングやレースゲーム
(グラディウスとかF1サーカスで確認)じゃぁ、さほど問題ないんだよ。
こっちはビエラじゃダメダメなのに。よくわかんなくなってきたわ。

でもあの皮脂付着画質は同意できないか？何映してもありゃ出るよ。
うちは2m離れて見てるが、それでもわかる。

まぁ家族内でも気になってるの俺だけみたいだからなぁ…oTL

>>160
松下は結構早い。が、これでもアナログの比ではなく遅い。
XMBはメニューを出すと言う一呼吸に、好みが分かれる所。
ダメだこりゃってくらい遅いのも見た事ないので慣れの問題かと。
画面よりも、CH表示に番組名も出る（絵よりも先に出る）ので、
ここを見てたほうがザッピングは快適。

なるべく反応が早いチューナーは待っていればきっと出てくるのかな？

>>169
>>165が書いてるとおり、デコード＋フィルタリングしてから絵が出るので
アナログ並に早くなるって事は、チャンネル分デコーダ積まない限りムリ。

>>167
あ、ｼﾈﾏﾄﾞﾗｲﾌﾞかー。あそこｵﾝに出来た事ないが、ｿｰｽのせいかな？
俺はそんなに、残像が気になった事はないなー。というかまだそんなに高速のﾃﾛｯﾌﾟ見てないｗ

後、皮脂状？
言いたい事はなんとなくわかるが、気になるかならないかは、店頭で見て受け付けない人はきっと買わないんだろうなぁと。俺、普通に2M位から視聴してるよ。今のとこ気になるのは、買ってみれば50ｲﾝﾁでも物足りねー！

>>171
レス�dクス。
また出先ですまんが、シネマドライブは地デジかなんかが設定できない
気がした。確かアナログ波の放送がテロップ残像酷スですたよ。うちの
地域じゃまだNHKしか地デジやってないんで。そういや地デジだと
気にならなかったかも…？
皮脂の件はリアプロスレじゃ網戸って呼ばれてるけど、LCOSじゃない限り
仕方ないみたいだね。

>>172
あ、地ｱﾅかー。ほとんど見た事ないけど、やっぱり地ｱﾅはどれもかわらんと思うけどね。でもﾌﾟﾗｽﾞﾏが一番いいかな？
BS-hiとかはどう？

>>173
そういえばBShiでも目立った残像ないかも。尾を引くことはたまにある。
原因はアナログかなぁ…IP変換がクソなのかもね。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　SEDまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>175
2005年に量産開始、2008年に本格量産の予定だったんだが、
量産開始の計画が崩れた今、2010年になっても出ないかも

キヤノンと東芝が「ＳＥＤ（表面電界ディスプレー）」を使ったテレビの発売を
１年以上延期したことについて、キヤノンの御手洗冨士夫社長は１０日、
「ＳＥＤは絶対にあきらめない」と、事業を続ける方針を強調した。
同日開催のアナリスト説明会で質問に答えた。　
　
ＳＥＤはキヤノンにとって初のテレビ事業への参入で、出遅れによる痛手は大きい。
量産には多額の投資が必要なことに加えて、発売延期でプラズマや液晶にテレビ市場で
さらに差をつけられることになるため、
アナリストの間では「キヤノンはＳＥＤ事業から撤退すべきだ」との声もある。
　
　しかし、御手洗社長は発売延期について「（コスト競争力のない）中途半端なものを出すより、
最も安全な方法を取った」と説明し、撤退観測を強く否定した。

っていうのを見つけた

期待あげ

FEDってなに？

fuck ED

>>179
EDでもFUCK可能ってこと？

>>180
誰がうまいこと言えといった

SEDはコスト競争以前に試作機レベルのモノでも
完成度が疑問視されているよな
PS3が未完成なのを規格採択の遅れにすり替えて
誤魔化してるSONYと同じじゃないの？

>>182
＞PS3が未完成なのを
関係者？ｋｗｓｋ

パナの65型プラズマでFA
他は屑

>>182
ｺｽﾄ云々が言い訳なのは定説

ﾌﾟﾚﾐｱ付けるって言ってるんだから製品として問題ないレベルのものが出来てるなら55インチ120万とかでも出す
出てこないのはそのレベルじゃないから（＆経営陣は実情を良くわかってないだろうし）

SEDはSEX EDなのか？

Super EDです。

ﾂﾏﾝﾈ

>>184
それでFAなら幸せなやつだな。せいぜい、ﾃｯｶﾃｯｶの大画面に映ってるｷﾓﾋﾟｻﾞｵﾀ見ながらｵﾅってろ。

自分の顔映り込むと萎えるよねw

　ＳＥＤは当分出てこないと思う。

　発売順序としては、ＳＸＲＤの後にＳＥＤで、その後に有機ＥＬの
順番かな。

有機ELをあきらめた三洋

三洋はテレビ系の販売を諦めるのか？
それともチョンとのコラボでOEM勝負？

>>187
バイアグラも効かないのか・・　orz

>>192
OEMでも安く販売してくれればそれでいい

どれが１番画像がきれいなの？

>>195
ﾌﾞﾗｳﾝさんです

>>196
それだったらブラウン管以外の意味は？ただ薄いだけ

>>197
軽い

ブラウン管だってそーとー映りこみはあるけどな
何よりあの重さ大きさからリビングには合わない
それでいて画面小さいし

まあ独身モンやアパート居住者や自部屋用だな所詮w

あのさ、詳しい方々教えてくれます。
会社の会議室でのビデオやパワーポイントなんか使った
講習会を想定した場合、どれがお勧め？

メモ取るから照明も真っ暗にはできないし、席によっては
きつい角度のところも出る。
台数も結構必要だからそんなに奮発できないし。
とりあえずプロジェクターは度外視するとして・・・。
何卒よろしくお願いします。

>>200
会議室くらいの明るさならプロジェクタ投影できますよ。
今のプロジェクタってびっくりするくらい明るいから、本当に。

>>200　ｾﾞﾀｰｲ液晶
明るい
視野角よし（ISPパネル）
テキスト表示得意（ただしテロップ系はアウト）
動画も内容くらい十分把握できる

その用途なら液晶しか思いつかねぇ
台数要るなら買い叩ける

>>202
脳内乙。IPSで70型とか100型とかどこにあんねん。

>>200
部屋の広さにもよるが、３０人くらいまでの会議ならプロジェクターが一般的。
安価だし、配線も楽。使用時は暗くてメモ取れない、手元の資料も読めないは過去の話。

>>200
プロジェクタ　＆　フィグラのガラススクリーン　＆　コクヨのミミオ

この組み合わせがおすすめ。
明るいまま使えるし、スクリーンをタッチパネルのようにすることもできます。

あ、そんなに出せないのね。
よく読んでませんでした、スマソ。

いえ、２０４さん、ありがとうございます。
ミミオは紹介を受けたことがあります。
＞フィグラのガラススクリーンは聞いたことが
なかったのですが、調べてみます。
　
２０１さん、２０２さん、２０３さんも本当に
ありがとうございます。
プロジェクターは設置の面倒さから避けられて
いたのですが、改めて選択肢として考えていい
ような気がしました。
実際に色々見に行って費用度外視なら液晶がベスト
だとは思ったのですがなかなか・・・。

パナとシャープ

どっちの液晶がいい？

>>207
パネルだけなら＃

電気にはまったくの素人。居間は値段でアクオス、自室は自分の目で極めた製品、パイオニアPDP-506HD。色が最も自然色に近い。DVDはシャープBD-HD100。普通のハイビジョンDVDはHDDからﾌﾞﾙｰﾚｲﾃﾞｨｽｸにﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ画像でﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞできないものが多いらしい。

っていうかここは実際何を話すスレなんだ？

>>210
>>5にコメントするスレ

それは>>17で終わってる。

定期的に来る各業界からのお客さんをおもてなしするスレ

三洋は台湾のメーカーと提携して液晶テレビやるんだ


とりあえず有機ELの開発を再開できるレベルまで頑張ってくれ

age

液晶は文句なくアクオス、リアプロはまぁブラビアかな。
で、プラズマは、どのメーカーが良いのだろう？？

日立

>>217は通天閣周辺在住。

nkj;hiop \g

>>216
正直、πだろう

>>216
Panasonic の圧勝ですね

ま、マジレスすると、
高機能で安定感のある松下、
画質に定評のあるパイオニア、
割安で付加機能の多い日立、
と、メーカーで目指す方向性が違って面白い。
特にプラズマはパネル性能だけでは語れない要素が多いだけに面白いデバイス。

　　政権　　　　　　　　 /ヽ､　　　　　　光の戦士 富士通
　　与党　　　　　　 /V:::::::::::ｖ^ヽ　　　　　　　　　　o>
　　の影ゝヽ＿＿ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ＿__＿　　＿＿/　ミ　　　(^＼
　　　↓　ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::|　　 　　＞　　 ∩◇>::::〉奪われた
　　:::_､ ,_　 ゝ::::::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれた　　　　　　|＿:::::::/　ﾌｧｲﾙ
　　:ﾐ　L、　＼:::::::::::::::::::ww/::::::::日立::::::::|＿＿＿＿＿＿＿|:::::|
　　＼ヽ一::::　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　|::::::魔の手が伸びる:::::|
　　　　>::::::　 ﾉ:::::::Panasonic::::/　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　∧＿∧　踊る
パイ　 　　＼:::::::ゝ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　♪(-@∀@∩マスコミ
オニア　 　　＼　＼::::::::::|　　　　　 ひれ伏す　　　（⊃　　ノ　♪
　λ...　　 　 　 　＼ |::／ 　orz orz　国民　　　　　　`と ノ

東芝とキヤノン
|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　ＳＥＤ！ＳＥＤ！
|⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )　独自の戦い
　　　　 ∧,,,∧　切腹の練習をする　＿(__つ/￣￣￣/＿　台湾勢
　　　 （・ω・｀ ）　シャープ　　　　　　　　　＼/　　　　/
　　　　/　y/　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
━(m)二フ⊂[_ノ　反転攻勢のため密談するサムスンとＬＧ
　 　 （ノノノ l l l ）　　　　∧∧ ∧∧　　　　　　　 ∩　_, ,_
　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)( :;;;;: )　　　　　⊂⌒(　ﾟ∀ﾟ ）
　┌○┐　　　　　　　　/:;;;;;: | | :;;;:ヽ　　　　　　｀ヽm9 ⊂ノ
　│譲..|∧_∧　　　〜（::;;;;;;:/　|:;;;;;;: )　　　　ブラビア大ヒットで余裕のソニー
　│　　|´∀｀;)
　│渡│　　　つ
　└−┘（⌒）
　　　　し⌒　テレビ事業を売却のサンヨー

(*´∀｀*)ｂ

店頭でリアプロ見ると、知らない人は真っ先に除外するだろうなぁ

無駄に周り明るいし、目線にすらない（上から）からマイナスポイントしか見えない

現時点で、プラズマを選択するのは難しい・・

というのだけは判ったｗ

しかし、２２３の元ネタはなんだろう？？
富士通だけ、やけにカッコいいな（ｗ
それにしても、シャープは・・・ｗｗｗ

>>223
なんか楽しそうで良い

自分はプラズマ買う予定。
液晶買うとしたらOCBモードのやつだなー。

>>223
パイがｶﾜｲｿｽ

>>229
犬なんてもっとｶﾜｲｿｽ

どうやら、コレが元ネタかな？？

　　政権　　　　　　　　 /ヽ､　　　　　　光の戦士ハイアール
　　与党　　　　　　 /V:::::::::::ｖ^ヽ　　　　　　　　　　o>
　　の影ゝヽ＿＿ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ＿__＿　　＿＿/　ミ　　　(^＼
　　　↓　ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::|　　 　　＞　　 ∩◇>::::〉奪われた
　　:::_､ ,_　 ゝ::::::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれた　　　　　　|＿:::::::/　ﾌｧｲﾙ
　　:ﾐ　L、　＼:::::::::::::::::::ww/::::::ＳＥＤ::|＿＿＿＿＿＿＿|::::|
　　＼ヽ一::::　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　|::::::魔の手が伸びる:::::|
　　　　>::::::　 ﾉ:::::::Panasonic::::/　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　∧＿∧　踊る
パイ 　　＼:::::::ゝ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　♪(-@∀@∩マスコミ
オニア　 　　＼　＼:::::::::::|　　　ひれ伏す　　　（⊃　　ノ　♪
　λ...　　　 　　＼ |::／orz orz　国民　　　　　　`と ノ

東芝とキヤノン　　
|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　ＳＥＤ！ＳＥＤ！
|⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )　独自の戦い
　　　　 ∧,,,∧　切腹の練習をする　＿(__つ/￣￣￣/＿　台湾勢
　　　 （・ω・｀ ）　シャープ　　　　　　　　＼/　　　　/
　　　　/　y/　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
━(m)二フ⊂[_ノ　反転攻勢のため密談するサムスンとＬＧ
　 　 （ノノノ l l l ）　　　　∧∧ ∧∧　　　　　　　 ∩　_, ,_
　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)( :;;;;: )　　　　　⊂⌒(　ﾟ∀ﾟ ）
　┌○┐　　　　　　　　/:;;;;;: | | :;;;:ヽ　　　　　　｀ヽm9 ⊂ノ
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　│渡│　　　つ
　└−┘（⌒）
　　　　し⌒　テレビ事業を売却のサンヨー

>>231
これ一生懸命作ったのはわかるけどいろんなスレに貼ってあってうざい

いや、コレ面白い。
これ創った奴、才能あるよ（ｗ

ぶっちゃけ、予算４０ﾏｿだったら何買うよ？教えてくだちゃい。

>>234
32DX100を3台

オレならリアプロの５５ｲﾝﾁ！！
でも、機種もメーカーも少ないし・・・
夏にSXRD搭載のリアプロが出るから、半年以内に購入なら、推す！

いますぐ、なら・・・判らんね。。５万位の激安TVで繋ぐとか。

ブラE42を17万円台でつなぎとして買う。
来年SXRDが安くなった頃までに17万貯めてSXRD買う。

ハイビジョンブラウン管で当分しのぐ人は、何年後に何に乗り換えるの？
参考に教えてください。

おらは2008年の50インチVIERA待ち

SXRDだと、寝っ転がって見上げても暗くない絵が見られるんでしょうか。

>>238
本命の有機EL等の次世代ディスプレイ。。
1080i、1080pを充分綺麗に映せ、ある程度値崩れするまで。

これを１０年位は待てる余裕があるよｗ

でも、それじゃ退屈だから、リアプロ多分SXRDかな？
を買って自室で大画面も満喫。ニュース等の臨場感の要らない番組はノートPCで見る、と。

こんな感じかな。

>>240
�_

ホーム･シアターとお考え下さい。。。

>>237
俺はサンヨーのLP-55WR1をつなぎで。
スクリーンやリアプロの大画面に慣れたら32型液晶なんて小さくて見てられん。

うはｗｗｗｗ
レスさんくす！
ますます混乱した…。
つなぎでπの４３６ＲＤを検討してたんだが、安くなったしね。

>>244
436RDとか言う謎のテレビについて詳しく。

ＨＤの間違いさ…いじめるなよ…。

>>246
名器436HDっすね。店頭で液晶よりいいな、と思ったら迷わず買え。

>>247
月末に買いに行く予定
楽しみです。

ブラ42Eがkakaku.comより安いところ知りませんか？

>>237
17万まじっすか！？

頂上決戦っていうか、どんぐりの背比べだよね

>>250
そらそうだろ。ずば抜けてすごい方式があるならみんなそれに一瞬で集約される。
SEDな方々はそう言う理屈がよくわかってないようで…。

映像器として進化するどころか、退化してるんだもんなぁ。
せめてブラウン管と同等となるのはいつになるやら。

重量と奥行きだけは進歩している

65インチとか参考出品の103インチとか
ブラウンだったら、、、家は床抜けるなｗ

>>254
その前に玄関から入れられないけどな…。

>>255
貨物列車じゃないと運べないね

>>256
それはねーだろ。１０ｔ車くらいには乗る。

液晶のウィークポイントとして残像が挙げられますが
SHARP液晶の応答速度４msecの物でもやはりプラズマ
の方が『圧倒的に』残像が少ないんでしょうか？
電器屋で見ても、並べて陳列されてる訳ではないんで
自分には判断つかんのです。

>>258
液晶の残像は応答速度だけの問題ではないみたいだし、ソースにもよると思うよ。
エンドロールで毎回横テロップや縦テロップが流れるような番組やってるときに店頭に比べにいくとか、
DVDとかに繋いでるならエンディングや動きの速いスポーツ番組を見せてもらうとかしてみたらどうだろうか？

オレは長時間の視聴を考えるならプラズマをお勧めするけどね。
精細感は液晶に比べて一歩劣るけどそのぶん動画やアナログ放送にも強い希ガス（ブラウン管みたいにいいかんじでボケるw）。
実際まだまだソースにSDは多いし、HDだってフルHDが大勢を占めるようになるのは2011年以降になるのは確実だしね。
今現在の選択としては必要にして十分じゃないかと思う。

あと輝度も店頭では液晶の鮮やかさに押されて霞むけど、家ではほんとに十二分に明るく感じるもんだよ。
これ以上明るいと却って目が疲れるんじゃまいかと思う。
オレ自身この手の主張をするヤシをうさんくさく思っていたけど、ほんとにそうだった・・ｽﾏｿw

並べてはいないにしても近くには置いてある電器屋でわからないなら、
それ一台しかない状態になる自分の家でなら、もっとわからない。
よって、気にする必要なし。

エプソンのリアプロを日の差し込む窓際に置く

自殺行為？

日没後に視るなら桶

ヒント：カーテン

テレビを見るのは低所得者

>>264
自己紹介しなくていいよｗｗ

>>258
4msecとかの数字上のスペックはある程度小さければあまり関係ないみたい。

電器屋じゃ、ＢＳ-Ｈｉの風景映像を映してることが多いから、残像については
比べにくいかもしれませんね。こういう番組は液晶得意だし。
いろいろチャンネル変えたりして見比べるべし。

液晶ＴＶでＰＳ２のパチスロゲームをたまに
やるんだが残像で全く絵柄が見えず目押しが
できない…もちろん実機ではできるんだけど。

ビックカメラ液晶テレビ売り場注意書きで

「チャンネルは変えないでください」

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>268
なんか必死だな。ビックカメラ
BS-Hiの動かない映像ばかり映して本当は動画に弱いってことをごまかしてるな。

>>261
所有者としてアドバイスすると、
カーテン（遮光じゃなくても）さえ閉めればいけると思う。
遮光カーテンの方がより綺麗には見えるけど、
うちは遮光じゃなくて特に問題にならない。

とは言っても、プラズマほどに映り込みはないけれど、
直射日光が当たる環境は避けた方がいい。

カーテンって、レースカーテンとかじゃなくて夜に閉めるあの普通のカーテンの方？

(´-｀).oO（ほかにどんなカーテンがあるんだろ…）

レースカーテン。

つか写り込み防ぐには窓際に置くのが正解。
逆光になるように窓際に背を向けるようにして設置
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/report/02.html
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/report/03.html

液晶は映り込まないからお好みで
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/report/05.html

リアプロに向かないシチュエーションばっかだな。

液笑

>>274
こういうリビングいいなぁ

>>258
応答速度ではなく、MPRTで決まる

http://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70-5.gif

つまり、残像対策が無ければ倍、カラーの応答速度では更に数倍かかるってわけか

残像低減機能のデモ見ると、画面全体で常に残像が出てるのがわかる。
あれ見ると、残像低減機能付き以外は買う気が失せる。

そもそもヨドバシカメラではチャンネル自体かえられない

65型まで大型化しないとフルHD対応できないプラズマってｗ

50型のフルＨＤ対応プラズマもありますが

New PDP-5000EX 1080P HD Pure Vision Black Plasma Display
http://www.pioneer-eur.com/eur/content/press/news/PDP5000EX.html

プラズマのフルHDの小型化は開口率その他とトレードオフだからなぁ…

日付が3月32日になっている件について

>>279
実際は早くなってなかったわけか・・・。

ＡＶ評論家藤原氏とだれかの対談では
プラズマは映画向け、マニア向け
液晶が一般的な感じとかいてましたね
でも映画は液晶でもいいけど
大画面でのスポーツ観戦はプラズマじゃないとね
なんか液晶じゃふあんだよね

最後に地デジ放送の受信に合わせて、
プラズマテレビの導入を考えているあなたにアドバイスをひとつ。
ＮＨＫ教育など、１部のチャンネルを除いて、地デジはハイビジョン放送が
標準だが、実際は本来の16対９アスペクトと従来から４対３アスペクトの
映像（ＳＤ映像をＨＤ映像に変換したもの）を混在させてオンエアしている。
注意しなければならないのが、４対３映像を長時間表示し続けると、
その跡が画面上に焼きつきとして残ってしまう危険性があること。テレビ側で４対３映像を検出すると、サイドパネル部分（映像が出ていない画面の両端）の輝度をあげて、焼きつきが生じにくくするなど、
対策をこうじている製品も少なくないが、これも万能ではない。
　この問題を回避するには、地上アナログ放送との併用が有効。
つまりハイビジョン収録番組については地デジでそのまま楽しみ、４対３アスペクトのＳＤ収録の番組についてはアナログ放送に切り換えて、
それを画面いっぱいに広げて表示させるのだ（いわゆるパノラマ表示）。
ほとんど公にはなっていないが、プラズマの蛍光体（特に青色）
は使いはじめから1000時間前後まで、化学的な劣化が大きく、
これを過ぎると安定する。つまり購入してから約１年間
（１日平均３時間使用）は、全画面に映像を表示させることで、
焼きつきの問題が解消できるのである。現状では車同様、
プラズマにもならし運転が大切！　本当の話です。

地デジをズームで表示させればええやん。

>>286
恥ずかしいでしょ

近所の家電量販店で長時間データ放送を表示していたらしく
πのプラズマが見事に焼きついてた。実際見るとアレは引くね。
ま、ｱｰｹｰﾄﾞｹﾞｰﾑののﾘｱﾌﾟﾛなんかも焼きついてるけど。

>>289
てゆーか、そーゆーばあいはふつーに地アナを視る。
ぜんぜんキレーでイケてるｗ
SDソースを地デジで視なきゃいけない理由がわからない。

液晶でSDは・・気にならない人は好きにしてくらさいｗ

ようやくこれでPDPもまともになるな
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060418/116306/


いままで出荷したモノはいったい・・・

>>294
おいら発光体は門外漢なんだが、ランタノイドの単体って、民生品に使えるような
コストで提供できるの？

新青色蛍光体を採用する事で長寿命化し６万時間を実現した今あるPDPは
別の方法で長寿命化を実現したのかな

どの色がどうこう考えず、全体の輝度のみに注目することで長寿命化を実現しました。

元々青色が輝度に与える影響は大きくなく、例えば全白から青のみ抜いても輝度はあまり
変化しません。 1割減くらいかな。
もちろんまっ黄色になるので実際の映像に対する影響は大きいのですが。
というわけで、全体の輝度を見てる限りでは、青色がどうなろうと知ったこっちゃないのです。

woooの３７インチ２１万８千で買おうかまよってます
ほかにいいのありますか

プラスマなら、>>294の採用まで待てば

>>298
http://panasonic.jp/viera/products/px50/index.html

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060419/pioneer1.htm
据え置き型モニターだよ！！
激しくほしい！！
1080p60,50,24入力だよ！！
SXRD待ちだったけど、これが実売70万だったら、ローンで買ってしまうかもしれん。

「プラズマ対液晶」でまたまた比較展示，インパクトは今ひとつ - FPD International - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060419/116368/
2005年10月の「CEATEC JAPAN 2005」で物議をかもしたプラズマ対液晶の比較展示が，
「Display 2006」（東京ビックサイト，4月19〜21日）のPDP陣営2社のブースで行われた。
いずれもPDPの優位性を示す目的だが，比較手法には新しさが感じられなかった。

パイオニアのブースでは，室内程度の明るさの環境で同社の50型フルHD対応
プラズマ・テレビと「市販の40型台」のフルHD対応液晶テレビを比較展示した。
比較のポイントとして，動画の鮮明度，階調表現，コントラスト，視野角，応答速度を挙げた。

液晶テレビの応答速度が改善されつつあることに対しては，
「それでもプラズマ・テレビの方が動画には有利」（説明員）とコメントした。
また液晶テレビがバックライトの工夫で広色域化を図っていることについては，
プラズマ・テレビでも蛍光体の改良を続けている，とした。

青色蛍光体の輝度劣化はどうなったの？

>>303
こんなの出てるよ

劣化を抑制，PDP向け青色蛍光体を宇部マテリアルズが開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060418/116306/

　宇部マテリアルズは，Mg，Ca，Siを主成分とした複合酸化物にEuを
ドープしたPDP向けの新しい青色蛍光体を開発した。「加速試験した結果，
極めて劣化が少ない」（同社研究開発本部）のが特徴とする。高輝度化にも
対応する。Mg，Caは同社で原料を供給できることから，市場で主流の
BAM（BaMg2Al16O27：Eu）系青色蛍光体より低コストで供給できると
する（ニュース・リリース）。
　CMS（Ca，Mg，Si）系と同社が名付けた今回の青色蛍光体は構造的に
強固で，構造的に弱いBAM系で問題になっている輝度劣化が極めて少ないと
する。発光波長はBAM系とはやや異なるという。
　同社はPDPメーカー向けに気相法MgO（マグネシア）をPDP保護膜材料と
して供給しており，PDPメーカーとのパイプが太いことから，まずPDP向けに
展開する。今後，サンプルを供給する。今回の青色蛍光体は，この高純度で
微細な気相法MgO粉末を出発原料としており，従来より低温で製造できるのも
特徴である。PDP以外にも，LEDの青色発光材料としてBAM系蛍光体の市場にも
展開したい考えである。

>>304
294から話がループしてるぞ

>>296
だからそれは真っ赤なガセネタだって。

その新青色蛍光体とやらが登場する前から6万時間になってた。
どこかのアホが、寿命が6万時間になったあとに登場した新青色蛍光体とやらを見つけてきて、
これを搭載してるから寿命が6万時間になったとガセネタを言い出した。

つーか前スレあたりに書いてあったと思うが。

>>306
どっかのメーカの記事で見たような気がするが
青色蛍光体長寿命化で６万時間達成

国際フラットパネルディスプレイ展レポート
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/fpd.htm
●動画像表示に対応した液晶の高速化技術
液晶ディスプレイではまた、動画像表示に対応した高速応答技術が着実に進化していることがうかがえた。
東芝松下ディスプレイテクノロジーは、動画の応答時間(MPRT)が6msと短い32型WXGA液晶パネルと、
MPRTが4.7msと短い9型ワイドVGA液晶パネルを参考展示した。
いずれのパネルも、同社の高速応答技術OCBを改良して組み込んだ。
32型パネルの解像度は1,366×768ドット。輝度は500cd/平方m。視野角は水平/垂直とも170度。
9型パネルの解像度は800×480ドット。輝度は500cd/平方m。コントラスト比は1,000：1。視野角は水平/垂直とも170度。

日立ディスプレイズも、MPRTが8msと短い32型WXGA液晶パネルを参考出品した。
同社独自の高速応答技術IPS-Proを組み込んでいる。

最近は、動画像表示の性能を示す指標として「応答時間」ではなく、「MPRT」を使うようになってきた。
従来の応答時間は、光のシャッタとしての液晶そのものの応答時間を表示していた。
これに対してMPRTは、動画像表示でエッジがぼやけている時間を換算した指標で、人間が動画像を視認する感覚に近い。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/fpd_18.jpg
MPRT(動画応答時間)が6msと短い32型WXGA液晶パネル。右は比較用の32型CRT。MPRTは4ms
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/fpd_19.jpg
MPRTが4.7msと短い9型WVGA液晶パネル。液晶の応答時間は4.5ms
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/fpd_20.jpg
MPRTが6msと短い32型WXGA液晶パネル。画面を左右に分割し、従来の駆動方式と比較した。
撮影条件の関係で左右とも画像がぶれているようにみえるが、実際には左側はきれいな動画像を表示していた

プラズマしぼんｗ

37型で日本一売れているのはプラズマテレビなのですが。

茶の間で使うなら液晶
映画見るならプラズマ

やっとリアプロがプラズマや液晶に追いつきそうだよｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/fpd.htm

ソニーのブースではむしろ、LCoS(Liquid Crystal on Silicon)技術による
60型フルHD対応リアプロジェクションTVの画質が素晴らしかった。
何も説明せずに見せると、プロジェクション方式とは分からず、
プラズマあるいは液晶と誤解されそうなレベルに達していた。

おっ　これはソニーの新型リアプロ待ちだな

説明一切無しってのが不気味だな。
写真の背景はだいぶ暗い感じだが、やっぱり暗いところでないと駄目なのか

＞プラズマあるいは液晶と誤解されそうなレベルに達していた。
微妙だな

>>311
> 茶の間で使うなら液晶
× 映画見るならプラズマ
◎ 映画見るならプロジェクター

リアプロが入る余地はどこにも無いんですね

リアプロは貧乏人で大画面がほしい人が買う

>>316

　 茶の間で使うなら液晶
× 映画見るならプラズマ
◎ 映画見るならプロジェクター
○ 照明点けたまま映画見るならリアプロ

金があればリアプロなんていらないだろ

個人的には金額差すら無いに等しいと思うけど

これから10年使おうと思うなら少しの金をケチって
場所を取って画質がイマイチなリアプロにしない方がいいんですね。

貧乏人だから、低消費電力の、Ｖの液晶リアプロに決めました。
６１インチで５０万を切る。

５０インチのプラズマを５０万で買ったほうが遥かに吉

液晶＆リアプロは塵

速攻焼き付いてゴミと化すプラズマは最悪。

買ってみて焼き付いたら書き込め

焼き付く前から塵の液晶よりはマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プラズマを2、3年ごとに買い替えるのが一番ですよ。
そうすればガンガンに明るくして使ってもパネルの劣化も焼き付きもそれほど気にならない。

そうですか

ではプラズマは現在の地球環境保護の流れに完全に逆行してるんですね

最近のプラズマは焼きつきにくくなってるよ

現物見ないで妄想で書いてる奴ばっかりなのか？

うむ、プラズマ勧めるくらいだからな。

貧乏だから一度買ったら10年ぐらい使いたいんだけども、
一番長持ちしそうなのは、液晶orプラズマorリアプロ どれ？

>>332
リアプロ、出来ればLCOS系のがいいかな。
ランプ交換しなきゃダメだけど。

>>333
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

>>333
リアプロの値段の高い光源用ランプは、2年〜3年毎に取替えないといけないんだっけ

>>335
そんなことはない


切れれば1年以内でも交換だし、切れなければ10年でも使える

>>336
リアプロのランプの耐久性は確か液晶やプラズマパネルの寿命より一桁少なかったはず
まあ、そんな人あまりいないだろうけど１日じゅう付けっぱなしにしていたら確実に１年ももたない罠。

>>332
前スレにありました　リアプロ１０年持つみたいでつ
光源ランプ交換については不明ですが

881 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/03/01(水) 20:45:50 ID:rCl3z/mv0
ここで旧型リアプロ初代グランドベガKL-50DX700をいまだに使っている漏れがお邪魔します
ちなみに>>476とは別人です
購入後５年で画面が二重、周囲が黄ばんで薄暗くなりました
サポート呼んだら二重画面はサービスマンコード調整であっさり解決
黄ばみは、ランプの問題かなと換えてみたけど変化なし
で、光学ユニット全交換と相成りますが、回収部品の再利用との事で部品代タダ
交換後は、購入当時の明るさ発色が見事回復してほぼ新品同然
出張料技術料消費税全部で２１３１５円也

貧乏人が長く使うならリアプロですな

文面からするとランプの方は購入後５年の間に１〜２度替えているみたいですね

リアプロは震度4以上で光学系に狂いが生じます

液晶ｖｓプラズマの大型テレビ戦争はソニーと松下の値下げ合戦に突入してるよね。

量産効果による値下げならば好ましいが、
ソニーには昔のように少々値段が高くても質が良いものを提供するメーカに戻って欲しい。

>>342
激しく同意、ソニー信者はみんなそう思ってるよ。

あきらめろ

そっち方面は俺はパイオニアでいいかな

ソニーに期待するのは快適操作感のみ

大昔は、ソニーの新ラインナップには（今だとブラビアだな）、
最上位に「こんなの誰も買えねーよ」と思うような怒濤のハイスペック機があったわけだが、
それをクオリアに切り離した、と思ったら撤退。

もうね、はっきり言って萌える要素がないわけよ。
おお、すげーぜ、こんな激しいテクノロジーの一端が！俺でも買えるのか！
（と関係ない下位機種を買う）ってのが、正統派ソニーヲタってもんで、今はそれがない。

>>345
そうそう、ソニーに期待する前にパイオニア買えってことよ。

なんかどこもパッとしたものでないよね
似たり寄ったりだから予算内でもうデザインで選ぶしかないかな
あとは端子、PC入力は個人的にはいるからこれは外せない

すいませんちょっと質問です。
液晶とプラズマで迷っているのですが液晶に決めました。

・残像感の少なさ
・色の階調表現の滑らかさ
・発色の自然さ（色のにじみ、ギラツキ等も考慮して）
この3項目それぞれで、液晶，プラズマ，リアプロを並べると
どういう順序になるんですかね？
室内灯下での使用を前提として。

こんな感じかな

・残像感の少なさ、色の階調表現の滑らかさ
プラズマ　＞ リアプロ ＞＞ 液晶
・発色の自然さ
プラズマ　＞ 液晶　＞　リアプロ
　（色のにじみ、ギラツキ）
液晶 ＞ リアプロ ＞ プラズマ

>>350
マジレスすると、液晶もプラズマもリアプロも様々な方式が存在するため、
そんな比較はシッタカしてる奴しか無理。

液晶ならIPS・VA・TN・OCB・CCFLバックライト・広色域CCFLバックライト・LEDバックライト…
プラズマは広色域CF・通常色域CF…
リアプロはSXRD・D-ILA・VA・TN・UHP・キセノンランプ・色補正フィルタの有無…

液晶は、残像低減機能があるのと無いのでは別物だな。
それと、ＶＡ系は構造的にＩＰＳ系には勝てない気もする。

なるほど、概ねの傾向はあっても、方式によって随分変わるから
単純比較は無理、と・・・

では、仮に標準的（？）と思われる仕様として
・液晶（IPS・CCFLバックライト）
・プラズマ（通常色域CF）
・リアプロ（透過型LCD・キセノンランプ）
としたとき、同様の比較をするとどうでしょう？

※記載の無い仕様は、最普及価格帯で最も普及している仕様で。

電気屋行って自分で確かめればいいじゃん

>>354
IPS使っているメーカーは基本的にサイズでプラズマと使い分けているから比較する意味がない。

解像度
液晶>>>>>>>>プラズマ
焼き付け
プラズマ>>>越えられない壁>>>>液晶

人気プラズマテレビランキング!!
http://rakuten-mania.cocolog-nifty.com/blog/cat2654655/index.html
購入者の感想が読めたのでとても参考になりました。

>>351
クソワラタ。
発色の自然さでプラズマが１位になってるあたり、何を語っても
説得力ナッシング。

>>355
なるほど、確かに。
ただ、最近引越しで全く時間が無くて、でも新居でのテレビを考えたかったので
客観的に評価しうる見識をお持ちの諸氏にご意見を伺おうと思った訳でして。

で、今日洗濯機周りの小物を見にヤマダに行ったので、嫁がトイレに行ってる隙に
ざっとソニーの液晶とビクターのリアプロ（フルハイ）だけ、確認してきました。
ブラビアは、サーフィンの比較的動きが速い映像や人ごみの映像でも
思いの他残像も気にならず、発色も綺麗だったので非常にポイント高でした。
全くダメなのはリアプロ。
液晶の格子模様なのか、映像の輪郭がガタガタしてて全体にざらついた感じで
どこがフルハイビジョン？って感じ。
あとはプラズマを見比べてみてだけど、液晶有力か・・・
それとも、別のメーカーのリアプロで、もっといいヤツあるのかな？

>>357
耐焼付け性ではなく、焼付けし易さって事ですね。
確かに、プラズマの焼付け性は（とりわけSD映像が多数残っている）現状では
非常に気になるところですね・・・

プラズマは素晴らしいけど、液晶も日々進歩してんだよな。今の評価は当てにならん。

自分の目で確かめて納得するのは大切だけど、
店頭で画質評価するのって難しいよね。
映ってる画面だけ見たって全然あてにならないし、
細かく設定いじって確認しても家庭で使う環境とは違うからあれだし。
みんなどんな感じで確認してますか？

>>360
リアプロは最低SXRDやD-ILAじゃないとだめだね。
透過型液晶のは糞。

店頭のデモ映像にも気をつけないとね。
あれは、一番綺麗に見えるように作ってある映像だから。

>>363
ビクターのフルハイって、そのD-ILAでしょ？
全然ダメだったんですが・・・

もしかして、地アナだからって事はあるのかな？
だとしたら、隣のブラビアでハイビジョンっぽい綺麗な映像流してたのは
作為的だな・・・

地アナで見比べられてダメだって言われちゃビクターも災難だな。

>>366
地アナかどうかは不明。
画質があまりに汚かったので、そうかな、と。

・・・あ、失礼、16:9で画像が横に伸びてなかったので、やっぱHDです多分。
てことは、やっぱリアプロはダメだな。

リアプロが良いとは言わんが
ヤマダみたいな照明ガンガンの場所で評価されたんじゃｶﾜｲｿｽ

46x1000 ジョウシンで店員の目も気にせず１時間超。。。。。。
あらゆる設定で個人的に試してきたっす。

で、ここで書かれてるほど個人的には気になるところが
無かったのし、ほかと比べると綺麗に見えたので買っちゃいました。
おまけの２画面が気に入っちゃっす。

同一条件の比較じゃないと全く意味が無い。
自分でチャンネル変えて見比べりゃいいのに。

>>370
なるほど。
何分、今回は時間が無かったもので。（１〜２分）
次時間を見つけて、>>369さんよろしく、じっくり研究してみます。

1、2分とかそんないい加減な見かたで>>360みたいなレスされても
全くあてになんないんだけど(´･ω･`)

>>372
あてになんない言われても、短い時間なりにその2台の前に立って、見て感じた事を
そのまんま書いただけのレスでして。
ガタガタに見えたものが、長時間見たら滑らかに見えるわけでは無いですよねぇ（笑

ま、プラズマも含め、きちんとした比較は追ってするつもりです。

いや、確かに長く見ればいいてものじゃないけど、
映ってるのが地デジなのか、HD映像なのか、SD映像なのか、パッケージのDVDなのか
放送を録画したDVDが映ってるのかとか、画質モードはどうなってるとか
とりあえずその程度は確認してみないで、高ポイントとか全くダメとかってのは
あてになんないなぁと思ってね。

カンタンだよ

マラソン見る人はプラズマかリアプロ
リビングで大勢で明るくして見るならプラズマか液晶
静止画やPC入力重視なら液晶
ゲームはゲームモードでも正直どれも遅延するからブラウン管かCRTへｗ

まあ現状テレビとして最も相応しいものはプラズマになるかな？
そこからまたパナ、日立、πで迷うだろうけどｗ

>>375
＞そこからまたパナ、日立、πで迷うだろうけどｗ
迷わないよ。
ナチュラルな画質が良いならπ、鮮やかな画質が良いならパナ、日立は変態じゃない限り終了です。

>>376
そりゃ製品評価じゃなくて刷り込みか思い込みだろｗ

ちゃんと自分で見て、スペック調べて日立を選ぶヤシもいるよ
つかオレの周りは日立多いよ、次がπ　パナは・・ｗ

で、どの家行っても自分の選択が一番だと信じてるｗ

まあ誰でもそうなるだろうけど、>>376みたいな評価がアテにならんことだけは確かだとオモｗ

32型くらいの液晶を買おうと思って、電器屋に行ってきたが、
やはり、依然として液晶はどれもにじんだような感じがぬぐえないな。
それに、まだアナログもみるのでその点でも今ひとつだった。
液晶では東芝のREGZAが綺麗に思えた。

プラズマの方が全体的に液晶より良く思えたが、
３７以上しかないから悩む。

ソースが悪いからにじんでみえるんだよ
ブラビアのＣＭを見てみろ
綺麗に見えるから

＞ＣＭを見てみろ
それは何の参考にもならないと思うが

「明るい＝高画質」という刷り込みがあるから、プラズマが良く見える

確かに、よく見ればリアプロが一番高画質なのにね。
1ドットでフルカラーを表現出来るから最も映画フィルムに近い画質だし。

いくら理論上、カタログスペック上で素晴らしくても、
実物を実際に見てイマイチだったら意味が無い。

>>382
＞「明るい＝高画質」という刷り込みがあるから
その限定条件ならば、一番良く見えるのは液晶ですよ。

>>382-383
>>384に同意ですが、リアプロがリビングテレビとして敬遠される最大の理由は、何より視野角だと思いますよ？
まあ購入者は自己肯定しますから「そーでもない」と言うでしょうが、少なくともそー考えて敬遠されるユーザーが多いのも事実でしょう
同じことは液晶と比べたプラズマの明るさにも言えますが、リアプロの視野角と比べるとまだ許せるのでしょうね
ともかく、液晶で破綻した画を見ない限りは液晶で十分かもしれませんｗ

普通の人はリアプロなんて初めから選択肢にありませんよ。

安心しろ視野角なんてリビングで大勢で見る時ぐらいしか気にならない。
普段一人の時、自室での私用テレビを斜めから常時見ることなどあまりない。

自室に50インチなんて置ける奴はそんなに居ないだろ。
普通はリビングに置いて見る。
リアプロ厨って本当に感覚ずれてるな。

>>382だが、別にリアプロがどうのとか一言も書いていないのだが？
それに念のために書くが、「明るい」事が「悪い」とも書いてはいない。
ユーザーが「明るさ」を選択肢のひとつとして商品を選ぶ事は、むしろＴＶを選ぶという点では正しい。

リアプロ厨の必死さがよくわかるなｗ
店じゃ誰も見向きしないもんなｗ

店でリアプロ展示してるの見てきたけど
隅っこの上の方に、プラズマと液晶の引き立て役のように暗い画面で展示してました。
店側の売る気のなさがひしひしと伝わってきました・・・画面の切り替え頼んだら店員二人であたふたと・・・
あれじゃー誰も買う気しないわ。

買っちゃったけどｗ

もったいないとは思うな。

実際、リアプロでハイビジョンみると他はかすんで見えるくらい綺麗だし。

無論万人が映像の美しさを優先させるかというとそういうわけでも
無いだろうし、視野角や薄さを優先させる人がいるのも当然。

どのリアプロですか？

>他はかすんで見える

　ユニデンの液晶ですか？

「液晶」「プラズマ」どちらを選ぶ？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/30/news001.html

リアプロ完全無視ﾜﾛｽwww

＞リアプロ完全無視
普通の人なら最初から選択肢から除外されてるでしょうからねえ

>>398
それ以前に、普通の人はリアプロの存在すら知らんよ

>>394

SONYのグランドベガ　42インチ。

と書くと脊髄反射で小馬鹿にするヤツが必ずでるんだが、少なくとも家の環境で
見る限りは明るさも必要十分。

そろそろ買い換えようかとおもって、SONYからSXRDリアプロがリリースされるのを待ってたんだが、
あきらめてパイのフルHDプラズマを注文することにした。

液晶はアウトオブ眼中です。

今日ちょっと見てきた
パイオニアのプラズマいいね、売れてると言われてる松下のより全然いい
黒がかなり綺麗だし、動きも滑らか
見た目だけだが品質の高さとメーカーの誠実さの
ようなものを感じた。
ちなみにπの工作員でも社員でもないんであしからず

売れる売れないは営業力でしょ

捏造して他社を陥れようとするパイオニアの営業方法は誠実さのカケラも感じられないけどね。

>>403
松下社員乙w

>>404
いや、ホントのことだし。


http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba12.htm
　DVDとは関係ないですが、この前、この●●●●●西新宿店の地下にあるプラズマ売り場に行って見物してたんですよ。
　するとパナの新型がなかなかいい感じ。黒がビシッと黒くなってて、今までのプラズマとは違う？　という雰囲気です。
　しかし、どうもパナだけ画面が青いというか、色温度が高いんですな。パイオニアとかのは色温度中くらいでデフォルト設定って感じなのに、なぜかパナだけ色温度高い。
　それで店員呼んで
「パナのやつがいいって雑誌に書いてたんで着たんだけど、なんか色青くない？」
　と聞いたら
「雑誌なんてねえ、リベートもらって記事書いてますからね、信用できませんよ」
　だって。

　そりゃ●●●●●のDVDレコーダーだーーっ！！(;´Д｀)

　ツッコミたくなりましたが、ぐっと我慢して
「パナのプラズマだけ、設定が違うんじゃないですか？　色温度をあげてるのでは？」
「いえ設定は全部デフォルトですよ。ウソだと思うのならリモコンで触ってみてください」
　と自信満々に言うのでリモコンいじってパネル開いたら、やっぱ色温度高いじゃん！！(;´Д｀)

　こんな３秒でバレるようなウソをついてどーすると声を大にしていいたくなりますたが、ここまでくると面白いのでもっと言いたい放題言って貰うことにしますた(;´Д｀)

「パナソニックはね、黒く潰れちゃうんですよ！！」
「ほら、いくら黒レベルを変えても、黒く潰れるんです！！　これは映画観る時なんて悲惨ですよ！！」

　とリモコンいじりながら延々とパナのプラズマの悪口を！！(;´Д｀)

　いや、だから、黒が黒くなるのが、パナのプラズマの売りじゃないのと。(;´Д｀)
　これでやっとブラウン管に画質面で近づいたのではないのかと。(;´Д｀)　つーか、自分、パナソニックのプラズマ買おうかなと思って来たんですけど。
(;´Д｀)　売りたくないんですか？(;´Д｀)　あんたほんとに店員ですか？(;´Д｀)

「それじゃあどこのプラズマがいいんですか？」
「もちろん●●オニアですよ！！　●●オニアは綺麗ですしメーカー五年保証ですし、
故障したなんて聞いたことありませんしね！！」

　そこから延々●●オニアの自慢話。ヘルパー？(;´Д｀)　やっぱりリベート？(;´Д｀)

　しかし●●オニアのプラズマは画質は確かに良いのですが、個人的な主観ではどうも色が
黄色がかってるし（色温度上げれば治りそうですがリモコン触らせてもらえませんですた）、
そもそも黒が黒になっていない。いかにもプラズマらしい色なのですな。(;´Д｀)　だが店員は・・・

「みてください、ちゃんと細部まで表示されていますよ！！　黒く潰れたりしません！！」

　いやだから黒を表示できないだけでは(;´Д｀)

「プラズマなら●●オニアですよ！！」

　・・・
　すいません、先日までプラズマ買うなら●●オニアですよ、とみんなに薦めていたし、
自分でも●●オニアのやつが欲しいなあと思ってたんですが、こんな洗脳トークかまされたら、イヤになりますた(;´Д｀)

そんなコピペを速攻で持ってくるあたりがなんとも工作員

πの話はどうでもいいが
ずっと見てるとプラズマの方がブラウン管
に近いような気がする。懐の深さがあるというか

松下工作員必死だなw
そんなにπの新型が怖いのか

>>407
お気に入りに入ってましたが、●●オニア工作員には都合が悪いネタでしたか

でも、予算は整ってるとして今プラズマどっちか買うとなると
パイオニア選ぶな・・たぶん

お気に入りに入れてるあたりがなんとも工作員

>>412
2chでしか吠えられないニートなんだよ→tEFgx/zo0
ほっとけ

面白おかしく誇張されてるネタブログのコピペ引っ張ってきて、πの営業がどうとか言われてもなー。

>>414
探せばまだまだﾊﾟｲｵﾆｱが捏造しまっくってるネタはあるんだけどね。

次スレにリアプロが残れるかの方が一大事なんだぞ

ﾏﾝﾄﾞｸｾ-から次これね
つ　液晶vsプラズマ 頂上決戦 Round-5

もう少しだけ、もう少しだけまってください。
せめて、クリスマスまでは・・・

>>396
前スレで暗部階調の話が出てたが、やはり液晶やリアプロの方が有利でプラズマはダメじゃん。

――現在のところは、液晶は映画鑑賞向きではないということですね。
麻倉氏：　そうはいっても、実は、プラズマにはない映画向きのメリットが液晶にはあるのです。
それは「暗部階調の再現性が非常いい」という特徴です。液晶は黒は浮きますが、
それより明るい階調部分の再現が、アナログ階調ゆえに素直なのです。
そのため、液晶はコンテンツが持つガンマカーブにそった対応がとりやすいんですよ。
その意味では液晶の今後のポイントは、暗所コントラストをいかに改善し、
映画に向いている暗部階調性の良さというのをいかに引き出すかにかかっていると思います。

リアプロについては一言も書かれてないが。。。

プラズマでもパイオニアのは階調も良いって書いてあるから
ダメってことも無いと思う。


　私は以前から「今の段階ではフルHDのメリットより、
ワイドXGAぐらいでもコントラストや階調をしっかり出せる方が大事だ」
と主張していたのですが、それをあらためて実感させてくれたのは、
パイオニアの昨年秋のモデルでした。この製品は、黒の再現性、階調性、
ノイズの少なさなどが高い次元で調和していましたが、今月4月に発表された
新しいピュアビジョンは、そのクオリティをそのままフルHDにした製品なのです。

液晶は非常に良いのであって、パイオニアのプラズマあたりは良いレベルは達してるって事だな。

>>419
つまり液晶は暗所コントラストが悪いから
せっかくの暗部階調性の良さが台無しという結論だな。

>>419
麻倉さん出されても困るよね。

だれだといいの？

液晶じゃ暗部は見るに耐えない画質だということか
黒浮きが解決するまであと何年かかるんだろう

俺らが白骨化して石油になるころ

ここ数年で飛躍的な進化をとげたプラズマ
大画面化したらボロがでた液晶

プゲラズマ

>>426
見るに耐えないっつーか、見えないしな。

液晶の原料を作っているのは、水俣病で悪名の高いチッソです

http://www.jpca.or.jp/3member/14chisso.htm

電磁波垂れ流しで人体に悪影響、暖房器具並の消費電力なプラズマに
立体感も金属の質感のかけらも無い映像、100円スピーカー並音質な液晶
DSTN液晶かよと思う視野角、ランプ交換しても部品劣化で戻らない液プロ

どれも糞

>>432
かる〜くプラズマお勧め？　　にも見えますがｗ

>>432
>100円スピーカー並音質
これは液晶だろうが何だろうが関係ないだろ、あほか。

プラズマが未だに消費電力が高いと思ってるやつはいつの時代の人間なんだろうか。
たまに湧いて出る馬鹿がいるけどさ

>>435
ブラズマの画面焼き付き報告を見て
プラズマは画面焼き付きが起きるぐらい消費電力が高い
と思いこんでるのだろう。

ブラウン管厨でしょ

ブラウン管も同じように焼きつくのにな

>>435
年間消費電力の数字見て液晶やリアプロより高いと思ってたけど・・・間違ってた？

リアプロは消費電力低いに決まってるだろ

画面暗いもんね

結局、プラズマが一番電気代食うんでしょ？

>>442
今は、液晶とほとんど同じぐらい。
ブラウン管が一番電気代食ってたと思う。

>>442
現在市販されてるテレビの中で一番電気代を食うのは
65型液晶テレビ LC-65GE1 年間消費電力量631kWh/年

参考
65型プラズマテレビ TH-65PX500 年間消費電力量598kWh/年

最大輝度：液晶＞プラズマ＞＞〜＞＞＞リアプロ
最大消費電力：プラズマ≧〜＞液晶＞＞リアプロ
効率の良さ：液晶＞プラズマ　※リアプロは輝度のスペックが未公開なので不明

液晶とプラズマだと同じ輝度にした場合液晶の方が省エネ。
リアプロは確かに消費電力が低いがサイズが大きくなるほど暗くなるし（小型と大型でランプが同じ）、
輝度のスペックをどのメーカーも公開してないので詳しい事は不明（まあ公開するとまずいんだろう）。

結局重要なのは発光効率であって単なる消費電力は意味がない。
明るければ消費電力が増えて暗ければ消費電力が減る、当たり前の事だから。

リアプロの宣伝は消費電力が低いって事ばかりで、輝度に関してはどこもスルーしてる。
これからはカタログに発光効率を載せるべき。

>>443　経産省の電力測定基準を確認したのですが、
実消費電力＝｛（全白つまり最大）＋（全黒つまり最小）｝÷２
という単純算術平均値でした。
プラズマ側がさかんに実消費電力が液晶なみかそれ以下といっているのは
この数値です。

では、ほんとのところはどうでしょうか？
Ｕ−ボートとかの映画ならともかくｗ、んなわきゃないですよね。
全白の７割前後が妥当な実用平均輝度であろうと推定されますが、
エコワットなどで図った数値はなぜかでません。デモでも瞬時値での比較で実際はわからない
ものがほとんど。

ちなみに、松下の最新機種は、なぜか全黒時の消費電力だけが極端に小さい値と省エネ
化を達成していますｗ

まだまだブラウン管並とはいかないと思いますよ。ましてや液晶より下といえるのは、
60インチ前後のみかと。

本当は経産省がきっちり測定モードをきめるべきなんです。
朝のニュース、昼のドラマ、水戸黄門、映画、アニメなど標準プログラムを作って、
そんときの消費電力を測る

一方でそのときの平均輝度を別に測る

現状でも全黒、全白の電力を測りますので、たいした手間にはなりませんよね。
議定書云々いうなら、さっさとやれと言いたくなります。

テレビジョン受信機の年間消費電力量測定法
http://www.meti.go.jp/feedback/data/istlv04j.html

>>446,447
省エネ法で定められていた全白全黒の平均値による
年間消費電力量の算出方法はブラウン管を前提に作られた物で、
液晶やプラズマといった薄型テレビの実使用条件にはふさわしくないと
以前から指摘されておりました。

そのため現在年間消費電力量の算出に使われる計算式は
薄型テレビの実使用条件を考慮したJEITA基準によるものが
使われています。それが>>448ですね。

失礼>>448はJEITA基準ではなくて以前のものですね。

年間消費電力でも、65型以外は大抵液晶の方が省エネだね。
あと画素数によっても消費電力は変わるから、解像度の低いプラズマと液晶は単純比較出来ない。

37型液晶の場合：フルHD（LC-37BE1W）214kWh/243W÷WXGA（LC-37BD1W）177kWh/198W＝1.21/1.22
50型PDPの場合：フルHD（PDP-5000EX）410W÷WXGA（PDP-507HX）343W＝1.20
※50型フルHDPDPはモニター（チューナー等無し）のため、テレビにした場合更に差が開くものと思われる

37型
LC-37BE1W 214kWh/年 ※フルHD
LC-37BD1W 177kWh/年
TH-37PX600 239kWh/年

4X型
LC-45BE1W 274kWh/年 ※フルHD・45型
→WXGAを想定 227kWh/年
PDP-427HX 266kWh/年 ※42型
TH-42PX600 309kWh/年 ※42型

57/8型
LC-57GE2 528kWh/年 ※フルHD
→WXGAを想定 436kWh/年
TH-58PX600 498kWh/年

65型
LC-65GE1 631kWh/年 ※フルHD
TH-65PX500 598kWh/年 ※フルHD

WXGAを想定ってなんだよw
なんか液晶に都合良く計算してるなあw
実際の電気代がどうなのかって話でしょうが。

>>　449　ありがとうございます。
>>448が白黒平均方式ですね。
最新のJEITA基準を探してみます。

実際の電気代の比較なんて
電気屋の展示品にワットチェッカーでも仕掛けないことには無理っぽ。

JEITAのバカ。規格書は有料刊行物のみだった。
一般消費者がメーカーの嘘をチェックするのに、
なんで金をださないといけないのやら・・・
社団法人つったって、実質上公益団体だろうに・・・
メーカーに問い合わせろということですかね。

プラズマもフルHDにするって言ってるが、
そうなると今より2割以上消費電力が上がるのか…。

どういう計算で？

電気料金は、月額でいくらぐらい変わるんでしょうか。
機種の選択に影響を与えるほどの差はあるの？

そんなの何時間見るかによって異なる。
一日8時間見たとして、100W異なれば月530円の違い。

1kWhで20円ぐらいだから目安としては
年間消費電力量の差*20/12=月額の電気料金の差

例えば年間消費電力量が50kWh違うとすると月額80円ちょっとの差。

>>458
1kWh/年の差で年間20円ぐらい違います。

>>460>>461
なるほど。
大した差では無さそうですね。

>>459
計算式を教えていただけませんか？

計算あってる？？？

・400kWhで1日10時間視聴した場合
　　0.4kw（消費電力）×10時間（視聴時間）×365日＝1,460kw/h（年間消費電力）
　　1,460kw/h（年間消費電力）×22円（電力料金）＝32,120円（年間電気代）

・200kWhで1日10時間視聴した場合
　　0.2kw（消費電力）×10時間（1日の視聴時間）×365日＝730kw/h（年間消費電力）
　　730kw/h（年間消費電力）×22円（電力料金）＝16,060円（年間電気代）

あってますよ。ただ単位がちょっと。
年間消費電力量はkWh/年
ついでに
　消費電力400W（0.4kWはそのまま正解）
　電力料金22円/kWh

>>8
液晶の方が省エネとか言っている人って、スレの頭の方は見てないんだろうな・・・

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>455
デジカメのバッテリーで何枚撮影できるかやっと統一規準できたけど、
テレビの消費電力とか液晶の残像とか視野角とか、各社まちまちの基準で
好き勝手なこと言っているよね。なんで統一規格を作らないんだろう。
頭悪いんじゃないだろうか。

>>467
メーカーが反対して作れないんじゃないの。
現状じゃ液晶もプラズマもリアプロも臭い部分にはフタをしろ状態だからね。

>>468
日本のメーカーが信頼されなくなった理由だね。
ビクターの問い合わせ先なんか「公表してない」と言うためにあるんじゃないかと。

激安です。
ttp://www.omega-auc.com/search.cgi?acc=sell_list&sid=1139537722&id=jaguar

>>470
あやしい匂いがプンプンするなぁｗ

購入して唯一の評価つけてるやつの名前がkoreaで、こいつも出品者からのお礼評価１つしかないのが笑える。

プラズマのもっと小さいのだせよー

>>432


電磁波は液晶テレビの方がでてるだろ。

http://www.denjiha.com/denka.html

65インチの液晶でディクダグやりてー

50インチのプラズマでスペランカー

>>473
マジレスすると、人体に影響があるのは磁場。
電場はアースでカット出来る。

そもそも0cmってどんな使い方だｗ
ブラウン管は30cmも離れててワロス。

476がさっぱり理解してないことはわかった

477がこってり理解してないことはわかった

478がぽっくり…
というのはおいといて、電磁波、電場、磁場くらいｸﾞｸﾞってこいと
ついでに電界、磁界あたりも

＞人体に影響があるのは磁場
って言い回しは違和感バリバリ

で、どれがNo.1なわけ？

PDPじゃないの
液晶ってこれといって長所ないし
スポーツや映画に向くとか黒が締まってるとか
そんな広告文句ないし

アダルトDVD見るならどれがいいの

DVDなら4:3のプロフィールだな

age

victor70リアプロとパナ65プラズマどっちにしようか迷ってます。

サブのテレビ液晶23があるので、
見るのは映画とスポーツのみです。

どちらがおすすめですか？

>>485
画質重視ならプラズマだな。

>>467
視野角の基準はまちまちじゃない。
明るさが1/10になるまでが視野角として認められると決まってる。

ただ、この1/10という数値は元々PC向け液晶に作られた基準で
液晶TVとしては、全然実用的じゃない値だから
この基準の存在自体が、誤解を招かせる原因となってる。
実態にそぐわない定格消費電力が、消費電力を決めているのと同じ状態ね。

あと、統一基準を作ろうという動きはあるんだけど
正しい統一基準を作られてしまうと
売り上げが落ちる恐れのあるメーカーが基準作りに消極的だったりする。
まあ、もうどこも視野角問題は改善が進んできたから、できそうなもんだけど。

>>485
リアプロ独特の仕様が受け入れられればリアプロをすすめるけど
そういうのがわずらわしいようならプラズマでいいんじゃないかな。

アニメＤＶＤ観るくらいだからプラズマで良いや

28フラットブラウン管が欲しいです。
それとDVDレコーダーも欲しいです

>>490
欲しけりゃ買えば？

>>489
なら液晶なんじゃないの？

パナのプラズマのカタログ見ていてぶっ飛んだのは卓上スタンド別売りなんだな。テレビ台別売りは当たり前だけどスタンド別売りには驚いた。
他はどうかと思って手元にあるシャープと芝の液晶テレビカタログを調べたら込みだったよ。ソニーもブラビアシリーズは込みのようだ。
パナの別売りスタンドの値段は２〜３万だから機種選択にはこの部分も考えたほうがいいな。
これが松下商法か。

スタンドに関してはプラズマは別売、液晶は込み。

>>492
ゴメ、言ってることが理解できん、、、、
液晶でＤＶＤ観たことある？

映画を見るならプラズマとか言うけど、
実際はどっちでも変わらん。

暗い部屋で観る事がほとんどなんだけど液晶向いてないよね？6畳で割と近くからしか観ないからでかくても26インチ以上だとキツイんだけど。やっぱ液晶しかないよねぇ

�dでも新説が・・・・('A`)

液晶はスタンド込みとか言ってる奴へ。クオリア００５はスタンド別売でスタンドだけで５万以上ですよ

>>495
ごめんアニメは見たこと無いや
はっきりくっきりがいいのかと思った

　プラズマはパネル輝度半減が60,000時間、液晶はバックライト輝度半減が60,000時間と
どちらも60,000時間保証って言ってるけど、輝度半減というのが実際に見たときに
どのくらい見にくい状態になるんですかね。
　ブラウン管の場合の輝度半減が何時間くらいで起きるのか、それがわかれば
プラズマや液晶の寿命もある程度推測できるんですがね。

　液晶もプラズマも輝度半減60,000時間保証って言ってるけど、輝度半減というのが
実際に目で見た場合どの程度の見苦しさなんだろう。
　ブラウン管での輝度半減というのは何時間ぐらいで起きるんですかね。
それがわかればある程度推測はできると思うんですがね。

>>502
ブラウン管の輝度半減期は20,000時間ぐらい。

http://www.videojournal.co.jp/videojournal/main/2005/vj_1101.html
＞輝度半減期がCRT約2万時間に比べて液晶は約5万時間

>>503
> ブラウン管の輝度半減期は20,000時間ぐらい。

へー。
1日平均10時間として18年で6万〜7万時間使ってるけどぜんぜん気が付かなかったな。

徐々に劣化してくるからね
自分は20年近くトリニトロン管使ってたが、
最期の方は常に明るさツマミ全開だったよ

液晶、プラズマの半減した輝度がブラウン管の半減した輝度と
同じになるわけじゃないから比べてもあんま参考にならないと思うけど。

>>506
つまり、初期の輝度が違うということですか。
違うというのはどのように違うのか、できれば数字で表してくれると分かりやすいですが。
たとえばブラウン管を100とした場合にプラズマ、液晶がどうなのかと。

俺んちの液晶モニタ1年でがくんと暗くなったよ
まぁ安い奴だから仕方ないけど
輝度半減に1万時間もかかってない稀ガス

数年前に買ったDELLのノートPCも1年ぐらいで暗くなったよ。
まあ最初が明るすぎたから問題ないけど。

もともと暗いプラズマの輝度が半減するまで使えるかってのもあるしね。

１年前に買ったDELLのモニタがドット異常だらけになったよ。
まあ糞メーカだと分かったから二度と飼わないけど。

>>510
そんなこと言ってたら、更に暗いリアプロなんて最初から使えないことになるじゃんか
リアプロはランプは交換できてもパネルは交換できねーんだぞ

>>512　光学ユニットが交換できるのでは？

ランプ交換すれば復活するリアプロのほうが長く使えるのは間違いないよ。
>>513の通りランプだけじゃなくて光学系も交換出来るしね。
別にプラズマもリアプロも初めから使い物にならないような明るさじゃないし、
液晶に比べれば暗いって事になるけど、プラズマにしてもリアプロにしても
店頭で設定されてるダイナミック系の明るさじゃ家で使うには眩しくて、
普通は明るさ下げた設定で使うんだしね。
ただプラズマの輝度が半減したらどんな状況になるのかは知らないけど。

まあ大は小を兼ねるからね。
明るければその分絞って省エネに出来るし、
経年劣化で輝度が落ちても対処出来る。

テレビを買い換えようと思っています。
液晶テレビかプラズマテレビにしようかと思っているのですが、
2つの違いがあまり分からず、どちらにしていいものか迷っている状態です。
違いを教えていただきたいです。できれば、どちらにしたほうがいいのかも
教えていただけると有難いです。よろしくお願い致します。

おれはいまだにブラウン管使ってるんだけど、リビングで見る大型テレビはやはり
液晶だとなんかあまりに違うんだよね、ブラウン管とは。
プラズマの方がまだ近い。解像度の問題はあるけどね。
やっぱりテレビは動画が一番大事だから。

でも自分の部屋で見る小型テレビは液晶かな。

37型でフルHDのプラズマが出てくれればBESTなんだけど。
噂のSEDも出そうにないし。

>>518
37型のフルHDプラズマが出たとしても見てすぐに判るほどの違いはないと思う。
液晶の37で静止画を比較しても価格差ほどの価値は全く無いと思ったよ。
特にプラズマの場合、画面が暗くなるので殆どの人はXGAの方が綺麗と言うと思う。
消費電力も画素数に比例して上がると思うし、商品の価格自体すごく高いんじゃね？

やっぱこれからはハイブリッドプロジェクションテレビだよ

店頭で比較すると液晶だダントツにきれい。
古スペックはわからない。46ぐらいでは。

この際言って見よう。

アニメ見るならプラズマか液晶どっち！？
ちなみにLC-37BE2W買おうかな、と思てるあるよ。

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060428/116533/

最安値も一発表示！ 大手メーカー大画面薄型テレビ総覧！

>>521
あくまで「店頭で」という特殊な環境でならなｗｗ

>>522
アニメ限定なら液晶でもいいと思う。
動画の解像度が悪くてもあまり関係ないからね。

>>522
パイのプラズマで舞-乙HiMEのDVDを堪能してます。まじでお勧め。
ただ今だと展示品しか残ってないかも。

>>525
>>495

悪いことはいいません。40ｲﾝﾁ以上ならパイオニアのプラズマにしておきなさい。僕電気屋の照明半分消させてブラインドテストしました。それ以下ならアクオス。DVDならシャープBD-HD100。僕？無論もってます。

ブラインドテストで目を閉じて何をテストしたのか教えてください＞＜

画質は個人の好みとして、私個人としては寿命というのも大きな選択基準だと思います。
高額な買い物となりますのでなるべく長く使えるものがベストだと思います。
電気代はプラも液もそれほど違わなくなってきていると思いますが長寿命なのは
どちらでしょうか。

まず「寿命」の定義を頼むわ

一日10時間、一週間毎日、9ヶ月位で19,000時間弱
プラズマの寿命は約60,000時間、残り1/3ってとこか
あと焼きつき、発光体等の劣化の恐れあり。それでもいいならどうぞ

どういう計算だ？
１日１０時間なら１年で３６５０時間だろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Yes
「映画が好きで、ホームシアターにあこがれます」―→　プロジェクターお勧め
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yes
「TVとして、どうしても50型より大きいのが欲しい」―→　リアプロで検討しろ
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　Yes
「32型より小さいので十分です」―→　ブラウン管で検討。置けないなら液晶。
　　　　　　↓No
　プラズマで無問題

プラズマを悪く言うやつの中には、シャープの社員がいるって、電気屋で勤めてる友人が言ってた。同じ関西に拠点持ってるから、嫉み丸出しで攻撃してるって。そうなんでしょうか？一流になれない、ひがみ根性だとしたら、いたいね。

液晶でもプラズマでも駄目なものはダメ

>>535
電機だけでなく他の産業
たとえば自動車とかでも他メーカーけなしたりとか
どこでもあるって

>>532 小学生からやり直せww

>>532
何をどう間違えたらそのような結果になるかイロイロやったが分からん。
勇気があるのなら、その間違った算出式をＵＰしてくれw

税金で工場、作ってもらったような企業が一流になれるはずがない。
少しでも還元しようという価格設定するどころか、工作活動に必死だろ。
救いようがないというか、氏んでくれって感じだな。

>>532はバイデザインスレでもやっちゃってます。
もしかして釣り師かｗ

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/05/07(日) 13:21:51 ID:SNZUexn+0
一日10時間、一週間毎日、9ヶ月位で19,000時間弱
プラズマの寿命は約60,000時間、残り1/3ってとこか
あと焼きつき、発光体等の劣化の恐れあり。それでもいいならどうぞ



334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/05/07(日) 13:51:14 ID:LYf+T/Hm0
日本語と四則計算でおｋ

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/05/07(日) 14:43:13 ID:J4aYwht70
9ヶ月が1900日ある星ってどこだろう？
地球でないことは確かだ。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/05/07(日) 15:54:25 ID:bxnDlI0I0
>>333
ごめんその電卓貸して

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/05/07(日) 16:27:05 ID:wYx0qmWCO
10*30*9=

>>532
これかｗｗ
10時間×7日（1週間）×270日（9ヶ月）＝18900時間

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

記念ｶｷｺ

>>542
アンタは天才！！

総合評価

SED＞＞CRT＞＞液晶＞＞＞＞＞＞プラズマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リアプロ

SEDか、37インチ以上のCRTに決めました！
買ってきます！

361 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/05/06(土) 22:38:29
某量販店に勤務している友人に聞いた話だけど、
お客に勧めるのは液晶、同じサイズならプラズマより単価が高いから。
また、明るい画面は素人受けするので接客時間がかからない。
だけど、他店舗も含めて自宅で37型以上の液晶テレビを使ってる者はいないらしい。
彼の知る限り37型以上の薄型なら100％プラズマなんだとさ。
いつも店で見てると目が肥えてくるので液晶を買う奴はいないんだとさ。
液晶とプラズマで迷ってたおいらとしては結構衝撃的な話だった。
言っちゃって良かったのかな・・

店で見てきたけど、37-42だと液晶とプラズマどっちも一長一短だね。
チャンネルはすべて同一で比較。

静止画は明らかに液晶が綺麗。
NHKの大河ドラマみたいなソースの解像度が高い奴だと、
プラズマはスカスカした感じで輪郭にジャギーが出てかなり汚い。
フルHDの液晶は本当になめらかで綺麗。

動画はプラズマが綺麗。
液晶は画面が激しく動くと顔のシワのような細かいテクスチャが無くなる。
プラズマはボケる物の無くなるって事はない。
動画だと解像度の低さも気にならない。

発色は方式ではなくて機種によりけり、一番良いって感じたのは東芝の液晶だった。
鮮やかな部分と自然な部分が同じ画面に上手く同居してる感じで、
余計な部分まで鮮やかすぎず、地味すぎず、バランス良く綺麗だった。

どうも今回見た番組だと、液晶の残像よりプラズマの解像度の低さが目立つ。
動画は元々画面が動いているせいか、残像が出るのは分かるなって程度。
静止画だと元々画面が止まってて人間の目にもわかりやすいのか、
あからさまに違いが分かる（動体視力がいい人だともっと動画の違いを感じるかも？）。

テレビは動画だって言うが、見てると動画ばかりではなくて
静止してる場面も結構というか半分以上静止してる場面に感じる。

今回見た中だと東芝の液晶が良かった。
まあプラズマが42くらいでフルHDになるか、液晶が残像低減を進化させればもっと良いなと思った。

画質以前に東芝は端子の数が少なすぎて使い物にならない。
いまどきD4とHDMIが1個ずつってアホだろ。

プラズマが液晶より画質いいってのはつくづく感じてて
買うなら絶対プラズマだなと思ってたけど、
実際、ほんとに買う段階になると蛍光体寿命とか焼き付きってすごく気になるな。
ゲームなんて滅多にしないけどスポーツを観る人間にとって
２画面表示はかなり重要。その度に焼き付かれたりしちゃかなわんよ。
安い買い物でもないから青色蛍光体寿命の重要性は言わずもがな。
黄ばんでも平気なんて価値観なら初めからプラズマを買う理由もないわけだし。

と、いうわけで液晶に流れつつあるが37ぐらいで残像対策済みとなると
選択肢がほとんどないな。PCとも繋ぎたいとなると結局シャープなのかなぁ？

２画面表示の度に焼き付くなんてありえんから。
いくらなんでも心配しすぎ。

２画面表示の度に焼きつくって毎回焼きつかなくてもイヤなんだけど・・・。

何よりお金払ってまで21インチブラウン管でもないストレスを感じるというのがイヤなんだよな・・・。
そういうのってなんか馬鹿らしいっていうか考えただけで一気に冷めるでしょ？
せっかく新しいモノを買うならテンション上がるものが欲しいのよ。
薄型テレビなんかに求めるのがそもそも間違いなのかねぇ。

>>553
>２画面表示の度に焼きつくって毎回焼きつかなくてもイヤなんだけど・・・。

とりあえず何を言いたいのか理解できない。
どういう意味だ？

だっていつも焼きつかないわけないでしょ？
５時間ぐらい２画面表示させたりとかすんのよ？
ゲームで焼きついたってケースはいくらでも報告あるし
たまにでも焼きつくとなるとストレスになるじゃん。

2chの見過ぎで疑心暗鬼になってるな

２画面表示にするたびに焼き付いてれば、そのうちどこが焼き付いたかわからなくなるよ。 きっと。

確かにそうかもね・・・

でも気になるのはもう事実としてあるんで
たぶん買えないと思う

情報なんて持っててもあんまりいいことばかりじゃないね

>>555
ブラウン管も焼き付くから買わない方がいいよ

液晶も焼きつくとシャープのHPに書いてあった

パチンコ液晶とか焼付いたりしてるからね。
まあプラズマやブラウン管に比べたら比べ物にならないほど焼付きにくいけど。

もういいよ

ごくろうさん

実際焼きついたって報告もないのに理屈だけ挙げられてもね

あー液晶が焼きつきましたなんて虚偽報告も別に入らないよ、もう寝るし

ずーっと表示してるPC用液晶モニタにも焼き付きは無いね。
ちょっと全画面白表示で確かめてみよう。

液晶焼き付くよ。
空港とかのインフォメに使われてるディスプレイ、焼き付くプラズマの置き換えにって売り込んだ
液晶がやっぱり焼き付くんで、売り込んだメーカーはひどい目にあってる。
「焼き付かない」と言って売り込んだから、焼き付いたら無償で交換するしかないねんな。
その売り込んだ某メーカーに勤めてるｵﾚが言うんだから間違いない。
CRTが焼き付くのも周知の事実。

まあ、人は自分の信じたいことだけを信じるもんではあるけどね。 でもそれなら
＞情報なんて持っててもあんまりいいことばかりじゃない
なんて以前の問題だな。

パチンコとか空港とか、お前らはTVで何したいんだ？
TVとして使用した場合にどうなのかが問題だろ。

うちの会社、ミーティングルームにプラズマ置いてあって
1日中PC表示にしか使ってないけど、焼き付きなんて全然ないよ。
そんな言われてるほど簡単に焼き付く物でも無いと思うんだけど。

寝るとか書いちゃったけどラストね

>>564
当然情報は選びます。
２ちゃんの基本ですよね。
ただでさえ情報が多すぎるのに全部なんて信じてられませんし
スレの流れでどういう人が現れるかもいい加減分かってます。
２ちゃんねらの行動なんていつもお決まりですよね。

だからわざわざ>>562のように書いたんですが、
それでもロクに参考にもならない空港の話を突然持ちだしたりする人が来るんですよね。

http://www.sharp.co.jp/mebius/pcstudio/manabu/dekiru/colum/colum1.html

シャープの液晶カラーモニタの取扱説明書を見てみると、「長時間静止画を表示しないでください。
残像の原因になることがあります」と書かれています。
一般的に、液晶ディスプレイはブラウン管ディスプレイほど焼き付きを
起こすことはないといわれていますが、可能性はなくはないとの見解です。

液晶の場合、長時間席を離れているときに静止画を表示させ続けているままだと、
焼き付き以上に気になるのが、実はバックライトの寿命です。いたずらに寿命を
縮めないための得策は、モニタの自動電源オフ。スクリーンセーバーを選択する
プロパティ画面の「電源」ボタンから設定できます。

それはお前が液晶は焼き付くという事実が虚像報告だなんて言うからだろ・・・

>>567
つか、なんでそこまでして
プラズマだけが焼き付くことにしたいんだ？

>>570
大人の事情

プラズマPDP-426HDか液晶LC-37BE2Wかすごい悩んでる俺参上

この二つの機能の違いって言えば大きさと画質と残像とか画面切り替え以外アクオスが勝ってるんだが悩む。
PDP-426HDって光点とか二重に写るってマジ？

>>564

オレも焼き付きした液晶知ってるよ。
｢液晶は焼き付かない｣と逝ってる奴の必死さが笑える。

「プラズマよりは焼きつきにくい」でいいじゃん。

彼は神経質な人なのでそれでは困るのです。
つまり
プラズマ：焼きつくから絶対買えない
液晶：プラズマよりは焼きつきにくくても焼き付くから絶対買えない
となってしまうのです。
よって、「液晶が焼きつく」という情報は絶対に否定せねばならないのです。

否定の方法は簡単です。
＞全部なんて信じてられません
ので、耳に心地よい情報のみ信じればOKなんです。

焼きつき云々以前に、液晶は残像が酷いから選択肢としてありえない

>>573
テレビの実例を挙げられずに、パチンコや業務用モニタまで出してきて
液晶は焼付くとか言ってる奴の方が必死で笑えると思うが。

2006年第1四半期のPDP市場は初の前期割れ、シェアトップはLGだとさ…。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060508/display.htm

テレビの実例って、ウチの液晶テレビが焼きつきましたとか言えばいいの？

まあ、液晶買いたいやつはどうぞ買えばいいじゃん。
俺はプラズマ買って焼き付いてないし、満足してるからそれでいいでしょ。
買う前は2ch見てて、焼き付きのことすごく気になったけど。
それで買うのをやめるのは馬鹿だなあと自分に照らしてみてそう思う。

まあ、過度のゲーマーや、2画面で表示する時間のほうが長いとか
地アナしか映らないけどワイドで見るのが嫌な人とかは
プラズマ選択できなくて残念だねってことで。

普通にTV見る分には問題ない。

2006年5月特集：薄型テレビ＆プロジェクター 大画面シアターを120％楽しむ

http://www.phileweb.com/special/0605/zadan-1.html

>>568
バックライトって蛍光灯でしょ？
蛍光灯って付けたり消したりすると良くないから、5分10分席をはずす
ときは付けっぱなしにしているんだけど、消したほうが寿命長くなるの？
バックライトの明るさは電気代のことも考えて最低に設定してあるけど。

>>584
蛍光灯の場合、１回ON/OFFすると寿命が30分ぐらい縮むらしい

大画面のプラズマがすごく欲しいけど
貧乏なんでリアプロにします･･･

お金欲しいお

>>584
蛍光灯には熱陰極管（照明等）と冷陰極管（バックライト）があって、
熱陰極管は頻繁に点滅すると寿命に影響するが、
冷陰極管は問題ないので消した方が寿命は長くなる。

どっちにしろ5〜10分程度なら消しても大差はないと思うけど、
1日何十回も退席するなら効果あるかも。

ま、ギラギラうっとおしいだけのパナと輪郭ぼろぼろ、映りこみまくりのパイオニアは話にならんな
日立の新機種は意外と良かったけど日立じゃ欲しくもなんともない
テレビが日立なんて死んでもイヤぽ

はぁあ、東芝の液晶でも買うしかないのかね。
東芝も買ってもいいメーカーの最低ラインって感じだけど他が糞ばかり。

>>586
リアプロは光源に寿命の短いランプを使ってるから、
２年毎ぐらいに15000円ぐらいするランプを交換しないといけないよ。

あと、リアプロは電源オン／オフするのに数十秒かかる。

>>589
プラズマとの差額の電気代でランプが買えるんじゃまいか？

>>586
今パナ50PX600は30万割ってるってさ

>>551,553,555,558,562,567,588

ﾜﾛｽw
はじめは、プラズマは画質良いけど焼き付きが心配って言ってたのに、
実は液晶も焼き付くと突っ込まれると、最後にはプラズマの画質を罵倒してるww

>>592
真性の阿保は放置しる。

焼き付きとか、バックライトの寿命が何時間とか、
静止画だったらどうで、動画だったら、ゲームだったら、
2画面だったら、いやいやまだブラウン管が総合的にうんたらかんたら・・・
こういう事を考える必要が無くなるのは、いつの事やら。

>>587
そうなんですか？
なんか調べてたら液晶バックライトって東芝の合弁会社が
高いシェア持っているんですね。

当社は現在、冷陰極放電灯の世界シェア45％、液晶ＴＶ用に限ればシェア85％と世界No.1の生産量を誇っております
ttp://www.islands.ne.jp/harison/new.html

実際のとこ、32以上が欲しい予算が25万しかない貧乏人にはどれがお勧めなの？
1.リアプロ
2.安い液晶
3.型落ちのプラズマ
4.あきらめろ


どれ？

5.もう少しガムバって35万までお金を貯める

35万貯まったらその時点でまた再考すればいい。
なぜなら、待てば待つほど絶対お得になるからだ！選択肢もかなり広がるしね。
W杯はこの際あきらめてさ。秋口から年末商戦で勝負だね。ね、楽しみになってきたでしょ？

>>596
それでも今買いたいなら、型落ちのプラズマWooo8000かな。
25万あれば、うまくいけば42インチいける。

>>596
リアプロ　BRAVIA KDF-42E1000 でいいんじゃね？
液晶ならパナか日立の残像低減機能付きのやつ。
ハイビジョンレコーダー持って無いなら、HR9000も良いが少し予算オーバーかも。

>>597-598
ありがとう
テレビが壊れっちゃったのよ
引越しもしたからお金もあまり無くて･･･

Woo8000ってまだ展示してあるもんなのかなぁ

>>599
ありがとうございます
リアプロってみた事無いけど
BRAVIA KDF-42E1000いいなって思ってます

>>600
量販店いけばまだあると思う。アキバヨドにはあった。

リアプロなんか買うと絶対に公開するよ。
悪い事言わないからプラズマ西とけ。

>>596
25万あればもうひとつ上ねらえるかな
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20385010026

映画館のスクリーン的な感じに違和感を感じたり
立ち上がりの遅さを気にしないなら
リアプロいいと思うよ

>>603
買ったことないくせに絶対とかいうな！
ﾌﾞﾗ50E1000買った俺に失礼だろo(｀ω´*)o
すんげー、ちょー気に入ってるんだからな！

部屋が狭かったり、32型で充分（それ以上は要らない）ならば、どれでもいいのではないかと。

正直、映画好きならリアプロが一番良いと思うよ。
うちは二世帯で、大型テレビが3台あるけど、個人的にはリアプロが一番良かった。

親世帯のリビングにあるシャープ液晶は、買ってきてまず「明るすぎ」の母親の一言。
輝度を下げると、全体的にコントラストが悪くなってしまって、黒浮き状態。
アナログ画像を映した時の酷さは一番だった。

親世帯の寝室にはパナのプラズマ。
親は満足しているようです。可もなく不可もなくというか、朝日が差し込まなければ良い画像出してますね。
外光が入り込むと、映り込みが凄くて見てられない感じはします。

子世帯（俺んとこ）のリビングには犬の61リアプロ。
映り込み少なく、輝度はシアターモードに落としても充分で、黒浮きは少なく綺麗ですよ。
親世帯のパナプラズマと値段がほとんど同じで61型なところも満足度に貢献してると思うが。

部屋が狭くて大きさは必要としない、かつ、視野角が広く取れないと困るような環境であれば、
プラズマが無難かもしれませんね。リアプロの視野角も店頭での印象よりも、家庭に持ち込むと
大分変わって見えますが、気になるようなら避けた方がいいでしょう。
店頭で見てブラEを気に入っているようならば、50にも手伸ばしてみてもいいかもしれませんね。
「大画面はすぐ慣れる」これが基本です。
61型も1週間もたたぬうちに慣れて普通に見えるようになりますよ。

リアプロはさすがに暗すぎだし、視野角狭すぎだろｗｗｗ
広い部屋だからこそ、部屋の中ちょっと動きながらテレビ観ることあるだろ。
ちょっと立ち上がったりするだけで画面暗くなるしよ。

>>607
持ってない人はそう言うよねｗ

>>607
今のリアプロは明るさは十分だと思うけど
あれでも足りないの？

あと視野角は確かに狭い
ただちょっと立ち上がって画面が暗くなるって相当近くから見ないとならないよ

>>596
そこでバイデザインの42インチ、プラズマですよ。

しかし、貧乏だけど部屋は広いのか？
42インチだと３〜４ｍは離れて見ないと駄目だろう

みなさん、ありがとうございます。
液晶って回答はないんですね。

>>611
13畳くらいあるので大丈夫かなと･･･
狭いですかね？

店頭で財布と相談してみます。

北米じゃ液晶が徐々に大型に進出してきて
それに伴いプラズマとリアプロがそれぞれ更に上のサイズに
玉突きのようにシフトしてきているそうだ。

つまり、今や誰でも知ってる通り
薄型大画面テレビシェアは、液晶＞＞＞プラズマ＞＞（中略）＞＞リアプロの順になってるけど
まさにこのシェアがすべてを物語っていて
同じサイズなら、リアプロよりプラズマ、そしてプラズマより液晶を選ぶという、なんのことはない
リアプロ、プラズマとも単に大画面という理由だけで売れていた図式が見えるわけだ。画質云々も虚しく。
しかも同サイズなら確実に液晶のほうが価格は高いのにそれでも売れているという。

北米は元々大きければ大きいほうがいいという習慣があるから
できるだけ大画面選ぶけど
まあ、つまりなんだ…
こんな異様なリアプロ、プラズマ偏重スレの意見に惑わされないで
大局見て選んだほうがいいですよってこった。

50インチでも2ｍも離れれば余裕。

地上デジタル対応の37型以上の大型TVで一番売れてるのは
松下のブラズマVIREA(TH-37PX50)ですよ。
http://images.bcnranking.jp/article/7252-top10.gif

>>615
むしろそれ見てもプラズマの売れ無さがよく分かる。
プラズマの場合37は実質パナのそれしかない。
しかし液晶は各社が出しているので、液晶全体ではかなりの数になる。
その表ですらシャープとソニーで、37/40型でシェア5.3%になる。

ただそのうちTVのメインサイズが32から37へ移行するようなので、
そうすれば37-42のプラズマが売れるようになるだろうね。

今はプラズマシェアの50％以上が37ｖ型なんだよね

>>617
日本の家の狭さで62型や50型がそんなに数多く売れる訳ありませんて

ｽﾏﾝ。大っきいほうのスタンダードは65型だね

ttp://www.phileweb.com/news/photo/200604/PI-FULLHD-HIKAKU_big.jpg

>>613
その分析はちょっと短絡的杉やしないですか？
北米市場は価格にシビアだと聞きます。
同じ大きさなら安い方。
そしてパッと見派手な方へと客が流れているだけでは？

実際のところわかりませんが、それぞれの購入者の満足度調査や
富裕層で売れている機種という統計もないと、そのような結論にはならないんじゃないですか？
もともと「数＝質」という理屈は、主に消費財に用いられる理屈で
薄型TVのようなそこそこ値の張る嗜好品はその限りじゃないと思うんですけど？

>>621
ん？だから、安いほうへ流れればプラズマ、リアプロへ流れるはずだけど？

そりゃ必ずしも、数＝質ではないだろうけど
例えば同じ37型でも高いほう液晶のほうへ移行しつつあるという事実に着目したもの。

実際、既に37-40型では液晶のほうに移行しつつあって
当のパナも今後IPSαの37型を投入して
プラズマは37型から42型以上へウェイトを移すそうだ。
まあその分リアプロ市場を喰う目論見なんだろうね。
パッと見派手なほうへ流れてるだけかは今後の動向を見るしかないと思うが。

まあ薄型テレビ市場自体が拡大していて
更に大画面化も進んでいて、それは日本でも例外ではないから
プラズマ、リアプロそのものの出荷台数が落ちるというのはまだすぐには無いと思うけど。

あと購入層の内訳まではおれレベルじゃわからん。
ただ、北米市場でも、少なくても大画面購入層は値段よりも高性能を求めてるということだ。

北米、北米っていうけど
まずそのデータを見せてもらえないかな？

2006年5月特集：薄型テレビ＆プロジェクター 大画面シアターを120％楽しむ

http://www.phileweb.com/special/0605/zadan-1.html

何と言われようがリアプロ派から転向する気はない。

>>625
(*´ -`)(´- `*)

蛍光灯の映り込みが一番少ないのはどれでしょうか？
現在ブラウン管でTVを見てますが、窓からさす日光、蛍光灯の映り込みに
イライラします。どうしてもそれが許せないのでTVの買い替えを検討しています。

>>517
どちらにするべきでしょうか・・・。

>>627
映り込みが一番少ないのは液晶

でも買い換える前に光が当たらない方法を検討したほうがいいとおもいます

>>627
表面がノングレア処理されている液晶・リアプロならば映り込みの影響は小さい。
37型あたりまでなら液晶、それ以上を目指すならリアプロが良いのでは？
現在のブラウン管のサイズがわからんので、お勧めサイズも何とも言えない。

液晶テレビも今後グレア処理化していくのか？そのあたりは謎だが、メーカーPCのディスプレイのように
グレア処理されてしまうと、ぱっと見の輝度は上がって、黒が締まって見える代わりに、映り込みが激しくなる。

プラズマはどれも映り込みが激しいものが多い。今後改善されるような流れはあるようだが・・・・。

>>627
映り込まないは配置変えれば回避でき得るけど、TVの性能や能力はどーしようもない。
>>629じゃないが、何で見るにしても配置変えしたほうがキレイに見れると思うけど？

映り込まないは　→　移り込みは　　　ｽﾏｿ

映り込み　　orz

もしよろしければ、私の質問もよろしくお願いします。

違いが知りたいって、表示の原理とかメカニズムが知りたいの？
ならテキストだけで説明するのはとても大変なので、WEBで説明してるサイトがあるだろうから
探して読む。
原理なんざどうでもいい見た目の違いを知りたいということなら、百聞は一見に如かず、電器屋
行って自分で確認する。
自分で確認してもわからないなら、気にする必要なしってことで。

>>516
まずはサイズと予算を教えてください

>>635>>636
レス有難うございます。
私が知りたいのは原理とかではなくて・・・、書き方が悪くて申し訳ございませんでした。
どちらを買えばいいか迷っていたので皆さんの意見を伺いたいと思い、書き込みました。
サイズは30〜40インチを考えております。
予算は特に決まっておりません。

>>637
皆さんの意見って、このスレ読んでれば判ると思うが、人それぞれ。
好みによって液晶好きもいればプラズマ好きもいる。
自分に対するレスだけを期待してないで、スレ全体読んでみれば？
その方がよっぽど参考になると思うが。
「どちらを買えばいいか迷っていたので」だけで何を判断しろと言うのか全く判らんよ。
そんなんだったら、近所の電器屋に行って説明してもらう方が早い。
ここでいろんな奴の意見聞いたら却って混乱するぞ。

ということで、プラズマ買っとけ。

プラズマは人肌の色がよく出ていない。
店頭だが液晶との差は歴然。
これで液晶に決めたのだが、やはり正解だった。

液晶を進められて買ったが
動きのブレが我慢できない
ハズレだったｗ



というのは冗談で
正直言って正解なんてないとおもうけど？

ところで
>>639
どのプラズマとどの液晶を比べたの？

人肌の色が良く出ると言うのが本当ならば、
僕みたいにアダルト中心に見る人にお勧めですね。

鷹さんのフィンガーピストンはブレまくりなのかが気になります。

プラズマならモザイクが消えるよ

>>639
日立・パナ・パイ各55.50.50インチとV2000.45BE1Wだす。

明日、45BE1Wを会社半休とって千葉の柏に買いに行きまつ

>>643
まだ家で使ってないのかよ･･･

使ってないのに正解って？

いろいろ調節してみてってことならわかるけど
ずいぶん思い込みはげしいね

>>643
店頭で見て45BE1Wがいいと思うのはAVに疎い人ならある意味自然な事。
自宅の環境に設置した場合とか、動画に対するボケ具合とか想定できないからね。
店頭で高コントラストで明るい事が液晶が売れている最大の要因だと思う。
しかし自宅に設置すると最も地雷だったりする罠ｗｗ
でも画質にこだわりの無い人が買ってるから大問題にはならない訳だが。

店頭にて
「うん。液晶って明るくてすっごいクッキリ映ってるね。今のテレビは凄いね。」

家庭にて
「液晶眩しいなぁ明るすぎだなぁ。設定変えるか。
あれ、暗いとこよく見えない・・？ ま、でも、ブラウン管よりすごく綺麗だしねー」

というか、
今までのブラウン管ではアナログ画像、液晶ではデジタル放送のHD画像を見てる訳で。。。

SXRDが最強だと思います。

ドイツワールドカップ見るのに、おすすめはどれですか？

おすすめはありません。
強いていうなら現地に行って直接観戦。

>>649
スポーツならプラズマ。液晶は残像でボロボロ。

おおげさだなぁー 最近の液晶は動画も普通に見れるよ。

もちろん普通に見れるのは知っているが疲れ方が違う。
ボロボロになるのはボケ動画を見続ける事による
目の疲労の事を言っていると思われ。

液晶でもビクターのLT-37LC85やパナのTH-32LX600は
眼精疲労が少ないけど。

液晶、残像がどうとか言ってる人多いけど、素人目にはきにならないよ。
スポーツを見るにしても、四六時中激しく動いてるスポーツはないし。
それに残像が酷すぎて何をしてるか分からないってこともない。
あと、ＴＶでスポーツばっかり見る人はいないんだし。
総合的に考えてどうかってことだよ。
残像の出ない映像を８、スポーツを２の割合で観るんだったら別に液晶でもいいんでしょ。
それに１日のうち、ＴＶを見る時間なんてたかがしれてるでしょ。
結論的には何を買っても後悔はしないです。
慣れてくれば、あぁ〜こんなもんかって思いますし。
こんな能書きたれてる俺は未だにブラウン管２８型です。ｔｏｓｈｉｂａ製のね。

目疲れるよな、残像あると。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/05/09(火) 21:49:19 ID:JAnmuez40
○プラズマ
松下…家電屋。放送機器にも受像器にも詳しい。総合力も高い。基本的に買っておけってメーカーだが、
　　操作系や本体デザインなど、細かいところが垢抜けしない。
日立…電気屋。テレビ(受像器)は詳しいが、放送はいまいち。重電メーカなので、ガッツリした作りが得意。
　　55型プラズマだろうが専用台で電動スイーベルさせる男気は熱いが、全然垢抜けしないってのもまた事実。
パイオニア…オーディオ屋。業務用も長くやってるので、映像機器はかくあるべしと言う理念は高い。
　　プラズマは、少数精鋭の技術部隊が、こんなの欲しいぞと思いながら作ってるのがよくわかる気配りの逸品だが、
　　それが逆に素人受けしにくい、価格的にこなれないと、ちょっと微妙なメーカー。

○液晶
ソニー…ラジオ屋。放送機器には非常に明るく、昔は技術開発で引張っていく強いメーカーだったが、
　　薄型テレビでは完全に出遅れた感あり。テレビ自体は非常によく知っているメーカーの最後の意地といえる
　　ブラビアだが、パネル、エンジンとも100%内製でないのは昔を知るファンとしては寂しい限り。
シャープ…家電屋。液晶に企業のほとんどのリソースをねじ込む変な弱電メーカー。パネル品質はだれもが認める
　　高性能だが、ブラウン管時代もぱっとしたところがなく、画質という点では首をかしげたくなることが多い。
東芝…電気屋。重電も電子もそつなくこなす日本産業の牽引役。ブラウン管の技術が高かったため、昔のテレビは
　　よかったが、最近は鳴かず飛ばず。DVDレコは、電子屋らしい、いい機械なんですがねぇ。
ビクター…オーディオ屋。受像器はよく判ってるメーカーであり、VHSシステムのパテントホルダーでもある。
　　このメーカーもVHSの成功に甘えて薄型テレビは出遅れの感あり。リアプロは古くからやっており今後に期待。
NEC…通信屋。家電もやってるようだが、あえて積極的にこのメーカーを選ぶ意味があるのかは不明。

リアプロは、電源入れて画面出るまでの時間が
液晶、プラズマと比較して遅いのが致命的な気がする

液晶、プラズマは画質が致命的だからなあ
どっちの致命的をとるかだね

まあリアプロよりはマシだけどね

プラズマ＞＞マニアが納得する壁＞＞液晶＞＞一般人が納得する壁＞＞リアプロ

プラズマなんかでマニアが納得する分けないだろ
冗談は顔だけしにしろよ

あんなモンで喜ぶのはにわか成金だけだよ。

成金なんてたいそうなモンでもないが
なんとなく凄そうって雰囲気だけで騙されて買うもの。

リアプロってどこで売ってるんですか？近所の店で見たことありません

値段が型落ちの液晶と大して変わらなかったので、
迷わず液晶にしますた。

家にはプラズマと液晶があるんだけど
スポーツと映画はプラズマ37で
他は液晶32で見てる
（どっちもviera）
次はπのプラズマ50か犬のリアプロ70がほしい

今自分が気になるそれぞれの欠点
プラズマ　　電力食いすぎ　映画真剣に見てるときに移りこみするとさめる
液晶　　残像（BsHiとかで野球やサッカーみないなら気にならないかも）　ある一定の大きさを超えると値段が跳ね上がる
リアプロ　　立ち上がりが遅い　テレビの大きさ(コーナー置きか壁に凹みがないと気になるはず)
プロジェクター　　準備大変　画面が暗い

>>664
プラズマ見ながら電子レンジでチンしながらこたつ付けたりするとブレーカー落ちるとこある？

>>665
一戸建てでブレーカー分けてるから
そういう使い方したことないのでわからないです。

定格はドライヤーほどじゃないからブレーカーはそんなに気にしてなかったです

8 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2006/03/04(土) 15:05:15 ID:tzFLMz4x0
37型省エネトップ５（年間消費電力）
シャープ LC-37AD5　　 LCD　192 kWh/年
三菱　　 LCD-H37MX5 LCD　208
松下　　 TH-37PX50　　PDP　219
日立　　 W37L-H8000　LCD　224
ビクター LT-37LC70　　LCD　246

>>664
何年前のプラズマ使ってんだよｗ
今のプラズマは液晶と大してかわんねーぞ。

>>668
失礼
説明不足だった
今使ってる液晶とプラズマは消費電力は気にしてない

気になるってのはこれから買いたいテレビでのこと
プロジェクターは面倒なので除外
液晶は高いので除外
プラズマかリアプロかで考えて
最初候補にと考えたパナの65プラズマとビクの70リアプロで比較したときに
プラズマの消費電力が3倍だったのが結構気になったので前にそう書いたわけです

リアプロいいよ。買う前と買った後でこれほど印章変わるのも珍しい。
ビクターの70もいいけど、予算が許すならクオリアが最強。
ランプ代も短い寿命との相乗効果でえらいことになるけど。

禁煙したらリアプロ買おうと思うんだけどなかなか禁煙できない(´･ω･`)

クオリアのパネルは古いから新型のSXRDリアプロ早く国内で出して欲しい。

>>671
買えばイヤでも禁煙する(`･ω･´)

プラズマの原理って蛍光灯と同じっていうけど、ということは
スイッチのＯＮ、ＯＦＦやチャンネルの切り替えが多いと
寿命が縮まるということか？

普通に映してても目視できないほどオンオフ繰り返してるからｗ

リアプロって煙に弱いのけ？

>>676
光学機器はヤニに弱い。

>>674
液晶のバックライトは蛍光灯そのもの

DVDレンズクリーナーみたいに、プロジェクタやリアプロのレンズクリーナーって簡単にできないの？
黄砂とかですぐにきたなくなりそうだ。

どんだけホコリだらけの部屋だよ掃除しろよｗ

>>669
TH-65PX500の電気代は1時間8円。
それが気になる人はこんなテレビ買っちゃいけない。

真空管時代の20型カラーテレビの方が消費電力高かったわけだが。

黄砂は花粉より小さいんだけど、そんな密閉性高いとこにすんでんの君？>>680

ｿﾆｰってﾘｱﾌﾟﾛのﾚﾝｽﾞとか有料で掃除してくれる？

今年は花粉の替わりに黄砂が大量らしいな、ほんとにあの国はどこまで迷惑掛ければ気が済むんだ

>>682
お前は今更真空管に戻るのか？
どうぞ勝手に戻ってろ、ヴォケ。

黄砂だけじゃなくて、排気ガス大量に含んだ汚染された大気が日本列島に
覆いかぶさるように一年中中国から流れてきているよ。

>>686は>>682の文意をどう解釈したんだろ？…

ま、ホコリを問題視してる奴らには

つ[空気清浄機]

>>546
狼少年SEDはいつ発売されるのですか?
無いものをどのように評価されたのでしょうか。
性能、寿命、価格etcすべて比較したデータを提示してください。
またCRTも50インチの製品のデータを全て出してください。

ワールドカップ商戦を制するのはどこかな

シャープ。
ここにいるようなオタならともかく一般人は店頭で見て
明るくくっきり見える液晶を好む。
それにブランドイメージが加われば後押しとしては十分。
自宅に設置して大画面のせいかな？なんか目が疲れるねと思う訳だが、
実際は残像による動画ボケのせいだったという罠。

　今後、液晶の37Ｖ以上はすべてフル化されてくる訳だけどプラズマはどうなのよ。
いくらプラズマのほうがキレイといっても、売れ筋の40Ｖまでフル化できなければ
プラズマは消えてなくなっちゃうんじゃないの。
　逆にプラズマが37Ｖまでフル化できれば液晶が消えてなくなるかもしれないけど。

世の中の人はそんなにフルHDにこだわってないよ

まず、伝送路がフルHDじゃないからな・・・

いや走査線1080本にすると正方画素なら横1920にするしかないから…

デジカメの歴史を見れば今後どうなるかがわかるよ。一般の家庭では200万画素のレベルで十分にも
かかわらず、今じゃ500万画素以上が当たり前。液晶がフルＨＤを前面に出して宣伝をし始めると、
消費者はなんとなくそちらの方に行っちゃうんじゃないかな。

「十分」なんて基準、ヲタが勝手に決めつけてるだけだしなｗ

ヲタ中のヲタである麻倉大先生も

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/30/news001_2.html
「今の段階ではフルHDのメリットより、ワイドXGAぐらいでもコントラストや階調をしっかり出せる方が大事だ」

と言ってるぐらいだからね。
画質の要素として、画素数のプライオリティは
そんなに高くない。

俺は32型プラズマで1366x768でPC接続D-subがドットバイドットで
出来ればいいなぁ
後はHDMIx2くらい

値段も今の42と一緒でいいからさ

プラズマの場合、最大輝度の向上、耐焼き付き性能の向上、暗部階調の改善、開口率の向上がまず先だな

液晶の場合、残像、暗所コントラストの悪さ、視野角の悪さ、
視力への悪影響、SDの画質悪、強力な電磁波、発色の悪さ、画素欠け、白飛び、目の疲れ、
韓国製が多数、大型になるほど欠点が目立つ、動画解像度の悪さ、の改善がまず先だな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>699
大先生はチョニーやパナを気遣っての発言だろ。

>>699
今の段階では、ね。
何にせよ、全体が良くなれば「十分」に求められる値も上がるもんだ。

薄型テレビってさ、単に見境なく大規模投資継続して、工場次から次へおったてた
ところが勝ち残っているだけのような気がするんだけど気のせい？
問題なのはそれを続ける資金とやる気だけみたいな。

だってチキンレースだもん
それに勝ち残るもなにも、まだ始まったばかりだし

大規模投資したとこが軒並み赤字決算叩き出して
全体的な株安から市場全体へ悪影響って流れもありそうだ

麻倉見たなくちばかりの技術もなにもしらん文系がはこびるから、
駄目なんだ。

液晶が自慢の某メーカー
37型フルスペック機を発売したが店頭で画質の差が判らないので
虫眼鏡を置いている。
液晶の画素が小さいでしょうほらって
画質が違わないのに5万円も高くて電気代も3割アップで
スペックおたが買うのは勝手だけど年寄りを騙さないで欲しい。
視力1.5程度の俺では差が判らない。
でも50インチを超えるとフルスペックも意味を持つと
NHKが言ってた。

プラシーボにだまされる自称AVスペックヲタとかが買っていくんだろ。
どうせ何台か並べて比較してたら当てられないだろ

37あたりだとフルＨＤの恩恵が殆どないね。

俺のはフルＨＤなんだと、スペックを消費するのに金を出せる人が買えばいい。

安い方でいいんだと必死で自分を納得させようとしてる人がいる。

てめえに対する言い訳なんぞいちいち報告しなくてもよい。 好きなの買え。

>>596です
昨日、リアプロ見てきました
立ち上がりが遅いのと、奥行きがあるので
彼女に却下されました･･･

Wooo8000は展示品のみでした
展示品とはいえ42インチで20万きってたのは魅力でした
展示品を買って後悔された方はいますか？

プラズマの展示品はやめたほうが・・・

「従来のハイビジョンが100万画素に対してフルスペックは2倍の200万画素」。
違いが分からなくても、こういうセリフに消費者は弱いんだよな。

違いなんてわからなくて当然だよな。
ハイビジョン放送なんて720pより情報量の少ない1080iなんだから。
HD-DVDかBDの1080p映像で比べてみてやっと違いが明らかになってくる。
とは言ってもD5かHDMIで1080p入力に対応してなきゃ意味無いが

>>715
やっぱそうですよね･･･

そりゃ動画では最悪1920x540p相当だから違いなんてわからなが、
静止画ではIP変換されて1920x1080p相当になるから違いは分かるよ。
静止画で違いがわからないのはメクラかと。

ブラウン管が事実上消え去った今、1080iと1080Pの見た目の違いは殆どない。
720Pはボケボケのクソ画質で比較にもならん。

>>596
型落ち液晶にしておいたらいいんじゃないの？
32なら20万もありゃ余裕だよ

真のD5ソースなどあまりない件。カメラの段階でね。

でも走査線1080本は表示させたい件について

もうどうでもいいから1インチ3000円になれよ！！！！

ﾎﾚ( ^^)ﾉ
ttp://www.rakuten.co.jp/mrmax/624212/716196/

テレビはほぼアニメ視聴・アニメDVDのため
ニュースやバラエティもそこそこの頻度
映画、スポーツは見ない

さて俺はどれを買えばいいのやら

>>726
そんなあなたに気味麻呂のおすすめをおすすめ

VHSの解像度280本でも特に不満がない俺が来ましたよ

46型のフルＨＤ液晶を買ったらノイズが目立ってテレビを見なくなった俺が来ましたよ

サッカー好きなのに早くから32型の悪雄買って
視力の悪くなった俺が来ましたよ

煽りでもなんでもなく、純粋に聞きたいんだけど、
大画面の液晶テレビ買って満足してる人ってどのくらいいるの？４０インチ以上でね。

AV板なんて不満しか言わないとこなのに
そんな質問は野暮だ

>>731
４０型超えたら、よほどこだわり無い限りプラズマかリアプロだろ。
画質以前に、価格としてさ。

リアプロは選択肢に入らないのでｗ

だいたい40インチとか一番必要ない。

ニュースなんて見てると顔とかでかすぎてうっとおしいだけ
もうテレビとして不適合だな。
暗闇で映画を見るためにしか必要ないようなテレビなら
プロジェクターと小サイズブラウン管や液晶を組み合わせる方が良い。
単にコストだけ見てもテレビ＋ＰＪ＋スクリーンで25万で100インチオーバーだから
コストパフォーマンスはどう安く見積もってもプラズマの３倍はある。
加えて気分のメリハリがはっきりつけられる相乗効果も手伝って満足感は遥かに高い。

40インチオーバーなんてのはあれもこれも見たいと追ってるうちに
どのソースに対しても中途半端な満足感しかなくなった成れの果てだ。
画質も良くないわ、サイズも中途半端だわで、つまらなすぎる。

>>735
世界はお前を中心に回ってるんじゃないんだよ
わかるかい？

735のせりふ回しって「これは正解？」っぽくないか？

>>735 君の住んでるせまい部屋ならそうかもしれんね。

ていうかプラズマの敗北の色合いが強くなってきてないか？

>>739
32型以下がない点で日本では敗北。
ただ、37型以上で画質の良さが判る人には選ばれている現状から
大画面ウエイトが高まれば高まるほど優位になってくると思われ。

テレビ＋ＰＪ＋スクリーンで25万で100インチオーバー
テレビ＋ＰＪ＋スクリーンで25万で100インチオーバー
テレビ＋ＰＪ＋スクリーンで25万で100インチオーバー
テレビ＋ＰＪ＋スクリーンで25万で100インチオーバー

>>741
ﾜﾛｽ

ダヴィンチコードでリー・ティービングの屋敷にあった薄型テレビがかっこよかったんだが、あれって売ってるの？

あれってモニターじゃない？

> ただ、37型以上で画質の良さが判る人には選ばれている現状から
> 大画面ウエイトが高まれば高まるほど優位になってくると思われ。

38型以上でも半々の割合で僅かに液晶が多かったはず。
主力の42型で負けると、そのままなし崩しにシェアを失って沈没の予感。

俺も映画見るのメインだから自分の部屋用にはプラズマ欲しいけど、
茶の間には液晶買うんじゃないかな


と、ブラウン管テレビ使用者が言ってみる

ゲーム使用頻度も結構ある俺としては、遅延問題が解決できないと
どれも買う気が起こらないな。
でも、ブラウン管の寿命は直ぐ底だ。どっかいいやつ開発してくれ・・・。

>>743
すでにディスコン商品だが発売当時250万した。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200308/03-0828/

>>745
よくシェア云々でプラズマ乙っていう意見があるんだけど、
企業にとっては儲かるかどうかが重要。

確かに全メーカーの総出荷量を見れば液晶＞プラズマなのは明白。
小型が作れるという大きな理由意外に、中途半端な生産量の液晶テレビメーカーが
大量にあるというのも忘れてはいけない。
そんななか、儲かっているのはシャープと松下だけ。

以前、東洋経済だったかな？
どこかの記者の「プラズマから撤退するメーカー（ソニー）が多いが？」という質問に対し
松下の社長が「まったく構わない」と言ってニンマリ笑い、むしろそれが狙いだという感じ
だったそうな。

仮に大型でのプラズマシェアが３割くらいになっても、その半分を松下が取れればいい。
残り７割を大量の（中韓台含む）メーカーで奪い合うよりはって感じなんだろうね。

フルHDのPDP安くならんかなあ。
大画面で液晶はおそらく買わんかもしれん。

PDPにはなんか慣れ親しんだブラウン管
画のオーラを感じるのよ。

πの新型、映りこみ少なくなってたら買うかも

パナは旧πと比べると映り込みが少ない反面
段グラがめちゃめちゃ気になったので

>>748
take--------------


消費電力もtake-------------

プラズマカンパニーが語るプラズマの弱点
http://blog.livedoor.jp/bremenfx1/archives/50396956.html
民生機の世界では、プラズマは液晶に対し、自発光のため黒が黒として表現でき、
締まった映像を表現できることがアドバンテージということになっています。
またかつては色の表現をバックライトに頼る液晶に対し、プラズマの方が
鮮やかな色を映せるという評価をされた時期もありましたが、その後液晶の
バックライトの急速な進化により、その差は縮まりあるいは逆転されています。

さて、昨年後半に発売されたパナソニックの業務用モニターは液晶です。
その理由は「プラズマは映像がピーキーで、デジタル映像の圧縮ノイズが
目立ってしまうため」「暗部の階調がディザで階段状になってしまうため」
「焼きつきが大きいプラズマでは24時間・365日つけっぱなしの業務用途には
向かない」ということなどだそうです。

＞パナソニックの業務用モニターは液晶です。
ぐぐっていきましたが、業務用は17型と8.4型しか見つかりませんでした。
そんなサイズのプラズマなどありませんが？？

Panasonic業務用モニタの威力
http://takafire.blogzine.jp/funto/2006/05/panasonic_b179.html
モニター | 放送・業務用映像システム | 松下電器ビジネスサイト
http://panasonic.biz/sav/monitor/index.html

まぁ、素人のblogがソースだし

そりゃ業務用にプラズマなんて無理だろｗ

>>749

> 仮に大型でのプラズマシェアが３割くらいになっても、その半分を松下が取れればいい。
> 残り７割を大量の（中韓台含む）メーカーで奪い合うよりはって感じなんだろうね。

松下各社は大規模投資して完全に供給過剰で分岐点の操業率さえ維持できるかどうか
危ないらしいが。

ネット風評被害把握へ　監視体制に７０企業が契約
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
一部抜粋

　一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
　二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を
監視。「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。
　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。

このままアナログ放送続けてくれたらいいのに…

ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、
多数の掲示板やブログ（日記風ウェブサイト）を検索。
登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業にメールで通知する。
導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。

ttp://sales.gala.jp/e-mining/index.html

質問です。
プラズマだと、ドット抜けで泣き寝入り・・・みたいな事は皆無ですか？

いいえ

あ、あるんですか・・・orz

プラズマで液晶みたいなドット欠けは無いと思うが

>>753
液晶は金さえ出せば良いものも作れるっぽいね。
アクオスも超効果な業務用液晶作ってる
しバックライトもコストを無視すりゃLEDを使う手があるし。
ただ、民生品とは値段が違いすぎる罠。

>>765
そういやプラズマどころかブラウン管よりコントラスト比が高い液晶とか作ってたな。
自発光だから黒がしまるってわけでもないんだね。
応答速度0.Xmsの液晶とかの技術もだいぶ昔からあるみたいだし、
なんかわざとゆっくり性能を改善してぼったくってる気がする。

プラズマのドット欠けは聞いたことない。
液晶のドット欠けによる交換は山ほどある、最近は減ったけどね。
某量販店関係者からの情報でした。

>>766
だからコストだって。技術があったって金のかかるもんは
安売りするモデルには使えない。テレビなんて高くちゃ売れないし。

液晶も焼付く

>697 名前：その７の１０１[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 21:20:36 ID:q6MQ1yNf
>お久しぶりです。その７の１０１です。
>今日テレビを買い替えたので晒しに参りますた。
>
>http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/To_Heart.JPG
>http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/Kanon.JPG
>http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/Ever17.JPG
>
>QUALIA 005（KDX-46Q005）です。
>相変わらず接続しているのはPS2のみです。
>アンテナ類も一切接続しておりません。
>ギャルゲー専用モニターでつ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
>
>ちなみに115万しますた。年収300万に満たない漏れにとって、
>この買い物はかなり厳しかったです。
>でも、これでギャルゲが高画質で楽しめまつ！！(;´Д`)ﾊｧﾊｧ!!ﾊｧﾊｧ!!
>
>703 名前：その７の１０１[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 22:14:13 ID:6AFCL7Tu
>>>701
>ローンは組んでません。カード2回払いです。
>
>
>>>702
>かなり顕著に焼きつきます。漏れはこのようになりますた。
>http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/gamennyake.JPG

プラズマだけ焼付くとか液晶は焼付かないって言ってる奴はアフォだ

僕は全然知らなかったよ。
でもそうなのかー。じゃあプラズマ買ってよかった〜。

プラズマは焼きつきやすい

>>769
プラズマが焼き付いたから液晶に買い換えたって話

普通にテレビが違うもんねぇ。
でも騙された。

115万もするテレビなんてあったのか

>>769-770
にくちゃんねるで調べてみたが焼付いてるのはプラズマWEGAだぞ。
しかし額縁表示が多いと1年でこんなに焼付くんだな。
まあ焼付いたから買い換えるって言える人なら額縁表示の常用でも問題ないわけか…。

http://makimo.to/2ch/game10_ghard/1121/1121437882.html
700 名前： その７の１０１ 2005/09/12(月) 21:47:47 ID:H8W2iFYo
なお、プラズマは候補外ですた。
ギャルゲみたいな静止画のゲームは、思いっきり焼き付いちゃうので向かないです。
この前に使ってたプラズマ（42型）が焼き付きまくったので懲りました。

702 名前： 名無しさん必死だな 2005/09/12(月) 22:07:28 ID:KQh0bOZ4
私も結構ギャルゲやるんですが、
焼き付かなければプラズマを購入しようと思ったんですが、
静止画が多いゲームは、やはり焼きつくんですね･･･。
参考になりました。

703 名前： その７の１０１ 2005/09/12(月) 22:14:13 ID:6AFCL7Tu
>>702
かなり顕著に焼きつきます。漏れはこのようになりますた。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/gamennyake.JPG

http://makimo.to/2ch/game8_ghard/1087/1087396927.html
21 名前： 前スレの１０１ 04/06/18 22:59 ID:KuUvUqWM
前スレの１０１です。

今日３０インチ液晶から
４２インチプラズマに買い換えたので載せまつ。

http://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/room/source/up0584.jpg

・・・やっぱ液晶じゃないと・・・でも液晶は・・・ぐぅ・・・

808 名前： 名無しさん必死だな 2005/09/15(木) 23:46:59 ID:Bxs9av1E

あのプラズマ、たった1年3ヶ月であんなに焼きついたのか・・・

811 名前： 名無しさん必死だな 2005/09/15(木) 23:58:11 ID:X8wS19DU

>>808
その７の１０１氏が一日平均何時間プレイしたか気になるところ

829 名前： その７の１０１ 2005/09/16(金) 22:10:08 ID:HxMLVoC0

>>808>>811
年間30〜40本の新規ギャルゲをやって、
昔クリアした作品を年10本くらい再プレイするので、
1年で1000時間くらいと思われます。

>>810
してないです。斬新だったのは「ゆめりあ」くらいですね。
相変わらず2Dの静止画です。ゲーム性も発展してません。

>>827
工房の頃はかなり見てますた。
レンタル屋で全巻借りてきたりとかして。
今も全然見ないわけじゃないですが、主流はやっぱりギャルゲですね。


余談ですが、明日東京ゲームショウ2005に行って、PS3の実物を見てきます。
PSPで「やるドラポータブル　季節を抱きしめて」をプレイしながら…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

40 名前： 前スレの１０１ 04/06/19 20:23 ID:mmSQIa5p

>>39
メモオフはＤｕｅｔ攻略済みなので、今度プラズマでもリプレイしようと思います。

＞液晶とかプラズマはその辺完璧
液晶はともかく、プラズマは弱点多いですよ。
今まで３０インチの液晶使ってましたが、画質で言うなら以前の方がいいです。
プラズマも結構良くなってきましたが、液晶に比べると、色階調が少し劣って見えます。
あと、プラズマは同じ映像を長時間映し続けると画面焼けが起こるので、
静止画を映し続けるギャルゲーには、本当は不向き。
液晶は残像出ますけど、ギャルゲーは静止画だからこの弱点は無視できます。
ドット抜けされると救えないですけど…。

だから本当は液晶の方が良かったんですが、いかんせん液晶は高くて、
同型でプラズマの１．５倍はするので手が届かない。
しかし、早く大画面(;´Д`)ﾊｧﾊｧしたい。だからプラズマでもいいやってことにしました。
今までのは技術的なうんちくで、実際使う分には特に問題ないし。

今の部屋では４２型が限界ですが、漏れはこれからも飽くなき大画面萌えに挑戦しまつ。

携帯のサブ液晶は２年も日付が表示されてるが焼きついてないぞ
エッヘン！

>>749

一社で戦う〜???(ニヤリ　・・・　面白いじゃないですか


だったね

DisplaymateのリファレンスがCRTからLCoSへ変更された。
http://www.displaymate.com/best.html

それまでのリファレンスだったソニーの32インチCRT(BVM-A32E1WU, $42K≒470万円+オプション)と、
ビクターのLCoSリアプロ(DLA-HRM1, $45K≒504万円)の同時比較で、LCoSリアプロの圧勝。
ちなみに勝ったビクターのリアプロ(業務用)はこれ。
http://pro.jvc.com/prof/attributes/features.jsp?model_id=MDL101554&feature_id=01

また各方式間の比較がこれ。
http://www.displaymate.com/LCoS_ShootOut_Part_D.htm
画質は
LCoS(投射) > CRT(直視) > DLP(投射) > 液晶(直視) ≒ プラズマ(直視)≒ 液晶(投射)
ということで。
プラズマと液晶で画質がうんたらかんたらというのはもうどっちでもいいんじゃないの？

# ちなみにソニーはこのテストへの参加(機器の提供)を断ったそうだ
# (LCoSのQualiaもCRTも)

放送機材だろ。SONYが選べないんじゃPanasonicかJVCの２択になるのは自明。
ソニーが抜けてる時点で、まともに選ぼうとしてるのかどうか不明。

あんまりテレビに詳しくないんで教えてほしいです。
１ヶ月以内に買い替えを予定しています。予算は２５万前後です。
ＰＳ３をつなげたいので、ＨＤＭＩ端子は必須、地デジチューナーも必要です。
よく見る番組は､スポーツ、アニメ、映画の順です。

厳密な画質（当然、汚いのは不可ですが・・）よりも、画面の大きさを重視したいです。

こんな条件だと、何がお勧めですか？　

>>783
リンク先は見た?

このテスト自体は、昨年末にLCoSを製造している5社(JVC, Sony, Brillian, eLCOS and SpatiaLight)の製品を比較しようと意図して、各社に機材の提供を依頼したもの。
依頼に対する反応は、
Brillian: プロトタイプ2機種を送ってきた。
eLCOS: デモ機(量産用プロトタイプとは異なる)を送ってきた。
SpatiaLight: 実験には同意したが機材は送ってこなかった。
JVC: 2機種送ってきた。(民生用と業務用ハイエンド)
Sony: 提供を拒否した。

実験で比較したLCoSリアプロの値段は、
http://www.displaymate.com/LCoS_ShootOut_Part_A.htm
の、"Table 1"参照。ビクターの業務用以外は数千ドルの民生用。
で、この中で最優秀の(当たり前だ)ビクターの業務用リアプロ(48インチ)を、それまでリファレンスだったソニーのハイエンド32インチ業務用CRTと比較してリアプロが圧勝した。

ハイエンドではなく一般的な話として方式ごとの比較をしているのが >>782 で示した画質比較。
結論は、
> And the winner is… LCoS, the new Reference Standard for overall image and picture quality, dethroning the CRT after more than 75 years at the top.

>>784
画質に深いこだわりを持たない人が見て「汚い」と思うようなものは売られてない。
よって、25万握りしめて電器屋ヘ行き、これで買える一番でかいテレビをくれと言えばOK。
もしくは価格COMで検索。

苦笑

>>784
>予算は２５万前後
>ＰＳ３をつなげたい
>画面の大きさを重視
KDF-50E1000だな　　252,790（価格COM）

KDF-50E1000価格ＣＯＭで調べました！

レビューとかをみると、まあまあ高画質で､インチに対してのコストパフォーマンスは
かなり高いという印象ですね。設置スペースに問題は無いし、これをメインに考えて
週末３０万（２５万＋今月の生活費５万）を握り締めて電気屋に行ってきます！

ところでリアプロってゲームＯＫなんですか？（焼け付き＆遅延）

寧ろゲーム向き　遅延少なくなるゲームモードもあるし

>>789
焼き付きも遅延もゲーマーレベルによる。
ゲームもたまにする、やるときは１日４，５時間ってくらいなら焼き付きは無問題。

KDF-50E1000は、君にとってベストバイ。
迷うことなく、買いましょう。例え、電気屋で見て、「画面がちょっと暗くない？」
とか思っても、家で見たら全く問題なし。安さ＆綺麗さで感動すると思うよ。

ついでに、ＰＳ３のスペックを最大限に引き出したいなら、
BRAVIA KDL-40X1000 \323,000
BRAVIA KDL-46X1000 \370,000だね。

上記二つの液晶はフルスペックＨＤ、Ｄ5入力、ＨＤＭＩ×2みたいに、
現在の最高基準を満たしている。（ダブルデジチューナー＆Ｉリンクもあり）

画面が小さくなって、高くなるけど、この選択肢もあり。

おれも割とゲームやるから、KDF-50E1000結構いいかなと思ってたんだが、
２画面機能がないので候補から外れた。
ゲームやりながらテレビ流し見たいんで。

ビクターの７０インチのリアプロ、隣にあったパナソニックの６５インチ
プラズマに比べても、見劣りしないくらい綺麗なんですけど、気のせい？
前の型は全然ダメだったけど最新のはかなり良くなったような・・・
これなら、消費電力半分以下だし奥行も５０ｃｍなら問題無いし、
１０年後の状態はランプ交換でリフレッシュできるリアプロの方が
良さそうなので、プラズマを買おうと思っていた気持ちがぐらついています。

65オーバークラスは視野角さえ問題なければリアプロのほうがいいと思う
ビクターのなら残像も問題ないし

>>795
店頭モードの犬と比べてそう思ってるなら、家庭に持ってくると更に化ける。
店頭では普通に明るくて綺麗な輝度は、家庭では眩し過ぎる。
犬の真価は、輝度を落としたシアターモードで発揮される。
また、残像以外でも、映りこみの少なさもオススメポイント。
特に、映画の暗いシーンなどで、映りこみの少なさが生きてきます。

店頭のリアプロは展示の仕方によってずいぶん違う

新築中の家が６月末に完成予定。
時期的に安くなるのはいつごろでしょう？　今？W杯開幕前後？6月中旬以降のボーナス狙い？

店員さん降臨してください。42以上のプラズマか液晶を2セット買う予定だから！お願い!!!!!

>>799
年末

>>794
俺は50E持ってるけど、同じリビング内に14型のテレビも置いてる。
けっこうニュースだけとかなら14のが見易かったりする。
リアプロは映るまでちょい時間いるし。
俺が14でヤキウ見てる時に嫁はリアプロでドラマ見て、俺がたまー
にゲームしたりクリステル見てるときは、嫁が14で他の見てる。


大型+小型の同居は、結構多いんじゃね？

でかいのは居間においてもっぱらスポーツと映画

台所、寝室なんかにはちっこいの置いてる

一部屋にテレビ２台置いてるのは美しくないと思う。

>>803
並べてじゃないよ。
リアプロ見てるとこからすると、小さいのは台所側のカウンターの上。
美しいかどうかは、あんまり考慮してないな。
利便性からの配置。

ヤマダで犬HD61MD60が\398000なんだよなぁ・・・リアプロ欲しいと思ってHD56MH700
狙ってたんだけど、価格に負けて買ってしまいそうな俺ガイル。
56MH700を50万オーバーで買うのと61MD60を40万アンダーで買うの、どっちが幸せに
なれるでしょうか？

>>805
カタログ見て悩んでる今が一番幸せだよ


それに「画面は60型以上じゃなきゃいやだ」とか
特別こだわりがないなら、どっち買っても満足するだろ

デザインで判断するのもひとつの手よ

大きいとフルハイのほうがいいと思う。
頭脳も新しいほうが無難。

HD-61MH700も価格.comだと45.5万くらいだし
56だと43.5万くらいだよ

リアプロだけはやめた方が良いよ
映り込みが酷くて昼間まともに見れないからね
昼間でも薄暗いような日当たりの悪い家に住んでるならかまわないけど

一戸建て持ってる金持ちは日当たりが良いからプラズマじゃないとダメだけど、
マンションに住んでる庶民は日当たりが悪いからリアプロでちょうど良いよ

プラズマこそ明るいところはだめだろ

何年前のリアプロだよｗ

>>806　807
ありがとうございます。WC前に決めたいと思ってますので今月いっぱい悩みます。

>>808
リアプロって映りこむの？店頭の馬鹿みたいに明るい場所でもあまり気にならない程度
だったし、プラズマよりぜんぜんマシだと思うけど…

>>812
何年か前のやつで前面にガラスがはられてたのがあったはず

今のVICTORのやつは映りこみしないよ

映り込みというか、光が入射して白っぽくなって画質が低下する。
これはリアプロの構造上仕方ない。

>>814
リアプロ見づらいとこだとプラズマもそうだと思うけど？

一般家庭で使うのに今のリアプロの明るさ不満がある人はプラズマでもダメだし、
テレビ選びなんかより先に早く眼科の診療を受けた方がいい。

>>816
禿同

>>816
リアプロはプラズマよりずっと暗く見えるけど

>>805
ポイント付いてないの？
61MD60の最近の相場は30万円台前半。
398,000円だと高いね。
犬は家電量販向けにはあまり条件出してないようだから、
ヤマダとかで買う分にはそのあたりが限界なのかもしれないが。
通販でも気にしないなら、送料込み32万とかで売ってるよ。
ただし、玄関渡しでの送料込み。

フルHDとの差は、スペックほどには無いと思うよ。
感じ方に個人差があるし、一概には以遠が。俺は720pで満足してる。
差額でレコだのシアターセットだの買えるし。

>>812
「映り込み」するのはプラズマ。ブラウン管にいろんな面で近い。
ガラスに照明が反射するように映りこむ。
リアプロで言われてるのは、室内照明の光が、スクリーン内部から
反射して、うっすらとおぼろ月のように見える現象。
照明の設置状態にもよるし、気づかない人もいる。

>>818
電気店いって新しいのでちゃんと確認してください

60ぐらいになると結構引き伸ばすので
できればフルにしたほうが良いよ

もちろんフルじゃなくても満足するとは思うけどね

>>820
犬の61型見てそう思ったんだけど。
あなたこそ新しいプラズマと比べてみたら？

ＨｉＶｉ読んだ。プラズマにします。

リアプロなんて言ってるのはこのスレのアフォしかいないｗ

池沼にアフォといわれるとさすがに腹が立つなｗ

>>822
同じ映像で見たの？
65液晶　65プラズマ　70リアプロ
近所のコジマにちょうど並べてあったので3日通って
サッカー、野球、相撲、松下提供VTRで画面モード変えたりして比べたけど
明るさなんて全く気にならなかったけど？

正直昔はリアプロなんて見向きもしなかったけど、
今の製品での問題はその奥行き
インテリアとしていけてないのが最大の問題
それが以下のメリットを打ち消して余りある　＞＜
ランプ交換で長寿命。
LCOSで画質は良い。
省エネだし、何より安い。

プラズマは前面のガラスに蛍光灯が映りこんでピッカピカだから
店頭ではプラズマはものすごく明るく感じるかもね

世間一般の人はリアプロと聞くと
ああ、プラズマは高くて買えなかったのねと思ってしまう
でも70インチならサイズで競合しないから言い訳できてOK。

>>826
> ランプ交換で長寿命。
超高圧水銀ランプは赤の発色が糞すぎる、プラズマはどんどん広色域化してるのに
キセノンランプは寿命が短くて値段もビックリでランニングコストで死ねる

> LCOSで画質は良い。
SXRDはともかく、D-ILAはプラズマに劣る

> 省エネだし、何より安い。
暗いから消費電力が少ないだけで、プラズマも輝度を調整すれば大差ない

>>815
リアプロほどには酷くならない。

>>829プラズマだとすぐ逝っちゃう＝リアプロ安い って事なんじゃね？

リアプロ信者はプラズマ買えない貧乏人が負けを認めたくなくてほえてるだけ。そっとしておきなさい。

プラズマなんて液晶＋PJが設置できない貧乏人が買ってるだけだろ

>>833
ttp://bcnranking.jp/pickup/08-00008024.html
[PICKUP NO.1]
高くても売れるプラズマ、価格より「高画質」と「使いやすさ」がポイント　(2006/05/18 21:41)

リアプロはランク外ワロタ

単に「高画質」と「使いやすさ」をウリにして売ってますってだけだろ

大体プラズマの売行ランキングにリアプロが顔を出すわけがない

そもそも　売れてる＝良い　なら

液晶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プラズマだ

プラズマがあるサイズ（37以上）以上で比較すると液晶よりもプラズマの方が売れてる。
貧乏人は液晶の32くらいまでしか買えないか、大型のリアプロを買うってことだ

>>837
＞プラズマがあるサイズ（37以上）以上で比較すると液晶よりもプラズマの方が売れてる。
おいおい、いつの時代の話だ？
37だけは元々液晶の方が売れてたが、とうとう40以上でも液晶が逆転した。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060117/ce020833.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060117/ce020831.jpg

リアプロは60V以上の大画面より、50-60V未満のプラズマと被る層が売れてる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060117/ce020828.jpg
元々が少なかったが、ここに来て一気に認知され始めてきてる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060117/bcn.htm

>>829
まあ画質は見る人で意見が分かれるからいいけど、
40くらいのサイズなら知らないけど
60超えたやつのランニングコストだったら
リアプロより液晶プラズマのほうがよっぽど高くつくよ
リアプロのランプ4回交換ぐらいでプラズマは死亡するし
あと消費電力の差は輝度調節ですむようなレベルじゃねーぞ

よくリアプロ暗いって言うやついるけど外に置いて見るつもりか？

>>818
> リアプロはプラズマよりずっと暗く見えるけど
→店頭比較は、『その店が売りたい機種』が綺麗に見えるように調整されているのであんまり意味がない。

>>828
> 世間一般の人はリアプロと聞くと
> ああ、プラズマは高くて買えなかったのねと思ってしまう
>>832
> リアプロ信者はプラズマ買えない貧乏人が負けを認めたくなくてほえてるだけ。そっとしておきなさい。
→画質に関する意見ではないが、自分が金を払っちゃったものについてはいい物なんだと思いこみたいという習性が人間にはあるので、お幸せに、というほかない。

>>829
> 超高圧水銀ランプは赤の発色が糞すぎる、プラズマはどんどん広色域化してるのに
→じゃあちょっと前のプラズマを買ってしまった人たちは・・・　合掌。

> > LCOSで画質は良い。
> SXRDはともかく、D-ILAはプラズマに劣る
→これはちょっと話が聞いてみたい。 SXRD > プラズマ > D-ILA と言っている?　どんな環境で見比べてみた？

脳内だろｗ

リアプロなんかすすめても無駄無駄。
実際明るさなんて普通に使うのに不足するような事は全然無いし、
LCOS系なら画質も良いけど、余りにマイナー過ぎて選択肢にすら入らないのが現状。
店頭に置いてるだけのデモじゃ圧倒的に不利だし、それこそリアプロ専用の視聴コーナー作って
家庭で使う状況をシミュレートでもして、専門の販売員置くくらいしないと
指名買い以外で買ってくれる人なんていない。
いくら商品が良くても、広告展開もほとんど無いし店頭でもただ置いてあるだけで
店もメーカーも積極的に売るつもりが全く無いんだからどうしようもない。

なんか勘違いしてる人もいるようだけど
リアプロが売れる売れないって話はどうでもいいからね。

別に販売員じゃないんだから。

どの方式のテレビも他のAV機器に対して同等の互換性があるので
βvsVHSと違ってユーザーまで規格争いに参加する必要は全くない。

情報交換の場としては単純に製品単体として良いか悪いかが問題。

しかしある程度は売れてくれないと、次期製品が出てこないわけで。
良い物は良いとぎゃーぎゃー騒ぐのも、こういうBBSならではだと思うし。

>>839
日当たりの悪いマンションか建売住宅に住んでる貧乏人乙

昼間は一切TVを使わないならリアプロでもいいけど

>>844
悪い物を無理矢理良いとしたり、一部の信者が猛烈に騒ぐのも、こういうBBSならではだと思うし

>>845>>846
必死ですね

ぜひ店に行って
"リアプロ暗くて昼間見れない"
って言ってください
丁寧に説明してくれますよ

>>847
え？え？
あっさり液晶かプラズマ勧められて終わりでしょ。

俺ﾌﾞﾗﾋﾞｱE50買ったけど、満足だな。
そりゃプラズマや液晶のが画質は良いからいいな〜とは思うけど、
金額違いすぎ。単純に比較出来ないよ。

映りこみに関しては全く気にならないが、昼間に見ること自体が無いからかもしれない。
店舗で見た印象とはまるで違うのが、リアプロ。
画質重視の人よりもコストや導入の手軽さ(金額)・消費電力・パネル発熱
なんかが気になる人むけだね。
リアプロ糞って言う人は買わなければいい話。
悩んでる人は、番組最後の流れるスタッフロールとかみて確認した方がいいかも。

http://mu.skr.jp/1148571729-SA330001.jpg
上が吹き抜けでライトが吊してあるが、映りこみはない。

縦置きカコイイ

自然な感じがしないな

実際に使ってる人の書き込みは説得力がありますね

>>850
ﾜﾛﾀ

>>851
縦置きだからな。
嫌ならリアプロやめとけってことだよ。
携帯で撮ってるからイマイチなのは、いなめない。

>>852
ネガなカキコが多いから悩んだけど、安価で大画面てのはリアプロならでは。
映画を観たいから大画面買った俺には動作のもっさりやら日光の映り込みは全く関係ない。
ちなみに本体も軽いから、移動は楽です。

好みの問題かも試練が、私はリアプロの絵が好きだなぁ。友人がπ434持ってるので
プラズマの部屋に置いた時の美しさも知ってるつもりなんだが、本物の黒ってのは
リアプロ以外のデバイスでは出せないんじゃないか？と思う。部屋を真っ暗にしても
プラズマだと淵の黒よりも画面の黒は浮いてしまうからね。液晶は論外。

床はフローリングで炬燵も使わないから寝転んで見るわけでは無し。左右視野角も
実際使って不便を感じるレベルでもない。大画面で高画質…まぁ、電源投入から30秒
待たなければ画面が出ないとか、2-3年に1度はランプ交換とか、面倒なことは確かだけど

リミットまであと1週間。もう暫く悩むことを楽しみますので、もっと悩ませるようなカキコ
よろしくお願いします。

ちなみに一番悩ませられた一言

「パイオニアの新作見る前に決めてもいいの？」π434所持の友人より

WCはじまっちまうじゃねぇか〜！！　　　でも、その通りだよな

視野角に関して。

http://mu.skr.jp/1148574287-SA330003.jpg

こんな感じだが、この角度でワザワザ見ることが有り得ない。
基本的に大画面テレビは正対して見るものらしいんで、あくまで参考に。

>>854
私見なんだけど、液晶プラズマは高画質過ぎて、ソースの良し悪しを選ぶ。
リアプロはなんていうかスクリーンに映してる感じで、いい意味アバウト。
映画を選ばず使える感じです。
スタッフロールと、清流・煙なんかでブロックノイズが出ますが、
これはエンジンも悪いのかな？
炎のゴブレット冒頭ロゴ+煙のシーンでｶｸｶｸします。
流動的なものは苦手なようです。

>>855
ぅぅむ・・・1年後買い替え前提で50E1000で妥協しようかなぁ…デザインもｶｺｲｲし

でもD-VHSテープが大量にあるのでi-link無しってのが痛いなぁ…

>>849
すっげー心引かれる。
ただ、30万弱もするのにフルHDじゃないと、この先、ちょっと後悔しそうな自分がいる。
そんなにしょっちゅう高額なもの買えない　(>_<)
50型だと、もう少し解像度欲しいよ。

>>857
それはアンプからなんとかする、とか。

>>858
フルHDにこだわるならやめといた方が良いね。
まー欲しいときに買うのが健康的ではあるが。
50インチでフルHDなら50万近くにならね？

ソニーからＳＸＲＤ50インチ国内販売でないかな。

液晶やプラズマが高画質とか言う人に画質を語って欲しくない

まあリアプロに比べたら遙かにマシで実用レベルだけど

>>862
眼科行け

>>861
じゃあおまいのおすすめを書き込めよ。

＞基本的に大画面テレビは正対して見る

これが微妙なところだと思うんだけど。

俺は、テレビを特別なものとして捉えてないから
例えばテレビ付けた状態で飲み物取りにいったときとか
テレビを見ると画面の色が薄いのが、すげー嫌なんだけど。

>>865
だったら液晶にしておいたら？

俺には50インチ以上のテレビを斜めから見てる奴の気が知れない

>>865
そこで切らないで、らしいんで参考までに、まで読んでくれよ。

ていうかね、50インチでは壁の一部になってしまうからどの位置でもほぼ正対することになるｷｶﾞｽ。

〉例えばテレビ付けた状態で飲み物取りにいったときとか
うちのキッチンからは正にコレ。だけど画像の斜めのやつより距離がある分、むしろ綺麗に見える。
薄くなる位置は、近い位置で立つか寝転ぶかした場合。左右より上下の角度のがシビアです。
でも見えなければ見える位置まで移動するよ、うちの二歳の子でも(笑)
一番綺麗に見えると思われる位置は３〜４ｍ位離れた位置かな？
２ｍ位だと、アラが見えるが後ろに下がると、馴染む。
液晶プラズマは近くても綺麗に見える。この辺は買う前は最大のネ
ガだが、買った後はどうとでもなる部分だと思う。

まーリアプロを部屋の角に斜め設置するのはあんまりおすすめしないが。

>>866
斜めから見ようと思うと部屋からハミだしちゃうんだよな。
かなり意識しないと斜めからは見ること出来ないよ、うちでは。

プラズマも大きい場合近くで見ると綺麗には見えないよ
ビエラ65も2m弱くらいでスポーツとか見てると輪郭のノイズや残像が目立つ(Bs-hi)

最近のメーカー推奨はテレビ画面の縦*3だから
65とかなら2m半は必要
まぁ40以下の小さいやつだと画面の引き伸ばししないから綺麗に写るけどな

部屋の隅に置けば９０度以上の視野角はなくなっていいんじゃないかな。

>>869
確かに、画質重視の場合は部屋の大きさや距離も考慮して画面サイズを選んだ方が良いな。

>>870
デッドスペース出来まくり。
リアプロだと尚更。
横幅がかなりのもんだから、やはり壁に平行に設置が現実的じゃね？

スペースなんてきにするほどのことか？

元々部屋のコーナーがデッドスペースだからコーナー置きにしてスペース有効活用してるんじゃまいか

>>874
50インチ角置きはかなり無謀。
かなり前の方に出て来るんでは、と思う。
俺はテレビ+スピーカー群+ソファで考えてたから角置きは個人的にはやらないな。

ところが意外と角置きしてる家もあるらしいね。
で、リアプロは後ろが鋭角に三角になってるわけで。
メーカー側の売り文句としては、角置きした場合、
プラズマなどの薄型と設置スペースがほとんど変わらないということ。

△ こういう形したもんを置いても、
＿ こういう形したもんを置いても、

部屋の隅に置くなら同じってことらしい。

俺は壁と平行に置いてるが。

置きたいところにおけばいいだろ
くだらないことで争うな

だからいっただろ？

スペースなんてきにするほどのことか？
部屋の隅に置けば９０度以上の視野角はなくなっていいんじゃないかな。

ってね。

俺別に角が悪いというわけじゃなくて無謀じゃね？と思ったんだけど、帰宅してよく見てみた。

ラックも含めて上から見たら△でした…
二等辺三角形で80×80×120位に収まりそうだね。

寸法はざっと計っただけなんで、誤差はあると思う、念のため。
購入時の参考にしてください。

りあぷろ角置き
ttp://www.enet-japan.com/picture/lib/digicon/IMG43.gif

プラズマって斜め横から画面を観るとパネル表面の奥の方に映り込みがあるよね？
はじめて知った。　あれって斜め横から観る人にとってはとても観づらい欠点だろ？
少し遠目から観ると輪郭にじみのようにも見えるしね。
リアプロを斜め横から観ると明るさが変わってとか言う人がいるけど斜め横からの
欠点ってプラズマにもあるだろと言いたい。
これでひとつ対リアプロのアドヴァンテージがひとつ減りましたね。って言うか
あれは堪え難いだろうと思う。だって画面の奥にもうひとつ同じ画面があるんじゃ・・・。
もしかしてこれはプラズマの構造的欠陥なんじゃないだろうか？

テレビで細かいこと言わない。どうせもって７年・

とりあえず言えることはそんな斜めで見てもテレビはまともに見えない

あとπのダイレクトカラーフィルターならその問題も解決済み

>>881
映り込みは設置の問題
回避可能

狭視野角はでふぉ仕様
回避不能

仏原子力庁の液晶パネル技術、日本３社が特許契約

シャープなど日本メーカー3社はフランス原子力庁（ＣＥＡ）への液晶パネル技術に関する特許料支払いに同意した。
薄型テレビに多用されている「ＶＡ」方式の技術が対象。
ＣＥＡは徴収額を明らかにしていないが、3社合計で1500万ドル（約17億円）前後とみられる。
三洋電機、富士通、シャープが昨年末から今年4月にかけて順次、ＣＥＡへの特許料支払いに同意し、ＣＥＡと特許契約を結んだ。

この技術は富士通などが開発したとされるが、基本特許はＣＥＡが保有。応用が急拡大したのを受け、
ＣＥＡは2001―02年にさかのぼって各社に特許料の支払いを求めていた。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D25019%2026052006

以前ここでお勧めの機種を相談したものです。

アドバイスされたKDF-50E1000を本日注文してきました。
価格は送料込みで328，000円（20%ポイント還元）＠名古屋ビックカメラ
6月上旬まで+10%のポイント還元セール中との事です！

おかげでPS3をほとんどポイントで買えそうです。納入までﾜｸﾜｸして待ってます。

購入オメ！

絶対に感動すると思うよ。

>>884
プラズマ斜めから見ないですむように角置きするって言うなら
テレビ薄い意味がないんじゃないの？

>>888
いやプラズマはふつーに首が回るからそんな必要ない
日立なんてリモコンで回るし超便利

リアプロは首も回せないからどーしようもない

テレビ回して見る奴なんていたのか
しょぼ

いやTVだし・・ふつーにあるだろ

TVに何求めてんの？
つかTV一つに必死だな
TV以外に楽しみないのか？ｗ

つーかぁ
お前こそ顔真っ赤にして何必死なわけ？
TV選ぶのにプラズマは回せるから選ぶって言うわけ？

俺の家にはプラズマも液晶もあるけど回して見ることなんて無い
リビングにはプラズマの対面にソファあるので回したことなんて無いし
液晶は和室に壁掛けなので回せね
でもまったく不便なんて感じたこと無い

ついでにW杯を目前にして
来週俺の部屋にリアプロ61がやってくるが回らなくて不便なんて感じねーだろうな

>>892
むきになるなよ。おまいがアホだと思われるぞ。

>>892
なにをそんなに必死なのかわからないが、もうちょっとアタマも使えよ

ハナシの発端は>>884で、その流れで>>889なわけだが、
おまえときたひにゃ「角置きするなら薄型の意味ない」とか「TVを回して見るのはしょぼい」とか
まるで脈絡のない主観の垂れ流し
アフォですか？ｗ
挙句が脈絡のないモノ自慢
いくらどんなモノ持ってたってそれで説得力が増すわけでもアフォが直るわけでもないｗ

薄型テレビ＆プロジェクター 大画面シアターを120％楽しむ

http://www.phileweb.com/special/0605/

つかさ、テレビを斜めからじっと見ることはないけど
ちょっと席を外して斜めから見たときに、色が薄くなるとか
こういう欠点って使ってるとすごく気になると思うんだけどな。
うちは前、液晶でそれを経験したから、新しいテレビはプラズマにした。

リアプロは低予算に限定すれば、妥協として選ぶこともあるだろうけど
良さをアピールするようなもんでもないけどな。あんな画質じゃ。

プラズマを購買候補にあげておいてリアプロの画質を貶す気が知れんよ。w
『あんな画質じゃ』はプラズマの方だろ？あんたどんな目してるの？w
デジタルハイビジョン放送をソースにして画質を比較してごらんよ。プラズマがどれほど糞だか一目瞭然だから。

前にも書いたがプラズマも斜めから観た場合、画面の奥の方にゴーストが映ってどうしようもないだろ？
”斜めから観る”はプラズマにとってもリアプロにとっても液晶にとっても判断材料にしない方が
いいんじゃないの？それぞれ構造的欠点があるわけだし。

>>897
画面の奥の方にゴースト？？
家のPX500では何度注意深く見ても何のことか判らないけど
どこのメーカーのプラズマだ？

>>897
まあ餅つけ

たしかにリアプロもよくなってきてるわな（視聴に気を使えば）
だけどあの狭視野角による輝度ムラは許せないって人はけっこういると桃割れ
そうでなきゃもっと売れてもいいはず

それとプラズマは首が回るから常に正面から見ることが「できる」
なんども言ってるけど回避可能なわけ

>>894
別に物自慢でもなんでもないけどな
少なくても実際に液晶とプラズマ両方良く見ているから
液晶やプラズマの得意、不得意は良くわかってるつもりだと言いたかったんだがな

プラズマの二重映りこみを避けるためにテレビを回せば回避できるって言いたいんだろうが
そんなんだったらリアプロだってキャスター付きTV台か回転台にでも乗せとけば良いんじゃないの？
自分の言ったことがどういうことかわかってる？

ついでに俺は画質がプラズマよりリアプロが劣っているとは必ずしもいえないと思う
LCDの場合そうだったのかもしれないがLCOSだと写す絵によってはそうだとは言い切れない場合がある
プラズマよりリアプロのほうが黒が

家のピュアビジョンもそんなゴーストないんだけど。
プラズマ買えない貧乏人が必死だなって思うよ。
斜めから見ると暗い安もんリアプロで楽しんでください。同じ大画面仲間として。

プラズマよりリアプロの方が黒の線を良く映す場合がある

>>900
じゃあキャスター付きTV台を気の済むまで回してくださいｗ

>>903
ほんと馬鹿はやだねー
誰もそんなことやるなんていってないだろうに
お前の論法までレベル下げてそんなのが利点にならないことを説明してやってるのに
反論できないと煽るしかできないわけ？

プラズマは回るねーいいねー
流石ですねー
とでも書いてやれば満足か？

>>904
いいから自分のレス100回くらい嫁よｗ

いちいちいちいち手取り足取り説明してやっても何の得にもならないし、
第一おまえくらいのバカになるとつける薬がない

角度つくと薄くなるのは近すぎなんだよ。
あとで参考に画像うｐするけど、距離が取れるなら角度ついてもはっきりいって薄くならないね。
４ｍ以上の距離が取れたらの話だから、まあ参考までに。
ちなみにうちではブラビアE50で４５度以上は家具の関係で確認出来ないが、４５度程度なら全く遜色ない。
うまく画面画像が撮れてれば良いけど…
そちらよりも煙や清流の場面でブロックノイズが出る方が気になる。
リアプロは距離が取れるヤツ以外はあんまりおいしい画質は得られないかもな。

もう一度書く。DisplayMateによるHDTVの画質ランキング。(リンク先URLちょっと変更)
"Display Technology Shoot-Out"
http://www.displaymate.com/ShootOut_Comparison.htm

LCoS(投射) > CRT(直視) > DLP(投射) > 液晶(直視) ≒ プラズマ(直視) ≒ 液晶(投射)

スレタイの「頂上決戦」が画質のことを意味するなら以上で話は終わり。ありがとうございました。

・液晶のいいところ：薄い。そんなに重くない。明るい。寿命が長い。選択可能な製品が多い。
・プラズマのいいところ：薄い。残像がない。サービスエリア(視野角)が広い。

でもさー
実際問題として
店頭で見てても犬のリアプロのブロックノイズみたいなヤツは結構気になるよ
あれがLCOSなんでしょ？

テレビでブロックノイズが出る理由とかは全然知らないんだけどあれはちょっと・・・

>>908
斜めからはかなり特殊な角度で見ないと暗くならない。
ソニーのは今の所ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ環境映像の清流とハリポタの煙以外はブロックは発生していない。
かなりバックが明るく、白っぽいシーンでの清流と暗いシーンでの煙だったので一番描画しにくい条件だったのかも。
他のﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝｿｰｽ・DVDではブロックは皆無。

画質欲しいなら今んとこはリアプロ負けだけど、再生ｿｰｽ考えたら購入しやすいリアプロは良いかもね。

俺は発熱するプラズマは許せない。液晶は高い。
リアプロは庶民に優しい、大型テレビだよ。

>>909
日立は今も熱くなるけどパナの新製品は結構発熱を抑えてある。
液晶より熱源が近いから熱く感じるけど発熱量自体は大差ないと思う。

>>906
高さ方向が弱くない？
ソファ座ってて、立ち上がると暗く見えるのに萎える。
そりゃ立ったままじゃ観ないけどさ。

まぁ、例えて言うならば

LCOSリアプロ　→　フェラーリとかポルシェとかのピュアスポーツカー
画質（走り）は良いが、視野角やスペース（クラッチが重いとか、ステアリングが重いとか）
が問題で、使いにくい部分がある

プラズマ　→　高級セダン　
画質（走り）はそこそこ良く、快適に使えるが若干映りこみが気になったり発熱したり
（燃費が悪いとか、小回りが効かないとか）する。裕福層には売れ筋

液晶　→　ファミリーカー
画質（走り）はあまり良いとはいえないが、通常使う分には気にならない。
サイズもいろいろ、使い勝手が良い

どのクルマ選ぶかは買う人の選択。
ついでにLCDリアプロは　GT-Rとかランエボとかの部類か？

>>910
買える値段のプラズマは熱いし、新製品は高いし。貧乏人には無理ぽ。

>>911
近すぎるとｵﾓ。
近すぎると、見えないね。２ｍ位でも減衰は最低限に抑えられてると思うんだけど。

>>912
ブラビアEはランエボの部類かね？確かにそのクラスって感じだな。

パイオニアのプラズマTVでアニメ鑑賞。
液晶と迷ったけどスポーツもよく見るのでプラズマよりもアニメに最適であろう液晶はやめた。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader170376.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader170377.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader170378.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader170379.jpg

写し方悪いので変なもわもわが写ってるけど実際はそんなことありません。

きんもーっ☆　恥ずかしくないのか？ｗ

>>915
おまい様の☆の方が恥ずかしい。

アニオタスレからのコピペだぞｗ

プラズマは明るい画像表示苦手だからプラズマにアニメはなぁ・・・
白がくすんじゃうんだよね

俺もプラズマ使ってるけど、確かにアニメは液晶が良い様な気がする。
しかし、映画やスポーツも見るからプラズマにしたね。
液晶ではどうやっても映画やスポーツは見る気になれんので。

すべてに間を取って、リアプロか。
よく言えば、リアプロは画質が柔らかい印象だから、守備範囲は広いｷｶﾞｽ。

つーか、べた一面塗りすると画素が目立つのと、
線が黒く潰れにくいから、アニメはプラズマが苦手なソースなんだよな。

>>920
文字通りプロジェクターが箱の中に入ってるデバイスだからな。
奥行きとか、立ち上がりの遅さとか、使い勝手さえ我慢すれば画質は最強じゃないか？

で、おまいさんはどれがおすすめなんよ？

>>923
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Yes
「映画が好きで、ホームシアターにあこがれます」―→　プロジェクターお勧め
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yes
「TVとして、どうしても50型より大きいのが欲しい」―→　リアプロで検討しろ
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　Yes
「32型より小さいので十分です」―→　ブラウン管で検討。置けないなら液晶。
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　　Yes
「画面がガラスなのにあこがれます」―→　プラズマで検討。
　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yes
SEDが出るまで待ちますか…

>>922
使い勝手は慣れる。
今までは酒を用意してから電源入れてたのが、電源入れてから酒を用意するようになった。
そういうもんだ、と思えば全く問題なし。

キセノンランプ使えば速攻安定するのにね。
まあそのうちLEDになるから問題ないか。
リアプロがLEDになったらプラズマは即死だし。

実際買うとなると値段もあるからな
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン
液晶プロジェクションテレビ PTV-45HD1-K（ブラック）専用台（KA-TD45HD1）セット
ttp://www.rakuten.co.jp/edigi/1082048/1059605/
(税込178,000円) 送料込

これでいいんじゃね？

>>926
キセノンランプはともかく、LEDなんてまだまだ４，５年かかるんじゃないの？
そこまで待ったら、プラズマが逆に安価で大画面なテレビと言う事になるんだろうなぁ。

高価なリアプロなんてリアプロの意味無いよね

LEDで消費電力大幅アップってか

>>928
液晶スレに出てたが、ものすごいLEDが今年中に登場するらしい。
まあ値段は高そうだけど、リアプロならRGB分けて使えるからエネルギー効率が最強に良い。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1147223003/861
あとここに来てLEDが爆発的進化を始めたので、
LEDバックライトを搭載する事で大幅な消費電力削減が可能になる。

白色LED，Ｘデーは間もなく - 日経エレクトロニクス - Tech-On!
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060509/116863/
＞白色発光ダイオード（LED）はいつ発光効率100lm/Wを手に入れ，そして効率で蛍光灯を追い抜くのか??。
＞長い間，興味が尽きなかったこの問題が，いよいよ解ける時が来ました。
＞もう間もなく，日亜化学工業が2006年6月から発光効率100lm/Wの白色LEDのサンプル出荷を始めるためです。
＞12月には量産に移行する予定とのこと。
＞他社に先んじて発売する日亜化学工業は，2007年ころには150lm/W品の開発を完了する
＞とのことなので，高効率競争はしばらくの間，とどまるところを知らないでしょう。

ちなみにQUALIA005のLEDバックライトは45lm/Wで550W。
100lm/WのLEDを搭載すれば効率4倍なので、なんと46型でたった138Wの消費電力になる。

ついでに2007年中に登場という150lm/Wでは、46型で100Wを切って92Wになる。
今後数年で液晶は爆発的低消費電力化が起こる。

これはプラズマの蛍光体進化を大幅に上回ってるので、プラズマ陣営は相当苦戦させられるだろう。

CEATEC JAPAN 2005【ディスプレイ編】
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051004/ceatec03.htm
＞43V型は発光効率3.5lm/Wを実現し、輝度の向上に加え、消費電力を従来製品の約半分の150Wまで低減できるという。
＞高発光効率を謳うパイオニアの第6世代モデル「PDP-436HD/PDP-436SX」が2.2lm/Wということからも、
＞その発光効率の高さが伺える。「実用化の時期については、「2〜3年後には民生転用される見込み」という。
＞発光効率をさらに高めた11型については、「40型でも100W程度の消費電力を実現できる」とし、
＞実用化については「4〜5年後ぐらい」としている。

>>929
まあ確かに、でもLEDで大幅に画質が上がれば値段が上がっても買う人はいるはず。

>>930
いや、消費電力は更に下がる。

>>931
液晶のバックライトに使うには確かに最強そうだが、
リアプロの場合LEDだと光源が大きいからレンズに金かかるんじゃないの？
点光源に近い方が配光は楽だし。