【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part52

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 13:21:26 ID:8+lZgt9g0

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 13:22:16 ID:8+lZgt9g0

関連スレ
【2層50GB】Blu-ray総合スレ21【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138337223/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125828057/
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1137746330/

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
ttp://www.aacsla.com/

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 13:23:41 ID:8+lZgt9g0

・過去スレは増えすぎたので、
ttp://makimo.to/ で、
「Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD」
で検索することを推奨。

微妙にタイトルが違って検索にかからなさそうなもの
Blu-ray】この先生きのこるのはどっち？【HDDVD
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093164175/

・Part2～9
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】

Blu-rayこの先生きのこるのは?HD DVDPart29（実質part34）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126758237/

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 13:33:44 ID:zWnJoELz0

blu-マンコ

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 13:39:49 ID:ia0YKXcj0

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:12:14 ID:VpLHpUVe0

前スレ
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:07:44 ID:+heqNck10
>>994
だからBDは売れない論も存在するのに何か不都合でも？

ユーザーであるハリウッドが相手にしてませんが？

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:13:22 ID:1mYxWk5m0

売れないといいなという願望を論というのか
はじめてしったよ
んでHD DVDプレーヤーがどのくらい売れる予定なんだ？
SONYのこと以外も語ってもらわないとな

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:17:09 ID:+heqNck10

ハリウッドの意思もコロコロかわりますが、PS3のシナリオに強く期待してるって程度
そのPS3はどうなってるんですか？と聞いてるんですが？

PS3が全くの未定では残念ながら
500ドルHD DVDプレーヤーの方が1000ドルBDプレーヤーより売れると
予想せざるを得ませんね

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:18:33 ID:VpLHpUVe0

コロコロ変わる割にはHD DVD支持がまったく増えないよな

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:22:01 ID:+heqNck10

今はPS3がどうにかしてくれるんではという段階ですからね
この前提が崩れればHD DVDに流れ出すでしょう
PS3がどうなってるのかわからない以上、疑問符は取れません

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:22:25 ID:uBYnzX4D0

少なくとも、ソニーブランドに絶対の自信を持ってる信者は居るようだな
現状ではPS3は価格も未定なら、発売時期もあやふや
そんなゲーム機は某XBOXとでも比較してればいい

それとも、久多良木氏のように「PS3は20万円でも売れる」と思ってるGKなのかな

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:24:03 ID:VpLHpUVe0

HD DVDの疑問符のがデカイから今の惨状なんですが

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:25:34 ID:VkAQ+YvL0

HD DVDのほうは記録型ドライブだな。
これの具体的な情報が出てくれば状況も変わってくるんだろうけど。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:25:43 ID:nGBz4dKR0

BDがHD DVDに勝てるかどうかは今後の動きもあるから知らんが、
少なくとも、PS3が月産1万のHD DVDプレーヤーより売れることは確信してる。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:26:56 ID:+heqNck10

HD DVDの疑問符がでかいのはPS3の存在によるもの
現時点では当然だけれども、だんだんPS3に？？？が高まってきてるといってるだけ

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:29:08 ID:VpLHpUVe0

＞HD DVDの疑問符がでかいのはPS3の存在によるもの

ないないw
HD DVD側の計画じゃPS3が無くても普及が見込めないからだ

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:30:42 ID:+heqNck10

＞HD DVD側の計画じゃPS3が無くても普及が見込めないからだ

これを説明してくれと何度も言ってるのだが？

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:33:43 ID:KX9GBu6C0

はやく出してくれ＞BD・HD DVD
PC用ドライブ
-Rが500円くらいなら喜んで使う

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:33:52 ID:VpLHpUVe0

>>17
PS3の話してたんだろ、法螺吹くなw
HD DVDが普及する可能性を説明してみ。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:35:16 ID:Rid3NRtKO

仮にPS3が大コケしたとする。その後の勢力図は変化するだろうか？

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:35:20 ID:uBYnzX4D0

BDの評価はソニーなんかより、松下などが地道に点数稼いでる賜だね

πのPC向けドライブ価格はいくらなんだろう
単体で近い内にPCショップに出回るのは、リテール品じゃなくてバルク品なのかな

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:35:35 ID:+heqNck10

>>19
>>8
これの反論してくれませんか？

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:36:39 ID:VpLHpUVe0

>>22
>>8

コロコロかわらねえよ

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:37:36 ID:+heqNck10

＞500ドルHD DVDプレーヤーの方が1000ドルBDプレーヤーより売れると
＞予想せざるを得ませんね

これをスルーしないで下さい

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:40:27 ID:VpLHpUVe0

>>24
トータルのシェアは結果が出ないとわからんが重要ならBDから低価格機が出てくるだけ。
ハリウッドのほうが重要だ

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:41:11 ID:d2FPoP400

ん？いつからPS3は発売されないという選択肢が増えたの？

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:41:38 ID:VpLHpUVe0

まったく山田が法螺吹きだと山田チルドレンも法螺吹きか・・・
指摘されてもスルー

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:41:43 ID:mmjbAX1u0

1層のみＣＤ非対応で10万円とかいうドライブはイラネ。
でもπは今度ドライブの開発製造から撤退してTEACのOEMになるらしいから
そっちは期待してる。TEACはPanaチップだから性能も安定してるだろうし。
ソニーもNECのドライブ部門買収で脆弱だった開発力を強化してきているから
こっちも期待できる。

しかし自社開発から撤退して期待されるメーカーというのも哀れではあるな。
東芝も早く撤退すればいいのに。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:42:51 ID:SPzEr9zp0

ハリウッドの90%の作品が見られる1000ドルのBDプレーヤー
ハリウッドの45%の作品が見られる500ドルのHD DVDプレーヤー

どう見ても互角ですｗ

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:43:42 ID:+heqNck10

>>25
いつ低価格機が出てくるんですか？
さらにPS3がなかったらワーナーなどはBDにいくわけありませんし
その他ももちろんそうでしょう
そうなるとどう見てもHD DVDに遥かに分があるようにしか見えませんが？

ただ、実際はPS3が存在して訳で
しかし、こいつの正体は不明
何か無理がある論でしょうか？

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:43:51 ID:VpLHpUVe0

>>26
HD DVDはPS3が無ければ普及に問題なかった、という妄想を抱いていたのを否定しただけ

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:45:15 ID:+heqNck10

>>26
>>16のPS3がなくてもHD DVDが普及しないというのに説明を求めただけ

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:46:30 ID:VpLHpUVe0

>>30
＞いつ低価格機が出てくるんですか？

芝がシェアを独占して尚且つプレーヤー市場が重要な場合は早くなる。
現状では考える必要ない。結果出てからで充分

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:46:46 ID:d2FPoP400

じゃあPS3発売されるから、HD DVD死亡ってことでいいのかな。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:47:39 ID:uBYnzX4D0

PC用途では、DVDドライブが高い物でも1万円そこそこで買えるし
国産DVD-Rも100円前後
ここへ次世代規格のドライブが割ってはいるのは、なかなか難しそう
ドライブ自体もそうだが、メディア価格が安くならないと

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:49:03 ID:uBYnzX4D0

>>34
PS3はMSのX箱とでも競ってろ　って事

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:49:47 ID:+heqNck10

だからPS3はどうなってるの？
残念ながらHD DVD普及論を展開せざるを得ませんね

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:50:12 ID:VpLHpUVe0

>>34
PS3発売されなくても普及は疑問符がついたが、ダラダラきのこったりはしたかもな。
PS3発売されてもダラダラきのこりそうでもあるが

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:51:11 ID:+heqNck10

PS3が無くても、の説明はできなかったようですね

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:51:36 ID:4iMksjyy0

>>38
多分、東芝がBD搭載機を出してきてもダラダラ残ると思われ。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:52:06 ID:VpLHpUVe0

>>37
ハリウッドに相手にされるように心がけないとな
ストーカーみたいだぞ

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:52:32 ID:YSYrf/Ir0

まあ、PS3は安くなってホニャララになったら買う。
＞ＦＦだって出ちゃうしＤＱだってしばらく出ないし他のキラーソフトも思い当たらないし、
ＢＤ目的だってたってそもそも安くならないと、普及の急激な上昇カーブは描けないと思う。
つまり、現状ソフトメーカーからの情報すら漏れてこないって事は、思ったよりかなり遅れると思って間違いない。

ぱんぴは分からんけど、個人的にはＰＳ２がＤＶＤ視聴には使えなかったら、
多分まず高ＣＰのＲＤのＨＤＤＶＤレコで最初は視聴する（買う→これはテレビ録画用には絶対的な趨勢？）。
あとはＰＳ３に先行するＸＢＯＸ３６０と外付けＨＤ DVDないしＰＣとの相関、
安価にＰＣで視聴出来るかもしれないＨＤＤＶＤドライブ/BD ＤＶＤドライブ周辺で考える。

そのヘンで流通メディアの単価・シェアを考慮に入れて考えるかな？

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:53:11 ID:mmjbAX1u0

PS3にBDが載るというのは当初から言われていたことで
それを抜きにした論は意味が無い。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:53:12 ID:VpLHpUVe0

>>39
HD DVDが普及する可能性を説明しろよ

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:55:27 ID:d2FPoP400

なるほど。惨敗と言われる日本ですら２ヶ月で１０万台の
X箱と比較すべきで、月１万台なんて足元にも及ばないから
比較するなということか。納得。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:56:38 ID:+heqNck10

>>44
>>30
そして
＞500ドルHD DVDプレーヤーの方が1000ドルBDプレーヤーより売れると
予想せざるを得ませんね

残念ながらPS3が無ければHD DVDの方が普及すると予想されます
あなたの番ですよ

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:57:42 ID:opKlfVDT0

間違った前提で、話しても意味ないだろ。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:58:30 ID:4iMksjyy0

>>44
まあ、東芝のプレイヤーが結局1万台にも届かない可能性はあるわけで、
HD DVD厨はその辺は考えないのな。

つうか、PS3を否定したらHD DVDの勝利、とか考えてる辺り...。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:59:38 ID:4iMksjyy0

>>47
間違った前提でも持ち出さないと、HD DVDの普及を主張できないんだろう。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:59:39 ID:+heqNck10

ようするにPS3だよりってだけね
何度繰り返してもこれに行き着くだけ

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:59:42 ID:VkAQ+YvL0

>>28
＞でもπは今度ドライブの開発製造から撤退してTEACのOEMになるらしいから
＞そっちは期待してる。TEACはPanaチップだから性能も安定してるだろうし。
TEACのピックアップって自社製？DVDの実績ではパイオニアのほうが信用できる気が…
BDR-101Aはハードは2層対応してる可能性が高い。(アップデートで対応してくれるかは？)

＞しかし自社開発から撤退して期待されるメーカーというのも哀れではあるな。
CD非対応だが、1対物レンズでBDとDVDを記録再生できるピックアップを製品化したのは
パイオニアが初なんだし、そこまで悪くいうことないのに…

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:01:03 ID:VpLHpUVe0

>>46
BDのほうが参加スタジオが多くメーカー数も多いからトータルでHDより売れる可能性も高い。五分五分と見ていい。

>>30
＞ただ、実際はPS3が存在して訳で
＞しかし、こいつの正体は不明

正体不明なものを一々ハリウッドは取り沙汰しない

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:01:07 ID:uBYnzX4D0

>>40
東芝はVHS対β争いの時は当初β陣営だったな、のちにVHS陣営に転向したが
芝機はβでも評価が高かったが、VHSに鞍替えしたお陰で売れ行きがすごく伸びたんだよな
それに比べ、ソニーのVHS機は今一だったな
>>45
次世代ゲーム機なんて売れるとは思えなかったからな
アメリカなんかでそこそこ売れてる事自体、不思議

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:02:54 ID:KX9GBu6C0

あと、レコーダーはムーブ受け必須。
BDは日立がOKらしいので、特に東芝。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:03:43 ID:opKlfVDT0

なんで”PS3が無ければ”って前提で話さなければならないのか意味不明。
PS3は発売されるのだから。
予定といったら、HD DVDもあくまで予定。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:03:51 ID:+heqNck10

PS3の話が違うじゃないか、になりそうでは？といってるだけ
そして実際PS3がそういう疑念を抱かれつつある
そうでないというならそれを示してくれないかといってるが
できるわけでもなく、結局PS3はどうなってんの？となってしまう

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:04:27 ID:VpLHpUVe0

>>50
芝のプレーヤー一機種に対する信頼と比べちゃだめだよ
PS3は立ち上がりにおいてプレーヤー市場よりも高い信頼がある
プレーヤー市場の中の一機種なんか相手にされない

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:05:10 ID:VpLHpUVe0

>>56
>>57

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:05:12 ID:+heqNck10

>>55
PS3が無くてもHD DVDは普及しないとか言う人がいたから

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:05:44 ID:+heqNck10

>>58
願望ですね

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:06:36 ID:VpLHpUVe0

>>60
残念ながら売れないかも、というのが願望レベル

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:06:55 ID:uBYnzX4D0

大体、ゲーム機を買った奴等が、プレーヤーやレコーダーかった奴等の様に
映像ソフト買い込んでくれると思ってる時点でおかしい

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:08:06 ID:opKlfVDT0

いや、自分はPS3がなければ普及は難しいと見ている。これは否定しない。
HD DVDは論外。専用プレーヤーはマニアしか売れない。
これは、あくまで意見ね。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:08:42 ID:VpLHpUVe0

>>62
ハリウッドではそんな話題も散々出尽くして結局「PS3は重要」に落ち着いたんだな

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:09:32 ID:VpLHpUVe0

>>63
俺もそう思ってる。HD DVDは論外

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:11:22 ID:+heqNck10

>>63
次世代機が売れにくいのはわかってますよ
でも、PS3がなければその論外以下のHD DVD以下にしか見えませんが？と
いった流れであっただけ

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:12:18 ID:d2FPoP400

PS3は遅れて年末としても、それまでにたかだか
１０万台のHD DVDは死亡確定でしょ？この１０万台
にしたって、パナが何も手を打たず、消費者も
HD DVDで発売されないタイトルがあることを知らず
買い控えない、という前提入りだが、ここまでHD DVDに
甘い条件にしても勝てる要素が見当たらん。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:12:25 ID:VpLHpUVe0

>>66
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:01:03 ID:VpLHpUVe0
>>46
BDのほうが参加スタジオが多くメーカー数も多いからトータルでHDより売れる可能性も高い。五分五分と見ていい。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:14:04 ID:nGBz4dKR0

>>62
その論なら理解は出来る。賛同するかどうかは別だが。

PS3がないことを前提に…とか言われても。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:15:43 ID:+heqNck10

>>68
それはPS3があるからのながれであって
なかったらハリウッド勢力図は半々どころではありませんよ
さらに現時点でのプレーヤー価格比較してそういえるなら
もう何もいうことはありません

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:17:19 ID:VpLHpUVe0

>>70
PS3が無かったらって事業レベルまで遡るのかいw

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/02/12(日) 16:17:33 ID:kcsj1raI0

>>50
> ようするにPS3だよりってだけね
> 何度繰り返してもこれに行き着くだけ

まさしくその通り。
消費者が敬遠する分裂規格製品が通常のパターンで勝敗が付くまでには長い時間がかかるだろう。

PS3は、規格争いに一気に勝負を付けてしまう核爆弾として期待され、消費者も含め多くがそう思っている。
だからこそ「負けと思われている」HD DVDはますます売れずに現実に負ける。
再生性能・ソフト価格でも差がないのだから、差別化すら出来ず選ばれようもない。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:18:34 ID:LnFbJZ3QO

歴史にIfはない

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:18:53 ID:opKlfVDT0

>>49
> 間違った前提でも持ち出さないと、HD DVDの普及を主張できないんだろう。

同意。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:20:38 ID:+heqNck10

PS3が無くてもを振っておいてその話題をするな、ですか
まあ、いいでしょう

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:23:30 ID:VpLHpUVe0

>>75
PS3が無ければHD DVDの普及に疑問符はつかない、と言うから否定しただけ
次世代機は売れにくい

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:26:18 ID:LzF9nn9C0

>>75
PS3が無くてもBDは普及する→実際にPS3はあるからなおさら、ってのは言えても、
PS3が無いとBDは普及しない→実際にPS3はあるがHD DVDが普及する、は言えない。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:27:18 ID:QiaKXBhC0

面倒だからレボリューションみたいのでゲーム機は十分という感じにならないの？
PS2のソフトが切り捨てにならないのなら乗り換えは徐々ににしか進行していかないんじゃない？

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:32:47 ID:+heqNck10

>>77
一行目の根拠をやりあっていただけ
「なおさら」部分の説明が弱すぎでしたね

こちらは示しましたよ
これを覆せるほど真っ当な意見は出てきませんでしたが

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:33:14 ID:kHaEpIFe0

で、どっちが早く売り出すの？
PS3に欠陥は無さそうなの？

その二つが問題と思う。
これまでのシナリオからありそうなのは見切り発車したソニーが評判落とすこと。
しかし、さすがに今度は慎重になりそうな気もするし。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:36:59 ID:VpLHpUVe0

>>79
だから法螺を吹くなw
お前はPS3が無ければHD DVD普及の疑問は大きくなくなる、と書いたんだw

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 15:26:56 ID:+heqNck10
HD DVDの疑問符がでかいのはPS3の存在によるもの
現時点では当然だけれども、だんだんPS3に？？？が高まってきてるといってるだけ

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:38:32 ID:+heqNck10

>>81
言ってる意味がわからない

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:39:53 ID:VpLHpUVe0

>>81
お前が>>66で次世代機が売れにくいのはわかってますよ、と書いた時点で終わったんだよ

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:40:25 ID:+heqNck10

本気で言ってる意味がわからない

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:41:46 ID:VpLHpUVe0

PS3が無くてもHD DVD普及の疑問符はデカイままだな。それだけのことだ

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:43:26 ID:+heqNck10

いや、だからPS3がなければBDより普及しますよ？っていってるんだが
それがなぜかも書いたと思うが何か問題でも？

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:43:59 ID:HVgTA8em0

ＰＳ３喧嘩版はＢＤ再生出来ないんですか？

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:46:19 ID:QiaKXBhC0

>>86
今年一気に方がつくものでもあるまい。
PSXの時と同じで消耗戦に入るんじゃない。BD側がスタートダッシュかけるのは無理。
HD DVDももちろん無理だが。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:47:22 ID:QiaKXBhC0

>>85だった

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:48:07 ID:VpLHpUVe0

くどいな
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:01:03 ID:VpLHpUVe0
>>46
BDのほうが参加スタジオが多くメーカー数も多いからトータルでHDより売れる可能性も高い。五分五分と見ていい。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:50:18 ID:UV1XHtx20

RDユーザーとしてはメディア価格が安ければBDだろうがHD DVDだろうがどっちでも構わない
とりあえずMSに完全サポートされるHD DVDは普及しなくてもいいかな
PCとRDで再生できればいいし

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:51:21 ID:+heqNck10

>>90
だから、PS3がいない前提話ならそのハリウッドは
BDになんかいかないよといっただけだが？
プレーヤー半額でハリウッド抱え込んだHD DVDがなぜ負けるの？ってだけのこと
あくまでPS3がいない話でだからね

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:52:27 ID:1mYxWk5m0

もういいから+heqNck10はPS3が発売されないことが決定してから帰ってこいよ

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:53:36 ID:+heqNck10

だからPS3はどうなってるの？っていってるんだが

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:54:34 ID:VpLHpUVe0

PS3が無かったらBD側のプレーヤー戦略も当然変わってるわけだがw

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:17:19 ID:VpLHpUVe0
>>70
PS3が無かったらって事業レベルまで遡るのかいw

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:55:02 ID:1mYxWk5m0

>>94
そのうち発売されんだろ？
んで？

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:55:56 ID:+heqNck10

PS3がどんな値段でもどんな時期でもどんなスペックでもどんなロンチでも売れるんだ！
という論ならやりあっても無駄といってるだけ

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:58:27 ID:1mYxWk5m0

PS3は発売される
HD DVDプレーヤーがPS3より普及する根拠を説明しろよ
おまえが言う完全に失敗したときでいいからそれぞれどの程度の販売数になるのかを
当然比較対象となる過去の実績ふくめてな

PS3が発売されないってのならそれを主張しろよ

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 16:59:48 ID:1mYxWk5m0

おまえがいうとおりPS3がこけるかもしれないなんてことを言い争う気はないぞ
BDプレーヤーにもなるPS3とHD DVDの単体プレーヤーが
どちらが普及するかを聞いてるんだからな

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:00:39 ID:+heqNck10

前スレでしましたので参照ください
あなたもいたはずです

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:01:08 ID:YCC5rdjq0

>>92
ちなみにPS3がいない前提で、寝返るハリウッドって具体的にはどこ？
少なくともSPEとMGMはないと思うし、ワーナーにしてもBoard of Directorsにまで
なっておきながらあっさり寝返るっていうほうが無理があると思うが。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:02:19 ID:1mYxWk5m0

>>100
自分で書いたのなら引用しろ
少なくともおまえが単体プレーヤーの販売実績をあげた記憶なんか俺は見てない

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:03:44 ID:1Ky32Ahp0

まだやってたのかｗ
だいたいPS3が無いと仮定して話しても一緒
販売されるんだからな
あるものはある

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:03:49 ID:+heqNck10

>>101
無かったらば無しはもういいです
無かったらワーナーはBDに行きません

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:05:20 ID:PAH3WjXi0

据え置き型ゲーム機の存在自体、携帯機の傍系となり始めている
ユーザーに、現行ゲーム機を買い替え、買い増ししても良いだけの価値が
次世代据え置き型ゲーム機にあると認知されなければ、成功はない

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:05:39 ID:1mYxWk5m0

早く単一プレーヤーがどの程度売れるのか数字だせよ

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:06:58 ID:+heqNck10

>>102
「PS3はどうなってるの？」これに尽きます
昔売れたから今度もはお腹一杯ともいっておきます

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:08:32 ID:1mYxWk5m0

いいからプレーヤーの数字出せよ
PS3はなにもかも未定だから数字だせないんだろ？

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:09:50 ID:+heqNck10

数字はPS3次第です
「PS3はどうなってるの」
これでいいでしょうか？

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:09:53 ID:p82rm5Di0

ifの話はもう要らんよ
PS3が無かったらHDDVDの半額プレイヤーもなかったしMSの支持もなかっただろ
BDだけ条件をとった話をされてもなんの意味もない

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:10:02 ID:yWQJ/sq/O

ﾊﾘｳｯﾄﾞに聞いてみようw

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:10:45 ID:QArZjqwD0

東芝自身、この分野には力を入れていないのに、
全力でHD　DVDを擁護している人には、頭が下がります。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:12:19 ID:1mYxWk5m0

>>109
俺はおまえが考えているHD DVDプレーヤーの予想販売数を聞いてるんだよ
PS3はなにもわからないっていったのはおまえだろ？

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:13:10 ID:PAH3WjXi0

映像ソフト業界は途中乗り換え自由で勝ち馬に乗るだけ、二頭立ても自由

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:14:10 ID:+heqNck10

>>113
>>109

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:14:17 ID:e6dcKMs30

次は、
「PS3が売れてもBD買う奴はいない」論を展開する予定です。
お楽しみに。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:15:20 ID:yWQJ/sq/O

PS3の発売が遅れるかもという報道も北米では当初の予定通りだし、
心配されてるのは芝ﾌﾟﾚｰﾔｰだったりする　前ｽﾚ>>873

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:15:48 ID:1mYxWk5m0

>>115
なんでPS3がHD DVDプレーヤーの売り上げに関係あるの？
PS3は1年以内に発売される。詳細はなにもわからない
現状わかってるのはこれだけ。はい。HD DVDプレーヤーは？

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:17:44 ID:+heqNck10

>>118
それでは数字もでませんね
売上に関係あるでしょ、ないとおもってるの？
「どうなってるのPS3」です、ループするのでこれで最後にします

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:18:44 ID:1mYxWk5m0

PS3は決まってないっていってるじゃん
決まってないことは決まるまで答えようがない
HD DVDの数字を前スレであげたっていったのはおまえだろ
早く引用してこいよ

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:20:53 ID:opKlfVDT0

”PS3が発売されないことが絶対条件で、それがないとHD DVDの普及は有り得ない”
ということを主張したいのだろう。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:21:22 ID:p82rm5Di0

>>119
いっとくけど予想の範囲内でならどんなことになってもPS3の方がHDDVDプレイヤーより売れるよ

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:22:47 ID:yWQJ/sq/O

「どうなってるの芝ﾌﾟﾚｰﾔｰ」
小売店を安心させたげてw

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:22:51 ID:e6dcKMs30

>>98-100
早く前スレから引用してほしいものだ

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:22:55 ID:1mYxWk5m0

>>122
なんでそうおもうのかをしつこく聞いてくるから
まず+heqNck10がどう予想してるのかをじっくり聞こうじゃないか

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:23:29 ID:KH9H7vEM0

みな黙って自分の欲しいもの買ってればいずれ結果は出るよ
極論に願望持たないと生きられないやつはほっとけばいいって

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:23:39 ID:p82rm5Di0

出ないとか値段は１００万とか言ってきそうで怖いよ・・・＾＾；

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:27:01 ID:opKlfVDT0

揚げ足取りばかりで、自分の主張がないってのもねぇ…

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:27:45 ID:aAMYpKe00

「PS3がHD DVDプレーヤーより売れるだろう」については同意
しかし
「PS3を購入した人が映像ソフトも買ってくれる」かどうかは余り期待できない
しかも
「PS3がXBOX360より売れる」かどうかも現時点では解らない

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:28:45 ID:opKlfVDT0

いや、何にもわからんよ。未来のことなんだから。

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:30:28 ID:yWQJ/sq/O

ﾊﾘｳｯﾄﾞに聞いてみようw
マジで計算してない訳なかろうに

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:32:06 ID:aAMYpKe00

>>131
ハリウッドなんていつでも乗り換え自由

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:32:37 ID:e6dcKMs30

過去の実績を見てみましょうかね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031218/jva.htm

家電グループとゲーム機グループとパソコングループで分かれてるから
その辺で色々分かると思われ

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:33:07 ID:opKlfVDT0

未来のことに確実なんてことは有り得ない。

ただ、どちらかが有利だろうという事柄があって
それをどう判断するかという”意見”があるだけ。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:40:44 ID:yWQJ/sq/O

>>132
自由でもﾒﾘｯﾄがなければ動かない。
だからBD対応が増えてHD対応は増えなかった。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:41:09 ID:aAMYpKe00

総じて多くの企業の支持を得たBD優位は動かないが
不確定要素が強いのは、参入しやすく、価格に敏感なPC分野
HD DVDも-Rメディアの価格しだいでは、ユーザーの支持を得られるだろう

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:42:41 ID:1mYxWk5m0

+heqNck10でてこなくなったなｗ

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:43:58 ID:1R8MM7Hx0

容量の劣るHD-DVDの普及だけは絶対阻止しよう！
BD厨の皆ども、もっと声を大にして訴えるんだ！

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:47:40 ID:KX9GBu6C0

500円なら15GBでもいいよ

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:02:59 ID:m238kQx90

どうでもいいからさっさと出してくれないとDVD±DLメディアの値段が高くて困るがな。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:07:36 ID:ChJVm1090

>>137
いますが？書き込むに値する書き込みは無いというところ

PS3が登場するまではHD DVDプレーヤーはBDより売れつづけるとだけいっておきます

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:25:03 ID:yWQJ/sq/O

500ﾄﾞﾙでﾊﾘｳｯﾄﾞの半分しか観れないﾌﾟﾚｰﾔｰなんて安物買いの銭失いというやつだ。
まだ1000ﾄﾞﾙ出して全部観れる方を選ぶ。

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:26:35 ID:61tLoUIc0

PS3を買うゲームヲタクが、BDソフト買う奴は皆無だろ
ゲーヲタ御用達のPCディスプレイを兼ねたTVで、ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝなんてみるかよ馬鹿ｗ

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:28:18 ID:hP9iMn8t0

プレーヤーなんてどうでもいいが
早くパイオニアのPC用BDドライブ（バルク品）価格が出てこないかな
これの値段で家電レコーダー価格が推定出来るかもしれん
少なくとも5万円以下で有って欲しいが
っつうか、かなり安くないと現行DVDドライブにも勝てへん
さらに5月に出る予定の芝HD DVDレコーダーに期待しにくくなる

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:29:04 ID:aAu6AcBG0

いつも思うんだけど、セルソフトの事ばっかでレンタル市場は無視なの？
ま、確かに初期はレンタルする店もあんまり無いだろうけど……

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:29:25 ID:yWQJ/sq/O

ﾊﾘｳｯﾄﾞでそう主張してこいw

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:29:53 ID:61tLoUIc0

レンタル市場はDVDが長らく続くでしょ

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:32:54 ID:hP9iMn8t0

>>145
今後DVDソフトはBDやHD DVDとセットで、またはハイブリッドで売り出せ
2度売りしようとすんじゃねえ
レンタルも同様
さすれば、マニアばかりでなく一般にも普及するだろう

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:44:29 ID:UV1XHtx20

BDのハイブリッドって製品作る段階まで進んでるの？
実験室で成功したって見た気がするけど
HD DVDは製品が3月ぐらいに出るんでしょ

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:46:50 ID:hP9iMn8t0

>>149
BDとDVDの2枚組でええやん
気になる　お値段は据え置き　な

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 18:54:17 ID:1Ky32Ahp0

>>144
10万覚悟だな
青紫レーザーだけで2～3万はする

それはさておき$499は北米向けの価格で、国内はその価格では出せないって
藤井氏がおっしゃってるわけだが、まぁMSの支援次第だなｗ

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:00:30 ID:hP9iMn8t0

>>151
おいおい、現行DVDドライブなら数千円で、DVD-Rなら数十円で買えるってのに
それはないでしょ～お代官様
そんなんじゃ現行DVDに取って代われないですのよ

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:03:03 ID:hle5GZxt0

>>152
というか現行のDVD-Rドライブも出たての頃は10万近かったような。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:04:40 ID:1Ky32Ahp0

>>152
いやDVD-RWドライブが登場した時も10万してたんだけど。。。
しかもπのやつを俺は買ったｗ

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:07:49 ID:hP9iMn8t0

俺が最初に買ったヤマハのCD-R/RWドライブは5万位だったかな
最初に買ったパナソニックのDVDドライブも5万位だったかな
次世代ドライブは今んところ欲しくもないが5万円程度キボン

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:12:16 ID:UV1XHtx20

10万超えてたな。初期のRは

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:12:35 ID:L20vGgQ60

俺はPS3が普通にヒットすれば、HD DVD機も引きずられて売れると思う。
HD DVDの命運もまたPS3にかかっている。PS3のインパクトはそれほどに大きい。

PS3が仮にXBox並の大コケをした場合、次世代規格は世間に認知すらされないと思う。
勝つとか負けるとか議論自体がばかばかしいね。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:13:26 ID:1Ky32Ahp0

>>155
もちろん記録型の高出力レーザーの価格が高いのであって
再生専用の青紫レーザーなら安いよ、それこそ数千円（3500円位か）
そうだなぁ、モデルチェンジを3回程すれば、5万以下になると思うよ
DVDドライブもどんどん価格が落ちたしね
99800→79800→49800こんな感じだったと思う

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:18:15 ID:61tLoUIc0

5万出してCD-RやDVD-RAMドライブ買った俺ですら、10万出して次世代ドライブ買わねーよ
とりあえずDVDで事足りているもん

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:24:57 ID:8Of2HSA/0

ドライブよりもレコーダだよな。
トリノはあきらめたけどドイツまでには…

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:25:41 ID:1mYxWk5m0

>>141
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
IDかわってんぞオイ
過去の実績を前スレに書き込んだわりには未発表のPS3が登場するまで
詳細わからないってか。すごいねえ

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:28:07 ID:ChJVm1090

ループ

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:32:59 ID:UV1XHtx20

ドイツまでには次世代家庭用レコが10万で買えないかな

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:37:36 ID:1Ky32Ahp0

>>159
まぁ価格はどうであれ色んな人もいるわけで・・・
Cドライブのシステムを1枚のディスクで、リカバリディスク作ってみたとか
DVDにする前のMPEG-2をBD-REに複数置いてWMPで再生してみたいとか
HD録画以外にも、いろいろ試してみたいわけで
それこを焼く事を楽しみにしてる人もいるくらいだしね
他にはエロムビーを嫁さんに観られたくないからBD-REに置きたいとかさｗ

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:39:31 ID:KlZKRGSx0

一般人が次世代規格に興味無いって前提は果たしてどうなんだろ
実家の母(還暦）は最近買ったHDTVにお気に入りの森山直太朗のDVD映して
「ハイビジョンみたいに綺麗じゃない」ってガッカリしてた
可哀想なのでBDetcならちゃんと綺麗だよ、まだ売ってないけどって教えてあげたら
かなり興味示してたよ
まあPS3を買うことはないだろうけど

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:43:10 ID:UV1XHtx20

DVD見たいにコンパクトになるとか無いしなぁ
HDTV無いと恩恵無いに等しいし

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:49:48 ID:FmGSBLmi0

どうあがいたところでPS3は未だ何も決まらずと

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 19:59:27 ID:61tLoUIc0

>>165
そんな分かり易い作り話、恥ずかしくないか？

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:01:55 ID:OdRqJ49q0

すげぇ盛り上がってたというか、わけわからん禅問答の応酬みたいなことになってたんだね。
ところでとりあえずずっとみてきたんだけど

2006/02/12(日) 16:51:21 ID:+heqNck10
>>90
だから、PS3がいない前提話ならそのハリウッドは
BDになんかいかないよといっただけだが？
プレーヤー半額でハリウッド抱え込んだHD DVDがなぜ負けるの？ってだけのこと
あくまでPS3がいない話でだからね

ってカキコの意味がわからなかった。
ワーナーBDサポートを発表している現段階でこんなPS3がいなけりゃワーナーはBDにいかなかった
とかっていう仮定がなぜ必要かっていうのがまったく理解できなかったんだけど、BD側の人でわかった
人っていたのかな？　　もしいたんなら教えてほしい。

それとこれ書き込んでた人ってやっぱり3000円君のなれの果てなのかな？元首相の竹下さんみたいに
「言語明瞭なれど意味不明瞭」さ加減がよく似てる希ガス。それと自分に不都合な点は微妙に論点
や論旨をずらしながら自分に都合のいい部分だけで話をするところなんかはオウム真理教の上祐によく
似てると思わない？

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:03:03 ID:yWQJ/sq/O

>>167
HDﾌﾟﾚｰﾔｰは激安のつもりで価格決めたのにﾃﾞｨｽﾞﾆｰにもFOXにも無視されちゃったな。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:28:33 ID:KX9GBu6C0

>>170
いや、ねずみとキツネは2層BD以外では発売しちゃいかんだろ

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:29:06 ID:hiKh84kZ0

とりあえず、俺思うんだがよ
PS3が無くても、HD-DVDは今の所東芝他一社あるかないかだろ
sonyや松、他も色々のﾒｰｶが出すBD

東芝が＄500を月、1万台？
でBDは各ﾒｰｶが5000台出すとしてだ

半年経ったら、市場のﾌﾟﾚｲﾔｰの70％近くはBDになるんじゃいか？
PS3除けてもさ
出荷台数が違うぞ
これで、HD-DVDが普及すると思えるのか？

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:32:00 ID:ChJVm1090

出荷するのは構わないけど1000～1800ドル（12万～21万円）プレーヤー売れるの？

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:37:21 ID:nGBz4dKR0

>>170
HD DVDにソフトを出したらまた規格が割れる→ユーザー買い控え→損失拡大

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:39:03 ID:qSB6DTQS0

BDかHD DVDかにかかわらず、そもそもプレーヤー自体が売れるのかねえ。
現行DVDの場合は確かにPSが普及の原動力になったけど、今は状況が違う。
やはりレコーダがキーだと思う。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:39:29 ID:hiKh84kZ0

12-20万なら、いけるんじゃないか？
どうせ、ﾌﾟﾚｲﾔはマニアしか買わないだろ
それに、＄500のﾌﾟﾚｲﾔの生産数は少ない
東芝のメインも10万前後だって言ってだろ
なら、多少高くても色々種類出ている機種を買う可能性は高いだろう

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:41:52 ID:yWQJ/sq/O

ﾊﾘｳｯﾄﾞの半分しか観れないHDﾌﾟﾚｰﾔｰよりは売れるだろう。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:42:20 ID:hiKh84kZ0

>>175
まぁ、ﾌﾟﾚｲﾔは売れないだろうなｗ
ただ、ﾚﾝﾀﾙの関係でやはりBDは強いかもな
ﾂﾀﾔなんかは、ｹﾞｰﾑも取り扱ってるからPS3でHDな感じでCMできそうだしなぁ

ま、ﾚｺｰﾀﾞが出たら、次世代の覇権が決まるだろうな

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:46:56 ID:ChJVm1090

>>176
500ドル（6万円）がメインですよ、どうみても
通販系で予約募ってるのはどこもHD-A1ですし

これがいるなかで12～21万円が売れるとは到底思えませんが

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:51:32 ID:OdRqJ49q0

>>172
それらしいことは手近なとこで前スレの終わりの方でも出てた。PS3が年末になろうがその前に普通の
BDプレーヤーやらレコーダーが出るってね。でもそこをつっこむとHD DVDに不利になるから絶対に触れ
なかっただけ。

大体がプレーヤーやレコーダーを買う一般人ならそれぞれの主体的な判断で商品を選ぶ。判断要素
はそれこそ値段だろうし機能だろうし、もしかしたら店員のお勧めなのかもしれない。
でもほとんど100％のに近い人は「映画のディスクを見ることができること」という要素も大事にするだろう。
そこでハリウッドの半数以下のソフトしか見られないHD DVDが選ばれるはずがないのは自明のこと。
だからここにもアンチの人は目をつぶって絶対に反応しない。

BDにとってPS3が追い風というのはゲーム機を買った連中が映画のソフトを買おうが買うまいが、潜在的
にBDプレーヤーが家庭に浸透することがなにより効果があるということ。
もしPS3を買ったゲーオタが何かの気の迷いで映画ソフトを買おうと思ったらすでに持っているBDのソフトを
買うからだ。　まかり間違っても一からHD DVDを買おうとは思わないだろう。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:53:37 ID:yWQJ/sq/O

>>179
安くてもﾊﾘｳｯﾄﾞの半分しか観れないのはﾌﾟﾚｰﾔｰとして成立してないと言っても過言ではない。
ﾌﾟﾚｰﾔｰ500ﾄﾞﾙじゃ安くもないが。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:56:02 ID:nGBz4dKR0

HD DVDプレーヤーはハリウッドの半分が見れない訳ではないけどな。
BDにせよ、HD DVDにせよDVDは見れる訳だし。

ユニバーサル(約13%)のHDソフトを見なくてもいい人がBDプレーヤーで、
SPEやディズニーやFOX、MGM(約45%)のHDソフトを見なくてもいい人がHD DVDプレーヤー。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:56:12 ID:UCLeQ/WM0

PS3と言えば、2月の発表会はそろそろかい？
何日か知ってる人いる？

184 ：BD脂肪ｗ：2006/02/12(日) 20:59:30 ID:378bMFOt0

HD DVD陣営、ハリウッド4社の支持を獲得――次世代ROMメディア統一の可能性も
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/29/news064.html

次世代の光ディスクとして競争を続けるHD DVDとBlu-ray Disc（BD）だが、
「ROMに関しては、支持するハリウッドスタジオのシェア合計が51％になれば
自然と流れはそちらに傾く」という業界関係者もおり、HD DVD陣営としては
残りの8.8％をいかに自分の陣営に引き込むかがポイントになる。

また、BD機器でHD DVDのメディアを読むことは技術的に実現可能とも言われており、
DisneyとFoxどちらかの動向次第では、パッケージメディアはHD DVD、録画はBD
という流れが生まれる可能性もある。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:00:25 ID:d2FPoP400

>>177
だな～。他の要素は置いとくとして、これだけは致命的な差。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:06:55 ID:yWQJ/sq/O

>>182
DVDで観れるのは意味がない。当然HD画質の話。
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙはお偉いさんがPS3の重要性を講演で述べた、前ｽﾚ参照。
BD対応発表も近いだろう。

187 ：惟香ξ*^-^)o♪：2006/02/12(日) 21:15:09 ID:QLHIylMf0

きのこる先生、お疲れ様です～～！

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:22:24 ID:61tLoUIc0

>>184
>パッケージメディアはHD DVD、録画はBDという流れが生まれる可能性もある。

現実的な落としどころだろうな
困るのはソニーだけだし

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:26:36 ID:8Of2HSA/0

一人1年以上情報が遅れてやってくる人がいるようだな。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:27:36 ID:KX9GBu6C0

もれはHD DVD-Rの低コストに期待してる。
安くなかったら、たぶん次世代自体買わない。
BDが安くなるころには光ディスク自体が・・・

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:34:53 ID:U2nHrbmP0

>>184
2004年11月末の情報を持ち出して何がしたいんだ?

因みに51%などBD側はとっくに超えているわけだが...。
Universalも遠からずBDサポートする、って主張か?

>>188
レコで録画したものをプレイヤーで再生したいユーザーが困る。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:37:16 ID:VkAQ+YvL0

>>184
＞また、BD機器でHD DVDのメディアを読むことは技術的に実現可能とも言われており、
現行のコリメート方法だと、波長選択性を用いてるので青紫LDとフォトICが2つ要りそう。
収差補正も考慮すると、対物レンズもCD/DVD/HD DVDとBDの2構成になるんじゃないかな？

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:43:43 ID:Vu9eJcDQ0

#のＨＤ１００のようにＷトレーにすれ

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:53:21 ID:XHjXH3Ui0

ゲーム自体が斜陽なのにＰＳ３かいな・・・

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:56:38 ID:XHjXH3Ui0

現実問題として早くプレーヤーが出た陣営にも映画会社は供給するようになると思ふ。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 21:58:22 ID:lFm2JB3H0

家電業界だけで立ち上げ＜＜＜ゲーム機の初期出荷の爆発力を活かして立ち上げ

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 22:11:24 ID:z2CSiDmG0

　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} アンタ、ワタシを誰だと思ってんのヨ！
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　ワタシの予言は当るのヨ！
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　｀・､ i ! ,・;'　 |:}　ワタシの言うとおり、ソニーの株価なんて　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　簡単に５倍になるのヨ！　　
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　
　　　＼._ヽ _´_ノソ　　　　　　ﾋﾋﾋ
　　＿_,／ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 22:20:33 ID:/fCOhRQe0

PS3はゲーム機として売れる
だがビデオプレーヤとしての再生機能がフルに実装されるかどうかは不明
逆にBDプレーヤ低価格機市場を喰い荒らすようなスバラシイ出来にして
しまうと、BD他社の恨みが募りそうだ

日本以外の市場は、高級機のラインナップ数よりむしろ低価格プレーヤの
充実がカギだろ
BD他社のやる気を削がずに、多数のメーカーによる低価格プレーヤの
ラインナップ充実を図る事が出来れば、ソニー＆BDの勝ちだな

日本はレコ中心になるだろうから、プレーヤより儲けは出るだろうが
ボリュームの小さい日本市場を多数のBD製造メーカーで争っていいのかね

芝ならHD DVDのde facto 死亡後でも、臆面も無くBD&HD DVDコンパチRDを
出してきそうな気がす　韓国2社とか日立とかもちろん＞コンパチ機

ROMは時間かけて市場でどっちかに統一（たぶんBD)、となるかもしらんが
記録は今のDVDと同じで結局みんなマルチ...ってなるんじゃないか？

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 22:26:40 ID:XFm52Ttw0

4層のBD-REはいつ出ますか？

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 22:40:38 ID:zWnJoELz0

4層くらいなら来年あたり出るだろ。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 23:34:23 ID:huvI5i7V0

cdfreak.comにパイオニアのBDドライブBDR-101のレビューが転載されている。
価格やCD非対応を除けば、総じて好意的("Pioneer did a great job.")。
2層書き込みにも対応するかも知れないとのこと。
ttp://www.cdfreaks.com/news/13049

記事の中で「AACSは当初1月末までにライセンス開始の予定だったがAACSの
会合が今週末までずれ込んだため2月末まで出荷が遅れる」とあるが、結局
今週末の会合でライセンス開始は決まったのだろうか？

あまり遅れるようだと、HD DVDの発売延期も現実のものになるな。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 23:47:37 ID:UCLeQ/WM0

>>185
それは、事実上の差ではないだろう。
当初、ワーナーはHD DVDのみだったがBDにも参入した。
これが答え。

メーカーなんてのは流動的な物で、
発売しての状況次第、というより、まだ発売すらしていない時点での色分け段階。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 23:48:02 ID:hmCvruCf0

ゲームソフトメーカーが
「ネットゲームには大容量の書き換えメディアが必要だ！」
と主張するのでマイクロソフトはHDDを搭載、任天堂は512MBの
フラッシュメモリを搭載。

一方ソニーは、そんなの無視して次世代DVD規格争いに勝つため
BD-ROM搭載。

ゲームソフト屋の方向を見ず、家電業界で優位なポジションを
築くことだけに興味がある。
PS3は本当に大成功を収めるのだろうか？

万が一、PS3がコケるようなことがあれば、BDにも負のイメージを
与えかねない。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 23:50:19 ID:qR2MWH2s0

512MBでネットゲーって出来るの？
いや疑問に思っただけだが

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 23:52:19 ID:huvI5i7V0

2月9日付の米国の家電専門紙Warren's Consumer Electronics Daily(CED)によると、
ソニーは3月16日にラスベガスで行われる製品内覧会でBDに関するプランを明らかに
するとのこと。
今週中にBDソフトの発売予定日について公表の見込み、とあるが、やはりAACSの会合で
ライセンス開始についての合意ができなかったのかもしれない。

また、3月9日にドイツハノーバーで開催されるCeBITにおいて、欧州でのBDハード・
ソフトのローンチ予定が発表されるとのこと。
欧州ではBD、HD DVDともに今秋ローンチの予定らしい。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 23:53:30 ID:1mYxWk5m0

AACS今度はなにでもめてんだよ・・・
またワーナーか

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 23:56:34 ID:yWQJ/sq/O

>>202
HDｵﾝﾘｰからBDに流れる事はあっても逆はないのが答え。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 00:01:29 ID:sRNZGY3D0

>>203
日本ではHDD無しモデルが存在しないだけで、XBOX360のHDDはオプション。

しかも、標準のHDDは20GB。1層BD以下。PS3よりも考えが無いように思えるが。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 00:11:25 ID:sVcMEdI40

とりあえず東芝は二層HD DVD-R搭載RDの発売日発表汁

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 00:24:51 ID:EKvRpLoj0

>>204

修正ファイルや追加データなんかの、製品版のROMに無いファイルを
保存しておくためじゃないかな。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 00:27:00 ID:NvStSASy0

>>201
ほほぅ。SAMSUNGに続いてPioneerのBDドライブも好評か。
こう、BDドライブの好評が続くとPanasonicのドライブにも期待してしまうな。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 00:49:34 ID:WiScuqo60

>>207
あまり信じるなよ。
世の中、驚く程現金で流動的なもんだよ。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 01:02:50 ID:V8TegWge0

>>201
CD非対応は残念だけど、DVDの読み書き評価が高いのはいいね。光学的な素性が良さそう。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 01:08:46 ID:UIL60jiJO

>>212
別にBDｵﾝﾘｰのｽﾀｼﾞｵが節制してるようにも見えないが？
HDがFOXを取り込もうと思ったらBD+等に匹敵するｺﾝﾃﾝﾂ保護を盛り込まないと無理だと思う。
いまさら盛り込めないだろう。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 01:09:59 ID:CtFKfIbK0

事実は信じるな
脳内妄想は信じろということか
そうでもないとHD DVDがきのこる可能性はないからな

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 01:12:07 ID:zYgtKDY40

>>212
当然だな。HD DVDがバカ勝ちすれば黙っていても全てがそちらに流れていく。

ただ勝てれば、という点で圧倒的に不利なだけだがな。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 02:24:21 ID:WiScuqo60

規格として物理的にある能力差と比べて、
コンテンツメーカーの陣営なんて空虚な物は、
同格には語れないだろうと言っただけなんだが。

何故、HD DVDを擁護した事になるのかがわからない。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 03:42:02 ID:sVcMEdI40

擁護はしないけど購入はしますｗ

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 04:02:34 ID:U6bwWROv0

HD-DVDが性能的に劣っていても、一万円以下なら買うかな。
それ以上なら能力的に優れてるBD。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 07:16:22 ID:sgJ0r2a+0

ゲーム機なら買っても損はないと思う「まぁいいか」層が購入すると思う。
でも、それがいつ発売されるかが問題。

安いHDDVDプレーヤーが早々と発売されれば「まぁいいか」層のかなりが流れ込むだろう。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 07:34:45 ID:t2z7mglf0

単体プレーヤーの普及が加速するのなんて、200ドル以下になってからだな。
そうなるまでは、どっちの陣営の単体プレーヤーでも、「まぁいいか」層なんて連中は
手を出してはくれない。
だから、それに先駆けてPS3というゲーム機の初動の爆発力に期待されるワケだ。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 07:35:58 ID:SVmZXBaA0

一般人は単なるプレーヤーなんて買わないよ
DVDはアナログのビデオからの切り替えだったのに4年で100万台にしかなってない

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 08:48:57 ID:Tq5wXi7j0

ここで話してる俺たちみたいなのが買わないって言ってるんだから
一般人がHD DVD買うなんて想像もつかないよ。XBOX360みたいに
多少の信者がいたって販売は悲惨なんだから推して知るべしだな。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 09:11:24 ID:5jNqgtK80

HDDVDプレーヤの日本発売はいつよ。
もしかして、東芝も日本はハイブリレコから商売始めるつもりかな。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 11:02:19 ID:xVYPsHPz0

PS3のCPと比較するなら専用プレーヤーはPS3の半額が基準と思うが

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 11:21:50 ID:MByM3A420

>>225
松下の人がそんな価格分析してなかったっけ？
$200切らないとなかなか売れないみたいな

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 11:57:26 ID:LolbtKXM0

>>223
で、ここで話してる奴等は、普段ゲーム機で映画ソフトとか見てるのか
>>226
そんなのは単なる言葉のあやでしかない
$1800＜$1000＜$500＜$200＜$100　だろうよ

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:09:21 ID:jy8qfwqFO

様々な価格のプレーヤーが予定されてるけど、付加価値で価格が違うの？
例えばアナログでも高精細、高音質だとか。
クロック精度で違いが出ると思うけどHDMIだと画は建て前上は全部同じ画、音なんだよね？

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:09:56 ID:0PiAMHWX0

>>224
3月28日。同時発売ソフトは29タイトル。あ、バラしちまった。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:28:28 ID:6xnf8fhH0

プレーヤー市場としては米国でアナログＨＤ出力禁止なのは痛いな。
日本では１万円切らないと普通の人は買わないし。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:36:10 ID:dXfIWONq0

>>224
現在のDVDレコーダのRDシリーズに、オマケで「HD DVDが再生できます」機能がつくんじゃないの

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:36:28 ID:6xnf8fhH0

ちなみに俺は１万円でも買わない。場所取りは嫌。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:38:30 ID:zo3uyKJR0

東芝の販売力と松下、ソニーの販売力を比べても
HD DVDは分が悪いよね。
RDがあれだけ高機能なのにシェアがあれではね。
正直東芝はいいもの作る割には売れないような気がする。
今回の半分の映画しか見れない状態での販売はどうなんだろうね。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:45:36 ID:bYwUwW5I0

高機能なのは結構だがＲＤ＝不具合という過去があるから店員もすすめにくい。
ＡＶ機器なら高機能＝良いものかもしれんが、
家電では不具合が無いことが優先されるからＲＤ＝いいものでは無いよ。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:48:54 ID:DI5ZekyW0

>>227
買わないって選択肢をなぜはずす

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:50:56 ID:BBrmg50X0

早い段階でRDにHD DVD搭載できれば東芝的にはおいしいな

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:53:37 ID:6xnf8fhH0

おいしくはないんじゃないの？
ダンピング価格で売りたい場合はコスト圧迫要因になるし。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:54:47 ID:6xnf8fhH0

まあダンピングてそういうものか。
変なこと書いてしまった(w

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:55:21 ID:BBrmg50X0

いや、ダンピングする必要ないでしょ

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:57:14 ID:YPwzh/DdO

ﾕﾆﾊﾞｰ買えばいいんだよﾊﾞｶ共！

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:57:20 ID:6xnf8fhH0

適正価格じゃ勝負にすらならないでしょ。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:57:52 ID:FhfTaEkG0

RDユーザーが東芝サムスンだLGだのドライブで果たして買う気になるのかｗ

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:01:27 ID:BBrmg50X0

それは次世代DVDの勝負があらかたついた場合でしょ
当面はハイブリレコを買う人たちの付加機能的な位置付けだから
いまのシェアのままいけるだろうし
サムスンだのなんだの言って購入止める人なんて微々たるもんだし
やり方次第では美味しくいただける

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:04:55 ID:FhfTaEkG0

この板に居る連中はそんなのばっかだぞ

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:07:03 ID:fEU6BVOZ0

RD VS BD

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:24:06 ID:W5PuMRa80

専用プレーヤー買わないような人が高画質とか求めてんの？
せっかくPS3を買っても見るのはレンタルDVDってパターンもありえそうだが。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:26:33 ID:UhEGE524O

芝の往生際の悪さもむかつくが、ソニーが今だにレコでRAM対応しないのが
むかつく。
安っぽいプライドだな。芝もソニーも。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:32:21 ID:BBrmg50X0

πもRAM未対応だしBDプレーヤーもRAM未対応
別にいいけど、この会社もRW引っ張りすぎて自滅した気もしないでもない

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:32:38 ID:rYWhAWCn0

>>242
正直、RDにBDが乗ってくれるのがベストだと俺は思ってるが、
それは叶わぬ願いなんだろうな(´･ω･｀)

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:36:06 ID:0PiAMHWX0

>>248
パイオニアは108からRAM読めるし110からRAM書き込みもできる。

>>241
PS3の適正価格っていくらよ。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:37:05 ID:BBrmg50X0

>>250
AV機器の話
わざと機能殺してるし

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:37:12 ID:5jNqgtK80

>>249
TSUTAYAのような大手チェーンではアンテナショップで次世代DVDレンタルも
試験的に行うだろうし、セルソフトの販売状況も併せて今年秋～暮れぐらいには
国内PS3初期ユーザーの消費動向についてある程度データも貯まるだろう。
ただ今回どう展開するかは、予測付きにくいだろうな。。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:42:37 ID:bjjsxt7O0

どうせ新規格が出て飛びつくのは、コア層なんだから単体プレイヤーの値段なんて、10万でも5万でも大して
売れる台数に差はでないと思うがな。安い方が売れやすいってのはあるだろうが。
むしろ東芝は、HD DVD登載RDや自分とこのノートPC、PC用ドライブをさっさと出して、
ROMを手に入れれば、見られるって環境を作るべきかと。

PS3は単体プレイヤーの代替というよりは、むしろBD-ROMがあれば、すぐ再生できるって環境を
作り出せるって効果の方が大きいかと。
あとは、一般人がPS3はBDだから、BDが次世代DVDなんだって勘違いさせる効果とか（ぉ
MSのHD支持も、一般人に勘違いさせる効果の方が大きくて、実際に何をサポートするかなんて
どうでもいいかと思われ
そんなの気にしてるのは、ここで書き込みしてるような俺らだけだｗ

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:52:26 ID:9FxDIRhv0

とにもかくにも、
現在のハイビジョン放送をそのままに大容量メディアに記録出来るレコーダー
は万人に必須。

ゲーム市場も、ブラウン管→液晶・プラズマのように、
ネットワーク→XBOX360
携帯→Nintendo DS (touch the Generations)
の軽量化に移行してるみたいで、

PS3も、
ドラクエ　エフエフ
（個人的には＋ゾンビ系バイオ、零、メガテン）
がある限りは強いだろうが、
ドラクエ　エフエフがなかったら終わるよ。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 14:03:33 ID:La+VJxH20

つか、そのころは粗悪な-Rメディアが読めなくなっていて、
世間的なディスクメディアに対する信用がガタ落ちだったりして。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 14:34:25 ID:v1fYcF+M0

日本の消費者にはMSのブランド力など無いことが証明されましたし。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 14:43:09 ID:lpbYESHN0

東芝サムスンストレージ・テクノロジー株式会社(TSST)は13日、規格化が行なわれ、
今後発売される6、8、12、16倍速に対応したDVD-RAMメディアを、既発売の各メーカー製パソコンに搭載されたTSST製ドライブで使用すると、
パソコンがハングアップしたり、メディアが回転したままイジェクトされるなどの現象が起こると発表した。
そのため、TSSTでは、既出荷のドライブにおいて、新規格対応のDVD-RAMメディアの記録/再生ともに保証外としている。

さらに、保証外のドライブにRAM2メディアをかけると「パソコンがハングアップする」、「メディアが取り出せない」、
「メディアが約1,600rpmで回転しながらイジェクトされる」。
特に回転しながらイジェクトされた場合、ディスクに触れると怪我をする可能性もあるとしている。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060213/tsst.htm

ﾜﾛｽｗ

UFO製造機ｗ

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 14:47:27 ID:pFBjB9XE0

なんだそれｗ

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 14:55:57 ID:0gvuz9A9O

さすが一味違う(笑

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 15:02:25 ID:eUbZMbMR0

>>257
先に貼られたｗ
規格外のメディアを認識しないのは当然としても、
回転したまま放り出すとはｗ
東芝ドライブ糞伝説に新たな1ページが。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 15:11:04 ID:Fda1dAka0

フリスビーですか？
犬がくわえちゃいますね

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 15:14:13 ID:sRNZGY3D0

>>257
つか、RAM2って記録は当たり前としても、今の機種で再生できないのか。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 15:32:13 ID:tLOgpfXV0

初歩的な質問やけど
ＨＤかＢＤのどちらかを買ったとして
いまのＤＶＤはどちらでも見ることは出来る？

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 15:37:23 ID:I5WlUoFW0

>>263
その機体がDVD用のピックアップツンデレばね

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 15:38:22 ID:/T5gpUwv0

>>261
喜んでいるところを残念ですが、スロットインドライブは無いのでＰＳＰのようにはならないでしょうね。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 15:44:01 ID:t2z7mglf0

ディスクの裏側に揚力を得られるように何か貼り付けておいたらどうだろう？

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 16:18:53 ID:tLOgpfXV0

今、ＤＶＤレコーダーを買ったとし
今後も対応ソフトで発売し続ける？
それとも何年後かはＢＤかＨＤの対応ソフトだけしか
発売しなくなってたりする？

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 16:21:17 ID:UKJkT0ZM0

東芝HD DVDプレイヤー/レコーダのドライブはNEC製ですよ。
コスミオ搭載の薄型ドライブはTSST製。

コレはガチ。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 16:22:25 ID:X+/0Bfyv0

HD DVDを仮に買ったとしても東芝製になっちゃうんだよな。
RDシリーズではおなじみだが、東芝のサポートは他メーカーに比べて
なかなかつながりにくいし、窓口も一本しかない。東芝にはサービス
パーツを販売する窓口もないし。

こんなお粗末なサポートのままではHD DVD買う気にはならんよ。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 17:01:46 ID:jY+u4bFgO

RDのスカパー！連動とネットdeダビングが使いやすいから他メーカーは買う気がしない
というかBD機を別に購入してもいいけどいい加減値崩れしないもんかね>>REメディア

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 17:05:43 ID:JxScT45F0

>>268
今欲しいパソコンはコスミオしかないんだよねー
G30が値崩れしたら買う予定

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 17:30:38 ID:zo3uyKJR0

HD DVDてCESのときにアメリカで大キャンペーンするとか言ってませんでした？
もう始まってんのかな。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 17:36:28 ID:/qJEq1Hr0

DVDをビデオ化して保存する母
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/13/news038.html

うーん、思いっきりレジューム機能を強化したモデルってのはニッチだろうか・・・。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 17:38:38 ID:CtFKfIbK0

店舗に一台か二台しか入荷しないほどにハードウェアの出荷が少ないのでキャンペーンする意味がない
ACCSで遅れただけならロンチまでに余裕ができたんだからプレイヤーいっぱい作れてるはずなのにね

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 17:59:53 ID:BBrmg50X0

ACCSはあれだけどAACSは結局決まったのか？

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 18:37:26 ID:LgEIPMI+0

>>273
RDはDVDレジューム出来なかったっけ？

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 18:46:30 ID:/Cx/6CiZ0

>>265
PSPはスロットインじゃないよ。
それに、つめがあって途中で引っかかるから、飛び出ることもないよ。
あまり都市伝説に振り回されないほうがいいと思う。

PS3（というかゲーム機）でBD見るやつはいない、という意見が多いけど、PS2でDVD見るやつ結構いたと思うよ。
そうじゃなきゃ、PS2発売時にマトリックスがキラーソフトだとか言われないし、DVD見ててゲームが売れないなんて話もでない。
これも都市伝説かもしれないけど。
HDMIでつなぐ場合ははっきり言ってPS3だろうが数十万円のプレイヤーだろうが違いはないだろうし、今回は（も？）結構BD目的で買う人も多いんじゃなかろうか。

まあ、いくらでいつ出るのかそろそろはっきりしたほうがいいと思うけど。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 18:59:51 ID:STwpMkfV0

流石凍死場ｗ
と思って調べてみたら、うちのイーマもTSST製ドライブやんけ～！
さっさと回収キボンヌ。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 19:37:55 ID:PfwNsF1o0

>>277
http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/umd/fds.html

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 19:41:16 株 ID:oaSbWkA70 BE:71043438-#

こんにちわ。AV機器板の株主です。
わたしはLD派です。っていうか大量のLDどうしたらいいんですか。

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 19:43:07 ID:xRye6FiH0

泣き言を言ってはいけない。
我々とて、DVD-videoを所持した上でまた次世代Disc版を買うのだ。
何のその過程が一つ多いだけじゃないか。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 19:45:12 ID:mx4WO6pt0

タイトル毎レジュームがないのはDIGAだけ。いい加減にしてほしい。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 19:46:24 ID:D6BmqnFe0

>>280
次世代ディスクにまとめてダビング

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 19:52:09 ID:o0FH+/1V0

>>279
すげぇｗ　こんなサイトまで作って捏造広めてたのかｗ
もうHDDVD派とかもこんな感じになってくのかな

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 20:06:03 ID:bjjsxt7O0

PS2の時と、PS3だと状況が違うと思うが。

マトリックスがキラーソフトってことは、既に次がDVDと決まっていたから、安価なDVDプレイヤーとしてPS2が
DVDに引っ張られたって話にならない？それだと。
今回は、PS3がBDを引っ張るという話で、それに説得力があるかってことだ。
一見似ているようで全然違う話。

安価なプレイヤーとしてゲーム機を買った人はソフトもがんがん買ってくれるだろうが、
ゲーム機として買った人がそのゲーム機がプレイヤーとして使えるからと言って、ソフトをがんがん買うかは
また別の話だ。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 20:07:24 ID:SVmZXBaA0

スロットインドライブがないのに飛び出す危険性ってことは
トレイ型ですら飛び出てくるってことだろ。よけいたちが悪い

つかおれのDVDドライブTSST製じゃねえか
2000円で買ったRの焼きチェック用でしかないけどむかつくヽ(`Д´)ﾉ

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 20:11:31 ID:eUbZMbMR0

>>284
ちょっと見ただけでも痛すぎるサイトですね。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 20:15:32 ID:t2z7mglf0

>>285
将来の次世代DVD購入予備層に対して、どっちの規格が勝ちか負けか
認識させるという効果だけでも充分。
PS3が出た時点でHD DVDは即死だからね。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 20:16:49 ID:sRNZGY3D0

普通のトレイ型で1600rpmで回転して出てきたらディスクが傷だらけになると思うけど。
1600rpmで出てくるのはノートPCのスリムドライブみたいにディスクを固定するタイプじゃないか？

あと、PSPは
・下向けてりゃUMDが飛ぶ（これは仕様）
・UMDが勝手に出てくるPSPがある(これが問題)
ということ。
自然にUMDが飛ぶ訳じゃない。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 20:16:54 ID:PfwNsF1o0

>>284
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/29/news028.html
＞記者S　PSP初回出荷分に見られる不具合の件はどうなのさ。

＞記者K　ネットの掲示板などで持ちきりの、例の飛び出すUMDの噂ですか？

＞記者S　そう。

＞記者K　確かに「UMDドライブの蓋が勝手に開いてしまう不具合」は確認されています。
＞しかし、そういう現象を捏造し、故意にアップする悪質な輩も多く、その実それほど不具合の割合は少ないようですよ？
＞そうした不具合が万が一あった場合でも、サポートセンターや購入したショップで対応してくれますしねって聞いてます？

少なくともまるっきり嘘ではないことは確かですね。
正直に「射出することはあるけど誇張されすぎてる」と言えばいいのに。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 20:36:49 ID:csDVpAlm0

発売前　HDDVD派　VS　BD派
発売後　どっちも要る派　VS　どっちも要らない派

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 21:28:00 ID:3GltMK0t0

射出すること自体が捏造
蓋が開くのは初期不良

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 21:41:49 ID:KYrWGbCQO

>>257
RDも対象？

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 22:28:11 ID:o0FH+/1V0

>>290
なんで記者同士の会話なん？ｗ

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 22:31:25 ID:RvYukGse0

>>285
俺もそう思うなあ。
BDのソフトが初期からかなり安ければ良いだろうが、
それじゃソフト市場としてうまみがなさそうだし、
画質命の人は多分BD専用プレーヤー（かレコーダー）買うだろうし。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 22:32:31 ID:l+mqPYCf0

しかし未だにPSPのﾈﾀで捏造とか初期不良とか
こんなところでもわざわざ説明入れにくるって
冗談でやってるんだろうか？

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 22:35:04 ID:qxvCNsDc0

今日のWBSでブルレイ VS HD DVDやるみたいあるよ。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 22:48:20 ID:Gnmyq2gR0

>282
よく読め。RDでも出し入れしたDVDのレジュームは出来ん。
PCのPowerDVD位しかできるのはしらん。

299 ：明日発売決定！：2006/02/13(月) 22:50:52 ID:l+mqPYCf0

35 ：名無しさん必死だな：2006/02/13(月) 22:28:08 ID:mFZyzwyZ
初めての1000取り

999 名無しさん必死だな 2006/02/13(月) 22:26:41 ID:FJ3YbFle
１０００ならPS3発売初日で１０００台達成！

1000 名無しさん必死だな sage 2006/02/13(月) 22:26:49 ID:mFZyzwyZ
1000ならps3明日発売です

1001 １００１ Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 23:07:44 ID:3A0X43yI0

>>298
記録枚数制限はあるけど、うちの二万しないパイオニアのコンパチブルプレーヤーでも
DVD毎レジュームは付いてるよ。RDでもRAMだとついてたような気もする。

SACDとDVD-Audio再生出来てこの値段、でもソフトが全然出ない。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 23:23:59 ID:Gnmyq2gR0

>282
そういえばDVDに拘らなくてもRD（つかDIGA以外)ならHDDに取り込めばOKだね、正直スマン。

>300
$200しないDVDでも可能なら是非採用して欲しいもんですな、次期DVDでも（スレタイらしくなった)。

そういえば、かの地では$200が目安らしいですな。どう見てもMOに完敗のJAZZとかZIPが流行った
のは本体が$200以下だったかららしい。ま、日本では10万円以下が目安ですけどね。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 23:24:32 ID:PZCZA0hh0

【新製品】発売予告されたまま登場しない製品に贈られる『ベーパーウェア賞』発表 [06/02/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139821175/

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 00:16:57 ID:ug34wDkqO

>>189 数倍速で回してるから1600rpmなんてもんじゃないけど、まともなメーカーはトレイもきちんと面取りしてるから実際にはキズ付かないよ。
東芝サムスンは知らんが。
PC用ドライブで高速回転中に、制イジェクト穴にピンつっこんでイジェクトさせれば、ィスク飛んでくるんで楽しいYO

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 00:34:21 ID:HRwSAJ1d0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/10/news035.html
つーか、やっぱハードウェアで期待できるのは松下しかいねーな。
松下の技術のないHDDVDはもう死（ry

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 01:23:57 ID:7uU8nogP0

別にソフトをがんがん買ってくれようがくれまいが、
底辺が広がるだけでレンタルその他市場が出来上がる。
専用プレイヤーなんてDVDの時以上に売れないのは
火を見るより明らかだから、PS3がおおごけしようが
（つーか、こける）、BD優位は揺るぎようが無いだろう。
可能性からいけば、
BD勝利＞＝共倒れ＞＞＞（壁）＞＞＞HDDVD勝利
こんな感じ。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 01:35:46 ID:8oVLAJMT0

レンタルはのびないと思うな～。
S-VHSなんて全然はやん無かったじゃん。
HDテレビを持ってるような富裕層が
ちまちまレンタルで借りるとは思えんし、
HDテレビもってない層がBDで見ようが
DVDで見ようが差が出ないよ。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 01:45:30 ID:IwA9DJ7T0

SVHSはゲーム機にくっついてないし
そもそもPS3より高いBDプレーヤーが一気に10万オーバーになるのなら
ソフトをガンガン買う層もPS3を買うでしょ
HDMI2.0搭載してるのなら中途半端なモデルじゃかえってPS3より画質悪いだろうしね

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 01:48:16 ID:v/yOxEun0

>>285みたいにPS2発売当時を歴史としてしか知らない人もいるんだね。
あの頃はまだDVDプレイヤーですら一般には敷居が高いもので、
DVD付のゲーム機って発表された時には、おおっみたいな反応があった。
で、オンラインでPS2注文した連中は手っ取り早くDVDの画を観たくて
数少ないタイトルからマトリックスやらユーガットメールなんてのを一緒に注文したんだよ。

って俺の話だがｗ

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 01:50:59 ID:5iKHde7U0

>>301
「どう見てもMOに完敗の」っていうけど、
アメじゃMO普及しなかったっしょ。
向こうは多少性能落ちても安い方(=ZIP)が売れる。
記録物だから、自国内のシェアさえ高きゃ問題なしさ。

まぁ日本じゃPS3効果でBDが一番だと思うけど、
向こうだとHD DVDが一番になる可能性もあると思うね。
Xbox360もそれなりに売れてるみたいだから、
そこに「+$200でHD DVDも」って言えれば、あるいは。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 01:51:42 ID:IwA9DJ7T0

いや>>285のいってることと君のいってることは一緒
PS2のときはDVD目的でPS2を買う層がいた

今度はPS3を目的で買う層は多くてもBD目的で買う一般人は
少ないんじゃないかってことだろう

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 01:57:52 ID:iP2neQE40

BD目的じゃなくても、PS3持ってる人はビデオ買ったりレンタルする場合
DVDよりBDの方選ぶってことが多くなるべ

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 02:16:02 ID:Ic5RzXry0

ここってお花畑だったっけ？

PS3発売日と価格ﾏﾀﾞｰ？

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 02:16:10 ID:msHCti3a0

ZIPってプリンタと似た印象だったな。本体は安いがサプライ品(メディア)が高かった。
後にCD-R/RWが、使い勝手と本体価格では劣るもののメディアが安くなったので、
ZIPは押入れ行きになった。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 02:28:58 ID:sQ1dE35D0

さて本日で２月も半分を残すだけとなったが、
JEITAに、いまだ東芝HD DVDプレイヤーの型番登録がない訳だが・・・

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 02:41:02 ID:HRwSAJ1d0

もしかしたら向こう（米）ではHDDVDが主流になって、日本ではBD・・・という現象が起こるかも。
かつては任天堂よりSEGAの方がシェアをとってたような国だからな。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 02:49:08 ID:C9fEIiuZ0

PS2が出る前は据え置きﾌﾟﾚｰﾔよりPCでDVD観てる人が多かったな
Piii 600MHzとかの時代
PCやPS2でDVDを観る人が増える前は、
DVD市場事態無いのと同じ位酷い状態だったし
画質も最悪だったな

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 02:50:49 ID:1D/K2Tjb0

>>314
>>314
>>314

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 02:58:03 ID:C9fEIiuZ0

>>315
ハリウッドの半分の映画が観れないハードが北米で主流？

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 03:22:56 ID:HRwSAJ1d0

>>318
やすけりゃいいって考え方。
需要があれば供給も・・・ねえ。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 06:44:28 ID:IwA9DJ7T0

>>312
おまえは黙って前スレの自分のレスさがしてろよ

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 08:11:32 ID:Wubzhku90

北米ですらPS2に売り上げで負けているXBOX360が売れてる国ってドコ？

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 08:20:05 ID:0/wiALV90

そういうのは次世代ゲーム機戦争の土俵にあがってからいうもの
PS3は現時点ゼロ
PS2にもまけてます

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 08:32:47 ID:91kkOTLS0

XBOX360＞現世代機だから次世代ゲーム機戦争の土俵にあがってるものはない

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 08:36:55 ID:0/wiALV90

つまらない

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 08:46:47 ID:jHxU+w7X0

出ないのにPS3をPS2に負けているなんて言う方がよっぽどつまらん

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 08:48:18 ID:0/wiALV90

321に対しての発言ですからあたりまえ

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 09:41:31 ID:LlUfJmEe0

俺はソフトをガンガン買う層(月40枚以上)だけどPS3は絶対買わないよ。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 10:15:46 ID:pk6SlZWP0

米Netflix、HD DVDのレンタルサービスを開始
－Blu-rayも製品発売後にサービス提供
1月24日(現地時間)発表

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060126/netfix.htm↓

オンラインDVDレンタルサービスを展開する米Netflixは24日(現地時間)、
HD DVDのレンタルサービスを開始すると発表した。

HD DVDについてはタイトルが3月後半に発売され次第サービスを開始する。
さらに、Blu-rayについても製品が発売され次第、同様にサービスを行なうという。

HD DVDのパッケージソフトは、Warner Home Videoが24タイトルを3月28日に発売すると発表。
Universal Studios Home Entertainmentや、Paramount Pictures Home Entertainmentなども
HD DVDのリリースを予告している。

価格についてはアナウンスされていないが、現行DVDのサービスでは、1度に3枚までのDVDレンタルで
月額17.99ドル、1度に1枚のレンタルで9.99ドルなどのメニューを用意している。なお、NetflixではBlu-rayに
ついても製品が発売され次第、サービスを提供するとしている。

同社のReed Hastings CEOは次世代DVDのレンタルサービス導入について、「次世代のDVDはホーム
エンターテインメントに新しい興奮をもたらす。鮮鋭な映像と、高音質、次世代の様々な新機能は、消費者に強く訴え、
今後普及していくだろう」と説明している。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 10:35:54 ID:wyAJGYPS0

BDメディアの信頼性のなさが暴露されるな

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 10:39:24 ID:kqhUIrku0

>>312
発売日と価格だけ発表したら芝みたいになっちゃうじゃないか。
二度目の発売延期が実現しそうで楽しみだよ、俺らはSEDで慣れてるが注目度が違うから山田更迭だな。

>>321
前哨戦で勝てないやつが決戦で勝てるわけないよな。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 10:55:53 ID:iSMB5bxkO

このｽﾚって貧乏人の最下層者が多いの？
値段にえらく敏感で気持ち悪い

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 11:01:50 ID:Lr07iNA60

俺は金に糸目つけずなんでも買うんだぜ！スレにでも移動してください

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 11:04:01 ID:ED6SESmA0

>>331
そんなことｹｰﾀｲから書き込むｵﾏｲもきめぇ

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 11:05:32 ID:O+TVAdAV0

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 11:39:45 ID:kqhUIrku0

>>319
プレーヤー500㌦じゃやすくねえよ。
ハリウッドの残り半分が参加すれば売れるかもしれねーけど、売れなけりゃ参加しないから悪循環だな。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 11:50:09 ID:aYlEZ4Vg0

再生メディアとしてBDはいいかもしれんが
発売から3年全く値段が下がらない録画メディア見てるととても購入する気にならない。

337 ：309：2006/02/14(火) 11:52:37 ID:5iKHde7U0

>>321
それこそが「多少性能がわるくても安い方が」
の一例だと言えるかもしれんけどね。
もちろんソフト数でPS2が圧倒しているのもあるけど。

あと360は本体の供給に失敗してるっつうのもあるわな。
eBay見てみ。普通にプレミア価格でbidされてるから。
http://search.ebay.com/xbox360_W0QQfromZR8QQfsooZ1QQfsopZ1QQssPageNameZWLRS

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 11:54:33 ID:y6Azpisr0

>>336
ヒント：需要と供給

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 12:32:11 ID:NL/bevRI0

さすがに飽きた。
一日でも早く発売しなさい。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 12:40:18 ID:VunEZV0I0

PS2がうれたのはPSのゲームが出来たのが大きいと思う。
高機能PS+DVDプレーヤーがPS2の最初の評価と思う。
今回は高機能PS2+BDプレーヤー。
PS2のときより弱いけどXBOXよりは売れると思う。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 12:56:39 ID:aYlEZ4Vg0

>>338
DVD-RWが市販されたのが1999年。当初はメディア一枚2000円。
3年後の2002年にはメディア一枚800円で、ドライブが2.5万円くらいになった。

BDが市販されたのが2003年。当初はメディア一枚3000円。
3年後の2006年もいまだにメディア一枚3000円で、ドライブが10万円だ。

BDはここ数年、何も変化がない。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 12:58:23 ID:ho0zBb1W0

ヒント：需要と供給

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 13:46:28 ID:hubB/cZh0

いい加減に実機だせよ

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 13:47:47 ID:CM/L2mqa0

夏までに出れば良いんだけど・・・

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 14:39:36 ID:tr8uPeiS0

検索したけどDVD-RAMディスクの価格って出た当初
『LM-HA94J』が3800円、『LM-HC47J』が2300円、『LM-HB47J』が2700円
なんだな・・・

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 14:47:47 ID:ED6SESmA0

ドライブも高くてね8万くらいしたからねえ
「こんな高いのいらねぇよ、つか誰が使うんだ？CDでじゅーぶん」って思ってたよ。

そして歴史は繰り返す…

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 15:15:16 ID:iSMB5bxkO

RAMは世界的に見てもあんま普及してないよな？
七年経って150円～200円か

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 15:53:50 ID:LlUfJmEe0

RAMは普及率自体は低いかも知れんが、RAMレコ持ってるヤツの
RAMメディア消費量は半端じゃない。うちだって1,200枚以上あるし。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 16:44:38 ID:y6HpGuGv0

BD-REってDVD-RAMやHD DVD-RAM並みのランダムアクセス性があるの？

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 16:49:51 ID:JerDIBmE0

RAMと同じようなフォーマットだろ。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 16:57:27 ID:WCQV+6920

RWでしょ

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 17:09:21 ID:mt7uoMLTO

>327
ゲーマーならゲハ板へ帰れ。
AVヲタなら、いいんでない？てか当然というか。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 17:40:24 ID:msHCti3a0

>>349
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/20/nj00_opt002.html
＞　「（Blu-ray Discは）DVD-RWとDVD-RAMのいいところ取りをしたようなもの。形の上では
＞DVD-RWに近くしていますが、ランダムアクセス性や、部分的な書き換えをどこまで細かく
＞できるようにするかなどの点については、DVD-RAMの良いところを取り入れました」。

＞　「ディフェクトマネジメントは最初から規格に盛り込んであり、その上で、部分書き換えを
＞しやすいような手当てもちゃんとしています」。

http://www.itmedia.co.jp/news/0310/10/nj00_bd.html
＞「RAMでもなく、RWでもありません。ですが、両方の人たちが、DVDの時にやろうとした構造は、
＞すべて入れておりますので、DVD-RAMで実現したかったことも、DVD-RWで実現したかったことも、
＞これ（BD-RE）を使えばできます」（ソニー小川氏）

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/04/news018.html
＞UDFはDVDやCD-RWなどにも採用されているファイルシステムで、PCとの親和性が高い。しかし、
＞UDFに切り替えてしまうと、ファイルシステムにBlu-ray Disc File System（BDFS）を使用している
＞既存のDB対応機器は、BD-RE V2.0が投入された時点で互換性を一部失ってしまうことになる。

古い記事だとこんな感じ。
Ver.2.0でBDFSからUDF2.5へ変更されたりしてるけど、ディフェクトマネジメントはあるんじゃない？
(ディフェクトマネジメント…DVD-RAMのようなメディアの欠陥管理による代替処理)

むしろHD DVD-RWがどうなるかが気になる。30GBの書き換えメディアにディフェクトマネジメントが
ないようだと、せっかくの次世代なのにちょっと嫌だな。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 17:47:56 ID:WCQV+6920

そもそも家電では欠陥管理機能殺して無効にしてたような

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 18:08:20 ID:bCj/uMbs0

>>353
ありが㌧。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 18:39:06 ID:IuaT4zAt0

　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} アンタ、ワタシを誰だと思ってんのヨ！
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　ワタシの予言は当るのヨ！
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　-･=- i -･=-, |:}　ワタシの言うとおり、ソニーの株価なんて　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　簡単に５倍になるのヨ！　　
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　
　　　＼._ヽ _´_ノソ　　　　　　ﾋﾋﾋ
　　＿_,／ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 18:59:12 ID:msHCti3a0

>>354
ごめん、書き方が悪かった。

「HD DVD-RWに、HD DVD-ROM(Video)と互換性のある(ハードウェア)ディフェクトマネジメントが
もしもなかったら嫌だな」と言いたかった。BD-REは上記記事を読む限り対応してるようなので。
ただ、Ver.2.0でファイルフォーマットなどが変更されていて、実際のところを知らないので

＞Ver.2.0でBDFSからUDF2.5へ変更されたりしてるけど、ディフェクトマネジメントはあるんじゃない？

と、？をつけた。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 19:48:20 ID:fPUdZL6z0

>>349
そもそも、HD DVD-RAMのランダムアクセス性って、どうなんだ?
HD DVD-RAMと"-RAM"って付いてるけど、登場の経緯を考えると、
(もとはHD DVD-RWと称されていた)あんまりDVD-RAMのそれとは
関係ないような気がする。

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:04:06 ID:rq4c9yMx0

パナのE700BDは一時145000円くらいまで下がったよね。まさか赤字で売るとは思えないのでそれでも儲けが出るんだね。
普通にコストダウンの2号機を出してたら今頃単体機は10万切っているだろうね。
メディアも頑丈な殻に入って豪華なケースまで付いた奴が生産量抑えた状態で2000円切るくらいだから
ベアディスクを本格生産したら1000円切るのもあっという間だろうね。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:07:22 ID:WCQV+6920

在庫処分

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:20:49 ID:LlUfJmEe0

>>359
流通在庫処分の後に今は受注生産。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:26:39 ID:4Kh7KDEB0

ゲハ板信者が多いな
ソニーの絡んでいる規格は消費者を幸せにはしない
CDといいSACDといいUMDといい
消費者はそこらへん最近勘付いているから
BDも同様失敗するだろう

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:29:42 ID:Wubzhku90

CDやMDが消費者のためにならなかった規格だと言うのは、斬新な論調だな

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:33:04 ID:O+TVAdAV0

品質に定評のあったNECのドライブは、ソニーとの合併で糞ドライブと
化してしまうの？

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:35:36 ID:4Kh7KDEB0

CD→糞音　あまりに糞音でオーオタ泣かせ　音をよくするためのわけわからんオカルトグッズいっぱい
MD→糞の癖にコストが高くつく
UMD→正真正銘の糞
SACD→音が変、ソフトが出ない、高い

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:40:07 ID:xfDgE9re0

>>365
おまえは一体何なら満足するんだ

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:41:11 ID:4Kh7KDEB0

BD→パッケージが変、高い、読み込み不能、ソフト出ない

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 20:49:25 ID:tyb4YuXi0

この先生きのこるのは?

なんですが？

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 21:06:59 ID:48IgGpHy0

またBDソフトが高いを蒸し返すのかｗ

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 21:24:32 ID:lswksDQD0

>>358
RAMはRandom Access Memoryの略だよ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvdf.htm
>HD DVD-RRと従来のHD DVD-RWの関係については、RWが「ランダムアクセス性やディフェクト
>マネジメントによるデータ記録の信頼性」などの長所があり、「DVD-RAMに近い」と紹介。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 21:25:14 ID:M5flowP+0

HD DVDソフトって、別に安く無いでしょ。
BDソフトより大幅に安いっていうソースあるの？
値段変わらないんじゃ、HD DVDにメリットないじゃん。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 21:29:00 ID:aoJXzGoN0

今はそんなことは予測不可能だからな

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 22:18:48 ID:Qe6FkbyN0

それらの次世代DVDと比べたら最も安いはずの現行DVDだって、高いものは高い。
当然だが、記録されている中身と版元がそれをいくらで売りたいか次第ということだな。

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 22:25:09 ID:Ic5RzXry0

そらHD DVDは安くしますよって言ってからならいくらでも安くするがな。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 22:40:33 ID:msHCti3a0

>>370
その一文が気になってるんだよね。
2層RAM規格凍結の言い訳的な辻褄合わせで言ってみただけ、ならいいんだけど。

BDは、ROM/R/REを共通仕様としてREをベースにROM規格をつくるコンセプトのようだが、
HD DVDはDVDと同じくROM先行で、またもRAMとRWが並立してしまった。

DVD-ROM/RW/RAMでのVideoとVRの非共通性や、ハードウェアディフェクトマネジメントの
有無によるROMとの非共通性まで次世代に持ち越さないでほしい。
さすがに考慮されてるとは思うんだけど、事実上RWが標準になるようなので、ちょっと心配。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 23:26:35 ID:2ncUwYD40

>>365 はソノシートなら満足。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 23:56:51 ID:uqca4TCh0

しかしオリンピックでハイビジョン（ＭＰＥＧ２）が動きの激しい部分で極めて汚い事が判明したわけだが。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 00:01:06 ID:mpe/QJaE0

そんなもん何年も前からわかってる

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 00:04:56 ID:adoaJW1l0

パッケージソフトでどうかが問題だな。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 01:00:04 ID:bZKPiunzO

BD-REがRWとRAMの良いとこ取りで
どれだけ使いやすいのか使ってみたい

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 01:12:02 ID:N3PwjiwH0

ドイツのheise.onlineによると、やはり先週末開かれたAACSLAの会合でAACSの規格
確定について合意に至ることができなかったらしい。
BDAのある重要会員がBD＋とAACSが相互にきちんと機能するかに関して懸念を表明
しているとのこと。重要会員とは恐らくBD＋にこだわっているFOXのことだろう。

次回会合は2月23・24日とのことだが、ここでも合意できず、3月中旬までもつれこんだり
すると、東芝が発表済みのHD DVDプレーヤー3月28日発売は難しくなって、発売再延期が
現実のものとなる可能性が出てくるな。

ttp://www.heise.de/english/newsticker/news/69559

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 01:15:01 ID:OVlUqRHH0

BD-REはPS3をはじめとする全てのBD機器で再生できる点がRAMより進化した点か。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 01:24:07 ID:N3PwjiwH0

2月10日付の米国の家電専門紙Warren's Consumer Electronics Daily(CED)によると、
東芝は2月21日よりHD DVDの全米販促ツアーを開始の予定。ニューヨークを基点に
4月9日全米約40箇所を回る予定とのこと。
ただ、東芝によれば、ツアー開始は既に当初予定より3週間遅れており、上記予定も
変更される可能性があるとしている。

東芝は依然として、HD DVDプレーヤーを3月中旬に出荷開始する予定には変更ないと
しているが、3月上旬までにAACSが固まらない限り、再延期は不可避だな。
いずれにしても、現状では2月21日には販促ツアーもスタートできない気がするが。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 01:26:38 ID:DlPlwc0M0

MPEG2.......
パッケージソフトはリアルタイムエンコードじゃなから
実況中継用のリアルタイムエンコードにくらべかなり有利になる。
中国規格のEVDを見てもその事は良く解る。
どの程度真面目にエンコするかが見ものだ。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 01:35:03 ID:N3PwjiwH0

アメリカの大手家電小売Circuit City（日本で言えばヨドバシのような存在）が
HP上や顧客向けに配信しているメールで早くもSamsungのBDプレーヤーBD-P1000の
宣伝を開始している。

BD-P1000は今春発売予定となっているが、4月末に発売予定と言われている。
価格は$999で、ハードと同時にSPE、FOXがソフトを発売予定とのこと。

ttp://www.circuitcity.com/ccd/genericContent.do?oid=145128&cmSearchKeyword=blu-ray
ttp://www.circuitcity.com/ccd/lookLearn.do?cat=-12872&edOid=144066&c=1

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 02:37:04 ID:IdT2qFyS0

>>383
現時点でAACSが固まってないと、３月中旬発売は決定的にムリ
再延期確定でしょ

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 03:14:44 ID:eVkTmSB10

>>381
＞BD＋とAACSが相互にきちんと機能するかに関して懸念を表明
AACSとBD+の片一方をクラックすることでもう片一方が無効にできる、では全くの逆効果だからな。
その上で、AACSがクラックされた場合にBD+で対処しないといけないんだから大変だ。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 03:53:11 ID:zzMnpMBl0

>>387
意味不明な事いうなよ。
仕組みを知らないなら、いい加減なことを言うな。AACSとBD＋は独立している
んだから相互干渉なんかしない。

>>381
重要会員とはマイクロソフトだよ。
彼らはWindowsに対してコンテンツがBD＋で堰き止められるられるのを恐れ
ている。たとえばWindows上でAACSがクラックされた場合、BD＋があれば
Windows上での再生を防ぐ事も可能。
だからAACSとは無関係なBD＋に対して、ちょっかいを出している。マイクロ
ソフトは、AACSが何ヶ月遅れようが、痛くも痒くもないからね。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 03:57:59 ID:tIu7IHNt0

そもそもBD+って文字通りBD独自の仕様だろ
なんでHD DVDプレーヤーが遅れる訳？

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 04:09:29 ID:zzMnpMBl0

>>389
AACSが決まらないと、AACS対応機器（HD DVDプレーヤ含む）も発売でき
ない。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 07:32:07 ID:AcQwLeAh0

遅れてるBDに無理やり合わせる為にごねてる訳ね

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 07:46:33 ID:rlYWbXl70

>>390
意味不明
BDの独自仕様ならAACSには関係ない

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 07:58:21 ID:rlYWbXl70

ああ読み違えた
AACS関係ないBD+をMSがAACSで無理矢理議題にしてるのか
MS氏ねや

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 08:03:52 ID:WKRXGL6u0

>>385
サムチョン製プレーヤーを10万も出して買う奇特な人は、在日韓国人ぐらいしか
おらんだろｗ

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 08:16:45 ID:dp6ix+PP0

>>381 貴重な情報ありがとうございます。
両方買う気の人間には、さっさと汁としか言いようがありません。

>>388　マイクロソフトはBDAメンバーではありません。
筋は悪くないが、今回は普通にFOXという読みで正解ではないでしょうか？

>>392　意味がわからないんですか？最近来られた方？　
AACSという枠組みを作る際に、他の枠組みに悪影響を与える可能性があれば、
とうぜん回避するよう議題は提案されますよ。
その際の影響は　>>390の通りです。

みなさん、それよりソース御覧になりました？次回の会合は２月２３日だそうです。
これで決まらなければ、事実上３月末は不可能となります。
XDAYに向けてどきどきしましょう。

>>391　本当にやっているとしたら、めちゃ違法ですよね。
ただ、サムスンもこの遅れでナキが入っています。BDA内で不和の種が芽生えているのか、
あくなき著作権保護のためのハリウッドのこだわりというだけなのか。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 08:58:14 ID:nqvzIMBw0

>>395
AACSで議題にあげてるのならMSがBDAメンバーである必要ないだろ

自分で
>AACSという枠組みを作る際に、他の枠組みに悪影響を与える可能性があれば、
>とうぜん回避するよう議題は提案されますよ。
といってなにいってる

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 09:10:30 ID:EoGmhaiT0

なんか物凄く頭の悪いBD厨が混ざってますね。
MSがいつからBDAの重要メンバーになったんでしょうか。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 09:14:37 ID:ebzQ752fO

>>395
MSは堂々と「BDを遅らせるためならAACSも利用する」と言っていたんだから問題ないでしょ。
今回がどうなのか不明だけど。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 09:18:24 ID:dp6ix+PP0

>> 397　フォローありがとございますが、そんなに罵倒するようなことでもないですし、
やんわりお願いします。

>>396　やわらかく言いますとですね、ソース記事を読んで下さいということです。
このドイツの記事の英文の冒頭部分を引用しますね。
it is said that an important member of the Blu-ray Disc Association is still voicing concerns
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
about the interaction of AACS and the additional BD+ protection for Blu-ray movies.

あくまでこの記事を元にした意見にすぎませんが、今回のAACSにおけるBD+への言及者は、
BDAの重要メンバーであると考えました。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 09:22:15 ID:4QHQLi280

まあどっちも遅れるんだからどっちかって言うと痛いのはHD DVDの方だろ。
BD側としてはPS3のスケジュールとか考えても多少遅れてくれた方が
助かるんでないかね。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 09:56:38 ID:Y7bKQ6920

BDはほんと糞規格だな

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 10:35:54 ID:6h+D+L7J0

Interview With Mr Brian Zucker of Dell Concerning Blu-Ray
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=16259&PageId=0

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 12:50:12 ID:85aYCxzR0

D DVDとBD、同時に発売することはできない――Paramount
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/15/news027.html

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 12:59:53 ID:EoGmhaiT0

三洋のこれってさ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060215/zooma244.htm
720PのMPEG4リアルタイムエンコーダーなんだろ?

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 13:22:19 ID:qbh89T1a0

>>403
3ページ目を読む限り、映像コンテンツのオーサリング作業を受託する
専業スタジオも、H.264系コーデック対応の準備が整っているとは言い難いようだな。
同一映画会社の作品でもオーサリングを請け負った会社によって画質差が
生じそうだ。

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 13:27:36 ID:MtU4MBsv0

すべてが次世代コーデック対応のオーサリングシステムに移行できてないからね
BD陣営特にソニーピクチャーズはMPEG2のみだし

HD DVDはその点完全とはいえないまでも、次世代コーデック標準の流れで
進んできたから、MSの協力の下、VC-1オーサリングシステムや東芝などが
H.264システム準備してたから、こちらのコーデック使用のソフトも多い

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 13:57:19 ID:bGV3n1UE0

>>406
はぁ??? 妄想?

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:01:55 ID:MtU4MBsv0

ほぼ事実

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:07:09 ID:c3b94Uu30

まあ、ユニバーサル以外のHD DVD陣営は両規格サポートだから、そっち向けで製作した
VC-1なりH.264なりのリソースをBDでも使いまわすだけだから。
>>406みたいなのは余り意味がない。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:11:46 ID:6h+D+L7J0

HD DVDとBD、同時に発売することはできない――Paramount
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/15/news027.html

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:19:06 ID:MtU4MBsv0

意味が無いとか意味不明なんだが事実です

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:36:57 ID:eVkTmSB10

>>409は仮に事実だとしても、.ワーナーやパラマウントの画質が上がるからBDにとっても良いことですね、と言ってるだけでしょ。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:46:23 ID:MtU4MBsv0

オーサリングは大半はエンコード一括で行うから
まったく同じエンコードデータを使いまわすってのは少なく（設定値はともかく）
パラマウントのようなBDとHD DVDは異なるコーデックになるかも発言があるわけで
まあ別にいいけど

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:49:54 ID:wvPywo8O0

>>410
＞両規格のディスクは異なるオーサリングになる。
＞ただし画質や音質は同じと考えていい。
＞全く同じマスターから制作を行うことになる

パラマウントについてはBDの質の優位性はなしと

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:53:59 ID:bGV3n1UE0

オーサリングとエンコードを混同してないか?

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 15:03:35 ID:MtU4MBsv0

「ミスター＆ミセス・スミス」のDVDにrootkit
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/15/news034.html

FOXのソフトのようだが、AACSでのBD+で遅延といい
これらが真実なら迷惑かけすぎです

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 15:10:34 ID:qbh89T1a0

>>414
いや、パラマウントの一部BDタイトルは松下系企業がオーサリングを受託したと書いてあるから、
CESで評判だった松下ハリウッドラボの高画質エンコードシステムを使ったタイトルが期待出来そう。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 16:46:47 ID:gb4gOH+D0

東芝は不毛な規格争いなんかさっさとやめて、半導体や原子力、SEDの投資に集中
しねえのかなぁ。まともな経営者なら絶対去年夏の時点で規格統一させているよ。
こんなことで体力消耗して、有望なほかの分野への投資が滞るなんてアホらしいだろ。
いい技術持っているんだからもっと有効に活用しろよ。
株主はもっと突き上げろよ。まあ俺も一応株主だけどな。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:03:38 ID:AN7e4BLZ0

ベータ対ＶＨＳの時代は、性能では劣るが
エロソフトを充実させたＶＨＳが勝利した
　今回も、性能云々よりエロソフトを多く出した
ほうが勝つんじゃないか

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:05:19 ID:FWE26rDU0

それじゃDVDの勝ちじゃん。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:05:55 ID:dOXjMimw0

ＶＨＳの方が性能が上だった。標準で２時間、３倍で６時間録画できたからな。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:11:05 ID:bGV3n1UE0

>>421
録画時間はね。

画質はβI>βII>VHS SP>βIII>>>>>>>>>>>VHS LPだろ。LPなんて見られた
もんじゃなかったし。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:12:32 ID:FWE26rDU0

一般人は標準もあるのにわざわざ3倍で録画するからなあ。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:21:20 ID:7kANtfCj0

ブラビア問題炎上中のソニー、大丈夫か？

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:25:53 ID:cwcVFrDV0

見られたもんじゃなくても一般人と呼ばれる大多数の人間はVHS3倍を使ってた。
つか今も使ってる。
DVD以上の画質なんて売りにはならないことを端的に示している。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:28:59 ID:077txKA+0

実際のディスクはＶＢＲとはいえ、オリンピックマークのモザイク画像が繰り返されるたびに、

ブルーレイの品質が不安にならざるを得ない

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:33:23 ID:wvPywo8O0

>>425
うちは今田にSVHS-ET使ってる

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:49:28 ID:7GsyoZBv0

ビットレートで劣るHD DVDの画質は最悪ってことだな

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 17:52:18 ID:wiQx82qQ0

テクノマセマティカル、デジタルハイビジョン対応のＭＰＥＧ－２リアルタイム圧縮・伸張ＬＳＩを開発
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=123244&lindID=1

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 18:16:28 ID:n0Y7p9eP0

東芝は遅くとも1月初頭にはAACSのライセンスが始まると踏んでいた。
そのスケジュールに添って3月末の発売日を設定。

どうみても発売延期です。
ありがとうございました。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 18:19:46 ID:gb4gOH+D0

どういたしまして

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 18:37:48 ID:ebzQ752fO

見切り発車で発売日決めちゃダメだわな＞東芝‐ｻﾑｽﾝ

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 18:44:41 ID:KZzBoVKZ0

珍試作機を出すBDよりは遙かにマシ

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 18:56:42 ID:rlYWbXl70

いつも延期を発表するのは予定日すぎてからだから延期発表なんて
屁とも思っちゃいないだろう

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 18:57:03 ID:c+hcV2dj0

元記事を読む限りクレームをつけたのはBDA主要メンバーという事だから、MSが文句を言った訳では
ない。

FOXはAACSの「主要メンバー」だったかなぁ？

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:01:07 ID:MtU4MBsv0

どう見てもソニーですか
PS3も遅れるしありがとうございます

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:06:43 ID:ebzQ752fO

あぁ…ﾌｧﾋﾞｮってるな…春だな…
2度の延期は責任問題だな、いじって楽しむかw

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:17:04 ID:MtU4MBsv0

しかしなぜ突如BD+が浮上してきたんだ？
AACSとは別の枠組みでのセキュリティだったはず
BD+がまともに機能するかなんてBDが勝手にやれば良い話では

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:19:02 ID:dp6ix+PP0

あら。
>>435　ありがとございます。
これとhttp://www.blu-raydisc.com/
これhttp://www.aacsla.com/founders/
でいくと、SONYかPANASONICかデゼニ

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:30:58 ID:UNjYfQYF0

コンテンツを握っている側だし、「主要」じゃね？
インテルみたいな単なるパーツメーカーは主要メンバーとは言えないが。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:31:17 ID:7AVPeAoU0

パンピーは市販ソフトは現行DVDで満足。ハイビジョン録画はHDDに撮りっぱなし。
マニアはコピワンがなくならないかぎり手を出さず。
こりゃどっちもダメだな。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:35:31 ID:tsd3kxUQ0

例によってソニーあたりがHD DVDプレーヤーの発売を遅らす為にごねてる訳？
HD DVD側とすれば、BD+なんて言う自分たちに関係ない仕様の為にとんだ迷惑だよなあ

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:36:08 ID:UNjYfQYF0

言い忘れたが、主要メンバーってのはAACSのこと。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:36:17 ID:85aYCxzR0

ワーナーに決まってるだろｗ

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:40:35 ID:p70yBUWI0

>>441
良いなお前みたいな貧乏な奴はHVTVも買えないから苦労が無くて。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:42:32 ID:tsd3kxUQ0

クレームつけてるのは
BDA主要メンバーで、なおかつAACS主要メンバーなんだろ
>>439の言ってる様にソニーか松下かディズニーだよな

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:44:30 ID:c+hcV2dj0

ワーナーも今じゃBDAの主要メンバーだぜ。それも上層部レベルじゃ随分BD側に偏ってる。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:50:05 ID:MtU4MBsv0

それともあれか、AACSがマネージドコピー必須だと
BD+の及ばないところになるから、AACSを変えてくれみたいな話か？
だとすればクレームつけるのはソニーを介したFOXしかいなくなるが

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 19:54:32 ID:UDQNqkRT0

実のところAACSが遅れたら、東芝にとっても好都合じゃないの。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 20:00:57 ID:MtU4MBsv0

それはないんじゃないのかな
供給量少ないとはいえ
既に2～3万台供給するよう生産されてるって話も聞くし
ソフトウェアの更新待ちでしょ、ほんとかどうかは知らんけど

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 20:14:33 ID:ru4Wy0Tc0

>>448にツッコミを入れようと思ったが、面白いのでどこまで無知を
晒すか見ていよう。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 20:16:45 ID:MtU4MBsv0

>>451
どうぞ突っ込んでください
お願いします

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 20:25:08 ID:gWdP3oOW0

BD+がBlu-rayに採用された時にBDA主要メンバーに居なくて
現在はBDAの主要メンバーになってると言えば何処だかわかるだろう

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 20:30:24 ID:MtU4MBsv0

いやそういうことではなく技術的な話を突っ込んでくれるのかと
>>451の知識をお願いします
BD+がなぜ問題になってるか教えて欲しい

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 20:35:00 ID:O9nvSdjT0

>>422
> 画質はβI>βII>VHS SP>βIII>>>>>>>>>>>VHS LPだろ。LPなんて見られた
βI≒VHS SP>βII>>βIII>VHS EPだろ。

#VHS LPなんて使った事あるのか？
#２倍モードだぞ。。。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 20:53:34 ID:MtU4MBsv0

>>451さん、早いとこお願いします

それとも、>>448の流れで話が進むと困るが
技術的に突っ込む知識は451さんに無いので、事情通装って煽っておけば
>>448を無効にできる程度な書き込みでしたら、無意味ですのでおやめください

本当に>>448がおかしいことを言ってるんだと思ったのなら
ちゃんと指摘してください
こちらもその方が嬉しいです

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 20:59:37 ID:N74EGM8H0

今回のAACS策定の遅れは、芝のHD DVDプレーヤーばかりじゃ無くて
サムスンのBDプレーヤー、パイオニアのPC向けBDドライブ
それからソフトメーカー各社の映像ソフトとかの発売に影響するのか
πドライブはソフトのアップデートで対応できるのかしらん
しかし家電プレーヤーなんかは予約も取ってるし、発売延期は悪影響だろな

458 ：451：2006/02/15(水) 21:49:13 ID:E4ZLb1k50

>>456
いやだよ～ん。そんな義理は全く無いし、せっかく無知な>>451が楽しい
ショウをやってるのにそれを台無しにするのはもったいないじゃん。

つうか、教えたら、それなりの講義料でも出るの?(まあ、出しようが無いが)

ま、がんばって無知をさらけだしてくれ。

あ、ここで（笑）って入れれば良いのか?

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 21:56:58 ID:MtU4MBsv0

まさか何も知らないレベルだったとは残念です

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 22:23:17 ID:N3PwjiwH0

FOXは無論AACS LAのメンバーではないが、AACSの最終規格案をBDAでレビューした際に、
FOXがAACSとBD＋の相互干渉についての懸念を表明したという所だろう。

it is said that an important member of the Blu-ray Disc Association is still voicing concerns
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
となっているだけで、AACS LAの会合の場でBDAの重要メンバーが懸念を表明した、とは
一言も書かれていない。

ソニーは先週時点では「BDのソフト発売日を週内に公表できる見込み」としており、
先週中にAACSが確定するものと考えていた節がある。
にも関わらず合意できなかったのは、会合までにFOXの了承が取り付けられなかった
からだろう。
FOXの了承が得られない限り、ソニー・松下としてはAACS LAで最終規格確定に合意
できないのではないだろうか。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 22:42:18 ID:PDVOTDAq0

ROMなんていくらでも議論しても構わないから今すぐVER2.0録画機出してくれ。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:06:55 ID:N3PwjiwH0

補足すると、AACS LAメンバーが最終規格案に異議を唱えているとは考えにくい。

AACSの最終規格案は1月にAACS LAで合意され、BDAとDVD Forumでのレビューに
掛けられていた訳だが、AACS LAメンバーであるソニー、松下、東芝、MS、ワーナー、
ディズニー、Intel、IBMのいずれかがAACS規格案に異議があるのなら、そもそもAACS
LA内での規格審議中に異議を唱えているはずで、最終規格案の合意成立があり得ない。

従って、現在BD＋との相互干渉問題で懸念を表明し続けているのはAACS LA外の利害関係者
ということになる。heise.onlineが正しければBDAの重要メンバーであるFOXの可能性が高い。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:19:16 ID:4pvMk3k00

458 名前：451 投稿日：2006/02/15(水) 21:49:13 ID:E4ZLb1k50
>>456
いやだよ～ん。そんな義理は全く無いし、せっかく無知な>>451が楽しい
ショウをやってるのにそれを台無しにするのはもったいないじゃん。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:21:53 ID:2aDW5W210

HD DVDに先行される事を恐れて、
発売を遅らせようという策略ですな。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:28:03 ID:KWtpv2wO0

大体なんでこんな場でクレーム入れなきゃならんの
BD陣営はAACS LAへ規格案提出する前にBDメンバー各社の合意取っておけよ
BD+はBD陣営で勝手にケンケンガクガクやってて下さいって感じだなあ

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:31:15 ID:d4ZZ/xoG0

ソニーと松が狐相手に
BD+絡みの件に口ではハイハイ言って
実はまともに取り合ってなかったとか

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:33:12 ID:KWtpv2wO0

侃々諤々だな無知を晒しちまったぜ

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:34:59 ID:3s209MH80

両陣営がソフト供給会社を祭り上げた結果がこれか
いつになったら普及するんだよ

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:41:55 ID:zzMnpMBl0

>>408
VC-1の業務用リアルタイムエンコーダが完成しているというのは初耳。
むしろ規格決定がずれ込んで、デコーダが安定していないと聞いている
んだが。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:45:37 ID:srDW/vC50

BD+というネーミングがBD＝絶滅規格を暗示しているな。
ベータプラス、MSX2+、・・・昔から＋と付くのは絶滅規格しかない。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:48:46 ID:adoaJW1l0

ゼータプラスはカッコイイ

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 23:59:11 ID:qbh89T1a0

アニヲタはハイバンドベータでCMカットでもしてろ。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 00:01:10 ID:4pvMk3k00

このわけのわからなさ

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 00:03:11 ID:eVkTmSB10

>>470
C++

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 00:07:48 ID:NpIGXGsf0

>>469
EVC、1080p対応VC-1リアルタイムエンコーダ「Fathom」
－HD DVD/BDのポストプロダクション向けに販売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051201/evc.htm

http://www.evc.jp/product/inlet.html

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 00:16:15 ID:lOuXJVrA0

Webサイズ～SD解像度でオンライン配信用途ならまだしも、このレベルの機材で
リアルタイムエンコしても商用HD映像コンテンツとして通用するクオリティに仕上がるのかな。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 00:47:37 ID:1Z0xXqqj0

>>416
やっぱDVDにもあったか・・＞rootkit

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 01:39:28 ID:VCpyhmxD0

BD支持だけどBD+なんて正直イラネ

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 01:50:55 ID:IeMuKj4K0

>>475
それ、タイトル制作をしてるところで使ってるところはないよ。
実際に使われてるのはMSのVC-1エンコーダ（非リアルタイム、ブレードサーバ
クラスタ構成）。ビット編集もテキストファイルで指定するという、
人に優しくないエンコーダだw

今のところVC-1のハードウェアデコーダもないから、皆さんPC上でコマ落ち
しながらもソフトデコードしてQCしてる。

現状はこんなもん。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 01:54:54 ID:lOuXJVrA0

12MbpsのVC-1で映像をエンコードするというワーナーの
次世代DVDコンテンツがとっても楽しみになってきました。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 02:01:28 ID:IeMuKj4K0

一般人だったらあれでOKだと思うよ。よく見ればブロックノイズもモスキートノイズも
見えてるけどね。というか、ソニーのMPEG-2もMSのVC-1も、普通の視聴環境だったら
大差ないかも。1080p（フルHD）のディスプレイだと差が見えてくるが。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 10:06:52 ID:2KeQCb0v0

>>481
ハードウェアデコーダ存在するのに何いってんの？
何年前から来たんだ？

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 12:29:02 ID:eHU/608y0

（＾ω＾；）

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 12:49:38 ID:asFZQK580

VC-1もいいけど、

最近の個人的評価では、

H.264＞VC-1（差は暗部で明らか）＞＞MPEG（容量対画質でさすがにもうだめぽ）

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 12:51:04 ID:asFZQK580

○MPEG2

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 13:18:03 ID:wMZUB4P50

>>482

ん？479へのレスかな。
479ではないが、スペックとしてVC-1サポートをアナウンスしているデコーダ
はあるけど、実際にすべてのスペックのVC-1データをデコードできている
チップは現時点ではありません。
ま、割と最近までインタレスのプロファイルが決まっていなかったし、VC-1は
WMVと同じとか思っている人もいるけど、実際には細かくは違うのだよ、

だからCESでも、VC-1のデモは裏にあるPCでやってた。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 13:27:30 ID:2KeQCb0v0

大丈夫か？
裏にあるPCでってPS3と勘違いしてるんだろ

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 13:35:20 ID:0Kf+dnfk0

MSがHD DVDに肩入れするんなら、お返しにBlu-rayではVC-1はオプションに
格下げにしろよ。使いもしないVC-1のライセンス料を負担するのはバカらしい

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 14:25:44 ID:cAdllzOx0

>>484
最近の個人的評価では、

＞H.264＞VC-1（差は暗部で明らか）＞＞MPEG（容量対画質でさすがにもうだめぽ）

どこで見たんだ？ｗ
高レートならH264とMPEG2の画質差なんてないだろ。

＞容量対画質でさすがにもうだめぽ

お前がダメ出ししてもデジタル放送の標準だからなｗ
あと二十年やそこらは使われつづけるのは間違いない。
そもそもエンコーダーだって進歩するわけで今のままの画質というわけじゃない。
H264だって現在は実用という意味では使い物にならんわな。
ＰＣで再生するっつってもハードの負荷すごいしオーサリングも金も時間も掛かり過ぎる。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 14:30:26 ID:1Z0xXqqj0

新規参入でH.264放送やらんかね。
ネット配信でもいいし。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 14:32:04 ID:+mRpIwRe0

H.264はスカパーがやるんじゃないか

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 14:42:31 ID:0Kf+dnfk0

>>491
チューナー買い替えになるのに?

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 14:43:09 ID:1Z0xXqqj0

ぜんぜんかまわん＞買い替え

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 14:50:19 ID:LPBDXbFz0

ヒント：ワンセグ

ま、H.264だけどQVGAで300～500kbpsくらいだけどね。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 14:51:52 ID:+mRpIwRe0

>>492
スカパー！、CS衛星による地上デジタル再送信を検討
－H.264でHD放送。事業戦略説明会を開催
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050728/skyper.htm

嫌なら買い換えなくていいだけだろ？

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 15:24:27 ID:IeMuKj4K0

>>482
現時点では東芝のプレーヤでかかる状態まで持って行かないとチェックできてないから、
もしオーサリング時のデコーダ、エミュレータとして使えるVC-1のハードウェアデコーダ
があるのなら教えて。使ってみたいので。

>>484
> H.264＞VC-1（差は暗部で明らか）＞＞MPEG（容量対画質でさすがにもうだめぽ）

基本的には同意だけど、エンコーダの実装具合によって違ってくるしね。個人的には

H.264(松下)＞＞VC-1(MS)＞＝H.264(東芝)＞＝MPEG-2(ソニー)

という印象。MSはVC-1の12MbpsでD5と同等の絵が出てると主張してるみたいだけど、
16Mbpsで平板なシーン(特に大きな動きのないシーン)でもブロック・モスキート共に
出てた。チェックする環境次第で見えにくくなるし、コンプレッショニストの目次第
ということもあるだろうけど。

>>489
> 高レートならH264とMPEG2の画質差なんてないだろ。

高レートでもH.264とMPEG-2の画質差は確実にあるよ。MPEG-2だと24Mbpsあたりでも
モヤモヤとブロック歪が出ててああMPEG臭いなーという絵だし、ソース(D5)
との差ははっきり分かる(見る人が見れば)。松下の16MbpsのH.264の絵だと
本当にD5との差が分からないレベル。

> H264だって現在は実用という意味では使い物にならんわな。
> ＰＣで再生するっつってもハードの負荷すごいしオーサリングも金も時間も掛かり過ぎる。

これは確かにそう。特にPCでの再生はお話にならないレベルだね。特にCABACを使ってる場合は。

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 15:28:47 ID:lOuXJVrA0

松下はそんなに凄いのか。
でもその技術が一般的なオーサリングスタジオにまで
普及するのには、まだ時間がかかるんだろうな

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 15:32:40 ID:IeMuKj4K0

基本能力が優れてるのは間違いないと思う。ただし、それを使いこなせる人が
そこらへんのポスプロにいるかどうかはまた別の問題だろうね。同じエンコーダ
を使っても同じ絵が出せるとは限らない。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 15:37:01 ID:wMZUB4P50

>>497
エンコーダはそれなりに買える値段で販売される予定。使いこなせれば
同じ絵になるわな。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 15:41:16 ID:2KeQCb0v0

>>496
どこで画質評価したのかを教えて欲しい
煽りでもなんでもなく

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 16:01:16 ID:IeMuKj4K0

一箇所で比較評価というわけにはなかなかいかないので、エンコードしてる
ポスプロで見た印象、展示会のデモなどを合せての評価。評価環境としては
松下が一番厳しい(IT Mediaの取材でも書かれていた通り巨大スクリーンで
D5とSide by Side比較)。

普通に入手可能な720p相当の大型ディスプレイ(液晶、PDP問わず)では、720pへの
スケーリング時に細かな情報が失われてしまうので、圧縮のノイズも消えてしまう。
本当に画質を気にするのなら、ソニーの32"CRTのスタジオモニタでは小さすぎて
わかりにくいし、Pixel by Pixelで表示可能な(1080pの)ディスプレイが必須じゃないかな。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 16:06:11 ID:2KeQCb0v0

ワーナーらが使用するツールでの評価とかそういうことじゃないということですね？
Side by Side比較はご自身ではないということでも宜しいのですか？

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 16:24:18 ID:IeMuKj4K0

ポスプロに入ってるMSのVC-1エンコーダでエンコードしていたものは見てる。
あなたが言うワーナーが使用するツールというのが何を意味してるのか知らないけど、
VC-1エンコーダはMSしか提供してないから必然的に同じツール、ということになるのでは？
松下のも別に受け売りじゃないよ。

まあ本当に自分で見たのか証明しろ！と言われても証明できないので、所詮は２ちゃんだと
考えてご自由に取ってください。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 16:35:39 ID:2KeQCb0v0

いや、VC-1も設定でかわるわけでどの機材でも同じ画質になることはないでしょ
VC-1にはチューニングの余地もエンコーダーアルゴリズムの入る余地がないということですか？
MS以外もエンコーダー開発できるようになったのがVC-1だと思ってましたが
MSが用意した機材のみハリウッドで使用されてるということですか？

ようするに
http://www.evc.jp/product/inlet.html
を使おうが何を使おうが「VC-1」の仕上がりは一緒になるのか？ということ
そうだよ、というなら納得ですが

残念ながら現時点では12Mbpsで数人で必死にノイズ探しするレベルの
ワーナーの話を否定するには弱すぎるかと

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 16:54:52 ID:lOuXJVrA0

やっぱり、いつもの人か。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 16:56:53 ID:LPBDXbFz0

つか、>>504が何を主張したいのか分からん。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 16:57:26 ID:ABkeNRaU0

パナソニックなんていうそもそも名前自体ソニーの
ぱちもんの（Ｈ．２６４も他人が開発した技術を
パクっただけ）、そもそも開発力がない企業がネットで
デカい顔してんのが笑える。
宗教法人にでも助けて貰ってるのか？ｗｗｗ
日本のオンリーＮｏ．１ブランドはソニー以外
考えられるかよｗｗ

ソニー-テレビ・ウォークマン・業務用テレビ機材

東芝-DVDレコ

松下-PCエンジン、キューブｗｗｗ

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 17:04:07 ID:X7kDMyVP0

>>504　横からすみません
ワーナーの意見：VC-1の12Mbpsで十分綺麗（ノイズなんかねーよ）
>>496の意見：VC-1の16Mbpsでもノイズが出てた（出るときもある）

という材料から、
>>12Mbpsで数人で必死にノイズ探しするレベルのワーナーの話を否定するには弱すぎる
というのはやや曲解されているように感じられます。

>>496の人がその前に言及していますが、エンジニアの腕次第というスレの流れも加味して
上述の2つのコメントをまとめるとすると、

”VC-1の12Mbpsで十分という意見もあるが、一方でエンジニアの腕次第で16Mbpsでも不十分
な映像にもなりうるのが現状と思われる。ただ、ワーナーのvc1-12Mbpsにノイズがあるとは同じ理由で言えるものではないはずである。”

こういう理解でよろしいでしょうか？

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 17:14:38 ID:A86aG4tW0

ソニーのことだから、消費者のことなんかまったく考えない腹黒い売り方しそうだからHD-DVDに勝って欲しい
さすがは腹黒チョニーだなｗ

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 17:37:04 ID:VM73blK20

>>477
やっぱBDにもrootkit仕込むんだろうか

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 17:38:25 ID:Sjcs/Wua0

PS3購入→その後DIGAのBD版購入。

お前らヲタクの入る余地は無い。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 17:47:17 ID:LyU8vm2g0

PS3購入→その後RDのHD DVD版購入→その後BDコピーのためスゴ録購入。

RDｦﾀはこんな感じだろうな。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 17:55:26 ID:IeMuKj4K0

> VC-1にはチューニングの余地もエンコーダーアルゴリズムの入る余地がないということですか？

もちろん今後更に改良が進んでいくのは間違いないと思うよ。
画質チューニングに関しては、現時点では操作の余地が沢山あるようには見えなかったな。
ポスプロに出しているものではできることが限られてるのかもしれない。

> MS以外もエンコーダー開発できるようになったのがVC-1だと思ってましたが
> MSが用意した機材のみハリウッドで使用されてるということですか？

SMPTE VC-1のドラフトだけでエンコーダを作ってるところはゼロ。
デコーダチップベンダーもVC-1ドラフトだけで作ってるところはない。
VC-1関連製品を作ってるところはすべてMSと契約を結んでエンコーダ、デコーダ
のライセンスを受けてる。MSはSMPTEにレファレンスエンコーダも提供してないし、
十分なテストストリームも出してないし、SMPTEで各社間でのストリームエクス
チェンジもされてないから、ドラフトのみで製品を作るのは困難だと思う。

現実問題としてMS以外のエンコーダでハリウッドタイトルを作ってるところは
ないだろうね。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 17:56:46 ID:IeMuKj4K0

続き。

> 残念ながら現時点では12Mbpsで数人で必死にノイズ探しするレベルの
> ワーナーの話を否定するには弱すぎるかと

ようやく言いたいことが分かった。WHVの横井さんの発言と矛盾するじゃないか、
ということね。

「12Mbpsで数人で必死にノイズ探しするレベル」のストリームがどうやって作られたのか、
条件がまるでわからないし、自分でそれを見たこともないから、ストレートに比較できない。
VC-1でもそういう絵が作れるのかもしれないが、もしかしたらそれはMSの技術者総動員で
細かいチューニングをしたチャンピオンデータかもしれない。

ただ実際にとあるポスプロでMSのVC-1エンコーダから出てきた16Mbpsの絵を自分の目で確認
した限りでは、しかも表示は720pディスプレイというノイズ探しには不利な条件で見ている
にも関わらず、「必死にノイズ探しをするレベル」とは言えなかった。

正直言って、ワーナー(の子会社のポスプロ)がこれまで出してきたDVDの品質を見る限り、
あそこにギリギリでの画質のこだわりがあるとは思えないから、「必死にノイズ探しする
レベル」のストリームをワーナーが自社でエンコードして評価したものとは考えにくいんだよね。
MSの主張をそのまま繰り返している、という方が無理なく理解できる。実際、MSのAmirが
AVS Forumなんかでさかんに主張してることと符号してるし。

まあ自分で見た限られた範囲内での評価だから、チャンピオンデータ同士だと多少結果が
違う可能性があることは否定しない。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 18:10:15 ID:1Z0xXqqj0

>>510
CDやDVDに比べてコピー不能に近いからダイジョブとは思うが・・・

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 18:15:29 ID:2KeQCb0v0

>>513
つまり現状では
http://www.evc.jp/product/inlet.html
のエンコーダはワーナーらが使用してるのと同じと解釈して宜しいかな？
ライセンスのみで独自に手が加わった別物と捉えるべき？
そこのところが不明。

それとそのポスプロとやらは何に向けて16Mbpsで出力していたんですか？
次世代DVD用に導入された機材ですか？

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 18:18:38 ID:kiLnDhiu0

>>512
RDオタってゲーオタと被るの？
あとスゴ録ってHD DVD→BDコピーできるんだ
それなら安心してHD DVDレコ買えるな

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 18:30:04 ID:X7kDMyVP0

前にこれと似た流れがあったことを思い出しました。
しばらくromってます。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 18:48:11 ID:DKHzS+y80

>>517
何が言いたいのかさっぱりわからない

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 18:49:33 ID:BYQOKoob0

>>495

スカパーが予定しているH.264を使った地デジ再送信ってSTBは安く済むってことは、Xactiに使われているチップでも使うのかね？
もしそうなら1920(1440)×1080・60iが1280×720・30Pに落とされてしまうってこと？
フルHDのTVのユーザーは少ないからOKとでも考えているのかな？

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 19:13:14 ID:04SllOLH0

>>517
なんだこの天然っぷりは

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 19:13:58 ID:0jtakbLg0

アナログ停波に向けて速やかにデジタル放送受信環境を整えるという
ことを考えれば、再送信時に解像度が低くなってもしゃあないって考え
はあるだろう。
その分、STBが安くなるならね。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 19:23:42 ID:rMFCgNY20

nvidia&MS&PanasonicがH.264、radeonが任天堂、任天堂DSliteがH.264支持してるから、
取り敢えず最初はH.264のHD DVD支持するしかないよ。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 19:34:12 ID:rMFCgNY20

MSがtoshiba、nvidia&apple&sky perfectv&sony(PSP)&panasonic&toshibaがH.264、radeonがnintendo、
nintendo DSliteがH.264支持してるから、
取り敢えず最初はH.264のHD DVD支持するしかないよ。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 19:42:11 ID:UqPgJFn60

久しぶりに来たけどBD支持派は減ったね
前はBD関連の話題ばっかりだったのにな

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 19:57:10 ID:rhbKngL90

AACSがこの期に及んで決まらないとは…
はやく決めろや。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 20:02:10 ID:YfVyDOta0

VHS vs β の時も、ヲタはβを支持していただ現実は逆だった。
東芝とHECのハードではシェア獲得は難しいと思う。
いざとなればMSは平気で寝返るよ、昔からそういう会社だから。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 20:03:48 ID:j4fOOpAS0

>>520
STBだからデコーダの話だよ。
各地の放送局の映像をもらって、スカパーがH264にエンコードしたのを
衛星を通じて各家庭のセットトップボックスでデコードする、というはなし。
それこそHD DVDプレーヤやBDプレーヤのデコードチップをそのまま流用もできる。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 21:27:18 ID:N1bJurzwO

>>527
もうそんなギリギリ競り合ってる状態じゃないでしょ。
ほっとけばBDだけ残るよ。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 21:31:10 ID:Rzt7gBwl0

>>527
おまいのIDにも「Ota」の文字が！

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 22:57:14 ID:6GKy5v/t0

どう考えてもPS3を擁しているBD陣営が負けるとは考えられない。
だいたいHD DVDはiHD。つまりWindows以外のOSのレコは出ない。
今ですら安定動作の危ういRDにWindowsなんて最高の組み合わせだ。
HD DVDユーザーは家電初のブルーバック画面を見ることができるな。
後２年もすれば１億台のBDプレイヤー（PS3）が世界を席巻し、Windows
抱合せ販売のHD DVDを一蹴するのは間違いない。

以上ID:GK記念でした。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:02:23 ID:04SllOLH0

>>531
最後の2行以外は普通に説得力を感じた

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:07:15 ID:nY5YYx+h0

今年の大ヒット商品はPS3でも、
もちろんHD DVDﾌﾟﾚｰﾔでもなく
間違いなくDS
ﾜﾝｾｸﾞｱﾀﾞﾌﾟﾀは当然松の手によるものと思われ

BDで仲良くやってる横からPSPの痛いトコ突く
とこなんかさすが松！

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:09:25 ID:NU1khb780

次世代DVDと関係ないDSの話題乙

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:30:54 ID:I90JZh+0O

BD＋とは何？

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:32:07 ID:QrJEyTDe0

Next Generationが「プレイステーション3用ローンチタイトルの開発者」から得た情報では、PS3の発売は2006年9月となり、日本では9月16日・北米では9月21日の可能性があるとのこと。
「ソニーは日本ではなくどこか遠い常春の国にある」説を採用すれば9月でも春発売です。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:35:39 ID:wMZUB4P50

>>520
放送はCBRだし、ビットレートも低いから、さほど負荷は高くないと思う。
あくまで比較の問題だけど。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:40:12 ID:nwwZ5KH+0

任天堂DSは2005年末までの国内出荷が600万台で、現在超品薄。
PSPは2005年末までの日本を含むアジア向け出荷が420万台、現在在庫ダブつき。
つうか国内出荷300万台でDSに完敗ですって発表しないのは意地汚いな。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:42:01 ID:VCpyhmxD0

誤爆してるぞ

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 23:44:31 ID:ranA0SnO0

任天堂も久しぶりのヒットですが、
ＰＳ３発売後にはみんな存在も忘れるでしょう。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 00:29:10 ID:1SP3voiy0

互角に戦ってる北米の話しは無視だもんな

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 00:34:41 ID:Im7Pd9VI0

任天堂っていろいろ言われているけど偉大な会社だと思う。
今でも莫大な利益あげ続けているしね。
いくら巨象のソニーやMSがのさばろうが、必ず伍していくと思う。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 01:32:34 ID:5HXwUK3a0

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1140004725635.jpg

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 01:41:49 ID:cH6u0qGE0

>>542
その任天堂を買おうとしたMSって化け物だな。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 02:05:41 ID:TJdF4kXL0

HD DVDでコケた東芝とNECがMSに買われる。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 02:09:02 ID:GjycUBRy0

NECはもうHDDVD出さないので安心

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 02:09:11 ID:B9M3bTix0

>>544
相手にされなかったけれどな。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 02:22:34 ID:C8iS7zsO0

>>516
> http://www.evc.jp/product/inlet.html
> のエンコーダはワーナーらが使用してるのと同じと解釈して宜しいかな？
> ライセンスのみで独自に手が加わった別物と捉えるべき？
> そこのところが不明。

普通に考えれば同じものである、ということにはならないでしょ。
DSPベースのリアルタイムハードウェアエンコーダと、マルチプロセッサの
クラスタサーバベースのエンコーダではおのずとできることも違ってくるし、
MSのエンコーダのようにアップデートが行われているとも限らないし。

> それとそのポスプロとやらは何に向けて16Mbpsで出力していたんですか？
> 次世代DVD用に導入された機材ですか？

見たのは誰もが知ってる有名な映画の1シーンだったけど。予告編やデモ用
のものではなく、HD DVD用の商用タイトル向けだと思ったけど。

ところで使えるVC-1のハードウェアデコーダがあるとあなたは言ってたけど、
どこの何という製品か教えて貰えない？

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 02:25:36 ID:4q7I5mzZ0

HD-A1予約停止のわけ
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50385275.html

｡　　∧＿∧｡ﾟ　　 ┌──────────────────
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ＜　うぁぁぁぁぁぁぁぁん！こんな夜中に悲しいニュースだな
　　(つ　　　/　　　 └──────────────────
　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 02:29:50 ID:TJdF4kXL0

東芝のフラッグシップ機を予約するなんてチャレンジャーだな。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 05:51:01 ID:j4UX11Nl0

いつ見てもすっげー不細工だな。＞HD-A1

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 06:35:32 ID:Db+Ac5ND0

つまり

HD-A1予約停止
　　　　↓
HD-A1発売延期
　　　　↓
HD-A1予約中止
　　　　↓
HD-A1発売中止
　　　　↓
HD DVD　終了

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 08:59:08 ID:/v90Vcxp0

やはりAACS LAでのBD陣営内部の合意の遅れが、HD DVD側のHD-A1発売にも影響を与えてるのかなあ
そうだとしたらここでケチを付けてるBD厨はいい気なものだな
って言うか、BD厨ってこんなGKみたいな奴等ばっかか

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 09:04:45 ID:AgjWvxd10

>>553
HD DVDの発売が遅れても、あるいは永久に消滅してもホンの一握りの
自称勝ち組以外は誰も困らない。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 09:17:01 ID:cH6u0qGE0

BDドライブ今週発売の噂はどうなった？

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 10:06:49 ID:d+78HpMt0

勝ち組か
確かに、本来の意味での勝ち組だね、彼らは。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 10:09:01 ID:B9M3bTix0

語源に忠実なのは確かだ。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 10:20:55 ID:KPW9v4Z50

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1127575430/l50
BDも後にはこんなスレを立てられるのか

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 10:53:47 ID:ONWKHUTe0

>>548
ブロードコムのBCM7411Dとシグマのチップと
http://www.evc.jp/product/inlet.html
こいつもそうかな一応

ようするにVC-1の仕上がりは変わるということですね
あなたのホスプロのツールとワーナーが同じではないということになりませんか？

それと16Mbpsで不満が出たというのは固定レートですか？
その不満のあるシーンにHD DVDで許される最大レートを振っても
解消されなかったのですか？

ワーナーの12MbpsはVBRだと思いますが
ここのところいかがでしょうか？

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 10:57:48 ID:ONWKHUTe0

それともうひとつ、その同じ素材を使ってVC-1とH.264を切り替えて
評価したのならともかく、そうではないのに画質評価をしてるところが
気になったのですが、その点はどうでしょうか？

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 10:58:13 ID:B9M3bTix0

なんでこんなに必死なんだw

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 11:08:32 ID:B9M3bTix0

>>559
>>548は VC-1のハードウェアデコーダを搭載した製品を教えてくれと言っているのに、

・ブロードコムのBCM7411D
　今年のCESで発表したばかりのプロセッサ。搭載予定の製品は未定。
・シグマのチップ
　型番すら不明
・http://www.evc.jp/product/inlet.html
　エンコーダボード

しつこい質問厨に律儀に回答し続けてくれる人間に対して、
自分はこんないい加減な対応かよw

>>482 のような台詞が吐けるのだから、プロ/ハイエンドアマ用途に
出荷実績のあるデコーダ内蔵機器があるんだろ？それを見せな。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 11:17:39 ID:ONWKHUTe0

>>562
ハードウェアデコーダがないのか？といったから答えたんですが？
チップも製品ですよ？
エンコードボードはデコードもできると思っていましたが
そうではないなら訂正しますよ

残念ながら、事情通の関係者を振る舞い中途半端な画質評価を下してるようだから
質問してるだけ

これが、普通の人のH.264最高！程度の書き込みなら放置しますが
今回はここらへんをはっきりさせないと変な情報が一人歩きしてしまいますから
慎重に尋ねてるだけ

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 11:39:08 ID:B9M3bTix0

ようやくいつもの横柄な態度に戻ったな。

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 11:59:58 ID:zh2raMgK0

>>563
EVCのエンコード用ボードはPDFの仕様書を読む限りだと、
エンコード専業であってデコード処理まで受け持つとは考え難いな。

VC-1圧縮データを受けてボード内のチップで復号処理し、出来上がった
ベースバンドHD映像データをCPU/GPUに渡すには、64bit/66MHzという
今となっては古いPCIの仕様ではスムーズな処理は厳しいと思う。

カード直付けの入出力インターフェースはビデオ/オーディオ/タイムコードの
入力三系統のみだし、再生確認用にPen4 3.4GHz以上推奨と仕様書にも
明記されているので、デコード処理は基本的にCPU/GPUまかせだろう。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 12:00:37 ID:/sBU803Z0

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 12:49:01 ID:a0I8/DCK0

>>563
> エンコードボードはデコードもできると思っていましたが
> そうではないなら訂正しますよ

訂正しろよ、このカス。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 13:43:36 ID:o2IT1w/g0

>>567
アンチの連中に常識的態度を望むのは無理だということは
このスレの今までを見渡せば簡単に理解できることだろ？
3000円君や10ｃｍ君、（笑）君といえばアンチを代表する人たちだが
あの程度だったんだから。　まぁこの3人の中には同一人物なのも居そうだが、、

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 13:51:53 ID:Yqlj11ht0

デコードできないとはっきりすれば訂正は大いにしますよ
現状ではそのエンコボードでは難しいのではということですね

それで、画質評価の件をお願いします
このままではワーナーの件を否定できませんよ
VC-1は12Mbpsでロスレス並になるという路線でいいですか？

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 13:55:49 ID:kTdNkvxU0

>>569
まずは、どのくらいの差があったら
「ロスレス並じゃない」のかを基準を示してくれ。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 13:58:17 ID:0yqZjSzk0

難しいというより、この種のプロ使用ボードは専用機能に特化しているものなので、
重いエンコードが出来るからデコード処理も可能だろうと考える事がそもそもおかしい。
デコード用プロセッサをハードウェアで実装しているなら通常は仕様一覧に
明記するし復号したベースバンド信号をCPUに返すならば、PCIExpress規格を用いる。

民生用の多機能カードと同じ感覚でプロ機材を扱うべきではない。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 13:59:05 ID:Yqlj11ht0

>>570
ハリウッドのゴールドアイの眼力を持つ人が数人がかかりでも
ノイズを見つけるのが困難なレベル以下じゃないかな

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 13:59:43 ID:gjmddNff0

>>568
3000円君と(笑)君は同一人物
今日もってか毎日きてるべｗ

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:05:15 ID:kTdNkvxU0

>>572
全然ならんよ。
某所でVC-1の16Mbpsを見たけど
同じような話をID:IeMuKj4K0さんが書いてるみたいなので略。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:08:44 ID:Yqlj11ht0

だから某所とは？
それで16Mbpsは可変？ワーナーらと同ツールで圧縮したの？
と聞いてるだけ

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:14:07 ID:kTdNkvxU0

>>575

そもそもワーナーが何を使ってるんだか知らないし。

16MbpsはたしかVBRだったはず。

某所は言えないから某所なんだよｗ

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:19:00 ID:Yqlj11ht0

それっぽいことを書き込んで惑わすのは結構ですが
残念ながらワーナーのソースのほうが信用に足ります

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:21:34 ID:kTdNkvxU0

ネットしかソースがない人じゃあ、これ以上は仕方ないねぇ。
展示会くらい行ってこいよ。色々見られるから。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:23:20 ID:Yqlj11ht0

お話になりません
548さんを待つしかありませんね

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:24:39 ID:D0o33rMC0

BDが有利なのかもしれないけど、ソニーのやる気の無さ、不誠実さが嫌だ
やる気もあって消費者にも誠実なHD-DVD陣営に勝利してほしい

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:28:22 ID:etD/KcQY0

DVD-AとSACDみたいな未来になるな
SACDは高いプレイヤーばっかり買わされてご愁傷様
聴かされる音楽はゴミ録音ばっかり
DVD-Aはスペックは劣り気味だけどいろいろ付加価値ついていいね
消費者の満足も高めかな
まあ最近はどちらもソフト出らん状態になっとるがな

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:47:52 ID:AgjWvxd10

>>580
消費者に誠実って?

HD DVDは実質東芝一社だけど、あそこが誠実とは思えないな。
消費者に誠実なら妥協してでも規格統一を決断すべきだっただろう。

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:51:18 ID:pP54IItQ0

>>582
お花畑を説得するのは無駄だよw

PCユーザーを混乱させる次世代DVDのコピー対策
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20096718,00.htm

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 15:20:08 ID:62J76MjU0

消費者に誠実なら12月過ぎてから発売延期発表するはずもないしな
どのへんが誠実なのか説明してくれよ

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 15:30:52 ID:hsqBftgS0

いまだに実機も完成していないHD DVDなんかにﾏﾝｾｰできるのは
関係者か芝ヲタ以外に居ないだろ（ﾌﾟ

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 15:37:47 ID:3aNiDlL20

誠実なら早くSED出せよ

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 15:41:21 ID:0yqZjSzk0

SEDはキャノンのビッグマウスに東芝も騙されたんじゃなかろうか。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 15:43:32 ID:Yqlj11ht0

さて、いつもの流れになってきましたか
進歩が無く面白いですね

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:02:59 ID:0WxfkRiH0

HD-A1か・・・。
東芝で型番が「1]の機種には碌な思い出が無いな・・・。

RD-Z1の二の舞だけは勘弁w

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:12:11 ID:UdRXwfbW0

もちろん早期に完璧な製品を市場に出すのが最上だが、力足らずそれができなかった場合

未完成であると知りつつ発売しちゃう…PSX
延期する…SED

どっちがマシかといえば……

>>689
Z1と言えば、買った人は概ね満足して使っている(ｵﾚもその一人)が、買ってない人が妙に
腹を立てて貶しまくる、といった不思議な現象が見られましたな。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:14:41 ID:adiCpTv80

相変わらずのお花畑理論

ほんとうにありがとうございました

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:16:36 ID:C8iS7zsO0

>>574
自分が見た場所も某所としか言いようがないところ。

ネット上に書かれてる事がソースの全て、という人と議論しようとして
いたことがそもそも間違いだったと反省。何を言ったところで都合の
いいように曲解されるみたいだし。

というわけでVC-1の件はこれにて終了。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:17:11 ID:0yqZjSzk0

PSXと言えば、買った人は概ね満足して使っている(ｵﾚもその一人)が、買ってない人が妙に
腹を立てて貶しまくる、といった不思議な現象が見られましたな。

XBOX360と言えば、買った人は概ね満足して使っている(ｵﾚもその一人)が、買ってない人が妙に
腹を立てて貶しまくる、といった不思議な現象が見られましたな。

これホント。割り切って使えば、世間でいうほど悪くはないよ。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:24:28 ID:Yqlj11ht0

>>592
この手の掲示板は信用に足るソースを提示してナンボ
残念ながらワーナーの意見を否定できなかったということです
今後はVC-1はロスレス並ということで話は進むことになります
ご協力ありがとうございました

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:35:26 ID:RsmfS0UV0

いや、PSXが未完成だったのは事実だし

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:43:19 ID:kklOa9lVO

このやりとり見てたらﾛｽﾚｽになるだろうとは思わないけどなw

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:47:00 ID:gOMzGI1U0

一体何時レコーダー発売されるんだよ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:52:41 ID:gLI2L1Ok0

消費者に誠実ならPS3春発売なんて口が裂けても言えないよな。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:02:00 ID:0gH4SvEi0

全く、昨年からAACS絡みで芝プレーヤー発売延期され通しだな
ソフトメーカーが過度に口出しすると、出るものも出ないって事だな
BD+って発車間際の駆け込みでBD側が採用を決めた物だろ
AACSとは分離してBD陣営だけでゆっくり話し合って欲しいよな

パイオニア製PC用BDドライブって、本当に出荷されているんだろうか
そもそもPC用ドライブで次世代規格のソフトが再生できるんだろうか
>>583辺り見てると心配になっちゃうな

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:02:21 ID:+2WPQgjy0

実際、銭出して買おうと思ったら
やっぱBDレコだな・・・。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:03:49 ID:kklOa9lVO

ﾌﾟﾚｰﾔｰの発売2度も延期したら山田は自決しちゃうんじゃないか？
男気溢れる人みたいだしw

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:06:07 ID:Db+Ac5ND0

沖縄のカプセルホテルで？

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:08:29 ID:kklOa9lVO

シャレにならんかw

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:09:17 ID:0gH4SvEi0

はた迷惑な、BD陣営のコンテンツ保護技術については
BD陣営だけで何年か掛けてじっくり熟成させてくれ

その間にHD DVDが世界標準化してますから

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:17:22 ID:kklOa9lVO

MSなんかはBD邪魔するために策定遅らせるとまで言ってたから有意義な分マシ

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:19:45 ID:2tPrhULp0

>>592
まあ、その人はあんまり事実がどうかって事には興味がないんだろう。何か言い負かした
気になれれば正しくなくても満足。

相手にしないで、「こいつ無知だな」と心の中で嗤ってあげるのが吉かと。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:20:09 ID:0gH4SvEi0

BDは技術も伴わないのにユーザーを縛ることばかり考えているから、身内からもクレーム食らうんだよ
BDは実用化には未だほど遠い感じだから、BDAで基礎研究から地道にやってて下さい

正直はた迷惑

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:48:05 ID:0yqZjSzk0

無意味にコロコロIDを変えるなよ。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:51:14 ID:+2WPQgjy0

相変わらずだな電脳池沼は・・・。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:58:24 ID:a0db3Kw30

HDDVD支持者が増えてるように見せかけるためだろｗ

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:01:57 ID:+2WPQgjy0

ネット上の情報操作がお家芸だからなw

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:06:50 ID:hSQaD10/0

>>611
GKか？

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:11:25 ID:8Ln5EUw00

>>612
ソニーってCDなどにドライブ破壊するウイルス仕込むばかりでなくて
AV板やゲーハー板にもGKというウイルス仕込んでるよな

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:13:32 ID:+2WPQgjy0

朝から晩までID変えて電脳池沼は大忙しw

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:15:53 ID:hSQaD10/0

俺、変えてないよｗｗ
>>614みたいな決め付ける池沼は本当に困るよ

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:18:52 ID:8Ln5EUw00

今BD+の何が問題かは分からないけど
そもそもBD+やROM Markって、ソニーのrootkit張りのスパイウェアを彷彿させるよなあ。
訳の分からないものを自分の機器に組み込まれるのって、正直不安だしな。
rootkitはそれ自体がドライブやPC自体を破壊しかねないし、ウイルスを呼び込みかねない。
コンテンツ保護も結構だけど、ユーザー保護もキチンとやってもらいたいよ。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:21:00 ID:Im7Pd9VI0

ネットユーザーを混乱させるソニー工作員の世論対策

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:29:54 ID:YuBCb3+q0

>>569
> デコードできないとはっきりすれば訂正は大いにしますよ
> 現状ではそのエンコボードでは難しいのではということですね

ところで、これについてハッキリさせておきたいんで
ID:Yqlj11ht0 さんにもう一度ご登場願いたいんだが。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:32:00 ID:Yqlj11ht0

はい、こちらジムです
なにか用でしょうか？

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:33:23 ID:haVPkQvK0

BD+とrootkit問題を混同するなんてバカじゃね？
rootkitはウィルスやスパイウェアを仕込む温床になったから問題なんだろ。
ユーザー自身が気づかないプログラムを仕込まれたから問題なんじゃない。
だいたいユーザーが自分のPCや機器に組み込まれるプログラムについてすべて把握し事前に仕込みの了承を与えられるわけがない。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:34:09 ID:YuBCb3+q0

>>571を踏まえた上で、まだ訂正しないかどうかを確認したい。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:39:39 ID:hQnPaP/00

>>620
俺素人だから、BD+とrootkitの違いを詳しく説明してくれ

それから、AACS LAで身内のBDAメンバーから、BD+についてクレームが有ったとされるが
クレームの内容って具体的になんだったんだろうね

単なるHD DVDへの嫌がらせ？

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:40:14 ID:Yqlj11ht0

いや、だから出来ないのですか？
はっきりとした回答があれば即座に訂正しますが
何かご不満でも？

「そのボードはデコードできない仕様でしたか
ご指摘ありがとうございます」

が欲しいのならどうぞ
それでもVC-1は12Mbpsでロスレス並にはかわりませんので

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:44:36 ID:YuBCb3+q0

本来の目的ではない用途についてでも
"当該機能は実装されていない""実行不可能" と
メーカーが断り書きをしていなければ、出来る可能性はある、か。

過度な期待をされて、メーカーさんも大変だな。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 19:12:12 ID:hQnPaP/00

BD製品化間際になって急遽策定されたBD+について一言

BD主要メンバー「腐ってやがる、早すぎたんだ」

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 19:17:11 ID:uWL9L3+T0

このスレのHD-DVD支持派は芝関係者が社命で乗り込んできてる可能性。
一般ユーザーがHD-DVDを支持するはずがない。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 19:26:34 ID:hSQaD10/0

>>626
はいはい
だからGKがGeetkeeperで入って売れるはずもない
ソニー製品を支持するのと一緒なんでしょ？

BDを支持するソニー社員もかなり居るでしょうね、ここ

どっちもどっちなら別にいいじゃないｗｗｗｗ

628 ：627：2006/02/17(金) 19:31:01 ID:hSQaD10/0

Gatekeeper**.Sony.CO.JPでした

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 19:42:21 ID:lOgbG8W70

HD DVD一号機の初期不良頻発は必至
おまけに某芝のアフターサービスは最悪ときたｗ

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 19:47:14 ID:MtghAbzy0

>>623
＞それでもVC-1は12Mbpsでロスレス並にはかわりませんので
では、それと同じくらいMPEG2の18Mbpsはロスレス並ですね。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 19:50:05 ID:+V41T8+90

>>629
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/
ソニーもいいとは言えませんなｗｗｗｗ

DVDレコも君の言う最悪の芝の次だし、テレビなんて最下位だし
っていうか全分野で下から数えた方が早いみたいよ＞ソニー

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 19:53:47 ID:Yqlj11ht0

>>630
40Mbpsでも足りない言ってた人がと突如18Mbpsでロスレス言うんだから
実に信憑性のある発言だとおもいます

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 19:59:30 ID:hQnPaP/00

パイオニア製ドライブについてのインプレッションとか出て来てないかなあ。
1月末に出荷が始まって、すぐにもPCショップにバルク品が出回る感じだったのに。

しかしPCで次世代メディアを視聴しようとすると、ハードスペック以上に著作権保護技術に縛られそう。

著作権保護にこだわる余りユーザーを全く無視してるような次世代規格は
先行き暗いとしか言いようがない。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:01:56 ID:rC54fH0F0

>>631
なるほど、いいもの見せてもらったよ。
やっぱ、松下・パイオニア・日立の居るBDの方がアフターサービスは安心だなw

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:04:13 ID:+V41T8+90

>>634
殺人企業松下にでもしたら？

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:10:37 ID:rC54fH0F0

あらあら敗北宣言ですかw

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:12:25 ID:+V41T8+90

別に
システム開発で日立に発注したりするけど
日立はいいと思うよ、いい人多いね

九州日立製作所の人はかなり好感持てた

パイオニアは知らない

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:14:50 ID:A4Ryvrm50

素人に
「ハリウッド映画の9割が観れるプレーヤーと5割が観れるプレーヤーどっち購入する？」
って訊いてみな
ほとんどの人が前者を選択するから

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:15:41 ID:hSQaD10/0

敗北てｗｗｗ
何に勝ったの？

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:16:45 ID:0Bpx/mtz0

たぶん10割見れるDVDが売れると思う

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:19:02 ID:JD0nysDk0

あれ？
DB支持者も単発IDが多いぞ!!
>>614さんどう思う？

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:20:01 ID:ImiGpBFJ0

>>638
プレーヤーなんて買わない。
やっぱりレコーダー。
ブランクメディアの価格次第だけど。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:33:45 ID:sCQw5Qay0

2011年にコピワンから何から問題が解決してるといいな～。

テレビなんて一度規格が落ち着いたら長く変わらないからな～。

はやく落ち着いてほしな～。

おっといかん、ゆうなたんが呼んでる・・・。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:45:12 ID:A4Ryvrm50

>>642
そうか
俺の周りってタイムシフトする奴がいないからレコーダー所持してるのっていないのよ　せいぜいVHSぐらいかな
映画　ドラマはできるだけ高画質で観たいからパッケージ品購入するしな

実際　「DVDに録画」って一般的には全く浸透してないからな～

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:45:44 ID:rC54fH0F0

正直言って、HD DVD組のハード生産能力ではシェアを獲得できるとは思えない。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:47:08 ID:vIfgW2RS0

東芝は、VHS対βの時はβ、VHD対レーザーディスクの時はVHD、MD対DCCの時はDCC。
常に敗者の道を歩んでいる。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:49:21 ID:hC8yQONU0

東芝、北米でHD DVDのプロモーション活動を開始
－小売業者に利点などを説明。大規模な宣伝展開も

http://www.mashiki.jp/sisetu/child/index.html

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:51:49 ID:rC54fH0F0

>>646
ﾃﾗﾜﾛｽ
空気を全く読めない東芝らしくて微笑ましいな。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 21:16:26 ID:GhWHvA/I0

素人でスミマセン。HD DVDって何ですか？

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 21:18:13 ID:gX8pd1KN0

コマンドーとトゥルーライズを先に出してくれた方を買うよ。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 21:26:06 ID:hQnPaP/00

>>647
リンク先どう見てもこっちですな、AACSはクリア出来たのだろうか

東芝、北米でHD DVDのプロモーション活動を開始
－小売業者に利点などを説明。大規模な宣伝展開も

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060217/toshiba.htm

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 21:28:58 ID:GhWHvA/I0

ずいぶん安いんですね。
これにはHDDは付いてるんでしょうか？

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 21:35:43 ID:GhWHvA/I0

あ・・・、プレーヤーだったのか。(´・ω・`)

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 21:50:08 ID:56ezd8Sf0

BD厨、また泣いてんのか

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 22:07:53 ID:RiIIl9QEO

>>643
俺の友達の子供がゆうなって言うんだけど…
まだ２歳くらいだが

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 22:14:33 ID:hC8yQONU0

>>651
失礼しました。訂正ありがとうございます。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 22:23:02 ID:R0mkDLjJO

DVDで発売されていて、次世代DVDでも同タイトルが発売されたら、DVDは売る？

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 23:32:43 ID:gLI2L1Ok0

明日HD DVD版リディック予約しよ。松竹がピッチブラック出してくれたら完ぺきなんだけど。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 23:34:20 ID:sLB3YBEi0

次世代光ディスクがついに「Ready」に，AACSのライセンス始まる

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060217/113425/

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 23:34:27 ID:grSXeUX40

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060217/tent.htm
東芝エンタ、HD DVDソフト第2弾「リディック」を4月発売
－音声はDD+。HD DVD専用で5,040円

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 23:41:23 ID:bSCusJe10

このスレのゴーゴー連中は楽しませてくれるなあ。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 23:44:07 ID:lemoubE60

関係者によれば，Blu-ray DiscがAACSに加えて独自に採用するコンテンツ保護規格「BD＋」について，米Microsoft Corp.が「AACSに干渉する危険性がある」と懸念を表明し，議論が長引いていたという。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 23:48:02 ID:/FUW4dgR0

おや？結局MSが足引っ張ってたのか
さすが誠実な企業だね

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 23:49:20 ID:RUCME1sL0

PCユーザーを混乱させる次世代DVDのコピー対策
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20096718,00.htm

HDCP（High-bandwidth Digital Content Protection）」というIntelの開発した暗号化技術に
対応しないコンピュータでは、モニターとコンピュータとの接続を完全に遮断するという機能を、
まもなく登場する「Windows Vista」に追加するよう働きかけている。HDCPを有効にしておけば、
映像信号をモニタ画面に達するまで保護することができる。
つまり、DVDが許可する端子がないと画面が真っ黒になってしまうのだ。

TVのアナログ出力以上に糞な仕様がへたすると成立する可能性があるみたいだぞ

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 23:58:19 ID:fC/aP7qY0

>>660
つ、つ、つまらん。
なんとか別のコンテンツは用意できんかったんかい。
よりによってリディックとは。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 23:59:13 ID:fC/aP7qY0

>>664
HDCPはごく普通に今でも使われているが。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 00:01:22 ID:WUBgdlQd0

WOWOWで何度もHV5.1放送してたからHDDの中にあるよw

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 00:03:53 ID:WoyaYLTG0

>>665
ソニーが出してくるタイトルはもっとつまらないと思うぞ。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 00:06:46 ID:I7kKcuH60

>>662
MSかよ...。BDに関係ない会社がでしゃばるなよな。

それはそうと、SONYの嫌がらせなんて言ってたヤツが居たよなぁ...。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 00:10:34 ID:M+izr1WJ0

>>666
HDCPが今使われているかどうかとHDMI以外の出力を
不可にしろってのはどう関係してくるんだ？

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 00:15:08 ID:OSzK2WpQ0

リディックよりましなのがいくらでもあるだろうに…

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 00:18:58 ID:D+tcerer0

MSしねや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 00:28:34 ID:zI76Uzcb0

ハリウッドウゼー

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 00:42:14 ID:uEJ7wQWu0

偽情報に踊らされてFOXに濡れ衣を着せたアホは、ちゃんとFOXに謝っておけよ。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 00:44:45 ID:vrDh8+KT0

BD+に固執するFOXはどのみちしんでいい

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 01:24:16 ID:a6uPW/qG0

BDがAACS遅らせてHD DVDの発売引き伸ばそうとしてるとかいってたやつはどこいったんだろうなあ
HD DVDを推進してるMSが犯人だったわけだが謝罪もなしか

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 01:38:27 ID:vrDh8+KT0

誰に謝罪するんだよｗ
自業自得だろ、BD+なんて余計なもんつくってんだから
それよりAACS解決したんだから早速PS3だそうや

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 01:42:27 ID:a6uPW/qG0

ゲハへ帰れ

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 01:42:56 ID:5gLoLzUU0

東芝はサザエさんと高速エスパーを出せばいいのに。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 01:55:29 ID:I7kKcuH60

>>677
すげえ、底抜けのバカだ。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 02:47:06 ID:6APbC5mG0

AACSの暫定合意についてはVideo Businessに詳しい話が出ている。
先週の金曜に一旦決裂した後、連日に渡って話し合いが行われ、水曜
深夜に実質的な合意に達したとのこと。
結局、BD＋がマネージド・コピーを妨げる、というMSとIntelの主張と、
BD＋を譲らないFOXを含むBD陣営の主張が対立したことがAACS確定遅延の
主因らしい。
結局、暫定合意の内容は未だに明らかでないものの、ある筋によれば、
暫定バージョンではマネージド・コピー機能は実装されないとのこと。

HD DVD陣営があれだけ主張していたMandatory Managed Copy(MMC)も、
結局実装されない訳だ。

ttp://videobusiness.com/article/CA6308373.html

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 03:02:53 ID:jv5bjAHB0

要するに、BD陣営への妨害が主目的なMS・Inteのおかげで、HD DVD陣営も
とばっちりを受けたってことか。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 03:03:17 ID:zmvp5PC+0

>>681
コピープロテクションの一形態であるＢＤ＋と、マネージドコピーとの間に何の関係があるというのだろうか…

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 03:05:53 ID:6APbC5mG0

2月16日付の米国の家電専門紙Warren's Consumer Electronics Daily(CED)によると、
SamsungはBDプレーヤー第1号となるBD-P1000の量産を4月下旬からスタートし、米国で
5月下旬より$999にて販売を開始する予定とのこと。
CESでの発表時は1080i対応としていたが、スペックが変更となり1080pに対応する。

既に引き合いが好調で、当初出荷1ヶ月分は予約で一杯で、今夏までは予約ベース
での販売となる見込みとのこと。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 03:18:02 ID:6APbC5mG0

ロイターによれば、HD DVDプレーヤー第1号機HD-XA1とHD-A1はインタラクティブ
機能（iHDか？）が一部未対応のまま発売され、アップグレードが必要となる
らしい。

ttp://today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=industryNews&storyID=2006-02-17T085839Z_01_N17347526_RTRIDST_0_INDUSTRY-TOSHIBA-DC.XML

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 03:20:22 ID:U4sGz9yO0

　ソニーがISSCC 2006で発表したCMOSセンサ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060216/113337/
640万画素の画像を毎秒60枚撮影できる。
HDTVのいわゆる1080pの4倍弱に匹敵する情報量の動画を撮れるばかりか
撮影した一コマ一コマを写真として切り出せる。
同じ撮像素子で5行に1行の画素だけ読み出すようにすれば，毎秒300回の撮影が可能だ。

例えばソニーらが開発した次世代マイクロプロセサ「Cell」と組み合わせると，一体何が生まれるのか。
考えただけでわくわくする

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 03:26:09 ID:lqQzal9e0

>>685
結局、未対応のまま生産終了したりしてなw

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 03:30:57 ID:xaVBEKVX0

>>683
BD+のコピープロテクションのレパートリーの中から、
マネージドコピーに不都合なのを省かせようとしていたと思われ。
「再生のみ」

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 03:41:08 ID:QAjOdSVG0

>>681
マネージドコピーは入っているよ。
ただ運用は先になるだけ。サーバ側の仕様がまとまっていないからね。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 03:47:21 ID:ZOdgsA3U0

>>685
サムチョンでさえ1080p対応してアップグレードしたというのに東芝ときたら

チョン以下の東芝

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 04:08:11 ID:6APbC5mG0

>>689
AACS Interim Adopter Agreement（AACS暫定合意書）をざっと見たところでは、
暫定バージョンではマネージド・コピーとウォーターマーク機能は入らず、
最終合意書（Final Agreement）で定められるように読めるのだが。

ttp://www.aacsla.com/support/AACS_Interim_Adopter_Agreement_060215.pdf

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 04:12:37 ID:LRuM9H9p0

>>633
値段高いけどパイオニア最高だそうです。

201 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2006/02/12(日) 23:34:23 ID:huvI5i7V0
cdfreak.comにパイオニアのBDドライブBDR-101のレビューが転載されている。
価格やCD非対応を除けば、総じて好意的("Pioneer did a great job.")。
2層書き込みにも対応するかも知れないとのこと。
ttp://www.cdfreaks.com/news/13049

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 04:41:23 ID:zEAzxfi90

>>686
さすがCCD開発した企業やな

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 09:49:27 ID:IbIafcCK0

これからの合言葉は「HD DVD」と「脂肪」でいこうぜ。

HD DVD脂肪

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 10:20:37 ID:WoyaYLTG0

つうかサムソンのBDプレーヤーなんて日本じゃ発売されないし、
松下も日本ではBDプレーヤーを発売しないと言っている。
結局BD厨は9月発売のPS3までソフト見れないってことじゃん?

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 10:24:46 ID:kWDmMT/m0

糞ニーｳｻﾞｽｷﾞﾙ

松下の足引っ張んな(*ﾟДﾟ*)ｺﾞﾗｧ！

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 10:40:37 ID:SSYbvPPS0

>>696
てめえこそｳｻﾞｲ

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 10:49:31 ID:I7kKcuH60

なんか、BDに有利な事とHD DVDに不利な事がたてつづけに出てきて、
HD DVDが哀れになってきた...。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 10:54:05 ID:/SSQB9tW0

PS3がでないのが憐れになってきたか

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:05:18 ID:ApiCArEiO

相変わらずMSが足引っ張ってるのな
まさに諸悪の根源だな

701 ：ニャホニャホタマクロー：2006/02/18(土) 11:05:23 ID:IcZKy8Bs0

AIRがBDででるので
HD買うの諦めます。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:09:20 ID:ZOdgsA3U0

HD DVDが勝った気でいる、哀れな勝ち組たち。
東芝が降伏すれば山田さんが勝ち組に暗殺されそうです

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:09:38 ID:bcevBlP60

シャナが（ry

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:22:59 ID:elrqoKzY0

東芝は早くリベリオン出せよ。
オレも含め30人は釣れるぞ。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:23:11 ID:uEJ7wQWu0

ゲームオタはゲハ板へ
アニオタはアニ漫板へ
映画マニアは映画板へ帰れ。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:24:39 ID:/SSQB9tW0

全部次世代機絡みだから帰れないよな

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:25:02 ID:tS9426yw0

>>694
DVDの時そのての糞ｽﾚを立てまくった挙句未だに粘着してる香具師が
支持した規格がどうなったかは知ってるか？

あれもなんだったかなあ....

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:27:36 ID:2F0k4t/x0

PS3って、パラマウントの責任者は
「ゲーム関係者から、９月末と聞いている」
と言ってましたけど、スルー？
あ、ITMEDIAの記事ね。
んで、アメリカで９月末決定なら、日本も６月末（以前ワーナーが言ってた予定でもある）
でほぼ決定じゃないの？

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:38:21 ID:/SSQB9tW0

AACS片付いたからPS3は北米も日本も春にでるでしょう、ねぇ

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:41:31 ID:elrqoKzY0

いや無理だろ。
もう二月も半ばですよ。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:47:37 ID:ApiCArEiO

諦めたらそこで終わりですよ

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:54:03 ID:M+izr1WJ0

北米で春に出ることになったのか。初耳だな
俺は秋予定しかみたことなかったけどな

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:54:04 ID:FpMtXQVl0

次世代DVDが欲しいです

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:02:35 ID:/SSQB9tW0

http://playstation.com/products.html

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:05:36 ID:M+izr1WJ0

グローバルサイトなんか書いてないで
どこに北米の予定が書いてあるかおしえてくれよ

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:07:28 ID:/SSQB9tW0

北米も含まれるでしょ
含まれないって書いてるの？

パラマウントの人も「春といってるが9月以降になる」って言ってるのは
北米春発売予定って認識からでしょ

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:07:53 ID:QL09IN5I0

>>580
同意。談合規格のBDは必要ない。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:10:00 ID:QL09IN5I0

>>681
マネージド・コピーを妨げるBD＋は消費者にとって甚だ迷惑。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:10:14 ID:bcevBlP60

先に-Rが500円になったほうを買う。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:10:35 ID:/SSQB9tW0

それじゃ、北米向けプレスリリース
http://www.us.playstation.com/PressReleases.aspx?id=279

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:28:02 ID:D+tcerer0

アンチソニーにとってPS3は恐怖だもんなw

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:45:09 ID:lsovxGUr0

次世代DVDが出たら取り合えず俺は
HD DVDとBlu-rayで同じタイトルのソフトを買う。
次に、買ったソフトを持って電気店をハシゴする。
ただ、電気屋でPS3がデモれるかどうかは疑問だが....(玩具屋では話にならん)

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:46:24 ID:hHXsoP3j0

誰も恐れていないと思う、PS3。
むしろ、どんな初期不良祭を見せてくれるか、ﾜｸﾃｶしている。

もっともPS3を恐れているのは、低性能なBDプレーヤーが普及し
BD＝負け組のイメージが付くのを危惧する、真のBD派じゃないだろうか？

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:50:39 ID:uEJ7wQWu0

だから、ゲーム板へ帰れよ。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:52:42 ID:/SSQB9tW0

BDはゲーム機が唯一の頼りなんだから仕方ない
帰れません

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:54:13 ID:jv5bjAHB0

まあ、HD DVDには頼れるものが何にもないんだけどな。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:54:35 ID:Xr9t8T030

500$のHD DVDプレーヤーよりは高性能だろ

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:54:44 ID:uVNrWsHc0

HD DVDなんてXbox360以上の地獄がまってるだろうからな
あまりの売れなさに、責任者が異動したそうじゃないか
こりゃ山田は退職金無しだな

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:57:35 ID:CbgZuXzZ0

PS3って1080p出力できないHD DVDプレーヤーより低性能なの？

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:58:01 ID:/SSQB9tW0

AACS片付いたし高機能機PS3のお披露目は来週でいいんですよね？

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 12:58:55 ID:uVNrWsHc0

　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ ←山田
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ ←MS
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ ←intel
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 13:31:07 ID:xaVBEKVX0

>>731
ﾜﾗ

>>623
> 「そのボードはデコードできない仕様でしたか
> ご指摘ありがとうございます」

お前が訂正するのは、

>>482
> ハードウェアデコーダ存在するのに何いってんの？
> 何年前から来たんだ？

なんだが、いいわけも激しく頭悪いな。
読んだだけでお前がどのくらい頭悪いか分かる。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 13:33:00 ID:jv5bjAHB0

PS3は、対Xbox360という点では最低限でも年内に出さないとマズいが、
対HD DVD陣営という点では別にいつでも関係ないな。
それまでにHD DVDが売れてるワケがないから。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 13:52:29 ID:rtHmQfGU0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/15/news027_2.html
9月「以降」な。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 14:09:02 ID:IO1C0ICO0

＞ソニーの「BDP-S1」はハードウェア的にはほぼ製品版で、1080(60p)の出力を
＞謳っているが、HDMIについても次世代HDMI(Ver.1.3もしくはVer.2.0となる
＞見込み)の採用を予定しているという。ただし、規格化作業の遅れや、BDソフトの
＞市場立ち上げ状況によっては変化してくるため、実際の製品の最終仕様が固まる
＞にはもう少し時間がかかる模様だ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060108/ces14.htm

という次世代HDMI待ちのBDP-S1の発売時期が初夏（Early Summer）となっていて、
ttp://www.blu-raydisc.com/top/About_us/events/CES2006/Article-14869.html
同じく次世代HDMI待ちのPS3が春（Spring）というのは無理があるな。

もしPS3が本当に次世代HDMIにこだわるのであれば、PS3のローンチは早くとも
初夏＝6～7月？といったところだろうか。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 14:19:02 ID:uEJ7wQWu0

デジタルなIDだな。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 14:48:09 ID:3yAfO9Wd0

The first commercially available consumer products incorporating iTMDS
are expected to appear on the market in the first quarter of 2006.

http://biz.yahoo.com/prnews/060103/sftu042.html?.v=40

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 14:58:26 ID:N22xQBwk0

>PS3は、対Xbox360という点では最低限でも年内に出さないとマズいが、

ネタですか？
対360なんぞ、国内ではGBA、北米では旧xboxあたりが良い勝負してるので、それで十分です

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 15:00:57 ID:/70Qd1rM0

そりゃ販売台数でみりゃな
しかしシェアでは・・・
360の発売前は箱はかなり上位ランキング
占めてたしな

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 15:08:22 ID:2F0k4t/x0

>>738
１月でも２５万台も売れておりますので、北米での人気は本物でしょう。
ただ、生産能力の改善見込みがまったく聞こえてきません。
ここらへんが初体験のつらさですね。
ま、PS3が出るのが先か、XBOX360の供給体制が整うのが先か。
関係者は余裕こいてなくって、両陣営ともぎりぎりの戦いです。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 15:25:03 ID:/JVCrx5u0

2006年2月6日～2月12日　売り上げ

Xbox3601,288

あまりにも不憫ですｗ

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 15:27:07 ID:sLK6wpTY0

ファミ通では2000台超えてたよな
GCには少し及ばなかったが

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 15:28:14 ID:V+yr1hoM0

XBOXが一週間で360万台売れるなんてｽｺﾞｽw

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 15:30:12 ID:PEhvYeCY0

Blu-rayもHD DVDもW-VHSと同じ道を辿る

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 15:32:58 ID:YqXQlTZL0

ゴミキューブは9800円だしな
ちょっと土俵が違いすぎるような・・

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 16:42:00 ID:iloz+CAU0

サムスンのBDプレイヤーにも隠しコマンドが付くのかな

【米韓】米映画５社がサムスン提訴、ＤＶＤコピー防止解除で[0218]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140239434/

提訴した映画会社の中に、ソニピクが入っていない・・・

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 16:43:27 ID:1o5lrh+W0

>>746
ヒント：液晶パネル

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 16:45:53 ID:6EZSUHus0

>>744
だからHDTVも買えない貧乏人は引っ込んでてね。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 16:47:38 ID:damB6Q4h0

昔から改造なしでリージョン外せたり色々やってくれて素敵やん
ドライブは糞だったけど

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 17:10:07 ID:kW8anJnc0

>>748
HDTVを買えないような貧乏人もBDを買えるようにしないと
到底BDがDVDに取って代わるなんてことはないのだが。
ん？なんか矛盾してるね。
そもそも一般人がHD画質ってものをどれだけ必要としているかを
全然無視して話を進めているのがおかしい。
本当に高画質を求めているなら、液晶TVなんて買いません。
一般人はSD画質で十分に満足している。
744氏のご意見は至極真っ当なものでは無かろうか。
ちなみに、私は液晶なんて汚くて見れないんで
ブラウン管HDTVを持ってる。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 17:26:14 ID:VZlQUBhA0

今さら次世代光ディスク不要論なんて周回遅れの話題をする気はないけど、
Bluetoothみたいに"期待感"だけでグズグズひっぱってると、普及する前に
(パッケージROM用途以外の)スペック面で陳腐化する可能性はあるかもね。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 17:27:43 ID:64M6IBG30

リディックｗ

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 17:45:32 ID:curKTxb/0

りディックDVDより2000円も高いね

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 17:53:31 ID:AqGpeUAT0

また5000円かよｗ

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 18:37:44 ID:cNAA/AgH0

HD DVDがDVD並みの価格という山田の主張は完全に嘘だったね

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 18:43:38 ID:xaVBEKVX0

本来なら、規格がお蔵入りで手に入らないはずのものを、
特別にお分けして差し上げるのですから、2000円くらい全然問題ないでしょう。
まあ特別価格みたいなもんですね。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 18:55:44 ID:rtHmQfGU0

とりあえず、DVD版とHD DVD版の差がわかったから、
次はHD DVD版とBD版の差の番だな。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:31:31 ID:z/HufdHz0

本家が5000円と言うのは、さすがにいかがな物だろう。
これでソニピクタイトルが3000円台だったりしたら、完全に勝負付くぞ。

ソニピクも5000円とか言い出したら、俺は次世代様子見に入るかも知れん。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:03:09 ID:uEJ7wQWu0

どのメーカーも5000円台だろう、北米と日本では価格設定の基準が違うし。
リージョンコードが一緒なんだから、北米ディスクを買えば無問題だ。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:06:42 ID:M+izr1WJ0

普及期にはいるまえの立ち上げの時期で安値求めてる奴は
新規格使おうなんて考えるなよ

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:08:51 ID:I1QJ+Nyo0

プレイヤーの赤字は東芝本体で吸収できるが、ソフト子会社は販売枚数を予想すると
「付いてけん」ということだな。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:09:40 ID:tgsjyr8P0

まったく先が見えないBD陣営

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:20:27 ID:AqGpeUAT0

>>760
それなら最初から安く出来るいうなよｗ
東芝だけじゃないメモリーテックにしてもそう
DVD並みの価格でBDと勝負するだの言ってたからな

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:21:35 ID:zpsXcUek0

プレスコストが安いといっただけで
販売価格を安くするといった覚えは無い

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:22:07 ID:z/HufdHz0

>>760
DVDの時には規格を定着させたいワーナーが頑張って3980円均一で
ラインナップを展開していた（クオリティは置いておくとして）
今回、ソニピクあたりが、その役目を担ってくれないもんかと思うんだがね。

「DVD同等」を謳う適正価格目標がないと、値段は下がらない
軒並み5000円で高値安定だったら、規格は広がらないよ。
せめてDVD立ち上げ期程度の価格帯には持って行ってもらいたいものだ。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:22:13 ID:zEAzxfi90

早くて安くて何故負けるのか分からないと言っていた東芝の人、一体いまどうしてるだろう・・・

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:25:22 ID:ycF6Brmw0

当然　ほとぼりの冷めたころにPS3の話題で復活する。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:25:23 ID:z/HufdHz0

>>759
DVDの時も、リージョンコードの壁を乗り越えて北米版買いまくってた。
その意味では、今回はありがたい。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:26:58 ID:uEJ7wQWu0

VC-1やH.264のオーサリング機材やエンジニア維持費はまだかなり高コスト。
1タイトルあたりのプレス数も限られる立ち上げ時期はオーサリング経費が
嵩むし、ある程度は覚悟せざるを得ないだろう。
規格間の価格差より、むしろ日米の価格差の方が気になるかな。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:28:25 ID:t2X+Umq70

PS4はHDDVDだっだら最悪・・・・

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:29:30 ID:CpBnLorX0

>>770
それは100%無いから大丈夫だ。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:33:28 ID:AqGpeUAT0

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/26/news077.html
>HD DVDソフトの価格は「現行タイトルが3800円前後なので、同価格帯を考えている」とのこと

へぇ

>ただ、大容量を生かした特典映像などがつく場合にはプラスになる可能性があるという。

なんかあるの？

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:38:08 ID:damB6Q4h0

ツインフォーマット

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:38:36 ID:rtHmQfGU0

マジレスすると、3800前後に4800円は入ると思う。
感覚的には2800円～4800円くらいだろ。

TVゲームの価格を説明する際でも、
おおよそ6800円前後でいいわけで。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:40:04 ID:NQbmntvm0

じゃあ5040円は対象外ですね

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:41:18 ID:damB6Q4h0

ポニーキャニオンの言葉だしね
ここのタイトルで比較したらいいと思う

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:41:41 ID:AqGpeUAT0

何セントでギャーギャー喚くHD DVD陣営が、DVD価格より2000円も高いなら大問題だろがｗ

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:43:19 ID:damB6Q4h0

売るほうが気にするからね
同じ値段でも収益が変わるから

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:44:15 ID:z/HufdHz0

>>775
4800円に消費税で表示価格5040円てことだろうね。
なんでもう一息頑張って表示価格を5000円以下に抑えなかったのか。
「5000円越え」の心理的抵抗感はかなり大きいと思う。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:45:24 ID:damB6Q4h0

実売だと20％引きで販売されたりするから
そんなもんでしょ

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:47:37 ID:I1QJ+Nyo0

2940円（DVD）と5040円（HD DVD）の差は2140円で73％も高い。
感覚的には7割高は「騙された！」の範囲だろう。

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:48:18 ID:SxxXZK8A0

屁理屈ここにきわまれりってとこですね

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:48:38 ID:z/HufdHz0

メディアに踊る数字は5040円。
印象的にはこの数字が重要だと思うんだけど。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:49:00 ID:SxxXZK8A0

ID:damB6Q4h0
何でこんなに必死なの？

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:50:20 ID:I1QJ+Nyo0

2140×
2100○　→71％

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:51:19 ID:9tJHPTur0

>>777
一方ではプレスコストの僅かな差を大げさに語り、
他方で初期に高いのは仕方がないという。

はやくからBD陣営の映画会社は、初期のプレスコストなど
取るに足らないといっていた。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:55:22 ID:damB6Q4h0

プレスコストの差よりもPS3によるソフト売上で得られる収益が
その差を飲み込むとBDを選んだハリウッドが多いということ
その目論見もPS3が売れればの話だから
PS3は？となってしまう

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:55:30 ID:z/HufdHz0

ところで、調べてみたら「リディック」のDVDは２枚組みのコレクターズ
エディションというのが出てるんだな。
映像特典の内容次第ではDVDと同等価格ってことになるのか？

単にDVDもボッタクリ価格ってだけな気もするけど。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:57:00 ID:z/HufdHz0

>>788
書き忘れた。
DVD版コレクターズエディションの価格は5040円ｗ

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:58:23 ID:EC9Xrkdo0

コレクターズエディションは
通常版とディレクターズカット版の2枚組みで
特典映像は大差ないので
HD DVD版の映像特典がどう言う問題では無い
HD DVD版が2枚組みだったら別だが

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:00:22 ID:z/HufdHz0

>>790
そうなのか。
やはり「高い」という印象は拭いきれないな。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:07:04 ID:ycF6Brmw0

>>787
夏ごろからはハリウッドの映画ソフトの8割以上を見られるBDのプレーヤーやレコーダーが順次発売されるであろうから
心配しなくてもいいんじゃないか？どのみち映画ソフトの半分程度しか見られないどこかのプレーヤーなどいくら安くても
誰も買わないだろうし。
結局はBDに収斂されるわけだからハリウッドはBD以外の規格を気にする必要はなくなる。
PS3はプレーヤーの潜在的普及という意味だけでOKだろ。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:11:00 ID:damB6Q4h0

1000ドル（12万円）じゃ、その数もたかが知れてるし
残念ながら500ドルHD DVDプレーヤーも売れるし
どうなんだろうね

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:16:38 ID:I1QJ+Nyo0

6万円の安物プレイヤーなんか買ったことが無いんですが。
私って一部のマニヤなのか？

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:18:09 ID:m/QwI4z00

とりあえず安いHD DVDプレーヤーを買っといて、
本命のBDレコも買えばほぼ万全だな。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:18:25 ID:CpBnLorX0

>>794
それは間違いない。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:22:09 ID:kS/7IsUH0

>>793
>残念ながら500ドルHD DVDプレーヤーも売れるし
なぜ？

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:23:36 ID:damB6Q4h0

なぜって、だって売れるからしょうがない

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:23:37 ID:3mslZg2Z0

日本国内じゃ買いたくても500ドルプレーヤー買えないんじゃ無いかな。
800ドルの一択かも知れない。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:26:47 ID:uEJ7wQWu0

北米・欧州・日本合わせて月産一万～五万台程度なら需要の方が十分上回ると思うぞ。
HDDVDプレーヤとしてだけでなく高級DVDプレーヤとしても必要十分な性能があるし、
割高でもいいからしっかりした品質の据置DVDプレーヤを求める層も少ないながら存在する。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:27:23 ID:ycF6Brmw0

>>798
一部マニアが買う程度のことでしょう？
相変わらずお花畑理論さく裂ですね。　そうでないというなら
具体的かつ論理的に説明お願いします、3000円クン。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:28:04 ID:damB6Q4h0

誰も買わないよりはお花畑ではないと思う

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:31:10 ID:ycF6Brmw0

>>802
ＢＤに対抗できるほど売れると考えるのがお花畑。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:31:18 ID:m/QwI4z00

この期に及んでHD DVDに勝ち目があるとでも思ってい・・・（ry

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:32:13 ID:M+izr1WJ0

んでHD DVDプレーヤーは何台売れるの？

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:32:32 ID:damB6Q4h0

いや、誰も買わないなんて馬鹿話よりはお花畑ではないと思う

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:32:48 ID:3mslZg2Z0

プレーヤーは「日本ではアメリカほど安売りはしない」様だし、宣伝さえしていない。
日本ではプレーヤーよりレコーダーだよ、レコーダーを手頃な値段で欲しい。
さらにブランクメディアも割安なら、現行DVDの上位機種として十分成立する。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:34:52 ID:9tJHPTur0

>>800
＞高級DVDプレーヤとしても必要十分な性能があるし
それはない。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:35:02 ID:damB6Q4h0

＞「日本ではアメリカほど安売りはしない」
初耳
ソース宜しくお願いします
煽りじゃないよ、ほんと

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:36:32 ID:ycF6Brmw0

>>806
一般人は誰も買わないに等しい　　といった状況を「誰も買わない」と表現することは
何の不都合もないんだよ。
で、あなたの側の説明はないのか？

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:37:29 ID:damB6Q4h0

自分で話を摩り替えても遅いですよ

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:38:10 ID:M+izr1WJ0

んでどのくらい売れるんだよ

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:38:52 ID:m/QwI4z00

HD DVDはちょとネーミングがマズかったよ。
一般人には普通のDVDと紛らわしくて判りにくい様だ。
Blu-rayはメディアの綺麗な色と相まって女の子にもそこそこ知名度がある。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:38:59 ID:AqGpeUAT0

>>809
藤井氏がいってたぞ
国内は安く出来ないって
ソースはここ最近のASAHIパソコンに載ってたぜ

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:40:16 ID:ycF6Brmw0

>>811
お得意のすり替えですね。　やはり3000円君だったか。
ではまともな話はできそうにないので失礼しますね。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 21:41:15 ID:damB6Q4h0

すごいトンでもぶりですね、どうぞさようなら
あなたと話すことはありませんので

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 22:00:07 ID:dNrZEyZF0

個人的に5000円は想像してたなかで一番安い。
高くても価格に見合うクオリティがあれば何の問題も無い。
一般のDVDと置き換わるとかは５年は後の話じゃないの？

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 22:12:36 ID:H874QqY20

ブランクDVD販売って黒字なワケ?

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 22:14:35 ID:WoyaYLTG0

俺が持ってるリディックのコレクターズエディションは4800円だぞ。
本編だけの1枚物と比べてどうする。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 22:14:56 ID:zVvKcZBo0

HDDVDは元々一層20Gつってたんだよな。

20G→17G→15G

に下がったｗ
普通技術が進歩すりゃ容量増えるもんなんだが初期の25%も目減りする糞っぷり。
俺なんかも20GだったらHDDVDでもまあいいかと思ってたんだが15Gに落ちた時点で完全に見放したよ。
わざわ馬鹿高い青色レーザー使うのにDVDのたった３倍の容量ってのがあり得ない。
２時間の映画入れるだけなら15Gでも入らんわけじゃないがたった15G（32G）で次世代ディスクなんてショボ過ぎる。
ブルレイが優秀というよりHDDVDが糞じゃハードメーカーも乗れないわな。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 22:37:28 ID:SQB+8gW30

なかなか見えてこないプレイステーション3の発売時期と価格に関して、ソニー本体を除きもっとも真相に近いのは多数のアナリストを擁する投資会社ですが、
メリルリンチが先日発表したリポートによればPS3の初期製造費用は一台につき計900ドル(約10万5000円)、3年後の試算でも一台320ドル(約3万7000円)になるとのこと。
コストをここまで上げている二大要因はCellプロセッサとBlu-rayドライブ。
ダイサイズが大きく90nmプロセスで製造されるCellは$230、新しすぎて専用プレーヤとのシナジーが見込めないBlu-rayは$350となっています。
3年後ではCellが$60、Blu-rayが$100。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 22:47:57 ID:I7kKcuH60

>>820
DVDのディスクのラインを使うために0.6mmで...ってのがそもそもの間違いなんだろうな。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:02:29 ID:I7kKcuH60

>>821
メリルリンチが$900っていってるのはこれか?
http://www.engadget.com/2006/02/18/playstation-3-costs-900-sez-merrill-lynch-mob/

どう計算しても$800なんだが、どういうことだろう? しかもその隣の$320は計算合ってるし...。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:07:15 ID:9PHbRM+X0

メリルリンチは算数苦手なんだろ

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:12:25 ID:3mslZg2Z0

>>820
20GB程度でいいならHD DVD-RAMでも使えば。俺は要らないけど。

それから映像メディアの容量については
1層がデフォルトなBD-ROMに対し、2層標準のHD DVD-ROMはむしろ勝っているし。
H.264を考慮すれば通常では必要十分。

ブランクメディアは（品質が一緒なら容量に差があっても）
安い方がいいって言う、俺みたいなユーザーもいるし。

>>821
この価格って、製造原価だよねえ。
問題は小売価格をいくらに設定するかだよな。
>>823
メリルリンチ藁

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:13:25 ID:ACT6OiUP0

結局200ドルプレーヤーはいつ出るんですか？

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:29:41 ID:HZcS98nn0

どんだけ大ゴケしてもPS3はHD DVDプレーヤよりは台数出る→根拠レスな妄想
HD DVDプレーヤは売れる→だって売れるんだからしょうがない
すげーな(www

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:38:57 ID:CpBnLorX0

つか、「HD DVDは売れる」なら誰でも根拠出せるよ。
出たら俺が買う、で良いわけだし。

その主張に何の意味があるかは知らないけどな。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:42:02 ID:U8G1nOMV0

>812
RD Xシリーズ歴代からどれだけ売り上げを落とさないかどうか、っていうくらいが関の山。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:45:35 ID:U8G1nOMV0

RDユーザーが頼みの綱というか、鴨。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:45:45 ID:Mg8peGrP0

あのさ、PS3でBD/DVD/CD対応ってことは頑張れば全てカバーできるんじゃないの？

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:46:48 ID:PCuhSa9m0

ソニーのやる気の無さ、消費者への不誠実さが嫌だ
それなら、やる気も良識もあるHD-DVDに勝利してほしい

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:49:34 ID:Yg3GI3aw0

東芝がやる気や良識のある会社ならばさっさとBDに統一して欲しい。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:50:32 ID:Z3Ur7Tyg0

BDがソニーだけの規格かのようにわめいて一人相撲

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:55:55 ID:+PZsOlxx0

当初発表した規格を下回るヘボHD DVDなんか誰が買うかボケ。
口先だけで気を引いても実現できなければただの嘘つき。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 23:58:18 ID:3mslZg2Z0

PS3の高額な製造原価に、これまでの莫大な研究開発費なども盛り込んであるのだろうか。
いずれにしても、本来なら初期小売価格は製造費用の倍は欲しい所だろうな。
そうしてみると久多良木氏が「PS3は20万でも売れる」と言ったとされる意味がなんとなく分かる。

PS3を出す事は、利益を上げている現行PS2ハードの売れ行きを余り期待できなくなる訳だし
ソニーとしては厳しいな。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:07:55 ID:j/rmSaB90

$999で何とか利益が出ると言ってたHD DVDプレーヤの方がよっぽど赤だと思うｗ

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:09:16 ID:hP/eK0Oe0

>>837
BD-ROMドライブ原価予想が350ドルか。仮にHD DVD-ROMドライブが同程度として
確かに500ドルのHD DVDプレーヤーは儲けが出てないな。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:11:08 ID:dzJZU2V+0

Playstation 3 slippage looking more likely - implications
http://rsch1.ml.com/9093/24013/ds/276873_0.PDF

The analysis cited reports that the launch of PS3
could be delayed by between 6 and 12 months, with the result being an autumn
launch in Japan and a late 2006 or early 2007 launch in the U.S.

Our updated analysis indicates that the initial bill of
materials for PS3 could approach $900, falling to $320 three years from launch.

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:11:27 ID:+Ypj5Vkx0

ソニーに良心は無いのか？

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:15:12 ID:fgUUQeGv0

東芝は、VHS対βの時はβ、VHD対レーザーディスクの時はVHD、MD対DCCの時はDCC。
常に敗者の道を歩んでいる。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:18:20 ID:Hw8jSugb0

DVDを忘れてはいけない

お得意のゲームビジネスモデルでPS3はいくら赤を被れるか？
3万被って7万円で発売？売れませんねこれじゃ

5万円被って5万円で発売？何年経っても回収できませんね
売れても地獄売れなくても地獄
どつぼですか？ソニーどつぼですか？

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:18:44 ID:40TGUEQc0

>>839
不思議なことに、アナリストは北米先行という可能性を考えないんだよな。
XBOX360への牽制と言う意味でも市場の広さからいっても年末発売なら北米先行の方がうまみがあると思うんだが。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:24:16 ID:1UC8NxgV0

つか、DVD版のリディックが安すぎると思うぞ。
新作価格で2800円てのは。
高く見えるのは相対的な話で、
最初期価格で4800円は合格点な気がするが。

DVDの新作でも普通に見かける価格だし。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:33:34 ID:fgUUQeGv0

同タイトルのパッケージなら相対的に安くなってて当然。
許せる価格差はせいぜい1,000円まで。
それとは関係無しに、自ら公言した価格を実現できない裏切り行為であることが問題。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:35:02 ID:vJhWZ9hS0

個人的には PS3はイラネ
どうせなら　フルHD液晶のVAIO typeTが欲しい。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:36:31 ID:V1JI8nog0

今回はBD信者のいつもの言葉がないな。

「DVDも開始直後はこれくらいの値段だった」

これで何度BDを擁護したか・・・。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:36:34 ID:vJhWZ9hS0

当然 Blu-ray対応の

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:38:45 ID:hP/eK0Oe0

リディックはDVDのコレクターズ・エディション版が税込み5,040円（HD DVD版と同価格）
通常版は2,940円（税込み）

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:42:05 ID:mgzpLFEk0

【米韓】米映画５社がサムスン提訴、ＤＶＤコピー防止解除で[0218]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140239434/

1 名前：デンドロビームφ ★[] 投稿日：2006/02/18(土) 14:10:34 ID:???
米国の映画会社５社が、サムスン電子を相手取り、訴訟を起こしていたことが分かった。

ブルームバーグが１７日に報道したところによると、問題になっているのはサムスン電子が
販売したＤＶＤプレーヤーで、リモコンの特定数字を押すとＤＶＤのコピーガード機能が
解除されるという。提訴したのウォルト・ディズニー、タイム・ワーナー、パラマウント映画、
２０世紀フォックス、ユニバーサル・スタジオの５社で、サムスン電子に対し全製品の
リコールを要求している。

聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=492006021801800

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:43:28 ID:40TGUEQc0

価格的にはこんなもんだろう。
通常版との2000円の価値やHD DVD機器のことを考えると売れないだろうが。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:44:08 ID:fgUUQeGv0

HD DVD版のコレクターズ・エディション版だと、
いったい幾らになるのか考えただけでも空恐ろしいw

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:50:27 ID:1UC8NxgV0

まぁ、BDはもっと高い可能性があるわけだが。
メーカーが一番頑張った状態で、その恐ろしいHD DVDと同価格に抑えられるかって状況だぞ。
何か今までのパターンと言うか、お約束からして、未来が見えるんだよな。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:51:28 ID:vJhWZ9hS0

ソフトの価格って、どちらにしろ、日本は最も高価。
中国じゃ正規版EVDと同じ28元になるんじゃない？
そしてすぐに逆輸入禁止法が勃発する気がする.....

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:51:33 ID:euZKwToH0

>>832
>ソニーのやる気の無さ
だってBDが売れても特許収入でがっぽり儲かるのは松下だからな。
BDでソニーが得することなんて一つもない。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:55:22 ID:hP/eK0Oe0

PS3は
製造費用900ドル（800ドル？）の他に、ゲーム機としての莫大な研究開発費・・・
宣伝費、そして小売価格の何割かを占めるだろう流通コストなんか考えた上で
ゲーム機としての適正価格を考えると

39,800円　　が適当だよな

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 00:56:07 ID:1UC8NxgV0

ゲーム機恐るべしだな。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:01:57 ID:u4EBOXgG0

1年で150本近いタイトルを投入する――Sony Pictures
＞日本市場向けには、現在のスーパービット程度の価格を考えているようだ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/03/news079_4.html

スーパービットは定価がないようだが、Yahoo!Shoppingで見たら大体3,875円～4,935円に
なっているので、SPEJのBDソフトはそれ位の価格帯だろう。
大体東芝エンタテイメントのHD DVDソフトと同じ水準だな。

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:02:15 ID:40TGUEQc0

>>855
ソニーはある程度は普通に売れるだろ。

しかも、ソニーが矢面に立たされる上にSPE、SMEといったメディアも付いてくる。
ソニーを引っ張って規格を作った松下の勝ちだな。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:04:02 ID:yK0nKHH40

>>858
それではHD DVDのメリットが何一つ無いのだが
定価で１万円はしてもらわないと困る

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:08:59 ID:hP/eK0Oe0

>>860
BDソフトもHD DVDソフトも現行DVDと同価格にしろ。
次世代映像ソフトにはもれなくDVD版のおまけも付けろ。
ハイブリッドディスク仕様でも可。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:11:32 ID:fgUUQeGv0

東芝は完全に松下の術中にハマっている。
焦らされるだけ焦らされて泳がされまくっている。
度重なる実質メディア容量の減少、
不完全な仕様のまま発売されるプレーヤー、
公言価格よりも高いソフト・・・。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:13:53 ID:L9dFqSlsO

東芝は今回の件で完全にMSの腰巾着になった
高い代償だったな

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:22:26 ID:TMrqtpRE0

腰巾着、という程でもないだろう。
むしろBDやPS3への対抗上HDDVDを担ぎ上げざるを得ないMSの現状を利用して、
HDDVD搭載PCでの協力金やXBOX360外付けドライブの採用など取り付けている。
MSに身銭を切らせた上に(自分と一緒に)奈落の底へ突き落とすようなマネの出来る
日本企業なんて、そうそうないぞ。

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:25:39 ID:Hw8jSugb0

プレステ3の製造費用は一台10万円超(byメリルリンチ)
ttp://japanese.engadget.com/2006/02/18/ps3-900usd/

ゲームビジネスモデルとはいえ、製造原価6～7万程度に抑えなければきついでしょ
39800～49800で売るにしても
更なる300ドル程度の削減・・・おぉっとなんか丁度いいのがあるじゃないですか
外しときますか、とりあえず

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:32:40 ID:TMrqtpRE0

CELLを外されると困っちゃうなぁ

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:50:02 ID:1UC8NxgV0

VRAMは256MBでも少ないかもって思ってるところです。
ゲーム直結部分だけに削られちゃさすがに困るな～

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:52:59 ID:hP/eK0Oe0

>>865
ほんとGPUが意外と安い。
PS3はソフトウェアエンコードだよな、Cellに負う所が大きいのかな？

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:57:49 ID:7hOW6VKb0

>>864
傍目から見ると、退くか退くまいかかなり迷っていた東芝に、退くに退けなくなるよう
引導を渡したのがMSにしか見えないけど。

まあ誰もが嫌がっていた価格下落を早期から招き、MSに主導権を渡してしまうなど、
東芝は家電業界から見れば最大級の戦犯扱いなのは間違いないだろう。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:59:32 ID:+9gyCgFV0

GPUにPureVideo機能による補助もあるだろうけど。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 02:11:11 ID:MGCwaQzG0

おいおいリディックはないだろｗ

、、、まさか、リディックのせいにしてHD DVD撤退か？

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 02:12:14 ID:HZEFdAnu0

>>865

$230　　60
$70　　　50
$350　　100
$50　　　30
$5　　　　3
$5　　　　4
$5　　　　3
$5　　　　5
$80　　　65
---------------
$800　　320

……メリルリンチは算数も出来ないほどｱﾌｫなのか

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 03:15:58 ID:tt0ud6wc0

ttp://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/02/dvd_38ef.html

マイクロソフトは様々な場所で、「マネージド・コピーはHD DVDだけのもの」と説明していますが、それは間違い。
実際にはAACSで規定されるものであり、BDでも利用可能です。
ただし、PCで利用する場合、BD用ソフトはサードパーティが準備することになるため、
HD DVDよりもスタートが遅くなる可能性はあります。
（マイクロソフトがなぜそのような明らかな間違いを主張しづつけるのかは、
次世代DVDを取材する関係者の誰もが疑問に感じているところなのですが）

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 03:22:00 ID:FPytMAUI0

メリルリンチってPS2を6万オーバーとかいってたとこだっけ？

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 03:29:36 ID:9DTRs0kU0

そういやPSPを５万って言ってたところもあったな
あれバリューでなら既に黒になるらしいね

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 05:38:18 ID:6RHyhUOI0

引くに引けないと言うが
いままでの経験から言って、東芝はあっさり鞍替えするので
東芝ハード好きとしては、負けてもあんまり心配してない

>東芝は、VHS対βの時はβ、VHD対レーザーディスクの時はVHD、MD対DCCの時はDCC。

数が出ないのですぐ撤退したVHDLD以外は、一般人が買おうと思う頃には、とっくに主流規格のほう出してる
ってかDCC陣営だったの知らなかったし

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 05:50:56 ID:Zi4tIWT40

今回ばかりは言い出しっぺだから事情が異なるのでわ？
MSに「情勢厳しいので、やっぱりやまますた。(=ﾟωﾟ)ゞ」なんて言えるのか？
MSとどういう契約になっているか知らんが、あのMSだよ。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 06:33:58 ID:PaR9uFGI0

山田が勝負に負けたら即効で諦めますと言ってるしな。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 06:49:32 ID:rE6ZrfHE0

>>865
なかなか定価発表できないのも、そこらへんが理由なんだろうね。
BD搭載して69800円じゃ、PS3・BD同時脂肪でソニー消滅。
BD見捨てて39800円の方がソニーの為には良かったりしてね。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 06:54:55 ID:8sB2W00u0

HD DVD終了

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 07:05:57 ID:qlJhdYFB0

>>868
デコードの間違い？

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 07:16:10 ID:PaR9uFGI0

ぶっちゃけ無理してPS3を出す必要なくね？PS2まだまだ売れてんでしょ？
安く売れる目途がついてから出せばいいじゃん。360より明らかに高性能なんだし。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 07:36:57 ID:6RHyhUOI0

価格的にちょっと厳しいからって、BDなしPS3なんて出したら駄目すぎでしょ
ゲーム機みたいに基本仕様を変えずに長々と売る物を妥協したら、延々足をひっぱられることになる
ゲーム機後付はハードは今まで確実と言って良いぐらい失敗してるし

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 08:43:46 ID:j77875Ui0

べつにBDを付けなくてもPS3自体は売れるから
BDドライブは外してもいいんじゃない？
ゲーム機の価格帯から外したらそれこそ
本当にPS3売れなくなってしまう。
BDなんて当てにしてるマニアは
搭載されるまで待てばいいんだよ。

iLInk積むならHDDユニットとBDユニットだして
PS3を家庭の中核にでも何でもすればいい。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 09:12:48 ID:UvmyiBjE0

楽観的な展望
・HD DVDとBlu-ray両対応のプレーヤーが主流になる。
・録画機能も、高級機では両対応となる（最終的には全機種がそうなる）
かとも書きかけたが、やっぱＰＣ市場のようにはならないか、ＡＶ市場は。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 09:18:03 ID:YMN3dPNx0

>>884
その通りなんだが、クSONYは、BD普及させたいがために無理して
BDドライブ積もうとしてるんだよな。
ただ、無理してるが故に当然、失敗する可能性が高いだろう。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 09:21:13 ID:E5O2qNpk0

最初の1、2年はPS2、3共存とか

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 09:25:12 ID:YMN3dPNx0

>>885
現行DVDレコでも”再生機能として”、DVD-RAMとDVD-RW両方可能というのが
増えてきた。同様にHD DVDとBlu-rayのどちらの録画メディアも再生できます
というのが出てくるかも・・・技術的に可能なら。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 09:35:46 ID:j77875Ui0

結局70=>170のミスってことで試算は$900

まあ赤しょってもBD搭載で6-798、BDなしで498ってところかね？
ｸﾀが20万でも売れるって牽制する訳だ。PS2の時は10万て話か？

まあBDは大容量だしソフトもそろってる事だし
PS3が無くてもﾌﾟﾚｲﾔが10万でも飛ぶ様に売れるよね。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 09:51:08 ID:+dSo+Se40

つうかPS3はドライブなしで5万円で発売すりゃいいじゃん。
オプションでBD-ROMドライブ5万円、DVD-ROMドライブ1万円で。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 09:55:19 ID:DBIYv5KQ0

>>885
1台当たり数万円の赤字を垂れ流しながら販売してくれるんだから
有難いことよ。ゲームソフト買わずにBDプレイヤーとして使う
人が多かったらどうすｒんだ？、ソニーのことが心配になるが、社員
でも何でもないのでどうでも良いや。

俺はソニーの赤字に貢献するつもり。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 09:58:03 ID:8sB2W00u0

>>888
BD対応の高NAレンズでHD DVDの焦点距離を実現することが難しい。
焦点距離が短いから保護層を薄くしなければならないし
それでもレンズとディスクが密着してディスクの反りに極めて弱いものになる。
もっともレンズを大口径化して焦点距離を伸ばすことは可能だから
そういうピックアップがコスト的に問題なく作れるなら両対応は難しくない。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 10:09:13 ID:FPytMAUI0

そもそも松下が0.6mmは無理だっていって0.1mmに変更したのに両対応なんて無理
あといまさらPS3でBDを抜いたらとかこの板で試算してる奴はなにがやりたいんだ？

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 10:19:17 ID:j77875Ui0

>そもそも松下が0.6mmは無理だっていって

松下の言葉は神の言葉です。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 10:24:10 ID:J2EbFn4d0

>>893
当面は無理だろうけど、将来的には両対応するっしょ。
それまでにHD-DVDとBDがある程度拮抗してたら、だけど。

後者は「PS3があるからBD勝利！」というイメージ戦略に対する
抵抗策だろうね。
個人的にはありえないと思うけど。
それなら安くできるまで発売延期の方がよっぽど可能性ある。
現に、春発売は反故にされそうだし。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 10:24:31 ID:G6taGJpW0

両対応にコストアップ以外の意味があるか？
ピックアップだけでなくソフトも積まなければならないのに
わざわざ両対応を選ぶほどに利用可能なコンテンツの幅が増えるとは思えない

897 ：895：2006/02/19(日) 10:42:43 ID:J2EbFn4d0

>>896
ユーザーが録りためたディスクや買ったディスクが再生できることでしょ。
両方の再生が出来れば、今まで相手側のディスクを使ってたユーザーも
引っ張ってこれるからね。
今のレコのDVD-RAM&RW両対応と同じだよ。

つってもそうなるのは数年先で、しかも
> それまでにHD-DVDとBDがある程度拮抗してたら、だけど。
ということさ。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 10:45:38 ID:g5q3PmF10

プレステ3の製造費用は一台10万円超(byメリルリンチ)
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140277378/

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 10:46:55 ID:4OzqVVd70

>885
それこそ芝の思う壺。
芝がこのバカげた争いから引かないのは、マルチドライブで決着という線で踏んでいるから。
それ、導入されたら、コスト高、故障要因増で、消費者がその分、全部ひっかぶる。
シンプルなドライブの方が消費者利益。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 10:53:00 ID:g5q3PmF10

-Rが安いなら許す。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:05:18 ID:e/MgCtOc0

PS2発売前も
「DVD-ROMドライブ搭載はコスト的に無理。CD-ROMドライブに変更される」
って喚いてた馬鹿がたくさんいたなぁ…

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:08:28 ID:g5q3PmF10

うん
ただ、今後の問題は、PSPとかもだけど、ゲームが売れずに本体だけ売れるってことだろうな。

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:10:18 ID:pRGvLqFG0

メルリンチとかはPS2の時も$700とか平気で予想してたのに、PS3$800とかいっても信用できん。
PS2はメモカつきで39800円（北米ロンチで$299）だったし、しかもハードでの単体赤字はなかった。
多分PS3も4万円程度で赤字なしだと思うけど、まあ価格発表を待つしかないな。
規格分裂はいやなので早いところ発売日を発表して情勢を決定付けてほしい。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:11:09 ID:92OyHsEW0

PS3がBD-ROMドライブなんか止めてDVD-ROMドライブで我慢すれば
ドライブ価格は10ドル程度で済むだろうに

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:14:56 ID:dYZ2m8bd0

DVD搭載にしたらHDD内蔵にしないとDVD複数枚組のゲームが辛いことに…

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:26:13 ID:DljgJcKD0

BD/HD DVDのユニバーサルドライブは東芝だけにメリットがある話で、東芝が
やりたければやればよい。
松下の津賀一宏氏もユニバーサルドライブは「馬鹿げた話」と一蹴している。

東芝がHD DVDから撤退する際には、フォーマットホルダーの誇りを持って、
是非ともやって頂きたい。
もっとも、青色ピックアップ2個搭載にかかる追加コスト負担で価格競争力が
保てるとはとても思えないがwww

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:26:59 ID:g5q3PmF10

www

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:30:26 ID:4OzqVVd70

芝は赤色レーザーだけで、HD DVD9のみを商品化すればいい。
これならＢＤとも棲み分けが出来るし、安価にマルチドライブも実現できる。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:32:22 ID:DljgJcKD0

>>908
BD9があるのに、わざわざHD DVD9だけで商品化する意義がどこにある？

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:45:07 ID:TMrqtpRE0

せっかく低コストなディスク製造に拘ったんだから、
ドライブも高コストな青紫レーザーなぞ使うべきではないよな。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:49:26 ID:g5q3PmF10

レートの上限を外して、2層で30分とかなら赤でも歓迎

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:51:51 ID:OhgdX3L1O

今は5.1chとかあるが、BDとかになると音響は進化する？

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:52:32 ID:g5q3PmF10

はったりなら。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:56:26 ID:OhgdX3L1O

進化するなら、新しいアンプ買わないといけないな。また金がかかる。

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:57:14 ID:g5q3PmF10

しかも”良さ”とは違う気もするし

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:58:08 ID:Dw2wd7Fq0

非圧縮PCMで5.1になりますよ

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 12:32:26 ID:OhgdX3L1O

なるほど、PCM以外の音は圧縮されているからね。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 13:44:04 ID:9C3jKuZI0

ところで、PCM5.1chって実際にはどうやって鳴らすんだ？
アナログ6本で出力を用意してくれれば、
大抵のアンプには繋げるが。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 13:45:17 ID:OhgdX3L1O

そりゃあ、光デジタルでしょう。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 13:52:13 ID:9C3jKuZI0

圧縮されてないのだから、
別に特別なデコード機能は要らないのかと思いつつ、
今持ってるアンプがPCM入力時で5.1chを鳴らす事ができるんだろかと
思ったり思わなかったり。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 13:58:08 ID:49EL2+Ai0

SPDIFでPCM5.1ｃｈ転送できるのかな

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:00:37 ID:tt0ud6wc0

BD側は後はユニバーサルのソフトが観れれば問題ないから両対応しなくてよろしい
ユニバーサルもBD支持になればOKだろ

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:08:04 ID:OhgdX3L1O

音響チャンネルは増える？

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:30:41 ID:49EL2+Ai0

DD+は13.1ｃｈまで対応

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:34:26 ID:OhgdX3L1O

それはいわゆるDVDでいうような6.1chみたいなやつ？

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:37:10 ID:49EL2+Ai0

DTS-HDは2048ｃｈまで対応

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:42:44 ID:4YvCew4x0

この板をみて嘘かと思っていたけど、本当にBDが1枚３０００円だったとは。
驚きです。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/campaign/s_sale/index.jsp

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:43:18 ID:RZFxVSv+0

BDはたっぷりマージンとった設計だから、
追加機能のサプライズが結構ありそうなんだが、
HD DVDは公言していたことすら実現できない有様。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:45:56 ID:xub6AyNo0

>>896
MicrosoftはiHDとmanaged copyが入れば、
HD DVDなんてどうでもいいから、両対応大歓迎だろうな。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 15:02:58 ID:+dSo+Se40

>>928
リディックのリリースくらい読んでから書けよ、恥ずかしい。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 15:10:13 ID:Ok0hL5XI0

HD DVDレコはいつ出るん？

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 15:18:43 ID:OhgdX3L1O

13.1chってスピーカーを14個置くの？

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 15:20:46 ID:TMrqtpRE0

「リディック」なんて微妙な映画を持ってくるんなら、にちゃんねる人気No.1映画「コマンドー」の方が10倍は売れるのに。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 15:24:55 ID:49EL2+Ai0

リディックはもともと東芝映画だから一番出しやすい

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 15:25:29 ID:V1JI8nog0

だからリベリオン出せって。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 15:33:09 ID:TMrqtpRE0

東芝関連の実写映画だと、この後はさくや妖怪伝やキューティ・ハニーか。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 15:47:04 ID:KB+V/ccj0

リディックはいらないだろｗ

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 15:56:49 ID:+dSo+Se40

>>936
さくやはワーナー、キューティーハニーはVAP。
東芝としてはバイオハザードやリベリオンは当然早めに出すだろ。
あとパルプ・フィクション、メメント、邦画のあずみシリーズとか。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 16:00:15 ID:49EL2+Ai0

バイオハザード？

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 16:16:02 ID:+KWkM5Sg0

そりはソニピク。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 16:27:06 ID:1tDR+7e80

Iの時は東芝系、IIはソニピク。
でも、II発売時のI・IIツインパックがソニピクだから、
今は両方ソニーでないの。

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 16:27:26 ID:3z2Mhpa60

>>1
この先生きのこるのは？

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 16:38:07 ID:ig+/bh0pO

>933
中毒者

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 16:48:25 ID:DljgJcKD0

>>843
＞不思議なことに、アナリストは北米先行という可能性を考えないんだよな。
＞XBOX360への牽制と言う意味でも市場の広さからいっても年末発売なら北米先行の方がうまみがあると思うんだが。

北米先行ローンチ説は一部にあるみたいだが。
Business Week誌に転載されていたNext Generation（ゲーム専門誌？）の記事が
結構面白い。
ttp://www.businessweek.com/innovate/content/jan2006/id20060124_554520.htm?campaign_id=search

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 19:52:29 ID:GzPY989Y0

>>918-921
S/PDIFでLPCM5.1chは無理
アナログ6本かｉ.LINKかHDMIで可能な様子

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 19:53:18 ID:g5q3PmF10

【ゲーム】プレステ3の製造費用は一台10万円超[06/02/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140269553/

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:00:51 ID:keR8zWOl0

H.264について（15～23頁）
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/eisei_houso/pdf/051221_4.pdf

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:19:18 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 1 [2006年1月24日]

PS3に関する大きな発表がまもなく出るかもしれない。しかし、本当の戦いは次世代
DVD規格にあるだろう。

ソニーは、PS3についてのプランで驚きを与えることができるだろうか。BDのローンチ、
次世代ゲーム市場の立ち上げ及びその掌握に向けて、ソニーはその将来を掛けた戦いの
準備をしている。コリン・キャンベルがソニーに関する大きな謎を分析する。

ttp://www.businessweek.com/innovate/content/jan2006/id20060124_554520.htm?campaign_id=search

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:19:31 ID:x2azYRXI0

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:08:30 ID:YP+xcZEd0
それほど無いと言われていた
DVDとHD DVDのコスト差が嘘だっただけだろ（ｗ

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:16:08 ID:YP+xcZEd0
言われて無いよ
嘘ばっかり
後出しじゃんけんで何とでもいえるな

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:23:58 ID:YP+xcZEd0
言い訳が始まったよ

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:26:05 ID:3sIsdjey0
結局ハリウッドはみんなBDについてんだから
コストが買う価格に反映されないのなら
消費者にとって何の意味も無い

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:26:37 ID:3sIsdjey0
HD DVD
何の意味も無いじゃん
もう出さなくていいよ

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:26:54 ID:3sIsdjey0
もう出さなくていいよ

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:27:04 ID:3sIsdjey0
消えろ

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:27:24 ID:3sIsdjey0
というか死ね

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:20:30 ID:x2azYRXI0

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:28:07 ID:3sIsdjey0
実質的に東芝自身が出すのが2000円増しなら
他社が出すのはDVDの倍だな

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:29:44 ID:3sIsdjey0
結局山田の利権主義の自己満足だろHD DVDって

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:29:58 ID:3sIsdjey0
もう出さなくていいよ

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:32:48 ID:3sIsdjey0
妄想に妄想を重ねても意味が無いよ
今あるのはHD DVDはDVDの倍という事実だけ
山田の嘘がまた暴かれただけ

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:45:12 ID:gbLxRD+J0
リディック5000円のコレクターズエディションは
ディレクターズカット版と通常版の2枚組みですが？
どう見ても廉価版と同等でしょう
嘘は良くないよ

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:46:17 ID:gbLxRD+J0
ID:damB6Q4h0=山田

必死すぎ

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:48:16 ID:gbLxRD+J0
>>430
HD DVD版のどこに
ディレクターズカット版も収録されてると書いてあるのかな？
説明しろよ

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:21:00 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 2 [2006年1月24日]

現在広まっている噂は、今後8週間のうちに発表が予定されているというものだ。
もちろん、ゲーム産業での噂は、アルバニアのスーパーマーケットの買い物券と
同じくらいの価値しかない。Next Generationとしては、単に噂が存在する、と
いうことを伝えているに過ぎない。

だが、せっかくなので、我々はこのパズルを熟考してみようと思う。一体全体、ソニーは
何をしているのだろうか。推測してみよう。

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:21:37 ID:x2azYRXI0

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:48:59 ID:gbLxRD+J0
まったく山田は舌の根も乾かないうちに嘘を塗り重ねていくなぁ！！！

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:49:57 ID:gbLxRD+J0
×HD DVDをDVDと同じ価格では出しませんよ
○HD DVDをDVDと同じ価格では出せませんよ

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:50:57 ID:gbLxRD+J0
HD DVDのメリットって何だよ
もう出さなくていいよ

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:51:21 ID:gbLxRD+J0
てゆーか死ね！！
死んでしまえ！！

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 19:54:50 ID:Hjq1Jc4v0

BDが売れることで
DVDビジネスに影響がでて困るのは
DVD利権にどっぷりつかってる東芝ぐらいだろ

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:04:46 ID:LskZMMjN0

ハリウッドはDVDの変わりにBDが売れれば問題ないはずですが

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:08:19 ID:PDw5cLkv0
出ないだろうね
東芝山田の理屈は明らかにおかしいね

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:09:41 ID:PXglhAhT0
BDならPS3で再生できるから問題ないね
明らかにHD DVDだけの東芝山田の屁理屈問題ですね

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:22:25 ID:x2azYRXI0

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 20:46:05 ID:SxxXZK8A0
という山田の主張です

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:14:02 ID:vi4DiJ4r0
安かろう悪かろう商品買ってもしょうがないしな。
RDマニアにはつらい選択だ。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 19:32:46 ID:49EL2+Ai0
RDマニアにはHD DVDはきついね

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:22:27 ID:epRNY0tS0

リディック出してあまりHDDVD売れないからって撤退する機じゃないだろうな

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:22:48 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 3 [2006年1月24日]

ソニーの極めて高いレベルでのカンファレンス、Destination PlayStationは
2月末日にフロリダで開催される予定である。

カンファレンスにはソフト会社と小売業者の上級幹部だけが招待される。ゴルフと
フルーティーな素晴らしいワインの間に、彼らは、単にゲーム産業の将来だけでは
なくメディア全体の将来を形作るためのソニーのマスタープランの一部を聞くことに
なるだろう。

Destination PlayStationは通常、大きな発表がなされるイベントではない。今回も
恐らくPS3のビッグバン（起爆点）としてのイベントとはならないだろう。だが、E3に
先立って発表がある可能性は排除されない。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:24:55 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 4 [2006年1月24日]

複数の業界筋は、ソニーが2～3月中にPS3に関しいくつか大きな発表を行なうことを
選択するだろうということを、Next Generationに示唆している(これがあくまで噂で
ある)。この発表に、ローンチ価格・日程が含まれる潜在的な可能性がある。

別の興味深い噂（全く未確認の情報）は、今年後半の遅い時期まで、日本ではPS3の
ローンチがないであろうというものである。この情報が米国でのローンチについて
意味するところが、米国でのローンチが日本と同時（今年後半遅く）になるのか、
更に遅れるのか、それとも、はるかに早い時期になるのかについては、我々の情報源は
掴んでいなかった。我々が不幸にも推測しなければならないのはこの部分である。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:26:15 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 5 [2006年1月24日]

ソニーにとっての勝負は次世代ゲーム市場ではない、という理屈がありうる。マイクロ
ソフトのXbox 360は単に刺激的な転換に過ぎない。大勝負は次世代DVD市場で行われるの
であって、この文脈からすると、少数のハードウェア台数と陳腐なゲームソフトによって
でも早い時期にPS3をローンチするのは正に適切な戦術かもしれない。

この勝負においてのソニーの一手は、その全歴史の中で最も重要な一手となりうる。2006年
から2012年頃までに販売されるあらゆる（次世代）DVDからソニーにロイヤルティが入ると
いうことを想像してみて欲しい。ビル・ゲイツがBDを嫌うのは当然である。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:26:59 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 6 [2006年1月24日]

次世代DVD市場は次世代ゲーム市場よりはるかに大きい。BDによって次世代DVD市場を
有することは、ソニーにとって今後2年間における最優先課題である。次世代ゲーム
市場で1位になることはそれに付随する話でしかない。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:27:42 ID:+dSo+Se40

>>940
無知だな。つうかアホ。バイオのI&IIセットはソニーが実費で
東芝から3万枚買ってセットにしたもの。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:28:25 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 7 [2006年1月24日]

東芝は今春HD DVDをローンチする予定である。少数のハイレベルのアーリー
アダプター達は、HD DVD対応機器を買うという誘惑にかられるだろう。しかし
BDがすぐに市場に登場し、かつソニーが非常に少数のタイトルとはいえ次世代
ゲームというボーナスを提供することでBD規格をサポートすることが明らかで
ある場合、彼らもHD DVDにコミットすることにはナーバスになるだろう。

ここでホームエンターテイメントの将来をかけた最初の戦闘が起こることになる。
まずここで優位を占めることが重要である。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:29:52 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 8 [2006年1月24日]

これが早期投入の1番目の理由である。2番目がハリウッドである。今秋、スタジオは
どの規格を支持するか選択をすることになるだろう。もしソニーが「感謝祭の時期に
PS3を100万台で投入します」と言えば、ハリウッドが「オーケー、素晴らしい」と
言うだろう。

しかし、ソニーは、「今年前半にPS3を投入し、現在続々と追加投入中です。既に300,000台を
販売し、現在も週30,000台増えています。ホリデーシーズンには更に100万を売ることを計画
しています。BDは既に存在しているのです。」と言うことができる立場にあるかもしれない。
スタジオの多くは既にBDに対し口先でのコミットをしている。しかし、これによって、今夏の
新作映画を次世代DVDバージョンでリリースしBD支持を一気に加速するかもしれない。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:31:01 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 9 [2006年1月24日]

ハリウッドは規格の分裂を望んでいない。このシナリオを回避するためには
できるだけのことをするだろう。そのためにハリウッドが必要としているのは
ハードの普及台数である。

Wedbush Morgan証券のアナリスト、Michael Pachterは、「ゲーム業界の多くの人々が
全体像を見失っている。」と語る。「これはソニー対マイクロソフトではない。これは
ソニー対東芝なのだ。ソニーがPS3に関して取っている行動はその事実によって全て
裏付けられる。」

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:31:39 ID:n58izLKk0

なんかやたらウザいスレ展開だなあ

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:32:39 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 10 [2006年1月24日]

もちろん、ソニーが現実にPS3を完成し終えていなければ、あるいはローンチ用に
100,000台を製造するための部品を調達することができない場合、これらはすべて
完全に見当違いの話ということになる。

SCEAのトップ平井和夫氏は、ソフトの十分なサポートが整うまでPS3を投入する
つもりはないと述べている。しかし、十分なサポートとは実質的に何を意味する
のだろうか。ゲーム10タイトルか？ 20タイトルか？それとも、ゲーム6タイトルに
映画が1ダースなのか？

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:34:12 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 11 [2006年1月24日]

もしPS3が秋より前にローンチする場合、ゲームソフトのサポートがかなり乏しいものに
なることはほぼ間違いない。だが、ゲームタイトルを20揃えてからでなければローンチ
してはならないと言うルールは存在しない。実際、ソニーがハードウェア台数の制約が
ある状態でローンチしようとすれば、ちょうどゲーム6タイトルで開始するのは大きな利点
となる。

マイクロソフトははるかに豊富なゲームタイトルを強みとして挙げることができるが、
結局のところ、BD陣営としてのソニーが熾烈な戦いにおける最初の数ヶ月において本当に
必要とするのは、「Gun」や「Amped III」、ホッケー・ゲームを気にするゲーマーではない。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:35:20 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 12 [2006年1月24日]

DVD市場の将来はどこにあるのだろうか。日本だろうか？答えはノーである。
それはここ米国にある。規格戦争に勝つか負けるかが決まるのは米国なのである。

更に、価格という要素がある。Pachterは次のように語る。「ソニーは、最初の
2,000万台で1台当たり100ドルの損失を出すことができ、この損失はソニーに
とっては意味をなす。仮に、損失が20億ドル出るものとしよう。数年で、次世代DVD
から得られるロイヤルティは毎年20億ドル程度になる。」

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:36:31 ID:DljgJcKD0

ソニーの戦争はゲーム市場を越える 13 [2006年1月24日]

また、ソニーの主な関心事がXbox 360より次世代 DVD市場にある場合、若干高い程度の価格は
容認されるかもしれない。このように考えてみよう。あなたが2006年あるいは2007年頃にHD
テレビを所有していて、ゲーム規格が何であるかを特に気にしない場合、PS3は例え500ドルで
さえバーゲンセールのように見えるだろう。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:42:25 ID:PUb3UnIy0

んなもん長々貼り付けても答えは一緒
だから、PS3はいくらでいつでるんだつってんだろ
この暴走特急野郎が！

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:55:10 ID:j77875Ui0

URL貼ればいいだけなのに馬鹿かこいつﾊ？

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:03:42 ID:+9gyCgFV0

>>968
いくらでいつだろうが、HD DVDに勝ち目はないから気にするなよ。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:05:59 ID:PUb3UnIy0

メリスリンチ試算900ドルに100ドルの損失が許されるとしたら800ドルかPS3は
9万6千円のゲーム機は売れない

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:06:57 ID:PUb3UnIy0

メリルリンチね

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:11:41 ID:+9gyCgFV0

>>971
100ドルは、将来のBDのライセンス料だけ考えた場合だろ。
それだけでなくて本来のゲームビジネスで取り返す分も先取りできるからな。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:13:04 ID:PUb3UnIy0

どれくらい取り返すことができるんだい？

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:17:53 ID:+9gyCgFV0

同じメリルリンチが700ドルと予想したPS2を、日本国内で39800円、北米で299ドルで
売り出しても大丈夫な程度。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:18:46 ID:g3yGNLyt0

ゲームは、一枚プレス当たり800円程度のライセンス料と聞くから、
(定価6800円程度の物)
一年でPS2用に出荷されてるゲームの総本数考えたら、結構べらぼうな額だよな。

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:19:38 ID:FPytMAUI0

でなきゃ赤字覚悟でハードばらまいたりしない

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:25:03 ID:PUb3UnIy0

期待する台数がでるために500ドル（6万円）つけたとしても400ドルの損失
80億ドルの回収は厳しいな
この値段じゃ数もそうでないしな
ソニーにとっては地獄が待ち受けてるだけか・・・

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:25:55 ID:g3yGNLyt0

ちょっと探したら、2004年のワールドワイドで、
2億5,200万本だとよ。
こりゃ、ハードベンダーになる価値あるわな。
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/04/27/bb328a36a63ed6554170ed694adca191.html

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:30:30 ID:PUb3UnIy0

9600億円からゲームライセンス料2000億円ひいたとしても厳しいな
しかもPS2のように売れての場合だ

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:36:41 ID:hdo8aNCQ0

なあ、そのPS3って新規市場開拓して莫大な追加収入が期待できるんじゃなくて
今のPS2に置き換わるだけなんじゃ…
シェアを失う危険もあるし
現在のライセンス収入の防衛自体けっこう厳しいんでは？
ゲーム部門がソニーを支えてたのって、いくぶん前の話だよね
無謀な廉売は望めないのでは…

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:41:34 ID:TMrqtpRE0

>>978
糞ニー憎しの連中にとっては、PS3が原価割れで売れれば売れるほど
ソニーが地獄に向かって堕ちて行くわけだから、きっと万々歳だろう。

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 21:53:03 ID:hU7cThs70

>>977
そもそもソニーは、ハードですら赤字ではない
かのPSPも黒

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 22:33:10 ID:RqoDRWGr0

>>983
PSPは不良在庫がだぶついてりゃ、たとえ作ったときは黒でも
売れない分まるまる赤字になりうる。
今は在庫は資産として計算してるから黒字になってるけど・・・。
そもそもソフトがあまりにも売れないから
ゲームビジネスとしてはかなりきびしい。
PS3も値段を高く設定するなら似たような道をたどるような気が・・・。

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 22:38:23 ID:PUb3UnIy0

そういえばUMDが北米で売れてないらしいって話だが
これもなにかしら影響がでるのかな

発売当初は目新しさで買ってくれたようだけど
最近めっきりらしいって話じゃない

こいつがそれなりに最初数出たんでHD DVDよりのハリウッドも
ゲーム機ってやるなあってBDに心変わりしたんでなかったけ

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 22:41:51 ID:9DTRs0kU0

>>984
(´・∀・`)へー、で噂のHDDVDの救世主360のソフトはPSPの何倍売れてるんですか？

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 22:42:58 ID:6fgA/nr70

もうPS3はPS2互換だけが売りだよ。

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 22:45:59 ID:JWZigFxS0

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989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 22:46:11 ID:RWIJdYeF0

マネージドコピーでUMD-RWに無料または安価にダウンコンバートできる
とかならいいが、わざわざDVD並のUMD Videoを買う気はしないなあ。

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 22:58:03 ID:hU7cThs70

>>984
ハード自体は売れてるぞ
DSが余りにも売れすぎてるせいで売れてないように感じるが
AV機器としてみれば、ものすごい数出てるし

ソフト自体も北米の方が好調で、そのお陰で国内にもソフト出てるって感じだし

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:15:33 ID:Gbtvin7m0

ハリウッドメジャーが全部出してるし、1年で300タイトル以上出てるUMD。
暫くはBD以上のメディアかもしれない。米では。

リージョンコードがあるから海外のUMD(Video/Music)は国内のPSPでは使えない。

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:24:10 ID:RWIJdYeF0

日本での価格設定と比べると、北米は安いからなあ。

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:34:14 ID:UZOSbnG10

【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part53
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1140359510/

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:36:59 ID:vitWDr7U0

ＰＳ３の値段は高いのかな？

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:39:59 ID:TMrqtpRE0

ソニーが傾く位の激安ダンピング価格らしいぞ。

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:40:26 ID:PvMaTPuW0

HD DVD脂肪

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:43:57 ID:Gbtvin7m0

どんな価格か知らんが、SCEが傾いてもソニーは傾かないだろ。

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:49:27 ID:k3Nkmz6O0

1000ならHD DVD大勝利

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:51:54 ID:9kA53pyy0

千

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:52:33 ID:PUb3UnIy0

セガール！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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