>>943 俺それ持ってる
もう右側が断線して使えなくなったけど
ドンシャリだが俺は好きだった
AL73聞いたこと無いからわからないが評判よかったから
その前モデル(72もあったが)ってことで悪くは無いとオモ
取り敢えず誰かwiki更新しないか?
>>941 EM9RとEW9どっちか買うなら、やっぱEW9のがいいですかね?
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 00:34:24 ID:LA3Snry10
最近暑くて汗の出る時期だからCOOL(涼しい)な耳掛けヘッドホンを探してたんだけど、
AL1000って音良い割に安いんですってね。
とりあえずオーテク最高峰の耳掛けEW9買おうかと思ってたけど、Victorの最高峰は安くて良いかも。
HDDアルネオ持ってるから同社製品を繋げるってのもオツなもんですかな。
早速どこかの店でAL1000ポチってきますか!
ちょっと徘徊してきます。
949 :
941:2006/06/04(日) 00:46:09 ID:HMLx2QzX0
>>947 EW9: 3種類のなで1番、余韻を感じる、低音も音圧を感じる出方ではないが結構でている。ジャズ、クラッシク向け
EM9r:3種類のなで1番、キッキングタム、ベースのピッキング、ハイハットに勢いを感じる。ロック、ポップス向け
E○9は音質的にはほとんど同じなので、外見や鳴り方のお好みでどうぞ
鳴り方の傾向は、W1000とA1000のWeb上の比較インプレが参考になるかと思う。
ただし、耳掛け型であることと、クラスの違いがあるので、上記2種とは絶対的な音質や低音の量は比較になりません
試聴すればすぐに好みはわかると思う。
>>949 わざわざまとめサンクス〜。
低音もそこそこあるみたいだし聴くジャンル的にEW9のがいいっぽいな〜・・・。
とりあえず今度電気屋行くとき視聴してみます〜。
>>948 値段の差の分、ちゃんと音質にも差はある
AL1000と音質的に同等なのはオーテクの場合EM7(派手目)かEM5(バランス志向)
>>951 あ、そうなんですか・・・
EM9D&Rくらいの音は出るかと思ってたんですが、少々残念です。
やはり良く考えてからポチります(まだポチらなかった)
オレもE○9とAL1000ではクラスが違うと思う
「AL1000はコストは実際1万円分以上掛かってるが、
正直1万円分の価値が無い音質なので、
戦略的値付けで1万円未満の希望小売価格にした
とVictorの営業さんが言っていた」と、
同社製DX1000試聴会に行った人のレビューにあった。
AL1000での設計やノウハウはAL600にそのまま引き継がれているわけだから、
AL600のコスト削減=高音質低価格化に繋がっているため、
AL600のほうが音がいいと見たほうがいい。
AL1000は、完全にAL600のための踏み台だな。
EC700ti欲しい。CM7tiを超えてる音だったよ…
オープン/密閉で設計の流用ってできなくね?
AL1000はオープンと言っても、背面が開いていないし、
AL600は密閉といっても、耳を覆わないなんちゃって密閉だし、
まあ、たいした構造の違いはないんじゃないかな。
そうじゃなくてさ、設計やノウハウが引き継がれてるかわからないしさ
もし引き継いで低価格で良いもの作れるってんなら
高級品、過去の名機は全て淘汰されるってことじゃん?
AL600>AL1000の根拠に欠けるかなって思ったんだよ
AL1000を作るって時に、何らかの理由で解放と密閉の同時に二つとも
研究と実験を兼ねて試験開発してたならあり得るかも。
その開発費が膨れたせいで、コスト高になったかも知れない訳だし
参考出展後の製品化されるまでの長い日々も、それならと頷ける。
そして、その開発の際の副産物として産まれたのがAL600
まぁ全ては臆測に過ぎないけどね
962 :
設計担当:2006/06/05(月) 22:38:18 ID:dDJXOfcf0
ヘッドフォン市場ってすごく小さくて、そんな気合入れて開発してる企業ってほとんど無いと思いますよ。
少なくともパナやソニーやビクターなんかも含めて、ヘッドフォンはオマケで販売してるようなもんです。
そもそもこのクラスの企業で自社設計ってあるのかな?
ほとんどの企業は外注丸投げってのが普通だと思うんだが。。コストだけ口出しして、、、
音の良し悪しなんて今まで議論にもなったことないっす。残念な事ですが、そこに拘ったら速攻で切られる。
ふーん、そうなんだ…。
素人丸出しで聞いてみるけど、設計って計算尽くでやるの?
それとも、結構カンや職人芸で作ってたりするモンなの?
>>962 あんたは、AL600とAL1000をどう評価する?
965 :
設計担当:2006/06/06(火) 07:35:19 ID:WtkRcLlL0
設計は勿論CADです。ヘッドフォンは電気設計は無しなのでほぼ100%CADですね。
勘や職人芸といったものはどんな世界でも必要ですし、存在します。
AL1000は知りませんがAL600は良く出来たヘッドフォンだと思います。儲かる製品。
視聴してみましたが音もいい。
生産はおそらく中国か台湾かマレーシアあたりだと思いますが
製造原価はおそらく300〜400円。金型も現地で作るなら全部で200〜300万程度。
展示品を見る限り、私ならパッドのガタが大きいかったので固定します。
また、外側のカバーがおそらく好ましくない共振を発すると思われますので
内側に防振処理を施すか、、、この辺はいろいろと触ってみないと判りません。
コストとデザインと軽さと音と、バランスを取るのは結構難しいもんです。
>>965 ってことはAL600は500個位売れれば元取れるってことか・・・
この市場で500個って売れている方なのかは知らんけど、DX1000を売るより儲かりそうだな。
>>962 >>965 個人の趣味で作れるなら好き勝手にできるが
一般企業の社員として作るのはいろいろ辛そうですね。
以前、私は趣味でスピーカーのエンクロジャーを作ってたがやたらでしたw
968 :
設計担当:2006/06/06(火) 21:06:08 ID:WtkRcLlL0
>>966さんは製造業に関しては、まったくの素人でしょうか。
品質費や工場管理費、輸送費、保険、保管費といった単語はご存知ですか?マジレス不要でしたかね。
参考までに汎用電子機器の一般的な製造原価は市場価格の10〜30%くらいです。
AL600が仮に400円とすると市価3500に対して非常に優秀と考えます。
500個で元を取るには20000円くらいの価格設定じゃないと難しいでしょうね。
技術屋としてはむしろ100均のヘッドフォンに驚きを感じます。
製造原価はおそらく40〜50円。見た目も音も悪いのは承知していますがこれを50円で
作っているとすればたいしたものです。
>>967 作らされる のと 創る の違いは大きいです。妥協しないとやってられません。
やっぱり勘って必要なんだなぁ。
あんだけ製品出てて値段分以上に楽しめる名品って
数分の一以下でしかないもんな。
数値やらなんやらでいい音の定義が決まっているのなら
世の中名品だらけのはずだもんな。
>>968 俺らのためにがんばってくだちい。俺はオバヘ専門だけど。
>>962 VictorはDX1000、AL1000に関しては完全自社設計で、
金型も日本製である事を発表年のAVフェスタで公言してるよ。
あれから2年も経ってるんで流石に失念したが、
設計者の名前や部署も聞けば教えてくれた。
PHP-200のプラグの根元部分が断線した。初断線体験だ。
オレの場合は室内でしか使わないし、大事に使っていたつもりだったのにな。
今まで、断線の報告は他人事みたいに思っていたよ。
>>971 間違い。ヘッドホンアンプからの延長ケーブルが断線していた。
PHP-200は無事でした。
延長ケーブルは、時々椅子で踏んだりしていたから断線もしかたないな。
973 :
設計担当:2006/06/07(水) 20:30:23 ID:l3Svg6mo0
>>970 そうでしたか。私は国産崇拝者ではないですが何か嬉しいですね。
大きな量販店のヘッドフォンコーナーなどに200や300種類並んでます。
売れ筋は残念ながら、音は二の次で1000円程度の見た目がクールなタイプだそうですが
このスレの熱い議論を見ていると、そういう人ばかりじゃないと
ちょっと元気が出てきました。
EM7が5千円切った
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 09:43:41 ID:h1xxDEqPO
イラネ
>>975 次が出るのか? もうすぐディスコンか?
EW9とEM9Dを視聴する機会があったんだが
EW9が9800円、EM9D6980円くらいが妥当じゃないか
俺にはEQ88で充分だと思った
>>979 試聴>周りがうるさかったんだろうね
ハウジングに穴が開いてる機種はたとえオルフェウスであっても
周りに騒音があればまともな評価はできないから
>>970 あんまし関係ないけど、Victorって好きだなぁ。
パナの特攻部隊だとか聞くけど、オーディオ屋の良心は残っているよ
パナはヘッド本の音質があれだからなぁ、、、。
>>978 あんた、その店の売値から単純に5千円引いただけじゃないの?
EW9とEM9の値段の差が、そのまま音質の差じゃないよ。
耳掛けを店頭で聞き比べるのは難しい
>>984 要するに街聞き用では何使っても同じってことね。
まぁ、上位機種程CP悪いのはどうしようもない事だからな。
でもEW9は物欲を満たしてくれるんだよ。
秋葉の石丸本店の店頭視聴は状態が良くてすっごく聞き比べやすかった。
フロアがうるさくないし、平日だから人もすくなかったしかな。
>>986 物欲だよな。EM9を持っていてもEW9が欲しくなってしまう。
>>958 常に五月蝿かったらヘッドホン出力のみが頼りだけど
時々静かな場所に行くと、案外耳掛けの性能の良し悪しが
出ちゃうんだよね。自分は家で作業する時に、ヘッドホンが重いと
腕を大きく動かせないから 耳掛け重宝してるよ。@EM9R
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 17:42:29 ID:xEmPZoFaO
フィリップスのHS490が思ったよりまともだった。
アルミ製本体のAL700を洗練したデザイン。凸バランスの刺激の少ない音。耳掛ける構造が不満でちゃんと固定すれば普通に低音もでる。¥2980で32Ω106dBケーブル1.2m耳掛けチップ交換可能で3種類付き。