□■スクリーンって結局何がいいの?〜８枚目■□

これからエアコンの季節になりますね。
暖房と違って冷房は風の吹き出しが水平方向なので
スクリーンがあおられないか気になります

キクチの床置きタイプ、スタイリストリミテッドってどんな感じ？
壁に穴開けなくていいし簡単に移動出来そうだし

今は、噂のナビオのタペストリ型を使ってるけど、波打ってて気に入らない
マンションじゃなかったら固定設置方式にするんだけどな〜

>>950
ああ、正に俺だよorz　電動が欲しくてナビオ買っちまったがほんとに常にしわしわ。
それにしても3年前頃このスレでナビオ叩くと基地外のようにナビオ擁護のレスが山ほど
付いたがあれはマジで社員がやってたのかも知れんな。ほんとナビオだけは糞確定。

ナビオの100in.「ｹｰｽ付MR502/ﾎﾜｲﾄﾏｯﾄ/ﾌﾞﾗｯｸﾏｽｸ仕様」を2年程使っている。
電動が欲しかったし、価格が64680円だったから。

PJはAE700からHD1に変更して、観るのは殆どWOWOWの映画だが、
FHDの精細さを堪能しているヨ。
ナビオ評判悪いけど、たまたま俺のは当たったかナ？
Lucky^_^;

何度も出てるが、ナビオのスクリーンは単なるビニールカーテンなので
とてもHD1の真価が発揮できているとは言えない。
いくらPJの性能が良くても、実際に見るのはスクリーンから反射された光
なわけで、本体と並んでスクリーンの光学特性が重要。
壁や紙に投影しても充分綺麗だと言う人がいるが、まともなスクリーンに
投影された映像を見た後でも同じことを言えるかどうか。

まあナビオのホワイトはまあ普通だよ。そりゃスチュワートとか店頭で見せてもらうくらい
だから違いが良くわからないだけかもしれんが。それよりナビオのサウンドスクリーンの
酷さは半端じゃなかった。ほんとにただ穴が開いてるだけ。もう見れたもんじゃない。
あんなのをサウンドスクリーンとして売っていたと言う事実が恐ろしい。

シアターハウスのHDスクリーンと値段の差がないのに
ナビオを選択する思考が理解できん

>>955

君の様な香具師が実在するから、世の中おもしろい！

漏れ的には、ナビオにHD1は正に「宝の持ち腐れ」としか考えられないけどな

俺はキクチのStylist（グレーマット）とHD1だが、部屋の床や白壁に迷光対策をしていない。
これも「持ち腐れ」だけど、家族と暮らすアパートじゃ趣味全開とは行かない。
ついでにSPはタンノイのMercury（超安物）だ。音質云々なんて、言えたもんじゃない。
でも、それで楽しんでいるし、HD1の高性能は享受できている。

ナビオの是非を論じるのは良いが、人の楽しみ方を批判するのは止めよう。

Mercuryは確かに安価な品物だが超安物というような物ではないと思うが…

959だが、批判というよりヤッカミ半分、ヒヤカシ半分てところかな。

今のところ、一番評価の高いPJ(値段も高い)と、一番評価の低いスクリーン(値段も安い)の
組み合わせで鑑賞する、、、というのが、こそスレ的にもメチャトリッキーで面白い。
一度見てみたいな。

迷光対策は皆さんどうしてますか？
壁紙、天井をマットな暗い色にするのは家族の許可がとり難いですよね。

そこで開閉あるいは格納してしまうよう工夫するからということで、許可を取
り、スクリーン両脇の白壁に起毛素材のカーテンかけてみましたが効果絶大、
画面の締まりが違います。雰囲気もぐっとシアターっぽくなりました。

残るはスクリーン上の天井。両端にカーテンレールをつけ、2辺にフック付け
られるようにした特製カーテンを掛け渡して見ようと計画しましたがこちらは
あえなく却下されました('A')。

緩い懸垂曲線を描く群青色のドレープは素敵だと思ったのですが、ただただ
「やりすぎ」と思われただけのようです。

まぁ使ってる当人にしたら重要なことなんだが、周りから見れば壁や天井を暗い色で覆うのは
異様にしか映らないわけで。
導入当初は大画面に満足するが、次第に部屋をいじりたくなるってのがPJの怖いところだな。

>>959 >>962
実は、スクリーンによる違いがどの程度のものか、つまり価格差程
違いがあるのかを疑っている。
（別の言い方をすると、分かっていない可能性もアルガ。(~_~;)）

少なくとも、PJをAE700からHD1に変更してMR502に映る画には、
毎日、少し大げさかも知れないが、100in.のプラズマを観ている
感覚に襲われているヨ。
（つまり、スクリーンを変えても、これ以上画が良くなるとはあまり
考えられない）

そういう理由で、俺としては、価格差程の違いを体感するまでは
現状でいくことになるナ。

>965
スクリーンによる違いは、非常に大きい（メーカー・マテリアルいずれも）。

マット系の美点は素直な描写とサービスエリアの広さ。そして安さ。
欠点は、環境に光を散乱させ過ぎる事と、その環境光に非常に弱い事。
（例：「風林火山」のオープニング、筆文字の色は黒？灰色？）

ビーズ系の美点は、非常に明るく、環境光に強く、また光を無駄に散乱させない点。
欠点は、価格と、メンテナンスの難（汚れたらアウト）と、視聴位置で画に差のでる点。
高輝度PJでは輝度が高すぎて眩しい事もあり、結果、色乗りが浅いように感じる場合も。
HD1はテレ側で輝度が落ちる（500lm程度、コントラスト比は20000:1に改善する！）ので
設置距離を長く取ればビーズとの相性が良くなる。

はっきり言って、マット系スクリーンは多くの家庭のリビングに、『向いていない』。
雑誌「ホームシアターファイル」に載っている設置例なんて、もう悪い冗談かと重う。
白壁・白天井・フローリングの床でマット系（しかも廉価）は、照り返しによる
スクリーンの白浮きを『狙っている』としか思えない。何故ビーズにしないんだ（答：価格）。
「インストーラーに頼んだ」なんて書いてあると、可哀想で泣けてくる（安くもないから）。

ただ、知る努力をしなければ、知らないで終わる話なんだけどね。それこそ趣味の世界。
テレビの画面がホコリだらけでも、平気で「キレイだ」と言う人も居る訳だよ。俺は拭くけど。

>>965

962です。悪気はありませんが失礼な表現スマソ。

偉そうな事をいいましたが、一年程前迄は、965さんの様に
スクリーン懐疑派でした、、、○品館で違いを目の当たりにするまでは。

HC3000とVW100を観にいったついでにOSの結構いいスクリーンと
ナビオのがあったので比較させてもらった。
HC3000対VW100が俺の糞目では甲乙つけがたかったのが、スクリーンの違いは、
これはもうハッキリと。
何が一番違ったかというと明暗やコントラストではなく解像感だったので
ほんとカルチャーショック。
720PとフルHDの解像度の違いの数10倍は軽く違ってる感じだった。

この経験があったのでスクリーンを少々研究し、結果スチュワートに行き着いた。
(電動ジャンクなので、実はナビオ電動より安かった事はナイショ）

でも、HD1はその違いを跳ね返す程の高性能である可能性も無くはないので
ご自身の目で確認されるがよろしかと。

ちなみに幕面は、ホワイトマット１５０(パール系）＋PJ天吊り
暗室化はできるが、暗黒化はできないリビングシアターでは
めちゃハマリだったと思うので参考迄に。
このスレでよく話題になるキクチのPROG150に仕様が近い気がする。

キクチの壁掛けスクリーンをここで吊しっぱなしにしておいた方が
皺が寄らなくて良い！という書き込みを診たので
そのままにしていたら微妙に右の方がたるんできている感じがする。
これはいったい・・・！
やはり面倒でもいちいち丸めて保管しないといけなかったのでしょうか？

>968
>いちいち丸めて
そんなことはないが、それでもシワの寄ることはある。それはスクリーン左右の日照差
だったり、掛け図をかける場所の歪みだったり、あるいは製品の調整ムラだったり。

下軸の両端が調整ネジになっていると思うので、そこを回してシワを伸ばそう。

>>966　>>967
いかん・いかん・いかん
お2人のレスで、「こんなもんだろう」と思っていたスクリーンの違いに
興味を持ってしまった。

実は、HD1を3m.の距離で見ている関係上、頭の上にPJがありFANの
音が気になって・・・。
又、HD1をHDMI接続するべく、AV　AMPとBDレコーダも検討中・・・。

なのに、スクリーンもか。いかん・いかん・いかん　<(_ _)>

>>968
あ、俺も俺も

>>970
気付かない方が幸せだったかもな・・・
実際に違いを目の当たりにして買い換えると、今度は確実に部屋をいじりたくなる罠。

>>970
帝釈天の住職かよ

>>955=965
ナビオで当たりって…他のメーカーは見たことあるの？
キクチとシアターハウスの二社からサンプル郵送してもらえるよ
その当たりのナビオと比較すれば一目瞭然だと思うが
価格差のことは>>958に書いた通り

サンプルってメールとかで問い合わせれば送ってくれるのかな？

送ってくれる。たまに在庫切れで種類の少ない事がある。

ほんとだ
しかも両社とも即日発送
ちょっと感動した

うちのナビオと比べてみるよｗ

ビーズの明るさに驚くだろうな。

ビーズは自然な感じがしないのでダメだ
（明るいリビングではいいのかも知れんが）

＞969

＞下軸の両端が調整ネジになっていると思うので
そんな機能は有りませんでしたよ。

ホワイトマットは壁が白いだけでもダメだ

キクチPROG150はビーズの不自然さを上手く抑制して
ゲインと両立させてる。
鮮明だけどギラつかない良いスクリーンだと思う。
（プアマンズスチュアート？）

正直、スチュアートに謝って欲しい

シアターハウスからサンプルが届いたので比べてみた
俺が持ってるのはナビオのグレイマット

WG　シアターマット（いわゆるグレイ）、ホワイトマット
HDスクリーン　シアターマット、ホワイトマット

うちはリビングだから完全遮光は無理なので、ホワイトは黒が明るすぎた
WGシアターマットとナビオのグレイマットは、たいして違いが分からなかった
HDスクリーンは表面に格子がなくモアレが発生しないらしい
俺は初心者なので、どれがモアレなのかいまいちわからなかったが、
WGやナビオとHDスクリーンを見比べてみると、ギラつきがない
これがモアレ？

結果、マットタイプを買うならシアターハウスのHDスクリーンは優れもの、だと思いました

後はキクチ待ちだな
ビーズが楽しみ

>>984
モアレは、規則正しい模様を重ね合わせたときに発生する周期的な縞状のパターン。
PJの格子とスクリーンの格子が干渉し合って発生するが、ギラつきとは別物。

実物を見てないから知らないが、「シボがないであろうナビオ」にモアレは出るはずもなく>>977

サンプルを薦めた俺はマリブ使いだった。
HD-1とは相性がイマイチだったんで、シアタースクリーンのHDシアターにした。
サンプルを並べて投射して比較したが、サンプル（使用中マリブ含む）中 上記スクリーンが最適だったことを書き加えておく。
スクリーンは値段が高ければいいわけでもなく、PJや自分の好みで選択は大きく変わる。

見分けが付かない感覚の持ち主なら、何を使っても同じだから安いに越したことはないだろうね。

>>985
なるほど

>>996
シボって凸凹のことですよね？
結構、格子のような模様があるのですが、これはシボではないのでしょうか？


それではキクチが届いたんで報告を、
HC1100の擬似天吊り２ｍ２０　投射距離３ｍ６０、１００インチ　視聴距離２ｍ８０

シアターグレイは、立ち上がって見ると素晴らしく明るいですが、
ソファーに座ってしまうとグレイマットよりも暗くなります
端っこが暗くなるといった現象はあまり感じられませんでした
少しでも近づくと端っこは暗くなります
天吊りでシアターグレイを使うとなると、ソファーの背もたれに座って見るのが丁度良いでしょうｗ
ピンポイントからしか効果を発揮できない、完全な一人用だと思います
以前のレスにもありますが150PGなら、多少角度を変えても大幅に輝度が落ちるといった現象はありません
ホワイトマットよりも全然明るいです
もちろん、ソファに座れば最高に明るいです
非常にバランスが良いと思います

ナビオとキクチのマットの比較ですが、
まず、グレイの暗さが全然違いますので、明るさも全然違います
ですので、あまり比べる意味がないような気がしました
マットの表面ですが、ナビオは格子のような模様バリバリでつるつるしてます
キクチは、格子はほぼないと言っていいと思います
シアターハウスのHDシアターとナビオのマットの、中間くらいのイメージでしょうか
めちゃくちゃ近くで見れば、ナビオはドットの区切りがぼやけて見えたり見えなかったりします

追記

キクチのマットにも、ナビオのようなギラツキはありませんでした

で結局どれが一番よかった？

リビングで使って、お客さんにも見てもらいたいのなら150PGだと思います
常にソファーの背もたれに座って見るのならシアターグレイでしょうか
コントラスト比ってやつですかね、圧倒的だと思います
自分は友達とサッカー観戦したりゲームしたりするので、シアターグレイは無理だと思いました
あとは価格の問題ですかね
シアターハウスは非常にお手頃な価格で魅力です

個人的にはキクチのStylistシリーズの、スプリング式がよいと思う。
巻き上げは本当に静かだし、見た目もそれなりだよ。

>>986
マリブとHD-1とは相性がイマイチとは、どの辺が悪かったの？

主観で結構ですので教えてください。(出来れば部屋環境も）

>>990
天吊りで、シアターグレイは歩が悪いだろう。

うちはスクリーン中心より数十センチ下から投影しているので無問題。
スクリーンに直接光が当たらないようにすれば、メシ食いながらでも、本読みながらでも十分観れる！

リビングシアターに最適。

80型 KPV-80HDW \16,800 (\16,000)

80ワイド2万以下の安物対比だと
キクチとシアターハウスならどっちなのかな

>>992
PJが3菅や液晶の時は気にならなかったけど、HC3000に変えたあたりからギラつきが気になってた。
HD1は輝度十分なので余計にギラギラした。
暗室で明光対策も取れてる部屋では結構目立つよ。
HV映像で青空の画とかは厳しい。アニメのsolaでもw
マリブ使ってた時に撮った部屋の写真があるけど、UPするところを知らないので勘弁

>>994
その選択ではなく、ホワイトかグレイかですよ

うちはリビングなので、シーハウのHDホワイトとキクチのグレイマットアドで、後者を良くつかってます。
シーハウのHDグレイも気になるところ。ただ、ほんとにペラペラで、平面性に欠けるので注意を。

>>996
ペラい方ってどっち？

>>991
スプリング式って、上げ下げ繰り返すと皺にならない？

>998
Stylist（グレイマット、100インチ）だけど、今のところ皺は皆無。マジ静か。

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