【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part48

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 10:21:29 ID:AAKI7zqD0

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 10:22:19 ID:AAKI7zqD0

関連スレ
【2層50GB】Blu-ray総合スレ20【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126052950/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125828057/
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133332520/

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
ttp://www.aacsla.com/

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 10:23:59 ID:AAKI7zqD0

・過去スレは増えすぎたので、
ttp://makimo.to/ で、
「Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD」
で検索することを推奨。

微妙にタイトルが違うって検索にかからなさそうなもの

Blu-ray】この先生きのこるのはどっち？【HDDVD
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093164175/

・Part2～9
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】

Blu-rayこの先生きのこるのは?HD DVDPart29（実質part34）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126758237/

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 10:24:27 ID:971BZnRv0

きのこる、って何？って思ってしまった。（この先生、きのこるのは？）

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 10:24:52 ID:AAKI7zqD0

HD DVDでゴーゴー
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 10:28:28 ID:OuyE2ZMA0

>>1
お前は泣いていい

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 15:44:34 ID:fT4BAH7y0

すまん、もう１度聞きたいんだけど
保護層0,1mmってレンタルとかで問題にならないでしょうか？

（もし保護層0,1mmでも傷等に対して問題なければ（対策すみであれば）良いのでが？）

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 15:46:56 ID:0MqXjqY00

>>7
CDはレーベル面からの保護がほぼなかったが、問題になったでしょうか？

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 15:50:43 ID:teid+Zl/0

そもそもHDDVDは0,1mm以上の傷に耐えられるのかと
ハードコート無しなら、BDより傷に弱いかも知れん。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 15:58:41 ID:PSuRCoEw0

DVD規格に合わせたのかな？

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 15:58:50 ID:tR9TAOna0

>>7　保護層0.1mmのTKDのハードコートBD-REについては、
爪で力一杯こすってもほとんど傷はつきませんでした。
CDケースの角で十数回、かなりの力でこすった場合において、
ようやく傷がつくくらいですので、まず大丈夫といえます。

ちなみにそのディスクを再生しても、ブロックノイズは見られませんでした。

ハードコートのコストアップを気にするならともかく、レンタルでの取り扱いを心配する必要は
あまりないかと思います。

ただ、アメリカ人のように歯で噛んで運ぶ文化の国ではどうなるか、興味がつきない
ところでございます。

なお、指紋がべとべとでも、眼鏡ふきでおもいっきりごしごしこすりとればきれいさっぱりです。
小傷もつきませんでした。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 16:05:50 ID:t3t1PB6D0

ゲハ房氏ねばいいのに・・・ダウソ房より基地外

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 16:27:05 ID:D+C1ikf30

ITmedia本田記事を論拠にソニーMPEG2エンコにケチをつけている人間は、
↓の東芝画質は無問題なのか？ソニーがダメというより、マトモなのは松下だけって事だろ。

> これに対してHD DVDの東芝は、H.264（プロファイル、ビットレートは確認したものの不明）でデモ。
> ノイズ感の少ないクリアな映像だが、ディテールがやや浅くなりエッジも甘め。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 16:48:59 ID:/edI76jB0

>>4
そういうアナタのために >>1のAAがある

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 17:26:08 ID:zUraKo3P0

だれか、これのソースを教えて。見つけきらんかった

>>前スレ970
> PC用焼きドライブは東芝サムスンがCES2006に出してた
> １層15GBのみ対応
> HD DVD-R/RW以外の対応メディアは不明
> 発売は今年夏らしい

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 17:26:44 ID:AAKI7zqD0

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | (　ﾟдﾟ)　　＜みんな、仲良くするように
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17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 17:31:48 ID:m4Ha646n0

>>15
【CES2006】東芝サムスン，PC用の書き込み/書き換え型HD DVDドライブを2006年夏に出荷
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060108/226983/
HD DVD-R/RWドライブは，容量15Gバイトの単層ディスクに対応する

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 17:35:35 ID:AAKI7zqD0

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 17:48:45 ID:C+vCIwON0

一層15GBで松の二層50GBに立ち向かうのか・・・
芝は漢だな。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:08:33 ID:0MqXjqY00

CD非対応で単層25GBのパイオニアのドライブと良い勝負ができそうだな。

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:10:37 ID:D+C1ikf30

パイオニア製ドライブを哂えないショボスペックだな。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:12:07 ID:tR9TAOna0

目糞と鼻糞ですか。さびいしい。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:18:29 ID:/Nudd6zN0

未定の部分が多すぎるし、半年後の話だし
一緒に扱うとパイに失礼かと。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:24:19 ID:Lu5xRV610

パイオニアのPC向けBDドライブって、OEMで1000ドル弱って奴の事？
所で、松下のPC向けBDドライブってどんなのさ？

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:29:06 ID:RH2Fomd10

しかもDVDには書き込めないと

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:30:29 ID:0MqXjqY00

>>24
こんなの？
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn051005-2/jn051005-2.html

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:34:21 ID:oh4DkKjw0

>24
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/pana.htm

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:55:50 ID:+hkpny6/0

そういえば、ID:/je2ZxFQ0がいなくなったな。あんなに威勢良かったのに。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:00:50 ID:D+C1ikf30

いまさら松下のHDDVD参入を本気で望むような馬鹿は、HDDVD派にとっても迷惑なだけだろ。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:03:03 ID:9lHpBlus0

　　　　 | ユニバーサルさん、インタビューお願いします! ＞
　　　　 |
　　　　 |
　　　 (-＿-)　 ( -＿-)
　　　 (∩∩)─(∩∩)─────
　　／ ↑ ↑
　／東芝ユニバーサル

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:28:01 ID:/je2ZxFQ0

>>29 バカはおまえだ。
結局、客が決めるの。
客がそっちへ流れりゃ、企業は対応せざるを得ないの。
小売のドミナンス戦略じゃあるまいし、需要変動リスクはどの企業もある程度想定しないと。

現状、松下のエンコ画質しか決定的メリットがなく、それとてHD DVDとの価格差、安定性を払拭できるものではない。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:29:47 ID:zUraKo3P0

>>17
ありがとう

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:32:40 ID:0MqXjqY00

容量やソフト会社、ハード会社の数のメリットの方が普通のユーザーには分かりやすいと思う。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:39:43 ID:/je2ZxFQ0

>>33　市場はPCドライブの方が圧倒的に大きい。
安定性と価格訴求が一番のPC環境でどちらがシェアをとるか自明だな。
ましてや、MSとの絡みもある。

現状、HD DVDの不安要素はエンコ画質のみ。
アクセス速度もコマ落ちしなけりゃ必要十分。

客が流れりゃ、コンテンツ屋も家電屋もじっとしてられないから見てなって。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:42:44 ID:D+C1ikf30

呼んだらちゃんと戻ってくるとは、ずいぶん律儀な鴨だな。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:43:04 ID:j8YEOnr00

芝ドライブとパナドライブか
確かにどちらがシェアとるかなんていうまでもないな
んでMSの絡みって来年秋以降発売のVISTAですら当初サポート不可ってやつだっけ？
まあ実質BDがパナ規格ってことも理解してないゲーオタにゃ理解できんか

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:44:06 ID:j8YEOnr00

来年じゃない。今年の秋だ

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:53:37 ID:/je2ZxFQ0

いいか？　もう一度言っとくゾ？

　客　　の　　利　　益　　を　　考　　え　　ろ　　！

0.1mに拘る理由はなにもない。　なにもだ。
そーゆうことだ。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:55:59 ID:0MqXjqY00

>>36
VISTAでサポートされてたら売れるというなら、現在のWindowsで標準サポートされてるDVD-RAMが天下取ってるだろうしねぇ…
ドライブもソニーNEC、松下、パイオニア、日立LG、といろいろ出るだろうし。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:56:07 ID:D+C1ikf30

二層50GBで録画できる日が今から待ち遠しいよw

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:57:53 ID:j8YEOnr00

現状の改良にすぎず4倍速が限界なうえ
スケールメリットで消え去るメディアの価格以外にウリがない
HD DVDのどこらへんに客の利益があるんだ？

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:58:45 ID:flHnNcdd0

箱信者とHD DVD信者ってそっくりだな
性能はこれで十分、コストが～、MSが～と主張がまるで変わらんｗ

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:59:25 ID:svCeFkXA0

さっきから10cm10cmってわめいてるのはなんなの？

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 19:59:29 ID:+hkpny6/0

>>38
とうとう、ただの頭ごなしになりましたな。

>>40
俺的には100GBytesメディアが待ち遠しい。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 20:07:12 ID:SMcpiovp0

0.1mﾜﾛﾀ

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 20:09:44 ID:/Nudd6zN0

こだわるという意味では0.6mmの方が不思議だな。

エンコ画質ってのもなぁ一般人がもっとも気にしないところだと思うが。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 20:21:42 ID:GPri/Iec0

>>38
容量が増えるのは客の利益じゃん

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 20:22:11 ID:teid+Zl/0

きのこる先生が美味そうなんですが･･・

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 21:01:42 ID:t3t1PB6D0

ソテーです

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 21:31:02 ID:rvL1NcCl0

>>43
新キャラ「10cmくん」の誕生です。

>>48-49
エリンギとか旨いよな。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 21:35:44 ID:t3t1PB6D0

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 21:40:41 ID:/edI76jB0

てっきりエリンギとばかり

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 21:46:10 ID:RH2Fomd10

キノコフライだと思ってたけど

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 21:47:28 ID:vupu+cv00

HD DVDにはキラーソフトのキングコングがあるからなｗ

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 22:10:47 ID:M+yZDoKj0

キャノネット度・チェック！

１、今の自分に満足していない、もしくは劣等感をもっている。
２、他人に意見をされると、とても傷つく。
３、家庭や職場など、人間関係がうまくいっていない。
４、自分は被害者だと思う。
５、孤独を感じる。
６、仕事でも趣味でも、人より優位に立ちたい。（負けず嫌い）

YESが４つ以上で、キャノネット認定です↓

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 22:19:29 ID:m4Ha646n0

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/17/news074_3.html
北米市場ではこの春から次世代光ディスク向けのパッケージコンテンツが登場し始めますが、
東芝とトムソンが発表したHD DVDプレーヤーの499.99ドルという数字をどのように見ていますか？

「スタート時の価格が500ドルだからといって、急速に普及するとは思いません。
北米で本格普及が開始するマジックナンバーは、500ではなく200。
199ドルのプレーヤーが登場する頃に急速に立ち上がるでしょうが、
それ以前の段階では価格よりもクオリティや多くのメーカーのサポートといったところが
重要になるのではないかと考えています」

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 22:26:48 ID:NOB6lQvv0

北米普及には200ドルを割ることが必要か。中華パワーでＨＤ　ＤＶＤの圧勝だな。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 22:28:03 ID:SMcpiovp0

まぁ米アマゾンでも予約低調だしなｗ

Toshiba HD-A1 HD DVD Player
Amazon.com Sales Rank: #3,167 in Electronics (See Top Sellers in Electronics)
Yesterday: #2,333 in Electronics

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 22:34:08 ID:VLnxIZxS0

へえ、HD DVDってもう予約までしてるんだ、すげえ

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 22:40:14 ID:RTR0l6/W0

BDはもう売ってるけどなｗ

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 22:40:59 ID:9Gcmx9nr0

PS3で再生できないBDなw

62 ：惟香ξ*^-^)o♪：2006/01/17(火) 22:43:28 ID:cAa4O1zo0

１さん。お疲れ様です～

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 22:56:19 ID:nnCoM2jZ0

やっぱりプレーヤーが500ドルって、まだ高いという認識だね。
で200ドル機って、いつになるだろうね？

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:02:51 ID:f3PGF2kk0

>>56
興味深い記事だな。それを見ると、既にUSじゃただ安いだけじゃなく
画質が伴なってる物が売れているような感じだな。

次世代DVDプレイヤーはどうなるんだろうな。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:07:18 ID:/je2ZxFQ0

いいか？　バカども。　
何べんでも言ってやるが0,1mが消費者に具体的に何をもたらす？
それで画質が上がるか？　　　　　　ないね。　少なくともHDMI2.0を使い切るような色再現性はそれこそ次々世代だ。　モニターだってついてきてねぇ。
容量が大きいことはいいことだ？　　アフォか。　んなの小坊でも見たらわかるわw　　それを推して余りあるくらい　　わ　　り　　だ　　か　　なんだよ！

逆にHD DVDで何が足りない？
規格として何も足りなくない。　十分だ。
iVDR等他のストレージ規格だってもっともっと使える。

いいか？　考えてみろ。
過剰スペックで何をするんだ？　　一　　体　　な　　に　　を　　？？
ストリーミングにもレンタルパッケージにも不要というか負担なんだよ。
いわば業界規格をコンシューマレベルに強要してるのと同じなんだぞ？
消費者に選択肢を持たすことが大企業の務めじゃないのか？？
ほんと空気嫁よ・・

ハッキリ言って次世代の名はHD DVDにこそ相応しい。
コンテンツ（やりたいこと）に対して必要十分を確保したら、後はひたすら安くするべきだ。
BDは中途半端な次々世代機だ。
目的不明な過剰スペックに割高コストを強いるだけ。

もっかい考えてみろ。
もし、松下やソニーが消費者の立場に立ってHD DVDを推進してみろ。
どんなけスケールメリットが出る？
それこそすぐに200＄ラインに達して、消費者が期待する次世代の到来だ。
そして次々世代こそ0.1mベースでさらなる大容量規格を立ち上げるべきなんだよ。

規格で争わず実装で争うというのがホントなら、HD DVDも作って消費者に選択肢を持たせろってんだ。
二枚舌の糞下種どもが！　ボゲッ！

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:14:43 ID:m4Ha646n0

だから10cmがBDになんの関係があるのよ？ｗ

67 ：mはミリって嫁！：2006/01/17(火) 23:15:47 ID:/je2ZxFQ0

>>66　ツマンね

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:18:20 ID:RH2Fomd10

おそろしく空気を読まない/je2ZxFQ0
10cmいわれてるのが自分だと気づかない低能ぶり

69 ：mはミリって嫁！：2006/01/17(火) 23:20:49 ID:/je2ZxFQ0

>>68　はあ？？　　文脈も取れない文盲はひっこんどれ

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:21:22 ID:/Nudd6zN0

3時間考えた作文か。
10点あげよう。100点満点だがな。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:22:00 ID:GPri/Iec0

>>67
お前のレスがツマンネ

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:22:55 ID:UVWeKTNW0

＞　わ　　り　　だ　　か　　なんだよ！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060116/imation.htm

＞ mはミリって嫁！：。
そんなの日本語じゃ無い。

んで、ハードコートを施してでも保護層を薄くすることは
密なトラックピッチに対しての読み取り上のメリットがあるんでしょ。
現状の読み取り精度だからこそ。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:23:21 ID:RH2Fomd10

文脈でもなんでもないしな
単位がおかしいだけだ
まあ日本語もおかしいから日本人じゃないんだろうけど

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:29:37 ID:0MqXjqY00

そういえば、>>34で言ってたHD DVDの安定性って何だろう。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:29:53 ID:GPri/Iec0

＞mはミリって嫁！：。
山田技監ってこんな事言う人なの？

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:32:49 ID:5Uwfr5380

BDが0.1mならHD DVDは0.6mか。
ちょっとした事じゃ倒れない安定性はあるな。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:34:12 ID:0MqXjqY00

つか、カタカナで書けば良いのにな。
mと書くと10~-3か長さの単位になるわけだし。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:34:35 ID:EB3/HhmE0

値段が500ドルだ200ドルだと言う以前に
プレーヤーはソフトが揃わない時点では只の箱、初めからそんなに売れる訳がない
画質についても、500ドル、1000ドル、1800ドルのプレーヤー、そしてPS3
どれが一番高画質か現時点では分からない

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:37:27 ID:oVqOFW7VO

ヤバヒ
>>65に少し説得力を感じてしまった･･･

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:38:29 ID:nnCoM2jZ0

レコーダーはいくらで発売されるのかねぇ？
HDD＋HD　DVDだと。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:43:38 ID:j8YEOnr00

VHSが何年続いたと思ってるんだ
デジタル放送があるからDVDから切り替わるのにその後また変更ってアホか

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:45:00 ID:f3PGF2kk0

>>65
「0,1m」まで読んだ。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:47:11 ID:D+C1ikf30

>>74
ハイブリッドディスクもちゃんと再生できるよ、っていう安定性だよ。
CESの展示品では残念ながらプレゼンでの試験再生に失敗していたけれど、
信頼性バッチリのHDDVDなんだから、きっと春の製品版なら問題ないだろう。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:53:36 ID:0MqXjqY00

>>79
そうか？青色レーザーを使ってDDCDにDVD動画入れるようなもんだろ？
青色レーザーを積むコスト分は下がらないのにBDと違って容量・速度ともすぐ打ち止め。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 23:58:22 ID:0MqXjqY00

>>83
HD DVDが信頼性ばっちりと言う理由と、
ハイブリッドディスクが再生に失敗してる事実があるのに製品版なら問題ないとする理由と、
それらの結果、安定性があると言う理由。

何もかも分かりません。だれか、日本語に翻訳してくれ…

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:00:23 ID:j8YEOnr00

CESの展示品は製品版とほとんど同じだってのに

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:01:28 ID:sDyWfXHs0

>>65
>何べんでも言ってやるが0,1mが消費者に具体的に何をもたらす？
>(BDの)過剰スペックで何をするんだ？　　一　　体　　な　　に　　を　　？？

と、自ら大容量と0.1mmを否定しておいて

>そして次々世代こそ0.1mベースでさらなる大容量規格を立ち上げるべきなんだよ。

大容量？0.1mm？・・は？
とりあえずお前に5点やろう
つ５点

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:07:38 ID:YGWt/cUo0

BDレコ・HDDVDレコいつ発売するんだろう

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:08:06 ID:AUmRtarY0

さぁ、HD DVDもBlu-rayも心ときめく製品を出してくれ！
両方とも相手陣営に死んで欲しいみたいな暗い空気があるが
ど～んどん競争してくれぃ。
この前までBlu-rayで勝負が決まったかの様に見えたが
今じゃHD DVDがかなり盛り返して来た。
ますます今後どうなるかまだまだ不透明になっている。
勝ち残ってもその後に以外な大穴が漁夫之利を得るかも知れない。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:10:04 ID:EZunUmOB0

>>87
んなことしたらその次々世代とやら用にピックアップ機構が必要になるしな…
無駄に割高になってる罠。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:29:25 ID:Xx94G7UT0

>56
貧乏人でも買える値段としての$200というマジックナンバーはある。

でも、実際には次世代DVDの前に次世代TVを買わないといけなくて、
その値段が20万程度で高止まりしている現状なら、5万というのはそれなりに
訴求力がある。今のところ次世代TVを持っている人はそれなりのお金持ちだからね。

国内では、次世代TVを買ったポイントでHDD DVDレコーダーを買うという現象が
起きたので、30～40万のテレビの15～20%還元程度、5～7万位の
HD DVDプレーヤーが売れたという実績がある。

そういう意味で、$500つうマジックナンバーも存在する。

で、ぶっちゃれば、次世代テレビの台数以上に売れることはないからそんなに
急には立ち上がらないんだよね。そこそこ売れるだろうけど。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:29:29 ID:MtaQGr3I0

>>89
松下からHDD/BD/DVD/VHSのハイブリ機が出るだろうな。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:30:58 ID:Xx94G7UT0

>91
×HD DVDプレーヤ
○HDD DVDレコーダー

紛らわしい。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:36:01 ID:EYKQmOcP0

東芝とそのOEM製品以外に、具体的な発売スケジュールも発表されたHDDVD機器ってあるの？

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:36:10 ID:Luq45X4IO

VHSはAVのお陰で普及して、DVDはPS2がきっかけで普及した。
次世代DVDはAVで普及するかな？

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:37:54 ID:iWfZbsG+0

>>95
今はネットで無修正を無料で手軽に拾えるから、
エロが普及の鍵になるって考えは時代遅れ。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:41:52 ID:AUmRtarY0

でも
HDエロはネットでもそう簡単には拾えない。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:42:30 ID:OM5BC8KI0

ぶっちゃけヲタの不評を買った破綻アニメの再リリースこそが

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:43:01 ID:CgmCDcxr0

エロ→VHS普及は都市伝説

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 00:49:35 ID:Xx94G7UT0

それを言うなら、DVD->PS2も都市伝説に近いな。

実際はゲーム機に乗せられる位の量産性と価格が実現できていたという
前提自体が普及の鍵だったんだけど、今回は目的と手段が逆っぽいからね。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:15:03 ID:DfTn5VyT0

XBOX360て惨敗言われながら米で60万台売ったんだな。
もしMSが時期をずらして自腹切って同じ値段でHD DVDのせてたら60万台のプレーヤー
が存在したってことだよな。そうなりゃMSの圧力をあわせてディズニーやFOXを説得できたのに。
せっかく早く投入したのに生産がおいつかないとかもう少し待ってりゃ良かったのに。なんか待ってりゃフラッシュになったのに
あわててカードを切って結局ブタになったて感じ。MSがした失敗を必死で東芝がフォローしてるのは
日本人として切ないね。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:18:29 ID:KoS+GuJK0

>>101
今と同じ価格で出せればね

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:21:07 ID:rd3kAFsG0

>>65
「回折限界スポットで平面上のピットを読み書きする」光ディスクとしては、たぶん最後の規格になるのでは。

400nm以下(紫外線)を透過し耐性のある材料が高価、など諸々の理由で更なる短波長化はないだろうし、
0.85以上の高NA化も、レンズの製造や実用安定性から難しい。

大幅な多層化は、光学上の制約もあるが、各層にプリフォーマットと反射層のある構造では、メディアの
低コスト化が難しい。多値記録や超解像などでの容量拡大はあるかもしれないが、ちと力技。

なので技術屋心理として、最後にふさわしい最大限のスペック (最小の回折限界のために可能な限りの
短波長化と高NA化、それを実用するための0.1mm透過層構造) を求めたのは確かだろうし、自己満足と
いわれれば、まあそういう面もないとはいえないかもね。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:21:16 ID:iWfZbsG+0

VHSはそれまでTv放送を安価に録画する仕組みが無かったし、
セルソフトが１万円前後した時代にレンタルビデオ屋が登場した、という背景があるし、

DVDはVHSのかさ張りに嫌気が差していたユーザー、
セルソフトが1000-3000円と安価で「綺麗だしこれなら保存版に買うか」ってユーザー、
PS2買えばDVD見れるならお得だな、ってユーザーがいた背景がある。

VHS、DVDはユーザーのニーズとあいまって売れるべくして売れた。
まぁ当時再生専用のDVDﾌﾟﾚｲﾔｰは高かったし、
PS2がDVDの普及に一役買ったのは間違いなくあるだろう。

次世代は、まざユーザーが心底惜しいというニーズはないし、
普及するのは地上波デジタルが始まって、「買い換えるなら、次世代にするか」って感じで、
数年してからだろうな。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:24:38 ID:EZunUmOB0

>>101
これ以上遅らせるとPS3に先行してシェアを稼ぐ策が崩れる。
感謝祭シーズンで売るために北米発売を待つのは無理だった。

待ってたら販売時期を逃して時間切れ。で、親の総取りだっただろうな。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:26:43 ID:XaVuEJhO0

>>103
ttp://www.designnewsjapan.com/news/200410/13comp_nihonvictor041013.html
レンズ自体はあるんよ

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:29:31 ID:UMN48Xle0

もう地上波デジタルが始まってから数年経ってるんで
いいかげん次世代の物欲しいんですが。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:30:27 ID:pDBNfAtg0

>>104
確かに、SACDとDVD Audio の規格争いの再現になるかもね
一般人は従来のCDしか買わない（というより、知らない）現実

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:33:17 ID:rd3kAFsG0

>>106
あ、そのことは知っていたけど、0.95という高NAレンズを収差などの条件をクリアして
ピックアップに実装し、クリーンでない部屋で運用することは難しいんでないかな、と。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:46:54 ID:XN074z/f0

>次世代は、まざユーザーが心底惜しいというニーズはないし、

おまえんちに、ハイビジョンがないだけのことだろ。
今売れているのはそういうＴＶだし、
放送よりもセルソフトが低画質、
しかも、放送波のメディア保存先がHDDかD-VHSしかない、
そんな今、求められている商品の一つだ。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:47:29 ID:Xx94G7UT0

>101
東芝的にはノートPCをノートPC兼HDテレビ兼HD DVDプレーヤー(さすがにレコーダーはまだ無理)として
売る目論見があって、MSとの提携はかなり重要だったみたいね。時期的にWindows Vistaに東芝仕様を
ねじ込む必要もあったし。

何度も言われてるけど、海のものとも山のものともつかない品質の新型光学ドライブをゲーム機にいきなり
乗っける博打を打てるのは世界でもSONYだけだって。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 01:55:01 ID:EYKQmOcP0

一般人は
ノートPC兼HDテレビ兼BDレコーダーなレッツノートや
デスクトップPC兼HDテレビ兼BDレコーダーなVAIO を買うと思うな。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 02:02:40 ID:Xx94G7UT0

>112
VAIOはともかくレッツノートは有り得んな。

VAIOはその線を狙うと思うけど、今年中にPCで録画機能ってのはきついだろうね。
技術的にも値段的にも、年末にType Rで出れば御の字って感じ。
2006年に限定するとプレーヤー単機能の方が有利だ。それを東芝も知っている。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 02:06:02 ID:EYKQmOcP0

PC市場では、プレーヤ単機能なぞ需要自体が存在しないってw

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 02:09:54 ID:Xx94G7UT0

レッツノートにBDレコーダーなんていってる奴に言われても説得力無いね。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 02:12:47 ID:EYKQmOcP0

レッツノートが御気に召さないのであれは、
TOUGHBOOKでもWoodyNoteでもMSX-turboBDでも何でも読み替えてくれw

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 02:13:49 ID:R1sguxYUO

HD DVD-ROMドライブが載ったところで、普通の人にはメリットないと思われ。
記録できてなんぼかと。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 02:18:10 ID:CgmCDcxr0

ノートPCで映画やら見る層がいるのか・・・。俺には理解できんが。
さっすが東芝。目の付け所が芝ですねｗ

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 02:20:00 ID:lusBtHmD0

このスレ馬鹿が来ないと盛り上がらんな

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 02:31:36 ID:Xx94G7UT0

>118
VAIO Type Tはその理解できない路線なんだけどね。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGN-T70B/feat2.html

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 02:37:08 ID:EYKQmOcP0

盟主東芝様は、こういう非主流のニッチモデルと同等の扱いで御満足なのかい？

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 03:13:03 ID:PSaYRomP0

VAIOも載ってるのは書き込みドライブだなあ
いまどきROMドライブとかアホじゃなかろうか

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 04:51:18 ID:EvvYH1A/O

ﾊｲﾃﾞﾌで焼かないならBD2層1枚でDVD10枚分入るのが嬉しいよ
これでやっとHDD整理できる

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 07:44:30 ID:NVzLy+oc0

>>100
4年間で100万台の市場が2日で倍増のどこが都市伝説だよ

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 07:48:53 ID:8lX/0kIa0

3倍SテープをVISS信号でタイトル分けして5分毎にチャプター打ってディスクに移してくれる全自動ダビング付の3in1が欲しい。
容量余裕あるからCMカットなんて面倒な事しなくていいし。必要ならHDDに取り込んだとこで番組名だけ付けられればいいかな。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 07:56:47 ID:OM5BC8KI0

>>121
東芝のPCシェア回復は、あんたの言うニッチモデルが売れたからでは？
ぎゃくにAVに強いはずのVAIOはTVPCで失敗してる。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 08:11:54 ID:vQGAv2wy0

馬鹿々々しい、東芝ノートPCは大半が法人需要だ。
オフィスでHDDVD観賞PCを売り込めるよう、精々営業さんに頑張って貰いな。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 08:13:07 ID:OM5BC8KI0

>>127
バカはおまえだえろ
法人向けはシェア落としてるだろ

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 08:30:34 ID:sWiTfF0U0

今冬のパソコン商戦の結果が出るのはもうちょっと先だろうけれど、
ttp://dynabook.com/pc/qosmio/index_j.htm で特徴を確認する限り、
東芝の多機能PCが受けたのって観る・録る・残すが三拍子揃っていたからだと思う。
フルHD液晶を搭載するような高級ノートPCを家庭向けとして販売するには、
やっぱりレコーダ機能は要るんじゃないかな。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 09:02:54 ID:6dB7UB/vO

もしBD圧勝となってHDDVDが忘れ去られたとしても一般人にはハイビジョンDVDて呼ばれてそうだなwww

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 09:42:20 ID:Ye39lM7l0

>>123
普通にそのままHDDに記録し続けた方が安いんじゃないか?
そんな小学生レベルの計算もできないのかお前は。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 09:56:17 ID:sWiTfF0U0

長期保存に適した金属膜相変化記録の光学ディスクに器を替えるメリットもあると思う。
AVオタにとっては、コストや利便性よりも保存性が最も重要なケースも多いから。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 10:11:07 ID:cCRJaF900

HD DVD　キター！！

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 10:36:53 ID:EvvYH1A/O

>>131
値段のことは考えなかったなぁ
一回メディアに移しちゃうとHDDからすっぱり消せるからいいのよ
HDDと光ディスクに対する信頼の差というか
HDDに保存しといてもいいけどガリガリガリガリやられるのあんまり好きじゃないから

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 10:53:13 ID:CHMnZ2b50

PCでDVD鑑賞なんてほとんど使われていないのに
台数カウントをするときには、毎度引っ張り出されるな。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 11:03:30 ID:Xx94G7UT0

>135
PS2でDVD鑑賞だって似たようなもんだ。人によるでしょそういうのは。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 11:07:56 ID:odu0nKKn0

一人暮らしでPCしか持ってないとかでなければTVで見るよなあ。
俺はDVDに落とすのは車用って感じ。次世代ディスクはPJ用だな。
HDDはPCでしか見れないから不便。PCじゃ画質も糞も無いじゃん。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 11:33:38 ID:tDqDeX1E0

>>131
HDDも壊れます。

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 11:33:59 ID:OIOoG7do0

レコーダーの場合、地上波デジタルのコピー問題はどうなるのかね？
JEITAの提案だとDVDにコピー可の方針になりそうだが
ネットに流出させないための新たな信号（暗号）が含まれるため
アップデーターでは今現在発売されているDVD&HDDレコーダーには
対応できないという、今後発売される対応済み新製品じゃないと
緩和された録画や再生だって出来ないみたいだ。
そのうえ、最終決定までまだ時間も掛かりそう。
それが決まらないとレコーダーの発売にも影響があるんじゃないの？

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 11:34:32 ID:gmwBw9ab0

学生で自分の部屋でレンタルDVDを見るってパターンは結構多いよ。
PCやゲーム機で。独り暮らしも含めて。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 11:40:13 ID:CHMnZ2b50

>>139
>ネットに流出させないための新たな信号（暗号）が含まれるため

新たな信号じゃないよ。CPRMやDTCPが使われる。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 12:09:38 ID:qKe+89Qn0

DVD Jon, AACS(次世代光学ディスクのDRM)をクラック予告

DVDの暗号を破るDeCSSで一躍有名になり、最近はMP3Tunes.comへの参加でも話題を呼んだDVDジョンことヨン・ヨハンセンが、Blu-rayやHD-DVDが採用する“著作権保護”システムAACSについて(ちょこっと)コメント。
「AACSは(DVDの)CSSとおなじく成功を収めるだろう。海賊版を防ぐ役には立たないが、DRMの主な目的はもともと著作権保護じゃない。
CSSのライセンス許諾を読んでみれば、プロテクトの主目的は再生機の市場をコントロールすることだと分かるはずだ。DVDの出だしを飛ばそうとしたら「この操作は禁止されています」と出たときどう思った？」
ヨン様はすでにDeAACS.comを取得してクラック準備中。最初のリリースは2006/2007冬を想定しているとのこと。

http://japanese.engadget.com/2006/01/17/dvd-jon-drm-aacs/

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 12:18:27 ID:Luq45X4IO

次世代DVDでアダルトビデオ出るかな？

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 13:00:42 ID:zQYL069H0

>>142
成功したらマジ神だな。今でも十分神だが。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 13:10:31 ID:+2/wETQG0

暗号鍵を解読しても、それ以降の生産分は鍵が更新されるから意味無いね。
ヨン様とやら、せいぜいがんばってくれ。

鍵が2006年11月に破られたとすれば、その時点までに生産されたディスクだけを見る分にはコピーフリーになってしまうが
12月生産分以降のディスクには新しい鍵のみ載る。
12月生産分以降のディスクをプレーヤーに入れた時点でプレーヤーのプログラムは更新され、クラックも塞がれ、コピーしたディスクは再生不能になる。
12月生産分以降用に新しいプレーヤーでも別に買えばいいんだろうが、そこまでしてコピーしたいかね。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 13:21:52 ID:gmwBw9ab0

>>145
> コピーしたディスクは再生不能になる。

これはコピー方法による。
MSが主張しているようにネットワーク認証を絡められるとやっかい。
PC上のプレイヤーがターゲットになり安いから、MSとしてはどうしても入れたい所だろう。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 13:24:07 ID:+KMoDs140

ドライブが煩いのでね。コピペしてHDDで再生させた方が

　　　　　　　　　　　　　静　　か

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 13:28:27 ID:YiQntFD70

暗号を破るって、ちょっと違うのでは？
http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/word/050217.html
なんというか、暗号の書かれた紙をひもで縛っただけの箱に入れていた結果、
その箱が見つかってしまい、暗号が奪取されてしまったということでしょ。。
その箱（米Xing Technology CorpのDVD再生ソフト）を見つけたのは神だと思うけど・・・

どっちかというと、ハッカーとしての決意表明と受け取れますが、
類似の抜け穴が見つかっても、　>>145の指摘通り。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 14:06:16 ID:/z3aI5l70

ディスクでプレイヤーを更新するなら、逆に一時的にフリー化するディスクとか作られかねない気がする。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 14:20:32 ID:6+ggzqB20

>>148
そういえば、ＣＳＳってジングが馬鹿だっただけで
死様がすごいから解読できたって訳じゃないんだよね。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 14:31:00 ID:4vezp2+oO

このスレは電気屋の店員並に詳しい人が多くてすげーな
俺なんかちっとも意味がわからん
で結局はどっちが優勢なのさ。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 14:44:54 ID:+KMoDs140

画質志向派はBD(D5)

価格志向派はHD(D4)

でダメ？

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 14:50:43 ID:i+ruNAES0

ユニバーサルが正式にBD支持を発表したら終了だろ

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 14:54:17 ID:zQYL069H0

厨なRDヲタ、アンチソニー、MSGK、降臨山田以外はだいたいBD派じゃねーの？

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 15:04:17 ID:Ye39lM7l0

俺はストリームバカじゃないし、1枚2500円の1層メディアを湯水のように
使うつもりはないからHD DVDでいいや。HDDに録画しといて一晩かけて
H.264再エンコで安いHD DVD-Rでいいじゃん。
映画はBDかHD DVDのパッケージソフト買えばいいし。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 15:07:20 ID:BMIM9Hm40

画質はBDの方が良い訳？
そんなに差があるの？

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 15:10:36 ID:8+twurnd0

>>65
＞そして次々世代こそ0.1mベースでさらなる大容量規格を立ち上げるべきなんだよ。

藤井が言ってた『未来永劫HD DVDがいいと言ってるんじゃないんだ』というのはこういう事？
だとしたら関係者乙
けどこれなら最初からBDのほうがいいだろ。多層化を前提にするとしてもBDのほうが安心だ。
HDじゃ再生互換すら希望しても難しい。つなぎというよりは袋小路だ。

>>155
BD-R 1層25GBは定価2000円だ。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 15:32:18 ID:EB85gTVb0

HDDVD-Rって、そんなに低価格で作れるんだ、へぇー。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 15:34:27 ID:8+twurnd0

>>158
あんまり信用しないほうがw

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 15:35:07 ID:IbcnEFdh0

CD-RやDVDメディアも最初は3000円以上したのになｗ

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 15:46:35 ID:PSaYRomP0

一晩かけて再エンコすれば電気代もかかるしな
地球温暖化にも一役買うつもりなのか

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 16:36:07 ID:igU1HId+0

問題は音。AAC5.1チャンネルを再エンコする手段がない。
音だけストリームですか？

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 16:40:09 ID:odu0nKKn0

>>155
お前が良くても一晩かけて再エンコなんて商品が一般人に売れるわけねーだろボケw

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 16:42:09 ID:Ye39lM7l0

>>163
再エンコしなくていいBDレコーダーも全然売れてないしなw

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 16:43:13 ID:Vn76CthM0

>>156
それはここに居る方全員わかりません

俺はどっち買おうかな～

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 16:43:21 ID:gmwBw9ab0

>>148
暗号を破るんじゃなくて、本来秘密である鍵の一つを手に入れただけなんだけど、
例えXingが鍵を取り出すのが困難なように細工を施していたとしても、
いつかは誰かが暗号鍵を手中にしたよ。どこかのPCプレイヤー、
あるいはアクセス可能な形で配布された専用機のファームウェアから。
そういう意味でCSSは穴のある保護機構で、その穴を破られた。

CPRMやACCSはその辺もっと強固になっている。

ヨンはiTuneもやっているから、たまたまXingを見つけただけでなく、
もともとリバースエンジニアリングに熱中できるタイプなんだろう。
砂金探しよりもあてのない作業が続くが…

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 16:45:33 ID:gmwBw9ab0

>>156
BDの方が容量が多いことが期待されているので、
同じの映像ソースをより高いビットレートで保存できる。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 17:02:06 ID:JNtKV6HC0

なんでBDは売れてないのかについて語った方がいいんじゃね？

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 17:02:54 ID:+KMoDs140

1080(60p)出力は、HDでは将来的にも出来ないのですか？

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 17:15:15 ID:GIRrxApg0

>>169
PS3で確定してますな。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 17:18:07 ID:EZunUmOB0

BDもソース側は50i/60i/24pじゃなかったかな。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 17:23:53 ID:YiQntFD70

HD DVDは24pのところに注釈がなかった？
厳密にはソースから24Pじゃなかったような気がしますが、
間違いかもしれません。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 17:55:28 ID:YiQntFD70

訂正。HD DVDですが、
ここの33ページの1920　1080のところ、
http://www.dvdforum.org/images/Requirements%20Specification%20for%20HD%20DVD%20Video%20Application-July2005.pdf

　encoded frame rate 29.97(Note1)
　Note1:59.94i,29.97p,23.976p with 3-2pull down

と書いてました。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 18:02:13 ID:NwcEyaEe0

24pじゃん

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 18:07:55 ID:YiQntFD70

んで、BDのこれの17ページ
http://www.blu-raydisc.com/assets/downloadablefile/2b_bdrom_audiovisualapplication_0305-12955.pdf
こっちはわかりやすく、
1920×1080×59.94-i、50-i　(16:9)
1920×1080×24-p、23.976-p(16:9)

というわけでVIDEO規格はどっちも24pしか規格書に書いてません。

SONYが1080×60-pをPS3でやるのかどうかは、またしらべます。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 18:16:05 ID:sWiTfF0U0

フルHD解像度で60p出力出来るかどうかは、機器に採用したデコーダープロセッサの
能力に拠るから、廉価機ではBD、HDDVD共にフルHDはインタレース出力だろうな。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 18:25:50 ID:YiQntFD70

PS3　1080　60pでぐぐると、海外のゲーオタサイトがひっかかりますが、
おおむねPS3のスペックとして60fpsとして討論されております。
ゲームは1080-60pのようですね。

あと、1920×1080×59.94ｐのカメラってあるのでしょうか？

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 18:35:13 ID:4Zgj9fh20

120fps出力するとか訳の分からないこと言ってたし
60fpsくらい余裕じゃね？

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 18:50:36 ID:YiQntFD70

自分で>>173を書いといて、不安になってきた。
アメどもも１年前に同じ討議をしているみたいです。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=626974
後でここを読んでみます。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 18:55:00 ID:NwcEyaEe0

60pの素材なんて全くといっていいほどないからさ
ゲーハ板いってやってくれ

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 19:25:19 ID:NVzLy+oc0

ひさびさに3000円みたとおもったら500円値下げしてるじゃんか
2000円のソースだされても3000円を連呼するのがこいつのキャラだったのに
がっかりだ

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 20:10:39 ID:C7k/omUy0

120って凄いの？

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 20:14:47 ID:N3gTlmwU0

結局どっちがきのこるの

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 21:10:23 ID:Lh4kyM7S0

新スレはいつも「きのこ」で検索してる

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 21:23:43 ID:X/n+0ZRS0

まぁ、なんだ、どっちが生き残ろうが、
俺はアンソニーだからHD DVDを買うけどね。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 22:20:12 ID:WzUYMjAG0

>>168
必死になってるソニーと東芝 (あと MS もか) 以外は結構冷めてるんじゃねーの　＞　次世代 DVD
正直、大儲けできるだけの市場があるかどうか疑わしいというか…。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 22:24:22 ID:Vn76CthM0

>>185
アンチソニーだったら松下製BD買えば？
まぁ俺はアンチMSだからなるたけMSが絡んでる商品は買いたくないけどな

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 22:40:22 ID:Luq45X4IO

次世代DVDソフトは1080pで映像が記録されている？

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 22:53:31 ID:OM5BC8KI0

　　　　　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　 ¶ノ ¶ノ |
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 ./　（,）　　（,）　　ヽ
　　　　　　　　　|　　　　|￣|　　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　 /
　　　　　　　　　　|　 |　　　|　 |　　　|
　　　　　　　　　.ノ　.ﾉヽノ　.ﾉ　　　.|
　　　　　　　　 (＿ノ　　(＿ノ　　　　.|
　　　　　　　　　　　／／￣／／
　　　　　　　　　　　<　<　　 .<　<
　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ヽヽ

　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　　　　 ¶ノ ¶ノ |
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 ./　　（,）　　（,）　ヽ
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　　　　　　　　　.ノ　.ﾉヽノ　.ﾉ　　　.|
　　　　　　　　 (＿ノ　　(＿ノ　　　　.|
　　　　　　　　　　　／／￣／／
　　　　　　　　　　　<　<　　 .<　<
　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ヽヽ

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 23:38:32 ID:EDWMxWeW0

>>188　ちょうどAVSフォーラムにスレがありました。
そもそも1080p60の映像ソースはゲーム以外ありません。
ちなみに1080p60の撮影システムもSONYとPANASONICにはありませんでした。
んで、両規格の技術文書にも1080は24pのみです。
よって、次世代光ディスクのビデオソフトで1080p60収録の予定はかなり当分かけらもありません。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 23:44:58 ID:TIotwm+w0

ダグラス・トランブルが開発に尽力したショウ・スキャン映像システムは60fpsじゃなかったっけ。
万博クラスの大規模な博覧会のパビリオン用に作成された贅沢な映像作品も結構あったはずなので、
現存しているものを発掘してくれたら嬉しいんだけれどな。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 23:46:32 ID:EDWMxWeW0

あと、きのこる44から転載

435 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/01/05(木) 16:33:36 ID:Ngb7N7Vp0
>>429
蛇足だけどHD DVDの場合はBDと違って、ストリームは59.94iか50iでなけれれば
ならない(通常はDVDの場合と同じく、フレームレートは29.97/sec、ピクチャ数は
23.976枚/秒でrffをつけてデコーダ側で59.94iに変換する)ので、真の1080/23.976p
or 1080/24pは規格上は存在していない(BDの場合は59.94i/50i/24p/23.976pの
どれも許されている)。

もちろん、DVDの場合と同様の手法でフレームレート29.97のストリームから59.94p
の信号を作ってHDMIから出力する、あるいはディスプレイ側が対応していれば
同様に23.976pをHDMIから出力する、という手法は取れるだろうね。

要はHD DVDは超厳密には23.976pとは言えないかもしれないが、
実用上23.976pである。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 23:58:26 ID:EDWMxWeW0

>>191　ぐぐったら、これかな？
http://www.generalworks.com/databank/movie/staff/dtrum.html
http://jiten.com/dicmi/docs/k12/17582s.htm

そうか、60FPSシステムってあるにはあるんですね。
あと、スーパーハイビジョンもそうですね。
猛烈に見てみたいですね。

PS3＋SXRDが夏には出るでしょうから、ワクテカして
お金ためることにします。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 00:27:37 ID:+72q+CFb0

>>190
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=371460&FORM=biztechnews

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 00:51:59 ID:UI6K3l560

>194
確かにこれは凄いが、これを使ってエロビデオが作られるのは当分先になりそうだなぁ。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 08:55:03 ID:6nn9OBHW0

「1080p」をキーワードにするBDプレーヤー

1080(60p)出力が実際に普及するまでは時間がかかりそう

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060108/ces14.htm

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 08:57:40 ID:6nn9OBHW0

HD DVDプレイヤー

HDMI Ver.1.1出力端子を装備し、720p/1080iの出力が可能

1080pについては触れられていません。

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 09:14:47 ID:3QMU6U0o0

Samusung BD-P1000は四月発売を目指しているみたいですね。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/01/10/ces7/
↑やっぱりHPはBlu-rayドライブ搭載モデルのPC"も"出品しています。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 09:19:13 ID:vDABAMew0

AVSフォーラムでも似たようなスレ進行で結構笑えた。
んで、あちらの雰囲気は
「24p入力可能テレビ持ってるんか？ゴルァ！、もってんなら東芝の初号期はスルーしろ」
「持ってなくて、がたがた抜かすな！！てめぇらのテレビじゃ、あれで十分綺麗じゃ！！」

ということで、次はどのようなテレビが望ましいか？に話しが移っております。

>>197　せっかくの火種ですが、こんな燃料で良いですか？

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 09:23:50 ID:lT5dO23s0

HD DVDも24pだっつうの
3-2pull downフラグいれて
TVモニタにあわせて60pでタイミング取れるようにしてるだけ
BDも同様の処理が入る
24フレームで表示するモニタなんかないんだから

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 09:25:56 ID:lT5dO23s0

あぁ、もう突っ込みが入ってましたね
失礼

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 11:01:10 ID:pj2V3Kf50

50GBのリムーバブルメディアがあれば、フルバックアップも夢じゃね～な
とか思ってたんだけど、気がつけばまた夢に戻ってた。
ちなみに、現在のうちのPC、500GBx2＋300GBx3 = 約1.9TB
なんで追い着かないのかね？インターフェイス層をHDD互換にしてメディ
アの物理層とブリッジすればいいのに、そうすればメディアの物理的規格
に囚われる必要がなくなる。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 12:16:01 ID:ZYwVfyjE0

>>196　の記事
＞現行のHDMI Ver.1.1では1080(60p)出力は帯域の問題から難しいという。

どういう意味だろう？
HDMI1.1から1080pを出力できるDVDプレーヤーはすでにあるけど。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 12:19:46 ID:vDABAMew0

1920×1080p23.976の2.5倍ということで、
1920×1080p59.94は帯域不足ということかと。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 12:23:45 ID:zSccG/9l0

現行のHDMIでは帯域上の制限などもあり、各色8bitでの伝送となっているが、
最大各色16bit伝送に対応する次世代HDMIを、2006年前半のリリースを目指して開発していることを明らかにしている。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 12:55:28 ID:Y/gf3WaYO

>>202
磁区とピットじゃ大きさ違いすぎる

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 15:24:22 ID:nyuoQErk0

>>186
>正直、大儲けできるだけの市場があるかどうか疑わしいというか…。

それ以上に現行DVDが儲かってないから移行はするでしょ。
東芝がレコで価格テロを行う場合はカンタロウの一番安いやつにデジタルチューナーとHD DVD記録ドライブ載せて10万か。
松下しか出さないと思うがHDD無しの単体BDレコーダーと価格が被さるくらいの感じかね。
ダブルチューナだなんだと機能を求めていくといずれも20万オーバーになるだろう。

松下とソニーはガチで価格勝負やるだろうけど♯と日立は今回も苦しそうだね。
東芝は仲間を増やさなけりゃいけないはずなんだが敵を作るなあ...

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 15:57:57 ID:XC+Bn6K20

記録用青紫LD素子だけで3万もするのにHD DVDレコが10万って。。。
そのLDも日亜かソニーから購入せなならんよｗ

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 16:09:01 ID:Y/gf3WaYO

日亜とソニーっていうか両者はもう一体でしょ

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 16:20:06 ID:AwkU1Pou0

なんかAV機器もオーディオと同じ道を歩んでいるような気がするが。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 16:39:22 ID:zCIvkzEn0

>>210
衰退でしょ・・・・俺も同意っす

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 21:51:13 ID:I+TENbnm0

しかし、このスレも急に廃れたな。
CES直後の盛り上がりが嘘みたいだ。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 22:23:47 ID:UXH68nEH0

>212
（笑）の人がいなくなっちゃったのが痛手だな･･･

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 22:25:03 ID:7dtBxHH30

そう！俺もそれを思った。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 22:57:05 ID:HYTOWfKg0

（爆笑）

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 23:09:53 ID:5NLMPZdO0

MS社アミール・マジディマール副社長

>マイクロソフトはすべてのリソースを注いで、BDの脅威に対処するだろう。
>映像パッケージ向けフォーマットの策定を遅らせ、次世代光ディスク市場を混乱させることもいとわない

ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up3743.jpg.html

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 23:11:23 ID:j13iDjik0

MSはiHDが入らないなら、次世代光ディスク市場がつぶれても良いと思ってるからな。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 23:13:41 ID:5NLMPZdO0

ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up3744.jpg.html

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 23:31:08 ID:duWU32+M0

>>217
むしろ逆では。
元から光ディスク市場は潰すことが前提で、その繋ぎとしてHD DVDを使おうとしてる。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 00:19:35 ID:myYVpjHX0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0120/mobile321.htm

HD DVDは低ビットレートの糞画質か。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 00:33:39 ID:t0Q1NNgg0

グラフィックチップの再生支援機能についての話がないな。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 00:41:28 ID:fUcB63HB0

藤原陽祐のホームシアター指南
第７回　次世代ＤＶＤ対応機を待つべきか、待たざるべきか……
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/hometheater.aspx?i=20060112es000es

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 00:47:45 ID:X90lLN1p0

Intelの次世代プラットフォーム“Santa Rosa”
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0116/ubiq145.htm

ビデオ周りの機能も大きく改善されている。Intel GMA 9xxには搭載されていなかった、
MPEG-4 AVC(H.264)とVC1(WMV9+)のHD解像度でのハードウェアアクセラレーションの
機能が搭載されている。

Crestineでは、VLD、iDCTの処理はGPUで、MCとiLDBの再生支援はGPU側で行なう。
これにより、HDコンテンツの再生時のCPU負荷を下げることが可能になる。
また、インタレース解除の処理も拡張され、よりノイズの少ない動画再生が可能になる

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 00:48:14 ID:wsNbEnZk0

3000円ｷﾀｰ
HD DVDも1層タイプ3000円前後は確実って書いてあるぞｗ

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 00:55:25 ID:T37Sw9ox0

>>222
>250ＧＢのＨＤＤとブルーレイ、ＨＤ　ＤＶＤのハイブリッド機よりも、
>１ＴＢのＨＤＤとＤＶＤのハイブリッド機の方が安くて、
>使いでがあると思いますよ、ハイ。

身も蓋も無い結論だな、ハイ。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 01:06:50 ID:X90lLN1p0

なんかHD DVDの3000円はソース無しで適当に書いてるっぽい
つか250GのBDレコなんてありえんだろ

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 01:08:06 ID:5gzmS+/w0

どうみてもBDの値段じゃん

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 01:25:19 ID:ROna1VJiO

どーっちでもいいよー
さっさとスレ盛り上げろやー
じゃねぇとどっも普及しなくなるぞー

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 01:29:26 ID:ROna1VJiO

多分Blu ray DiscとHD DVDが発売されても世間やマスコミもこのスレみたいに
最初は煽ったり盛り上げたりするけど
このスレのように
その盛り上がりが続かず両方とも衰退していきそうだな

だからおまいら頑張ってこのスレだけでもいいから盛り上げろや

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 01:36:11 ID:UAPCpErT0

だまされるな。ハイビジョンDVD買わせた後に次世代機買わせる作戦だろ。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 01:39:10 ID:UAPCpErT0

パナの人も言っているように次世代機はDVD機能も付いているので上位機から徐々に置き換えられて
気がつけば全部BDになっていたという話になるだろ。2008年頃か。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 01:54:31 ID:UAPCpErT0

>今年、3月からはHD DVD、4月からはBDのパッケージソフトが発売される(いずれも北米)。

BDて4月発売なんだ。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 03:46:17 ID:lEkkPXHB0

>>222
普通に考えたらDVDもいらん。
必要だったらD-VHSに保存する。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 03:52:07 ID:9CsummKP0

>>222
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/08/news001_3.html
この評論家氏は、CESで松下が発表したBD-R、REの価格は確認していないのだろうか。
BD-R一層が17.99ドルというのは、有機色素よりも長期保存に適した金属膜相変化記録で
あることを考え併せたら、スタート価格としてまぁ許容範囲の価格だ。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 04:25:14 ID:lNBegrBJ0

>>220
なんか次世代DVDの熱が冷めてきた。
あと数年DVDで我慢します。
さようなら。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 08:00:09 ID:bDppM61g0

多くのメーカーは「しばらくはDVDで儲けたい」が本音なんだろうが
現行DVD関係のパテントに薄いソニーが次世代規格に移行したがってるからな
まだまだ技術的にも問題山積な次世代規格、結局は値段次第だよなあ

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 08:06:48 ID:zyePsi1q0

もうDVDじゃ儲けられないから、次世代に移行したがってるワケですが？

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 08:11:16 ID:XuyPczEw0

早く次世代に移行したい・・・SONY・ハリウッド
タイミング的には遅くてもいいが、DVD利権にしがみつきたい・・・東芝
虎の子の技術で価格競争はさけたい・・・他家電屋
いまさら妙な設備投資はしたくない、兼用なら導入するぜ？・・・メディア＆屋
安くて購買意欲をかき立てるなら販売してやらんこともない・・・PC販売屋
特許は払いたくない、格安でライセンスしろ・・・中華兼
DVD高速機もいいが、ここは一つ新規格機械でどうでげす？げへげへ・・・メディア生産機械屋

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 09:00:07 ID:sG+uKZPA0

そんな事よりもう発売されて２年ぐらい経つBDが
全く売れてない説明を誰がしてくれるかだね

ＢＳデジも地デジもとっくの前に始まって
関連機器も売れてるのになぜBDが売れてないのか
まずその説明をしてよ

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 09:08:00 ID:mNkFi/wh0

PCでのBDビデオの高画質再生は難しそう
専用機に負けてしまいそうな予感

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0120/mobile321.htm

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 09:10:00 ID:tWgd1mho0

>>225
身も蓋も無い分現実感が有るがな　その結論。
実際そういう展開で推移すると思う。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 09:10:02 ID:XuyPczEw0

Eins)
メーカー：規格がかわるので、あとのことを考えると、あまり売りたくない。
　　　　　店には積極的にならないよう、因果を含めようかな、てへ。

zwei)
店員：規格が変わるらしいから、買わない方が良いって言った方が良いって聞いた。

drei)
ユーザー：規格が変わるらしいから買わない方が良いって聞いた。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 09:52:01 ID:WGnejXsG0

>>240
PCなんかでは、当面はコマ落ちしていいから、規格いっぱいのVBRでエンコード
して欲しいな。

でも、きっとワーナーはHD DVDとBDで同じエンコードデータを使うんだろう
なぁ

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 10:12:09 ID:oDH9tMBy0

>>243
そんなんじゃ俺のPCではフリーズしっぱなし

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 10:21:42 ID:JoWs0ew80

>>238
ﾊｱ？？？
何もわかってないなコイツｗ
既にDVDは旨みはなくなった。
ソフト業界についてもハード業界にとってもな。
特に放送形態自体がデジタルに切り替わるわけで金出して買うソフトが放送より低画質ってのはありえない。

>>239
オマエは馬鹿かｗ
規格分裂してるからだろうが。
今の時代マニアとはいえ将来ゴミになるかもしれんモノをおいそれとは買えん。
ブルレイ自体の規格も変わったしな。
東芝がゴネなければ第一世代のブルレイのまま出てた。
全ては糞芝が足を引っ張ったからだなｗ

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 10:29:44 ID:rnt9NsdQ0

ROM未想定のBDが糞で後追いグダグダの間違いだろ（笑）
AV独自規格でやってろって（笑）

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 10:33:59 ID:VvP7Ip8R0

（笑）キター！！

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 10:35:31 ID:zyePsi1q0

最初から東芝のパテントも取り入れるようにしてDVDフォーラム内で
話を進めていたら、0.1mmでも通ってたと思うんだよね。

もともとゴネタのはＢＤ陣営の方かと。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 10:40:43 ID:Q5vYU16W0

？
統合案ってそういう案だったんじゃなかったっけ。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 10:51:54 ID:GSou6saV0

東芝に山田がいる限り統合はないよｗ

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 11:11:25 ID:y+dPnlZL0

ハード　　　　　　 360　　　　 PS2　　　　GC
～12/11　　　.43,970 　　 .45,893　　 12,212
～12/18　　　.*8,623 　　 .55,342　　 17,849
～12/25　　　.*5,674 　　 .97,475　　 36,646
～01/01　　　.12,300　　　.78,646　　 12,579　←360のキラーソフトDOA4発売
～01/08　　　.*7.477　　　.80,886　　13,423
～01/15　　　.*6,107　　　.39,076　　*5,465　←360待望の本格的RPG【eM】発売

―――――――――――――――――――――――――
.販売累計　　 .84,151　　.396,318　　.98,174

これだけの普及台数を誇る360のユーザーが
外付けHD DVDドライブをこぞって買うんだからHD DVDの勝利は揺ぎ無い

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 11:16:46 ID:mcSCkrIFO

>243
DVDも2001年あたりの時はPCでの再生は結構苦しかったからね。

ていうか今のDVIじゃバンドが足りないようだから、どの道今はまだ考えなくていいかと。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 11:47:12 ID:G7nfWNV10

>>245
おめ～、池沼だべさ。>>248が正解。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 12:09:08 ID:4SMDoxuU0

つか、第一世代のBDこそがBD本来の姿で、
今のBDはHD DVDをパクリまくった姿だろ

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 12:23:27 ID:Mr6lR7g10

>>253

ライセンス管理を徹底できない
DVDフォーラム自体を
嫌がったんだろ

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 12:25:04 ID:B+t7J9D50

それにしても今年こそ新型BDが出て録画はそっちで出来るようになると思ってたら
本格的に出始めるにはまだ1年近くかかりそうだなあ。PCも年末にがらっと変わり
そうだから来年はAV、PCともに消費がかなり増えそうだ。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 13:01:34 ID:UOF9TjJi0

>255
だからっつって当て馬のように別の規格団体をつくるかな？
主導権を他の会社に握られているのが嫌、それがSONYの本音

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 13:09:33 ID:ROna1VJiO

それはマイクロソフトもだろ
SONYよりマイクロソフトのほうが嫌いだ

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 13:15:07 ID:Qu1DETfx0

>>257
東芝以外の家電メーカも東芝のように思ってるならBDAなんか入らないって
そもそもBDはソニーだけに旨みがあるわけじゃない
それに、もうDVDの二の舞はごめんだが各社の口癖

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 13:29:54 ID:4SMDoxuU0

>>259
単純にソニーと松下が組んだからでは？

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 13:33:47 ID:LZU1enVE0

>>248
このスレでは何度も出てる話だが、もともとは東芝の藤井氏が規格が分裂してるのは
まずいから統一しようとBD側に持ちかけて、メディアは0.1mmで、信号やらは東芝
の技術を採り入れて容量は1層30GBytes...って感じで進んでたんだよ。東芝にもそれなり
の地位が用意されようとしていたみたいだし。

それを山田が0.6mmを主張し出してオジャンになったのが現状。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 13:42:41 ID:zJxKmeDv0

もっと前の話だよ（笑）
それとクタからだから持ちかけたの（笑）

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 13:43:37 ID:dZPVG35dO

悪は山田とMS

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 13:47:17 ID:YamZOZhe0

悪は久多良木と糞ニー

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 13:54:56 ID:4SMDoxuU0

それは悪というより毒電波

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:06:57 ID:6+XiXj+oO

結局どっちがきのこる先生になれるの？

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:07:20 ID:Qu1DETfx0

ソニーから持ちかけたならそれでいい
統一しようとしてたんだし
東芝のBDAでの地位も用意されアンチソニー以外の
ユーザーにも喜ばしい事だったのにな
まぁそれもユニバーサルがBDも支持を正式に発表があれば、
実質統一みたいなもんだな

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:09:36 ID:zJxKmeDv0

そりゃソニーの勝手な都合押し付けられても（笑）

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:10:55 ID:4SMDoxuU0

BDの人はなんで統一必死ですか？
漏れはどっちもいまいち信用できんから実物見て決めたい。
だから統一反対。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:15:08 ID:Qu1DETfx0

>>269
必死と言うか、そうなればいいなと思ってたのは、1年前の話
現在は全然そんなのはないよ
ユニバーサルがBDでソフト出せば問題ないし

一般人=BD
アンチソニー=HD DVD

これでOK

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:18:09 ID:ROna1VJiO

なんかこのスレHD DVD派は社員かHD DVD関係の人のような気がする
普通の一般人からみて
容量多いし家電の有名なパナソニックやSONY入ってるし
映画関係も一般人受けするのはほとんとBDだし

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:19:15 ID:zJxKmeDv0

一般人はDVD
糞高いBDすすめるのって関係者な気がする（笑）

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:20:07 ID:ROna1VJiO

それは今だからだろ？

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:21:27 ID:zJxKmeDv0

携帯から必死な書き込みって毎回BD関係者な気がする（笑）

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:28:46 ID:Kv38lV6c0

ハイビジョンを早く録画したいけど
BDのブランクディスクは1枚1000円じゃなければ買えない

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:38:34 ID:KdMPKb5B0

映像関係なんかは、著作権が保護されて、売れさえすれば
本来どっちの規格でも構わないんだよな
2層とかなら映画には十分すぎる容量だし、画質だって変わる訳じゃない
大容量の方が詰め込めるって言っても、今だってDVD1枚に収まるアニメやテレビドラマを
わざわざ枚数分けて売ってる位だから

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:42:15 ID:k7LFTuZu0

「PlayStation 3、2006年中に400～700万台出荷」--米パイオニア幹部が示唆

「PS3はBlu-rayディスクの急先鋒として発売される。もしソニーが今年中に予想通りの台数を出荷すれば、ソフトを渇望するプレイヤーの数が急激に増えることになるだろう。われわれが聞いているところでは、（PS3は）4～700万台を出荷可能だという」

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20094810,00.htm

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:48:27 ID:k7LFTuZu0

米イメーション、HD DVD、ブルーレイの各ディスク発売へ、開発完了で

米イメーションは、HD DVD、Blu-ray Disc（ブルーレイディスク、BD）の開発が完了し、製造・販売を開始すると発表した。
06年中に予定されているディスクドライブ、レコーダの市場導入に合わせ、両ディスクを出荷する。具体的な発売日、価格は現在未定で、同社では詳細が決まり次第発表するとしている。

HD DVDディスクは「HD DVD－R（追記型) 15GB（1層）」「同 30GB（2層）」「HD DVD-RW(書換型) 15GB（1層）」「同 30GB（2層）」を発売する。
ブルーレイディスクでは「BD-R (追記型) 25GB（1層）」「同 50GB（2層）」「BD－RE(書換型) 25GB（1層）」「同 50GB（2層）」を発売する。それぞれ、ディスクには耐久性を向上するコーティング処理を施す。

HD DVD、ブルーレイディスクは、ともに現行DVDに代わる次世代の大容量光ディスクで、ハイビジョン映像を画質を落とすことなく長時間録画することができる。またパソコン用としても、新たな記録メディアとして期待されている。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20094834,00.htm

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 15:03:43 ID:FgredZul0

>274
そんな下らない煽り入れるな。個人の自由だべ。
別に携帯で書き込んじゃいけないルールがあるわけでもなし、人によっては
ネットは携帯のほうが安かったり速かったりする時代。
まぁ自分も個人的にはこのスレは誰かさんのおかげで盛り上がってる時は
外出中でも携帯でチェックしたくなる（笑）

次世代DVDには1層でも現行1層DVDの数倍の容量があるというメリットが
ある以上、仮にDVDと同じ値段でメディアを生産できたとしても、DVDなみの
価格で売ることは戦略上ありえないよね。
両陣営とも、SD画質での大容量記録はメリットとしてアピールはあまりしないのかな？

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 15:10:31 ID:zJxKmeDv0

携帯による多数派工作活動に釘を刺すのも自由です（笑）

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 15:24:01 ID:ng0gtIsAO

( ´,_ゝ`)

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 15:26:26 ID:zJxKmeDv0

GKらしくて大いに結構（笑）

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 15:35:46 ID:ng0gtIsAO

ニートらしくて大いに結構（笑）

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 15:41:48 ID:6xEAH3px0

>>282
GKなんて使うのはゲハ厨くらいだぜ、お里が知れるってもんだw

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 15:42:33 ID:zJxKmeDv0

一般用語ですが（笑）

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 15:46:01 ID:Qu1DETfx0

AV機器板に永い事いるが、GKなんて使うヤシなんて居なかったけどな
どうせゲーハー板でGKGK書き込んでるんだろｗ

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 15:46:47 ID:7l5dO6LM0

>>207
DVDって儲かってないの？

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 15:51:53 ID:zJxKmeDv0

ゲハ厨とかゲーハー板ってなんですか？（笑）
自ら活動拠点の暴露大会ですか（笑）

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:01:34 ID:6xEAH3px0

>>288
AV板じゃあ、一般的じゃないよ「GK」なんて言葉
ソニー板かゲハ板にお帰り、君の巣なんだから

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:02:26 ID:FgredZul0

一般用語ねぇ。
まぁこの単語が使われはじめた時はこんなに流行るとは思ってなかった。
285さんの住む「一般」社会にはアンチソニーしかいないんだろうな。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:03:38 ID:zJxKmeDv0

ソニー板なんてあるんですか（笑）
ソニータイマーとGKは標準用語ですよ（笑）

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:05:09 ID:Qu1DETfx0

>>291
ソニータイマーは知ってるよ
でもGKは知らなかった

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:18:47 ID:vjU7Afv30

>>279
> 両陣営とも、SD画質での大容量記録はメリットとしてアピールはあまりしないのかな？
実際にレコがでたら、「連続ドラマを1枚に」みたいな感じで煽るんじゃないか?

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:23:30 ID:zJxKmeDv0

ストリームでじゃんじゃか保存してもらわないと
コスト削減の目処がたたないBDは煽れないだろ（笑）

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:28:57 ID:FgredZul0

そらきた
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060116/imation.htm
双方で低コスト。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:32:55 ID:NlR2INyO0

確かに一枚に長時間録画したらあまりメディアが売れない気はする。
安いから2倍3倍と買うって事にはならんし。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:34:34 ID:zJxKmeDv0

なにもきてないし（笑）
今までのBDにしては低コスト、HD DVDにしては低コストってだけで
同じくらい安いとも何ともいってませんよ（笑）

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:41:11 ID:tr17j5LP0

米アダルトビデオメーカーがブルーレイ陣営を支持
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20060120/JAPAN-200320.html

これでBDの勝利確定だな

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:42:11 ID:zJxKmeDv0

価格は不明だがイメーションのは

従来BD：3000円→2500円
従来HD DVD：1000円→800円

双方低コストを達成てな感じの発表でしかない（笑）

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:48:25 ID:Q5vYU16W0

>>298
DVDと違って無改造のプレーヤーでも輸入して見れるしな…

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:49:06 ID:YVmmK+in0

えっ？、従来HD DVD ってどこに存在するんだ (笑)

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:51:04 ID:zJxKmeDv0

メディア製造現場にありますよ（笑）
いきなり製品版つくるとおもってるんですか（笑）

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:54:06 ID:YVmmK+in0

市場に出ていないのに、なんで1000円なんて値札が付いているんだ(笑)

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:54:36 ID:zJxKmeDv0

例えもわからないのですか（笑）

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:55:06 ID:YVmmK+in0

妄想の間違いだろ(笑)

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:57:14 ID:zJxKmeDv0

いつも思うのですがBD信者（GK）って物まねしか出来ないのでしょうか（笑）
まるでBD規格そのもののようですね（笑）

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 16:59:08 ID:YVmmK+in0

話題の矛先を自分から変えるなんて、珍しく弱気だな(笑)
あと、(笑)←コレ俺も気に入っちゃったョ(笑)

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:00:57 ID:zJxKmeDv0

どこが矛盾なんでしょうか（笑）

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:01:44 ID:zJxKmeDv0

嗚呼失礼全然読んでないで書き込んじゃったよ（笑）

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:03:28 ID:zJxKmeDv0

価格は不明だがっていうたとえ話もわからないのですか（笑）
癪に障っちゃったのかな？値段設定がリアルすぎて

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:04:26 ID:TnHM9ttu0

おまえら笑い疲れない？

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:06:45 ID:YVmmK+in0

もうかんじもよみまちがえちゃっているほどあせっているのか(笑)
ごめんな、これからはひらがなにしてやるよ(笑)

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:08:35 ID:zJxKmeDv0

助かるよ（笑）

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:13:07 ID:FgredZul0

このimationの記事、読めば読むほどいろんなものが見えてくるな。
何だかんだでHD DVDも2層書き込みできるようになったのね。

しかし、現行DVD同等コストとか言ってたのにいつのまにか1000円とはずいぶん殊勝だこと。
BD-R1層の価格は当初2000～2600円だろう。今出てる殻ディスクの置換として
だいたいそれくらいになりそうな気がする。
戦略的に商品の位置づけをするならHD DVDメディアもあまり変わらないんじゃない？
DVDフォーラム関連な以上、容量順に価格がつけられるなら
DVD-R＜＜2層DVD-R＜＜HD DVD-R1層＜＜＜HD DVD-R2層
ということになるだろうからね。

あと、BDって何かのモノマネなのか？

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:14:34 ID:zJxKmeDv0

しかし、俺っていつも真似されるんだよね
魅力あるものに惹かれるのは仕方ない
HD DVDをまんまぱくったBDの気持ちも良くわかる（笑）
でも市場を混乱させたのは感心しないな

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:15:52 ID:Qu1DETfx0

HD DVD　800円ってかなり弱気になってるな
ちょっと前は300～500円？とか書いてただろｗ

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:19:04 ID:zJxKmeDv0

たとえ話もわからないの（笑）
500円でもあり得るよ
結局どの値段書いても煽りたいだけだろ（笑）
BD信者に配慮してあげたのに困ったもんだ

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:20:02 ID:zJxKmeDv0

それとイメーションはハードコートがデフォってのも考慮に入れてるわけだがね

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:20:43 ID:Qu1DETfx0

そう君は500円だと書くべきだよ
下手に800～1000円なんて書くから煽られるｗ

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:35:28 ID:Xfns00ax0

もうこれでいいんじゃない
BD　高コスト　勝ち組の金持ちの人が買う
HD DVD　低コスト　負け組の貧乏人が買う

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 17:51:45 ID:W0KrXtxy0

BD-Rメモ

TDK … Si/Cu合金の2層膜による溶融混合 (ISOM/ODS'02でパイオニアとの共同開発発表。BD-R25/50サンプル出荷開始)
松下 … Te-O-Pd相変化?? (過去の研究発表。今春米国発売予定のLM-BR25DE/LM-BR50DEは??)
ソニー … 相変化?? (Professional Disc 23.3GB追記型。BD-Rは??)
三菱化学 … ?? (有機色素スピンコート型をISOM/ODS'05でパイオニアとの共同開発発表)
富士フイルム … ?? (2002年に有機色素スピンコート型23.3GBディスクを発表)
Imation … ??
maxell … ??
RICOH … ??
ビクター … ??

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:01:11 ID:/BWcP9sr0

>>320
一握りの金持ちが買っても普及なんてしない。
貧乏人がどんどん買うぐらいでなくちゃ。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:04:03 ID:FgredZul0

結局いつもこれだ。レッテル貼りして何も答えない。
幸せ回路があるから「今出てるBDが売れてないのはBDが見捨てられて白馬の山田が
HD DVDをたずさえてやってくるのを民衆が待ち望んでる証拠」的な
的外れなレスしかできないんだろ。
> 272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:19:15 ID:zJxKmeDv0
> 一般人はDVD
> 糞高いBDすすめるのって関係者な気がする（笑）
>
> 273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:20:07 ID:ROna1VJiO
> それは今だからだろ？
>
> 274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 14:21:27 ID:zJxKmeDv0
> 携帯から必死な書き込みって毎回BD関係者な気がする（笑）

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:05:14 ID:zJxKmeDv0

意味不明（笑）

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:09:34 ID:gkhAEMv70

けどたぶんたかいHD-R (ｗ

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:10:07 ID:4SMDoxuU0

GKか
ゲハ板は知らんがμ速では盛り上がったな（w
GKが一般に知られてないなんてことはない。
会社でも、社内からのネットアクセス時の注意としてソニーの例を
ほんとに社名を出しての教育があった。
そこそこ大手なら、そういう話が必ずあったはず。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:11:38 ID:18SPVkUF0

>>225
ミもフタもないというか自然な結論のような希ガス。
これだけHDDの大容量化が進めばいちいち焼くのはかえって面倒だし。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:14:22 ID:gkhAEMv70

>>327
あんまりHDDとリムーバブルメディアとの容量差が大きすぎるのも使いにくい気もするが。
人それぞれかな。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:16:28 ID:5xCutjz+0

GKって、ゴング金沢のこと？

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:20:20 ID:4SMDoxuU0

http://ja.wikipedia.org/wiki/GK

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:27:01 ID:PsjKSUZl0

4SMDoxuU0はGKという単語が世間一般で知られていて
社内教育でGKを教えると本気で思ってるらしいな
これがゲーハ脳か

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:27:55 ID:4SMDoxuU0

必死だな
あいかわらず。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:30:52 ID:SV+3qSld0

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1137746330/l50

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:31:37 ID:PsjKSUZl0

ちゃんとした反論もできないのに書き込むほうが必死なんだよなあ
いつものことだけど

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:32:21 ID:FgredZul0

>331
俺にはそうは読めないけど。
ソニーの例の事件は一部では知られてるかもしれないが、「GK」って単語は
「妊娠」とかと同じで単なるネット（というか2ch）のスラングでしょ。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:33:50 ID:4SMDoxuU0

GKはスラングではなく、ソニーの串鯖の名前。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:34:20 ID:odCfs1pU0

>>327
一度ディスクに落とすと今度はディスク単位で管理せんとあかんしな。
これだと単にビデオテープがDVDに変わっただけだし。
俺は録ったやつハードディスクに入れっぱなし。
思い出した頃に消去して空きを作ってやる感じ。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:35:35 ID:ih3jShO90

>>327-328
リムーバブルメディアの容量、というよりより適正レート録画での記録時間じゃね
VHSみたいに3倍6時間程度、1h番組6本まとめて程々の画質で残せれば大体満足な気がする
MPEG2でDVDに6時間はさすがに論外の画質だしね
逆に容量が増えても適正ビットレートも上がってしまってメディア1枚あたり映画1本ではやっぱり微妙な気がする

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:36:06 ID:PsjKSUZl0

ほらな、4SMDoxuU0はGKという単語が本気で世間一般に知られてると思ってる
ゲーハ板からきたキチガイだよ

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:37:45 ID:Qu1DETfx0

日立、1秒で録画スタート可能なDVDカム「Wooo」
－「完成形DVDカム」。Blu-ray Discカムも開発
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060120/hitachi.htm

登場は先になりそだが、頑張ってくれ

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:38:08 ID:FgredZul0

いや、だからGateKeeper**.Sony.CO.JPを略したスラングなんでしょ。
普通にこの事件の話をしようと思ったときにGKとか言うか？
まぁこれ以上はスレ違いということで。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:42:04 ID:Xfns00ax0

>>322
普及するとか書いてないぞ

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:43:07 ID:DsskfQmV0

次世代の事考えたら、今の動画はどのモード・メディアで保存するのがベター？

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:50:18 ID:W0KrXtxy0

>>340
＞、「決め付けは良くないが、SDカードはブリッジメディアと認識しており、
＞HDDとビデオカメラの相性はあまり良くないのかなという気持ちがある」

うーん、BDとビデオカメラの相性って、どうなんだろう。
個人的には、HDDカム or フラッシュメモリカム+外部HDDサーバあたりがよさげに思うのだが…

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:51:07 ID:LCh+9Wfd0

そういや、東芝が３月に発売するHD DVDプレーヤーは
ちゃんと３層HD DVD-ROMに対応してんのか？
２層HD DVD-RWに対応してない辺り、なんか怪しく感じるが。

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:53:25 ID:Qu1DETfx0

>>344
まぁ搭載するのは8cmBDだろうしね

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 18:54:48 ID:W0KrXtxy0

>>345
3層ROMって、今のところただのアドバルーンなのでは??
TDKの試作4層BDと同じような。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 19:00:23 ID:YVmmK+in0

>>345
えっ、HDDVD-RAMは未対応もしかたないだろうけれど
二層HDDVD-RWは対応していなきゃマズいんじゃないの？

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 19:18:38 ID:vjU7Afv30

>>323
（笑）の人に的外れでないレスは無理だと思う。

>>339
ID:4SMDoxuU0の「世間一般」は「μ速」の事なんでしょ。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 19:35:45 ID:4SMDoxuU0

>>349
うちだけじゃなかったはずだよ＞社内教育
当時も他社の社内教育の話はあったし。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 19:36:43 ID:4SMDoxuU0

だいたい一般人がどうのこうの言う以前に、事実は永久に消えないから。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 19:42:44 ID:Q5vYU16W0

>>348
そもそも、3月に規格ができる予定のRWにいきなり対応できるんだろうか。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 19:43:13 ID:X90lLN1p0

BDは実質パナ規格
ソニー叩きたい奴は他いってやってろ

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 19:52:27 ID:4SMDoxuU0

どーせBDにもウィルス仕込むだろ？

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 19:53:39 ID:bfswwe730

馬鹿が来たからにぎわってるのか

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:00:49 ID:4SMDoxuU0

『XCP』問題

海外の合弁会社ソニーBMG・ミュージックエンタテインメントが出した、コピーコントロールCDのひとつである『XCP』というWindows専用ソフトウェアに、
マルウェアであるrootkitのプログラムが含まれていることが2005年11月にセキュリティ会社から発覚。
世界中にこの問題を波及させることになり、アメリカなどでは訴訟問題まで発展している。
日本のソニー・ミュージックエンタテインメントやBMG JAPANで日本版として発売されたCDにはこのXCPというプログラムは含まれていないが、
海外輸入盤CD購入者が多く感染し、購入者がこのソフトによる被害を多く受けていることからマイクロソフトが2005年12月のWindows Updateでこのソフトの削除ツールを提供するまでに至った。
その後XCPが他ソニー製品にも含まれている疑いがあるとして、ソニー全体に問題が波及しつつある。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:03:21 ID:IilKwFl20

標準DV大人買いな俺には3000円でも良いから早く出して欲しい＞書きメディア

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:11:07 ID:L0DdcDPP0

>>348
PCドライブは、2層HD DVD-RWだけでなく、2層HD DVD-Rも非対応のようだが。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060108/226983/
＞HD DVD-R/RWドライブは，容量15Gバイトの単層ディスクに対応する。

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:15:47 ID:XBC2TUfL0

>>337
そうレコのHDDに入ってる番組は瞬時に呼び出せるんだけど
DVDに焼いちゃうとDVDの出し入れが避けられない。

枚数増えるとそれこそ昔使っていたSVHSと手間が一緒だからね。
ニ昔前の百数十ギガのヤツだったら止むを得ず焼いてたけど
最近のヤツは焼く必要性を感じない。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:20:55 ID:W0KrXtxy0

>>358
それって、記録の話でしょ??
これから市販する機器で再生が1層のみってことは、両陣営ともさすがにないだろう。

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:23:51 ID:p8QDoim/0

やっぱりこのスレは
「笑い男」と「山田」
がいると
盛り上がる
な

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:23:52 ID:Qu1DETfx0

最初から記録メディアの話ししてんじゃないの？

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:47:02 ID:JoWs0ew80

>>359
そりゃヒッキーは貸し借りも移動もないから焼くも必要ないだろうなｗ
それとHDDはクラッシュして初めて後悔する。
いくら使い勝手良くても今のHDDの脆弱さでは保存などナンセンス。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:50:03 ID:Q5vYU16W0

脆弱さという意味ではDVD-Rも微妙だけどね。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:52:14 ID:YVmmK+in0

ライトワンス/リライタブル共に金属膜相変化記録のBDなら安心。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 20:59:25 ID:oC+bPI2D0

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0120/mobile321.htm
PCでの再生はかなり厳しいみたいです。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:01:03 ID:bHsKOQSF0

実際にWindows等OS側の環境が整うのは一年後。
今の性能でとやかく言っても意味がない。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:16:22 ID:oC+bPI2D0

>>367
CPUパワーの問題です。OSは関係ないです。
暗号処理も必要でしょうしさらにCPUパワーを要求します。
PCで専用機なみの再生するにはかなりの投資が必要でしょう。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:22:48 ID:bHsKOQSF0

記事を読み違えてる。
セルビデオのレートを減らされる可能性が、特にHD DVDで高いというのが主旨。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:25:54 ID:CGWmIfc60

とりあえず、PC方面では次世代DVDはデータ用と考えた方が良いかもしれないな。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:29:42 ID:W0KrXtxy0

>>365
>>321で書いたけど、これからどうなっていくのかな。有機色素じゃないほうが嬉しいな…

数で決まる、ということだけど、真空装置による多層膜スパッタ工程(誘電体層/相変化層/誘電体層)と、
色素をスピンコートするだけの工程との、タクトタイムや材料/装置運用コストの違いって、どの程度かな??
実験室しか知らない人間にとっては、前者が不利に感じるけど、量産となるとｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾝﾅｲ

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:30:06 ID:Q5vYU16W0

>>369
HD DVDがviivで動かん、と言うわけにもいかないだろうしな。
でも、VistaはOS本体が重いから普通に動かない気もする。

あとはビデオカード側の補助がどの程度使えるかだろうか。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:32:19 ID:X3Apvptj0

BDは立ち上げ時にMPEG2メインで行くんじゃなかったっけ？
MPEG2ならHD解像度でも再生は軽いよ

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:39:34 ID:bHsKOQSF0

>>372
Vistaが重いというのはGPUの負担が大きいことを指しているんだから
CPUの方は大したことない。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:51:47 ID:gg8QxXJ60

>>359
んま自動的に目録（インデックス）が出来るのは便利だな。
つーかハッキリ言ってレコの利便性ってそれだろ。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 21:54:54 ID:SEsyHenr0

だから日経で藤原が書いた内容はそういう事だろ。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 22:04:29 ID:9A0Bxscu0

>>374
つまりGPUの再生支援は絶望的だと

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 22:12:00 ID:lEkkPXHB0

>>366
東芝だとノートしかないからハードデコードさせる可能性もあると思うが。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 22:15:04 ID:TpPdAF8o0

結局、フルHDと言いながら両規格とも1080-60iまでなのか？
いらね

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 22:43:44 ID:e9jqkT7U0

　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　もーいくつ寝るーとー　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　ＨＤ　ＤＶＤー　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　外付けだったら　　　　　　　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　かさばるしー　　　　　｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　内臓型出たら　　　　　　　　　　/　　　＿　　　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　ゴミになるー　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿|＼　xbox　　＼＿＿＿＿＿,|　　　|　　　|´　ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　|　＼＿＿＿＿＼　　　　 |　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　＼　| 　360　　　|

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 22:50:51 ID:NZDFAkFy0

>>379　両規格とも
1920×1080p24ですよ？
このスレ１から読んでみた？
それとも1080p60じゃないのかよ？っていうバカ？

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 22:54:16 ID:Vzsqji1V0

あのな。　一億総「自己満秋葉系ヲタ」じゃねぇんだから、
技術的優位性なんてのは利便性に結びついて初めて消費者にとって意味のあることなんだゾ？
BD信者はメーカーと一緒で、ソコんとこをカンチガイした上でおんなじことを声高に叫んでるだけの足元見えないサルばっかw

「将来の」大容量？w　　いつのハナシだ？　
2層化でさえ7割の歩留まり目標も達成できず四苦八苦。　7割だゾ？w　
そしてそのコストは当然のように横滑りで上乗せ。
0.1m対策でハードコーティング化も、勿論コストに上乗せ。
素材だって加工技術レベルだって、1層とは比較にならない精度の高さが求められ、それらは当然コストに上乗せ。

なのに同じ価格でメディアがでる？　でねぇよw
仮にできたら利幅食ってるだけ。　んなのにいつまでメディアベンダーがお付き合いしてくれるんだ？
片やHD DVDは安価ながら需要を伸ばしつつ利幅も確保できる美味しい果実。
同価格なんてどんなけメーカーからインセンティブ出そうが、経済原理的に続くわけねぇんだよ。

おまけに、BD2層メディアの読み取り精度と耐久性の確保はハード・メディア共そーとーに困難だぞ？
わかってるのか？
このままいきゃあ、発売1～2年後にBD2層やPS3で読み取りエラー続出であぽ～ん確実だろw
大容量なんてのは半分以上プロパガンダの理論値・希望的観測w　　現実は夢のまた夢だ。
その結果は、自己満権益保護の産物、何の取り得もないバカ高い容量25GBの糞規格が残るだけw
自己満・ハイコスト・ハイリスク・瞬間ハイスペックBDと、必要十分・ハイリライアビリティーHD DVDのどっちを一般消費者が求める？
損得勘定抜きにしてちゃんと考えたのかと。　マーケ部はちゃんと仕事してるのかと。　センスなさ杉w　
人間でも経営でも損得ばっか先に計算してるヤシは、結局憂き目にあうんだよ！

HD DVDを推進すればより早くHD時代が到来したのに、それを自社の権益の為に不要に妨げた罪は大きいゾ？
おまいらはNTTかと。　

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:03:12 ID:445DoOMM0

おまいら、ｷﾁｮ燃料ですよ

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:03:55 ID:bHsKOQSF0

メディアの構造で手抜きして読みとり精度がきついのはHD DVDの方。
土壇場で2層リライタブルの規格見直しなんてやってんじゃねーよ。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:04:05 ID:P2cGcBBh0

まだ10cmにこだわってるのか

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:07:17 ID:9A0Bxscu0

この文章の書き方は10cm君か

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:08:33 ID:9A0Bxscu0

あっスマンしっかり10cmが入ってるのなｗ

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:09:28 ID:Q5vYU16W0

>>386
書き方以前に「10m」書く方は1人しかいないと思われ。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:10:09 ID:YVmmK+in0

あまりのにんきに、(笑)くんもしっとだな(笑)

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:10:43 ID:Q5vYU16W0

そして遅かった。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:19:04 ID:RmBnSc6I0

>>382
0.1mだけ読んだ。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:19:05 ID:X90lLN1p0

3000円
(笑)
10cm

HD DVDは人材が豊富だな

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:19:46 ID:CHHZl9Tq0

>>382
この文章の書き方で20歳超えてたら痛過ぎ

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:21:51 ID:Q5vYU16W0

>>388
あ、自分が間違えてる。10cmだよ…

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:26:38 ID:TpPdAF8o0

>>381
ヌルー

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:50:33 ID:lyrwgdTV0

>343
FullＤ１

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:56:04 ID:0K+fron10

次世代DVDが普及しないって言う意見ならちょっとは賛同できるが
BDが普及しなくてHDDVDだけ普及するって言う意見はどう考えても賛同できん

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 00:37:35 ID:ztA5RZA00

>>357
俺も今は録画はPCでキャプチャしてDVテープに保存しているので
これからは大容量のディスクメディアに保存したい
一番いいのはBDレコーダーでDVコーデックでの録画が
できるようになればいいんだけど

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 00:45:15 ID:kLxQrqpp0

PC経由でできるべ

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 01:01:25 ID:n3FlJJtZ0

そろそろパナのドライブが量産開始してるんだよな
発売はいつ頃なんだろ

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 02:29:30 ID:w/BFCCyl0

>>397
　可能性があるとしたら、空メディアの価格を BD 比で 1/3 ～1/2 に抑えることができるか、
BD の ROM の歩止まりが解決しないような場合だけだろうな…。半年もすれば明らかになること
だろうけど。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 02:47:52 ID:+cFgsQje0

最近-R、-RWのメディア価格についてのカキコが増えてきたけれど、これはHDDVDが
かつて強みとされていた映画などROMコンテンツが敗色濃厚なための方針転換かな。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 02:59:33 ID:kLxQrqpp0

ROMの歩留まり不安が消えないBD側のカキコだと思う。
HD側に有利なカキコはない。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 03:55:45 ID:A8phrKzUO

MSの奴隷になって金銭面ではかなり東芝驚異かも
最近AV関連で売れないにしろ色々製品出してるし

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 04:16:42 ID:auf3uU9X0

>>403
つーか HD側は一貫してメディアが安い(はずだ)と言うメリットしかないと思うが
それ以外では有利なことは書けやしない(今となってはハリウッドはだめだし)

ROMについて言えばDVDとのハイブリッドが再生失敗してることから
HD DVDの二層の再生もかなり怪しいと思うが(ディスクは製造できても)

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 04:35:08 ID:+cFgsQje0

HDDVDハイブリッドはDVD層が4.7Gバイト、HD DVD層が15Gバイトだったな。
容量もアレだけれど、ピックアップから見てDVD層の向こうにあるHDDVD層が
正しく読み取り出来なかったというのは、確かにHDDVD二層ディスクの実態も不安が残る。

ドライブ側の問題でROM二層ディスクが当面未採用となった場合は、映画コンテンツも
一層15GBの容量に収めざるをえない。BDとHDDVD両方に参入する映画会社の
タイトルは、BD版までが15GBの縛りを被りかねないな。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 04:43:04 ID:qhfs5txN0

HD DVDとBD、どっちの映画ソフトが高画質なのさ？
片面一層HD DVDvs片面一層BD
片面二層HD DVDvs片面二層BD

一般消費者の動向なんて知ったこっちゃない。
高くても画質重視で逝きたいっす。次世代なんだし。

408 ：405：2006/01/21(土) 05:08:14 ID:auf3uU9X0

>>406
BDみたいにディスク製造(コストなど)に問題がある場合は当面一層で、のちのち二層と言うことはできる。
でもプレーヤーに問題がある場合はそのプレーヤーはいつまでたっても二層は再生できない可能性が高い。
一層しか再生できないプレーヤーは普通販売しないと思うけど・・・・普通なら・・・

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 05:15:19 ID:+cFgsQje0

HD-A1/XA1に関して対応ディスク規格の正確な一覧や消費電力、
外寸などを記載した仕様表はどこかに落ちていないかな。
3月発売だし、公開されているはずだろうけど価格と720p/1080i出力
以外は分らない事も未だに多い。

410 ：405：2006/01/21(土) 05:33:15 ID:auf3uU9X0

>>409
たぶんまだきちんと仕様が決まってないんじゃないかな
誠意開発中あたりが実態を表してると妄想

2月ごろにまたライセンスが下りないので・・・とか言い出すかも

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 05:39:05 ID:n59rqDyi0

東芝のプレーヤのドライブがNEC製というのが本当なら
うがった見方をするとコストで優位のはずの東芝サムスンドライブが
満足な性能を出せてないとかだったりするのかね。
2chソースであれこれいうのもなんだが。
しかしNECが寝返ったのはBDでいやパナが寝返ったようなもんだろ。
評判のいいドライブ作るところがBD陣営なのはRD厨にとって頭の痛い話だろうな。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 06:27:04 ID:763RkF5C0

>>411
それはさすがにうがち過ぎ。
NECのドライブ採用は、去年の秋にはほぼ決まっていたこと。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 07:51:42 ID:hIIFCRAQ0

>>409
３月発売は米国だけ、日本国内での発売予定は未定。
ということで東芝アメリカのサイトにカタログがある。
ttp://www.tacp.toshiba.com/hddvd/pdf/HD-XA1.pdf

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 08:22:44 ID:+cFgsQje0

どうも、拝見しました。
特に注釈もないので、二層は読めると考えてよさそう。
ただHDDVD-RWとHDDVD-RAMは、発売までに対応が間に合うのかな。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 08:30:34 ID:UzsYbnPD0

>>414
すべて「出来れば対応したい」ってだけだ

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 08:37:40 ID:n3FlJJtZ0

RAMは間に合うだろ
RWとして2層が読めなかったから名前変えただけなんだし

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 08:40:33 ID:n59rqDyi0

>>412
そんな話あったっけ？
しかしリーディングメーカーが一番の技術をもってない規格てのもめずらしい話だよな。
東芝サムソンさっさと2層書き込みドライブ開発しろよ。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 09:05:27 ID:n3FlJJtZ0

DVDもまともに焼けないメーカーに無茶いうな

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 09:14:14 ID:YSbpS7HH0

油煮婆猿降伏キボンヌ

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 10:46:56 ID:HlF60YVL0

米アダルトビデオメーカーのデジタルプレイグラウンドは１９日、
規格統一争いの激化する次世代ＤＶＤについて、ブルーレイ方式を支持すると表明した。
「ジューン」と名乗る同社の創業社長は「２つの方式ではブルーレイの方がより未来型だ」と述べた。

次世代ＤＶＤ規格をめぐっては、「ブルーレイ」方式を推進する松下電器産業やソニーの陣営と、
「ＨＤ　ＤＶＤ」方式を推進する東芝やＮＥＣなどとの間で、規格の主導権争いが繰り広げられている。
ただ、デジタルプレイグラウンドは、次世代方式でのＤＶＤ大量製作の準備が整っている会社はまだないとの見方を示した。
フォレスター・リサーチのアナリスト、テッド・スチャドラー氏は「（同社の支持表明は）ブルーレイ方式に対する信任票だ」と指摘している。

ソース：ロイター
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2006-01-20T134449Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-200320-1.xml

Digital Playground
http://www.digitalplayground.com/

【次世代DVD】米アダルトビデオメーカーがブルーレイ陣営を支持 [06/01/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137807486/l50

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 10:50:10 ID:+cp/dq160

ユニバーサルは一体いつになるんだろうか

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 10:52:37 ID:ihIuZpGl0

>>420
流石、『ポルノ』と『ブルー』は親和性が高い、って訳か
ソニーPSPもポルノビデオで甦ったし、これでBDは盤石だね

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 10:59:45 ID:sehaZUrf0

東芝とソニーが協力すれば、世界に敵なしなのに……。ばかだなぁ。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 11:11:09 ID:WogEdKLN0

>>417
いや、今回のCES2006で発表されたな
ドライブは東芝サムスンのを搭載するだろうとの予想が多かったし
NECのHD DVDドライブは、デスクトップPC向けって話しだったはず

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 11:18:04 ID:bkBFShI50

>>422

VividとかLegendとかWickedの様な大物ポルノスターをたくさん抱えた大手がどう判断して
くるか、だと思うなぁ。それぞれ思惑があるし。

ポルノ映画業界は大手は概ねBDの方に興味を示していたのは確かではあるけど、明確な態度表明は
DigitaiPlayGroundが初めてだな。大手は昔から35mmフィルムで撮ってたから古いものでも画質
には問題なし!
あとは日本国内からいかにして入手するか、だな。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 11:21:02 ID:kAFBpTVv0

>Digitai

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 13:23:35 ID:b4W2XTthO

マイクロソフトをぶっつぶせ！

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 13:29:47 ID:ekfs7z8W0

>>377
フルスクリーン再生なら、GPUは占有だよ。

色々な効果も止められるはずだし。
Flip 3Dしている時のリアルタイムwindow更新とかさ。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 13:33:03 ID:Bvj86alB0

携帯からの書き込みってわかりやすいほどアレだな

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 13:58:15 ID:p/g20DCR0

お前らコレは無視なの？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060119/sony1.htm
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200601/06-0119/

プロフェッショナルディスクってBDそのまんまだよ。
SDの奴は既に発売されてたけどHDはこれが初。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 14:01:14 ID:8DyBzuSO0

BDもどきなんて前から出てるだろ

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 14:01:48 ID:lE+YBgy90

BDまんまではない
スレ違い

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 14:16:47 ID:W4Egmfzk0

HD DVDて
MS､アンチソニーの支持　劣る基本性能　どう見てもXBOX360とかぶるな。

なんか　結果も一部の前評判だけ高かったXBOX360とそっくりになりそう。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 14:34:37 ID:VtEStqDm0

2006年1月9日～1月15日

PSP　　　　　57,686
DS　　　　　　54,284
PS2　　　　　39,076
GBASP　　　9,982
GBM　　　　　6,341
Xbox360　　　6,107　　　←
GC　　　　　　5,465
GBA　　　　　233
Xbox　　　　　119

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 14:57:57 ID:72ycNHZy0

>>430
professional diskは確かBDと互換無いでしょ。
レーザーやレンズとかは同じなんだろうけど。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 15:30:46 ID:w/BFCCyl0

>>408
過渡期とか初物ならいくらでもあると思うけどね　＞　機能限定版の発売
実際、現行の BD 機なんてほとんど無秩序状態だし。

まぁ、HD DVD は最初からニ層対応にしないと BD に対して売り文句に困るから
致命的な問題になりそうだけど。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 15:31:07 ID:763RkF5C0

>>417
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051004/ceatec02.htm
＞　NECはHD DVD-ROMドライブ「HR-1100A」を出展。年内の発売を予定しており、NEC製のPCや、
＞東芝のHD DVDプレーヤーなどに搭載予定。

ネットのニュース記事ではこれくらいしか見つけられなかったが…

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 16:11:09 ID:QUUxyYOm0

>>433
性能はPS3のほうがだいぶ劣っているようですよ
旧世代GPUですからね
あまりに性能が低くて恥ずかしくて公開できないみたいですね
年末発売とかいってたの大嘘だったんですかｗｗ
春どころか夏発売も怪しいですね

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 16:30:25 ID:bnUn6aUx0

これがゲーハー板から来た馬鹿ってやつか？

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 16:33:14 ID:1wUM03wI0

旧世代の上、地雷GPUだしな
Geforce7800も1900XTに負けている
統合シェーダーでもないのにな

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 16:50:43 ID:2FrAdB+c0

PS3の売りはPS2互換。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 17:02:08 ID:iSldJ7550

XBOX360の軌跡

奇跡の統合シェーダー
魔法のeDRAM
完全ＨＤ＆FSAAｘ4標準

全ては夢でした・・・

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 17:09:41 ID:72ycNHZy0

>>439
ゲハでもこんな化石みたいな奴はそうはいない。
XBOX360発売直前まではいたけど。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 17:09:59 ID:pIW5FqpQ0

激しくイタチ外。
承知で言うなら、すべてはPS３がちゃんと発売されてから言わないと
恥かくかもしれないよ。いつになるかわかんないけどね。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 17:17:11 ID:qARL6nqi0

PS3はFSAAをできないバグをかかえいるみたいだな
そしてHDTVに関しては480pからの拡大なんだと・・・

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 17:42:21 ID:us7LHZMv0

>>445
> そしてHDTVに関しては480pからの拡大なんだと・
この部分の意味を教えていただけませんか？

意味不明なのが「HDTVに関しては」の部分。
強引に考えれば、「ゲームをHDTVに出力する場合に関しては」
「映像再生機能に関しては」のどちらかの意味だろう。

前者の場合、機械として1080iや720pでの出力ができないわけではないだろう。
1080iに関してはPS2でもできているので。
PS3のゲームが480pで作られる、ということかもしれないが
それはソフトメーカーが決めることであって、例えばXBOX360のProjectGothamRacing3
みたいに内部600ラインで作って、それを拡大してもいい。
（まさかPS2,PS1のゲームがSDを拡大表示で引き伸ばすだけ、
とか当たり前のことを言っているわけではあるまいし）

後者の場合、BDの再生に関して、CESで出ていたようにきちんとHDで出てくるだろ。
もしかしたら現行DVDをHDMI経由の場合、アップコンバートして出力することができるというのを
指しているかもしれないが・・・

447 ：405：2006/01/21(土) 17:55:54 ID:7XW+2KN00

>>436
機能限定版の発売がそれなりにあるのは知っている。でもそう言うのは
あとでファームウェアで対応したり、限定してるのはオプション規格だったりで
まあその状態を納得した上で買えるような商品だと思う。

でHD DVDが二層対応できなかったらどー考えてもファームで改善できるような
ものではないと思うから普通はださないと思った。

でも現在の状況で(きちんと機能するものであっても)HD DVDプレーヤーを
出すと言うこと自体が普通じゃないと感じてる。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 17:58:44 ID:De0P48v+0

二層どころか三層に対応しないといけないんじゃないの？
三層メディア、出すんでしょ？

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 18:21:54 ID:8DyBzuSO0

4層メディアやら8層メディア対応はまだですか？

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 18:27:24 ID:6WyNzRmG0

＞ハード・業界板（はーど・ぎょうかいいた）は匿名掲示板2ちゃんねるにある板の一つ。
＞家庭用テレビゲームのハードウェアに関する内容を扱う。ゲーハー板、ゲハ板とも呼ばれる。
＞
＞時には板の外にまで紛争が広がることがあり、この板の住民を嫌う人も少なくない。
＞ニュース速報板など、他の2ちゃんねる内の掲示板にゲーム関連のスレッドが立つと、
＞ハード業界板の住人と見られる書き込みが多く寄せられる。
＞他板では実質的に荒らしといっても過言ではない事態にまで発展することも少なくない。

あぁ・・・・なるほど的確

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 18:29:47 ID:xFkByYQs0

東芝も餓鬼みたいな意地張ってないで、はやく
BDという土俵の上で勝負して欲しいもんだがなぁ。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 18:31:16 ID:8DyBzuSO0

逆だろうね
BD捨てた方がいいと思う

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 18:33:19 ID:Ng5eR6PX0

東芝もこっそり逃げる準備は出来ているようだ
ttp://www.macworld.com/news/2006/01/20/bluray/index.php?lsrc=mwrss

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 18:34:43 ID:8DyBzuSO0

ソニーと一緒だな

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 18:57:22 ID:vQF4cGrH0

せめてハイブリにすればいいのにね

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:07:10 ID:+cFgsQje0

東芝はMSから一円でも多く金を取ってから、時期を見計らってBDへ移行する腹積もりだろう。
MSがPS3、BD潰しの為の数少ないカードの一つとしてHDDVDを担ぎ上げざるを得ない
状況にあるのは、東芝も熟知している。
据置プレーヤの赤字分を補填する為にも、XBOX360へ外付け/内蔵するHDDVDドライブは
ちゃんと利益の確保できる値段で売りつけるつもりだ。
XBOX360事業部のボスはそういう東芝の動きを察してか「状況にとよってはBD採用もありうる」と
牽制するようなコメントも発しているし、一見は密な協力関係にある二社の暗闘が、
この先もいろんな形で漏れ出てくるかもしれない。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:13:02 ID:8DyBzuSO0

えらい妄想だね

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:15:06 ID:+cFgsQje0

こう寒くちゃ妄想でもしていないとやってられないよ。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:17:05 ID:CBkAOftf0

山田は出張中か
携帯で必死に一行レスしまくってるな

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:32:41 ID:iZxngt110

>>417　-Rと-RWの区別もつかないBD厨w

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:37:01 ID:ekfs7z8W0

>>453
Blu-ray Disc drive for personal computerってことだな。

まあPC事業部はDVD事業部と共倒れは勘弁して欲しいだろうしなあ。
まあまあ調子いいみたいだから、ノートPCは。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:39:57 ID:xKY946eq0

>>460
【CES2006】東芝サムスン，PC用の書き込み/書き換え型HD DVDドライブを2006年夏に出荷
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060108/226983/

＞HD DVD-R/RWドライブは，容量15Gバイトの単層ディスクに対応する

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:47:41 ID:8DyBzuSO0

もう何が何やら
BD信者は何とか煽ろうとするのは結構だが
まずは自陣営の脇を固めてからにしたほうがいいな
そりゃお前もちゃんとやれって返せる煽りだらけで萎える

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:55:29 ID:n3FlJJtZ0

煽り返してるつもりカッコヨスｗ

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:55:41 ID:iZxngt110

>>462　よく調べてからカキコせーよ＞BD厨
――その2層HD DVD-RWは、年央に発売されるレコーダーに搭載されるのでしょうか。
「いずれにせよ、RW対応ドライブを搭載するのであれば、1層、2層を両方サポートしたものになります」

――実際にはHD DVD-Rを使う人が多くなるでしょう。こちらは対応可能でしょうか？
「Rに関しては2層も含めて、規格化も終わっており、製品には必ず入ります」

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/09/news001.html

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 19:58:34 ID:iZxngt110

あー、>>462は-Rと-RWの区別どころか、レコとPCドライブの区別もつかん真性キチガイかw
BD厨は、こんなご都合主義の宣伝屋ばっか。
恥ずかしくないのかね…

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:05:43 ID:at43oS270

早く発売してくれ
俺にとって今使ってるHD-100は役不足だ

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:06:19 ID:+cFgsQje0

> RAMに関しては2層化も可能ですが、当初は1層だけで製品化する予定です。

>>465のインタビュー、いまだにこんな事を言っているのな．．．。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:06:43 ID:8DyBzuSO0

π糞ドライブとか現行珍BDを再生できない登場予定の
ぼった栗高額BDプレーヤー群とかは脳内から削除されてるようです

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:14:18 ID:C8ZwclRc0

>>468
いろいろごちゃごちゃして分からんな
HD DVD-RやHD DVD-RWはともかく
HD DVD-RAMって、どういったフォーマットなんだ
DVD-RAMのHD DVD版なのか

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:16:59 ID:n3FlJJtZ0

>>470
元々RW
2層化するする言いながら結局実現不可だったのでリライタブルメディアが2層なしじゃ
かっこわるすぎということで急遽RAMに名前を変更
2層用にRRという規格をつくりそれをRWとして決定

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:17:08 ID:iZxngt110

>>468　
RWがあるから急がない。
むしろ中途半端な信頼性の製品は出さない。
って意図だろ？
そっちの方が善意だと思うが、ご都合主義で相手批判のBD厨には違うんだろうねw
RAM1層も容量20GBだし、ぜんぜん問題ないよ。

BD陣営はやれることはすべてやるっつー勢いで背伸びし過ぎだろ？
スペック厨のBD信者とお似合いだよw

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:18:46 ID:UOgeJ8cv0

最後の12センチメディアってこと考えると
やっぱBDだよな

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:25:50 ID:toVFSGxk0

【XBOX360/HD DVD接続図】

　・XBOX360本体の映像/音声出力をHDMIに変換する為、HD DVDに入力する。
　・HD DVD制御用にUSBを使用。

　　　　┌───────┐　　　　　　　　　 .┌─────┐
　　　　｜　　 360本体　 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
　　　　└───┬┬┬─┘　　　　　　　　　 .└─────┘
　.制御用USB→｜││←D4ケーブル、音声用AVケーブル（L/R)
　　　　　　　　│││　　 ┌─────┐
　　　　　　　　││└──┤ 　　　　　 │
　┌───┐..　｜└───┤　　　　　 │　 ┌─────┐
　｜　ＴＶ .. ｜　..└────┤　HD-DVD　├─┤ACアダプタ.├──→電源
　｜　　　 ├──────┤ 　　　　　　｜　 └─────┘
　└───┘　 ↑.. 　　　　└─────┘
　　　　　　　 └HDMI端子対応ケーブル

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:29:35 ID:C8ZwclRc0

一方のBDは、ライトワンスのBD-Rと、リライタブルのBD-REだよなあ
-REって何の略だ

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:31:20 ID:+cFgsQje0

自分で書いているやん。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:32:58 ID:C8ZwclRc0

>>476
でもリライタブルなら-RWだろ

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:33:54 ID:us7LHZMv0

>>469
今夏発売予定TSST HD DVDドライブ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060108/226983/
HD DVD-ROM 1層/2層再生?
HD DVD-R 一層/RW 一層記録再生
（RWについては仕様確定していないため？ベゼルにロゴが記載されていない。
展示物の表記も"Writable"だし。）
重要なニュースだと思うんだが、他のニュースがないんだよな。

1月末発売予定のPioneer Blu-rayドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051227/pioneer.htm
BD-ROM 1層/2層再生
BD-R 一層/RW 一層記録再生
DVD±R DL DVD±R/RW 記録再生

まあ、なんだ。どちらもあまり人のことは言えない、ということだろう。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:34:10 ID:72ycNHZy0

BD-REはBlu-ray Disc REwritableの略。
要はRWとかRAMとかのイメージを避けただけじゃないの？
REはRWとRAMの良いところを集めたとか言ってた気がするし。
どう良いのかは知らん。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:36:09 ID:C8ZwclRc0

>>479
松下が-RWって呼称を嫌がったのかな

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:40:32 ID:XesJ0tmj0

ケーブル増えてる!

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:42:18 ID:XesJ0tmj0

>>>481は>>474に対して。

>>479
RAMの使い勝手とRWの互換性、って感じかな。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:43:23 ID:72ycNHZy0

>>480
かもね。ま、想像でしかないけどね。

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:44:11 ID:Pmd9efQR0

まぁ、なんだね。どうせ名称を変えるなら、RとREなんて紛らわしいヤツじゃなく
たとえばRとVだとかもっともっとハッキリ区別できる名称を
こじつけでも良いからつけて欲しかったね。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:46:16 ID:ekfs7z8W0

BD-RW2005

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 20:47:45 ID:MvAoUnrg0

BD-RW剣(ブレイド)

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:03:56 ID:iZxngt110

>>478　ループかよ…文盲か？w

>>462　→　>>465-466

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:13:06 ID:XesJ0tmj0

>>487
ローカルあぼーんされてるんじゃね?

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:16:19 ID:+cFgsQje0

>>487
別物の話をくっつけてこんらんさせているのはオマエだ、アホ。
>>465-466のリンク先に紹介されている据置レコーダに搭載する記録ドライブと、
>>462の東芝サムスン製デスクトップ/ノート用記録ドライブとは別系統の製品だろ。

それとも、HDDVDは実際に製品化されるドライブは全メーカー通じて一系統しか存在しないのか？

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:16:26 ID:n3FlJJtZ0

　　 HDDで十分メディアなんていらない
　　　　　 ↓
　　　　 40Gで十分
　　　　　 ↓
　　　　 32Gで十分
　　　　　 ↓
　　　　 20Gで十分←いまココ

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:18:31 ID:nOhuEn090

山田をソースにしてる時点で無知丸出しだからねぇｗ
どうせゲハ板あたりから出張してきたんだろうけどさ

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:20:33 ID:n3FlJJtZ0

書いてて気づいたけどある意味はじめに戻るからいいのか

>>491
山田をソースにすれば10月にはHD DVDプレーヤーと
200タイトルのHD DVDソフトがでてるはずだからな

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:21:44 ID:gRRuK7xu0

>>478
言っておくが今年出る製品はとりあえず「出荷した」という
既成事実を作るためだけの物だ。内容は問題じゃあ無い。

普及価格帯に投入する勝負商品が出るのは数年先。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:22:35 ID:8DyBzuSO0

おいおい
BD陣営の話をしようか
何にもソースにならなくなるな

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:24:23 ID:n3FlJJtZ0

ほらよ
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn051005-2/jn051005-2.html

デスクトップパソコン向けハーフハイト（41.3mm厚）のBDドライブを本年10月にサンプル出荷、
2006年1月に量産します。このドライブも薄型ドライブと同様、BD／DVD／CDのすべてに対して
記録・再生が可能で、さらに記録型BDメディアへの2倍速記録再生が可能です。

経営がやばくなってるπをわざわざだしてどうするんだか

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:25:56 ID:8DyBzuSO0

BD信者ってのは自虐的なのか？

そらよ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:29:23 ID:n3FlJJtZ0

2004年の3月に2005年後半のことを予想するのと12月に12月のことを予想できないのを
同一視するあたりさすがだな

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:30:29 ID:8DyBzuSO0

いやいや西谷さんは数ヶ月先のことを話してますが（笑）

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:32:53 ID:iZxngt110

ID:+cFgsQje0 みたいなハナシの流れも読めないDQNが支持する規格が、消費者蔑ろの糞BDw

ほんとマンドクサイ基地外だなあ…
>>460は、>>417がプレーヤーについて-Rと-RWの区別がついてないことを指摘。
実際は>>417はただの無知だったわけだが。

さらに>>462は、プレーヤーの話してんのに、PCドライブのハナシ持ち出す始末。
実際はこいつもただの無知だったわけだが。

>>478は>>469の意味がわからないバカ。
その上、文脈違いのループときた。

そして、この全てのハナシが全く見えない真性DQNがおまえ、ID:+cFgsQje0（>>456 >>458 >>468 >>489）。
信じられないバカっぷりと都合のよさ。
そいつの趣味が妄想＞自己申告ww
BD厨のでふぉはこんなもん。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:35:35 ID:+cFgsQje0

スルーされるかと思ったら、こんなにブチ切れレスが帰って来てちょっと嬉しい。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:37:18 ID:mdgJUywR0

>>493
ホンマに本格普及するのか？はとりあえず置いておくが
今年、来年中は商売になるようなもんではないのは確か。
どのメーカーも威力偵察みたいな感じでしょ。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:37:27 ID:n3FlJJtZ0

また（藁）かよ
相手にするの無駄だからはじめっからつけろっての

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:39:52 ID:8DyBzuSO0

こっちも相手にしたくないっての（笑）
毎回、西谷さん晒してごめんねぇ
仕方ないよね、大嘘つきなんてレベルを超えてるし（笑）

それよりBDの歩留まりちっとも変わってないのが泣けるよね

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:40:19 ID:iZxngt110

>>502　内容じゃなくて人見て判断＝判断能力の欠如した偏狭バカ＝ID:n3FlJJtZ0 w

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:41:43 ID:8DyBzuSO0

個人攻撃はGKの特徴ですから仕方ないです

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:42:54 ID:+cFgsQje0

友情がうまれているよ(笑)

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:54:00 ID:rPCPxWuW0

>>493
BD陣営はともかく、東芝にはぶっこいてる余裕無いだろうから、最初から
HD DVDレコーダーを、現行DVD上級機並の値段で出してくれ
そしてHD DVD-Rメディアの値段が500円以下になるようガンバレ
その位じゃ無いと勝負にならないだろ

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 21:56:44 ID:n3FlJJtZ0

>>504
12月までAACSがFIXしないことわかっていながら10月発売予定と言い続けた
山田よりその西谷の記事のほうをうそつき呼ばわりしてる時点でちゃんと内容で
判断してるから安心しろよ

相手したくないが数ヶ月先ってのはこのあたりをいってるんだろうが

＞確実に仕様が固まり、揺れないことが確認できるまでには、さらにしばらく様子を見る必要がある。
購入した製品が確実にBD-ROソフトを再生可能な状態で出荷できるタイミングとして確実なのは年末商戦向け製品

BDの規格自体が山田につぶされた統一の話とMSのチャチャいれのせいで大幅にROMの仕様が
ずれこんでることをあえて無視してる（藁）を相手してもしょうがないんだよ

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:01:28 ID:rPCPxWuW0

しかし、BD-ROって呼び名も何かアレだな
普通にBD-ROMでいいのに

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:02:44 ID:8DyBzuSO0

発売予定のどこに問題あるんですか（笑）
予定とは決定事項なんでしょうか（笑）

統一は4年前にDVDフォーラムでやってれば良かっただけです
昨年の交渉もHD DVDで統一できたの邪魔しないように
それと茶々入れなくてもROM未想定の珍規格だったのに何いってるんでしょうか（笑）

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:05:42 ID:8DyBzuSO0

それよりAACSいよる遅延条件は両陣営とも一緒ですから
HD DVDより早くROM出してください（笑）

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:13:27 ID:iZxngt110

>>508
＞12月までAACSがFIXしないことわかっていながら10月発売予定と言い続けた
ほんとかよ？　ソース、ヨロ。
まあ、実際AACSがあれだけすったもんだしたのは日本側の意向、
つまりオレ達消費者の為なんだから別にいいことだと思うが？
実際、再生互換という意味では、BDとHD DVDの問題より、DTCP等セキュア環境の問題のが影響大きいし。

それに、>>469じゃないが規格的に再生互換のとれないプレーヤーやレコを売るほうがどうかしてると思うが？

＞BDの規格自体が山田につぶされた統一の話と
それは違うだろw
0.1ミリを強行に推されての統一話なんか、しょせん上意下達の談合規格。
しかもそれが消費者にとって他規格より得るものが少なければ、ハナシになんかならないでしょ。
立場変えて、消費者に対して責任ある立場で、敢えて己の信じる道と違うものを選択できる？
独禁法もんだよ。
オレはHD DVDは主意的で好感が持てるが、BDは消費者蔑ろ＆自己権益保護の為の自己満規格だと思ってる。

＞MSのチャチャいれのせいで大幅にROMの仕様がずれこんでる
へー、MSコミットするのに規格弄ってるの？　初耳。
コミッション（＄30）だけかと思ってたけど。
これもソースきぼん。

まあ、万が一そーだとしても、そーゆうマーケしてきたのも自己責任だろ。
いいトコ取りで、責任回避はよくないよw

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:13:46 ID:rPCPxWuW0

世界的な普及を考えると、家電レコーダーよりPC向けドライブが普及のカギを握るんでないかい
DVD+R/RWみたいに、PC用途でのみ普及する場合もありそうだ

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:16:31 ID:ekfs7z8W0

>>509
CD-ROMと聞き間違えやすいとかそんな理由と思われ

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:28:10 ID:bnUn6aUx0

>>512
10cmは卒業したまで呼んだ

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:29:36 ID:bnUn6aUx0

>>509
普通にBD-ROMになってるよ

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:35:45 ID:/bDzB1Bj0

>>512
何だかんだご託並べても最初から立ち位置があっちの人だな

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:37:52 ID:n59rqDyi0

>>512
主意的？

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:41:24 ID:+cFgsQje0

なんだ、10cm君だったのか。

520 ：417なんだけど名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 22:51:00 ID:n59rqDyi0

>>499
気がついたら好意で肩代わり弁護してもらってた。
462ありがとう。
書き込みドライブと書いてあるのにプレーヤーの話と
深読みされるとは思わなかった。
今後幼稚園児にもわかるような書き込みを心がけたい。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 01:35:47 ID:GRocmCGX0

昨日一日ご苦労様でした。
日付が変わり新しいIDになりましたので早めに発言してくださいね＾＾

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 01:37:01 ID:W4dAqX5R0

今日の面子はオールスター総出演に近かったな。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 01:55:18 ID:GRocmCGX0

　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|　　　　>>　あぁそれと昨日はごくろうさん
　　| '`-イゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ/⌒ |　　　　その調子でこのスレに粘着してくれ
　　|ヽノ(6　　　＼__／/　＼_／￣￣i___ﾉ＼　　　　これは昨日の分だよ。
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　謝　礼　　＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　MS.corp ＼

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 02:42:22 ID:TG8PWn8q0

>>520　ここまで負けず嫌いな必死さはなんなんだろうねw

＞書き込みドライブと書いてあるのにプレーヤーの話と
＞深読みされるとは思わなかった。
ってあーた、自分で↓言ってんだよ？
いくらバカで無責任でも自分の発言くらい覚えてこうよw

>>411 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/01/21(土) 05:39:05 ID:n59rqDyi0
＞東芝のプレーヤのドライブが

>>523　ｷﾓ
そんなことしたって、BDが糞規格という事実が変わるわけでもなんでもないのにね…

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 02:47:10 ID:W4dAqX5R0

負けず嫌いだな(笑)

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 03:26:14 ID:adASPovA0

440 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日：2006/01/21(土) 19:56:27 ID:LJPbRenf
>>435
ソニー本田ですから仕方ない

527 ：417なんだけど名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 07:37:13 ID:5w8jo2Uz0

>>524
最初は499ドルの「再生専用」プレーヤーの話。
別にそれが2層を読めないとは書いてない。
だからこそ次レスでは「書き込み」ドライブ
と書いたんだが。
長レスを嫌う2Chにそまって主語を省きすぎたか。
しかし我ながら大人気ない。皆さん申し訳ねぇ。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 08:27:24 ID:5w8jo2Uz0

BDで採用されたリージョンだが興行の関係とかいってるが
これって採用しなかったHD DVDのソフトはは同タイトルのBDより
後に出る可能性があるってことなのかな。
それにしてはアメリカと日本が同じリージョンというのも変だ。
日米同時上映が多くなるってことなのかな。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 08:49:56 ID:zBJcVlDg0

米で先行公開の映画が盗撮されてネットに流れるとかが最近はあるからか
それとも単純に、日本人の英語能力からいってローカライズ無しソフトを
買おうとする日本人は圧倒的な少数派という見込みからか

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 09:09:18 ID:umOOjlV70

同時公開が多いのも理由だが基本的に後者
リージョンは英語もわかるヨーロッパ対策のために残された
日本人は英語はわからないというスタンス
だから米国と日本は同じ

HD DVDのリージョンはまだ未定だから
あとから追加される可能性あり

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 10:09:44 ID:nNaJuC1W0

デジタル放送が普及してきているのに、対応録画機器がD-VHSと将来確実になくなってしまう現行のBDのみというのが一番問題だと思うのだが。少しでも早くメディア単価が安い次世代規格を出して欲しいと思うのが一般人の考え方だとおもうけど。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 10:11:02 ID:umOOjlV70

のみじゃないだろ
REC-POTもハイブリレコもあるぞ

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 10:12:48 ID:nNaJuC1W0

確かに。
ただ、個人的にはHDDは保存というより一次保管しておく場所と言う認識なのだが。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 11:08:58 ID:GRocmCGX0

起きてみたらすぐさまに感謝の言葉を言われていたw
もう少し起きてあげればよかったw

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 11:26:01 ID:zVxXpJzk0

プレーヤの価格を安くするんだったら、
音声は光オンリーで映像はMDMIオンリーとか
逆にHDアナログオンリー（使用できる期間は限定されるかも知れんけど）
というシンプルな構成は無理なのだろうか？

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 11:50:15 ID:TG8PWn8q0

>>527　大人気ない？　そーくるかw　ええかっこするなあ…
ただの無知と誤解を推しての負けず嫌いを多数の原理で粉飾、コレがBD厨のでふぉってことだね？

つまり、>>417の
＞東芝サムソンさっさと2層書き込みドライブ開発しろよ。

は、>>465も>>478も知らずに偉そうにカキコんでたと？
ほんと恥ずかしいやっちゃなあ…

オレはヒツコイのは嫌いだが、あまりにBD厨が痛々しいので晒しとくw

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 12:08:05 ID:W4dAqX5R0

俺もヒツコイのは嫌いだな(笑)

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 12:49:00 ID:kF3yn9pK0

>>527
３層HD DVD-ROMは読めるんかい？

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 13:03:25 ID:zVxXpJzk0

>>538
「人生は二度ない三度ある」って歌を思い出したよ。
２層がダメでも３層なら.....ハハハ無い無い！

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 14:42:45 ID:5w8jo2Uz0

>>538
無知なんでよくわからんが対応してないんじゃないの。
大体DVDと同じ生産ラインを共用できるから安くできるのが売りなのに
現行DVDに存在していない3層を実現すればかなりのコストアップになるんじゃないの。
むしろ過去DVDでも存在した両面のほうが現実的な気がするけどね。
NECのデモでもやってたじゃない。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 14:45:30 ID:Es7o026i0

　　　　　　　　　　　　　ポ　　　　ン　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
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542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 14:46:43 ID:Es7o026i0

ちぐはぐなソニーBlu-ray戦略
国内は録画機から――ソニーに聞くBlu-ray製品戦略

・・・えーと、どこから突っ込んだらよいものでしょうか。
とりあえず、

＞――初期のタイトルは1層が多くなるようですが、
＞コーデックは何が採用されるのでしょう。

＞「初期段階はMPEG-2を用いますが、その後は徐々にH.264へと
＞移行していきます。日本のコンテンツベンダーからも
＞いくつかのタイトルが発表されており、ハリウッドコンテンツだけでなく、
＞徐々にHDへの移行が進むことになるでしょう」

2層が困難な初動時は画質の割に容量を喰うMPEG2で1層。
2層が安定してきたら容量を喰わない高画質なH.264へ移行・・・
えっ？いやはや恐れ入りました。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 14:57:15 ID:TIqKY59G0

いいからとっととHDのH.264リアルタイムエンコーダーだせよ
4分割でできるんだろ？

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 15:08:24 ID:ATBNzo8p0

>>542
現時点ではMPEG2の方が画質が良いからだろ？
何もしないでH.264の方が画質が良いならH.264を使わない理由が無いし。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 15:12:27 ID:aw74Itf70

当面、MPEG2で行くと明言しているコンテンツホルダーがいるからね。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 15:13:55 ID:v7GyNw+h0

規格に技術が追いついてない状態ではしょうがない

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 15:14:47 ID:1mQQ121n0

もう一回買わせる気か。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 15:15:15 ID:A4umh/Ct0

ソニーは単にMPEG2オーサリングシステムしか持ってないからです
先見性がないからといって笑わないでやってください

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 15:39:56 ID:qi7Lx9xi0

ほんとＢＤ陣営って松下いなかったら悲惨だったな

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 15:41:44 ID:uYTHu4kp0

ハリウッドリポート5《予告編》　Panasonic Hollywood Laboratories
すでに50GB二層式BD-ROMの準備は整っています！
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_49.html

ハリウッドリポート4《予告編》　DOLBY LABORATORIES
ドルビーデジタル・プラスとTrue HDの実力に期待してください
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_48.html

ハリウッドリポート3《予告編》　FOX & DISNY
われわれはBDを強力に推し進める。なぜなら……
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_47.html

ハリウッドリポート2《予告編》　Paramount & WARNER
BD-ROMとHD DVDをともにリリースします！
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_46.html

ハリウッドリポート1《予告編》　SONY PICTURES ENTERTAINMENT
BDソフト登場直前、ビックリ仰天!　スペシャルな話が聞けた!
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_45.html

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 18:10:20 ID:D23Z7Q4/0

>>549
ソニーがいなくなっても松下だけは残ってそうw＞BD

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 18:23:51 ID:D23Z7Q4/0

>>512
いずれ0.1mm規格に移行するんなら間にHD DVDなんか挟むのは無駄だろ。
BDに無理やりHDの記録再生互換つけてもコストアップ要因になるだけだし。

結局、メーカーもユーザーもHDみたいな無駄なコスト払うのは嫌だよ。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 18:47:39 ID:aw74Itf70

HD DVDのコンセプトは、
「脱CSSの新しいDVD、容量もちょっと増えまっせー」
ってところでしょ。

これの一つの考え方ではあるけれど、もうBlu-ray Discに負けちゃったし…

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 18:55:46 ID:LpvsgnhHO

今のコンセプトは
「iHDをすべての機器に」
って感じでは

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 19:38:48 ID:l4YnURFd0

>>544
技術面では全然そんなことないよ…。
既にMPEG2より高画質な映像を出しているところもあるし。

ただ、ソニー傘下のスタジオでH.264などの設備や仕組みができていないとか
事業上の都合じゃないかな。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 19:41:56 ID:0ivfrFVA0

MPEG2より高画質にできてるのは松下だけだね

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 19:45:59 ID:A4umh/Ct0

どこも普通にMPEG2より高画質に出来ています
それよりなにより問題は17Mbps程度のMPEG2という情けない話であります
ソニーのことは忘れてやってください

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 20:04:26 ID:ATBNzo8p0

>>552
同意。

というか、>>512はHD DVDがどのくらい続いて、
その後どんな0.1mmディスクが出てくることを想定しているんだろう。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 20:05:26 ID:TG8PWn8q0

>>543　
今のところ画質的に期待できるのは松下のレコだけ。　悔しいが。
PCでのハナシとなると、現行はセキュアなメーカー製PCのみに限られ、ストレージはHDDだろうが次世代だろうが関係ない。
将来的には、JEITAのEPN運用規定が決まってこないと先の見えないハナシ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060111/jeita.htm

>>544　それはない。　>>555の言うとおり。
丁寧に圧縮されたH.264やWMV HDは、MPEGⅡに劣ることなく更なる圧縮が可能。
ソニーのMPEGⅡはほんと笑えるw　何の為のHDDかと。　何の為の大容量メディアかと。
そして、こーゆういーかげんなムリムリ規格を高コストを省みずごり押しする姿勢は、ほんと笑えない。

>>552　
きちんと製品精度と耐久性を確保して普及価格で出せるなら何の批判もない。　むしろ、賞賛するよ。
しかし、現実はPS3の見込み需要頼みとコンテンツ屋との談合で囲い込みというマーケ（政治）だけ。
そのクセ、クチを開けば消費者蔑ろの技術的優位性。
ところが、実態は歩留まり7割も確保できないハイリスク・ハイコスト＆将来の見えない製品。
発売後1～2年後が楽しみだよ。　読み取りエラー続出だろうなw
つまり絵餅で釣ってるだけのカス企業。　消費者に責任あるとは考えていねぇだろうな。
偉そうにせず申し訳なさそうにしてれば、黙っててやるがw

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 20:06:59 ID:A4umh/Ct0

別に0.1mmディスクに移行する必要も無いと思います

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 20:14:00 ID:x9kMFTDc0

低コストが自慢のHD DVDがハイエンドPCでもロクに再生できない
H.264を使う皮肉にも突っ込んでやれよｗ

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 20:15:56 ID:A4umh/Ct0

普通に再生できますよ
ソニー本田さん記事をあまり鵜呑みにしない方が宜しいかと

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 20:16:25 ID:u0Neah5W0

ID:TG8PWn8q0
今夜の山田

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 20:19:28 ID:TG8PWn8q0

>>561
それは若干転送速度が優位なBDとておんなじこと。
AACSやEPNの問題と同じで、ストレージ規格の直接的問題ではないだろが。
CPUや帯域の問題なんだから…

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 20:23:08 ID:A4umh/Ct0

両信者ともソニーを擁護する必要は無いのですから
低レートMPEG2擁護の無理な論調は避けた方が宜しいかと
どうみても技術力・準備不足というだけの話ですから

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 20:24:48 ID:7vl19cKw0

>>552 の意見に尽きるよなぁ

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 20:51:54 ID:5w8jo2Uz0

<<566
結局HD DVD買うのは現珍BD買うような連中だろうしな。
一般消費者は普通決着がつくまで手を出さないだろうな。
俺みたいな貧乏なオタが割を食う。
D-VHSも調子がいまいちになってきてるんで早く決着ついて欲しいよ。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 21:00:28 ID:i+0Nwzrn0

殻付きBD100枚突破しました。
今年はニモの上映会3回開きました。
子供たちは息もせず画面woooo見つめていました。
本当に透き通った瞳で。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 21:08:14 ID:iIQdk68v0

>562
ffdshowでもインストールして試してみれば？

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 21:14:20 ID:A4umh/Ct0

たしかに子供たちは量販店の小さなモニタに映るDVDアニメを
透き通った瞳で食い入るように観てますよね

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 21:16:40 ID:W4dAqX5R0

>>559
> 丁寧に圧縮されたH.264やWMV HDは、MPEGⅡに劣ることなく更なる圧縮が可能。

現時点でその丁寧に圧縮するための機材や最新コーデックに熟達したエンジニアが
松下ラボ以外に揃っているのか？

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 21:17:24 ID:ATBNzo8p0

ttp://www.apple.com/trailers/
とりあえず1080pのH.264でも試してみるか。
PentiumDクラス推奨だからうちのマシンでは余裕で動かないけどな。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 21:18:11 ID:A4umh/Ct0

コスミオ買えばわかると思います

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 21:18:19 ID:DMwhDOtT0

俺にとってはＨＤDVDもBDも余計なもんだけどな。

次世代メディアのくせに容量少なすぎ
普及しだした時はHDDが1T超えが当たり前だったりして。
一層で50Gぐらいのがほしいです。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 21:21:54 ID:A4umh/Ct0

低レートMPEG2以上の画質を作るスタジオ・エンジニアなんかゴロゴロいますよ

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 21:23:54 ID:QwujHqsl0

>>574
SHARPが2層で100GBytesのBD規格を出してたな。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 21:30:20 ID:DMwhDOtT0

>>576
それのメディアが500円ぐらいで買えるようになったら、
ドライブ買うな（4万以下として）
実際に製品として出だしてくれるなら。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 22:10:09 ID:1GYEMjkA0

>>576
あれはヒートモード・マスクによる超解像再生。記録型をつくるのは
不可能ではないだろうが熱設計などブレークスルーが必要だな。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 22:18:40 ID:0ivfrFVA0

東芝はHigh Profile使ってないみたいだし
あまり画質には期待できないね

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 22:31:10 ID:A4umh/Ct0

そんな話は聞いた事ありませんね
いずれにせよ問題無いレベルではあるでしょう

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 22:48:20 ID:W4dAqX5R0

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/10/news035.html

> これに対してHD DVDの東芝は、H.264（プロファイル、ビットレートは確認したものの不明）でデモ。
> ノイズ感の少ないクリアな映像だが、ディテールがやや浅くなりエッジも甘め。

過剰な期待は東芝自身の首を絞めかねんぞ。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 22:53:22 ID:A4umh/Ct0

そこらへんの微妙な違いがわかる目をもっているなら良いのですが
おそらく気付かない人が大半でしょう、ここにいる特殊な人達でさえも
首をしめるも何も無いと思いますよ

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 22:59:20 ID:W4dAqX5R0

おいどうした、低レートMPEG2wと口撃していたときの
居丈高な態度から、えらくトーンがおちているぞ。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:01:55 ID:A4umh/Ct0

松下のロスレス並と噂される映像と東芝の画質差の話であって
低レートMPEG2のソニーを考慮に入れた覚えはありませんが

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:03:06 ID:W4dAqX5R0

その調子だ。
せいぜいHDDVDの命日まで頑張りな。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:04:25 ID:rwqCcw460

つーか東芝の絵作りじゃ、松下にはどう足掻いても適わん。
プレイヤーもソフトも。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:10:25 ID:A4umh/Ct0

受け売りの記事で大騒ぎするのも結構ですが
松下と東芝の画質差に大きな差なんかありませんよ
元ソース画質も知らずブラインドテストでどちらの圧縮映像か
判別できるなら素直に賞賛します

ここで煽ってる人にそのレベルの目があるとは思えないのですが
まあ見分けられる人も中にはいるかもしれませんけど

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:14:59 ID:W4dAqX5R0

“受け売りの記事” を鵜呑みにして、ソニーMPEG2が
他社H.264エンコード画質よりも劣ると大騒ぎするのも、ちょっと恥ずかしいよな。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:19:09 ID:A4umh/Ct0

そうですね
ソニーの40Mbps映像なら松下・東芝と大差ないのは確認してます
MPEG2　17Mbpsレベルでどこまでできるか是非とも期待したいところ

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:22:52 ID:W4dAqX5R0

“松下・東芝と大差ない”なんて、さりげなく東芝に下駄を履かせる捏造はヤメトケw

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:25:10 ID:A4umh/Ct0

実際、大差ありませんから
目に見えて差があるとでも思っていたんでしょうか

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:28:03 ID:W4dAqX5R0

とうとう自分の印象論でしか語れなくなっちゃったな。
それじゃあ、“受け売りの記事”以下だよw

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:29:51 ID:J9Gkr/ch0

HiVi3月号のハリウッドレポート(>>550)、メジャースタジオの中で現在唯一
HD DVDをエクスクルーシブに支持しているユニバーサルだけ取材してないね。
さて、理由は次のどれでしょう？

①麻倉・本田の両氏がBD贔屓だから
②ユニバーサルが近日中にBD支持を表明する予定なので、このタイミングでの
　取材は都合が悪い
③単にユニバーサル側とHiVi取材陣のスケジュールが合わなかっただけ

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:30:13 ID:A4umh/Ct0

受け売り元も主観記事ですが
さらにそれを元に煽られても説得力ありませんよ

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:31:00 ID:7vl19cKw0

ってか、「自分は差を識別する眼をもってません」
と告白してるようにしか聞こえんのだがw

A4umh/Ct0 ってほんとにw

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:31:57 ID:A4umh/Ct0

見たことも無い人たちが必死に煽っても仕方が無いと思いますよ

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:39:01 ID:W4dAqX5R0

>>595
ID:A4umh/Ct0さんをバカにしちゃいけないよw

“ソニーは単にMPEG2オーサリングシステムしか持ってない”とか
“松下のロスレス並と噂される映像”とか、
俺たち一介のオタでは受け売りの伝聞でしか知りえないような
貴重な情報を、自分の眼で確認している凄い人なんだからw

あぁ、松下のロスレス並画質が益々楽しみになってきたよ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:49:30 ID:hFetsbjx0

両方使えるのを出す予定はあるの？

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:50:29 ID:zQZquoTj0

BDやHD DVDって
H264のロスレスもサポートされてるの？

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 00:13:01 ID:lLzUYViD0

HDDVDプレーヤーが東芝くらいからしか出ない時点で、
AVヲタも真人間もそっぽ向くと思うんだが…。
VHSもDVDもTVも、芝が画質ありきで評価を受けた例は無い気がする。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 00:30:50 ID:uL1uxCBJ0

VHSと言うかβ時代から東芝はそこそこ評価されていたと思う

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 00:35:50 ID:wsqXU0Wg0

おおっ今日は55来てたんだな

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:02:18 ID:Ym+LTp7R0

まあ、HD DVD派のオレも正直東芝の画作りにあまり多くは期待できないと思ってる…
だからこそ、松下の罪は大きい。　ソニー他はどーでもいい。
コンテンツも含めて売れると思う方に容易く乗り換える連中だ。　今はヤツらの頭がPS3に毒されて気付いてないだけ。
遅かれ早かれBDが絵餅の次世代規格だって気付かされるよw

>>571　
何をカンチガイしてるのかしらんが、別にラボで時間かけて圧縮したブツ競ってるわけじゃねぇだろ？

パッケージソフトの画質はは各スタジオや配給会社に拠るだろうし、非リアルタイムだからソコソコの画創ってくるよ。
第一、BDとHD DVDで規格的な差はない。　現行PC（CPU＆帯域）で再生に配慮してビットレート制限をするかどうか違うだけ。
繰り返すが、それは「規格」による制限ではなく、運用上の規定の差。　ユーザーが望めばいつでも対処可能なもので、両者の規格が持つ制限に差はない。

問題は、HDDのMPEGⅡストリームを次世代メディアにエンコするときの画質だ。
H.264やVC-1(9)のリアルタイムエンコなんて、レコ（専用機）でもまだムリだろ…
つまり、松下のレコだってドコでどの程度テマヒマかけて創ったブツかハッキリしないからなんとも言えんよ。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:06:40 ID:brUw/vAr0

バカだな
パナのラボとかは他社から委託受けてエンコード作業とかしてるの知らないの
自分でエンコードやってる映画会社の方がまれだよ

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:09:13 ID:R99XWNQH0

MPEGⅡ

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:11:35 ID:Efc8JpJm0

次世代のオーサリングを行う機関は
とっくに次世代コーデックの検証を行ってるよ。
伊達に発売遅れちゃいないからな。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:13:27 ID:brUw/vAr0

>>603
BDレコはストリーム録画だから再圧縮なんて不要だよ
画質は放送のまま
何を勘違いしてるんだ

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:13:45 ID:Ym+LTp7R0

>>604　バカはおまえw
そんなギョーカイ事情、エンドユーザーになんの関係があるんだよ？
そんなだから消費者蔑ろの独り善がりの規格創ってプロパガンダに明け暮れれるんだよ…センスなさ杉

パッケージソフト？　それなら十分松下に対抗できるから心配ｽﾝﾅw
BD厨はバカで手間がかかるがもう一度だけ言ってやる。
そ　　れ　　が　　レ　　コ　　の　　画　　質　　と　　ど　　ー　　ゆ　　う　　関　　係　　が？

BD厨は少しはアタマ使って喋れw

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:14:47 ID:wsqXU0Wg0

5cm君まできたか

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:14:51 ID:Efc8JpJm0

>>608
いつレコが次世代コーデックで再エンコする話になったんだ？

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:15:15 ID:brUw/vAr0

東芝は研究所レベルでもボケボケの低画質しか作れないんだと

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:17:08 ID:lLzUYViD0

まず、プレイヤーが一社からしか発売されないのは萎える。
売り場に並べられた時の四面楚歌っぷりが偉い事になる。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:17:24 ID:Ym+LTp7R0

>>607　
え？　現行HD放送ってMPEGⅡストリームじゃなかった？　まぢで？
ワンセグや将来的なHD放送はH.264かもしれないが…

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:24:42 ID:Efc8JpJm0

ID:Ym+LTp7R0が何か勘違いしてるのは分かったが
どう勘違いしているのかは分からない
誰か解説してくれ

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:26:17 ID:8IR9C4lv0

分かった時点で生暖かく見守ってる優しさが必要

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:26:51 ID:Ym+LTp7R0

>>614
各放送で使ってるコーデック教えてくれたらそれでいい。
将来的なハナシもいいが、現行で。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:26:53 ID:wsqXU0Wg0

>>613
なんかさ煽る前に、AV機器用語を勉強したがいいよ

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:29:48 ID:n865WeD10

>>613
MPEG2で記録できないと思ってるの？

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:31:33 ID:Ym+LTp7R0

>>617　
HD放送ってのが気に食わないなら、地デジ・BSでジでいいよ。
で、現行どんなコーデック使ってるの？？　教えてよw

>>618　アフォかw
次世代でわざわざ画質が劣るか容量バカ食いのMPEGⅡはねぇだろ。
ほんとセンスねぇなあw

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:34:07 ID:wsqXU0Wg0

>>619
完全に頭イカレテルナーおいｗ

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:34:59 ID:5f1XKnDB0

ストリームをそのまま記録するのが一番きれい
H.264で再エンコしたらきれいになるとでも思ってるのか？

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:36:47 ID:Ym+LTp7R0

>>621　天然モノのアフォハッケソwww

なんか言ってやれよ＞620

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:40:44 ID:jbWncOCT0

>>619
デジタル放送はMPEG2-TS(Transport Stream)
そのまま記録すればいい

パッケージソフトはそれこそ時間掛けて圧縮すればH.264でもいいのでは？

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:45:36 ID:Ym+LTp7R0

>>623
H.264エンコ機（レコ）と比べて、「画質劣ります。容量食います。」とか謳えばいいんじゃない？
コーデックに詳しくない人間に「25GBですからHD DVDよりたくさん記録できます。」なんて詐欺商法しないならそれでいいんじゃない？ww

パッケージは、H.264かWMV HDで出てくるよ。　MPEGⅡで出す理由がドコにもないw

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:47:14 ID:5f1XKnDB0

HD DVDレコーダーが仮に出ても
間違いなく2～3年の間は再エンコ機なんて出ないよ

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:48:27 ID:Ym+LTp7R0

>>625
じゃあ、ストリーム（MPEGⅡ）録画ってこと？
ふ～～～ん…（ﾆﾔﾆﾔ

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:53:28 ID:ZZnkeC1n0

>>608

商用ROMタイトルのオーサリング品質は、セルDVDの購買者にとって最も大切な事だろうが。
オマエ独りの勘違いで勝手に家庭用レコのエンコード話なんて持ってくるな、低脳。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:53:44 ID:qT21v1g70

あちゃー、ID:Ym+LTp7R0は本気でMPEG2-TSをまるごと録画するより、H.264に再エンコした方が
画質が良いと思ってるらしいな...。

だから、HD DVDなんぞを指示するのか。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:57:56 ID:JhjK9yJm0

>>628
あぁ、そういうことか。
やっとID:Ym+LTp7R0が何言いたいのかが理解できた。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 01:59:15 ID:Ym+LTp7R0

>>627　なにアタリマエのこと言ってんの？
テマヒマかけて圧縮したパッケージソフトの画質の違いなんて、スレ進行上ドコにあがってるのかと？
インプレでいいから、媒体ソース出せよ。
ったく、BD厨はハナシの見えない人ばっかで困る…
だからBDなんて支持してるんだろうがw

>>628　あー思ってるよ？（ﾆﾔﾆﾔ
ただ、レート合わせろよ？　おバカさんw

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:04:41 ID:Efc8JpJm0

ID:Ym+LTp7R0はBDやHD DVDにMPEG2ストリームが
そのまま入ることを知らないんじゃないのか？
書き込み一つ見ても、もうむちゃくちゃでオレはまだ分からん…。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:04:57 ID:JhjK9yJm0

MPEG2をそのまま記録してるものと同レートでH.264記録しても画質は上がらないと思うけどなぁ…

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:05:51 ID:ZZnkeC1n0

自らキチガイ信者を装って、HDDVDの評判を貶める魂胆でもあるのか？

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:10:36 ID:63gPeFDb0

っていうか
画質はどっち大して変わらないのならスタジオを多く従えたBD優勢じゃね？
βvsVHSの歴史知ってる一般消費者は特にその傾向あるだろうな

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:13:14 ID:jbWncOCT0

>>624
意味が分からないよ
H.264エンコ機なんていつでるのか
エンコするのは容量に収めるためでしょ
BDもHD DVDも現状はストリーム録画でしょうよ
どちらもすぐには欲しくないが

パッケージはMPEG2でも出るでしょう

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:14:01 ID:8IR9C4lv0

つLDとVHD

彼はデジタル放送をTVやレコがMPEG2にエンコしてるとでも考えてるのかな？

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:14:56 ID:Ym+LTp7R0

アフォばっかw　この時間帯じゃしょーがねぇか。

しっかし、よくこんなに薄っぺらい知識で大上段から偉そうにできるよなあ…w
リアルじゃめったにお目にかかれないのがワラワラと…
BDが糞って言ってるよーなもんだなww

まあ、今のところ松下のレコ（エンコ）画質がどのようにして創られたブツで、
どの程度のブツかしかキョーミがないというか、取り得がないわけだが…w

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:18:58 ID:McM4ULfFO

可逆圧縮と不可逆圧縮の違い(不可逆圧縮を繰り返すとどうなるか)
固定レートと可変レート(放送は固定)
この二つがわかってないのだろうか

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:20:12 ID:5f1XKnDB0

松下のH.264の話はレコの画質の話じゃないだろ
お前本当にバカか？

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:20:42 ID:Ym+LTp7R0

>>638
お？　詳しそうだねw（寝よーかと思ってたけど
　
で？？w

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:22:05 ID:BsSnOajv0

たぶん、自分は絶対正しいと思っていて、
2chだから意地の悪い連中がだまそうとしていると思っている。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:23:07 ID:3PXUttBc0

確か高ビットレートだとMPEG2の方が画質の良さって逆転するんだろ？

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:24:43 ID:Fmf2krUi0

>>ID:Ym+LTp7R0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
＞　たとえば我々は内部で“熟成”と呼んでいるんですが、ネットワーク上のストレージサーバで
＞コンテンツを寝かしておくと、そのコンテンツをCellが利用されていない間に熟成させ、元の
＞品質よりも良いものにする。たとえばSD(標準解像度)の映像を熟成させ、細かなディテールを
＞復活させてHD映像へとアップコンバートするといったことも可能になります。

もしかして、こういう類の補完処理をしてからH.264への再エンコードをおこなうことで、
同一レートの元Mpeg2TSより「画質」を上げることができる、とかそういう意見なのかな？

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:26:55 ID:BsSnOajv0

いや、例えば、
128kのmp3を192ｋのAACに再エンコードしたら、音質が上がると思っている。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:27:30 ID:Efc8JpJm0

>>642
80Mbpsとかなら、そうなるかもねぇ。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:29:17 ID:jbWncOCT0

>>637
なにがアフォなのか？？
松下のH.264やソニーのMPEG2ってのはパッケージソフトの話

レコはストリーム録画、ディスク容量（一層、二層）で2時間入るかってのがここんところの話
一枚のディスクにある程度の時間を収める為に「将来的」にH.264エンコができる？と言う段階でしょ

Ym+LTp7R0はデジタル放送を録画したことが無いの？

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:30:34 ID:ZZnkeC1n0

>>642
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/10/news078_2.html
オリジナルソースからH.264、MPEG2でエンコードした場合の評価一覧が載っている。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:31:03 ID:McM4ULfFO

そうだと思います
ビデオ(VHSとか)のダビング繰り返すとどうなるのかとか

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:32:58 ID:Efc8JpJm0

>>647
そのソースより後で
次世代コーデックの完成度が上がったって出なかったっけ？

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:36:33 ID:Fmf2krUi0

>>647
これは、仕様上(原理上)の画質比較というより、記事時点での各コーデックの実装上の比較なのかな？
実装上なら、現在や近い将来ではH.264の画質に改善があるということはないのかな？

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:38:17 ID:VNpYbB1O0

そのソースは古すぎ

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 02:42:10 ID:VNpYbB1O0

リンク先にあるパナの小塚氏が最近の記事で、H.264 16Mbpsは
MPEG2 40Mbpsより画質が上といってる

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 03:11:30 ID:8o1J26Bx0

プレイリスト組めたりA-Bリピート出来るんならどっちでもいいやん

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 04:49:30 ID:vYrvt+pk0

いい感じのバカが居たみたいですね。席外してて残念ｗ

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 05:07:49 ID:09lih2z10

>>647
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/10/news078_2.html
H.264と同様に圧縮前のプリフィルターを大量に使っているようなので

これじゃ比較にならん。対照実験は小学生で習うのに。
どっちにしろボケボケの映像なんだろ。

>>642
高ビットレートだとMPEG2の方が高画質
ということは、
低ビットレートでも、静止画に近い映像ではMPEG2のが高画質
ってこと？

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 07:23:56 ID:IJ5nyhCl0

うわー、寝ている間にバカが来ていた、くやしい。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 07:29:33 ID:kXCYrcEm0

デジタル放送の録画じゃH.264関係ないしなあ。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 07:47:36 ID:xUmTKMeb0

うひゃｗ
10cm最近次世代メディアのぞきだした程度の知識しかないとは思ってたけど
まさかここまで馬鹿だとは思わなかった

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 08:01:21 ID:0W2dBFjE0

>>655
ハイプロファイルのH.264だったら変わらないと思うけれど…

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 08:03:17 ID:udv24tgv0

俺のようなストリーム録画馬鹿の
存在異義を否定しかねない存在だなｗ

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 10:30:22 ID:QstEm5sS0

HDDVDの電源部分が決定しました。東芝の勝利です。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000499-reu-bus_all

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 11:11:21 ID:91CNyQr90

あら？東芝がとったのか＞ウェスチングハウス

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 11:13:00 ID:91CNyQr90

GE・日立の報道出てたから、東芝の目はないと思ってたのに

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 11:28:18 ID:dAOLxCU30

次世代ディスクは原子力が必要不可欠なのか？

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 11:52:05 ID:bt7hqjy50

中学の時にクラスに原子力(はらこちから)というやつがいたが、
そいつの家は電器店で、店名が「原子力電器店」だったことをふと思い出した。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 11:55:20 ID:2cOFwcEC0

なにそのまじかる☆タルるートくん

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 11:59:20 ID:di8veOt10

>>663
俺は三菱重工が最有力という記事を読んだ気が

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 12:06:44 ID:Do5skfi/0

>>661
東芝にとってはでかいよなぁ
もう家電なんてどうでもいいだろうから
さっさとHD DVDからも撤退すればいいのに
どうせＰＳ3が売れれば東芝も儲かるんだから

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 12:10:29 ID:di8veOt10

原発の世界シェアって三菱が一位で東芝が二位だった気がした。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 13:37:37 ID:9kNab/2D0

情報・通信・メディア　「国内100品目シェア調査」
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/share/share02.html

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 13:41:52 ID:8NydI/Dr0

AtomicPowerのお陰で、ID:Ym+LTp7R0様の陰が薄れてしまった……
第2ラウンド、楽しみにしてたのに……

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 14:58:56 ID:4WQEQgeB0

大丈夫、心配しなくても必ずや第二第三の3000円、10cm君の遺志を継ぐものが現れるよ！

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 15:06:45 ID:Kp8AL5N60

BD最後の希望PS3の延期発表はいつになりますか？

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 16:05:41 ID:vZYmmU+D0

HD DVDには希望すらありませんが？

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 16:12:31 ID:9i65lQfFO

HD DVDは奇跡でも起きない限り普及しない気がす。
BDはまだPS3という希望があるが、HD DVDには何かある？

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 16:16:41 ID:Kp8AL5N60

普通に低価格
携帯からのGKさんPS3の価格と延期発表はいつでしょうか？

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 16:31:17 ID:V8wRrJIV0

低価格だな
それとSACDとDVD-A死んだのに
最近は意外にHDCDのソフトが多くなったな
これもビルゲイツ効果か？

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 16:41:32 ID:FAgqjWMK0

ウェスティングハウス(略称WH)をワーナー・ホームビデオと勘違いしてHD DVD勝利と騒ぐヤツ
がいたら面白かったのに・・・

しかしWHの値段は交渉中に倍以上になってしまったんだが芝は大丈夫か？

元々芝は重電の方が得意ではあるが・・

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 16:45:03 ID:91CNyQr90

MSな・・
たとえ現時点でXBOX劣勢でも引かんだろうな。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 16:57:17 ID:zjTmiMw40

これがHD DVDの厳しい現実だけどなｗ

Toshiba HD-A1 HD DVD Player
Amazon.com Sales Rank: #9,097 in Electronics (See Top Sellers in Electronics)
Yesterday: #8,485 in Electronics

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:07:02 ID:bt7hqjy50

パイオニアのBDプレーヤーは多分9千どころか20万番目くらいになるんじゃないのか。
まあ予約もできない非現実的な1800ドルプレーヤーよりはなんぼかマシだべ。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:13:42 ID:9aVv8ETD0

低価格て再生専用機5万が低価格なのか。そういうことは2万切ってから言え。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:14:52 ID:Kp8AL5N60

アマゾンランクを某フォーラムでも貼りつづけるキチガイがいて
笑ったけどここにも現れるとはウケル
BDはランクすら出せないと馬鹿にされてるんだけど

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:18:02 ID:Kp8AL5N60

サムスンの低価格12万BDプレーヤーは要らない

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:25:35 ID:l8F7JC8Y0

いっそのこと発売キャンペーンとかで37インチあたりのフルスペックHV液晶TVと
一緒に売ってはどうか。通常の液晶TVの実売値段と同じぐらいで（HD DVDは実質タダとして）。
これなら売れそうな気がする。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:26:36 ID:91CNyQr90

>>685
販売店はやると思う。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:46:15 ID:dLrgkASU0

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/01/23(月) 17:14:52 ID:Kp8AL5N60
アマゾンランクを某フォーラムでも貼りつづけるキチガイがいて
笑ったけどここにも現れるとはウケル
BDはランクすら出せないと馬鹿にされてるんだけど

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/01/23(月) 17:18:02 ID:Kp8AL5N60
サムスンの低価格12万BDプレーヤーは要らない

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:48:54 ID:W3w/Uy9f0

「PlayStation 3、2006年中に400～700万台出荷」--米パイオニア幹部が示唆
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20094810,00.htm

PS3が年央にずれ込んで3000円君等が喜んでも業界的には織り込み済みの予感...レコの発売に影響しない限りは良いんだけどね。
PS3延期発表の頃にはHDのブランクメディアの価格も判明してこっちのほうが逆に決定打になるだろうな高いから。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:52:51 ID:omd5rMww0

>>675
んー、なんつーかさー、まだ何か秘策でもあるんだろーか>HD DVD
統一交渉を蹴った時点でも、今の情勢は十分予想できたろうし。
ソニー松下日立シャープ相手に喧嘩売るのはなかなかイカスと思うが、
普及する予感がまだ全然しないよなぁ。
いくら安くても、いざ買うとなるとこの「普及する予感」てのが重要な希ガス

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 17:56:57 ID:W3w/Uy9f0

>>689
東芝の社内の力関係じゃないのかな、と思う。
藤井にしてみればこれでHDがこければ社内の技術者上がりの発言力を抑えられる目論見もあるかと。
というか、それくらいの改革には利用させてもらうぜ、という転んでもただでは起きないという根性。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:03:09 ID:Kp8AL5N60

妄想激しすぎ
統一できなかったのはBD規格が糞だからですよ
早く安いの出してください

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:04:16 ID:xdSC8Mns0

>>689
それ以前に幾ら安くても再生専用でも買う層ってどれくらい居るのかね
DVDの時ってどんな感じだったっけ
なんにしてもDVDの時より下回る気はするんだが
再生専用所有者の内訳は「PS3買ったらなんか付いてた・・・」が大半になりそう
大概は普及価格帯まで降りてきた時点でレコを買う層だろうよ

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:04:18 ID:91CNyQr90

>>687
こういう人って何が目的で来てるんだろって思う。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:06:08 ID:W3w/Uy9f0

新規格としては普通、というかちょっと安めだと思うぞ＞BD
DVDの時は「高いなー」と思ったけど＞R RW RAM

まぁ、HDは常識外れに安いと期待していたんだが無駄だったな。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:08:41 ID:Kp8AL5N60

12万円よりは遥かに安いので新規格としては満足してます
旧珍規格はなかったことにしてBDは今回が真の発売日ってやつでしょうか

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:12:21 ID:W3w/Uy9f0

>>695
なかったことにはならんよ。
信頼性で大きな問題はないという安心感に繋がってる（メディアの相性はあるみたいだが）。

10cm君には特に忠告しようとは思わなかったけどw

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:14:11 ID:zjTmiMw40

ハリウッド作品の半分も見られない珍プレーヤーで満足ですか

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:18:40 ID:Kp8AL5N60

珍規格はBDプレーヤーで再生できるんでしょうか？

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:21:00 ID:4WQEQgeB0

>>692

DVDの出始めは記録型は無かったでしょ。
そういう意味では、再生専用機に文句言うのは贅沢なような気がするｗ

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:22:08 ID:W3w/Uy9f0

>>697
BD叩いて気を紛らわすそうですw
FOX叩きとかも禿しくなるだろうなw

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:22:34 ID:JoR8GB/s0

DVD再生できればBDもHD DVDも映画全てを再生できるだろ

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:25:00 ID:Kp8AL5N60

おっしゃる通り
DVD設備と互換のあるHD DVDは安泰ですね
負ける要素が微塵も無い

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:26:49 ID:bt7hqjy50

>>696
メディアの相性って　信頼性で大きな問題　ではないのか?

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:32:16 ID:xUmTKMeb0

自分で決めた規格の読み込みができずに新規格立ち上げてるんじゃ
相性以前の問題だけどな

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:33:46 ID:Kp8AL5N60

おっしゃる通り
BD陣営はろくでもない連中の集まりです

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:38:45 ID:U+D9OSiSO

>>703
それ否定したらDVDﾚｺ使えないっしょ。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:44:26 ID:JhjK9yJm0

>>692
再生のDVDプレーヤーは1996年に出てる。
そこから2000年のPS2発売前までで100万も売れてなかったけど、
PS2で市場が倍になったとか言う話だったかな。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:49:40 ID:P6B+cXqB0

RAMvsRW論争の時は積極的に参加してた俺だけど
なぜだかBDvsHD論争では全く萌えない。何故だろう？

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:53:28 ID:Kp8AL5N60

対立点が全然違うから
RAMvsRW論争に参加するなんて異常
今すぐ立ち去った方が良い

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 18:57:04 ID:nfPDrclL0

BDは2層あたりがかなりの問題だな
特に映画
今のDVDでさえ経年劣化や傷、汚れが
あると平気で再生がまともにならなくなる
うちには4台DVDプレイヤーがあるが
まともにマトリックス（多少傷汚れあり）
の再生ができるのはxbox360だけだった
DVD-5000,DVPA-18,DV9600,PS2は全部駄目だった
さすがにPC用ドライブのせいか知らないが360はよいｗｗ

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 19:09:17 ID:xUmTKMeb0

ドライブは消耗品だからだろ＞読み込み
2～3年もするとかわらない状態になるぞ

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 19:10:40 ID:91CNyQr90

消耗するほど使い倒してるならプレーヤーも本望だね。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 19:14:43 ID:Fmf2krUi0

収録作品の著作権料を支払って商品を買ったんだから、ただの入れ物にすぎないメディアの破損に対しては
著作権料分を割引した交換などの救済策があればいいんだけどな。
紙の本という伝統からして、まず実現しないだろうな。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 19:43:04 ID:9kNab/2D0

PS3は全世界で２億台売れるのが確定してるのに
BDが負けるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 20:11:36 ID:eHltT+HI0

>>714
ＧＫと呼ばれる集団の中でも、最下層の人間の妄想だな

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 20:17:28 ID:JhjK9yJm0

つか、2億売れることは何か余程のことがない限りはあり得ない。
好調なスタートを切ったPS2ですらやっと1億超えたくらいなのに。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 20:53:43 ID:9UOOihJU0

もう無条件でPS3買うって決めてる奴って
いいお客さんだよなー。

まあ、最初に高くても買ってくれる人がいるから
俺が後で安く購入できるんだけど。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 20:59:11 ID:pGlo7kKh0

PS2初期型でさえあの不出来だったのにPS3なんてとてもじゃないが買えない

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 21:04:14 ID:aarLo8DG0

Windows Vistaは結局Blu-Ray Disc対応になる？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060123/227721/

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 21:35:35 ID:9FtSrEi10

>>692
DVDの時も最初は再生専用、79800円
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960829/dvd.htm

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 22:19:42 ID:2VfPY2nW0

話戻して悪いけど、500ドルじゃまともな画質・音質のDVDプレーヤーすら買えないと思うんだが
HD DVDはそれで大丈夫なの？1000ドルでも不安なくらいだと思うんだけど。
たまにHD DVDやBDが今すぐDVDの代替になるかのようなありえない話をする人がいるので念のため。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 22:21:05 ID:Kp8AL5N60

100万のDVDプレーヤーよりまともだと思う

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 23:17:58 ID:bQuKJ1hF0

>>721
HDMI。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 23:20:44 ID:0Wlj6D3a0

>>717
高いったってたった5万かそこらでBDとゲームが出来るんだから
安いじゃん。まあお子様には大金かもしれんが。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 23:23:43 ID:Kp8AL5N60

久々にピュアAV毒電波を浴びたがこれ以上浴びたら危なかった
除去しといたから皆は安心してくれ

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 23:31:08 ID:yGuHWNIV0

NTT-XでポニキャンのHD DVDタイトル
予約開始

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 23:33:35 ID:duwoCAOA0

デジタル時代に入って、「しょぼい技術を転用したら、
チップ数がかさみ、コストが高くなって、しょぼいのに高価になる」ってことが
理解できてない人がいるね。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 23:37:07 ID:UczBC8Zu0

Windows VistaのBD対応について，Microsoftから明快な情報を得た。MicrosoftのWindows部門製品マネージャであるAdam Anderson氏は私に対し，以下のように述べた。
「当社は『AutoPlay』という名称で，様々な光ディスク・フォーマットの映像メディアを検出する機能を加える。これによりOEMベンダー（パソコン・メーカー）は，パソコンに搭載するディスク・ドライブの種類を選べるようになる。
HD DVDに対応したAutoPlayは既に実装済みで，BD対応のAutoPlayは検討中だ。
この機能は，ドライブに挿入されたメディアの種類を認識するだけなので，BD対応AutoPlayを実装することは，Windows VistaでBDを標準対応するとか，Windows VistaをBD対応プラットフォームにするといった意味ではない。
前にも話した通り，BD関連の機能はサード・パーティの開発者に任せる」。
簡単にまとめれば，Windows VistaはBDメディアを認識できるなど，BDに対応する。
しかし，標準構成のWindows VistaではBDの映像を再生できない。再生するにはサード・パーティ製ソフトウエアが必要となる。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 23:38:07 ID:UczBC8Zu0

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 23:40:45 ID:Kp8AL5N60

>>726
タイトルは？

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 23:51:48 ID:91CNyQr90

>>726
リンク貼って

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:00:39 ID:1R8/Q1PA0

どうせ、BDドライブにドライバが付いて来るし、
メーカー製のPCも最初から対応済みにしてくる
だろうから気にならんなぁ

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:06:48 ID:YH+DsHdL0

ttp://store.nttx.co.jp/_II_D111636234?LID=mm&FMID=mm2
メルマガに後2タイトルくらい載ってた

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:09:05 ID:QE0ogP8L0

おお！
バーチャルとリップか・・・
その他は？

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:13:54 ID:QE0ogP8L0

HD DVDプレーヤー発売は3月15日以前ということなのかな

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:16:35 ID:yEUM5y5W0

>>728
これってできて当たり前できなきゃ製品として問題がある話なんじゃないの？
いったい何がすごいのかPCに詳しくない人にもわかりやすく説明してくれ。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:24:04 ID:HX074Qfx0

ポニーキャニオンHD DVD第1弾発売　つか3月28だぞNTT-X
ttp://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_VIS_2020&CMD=DSP
03.28 夜桜 HD-DVDツインフォーマット版　PCHF-50001
03.28 virtual trip さくら nostalgia HD-DVDツインフォーマット版　PCHA-10002
03.28 virtual trip THE MOVIE 地球の大自然 FASCINATING NATURE HD-DVDツインフォーマット版　PCHA-10001

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:24:50 ID:yEUM5y5W0

定価5460てあーた。ハイブリッドてこれが基準になるの？
環境ものだから？話が違いすぎてませんか？

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:28:07 ID:QE0ogP8L0

>>736
ソフトは自前で用意してくれそうすりゃ問題無い
そのさいのコストはMSは関知しないつうことだね

NTT-Xは割り引かれて4090円だから妥当でないかい

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:28:47 ID:mzDk9pqa0

ていうか自然物でこんな値段するなら普通のはもっとするだろ。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:29:29 ID:E+gbavxn0

なんだ環境ビデオか…がっかりだ
ローゼンメイデンでも出るかと期待しちゃったよ

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:30:18 ID:QE0ogP8L0

ローゼンHD制作じゃないでしょ

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:30:41 ID:HX074Qfx0

例えば、
Virtual Trip THE MOVIE 地球の大自然 FASCINATING NATURE(ハイビジョンネガテレシネ&5.1chサラウンド・リニューアル版)
ゴゴール・ロブマイヤー
リージョン 2 (日本国内向け）
DVD (2004/12/15) ポニーキャニオン
おすすめ度： 5.0 5つ星のうち
通常24時間以内に発送
価格: ￥4,935（税込）

だから、ハイブリッド版はDVDより500円しかアップしてないよな。
少しくらい調べてから書かないと恥ずかしいぞ。>>738

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:31:04 ID:eeNHFq/K0

要はドライブ読み込みは対応するけどMpeg2の再生は自分で金払えっていう
DVDの時とかわらない状態になるだけってことだろうな

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:37:20 ID:iNaaE17q0

>>742
HDじゃなくても、低レートMPEG2の呪縛から逃れられる

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:42:22 ID:yEUM5y5W0

>>743
いや確かに確認不足。
しかしハイブリッドならDVD部分は１層なんだろ。
1年以上前に1回出してある製品でこの値段とは微妙な気もするな。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:42:54 ID:/9+LSJVr0

HD-DVDツインフォーマットってどんな形状のディスクだろ。
片面二層はCESの東芝機デモで再生失敗するレベルの未完成品だし、
ひょっとして両面一層のアナログレコードみたいな奴かな。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:44:52 ID:iNaaE17q0

>>746
コストとは別の問題で値段が決まってるように思う

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:46:19 ID:CMCgGJYM0

BD-DVDハイブリッドディスクの開発進捗状況ってどうなってるんだろ？
素人考えでは、BD+DVD-9層側基板の射出成型やUV硬化樹脂のキュア工程などで、
既存DVDやBDのラインとは異なる工夫が要りそうに思うんだが、安くつくれるのかな？
正直、アドバルーンなのではという気もするんだが…

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:48:54 ID:iNaaE17q0

>>749
とりあえずBD2層の改善からでしょう。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:49:12 ID:QE0ogP8L0

BDは無理

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:51:40 ID:QE0ogP8L0

NTTは誤植か知らんが
この様子じゃ3月28日世界同時発売って雰囲気だね

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:51:41 ID:/9+LSJVr0

ん、ここではBD-ROM二層は不可能が定説になっているのか？
夏にSPEが二層MPEG2で出すブラックホークダウンが楽しみなんだが。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:56:12 ID:iNaaE17q0

楽しみだね

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 00:59:57 ID:yEUM5y5W0

やっぱり1層てのがネックだよな。
DVDしか見ない人は劣った画像により高い金を出すことになるし。
HD DVDプレーヤー持ってるやつにはDVD部分は要らないし。
おまけに15GだからHDのレートもそんなに上がらないし。
自分だったら素直に専用ディスク買うよな。
ツインフォーマットはすぐ廃れそうだな。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:03:41 ID:QE0ogP8L0

間違って購入した人用でしょ
DVD部なんて保険みたいなもん

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:05:06 ID:iNaaE17q0

ぼったくりアニメなら生き残りそう＞ツインフォーマット
ハイパーぼったくりになるかもしれんが

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:07:08 ID:CMCgGJYM0

世界初、BD-DVDコンビネーションROMディスク技術を開発
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2004/bd_dvd.html
＞BD層とDVD層の片面を両面成形することにより、再生専用BDディスクと
＞ほぼ同等の生産性に見通しがつきました。

とあるが、2マスタスタンパによる両面成形なんてプロセスは既存の生産ラインには
ないはずだし、対応する射出成形機はあるのかな、と…
具体的製造プロセスの発表とかあった？

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:09:51 ID:iNaaE17q0

BD派は両面嫌ってるんじゃないの？

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:09:57 ID:QE0ogP8L0

HD DVDはレンタルの可能性も現実的になってきたか

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:13:28 ID:CMCgGJYM0

>>759
>>758のハイブリッドディスクは片面だよ。
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2004/bd_dvd-2.gif

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:14:36 ID:iNaaE17q0

>>761
両面形成って書いてあるけど・・・

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:15:38 ID:QE0ogP8L0

ぶっちゃけ、980円とかでDVD再販してるなら
2枚組みでだしゃいいと思う

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:16:28 ID:jzQ0EbQ70

HD DVD第1弾に環境ビデオを持ってくるポニーキャニオン
やるき有るんだろうか？

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:17:15 ID:QE0ogP8L0

予定通りでは

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:21:43 ID:CMCgGJYM0

>>762
それは製造工程での話ね。

0.5mm基板の表にBD層を、裏にDVD1レイヤー0層を両面同時に射出成形。
片面にDVDレイヤー1層を射出成形した0.6mm基板と貼り合わせて、1.1mmディスクを作成。
BD層の上に0.1mm保護層を成膜して、片面から再生できる1.2mmハイブリッドディスクが完成。

工程順序はともかく、構造はこういう具合。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:23:20 ID:iNaaE17q0

>>766
なるほど

768 ：689：2006/01/24(火) 01:25:59 ID:a9aZG+JQ0

>>737
ひょっとして。
ハード(PS3)を先に売る作戦のBD
ソフト(ハイブリッド)を先に売る作戦のHD DVD
って事なのか？なんかおもしろそう・・。
DVDと値段がほとんど同じなら、HD DVDのハード持ってないにしても
わざわざ通常DVD版を選ぶ必要ないからな・・。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:32:58 ID:J+dvo7F90

>764
高解像度デモ動画として環境ビデオは鉄板でしょうに。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:47:38 ID:sdRraO7N0

CDとSACDのハイブリッドあるけど、SACDプレーヤ買う気にはならないな

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:49:41 ID:iNaaE17q0

CDの音に不満はないからね

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:50:01 ID:beBonS5s0

海物とかサバンナ物とか遺跡物とかは如何にもって感じではあるな。
あとは車窓系とかが登場するかも？
まぁ、どう転んでも俺的には全く興味が持てないわけなんだがorz

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:50:21 ID:QE0ogP8L0

SACDだもんな

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 01:56:30 ID:E+gbavxn0

3000円くん
（笑）くん
10ｃｍくん
55の中の人

少なくともこの4人は買うなwww

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 02:06:28 ID:iNaaE17q0

ポニキャニと東芝のアニメが・・・

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 02:57:11 ID:16QMWDnM0

HD DVDは立ち上げからハイブリッドディスク投入でDVDとの互換性重視の姿勢ですね
これは次世代DVD用に余計なスペースを取りたくないお店側には好感触なんじゃないかと

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 03:05:28 ID:mmSUl7L80

DVDを置かないでハイブリッドだけ置くってこと？
それはありえないなあ。
DVDのほうが安かったら、たとえ100円でも
HD DVD環境持ってない人にとったら無駄な出費なわけで、
両方置かざるを得ないでしょ。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 03:18:24 ID:Gv1fT8Ju0

>>755
家でHD DVD視聴
車でDVD視聴とかいいかも

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 03:30:05 ID:N+ddZ6E+0

MMCなんだからハイブリッドとか言わないでDVDにコピーできる環境を作れば良いだけなのでは。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 07:21:42 ID:tclDLrJV0

「Windows Vistaは結局Blu-Ray Disc対応になる？」
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/420278

興味深いタイトルだけど、結論としては、

>簡単にまとめれば，Windows VistaはBDメディアを認識できるなど，BDに対応する。しかし，標準構成のWindows VistaではBDの映像を再生できない。再生するにはサード・パーティ製ソフトウエアが必要となる。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 07:33:36 ID:GggKqiBj0

今のDVDと同じってことだね
HD DVDには再生ソフトが付くんだろうか

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 07:34:00 ID:/9+LSJVr0

イケズなMSの事だから、BD-ROMの認識やエクスプローラ上からの
ファイルアクセスすら標準では認めないと覚悟していたよ。
現行のDVD-VIDEOとほぼ同等の扱いになるだけのようだし、
いいんじゃないかな、その程度なら。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 08:19:18 ID:0Fcrgy0x0

というか、そもそもBD(v2.0)は論理フォーマットがHD DVDと同じUDF2.5なんだから
HD DVDを認識すると言うならBDも認識できるわな。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 08:29:40 ID:frXMS9E00

そういうもんなの？

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 09:41:31 ID:EUTE3M/d0

正直、環境ビデオだけじゃハード買う奴ほとんど居ないだろうな
映画とかのソフトいつ発表になるんだろう…

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 09:54:58 ID:MsL47W6c0

質問。
「著作権の入れ物」としての性格から考えて、製造コストが仮に1000円（当初。ROMではありえない
数字のつもり）違ったとしてHD DVD版とBD版の同一コンテンツのセルビデオが違う値段で出てくる
ってことはあるだろうか。
DVDよりはどちらも割高にはなるだろうけどどう思われます？
VHSとLD、CDとレコードみたいに両メディアの性格が明確に異なるわけじゃないから難しいな。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 10:38:08 ID:Y6X7L9Uq0

BDソフトは単体もしくはDVDと２枚組みで
値段も現行のDVDと同じか少し安いくらいです
PS3は韓国で部品作って中国で組み立てますから
３９８００円で売っても十分利益が出ますので安心してください

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 10:41:50 ID:HX074Qfx0

>>785
3月28日には国内で30タイトルくらいが発売になるよ。
告知解禁は2月の10日だったかな。まあおとなしく待ってろ。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 10:44:07 ID:ejN5wHRP0

>>787
お前BD厨を装ったアンチBDだろ
叩かれやすいように下手なカキコしやがってｗ

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 10:48:58 ID:NcmmMhrl0

>>786
メジャー規格、マイナー規格と、性格は明確に異なっているぞ。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 11:06:24 ID:saQ3ICMb0

>>789
>>714もヤシだろな
これだからアンチソニーはｗ

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 12:33:48 ID:z/mn7vfU0

>>453
飛ばしだろうけど、すんごい話だな。
欧米のメディアは基本的にHDをウザがってる気がする。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 12:50:41 ID:mqQJSmvx0

BDはカートリッジが必要なのに、取り出してDVDプレーヤーに入れるのか？

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 13:03:34 ID:frXMS9E00

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　>>793
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 13:18:56 ID:os+5yUup0

ポニーキャニオン、初のHD DVDソフトを3月28日に発売
－DVDとのツインフォーマット版。リニアPCM 5.1ch
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060124/pony.htm

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 13:50:42 ID:UtFlXtqi0

1層15GB、MPEG2ってｗ

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 13:51:07 ID:QmX9B5DL0

「地球の大自然」はNHK BS-hiより低いレートか。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 13:57:34 ID:N+ddZ6E+0

>>792
東芝サムスンはサムスンが49%の株を持ってる訳だし、やらない訳にもいかないんじゃない？
ソニー・NECの合弁会社もHD DVDを全くやらない訳じゃないだろうし。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 13:57:41 ID:2mCsoMct0

>>781
> 今のDVDと同じってことだね

現行のDVD-Videoの場合は、
1. Windowsプレインストール・モデルは、ドライバもプレインストール。
2. ドライブにドライバもついてくる。
3. バルクでインストールする場合は、フリーのドライバを使う。
という選択肢があるが、Vistaでは、(というより次世代DVDでは)
著作権保護のために、ドライバはカーネルモードで動き、
認証されたドライバのみインストール可能。

だから3.はなくなると思われ。(じきに抜け道ができると思われるが…)

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:00:19 ID:8Ee/rJfx0

わずか2ヶ月後の3月段階から
現実にハイブリソフトを発売していけるなら、
もう、徹底してやっちまえばいいんだよな。

普通に、DVDソフトとして購入していただけなのに、
気付くと家がHD DVD対応ソフトで溢れていた。
戦略として有りというか、ちょっとした裏技だね。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:12:40 ID:nP9hZdcA0

>>795
HD-DVDのDVDツインフォーマットだと
HD-DVDもDVDも１層だから両方とも画像悪いよ
しかもHD-DVDもMOEG2とは・・・・

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:16:25 ID:a9PQoiAN0

>>795
誰が買うんだよこれ

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:19:03 ID:svQZdSAS0

スタジオの判断次第です

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:20:32 ID:svQZdSAS0

しかもDVDも汚いって2本は最高レート振れますが？

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:26:14 ID:K9lS+KxZ0

わざわざ2層にしてまで、本編より大容量のおまけ映像入れてる様なDVDが結構存在する中で
従来品のDVDと比べ500円アップのようだし、HD DVD/DVDハイブリディスクもいいのかなと

居間の大画面TVでHD鑑賞、プライベートやモバイル用途でSD画質
出始めだし、当たり障りのない環境ビデオみたいな内容も映像デモにはいいでしょ

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:27:13 ID:UtFlXtqi0

ユニバーサルの動向が激しく気になる

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:27:19 ID:mbnsKZHf0

週刊誌でチラリと立ち読みしただけだが
韓国がブルーレイ
中国がHD DVD
で、日本が両方式という感じみたいね

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:29:59 ID:g1KG2mRR0

>>807
あの国の法則が・・

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:31:35 ID:N+ddZ6E+0

>>804の言うとおりだな。
つーか、むしろ最高レートでデモするためにこの分数(54分：36Mbpsなら約14.6GB)にしたんだろうか。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:31:48 ID:ixE+blaW0

HDDVD房殿　1層１５ＧにＭＰＥＧ２を入れてきた件について、、、

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:33:15 ID:svQZdSAS0

BD房さんがいうようにMPEG2でも綺麗だったんでしょう（笑）

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:41:43 ID:iNaaE17q0

見分ける目も聞き分ける耳も持ってないのにスペックだけで文句を言う
ピュア板で鍛えてもらえ。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:44:28 ID:iWV44lam0

カードキャプターのがでるのかと勘違いした奴…俺。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:44:50 ID:K9lS+KxZ0

値段を見る限り、HD DVD単品なら現行DVDとそんなにROM価格変わんなそうだね
BD-ROMも同程度の値段で出るだろうし

後は再生環境をどうするかだが

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 14:59:32 ID:TEndJyFE0

>>807
違うだろ馬鹿。
対等にするなっつうの。

HD DVD＝東芝、チャンコロ
ブルレイ＝それ以外

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:00:10 ID:svQZdSAS0

（画質レベル）

次世代DVD　→　奇人変人狂喜乱舞
（H.264 16Mbps or MPEG2 40Mbps）

今回ココ←ポニキャ

～未知の領域～

次世代DVD 　→　変態ストリーマー大感激
（MPEG2　17Mbps）　

HD衛星　　→　変態ストリーマー満足

HD地デジ　→　一般人感激

市販DVD　→　一般人満足

VHS　　　　→　一般人納得

もう一度言うが変態ストリーマーが騒ぐ必要はないから安心してね
ROM買わないで放送ガンガン保存したいんだろ、そもそも（笑）

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:00:51 ID:nP9hZdcA0

>>804
今回のタイトルはそれでいいけど、２時間の映画とは無理だよ
でも、映画とかは、このツインフォーマットは無理。

BDは、同じツインフォーマットでもDVDは２層ができる。
そういう意味では、BDの方がいいと思うんだよね。
ツインフォーマット勝って、安くなったらBDプレイヤーでHDで見れるしね。
スームスに移行できる。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:05:39 ID:svQZdSAS0

1層でも映画綺麗に収まりますから
平均4～5Mbpsの映画なんてざら
カジュアルコピー避けるためわざと特典映像等で2層にしてるのだらけ
この画質に不満な人はHD DVD層を見ればいいだけ

BDはツインフォーマットなんて夢のまた夢
まずはBD単体の歩留まりなんとかしてからお願い（笑）

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:10:15 ID:NxBBFxp/0

BDの場合
1層(25GBytes)MPEG2→低容量で高Bitレートな為低画質。

HD DVDの場合
1層(15GBytes)MPEG2十分な画質

モノの見事にダブルスタンダードだな。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:10:44 ID:N+ddZ6E+0

HD DVDの最高レートと同じ36Mbpsだと1層BDに92分入るんだな。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:15:08 ID:svQZdSAS0

BDはソニー自ら40Mbosでも足りない言ってるのに
17Mbpsで出すのってどういうことって？だけ（笑）
ソニーのエンコーダーは糞なのかな
その糞で17Mbpsって何の冗談て馬鹿にしてるだけ（笑）

MPEG2使用はスタジオの判断
勝手にHD DVD全部がMPEG2とか無茶いうのは止めてください（笑）

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:18:24 ID:EUTE3M/d0

ID:svQZdSAS0
言ってることが滅茶苦茶w
頭が逝ってるのかも知れんがw

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:19:10 ID:NxBBFxp/0

>>821
> 勝手にHD DVD全部がMPEG2とか無茶いうのは止めてください（笑）

BD全部が1層MPEG2みたいな発言しておいて何言ってるんだ?
お前が言うべき政府は「HD DVDは1層MPEG2の糞画質Diskです」だろ。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:20:02 ID:NxBBFxp/0

う、

>>823
×言うべき政府
○言うべきセリフ

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:21:02 ID:svQZdSAS0

MPEG2　17Mbpsでも普通から変態ストリーマーまで満足できる画質になるから
無駄に煽らなくてもいいんですよ（笑）
前から言ってるじゃないですか（笑）

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:22:21 ID:svQZdSAS0

BDは2層で40Mbps使うのが筋でしょ（笑）
使いたくても2層使えないからこんな恥ずかしい有様なんですが、ソニーさん（笑）

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:24:25 ID:bzti8tfO0

HD DVD-ROMの方が1層はもちろん2層でも当面BD-ROMの1層より製造コストが安そうだし
普及するまで現行DVD-ROMと2枚組ってのもいいかも

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:25:13 ID:saQ3ICMb0

10cm君はHD DVDではMPEG-2なんて使わない発言してたが
糞MPEG-2を1層HD DVDで使うとは(笑)わせてくれる

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:26:02 ID:QmX9B5DL0

>>825
地上/BSデジタルを録画するのにストリーム以外の何で録画するつもりなんだ？
手間かけて時間かけてH.264に再エンコして、その上、画質落としてどうする。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:26:33 ID:svQZdSAS0

17Mbpsよりレート高いんだしいいんでないんですか（笑）

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:27:06 ID:saQ3ICMb0

>>829
脳内H.264リアルタイムエンコーダがあるんだろうよｗ

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:27:21 ID:svQZdSAS0

>>829
意味不明

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:29:58 ID:NxBBFxp/0

>>825
> MPEG2　17Mbpsでも普通から変態ストリーマーまで満足できる画質になるから
だったら、BDの方も問題ないはず。

>>826
> 使いたくても2層使えないからこんな恥ずかしい有様なんですが
HD DVDの2層はいつ出るんだ?

重要なのは、お前が一部のスタジオがBD1層MPEG2で出すことをダシに煽っておきながら、
HD DVDで同様以下の事になったら十分などとダブルスタンダードを用いていることだ。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:30:20 ID:saQ3ICMb0

>>830
あんたリニアPCM 5.1chだぞ？
これだけで数GBですよ(笑)

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:30:36 ID:svQZdSAS0

ROMはVBRですよ（笑）
突然ストリーム録画とか大丈夫でしょうか

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:32:10 ID:1AkqhbF50

ID:svQZdSAS0は、MPEG2のソースをH.246でエンコすると
画質が上がるって言いたいのかな？

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:32:52 ID:N+ddZ6E+0

17Mbpsで25GBだと約200分だけど、17Mbpsって何の話なんだろう。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:33:59 ID:ixE+blaW0

>地上/BSデジタルを録画するのにストリーム以外の何で録画するつもりなんだ？
>手間かけて時間かけてH.264に再エンコして、その上、画質落としてどうする。

東芝ＲＤ房はそれがいいらしい。僕はめんどくさいんで、ＴＶのまんま画質の
ストリームじゃないと難しくてわかりません。

それにしても、ＨＤＤＶＤの言い訳している人たち、北朝鮮ニュース聞いてる
みたいでコワイです。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:34:12 ID:svQZdSAS0

一部のってソニーしか馬鹿にしてませんが（笑）
2層が無理だと判断し必死にH.264の開発に力を入れた松は見所ありますが
結局HD DVD以下の容量しかないROMを出さざるを得ないお粗末さ
統一を邪魔した責任は重いが松はまだ許せる

ソニーは誰が見てもGK以外は許せません（笑）

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:35:09 ID:8Ee/rJfx0

また、録画とセルメディアの話がごっちゃになってる。
いい加減、この展開は飽きたよ。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:35:32 ID:saQ3ICMb0

困った時のGK、ほんと便利な言葉だな～(笑)

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:35:46 ID:svQZdSAS0

なぜ放送糞MPEG2を最エンコなんてわけのわからない話に摩り替わってるんでしょうか（笑）
一度もそんな会話してませんが、大丈夫でしょうか？

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:37:03 ID:bzti8tfO0

で、BD-ROM2層の量産化は本当にまだなのか？

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:37:21 ID:8Ee/rJfx0

HD DVDメディアの2層が、
3月の同時展開の段階で、十分現実に発売可能な技術として
確立されている事の証明。

次はBDの番。
早く2層を証明しないと、理論、技術、スペック上はともかく、
それまでは、事実上の30GB＞25GB扱いをされてしまう。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:38:33 ID:jLAeksEl0

なにBD2層は無理なのか
大幅なスペックダウンになりそうだな
層が増えると読み込み性能も悪くなるし
傷等にも弱くなる

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:39:50 ID:+mhJUhqC0

しかし最初に出すディスクぐらい手間かけろよといいたいね。記念の一発目が1層MPEG2とは。
こんなことするのがポニーキャニオンだけだといいんだが。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:40:12 ID:8Ee/rJfx0

何故、MPEG2なのかは理解できないけど。
HD DVD第一弾、現行DVDとのハイブリッドDisk
リニアPCM5.1chと技術詰め込むお試しDiskなら、
15Mbps程度でのH.264/AVCの画質こそ見たかったのに。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:42:29 ID:svQZdSAS0

3/28にはワーナーのVC-1、東芝系のH.264、ポニーのMPEG2と
堪能できるんだから面白いじゃん

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:43:02 ID:8Ee/rJfx0

>>845
無理なんて誰も言ってない。
あくまで現段階では、技術的な話やDEMOばかりで、
具体性が見えてこないだけ。
製品の展開がまだなのだから当然。

でも、その話が出るまでは、
HD DVDの独壇場だろな。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:43:40 ID:ixE+blaW0

うちのＳ７７は２３Ｍbps(ＢＳhi)で
録画できるけど、ポニーキャニオンに勝ったの？

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:44:27 ID:svQZdSAS0

>>850
あなたはこのスレにいないほうがいい（笑）

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:46:03 ID:iNaaE17q0

>>847
出てくるのが環境ビデオだけとは思えないから
そう悲観的にならなくてもいいんじゃないの？

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:46:36 ID:NxBBFxp/0

>>839
> 一部のってソニーしか馬鹿にしてませんが
ソニー以外に違うやり方をしてる、って反論を無視し、延々とそのネタで
BDを批判してた人間のそんな言い訳など通用しない。

所詮おまえは自分が貶したい物は貶すが、同様の事で自分が不利になったら
手の平を返す程度の人間だな。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:47:28 ID:ixE+blaW0

＞＞851
やっぱり（笑）

買いもしないで、ごちゃごちゃ言ってる人ら見ててロムってられなく
なっちゃった（笑）

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:49:16 ID:svQZdSAS0

そりゃBDは容量が売りなのにHD DVD以下じゃ批判しますよ（笑）
容量が統一時のネックだったんじゃないんですか（笑）
その圧倒的容量を示してくれないんだから仕方ない

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:50:18 ID:saQ3ICMb0

HD DVDは糞MPEG-2なんて使いませんと、散々叩いて
HD DVDのMPEG-2ソフトが出るとなったらMPEG-2を持ち上げる
流石アンチソニークオリティｗ

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:50:33 ID:svQZdSAS0

>>854
あなたはどの次世代ソフト見ても感動できるはず
ここで汚れてはいけない、さぁ早く立ち去りなさい

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:51:25 ID:RcJwxiTz0

ソニーはSACDを捨てたみたいな感じになってるけど
BDもそうなるかもしれんな
DVD-Aの方がまだ今後の見通しが明るい

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:51:41 ID:svQZdSAS0

HD DVDがMPEG2使用しないなんて微塵も言った覚えありませんが（笑）

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:52:53 ID:bzti8tfO0

>>854
S77でBD-ROMソフトが見れるの？

861 ：829：2006/01/24(火) 15:53:02 ID:QmX9B5DL0

>>835
>>816 >>825であなたが「変態ストリーマー」とストリーム録画を行う人を書いたからです。

私自身はROMメディアについてはBDに優位性はないと思っているが。
同様にHD DVDにも優位性はないと思っている。

HD DVD再生機もBD再生機も7,8万までなら両方購入するつもりだし。
両方出すスタジオはレート合わせて両方おなじエンコードしてきそうだし、
片方しか出さないスタジオは比較の意味がない。
機械の差はそこで判断できるけどね。

どうせH264がこなれてきたところで（いくらかは）また同じ映画を購入する。DVDの時も、初期に購入
したものの内、少なからぬ数を購入しなおしたのだし。

862 ：こっちにもかいておきますね：2006/01/24(火) 15:58:14 ID:frXMS9E00

　項目　　　さくら　　　さくら　　　地球　　　夜桜
収録min　　　53　　　　53　　　　93　　　　54
音声kHz　　　44.1　　　96　　　　44.1　　　DD2ch
音声bit　　　　16　　　　16　　　　16　　　448kHz
音声ch　　　　6　　　　　6　　　　　6　　　　　2ch
動画Mbps　　32.3　　　27.3　　　18　　　　36.1
総容量GB　　13.8　　　13.9　　14.8　　　　14.1
注）いずれも36.55Mbps（許容転送上限値）を考慮してます。

好意的に、かつ期待して考えると、
さくらが高音質版(DVD-AUDIO相当)
夜桜が最高画質版（但しmpeg2)
地球・・・MPEG2でのバランス作品、BS放送とは違うのだよ！！
　　　　　（丁寧にマルチパスエンコしてくるはず）

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 15:59:25 ID:+mhJUhqC0

>>859
今回はポニーキャニオンの愚行なんだから素直に叩けばいいじゃない。
いちいちソニーを引き出すのがうざい。

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:01:11 ID:EUTE3M/d0

環境ビデオのPCM5.1chって何入れるんだ？
風の音とか？

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:03:25 ID:svQZdSAS0

ソニーにはHD DVD2層でソフトを出すよう勧めたい（笑）
同じMPEG2使ってもBDより高画質に出来ますから
高画質にするためBDじゃなきゃならない言ってたのは何だったのか問い詰めたい（笑）

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:05:28 ID:N+ddZ6E+0

＞同じMPEG2使ってもBDより高画質に出来ますから
できないよ。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:06:26 ID:frXMS9E00

環境もんこそマルチチャンネルが生きてくると思う。
できれば西表とかボルネオとか出てほしいなあ。

懐かしい思い出がいつでも高品位でよみがえってくるのが楽しみ楽しみ。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:06:44 ID:Y6X7L9Uq0

殻なしBD-ROMも殻に入れれば
S77で問題なく読める
ソニーはオプションで殻だけ発売するよ

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:06:49 ID:UiXy4M2I0

>>866
BD1層ならって事でしょ？
何故、2層を無視するかはわからんが。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:09:19 ID:svQZdSAS0

>>863
ポニーに責める点はありません（笑）

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:09:14 ID:NxBBFxp/0

>>863
（笑）によると、SONYの場合は糞画質でポニーキャニオンがやれば十分な画質らしい。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:12:07 ID:UiXy4M2I0

3/28段階では、BD-Videoは製品化されてないんだから、
BD側にとっても、MEPG2作品のある種の目安になるだろうに。
悪い話じゃないのに、何故煽りになるのかな？
1層分15GBで53分間のレートを計算してみよう。
目安になるから。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:12:09 ID:svQZdSAS0

ソニーは責められて当然です
時期がきたらH.264へ移行って何ですか（笑）
MPEG2こそ全てなんでしょ
移行する必要ないじゃないんですか（笑）

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:13:36 ID:N+ddZ6E+0

>>869
いや、容量もあるんだけど、
レートもHD DVDがMax36bpsで、BDはMax54Mbps(映像40Mbps)だからBDを超えるのは無理だと思うんだよね。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:14:44 ID:svQZdSAS0

ソニーはMAX使って下さい（笑）
簡単な事がなぜできない（笑）

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:15:45 ID:NxBBFxp/0

>>873
責められるべきは、ポニーキャニオンでもなければSONYでもない。
(そして、他のメーカーでもない)

ダブルスタンダードな評価でBDを貶し、それを指摘されても止めないお前だ。

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:17:40 ID:svQZdSAS0

なぜ俺が責められる（笑）
少なくともソニーの屍を超えてからにしろ（笑）

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:20:56 ID:iNaaE17q0

以前発表されてたタイトルも同時発売と見ていいんかな

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:27:36 ID:HX074Qfx0

しかしPS3春に発売って、風説の流布にならんのかね。
HD DVDプレーヤーは発売日確定だからね。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:28:43 ID:svQZdSAS0

PS3延期発表はそろそろなんだろ？

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:28:54 ID:iNaaE17q0

予定は未定だから・・・
ソニーも芝も

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:31:00 ID:Y6X7L9Uq0

ソニーはBD２層DVD２層の４層ツインフォーマットで
MPEG2リニアPCM 5.1chの最高画質最高音質で出しますよ

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:37:52 ID:TEndJyFE0

>>372
煽りじゃないだろ糞だから叩かれるのが当然。
H264で出すつっといてMpeg2のショボイ環境ビデオが5000円ｗ
だれが買うんだよ。
ブルレイソフトだってそんなもん叩かれるわなｗ

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:39:06 ID:frXMS9E00

笑い廃人はあぼんを強く推奨。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:41:32 ID:+mhJUhqC0

>>879
AACSも決定していないのに去年プレーヤーを出すといい
AACSが決定したのに国内発売発表していないあの人も巻き添え食うのでやめてください。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:41:38 ID:svQZdSAS0

真実から眼を背けるもよし
でも、このスレから出テクノが一番（笑）

887 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2006/01/24(火) 16:43:04 ID:7uF8mdZs0 BE:5619825-

最初から片面ハイブリなんて凄いべ。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:43:47 ID:EUTE3M/d0

環境ビデオでなw

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:45:29 ID:iNaaE17q0

だけじゃなかろう

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:47:00 ID:UiXy4M2I0

時間と容量を計算すれば、
余裕でHD DVDMaxの36Mbpsに届くのに、
ショボイは無いだろう。

BD2層の容量でもこの「ショボイ」と言われるレートと
全く同じに抑えて2時間半程度だぞ。
それを、「ショボくない」高レートまで上げねば意味が無いなら、
映画一本も入らんだろ。

画質はここで納得しとくしかないぞ。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 16:48:12 ID:oIKBvtPX0

まぁ最初は買うもの無いからどんな糞ソフトでも売れるんじゃない？

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 17:03:44 ID:oWA0ZY940

ところでおまえら会社はどーした？

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 17:06:20 ID:iNaaE17q0

もれは有給消化で3連休
期末に残ると困るのわかってるくせに、有給くれっていうとイヤな顔をする・・・

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 17:06:42 ID:saQ3ICMb0

>>890
LPCM　5.1chは計算に入れてるのか？
音声だけで5GB以上消費するかもしれん
「地球の大自然」93分は,、MPEG-2+LPCM 5.1ch

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 17:22:05 ID:UiXy4M2I0

>>894
地球の大自然はいいよ、
デジタル放送レベルのレートで
セルのMPEG2はどこまでやれるかくらいしか興味無い。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 17:46:53 ID:NcmmMhrl0

CESでハイブリッドディスクの再生デモに失敗するような未完成状態でよく出せるな。
春の東芝プレーヤでマトモに再生できるのか？
もしかして、ツインフォーマットって表裏両面に記録層を設ける、レーベルなしの
面白ディスクのことか？

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 17:57:05 ID:frXMS9E00

>>894　>>862を参照していただきたく。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 18:11:31 ID:saQ3ICMb0

44.1kHz/16bitってなんだよｗ
48kHz/20bitだともうが？

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 18:35:46 ID:eeNHFq/K0

（笑）ってこいつ本当に精神病わずらってるんじゃないか？
悪いけど引くわ。この異常粘着っぷり

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 18:38:53 ID:iNaaE17q0

いちいちコメントせんでもいいからね。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 18:39:48 ID:eeNHFq/K0

>>799
なにを勘違いしてるのかしらんがDVD-Videoの再生に
ドライバなんて関係ないぞ

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 18:40:46 ID:svQZdSAS0

GK・BD信者には辛い内容ばかりですから（笑）
こんなこと書きたくないのだが事実だからしょうがない

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 18:44:09 ID:eeNHFq/K0

かわいそうに
早く社会復帰できるといいな

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 18:47:07 ID:svQZdSAS0

と、まあこんな感じで規格論争とは違うところにいくのがGKならでわ（笑）
わかりやすい、すぐボロが出る

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 18:56:42 ID:saQ3ICMb0

困った時のGKがまたでたなｗ

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 18:57:38 ID:frXMS9E00

あら、　>>898　おおきにー
では期待レート訂正版
項目　　　　　さくら　　　地球　　　夜桜
収録min　　　　53　　　　93　　　　54
音声kHz　　　　96　　　　48　　　DD2ch
音声bit　　　　　16　　　　20　　　448kHz
音声ch　　　　　6　　　　　6　　　　　2ch
動画Mbps　　　27.3　　　16.5　　　　36.1
総容量GB　　　13.8　　14.8　　　　14.1
注)36.55Mbps（許容転送上限値）を考慮

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 18:59:04 ID:svQZdSAS0

ソニーとBD規格の駄目さには困ってます（笑）

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 19:12:52 ID:+mhJUhqC0

>>896
むしろ普通のDVDプレーヤーにかける負担のほうが気になる。
HD DVD層をまったく無視するならいいけど、変に認識したりする機体が出たりしないのかな。
CCCDみたいに悪影響が出なけりゃいいけど。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 19:16:31 ID:xE/kEGoY0

RDのみ再生可とか。こういうとき一社規格は便利だな。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 19:17:13 ID:svQZdSAS0

面白い心配の仕方（笑）
わかりやすい