【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part45
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2006/01/06(金) 12:33:22 ID:emNweqia0 _,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part44
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1136176046/
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 12:34:01 ID:emNweqia0
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 12:35:17 ID:emNweqia0
年末はPS3とHD-XBOXの一騎討ち。これで一気に勝負が決まる。 まPS3圧勝でBDの天下は確定してるがね。
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 12:57:41 ID:ebjjI/040
PS3が勝ったとしても、まともにROMを生産できない。
開発ツールから再生(笑)
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 13:02:06 ID:jJz8j4KT0
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 13:38:50 ID:vJqJaNvZ0
>>9 サムソンでさえ千ドルか
東芝ショックは結構意外だったんだな
ブルーレイは今すぐパッケージを変えろ
ハード価格だけは高級 パッケージは最高に安っぽさ満点(笑)
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 13:56:49 ID:tb+5JVXx0
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:00:25 ID:1et0Wh2t0
東芝の500ドルも「1000ドルじゃ普及できない」というコスト無視のPS3対策に過ぎないから。 BDの他陣営は今までどおりのほうがいいと思うよ。松下とかは判らないけど。 東芝も最初から200ドルまで下げて500万台とはいわないけど一年で100万から200万台は目指さないと話にならない。
HD DVDは芝ドライブが一番心配
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:05:08 ID:Skt0hl9F0
トムハンクスきた!!!!!!!!!!!!
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:10:16 ID:O526J6f70
日本企業はなぜ先端技術をこんなに安売りするんでしょうか?
先端技術により安くできるから BDは違うのかい?(笑)
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:16:17 ID:xpP+qHG10
(´д`#) ふぅ〜。前スレうめてきました。
PS3春発売が怪しいです(笑)
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:17:09 ID:cpXSUWcj0
基本特許は抑えているし、ハードで売って儲けられる状態ではない。 で、中国も徐々に著作権や特許権を守るようになってきた。製造業種には地獄だが、 日本メーカーしか作れない技術で、たとえば省電力等を売りにする動きも出ている。 あと、金持ちになると自然に「よりいいモノ」を買うようになるので、中国人の5パーセント がそうなったら、六千万を超える顧客が生じる。日本はむしろそっちを狙ったほうがいいのさ。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:18:25 ID:5K70MaZs0
HD-DVD(RWかな?)と600ギガHDDのハイブリッド機が10万前後で出たら、HD-DVD勝利じゃね? でも、デジタルチューナーも搭載されたら15万くらいになっちゃうかな。 しかし、アカヒの情報はあてになるのかちょっと心配だw
PS3は箱が好調な北米では安く日本では高くなる可能性があるね。
北米侵略は中華キャノン一斉掃射で十分です(笑)
>>26 それならHD DVDで出さないスタジオはありませんw
松下新情報きました。 はい柴厨脂肪w
>>24 それでも数を競わなきゃいけないのがPS3であることには変わりはないよ。
>>30 その夢が実現しないとどうにもならないもんねw
500ドルを200ドルに下げるほうをがんばりなよw
PS3の前に中国200ドルプレーヤー登場で終了でしょうか(笑)
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:27:41 ID:JdOpuc+l0
「PS3のデモ映像を交え、Cellプロセッサの処理能力の高さなどを強調した」 こんなことするより何月何日にいくらで発売するのか発表しろよ、糞。
iPodは音楽を再生するだけで4万円という発言があるからな。 そうとう高くなるんじゃないかと思うのだが。
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:30:38 ID:5K70MaZs0
>>29 対抗するには、X箱のHD-DVDを録画可能バージョンで出すという荒業でもやらないと無理かw
烏合の衆とはまさにこのこと(笑)
デジタル機は、アナログ機ほどの画質差がないから差別化は機能でやるしかないでしょ。 豊富なプレーヤーとかいいながら、皆似たり寄ったりなら意味がない。 結局、RDさえあれば良いとw
日立はダブルチューナーの変わりにBDドライブ搭載で価格は同レベルという感じかな。
日立年内に出せるといいな(笑)
NECは完全に降りたな ついに東芝の地獄の日々の始まりか 青紫LDも内製化できずに日亜から買ってるのに そのドライブをさらにXBOX360の為にマイクロソフトに超大赤字で売らなきゃいけないなんて。 東芝はPS3の為にXDR DRAM等に2000億以上投資してるのにw 信じられないほどバカな会社だw さすが日本のDRAM業界を潰しただけの事はある。 マイクロソフトが反トラスト法違反で提訴される前に早く諦めた方が良いぞ
降りてないし(笑)
いや、降りてる 次世代ディスクのチップセット専門みたいなもんだよ
三洋だろ(笑)
>>37 外付け録画可能HD DVDドライブ?
そっちの方が絶望的じゃないかw
東芝レコーダーはどうした? 45GBだろ?
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:45:34 ID:JdOpuc+l0
どっちも現行DVDの上位機種ていどの値段じゃなきゃ売れねえよ
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:50:47 ID:bJYuMkgG0
>>49 うむ。
端からは負け惜しみに見えてしまうが、本人は顔真っ赤なんだろうね。
>>52 はいはい、アホはお前
「最初は儲からない」
このイベントが始まる直前,東芝の藤井氏にHD DVDプレーヤを499米ドルで発売したことに関して聞いてみた。
「499米ドルを決めるにあたっては,相当悩んだ。確かに最初は儲からない。しかし,当初高い値段で出して,
年末には大きく価格が下がっていたら,最初に購入してくれたユーザーに申し訳ないと思って決断した。
従来は999米ドルと言っていたから,対抗する規格を推すメーカーの方々は相当驚いているみたい」。
ちなみに東芝は,青紫色半導体レーザを日亜化学工業から調達するという。
日亜化学工業は,Blu-ray Discを推すソニーとも特許のクロスライセンス契約や(関連記事),
レーザ・カプラの共同開発(関連記事)などを行っている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060105/112080/
BDAこれだけ?(笑)
>>58 200タイトルの遺骨を抱いて朽ちていくのか?w
61 :
59 :2006/01/06(金) 14:54:25 ID:tb+5JVXx0
被った...orz
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 14:55:57 ID:bJYuMkgG0
オマイらの好きなTBSも入っているぞ
>>13 RGB、赤緑青がそろったな。緑はXBOXだがw
今青紫色半導体レーザを作れるのは日亜とソニーだけ
「Windows Media Video 9」と「VC-1」って違うものなの?
>>64 いや
青色LDを"まともなコストで量産"できるのは日亜とソニーだけ
再生専用の青色レーザー20mWで3000〜5000円だったかな
記録用青色レーザーは高いよ 120mWで2〜3万w
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 15:06:33 ID:bJYuMkgG0
レーザーの値段の100倍が本体価格らしいから再生機は3〜5万で売れると言うことか。 レコーダーは20〜30万か。
「ソニーグループが映画産業に積極的に参加しているのは、ユーザーの利便性を考えてのこと。 権利の保護は大切なことだが、そのためにコンシューマーが犠牲になっては意味がない」 「箱(メディア)がどんなに素晴らしくても、中身がなければダメだ。」 「Xbox 360が話題だが、現時点ではPSP人気が勝っている。」 ソニー、自分自身に駄目だし???? PSPのライバルはDSじゃないの????
PSPともよくソフト販売数比較とかしてるしゲーム業界ではありがちな比較なんじゃないの。 実際いまPSPに負けてるのは想定外でしょ。
結局BDは日立しかレコーダの発表なしかいな。 ちと期待しすぎたか。 一番ショックだったのはBDのケース。 さすがにあれはないだろー。
DSがPSPをライバルと思っていません(笑)
>>71 記録用の青レーザー価格3万はサンプル価格だったから
量産化が進めば、かなり安くなると思うけどね
今後はドライブ高速化の為にWを上げていくとの事
BDのブランクメディアの値段が出てたけど米国ってオープンプライスじゃないんだね。 ありがたかったけど。
ソニーは相変わらず迷走してるな
>>74 何その言い訳w
かなり苦しいよ。
「実際いまPSPに負けてるのは想定外でしょ。」は意味不明の領域へ・・・・・
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 15:20:37 ID:bJYuMkgG0
>>71 まちがえた。
100倍だと再生機は30〜50万
録画機は200〜300万だな。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 15:23:10 ID:bJYuMkgG0
ウゴー!
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 15:36:12 ID:fqbU7jWAO
CESの外ではユニヴァーサルのBD参入情報があったけど中ではハリウッド勢から新しいものは無しか。
あれ?ほんとにBDAこれで終了なの? バイオ搭載とかPS3とかどうなってるの?(笑) まだ発表会続いてるんだよね
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 15:56:33 ID:7OWF5jdD0
HD−DVDでもなんでもいいよ!安けりゃ!! 1時間の動画AVIデータが10Gだから30Gもデータ入れられるのは最高だ!!! 3時間入る!!!!!!Mステ4時間・・・・CMカットしたら何とかなるはず!!! はやくHD−DVDドライブ!!!!!!!!!!
どっちにしろ数年後にはホログラム光ディスクに変わるだろうからHDDVDとかBD買おうとしてる人なら どっち買ってもいいんじゃね? ・・・ホログラム光ディスクでまた規格わかれたらしらね
RDに記録型HD DVD載せたら、より孤立化して ブランドごと消滅しかねんな。片岡氏が可哀相。 片岡氏が山田に反旗を翻してBD載せてきたら 応援(購入)するんだけどね。現X4X5ユーザーとして。 しかし、東芝は山田にどんな弱み握られてるんだか。
まだホログラムとか言っているバカがいるのか、しつこいな。
つまんな〜結局今年出るBD機はプレーヤーだけ?いったいいつまで待たせる気だ。 マジでHD DVDに行きたくなるがBSデジだと2時間録画できないんだっけ?それも問題だし、、、
>>91 HDDVDだってプレイヤーだけとちゃうん?
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:17:35 ID:9IkE9yFI0
昔漏れが書いたとおりになったな。 BD陣営のファビョりっぷりが目に浮かぶようだよw これで勝負ありだね。 この春、HDDVDが世界を席捲する!
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:23:21 ID:fqbU7jWAO
月1万台の500ドルプレーヤーじゃファビョれないよー 台数限定の福袋かよw
>>93 春と言ってもほとんど初夏だけどな
実売10万そこそこのHD DVDレコーダーに期待してますよっと
>>89 片岡ネ申はHD DVDなRDでやる気満々なんですけどw
そもそもソニー印と片岡ネ申とは、水と油のようなものなので、
BD云々なんてあり得ませんて。
BDがこのざまじゃ昨年5月の統一も投げて当然だな 反消費者的なBDそのもの(笑)
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:30:08 ID:9IkE9yFI0
さあて、BD陣営のどの会社が一番最初にHDDVDプレイヤーを出すかな?w もう松下辺りは手を付けてるんじゃないか?w
>LG電子を含むBD陣営の家電企業もHD DVDプレーヤーを >ブースに展示するなどの小さな波乱もあった。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:32:27 ID:fqbU7jWAO
芝が価格破壊しちゃ出す意味ないだろw
>>92 嘘かほんとか知らんがHDは録画機5月に出すって話じゃん。
BDは年内とか言われるとまだ1年待つのかとorz
>>94 こりゃ、もう買わないな。
コピーワンスなんだから、5年後に存在してるかどうか解からん規格への
保存なんてあり得ないっての。芝機買い続けるほどの信者でもないし。
会社ごと博打うつってのは、まるでβ時代のソニーだ。
買えない、だろ(笑)
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:35:46 ID:yo7kva/O0
>>106 だからX4X5ユーザーだってのに…
こんなの嘘ついてどうすんだ。
HDDVD厨が「これだけ」って何? 「これだけ」なのは東芝だけのHDDVDでしょ レコーダーは前回前々回で勝負は終わってて今回はプレーヤーとコンテンツの勝負 結局HDDVDはどっちも負けたってことじゃない
何も出てこないBD(笑) コンテンツも出てこない(笑) 値段も出てこない、いや1800ドル(笑)
また変なのが湧いてきたな
>>105 β時代のソニーは、輝かしい良き時代のソニーだったのですが。
βを否定するところに、偽RDユーザーの臭いがするがのう。
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:40:24 ID:K/4d1Y5W0
松下電器 6月W杯前をめどにHDD付きBDレコーダー発売へ…
ごめんID:GcF0kzcH0は基地外だったのか HDDVDで55!さんかしら
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:41:21 ID:9IkE9yFI0
こりゃBDレコーダーも現行機で打ち止めだね。 MVDISCのようになってしまうから、ディスク買い溜めしておいた方がいいよw
(笑)をつける基地外が凄いな 相手にしないほうがいい
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:43:05 ID:bJYuMkgG0
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:43:06 ID:fqbU7jWAO
月1万台のHDプレーヤーが日本でも買えちゃったら、これはこれでスゲーな。
>>112 ユーザーしか知りえないこと聞けば良いじゃん。
アフォくさ。
買わなきゃいいんだよ別に(笑) それより脱走メンバー名まだぁ >LG電子を含むBD陣営の家電企業もHD DVDプレーヤーを >ブースに展示するなどの小さな波乱もあった。
芝のは確かに安いし、その値段で正解だったと思うよ パイや松やソニーの高級機なら検討する価値あるけど 芝の場合は高級機って言われても買う気おきないし
芝は9500があったじゃないか
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:55:00 ID:fqbU7jWAO
>>122 おまえの会社じゃないんだから切れるなよw
いよいよ壊れてきたな。
芝の高級機を買う気がおきないのはBD厨だからだろう
携帯とPCで水増しGKがトレンドですか(笑) PS3でましたよ(大笑)
ID:GcF0kzcH0はゲーハー板の馬鹿
>>124 9500でなく、9200にしておいてください。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 16:59:47 ID:fqbU7jWAO
おお、『大』がつくようになったぞ。
笑)をNGワードに指定
BD規格自体がNG(笑)
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 17:07:29 ID:9IkE9yFI0
あ、BDはまだ起死回生の策があるよ。 それはエロBDを出す事。 なんでもPSPはエロで辛うじて生きてるって話じゃないか。 ソニーさんならやってくれるよ!w
でもここまでPS3頼りになるとは思ってなかったな。
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 17:09:09 ID:fqbU7jWAO
低価格というのは販売台数が拡大するから意味があるんであって月1万台程度じゃ意味ないんだよね。
>>135 100万台を垂直立ち上げしようと思ったら
ゲーム機しかないからねぇ。
>>127 だね。
スゴ録の上位機種はサッパリ売れないのに、東芝ではハイエンドなRD-X6は売れている現実を
BD信者は受け入れなくっちゃ。
>>135 でも、DVDの時と比べると状況がすごく違うわけでもないんだよね。
あの時もPS2以外のDVDプレイヤーはそこそこの値段したわけだし。
今回はみんなπの18万につられすぎてるんだよ。
>>139 まるでBDにはソニーしかないと言う言い草だね^^
HD DVDは規格Mも中途半端だが、一番嫌なのはMSが付いてること。 日本人ならBD応援するべき。
XBOX360が発売してからリアルキチガイが増えたなぁ 4時間も居て、1人でこのスレのレスの5分の1書き込んでる基地外もいるし
ゲーハー板の人たちでしょう
スレ静かになったな・・・ 荒しは夕飯の準備中ですか?
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 17:44:15 ID:9IkE9yFI0
しかしここにきて、なんでBDはこけたんだろうね? HDDVDの足を引っ張る事に集中しすぎて、 自分の手を動かすのを忘れてたのかね?w
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 17:48:10 ID:9IkE9yFI0
>>147 を、HDDVDレコーダーはW杯までには出るのか!
仕事はや過ぎ!
何か半年ぐらい前に松下がBDの製造コストを大幅減とかいうニュースあったろ それはどうなんだ
ID:9IkE9yFI0は"βD"を広めようとしたが失敗した馬鹿
>>143 まああれだ。最後の頼みの綱、ユニバーサルもBDをサポートしそうだし。蓋を開けてみれば
CESでHD DVDをサポートを表明したハードウェアメーカーは東芝とMSだけで、出てくるのも
廉価機のみじゃあ、気がおかしくもなるだろう。
ま、死亡規格を指示する人間は気が狂って消滅、ってのがオチだし。
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 17:53:42 ID:ulSvZlkR0
松下のBD関連の情報が伏せられているのは何故だ?
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 17:56:39 ID:9IkE9yFI0
いやー、実際問題、今年のラインナップを占うCESで、 BDの情報がスズメの涙ってのはどうなんだろうね? BD信者さんたちも意気消沈しちゃって、見ていて痛々しいよw
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:00:25 ID:Skt0hl9F0
各社ワールドアップに狙いを定めてるようだね BDの同時発売予定だと、ラストサムライとスチームボーイとニューシネマパラダイスくらいかな>欲しいの
>>154 俺はHD DVDの情報が出て愉快になって踊ってるアンタを見るのが楽しいよ。
で、メディアはそれぞれいくらになるの?
頼みの綱なんて言っても、BDの頼みの綱もPS3しかないしねえ。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:10:44 ID:focyxgSR0
>>158 普通に考えりゃそれぞれの集合体だというのは分かるんだが。
占める割合はでかいけどな>PS3
TBSで次世代DVD話。
藤井「どう考えても、一点も劣るところがない。」 ありがとうございました。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:16:06 ID:TpCkrYSw0
現行DVDベースのX6で限界を感じていたが、HD DVD搭載の次世代RDを今年発売するんか? 楽しいなー東芝よ、最高だぜw
結局、両者共倒れだ。喧嘩両成敗。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:19:14 ID:K/4d1Y5W0
藤井というのは妄想壁か頭がおかしいやつだろ あんなのがいる東芝って企業として?だね
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:25:11 ID:TpCkrYSw0
>>164 まあ、そう泣くなよ。
次々世代HD DVDでガンバレやw
>>166 妥協しらずの姿勢に惚れるねー
まじでがんばれ
>>166 どこが笑うところなのかわからん。
HDMI2.0に対応することのどこがおかしいんだろうか。
全角馬鹿の法則全開だな
1080p厨はもう、居ないの? バカを晒してて面白かったのに・・・
東芝さんももちろん次世代HDMIに対応されますよね? 先んずる事ばかり考えて中途半端な製品は勘弁して欲しいな
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:33:21 ID:9IkE9yFI0
新しい企画が出来るたびに「PS3は○○に対応!」とか言って、 一生出ないんじゃね?w
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:34:33 ID:As3ygiyU0
>>171 どうせ貧乏で買えないんだから、お前みたいなアホに関係ね〜だろ?
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:34:56 ID:TpCkrYSw0
PS3には独走してもらわないとな。 消費者置き去りでw
次世代HDMI(笑)なんかつけたら他のプレーヤーどうなるの?(笑
>>166 PS3はいきなり次世代HDMI採用か。次世代DVDに次世代インターフェース。まさに次世代機だな。
それに比べてHD DVDプレイヤーは1080i止まり...。
>>174 そんな貧乏人が見るようなスレじゃないだろ?
あんたこそ買えもしないのに一喜一憂してんじゃないの(笑)
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:39:12 ID:Skt0hl9F0
PJ派には次世代HDMIは嬉しいな
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:41:10 ID:TpCkrYSw0
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:41:46 ID:ulSvZlkR0
東芝は年末に出る2号機で対応じゃないの。 1号機買った奴が暴動起こさないように安くしたとか言っているし。
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:42:23 ID:As3ygiyU0
両者共倒れだけは勘弁・・・
PS3の新HDMI対応には驚いたな。 端子2つの上にそこまでしますか…
>>166 PS3の発売は夏以降になるってことなの・・・?
マジ5月にHD DVDのRDを10万円台で出してくれるなら 買いますよ。X4とD-VHSを引退させてXD91とこれで年内は凌げるだろ。 148,000円とかだったらなにも考えずに即買いしそうだ。
BD系はちっと肩すかしくらった感は否めん。 次の大きなイベントはいつ?
PS3とセットで次世代HDMI対応TVを買わないと駄目なのか・・・・・ 初値50万くらいですか orz
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:50:18 ID:IIajfSC/0
>>187 常識人は”規格が制定されてないのに発売は出来ないだろう”と思うが、なにせ相手は糞ニー
消費者を実験台にする会社だから未対応で発売して後にうpデート対応なんてありえる
6月30日発売
7月1日第1回うpデート しかも30項目に上る不具合に対応なんてね
>>188 それにメディアが一枚500円くらいだったら負け規格になろうとも買うかな
糞妊娠や箱信者が後発だから当たり前なのに、PS2の性能は、 ゴミキューブや箱と比べると糞過ぎるとかぬかすから切れたんだろww あんだけ意味不明な理由で馬鹿にしやがって… レボが糞低性能だったら粘着しまくってやるからな 因果応報だ
>>187 北米、欧州販売は元からそんな感じ。
今年の夏から年末にかけて。
日本では360がコケたんで、急ぐ必要がなくなった。
PS3日本発売はE3前後じゃないかな?
CESで派手にプチ上げて、勝利宣言したあとに、 ずるずると後退というのは、HD DVDの恒例の パターンなのか。
>>193 まあ、はしたない言葉使い。
お里が知れますよ。
大きなイベントとなると、次はCeBITの3月かな?
>>191 むしろ芝がそういう企業だと思うけどな。
DVDレコの初期タイプなんてよく発売したなと思ったし。
PS2の初期タイプなんてよく発売したなと思ったし。 PSXの初期タイプなんてよく発売したなと思ったし。 PSPの初期タイプなんてよく発売したなと思ったし。
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 18:57:31 ID:ulSvZlkR0
>>191 そのため、東芝が12月に発売を予定しているHD DVDプレーヤーについては、暫定的な対応となるほか、春に発売予定のレコーダについても、「ドラフトに沿って製品化し、後日ファームウェアアップデートでの対応となる可能性もある」という。
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 19:04:22 ID:IIajfSC/0
始まった
>>204 AACSは実質ソニーがしきってるからな。
逆にPS3の進捗状況にあわせてAACSも進めていく。
HDMI2も同様。
だからPS3に先行しようとしても、完全な形で策定内容に対応できない。
結局、東芝に勝ち目はないのさ。
なるほど
>>207 そんなせこい理由で勝利宣言されましてもw
BDピンチですね。
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 19:18:34 ID:9IkE9yFI0
>>207 そうだよね。本当なら去年内にAACSもケリが付いてたハズなんだよね。
どっかの企業がゴネてくれたおかげで、去年末に発売出来るハズだった
HDDVDプレイヤーが発売できなくなったんだよね。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 19:28:30 ID:qismZhvA0
>>207 ,210
映画会社がゴネている、というか毎度あらたな提案や蒸し返しをするので進まないんよ。
で、ハリウッドなんかより圧倒的に影響力がある アダルトビデオ業界の動向は?
つまり、規格制定部分も技術部分もBDの手のうちってことか。 そりゃ、HD DVDは勝てんわな。
>>212 アダルトビデオ業界は、PSPで引き込んだからな。
HDDVDなんて眼中にないよ。
結局、東芝に勝ち目はないんだよ。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 19:39:32 ID:IIajfSC/0
1080Pで見るエロビって でもモザイクあったら意味ナッシング
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 19:40:50 ID:fqbU7jWAO
>>170 1080p厨て…何でここにいるんだよw
まじで巣に帰れ。
>>213 その通り。
日亜が青色レーザを開発したら、
すかさず独占的なライセンス契約を結んで抑えておいたからな。
東芝みたいに下手に自社開発しようとするよりはるかにいい。
なんなら、なんか理由つけて供給絞らせることも出来る。
結局、東芝じゃ勝てないんだよ。器が違う。
>>215 1080pのモザイクか。無駄にエッジが効いてそうだな。
それより脱走メンバー名まだぁ >LG電子を含むBD陣営の家電企業もHD DVDプレーヤーを >ブースに展示するなどの小さな波乱もあった。
PS3に次世代HDMI? PS3が49800円で別売りHDMIケーブルが30000円てか。 ああそうそう、1080pに対応したソニーのテレビいくらだっけ。
>>213 そこいらへんが山田や藤井の言うところの
「ソニー、ずりぃよ!」なんでしょうな。
まあ、パナとシャープを味方に出来んかった時点で
東芝はアフォなんだが。
で、連れてきたのが黒船MS。
まだ概要さえ一切不明なXBOX360用外付けHDDVDプレーヤだけど、 MSは現行XBOX360からもHD映像を出力させられるように DVDフォーラムやAACSに対して規格の一部変更を要求するかね?
>>220 ソース出せ。
まあ、展示したとしても単なるポーズだろ。
負け規格で開発しても無駄だからな。
実際に出るのは東芝のクソ自社製ドライブのHDDVDだけだよ。
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:05:54 ID:fqbU7jWAO
芝は月1万台という冗談みたいにダメダメな数字をなんとかしない事には… 800ドルモデルが意味不明な存在だったけど、実際に店頭に並ぶのはこっちなんだろうな。 少しでも赤字減らしたいんだろう。
安価なのは中華プレーヤーに任せてありますので(笑)
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:10:12 ID:fqbU7jWAO
せっかく芝が頑張ったのにw せめて中華プレーヤーが発表されるまで待ってやれ…いつになるか知らないが。
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:10:18 ID:l5rmuoc70
>>227 禿同。
499ドルの方は宣伝用で、自爆テロ価格。
実際には800ドルばかりで全然売れないな。
それでも赤字だろうし。
実際のコストはBDの方が安いはず。
東芝も諦めが悪いから、安値で出して
回収できる前に脂肪という最悪のパターンになる。
東芝がパテント大まけして提供したので想定内(笑)
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:12:19 ID:Mh9E45480
スターウォーズ全作が一枚で見られる ロードオブザリング全作が一枚で見られる のはHD-DVDとBDどっちですか? 見られる方を買いたいです。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:13:24 ID:kQjHcYjP0
まじ釣りでもあおりでもなくてさ、 HD-DVDってまじででるのかな? マスコミでは両陣営が全面対決みたいな報道をつい数日前も していたが、ブルレイは一応出ているけどHD-DVDは・・・ なんか今年末あたりにユーザーのことを考え、規格を統一します とかいって何事もなかったかのように撤退しそうな気がするのだが。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:13:27 ID:fqbU7jWAO
CESでの芝の努力が芝厨にも否定されましたw
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:14:01 ID:K/4d1Y5W0
これじゃPS3は速くても5月の連休 遅いと8月とかになりそうだな BD陣営ちょっとやばいぞ
努力も何も東芝自ら中華に差し出しましが(笑)
>>234 東芝次第だな。
芝が賢ければ撤退、
諦めが悪ければ、ごり押しして脂肪
このどっちか。
どのメーカーのプライヤーがいつどんな価格で出ようと、
ソフトがどうなろうと、勝負は決まってる。
PS3次世代HDMI付きって、音関係はかなりいいな。
HDDVD買うのは、中国に献金するようなものだな。
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:19:05 ID:9IkE9yFI0
BDプレイヤーは10万でも20万でも生産すればいいじゃんw 沢山作れば沢山売れるんでしょ?w 沢山作れば安く出来るんだったら、なんで$1000以上なんて値段を付けたの?w
よお〜し、ドイツW杯を12万円(予想)のHD DVDレコーダーで録画するぞ メディアの価格はHD DVD-Rが500円位をキボン
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:23:00 ID:K/4d1Y5W0
でも東芝はこの価格設定にしたのは後々首締めることになると思う これじゃ値引きはできないし 第一儲けにならないよ どうするんだろ シャアを取ってから儲ける作戦かもしれんけど、PS3にはどう考えても勝てんよ
>>243 東芝はHD DVDプレーヤ$999でも利益的には微妙と言ってたからね
安くしないと駄目だと思ったのか、とある企業が支援してのか、ただの馬鹿か
秋〜冬に出す奴は更に安価で高性能みたいな事言ってるから こんな程度の値段でいいんでないの Rメディアの価格(1層)が500円じゃ高すぎかな リライタブルメディアの値段、若しくは2層の値段かな
結局AACSは確定した・してないのどっちなの? してなかったらまた年末の再現とかになるんじゃないの?
>>246 DVD-Rの2層も1000円以上するのに
それより安くしろってか…。
ワーナータイトル3月28日から発売 AACS(笑)
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:37:20 ID:fqbU7jWAO
>>237 芝も身を削る必要なかったのにねw
>>241 BDの低価格帯はPS3ですよ。
10万20万どころじゃないけどね。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:37:33 ID:qismZhvA0
>>246 1層-Rの容量単価は、いまのBDの予価よりかなり安くできる。ドライブは知らん。
”東芝じゃ勝てない” ”東芝諦めろ” って狼狽えすぎだよBD。 HD DVD、かなり優勢なんですね。 このスレで、こんな状況になったのは初めてじゃないですか。
>>252 そういう事はハリウッド映画が全部観れるようになってから言ってくれ
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:51:01 ID:Skt0hl9F0
HD DVDが意外に早く出す事はびっくりだな 多分出ないまま終了と思ってたw 値段も安いし、買ってもいいかな?と思ったり
消費者が、両陣営を煽りまくって 価格競争勃発を期待
BDとHD DVD、両方買えばいいじゃなーい。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:54:09 ID:xppUTIGL0
HD DVD-RなんてDVD-Rの記録面に塗布する 有機溶剤変えるだけなんだから 1枚500円も取ったらボロ儲けだろ
>>257 プレーヤー、レコーダー共に投げ売り価格だから、メディアも戦略的に投げ売り価格で
いくでしょうね。
次世代もメーカーにとっては儲からない状態になってしまいましたが、
我々消費者にとっては喜ばしい事です。
東芝はサムソンに技術盗まれたから、今回のSEDやHD-DVDの技術のブラックボックス化に結構時間掛かったんだろ 今回は東芝を応援する
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 20:59:24 ID:Ay9tMUB50
スペック厨はもういいよ 今のDVDだってショボイ画質多すぎだろ 誤字や汚い字幕もかんべん
>>257 その有機溶剤が気になるんだが、よーするに穴を開けやすい特性を持った有機に
交換したってことだよね。それってさ、すぐボロボロになりますってことじゃんw
芝ドライブ Rのみ コピワン あまりいい予感がしないのは俺だけだろうか。
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 21:03:13 ID:jB20zQvw0
BDとHDって価格差凄いですね。 画質が同じ様な物なら、安いHDを買いますね。 今のソフトもアプコンしてくれるんですよね。良い事ばかりじゃないですか。 頑張れHD!!!
なんだか、DS(HD DVD) 対 PSP(BD) みたいだね。
>>262 Rのみって冗談だろ?
長期保存なら相変化記録のRWじゃないと。
ID:GcF0kzcH0 ←ヤマダ(笑)
コピワンにしてもHD DVDは家庭内コピーを認めるとか
著作権保護は結構柔軟性を持たせるみたいな記事が
>>147 あったな
>単体プレーヤーによるデモは、強い照明のためか、プレーヤーにトラブルが発生してしまったが 昨年末には発売ってアナウンスし、量産体制は整っていると言っておきながらこれかよ。 普通 市販品レベルならありえないトラブルだし。 あれだな芝の現場は必死に帳尻をあわせてるんだろうな。山田や藤井がハードルの高いことを先走って言うから 追いつくのになりふりかまってられない状態なんじゃないか? 出したはいいが利益が出ずにクレームとアップデートの 雨嵐ってなかんじになる予感がするな。
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 21:25:58 ID:hGPGCf800
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 21:29:36 ID:9IkE9yFI0
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 21:32:14 ID:K/4d1Y5W0
ユニバーサルBlu-rayにもソフト供給を発表
東芝HD DVDプレーヤー 1080p非対応 次世代HDMI非対応 ハリウッド半分支持 PS3 1080p対応 次世代HDMI対応 ハリウッド全部支持
>>256 ハリウッド映画は全部ブルレイで見れるんだからブルレイ一台あればHDDVDはいらんのだよw
HDDVD厨はブルレイプレーヤーも買わないと見れないけどな。
おっと東芝EMIのアニメはHDDVDでしか出ないからアニヲタは両方買わないといかんがwww
>>269 これ、記録型HD DVDは再生できないって事なのかな…
それってやばくない?
>213 BD 100万台垂直立ち上げ機器の心臓部をよりにもよって規格争いの ライバルメーカーと共同開発している会社はさすが余裕ですね。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 21:45:38 ID:7OWF5jdD0
ブルーレイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
映画視聴は39,800円(脳内予想)のPS3でいいや BD陣営も500ドルのプレーヤー出してくれないと 俺はプレーヤーは要らないから1,000ドルのレコーダーが欲しい
>>278 BDも見れてゲームも出来る。そりゃ、お得のような気がするね。さらにFFが出れば
もう言うことはない・・。
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 21:52:35 ID:7OWF5jdD0
どっちも買う!
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 21:59:23 ID:HScqQdTO0
やっぱり日本市場を握るのは日活ロマンポルノだな。
ぶっちゃけ VHSとかみたく伸びたり劣化したりしないから どっちも余程の画質マニア以外はスルーされるな
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:03:56 ID:xpP+qHG10
今の最先端は何なんですか?><
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:04:47 ID:fqbU7jWAO
HDは何もカードがないけどなw
実際に出ないかも知れないと思っていたものが、発売されるってなっただけで ここまで舞い上がれるHD DVD厨の人たちが哀れっぽい。 発売されても今までこのスレで予想されていた事態が速やかに実現されていくだけ のような希ガス
>折角なので笑えるネタを提供 >BDAブースにある松下プレイヤー、ストップボタン押しても >エジェクトボタン押しても何も反応せず >ディスクを出してくれと聞いたら「出せない」とのこと >でも、BD−ROMで再生してるそうな 現地からの情報だそうです BDはいつになったら発売されるのでしょうかw βDからBDに成れるのはいつでしょうかw HD DVD楽勝のヨカン
>>262 RDオタの人柱が多数いるだろうから報告待ちだな。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:16:04 ID:Skt0hl9F0
TI、1080p対応DLPリアプロにLED光源を採用 新チップセット搭載TVはサムスンより2006年中に北米で発売 映画ヲタに嬉しいニュースがぞくぞくと
エジェクト
RD厨は自ら進んで人注になりたがる奇特なアフォだがらなw
PS3の値段次第で大きく左右されそうだね〜。 HD DVDプレイヤーの廉価版が50000円で発表された後にPS3が49800円と発表されれば、HD DVDプレイヤーはズルズルになりそう…。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:19:04 ID:9IkE9yFI0
BD信者の方はそんなに気を落とすなって。 $1000以上しちゃうけど、ちゃんと出るんだろうしw あ、そういえばPS3が低価格ラインナップを担うんだっけ? 早ければ、年末か来年の春くらいには出るでしょ。 でも、その頃にはHDDVDはもっと安くなっちゃうだろうなぁ… しみじみ。
俺は小金持ちだから、ソニーのPS3(脳内妄想:39,800円)と 東芝のHD DVDレコーダー(状況予想:実売12万円)と おまけに任天堂のレボ(脳内予想:14,800円)も購たる 予想価格と実際の価格とが掛け離れていた場合は様子見
ノートPCのドライブはピックアップもモーターもトレイに付いてるから、 開いたままでも動かすことはできるだろうが、大胆だな。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:23:49 ID:e7dCabkO0
>>297 ワロス
嘘で塗り固められたβD、PS3発売はいつになる事やらw
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:26:37 ID:fqbU7jWAO
HDは年越せないだろw
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:26:38 ID:xppUTIGL0
五月のHD DVDのレコーダーはトランスコードしか出来んのかな エンコーダー積むのは無理だろ
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:27:19 ID:tPqXQ3VO0
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:28:07 ID:ebjjI/040
PS3が出てもソフトは遅れるだろうな。 一気にラインナップを・・・なんてのは夢想。
そういや、H.264圧縮できるレコって存在するんだろうか。 リアルタイムはまだ無理だろうけど。
>>294 そりゃまあズルズルになるが、Blu-rayの方もズルズルになるかと
東芝とMS必死で応援してる奴って一体なんなの?
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:39:36 ID:ebjjI/040
あんちそにー
1800ドルじゃ応援できません(笑)
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:48:15 ID:9IkE9yFI0
東芝はBDが勝ってもHDDVDが勝っても損はしないんだよなぁ。 松下は日和見で、被害は最低限に抑えるだろう。 ソニーなんかはBD失敗=倒産だし、必死になる姿は微笑ましくも哀れだよねw
日本人ならBD支持汁って考えの奴、絶対ソニー社員だろ 反吐が出るぜ オエー
ニヤニヤ
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 22:54:02 ID:ebjjI/040
日本人なら稲沢産
NEC どこへいくのか NEC だれか 教えてくださいな。NECが見つかりません。
そうだよ.俺も日本人だけどHDDVDが勝って東芝サムソンが大もうけするべきだと思うね.
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:01:54 ID:ebjjI/040
産地詐称なんてしないけどな>ソニー以外
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:03:33 ID:fqbU7jWAO
>>312 500ドルなんかでプレーヤー売ったら大赤字ですよ。回収するあてもないですし。
だから少ししか売りませんw
BURN-Proofは Buffer Under RuN error に Proof する(耐える) 技術を意味し、耐火を意味するものではありません
とりあえずお前らもブルーレイのパッケージの色どうにかしろってメールしろよ。 あんなのが部屋でずらーっと並んでたら目障りでしかたない。
ここにいるゲハ板から出てきたバカはHD DVD総合スレにも書き込んでやれよ スレが廃れすぎて可哀想だから 2ヶ月で100レスだぞw BDスレは1週間で100レス行ってるのに
657 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 16:28:20 ID:Cv/U2oFi0
>>653 >来場者は入れ替え制
>薄暗い小部屋に入ると,3台の36インチ型SEDパネルが並んでおり
>このパネルにSEDパネルの紹介ビデオが映し出される
これはもう駄目かも分からんね
東芝もこんなもんよ
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:15:59 ID:ydDt/rV70
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:16:21 ID:9IkE9yFI0
>>322 HDDVDスレじゃ、からかって遊べる香具師いないしw
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:17:09 ID:ebjjI/040
またゲハ板か 反論できないとゲハ板 安直だぞ未成年
反省会でレス消費しても(笑)
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:20:17 ID:fqbU7jWAO
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:20:52 ID:ebjjI/040
産地詐称の反省会? CDに仕込んだウィルスの反省会?
いまだにBD=ソニーって思ってる奴がいたのかw
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:23:54 ID:9IkE9yFI0
>>328 いやーもっと遊んでくれるかと思ったんだよね。
ちょっと反応が薄くてガッカリ。
今日はGKとやらはお休みなのかな?
それとも本当に意気消沈しちゃってるのかな?w
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:24:15 ID:ebjjI/040
BDにソニーが居れば同じこと。
BD技術唯一の柱の松下やる気まったくなし(笑) 名前だけのソニー(大笑)
福島県だと福島県産と書いてあるけどな。富士通PC。 これも産地詐称とでも言うんだろうな。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:27:01 ID:ebjjI/040
福島県・・・うPしてくれ ぜひ拝見したい。
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:29:53 ID:fqbU7jWAO
>>331 贅沢はよくないよ。
ユニヴァーサルの参入情報でみんなくつろいでるんだから。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:30:37 ID:Skt0hl9F0
上のほうにあった、ユニバーサルがBDでソフト出すってソースどこ? ユニバーサルミュージックと間違えてる?
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:32:05 ID:9IkE9yFI0
>>336 そりゃそうだろうね。
なんせ、$1000以上の値段が付けられても危機感の無い、
幸せ回路搭載の人たちだからねぇw
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:32:16 ID:fqbU7jWAO
前スレ
>>335 店頭でデジカメ構えるほどバカじゃないし。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:35:20 ID:ebjjI/040
まあ富士通はどーでもいいけど。
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:35:37 ID:fqbU7jWAO
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:37:59 ID:fqbU7jWAO
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:39:29 ID:9IkE9yFI0
まぁCESも、まだ2日もあるし。 きっとBDは隠し玉情報を残してるんだよ。 そう信じないと。少しでも希望を持たないとw
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:39:29 ID:GHO1+wsr0
一応現時点では現行dvdのリプレースというより上位に位置する製品なのに なんでそんなに安売りローンチに拘ってるのか理解に苦しむ。 念のために言うけど俺はBDも「PS3のおかげで」普及するとは思ってないからね。 BDもDVDフォーラムと上手くやれればDVDとのハイブリディスクで出せたかもしれないけど さすがに東芝が議長のフォーラムじゃ上手くいかなかっただろうな。
するだろうというのは見つけたが、正式発表はされていないな。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:41:21 ID:ebjjI/040
BD・DVDハイブリなんて言ってるだけ。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:42:55 ID:fqbU7jWAO
>>345 CESは家電だからな。
ユニヴァーサルの正式表明なんか期待してないぞw
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:43:08 ID:Skt0hl9F0
しかしソニーのBD機はDVDの720・1080Pアプコン機能まで付けてきたか これで、端子一つで済むな DVDプレイヤーいらないじゃん
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:43:18 ID:BMyIBZaX0
NECと三洋がHD DVDから逃げ出した件はどこも書いてないね。 東芝だけでどこまで頑張れるか見ものだ!
>>337 772 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2006/01/06(金) 00:27:00 ID:A0glsIDl0
Variety誌のScott HettrickはワーナーやパラマウントのBDサポートを早い時期から
報じていた記者だが、今日の記事によると、ついにユニバーサルもBDサポートを
近日中に表明するようだ。
"... the lone studio supporting only the HD DVD format, Universal, though
Universal is said to be close to announcing it also will release in Blu-ray."
ttp://videobusiness.com/article/CA6296434.html
いまさらどこにいこうが一緒(笑) ディズニーとFOXもっとタイトルだそうよ(笑)
>>350 むしろ、チューナーとHDDレコさえあれば再生は全部PS3で良いじゃん、という気がしてきた。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:50:23 ID:Ay9tMUB50
>再生は全部PS3で良いじゃん オソロシス PS2の再生能力を忘れたのか!
ディズニーは傘下のミラマックスの反乱に遭ってるからな。 ミラマックスがHD DVDでもリリース。
>352 それが、するだろうの記事だな。 どの道、勝ったほうが総取りするに決まってるんだし、映画会社の陣取り合戦は 話題としては終わってるな。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:52:29 ID:5K70MaZs0
うだうだ議論しててもしょうがない!結論!エロい方が勝つ!(・∀・)
>>355 プログレ再生のこと?
いや実際PS3のBD再生にプラスアルファする部分ってあるんかな?
リモコン以外に
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:57:56 ID:5K70MaZs0
>>359 ハイデフじゃなくてハイでぶの洋物だったら嫌ですが・・・w
でも、一部のマニアには(・∀・)イイ!!かもw
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/06(金) 23:58:08 ID:9IkE9yFI0
でもPSPはエロいのに勝てないよな… なんでだろう?
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:00:02 ID:LAGDrqRsO
>>357 勢力的に集まったほうが標準になるだけ。
独自規格はそれはそれで成立するけどね。
>>362 手で持ってなきゃいけない携帯機じゃ、シコれないだろ
>>362 PSPユーザはエロアニメの方が好みだからとか?
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:02:53 ID:TT4dImPD0
HBOの作品は絶対にBDでは出ないよな よって必然的に絶対に全員HDDVD買うことになるよ
B D 敗 北 決 定
さ − 新 展 開 !
BD反省会場はどこでしょうか?
>>366 HBOでぐくったらタイムワーナー傘下と出てきたんだが…
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:24:16 ID:VlVtX4C20
最初に水着のHVソフト出した所売れまくるだろうな
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:26:15 ID:LAGDrqRsO
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:30:11 ID:DXHj9yE10
とてもじゃないがゲーム機で映画は見れない 五月蝿杉
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:30:32 ID:tuVfTYLhO
HD DVDソフト発売するのはいつ頃?
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:32:12 ID:IqB21zY40
HD DVDソフトが大量に出回ったらブルーレイやばくなるな・・・
3月28日
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:32:53 ID:xNtE2Qd40
ワーナー(HBO/ニューライン含む)という事みたい バンドオブブラザースが欲しい
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:36:03 ID:TT4dImPD0
HDDVDが先に出てソフトも両方出る場合 よっぽどのマニアでもない限り2つも同じもの買うか? スターオーズHDDVD版 スターウーズBD版 2つも買わないだろ、まるっきり同じなんだから
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:36:40 ID:tuVfTYLhO
次世代DVDが普及したら現行DVDはどうなるかな?
>>378 そこをあえてちょっと違った内容で出してきたりして
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:45:37 ID:IqB21zY40
どっちでもいい!俺は動画AVIでデータ記録するし!!はよせい!!
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:46:27 ID:LAGDrqRsO
>>378 普通はソフト両方買うか悩まないでしょ。
プレーヤーをどちらか一台として考えてるんだから。
>>378 ビットレートが違う可能性はあるんでない?
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 00:48:33 ID:x7gch7H/0
BD信者やらHD-DVD信者やらが存在するのはお前らの頭の中だけ 良い製品だったら買えばいいだけの話ではないのか? デジタルの進歩は早いので両立する複数の規格の片方がもう一方を駆逐してしまう なんてことは起こりえないのだ それよりも早く次の世代の製品が出てくるからね
385 :
更新 :2006/01/07(土) 00:49:50 ID:w6p1bVKW0
Blu-ray支持
ttp://www.blu-raydisc.com/Section-13469/Index.html ハードウェア・ソフトウェア関連企業
ソニー 松下電器産業 シャープ デルコンピュータ
ヒューレット・パッカード(※) アップルコンピュータ
TDK 日立製作所 LG電子(※) 三菱電機 パイオニア
フィリップス サムスン電子 トムソン(※)
日本ビクター キヤノン(※) 富士写真フィルム(※)
リコー(※) 三洋電機(※) サン・マイクロシステムズ
NECエレクトロニクス(※)
他
エンタテインメント関連企業
ウォルト・ディズニー・カンパニー 20世紀フォックス
ソニー・ピクチャーズ パラマウント映画(※) ユニバーサル映画(※)
ワーナー・ブラザーズ(※) MGM ワーナー・ホーム・ビデオ(※)
ユニバーサル・ミュージック・グループ
ソニーBMG・ミュージックエンタテインメント
東映ビデオ(※) 東宝(※) バンダイビジュアル(※)
他
(※)印はHD DVDにも参入を表明している企業。
>>379 互換が有るだろうから、LDみたいにはならないだろうけど微妙だね…
ボックスやら何やらで皆沢山持ってるだろうし
387 :
更新 :2006/01/07(土) 00:50:49 ID:w6p1bVKW0
HD DVD支持
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/about/member.html ハードウェア・ソフトウェア関連企業
東芝 メモリーテック NEC NECエレクトロニクス(※)
キヤノン(※) トムソン(※) ヒューレット・パッカード(※)
富士写真フイルム(※) リコー(※) 三洋電機(※) LG電子(※)
Microsoft Intel
他
エンタテインメント関連企業
ユニバーサル映画(※) ポニーキャニオン ワーナー・ホーム・ビデオ(※)
ワーナー・ブラザーズ(※) パラマウント映画(※)
東映ビデオ(※) 東宝(※) バンダイビジュアル(※)
他
(※)印はBlu-rayにも参入を表明している企業。
>>276 結局MSとHPのiHDをねじ込むための無駄な努力はやっぱり無駄なままで終わったか
最近の流れは
昨年12月頃にBD規格にiHD導入が絶望的に(BDAの総会があったからその時?)
↓
ゲイツがやけになって360にHD DVD搭載決断
↓
それがMSKKに伝わり12月上旬の毎日やらフロムソフトウェアやらの同時多発リークに
↓
2006年1月CESでHD DVD360発表
↓
CESでBDAがBDの最終規格の決定を発表
こんな漢字化な
>>387 東大・京大・一橋・東工大・早稲田・慶応
↑BD VS HDDVD↓
阪大・同志社
みたいなもんだな・・
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:02:40 ID:tuVfTYLhO
オレが言いたいのは、次世代DVDが普及したらDVDは発売されなくなるのかという事。
>>389 なんかその大量のBDプレイヤーの少なくとも1つは
>BDAブースにある松下プレイヤー、ストップボタン押しても
>エジェクトボタン押しても何も反応せず
>ディスクを出してくれと聞いたら「出せない」とのこと
>でも、BD−ROMで再生してるそうな
らしいよw
>>389 PCとの連携って言ってもROMで連携しても・・・と言った感じ
書き換えのメドがたたないからしゃーないか
BDはどっか1社ぐらいはワールドカップまでにギリでROM対応のレコーダー出すかもな
>>390 関西人を敵に回したいのか? マネシタは大阪の企業だぞ
これだから東京の田舎モンは、、、
>>391 心配しなくてもDVDに勝てる規格はない
>389 プロトタイプとモックが大量展示されている事と、マスプロが展示してあることの差がいまいち 判ってない見たいだなその記者は。 プロトで良いなら例えば、シャープの65型液晶テレビは2004年の10月には参考出品として 存在していた。量産として発売したのはそれから約10ヵ月後だ。 この差はでかいよ。
1000ドル以上のプレーヤーが居並んでいるって?(笑)
最安値と思われる10万のサムチョンBDプレーヤー、一体誰が買うんだw
>>398 すいません…
神戸・立命館に訂正します
>>378 例えがよくないぞ。ルーカスなら平気でバージョン違いをだしてくる可能性あり。
$1000のプレーヤーが100機種あっても買わない。 PS3でいいから普及価格帯のを出してね。 録画はHD DVDレコが20万切りそうだから有力候補(メディア価格が まだ分からないけど)。
12万です(笑)
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:17:43 ID:LAGDrqRsO
月1万台じゃPS3抜きにしてもBDプレーヤーの方が数が出ちゃうだろ。
北米侵略は中華キャノン一斉掃射で十分です(笑)
POTerな俺には意味のない録画機だ・・・
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:22:04 ID:LAGDrqRsO
発表してからなw
BDの?(笑
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:26:04 ID:LAGDrqRsO
中華キャノンw ( )の位置変えない方がいいんじゃないか、NG指定してる人もいるだろ。
>405 初号機としては月産1万台ってのは多い方だと思うんだが。 SONYのBDレコーダーは確か月産四桁いくかいかないか位。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:32:14 ID:UCJxGBPu0
都合の悪いことはスルーだよ>BD もしくはゲハ板
720p/1080iはサムスンもです(笑)
SEDと同じでまた延期か H264のリアルタイムエンコーダーを早く載せられるようになるといいなw
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:36:22 ID:UCJxGBPu0
12月に目処がついたとか言ってるんじゃ年末だな>BD
今日はいっぱい居るな、痴漢が
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:38:19 ID:LAGDrqRsO
>>411 結局、去年言ってた100万台の半分か。内訳はどうしたいんだろ?
冗談みたいなダメさからリアルにダメな数字になってきたな。
プレーヤーはXBOXと中華に任せたんだよ(笑)
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:39:52 ID:UCJxGBPu0
現時点で生産設備が無いのにどうやって半年でできるのか。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:40:15 ID:TT4dImPD0
やっぱRD−X7はHDDVD搭載なんだね でも既存のRD信者がはたしてX7購入するかどうか微妙だな 松下のBDに7割は流れるだろうな
松レコはありえない(笑)
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:42:12 ID:LAGDrqRsO
>>412 戦略価格をつけたプレーヤーと比べてもw
消費者のために戦略価格をつけれない反消費者的な高コスト体質のBD(笑)
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:44:13 ID:TT4dImPD0
HDDVDはアメリカで5万と9万と言ってるだけで 一言も日本でも同じ値段とは言ってないよな 日本では喧嘩版が10万とかじゃないの?
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:44:31 ID:UCJxGBPu0
パワーポイントじゃモノはできないよ。
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:46:02 ID:LAGDrqRsO
399ユーロと噂されるPS3は日本では10万円くらいかな(笑)
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:47:36 ID:I65ArR2t0
対PS3であんな低価格を付けざるを得ない東芝哀れ
BD陣営にサムチョンが入った時点で勝敗は決まっていた
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:48:58 ID:VlVtX4C20
MPEG2 50メガビットレートと H264 8メガビットレートで偽フィルム粒子載せ機能 どっち買うかと言われれば前者だわな おれは、DVDフォーラムが偽フィルム粒子機能を認定したから、HD DVDに見切りつけた
>425 おいおい(w、SONYのBDレコーダーが戦略価格じゃないとでも? 初期型の原価は半導体レーザー関連部品の歩留まりの悪さからとんでもない 値段だったらしいぞ。一説には売価の倍以上とか。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:49:59 ID:LAGDrqRsO
360と外付けドライブのセットは戦略価格にはならんぞw
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:51:17 ID:TT4dImPD0
今回PS3の情報を何一つ出さなかったのはSONYとしては失敗 せめて値段か発売日どちらかでも発表するべきだったね そうやって情報小出しにしてお客に期待感を出せばいいのに SONYの戦略の失敗だな
ビデオに50Mbps振れないから(笑) H.264の16MbpsのHD DVDでいいわ(笑)
>最初の製品でありながら手に入りやすい500ドル弱という価格設定は意欲的だ。 >藤井社長自身は、コストの低下はもちろん、今年中に第2世代製品も準備、 >そちらが急に安くなってしまっては初代を購入した人が不公平感を感じる、 >値ごろ感を出したい、などの理由で決めた価格帯だとしている。 なんかよく判らん値段の付け方だな 第二世代の予定価格が基準って事?
中華キャノンの価格が驚くほど安いからでしょう
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:53:18 ID:7splUMrF0
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:53:34 ID:UCJxGBPu0
高けりゃ高いで安けりゃ安いで どっちにしろ文句は言うと。
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 01:54:04 ID:0iSuhhQs0
もちろんまだCES閉幕まで間があるということを承知で聞くが 次に次世代DVDに関連ありそうなイベントって何?
もうすぐ行われる北米のHD DVD行脚じゃない
>>427 日本市場はどちらの陣営もレコーダーをメインに戦略立てるんじゃないの?
その意味でBDレコがW杯に間に合いそうにないのは大失態。
つか、いまどきの映画は、殆ど偽フィルムグレン付きだろw
>445 BDレコあるじゃないか。BD-ROMには対応していないけど。 現行機種の新型なり値下げが無いとすると、 量産能力か本規格との互換性に問題ありかどっちにしろなんかあるんだろうね。 対抗機種が出るのが明らかならば、普通は新型出すでしょ。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 02:02:59 ID:LAGDrqRsO
>>444 芝が年内全世界で50万台じゃありえない。
結局BD陣営はCESに何しにキタの? PS3しかないことが露呈しただけで晒されに来たわけ? しかもPS3は開発ツールからデモ再生(笑)
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 02:06:43 ID:LAGDrqRsO
2005年12月26日〜2006年1月1日 DS390,181 PSP110,741 PS278,646 GBASP15,998 GC12,579 Xbox36012,300 GBM11,234 GBA447 Xbox121
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 02:10:20 ID:O4OdUH0D0
良いものを作ることを忘れた技術者 値段でしか選ばなくなった消費者
まさにソニーとその信者のことですね(笑)
>452 低価格戦略でHDD-DVDレコーダーのシェアを買った会社にはピッタリの言葉だ。
>>449 一層プレーヤーも作れない糞芝とは違うからね(笑)
煽りをご利用の際は慎重に(笑
まともに反論も出来なくなったBD信者は哀れよのうw
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 02:28:09 ID:LAGDrqRsO
んー芝厨はスルーばかりだがなw
しむら、スルースルー(笑)
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 02:31:07 ID:LAGDrqRsO
早速w
>>447 今のBDレコは完全に「捨て規格」でしょ。
「BD-ROMには対応していない」どころか、新規格との互換性も保証されないみたいだし。
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 02:32:35 ID:VlVtX4C20
446 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/01/07(土) 01:59:11 ID:KTYH+9j+0 つか、いまどきの映画は、殆ど偽フィルムグレン付きだろw ほんとかよ!
え〜っではBD反省会場はここということで 間もなく開催いたします
とは言え、事情の知らないおっさんが夏ボで20万円の液晶をポイント20%で買う →店員にポイントでHDプレーヤーを買えると言われる →方やプレーヤー、方やゲーム機といわれる そしたらプレーヤーにするか、とか言いそうな気はするのが怖いんだよね
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 02:40:19 ID:LAGDrqRsO
芝は年内50万台だから大勢には影響しない。 問題は360ユーザーの何割が外付けドライブ買うかに移ってしもうた。
あ〜では議題です 「AACSのせいで製品化が遅れてるだけでBDはすぐにでも出せる件」 これについてコメント書いてから帰ってくださいね じゃ、自分から ソニーは倫理観のない嘘つき野郎の糞 以上 明日も遅れず集合のこと
「AACSのせいで製品化が遅れてるだけでHD DVDは年内に出せた件」
>463 煽りにマジレスしてみる。 BDは最初に新型メディアありきで企画されたのが見え見えなんだよな。 カセット、MD、DAT、DVDと脈々と受け継がれてきたメディア商売を再びって感じで、 中国にコピーされないように、製造の難しいメディア規格をワザと採用。 メディアとしての性能を追求すため大容量化、真っ先に書き込み可能メディアを 商品化。何もかもメディア優先。 こいつが勝つと、高い書き込みメディア買わされるのが目に見えてんだよ。 何でこれを支持すんのかねぇ。というのが俺がBD派に聞いてみたい疑問。
>>422 Portable Media CenterっていうMSが提唱している規格に対応した
商品だから当たり前だろ。
別に、自力でWMAとか360に対応したわけじゃないぞ。
>>468 俺の場合は、20GB超のマトモな書き換え規格が必要なのでBDしかない。
>>467 まあ、普通に出せたよね。
AACSがこの間きまったばかりなのに3月にプレイヤーを
出せるのがよい証拠。
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 03:09:00 ID:GH59xOCh0
>>472 ライセンスされるのはまだ先だから、死馬にとっても延期の理由としてはイイ材料だがね
>>469 >またSony Picturesは、「ブラックホークダウン」と「戦場に架ける橋の」2本について、
>高ビットレートでエンコードした50Gバイトの2層BD-ROMで発売するとしている。
これいいな。早く出ねえかなぁ
>>437 1月の段階でPS3の値段やら発売日を公表してしまう方がいいだろうか。
それよりも東芝の手の内を確かめる方が得策かと。
HD DVDプレイヤーの値段もほぼつかめたわけだし、
後は発売時期に合わせて大々的に公表すればいい。
そういう戦略でないの。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby: :2006/01/07(土) 03:14:23 ID:5hjnOKdM0
>>468 メディアの価格などは普及して量産すればいくらでも下がる。
VHS、CD-R、DVD-Rどれも出た当初は相当高かった。
そしてHDDVDはメディア価格以外全てにおいてBDに及ばない。
どちらを選ぶかは決まってる。
プレイヤーは欲しいけど発売タイトルに特に欲しいものがない。
>477 馬鹿だねぇ、少なくともMD並の価格統制をするにきまってんじゃんか。 VHS、CD-R、DVD-Rなんて全部価格統制としては失敗例(中国によるコピーで価格破壊)だし。 芝はメディアは作らないからその心配が無いんだよ。
呆れた。品質はどうでもいいのかよ。
BDのリージョン3は低価格になるという想像は出来るが....
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby: :2006/01/07(土) 03:51:15 ID:5hjnOKdM0
>少なくともMD並の価格統制をするにきまってんじゃんか。 決まってるんだ?へえ〜。 決まってるんじゃしょうがないけど、価格が2倍でも俺はBD選ぶよ。 長い時間かけて再エンコして、画質をわざわざ劣化させた上 さらに書き込み時間が凄まじくかかるレコーダーは使いたくない。 HDDVDは次世代メディアとしては力不足すぎ。
容量不足
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 03:56:07 ID:VlVtX4C20
しかし本当に発売タイトルが両陣営ともパッとしねえな ソニーはスパイダーマン持ってるんだから、同時にださなきゃ
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 03:57:37 ID:MVVNHklR0
HD DVDのデータって1080/24Pか1080/60iで格納されるらしいが、 これだと24FPSか30FPSにしかならないじゃん、60FPSできるBDと比べたら 画質比べられたら勝負にならないと思うが。 1024iをTVでプレグレ表示するとI-P変換で嘘画見せられることになりそうだし。。。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 04:03:10 ID:VlVtX4C20
VC-1とかH264とか次世代パッケージ映像に向いてないって ネット配信とかには向いてるけどさ
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 04:05:43 ID:MVVNHklR0
>>487 プレイヤーの出力を問題にしてるのではなく、媒体の格納形式を問題にしてるんだよ。
データが1080/60Pで格納されてれば、1080P出力対応のプレイヤーに買い換えればいいだけ。
データが1080/60iで格納されてるとプログレ出力するのにI-P変換が必要になっちゃうのを問題
にしてる。
>483 価格差が2倍で済めばいいけどね。
>>490 HDDVDで価格競争力が期待出来るメディアなんてライトワンス単層15GBだけだろ。
現行DVDの例からも30GB二層ディスクは相当割高になるだろうし、RW系のリライタブル規格は
価格以前にモノ自体が完成の目処が立っていない惨状で、BDとは比較にすらならん。馬鹿馬鹿しい。
493 :
追加訂正 :2006/01/07(土) 04:26:56 ID:w6p1bVKW0
ID:Q6eLntce0 ←ヤマダ(笑)
>>495 ディスクの規格としては両方1080pに対応してるでしょう。
規格として対応しているからといって、プレイヤーが対応しなくちゃいけないわけじゃない。
単純にコスト対策で実装しなかっただけじゃない?
実際、1080pのデコーディングは重い。(DVD画質の約13倍)
今でもハイエンドPCじゃないと、リアルタイム再生はできない。
1080/60P映像ソースを教えてくれ あれば(笑)
1920x1080x24-p, 23.976-p (16:9) はっきりと1080pと書いてあるじゃないか シャープのBDプレイヤーが1080iだとかいってたアホもいるが HDDVDプレイヤーは東芝しか出さないのにその東芝が1080iしか作らないのが問題なんだよ
1080pはHD DVDもですが(笑)
量産も進まずレコも価格が下がらずPS3も10万切るかどうかのBRよりも 量産が進み年末にはさらに安くなり10万程度のレコもでるHD DVDだな。
月産1万台
「今年中にレコをだしたい」がどう曲解すれば安くなって10万程度になるレコがでる、にかわるんだ?
>>296 > 東芝のHD DVDレコーダー(状況予想:実売12万円)と
メディア買うのに苦労してもしらんぞ。
メディアを買うのに苦労はないと思うけど、 選別には気を使うだろうな。
>>選別には気を使うだろうな。 それはHD DVDじゃなくても同じだがな。
BDは選別に苦労するほどメーカーが無いような・・・ 安心感はありそうだが。
ブラックホークダウン、BDで出るのか…… 特典も1枚にまとめた奴、出して欲しいなぁ
BDはマケボノみたいだね。
芝のレコの魅力がわからん。 容量がちょい多いだけじゃん。
>>510 >容量がちょい多いだけじゃん。
www
チョニーのゴミレコと比較しているのがバレバレだGK。
月産1万台はしょうがないだろ。 ドライブ、デコーダチップ、端子類、特許などなどから06年時点では原価500ドルはかたい。 これを小売り499.99(1セントが泣ける)だから工場出荷420〜450ドルで売るんだぜ? ドライブもデコーダも1年間の技術向上でぐんと値段はさがるだろうけど、 初期は1台あたり赤50ドル以上だ。 月産1万台なら、毎月赤字50万ドル。特許収入で補填や、MSによる補助(iHDの超ダンピング提供) があっても、この程度の赤字額が限度だ。 もし、2Q06に100万台もさばいてみろ、数千万ドルの赤だ。 いかに東芝本体が健全財務でも、四半期でこんだけ損失を出せるわけがない。 毎月1万台を目標とするつうのは、売れるという予想じゃないぜ。 東芝分で毎月1万台しか”出荷できません”つうこった。 ゲハ板のキチガイはどうでもいい、ただのノイズだ。 だけど、本当にHD DVDで今すぐ次世代映像を見たいやつは、 予約開始と同時に吶喊せんと、499.99ドルプレイヤー単体は手に入らんぞ。 それか、ちゃんとしたHD DVDハイブリレコーダー兼プレイヤーを買うこった。 RAMが1層15GBが玉に傷だが、HD DVD-R2層に対応しているなら、 1年後にはRW2層にファームアップで対応可能かも試練。 R1層のみなら、スルーした方がべたー。
番組ナビが使えるだけで芝最強 あとはWakeUpOnLan対応とLANの回線速度があがってくれればいうことなしだけど つっても芝ドライブのHD DVDレコはイラネ X4を1年で買い換えるはめになったトラウマは消えない オクでは値段1/3に落ちてるし
>>512 そう考えると、PS3の赤字は膨大だな。
経費を先送りして凌ぐつもりなのだろうか?
不振ソニーの体力からみても無理だろ。
>>512 RAMは1層20GBじゃなかったっけ?
一日中張り付いてるHD房うざい
>>512 お〜い。1,000ドルでも赤字は堅いと言われてた800ドルモデルから実質アドバンス音声機能
を削っただけで殆ど中身のコストは変わってない(今時オーディオプロセッサの単価なんて・・)
のを500ドルで販売しようって言うんだぜ。低価格帯DVDオーディオ対応DVDプレーヤと同
系列のDVDオーディオ非対応DVDプレーヤと同じ位の中身と原価の差でしかないって。
赤一台50ドルなんて訳ないがね。その10倍超えてるかもよ。でも実際には500ドルモデルは
殆ど店頭顔見せだけで、まだ赤字幅の少ない800ドルモデルしか買えない様な気がするな。
そのくらいの詐欺は平気でヤルと思うよ。
>>504 R(ライトワンス1層)メディアの価格予想
HD DVD : 300円
BD : 1800円
くらいか?
>>515 ソニーとSCEが別物ってことぐらい認識しろよ
ゲーム機のビジネスモデルをいまさら疑問視してなにがやりたいんだ?
>>517 一日中張り付いてるBD厨が言うことじゃないな。
でた!免罪符「ゲーム機のビジネスモデル」! PSX、PSP、PS3! 真っ赤っかコンボでも大丈夫ってかw ソニーのキャッシュフローは異次元だすか〜
ガワが違うだけで5万も高い「高級機」を買う人間なんているとは思えないな
つか、PS2出した年以外SCEって全部黒字じゃなかったっけ。
>>514 >HD DVD : 300円
何あつかましい夢みてんだこの馬鹿。
二層Rですら今だ500円超なのに何で次世代ディスクがソレ以下で出せるんだw
ゲーム機のビジネスモデルでPSXだってw
>>525 HD DVD用メディアは現行のDVD設備を流用、歩留まりも高く、コストもほとんど変わらない
当然現行2層DVD-Rよりよっぽど安く製造できる
>>525 HD DVD-Rの初値が500円で、ファビョって燃え尽きろw
まあいくら何でもHD DVD-Rメディアは 初期では1000円くらいするんじゃない?? 一気に半額くらいにはなるかもしれんが。
>>529 >>242 242 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 20:19:55 ID:m52Vc7jC0
よお〜し、ドイツW杯を12万円(予想)のHD DVDレコーダーで録画するぞ
メディアの価格はHD DVD-Rが500円位をキボン
>>257 257 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2006/01/06(金) 20:54:09 ID:xppUTIGL0
HD DVD-RなんてDVD-Rの記録面に塗布する
有機溶剤変えるだけなんだから
1枚500円も取ったらボロ儲けだろ
HD DVD-R1層が初値500円以内だったらかなり惹かれる。 15Gだろうが全然構わない。 んでレコーダが5月発売で15万以内だったらまず発売日に買うな。 BDはソフトパッケージの色変えろ。 あんなの部屋に10枚も20枚も並べられんぞ。 松下さん何か言ってやってくれよ。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 10:23:24 ID:IqB21zY40
んで、 MPEG2? MPEG4?形式は・・・・HD DVDドライブは? 形式はどうでもいいや、俺AVIでパソコンからデータ記録するだけ出し。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 10:24:55 ID:rXxhtshg0
>>412 S77は1300台、E700は800台しか売れていない。シャープのは知らんけど
500台とかそんなもんだろ。しかもS77は生産終了、E700は受注生産だ。
まぁこれでRD厨の見苦しい自作自演が見れなくなるなw RDとHD DVDともに消えてなくなれ。
「10万円以上、W杯前発売」と言われている東芝のHD DVDレコーダー デジタルチューナー内蔵の有無、HDD容量とか、詳しい仕様が分からんけど DVDも録画出来るのかなあ 現行DVDレコーダーと比べても割安な感じだし DVD←→HD DVDダビングとか出来たらいいな
東芝はMicrosoftとかなり大掛かりな秘密契約結んでるだろ。 PC用のWindowsが一台あたり$30も値引きじゃ、 どうせ大した台数売れないHD DVDプレイヤで$300赤字出しても問題ないもんな。 iHD, Gigabeatも含めて、打倒Javaを目指すMicrosoftからかなりのディスカウントがあったのでは? 次世代DVDのインフラでJavaが大きく活躍するなんてことになれば、 Windows PMC辺りの構想に、大きな障壁になるからね。
↑なにファビョってんの?
>>535 池沼スゴ録じゃないよ、RDでっせw
出来るに決まってるジャンw
>>533 そんな訳ないだろ おれはE700BDとHD100両方持ってるけど 媒体の
入手し易い具合から考えると2桁位多いんじゃないかな?
ちなみに東芝のRDは7台使ってる。
>>535 仕様上はDVD録画出来るだろうけど、ドライブがしょぼすぎて焼き失敗頻発じゃない?
なんせ、東芝サムスン謹製のドライブだから。
チョン企業のSONYさん。 サムソソと仲が良いんですね(^^ 芝の技術盗んどいて恩知らずなチョン企業。 韓国ってやっぱり薄情者が多いんですね。 次世代ゲハは、北米XBOX360 欧州・日本レボ でケテーイなわけだから、PS3は脂肪確定ですね。 MSは世界で一番のブランド力を持った企業ですよ? SONYさんは過去の栄光に縋りたいみたいだけど、無理ありすぎです。 頼みの松下さんの殺人ヒーター事件も相まってBD陣死亡ですね(^^ それとも欠陥企業三菱さんに頼りますか?(^^ お つ で す
>>541 > 芝の技術盗んどいて恩知らずなチョン企業。
不況時に東芝が技術者に逃げられてしまったわけで…
HDDレコ市場でRDをスゴ録がシェアで抜いたのか? なんかヤバイ精神状態になってる芝厨がいるが。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 12:00:09 ID:rXxhtshg0
>>539 頭おかしいんじゃないの。某超基幹部品のマーケの人にソニーと松下向け
出荷数量聞いてるし、2桁多いならJEITAの統計になってるよ。
ちなみにな、BDブランクメディアなんて国内4メーカーで月間平均9千枚しか
出荷してないよ。手に入りやすいのは売れてないだけ。妄想厨は昼寝でもしてろ。
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 12:15:10 ID:mzx01zGY0
北米の360なんて大惨敗確定じゃん。日本市場はそれ以前、没収試合だけど。
>>544 それだけの台数でいまのメディア価格なら相当安く作れるってことなんじゃね?
レコーダーが数万台でれば今のDVD-RAMの値段は軽くクリアしそうだな。
BDけなしてるつもりだろうけどかえって希望がみえましたw。
BDのブランクメディアはPC用途の需要が多そう AVの録画はHDDが席巻してる状態だし
それにしても国内では去年中にプレーヤーをだすといっていたのに500ドルプレーヤーはアメリカのみ の発売で、「国内でも同時発売を考えている」という発言なんだ?普通に日本での発売も同時発表が普通だろ。 去年プレーヤーを出す気がぜんぜんなかったことがマル分かりじゃないか。 まったく東芝は経営陣がアルツハイマーとしか思えんな。
>>543 他人が何買おうが、シェアなんて知ったことか。
RDより遙かに劣る性能しか持っていないスゴ録なんて
どーでもいいわけよ。 興味ない。
自分の意見がない奴に限ってソニー選ぶんだよな。
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 12:34:14 ID:vvV1qydz0
DVDオーディオとSACDに対応するプレーヤーを買う ただソニーはDVDオーディオに対応することは有り得ないから パイオニアしか可能性はない…
>>550 現況のシェアがそのまま次世代ディスク機のシェアになる、
少なくとも一般人が買う際に、そう変動はないと考えられている。
シェアなんて知ったことか、と言うのならRDスレに引きこもっていろ。
DEGAやスゴロクがWCに間に合ってしまったら、RDに逆転の目は無い。
二社ともROMに対応していないだけでBDレコはもう出している訳だし。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 12:53:37 ID:0iSuhhQs0
>541 さすがに「書き込む前にちょっとは考えろ」と言いたい。
>>552 アフォやなあ。
一般民がDVDレコから次世代レコに移行するのは、次世代戦争の勝敗が決まってから
しばらく経ってからだろ。
初動時は、RDを支持するマニアがHD DVDレコを馬鹿買いし市場を牽引するんだよ。
>二社ともROMに対応していないだけでBDレコはもう出している訳だし。
マニアさえ食指の動かないBDレコの惨状は、現実が物語っているよねw
>>554 残念だけど、一般の消費者は「前に買ったのが松下だから、次も松下にするか」ってのが結構いる。
例外はRDの様なマニアの多い機種で、こういう場合要らないと判断されれば残酷な程あっさり
見捨てられる。
>552 >現況のシェアがそのまま次世代ディスク機のシェアになる、 BD現行 ==> BDROM対応 DVD ==> HD DVD
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 13:03:37 ID:3361sad40
>RDを支持するマニアがHD DVDレコを馬鹿買い市場を牽引 だから月産1万台程度じゃムリw ハード製造がたったの2社の時点で、ムリがありすぎる。 仮に毎月1万売れても、PS3レベルに到達するには100月かかるしw
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 13:06:22 ID:3361sad40
AACSのライセンス契約もまだ固まってないのに、東芝は発売日確定しちゃったんだ。 SEDにしても、発売日を延期するリスクに関しては、ほんと倫理観念のない会社だな。
>>558 はあ?
PS3はBDレコーダーなのかw
お前、ファビョり中?
>>558 PS3レベルがどのレベルなのかまだ判らんだろう
値段も発売日もきまってないPS3に
夢見すぎでは?
ちっとPS3に頼り過ぎだな。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 13:20:00 ID:4x5raylQ0
いずれにせよ今のBlu-Rayが次世代でサポートされない絶滅規格。 すなわちβDであることが確定した訳だがそれについてコメントを聞きたい。
ソニー松下と違って、道徳的な東芝は絶滅規格の発売を取りやめてくれると期待してる。
>>561 >値段も発売日もきまってないPS3に
決まってないというソースや根拠は?
現時点で我々は、決まってるか決まってないかは情報が無いので不明としか言えない。
>>557 を見るかぎり値段はともかく発売日は内部的に決まってると推測はできるが。
>>518 >>512 ではだいぶHD側に有利に考えているのは確かだ。
ただ、1万台とはいえ、200ドル越えの赤字では、社内監査も通らん。
いろいろがんばったと考えて、
>>512 とした。
SCEのように、100から200ドルの赤字で毎月百万台出そうとするのは無理。
だからこそ、MicrosoftとXbox360の存在価値がでかい。
現在のセールスへの悪影響をさけるためにあえて外付けとしているが、
間違いなく年末クリスマスにはHDMI付きHD DVD内蔵360が出る。
いや、ださないとBDと同じ土俵で勝負できない。
これをしないようでは、東芝とHDは事実上敗北する。
>>536 バンドル用ソフトにおいて、たとえば1台100ドルでMSがHPに提供しているとすると、。
原価5ドルで利益95ドルだ。これから30ドル値引きしても、MSとしては問題ない。
一方、東芝とどういう契約をしても、東芝が売り出すHD DVDの赤字をMSが引き受ける
ことはできん。MSがただに近い形でソフトを提供することくらいしかできない。
異なる企業間であることを考慮せよ。
東芝も赤字出血を1年もする気はない。というか社内でさせてもらえない。
あくまでMS360までのつなぎだ。
事実上、東芝は全家電メーカーの敵になった。MSの家電侵出を許してしまった。
そうまでして得られるものはなんなのか。我々素人に結果が見えるのは10年くらい
かかるであろうが、振り返れば1月4日のこの発表が”それ”の始まりであるのは
断言できよう。
>>564 MSという悪魔と契約しちゃったので無理ぽ
HD DVDレコーダーを10万円強で赤字出荷する一方 HD DVD-Rメディアを500円で売り出して ボロ儲けする東芝・・・ PS3は夏以降のようだね
>546 BD記録メディアは歩留まりが悪くて全数検査をやっているといううわさがあった。 確かに月9千なら全数検査は可能だな。本規格だとどうなるんだか。 抜き取りに耐えられる品質で無い限り先は無いんだけど。 >552 SONYは後出しジャンケンで大安売りやって、シェアを大幅に買ったじゃないか。 それを知ってるのなら、変動は無いと考えられるなんてよく言えたもんだ。
>>555 論点がズレてるよ。次世代レコーダーを一般層が買うのは数年後の話でしょ ?
ここ一、二年の間に一般層が手を出すとは思えんぞ。レコーダーの価格が 5 万円
くらいまで下がれば別だけど。
>>554 の言う通りに HD DVD レコが馬鹿売れするとは私も思わんが… 価格が10万代、
メディア代も案外安ければ、従来の RD-X シリーズくらいは売れるかもしれんな。
>>565 何言ってんだお前は?
内部で決まってても発表してなきゃ未定だろう
つーかじゃあ内部で決まってるソース出せ
>>566 やっぱり規格統一のとき話をまとめるべきだったんだよ。
なんでMSの存在に気付いてるのに両者譲歩し合わなかったんだろう。
>>570 >従来の RD-X シリーズくらいは売れるかもしれんな。
BDレコを基準にすると、馬鹿売れでしょw
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 13:45:23 ID:g8NsAaxJO
(´-`).。0(きのこる先生…PS3買う?)
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 13:51:08 ID:eXQ4ppBi0
PS3は売れるの?
>>558 PS3がiLinkで外部機器をコントロールするとして
純正HDD VRP-T5が6万、初期BDドライブが10万以上
でPS3の価格はいくら?発売日は?
3月1万台年間50万台500$/800$のHD DVDプレイヤを作る芝のWC前のHD DVDレコが
そのレベルに到達するには100月かかるわ。てーか永遠に追いつけねえな。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 13:56:12 ID:LAGDrqRsO
>>566 値付けは最後に藤井が勘で決めたそうですw
芝が360内蔵モデルまでの繋ぎだというのはなるほどそうかなと思うけど、
その為には現行DVDモデルを廃止にして値段据え置きにしないと効果がかなり薄くない?
そんな事できるのかな?
内蔵モデルが出るとしたら並売で価格はセパレーツのセット価格よりちょい安くらいじゃないかと。
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 13:59:29 ID:0iSuhhQs0
さすがにトムソンとxbox外付けへのOEM供給ってのを聞いて東芝に同情した。 ハリウッドもあんなだし、「世界で一番のブランド力を持った企業」と 手を組んだツケは想像以上に大きかったな・・・
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 14:00:42 ID:tBOwXwYe0
>値付けは最後に藤井が勘で決めたそうです 原価計算も出来ない感で価格を決めるやつが経営者なのが芝
>>577 なんか、PCエンジンのCD-ROMを思い出してしまった。
あれも、内蔵型のDuoがでてから普及し始めたんだよな。
(実際には、その廉価版のDuo-Rの効果が大きいが)
個人的にはHD DVDはレコーダ込みのを待つので、
360の内蔵型は買いませんが。
>>443 PS3に関しては、5月中旬のE3(Electronic Entertainment Expo)
PS3も結局は価格だよな、39,800円以上なら当面PS2でいいや XBOX360の外付けHD DVDドライブなんて 内蔵型が直下に出て、訴訟騒ぎになった際の保険みたいな物だろ 早ければPS3発売に合わせてHD DVD内蔵型をぶつけて来るとおもふ
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 14:12:29 ID:sE+rDzXA0
>>579 光学再生機が500$なら利益出まくり。
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 14:21:20 ID:rXxhtshg0
「あれではもうけがほとんどないのでは」ってのが普通の企業なんだから、 糞も普通の企業に戻って利益追求すれば? 簡単だろ、PS3に1000ドルの値札付けるの。
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 14:22:33 ID:sE+rDzXA0
>>584 販売数を少なく見積もり杉でしょうな。
500$なら、DVDPの入れ替えで気軽に買えるから
とりあえず買ってみようってヤシは多いと思う。
HD DVD:ハイビジョン対応テレビを持っていない香具師は買わない Blu-ray :SDTV
オレはBD派だけど$799の方買うかも…と思ったけど 3月発売じゃHDMIで次世代音声フォーマット出せなくない?
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 14:30:38 ID:3361sad40
東芝にとって嘘は息をするように当たり前とはいえ、わずか2週間でバレるような 嘘をつかなくてもよかったのにな。 「今の環境下ではどこも次世代のプレーヤーを出す余裕はありませんよ。出すのは 東芝、ソニー、松下だけでしょう。」 「しかし、ソニーと松下は2006年にプレーヤーを出していけるんですか、プレイス テーション3以外にはなにも具体的なものがないんじゃないですか、と言いたい。」 (12月20日取材) 週刊東洋経済2005/12/12/31-1/7特大号P.117
嘘というか予想だろ
嘘は息をするとかいう奴ゲハ板でもよくみるな 理論や空気の読みで勝てないからって負け犬のいう言葉でもあるな
>>589 で、2006年、BD陣営のプレーヤー・レコーダー発売予定は?
ガフは彼女を見逃してくれた。 4年しか生きないと思って。 だが彼女の寿命は限られていないのだ。 お互い何年生きるか 誰が知ろう
BDレコーダーは今でも量販店で販売されており、DVDレコーダーを買いに来た 一般民の目にも止まっているはず。 しかし、全く売れない。 一般民から、手を出してはいけないマイナー規格であるという認識が 浸透したと言えると思うのだが。 そこでHD DVD版RD発売ですよ。 DVDレコーダー経験済みの一般民から、ハイビジョンDVDレコーダー という認識が生まれ、自然に浸透するのではなかろうか。
>>594 プレーヤーで3万レコーダーで10万切らない限り一般人は買わないよ
「500ドルHD DVDプレーヤーが月産たったの1万台」って言っても
昨年時点では「1000ドルで月産1000台」とか言ってたように思う
もともと国内には高級DVDプレーヤー市場なんて存在しないに等しいから、海外が主だろな
500ドルは、儲けは出ないけど損もしないギリギリの線なんだろね
BD陣営のプレーヤーが高級仕様で付加価値を高めているのと正反対
>>595 秋口には切っちゃったりして
HD DVDという現実から目をそらすな
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:01:30 ID:XoQ9axKq0
ソニー側の言い分はたいてい PS3の量産効果でデッキ価格が下がりウマー だったわけだが、
360がHD内蔵版を出せば、自分たちが口にした事と同じことが起きる、という点はきれいにスルー。
PS3関連の話が出ると話のレベルがうんと下がるね。
まずは、発売スケジュールが出てから議論したほうがいいのとちがうか?
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060107/112131/?ST=d-ce 規格策定の完全固定からライセンス周り、量産プログラムの固定化……本当に世間に発表できる
ようになるまでまだ時間はあるというか、値段も発売時期もまだこれからなんだから。
何もネタが出ない段階でHD死亡云々書くのは あせりすぎ だよ(笑)
自信がある人は、こういう時は煽り文句を書かないものです。
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:12:46 ID:3361sad40
>>598 >>566 のように、ありもしないHD DVD内蔵型XBOX360についての妄想を繰り広げる
ほうがよっぽどあせりを感じるがね。
>現在のセールスへの悪影響をさけるためにあえて外付けとしているが、
>間違いなく年末クリスマスにはHDMI付きHD DVD内蔵360が出る。
>いや、ださないとBDと同じ土俵で勝負できない。
>これをしないようでは、東芝とHDは事実上敗北する。
ドライブ云々の話はおいといても、MSに魂を売る姿勢だけは許せんね。 自社の利益とメンツさえ守ればいいのなら日本から出て行って欲しいね。 売国東芝。
だから規格統一すりゃ良かったんだって。
>>601 まあ、MSと組んだことの代償は東芝がこれから嫌という程体験するだろう。
HD DVDが成功するなら、利益はMSにしか行かないようにされるだろうし、
失敗すればあっさり見捨てられるだろう。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:21:30 ID:XoQ9axKq0
>>601 うーん……どうだろうね、それって。
東芝が特許面で独り勝ちするからHDは嫌だ というほうがまだ説得力あるっしょ(笑)
ゲイツが絡んでいる部分は、HDDコピー関連と圧縮規格の一つ、あとはソフト開発に
Windows系列が入る、という三点かな?
BDは
・信号処理 ソニー
・ディスク規格 松下
これが主で、ビクターから細かなところまでいろいろと特許が絡んでいるはず。
これで確かに「日本企業同士で特許料入ってウマー」ではあるが……アメリカって、
日本の独り勝ち(特に知的所有権)絡みではエグイ手もしかけてくるし、むしろ先に
ゲイツを引きこんでしまっている東芝の方が賢いかもよ(笑)
実例として、ミノルタが一時期席巻したAF一眼を、ハネウェルがサブマリン特許で
雷撃した件があるよね。
ゲイツに「取り分」渡しておけば、少なくとも北米関連の告訴問題は向こうが処理する
でしょう。この問題は、最近の自動車問題にもあるように 北米の雇用とマネー循環を
どう捉えるのか? という点に絡む問題なので、俺はむしろ
国内製でBD独り勝ち戦略
の方に危険を感じているよ(笑) アメリカは独り勝ちを許さない。卑怯と書こうが、それが
現実で、だったらみかじめ料を渡して(自動車ではトヨタを初めとする現地生産徹底主義)
その範囲内でビジネス展開の方がいいわけだ。
ナショナリズムを強めすぎると、今の経済システムでは却って危険なんだよ(笑)
>>584 > >プレス陣には多少以外だった価格設定ですが、BD陣営にはそうでもなかったようです。
> >翌日、あるBD関連有力企業の重役と雑談した時、「周知の事実だったから。
> >プレス筋が知らなかったとは驚き」と言われてしまったくらいです。
分かっているのならBlu-rayプレーヤーの値段を下げようよ
今の時代、高級機路線が受け入れられるはずもないと思うんだが
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:24:54 ID:D1gc25zQ0
今日もBDの情報は出ませんでした。ギャハ!
>>566 > 事実上、東芝は全家電メーカーの敵になった。MSの家電侵出を許してしまった。
何か問題あるのかな
>>607 ゲームしかやらない人にはわからないと思う
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:32:30 ID:XoQ9axKq0
>>607 これに関しては、初代箱の時の傷問題でこんな記事が出たよね
マイクロソフト、家電業界にようこそ(笑)
傷は問題ではない、というのは「家電を舐めている」という趣旨の記事で、それは確かに
日本国内に置いては当たっている話でした。
ゲイツが内蔵型360を売るにしても、サポートをしっかりしなければ同じセリフが出るでしょう。
ともあれ、家電とIT機材の融合は、デジタルチューナー搭載デスクトップが出たり、PCメーカー
間でも進んでいるのだから、ハードを売り始めたゲイツがそっちに進んでもごく普通の話。
ナショナリズムと経済をあまりに結びつけるのは危険だよ。
むしろその偏狭さは、牛肉問題とか、そっちで発揮して欲しいね。「食の安全を守る」という点で
妥協しない、という姿勢の人はまだ支持したいが、単にMSヘイト、日本マンセーで書いている人は
グローバル経済をまったく理解していないと思う。
>>607 日本のお家芸でもあるIT家電がMSに侵略される、ってことでしょ。
彼は日本の技術を誇りにし愛してるのですね。
それは人によっては聖域みたいなもんなんです。
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:34:55 ID:5uxE22gV0
BD楽勝ムードと思ってたけど、何かわからなくなって来たなぁ。 PS3、初期ロットは避けたいし、様子見ついでに65nmプロセス移行まで 待つかな。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:36:08 ID:XoQ9axKq0
それと、技術流出を心配する人には 中国人に特許料をどう払わせるか? をアメリカと協議の上、 一緒になって中国を絞めること のほうがよほど大切で、別段中国での生産が多くてもある意味構わないんですよ。 特許料さえきちんと払ってくるのなら(笑) ……そこをきちんと、アメリカとスクラム組んで中国に話せるかが問題なの。
>598 > 360がHD内蔵版を出せば、自分たちが口にした事と同じことが起きる、という点はきれいにスルー。 xbox360は他にも問題山積でしょ・・・
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:37:49 ID:D1gc25zQ0
国の技術を進んで提供しているソニーのいるBD陣営には言われたくな〜いw
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:39:41 ID:XoQ9axKq0
>>610 なんか、八紘一宇を唱えていた昔の日本人みたいだな(笑)
ところで、自動車はその昔 アメリカの聖域だ! とアメリカ人がいっていたが、それを犯した
日本人は、あなたの論法だと敵だよね。
外国と提携したアメリカメーカーは、アメリカ人にとっての売国奴なわけだ(笑)
もう、そういう時代じゃないのよ。
知的所有権を維持しつつ、手を組める相手と組んでビジネスをやる時代です。
その意味で サムソンとは手を組めない という人の主張には、賛同するよ。
HD DVD支持だがXBOX嫌いな場合どうすればいい?
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:42:48 ID:XoQ9axKq0
簡単に言えば アメリカ(ゲイツ)と手を組むのは、「ちょっと嫌な面もあるが問題はない」 韓国と手を組むと、アメリカと組むより悪いことの方が多すぎる 中国には特許料をきちんと払うようアメリカと手を組んで締め上げようぜ! アメリカには取り分わたして「これからもよろしく」とちょいと下手に出ておくのが正解 だいたいこんなところだ。 将来的には、これにインドマーケットが加わる。EUがプラテンするのは、もう少しかかるだろうね。
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:44:19 ID:XoQ9axKq0
>>616 東芝がいいマシンを出すまで我慢しろ(笑)
この問題は ゲイツ=アメリカ と解釈できるかが鍵。奴の政治力を利用させて貰う、くらいの
視点で見たほうがいいのさ。
BDは……ソニーの社長がストリンガーってのが(ハリウッドとの絡みで)強みだが、ハリウッドも
政治には弱いからね。
>>616 まさか使っているPCはWindowsじゃないよな
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:46:52 ID:xbu/UD780
> 事実上、東芝は全家電メーカーの敵になった。MSの家電侵出を許してしまった。 それはHD DVDを統一規格にしなかった日本の各社が悪いんだよ。 ま、どっちにしろ録画の出来る次世代で最初に10万切った方を買うよ。 メディアは30G以上で1枚200円って所かな。 ま、10年後にはストリーミングが世界の標準になるだろうから、 次世代メディアなんて微妙な感じになりそうだけどね。
200円は高望みのようなw
622 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2006/01/07(土) 15:48:46 ID:ha8BAVI50 BE:40457298-
MSや東芝が単に次世代DVDの妨害をしたいというのなら叩かれてしかるべきでしょうけど、 HDDVDでBDに対して公正な競争を挑むというのなら、統一出来ない事で 消費者が不利益を被る可能性があるとしても、誰からも非難されるべきことじゃないですよ。 そもそも規格統一は、BDに近い規格だった場合消費者やメーカー、コンテンツ供給会社にとってよいってだけで 統一せずに対立している状況なら、コストやBD+等で致命的な問題があった場合に HDDVD側にコンテンツメーカーや消費者が移行できるというメリットもあるわけですし 逆にAACS実装が甘いプレーヤーから永久にリッピングされまくりのプレーヤーで 海賊版が氾濫する状況になるのも健全じゃないですしね。
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:49:17 ID:O4OdUH0D0
ハイブリレコーダーがメインの国内では、2010年を過ぎたあたりまで 一般層には次世代DVDなんて興味もってもらえません。
360のHDDVD PCでも使えるようにするってな あの有線コントローラーのように
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:50:17 ID:XoQ9axKq0
>>620 ストリーミング標準はたぶん10年もかからない(笑)
その点もあって、HD支持なんだよ。メディア製造は既存ラインの改造でやれるし、
台湾製が出てきたらメディア価格も下がる。
BDは……ライン新調だろ?
アメリカのロードマップを見ると、五年以内に全世帯ブロードバンド化、なんてぶちあげているし。
話半分でも、おそらく東海岸大都市はこっちの見立てより速く高速回線が敷かれると思うよ。
>621 HD DVD-Rならまだ可能性はある。BDは裸メディアにするとTDKの超硬並の ハードコートが要るんだろ?TDKが関連技術を安売りせん限り割高になる。
>>615 まあオレに言われても彼の真意は分からんけどね。
ここはAV板だからね。やっぱ技術がものを言うとこなんだと思う。
んでMSは技術屋か?というとそうじゃない、そのあたりに彼は怒ってると思うんだよ。
オレは元から規格統一論者だから外国=敵とは考えてないよ。
むしろ発想からいえばHD DVD寄り。
それに勝ち負けで言えばMSとスクラム組む東芝の手段は間違ってるとは思わんしね。
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 15:56:47 ID:XoQ9axKq0
技術的にBDのほうが ある意味すっきりしている のは認める。 0.6のレーザー焼きが原理的に出力多くないと困難で、多層化も困難。過渡期的なモノなのは確か。 ただ、技術で優れる = 勝利 でないのは、我々はビデオデッキで経験しているわけで、ユーザー の大半が「一定の画質さえあればよし」とするのは、SVHSの普及率を考えればわかる話。 より低価格で、大量のメディアを、多くの人に この達成が出来たところが勝つ。で、BDにはその実現ユニットとして松下があり、東芝は中国、台湾、 ゲイツがいるって事です。 仮にBDが勝った場合、勝ち組はソニーではなくたぶん松下一社だけでしょう。
>628 話が焼き中心になるとBD有利だし、ROMならHD DVDが有利、 技術的に見た場合完全に優れた規格が無いのがこの競争が縺れてる原因だわな。 だから統一すりゃよかったんだよという意見は至極最もだと思う。
>>565 PS3のもろもろが決まってるってソース出せよ
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby: :2006/01/07(土) 16:06:34 ID:35qucCve0
HDDVDってリアルタイムエンコードができないのにレコーダーはどうするの? とりあえず、HDDにmpeg2とかで録画しておいて HDDVDに移すときは必ず再エンコして移動するという使い方になるのかな? だとすると使い勝手的に今のDVDレコやVHSにはるかに及ばない。 しかも書き込み速度も遅いと聞くし・・・。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:09:20 ID:3361sad40
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:10:20 ID:XoQ9axKq0
>>629 そうだね。統一すれば これしかないんだからウダウダ言うな! で終わってしまっていた
ただ、ディスク構造は松下特許が多く、信号処理はソニーと東芝がガチンコ、三者丸く収め、アメリカ
との仲も保つには
・ディスク 松下
・信号処理 東芝/ソニー
・一部ゲイツ規格
この三つでやるしかなかったろうな。すると自動的にBD中心になるが、BDにはディスク量産化のメド
が今でも「よくわからない」という、凄い疑義がついている。
正直、この点のロードマップがもっとまともなら、東芝はメモリーテック以下、各社を説得できた可能性は
あった。むろん、芝側もディスク製造規格の一部のメドが去年八月以後等の失態はあったが……現状では
ほとんどすべて解決されているはず。
BDディスクは松下頼みで、IR以上の情報発信がされてない、という点がBD陣営が持つ最大の問題点だね。
量産計画の確かな絵図面が去年の春先にでも出ていれば、統一交渉はBD優位で決着していたかもしれない。
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:12:44 ID:XoQ9axKq0
>>632 これはありがたい(笑)
あとはこのネタを複数が検証して「本物かどうか?」を確認する作業があるな。
にしても、こんなネタがあるならどうして去年に出さなかったのかなあ……かなり不思議。
一方でこのネタをフカシと取るには……数が多すぎる。いったい何があったのだ?
>>そもそも規格統一は、BDに近い規格だった場合消費者やメーカー、コンテンツ供給会社にとってよいってだけで ( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイはBD信者と
>633 技術抜きにしても、SONYの神通力が弱ってなきゃBDで決まってたと思うよ。 そういう意味でBD側の戦略がSONYまかせだったってのが今から思うと良くなかったな。 戦略的に見たら、泥臭くて卑怯とまで思われる芝の戦略がある程度成功してしまっているし。 技術的に見た場合、中国勢にBDメディアが作れるのか?という疑問がある。 日本メーカーで独占したい気持ちは非常に良くわかるが。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:19:14 ID:XoQ9axKq0
エンコード問題は チップ性能の向上がすべてを解決する という、飛行機で言えばエンジンパワーの 問題に過ぎないから、あまり気にしても仕方ない ただ、初期段階はBDのほうが容量と仕様の点で有利。それも確か。
>>557 > ライセンス・プログラムが実際に始まるのは2006年1月下旬になるもよう。
iHDが入らないことが確定すれば、Microsoftは撤収なんじゃないのかな?
最後の大攻勢だったわけでしょ?
XBOX360用外付けHD DVDドライブは出すんだろうけど、東芝が…
>>631 そういえば、CESでベンチャー企業がハイデフ用のエンコーダチップ出展するって
話があったけど、どっかのニュースで取り上げてないかな?
>>631 >>iHDが入らないことが確定すれば、Microsoftは撤収なんじゃないのかな?
なんでそういうことになるんだ?
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:25:21 ID:XoQ9axKq0
>>636 まあ、「これからは知的所有権で儲けるんだ」というロードマップから言えば、日本独占ってやはり
危険だよ。AF一眼を始め、アメリカはこういう点ではそれこそなりふり構わないし、「みかじめ料」
は、トヨタも「現地完全雇用」という形でしっかり払っている。
この問題は、グローバルなマネー循環を正しく捉え、その中でどうビジネスをやるか? という……AV板
の趣旨とは異なる部分が問題決着の中心点なんだよ。
中国は製造工場&最大消費地 で ロイヤリティは日米に払わせる が、おそらくアメリカが考えるシナリオ。
東芝はそれに乗り、ソニーは外した。ただし、ハリウッドの技術的&ビジネス的支持は受けている。
が、これも政治が入るとひっくり返される可能性がある。
技術ではなく政治とマネーとマーケットが決定権を発揮する、AV進化史の中では特異ケースとなる可能性が
あるね。ただ、もしかしたら今後は「これが標準の決定方法」になる可能性はある。
それを排したいのなら 「だれが見ても優劣あきらか!」という、オンリーワン規格を作るしかないんだろうね。で、
BDとHDはどちらもそれに失敗したわけだ。
>>572 両者じゃなくて、東芝がDVDのライセンス料が入る規格にこだわった。
>>572 ソニーと松下がBDのライセンス料が入る規格にこだわった。
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:29:07 ID:XoQ9axKq0
どっちも カネが欲しい ので、妥協点が見えなくなった(笑)
東芝がDVDのときにソニーを外したことが遠因になってるわけだ。 BDが勝てば、今度は東芝とMSが新規格を立ち上げることになるな。
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:33:37 ID:D1gc25zQ0
>>646 それ違う。ソニーはいつもの如く独自にこだわっただけ。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:38:15 ID:O4OdUH0D0
中国製のものなんて誰も好き好んで手にしませんよ
全角理論のこの人、MS FUD部隊の工作員か何か? 別に、MS=アメリカってわけでもないのに。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:38:41 ID:sE+rDzXA0
>>644 BD側は「0.1_保護層だけ飲んでくれれば、BD規格を解体しても良い」
「東芝をBDAの主要メンバーに加える」と最大限の譲歩をしている
それを東芝が蹴った
パナはプレーヤー投入は夏だし、レコーダーは年内って・・・ちょっと遅すぎない?
>>642 車みたいな成熟した市場と比べてもなぁ。何か違う気がするぞ。
ましてや生まれる前の市場に政治が介入なんてありえんよ。
役に立たない経済アナリストの意見みたいだなw
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:50:11 ID:O4OdUH0D0
>651 0.1の話をするなら、芝が開示を要求したーデータを出さずに且つ 現行ラインの抜き取り検査も応じなかった。そこがでかいんだ。 歩留まり解決のデータあったら、BDで決まってただろう。 そこがBDのアキレス腱で今でも引きずっている。 >653 政治の介入が無い国際市場が在るかのような言い分だな。
>>「0.1_保護層だけ飲んでくれれば、BD規格を解体しても良い」
BDの最大の欠(ry
>>「東芝をBDAの主要メンバーに加える」
主要メンバーに(ry
>>638 オマエが撤収してほしいだけのことか。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:52:05 ID:XoQ9axKq0
>>653 産業構造の再転換期に入りつつある、と見ているけどね。
だから、ある意味アメリカは自動車産業捨てつつあるじゃないか。GMがどう喚いてももう終わり。
かつて、洗濯機等がたどった路を今はアメリカ自動車産業が辿りつつある。やがて、デトロイトの
労働者が作る自動車はトヨタ系列のモノになると思うよ(笑)
で、代わりにアメリカが経済牽引役としているのがIT関連機材とその関わりがあるモノ。
製造工場は世界各地、自分たちはロイヤリティ儲け、というシナリオはたぶん動かない。
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:53:38 ID:wV2GqruMO
Blu-rayは次世代光ディスク HD DVDは次世代DVD こんな感じにみえる。
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:54:08 ID:XoQ9axKq0
>>655 250万枚量産……という別の人の記事に「なんだこりゃ」となったのはそのせい。
だったら去年のうちにこのへんの話をだせよ! とおもったわけだが……数ヶ月で劇的転換が
密かに起きたのかな?
ただ、フカシネタとするには枚数とか規模がでかすぎるからなあ。本当にできるのか、ソニー?
>>649 なんか、MS批判はナショナリズムに基づく物っていうトンデモ論ぶちまけてるし...。
まあ、いつもの人よりはマトモだが...。
661 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2006/01/07(土) 16:55:33 ID:ha8BAVI50 BE:7866672-
635ああごめんなさいBDが最良に近い、ですた( ● ´ ー ` ● ;)
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 16:58:53 ID:XoQ9axKq0
MS批判の根幹にあるのが >事実上、東芝は全家電メーカーの敵になった。MSの家電侵出を許してしまった。 >そうまでして得られるものはなんなのか。 という意見に対し、「そりゃ単なる日本メーカーマンセーのナショナリズムだろ」と書いた だけだが(笑) アメリカの手口が見えるからこそ、逆に引きこんでおいた方が有利、という話なんだよ。 本当に彼らは「独り勝ちは絶対に許さない」という面を持つから。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 17:00:09 ID:VlVtX4C20
ストリーミング馬鹿wが出てきたw HV普及しない厨ですか?w
ナビとかWinCEの侵入を許してるぞ
家電・・・ しかしマイクロソフトが冷蔵庫出しても欲しくないが・・・ なにか問題が?
東洋経済の話によれば、 最初に東芝から0.1mmを呑む形でBD側に統一を申し入れた。 ↓ BD側は、その方向ならDBを捨てても統一しようと言う方向で検討。 ↓ しかし、アンチソニーの山田がファビョって0.6mmを主張し出す。 ↓ BD側大弱り。 ↓ 交渉決裂。 だそうな。
668 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2006/01/07(土) 17:02:31 ID:ha8BAVI50 BE:10114463-
>当初はシート型で立ち上げ、第2世代よりスピンコート型を導入 聞いた感じだと松下の技術の方が優れてそうだったのでソニーはどうするのかと思いましたけど 結局、頭を下げて松下様の技術を使うわけね。 >665 本田氏の記事を信用するならそのMSの攻勢をHDDVDが防いでいる、とも言えるのかも(わらい
だからアメ即ちMSつーのがどうも・・・。 地元商店街で仲間はずれにされた店主が外来のヤクザを連れてきたようなもんでしょ。
>>654 有利にはなるんじゃないの?
W杯もあるし。
>>663 BDの幹事会社に北米のPCメーカーやハリウッド勢が
名を連ねているのは見えないのか?
>>668 > MSの攻勢をHDDVDが防いでいる
実際はMSの攻撃が結果的にHD DVDにマイナスに働いてる気がしないでもないが、
HD DVDがMSの攻撃を防いでいるなら、ずいぶんキツい皮肉だな。
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 17:14:59 ID:XoQ9axKq0
>>672 >>669 正確に記すか。
・アメリカ国内政治勢力大手、MS
むろん、ハリウッドも政治力を持つ。それも事実。
一方、MSがアメリカ国内で一定の政治力を持つのも事実。これはマーケットの影響力も
そうだし、OS独占やバックドア問題を考えても、胡散臭い面がいろいろあるでしょ。
で、情報関連/IT関連から見れば、MSと米政府の親和性は無視できないよ。
あとねえ……ハリウッドって、米政府の意向で映画造ったりするところだからね。
90年代の日本たたき全盛の時は「ライジング・サン」
911テロ以後は「ラスト・サムライ」
合衆国本気批判の映画……なんてモノは実はほとんどなく、ある種の情報管制下にあるのが
実態でしょ。911以後はどう見てもそうじゃないの。
ハリウッドとMS、政治力がどっちが上か、と言われたらゲイツだろうね。
ただ、ゲイツのやり方が必ずしも有力か? は、確かに別問題だろうね(笑)
どっちにしろ、仕様の優劣じゃないところで戦いの決着が付くのでは?と思っているよ。
>>668 松下は、スピンコートのラインが立ち上がるまで、
BDを売る気は無いのではないだろうか?
なんか、CESの展示もやる気のなさを感じる。
2006年中のBD立ち上げを期待しているのは、
実はソニーだけなのでは?
つか、松下製のラインが立ち上がらんと実質ムリだろ
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 17:19:28 ID:77gDeZU+0
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 17:19:36 ID:XoQ9axKq0
>>675 BDに関してはその見立てで正しいと思うよ
北京オリンピック前の販売が勝負、と考えているのでは?
>>674 いい加減、スレ住人全員がオマエの脳内妄想御開陳に辟易している空気も察しろ、低脳。。
ブルーレイはリージョン1、HD DVDはリージョンフリー?
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 17:25:02 ID:XoQ9axKq0
この問題は 技術論 じゃ全然決着しない面ばかりじゃないの(笑) 政治の話まったくなしで勝敗語っても仕方ないでしょ
>>677 そんなメーカー、向かい風にも追い風にもならない。
SunはJavaか TIは半導体2位、こっちは意外と無視できんかも。
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 17:29:08 ID:XoQ9axKq0
それと、この問題は 日本の方向性が今後どうなるのか? という試金石にもなっているんだよ。 仮に BD勝利 となった場合、基礎特許は日本勢が固めている。 アメリカはどこで旨みを出すのか? そういう部分を検証していくリトマスになる。アメリカの戦略方向性を見るのに適しているわけ。 HDが勝った場合、特許権と政治力 という部分から問題を見ることができる。仕様的には、BD派 がいうようにBDのほうがすっきりしているわけだから。 技術面だけの話って、もう語り尽くされているでしょ。結局堂々巡りで、あとは揚げ足取りの話しか 出ないじゃない。 別の視点から書いて何が悪い? 見るのが嫌な奴はNGワード登録すれば良いんだよ。
Sunが加入したことで部外者MSのiHDの採用は完全に消えたな
おまえら釣られすぎだ 日付をよく見てみろ
>>685 MS = アメリカ産業界という短絡思考を改めない限り、“別の視点”などではなく只の妄想。
>>686 プレイヤー向けのチップ供給だろ
WintelがHDで、SunやTIがBDってまさに真っ二つだな
嫌いは嫌いだが、Wintelのほうが楽なんだが・・
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 17:38:07 ID:XoQ9axKq0
>>689 BDの基礎特許は日本勢で固めていて、アメリカ勢はオミット。
その状況をどう見るか、という話だよ。
アメリカは「それでも別にいいや」とするのか(市場とユーザーという神に委ねる)それとも
介入するのか。
>689 短絡じゃないと俺は思うけどね。 政治的に見た場合、MS=米国産業は、トヨタ=日本産業の象徴と同等の存在ではある。 何せ資産額が段違い。 そこまで言うならば、日本=トヨタ、米国=?の?を埋めてもらいたいもんだ。 只煽るだけなら誰でも出来る。
あれ、勘違いしてた。 BDとDVDのハイブリディスクもあるのね・・・ てっきり政治的な問題で出ないのかと思ってたわ。
>>694 政治も何もBD陣営にはDVDフォーラムに加入している会社もいるんだから
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 17:45:34 ID:XoQ9axKq0
ハリウッドの意向は 不法コピー多発の中国に親和性があるHDは嫌だな という点でBD支持 BDの利点はここにあるが、これは同時に 基礎特許が日本で固められ、製造拠点も当面は日本 という部分とつながっている。 それをどう見るか。 是とした場合、製造はアメリカ国内でも……という話になるのかもしれない。 北米自動車工場と同じなわけだ。 俺がこういう面を気にするのは、ハリウッドの一部で「BDは長期使用規格になる」という声がある点で、 これがリップサービスでない場合、「彼らの収益モデルはどうなるのだ?」という疑問があるわけだ。 基礎特許日本 製造日本 ハリウッドはソフトの売り上げだけ 本当にあんたらそれで満足してくれるのか? 話がうますぎて コワイ よ(笑) その意味で、BD勝利後に「北米に工場作ってアメリカ人雇えや!」という声が出たら、俺は却って 安心するけどね。
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 17:46:06 ID:2FOF56Gu0
もぅ今ので充分だよ、 もぅええちゅうねん!
現状でも北米でDVD機器なんて製造されてないわけで HD DVDに変わっても同じことだろ
blue-rayって言葉の響きが良いね HD-DVDって舌噛みそう
HD DVDは、確かに名前変えた方が言いような気がするよな AODの方が次世代っぽい気がする DVDの名前を活かしたかったのは分かるけどさ
MSのHD DVD、Intelのviiv、どっちもやられたらまずいかなと思う。
>>692 Blu-ray規格の光学ディスクに関する基本特許は日本企業が大半を握っているが、
画像圧縮や組込ソフトウェアの特許や技術は北米企業もかなり噛んでいる。
第一、BD規格として得られるライセンス料に関しては幹事企業全体に分配される仕組みだし、
WarnerをBD陣営に引き入れる際にはこのライセンス料の取り分やWarnerグループ下の
ディスク生産設備に対する大幅な譲歩があったのは周知の事実。
トヨタの現地生産を例に挙げるならば、上に挙げたワーナーのようにハリウッド勢は
幹事企業としてのライセンス料以上に自社グループ直営のROM生産工場で莫大な
利益を得る事が出来る事実は見逃すべきではない。
日本企業のみが利益を挙げるケースを危険視する考え自体は否定しないが、
BD規格において日本企業は光学メディアの物理構造に関する部分を集中的に握っているに
すぎず、北米の反Wintel系IT企業やコンテンツベンダーが得る利益を測定誤差であるかのように
過小評価するのはあまりに滑稽。
>698 米州で大量に出回っているDVDプレーヤーは中国韓国製なんだよ。BDはどこがつくんのよ? 今の流れだと多分サムソンなんだけど、それが$1000近辺するんだ。状況的には良くは無い。 しかもサムソンは状況しだいではHD DVDプレーヤーも作る予定があるしね。
日本企業が特許を握っているとか、回りくどいこと言うなよ。 BD駄目ならソニーは潰れてしまうから、勘弁して下さいと ストレートに言えよGKは。
SONYさんの会長曰く BDは進化じゃなくて革命だ! らしいです。 革命?ニンテンドウからでる次世代機のレボリューションのことですか? 他社のゲハを宣伝するなんて余裕を見せてくれますね。 PS3の販売価格、日本では10万〜13万円の予定らしいですが、 ゲハで10万もするもの買いますか? 子供がおねだりして親がすんなり買ってくれると思いますか? AVヲタでもない普通の大人が、10万のBDプレイヤー付ゲハなんて買わないと思いますが。 SONYは勘違いしてる。 PSブランドもPSPで崩れて、SONYブランドなんてとっくに崩壊。 なむあみだぶつです(^^
>>598 >ソニー側の言い分はたいてい PS3の量産効果でデッキ価格が下がりウマー だったわけだが、
>360がHD内蔵版を出せば、自分たちが口にした事と同じことが起きる、という点はきれいにスルー。
立ち上げ時から内臓ツーかドライブに関しては1モデルにしてないと量産効果も普及効果も狙ったような効果は起きねえよん。
PS3で同じことしてたら非難轟々になってるぜ。
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 18:06:07 ID:XoQ9axKq0
>>703 測定誤差ってのは言い過ぎだよ(笑)
まあ、この手の話が他にできる人が出たのはありがたいけどね。
仕様の話は、現物が出た後でもいいような気がしているんだよ、もう。
ほっといても三月末にはだれかが手に入れ、あれやこれやと……。
BDも年内にはそうなるわけで。
政治絡みのネタでは、外れたがこんな論文もあった
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba37 BDに関しては「アメリカ人の強欲はこれで満足するのか?」という点がやはり大きな
疑問なんだよ。汚さを見てきたから警戒しているということで。
東芝もノーパソでやられているし、見境がないからね。
あと、生産ライン……BDはどうするんだろうな? 中国で作れないモノは北米では
ダメという話は……。
それほどの高度技術がいるなら、北米工場で現地雇用あったほうがまだマシというか、
日本だけにやらせる代物じゃないだろう。それとも中国で作れるのか?
ゲハの人が来るととたんに低レベルになるね
>>706 あそこの会社の偉い人って面白いな
世界で一番美しいものを作ったとか
商品を反対に持って発表したり
CESでNECと三洋はHD DVDプレーヤーを発表した?
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 18:10:33 ID:XoQ9axKq0
>>711 記事を見ていない。
サンヨーは「会社が転覆寸前」だから、それどころじゃないだろう。
本音は単にMS憎しではなく、HD DVD側の強力な助っ人であるMSが憎いんだろ。 MSさえいなかったら、BD楽勝だったのにーってかw
>>713 いや、MSが参入して始めて面白くなってきた。
そうじゃなきゃ東芝はHD DVD諦めたんじゃないの?
いまや引くに引けない状態。
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 18:20:38 ID:XoQ9axKq0
ただ、「価格競争」のレールはこれで敷かれた。 あとはどちらも血へどを吐きつつ値段を下げてくれ、という話。 一規格だけだと、高値安定でいっちまったかもしれない。
>707 1モデルって何処が1モデルかにも寄るでしょ。 ピックアップとか主要部品が共通であることは必須だってのは、同意する。 にしてもだ、新型光学デバイスを100万台レベルでいきなり大量生産というのは過去にまったく例が無い。 歩留まりの悪さをどう解決するんだろうか?本当に出来んのか?PS3 過去においては生産台数を絞って、選別部品とかも大量に使うというのが定石で、 東芝のプレーヤーの月産1万なんてのは、値段がやたら安いのがインパクトになってるけど 基本は、その定石に則ってると見る。 その辺の胡散臭さが分裂の要因なんだろうな。
>>715 >あとはどちらも血へどを吐きつつ値段を下げてくれ
最高じゃないですかw
>>716 いんや、だからさ「ドライブに関しては」と書いたじゃん。
このスレなんだから当然光学ドライブの話よ。
立ち上げ時には作りためでも何でもして供給すればいいし、心配するような話でもないw
何のために安くするかって普及させるためだ。
一万台程度じゃハリウッドにしたら「1000ドルでも2000ドルでも百万台売れるほうの提案をしろよ」となるだけ。
719 :
名無しさん@Linuxザウルス :2006/01/07(土) 18:29:07 ID:BotQ7bMP0
なかなか、読めない展開だね。 どっちかが衰退するのか。それとも、どちらも、そこそこに進展? どっちが有利に物事運んでるのかさえ、判りにくいなぁ。
>>719 HD DVDの敗けです、Linuxザウルスさん。
みなさん、どう負けるかを楽しんでみているのです。
>716 だからその光学ドライブの何処の部品のモデルなのよって話しをしたんだよ。 ドライブ全体をひとつのメーカーが作ってるわけじゃないのは判るよね?
BDレコとブランクメディアが安くなれば即買うんだけど・・・いつかな
でも負けると思ってて 結局勝つケースが去年もあったからなぁ
>>722 安くするつもりは無いとさw
「どれだけBDに銭つぎ込んだと思っているんだ!!」
by SONY
あれ?東芝勝ったらHD独占なの? 松下とかSONYもHD作り出すんだよね? 母親が松下社員で父親が東芝社員だからどっち勝ってもやばいわけで。 両方勝ってほしいと切に願う。
>>721 そんな話はもとからしてないと思うんだが。
>>723 映画会社の半分しかソフト出さないプレイヤなんて買う人いないですから。
>>724 けど松の25GBライトワンスの希望価格が18ドル=2000円て事は量販店だったら1500円は切るんじゃないか。
色素使ってないから保存性の心配もないし容量単価でHDの倍まではOKだな。
>>727 そう、それなんだよね
ハリウッド映画半分観れないのに勝つだの負けるだの
BDはユニバーサルがソフト出すなら全部観れるわけだからね
>>728 君は1枚1500円で問題ないかもしれないが、殆どの消費者は高すぎとみて
買わないと思うぞ。
最低1枚500円だわな。
>>728 以外と現実的な値段なんだ、個人的には25Gで980円が良いな
>>730 俺も1000円くらいの期待はしてるが使えるものを選ぶと割高になるのはしょうがないわな。
安くなってくれればそれに越したことはないけどな。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 18:47:00 ID:XoQ9axKq0
>>730 HDが勝ちたければ、松下の半値でメディアを売ること(笑)
容量半分の場合は勝敗微妙だけどな
フカシが多いと批判される山田さんの場合、「一枚500円以下でだせる」といっていたが……
それが本当なら悪くない。ただ、ソースの信頼度がイマイチなのが問題。
1000円だと1GB=40円だからHDの15GBに当てはめると600円くらい、 HDが500円くらいだったら全然損した気にはならんな。
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 18:51:02 ID:XoQ9axKq0
>>734 収録時間をどう見るか、という点でちょいと微妙かな、15Gの場合
エンコ時間がリアルタイムになるのは来年以後だと思う。
736 :
名無しさん@Linuxザウルス :2006/01/07(土) 18:52:44 ID:BotQ7bMP0
しかし、NHKでBDは20万で出すって言ってたけどホント なのかな。 対するHD DVDは5、6万って話じゃない。 映画会社とかはBDについてるようだけど。 消費者心理はどう動くんだろうな。
20万ってどこから出てきたの?
>>735 俺もBD25GBのほうが欲しいという意味だけどね。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 18:54:10 ID:mkd8RUPx0
数十枚単位で買えば1枚あたり1000円位はすぐになりそうだな。
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 18:55:12 ID:mkd8RUPx0
1800ドル=20万
1800ドルって?
>>729 国内だって、映画だと松竹とポニーキャニオンに少し食い込んでいるだけでしょ。
寅さんは東芝デジタルフロンティアがやったんだよな。テレシネも。
これを大きく宣伝しているけど、それくらい映画の世界では東芝はほとんど実績がないから。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 18:56:33 ID:XoQ9axKq0
日本では録再デッキでないと売れない。 勝負はそれが出てからで、ランチスケジュールの確定分でいえば、先に出るのはHDで五月から六月。 BDは「夏付近」らしい。 値段は10万円台がHDでメーカーは東芝。 デジタルチューナーその他が載っているかは不明。たぶん載せるはずだが、ダブロクかは不明。 スケジュール的には「ワールドカップに対応する」ということだから、サッカーファンで、ディスクに 残したい人たちの選択肢は今のところ東芝マシン。 これがどれだけ売れるかは不明。 サッカーって……どれくらいの牽引力があるんだ? オリンピックなら過去実績がそこそこ数値でだせるはずなんだが……。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 18:56:59 ID:mkd8RUPx0
BDが25Gで2500だからHDDVDは15Gで1500円ですじゃ話にならんぞ。
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 18:58:39 ID:mkd8RUPx0
>>741 パイの再生機
BD陣営で具体的な商品を発表したのはこれのみ
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:00:42 ID:mkd8RUPx0
X6にHDDVD再生機能付けただけだったら笑うな。
それ欲しいかも
748 :
名無しさん@Linuxザウルス :2006/01/07(土) 19:04:28 ID:BotQ7bMP0
そういや、どっかの新聞に次世代DVD夏に激突、とか 書いてあったなぁ。 デッキが再生専用なのか再録できるのか、デジタルチューナー とか入るの全然判らないんだよなぁ。
>>743 ワールドカップとオリンピックの効果は同じようなもん。
というか、このどっちかがある年と、どっちもない年だと
売り上げに2倍近く差が出ると言われている。正確な数字は探してくれ。
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:06:06 ID:XoQ9axKq0
>>748 再生録画なのはほぼ確定。
BDはディスク規格と著作権保護で足踏みしていたが、それが解除。
HDは録画再生対応だといっている。
あとは値段だな。HDは十万円台。BDも同等の価格設定で来る……よな?
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:06:23 ID:mkd8RUPx0
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:07:36 ID:mkd8RUPx0
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:07:54 ID:XoQ9axKq0
>>750 サンキュー
サッカー、あまり興味がないのでスルーしていたが、でかいなあ。
仮に東芝が数十万台作り置きしていて、ジャスト10万、なんて値段で出していたら
けっこう売れたかもな。
まあ、生産力考えればとうてい不可能だろうけど、最初のシナリオはそんな感じだった
のかな。
> PS3の販売価格、日本では10万〜13万円の予定らしいですが、 ソースソース メディアが高くても容量あたりのコストがDVD同等ならいいな。 ハイビジョン録画以外にもSDでも録画できるようにしてくれ。
756 :
名無しさん@Linuxザウルス :2006/01/07(土) 19:10:02 ID:BotQ7bMP0
>>751 俺はHNKでBDが20万、HDDVDが5、6万といってて驚いたのだが。
聞き間違いかなぁ?
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:10:59 ID:mkd8RUPx0
日立のはBDレコだったが、ドライブが日立LGだよな LGのドライブは、はっきりいって良くない
ドライブが日立LGというソースは?
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:14:25 ID:mkd8RUPx0
日本ではいまさらどんなに安くても再生機能しか付いていない物は売れないとメーカーは予測しているので 東芝も6月にレコーダー、松下もいきなりレコーダー、ソニーはPS3出すんだろ。
ソースソースって
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:15:39 ID:mkd8RUPx0
再生専用機なんてマニア以外は2万以下じゃないと買わないんじゃないか。
なんでHD側がこんなに元気なんだ? 俺には良く分からん
東芝ができるかはわからんが、HDTVとの抱き合わせとか
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:18:03 ID:/DmbIhaP0
>>763 BD機器の発売予定、価格が出てこないからでしょ。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:19:54 ID:xlR1S90A0
出てこないからでしょ。→出せないからでしょ。
>>764 ソコまでやったら拍手だなw
しかし、低価格は東芝の$500で決まりだろうからな
他のメーカは出す気なくなるよなぁ
昔のPS2で価格破壊したDVDプレイヤーと同じように、プレイヤー出しても儲け無いような程度だろうしな
>>759 少し前にウルトラマルチって名前のBDドライブで、搭載すると話してたよ
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:22:19 ID:mkd8RUPx0
再生専用機てそもそも儲かるものなのか。 VHSにしろDVDにしろほとんどの人は買わないだろ。
>>765-766 確かに出てなかったな
松でも。$1000は難しいって話だったしな
しかし、$1000で難しいって言っても$2000までは行かないだろう?
$2000いけば、$2000で出すのは難しいって言うだろうしな
つまり、BDは10-20万の価格帯って事じゃないか?
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:25:07 ID:mkd8RUPx0
>>770 松もソニーも15万以下を公言しているよ。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:25:54 ID:xlR1S90A0
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:26:27 ID:rgKyktaB0
けっきょくMSはiHDをBDにねじこませたいだけ・・・ そう思って一連のながれを見守ってください
>>769 そう、だから悩んでる
今の時代、幾ら次世代機って言ってもプレイヤーは売れないだろう
PS3はゲームも付いてくるから話は少し変わるが、売れない機種の値段だけで此処まで踊ってるのはなぁ
確かに、$500はスゲェ、マジでスゲェと思う
しかし、月生産1万?でどうやって普及させるんだ
よく分からんよな、BDAみたいにハード屋が揃ってるわけでもないしなぁ
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:28:38 ID:mkd8RUPx0
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:30:01 ID:xlR1S90A0
プレーヤーで10〜13万か・・そんじゃレコの方が・・・
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:31:17 ID:mkd8RUPx0
>>776 sonyの奴か
sonyは低価格はPS3で、通常は10-13万か
HDは500と800か
価格は東芝頑張ってるな
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:33:13 ID:PgE8NdG10
各社からBDレコーダーやプレーヤーの発表があるのにBD陣営の元気がない なんてコメント漏らす奴って・・・事実を捻じ曲げてでもHD−DVDを勝たせたい のか?
HD DVDのレコーダーなんて ドライブですら今まで一回も展示もされてないのに 実現できる見込みあるの?
HDってなんで書き換え型が2種類も有るんだろう?
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:40:47 ID:mkd8RUPx0
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:43:42 ID:rgKyktaB0
>>778 東芝は、おどらされてるとわかっていながらも、MSだろうが、中国だろうが、韓国だろうが、破格値プレーヤーだろうが、やらずにはBDに対抗できませんでした。 ほんとうに力ワイソに見えたので松下、ソ二一に同情されたのに意地をはってしまったのです。
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:43:53 ID:mkd8RUPx0
芝ドライブにコピワンを記録するチャレンジャーは存在するのか。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 19:48:15 ID:mkd8RUPx0
ソニーも松下も展示していた奴は発売モデルだろうし6月30日までには15万以下で出るだろうね。
12万以上のプロトタイプはいらない(笑)
プレーヤーが高い安い言ってるけどさ、最初のソフトのラインナップにアニメないよ?
スチームボーイがあるよ
HD DVDには攻殻機動隊があるよ(笑い男)
AIRは?
BDもHD DVDも洋モノは見れるの?
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 20:02:20 ID:XoQ9axKq0
東芝はアニメファンをつかんでいるから、可能ならソフトを充実させて彼らを移行させる…… くらいのことはさすがに考えているよな。 バンダイビジュアルあたりに頭を下げて出してもらうとか。
CEATECでは、何かアニメも紹介してたな。 映画じゃなくヲタ向けっぽいヤツ。
BD陣営は元気ないのは当然だろ。 糞高いBD売りつけて荒稼ぎしようと思っていたのに、当てが外れたんだから。
頭下げなくても既にバンダイビジュアルから出ますから(笑)
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 20:09:25 ID:XoQ9axKq0
>>798 ではボックスセットをなるべく安値で(笑)
リッピングは当面止まるから、あとは価格だよね、ソフトの。
高値安定だとあきらめる奴が多くなるかな。それともオタクは注ぎこむのか?
タイトルによる
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 20:10:09 ID:LsqPlcpr0
高いぞっと言っておく
テレビアニメにハイビジョン製作なんてあるの? DVDで十分では
>「ロード・オブ・ウォー〜史上最強の武器商品と呼ばれた男」 ちょっとワラタ
別に笑うようなことじゃないが
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 20:17:55 ID:XoQ9axKq0
>>803 けっこうあるらしいよ、HV
ビスタビジョンで流しているのは原則HVのはず
ワーナー・パラマウントは BDとHD DVDで微妙に出すもの違うんだな。 ユニバーサルはHD DVDしかないが、なんかずいぶん力入ってないような ワーナーはHD DVDの方がいいな
貧乏ビスタだらけだと思いますが
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 20:24:42 ID:rXxhtshg0
>>632 そのBD-ROMの生産能力の7-8割分はPS3ソフト向けだってことに気付よ、能無し。
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 20:26:45 ID:XoQ9axKq0
>>810 一寸待て
PS3って……そんなに売れると思うか?
一人あたり何枚ソフトを買うか、それが問題(笑)
PS2の数値を見ると、どうなんだろうと思うぞ。果たしてPS3はPS2以上の成功を
手にするのか?
HD DVDなら月産1万もあれば十分だしね ハードがそれしか作れないんだから
>>632 ソニー、マジでやばいな。
BDと心中、お気の毒にw
もーすぐ定年が来るよな。その中からハイビジョンテレビを買うのは間違いなかろう。 で、PS3も買ってくれるだろうか?ブルーレイは買ってくれるかもしんないが。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 20:35:22 ID:p5olOAph0
HDDVDって脂肪確定したん? ・HD-DVDは、コンピュータ業界主導で規格が策定され、ブルーレイより容量が少ないなど、 決定的に使いにくい面を持つ。
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 20:40:16 ID:p5olOAph0
あと、米国の大手ゲームメーカーやSunは、BD側に付いたんだってな。 あーあ、HDDVDカワイソス
してないよ(笑 ・Blu-rayは、一部の家電業界主導で規格が策定され、PCと互換のない独自規格で スタートするが突如路線変更。旧規格切り捨て、突如製造困難なROMにまで 色目を見せ消費者に甚大な混乱を与え今に至る。 PCでの用途を未だに見出せない高コスト体質な面を持つ。
>>818 一部って、今の状態で一部といえるのか?
いえないだろう、一部はHDのほうじゃないのか? 家電業界では
製造困難も、実際に工場も生産数も発表されているし
松下はハリウッドに参考品も渡し始めてる
PC系は、記録ができる方はBDで、HDはまだ参考出荷も無いだろう?
PS3と一緒でお披露目のタイミングは今じゃないですから(笑) それに999ドル先行者ドライブは出荷しちゃまずいでしょ 倫理観があれば(笑)
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 21:09:48 ID:EifPROyNO
>806 商品→商人ってことかと
HD DVDは年内200タイトル以上ですから(笑)
DVDプレイヤーの時は、確かにPS2が売れて一気に消費者の再生環境が整って DVDもレンタル&セルが普及して・・・という流れになったけど、BDの場合、そうは いかないような気もするなぁ。
>>818 > PCと互換のない独自規格で
ここが笑うところだろ
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 21:12:14 ID:4xe5s6Vb0
糞タイトルが200あってもなw
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 21:16:27 ID:IqB21zY40
HD DVDのドライブ発売の予定はいつだろう・・・ B'S GOLDだと ISO(環境系問題)がどーのこーので4Gを超えるファイルは焼くことができないみたいだけど・・・・ 4G以上焼けるソフトないかな・・・フリーでも有料でもいいから・・・
>>821 CESは家電を世界に発表するときだぞ
CESに発表しなくているするんだよ?
ここ数日の発表での映画配給元はBDの方が分はいいかなと思う 気持ちHDDVD支持寄りだけど 俺も824と同意見でPS3は微妙かもな DVDの時はPS2は牽引役になったとは言え、その前からリリースは行われてきたわけだし 下手すると追加規格とかで対応が限定的になるか、シェアの関係で無視できず足を引っ張る結果になる気がしないでもない
倫理観があればPSPはもっと高かったんじゃないかな
>>824 確かに
以前はさらに、嵩張るVHSから、薄薄のDVD
そこに、丁度ゲームバブル時期も重なって一気にDVDが来たからな
今回は、PS2の時とは同じように動かないかもな
しかし、TVが変わる時期と重なっているから、次世代TVと次世代メディアで高画質
って感じで、マスコミが動けば、案外簡単に動くかもな
PS2の時は、子供がいる若い夫婦のさほど裕福でない家庭でのDVD再生環境普及に役だった。 けど今は現行DVDがあるわけだから、対象は比較的裕福な家庭だろう。 爆発的に普及するには、やはりオリンピック、WCなどの需要が必要と思われ
まぁ、そうだよな しかし、次世代機TVが本格的に来るのは今年終わりか来年位? オリンピックは早いし、WCは以前ほど盛り上って無いような気がするしなぁ 幾ら今回は、政府も関わってTV変えようってしていても、スンナリ行かないかな?
>833 北京だろ
今回わかったことがひとつ。 「日付」の入ってない東芝の発表はただのはったり。 デモですら見たことのないHD DVDレコーダードライブ5月にあるといいですね。
「AACSのせいで製品化が遅れてるだけでBDはすぐにでも出せる件」(笑)
>>834 なるほど
2008なら、次世代機TVも確実にラインナップされてるだろうからな
思わずトリノ思い浮かべちまったよ
しかし、2008ならある程度決まってるような気がするなw
はったりはソニーがもっとも得意とすることである件(笑)
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 21:45:29 ID:0uL7mKVe0
高画質は売れない S-VHS専用ソフトの二の舞
はったりとはいい間違えた。 日付のない発表は東芝の開発陣にたいする経営者からの「脅し」。 発表は世間に対してでなく自社に向かって行われていると思う。
>>836 いい事じゃないか?
ソレが本当なら、ハードはもう出来ているか、完成が見えている
規格が決まれば、後は売るだけって言ってるようなものだろ?
何一つまともな製品が出てこないBD(笑)
>>840 脅しもはったりもソニーの方が多いわけだが
>>842 XBOX360用HD DVDはすごくまともそうな製品だなw
北京オリンピックがちゃんと行われるかどうかは(ry
>>839 VHSとS-VHSはそんなに差が無かったかなぁ
ヲタ、マニアなら拘ってたかもしれないが、一般の人は気にしないLVだったしな
しかし、今回は画質が2倍以上だからな
丁度、昔にワイドTVを買った人達のTVも、数年か10年立つ位だからな
2007に来ると思ってる、次世代TVの波にのって、次世代メディアも普及しそうだがなぁ
>>843 こと、次世代メディアにしては、東芝とMSの方が脅しとはったりが凄いと思うぞ
>>846 BD信者、必死だな
愛するソニーが潰れたら困るもんねw
ついに狂ったか? 東芝とトムソンのあれがまともな製品ねぇ。 圧倒的な数のメーカーから出てきたB陣製品を認めたくないのはわからないでもないが こっちの水は甘いですよ?
【CES】Blu-ray Disc陣営が「規格策定完了」を宣言,イベントにDell氏も登場
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060107/112131/?ST=d-ce >BD-ROM規格では,映画コンテンツなどを保護するために,
>著作権保護技術「AACS」と,BD-ROM向けの拡張部分である
>「BD+」(特定の媒体や機器がハッキングされたとしても
>影響が極めて限定的になるようにする仕組み),
>それに記録済み再生専用媒体の1枚1枚に個別のIDを付けられる
>「BD ROM Mark」などを組み合わせる。インタラクティブな操作や
>インターネットとの連携コンテンツを作るために,BD-ROM用のJava仕様
>「BD-J」の実行環境も用意する必要がある。
>こうした技術の中には,BDAの外部団体で仕様策定が行われているものもある。
>これらを含めて全体的な枠組みが固まらないと,
>機器メーカーとしては安心して機器の量産仕様を確定できない。
>「まだ仕事は残っている。1月中にはそうした部分も含めて決着しないといけない」(一部の関係者)。
AACS以外にも盛りだくさんで頑張ってください(笑)
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 21:56:53 ID:IqB21zY40
で、HD DVDとBlu-ray 殻無し! 殻付き! あなたならどっち!(`・ω・´)9m シャキーン
>>846 俺はsonyなんざどーでもいいよ
次世代メディアが少しでも使い易い物になってくれればそれで良い
>>844 次世代メディアの脅しとはったりでは東芝とMSはソニー並になっているかもな。
(ソニーと同じくらいしてるという意味で、ソニーがしていないという意味ではない)
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:00:12 ID:IqB21zY40
>>853 生がええよなぁ(*´д`*)'`ァ'`ァ
幅取らないし(*´д`*)'`ァ'`ァ
ほこりがつけば、プシュープシューって吹き付ける奴でほこりとればいいし(*´д`*)'`ァ'`ァ
>>851 先を見たら、BD 殻付き
書き込み4倍でヒーヒー言ってるHDは、先が無さ過ぎて
研究室段階とは言え、12倍の8層があるBDの方がいいよ
HDでも、12倍で4層以上いけるならそっちでも良いけどなー
>>848 、852
どこにもSONYとないんだけど。
高画質&次世代=BDって認めてるの?
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:03:29 ID:0uL7mKVe0
東芝が500ドルでHD DVDのプレーヤーを出すと発表した時点で 日本企業のプレーヤーの市場は終ってしまいましたw ソニーに安売りでDVDレコ市場潰されたのと同じだな
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:05:20 ID:IqB21zY40
DVD+Rにしなくて良かった・・・。
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:05:37 ID:4xe5s6Vb0
VHDがんがれ
>>836 ( ´,_ゝ`)プッ
AACSの策定遅れをみこしてもともとBDプレーヤーの発売予定は春
東芝は策定が終わってないにもかかわらず10月発売、10月末になって12月発売、
12月末になってAACSが原因とかだれもがはじめからわかってた言い訳いって結局3月
>>858 俺は、
>>848 が俺に向かってsony云々ってレス来たからだよ
高画質は、CESの発表でBDかな
1080iより1080pのBDだ
次世代=sonyじゃない
家電と映画業界の支持を得た次世代メディア=って感じならなら、BD
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:08:58 ID:PgE8NdG10
どっちでもええから早くレコーダー出せ!
>>862 どこかのメーカーがAACSの策定を遅らせようとしなければ出ていたんだろうな
500ドルといってもオタには安いが一般人には高いからな。 馬鹿売れはせんだろ。XBOX360とおなじで。 むしろパイオニアの高級機戦略の方が正しいのかも知れん。 どうせ初期は数が出ないし。 ただパイオニアには「かからないメディアはない」とかいって HD DVDの再生もするようなこだわりがほしいねw。
>>866 オニイサン、なにげにIDが「Z80H」なんて、なんてマニアックな・・・
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:14:39 ID:0uL7mKVe0
三洋が駄目になって 東芝1社になったのが逆に幸いしたと思う 最初から安売りしてもBD陣営のメーカーが苦しむだけで HD DVD陣営は東芝以外は誰も苦しまないからね
基本的な疑問だが、iHDってどんな規格なんだ?
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:16:36 ID:IqB21zY40
ま、なんでもいいけど、 俺の1500本の漏ってるβ+VHS+S-VHS+Hi8+Digital8+MiniDV+DVD-R+DVD+R外付けHDDに入ってる 映像をすべて次世代DVDに入れさせてください(*´д`*)'`ァ'`ァ
>>868 自分が苦しんでるのに何が「幸い」なのw?
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:18:44 ID:0uL7mKVe0
勝てばその分見返りが大きい
東芝は苦しくないし体力あるけど他はね(笑) BD陣営はどこも体力ないようだから、1000$以上(笑)
>>872 日本人としてその見返りがMSにいかないことを祈っています。
>しかし、今回は画質が2倍以上だからな 画質より訴求は使い勝手だと思うけどね 取り回しがCDプレーヤーの延長になった訳で そういう点では今回はあまり変わってないと言える
>>875 自分もそう思う。
しかし現行のHDTVではDVDは時として粗くかんじるので
我慢できなくなる人もいるだろう。
現実は気にしない人がほとんどだが。
>>875 ああ、単純に見た目と使い勝手は殆ど差がなさそうだからなぁ
売りにするなら、画質だろうって感じ
ま、TVが後5年で可也変わるだろうから、画質でも攻めれるんじゃないかなって事かな
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:30:02 ID:IqB21zY40
次次世代ホログラム?DVD?まで、10年位保管できればいいです! なのでさっさとしろー!
そのままでいいじゃん
BDの一番の敵は無知なマスゴミ記者 「HD DVDは現行DVDと互換性が高い BDはDVDと互換性がないが容量が大きい」 などといまだに書いてるアフォがいるからね
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:37:48 ID:IqB21zY40
互換性ある!
なんでもいいからさっさと勝負を始めてくれ。 そしたら安くなったDVDレコーダーを買うから。
何も間違ってないよな
「HD DVDは生産現場では互換性が高い。 消費者側としてはBD、HD DVDともに現行DVDとのハイブリ規格がある。」 ってことかと。
「HD DVDがDVDとの互換性が高い」の意味すら分からん。 何の互換性を指してるんだろう。
HD DVDはDVDのVideo_ts受け継げるし何もおかしいこといってないな
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:45:34 ID:4xe5s6Vb0
まあマスゴミはDVDを デジタル・ビデオ・ディスクってずーっと言っていたからな
>>885 それだと記者が記事にする意味無いんじゃね?
ユーザー側からは関係ないし。
BDスゴ録w、BDディーガw つまらねえw 面白みのないBDなんか興味ないよ。 待ちこがれるのは、HD DVD版RDだよな。 夏ボ散財の大本命といったところか。
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:51:40 ID:3TPS7FgwO
>885が正しい。たくさんの企業がHD DVDを支持するのはHD DVDを生産するときに現行DVDの生産設備をそのまま利用できるためコスト削減ができるから。 ただしBDはHD DVDより容量は大きいが傷に弱いとのこと。
>>891 嘘1:たくさんの企業→有名企業はBDの半分以下
嘘2BDは傷に弱い→Durabisのページ参照。タワシでこすっても傷はなし。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 22:58:32 ID:rXxhtshg0
まあBDをHD DVD+にすれば丸く収まるだろ。
ハードコートが無かった頃のCDで傷に弱いと言ってた奴がそんなにいないところを見ると、 ハードコート付きのBDで傷に困る奴はそうそういないだろうな。
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 23:07:59 ID:IqB21zY40
CDとかカメラのレンズの表面をプシュープシューってほこり取るやつの名前ってなんていったっけ?
エアブラシ
ブロワーだろw
この争いをみるとLDとVHDの争いを思い出す。 メーカー陣営でみたらVHDの方が有利だったのに LDの方はパイオニアだけでどっちつかずのソニーが LDプレーヤーを出して主流になった。
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 23:12:48 ID:3TPS7FgwO
>892 有力なんて言ってない。単に数だけの話。 たわしでこすって無傷なわけないだろ。ww
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 23:14:21 ID:IqB21zY40
VHDはAHDと親和性が高いって特徴があったが、AHDなんて誰も知らないしな。 VHDはカラオケ以外で、実稼動してるのを見たことない。
ハードコートって金かかるんじゃないのか?
>>899 ググって見ればわかるよ。
durabisのページにも載ってる。
つまりディスク供給においてTDKと心中する気なの?
>899は単なる無知w
>>819 >>818 はいつものおかしな人なのでマトモに相手する必要なないかと。
ま、ツッコミどころ満載でツッコミたくなる気持ちも判るが。
しかしHD DVDがこうまで圧倒的だと BD信者のいつもの嘘があっけなく蹴散らせてしまい物足りないな(笑)
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 23:29:04 ID:mODzhfL00
頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。 ・自分の感情だけ書く人 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 誰のことかはわかるな?
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 23:31:15 ID:3361sad40
松下やソニーにとってはレコーダ市場で東芝のシェアを奪える好機ってことで 規格統一がなくなって逆に喜んでるんじゃないか? ここにきてデジタルチューナー搭載機の販売台数が伸びているらしいが、BD レコーダが出揃ったら、電器店の店員は間違いなくBDを薦めるだろう。 何しろHD DVDじゃ映画ソフトの半分は観れないんだから。
910 :
一般人 :2006/01/07(土) 23:31:20 ID:i2MXbqBOO
安いので私はHD DVDプレイヤー買うことにします
頭がおかしい人だと思われたくなかったらそんなコピペを貼るより 反駁するかスルーしろってことだよな
912 :
一般人 :2006/01/07(土) 23:34:18 ID:w6p1bVKW0
PS3のが安いので私はBlu-rayプレイヤー買うことにします
799ドルのPS3は買わない(笑)
915 :
一般人 :2006/01/07(土) 23:36:18 ID:P9JTKdUt0
正直どうでもいいです。blu-rayって何?
結局ハードコートだ多層化で大容量かだっつって。 BDは予想通り>468を地で言ってるじゃないか。 値段が安い方がいいならHD DVD、容量が多い方ならBD、今のところ両立 している規格は無いってのに。何でそう単価が高くなりそうな技術を誇りながら、 安価なメディアを願うんだろうか。頭が悪いというか、消費者のジレンマそのまま というか。
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 23:37:11 ID:5uxE22gV0
>>909 > 何しろHD DVDじゃ映画ソフトの半分は観れないんだから。
なんか面白い言い回しw
>>915 一部の談合企業のみで甘い汁を吸おうとした糞規格のことです
メモしておくように
919 :
一般人 :2006/01/07(土) 23:38:45 ID:w6p1bVKW0
そろそろDVDレコーダ買うかな。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 23:39:44 ID:3TPS7FgwO
おれもBD買うかな。松下好きだから。 HD DVDは手抜き臭がする。
松信者スレはここじゃありません(笑)
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 23:44:12 ID:cfEmr8ig0
ID:nowEK4+i0 ID:nowEK4+i0 ID:nowEK4+i0 ID:nowEK4+i0 ID:nowEK4+i0 ID:nowEK4+i0 ID:nowEK4+i0 ID:nowEK4+i0
ID:dQp9I6MP0みたいな芝信者のスレでしたか。失礼しました。
そう言えばソニーって新しくBDレコ出した? ソニーと松下が同陣営なのが物凄い違和感を感じる…
>886 HD DVDには、赤レーザーモードがある。記録メディアはDVD、コーデックがHD DVD、 記録時間は減るけど、画質が上がる。音楽ビデオに向いている。 物理的にはDVDなので、メディアの歩留まりは抜群。
おれのスレなのかw つかBD厨焦り杉でワロス
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 23:54:33 ID:3TPS7FgwO
>926 次世代メディアなのに、そんな微妙なのいらない。Hi-MDみたいなもんじゃないか。
いえいえ 日付と照らし合わせてソニーを笑ってやってください
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/07(土) 23:55:10 ID:4cFyykRI0
てかHDDVDで見れない映画があるとはいってもHDDVDレコーダーでDVDも見れるんだろ。なら最悪DVDでいいじゃん。
>>927 もう勝負ついてるから焦る必要ないのだがw
HD厨は自分が焦ってると他人も焦って見えるらしいな(笑)
結局ハイパーマルチ?みたいのが出て 再生は全部OK、録画はBD系で普及 の予感。
日本ではHDDVDプレイヤー売らないらしいな レコーダと大失敗のXbox360のさらに外付けドライブでどうやって普及させるつもりなんだ?
>929 Hi-MDつうか、PS2用ゲームでもCD-ROM供給ソフトがあったのと同じことだよ。 わざわざ高いメディアで作る必要ないものは、昔のメディアも使えるってだけ。 HD DVDはDVD規格を包含しているから出来るちょっとした芸。 安く作るって事に関しては、HD DVDは良く考えてあるよ。
>>933 なるとしたら逆じゃない?コスト面でHDDVDが優位になって記録はHDDVD-R、再生がBD。
再生ソフト(メーカー数≒ソフトの種類)での優位なのはBDだし。
日本でもHD DVDプレーヤー出しますよ(笑) 北米とは違いプレーヤー単体は売れにくいから 録画機も出すっていってるだけですが(笑)
>936 ヒント:HDDVDの記録フォーマットの目処が全然たってないのを指摘すると荒れる
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 00:08:27 ID:tPDaOf4z0
>>931 >てかHDDVDで見れない映画があるとはいってもHDDVDレコーダーでDVDも見れるんだろ。なら最悪DVDでいいじゃん。
東芝指名買いの客ならいざ知らず、店員に薦められて買うような客はそんな代物
買わないだろw
高い金出してレコーダ買って、BDなら出ているソフトを現行DVDでしか観れないなんて
普通怒るわな。
>939 HD DVD見るだけならプレーヤーが安くなってるよ。今現在でも$500なんだし。 それにその理屈は日本だけらしいし。何が何でもレコーダーってのは日本だけだから。 それに、HDレコーダーだけならもうある。これが売れない事実を受け止めないと。 HDってだけでは売れないんだよ。
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 00:14:12 ID:mTFtPdiK0
HD DVDの引き際は何年ごろになりそう? 東芝はいつまで意地張ってるのかな?
東芝エンタメ系アニメとiHDインタラクティブ機能を活かしたギャルゲ・エロゲコンテンツの 独占供給体制を構築すれば、先行逃げ切りも夢じゃないぞ。
>>935 どーせBDでもDVDを読める(書く方はどうかな?)マルチドライブが出るだろうから、
ドライブのコストを考えなければその辺の事情はHDもBDも変わんないっしょ。
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 00:23:54 ID:tPDaOf4z0
>>940 もともと国内の話をしてるんだが。
>それに、HDレコーダーだけならもうある。これが売れない事実を受け止めないと。
>HDってだけでは売れないんだよ。
俺の読解力がないのか、意味が分からん。
既にこの年末辺りからハイビジョン対応のレコーダの売れ行きが伸びてきてるが、
今夏以降、徐々にハイビジョン対応機にはHD DVDかBDのどちらかが搭載されて
いくようになるわな。
そうすると、高い金出してハイビジョン対応レコーダを買う消費者は、必然的に
HD DVDかBDの選択を迫られるわけだ。
客に「2種類規格があるって聞いたけど、どっちを買っておけば間違いない?」
と聞かれて、店員がどっちを薦めるか、って話なんだが。
>>938 そう言えば、記録型ドライブってあったっけ?
あるよ BDよりはやくレコーダーでるから(笑)
>943 変わんないってあんた(w、メディアの生産性の問題は規格争いの根幹なのに。 あくまで予想だけど、両方読めるドライブは出るけど、書けるドライブは当分出ないよ。 出たとしても動画のコーデックがBDとHD DVDで違うから家電には載らない。 >944 その話には本体の値段とメディアの値段の話題が無くて性能だけで話をしているから 何ともいえないね。性能だけならいまのBDドライブだって悪か無いだろうに、 なんでこれは売れないんだろうね。高いからだろ?
>>941 とりあえず、今年いっぱい位は粘るんじゃないの?
>>942 で、XBox360で乳格闘か。完璧じゃん。
>>943 いずれも、DVD-R/RW位は書き込み可にすると思われ。ちなみにPanasonicと日立
のドライブはDVD multi + BD-R/REが書き込めたと思う。
>>948 >PS2用ゲームでもCD-ROM供給ソフトがあったのと同じことだよ。
>わざわざ高いメディアで作る必要ないものは、昔のメディアも使えるってだけ。
この部分に反応しただけですよ。
BDがDVDも読めれば、BDでも大容量が必要ないものはDVDメディアで供給できるでしょ。
って言いたかっただけ。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 00:32:41 ID:k5OD9v+w0
HDDVDレコーダーとBDレコーダーで現行DVD−R、RW、RAMの書き込みは出来るの?
>950 DVD画質で良ければね。DVDが見れるわな。 BDにはDVDのメディアでBD画質のモードというのは無いはずだよ。BDは記録規格から 派生した規格でDVD規格を内包してないからね。 あの人たちはメディア売って何ぼの商売をしたいってのは何度も言ったとおりだ。
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 00:41:44 ID:XyjSK7J80
MPEG2? MPEG4? なんなの?
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 00:51:02 ID:tPDaOf4z0
vNAsj3+A0って知ったかぶりで全然分かってないなあ。
>>948 「動画のコーデックがBDとHD DVDで違うから」
このスレの住人なら両規格のコーデックは同じなことぐらい知ってると思うが。
ユニバーサルプレーヤが難しいのはBDとHD DVDではピックアップの共用ができず
コストが極めて高くつくからだよ。
>>954 「BDにはDVDのメディアでBD画質のモードというのは無いはずだよ。」
既にBD-9という規格を策定済み。
>>954 あぁ、HD-DVDはDVDメディアでHD-DVD規格ソフトの供給出来るって言いたかったのかぁ。
ごめん。そんな事には気がつかなかったよ。
>BDにはDVDのメディアでBD画質のモードというのは無いはずだよ。BDは記録規格から
>派生した規格でDVD規格を内包してないからね。
逆を言えば、BDAでこれから策定すればDVDメディアでもBD規格のヤツが出るかも?ってことですね。
始めにメディアありきじゃそんな事はしませんでしょうが。
>>957 orz リロードくらいするべきでした。
もう規格はあるんですね。なんか楽しみになってきました。
>946をスルーしちゃっていいのか?
>>960 このスレでは(笑)はNGワード推奨です
>>958 今更、規格を策定しても
PS3で再生できないんじゃね
>957 BD-9ってのは初めて聞いたので今ちょっと調べたけど日本語では引っかからなかったな。 策定されたというのも無かった。どうやら>957は相当のマニアかSONY社員らしい。
「1000ドル以下でBD-ROMプレーヤーが出来ない、 499ドルでHD DVD-ROMプレーヤーが出来る」と分かると ファビョりまくりになってるよな、このスレ。 俺は基本的にどっちでも良い派だけどさ。でもちょっと見っとも無いような。
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 01:25:00 ID:tPDaOf4z0
>>963 PS3でDVDメディアが読めるなら、たとえ初期型では対応できなくても
その程度ならファームウェアのアップデートで対処できるんじゃない?
PS3もプレーヤだし5万越える事は多分ないからどうという事はないんだけど、 そうなると499ドルの意味が無くなっちゃうから話というよりは煽りが噛み合わないんだよねw
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 01:30:45 ID:tPDaOf4z0
>968 今、>967を読んだ限りだと、多分使えるな、Warnerのご機嫌取りのために、 HD DVDに在った規格(俺が言ってた奴)をまんま持ってきたらしい。
>970 それは日本語か?あと、オプションって書いてなかったか? あんまり追求するのは読んだりするのが面倒だから止める。
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 01:37:02 ID:tPDaOf4z0
やれやれ、気をつけることにするよ。この手の記憶競争は、スレに張り付いてるマニアにゃ勝てん。
どなたか次スレおながいします
>>938 おいおい、急遽15G*2層規格を策定していることは確かだが
それ以外の規格は策定は済んでいるし、15G*2層は当初NEC
がやろうとして頓挫したランドグルーブ構造は取らないから
規格の策定にそれほど手間取ることもないよ。
当初 2層32G
新規格 2層30G
容量もあまり変わらない。
NECがソニーに光ディスク事業の合併を提案したのも
進めていたランドグルーブ構造の規格が頓挫し、投資の
回収の見込みが立たなくなってのことだろうね。
ワーナーはHD DVDでもHD DVD9を推進していて それがBD9という名前に変わっただけ。 これなら製造コストや量産性の問題は無いから ハリウッドの多くはBDについてはBD9でしか ソフトを出さないことになるだろうね。
>>969 まあ、PS3を5万円以下でだそうと思ったら
6月以降になるだろうね。
それでも厳しいはず。ドライブを100万台
用意しようと思ったら、価格なぞ気にせずに
買いあさるしかないから。
まぁ、このスレではさんざん既出だがランド・グルーブの2層は難しい
「われわれは以前、DVD-RAMの2層化に取り組んだことがありました。
しかし、これは圧倒的に難しかった。ランド・グルーブ記録のクロストークの話がありますが、
むしろアドレッシングのために付けている印を、1層目、2層目で読み分けるのが大変で、
正しい信号を見分けることができない。この開発中にさまざまなノウハウの蓄積がありました」
>>981 それは無い
使うならワーナーのみ
使ったとしても、配布用だろうな
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 02:04:28 ID:VpvozpmQ0
>>979 レコーダ用のRW(旧RR)は一層も二層もまだ策定されていないんじゃないか?
予定ではVer0.9が2006年春に発行されるくらいで。
もちろん一層のRAM(旧RW)と一層、二層のRでレコーダ作るのは問題ないと思うけど。
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 02:05:38 ID:e6+lLq+c0
>>982 ゲーム機はローンチ時には元を取らなくてもいい戦略だから
無理やりにでも5万以下で出す気がする。
ところでおまいらフルハイビジョンテレビ持ってる?
うちは1366×768どまり。
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 02:08:32 ID:tPDaOf4z0
>>981 >>984 の言う通り、現行DVDにはワーナーのパテントが多く含まれているために
HD DVD-9にしてもBD-9にしてもワーナーがこだわっているだけ。
容量があまりにも中途半端で一部のタイトルにしか使えない代物。
「ハリウッドの多くはBDについてはBD9でしかソフトを出さない」ってのはガセ。
>>982 価格決定と発売日が影響しあう事はないでしょ。どっちも戦略から決まる。
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 02:37:24 ID:WH9KHBnk0
HD DVDとBDは比較にもなりません。w 録画メディア、PC用データメディアなど、 さまざまな用途の中で、 記録型に関してはBDに圧倒的な優位性があります
価格がすっ飛んでますよ(笑)
おれ、PanaのBDプレーヤが出たら買おうと思ってたけど、 このスレに来てBD支持者のキモさがしみじみしたので、 東芝のHD DVDを買うことにしました。
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 02:42:31 ID:WH9KHBnk0
HD DVDとBDの差というのは、記録容量の差です。 では“十分な容量”という考え方はあるのでしょうか。 ニーズは想定できるものばかりではなく、 将来、新たに生まれてくるものです。 技術的にもっとも大容量を実現できるものしか、 “次世代光ディスクとしてはあり得ない” と考えています。 だからこそ、われわれはBDにこだわっています
HD-DVDは書きかえ型が出ないと保存に使う気になれないのが辛いな。 DVD-RAMで安心してた経験があるし。
>>992 いちいち東芝のってつ付けなくていいよ
HD DVDは東芝しかつくってないからね
"HD DVDを買うことにしました。"だけでOK
今となってはBDでも容量不足だから十分じゃない用途は次次世代に譲ろうよ(笑)
LG HD-DVD Player(笑)
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 03:37:02 ID:TYE4q7y60
XBOX外付けHD DVDドライブ 本当に年内に出るのかな? HDMIも持ってないのに(笑)
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/01/08(日) 03:40:37 ID:tPDaOf4z0
1000
1001 :
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