【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part42

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前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part41
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1132842606/

関連スレ
【2層50GB】Blu-ray総合スレ20【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126052950/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125828057/
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133332520/
関連HP

Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/

HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/

DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/

AACS LA
ttp://www.aacsla.com/

・過去スレは増えすぎたので、
ttp://makimo.to/ で、
「Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD」
で検索することを推奨。

微妙にタイトルが違うって検索にかからなさそうなもの

Blu-ray】 この先生きのこるのはどっち？【HDDVD
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093164175/

・Part2〜9
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】

Blu-rayこの先生きのこるのは?HD DVDPart29（実質part34）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126758237/

【ゲーム】MS、HD-DVD使用の新型Xboxを来年発売【12/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134558542/
Microsoft、HD DVD搭載のxbox360を来年発売の方針！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134558229/
【企業】 "ＨＤ−ＤＶＤ"搭載の「Ｘｂｏｘ３６０」、来年発売へ…マイクロソフト★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134563784/

HD DVDでゴーゴー
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/

>>5
360発売日には「案の定360は駄目」といっていたのに、
いまや「これでHDDVD勝利の道筋が増えた」かあ。

＜Ｘｂｏｘ３６０＞ＨＤ規格の次世代機を来年発売　米ＭＳ社 (毎日新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/economy/story.html?q=14mainichiF1215m062&cat=2
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11345601892126/
ttp://f42.aaa.livedoor.jp/%7Eimawaka/imgboardphp/src/1134559179810.jpg
ttp://v.isp.2ch.net/up/ccd93f72df59.jpg
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f105581.jpg

>現在の「３６０」はＤＶＤを採用している。だがＰＳ３に対抗し、
より大容量で高精細のゲームソフトを動かせるようにするためには、
次世代ＤＶＤは不可欠と判断した。

糞スレ立てんなクズが！

X箱にHD DVD搭載でやっとおもしろくなってきました。
PS3は値段的にも苦しそう。
BDメディアも3000円では売れない。

3000円復活かｗ
どうせ明日の毎日の謝罪でまた消えるんだろ

HD DVDも3000円からスタートですが…

9月15日の大発表はこれだったのか。
明日正式発表でズバリ。

なにはともあれ燃料ができてよかったな

HDDVD　XBOXともに最悪のイメージだが

BD派だけど、このニュースは最高に楽しい

クイターのＭＳ掲示板から

電凸した人がいた模様
≪ 返答 #25 投稿日: 2005年12月14日 午後 9時39分 ≫ 引用 | 編集 | 削除

--------------------------------------------------------------------------------
561 ：名無しさん必死だな ：2005/12/14(水) 21:34:04 ID:29fNEjx4
887 ：307：2005/12/14(水) 21:33:24 ID:B8oewbPH
電話してみた。結論から言うと毎日新聞ふざけんな。

「明日になれば分かるので、それでカンベンしてください。
いまそれ以上言えばネットにかかれると思いますので。
それではそういうことで」

と一方的に切られた。
これは毎日新聞の誤報のような気がするよ。

うん、最高に楽しい。いかにドタバタの泥縄な状態になってるかモロ分りだもの。X箱担当役員は
即更迭じゃないのか？

即座に訂正記事が普通じゃないの？

谷口さん、初代XBOX惨敗書くはその半分しか
売れてないXBOX360って書くし・・・
記者の鑑というか

どっちに転んでももはやギャグだね

日本のX箱担当者はやばいけど、アメリカは関係ないでしょ。
このスレも盛り上がってきてうれしいです。

盛り上がるってか、物笑いのネタが増えただけのような。

http://amanoudume.s41.xrea.com/

>普及台数的な意味は薄いので、大局に影響は無いと思います。

某社にはあんなに辛辣なのにねぇ
俺もこんなことが言えるくらいM○に
毒まんじゅう食わされたいなぁ。

アンチソニーってどうしてこうも病的な人間が多いんだろうね

発熱さん発売日にXBOX買っちゃったんですねえ・・・
次の更新は何て書くんだろう

現行360買ってしまった人は、どうなるの？

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50301380.html
>普通の感覚で判断をしたら、現状HD DVD勝利のシナリオは見えないだろうけど、

スルーしてたが、GOGOもさすがにHDDVDはダメだと気づいてたんだな

>>22と>>26
の管理人で対談しないかなあ。

>>22
ゲームに採用しない事を前提に書けばそんなもんじゃないですか。
まあ、ソニーの記事だったらゲームに採用する事を前提に書きそうですけど
仮定の話をしてもしょーがないですしね。

>>25
窓から捨てちゃってよ

もし、現行360をHD DVD搭載の新360に無償で交換してくれるなら、
HD DVDにもチャンスあるかもと思う。
北米では360は、結構売れてるし。

>>30
生産遅れで出荷できずに結構苦戦してるぞ
クリスマスに間に合わずに年越したら、マジでドリキャスの二の舞

>>31
クリスマス前に追加出荷がくるという記事を向こうの
ゲームサイトで見た気が。
その追加出荷の前にこのニュースは流れてしまったけど。

現行360というか、旧360の店頭在庫は回収するのだろうか。

とにかくある程度HD DVDにがんばってもらわないといつまでたってもBDメディアの値段が下がらないからみんな困るでしょ。

>>34
規格がほぼ固まっている以上、もうＨＤＤＶＤはＢＤの価格に関連性はない
ＨＤＤＶＤが残っていると、ＢＤの普及の足を引っ張りマーケットの拡大が遅くなりメディアのコスト低減の障害になる

いやいや普及の足を引っ張るような規格じゃないだろｗ

見せ球とか、って感じだな。

こりゃ本当にXBOX360がこのｽﾚと無関係じゃなくなったな。

hd

新X箱出たら買うかな。
芝もこれでプレーヤーから撤退してレコーダーに専念すべきでしょう。

前スレ終わりから急に盛り上がって来ましたな

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

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PS3にBDを搭載するというだけでBDにしますというメーカーが出だして今に至るというのに
まったく売れてない360にHD DVD乗せますって今言うということは結局敗北宣言じゃん。

結果的にはHD DVD勝利となってしまったな
MS恐るべし

>>43
　アメリカでは売れてるのですがそれは無視ですか

アメリカでは売れてる…が普通のDVD搭載型なんだよなあ
実はファームアップでHD DVDが読めたりするのかな・・・？
さすがにそれはないか

HDDVD的には面白いところだな。

でも、これで日本のXBOX360市場とHDDVDソフト市場が立ち上がるかと言えばまずありえない。
ま、北米でBDとHDDVDが2分したら面白いけどね。

　新X箱用ソフトが売れてくれば、HD DVD対応X箱も売れる。
　再生専用プレーヤーなんて高いと売れないので、ゲームとセットで普及というのがBDのシナリオだけどそれが崩れる可能性ありと読んでます。

次世代レコーダーでは、散財上等のRDヲタに牽引され
次世代ゲームでは、XBOX360がHD DVD搭載だぜ

BDが勝てる要素が見あたらないぞ

　　☆｡:.+:　　 ∧＿∧
　　　..　:.　　 （"■-■）　　自由に接続していく方法なんて　　　
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　100通りだってあるさ〜
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　It's so easy♪
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>45
売れゆきを多めに書けって指示したこと暴露されたばかりだろ

良かったな。HD DVD厨が消えて久しいこのスレにも
活気が戻りそうだ。

>>45
北米でもそんなに売れてないよ
現在までまだ40万台程度
チップの生産に手間取って初回以降の出荷ができないのが主な原因だけども

買った人は平均ソフト4本、計640ドルくらい使っているんですよね。
価格帯別の購買意欲の分布をグラフにすると正規分布の右半分みたいになるとしたら、
品薄が解消されて、抱き合わせ無しでも買えるようになったら相当な需要があるはずだべ。

米で100万も売れてねーのか
売れてるといえるのか、それ

HD DVDが有利とまでは行かないけど、結構良いところまで行くんじゃないかな。
旧360の交換を明確にすれば、被害も押さえられると思う。
でもまぁ、ゲーム機としては難しくなったとは思うが。

何で誤報に盛り上がってんの？ｗ

DVDプレーヤーならどんな工場でもつくれるでしょうが、
次世代光ディスクプレーヤーを家電メーカー以外が
作れるとおもっているのか。
は、おめでてーな、ゲイツも。

預言する。予言でなく預言。
1年では出せない。用意できない。

負数に負数をかける作戦か？

＜Ｘｂｏｘ３６０＞ＨＤ規格の次世代機を来年発売　米ＭＳ社 (毎日新聞)
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11345654922957/index.html

だいぶ前に東芝が中国企業に安価なドライブ作れるよう
パテント等サービスして技術提供うんぬんあったなぁ
ここに繋がる伏線だったとは

＜Ｘｂｏｘ３６０＞ＨＤ規格の次世代機を来年発売　米ＭＳ社
http://excite.co.jp/News/economy/20051214193500/20051215M20.062.html

駅は記事が消えたり出たりなんなんだ？

マイ糞ソフトからの圧力だろ

圧力が強くなったり弱くなったりを目の当たりにしてるのが俺らってわけか

>>57
いや、誤報じゃないらしいぞ
ただ、発表は来年でも良かったんじゃないのかｗ
BDやPS3だってCESで発表なんだろうに

ブルーレイ採用しろよ
どこまでアホなんだマイクソ

ゲームクエスト
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/
Xbox360：来年にHD対応機を投入　ソニーのブルーレイに対抗
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051214org00m300105000c.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/
Xbox360：来年にHD対応機を投入　ソニーのブルーレイに対抗
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051214org00m300105000c.html

つかどの記事もHD-DVDとか書かれてて正式表記で書いてもらえないHD DVDって…ｗ

現Xbox360ユーザーには激怒のニュースだが

このスレのHD DVD支持派には明るいニュースなのかもしれん。

そんなわけないだろ・・・HDDVD搭載のせいでXBOXは大惨事なんだぞ・・・
ＭＳと一緒に投石の対象だよ

MSだって年末正月商戦を控えた時期に発表されてたまったもんじゃないだろう




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　　　ヽ___￣￣　 ） 　　谷口ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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何が信じれないって、あのネタ臭い東芝情報が本当だったって事（わらい

あれは東芝がDVDレコ系木曜発表してる名残から
あてずっぽうに毎週連呼してただけじゃん
なにかしらには当たるだろ

芝のせいでxboxファン達が

つかこれで
BD＝PS3vsHD DVD＝Xbox360の構図が出来たわけで既に敗北感漂うXboxがバックについたせいで
余計HD DVDが敗戦ムードになっただけだろｗ
360買っちゃった人は尚更激怒してんだからその体験からXbox＝信用出来ない＝HD DVDも信用出来ない
と心理的に悪いイメージが刷り込まれるしなｗ

ゲームもHD DVDでの部分には反論コメントあるだろさすがに

新型はXboxの値段が上がるだろうね。しかし、なにやってんだか。
現行型を買ったユーザーがかわいそう。このニュースを聞いて、新型が欲しい人が沢山いたら現行型の売り上げがガタ落ちだろうね。

しかしHD DVDの文字を今日ほど見た日は無い

>>79
いやでもほぼ全部がHD-DVDと間違えて書いてるぞｗ
もうね、突っ込みどころ、笑いどころが満載すぎて壮大なコントに見えてきたよｗ

MSの反応が見物だ
朝起てからが楽しみ
おもしろすぎる

本田氏はネタに困らなくて羨ましいべ

MSにいいように弄ばれてるHD DVD(´・ω・)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

＞静岡新聞にはこう書かれてる。
＞>HD DVD採用機は当面、映画などの映像についてはHD DVD対応となるが、
＞>ゲームは現行のDVD対応にとどめる方向だ。

だってさ。
中途半端感が半端ないな。

まあ、さすがにいきなり現行Xbox250で遊べないもの作ったら暴動もんだろう。

どうもこの記事のリーク元が山田のような気がしてならないｗ

当面ってなんだよ当面って。
切り替える気満々じゃないか!

まぁPCゲーで言うところのCDROM媒体かDVDROM媒体かってとこなんだろう。

MSのせいで東芝がHD DVD諦めずにだらだらと2規格平行するのはよくない。
MS氏ね。

ゲーム機として成功する望みを捨てていないのなら、この時期に発表することは考えられない。

MSとしては、ゲーム機では勝てないと判断し、
XBox360を、次世代DVDのための捨て駒として使うことを決めたのだと思う。

そうか、XBOXのあの巨大なACアダプターは次モデルでHD-DVDに対応するために
さらに巨大になることの布石だったんだ！！

MSとしては、旧360がこれ以上売れないように
早めに公表したのだと思う。
旧360ユーザーが多くなれば、次世代DVD争いにおいて不利になる。

それならさっさと回収しないと

>>89
それが狙いなんじゃない？MSにとっては2規格が争そってる状態のほうが好ましい。

HDDVDの勝利は確定となったわけだな

静岡新聞
http://v.isp.2ch.net/up/bdfe0eb2d409.jpg

このタイミングで話がでるなら発売を延期すべきだっただろ…
拡張ハードで対応するのか…？
いずれにせよ販売分への対応を早く明確にしないとまずいだろうな

AACS準拠の基板ってそんなに簡単に低コストに作れるのか。
ドライブ積んで、HDMIつけてハイ終わりではないはず。
バスを通過する信号の暗号化など各種ｸﾗｯｷﾝｸﾞ対策が必要とか、
現行のGPUがいくら化け物級とはいえ、VC-1だけでなくH.264のデコード
にも対応せねばならない、i-HDの実装、熱暴走の対策うんぬん・・・
東芝が全面的に協力するとしても、低コスト基板の開発がそんなにたやすいとは思えない。
東芝は中国向けに低コスト技術を提供する準備でもできているのか？

もちろん、コスト度外視して売ることは考えられますが、これでマイクロソフトは損失を徹底的に嫌う会社、
XBOX360もCPUとGPU以外は低コスト品のかたまり。

まず、時期的な問題で春は無理としていつ頃出るのか、
ついでハードウェア構成と価格も含めた現行機とのラインナップ。
東芝の技術協力とコスト協力がどの程度されるか。
いやはや、大変楽しみになってきました。

当面　映像はDVDとHDDVD　ゲームはDVDに「とどめる」

・・・とどめる　ね
できるけどやらないのね　HDDVD対応ゲームもいずれ出すわけだ　ほ〜
そういうハードを発表の4日前に日本で売っちゃうわけだ　MSさんは・・・

東芝くん　友達はよく選んだ方がいいと思うよ

リーク元が東芝の藤井って話もあるから逆に芝がMSと縁を切りたくてわざとじゃないか？ｗ

HD DVDプレーヤーが世界に数百万台ばらまかれる事になったなw
両陣営、泥沼長期戦は必至
ソニーは息切れしてアボーンw

>>98
HDのH.264のデコードなんてPowerMac G5とQuickTime Playerで余裕だが。
1080p&24fpsね。

ゲームキューブに対する「Q（松下製）」みたいなモノでしょ、これって。

>>103
Ｘｂｏｘ３６０：「ＨＤ」規格の次世代ＤＶＤ採用機発売へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051215k0000m020143000c.html
>現在の「３６０」はＤＶＤを採用している。だがＰＳ３に対抗し、
>より大容量で高精細のゲームソフトを動かせるようにするためには、
>次世代ＤＶＤは不可欠と判断した。
>米マイクロソフトが以前から支持を表明しているＨＤを採用する。

残念ゲームソフトもHD DVDで提供されます。
旧Xbox360ではプレイできないゲームが出ます。

>>101
世界数百万台ではBDの引き立て役にしかならないよ。マイナー規格止まりだ。

一番むかついてるのは
映画会社じゃね？

どちらも中途半端な性能の次世代機と言う意味で
XBOX360とHD DVDはお似合いではあるなｗ

【ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ】XBox360返品できるか【消費者契約法】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1134575243/

むしろHD DVDに対して大きなネガティブイメージを植えつけたな

記事ソースやゲハ板とかを見て1番思ったのはHD DVDの認知度の低さだなｗ
ほぼ9割がHD-DVDと書いてるｗ

これじゃアメリカでも箱360買い控えが起きるんじゃない？買う前から
半年とか経つともう新型出ますよとか言われたら家電ならともかく
ゲーム機では普通買わないよ。PS3のアメリカ投入が新型箱360
より早かったらみんなPS3に流れるでしょう。

>>102
そうなの？　何Mbpsでしょうか。
Pen4-3.8GHzのデモで実用域（12Mbps)では破綻ぎみだったとの記事があったので。
Power系CPUの方が圧倒的とはいえ、余裕なのですか。

となると、あとはソフトデコーダーをちょちょいと実装するだけでいいのかしらん。

HD DVDでXBox360を作ったら7万円位の値段になるんじゃないか?
たしか、HD DVD-ROMドライブって5万円位した気がする。

ドライブ調達コストはBDが100-150ドルといわれていたとおもいます
読み取り部分の機構はHD DVDの方が高度で複雑とはいえ、
BDドライブの２割アップ程度ではないでしょうか。
あ、今のDVDドライブ調達コストが30ドルくらいでしょうから、差額が100ドルから150ドル。
はなからBDドライブのPS3と比べて、ドライブだけでも大誤算ですな。
基板のコストアップなど含め、初期１年の調達コストで200ドル以上UPはさけられない。
PS3に対抗するにはそれでも価格を４万円にせざるをえないと。
MSにしては珍しく泥をかぶる覚悟がちょいとはあるみたいですが、
それともHD DVD側との特殊契約−たとえば現行DVDドライブ相当価格での納品−など
交渉したのでしょうか。

>>114の１行目　ドライブの調達コストというのは、PS3用BDドライブのことです。

お前ら、ここにXBOX360の駄目な点を書き込んでくれ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1131982612/
Xbox360は買ってはいけない
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1134606500/
【ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ】XBox360返品できるか【消費者契約法】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1134575243/
【ゲーム】MS、HD-DVD使用の新型Xboxを来年発売【12/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134558542/
Xbox360 HD規格の次世代機を来年発売 米MS社★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134586840/
Ｘｂｏｘ360 ＨＤ規格の次世代機を来年発売ver4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134592467/

こんなところか。他の板にも広めて被害者を減らさないと。

>>110
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1118-1.html
＞また、ＨＤ−ＤＶＤについては、光ピックアップの開発に資源を集中してまいりますが、

まあ主要メーカーからしてこれだから。

新聞記事は「ＨＤ−ＤＶＤ」が多いね。縦書きや2行にまたぐ場合の連結として
ハイフン入れておいたほうが都合いいのかもしれないけど。
表記の揺れというか、固有名詞にルーズなのはイラッとする。

HD DVDのプレイヤー普及問題もXbox360で解消されそうだな
BDもマイクロソフトがいなければ天下取れたかも知れんのに・・・・

Hiサターンならぬ、HiXbox360が普及するかどうかだが。

最近影をひそめていたHDDVD擁護派がいきなり活気づいててワラタ
現行Xbox360売上がた落ちで大コケになるだろうし、
そしたらHD版出ても誰も買わないだろうに。

>>118
日本語としておかしいぞ
台湾人MS社員w

>>114
＞読み取り部分の機構はHD DVDの方が高度で複雑とはいえ、
＞BDドライブの２割アップ程度ではないでしょうか。

これって、BD専用OPUとHD DVD専用OPUのコスト比較ならば納得できるけど、
CDとDVDを含めたマルチ対応OPUでの比較としては、ちょっと疑問。

例えば、松下の発表したマルチ対応OPUはCD/DVDとBDの2レンズ構成なので
そう低コストとは思えないし、ソニーやフィリップスなどが開発中の1レンズOPUも、
マルチNAを1軸で実現するのは高度な設計・製造技術がいるし。

おいおい面白くなってきたじゃねーか。
すっかりきのこるスレ忘れてたよw

これで
HD DVD=XBOX360
BD=PS3
の構図が明らかになったな。

圧倒的負けイメージ同士のHD DVDとXbox360がいっしょになっても、
勝ち目ってないと思うんだけどな。海外でも供給不足で
かなりショボいロンチになってたし。

>>112
www.apple.com/trailers/
でも見とけ。HD版はH.264だぞ。
Pen4は知らんがPower PC G5なら1080pも余裕。

糞箱なんか、ネトゲ廃人しか買ってないしな
いくらHD DVDが付こうが売れないし、意味なし

ドライブもそうだけどデコーダーチップも未だ高価格じゃなかったっけ？　H264。

>>125
キングコングで1920×980の23.98FPS、10.8Mbpsを再生、
プレスコ　セレロン2.8GHzでややかくかくします。
この映像をクイックタイムで再生しているときの、CPU負荷はどれくらいなのでしょうか。

>>127
ソフトウェアデコード

BDとHD DVDの闘いは面白くなったが、箱○は完全に死亡してしまった(笑
恐ろしや、山田パワー

でもさあ実際は今のXBOX360に全部HD DVD載せるんじゃなくて
高級バージョンを出して併売するんじゃないの？旧ユーザーや
価格のこと考えても全部HD　DVDにするのは無理でしょ。

HDDVD搭載機をプレミアモデル扱いすると、BD搭載単一モデルを投入する
PS3のお買い得感を側面支援するだけに終わってしまう可能性すらある。

もう東芝はパテントをMSに売って金に換えて、BDにすればいいじゃん。
HD DVDはMS一人で頑張ってくれるさ

HDDVDのみでHDDレスのモデルが39800と言う手もあるが、
HDD付きしか出してない日本では難しいだろうし、HDD付きとの差が分かりづらいだろうな。

あと可能性としてあり得るとすれば、夏までに定価が10000円下がって、
今の価格帯にHDDVD搭載モデルが出てくる、くらいじゃないか？

で、水無月辺りに、現行Xbox360にはUSB2.0外付けHD DVDドライブで対応？みたいな
ことが書かれてるが、AACSの実装って後から出来るのかね？
本体引き取りでアップデートなら出来るだろうけど、ネットワーク経由とかそんなんで。

できるわけがない
USBじゃ転送速度で破綻

今の360でも、
旧XBOXのソフトを動かすために、頻繁にアップデートかかってるよ

HDMIどうすんだとか、GPUは1080p出せんかとか。

>>122
　ありがとうございます。
　現状ではドライブコストは五分の可能性もあると考えておきます

これって
「MSが東芝を援護」って見かけと逆に
「HD DVDから撤退したい東芝を牽制するためのMSの提案（HD DVD版360）」を
「東芝側がリークして逆にMSの動きを封じようとしている」んじゃないの？

>>137　おれのゲフォMX2でも2000x1600でるのになｗ

>>135
HD DVDの等倍速で36Mbpsなら余裕じゃね？

>>136
そういう単純なアップデートならともかく、AACSのような著作権保護機構だと
どうなのかなと。
PC用DVD再生ソフトなんかでCPRM対応のもあるし、次世代DVD再生ソフトも
普通に出るんだろうから、対象がゲーム機でも出来ることは出来るのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000024-jij-int
　【シリコンバレー14日時事】
米人気映画「キング・コング」のゲーム版を手掛けた仏ゲームソフト大手ユビソフトの
幹部は14日までに、米マイクロソフトの次世代家庭用ゲーム機
「Xbox（エックスボックス）360」で同ゲームを試したところ、
画面が暗過ぎる問題が一部のテレビで生じたとの不満を表明した。
　Xbox360は映画並みの映像や音響が特徴。ユビソフトは映画版の
ピーター・ジャクソン監督の協力を得て、高精細度テレビ（HDTV）で
リアルな映像を実現できる「キング・コング」ゲームを開発、販売した。
ところがゲームを通常のテレビで使うと、「暗過ぎて、行くべき場所が見えない」ため、
プレーが困難という。　


通常のＴＶで再生すると暗すぎるって…
これがＰＳ3のブルーレイでも同じだったらマズイけど
でもこれって次世代ディスクとは無関係ということだよね？

>123
毎日覗いてたくせによく言うぜ

できないならPS3も発売延期だろ。

ま、PS3は何もなくとも、発売日がずれるか仕様変更があると思うけど。

話は変わるが今回のx箱はSONYがよくやって
自爆しているアンチ増産方法と似ている。

新360にHD　DVDが！って喜んでる人へ
っ芝ドライブ

>>128
マカーだけど余裕というのは嘘。
シネマ23につなぐと多少引っかかる所ある。QTは再生解像度に負荷が
依存するから、すこし縮小すれば滑らかだが。もっともQT7はCPUフルに
使わないように仕様変更されたから、せいぜい５割がいいとこ。
いまのパソコンはHD映像をCPUでデコードしたら最新バスでもボトル
ネックになる。

Xbox360用のHD DVDドライブはどこが作るんだろう
もしかして三洋？

東芝は自社分だけで手一杯と言ってるし
NECはソニーと合弁事業だし
サムスンはBD陣営でしょ
ttp://www.blu-raydisc.com/Section-13469/Index.html
仏トムソンの名前も会員リストにないし
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/about/member.html

>>146
自分の環境くらい書けよ。うちのG5 2.0GDual 2GBじゃこま落ちなんかしないぞ。

>>147

つ：（ 　｀ハ´）

東芝山田のNever Give Up Never Surrenderな根性はたいしたもんだ。
山田が折れて早期統一かHDDVD事業化断念であれば、今回のような事態にはならなかった。
天下のMicrosoftをこんなドツボに嵌められる日本人なんてそうはいない。

360がＨＤＤＶＤ搭載したところで、日本で爆発的に売れるとは
思わないんだけど。　むしろ360の不振に足ひっぱられない？
360の負け、イコールＨＤＤＶＤの負け。　みたいな。

>>122
技術以前にソニーは、ほぼ原価で社内調達
MSは自社で生産していない為、完全に社外から調達の違いだと思うがね
HD DVDはチルト系の制御に、金が掛かるのはわかってるんだし

不戦敗より惨敗のほうがいいんじゃない？ｗ

参加した意義だけは残るよ
負債も残るけど

マイクロソフト、「Xbox 360にHD DVDドライブ搭載」報道を否定
−「いかなる発表もしておらず、予定は今のところない」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051215/ms.htm

HDMIが無かったら外付け付けれないなら
HD DVDのPCのドライブは永遠に出せないですね
CPRM対応はドライブとソフトで対応できるのに
AACS対応は何故出来ないと断言するんでしょうか？

なんだ
やっぱり誤報かよ

ネタ的には最高だったんだけどな

>>154

でも、出さなきゃハイデフ体験出来ないよね☆

今のところ・・・

USBから起動できるとまずいからな
ソフトコピーし放題になる

東芝家 三男HDDVD

永眠

>>154
逆にこれでMSは東芝をHD DVDに繋ぎ止めるカードを失ったわけで…

>>154
MSは何も発表してないと言ってるだけで
報道内容は否定してないね

予定は今のところ無いって言ってるじゃん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000002-rbb-sci
>１．マイクロソフトは、米国でも日本でも、Xbox 360への次世代DVDドライブ搭載の可能性に関して、いかなる発表も行っておりません。
>２．次世代DVDを搭載したXbox 360を発売する予定は今のところありません。
>との内容だ。
>　なお、9月に行われた記者会見で日本マイクロソフトでXbox事業を統括するXbox事業本部長の丸山嘉浩氏は、HD DVDが搭載されたXbox360について「発売される可能性もある」とコメントしている。

Yahooにさっそく突っ込まれてﾜﾛｽ。

ようするに誤報じゃなくてリークね
スッパ抜きすぎたか
来年記事にすればよかったのに

誤報だとしたらMSのことだから訴訟攻勢にでるんじゃないか。

MSがMSNを訴えるのか?
それ自虐。

本当ならCES辺りで発表するべ。

誤報じゃなくて、計画をたててる段階でのすっぱ抜かれたんだろ。

14日にでたプレイヤー延期のとき裏でポロったんだろう
MSと共同開発してるって

MSとMSNの資本関係がどうなっているのかわからないが、
親会社が関係会社を訴えること自体は可能？

東芝たん キングコングとX箱 つなぎ止めるの必死なんですね みんなに裏切られてカワイソです (涙)

>>171
別に不可能ではないが、身内の恥を晒してどうする(笑

Xbox360の発売時期にHD-DVDが間に合わなかったのは致命的だろ

Ｘｂｏｘ３６０：「ＨＤ」規格の次世代ＤＶＤ採用機発売へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051215k0000m020143000c.html

”MSN”毎日インタラクティブ

ＨＤ−ＤＶＤ　ＶＳ　Ｂｌｕ−ｒａｙ
tp://g-tsuku.tsutaya.jp/?eid=3057

＞ＨＤ−ＤＶＤ：Ｘ-ＢＯＸ３６０
リークしちゃってます

＞Ｂｌｕ−ｒａｙの場合はＨＤ−ＤＶＤとは真逆で既存機器は全く使えません。

もうちょっと勉強した方がいいよ




ファミ通
HD-DVD規格のXbox 360発売は"いまのところなし"
ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/12/15/103,1134620092,46782,0,0.html

＞これまでの報道を"いまのところありません"という言葉で否定した。

何故か”　”で強調w

　　　　　　冫─'　 〜　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ　　　　／＼　　　　　　　　　　　　　＿　 　ｒヽ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　 　　　ニ、　,-r-、＼／ 　'⌒'　　　／　　|/
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　　　　／　｛／ ノ　(__＿　、＿,　 '⌒)　()
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／
　 　／　ヽ　　 　‐-

＞対応機種
＞既存機器
これはメディアの製造装置の事を言っているんでしょ。

>>178
好意的に解釈すればそうなるね
普通に考えたら、「何勘違いしてんだ？」と思わない？

それよりも
＞ＨＤ−ＤＶＤ：Ｘ-ＢＯＸ３６０
これは、まずいんじゃないかな

たぶん2vhみて話題になってるから解禁だと思って書いちゃったんだね

どうせこの否定コメントは明朝の新聞に載らないんでしょｗ

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121504.html
「将来はＨＤ　ＤＶＤ用ゲームソフトもＸｂｏｘ３６０で楽しめるようになる」（大手ソフト会社社長）

知らぬはユーザー（と流通）ばかりなり

三分の二が在庫になってる小売店がかわいそうだな
10万台で30億の不良在庫か

CESのBD発表大攻勢に対抗するHD DVD陣営のサプライズ発表を
もらしちゃ駄目だよな、谷口さん

実際には、XBOX360のHD DVD版を出す前にHD DVDがこけるので
何事もなかったようにBlu-ray採用になります。

>>146
ありがとうございます。
解像度で負荷がかわるのですか、納得しました。

規格の上限でも破綻しないように対応しなくてはならず、
MPEG2、H.264の上限帯域でもソフトデコード可能なシステムを特急で生産か。

マイクロソフトはハード開発を丸投げするんだろうけど、まさにデスマーチですな。

>「将来はＨＤ　ＤＶＤ用ゲームソフトもＸｂｏｘ３６０で楽しめるようになる」（大手ソフト会社社長）
夕刊紙の匿名情報ってのがあれですけど、一番スマートなのはハイブリディスクかなあ。。。

高価なハイブリにするぐらいなら同一パッケージにDVDとHDDVD入れるだろう

それはそれで、２ヵ所で使うやつが多く出そうだなあ
Live!対応なら特に。

フロムの谷口氏のブログは訂正されました。

http://g-tsuku.tsutaya.jp/?eid=3057
※お詫び※
HD DVD搭載のXbox 360を来春発売するとした一部報道を否定するニュースがありましたので、
HD−DVD：X-BOX360という表記は訂正させて頂きます。[2005年12月15日16:40]

「HD DVD版の計画は知ってるけど、MSが否定しちゃったから、
とりあえず訂正しておきますね」としか読めません。
本当にどうもありがとうございました。

これで本当は乗せたくても乗せれなくなっちゃったんじゃないかな。

開発中の乳揺れ格闘が、DVDじゃ容量足らなくて困りまくってる
っていう話じゃない。だから、MSがHD DVD箱を発売したいのは、
紛れもない事実なんだろうがな。

いずれにしても、後の祭りだね。

何に容量が使われるんだ？ムービーゲーかそれ？

>>194
ダミーデータ

オープニングはムービ−だし、エンディングもそうしてるんじゃないか？
HD映像で入れたいとか思ってるんだろう、全部。
HD映像は１分あたりどれくらい容量食うんだ？

ええと、βD厨のみなさん、PS3の来年春発売は不可能となりました。
理由はあのゲームソフトの開発が間に合わないためです。
早くても夏ごろになる見通し。さっきSCEの中の人に確認したから間違いない。
それと、BDの映画ソフトは秋までただの1本も出る予定がないよ。

>>197
珍世代機のXbox360買っちゃった人？ご愁傷さま。

VC-1ならDVDビデオ程度のレートもあれば十分でしょ

これで更なる買い控えが起こるのは確実だな。
先行逃げ切り作戦大シパーイ。

>>197
よう、久しぶりだな
元気にしてたかい？

>>197
でも実際問題、それぐらいのハンデを付けてあげないとまともな勝負にすらならないよね。

>>197
シンプルシリーズ10本くらい出せば大丈夫だよ。

βD厨って言葉自体、使ってる奴居なくなってしまったな
そもそも意味もなく蔑称使うような奴は限られてるか

BD終わったな
みんな信頼についていく
AV機器で絶望的に信頼感のない
BDやソニーは死ぬだろう

BDはβの再来になってきたな
ちょっとした汚れで読めなくなるAV機器なんてのは
論外だな

発売後4日で新機種の情報が漏れた　某製品に搭載予定のHDDVD（笑）って素敵ですね
きっと沢山のユーザーとメーカーから暖かい応援のメッセージが送られるんでしょうね

間違っても旧ユーザーから
「HDDVDなんて載せてんじゃねーよ　タコハゲ！」
なんて罵倒されたりはしないでしょう

谷口崇子
谷口崇子
谷口崇子

てかブルーレイ対応の映画ソフトとかいつでるの？

ＤＶＤでガマンしますよ・・

トヨタカップのCMでXBOXの次が東芝ってのも意味深

インタビュー：
H.264は気が付くと身近な存在になっているはずだ (1/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/15/news081.html

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　　　　　 結局、HD DVDは
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l　　　　　　　　　　　　　　どうなるん？
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

ちなみにAppleのH.264はMPのみ(HP非対応)。画質も良くないことで良く知られてる。
まあソフトのみでまともに処理してると実時間の500倍くらいはかかるからねぇ。

昨日からやたら伸びてるな・・・

セロリン300Mhzでえんこしてるの？

MSのインストールディスクは全てHD-DVDへ移行。

βＤ二層の保護層は、0.7mmって初めて知った
保護層っていうか、膜じゃねーかｗ
こえーよ　保存性ゼロだなこりゃ

正式に否定したってことは、もし出た場合、本日以降購入の領収証があれば、新360に無償交換してもらえるわけか。

0.7mmもあったらHDDVDより厚いだろ…

>>218
なんか元気が出てきたみたいだな(笑)

>>220
そっとしておこうや
こいつら来ないとスレが寂し過ぎる

>>220
あ、わりい0.07mmだったぜ
0.07mm!?　は?　驚きだなｗ

>223
かっこ悪いよ

>>218　ググったら、BD単層は0.1mm　二層の場合は50GBタイプで0．075mmだとよ

　　　　　確かに傷は致命的だな　カートリッジ入ってるから無問題なのか？？？？？？

マイクロソフト、「Xbox 360にHD DVDドライブ搭載」報道を否定
−「いかなる発表もしておらず、予定は今のところない」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051215/ms.htm

>>219
「MSが発表したわけではない」
「今は予定はない」
って言ってるだけで報道内容すべてを否定してない
暗に将来HD DVD版を出す計画があることを認めたようなもの

否定するなら
「報道内容は事実無根、HD DVD版を発売する事はない」と言うはず

否定発表の見本
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/001227.html

０　．　０　７　５　ｍｍ　の　恐　怖

いまや、問題はキズとかじゃなく
精度の高いディスクを作れる一部の企業のみしか
生産できないことによるコスト高かな

おかげで台湾クソメディア掴まされずにすむ

>>226　これ昨日、ゲー板で祭になったんだが結局MSはどーするつもりなの？。
　　　　　正式に解答した以上、春先に360にHD-DVDを載せて売る事は難しくなった。

　　　　　これで平然と出したら既存ユーザからクレームが来るのは目に見えてるからなぁ････

　　　　　東芝はMSをあてにしていたのでどたんばで裏切れた感じだな

　　　　　

かなり早い段階で、正式発表ありそうだね。

MSも嘘つき呼ばわりされたくないから「今のところ」と濁すと。

>>232　これでXBOX360にHD-DVD載せたら殆どのゲームユーザはついてこないと思うぜ。
　　　　　(ヘビーユーザはしらんが.....................)。

　　　　　次世代機の振れ込みで購入したのに半年で旧型だからな。MSが無償でVer-upする
　　　　　とも思えないしなぁ。

　　　　　タイミングがわるすぎたな

>>225
そのためにハードコートしてある。

ゲームユーザーの支持が4万しかいなかったから
わざと漏らしたのかもしれないな
普通の人には良いニュースだから
こっちの人口の方が圧倒的だし

また、現行のＸｂｏｘ３６０も販売を継続する見込み
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121504.html

つまり現360は回収もお取り替えもいたしませんという事

>>235　なんか情報だと初回出荷で6万台+α(通販とか)らしいが俺も旧凶箱ユーザだが
　　　　　凶箱も結局なかずとばずだったんだよねぇ。　たいしテコ入れもなかったし

　　　　　MSも情勢不利と見ればBDに転ぶかもね　断言できねーけど

ネットでぎゃーぎゃー騒ぐ数千人のXBOX信者より
次世代DVD搭載に注目してくれる数百万人の一般人のほうが
必要だと四日間で悟ったんだろう

なんか、βD君も現れて賑やかになってるが、言ってることが既に
論破済みの事ばかりってのがなぁ...。

やっぱり、アンチはバカだな。

本物のビル・ゲイ使って大々的に発表する予定だったのに
リークしたとなると大変な事になってるな。

この食いつき方を見ると、βＤの保護膜0.075mmに不安があるのはβＤ厨も同じなんだな

しかしこれだけの話題性なら最初から搭載発表しとけって話だったな
悲惨なくらいなスルーっぷりにならずにすんだろうに

やっちゃったなＭＳ…
平気でユーザーを裏切るような会社のハードなんて
たとえ新機種が出ても、もうマニアだけしか買わんだろう。

マニアに見切りをつけたんでは？
4万人じゃね

>>237
6万は通販も込みの推定数字。
メディアクリエイトが4万、ファミ通が6万の予想。

>>244
全世界合わせれば既に70〜100万台くらい出荷されてるはず

で、半数以上が売れ残ってると。

出荷数はどうでもいい。
実売は50万ぐらいだっけ？

北米11月はたった32万台。
12月はどうなんだろうな？

日本での戦略上このままでは消えるのを待つのみだから
4万人に非難されようが何かしらしなければならないでしょう普通は
それが今回の情報かはわかりませんが

海外ではほぼ完売状態で
オークションサイトでは高額のプレミアがついてる
売れてないのは日本だけ

>>249
出荷されてないから売れようがない

>>249
北米の数字は下方修正される可能性があるそうだが
全世界で実売50万前後か
PS3ならタマさえあれば日本市場だけで発売初日で超えれる数だな

・海外では完売状態
・再出荷が無い
・HD DVD版の噂

実は最初から次回出荷はHD DVD版で決定してた、とか言うオチじゃないよな…？

なにこの今更感漂いまくった煽り
まだ3000円のほうがましだ

XBOXもどつぼにはまったな
ただでさえ売れないのに次世代版がでるのではと買い控え（いるかは不明だが）
もはや出さざるを得ない状況になってる気がしないでもない
HD DVD陣営には願ったりな話だろうけど

>>255
つか、HD DVD版とDVD版が併存するならXBOX360のゲーム機としての戦略は出した後にさらに混乱する。

前からHD DVD搭載は否定はされてなかったが、
HD DVDをゲームにも使うような報道を否定しなかったことで完全にハマった状態だな。

ゲーム中常時爆音の12倍速DVDドライブがすっげーうるさいから
本当はゲームでも使いたいんだろうけどね・・・

一度言った以上そう簡単にはね
つーか店頭デモ機と開発機がHDDインストールできるから爆音に気づかないってどーよ？

>>253
単純にチップ生産に失敗しているらしい。
その上、現状で状態のいいものを集めても熱でフリーズする始末。

CESのゲイツ講演が楽しみだ

>>258
ならCellはもっと難しいな。

×箱360に好意的な意見はあるけど、買った奴はいないのねｗ

そりゃ近いうちに使い道がなくなってしまう可能性のあるモノに
4万近くも投資しようとするヤシは限られてくるだろ。

別に煽りじゃなくて、360は本当にゴミになってしまう危惧があるからな。

うほっXbox360のMAX騒音：54.8dB

何か溺れかけているところに泳げない人が助けにきた（単にしがみついてきた）ような・・・

http://bcnranking.jp/ranking/02-00005560.html

お互いに足を引っ張りあうんだろうな

せめて最初から搭載で春発売だったら話は違ったと思うが惨敗が確定してから言われても（しかもポーズだけ否定されても）・・・

これが爆死って奴だ、それも壮絶な
PS3も油断してるとこうなるぞ、気をつけろな

しかし、なんつーかここまでHD DVDに悪材料がそろうと、HD DVDは何かに
呪われているとしか思えんな。

まあ、登場当初のAOD時代から糞っぽい雰囲気は漂ってたけどな > HD DVD。

俺もこの情報は東芝発な気がしてきたんだが
どのソースも「東芝と最終調整していることが明らかになった」みたいな文章があるんだよな
しかも日本発の情報

　す　て　み　タ　ッ　ク　ル

単発IDも結構見られる中がんばっておられるアンチソニーの林檎ヲタさんご苦労様

昔レーザーアクティブとか言って、パイオニアがＰＣエンジンコンパチとメガドライブコンパチのＬＤプレイヤーを二種類両方出した記憶があるが、その逆で
ブルーレイ版、ＨＤＤＶＤ版、ＤＶＤ版、３機種平行発売というのはどうだ。
レーザーアクティブと幻の迷機の座を競えるかも。

ちょいとお邪魔します。
最近、ハイビジョンのまま録画できるのは
ブルーレイかＤ−ＶＨＳかＨＤＤしかないということを知ったのですが、
何を買っとけば安心でしょうか？

やくそうを買っておけば安心

>>274
放送局を買っておくのはどうだろう。

以前からＢＳデジタルとか地上波デジタルを観てらっしゃる方は
どうやって保存してるんですか？
デジタル録画がこんなにややこしいモノとは知りませんでした。

ヒューザーの株なんかいいんじゃないか。

XBOX360を買っとけば安心さ！　ジョージ

>>277
3年以上前からBSデジタルD-VHSで録画してるけど？昔はコピーフリーだったからね
ややこしくなったのは去年の4月だったけな

【SD非圧縮】DeckLink【激安】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1072460738/l50

ハイビジョン保存するなら、これがいいよ。

>>280
以前はＤ−ＶＨＳも各社出してて、いっぱい選択肢があったようですね。。。
これからハイビジョンで残そうとする人にとっては、
今は選択肢が非常に少ないんで、なんだか不思議です。

>>282
そうだね、去年の終わり頃から一気に各メーカー撤退しちゃったからね・・・・・
まあ、現行機はビクターしか手に入らないけど、DHX2はiLINK周りが不安定みたいだから
録画に使いたいならPna機をお勧めするよ（DHE20が1番安定してるみたい）
今手にいれたければ地道に電気店回るか、ヤフオクで落とすしか無いみたいだけどね

実際問題、テープ録画だとあんまり見ないなぁ。
(D-VHSテープ１００本以上あるけど)

いずれ、1層のBD-RAM?が200円まで落ちてくれると助かる。
(DVD-RAMディスクも随分安くなった）

ヨドバシ梅田で、50〜65インチ大画面フラットＴＶにXBOX360の映像（ゲーム）を
映していた。ハイレゾ、初めて見たが、すっげーきれい。驚愕の映像だよ、これは。
これにHD DVDが付いて、そこそこ安ければ、買ってもいいかな？と思わせる。

泥臭いけれども、大画面使ってSDとHD画面比較プロモを
展開すべきだったんだよね、いまからでも遅くないが
あの小さな液晶の試遊台じゃインパクトなさすぎだし

もちろん次世代DVDの両陣営も避けては通れないデモでしょ
並べて比較しないと違いに気付かないくらい疎いのが一般人だからさ
これはほんと最低限のプロモなのに疎かだよね

もひとつ
ここにいる連中はHDは解像度がなんたら理解できてるけど
一般人はDVD＝綺麗でありハイビジョン＝綺麗でくくられてるから
DVDとハイビジョンの認識の境界がグダグダなんだよね

HDTVもってるなら見た目で違いはわかってるだろと思うがどっこい
アプコン番組混在やらでもデジタルだからハイビジョン放送程度の認識
DVD収録限界がSD解像度までなんてもちろん知る由もない
DVDだと何かぼけるなぁって気にすれば良い方

現在DVDのSD解像度じゃこの程度のボケボケ画質だが
HDソフトはこんなにくっきりになり
DVDで表現できない違う世界というのを
はっきりと説明してあげないとだめなわけだ

ハイビジョンのフレーズですらこの感じなのに
HDのなんたるかを消費者に実感させるどころか
ハイデフハイデフ意味不明な造語いってるだけじゃ
売れるものも売れないさ

理論でわかってもらわなくてもSDとHD画質差が
劇的にあるのというのだけは
体感させて理解させるべきだろうね

画質に拘らない人も結構多いから、むしろ大容量を前面に出した方が良いのかも。
１枚か２枚で連ドラが全部収まるとかさ。「24」なんかディスクの交換が段々
うざったくなってくるから。

一般人は便利さに金はだすが画質に金はださない
散々言われてきたことだ
そもそも×箱は存在すら無視されてるんだけど

その無視された360の数少ないユーザーからも
負け規格だと罵られるHDDVDはどうすればいいんでしょうか？

DCCみたいに
とりあえず発売したあと撤退

まあ一般人はPS3なんて間違っても買わないけどな。

>>287
家の近くの家電屋はそれ似た様なことやってたな〜
HVTV２台並べ、VHSとBDレコの比較

いや〜　あまりにも露骨にやっているんで　俺的には爆笑だった

>>292
お前はPS2の時も同じ事言ってただろw

★大変だーマドンナがブログでXbox360をゴミ箱に捨ててきたと激怒
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1134660546/

>>295
ゴミ箱をゴミ箱にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ0.075mmごときで騒いでいる香具師がまだいたのか。
BDの保護層は4層で0.025mm、8層で0.0125mmまで薄くなることが決まっている。
ソニーはそれで問題ないと主張している訳だから信じてやら無くてどうする。

「BDは傷に弱くて死亡！だからPS3も死亡！ﾌﾟｷﾞｬｰ！！」
↓
殻付きBD＞＞＞＞＞ハードコートBD＞＞DVD≧HD DVD
↓
だからそれよりも弱いDVDやHD DVDは、存在自体が罪

傷ねえ。
CDケースで１０回以上ごしごしこすって、
ちょびっとしか小傷がつかない、硬い硬いハードコートでさ、
保護層が0.1mmであろうが、0.075mmであろうが、
関係ないわな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050110/ces10_13.jpg

DURABISがしっかりしている限り、大丈夫なんじゃない？

>>297
それ、笑えない現実だな
買う香具師の自己責任ってやつだ

>>297
マジで？
今年のInterOptoのセミナーだと、現在試作されてる8層BD-ROMの保護層厚は
0.041mm(41μm)って話だったよ。

クロストーク対策のため中間層厚を層毎にバラけさせてるから、本当にその通り
量産できるのか、ってのは疑問だけど。
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&q=%228%E5%B1%A4%22+%2241%CE%BCm%22+&lr=lang_ja
適当にググったら中華サイトしか引っかからないが、同じ情報ソースなんだろう。

すでに0.0125mmで決まり、ってのはどこからの情報？

「信じてやる」とか変な言い方してるから、
デタラメ計算をやらかしたアンチ？

ぶっちゃけ、CDのレーベル面と信号面が逆になったようなもんだろ？
CDはレーベル面をやっちゃうとかなりやばかった。

CD-Rのレーベル面って何mm？

正直2層50Gあれば十分ですやん

>>305
数ミクロンで、直下に記録層がある。つまりCDはレーベル面にキズがついたり
レーベル印刷を剥がしたりするとアウト。前に印刷したレーベルを貼って
ずれたんで剥がそうとしたら記録層までくっついてきやがった。

>>305
良く分からんが1.2mm単板と書かれてるからレーベル側からはノーガードに近いはず。

CDレーベル面
(印刷)
(保護層(?mm))
（信号面）
（保護層(1.2mm)）
　 　↑レーザー

DVD/HD DVDレーベル面
(印刷)
(保護層(0.6mm))
（信号面）
（保護層(0.6mm)）
　 　↑レーザー

BD
(印刷)
(保護層(1.1mm))
（信号面）
（保護層(0.1mm)）
　 　↑レーザー

かぶってるし…orz

CDのレーベル面にボールペンで十字を書くと音がよくなるってのがあったなあ

記録面にカッターでじゃなかったか？＞十字

ヤスリでもいいかも

米映画「キングコング」、大コケ

米映画の大作「キングコング」が１４日全世界で封切られ、公開初日の興行収入は
約１８００万ドル（約２１億円）だったが、米国とカナダでの収入は業界ウォッチャーらの
予想を下回った。

ボックスオフィスグル・ドットコムのギテシュ・パンディヤ氏は「『キングコング』にとって、
これ（初日興行収入が予想を下回ったこと）が何を意味するかを言うにはやや時期尚早だ。と語った。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20051216145454/JAPAN-197215-1_story.html

>>313
TVでの紹介見ただけでショボサが画面から伝わってきたからね・・・当然かな

>>150
俺も最近そんな気がしてきた。
MSを葬った男として後世に語り継がれることになるかもしれん。

>>313
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
BoxOfficeの人はさほど辛口でもないけど、かなり
駄目な数字なのかな。

東芝・・・

インタビュー：
H.264は気が付くと身近な存在になっているはずだ (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/15/news081.html

>>212

ごめんなさいだべ( ● ´ ー ｀ ● ；)

ＩＰＴＶ標準一次審査終了、ＡＶＳ含む６標準が合格
http://stock.searchina.ne.jp/news/disp.cgi?y=2005&d=1216&f=it_1216_002.shtml&type=news

「出力保護」で対応を，JEITAが提案する地デジの「コピー・ワンス」制限の見直し手法
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051216/111701/

>>320
むしろこちらに興味を持った。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050331/103318/

スレ違いだが。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 17:54:47 ID:96tykrje0
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　 　Xbox 360とか、HD DVDとかアフォかコイツら。
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　　　　　　　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ソニーとNECが光で合弁　HD DVD陣営に不安
出資比率はソニー55％，NEC45％
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20051213/111587/

　「ソニーは今回の合弁によって，一度に2つのうまみを得られる可能性がある」（光ディスク関係者）。
　ソニーとNECは，光ディスク装置事業を統合し，2006年4月に合弁会社を設立する覚書を交わした。
出資比率はソニーが55％，NECが45％で，ソニーから社長が，NECからは副社長が就任する。
　光ディスク関係者の冒頭の発言は，今回の事業統合によってソニーが，光ディスク装置市場で
競争力を強めるだけでなく，次世代光ディスクの規格争いでも有利になることを意味している。NECは，
ソニーが支持する「Blu-ray Disc」規格と競合する「HD DVD」陣営の旗手である。その光ディスク事業を
実質的にBlu-ray Disc陣営に取り込む可能性が出てきた

※この続きは日経エレクトロニクス2005年12月19日号でお読みいただけます。

NECはプラズマ工場をパイオニアに高値で売りつけた時や
今回の合併など、自社資産の切り捨て方が上手いなぁ。

要するに、NECはプラズマ同様に将来性のない光ディスク事業を、
ソニーに高値で売りつけたって事か。

まさかNECは売っちゃったからもう知りませ〜ん　とか言う気なのか・・・？

NECとしてもどっちに転ぶかわかんねーから保険って事だろ
BDが不利になりゃ東芝に転ぶんじゃね？。

+　　　　　　　　　　+　　。　　　　　　　∫∬∫∬
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） ﾌﾝｯﾌﾝｯ
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
ﾆｺｯ　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　【PS3ユーザー】　　　　　　　【Xbox360ユーザー】

STマイクロ、AVC/VC-1、MPEG-2対応のデコーダチップ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051216/stm.htm

いくらぐらいするんだべか。

SONY NEC合弁の光学ドライブ事業は、BDとHD DVDを同時には造らないからな

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 19:35:03 ID:96tykrje0
322 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2005/12/16(金) 18:48:54 ID:mldH+p2b0
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 17:54:47 ID:96tykrje0
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　 　Xbox 360とか、HD DVDとかアフォかコイツら。
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　　　　　　　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

来年の3月、4月のDVDソフトの発売予定がかなり出てきている中、
BDソフトの発売予定が1個も出てきませんなあ。...当たり前か。

CESでしょ
それより両陣営の講演日同じ日だったのずらされたんだね

ハイビジョンテレシネって、いくらぐらいでやってもらえるの？

フィルム素材でも持ってるの？

自分が持っているわけではないけど・・・・
まだ、ブルーレイの原盤料とかプレス費用が出ていないけど、ＳＤテレシネの２，３倍ぐらいだったら、映画会社もブローカーも参加しやすいかな、と思って。
圧縮がＭＰＥＧ２だったら、という条件つきになるけど。

MPEG2はソニーだけ。

2005年12月5日〜12月11日　　週間ソフト&ハードセルスルーランキング
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

DS 　299,328
PSP 　86,403
PS2 　45,893
Xbox360 　43,970
GC 　12,212
GBASP 　10,456
GBM 　8,326
GBA 　396
Xbox 　164

発売初週に、PS2にすら負けてるってのはどうなのよ、Xbox360…

XBOX360の高級バージョンが出るのか・・・
マイクロソフトってこういうの好きだよな
OSだってXPはPROとHOME、MEDIAあるしVISTAも色々バージョンあるし。
日本の過去の傾向から行くとこういうのってあまり普及しないイメージだ

日本人にはプレステみたいに一本化みたいなのが受けが良さそうだなー
任天堂だってマリオ一本でかなり行ってたし

PCエンジンの上位バージョン、PCエンジン・スーパーグラフィックってのも見事にコケたしな。
ハッ！これはNEC！

発売延期に360もキンコンも大コケ。
予想はついてたがこれじゃ余りにも惨い・・・

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　HDDVD派の方々……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　日本におけるトップシェアも
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ手に入れるチャンスはある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　XBOX360でなくともレコーダーを待っても良い…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分にBDを追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

もうHD DVD派なんていないだろ。
ここまではっきり負けが確定してるのに。

>>323
えぐいのぉ。HD DVD規格は危機的状況だなぁ。

事実上の起死回生案はXbox360搭載のみか…

あれのリーク元は、やっぱり山田なのか？

起死回生を狙ってリークしたのはいいが、
そのせいでＭＳに棄てられたりして・・・

リーク通りなら従来のXBOX360が普及機、HD DVD搭載機が高級機になるんだろ
ただ、2モデル併売じゃ全機がBD搭載のPS3と比べてだいぶ不利だと思うけどなぁ

>>348

つ　価格

PS3は39800円作戦でくるはずだ(PS2だって当初は赤字で売ったからな)
新型360が39800円を超えるようであれば負けはケッテーイだな
まぁ新型360出した時点で旧360ユーザから見放されて終了だろうが・・・・・・

ITmediaニュース：HP、Blu-rayとHD DVDの両規格支持を表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/17/news012.html



このスレは、もう少しだけ続くんじゃ。

HP、Blu-rayとHD DVDの両規格支持を表明

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/17/news012.html

わ、ダブった。すまぬ。

MSパワーっていうやつ？

DELLはどう出る？

恐るべしマイ糞ソフト・・・・・・・・・・・・・・

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 22:23:02 ID:ukO75aoa0
コピペ基地外死ねよ

271 ：コピペキチガイ死ね ：2005/12/17(土) 10:13:01 ID:o91vaWj30
ITmediaニュース：HP、Blu-rayとHD DVDの両規格支持を表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/17/news012.html

見づらくなるからいい加減にしろキチガイ

VistaでしかサポートされないiHDなんて誰が必要なんだかｗ

ヒント＞特許料

hpってMSからいくら貰ったんだろ

hpって今だ女？
だとしたら三洋といい・・・・

フィオリーナ女史は解任されたんじゃなかっけ。

女性差別イクナイ

フィオリーナたんは解雇されました。

iHDだけは入れるなよ絶対に
VC-1も外せばいいのに

結局先日のHD DVD版Xbox360騒動によって首の皮一枚で生き残ってるHD DVDを
なんとか起死回生させようとしてるんかね。MSとしては、
HD DVDやXbox360そのものよりも、iHDが一番重要なんだろうけどな。

既にJavaがあるのにMSの独自規格のiHDなんて誰も望んではいない。

>>368
> 既にJavaがあるのにMSの独自規格のiHDなんて誰も望んではいない。

だよなぁ。MSのソフトウェア技術とか入れたら激しくセキュリティーホール抱えそうだし、
そもそもJavaの方が高機能で実績もあるしな。

つーかとっととBD陣営から出てHD DVDに全力注げよ
なに両方支持とか言っちゃってんの
甘ったれんなよ
なんかHD DVD支持だけだと都合の悪いことでもあんの？
HD DVDは素晴らしい規格なんだろ？

わかったなら出てけ、な

米ＨＰ、「ＨＤ　ＤＶＤ」団体にも加盟
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051217AT2M1700717122005.html

＞HPの発表によれば、Mandatory Managed Copyの方はBlu-ray陣営に正式採用されたが
AACSなんだから元からだろ…？

>>370
iHDをねじ込む→策定を遅らせるためのMSからの差し金なんだろうな。
MSは共倒れしてもらって全部ネット供給になるのが一番おいしい訳だし。

HP一社がゴネたところでもう既にiHDが再否決されたわけだからどうしようもないがな

可能性は低いだろうけれど、もしHPのゴリ押しが通ってiHDがBD採用となれば、
MSは東芝の意向など無視して即iHD付きBD規格に乗り換えるに決まっている。

・WinPCとiHD技術を家庭内ネットワークの基盤として、BDプレーヤらIT家電を管理下に置ける
・土壇場の規格変更や統一交渉でPS3の発売スケジュールを遅延させられる
・XBOX360HDも晴れて勝ち組次世代DVDの仲間入り

PS3とXBOX360の競争を泥沼の混戦に持ち込めば、実質的にMSの勝利とさえ言えそう。

HPはBDドライブ搭載バージョンとHD DVDドライブ搭載バージョンを用意するんだろうが、
BDドライブ搭載バージョンを買って楽しめるのは、ワーナー、パラマウント、FOX、ディズニー、SPE、
MGM、ライオンズゲートで、支持未表明なのはユニバーサルぐらいなのに、
HD DVDドライブ搭載バージョンを買って楽しめるのは、ワーナー、パラマウント、ユニバーサルのみ、
まあ、消費者がどっちを選ぶかは明白だな。

HPもMSから優遇措置を受けることを条件に両規格支持ってとこだろう。
BD捨ててHD DVDを排他的に支持、っていうんじゃないところが弱いねえ。

・いまさらPS3にiHD組み込むのは無理
・組み込みのためPS3を延期すると、BD立ち上げ自体に暗雲
・そうまでしてiHDを入れたところで、喜ぶのはMSと配下hpだけ


もはやありえないな。

HPは、HD DVDを支持するぞという交渉カードをきってしまい。
今後は、そのカードはもう使えない。
BDにiHDが載ることは、ないでしょう。

組み込まれたとしてもPS3はアップデートで対応するから本体発売の延期はない
MSもそれくらいはわかってるだろう

ＨＰがＨＤ ＤＶＤ陣営についたからといって、コンテンツを持ってるわけではないから全く影響
ないと思うが。。。
さっさとＢＤ陣営から出てって欲しい。

MSがすごいのかHPがヘタレなのか・・・
HPもそこまでゆーならとっととBDA脱退すりゃいーのに
BDAに片足突っ込んだままじゃどーにもならんだろ・・・

ディズニーとＦＯＸ陥落も時間の問題かもしれないべ。

もし陥落したらみんな仲良く両対応
泥沼ですな・・・
いやガチでやりあって魅力的な商品出したほうが勝ちか・・・
もーそれでいいよ

ハリウッド陣は一本化を望んでるだろうからBDに傾いた流れを今更戻すことはあり得ない
Winで標準サポートされなくてもさして問題ない事はDVDで実証済み
ユニバーサルもキングコングが一段落すればBD支持表明なんじゃね

ハリウッド陣にも猛烈なMSの働きかけがあるみたいだが
こちらは転びそうにないねー
あたりまえっちゃあたりまえだが

ディズニー、FOX陥落しても、HD DVD版360が世の中に
受け入れられなかったらなんにもならないと思うけどな。
日本ではまず売れないだろうし。
ジャパンバッシングな人らには売れるのか？

そらハリウッドが次世代規格を望む大きな動機のひとつがコピー防止なのに
MSが主張する次世代規格にはManaged Copy必須なんて本末転倒もいいところ

海賊版のぶんの売上を毎年MSが支払い続けるという契約ならハリウッドも納得するだろう
ハリウッド作品だけで世界の海賊版被害が年間数千億という話だがな

よく言われる「海賊版で被害が云々」だけど、あーゆーのに手を出す奴って
まず正規価格じゃ見ないからな。それを差し引くと実際の被害額なんて
1/100位に考えても良い（これでもまだ多いか？）

海賊版が無くなった分すべて正規版に置きかわるわけではもちろん無いけど
海賊天国の国ではコンテンツ産業がほとんど育たないところを見ても
被害は大きいと思うよ

こんな糞規格辞めて、俺のちょんもげSUPER-DVD採用すればいいのに

・容量：1TB(書き換え/追記型も同容量)　最高8TBまで可能
・ウルトラスーパーコーティングされているのでドライバでひっかいてもドライバの方が欠けます
・伝送速度は最高20Gbps　スーパーハイビジョン迄余裕でサポート
・アナログ出力し放題、コピーガードなにそれ？　リージョンコードもありません　規制なんざ気にしません
・勿論過去のDVDとの互換もばっちり
・セル用ＤＶＤは250円から　録画タイプは80円から(因みもアニメもこの値段ｗ　BOXは2ｸｰﾙ収録で3000円)
・耐久年数は約10000年、録画耐久回数は1000万回
・チョンやシナが悪さするとプレーヤー毎爆発

>>362
数千万�j。

さっさとHPを幹事メンバから追放してもらいたい。
代りにNECが加入しれ

ソフトもハードも作らないでただ売るだけのHPがでかい顔してる理由がわからない

HD DVD延期から情報が出てきてますなあ
どれもちゃっちいモンばかりだけどｗ
もっといい情報流せねーのか？東芝さんよー

ちっちゃくないだろ

あぁ、少なくともHPの二股は

散々PC界でDELLとHPのシェアでBD勝ちといわれていたのが
互角とまではいかないが、勝負できなくもない数字になるわけだし。

消費者が選ぶかどうかは知らんけどな

MSの口車に乗った手前、ポーズでもHD DVD支持を
打ち出しただけにしか見えないけどね。本気なら
両規格支持なんかしないでしょ。

どの道BD-ROMVer.1.0が正式策定されれば終わる話だな。
MSにしても策定を遅らせる事だけが目的だったんだし。

本気だからこの時期わざわざ加盟したんだろ

>>397
それならBDA脱退ぐらいしてくれないと・・・

ハリウッドとしては勢力的に五分になると保険もかけたくなるだろうけど現時点でワザワザ両対応を自分達に課すのは間抜けだからしないよ。
損をハリウッドが被るだけだ。

脱退する意味がわからん

HD DVDのPC向けドライブは何処が造るんだ？東芝サムスンは薄型1層ドライブ
しかないぞ? NECはBRDになったし。
HWPは会社自体がやばいし・・・IBMに続きPC部門売却の話もある。というか
売るでしょ確実に。

東芝サムスン2層なのに何言ってるの？

NEC撤退で東芝サムソンしか無いのが問題だな

間違えた東芝サムチョンか

SONYがHD DVD製造だよ
撤退って・・・妄想が激しいな

妄想？
ソニーNEC合弁の次世代光学ドライブは、需要のある方（BD）しか生産しないよ

もう触るな、いい加減飽きた

BDに需要？
ないけどどうするの？

HD-DVDよりはコンテンツが豊富だよW

f1RRwzbC0

NECから切られた三洋は、DVDでもHD DVDでも苦しい立場になったな。
事業再編で光ピックアップ開発に集中する矢先に、それの大口供給先を失ったわけだから。

三洋はCD&DVDピックアップ世界トップだっけ？

三洋は下手するとピックアップから撤退しかねん

XBOX360ソフマップ在庫速報296台
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1134812434/l50

だから幹事会の結果はどうなったのかと

それっていつ？

MSマジ死なないかな
蛆虫みたいな企業

４倍速までしか速度を上げれないHDDVDにPCストレージ需要があるのかどうか・・・

MSはAOLとの交渉権失ったから、結構厳しくなった。Vistaも延期だし。
HD DVDごり押しも背に腹は代えられずか？

>>408
ドライブに関してなら来年一年間で100万単位で存在するだろ

>>418
その４倍速もいつになるか分からないけど。

BD-Rは無機材料なんでしょ。
有機色素ほど高速では記録できないんじゃないの？

HD DVDがここまで劣勢でも、ワーナーとパラマウントは両陣営にタイトル供給を等しく行うの？

すでに日立マクセルは12倍速まで実現しています

>>422
BDの４倍速は既にロードマップに入ってるけどな。
BDは反射率が低くて良く記録層が薄くてすむので高速に出来る。
HD-DVDは記録層を厚くしなければならず、またビームスポットも
小さくできないので高速化は難しい。

>>422
別にBDだからって無機材料である必要はない。
無機の方が作り易くかつ保存性がよいからで、規格内であれば何でもいい訳だが。

もうBD勝ちでいいじゃんよ。
コスト以外容量やサービスコンテンツなどほとんどBDの勝ちなんだろ？
うだうだ争ってねえでさっさと負け認めて全企業でサポートして
金持ちのお前らが買って早く安くしてくれや！

コスト3000円
一向に普及せず終了
こんなところでしょうか

>>428
ダブルレイヤーは出始め8.5GBで1500円
あんまかわらないな

コストも東芝は安いく作れるって言ってるだけで
実際に製品は出てないんだけど　実際の製品の価格で比べたいね

HPがHD−DVDに転んだか・・
まあPCがHD-DVDになるのに、ブルーレイにつくのはおかしいと思っていたが

>>427
残りはディスクの量産面と、ハードコートの実耐久性だけだね。

対するHD DVD規格は、Xbox360標準搭載以外に挽回策がない状態。

ゲイツが、どこまで戦う気あるのか…

BDの量産先が無いのにどうやってコスト下げんだろ

>>431
規格名ぐらい間違えずに書いてやれよ、ゲハ厨w

>>427　普及させる物がない
PCは全部HD-DVDになるし、ｐｓ３もコスト高杉でサードに敬遠されてる
映画だけでどうやって売るのか、見ものではあるなｗ

434
GKでつか？ｗ
いよいよけつに火がついてきましたねｗ
僕はどっちが勝とうが興味ないですが、GKのあわてぶりをみて、楽しもうと思いますｗ

レンタルしたら傷ついてて読めなかった
やっぱりBDじゃないと駄目だね

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news043.html

DellとHPの反論
付加機能
マネージドコピーは著作権保護技術の1つで、HD DVD規格固有の機能ではない
双方向性
BDは「iHD」より高機能な「BD-Java」を搭載している

HPは「BDは、PCユーザーの観点から見てもすべての面で優れた規格。
MSやIntelの発表が、業界の大多数の企業や消費者調査の結果と異なることに驚きを覚える」
とコメントしている。


HPって・・・・

>428
> コスト3000円
> 一向に普及せず終了

3000円君
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！！！！！

いくら貰ったんだ？　まさにその一言に尽きる

ID:rxRutdXX0のIDがX-ratedぽい件

貰わなくてもPCでのBD需要がないからとんずらしただけ

まぁ多分。
初めはブルーレイ支持されると思うけど
使い勝手の悪さや色々あってHD-DVDの評価が高まっていくな。

特にＰＣユーザーからじわじわHD-DVDにってな

rxRutdXX0＝q6QCObJ10

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まずはPC用ドライブの予定を調べることから始めような
もうひとつ決定的に馬鹿なことやってるけど

HD DVD系の記録メディアが東芝のレコとHPのPC用みの需要か？
そんなん安くなるわけないやん

BDメディアがPS用途でどう普及するの？
救いよう無いじゃん

>>446
>BDメディアがPS用途
すいません意味がわからないんですが・・・

BD-ROMってユニバーサル以外の映画、PS3のゲームで使うんだろ
記録メディア以上に、とんでもない数の需要があると思うがね

PC用途

>>449
PC用途ならHD DVD以上に需要があると思うんですが・・・

HPが潰れるほど買ってくれるんでしょ　それだけ言うからにはな

>>445
主要PCメーカーは、

HD DVD・・・NEC、東芝
BD・・・Dell、ソニー
両方・・・富士通、HP

AVより市場が大きいPCでは、HD DVDのが優勢かも。

>>450
何に？

>>449
BD-RE/RドライブはVAIOに搭載予定だよ
次の春モデルから搭載予定

>>452
NECはBDも搭載予定だよ
なので両方

>>453
記録メディアとして

搭載の後3000円メディアを何に？と聞いているのだが

当分ROMドライブしかないHD DVDのほうが

>>457
3000円て決まってるんですか
じゃあHD DVDはいくらなんですか　あっ記録メディアですよ

>>457
VAIOの場合はHDV(ハンディカム)用に要望が多い

300円くらいじゃない？

>>461
くらいなんですか
じゃあ3000円の方の根拠はなんなんですか

なにげに、3000円君復活しているようだな。

TDKさんが昔から3000円いうもんだから素直にかいてるだけ

>>464
じゃ300円の方は

DVDと同等発言と製造過程から綿密に俺が弾き出した値段

まだROMドライブしか存在しないHD DVDがどうやってPC分野で普及するかわからん。
誰か教えてほしい。

HD DVD-RWやHD DVD-RAMが300円になるのね

>>454
来春「VALUESTAR」シリーズにHD DVDドライブを搭載するという話はあったけど、
BDドライブについてはBDAにも加盟していないし、まだ何とも言えないような・・・

>>466
えっ
あなたが出した数字なんですか
そうですか・・・・
失礼します

HD DVD-RAMは1層のみになったけど、
HD DVD-RWは2層だよね
でDVD-RWには2層は今後出る予定だが、まだ発売されてないよね
売ってないから価格も判らないけど、どうやって価格がわかったんだろうね

2層は1500円前後かな
俺の綿密な計算によると

>>469
この板には最近きたのかな？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0906/nec5.htm
HD DVDドライブの搭載については「将来的には搭載する。
時期は2006年半ば頃。
現在はHD DVDとBlu-rayの両規格が存在しているが、
Blu-rayのシェアが伸びればBlu-rayを採用することになるだろう」(片山氏)

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050106/100219/
「HD DVDだけにこだわっているわけではない。
Blu-ray Disc対応のドライブも自社のPCに搭載していくつもり」（同社の片山氏

それとNECエレは光学ドライブ事業をソニーと合弁したらBDAになってるよ

>>472
HDDVDネガティブキャンペーンご苦労様です。
お礼といってはナンですが、記念にどうぞ

つ「あなたが無くした大切な物」

一方はソースに基づく的確な発言をし
もう一方は脳内ソース（妄想）を振りかざし下手な煽りに勤しむ
盛り上がるからいいけどね

あ、煽りに来たゲハ房さんはまずHD-DVDをHD DVDに直しておくように

設定が高すぎたかな？余裕を持ってみたんだけど
申し訳ない

>>473
ごめんなさい、アンカーミスでした。

>>469は>>455に対するレスです。

どっちも俺だから一緒だと思うけどねｗ

PS2ソフトでもDVD-ROM片面一層がデフォ（CD-ROMのソフトもある）なのに
PS3でBD-ROMソフトってそんなに出回るかなぁ。出てもダミーデータで
容量埋めただけの代物になりそうな、そして「BD-ROMだから高価格！」と。

個人的にはBD＝LD、HD DVD＝VHDでBDが一時的に勝つがニッチな
市場を築くだけで終りそうな予感がヒシヒシと。

とりあえずHDDVDでリリースされる製品の中で一番発売予定が早いのって何？
具体的な商品はあるわけ？

>>479
DVDより転送速度が速いので同じデータ読むならBDのがローディングが短くなるんじゃないか？
DVDで同等の速度は出そうとするとうるさいしな
あとHD解像度のムービー入れるとDVDでは容量が苦しいかも
それでも容量が余るのは間違いないわけだが

ソフト名でもググレばぁ

>>479
DVDで充分と言っていた
Xbox360ですら早くもDVD複数枚組のソフトが出るそうですね
Xbox陣営のソフトメーカーの中には
DVDでは容量が足りないと言っているところがいくつもありますよ
BDが使えるなら最初からBD-ROMを使ってくるソフトメーカーはいくつもあるのでは

高倍速DVDドライブには騒音問題もあります

3000円くんがゲハ板某スレで孤軍奮闘しているけれど、
今日はココに来ているかい？

ＩＤは変えるよ

単純な転送速度なら12倍速DVDの方が早いはず。(BDが2倍速の場合)
密度が違うから騒音は少なくてすむだろうけど。

あと、大容量ならダミーデータを入れるみたいな無駄なことはしないで、
同じファイルを複数入れることでシークを減らして読み込みの時間を稼ぐ、という手も取れるだろうし。

ダミーは割れ対策というかp2p対策もあるのでなんとも・・

DVDで十分
↑これはXbox360の爆音と早くもDVD2枚組み発売を見る限り
確かに嘘っぱちだな

てかさあ、レコとかプレヤーとかは高額なテレビ買えない貧乏人の俺にはどうでもいいから
早くPC用のドライブ出してくれよ
俺の部屋がDVDで埋め尽くされる前に
これが一番遅れてね？

>>473
NECは排他的ではないという程度の意味で、BDドライブ搭載機の具体的な
計画はないみたい。
やっぱり一応HD陣営に。

＞それとNECエレは光学ドライブ事業をソニーと合弁したらBDAになってるよ。

HD DVDドライブを作るのなら、HD DVD プロモーショングループにも入るね。
パーツメーカーはサンヨーもそうだけど、両方に供給するから。

680 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2005/12/17(土) 00:45:39 ID:8dTYzzla
>>679
嘘つけｗ
+R DLは発売当初から1500円くらいだっただろうが。
BDは発売当初、23GBが3000円だったんだぜ。
その後、半年くらい経って出た25GBが3000円で、
二層50GBのBDは7000円くらいしたんだ。

多分、殻無しハードコートBDもこのくらいの価格なんだろ。
で、一年くらい経ったら2500円と5000円くらいに落ち着くと。
安く、1000円以下で買えるようになるのは5年後くらいか？ｗ

これって3000円君なのか？
俺はCD-R.DVD板の住民でもあるんでねｗ

>>486
理論値はそうかもしれんけど、
DVDの内周は4〜6倍いいところだよ
外周のほんの少ししか12x以上は出ない
8倍以上になると、スペック通りには速度でない

>>481
調べてみたらXBOX360に最初っから入ってるHDムービー（多分D4相当）は
ビットレートはたった8Mbpsだった、つまり片面一層でも1時間入る。
フォーマットは多分WMV-HDだろうな。

容量はあるに越した事は無いんだろうけど、容量＝面白さって訳でもないから
こればっかしは実際にモノが出てこないとなんとも言えないな。

>>489
ソニーとの合弁したことによって、ソニーの出資比率が高いからBDAになってるんだよ
それと片山氏が発言されてるのに計画が無いと言われてもね
片山氏の自社PCにBDドライブ搭載発言は、1度や2度では無いんだけどな

NECはもう完全に両睨みだろ
子会社はBDフォーラム加入してるし

HDずっこけで死ねる会社は
東芝とメモリーテックだけじゃないかな
MSはHDが負けると困るって言うよりPS3とcellが勝たれると困るって感じだろうし

>>490
そこらへんは抜きということにするために、「単純な転送速度」という限定条件で。

実効での転送速度でBDが勝てるかどうかは知らんが、
>>486で書いたような工夫ができるので、BDが惨敗するようなことはないとは思う。

HPきたか　ちょっと予定より遅かったけど
次に寝返るのはどこかな？ｗ（＾Д＾）ﾆﾔﾆﾔ

>>494
幸せだねw

SONYが嫌いだからBD嫌い、MSのやり方が気に入らないからHD嫌いという人はいても、東芝が嫌い
だからHDが嫌いって人がいないのはなぜでしょうか？
それは、東芝があまりにも皆さんから好かれているから？技術的には分からないけれど、やり方とか
見ていると東芝って、凄く卑怯であきらめが悪い会社だって印象を強烈に受けるのですが。あと、事
業部とか違うと思うけれど、談合したことがばれて新聞沙汰になっていたし。

へんなところで改行してるよw

HD DVDってDVD並に規格があるのな。

BDは今のところRとREの二種類だけ？

あとROM

あー規格じゃなしに種類だ

どっちでもいいや
>>500
Thanks！三種類かー

いずれBD-R/BD-REとBD+R/BD+REとか出てくるのかなあ

東芝はスルーされているだけ。アンチも信者もいない。
ただ法螺吹き山田は嫌われている。

やり方の卑怯さではMS、ソニーが双璧で他は可愛いもの。
dellや東芝は吼えているだけで最初から相手にされていない。
ただRDシリーズを企画した片岡氏は尊敬されている。
彼は技術者ではなく文系の人間だが
コンテンツを楽しむためにAV機器の企画を行っている。
そして同じくコンテンツを楽しむために機器を購入した
ユーザーの厳しい声にも謙虚に耳を傾ける姿勢を持っている。
どこぞのゲーム機開発者の横柄な態度と好対照だ。
現在のBDレコーダーの糞仕様をみるとやはり彼以外に
まともなレコーダーを企画できる人はいないと痛感せざるをえない。

信者がいなければアンチもいない。これ定説。

東芝の場合は、会社に対する信者はいないけど、RD信者はいる。

東芝サムスンはBDドライブ製造しないの？

>>493
メモリーテックは今や国内最大のDVDプレスメーカーだから、
HD DVDに関係なくDVDが生きてる以上はコケることはない、
ってことくらい普通に分かれよ、アホが。

>>505
MSはともかく、ソニーは卑怯ではないんじゃない？
間抜けだったり、傲慢だったりはすると思うけど卑怯に相当する行動は感じたことないなあ。
東芝はソニー以上に間抜け感があって、ソニーほどしたたかじゃないのでなんか憎めない、という感じ？

>>493
PS3/PS3-LinuxとJavaだな。

MSはVistaという移行時期に来ているのだけど、.Netを中心とした
新APIをにらんでる。iHDはそのサブセットになるわけだけど、
JavaやLinuxが普及されるとマズい。

いまだにWindowsXPから乗り換える必然性が無い、
下手すればむしろWindows2000で十分だという声もある中、
なんとかしてVista需要を産み出さないといけない。
ここらへんの事情はゲーム機の代替わりを似ているかもしれないな。
移行中に下手をすればシェアをごっそり持っていかれる可能性
が無きにしもあらずというあたりも似ている。

>>509
卑怯というより卑劣だろ、消費者を馬鹿にしてる。

昔のソニーを神と思ってるやつが大多数だから、アンチモ以上に多いが
差し引いても最近のソニーは卑劣

さらに松下はﾔｸｻﾞ

>>507
東芝の連結会社だし、とりあえずは無いんじゃないか。

清水義範の短編に、関ヶ原の合戦で形勢が決まる瞬間に西軍に寝返る架空のヘッポコ大名（しかもどっちみち大勢に全く影響しない）を描いたものがあるが、ＨＰはまさにそれを連想させるな。

今回は勝敗決まってから負け組にころぶとかいう意味不明なことやってるけどな

"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
過去ｽﾚ見て来いよ（w

>>509
ソニーがDVDの規格統一を妨害してきた事実を知らないのかな。
DDCD、MMCDなどDVD対抗規格がことごとく失敗したことや
DVD-RAMやDVD-Rの規格が無駄に複雑化した原因を作っておいてから
＋RWを作ったことを。
そして後から＋Rを作らなければならなかったことやDIGAで再生できない
ことからもDVDと互換性の無いことが証明されている＋RWを
あたかもDVDと互換性があるかのように誤った情報を流したり
RDのDVD-RWのVIDEOモードよりも編集機能や互換性が劣る＋RWを
あたかもDVD-RWよりも編集機能が優れていると吹聴し続けたりと
まったくひどいものだよ。

最終的にDVDは全部入りでドライブは解決したけどメディアは-Rはともかく
RW/RAMは規格統一できなかった分需要が分散してRより激しく割高になったりと
いまだに問題を引きずっている。
それに比べたら最初から売れないことがわかっているHD DVDなど可愛いもの。
叩くにすら値しない。

ここにきてコストの問題を解決するのが困難ってコトがわかってきたんだろうね。

>>517
発売前から脂肪してるだけでやってることはそう大差ないだろ
はじめは録画メディアは必要ないとかぬかし容量の小ささは圧縮するから問題ないと
ほざいたけれどもHDのリアルタイムエンコードは実質不可
規格したRWの2層が結局技術的に無理だからってRAMに名称変更して
RRとかわけのわからない規格をRWとして決定
おまけにだれでもわかってた1ヶ月先の予定さえも立てられない

RDシリーズ持っていなければこの分野から消えてなくなってほしいぐらいだ

メディアが1枚500円になるまでは普及しないんじゃないかな

>509
GKに関しては触れないんだなｗ

>>519
HD DVD側の主張は一貫して妥当なものばかり。
・ROMが必要
・CODECはMPEG2ではなくもっと効率の良いものを
・メディアは裸必須
・PCとAVの連携
・安価なメディアが重要
・CDやDVDと互換性のある機器の作りやすさ
これらは世界有数のPCメーカーとして至極当然の主張である。
むしろ後からdellやhpに全く同じことを言われてから
PCでの圧倒的劣勢に負けて規格を変更し、現行規格ユーザーを
切り捨てた某社の悪質さ、HD DVD規格やAACSの制定を妨害
したりする某社の悪質さだけが印象に残る。

ただそれでBDの欠陥の多くが改善された今になっても規格統一
しないのはどうかということ。多くの人が今でも規格統一を望んでいる。
ただ一方の方式を全面的に採用というのでは話し合いはまとまらないから
今からでも変更の容易なiHDをはじめとするソフトウェアの部分を
HD DVD方式にするという最低限の譲歩は必要だろう。
それをしないとしたらそれは最初から統一する気など無かったということになる。

来年初に何らかの動きがあると思うがその席に某社の姿があるかどうか
注目したい。

つか、単純にBDのディスクを作るのが難しいんじゃないか？
ほんとに来年春といわれてるPS3までに量産体制作れるのか？

次世代DVDメディアは光学ディスクの物理構造と同等に、或いは
それ以上にインタラクティブ機能を支えるソフトウェア技術が重要。
発売秒読み段階になって根幹からひっくり返すようなiHD採用を
ゴリ押しするほうが常識をわきまえない行為。
最低限の譲歩なんていったいどういうバイアスがかかれば、
そんな台詞が出てくるんだw

iHDをJAVA上で実装すればいいじゃん。

激遅だよ
JAVAも.NETも糞遅いのに

>>517
>RW/RAMは規格統一できなかった分需要が分散してRより激しく割高になったりと

コストは大問題だね。
「BD-R３０００円弱」には正直萎えたし。

エアチェック派からすれば、手ごろな価格で出してくれるのなら
HD DVD-Rの容量でもいいんだけどね。

エアチェック派からしてみれば
2時間映画が録画できないHD DVDは有りえないよ

当たり前だけど結局は消費者のためとか言ってるが
両者とも自分たちの利益が最優先なんだろ？

そりゃ企業なんだから

録画機のめどすらたってないHD DVDがエアチェックもくそもあるか

>>527
>「BD-R３０００円弱」には正直萎えたし。

元記事はこれだろうけど、どこにそんな事書いてあるんだ？
現行のBDはRは無いんだがね
BDカートリッジ有りのBD-REが、3000円前後から少し安くなる程度って事は、
BD-REベアディスクの事だろ
BD-Rの価格がとは書いてない
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20092935,00.htm

>>529
どこの子供だよｗｗ
その上で、消費者の利益と自らの利益を限りなく近付けることを目指してんだよ

協議してJAVAになったんだから通すのが筋っしょ。
当初の主張という意味では芝はハリウッドの多数に従うしかないわな。

>>532
BD-RE３０００円弱でBD-R２０００円とかだったら、安い方を言うんじゃないの？
BD-Rが３０００円弱、BD-REも同じぐらいかちょい高めでしょ。

全角君頑張ってます。

BD-REとBD-Rは用途が違うだろ

次世代DVDプレイヤーで、
BDなりHD DVDなりのROMソフトはアナログHD出力できるが、
通常のDVDな依然としてアナログアップンコンHD出力禁止だったりしてｗ

ASAHIパソコンに載ってたと思うが23GBを1000円というのはメーカー側ではもう見えてる話でしょ。

本当、全角英数で煽ってくるヤシは変なのが多いな

>>538
そりゃそうだろ

映画ソフトはいくらで売るつもりなんだ？

<フォントサイズ="-2">３０００えん</フォント>

あのさ、HDDVDの読み取りってのは、ソフトウェアのアップロードでは無理なの？

ファームウェア交換だけでBDとHD DVDが両方読めるようになるか、という意味なら無理だと思うけど。

100パー無理です

>>535
-Rと-REとでは材料も製法も生産量も違うのに、
何をバカな事を言っているんだ。本気で頭悪いな。

じゃ-Ｒはもっと高いんだろう

相転移の合金と、焼きつかせるだけの有機色素の違いも、
わからない人には同じようなもののように見えるんだろうね。

つーか値段がどうのこうの…

お前ら憶測や推測ばっかで話すなや！

んじゃまじめな話、JEITAが提案しているEPNが採用されると
ソニーのS77ってゴミになるんじゃないか？

さすがに金返せといいたくなるぞ。こんなことなら内部チューナー積んでる
松なりシャープがよかった。

S77も内部チューナー積んでますよ

初歩的な質問なんだけど
HD DVDの種類っていくつあるの？

今のところ正式決定してるのは
R、R DL、RW、RAMとROMの５種類？みたいだけど
他にもあるんですか

RRもあるんだっけ？
あくまでも予定だが

RRはRWになりました

少女は大人になりました(牧村三枝子)

>>553
今のところそれだけ。

RRが出来た辺りから迷走してるよな。
記録型2種類もいらないっての。やめてくれよ。

RAMはどうせ出ない捨て規格だから

55が言うようにHDが500円で出れば勝負にはなるな、詰みにはならないけど(w
どうも芝厨の発想する結末は何かひとつのきっかけでソニーと松下が頭下げてくるという夢を見がち。

今後もディズニーとFOXはPS3の立ち上がりが予想を大きく裏切らない限りはHDには動かない。
記録型が100円でも500円でもそれは変わらない。

出銭ーの場合は、入らないものは使えないという考え方なのでHDに転ぶのはブルレイ消滅が確定したときだけじゃないかね。

東芝（山田）が言ってた通り映画会社にとって、
いかにHD映像を再生出来るプレーヤーの数を増やす事が出来るかだからな
記録メディアなんて関係ないんだろ
その期待に答える事が東芝が出来なかったって事だろ
で、その答えを示す為にMSと東芝が、Xbox360にHD DVD搭載する事になったと。

むしろ記録メディアが高いほうがハリウッドは歓迎しそうだな

×箱の1/3しか売れない360に載せたところで普及台数たいしてかわらんだろうけどな

まぁなんつ〜か、IDCが自信たっぷりに宣言しちゃったからなぁ。これはでっかいなぁ。
Amirも自分の首筋が寒いんだろうなぁ。ここまで必死になってるってのは。

米国での360の普及にかけるんだろうけど、DVDバージョンと並売だとハリウッドとしては売れ行きを確認するから07年以降の話。
おまけにBD版との兼ね合いを考えるからポータブル用途のUMD版よりも発売決定のハードルは高いだろ。

>>547
BD-Rは有機色素系メディアの製法が確立できていないから、相変化
にしたって話があったよ。
相変化でも有機色素並のコストで作れるならいいけどね。

色素は消えるからいやだ。
少々高くても金属がいい。

どうでもいいけどディズニーとFOXについては秋にBDソフト出すかどうか
"検討中"ってレベルだぞ。チャリエン2だけじゃ持たないだろ。
いくら何でも。

チャリエン1でなんとかよろしく

PS3の普及ははBDソフトの充実とは関係無くおこなわれる

>>566

既に有機系の技術も確立されてるよ。反射率等を満たせば何でも良いわけで。ただ、有機系の
対紫外線寿命は相変わらず問題だけど（これはHD DVDでも同様）

>>571
たしか、必要なエネルギーが少なくて済む分、BDの方が耐紫外線が弱いんじゃ無かった？
具体的な数値は知らんけど。

半値だが3回しか録画できないDVD-RWを開発した
『ぷりうんこ』の技術力をもってすれば
安価な相変化型BD-Rメディアなど容易に製造できる。

『ぷりうんこ』の技術力の技術力は世界一だからな　昔、『ぷりうんこ』のCD-Rをダチから貰った時
レーベルが透けて見えたのはマジでビビッタｗ

ありえねーだろ

当然PS3はBD/DVD/CDになるんだよな？
今まで互換性を売りにしてたんだから
PS1,PS2のソフトも見れるんだよな？

調べたら出来るみたいだな
じゃあDVDも見れるんだから売れるだろ

んでちょっとBDに興味を持ったやつが買えば広まるだろうし

PS2で良いじゃん

初期のDVDプレーヤーみたいにピックアップ二つ搭載するんかなぁ？

旧３６０が欧米で伸び悩み、日本で大惨敗の中、ＨＤＤＶＤ３６０は、その数少ない購買者を踏みにじって何台販売するつもりなんだろうか。

ネット通販で500台

ストリームで２時間録画できない糞規格を潰すことができたんだから、
ソニーがＤＶＤ+系でＤＶＤ規格を混乱させたことも技術の蓄積という面から
悪いことじゃなかったな。

できるけど

>>572
そりゃ確かに１ビットあたりの記録物質の量はBDの方が少ないが
面積はHD-DVDの方が広いので割合としたら同じじゃねえ。

DVDに使ってる樹脂を作ってるテイジンはどっちにつくんだ？

両方

Risomode:クリスマスパーティもハイデフ
http://blog.livedoor.jp/mode04/archives/50322621.html

ここまで捨て鉢になって敗デフしなくても・・・。
完全に日本捨てたな。

>>586
最高ｗ アメ感覚そのまんまでなめきってますね

>>572
BDもHDも色素はどっちにしても現行DVDより高感度なんでしょ。
使いたかないな。

HPとMSが正式にHD-DVD支持になったことで、もうブルーレイ支持する理由なんてないね
あとは残りがいつ支持を表明するか　

>>589
INTELも仲間に入れてやれよw

>>589
残りの方が比重が大きいんだがw

ピーコできりゃどっちでもいいよ

つかHDDVDの方が「残り」なワケだが

でも発売前に家電だけでも事実上統一されて良かったじゃん。
ＰＣは昔から分裂が当たり前の業界だから、勝手にごちゃごちゃやっててもらうとして。

ﾆﾔﾆﾔ

PCのが市場が大きいから、PCを制した方が勝つ罠。

ではPC市場で圧倒的なBDが勝つわけだな

ﾆﾔﾆﾔ

白い方が勝つわ

来月ドライブが出るBDと記録ドライブの予定はさっぱりなHD DVDじゃお話にならんからな

HD DVDには期待してないがSEDには期待しているよ、東芝さん。
インターフェース部分を除いて、互換性とか標準とか関係ないディスプレイ表示
分野でのびのびやって欲しい。

BDつうかPSのドライブはSONY自社生産で
コストダウンの矛先を品質に向けたからな・・・

XBOXのドライブは専用設計でなく汎用品で
複数社に競わせるでしょ。不具合が出たら取引先変更も可能


初代PSのドライブは樹脂レールの低品質が指摘されながらも
結局最後までソレで押し通した前科がある。

>>602
> XBOXのドライブは専用設計でなく汎用品で
> 複数社に競わせるでしょ。不具合が出たら取引先変更も可能

その結果が初代よりも悲惨な爆音・ガリガリ・高熱ドライブだ。
俺は取引先を変更してから買うよ。

PSの樹脂レールも早々に劣化して
しまいにゃ縦置きでないと読み込まなくなったのだが・・・。

PS210000台の読み取り不良の多さも半端じゃない

SONYのドライブは時限式欠陥ドライブ　（しかも有償修理対象）

581 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2005/12/18(日) 21:42:01 ID:O0pC99Gy0
ストリームで２時間録画できない糞規格を潰すことができたんだから、
ソニーがＤＶＤ+系でＤＶＤ規格を混乱させたことも技術の蓄積という面から
悪いことじゃなかったな。

>>604
ココはAV機器板なんだから、安物ゲーム機のドライブなんてどっちもゴミ、でFAだよ。
これ以上FUDしたけりゃ、ゲハ板へ帰れ。

>kuOJXIT0

喜び勇んで食いついて不利なネタが出たらこれだ。w

不利なネタっつってもソニータイマー系はみんな承知してる。
それよか、ソニーウィルスの罰金・賠償はマジやばいだろ。

>>607
俺はどっちもゴミだと言っているんだ、しつこい低脳だな。

中国でのデジカメみたいにソニーのBDが
狙い撃ちされたりしてｗ

はいはい
ソニーは糞ソニーは糞
これで満足か？
ソニーがいくら糞だろうが、BDとHD DVDの大勢を変える事は出来んよ

うん
BDのディスクのコストダウンが実質ムリっぽくなってきたしね。

専用設計の場合蓄積された量産ノウハウが全く流出しないからドライブの
コストダウンに繋がりにくい。

そんな体質が産み出したSONYの立ち腐れ規格は枚挙にいとまがない。

すいませんが、依然こちらでBDの規格をそのままDVDに移した規格がある、という記事を見た気が
するのですが、どなたかその記事をご存知の人はいませんか？
もしいましたら、その記事のアドレスかせめてその規格の名前を教えてはいただけないでしょうか？
ちなみにBDとDVDが一緒になっているディスクとの勘違いではないと思います。

品質を犠牲にしたコストダウン・量産ノウハウなど流出しなくて結構。
俺は相応のコストをかけた15万円クラスの松下/パイオニア系BDを買う。

ソニーソニーソニーと連呼してBD規格全体を貶めるのは聞き飽きたよ。

まぁ、ソニーが叩けりゃなんでもいい連中だからなあ
有り余る低能はゲハ板とニュー速系だけにしてもらいたいもんだ。

そういいつつゲハ板などと言うのはそこの出身。
最初なんのことかわからんかったぞ＞ゲハ

>>617
漏れは未だに確信が持てないんだが、分類ゲームのハード・業界板のことだよな・・・？

でしょう。
最初ゲームハードかと思って探したよ。

>>617
出身って、別に向こうから来たわけじゃないけどね。
こっちも向こうも来てるだけで。

>>614
HD DVDには3倍速のDVDにHD DVD-Video規格で書いた規格が正式に存在する。
そして、ワーナーが同様の規格をBDにも持ち込んだという噂が流れた。
通称はBD-9。
規格が存在するというソースはこのスレでは出てきていない。
HD DVDはDVD Forumが定義してるのでDVDの定義を初めから持っているが、
BDAはBDの規格しかやってないのにBDAでDVDの定義をもう一度行うんだろうか、
と考え始めると存在自体が胡散臭く思える。

ちなみに、miniDVDというCDにDVD-Video規格で書いた規格も存在はするが、
これが正式な規格として存在するというソースが見あたらない。
どっかのメーカーのローカル規格か？
（miniDVDはただのシングル(=8cm)DVDのことを指すこともある）

8cmDVDってどこかからださなかったか？？？？？？？

>>622
は？普通に存在してるよ
誰もそんな話してねーよｗ

>>622
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050109/100361/
日本国内では正式出荷は無かったと思う。

miniDVDは、結局UMDに置き換わっちゃったな
miniDVDやHD DVD見てると、ワーナーはよっぽどDVDの甘い汁が好きだったんだな

遅レスだが見た目で透けてるからと言って反射率が少ない訳では無い

例えば金とアルミ合金の反射膜の違いね

金はアルミに比べ薄くても(透けて向こう側が見えても)十分な反射率が得られる

様は物質によって反射率は違う

金のＣＤがあったのを知っている人は居るのだろうか、、、

HPがHD DVDプロモーショングループに加入
−Windows VistaでのiHDサポートを重視。BDAも活動継続
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051219/hp.htm

HPってあれだな。会社自体の堤防決壊をフィオリーナが必死になって食い止めていたのを
「業績が上がらない」という理由で馘にしたらもう崩壊するところとどめようがないって
感じだな。

>>621
BD-9は噂ではなくて実在してるが。BDAで結構前から協議されてたもので
Warnerがどうこうという代物でもない。BD-9のベースは国際規格ECMA-267、
DVD3倍速相当、UDF2.5でBD-ROMの論理規格を使用する。

>>626
だね。実際BD-ROMディスクはかなり透けて見える。

日本ではHDアナログ出力制限が無効に――AACSのコンテンツ運用規定が決定 (1/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html

>>628
今のトップがHPで傍流のPC系出身でMSに頭が上がらない上、経営がDELLと
違って懐が苦しいからMSの湯水のような金に動かされただけなのが明白。

AACSのコンテンツ運用も決まってきたらしい。そろそろ東芝もHD DVDの遅れに
AACSの遅れを使えなくなるな。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html

CESで発表して1月中に発売するかな東芝

>>631
旧DEC、コンパックの流れも受け継ぐ情報産業の名門HPがなんて情けない．．．。

>　リージョン1は南北アメリカ大陸および中国を除く東アジア（インド以東、
> 日本、朝鮮半島、タイ、マレーシアなどはすべてリージョン1）、
> リージョン2は欧州およびアフリカ大陸、リージョン3は中国、ロシアおよび
> それ以外の地域と分類される。

ピーコ天国の特定アジアを別リージョンに隔離した方が良いんじゃないのかな

＞日本を含む東アジア（中国は除く）は米国と同じリージョン1に分類される。

なるほど。中国だけは避けたかったのねｗ
DVDでは香港のリージョンは3で中国本国の6と区別されてたけど
これはどーなんのかなあ

>636
DVD正規品の価格は中国のほうが安いだから

>>626
24金蒸着のイーグルス/ホテルカリフォルニアのCD持ってるよ。
アメリカ版だけど製造は日本。

>>637
中国で流通しているDVDの95%は海賊版なんだが。

>>621
>>629
御回答、どうもありがとうございますた。
おかげさまで自分が書こうとしていたことを、的確な単語で表現できます。

>>639
くぬぉ、懐かしい誤表記したな、俺。
普通に『ました』って書いたつもりなのに……。

今でも映画やアニメDVDを個人輸入している身としては
日本がR1になるのは歓迎だな。

JRAから8ｃｍDVD来たよ
有馬記念の名勝負とディープインパクトの三冠

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html

もうワーナーのソフト買うのやめよーぜ　調子乗り杉

HP、Blu-rayに加えHD DVDも支持--次世代DVD規格論争で
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20093229,00.htm

>>638
珍しい物もってるね〜
実際音はどう？

俺は自宅の糞ステレオじゃ違いがわからなかった
でも金は音が良いって言われてるよね、、、デジタルなのにさ

同じ様に焼きメディアの反射膜も物質によってマチマチなんだろうな

>>644
コンテンツベンダーでもドライブメーカーでもないHPが “iHDを採用しないとコスト増になる” と主張か。
もう滅茶苦茶だな。
BDプレーヤ/レコーダはインターネット経由でコンテンツベンダーのサーバーと接続する事は大事だが、
必ずしも家庭内のWinPCにぶら下がる必要はないのに。

ＡＯＬ・グーグル資本提携、巨大連合で勢力図変動
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?i=2005121707278ba

MSとGoogleのAOL争奪戦だが結局Googleに軍配
MSがワーナーをHD DVD陣営に引き止めるためにAOLの買値を上げたらしいが
結局HD DVDにとどまりAOLを高く売ることより、BD陣営に移ることのほうが得だと考えたということだな
これでGoogleの力がさらに強まり、MSのネットサービス事業がさらに停滞

BD・PS3・Java等が絡んでGoogle・Sun・IBM・SCE等の反MSの布陣が形成されつつあるが
それがさらに強まるのは非常に良い事じゃな

MSは今まで無茶やってきたつけを払わされるわけか・・・

GoogleやYahoo!はPS3を使ったネットサービスで提携との噂まであるからな

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Blu-ray_Disc&action=edit§ion=20

なんか世界大戦のビジネス版みたいだな

HPも二股なんかかけても自分が持ってるメディア普及への影響力を捨てるだけだろうに。
製品ラインナップやキャンペーンで付けられる差なんかたかが知れてるしね。
パラマウントやワーナーは契約や義理がない限りは両対応なんかしないだろうけど、
HPがBDドライブも搭載したらかなりの馬鹿なんじゃないだろうか。

それだけBDが糞だったのだろう
仕方のないこと

>>653
その糞を両対応なんて形で搭載するの？という話なんだが(w
PC部門売却するんでもうどうでもいいのかな？

BDがまともになるまで見送りということだけでしょう

今日のIDはv554Ne/h0か・・・

iHDは待っても無駄だよ

BD-JAVAは永久ですか？

話し合って決めたことだしな。
ねじ込みたいんなら最低でも両対応はやっちゃダメでしょ。

両対応？
BDは見送りですけど

そうだといいな(w ＞v554Ne/h0

つーかそれしかないよな

東芝・山田一味は自陣のHDDVDがXBOX360に採用されるものと本気で信じていそうだけれど、
MSはiHDをBDに捩じ込んでソフトウェア面で主導権を握ったら即BDに乗り換える魂胆ミエミエなのが面白い。
まだひと波乱あるかな。

乗り換えたらPS3＆BDハード永久に登場せず

iHDにね

>>644
>「HD DVD Promotion Groupに参加しながらBlu-ray Disc Associationとの活動も続けることで、
>本当の開発費を評価し、最終的には顧客にとって一番良く、価格的に最も有利なソリューション
>を提供できるようになる」（Weber）

つまり、HPは実際にはどちらか一方の規格しか採用しないって意味なのかな？

もう答えが出てるからこの時期の発表になったんですが

HD DVDはどうやったら薔薇色の未来を手に入れられるの？

・BDにiHDをねじ込む見込みは無い
・HPがBDから離れても大局に影響は無い

v55君の頭の中ではどのような展開がなされているのだろうか。

いいよーいいよーもっと〜

大口顧客が一つ減っただけだからそんなに怯えることないよ

>>666
実質的にはHPをBD側から引き抜いてHD DVD陣営に取り込んだわけだ。

>>635
日本と朝鮮半島一緒にしたら不逞鮮人がパクリ放題じゃねえかよ

なんだ。v55君はただの煽り屋か。
何かHD DVDのいい展望でも聞かせてくれるのかと思ったのに。
盛り上がらないなあ。

冷静さをむりして装わなくてもダイジョブですよ
事実はそういうことですから

まぁ来月のCESで全て分かるさ

>>672
いつものおかしな人だよ。マトモに相手にするだけむだです。

そういう面白くもない煽りはいらないなあ。

HD DVDがどうやったら挽回できるのか書いてほしい。
ハリウッドのシェアを奪う秘策でもあるの？
それともDellやApple、松下を自陣営に取り込む奇跡でも起こすのかな？

世界で1〜2位のPC供給先の一つが
BDからHD DVDに移った程度のニュースですから
ご安心を

>>677
HPの事をさしてるのかな？
でも世界で1〜2位のPC供給先って何？
供給する先は顧客だと思うし、それに世界1位のPCメーカーではなかったはずだが。
出来れば、HPが世界1位のシェアであるというソースを出してほしいな。

BDから移ったというなら、BDA脱退のソースもお願いね。

世界で1位のHP、3位のレノボとHD DVDですが
大したことありませんのでご安心を

「0.1mm保護層だけ残してくれれば、BD規格を解体してもいい」と
最大級の譲歩を提案して規格の統一を迫ったBD陣営に対して
東芝は「ハリウッド（ワーナー）の理解が得られないから」と提案を蹴った

今やそのワーナーは主要メンバーとしてBDAに加盟している
ワーナーの変節がもう少し早かったら・・・

キチガイいじりしないでください
どうかお願いします

早くDellもこっちへ来い（笑）


それにしてもBD厨は相変わらず必死やな

>>676
その三社はBD幹事メンバーの中でもMSと距離を置きたいか、反MSに近いグループだろう。

Dell　PC専業の販社から家庭向けIT家電の企画販売へも業態を拡大し、総合IT電器メーカーへの脱皮を図る
Apple　90年代の不振時代に提携した資本関係も解消し、近い将来オンラインコンテンツ販売でガチ激突
松下　社運を賭けた虎の子のIT家電の主導権は、絶対にWintelに握らせたくない

口先だけでなく、秋までにもう少し具体的なHDDVD支援策を打ち出していれば、ハリウッドの姿勢も変わっていたろうに。。

>>679
HPはボードメンバーだから、自社製品としてはBDを採用しなくてもロイヤリティーが入る。
BDAを脱退する必要はないよ。

>>680
DELLが1位で2位がHPだったと思ったが？
日本で見るとHPって個人のシェアは低かった気がする
BDにしろHD DVDにしろ企業じゃ必要無いから個人のシェアが高いところ
NEC、富士通あたりが支持したほうが一般人にはアピールできる

HPが2位でしたかぁ、DELL頑張ってますね
世界で2位がHP、3位がレノボ、4位がACERでHD DVD支持
日本では1位がNEC、2位が富士通、4位がHD DVD支持ですが
この程度ですので安心してください

4位が東芝ですね
大したこと無いので安心してください

HD DVDのみってところが少ないなｗ

DVDフォーラムでHD DVDに関して活発に議論して下る
BD陣営さんみたいのもいるようですし排他ってすくないですね
安心してください

>>689
HD DVDのみってのは東芝くらいだと思われ。

HD DVDドライブ生産しそうなところも、東芝サムスン位しかないな
後はTEAC位か

そうであって欲しいのはわかりますが捏造しなくても
PCはこんな感じ程度なのでBD信者はご安心下さい

ハリウッドの映画スタジオは自分達が集まった所が勝つのを自覚してるから用途が被るメディアでは基本的にひとつに絞る。
PC系のメーカーの周りには家電プレーヤーもPS3もある。だから今までも決まらなかったじゃんw

>>687
レノボやAcerや富士通はただの日和見企業だろ。
BD/HD DVDどっちでもいいんだから。

ところで、レノボやAcerのHD DVD関連の記事って何かあったっけ？

HD DVD会員リスト
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/about/member.html
ここみて言ってるんじゃないのかな

俺もドライブ生産のメーカー書いているけど、ここみて書いてるんだし
そうあってほしいとか、そう言うんじゃないよ
NECエレはチップセット生産のパーツメーカーになったしね

>>695
彼の人によると、両対応したらHD DVD支持企業になるらしい。

そういや、昔東芝がDVD-RWに対応したら-RW陣営とみなしていた人がいたな。

とりあえず書き込み可能な現物を出してからだな>PCの話は。
規格だけならHVDがド本命だ。
PC売上げ上位会社は、いずれも法人需要に支えられているが、
ROMだけなら法人用途はほぼゼロ。記録型でも殆ど需要は無いけど。

ＨＤ　ＤＶＤ陣営に取ってはＨＰも３６０も貴重な藁なんだよ。

米HP、東芝陣営にも加入＝次世代DVD規格

＊米ヒューレット・パッカード（HP）は17日、東芝 <6502> などが提唱する次世代DVD規格「HD　DVD」の推進団体に加入すると発表した。
HPは、これまでソニー <6758> や松下電器産業 <6752> などの「ブルーレイ・ディスク」を支持してきたが、今後は双方の推進団体に属し、
両規格の技術性や開発コストなどを見極める方針。　
（時事通信） - 12月17日20時0分更新

燃えかすみたいな藁にしがみついてるんだな
PC用記録ドライブが来月発売、PS3が来春発売でとどめさされるのもあとわずかだ

で、実際の所、記録型のHD DVDドライブっていつ市販されるんだ?
いくら、メーカーが採用表明しても、モノが無いと載せようがないぞ。

いや、だからROMドライブが載るんだってば

だから記録型はいつになるのか、と

>>685
自社で製品作らなくてもな、ぶっちゃげ寝てても金が入る。
今回HDDVDにも加担してこれでどっちが売れても金が入る（苦笑）
どうせ世界一の守銭奴デルも来年同じ事発表するでしょ。

500台で入る金っていくらだよｗ

両陣営に恩売っておきゃメリットだけで損はねーってか　
なるほど如何にもメリケン的現実主義だこと。

記録型が出ない　→　複製できない　→　最強の著作権保護(゜Д゜)ｳﾏｰ

DELLとHPの価値というのはDVD+の例から記録メディアの普及と値下げ効果。
ROMの方が先に情勢が動いた以上は大勢に影響を及ぼすのは難しい。
いまだにパラマウントもワーナーもHDオンリーで強固だったら結構影響しただろうけど。
MSと芝がやらなきゃいかんのはFOXへの働き掛け。

記録型でないんじゃ普及しないだろ

歴史を辿っても複製できないものは普及しないし
価格も下がらない

>>707
恩を売る･･というかはっきり言えばどっちが勝ってもいい
という事だ。もしどちらかに勝って欲しいと肩入れしてるなら
こんな事はせんよ。

まあそこら辺のどっちに転んでも食いっぱぐれ無い状態に持ち込むのを
ドライな現実主義と言うかもしれんけどな。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/17/news012.html

>HPでは最もユーザーフレンドリーでコスト効率の高いソリューションを
>顧客に届けたいと考えており、両方のフォーマットを支持することにした

あとこんな風に顧客のため･･と恩着せがましい理由を発表するのも
あっちの企業の得意技だけどなｗ

BDの勝利がゆるぎなくなってから「どっちに転んでも」なんて理由を誰が信じるんだよ
HD DVDが消えればBDのロイヤリティが入ってくる状態で。
MSとの取引があった以外のなにがある

単純にBDが糞だったんだろうね
難しく考えること無いよ

ＰＣ用途だとＢＤのほうが有望だろ
2007年には8倍速記録も見えてる

9/29にマネージドコピーとiHDについてMS・Intelに反論しているのに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news043.html
1ヶ月も経たない10/19には逆にBDAに提案している
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051020/hp.htm

3週間の間にHPの中の人が入れ替わったとしか思えないね

>>705
加入するだけじゃ金はあまり入ってこないでしょ。
光ディスク事業の旨味は特許料収入なんだし。

>>716
M$の本気度を感じ取ったんで豹変したんだろ。
別に両対応したからってHPが何か損するわけじゃねーし。

両天秤にかける事でドライブを安く仕入れる材料にしようって魂胆だろ

ホログラム最強だろ？

たわごとはＲＯＭをまともに生産できるようになってから言え

そうだな。製品化もできないんじゃどうしようもないからな

>>692
TEACはBD陣営よん。

>>723
HD DVDにも入ってるだろ
で、DVDドライブを生産してるメーカーを出しただけ

BD信者必死
恥ずかしくてみてらんない

CESはBD陣営とHD DVD陣営の決戦の場になるんだろうなー
今から楽しみだよ

>>724
カタカナでティアックだった見逃してたスマソ。
パイオニアと提携でBD陣営だと思いこんでた。

いやぁ単発IDの自作自演のアンチソニーには適いません(笑)

>>727
いえいえ、何故か日本語で書いてあるHD DVD会員は見難いｗ
ほんと、HD DVD側はドライブ生産メーカは2社位しかないんだよね
メディアメーカーやライティングソフトメーカーは結構あるけど

CES2005でHD DVD陣営の大風呂敷広げまくった発表会は
笑えるな。藤井も山田もあの瞬間だけは輝いてたよ。

いやマジでCES2006が楽しみですな。

CES2006の基調講演のスピーカーにビルゲイツとストリンガーの二人が入ってるんだが、
何話すのかなー

主要PCメーカー

HD・・・NEC、東芝、HP
BD・・・Dell、ソニー
両方・・・富士通

日本のシェアはHD DVDが2/3、BDは1/3程かな？
HD DVD有利だね。

　　　HD-DVD
MS　中国　HP　インテル


ブルーレイ
ソニーと一部の映画会社のみ

もうどっちにつくか、小学生でもわかるだろｗｗｗｗｗ

>>732
ノートで気を吐いてる松下は？

>>733
たしかに小学生でもわかるな
かわいそうだからHD DVDにパラマウントぐらいはいれてやれ

松下PC（笑）

>>734
しばらく前に上期のシェアが発表されてたけど、上位には入ってなかったよ。
確かNECが27%で富士通は20%、あとは10%前後だったと思う。

>>733
> MS　中国　HP　インテル

スゲーw

いずれにせよROMの量産が机上の計算レベルじゃね。

出す所がないのに量産体制だけ整っててもね、着てはもらえぬセーターを編む心境かw

しかも寸法どおりに作ったのに寸法が間違って着れなかったりするしね

あれ？中国の国家機関がHD-DVDの倍容量の独自規格を開発してて
それをチャイナスタンダートにするって話は？

お、量産体制の遅れを認めたか（w

>>731
壇上で例のゲイツとストリンガーの喧嘩の再現
取っ組み合いになって最終的にWWEみたいな展開に

>>743
それは知らん。

目処が立ったとか、予定とか、予想とか
そんなんばっか

次世代ですから

すねられてもなw

現時点で工場が立ち上がってないのに、どうやってPS3に間に合わすのか。

よくわからんがPS3って何？

>>746
同意。こんなとこごちゃごちゃ言っても普及するほうが普及する

なるほど禅問答を楽しむわけだな

>>744
ゲイツがrootkitネタ出してきたら面白いんだがなぁ。
ストリンガー=SONY BMG社長兼任だし。

GKどうしたんだろう　急に静かになって
やっぱこれがこたえたかな

　　　HD-DVD
MS　中国　HP　インテル

ブルーレイ
ソニーと一部の映画会社のみ

もうどっちにつくか、小学生でもわかるだろｗｗｗｗｗ

bdjava=rootkit説とか出てくるとたまらないな。
WindowsにBDドライブを接続すると
しつこくセキュリティ警告が表示されるとかありそうだ。

まだHD DVD信者なんていたんだ。

正気の沙汰じゃないなｗ
これから割りますって言ってるようなモンだ
既存の機材が流用できるから海賊版も作りやすいだろうし

BDZ-S77なんてROM発売前にタイマー発動でアポンの予感。

現状のPC向け情勢、正確版
HDのみ・・・東芝、NEC
BD・・・Dell、ソニー、松下
両方・・・富士通
両方に言及していて、支持決めていない・・・・ＨＰ
日立やらSOTECやらシャープやらは立ち位置不透明。

Appleをわるれるな。

ああー！すみません、すみません。
現状のPC向け情勢、正確版 　改訂

HDのみ・・・東芝、NEC
BD・・・Dell、ソニー、松下 、Apple
両方・・・富士通
両方に言及していて、支持決めていない・・・・ＨＰ
日立やらSOTECやらシャープやらは立ち位置不透明。

>>759
NECはPCにBDドライブ載せることを発言してる
にしても糞箱のHD DVD搭載情報以降自演繰り返してる奴らは
自虐ネタかましてるとしか思えないんだけど本気で煽ってるつもりなんかな

日立とシャープはBDAの幹事企業

液晶/プラズマTV&ハイブリッドBDレコ のセットと ワイド液晶一体型PC とは
価格帯や用途が結構重なるので、PC陣営が決断を誤ってジタバタしてくれている
現状は、BD陣営の中核を握る日本の家電メーカーにとってはむしろ好都合だろう。

665 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/12/19(月) 22:10:49 ID:oVgBGaB50
１月６日発表
　　　　　　　RC71　　　　　　　　
ディスプレイ　23型WUXGA　　　　　　
HDD　　　　　 1TB　　　　　　　　　 　　　
ドライブ　　　BD/DVDスーパーマルチ
TVチューナー　アナログ＆デジタル　




本当かなあ

iHD入れてくれたら凶三郎次世代機で
BD-Video再生対応ってのでどうだ

当然ドライブはBD-ROM+DVD-ROMマルチ

iHDはまだ完成していない。
BDプレーヤ第一世代やPS3発売を間近に控えた現状で
余計なスケジュールの遅延や互換性の混乱は絶対に避けるべき。
というか、MicrosoftのiHD捩じ込みはそれを狙ったもの。

>>753
例によって突っ込み所満載だが、一つだけ...、

> 　　　HD-DVD
自分の擁護する規格名くらい正確に書こうよ...。

>>767

>766
>余計なスケジュールの遅延や互換性の混乱は絶対に避けるべき。

BDｽﾃｰｷﾎﾙﾀﾞｰ乙

一般消費者の立場からすれば統一規格さえ成るならば
スケジュールの遅延とかどうだっていいんだけどね

いかん、>>754だった。

>>769
いまさらインタラクティブ仕様だけ統一しても仕方あるまい。
消費者からしたら、物理層の時点ですでに二者択一になる。

>769
これまで統一の努力をしてきて無駄だったんだから、統一は期待できない。

それに統一しなくてもいずれ一つに決まるんだから、
（ＰＳ３次第だから来年の夏には決まるだろ）
とっととＨＤ対応のメディア出して欲しいんですけど。

>>769
安心してくれ。
MSが余計な事をせずに現状のまま事が進めば、
一般消費者にとっての選択肢は事実上一つだ。

>>770
あれは皮肉で言ってるんだろ
嫌われてる企業しか書いてねーし

＞BDプレーヤ第一世代やPS3発売を間近に控えた現状で
だいじょうぶ。
肝心のROMが生産できない。

>>761
HPはiHDやコストを選考理由にしているところから見ると、HD DVDっぽいけどね。
まあ、HD DVDに決まってもBDを否定はしないでしょ。
パテントがあるから。
（BD・・・MSやHPに釣り餌を食い逃げされるのかな？）

現状のPC向け情勢、正確版
HDのみ・・・東芝
BD・・・Dell、ソニー、松下、日立、SHARP,Apple
両方・・・HP、富士通、NEC

こうだろ

>>762 >>763 ありがとうございます。
>>776　いえいえ、
この正確版は、昨晩の電波さんを召還するために作っております。
ですので、憶測を排除する必要があり、ゆえにHPの現時点でのコメントのみを参考にすると、
>>777 です。

昨晩の電波さんの零観に出遅れたのですが、これを見て
また強い電波を出してほしいなと思います。

fs5pJawe0がそうだよ

え、そうなんですか。
そういえば、ROMに固執している人もいたけど、PCシェア偏執狂と同時発生していたんですね。

では、>>775さん
"BDのROMが生産できない"というのは
ａ）ソースがある
b)"ROMが生産できている"というソースが無い、
　よってROMが生産できていないのは明白
c)上記の両方
d)その他（ご教示ねがいます）
のどのような理由により、”BDのROMが生産できない"のでしょうか。

また対象となるのは、
l)映画用
m)ゲーム用
n)その両方
のどれでしょうか

また、対象となるのは
o)単層
p)2層
q)その両方
のどれでしょうか。

正確なポジショニングこそが有益な電波交換につながると信じております。
よろしくおねがいします。
ただ、昼休み終わっちゃったので、時間に猶予をばいただきたくお願いいたします。

世界で2位がHP、3位がレノボ、4位がACERでHD DVD支持
日本では1位がNEC、2位が富士通、4位が東芝でHD DVD支持ですが
この程度ですので安心してください

まるでLD vs VHD みたいだな
パイオニア1社 vs それ以外全部www

まあソニーとかは様子見だったけどな

>>782
パイオニア勝っちまったなぁ

なんか芝が勝手にFOXやディズニーのHD ROMを出しそうな妄想を抱いてる人がいるw

HD厨の頭の中では
いつのまにかHPがHD陣営に入っているのがなんとも・・・
10月のCEATECにそのまま商品化できそうな
BDドライブ搭載モデルを出品してるのにね

出せよ
HPはHD DVD陣営ですが？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>>781　>>777は無視ですか？
まぶしくて見れませんか？
なんなら、1位とか定性的な話じゃなく、
％単位のシェアだしまひょか？

>>787　ありゃ同一の方ですね。
日本語、不自由な方でしたか。
ホロン部の方？
そういう場合は
”そのマシン、出るのかよ？出てないだろ？
　HPはHD　DVD陣営になったんだよ”
とかの方が伝わりやすいですよ。

>>782 >>784
LD対VHDでLDが勝ったのは、性能面でLDがVHDを圧倒してたから。
支持会社の面でも性能面でもHD DVDは圧倒的に劣るので、HD DVDが普及する余地はない。

うん、がんばってもPCシェアは
世界で2位がHP、3位がレノボ、4位がACERでHD DVD支持
日本では1位がNEC、2位が富士通、4位が東芝でHD DVD支持ですが
この程度ですので安心してください

松下とかシャープとか鼻水でそうになるから止めてください
無理に足さなくてもこの程度ですから落ち着いて

あはははは
そうですか、そうですか。
おっけー、おっけー。
んじゃ、％単位でシェア出してあげるね。
夜までまってねー。
げはははは

賢明なるBD支持者はあえて避ける話題に自ら突入とは素晴らしい
結果は知っているけど楽しみです

>>777だと言ってるんだからそんな基〇害テイストな書き込みしなきゃいいのにw

なんなら家電のパーセンテージやハリウッドのパーセンテージも付ける？

>>792
> 賢明なるBD支持者はあえて避ける
単に既知外の相手をしたくないだけだよ。

ええー！電波の零観、楽しいですよー。
CESまではこれで遊ぶしか、ねたがない。
クリスマス満喫で、なんも動きはないはずだし。

こういうのをミイラ取りがミイラになるって言うんだろうな。基地外に付き合うと
基地外になるという。

そこで２ちゃんねる専用ブラウザのNG機能が活躍するときですよ

BDに不利な情報を見ないで済む便利な機能
信者必須

似非HD DVD厨も悲惨な現実を、聞かなくて良い機能を標準で実装しています。



(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

オラわくわくしてきた！

ﾉｰﾄPCやｺﾝﾊﾟｸﾄPCはともかく
なんでﾌﾟﾚｰﾔｰにﾄﾞﾗｲﾌﾞが1個しか載らないって
決めつけてるのですか？

>771
BDがiHDを飲んだら
MSがBDサポート公言してHD DVDｼﾎﾞﾝﾇだから
二者択一にならない
BDのみだ

>773
MSが余計な事をせずにいられない現状だから
一般消費者にとっての余計な選択肢が出来そうなんだろ

事実上の一つで良し、としたらフォーマット戦争は避けられん
戦争回避が一般消費者の願いだ
ＭＳは悪役だがうまく使うことも考えろよ

>>803
くどいな。
ケータイなど様々なIT機器で稼動実績も積み、オープンな開発環境も
整ったJAVAが既に導入している以上、技術的な面からも既にiHDなどメリットはない。
HPが主張するWindowsPCとの親和性と言ったって、正式対応を謳う肝心のWindowsVistaが
フル機能でない暫定バージョンがようやく来年暮れに登場する始末。何から何まで遅い。
もはや、悪役ですらない。ただの邪魔者。

どうあがいてもMSのOSが載ります
iHDも強制的に標準になります
そういうことです

>>803
中国の靖国クレームと同じく、
MSは、PS3の発売を遅らせたいだけであり、
iHDを飲んでも、別の難癖をつけかねません。
それに、ここまできたら戦争回避はありえません。
分水嶺は越えたというのが、このスレだけでなく主要マスコミの論調であり、
まず２規格でのスタートでしょう。

消費者にとっての次善の状態とは、どちらか一方が圧倒的戦果を上げることのみと
推察されます。

その際にもっとも重要になるのが、来年早々のPS3立ち上げであります。
つまり、いまさらMSをBD側に引き込み、戦争回避するなどより、
PS3早期立ち上げによるローラー作戦こそが上策でありましょう。

MDがDCCを駆逐した状態を再現することが肝要かと思われます。

>>804
803は技術論ではなく、戦術論であり、
一考の余地はあるかと思われます。
が、当方の考察では、上述のとおりでございます。

難癖を飲み続けて出たのがRAMか・・・

HPの主張する「BDはコスト高」というのもかなりひねた主張だよね。
MSのAmirが以前に声高に叫んでいたが、MSはHD DVDプレーヤに必要とされる
技術のライセンス費は一切負担するつもりはない。MPEG2, MPEG4-AVC, VC-1,
Dolby Digital, DTS, その他一切合切すべてPCメーカー負担。
MSが負担するのはOSへのインプリメント費用(つまりiHDの開発費)のみ。

PC上のBDプレーヤとのコスト差なぞ、ソフトプレーヤのプレーヤ部分のみ
(コーデックはどちらも同じだけコストがかかる)。

まあそのうちまたもや独占的な地位を利用しての不公正取引の容疑で当局から
査察を受けるでしょ。

>>805
そちらの方は、MSのDELL懐柔戦術の推察とからみ、
大変面白い話です。
たとえば、HPだけ1年間、OSの卸価格をDELLより1割値引きとかされると、
DELLとしても面白くありません。
また、MS非サポートですと、PCメーカーがソフトを用意することになり、
セント単位のコストカットが必要な企業にとり、うまくありません。
BD側としても、寝首ってほどではないですが、おろそかにはできないのではないでしょうか。

>>808
iHDはいくらなんでもただにするのではないでしょうか？

PCでMSのiHDサポートは避けられないんだから
iHD一本でいいだろというのはPCベンダのHPとしては当然のこと

>>810
タダじゃない。
まあAmirの主張どおりiHDのライセンス費用がホントに10セントだったとしても
MSの出荷規模を考えると馬鹿にならない金額になるのは分かるよね。

もっともVistaは複数のSKUがあるから、最上級グレードのみHD DVD対応とかは
ありえるかもしれないが。

>>811
Windows上でiHDを実装するのはMSの仕事だがな。
HD DVDプレイヤー以外でiHDを実装する必要性は無い。

>>809
ボリュームディスカウントといった公平なディスカウントではなく、
HD DVDサポートの見返りにライセンス費をディスカウントするというような
契約は、RAND(妥当かつ非差別的)ライセンスに引っかかるのではないかな。

HPにはBD-JAVAに何の得も無い
ドライブ搭載する以上、結局ソフトなりに跳ね返ってくるだけ
iHD対応のHD DVDで良いわけだ
MSがHD DVD冷やかしじゃなく本気だったので移行したのだろう

本気でそう考えてるのなら、そう信じてなさい。
実情は単なる実弾射撃。安直過ぎて話にもならないけど。

BD信者らしくて結構
残念ながらBD-JAVAは無駄でしかない
BDお得意の無駄機能ってやつです

>>812　では、PC上でROMを再生する場合、こんな感じでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　iHD　　　　　　　　　　　BDjava
ROMプレーヤソフト：　OS付属(WMPなど)　　　他ソフト購入　　　
ソフトのコスト：　　　　OS+10セント　　　　　　　OS＋数ドル
サポートの主体：　　　PCメーカ　　　　　　　　　ソフト会社

>>814
う、そうですね。では、上述のコストだけで、HPがこうもりさんをするのだろうか。
もう少し考えて見ます。

PCならまずドライブ自体のコストが影響するが

HD DVDプレーヤー：10万円以内
BDプレーヤー：10〜15万円

ROMプレーヤソフト
QuickTimeでいいんじゃね

BD厨とHDDVD厨
負けたほうが罰ゲームとかすりゃ面白いのに
ネットじゃ無理だろうな。責任感ないやつらばかりだし

いいからHD DVDだけiHD採用しとけよ
そうすればプレーヤーの延期の理由が出来てよかったじゃないか

>>818
「ソフトのコスト」とは？
HD DVDではiHD以外にも多数の特許を使用しなければならないが、これらは
OSには含まれてないよ。BDにも同様に多数の特許が使用されてるが、HD DVD
トータル、BDトータルで必要なライセンス費がいくらになるかはデータがない。

PC以外に目を向けると、iHDは基本的にMS独自規格をDVD Forumに提出したに
過ぎないもの(WMVをSMPTEにVC-1として公開したのと同じロジック)。
Javaは多数の実装社が既に存在してるのに対し、iHDには互換性テスト仕様も
ないし、MS以外のインプリメンタもいない。このあたりがBD陣営に嫌われて
Javaが選ばれてる。

東芝プレーヤのiHD部はMSが実装してるが、もし東芝以外のHD DVDプレーヤが
登場したとしても、結局互換性を保つためにはMSの実装を持ってくるしかない。
かくしてHD DVDプレーヤにはすべてMSの実装が必要になる、という筋書き。

MSの実装で問題無いから良いよね
わざわざ主流になるiHDを避ける意味が無い

東芝が来年SEDテレビとHD DVDプレイヤーくっ付けた商品出すから
みんなはそれ買っとけば問題ないよ

うん問題ないからHD DVDには載せとけ
BDには関係ないだろ？OSサポートもされないんだし

>>826
来年にも来年発売っていってるんだろうな

java、確かに微妙なんだよな。
ケータイのアプリ作るのにJAVAやったけど。
ヌルポにはまじなやんだ。
ポインター隠すのに必死すぎなんだよ＞java

PCで普及するのは書き換え型のドライブじゃないの？

HDDが数百GBに達しているので、バックアップやストレージとしての用途や、
ようやく出始めの家庭用ハイビジョンカメラの映像などの用途以外に
あまり必要性が感じられない。

普及しなければソフトウェアの配布に使うこともないだろうし、当面の容量に関しても、
インストールが可能なPCについてはDVD複数毎で困ることはない。
側聞したところによればそろそろDVD-ROM複数枚のゲームもありえなくもないということだし、
複数枚分割が難しいコンシューマーゲーム機の場合は、仕様が固定できるので大容量配布
メディアとしてのROMは可能だと思うけど。

BDの方の書き換えドライブは展示会で何度も見たし、実際に動いている展示もあったと思う。
HD DVDはRのドライブ展示も存在しなかったと思うんだが、本気でPCで普及するの？

>>829
するわけない

記録メディアが普及しないでコストダウンできるの？

HD DVDの場合は可能。

「安く作れます」ってのはxD Picture-CardやDDCD-R/RWも言ってたしなあ。

メディアなんて量産できりゃ最終的になんでも安くなるんだよ
BDの安く出来ますてのも量産化のメドが立ちましたというだけだし
HD DVDも最初から安く出来るのはROMだけ

HD DVDは記録メディアも安いよね

>>834
500台しか普及しないドライブでどこがROM量産するんだよ

未だに500台言ってる人がいるとは・・・

量産できん疑惑が・・・＞bd

>835と>837だけ読んだら正論を言ったりHD DVD陣営をおちょくってるように見えるね。
ID抽出するとｱﾚだけど。

誰かまた前々スレの最後みたく矛盾とか事実誤認とか指摘して黙らせてよ。

意味不明ですよ

PCのきのこるシェア　2005/12/20調べ
国内　（1Q-3Q2005　IDCジャパン速報より）
　　　　　　　　NEC　　富士通　　デル　　東芝　　日本HP　　PC全体　
小計(万台)　　236　　　218　　　131　　　105　　　74　　　　1,122　
PCシェア　　　21.0　　　19.4　　　11.7　　　9.4　　　6.6
BD係数　　　　　0.5　　　0.5　　　　1　　　　　0　　　　0.5
HD係数　　　　　0.5　　　0.5　　　　0　　　　　1　　　　0.5
まとめ
メーカ　　　　　NEC　　富士通　　デル　　東芝　　日本HP　　PC全体　
BD　　　　　　10.5　　　9.7　　　　11.7　　　　0　　　　　3.3　　　35%
HD　　　　　　10.5　　　9.7　　　　0　　　　　　9.4　　　　3.3　　　33%
注：TOP5社のシェア合計であり、６位以下を含まず

世界　1Q-3Q2005　itmediaのガートナーより
　　　　　　　　DEL　　　ＨＰ　　LENOVO　ACER　FUJITSU　　PC全体　
小計(万)　　2,813　　2,428　　1,089　　　 875　　　764　　　　15,332　
PCシェア　　18.3　　　15.8　　7.1　　　　　5.7　　　　5.0
BD係数　　　　　1　　　0.5　　　0　　　　　　0　　　　0.5
HD係数　　　　　0　　　0.5　　　1　　　　　　1　　　　0.5
まとめ
メーカ　　　　DEL　　　ＨＰ　　LENOVO　ACER　FUJITSU　　PC全体　
BD　　　　　　18.3　　　7.9　　　　0　　　　　0　　　　　2.5　　　　29%
HD　　　　　　　0　　　　7.9　　　7.1　　　　　5.7　　　　2.5　　　　23%
注：TOP5社のシェア合計であり、６位以下を含まず

>>839
他人のレス無視して自分の独り言言い続ける当たりたぶん3000円だから
そいつは放置しとけ

NECをBDに含んでしまうとはやりますね

NECはソニーと合弁会社作って完全に二股体制なんだが

するとDVDフォーラムに属するBD陣営も
HD DVD陣営ということで宜しいか
実際製品出せるしそうだよな

あと家電とPCを等価に扱ってる輩がいるが
誰がどう考えても映像媒体を見るには「家電」が大幅なウェイトを占める
もっと言うと別にPCでHDメディアを再生できなくても大した不都合は無い

まだ3000円っているんだ・・・。
粘着な奴だな。　　他にすることもないんだろうな、きっと。

お気の毒な人なんだろうなぁ、、、、。

国内は松下、SONY、日立、シャープ、アップルをいれると、BDが＋15%くらい。

世界はよくわからん。ホワイトボックス大杉。

オレ結論
国内はHDやや劣勢。NECの不用意な一言のせい。
戦犯といってよい。
世界はDELL次第。MSの猛攻あるとおもわれるが、
１月まで持ち越し。

NECについてはどっかでインタビューに答えていたため、
BDにも係数0.5をつけている。

今DVDのプレス費用は50〜70円。
次世代DVDは当初は5000円以上の価格帯になるだろうから、製造費がこの数倍かかろうが、歩留まりが悪かろうが、ほとんどバジェットに影響しない。

それBDだけ

>>819
ドライブのコスト
１年近く前のアメリカの記事で、
BD　500ドル
HD　600ドル
だったかと思う。
電波さんはプレーヤーのコスト差を根拠に話ししているが、
クラス設定が異なるため、比較対象外としている。

残念ながら
HD DVDプレーヤー：10万円以内
BDプレーヤー：10〜15万円
です

あとどう考えてもPCでもBDの方がふさわしいんだよな
HDD上のデータをバックアップするは容量が大いに越したことはないし
記録速度もHD DVDはどう逆立ちしてもBDに適わない

PCのバックアップはHDDです
システム程度はDVDです
残念ですが

>>824　ありがとうございます。
トータルでのコストアップは不透明であり、
このような場では論ずることはむずかしいということですね。

HPのコスト云々に追従するPCメーカーが出てこないのも
HP発言には実態は無いためであろうか？

実質ユニバーサル専用プレーヤーが10万円(笑)

>>854　正しくは
HD DVDプレーヤ　１０万円以内を目標
BD プレーヤ　４万円から１５万円以内を目標

破損しやすいHDDをバックアップするのにまたHDDを使うのかｗ

4万円がPS3を指してクラス設定うんぬんですか
信者とは素晴らしいものです
実に理論的なコスト試算

HDDはBDより実績・信頼性・大容量・速度・低コストであるし（笑）

PS3は一年でハードが黒字に転化する価格モデル
つまり2007年には普通のBDプレーヤーも5万切ってるよ

>>853
BD　500ドル　記録型
HD　600ドル　再生のみ

PS3が1年で黒字化！
すばらしい
さすがにGKですら発言しないような台詞が飛び出るとは
余程信仰心が強いんでしょう
羨ましい

>>851
10円の差で100万枚でいくら差額がでるかわかる？

もちろん5000円の中には映像制作費、HD編集、オーサリング
宣伝費etc含まれていて一概には言えないけどね。

ちなみに卸値は数百円から2000円程度だよ、セルとかレンタルは

おいおい、このビジネスモデルはソニーのゲーム事業の常識なんだが
最初は赤字で売り、部品のコストダウンを図って1年後に黒字に転化するパターン

ここにいる人はそんなの承知だから力説しなくていいよ（笑）
ハードもソフトもバカ売れすればいつかは黒字化するだろうさ
コスト次第で回収時期が変わるのは脳内からすっとんでるようだけど
それとバカ売れ前提ってのも泣かせる

>>841
HPは一応両組織に加盟しているので二股でもいいんだけど、
NECをBD陣営に入れるのはBDAに参加してからにすれば？

>804
>もはや、悪役ですらない。ただの邪魔者。
ﾌﾟｯBD丸飲みでサポートするならMSを大歓迎するくせにｗｗｗ

>806
>中国の靖国クレームと同じく、
>MSは、PS3の発売を遅らせたいだけであり、
>iHDを飲んでも、別の難癖をつけかねません。

まぁそうかも知らんな　しかしそれが戦争の引き金になる訳でもあるまい

>それに、ここまできたら戦争回避はありえません。

それは戦争したい香具師＞儲かる企業の言い訳だな

>分水嶺は越えたというのが、このスレだけでなく主要マスコミの論調であり、
>まず２規格でのスタートでしょう。

芝ﾌﾟﾚｰﾔも凶三郎のドライブ選択も延期にしてるんだから
一般消費者巻き込んだ戦争はまだ始まってない

>その際にもっとも重要になるのが、来年早々のPS3立ち上げであります。

PS3が有望なﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑなのは判るよ。しかしその時期は、単に
ｿﾆﾝの凶三郎対策と違うんかい？　SPE除くソフト屋はそんなに急いじゃいるまい

>MDがDCCを駆逐した状態を再現することが肝要かと思われます。

そしてその後にiPodが来た訳だが（ｒｙ

>>869
おまえ馬鹿だろ？

>>871
おまえ馬鹿だろ？

賢明なBD支持者はPCでの攻めかたは避ける
当然のことで今までもそうしてきた

しかし、アホなお方が勢いでやってしまっただけ
NECを入れないと見栄え悪くなるのはわかるけど
突っ込まれるから入れるべきではなかった

まあ後はPS3の4万とか入れてドライブコストがとか
やってしまった時点でよくいるBD信者と成り下がってしまったわけだ
残念
クールにいけばPCでもBDシェア結構あるじゃんとなっていたものを
まぁ俺ならこんなミスはしないけど
今度は頑張れ

統一を妨害する為にHDDVDサポートを表明したのなら好感は持ちにくいですけど
HDDVDドライブ搭載360とVistaでBDと本気で勝負するってのなら歓迎でしょ。
βvsVHSで負け規格を買った消費者が不利益をこうむる恐れがあると言っても
例えば23ＧＢ，一層、カートリッジ必須のBDのような消費者に選ばれる事がまず無いような
駄目規格が主流になるよりかはマシなわけですし。

>>866
立ち上げ時には100万枚もプレスする作品なんて出ないよ。
プレス費が本当に重要になるのは、タダ同然で買いつけられるような映像ソースが雑誌の付録になったりコンビニで500円で売られるような段階。

キングコング
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=kingkong05.htm
海外収入も多いですし普通に黒字になりそ。

判ったからゲーハー板でやってろ

>>873
よかったな
BDの録画ドライブが来月発売されるのも知らないなんて
とてもPCで攻めるなんて出来ないもんな
まさかプレーヤーのみでPCに搭載なんてできないからな

11月にBDドライブ発売聞いてたから別になんとも

んでPCでBDを圧倒する予定のHD DVD焼きドライブはいつなん？

NECは完全に二股だから。そこを避ける必要は全く無い
NEC製PCはソニーとの合弁会社（どちらかというとソニー色の強い）から
ドライブを提供されるんだから

さあ？
BDと一緒でAACS策定待ってたんじゃないの（笑）

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
策定を待ってたのはプレーヤーだろ
策定待ちにもかかわらず12月発売とか寝言ほざいてたけど

おかしいなBDはなぜにでなかったんだろう？

BD焼きドライブ来月+プレーヤーさえ未定(焼きはめどすらたたず)×HD DVD脳内フィルタ＝HD DVD圧勝

だってソフト出せないし。

>>884

＞BDと一緒でAACS策定待ってたんじゃないの
＞おかしいなBDはなぜにでなかったんだろう？

＞BDと一緒でAACS策定待ってたんじゃないの
＞おかしいなBDはなぜにでなかったんだろう？

＞BDと一緒でAACS策定待ってたんじゃないの
＞おかしいなBDはなぜにでなかったんだろう？

＞BDと一緒でAACS策定待ってたんじゃないの
＞おかしいなBDはなぜにでなかったんだろう？

そうか
やっぱりAACSのせいか（笑）
お互い苦労しますね

そうだね
策定されたからあとは発売待つだけだね

だよな（w
ソフトをプレスする目処が立ってるやら立ってないやらわからん状態なのに

AACS策定されたから、もうどっちも発売に向けての障害はなくなったんだよね？

もちろんだよ
ついにお待ちかねの次世代ドライブの量産開始だ

BDドライブはもう出てるんじゃないの？

>>893
出てるよ。

もはやBDが主流になることは火を見るよりも明らかだ。
一方でHD DVD以上にその存亡が注目されるBD1.0については
今後正式なBD規格であるBD2.0と区別するために
βDと呼ぶことを提唱したい。
ということで次スレはこれで行きたい。

【βD】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part43

iHD環境ってLinuxやMac OS用にもMSがインプリメントしてくれんの？

１位　ハリー・ポッターと炎のゴブレット（418館で上映）
２位　男たちの大和（289館で上映）
３位　キングコング（643館で上映）
http://movie.nifty.com/as/column/movie_685/1.htm

キーングコーーング

>>874
アフォな狂βD厨と違って、あんた時々いいこと言うんだよねｗ

>>897
キングコングは期待はずれではあったけど
最終的に充分黒字は確保できる模様

大コケしてユニバーサルスタジオを傾かせるという期待にも添えませんでした

とりあえず900

今日はまた馬鹿が揃ってるな。HDDがopticalなリムーバブルより高信頼性とか
ありえない事いってるし...。これが真実だよ。

性能
容量 : BD > HD DVD
速度 : BD > HD DVD

支持メーカー数
AV : BD > HD DVD
PC : BD > HD DVD

コスト(掛かる方が大)
ハードウェア : BD < HD DVD
メディア : BD < HD DVD

ソフトウェア
機能 : BD-Java > iHD
信頼性 : BD-Java >iHD

つまり、HD DVDがBDに勝る点は無いんだよ。

ﾆﾔﾆﾔ

AACS策定がこれまで遅れていた理由
＞罠がHでDVD開発の時間稼ぎをしていた

から、

AACS策定が12月までできなかった理由
＞罠が芝のHでDVD年内発売を妨害するため

に変化したのだったりして・・・・

某所調査による国内PCシェア

　　　 ／￣　| ￣"ヽ.
　　 /　＿....」　HD DVD.
　　l￣ ／/ ＼　30%　|
　 .i.／　/ Ｂ Ｄ＼　　 l
　　';;､/　　12%　　＼/|
　　 ｀;;ﾄ､__　　　　／|/
　　　　｀-,, ￣￣..／

拮抗してますww

ﾆﾔﾆﾔ厨キモ過ぎ

なにも言わないでﾆﾔﾆﾔだけ書き込んで
ストーカーみたいでキモ過ぎ

>>881
ところで、NECとソニーの光ディスク合弁って、本当に実現するのだろうか？

．．．どう考えても企業イメージが合わない。

まずは国内ＰＣシェアの結果をみてみよう。
HD DVD優勢といわれているがＢＤが健闘していることがわかる。

　　　　　　　　　　　単位：％　
　　　　　　　　　　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
　　　　HD DVD 　| 　　　　　　　　 ３０　　　　　 　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
　　　　Blu-ray　　|　 　　　　　　　 　1２　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

HD厨にはもうPCドライブしか生きる望みがないのか

そういえばレノボはＥＶＤ搭載ＰＣは作らないのかな。

>>841
NECと日本HPが出すのはHD DVDだけだから・・・

メーカ　　　　　NEC　　富士通　　デル　　東芝　　日本HP　　PC全体　
BD　　　　　　　0　　　　9.7　　　　11.7　　　　0　　　　　　0　　　　　21%
HD　　　　　　21.0　　　9.7　　　　　0　　　　　9.4　　　　6.6　　　　　47%

HD DVD圧勝じゃん。

ハリウッドがHD DVDから逃走準備完了してるからな
残るはPCで煽るしかないが、BD-REドライブ搭載PCが発表寸前な罠
そもそもHD DVD厨など既に居らず、残るのはソニー憎しなアンチソニーな方々
そのアンチソニーも家電製品でアンチになったのではなく
ゲーム事業での負けハード使用者で、ソニー憎しでアンチ化なのは皮肉な物ですな

まずは国内ＰＣ出荷台数の結果をみてみよう。
HD DVD優勢といわれているがＢＤが健闘していることがわかる。
ほとんど誤差の範囲といえるだろう。

　　　　　　　　　　　出荷台数　
　　　　　　　　　　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
　　　　HD DVD 　| 　　　　　　3410000　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
　　　　Blu-ray　　|　 　　　　　1310000　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

ﾆﾔﾆﾔ

で、記録型HD DVDドライブがPCに搭載されるのはいつなの？

ＢＤ、ＨＤ ＤＶＤ、どっちが良いのか知らんけど、
ＰＳ３や再生専用のプレーヤーって売れないような気がする…
ＶＨＳからＤＶＤの時のような劇的な変化がある訳でもないし（画質は綺麗だけども）

ＨＤＤ付きのレコーダーを先に出したほうが勝つような気がするけど無理なの？
もちろんＲＯＭが再生可能なやつ。

>>915
だよな〜。

レコーダー市場言い出すと芝くらいしかいないHD DVDは絶望的だな

だからPCPCPCと連呼しているんだろうけれど、いい加減板違いだという事にも気付いてほしい。
ここは家電版なのだから、重要なのは据置型/ポータブルBD機器。
PCについてはPC-CD/DVD板があるのだから、そこでいくらでも雄弁に語ってくれ。

容量が少ない上に記録型ドライブ出荷の目処が立たないHDDVDに
果たしてPCユーザーの支持があるのかは不明だが。

なんか、ID:FZIlv8Ul0がBlu-ray総合スレでファイルシステムのことが理解できずに
頓珍漢な事言ってる。

PCにとって重要なのは記録型ドライブです。
ROMじゃないです。

て言うか、正直社員でも無いなら普及したものを買うだけだよな・・ｗ

社員だって普及したものを買うだろ
売るのはそれに限らないけどｗ

ぶっちゃけ記録ドライブはDVDと比較してメリットに見合った価格になるまで買わないな。
今じゃ10000円以下のドライブで8.5GBが1枚に記録できるわけだし…

芝はホントに勝算見極めるまで
コピワン記録のHD DVDレコはやらないんじゃないの
つまりコピワン記録はHDDのみで、コピフリならHDDに
書き戻し出来るからHD DVD-Rとかに記録してもいい
PCもそれでいいし

HD DVDレコ市場がつぶれたら、ネットdeダビのコピワン対応
して、そのHD DVDレコのHDDに記録したコピワンコンテンツを
そんときに出すBD対応RDにムーブして一件落着
RDヲタもナットク

ＲＯＭドライブだけ出して、ソフトはどうすんの・・・・
昔のFMＴＯＷＮＳみたいにハードメーカーが買い上げ保証して、屑みたいなソフトをヤマほど作らせるの？
「映画ソフトを見るためのドライブ」と位置付けるの？

>>924
東芝がそんな愁傷な会社なら今年の夏にＢＤと統一してるよ。

>>922
現品支給とか。

追記型メディアで同じ有機色素を使った場合、保護層による減衰が少ない分
BDの方が光線に弱くなるのかな・・・？

企業用PC、企業用ノート、家庭用ローエンド、家庭用マルチメディア、家庭用ノート
PCと一口に言ってもこれだけあるね。
映像観るPCではBDの勝ちとして、ビジネスマシンでのシェアをHD DVDは穫れるのか？
BDは既にノート用のハーフハイトドライブもスタンバイしてるし、サーバー用の
テープバックアップ機器でシェアを持つソニーはBDを次世代オフラインストレージとしても
売込んでくるはず。
（今のテープは特殊なワークステーションじゃないと読めない。外付けもあまり製品化されてない）

企業用ではデータの持ち出しが出来ないように
書き込みドライブ無しの方が好まれる場合がある。

>>929が言ってるのは鯖のバックアップの話では？
端末に書き込みドライブ付けるメリットは無いだろうし。

>>931
前半は限定してないし。
ノートのドライブの話もあるし。

>>930
そういう企業向けノート/デスクトップでは今でさえ単機能CD-ROMドライブが少なくない。
BDよりも高コストなHDDVDドライブを搭載したPCを導入するような物好きな企業はないよ。

企業向けは当分CD、DVDで十分だろ。
個人向けのAV用途としての需要がメインだから。

>926
そうか、BD-REv1.0レコみたいに今後の再生互換気にしないで
どんどんやれってことだなｗ

企業のバックアップメディアとしての、テープの置き換えの話じゃないの？
10GB超じゃないとねえ・・・

「2013年以降はD端子出力を全面禁止」、次世代光ディスクの著作権保護

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/418505

>>936
その種の企業向けバックアップメディアとしてなら、なおさらBD規格が有利だろう。

大容量、相変化記録方式の安定性、カートリッジによる保護など、BD-REなら
現在官公庁や教育機関など業務用途にも採用が進んでいるDVD-RAMストレージの
メリットをそのままずべて継承できる。
ROM/-RのBDメディアではベアディスクを基本としながら、BD-REではカートリッジ規格を
今後も存続させるのは、こういう法人需要の為。

そんな中途半端な容量ならHVDまで待てます（笑）

HVDなどホロ系はアナウンスされている容量は素晴らしいが、
書き換え型(RW)が実用化の目処が立っていない事と、
メディアを少しでも感光させると記録がパァとなる、相変化記録と
比較してあまりに脆弱な耐久性を克服する必要がある。
現状では光学系ディスクの直接の競合相手とはなり難い。

DVD比2倍でしかないHDDVDの容量が中途半端なのは同意だ。

いえいえ、BDでも不十分ですので官公庁の需要は見込めません（笑）
他の用途を見つけましょう

次世代DVD自体がが法人向けPC市場において訴求力がない事に異論はない。

据置型プレーヤ/レコーダやリビング向けPCでの勝敗がそのまま決着になるな。

HVDはメディアはそれほど高くないけどドライブが高すぎて
１〜２年後に３万ドルくらいで出せたらいいねってレベルでしょ？

家庭用に普及するには価格が1/50くらいに下がらないと

Blu-rayのエンタープライズ用途での利用はその信頼性が鍵になると思う。
容量に関しては、現在でもDVD-RAMによるTBytesクラスのシステムがあるから
そんなに問題では無いかと。Blu-rayにすることによって、どの程度のコストダウン
になるか、という点も大事だ。

まあ、初期段階では個人用途が主になるのは確実だろう。

>>943
現時点では、HVDに関しては忘れてて良いと思う。次々世代以降の話だな > HVD。

ホロディスクとか言っちゃうヤツの大半が
無知なのは仕様ですか？
容量しか見えてないんだろうなｗ

直接の互換性は無いらしいが同じシステムでハイビジョン放送の
デジタルビデオカメラのメディアもあるわな

ホロホロディスク

お〜いホロホロ！

>>937
もし本当にこの条項が忠実に履行されれば，HDMI端子を持たないテレビが
広く普及してしまった日本では，その影響は計り知れない。日本だけではない。
HDMI端子の普及が進んだ米国でも，D端子付きテレビがすでに一部で出回っている。
何より，そもそもコンポジット端子やS端子でしか映像を視聴できないテレビも数多い。

ある家電メーカーの技術者は「ハリウッドは本当に3の条項の履行を本気で求めているのか。
ICT機能の導入以上にハードルは高く，消費者や大手小売店が許すとは思えない」と，
この条項の有効性には懐疑的な見方を示した。誰もが，ハリウッドの真意，本気度を測りかねている。

「ハリウッドは正気か」って云う意見が殆どか。さもありなん。

>>950
むこうでD端子あるの？
まあコンポーネントと言い換えれば同じだけども

RCAも含めアナログ出力全面禁止で発売すりゃ面白かっただろうな
出力禁止受け入れるかわりに
ローンチにソフト30タイトル以上各10万本以上出荷の条件付きでさｗ

現行DVDとアナログじゃかわらないメディアを誰が買うんだよ
そもそもホロとかいってる奴はホロの現状が数百M程度ってこないだ出たのもしらんのか

>>950
２０１３年なら影響ないんじゃない。
そのころにはＴＶもデジタル化されてＤ端子のようなアナログ出力端子は消えてるよ。

そのころに売られているテレビの話じゃなく家庭で稼動しているテレビへの影響は？
現にオレの家にはいまだに1984年製プロフィールが稼動しているんだが。

「2011年地アナ廃止」でTV更新の時期だが「HDMI強制実装」くらいしときゃよかったのに。
古いTVの処分に補助金つけるとかして。

つーか、そろそろアナログチューナーのみのTVは販売中止にしたら？
いつまでも売ってると余計な混乱を招くだけだと思うが

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051213/111605/

テレビの一般家庭の更新期間は10年らしいから今HDMI端子がほとんどついてない状況で
2013年に普及してるとはとてもおもえないなあ

あくまで目標だからね。旗振ってる方も半信半疑じゃね？

同社は，既にHD DVDプレーヤの開発を終了しており，
同社は，既にHD DVDプレーヤの開発を終了しており，
同社は，既にHD DVDプレーヤの開発を終了しており，

「断念しており」の間違いじゃ？

おーい！HD DVD厨

なんとか言えよ

なんとか

うむ。素直なやつじゃ

パナとか、シングルチューナー、HDMI無しの廉価版を後から出してるけど
コレ買った人とかどーすんのかね・・・

HDMI必須になるのは７年後だろ。ふつー買換えるわな。

壊れなきゃ買い替えねえよ
普通。

普通はそうだな

7年経ったら、流石にドライブ類もへたってるだろ

いやいやいや、ディスプレイのほうなんですけど
受け口にHDMIの無いディスプレイが最近になって新発売されてるってことね

別に再生機は7年後にアナログ禁止機種が出る前に買っとけば
4,5年使うなら12年くらいは安泰じゃん。どうしても我慢できなきゃ
10年経ってれば買い替えは問題ないでしょ。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
>＜訂正＞
>
>初掲載時、リージョンコードの運用規定がAACS内で決められているように報道しましたが、
>実際にはBDアソシエーションあるいはDVD Forumで話し合われている議題でした。リージョン
>コードの導入が決定しているのはBD-ROMについてであり、HD DVD-ROMについては正式決定
>していません。
>
>　お詫びして記事の内容を訂正させて頂きます。

>>973
HD DVD−ROMは年内に再生機を発売する予定だったのに、未だに仕様さえ決まってないのか
こりゃダメだなー

ＨＤＤＶＤはリーフリになるんじゃないの？

>>973
HD DVDはホントに世に出るのか？

さすがソニー本田記事

βDは反社会的

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜MSのようにもう少し消費者中心の考え方になってほしい
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>979
今日は釣れますか？

>>980
100000回嫁

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　.　.┃　 ┃
　　　　　　　／＼　　　　　　　　　＼.　　┃　 ┃
　　　　　　　|＼　＼＿＿＿＿＿＿＼.　┃　 ┃
　　　　　　　|　 ＼／||　　　　　　　　 | 　┃　 ┃
　　　　　　　|　　　|　||　　　　　　　　 | 　┃　 ┃
　　　　　　　|　　　|　||　┌──┐　 .|　 ┃　 ┃
　　　　　　　|　　　|　||　└──┘　 .|┌┃─┃ 　　　　　　　　給排気筒
　　　　　　　|　　　|　||　　　　　　　　 |─┃─┃＼＿＿＿＿＿＿↓
　　　　　　　|　　　|　||　　　　　　　　 |..　┃　 ┃　│　回　　　　》│
　　　　　　　|　　　|　||　　　　　　　　 |─┃─┃　│＿＿＿＿＿│
　　　　　　　|　　　|　||　　　　　　　　 |└┃─┃／
　　　　　　　|ﾐﾐﾐﾐ |　||　　　　　　　　 |.　┃　 ┃
　　　　　　　|≡≡|　||　　　　　　　　 |.　┃　 ┃
　　　　　　　|≡≡|　||　　　　　　　　 |.　┃　 ┃

【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part43
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1135248214/

ユニバーサルのBD支持はいつごろだろうか

現行DVD発売時にHD DVDプレーヤーが出てなかったら、独占契約（噂だが）云々も無効だろ？