☆ 高画質720p ★ Sanyo LP-Z4 ★ 静音!世界一 ☆
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/13(火) 19:34:07 ID:oBBmxyzs0
たった1000ルーメンしかないの?
今時部屋暗くしないと見られない仕様なんて・・・テラカワイソス
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/13(火) 19:49:16 ID:tVaODRrn0
>>3 ええと、、、
デジタルRGB出力のPCをお持ちですか?
5 :
前スレの998:2005/09/13(火) 19:54:39 ID:v6KgiLkH0
>>5 何でつないでる?
アナログならA/Dの性能で変わるし
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/13(火) 20:26:17 ID:NBft9oPY0
やっぱり720Pパネルか・・・・・・・・ 真HDはいつになるやら
>>5 DVDP変えても大して変わらないよ。
機種によっては若干キレイになるかもしれないがキタナイ
DVDは元がキタナイので諦めてください。
ハイビジョンソース並の字幕は絶対ムリ。
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/13(火) 21:36:27 ID:tVaODRrn0
>>5 毎度。前スレの1000兼このスレの
>>1です。
えーっとね、中国製のローエンド機を使ってる人が字幕のエッジなんか気にしたらダメです。
あんなのはドンキホーテで数千円で売られているような怪しい無名メーカーの製品と同程度です。
あなたのような人は、是非、パイオニアとかが出している、重量級の高級機種を買って下さい!!
ていうかあなたも1台ブルーレイ機買って、今年度のBDデッキの売り上げ実績に貢献して下さい!!
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/13(火) 22:24:02 ID:5sbGqSSZ0
実売価格予想は
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/13(火) 22:32:56 ID:jQKJBwVJ0
26万(発売後1週間)
↓
23万(月末)
↓
21万(翌月)
↓
20万(12月以降)
14 :
5:2005/09/13(火) 23:34:49 ID:v6KgiLkH0
>>6 コンポーネントケーブル
>>9 やっぱりそうなの。
文字がガタガタ過ぎて慣れるまでは映画に完全に集中出来ない感じ…
>>10 HDDレコーダは便利そうなんでRD-XS40を発売日に買ったけど
今BDデッキを買うのはまだ早過ぎ&値段が隆杉って希ガス
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/13(火) 23:51:05 ID:/P6Dkaa00
>>9 櫛状のノイズならDVDPのせいだけど、単純に輪郭がガタガタしてるだけだったら
プレイヤー側じゃなくてソフトに問題があることも多いよ。
字幕はDVDソフトに入っているビットマップデータなんだから
書体もギザギザも全てDVDソフトで決まる。
というかギザギザって指摘するけど、みんなぼけぼけのほうがいいのか?
いまごろDVDの話をされても・・・
時代はHDとBDですが。
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/14(水) 08:46:26 ID:zjTtZoDl0
>>19 あんたは未来人でつか?
BSデジでも撮ってオナヌーしててください
>>5 さっさと10マソ以上のDVDプレーヤーかユニバーサル買え。
コンポーネントでつなげても全然違うから。
あとケーブルはけちるな。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/14(水) 12:53:07 ID:DhJahw1qO
携帯なんでZ4情報が見れないから教えて下さい、
D4端子は付いてるの?
他にも付いてる端子はなんですか?
ビデオ入力 ・デジタル入力1系統(HDMI端子×1)
・ コンポーネント入力2系統(3RCA端子(Y/CB/CR)×1、D4端子×1)
・Sビデオ入力1系統(S端子×1)
・コンポジット入力1系統(RCA端子×1)
コンピューター入力 アナログRGB入力1系統(ミニD-SUB15ピン端子×1)
おらよ
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/14(水) 14:20:38 ID:qPrwtY960
こんばんわ 今 Z−1を持っていて 買い替え検討中ですが、
二ヶ月に、一回映画見るかなって程度のライトユーザーですが、
いきなり Z1〜Z4は、やりすぎですか??
Z2とか、Z3でも、十分なんですかねえ??
素人にZ4は 無駄ですかね??
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/14(水) 14:37:12 ID:DhJahw1qO
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/14(水) 15:13:07 ID:NIByFQOp0
>>23 お金に余裕があればZ4 またはもっと上級機種の選択もありなのでは?
Zシリーズはもともとホームユーザー向けだから、無駄ってことはないでしょ。
>>23 二ヶ月に一回程度なら今のままでいいのでは?
その分、他のことに使ったほうが有意義な気がする。
27 :
23:2005/09/14(水) 19:08:02 ID:qPrwtY960
<<25
<<26 アドバイスありがとうございます。
とりあえず、Z1のランプ割れるぐらいまで、使ってみます(笑)
とこれで、ランプの寿命時間ですが、本体で、確認する方法とかは、ないのでしょうか??
ご存知でしたら、お願いします。
>>23 俺はテレビもコレで見てるよ。最近はほとんど。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/15(木) 00:04:51 ID:tG5Bsvdx0
>庶民
去年Z3買ったばっかなのにZ4買うのってお金がもったいないですよね?
でもあきらかに画質が向上するならほしいしなー。
Z4買っても来年もっといいのがでたらまたショックだし。
悩みますよね。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/15(木) 00:09:50 ID:b4bHI2KS0
Z3持ってるならZ4は要らないでしょ。
そんなに無駄な金があるなら、そもそもZ3を買ってないはず。
最初からもっと上位の機種を買えって。
Z6くらいに買い替えでいいじゃん?
それが正解かも知れんな。
Z4が1080pなら兎も角、720pであれば変わりないだろう。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/16(金) 23:20:23 ID:QpNvA1LG0
プロジェクターなんてすぐ新しいのに変わるんだからレンタルとして考えりゃいいのに・・・
Z3を春12万で買った人が9月に11.5万で売ってるのがザラなんだからタイミングよく交換すりゃ年3万ぐらいで最新のままいれるw
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/19(月) 06:05:11 ID:nlZ+fJBc0
あああああ
Z4見てきたが、全体の緑(青)かぶりと原色の蛍光色化は治ってないね…。
だめだこりゃ。
だから、もうアホかと(ry
そんなの調整で、いくらでも解決できるでしょ?
俺「これって最終出荷品と同じですか?」
サンヨー社員「はいそうです。これが最終版です」
俺「これって色味はデフォですか?それとも調整してありますか?」
サ「開発陣立ち会いで調整済みです。」
俺「(緑かぶり言うのをこらえて)・・・そうですか」
どこで見てきたんだ?教えてくれよ
発売は10月21日と書いてあるが、もう展示してるのか?
・・・ひょっとして、妄想か?w
12月号の取材ですよ。
妄想激しすぎw
これも妄想じゃねーだろうな
俺の持ってるAE700交換できなかったら責任とれよw
Panasonic TH-AE700
>667 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2005/09/19(月) 01:27:58 ID:JbzoVbL80
>いま電話したら換えてもらえるみたい。
色濃すぎの黒潰れ画像が直ってたらAE900の購入も考えるよ。
と言っても同レベルの画質ではその他全てに勝る三洋を買うほかないが。
>>36 逸品館にサイトみるとZ1の前機種DV-A7
からそうみたいだけど伝統なのかね
開発陣に変な奴が混じってるのかな
Z1から使ってるけど蛍光色は伝統だと思う
緑被りはZ3からなくなったけど。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/19(月) 23:10:04 ID:261vEaHc0
昨日、Z3を修理に出して、代替機にZ2を貸してもらった。
早速投射してみると・・・緑被り・黒潰れ・色濃すぎ・・・。
正直こんなにすごいとは思わなかった。
でも、いずれも調整でカバーできる範囲のようで、
調整で追い込んでいったら普通にいい絵が出るようになった。
「標準」モードから、「緑:−5」「明るさ:+10」「色の濃さ:−12」
くらいまで変更して、ようやく俺的にいい按配になった。
44 :
43:2005/09/19(月) 23:15:24 ID:261vEaHc0
追記。
>>43に併せて「赤:+8」「青:−4」くらいで色温度も低めに。
三菱のHC3000買おう
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/21(水) 22:50:13 ID:Zz1fO5oZ0
>44
そんだけ設定しても基準とした輝度だけの幅の狭い調整にしかならなくない?
高輝度で設定したなら中低輝度で駄目
中輝度で設定したなら高低輝度で駄目
低輝度で設定したなら高中輝度で駄目
ってなってない?
47 :
44:2005/09/22(木) 00:15:11 ID:7OhIYRXV0
>>46 スマン、言ってることがよく解らん、いや煽りじゃなくてマジで。
頭悪くてスマンです。
ソフト毎に調整とかはやってないんで、
あくまでも「最大公約数」的な調整と割り切ってるつもりだが、
ダメなのか・・・?
A&VフェスタでZ4見てきたよ。
いやー、黒の沈みは本物だね。ともすればDLPと見間違うぐらい。
俺のAE300とは雲泥の差だったw
Z3で薄めだった色のりもいい感じで、アイロボットのデモも良かったよ。
パナのブースでAE900も見てきたけど、これもかなりの画質レベルだった。
ただ、今回は総合的に見てZ4の勝ちかなぁって感じ
ちなみにエプのTW600はちょっと期待はずれだった・・・。
720Pが9万くらいで買えるのが普通の時代こないかな
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/22(木) 16:15:58 ID:vu9r9clL0
>47
輝度によって緑青かぶりぐあいが違うから難しいです
輝度の高い明るめの映像は比較的緑青かぶりは少なめだけど、
輝度が低い暗めの映像は強烈な青緑かぶりです。
輝度が高めの明るい映像で青緑かぶりを補正するにはその程度の補正でおk。
輝度が低い場面では青緑の強さが変わるのでこの補正が絵をおかしくしてないか?
結局標準が無難に設定されているかと。
ただ人によって好みは違うし十分好みの範囲内と言える機種だから、
>44さんが良いと思っている絵は>44さんにとって良いバランスになっているはず。
51 :
44:2005/09/22(木) 19:15:19 ID:EPiDi42s0
>>50 どうもです。
>輝度が高めの明るい映像で青緑かぶりを補正するにはその程度の補正でおk。
>輝度が低い場面では青緑の強さが変わるのでこの補正が絵をおかしくしてないか?
確かに低輝度シーン(部分)の方が青緑被りが強いと感じました。
でもそうだとすると、低輝度シーン(部分)で適正なバランスにするには、
さらに青・緑をマイナス方向に調整するってことになりますよね。
すると、さらに標準(デフォルト)からは遠ざかるわけだから、
「標準が無難に設定されている」ことには尚更ならないような気が・・・。
青・緑の強さが「高輝度向き設定(俺)>>標準>>低輝度向き設定」なら
「標準が無難に設定されている」と言えると思うが、
実際には「標準>>高輝度向き設定(俺)>>低輝度向き設定」なわけで。
Z3みたいに「オフセット」の3原色ごとの設定ができればいいんだけど、
Z2はメインのカラーバランスしかないから困ります。
52 :
23:2005/09/24(土) 03:14:26 ID:oHYyHsen0
こんばんわ 素人の23です。
最近 週一ぐらいで、Z−1使う用になったんですが、リモコンのメニュー
ボタンだけ反応しないのですが、、??
他のボタンは、反応するんですよお
で、本体のメニューボタンも、反応しないのですが??
本体のリセットボタンは 一回押してみたんですが、、??
映像とかは、問題なうにですが、、いろいろ設定できないんで、たいへん
困ってます。
よろいければご指導お願いします。
その前にホントに日本人?
まぁヒントとしてリモコンの電池新品と換えてみろ
>>53 別に日本人じゃなくてもいいだろw
まあいいけどw
A&VフェスタでZ4見てきたけど、今使ってるZ3から買え換える気持ちにはなりませんでした。
若干黒が沈んでるかなと思ったけど、一番気になってた色むらが相変わらず出てるし・・・
でも、一緒に見てた人が、「うわ〜すっげ〜黒沈んでる。(嫁に向かって)よ〜くこの絵を覚えとけっ。」って興奮してました。
自分じゃ覚えられないのかな?
56 :
44:2005/09/24(土) 12:08:45 ID:9039yGhf0
>>55 >一番気になってた色むらが相変わらず出てるし
相変わらず左が赤寄りで右が緑寄り(点吊りの場合は逆?)ですか・・・。
実は、先日修理に出したのは、色ムラの件もありまして。
ところが、代替に貸してもらったZ2も左赤・右緑なんで
コリャもうダメかなと思ったが、
「工場で調整すれば改善できると思います」と言われ、只今修理延長中。
Z4もダメか・・・_| ̄|○
>>55 色むらはsanyoに限らず液晶の宿命、てか、嫌ならDLPしか選択肢なし
で、俺もZ3持ちだが、黒は明らかに違ってたように見えたぞ
帰ってからi.ROBOTの同じシーン見直したんだが、・・・・やめときゃよかった
Z4欲しくなったw でも、金が無いorz
58 :
55:2005/09/24(土) 17:16:52 ID:K+kgHW760
Z3は前に色むらで取替えてもらったけど、2機目も少したつとでてきたから、今は気にしないようにしてます。
今年は黒浮きも、色むらも思ったほどよくなってなかったからZ4買換えは取り合えず見送って、DVDプレーヤーを検討中です。
しかし、去年A&Vフェスタ行って自分の持ってる機材に嫌気がさして、気がついたら総入れ替えしたばかりなのに、また、いろいろほしくなっちゃった。
キリがない・・・_| ̄|○
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/24(土) 19:43:00 ID:yf9P3LY/0
Z2とほんとに差あるのかね
プロジェクターそのものの差は明らかにあると言っていいと思うけど
その差を表現できる環境も必要だからその辺に関しては本人にしか分からない。
ただどれほど性能が上がっても、初めて買ったときの感動は得られないのでそのつもりで。
AVフェスで見てきた。Z3と比べてかなりコントラスト感が高いね。
映像マニアじゃない人がぱっと見ただけでもZ3とZ4との差は分かりそう。
ただ、既にZ2,Z3を持ってる人が買い換えるのはどうかと思う。
良くはなってるけどパネルの解像度が上がった訳じゃないし、実際に解像感
もそれほど変わらない。買い換えに使う金があれば他の装備を買った方がよい。
ということで、来年のフルHDを待つとしよう。
ただし、高価だろうけどw
>>59 Z2とZ3でも結構違うぞ、Z4にしたらびっくりじゃね?
特価 214,000円(税込)
フルHDは定価60マソ超える
>>64 パナのAE900は発売前の予約で既に17万だからなぁ。
Z4には発売後の値崩れを期待。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/26(月) 01:31:17 ID:rkfaQWDm0
2年後にはフルHDが15万で買えるかなぁ?
>>67
無理だ
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/26(月) 03:04:43 ID:7h7VNdCC0
Z4で120インチのスクリーンを使うのは無謀ですかね?
いつも大体発売当初はPanaのが安くて
時間が経つにつれてSanyoがどんどん安くなって
最後には逆転してる傾向がある。
電動スライドシャッター、いいなあ。
学習リモコンなんかでボタン一つで、
システムが立ち上がるようにしてても、
結局レンズキャップは、背伸びして外す、なんて
興醒めだしなあ・・・
天吊りだとぜひとも欲しい機能だよな。
価格.comにせっかく蓋があるなら電動で開閉できるようにしてくれって
書いといたのがよかったのか。w
SANYO LP-Z3という液晶プロジェクターを使用しています。
背景を真っ白にしたとき画面中央が黄色に変色しました。
これはランプの寿命が近いということでしょうか?
>>73 使用時間はどれくらいですか?
電源長押し(20秒くらい)で画面左上に表示されます。
全体が黄色っぽく・・・ならランプ寿命っぽいが、
「中央のみ」ってのはパネルがおかしくなったような気もするが。
>>74 2500時間経過しました。どうでしょうか?中央よりやや左よりがうっすらと黄色になりました。。
今朝からでた現象です。サンヨーを呼んだ方がいいですか?サービスマンって無料できてくれるの?
使い方はずっとエコモードで絞りは最大に絞って使ってきました。まだまだランプはいけそうだけど、黄色いのがちょっとw
>>75 それは最初から抱えてる不具合の光源ムラではないかと・・・
新品でも全面ホワイトで写せば出ますよ。
但し、中央のみ変色という現象と2500時間の使用から推察して、
ランプかも知れんですw
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/26(月) 18:38:36 ID:t0XKACOl0
>>76 なるほど。 購入時はでなかったんで、ランプ寿命ですねぇ
去年の11月末にかってpcにつなげて平日5時間休日16時間ほど毎日つかってきたんで・・・・・。
ちなみに、ランプって突然きれるんですか?それとも、暗くなっていてコレじゃつかえねーよーって
なる場合もあります?w
79 :
76:2005/09/26(月) 19:37:31 ID:W6a+js3J0
80 :
74:2005/09/26(月) 19:44:20 ID:W6a+js3J0
A&Vフェスタ行ってきたけどコントラスト7000:1うたってるくせにAE900の5500:1に見劣りしてたぞ
パネルは同じもの使ってるんだからアイリスが生かせてないんじゃないか
>>81 大方の意見ではZ4>AE900だが・・・ 社員乙ですか?w
>>82 おまえの書き込みこそ火消しっぽくて
社員くせーよ
色が濃すぎるのとコントラストは違うぞ
85 :
81:2005/09/27(火) 20:40:35 ID:ja2tVHim0
>>82 まあ、もうすぐ発売するし見てみりゃ分かるさ
>81
当然同じソースで比較したんだよな?
>86
きっと81は映写環境や再生ソースや画質モードが違っていても
的確に判断できる神の目をもっているんだろう
つっこみとしては
>>84が正しいのだろう。
パナのプロジェクターはAE700からお得意ののケバ画質に変わったからな。
Z4,AE900,TW600の順で悩んでるが、
15万くらいになるのは過去のれいから
いつくらいになりそうですかね?
せめて17万くらいまではまとうかと思ってます
>>89 どうせ1年後に新製品が出るからZ3買っとけ。
>>92 どこがひどいんだ。Z3なら12万で買えぞ。
そして、来年はフルHDだ。
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/28(水) 15:16:57 ID:GnahCorO0
最近の三洋ゲンキだな。
潰れると思ってたのにw
>>93 おれがヒデーと言ったのはもうすぐ新機種が出るのにワザワザ旧機種を買わそうと
してるからw
どうせ3ヶ月もすりゃ今のZ3と同じ値段になってくるんだからZ4を薦めるだろフツー
今Z3を買うと絶対後悔する事になっちゃうよ 1年間のアドバンスはPJでは大きいからな
PJ戦線ではまだ戦えると踏んでるんだろう。
得意の電池分野もそろそろやばそうだし
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/28(水) 20:34:07 ID:FMhbPXOO0
>89
価格コムの過去の最安値見るとだいたいわかるよ
Z3で言えば2004年10月15日発売
10月末に18万
11月には18万〜16万
12月には16万〜15万
1月下旬に15万切り
Z4も同じだと思う
>97
どうもです。
やはり年末もしくは年明けまでまつのが
よさそうですね。
しかし正月にはもってたいし。悩みます。
>93
>95
さすがに安いといっても今Z3はね。。
来年フルHDって20万で買えないでしょ w
>>98 いつ買うかは個人の勝手だけど
俺は早めに買った方がいいと思う。
17〜18万ぐらいで買って年末年始を大画面でマターリ過ごす。
年末年始ガマンして15万まで下がるのを待って買う。
>年末年始を大画面でマターリ過ごす。
コレに2〜3万の価値を見いだせるかは>98次第。
俺はたぶん買ってしまう( ´∀`)
俺はPJ5台あるんで無問題
俺の情報では三洋、社名変えるかもしれないよ。
それかAVだけ用の新ブランド作るかも。
他の板だと風雪になるので、あえてここでこそっと。。。
東芝
日立
三洋
・・・・・・・・・名前がカッコ悪杉・・・・・・・・・・
>>101 技術はある、デザインもそう悪くない、 でもブランドネームに高級感が無い。
社名変えなくても、商品ブランド名を作るのも有効かな。
一時流行った アルパイン だって、アルプス電機 じゃ売れなかったと。。。
アルパインもなんかパイナップルみたいでカッコ悪いけどなw
考えてみればAurex、Lo-D、オットー(?) ・・・・・・・・イマイチだね名前・・・・・・・
アキバ系ブランド
デンノー
ローマ字でDENOH
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/30(金) 20:17:57 ID:9Sg/4xfd0
Z−2持ってるんだけどZ−4に買い換える価値アリの画質だった?
カカクコムで、初値22万と来ましたな。
>>107 そりゃもう、月とすっぽんですよw
Z2とZ3でも色の改善が大きかったでしょう?
Z4は720pの最終形態にまで完成されたと思う。
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/01(土) 01:01:08 ID:pII4qUCY0
ほう!Z−2からZ−3になったとき見てないんだよね
同じパネルだったんで・・・
Z−4買おうかな?
三菱のDLPも気になるな
しょうじきZ2とZ3で結構違うし
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/01(土) 08:20:33 ID:FSMZwClL0
Z4は、なんて言うかフォーカス感が悪いような感じがするんだよな・・・
キッチリ合ってるがスムスクみたいな感じがするね
今までレンズがカッチリキッチリ系だったのにな?
開口率が上がったから、そう錯覚しただけかもしれないけどね。。。
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/01(土) 09:34:22 ID:rcDBuSWA0
格子が見えないと不安なんだ・・
>>112 錯覚というより光学的に当たり前。
開口率が低いと絞りが入るのと同じ現象が網膜上におこる。
ゆえにピントが合うように見える。(モザイクキャンセラと同じ原理)
まぁメガネを新しくしなさいってこった。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/01(土) 17:40:06 ID:Jnbn+lQT0
当たり前なのか・・・モザイクキャンセラ・・・
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/01(土) 23:28:19 ID:/nDKRPok0
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/01(土) 23:33:52 ID:A/kuFxcY0
>>114 ゴメン頭悪くてよく分からん。
Z4がフォーカス感悪い感じがすることと網膜上の現象が同じ?
もうちっと詳しくお願いします!!
119 :
117:2005/10/02(日) 10:27:55 ID:Ix3NsIDN0
>>118 解りやすいサイトどうもです。
ブラウン管TVも輝度下げてビーム細くなるほどシャキッとした高画質になるけど、
あれはまた別の話ですかね?
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/07(金) 03:17:53 ID:tkFgqJt20
いちおう age
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/07(金) 03:35:24 ID:rO1lwlrA0
まだ店頭に出えへんのおおおおおー?
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/07(金) 23:17:23 ID:rO1lwlrA0
まだか。
まだか。
もう我慢できない。
なんでもいいから、早く、見本品を箱に入れて航空便でインプレス、itmedia、アスキー等の記者に送れ。
DV-A7から乗り換えようかと思ってるんですけど。
ひゃっほい言えるほど画像変わりますか?
z4買った
綺麗だよ
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/08(土) 10:05:07 ID:RnwO1RMf0
Z4のクローズドオークションいくら入れれば落札できっかな
D5製造元のエプソンはよろよろ、三洋は死にそう
がんばってほしい
ああ…。
優れていても無名な製品は世の中にたくさんある。一般消費者の理解を得るのは本当に難しい。
今ゆりかごの中にいる「3DLP」やら「反射型液晶」やらが一人前になるまでは老体にむち打ってEPSONの透過型液晶さんに頑張ってもらうしかない。
業務用大型エアコン、店舗用冷凍冷蔵庫など、過酷な条件で稼働可能なモーターやファンの技術が高いサンヨーもがんばれ。
Z3は静音性に優れていることは業界内で広く認められているし、評論家ではない一般の人も体感でわかるはずだ。
三洋は倒産して電池部門だけ買収されると思うよ。
>>128 ウワーーン・゚・(ノД`)・゚・ 三洋ガンガレ!!
エプソンは、まだ赤字転落じゃないけど
サンヨーはかなり深刻、氏ね>野中ともよ
不採算部門を整理する可能大 プロジェクター部門は
どうなのか分からんが、たぶん大きくないし、採算もそこそこ取れているのでは・・・・
さにょには珍しくZはいい商品だけに、なくなって欲しくないなぁ
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/09(日) 14:03:35 ID:WeIM6zXf0
クリアファインもまだだしね・・がんばって欲しい
プロジェクターも頑張って欲しいけど炊飯器も頑張って欲しい。
Z5夢と散る?
咲きますた
ちょっと冷静に考えてみた
・中華や韓国がいないので競争が激しくない、シェアもある→収益もそこそこある?
・市場が小さい、将来、大きくなる可能性→現時点では、損得大きくない
ってことで何とか続いてほしい
液晶、プラズマが今後ますます大画面化かつ低価格になることは
必至なので、市場が順調に拡大するかは結構微妙。
やっぱり室内ではFPDの方が手軽だし、地方中堅都市にシネコンが
乱立してるので、映画なら見に行けばいいって人が多いしね。
でも一度使えばプロジェクタの良さってのも分かるし、ユーザーが増える
見込みはあると思う。生産台数増やして、開発に力入れて、いいもん作って欲しい。
それにはやっぱ現ユーザーの口コミでしょ。みんなガンガレ(・∀・)!!サンヨーも・・・。
よーし、父さんZ4買っちゃうぞ!
スクリーンの設置考えるのめんどくさい。
どうやってもシワが出そうな気がする。
>>139 キクチのスタイリストとかにすればいいじゃん
>>139 おまいも年とればシワでるだろ?
スクリーンも同じだよ。
最初からだよ
うはwwwwAE900ww縦線wwテラワロス
>>144 禿同。青空全滅。AE900(゚听)イラネ
Z4だって同じパネルだから縦縞あるよ(藁
結論=D5パネル全滅w
www
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/12(水) 08:03:48 ID:TP7MEfIO0
AE900、なんかあったの?
縦縞が消えるのはクリスタルクリアファインが採用されたらだな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dg52.htm >無機配向膜は画質面においても優位性がある。
>有機配向膜ではラビング工程の傷が規則的なパターンとして映像に映り込んでしまうことがあるのだ。
>これは縦方向に薄いシミのようなノイズとして現れ、中明色以下の階調で目立つ。
>これが一時期、エントリークラスのプロジェクタ機器で話題となった縦縞ノイズの原因の一因とされている。
>無機配向膜ではラビング工程がないのでこの縦縞ノイズが出ない。
・・・・・・・・・あと何年かかんだよ・・・・・・・・ 嗚呼 3管ユーザでホント良かった
152 :
オースペ ◆85yqXoQI4s :2005/10/12(水) 21:55:00 ID:sHcdjxOf0
AE900価格コムでは概ね評判はいいね。
2chの貧乏人どもは煽って値段を下げようとしてるなwww。
社員です
こんにちは
としか読めない
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/12(水) 23:05:50 ID:iCBtnRDF0
AE700縦縞出まくりで、AE900は?と思って見てきたが、
出まくりじゃねえかよ・・・。
パナさんよ、液晶テレビのドット抜けみたいにさ、カタログでも取説でも
「製造工程における傷が、投影したシーンにより縦縞のように見えることが
あります。ご了承下さい。」って載せろよ。あの縦縞なら素人でも分かるぞ。
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/13(木) 09:54:39 ID:WBkSy6Fl0
先日、Z3修理に出したと書いた者だが、
部品在庫が無く部品交換にかり時間掛かるとかで、結局新品との交換になった。
保証書の期限もまたその日から1年間になって、俺としては嬉しい結果に。
ただ、縦縞は交換前より目立つようになった。
赤青緑のパネル調整をどういじってもダメ。
左右の色ムラ同様、縦縞も個体差あるみたいだね。
羨ましい話だな。
新品としてオクに出して、Z4買えば?
>>157 新品でも、縦縞と色むらが目立ってたら、イラネ。
開封して動作確認までしちゃってるのに新品で売ったら詐欺だべw
160 :
156:2005/10/13(木) 14:39:45 ID:e/7r4Bbb0
>>157 違います。Z3の在庫部品がなくてZ3自体もなかったらしくZ4の新品と
交換してもらえました。
あの個体にそれほどの問題があったのでしょうか?
とにかくラッキーでした。
>>160 Σ( ̄□ ̄;)ウラヤマシイ
おれなんて交換ランプ買って400時間ほど使用したとこで破裂しそうになってるというのに・・・
もちろんメール発射しましたがね
162 :
156:2005/10/13(木) 22:00:01 ID:Ea5yKrDB0
>>161 いや
>>160は偽者ですよw。
昨年11月に買って11ヶ月使用。修理に出した時点で750時間使用だった。
まだ10時間程度しか使ってないが、下取り価格次第では、
>>157の言うようにZ3売却分+数万円でZ4に買い替えるってのもアリか・・・。
全然思いつかなかった。
ちなみに今日、秋葉原のヨドバシ行ったら、AE900は売ってたけど
Z4はまだ売ってなかったな。
秋葉のヨドって品揃え今ひとつって感じ。PJの話。
164 :
156:2005/10/13(木) 22:06:52 ID:Ea5yKrDB0
ああ売却ってのはもちろん「中古品」としてですよw。
165 :
156:2005/10/13(木) 22:11:27 ID:Ea5yKrDB0
>>163 >品揃え今ひとつって感じ。
同意。
あと、まあ遮光が不完全なのは仕方ないとしても、
投射画像のピントが合ってなかったり思いっきり斜めになってたりしてるのが、
なんかヤル気無しっぽくて萎えた。
ヨド ビック サクラもみーんな展示やる気がねーんだよねぇ・・・・・・・ なんでだろ?
もっと気合入れた展示すれば飛びつく人いると思うんだけど
利益がまだまだ厚い薄型大型TVが売れ筋だから、あえて力を入れてないだけかもね
>>150 少々高くなっても良いから
来年このパネルが搭載されたPJ出てくれないかね
載せたら2000万円になりますた
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/14(金) 15:03:13 ID:CZGkLEiB0
近くの店はAE900の横でZ3がまだ展示されていたけど、
隣同士に見比べても、Z3の方が全ての面で高画質に感じたな。Z4の方はどれだけスゴイんだろう。
基本的に720pだから、たいして変わらんと思うよ。
っていうかパネル一緒だし
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/15(土) 03:35:52 ID:ix/lVQcm0
LCOSが低価格化するほうが早いんじゃ・・・>クリアファイン
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/15(土) 11:06:40 ID:ljxE+fkt0
ビクターならリアプロのデバイス応用すれば直ぐにでも720pで30万円の
LCOSプロジェクター出せる気がするけど。
Z4凄すぎ
みんな買った方がいい
きれい
うはwww
だろ
買えや
だが断る!
サンヨー様が御作りになったZ4をありがたく
購入しろ
頂戴します
ボーナスどれくらい上がるかな
Z4の売り上げ次第だな
Z2なんですが、夏あたりからしばらく使って無くて、久しぶりに観た。
暗いモードで静かに鑑賞してたんだけど、突然ファンから轟音が。
400時間くらいこんな事一切無かったのですが・・・
フィルターが詰まって冷却効率が下がったからでしょうか?
液晶プロジェクターのスクリーンはホワイトマット?グレイマット?
黒浮きにはグレイマットですかね〜
みなさん何使ってますか?
188 :
187:2005/10/16(日) 03:16:23 ID:cXM1FTkz0
↑ 初プロで Z4購入予定です。
初めてのPJの感動は、どれ見ても新鮮で強烈だ。
Z4で味わえる時代になったことが嬉しいよね。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/16(日) 08:09:58 ID:QA5cgLIG0
Z3の話になるけど132.700円、ポイント20%って買いかな?
ヨドバシカメラで安く売っていたけど…
Z4が発売されようとしている今
@Z4大幅値下げするまで待つ
AD5フルHD出るまで待つ
BSXRDが安くなるまで待つ
どれにしようか
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/16(日) 09:40:04 ID:scLNsHwq0
>>190 どこのヨドバシですか?
未開封の新品なら安いと思います。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/17(月) 01:55:05 ID:vYCkQoiS0
>>191 A
もしくは
DPLでフルHDが30万円ぐらいのがでるまで待つ
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/17(月) 02:48:42 ID:hEO0r4fX0
入門者なんですがZ4買う予定なんですけど、スクリーンはなにがいいですか?
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/17(月) 09:49:15 ID:Dd0x2DjdO
一気に下がったよ
179Kだよ!間違い?価格のトマトやばい、
買っちゃおっかな〜
でもまだまだ下がりそうな予感…
ん〜!!
ん〜!!
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/17(月) 12:04:30 ID:VhEVufiD0
俺は15万以下じゃないと買えないっす。。
値段が下がったと言うか初値が高杉だった。
とりあえず12月まで様子見
いくら頑張ったところで720pじゃないか。
Z3持ってるなら、フルD5でるまで貯金だよ。
来年フルD5が出たとしても、対応してるコンテンツが少なくて意味無いんじゃないかね。
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/17(月) 14:27:31 ID:NK+Tu7Es0
?
えーと1920x1080パネルを誤解してねーか? 現在のD3放送でも十分恩恵あんぞ
まぁ1080Pが一番いいのは事実だが・・・・・・・・・・・・
ヨドバシで、Z4のカタログもらってきた
今週末がたのしみだ。
視聴どっかでしてこよ。
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/18(火) 02:40:28 ID:KEDqn1WT0
俺んちでは未だにZ1が普通に現役。
PDPとか高く買えないんでTVメインで使ってる。
で、前から思ってたんだけどさ、なんで各社共PJにチューナー付けないのさ。
PJは映画を見る為のモノってのはわかる。
そもそも今時アナログチューナーなんぞいらんってのもわかる。
地デジ付けりゃ価格上がるってのもわかる。
だったらDVDレコ経由でTV見とけってのもわかる。
でもさ、チューナー付いてりゃわざわざリモコン持ち替えなくて済むじゃん。
PJユーザーも中には少なからず俺みたいな層もいるわけで。
友達に「PJ生活イイゾ!」と勧めても「これだけじゃTV見れんの?ならイラネ」と良く言われる。
チューナー搭載される事によって少しは新規ユーザーが開拓されるんではなかろうか。
そん時はWチューナーや外部入力との2画面機能とか欲しい。大画面ならでは機能ではないか。
ただPJの仕様上、2画面の同時投影が物理的に可能かどうかワカンネなんだけど。
>>205 テキトーな番組をだらだらと観るテレビ好きにはプロジェクターは必要ないよ
多分テキトーにテレビ観てる人はいちいち部屋を暗くしてまで観たいモノなんて
そんなに無いっしょ。
つか、チューナーなんて付けなくてもビデオとかDVDレコに繋げばいいし
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/18(火) 03:29:28 ID:KEDqn1WT0
>>206 「テキトーな番組をだらだらと観る」層というか、
「大画面が欲しいけどPDP買う程の金が無い、でも大画面で映画見たいし」って層ね。
ライト層じゃなくてAVオタ予備軍の層。
>つか、チューナーなんて付けなくてもビデオとかDVDレコに繋げばいいし
まぁ俺もそうしてるわけだが、 単チューナーのレコだと録画中裏番組見れんしさ。
今後全製品にチューナー付けろってワケじゃなくて、従来機とチューナー付仕様を並売してもいいんではないかと。
DVDP付きのPJよりずっと需要があると思う。
少数消費者の希望を取り入れるほど企業は暇じゃないよw
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/18(火) 11:14:34 ID:MPnB9jd00
変な人がいるなあ。
2000時間で画質劣化するような機材だよ。
ダラダラ観るとは、お金持ちですねw
液晶PJは5000−6000時間使うと熱+経年劣化でパネルが劣化しランプを交換しても
新品購入時の色には戻りません 合掌
確かに新規ユーザー獲得にチューナーは有効だと思う。
しかし、ユーザーになってしまうと「あんまり使わないね」なってしまうんじゃないかな。
自分も最初はチューナーほしいな、と思っていたがZ3買った後は「あ、要らないね」と思う。
逆にそれで価格が上がったり発熱量が上がってファンが五月蝿くなる方がイヤだな。
ただ、ラインアップとして欲しいと言うのも分かるし、他メーカーでもやってないので
「エントリー機種」でやって見るのはアリかも。
ただ、個人的には電源ONでたちまち起動!じゃないTVなんて要らない。
と言うか高級タイプみたいにチューナー部(と言うか回路部)を別にしてPJ本体とは、
1本で結線と言うのはありがたいと思う。
EIZOのM10使っているが取り回しが非常に便利。本体小さくできるし、
本体部だけ、チューナー部だけの買い換えとか言うのも有りだと。
コストは上がるだろうけどね。
それ、結局DVDレコつなぐのと変わらんw
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/18(火) 12:02:44 ID:HdlgiPqQ0
>>210 先日「修理→新品に交換」を書いた者だけど、使用時間と画質劣化といえば、
新品になって、今までと同じ数値で画質を調整したんだが、
同じ画質にはならなかった。
まあ似たような画質ではあるんだが、今までの数値だと色が若干濃くて赤が強い。
色を2〜3下げて、アドバンストモードの「赤ゲイン」「赤オフセット」を下げたら、
交換前の個体とほぼ同じ画質になった。
これが使用時間による変化なのか、元々の個体差なのかは判らないけど。
前スレで「お前らの調整値を晒してください」みたいな話題が出てたけど、
あれはあれで話題としてはとても面白いんだが、
仮にそのとおりの数値を他の人のZ3に入力してみても、
晒した人が意図した画質になるとは限らないみたいだね・・・。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/18(火) 12:03:04 ID:MPnB9jd00
DVDレコ繋いで、学習型リモコン買え!
ってことでFA?
>>210 俺は、年間400時間くらい観るので、12年ほど持つのか?
その頃まで生きていられるかな?
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/18(火) 12:53:14 ID:MPnB9jd00
>>217 それは、連続試験の結果だろ。普通は連続して2000時間も点けてないだろ。
だから、5000〜6000時間が妥当じゃなかろうか
クラレとかいうメーカーが革命的な無機ELパネル発明したらしいが。
>>212 それは確かにな。入力端子部がAVラックの中に入ってくると助かる。
HDMIのデジタルアウトをHDMIの無い古いAVアンプに接続するとか、
そもそも別筐体にすることで入力端子を増やせるとか。
標準化されて別メーカーで組み合わせられれば最高だが、さすがに無理だろうな。
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/18(火) 21:23:24 ID:PupxFaWv0
普通プロジェクターは、ランプ切れを言い訳に買い替える物でしょ。
そしてランプ切れのPJはヤフオクに・・・・・・・・ 嗚呼恐ろしい
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/18(火) 22:03:12 ID:bGQZBazq0
ランプ切れなら良いじゃん。
ヤフオクは、パネル劣化物がごろごろしてますよ。
VPL-HS50も無機配向膜??
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/18(火) 23:56:02 ID:V4bVj1WN0
80インチでDVDをHDMI接続で見る場合
Z3とZ4の画質はかなり変わりますか?
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/19(水) 00:29:36 ID:fqT64pAv0
>>226 接続方法に関係なく、圧倒的にZ4のほうがキレイ
>>226 圧倒的に違うとした場合でも、約6万円の差をどう考えるか悩みどころやね
圧倒的?
>>229 色のり、抜け(解像感)、コントラスト(立体感)、諧調、e.t.c.
すべてにおいてZ4が圧倒的に良い
Z3ユーザーの俺が言うんだから、間違いない orz
ええええええええええええええええええええ
犬37かZ4か・・・テレビ無いのにZ4買いそうだ(´・∀・`;)
>>232 テレビなんて何でもいいじゃん。
待てば待つほど安くなりそうだし。
Z4は、ミドリも改善しているんですか。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/19(水) 08:31:46 ID:c6myGmRV0
Z4と数年内に発売されるかもしれないZ5だと画質の差はどう?
早速、逝かなくっちゃあ
Z4注文してしまった。実際の絵を見てからのほうがよかったかな。パナは相変わらず眠い絵だったからボツ。週末届くみたい。楽しみだ。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/19(水) 21:04:48 ID:MIG8JoZc0
>239
調整すれば大丈夫だよ。
かなりいじくるけど。パラメーター。
早速購入したけど
凄いね
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/19(水) 21:33:01 ID:WVyLN/xa0
>>241 販売店ってもう在庫持ってるの?レビューしてくださいませ。
きれい
うはwww
前にもやってたなw
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/20(木) 23:08:42 ID:XUOUeuy70
Hi-Vi今月号で720Pの4機種視聴やってるが、
吉田伊織氏のZ4の評価で満点が2項目もある。
そんないいのか? >Z4
こりゃ、買いだな。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/20(木) 23:20:33 ID:aGNsiqmY0
あまり評判が良すぎると、値下がりペース鈍るからなあ
z4 が今一番熱い
漏れのAE900に3点を付けるたぁ良い度胸だ
俺の知る限り、伊織氏は辛口評価が多いが・・・
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/21(金) 00:35:02 ID:4EUFDDHt0
Z4と三菱のDLPぶっちゃけどっち買えばいいのかなー?
さて、ヨドバスに並びに行くか
254 :
オースペ ◆85yqXoQI4s :2005/10/21(金) 08:27:13 ID:U5kEBMdC0
さて、今日にはヨドバシに入ってるかな。
ちょっと見に行ってくる。
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/21(金) 10:11:14 ID:+KjNIbhYO
レポよろ
きれい
うはwww
難癖付けて買い渋っているうちに、引越時期が迫ってきたのは公然の秘密です。
orz
秋葉ヨド行った人。
良かったら、Z4の在庫と価格のレポをお願いします。
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/21(金) 17:45:21 ID:M6fHzWBs0
>>252 三菱のってどれ?
3000買えるなら、3000お勧め
見てきたよ。色収差orzだけどコントラスト感大幅アップ。Z3を12万と見積もる
なら18万程度の価値かな。
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/21(金) 21:16:33 ID:ygNGNP790
>>261 Z3とZ4の値札逆に貼ってても同じこというんじゃねーの?
>>252 最新の液晶(Z4やAE900)は十分画質がいいよ(パシフィコで画質確認済み)
黒もそこそこ締まっているし、暗部階調も滑らかだ。
個人的には、単板DLPはカラーブレイクと誤差拡散ノイズが×
DLP買うなら3板でないと後悔するかも。
>>261 俺の目には、色収差はもとより周辺部のフォーカス感が格段に向上していたように感じた
HIVIの記事によるとレンズはフジノン製らしいし、性能はいいんだと思う
その分、液晶の格子がはっきり見えるので、人によってはAE900を選ぶかもね
まぁ、俺はZ4のほうが好みだけど
スムーススクリーンは、AE900で多少マシにはなっていたものの、
どうもボケている感じがして好きになれない・・・
264 :
261:2005/10/21(金) 22:46:21 ID:4qo0L9sK0
>>262 え? なんで?
>>263 うーん、メニューを出して確認したけど色収差はZ3と大差ないように見えたん
ですが…。個体差ですかね。フォーカスは確かに向上してるように感じました。
>>264 Z3ユーザーなので、その辺りの違いはわかるつもり。
あと、映像がとてもクリアに感じた。薄皮一枚剥がした感じ。
ちょっと悔しいぐらいレンズの性能が違うと思う・・・orz
しかし、どのメーカーも年々格段に性能が向上していくなぁ。
ほんと、大したもんだ。
いつ発売?
>>265 D5パネルは720pの最終型だから、初めて買う人はZ4で充分な満足が得られる。
そいてZ3使用者も、それなりの満足感はあるが、フルHDでないという気持ちがずっと付きまとう。
だから、来年以降のフルD5が出るまで貯金が正解だと思う。
Z4に買い換えてフルHD出たらまた買い替えればいいじゃん
そゆこと
フルHDであるかどうかは気になるのに
画質最悪の透過液晶であることが気にならないというのが全く理解不能。
271 :
:2005/10/22(土) 12:30:20 ID:gQzEqDdb0
フルHDなんて、意味ねえじゃん。
DVDの解像度だと、D4でもオーバースペックだし、
フルHDの解像度をカバーするソースが無いし
そもそもパネルの解像度だけで画質が決まるわけじゃねえ
自分はどっちかつーとフルHDよりも、色むらを皆無にしてほしい
12bit処理とかで画質よくなって、自分でもいろいろ追い込んでも左右で色が違うのはがっかり
と言いつつZ3から買換え検討中
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/22(土) 12:44:47 ID:gQzEqDdb0
>>272 つーーか、日本の家電メーカーって、ユーザーから
色々要望が届いても、それを真面目に改善しようとは
しないメーカーが多いからね。
明々白々に大欠点つうか欠陥商品なのに、何年経っても放置のまま
って場合がホント多いよ。
しかも直すのに、手間や時間がかかるとは到底思えないのに。
要するに、金型とか設計とかのコストの兼ね合いで、欠陥が
分かっていても放置せざるを得ない場合が多いんだろうな。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/22(土) 12:49:53 ID:MBO+jBew0
Z4でしばらくは充分だよな。
HDパネル品がお手頃価格まで降りてくるのは、
3年位かかりそうな気がするし。
3年なら、買い替えに丁度良い気がする。
275 :
272:2005/10/22(土) 12:56:00 ID:ZXVrN0jx0
>273
あっ! それメーカーの人言ってた
精度を上げるとコストが掛かるから、低価格で販売するにはしょうがないみたいな
3Dカラーなんとかで任意の色補正ができるんだから左右でイコライジングできりゃ解決しそうなんだけど・・・無理か
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/22(土) 14:00:53 ID:/agnKXIR0
SANYOはわりと技術を出し惜しみせず製品化しているほうでは?
今年の新製品群の中でも一番頑張っているように感じるが・・・。
で、結局Z4の実力はどうなの?
購入された方々、レポplz!
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/22(土) 14:20:05 ID:9UB2Tz2o0
俺は縦縞強調機能がなければAE900を買うと思う
ただ日立は論外としてもエプソンは見てみたい気がする
>>279 友人がAE900買ったので昨日見せてもらったけど、青空シーンとかで縦縞結構見えてたよ
Z4やTW600はどうなんだろう?見た人教えて!
TX200Jは・・・どうでもいいやw
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/22(土) 14:49:34 ID:9UB2Tz2o0
日立はなんで論外なの?
>>278 カラリオのCMみたいなレポアリガト・・・(涙
Z4発売でやっとAE900と見比べられる♪と車で量販店に行ったら、
Z4どころかAE900も展示してなかったよ。(田舎を実感orz
電話で展示あるかj聞いたけど、市内全部の電気屋全滅
明日秋葉いこーっと
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/22(土) 17:38:07 ID:P/708xV20
秋葉ヨドバシで並んで展示してるよ Z4 900
やっぱ最近のはきれいだね
>>284 その機能は、既にZ3やTW200Hに付いていたと思う
Z4やTW600にも当然付いてるんじゃない?
yodobashi akiba いってきました。
Z4 900がとなりどうしになってました。
みた瞬間にわかった。
Z4のほうがぜんぜんくっきり感が違う。
AE900は眠たい絵で、はっきりいってZ4でる前に
AE900買った人かわいそうだなって思ったよ。
ぜんぜん違うんだもん。
パネルが同じせいか黒のしずみとかはあまり
違いはなかった。コントラストもそれほど違いは
わからなかった。色もZ4緑かぶりが。。てkakaku.comで
かかれてたが俺はまったく気にならなかった。
今年はAE900ぼろ負けですね。
EPSON,HITACHIも早くみたい。
その上で購入予定。
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/22(土) 22:04:12 ID:IwXgzUjq0
Z4来ました。かなりキレイです。
明るさも十分。120インチに映しましたが、光量不足は全く感じず。
画素・格子も必要な距離さえ取れば全く確認出来ません。
ゆえにスムスクない方が良いと思います。くっきり感が出ます。
そして静か過ぎます。相当耳を凝らさないと運転音が聞こえません。
びっくりしました。電動シャッターも良いですね。
>>287 それってスムーススクリーンせいじゃね?
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 00:20:47 ID:wPYT59Jq0
<288
俺も同じ場所で見てきたが、
人によって感覚や感想はまったく違うもんだね。
僕は基本的に三洋応援してるし期待しているんだが
(今回の白物家電撤退の件もあるしz2使用してるんで)
どう見ても今回の液プロに関しては
ぱっと見はz4のほうがフォーカス感や色合いがくっきりしてるが、
じっくり見るとどう見てもAE900のほうが諧調の連続性や
基本的色調やニュアンスに関して映画鑑賞、HD共に
完成度というか画のまとめかたは優っていると感じた。
糞だったスムスクも今回は明るさやなめらかさに
貢献している気がする。
あっちは格子のない分、ぱっと見
コントラストやフォーカス感が甘く感じられるが
あれはあれでメリットがあるように思えた。
くやしいが基本的技術に差が無くても
資本力と開発力は若干比例しているのかと思い
なにか残念な気がした。
人によって見てる部分や感性が違うんだろうが
俺はちょっと「やられてるな」と思った。
三洋スレにこんなこと書き込むのも
気が引けるが基本的に俺は三洋派なんで
こっちに書かせて貰った。
三洋がんばれ、技術ではまけてないぜ。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 00:25:06 ID:wPYT59Jq0
追加すると
静寂さ(俺は家庭では重要な要素だと思う)
レンズシフト
レンズシャッター
等の機能やアイデアはめちゃ優秀だしアドバンテージだと
思う。でも今回明るさや画はあっちにやられてる
気がする。どーだろ?
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 01:31:49 ID:WFOZmfgw0
Z3持っててZ4買った人いないの?
比較してどうですかー?
キレイ
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 01:59:17 ID:fC71kmjZ0
>>290 まったく同感。アバックでじっくり見比べてきた。スクリーンも一緒、それぞれ
調整なしのデフォルトで視聴。明らかにパナは明るい。パナ、三洋の各映像モード
を切り替えて見比べたけど、パナが上だな。俺も三洋支持派でかなり期待して見に
いったけど。三洋緑かぶりって散々言われたのを意識したのか知らんが、今回は赤
が強い。ハイビジョンソースの雲の映像の暗部が赤みがかってた。逆にパナは青
っぽい白。でもこれって見比べて初めて感じるところで、それぞれ単体で見たら
いい色出してると思う。調整でどうにでもなる範囲。
パナも静かだが、三洋のほうが静かだね。レンズシャッターや埃混入時のブロアー
付きでユーザーサイドに立って作られたほんといい製品だと思う。
この域まできてるならもうほんと好みで選んでいいんじゃないかな。
キレイ
カッコイイ
キマッテルの3K
>>271 低解像度のDVDを見ない俺には当てはまらんね。
時代はHVだ。
来年はHD-DVDやBDも出るだろうし、その時にもう一度書き込みなよ。
現時点ではHVはフルHDじゃないからオーバースペックだね。
来年はHD-DVDやBDも出るだろうし、その時にもう一度書き込みなよ。
HDパネルは開口率下がるんだっけ?
2世代位待った方が納得できる買い物が出来そう。
2世代後なら丁度買い替え時期だろうし、720Pの最終版と考えて買っちゃえば?
>>294 赤とか青とか言ってるけど
それって映像モードによってコロコロ変わる話でしょ。
それに全く同感とか書いてるけど
>>290の言ってることは俺は同意するが
あんたの言ってることには全く同意できないのだけど。
ここにカキコする連中で、購入した場合デフォルトで視聴する奴っているのか?
デフォルトで質を云々するのなんて、意味無いじゃん。シャープネス辺りをちょっと
いじっただけで、まったく印象なんて変わってくると思うけどな。自分で調整してみて
どうにも、これ以上ならないってとこで判断したほうが良いと思う。もちろん素通りの
店頭なんかじゃなくて、ある程度環境の整った店で、どれかを必ず購入する意思を伝えて、
思う存分調整させてもらってから、判断しないと後悔するよ。ネットで数万円安く買うより
ちょっと高くても、心おきなく触れる店で買った方がリスクが少ないと思うけどな。
店でいじくりまわした後にネットで買うのがサイキョー
お舞らの意見を参考にして購入
むしろ、お舞らを人柱にして購入。
フルHD安くなるまで待つのガマンできねえから
もうz4買う。
3月頃・・・
最近は貧乏人でもプロジェクター買うようになったからかシビアな意見が多いな・・・
高々20万でこのレベルのモノが買えるのに悩む人が多いし
貧乏人は麦を食え!ったく
9年悩んだ
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 12:26:55 ID:gTRSPyST0
>>301 ネットは怖くね? 画素欠けとか色・輝度むらとか
その程度では、返品できんでしょ
最近はちがうのかな?
メーカーにクレーム付けてごねれば新品になるからOK
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 14:19:19 ID:B10OstNC0
>>260 相手が三菱HC910だとZ4の勝ち?
>>263 カラーブレーキングのDLPと
縦じま増強のAE900はやめて
Z4でプロジェクターデビューするのが
一番幸せなのかなー?
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 14:30:45 ID:N8oWLI3z0
細かい画質の差(メーカーの考え方の違いか?)はあるけど
その他の機能ではZ4に軍配があがる
ユーザーの立場で作られているZ4が、俺は好きだなぁ
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 18:35:39 ID:/3ivW6sO0
よくいく店でZ4とZ3とA900の比較をしてたんで見てきました。
プレイヤー、ソース、スクリーン、各機器の再生モードは同じで。
Z4のほうが多少ハッキリ見えるかも?っていう程度でした。
Z3をすでに持ってる方は買い換えるほどの価値はないと思います。
持ってない人はZ4よりも今回はパナのA900を勧めます。
A900>Z4>Z3でした。
Z2→Z4に乗り換えました。既出な情報もありますが簡単に報告。
Z2との大きな違いはフォーカス感の向上と黒の締まり、緑かぶり
の改善かな。フォーカスと黒の締まりがだいぶ改善されているので
映像に奥行きを感じる様になりました。これが一番大きいですね。
緑かぶりはほぼ解消されていると言ってよいと思います。
Z2ではどうがんばっても無理だった肌色の再現が、Z4では不満
を感じないレベルまで調整する事が可能です。
デフォルトで入っている「ピュアシネマ」とかの映像モードは全部
色が変です。なんであんな設定値で入っているのか疑問。電気屋と
かで視聴する時は注意です。よく使うであろう「○○シネマ」系は、
思いっきり緑がかってるし。
この機種は自分で調整してはじめてまともになる機種ですので、既存の
映像モードでしか見ないとか、自分であれこれ調整するのが苦手な人は
ちょっと辛いかも。
総合的にはZ4だろ
つう事でおいらの調整値です。
・DVDプレイヤー:DENON DVD-A11
・スクリーン:OSピュアマットII。
・DVDプレイヤー → Z4はHDMI接続。
・部屋は暗黒環境。
・調整用ソフト:HiVi CAST
設定値(調整した箇所)
明るさ:ー5
コントラスト:+5
色の濃さ:+5
色合い:+5
赤:+20
緑:ー10
青:ー4
ランプモード:A2
レンズアイリス:ー37
アドバンストメニュー(調整した箇所)
・輪郭補正:L1。
・カラーマネージメント
→カラーバーなどを使って黄色、シアンの2色を調整。
どれ買っても大してかわんねーよ
>>312 映像と音のズレはありますか?
Z1から買い替えようか悩んでるんだけど
AVシンク付きAVアンプじゃないから映像の遅れがどんなモンか気になる。
>>316 AVシンクってなんだ? ま、いいや。
自分はパイのVSA-AX10i使用ですが、映像と音がずれているとは
感じませんでした。(DVDプレイヤとは同軸デジタル接続です)
>311
Z3から買い換える価値無しかぁ・・・
実際にZ3から買い換えた人いましたら感想お願いします。
特に黒と色むらについて。
>>311 はぁ?どこでみくらべてきたのですか?
人によるとこはあるかもしれが、個人的にも一般論としても
Z4 > AE900 でしょ。
で、Z3は。。というより2004モデルから、2005モデル
に買い換える価値はどのメーカーもない。
金があまってる人、こだわる人ははどうぞ。ってレベルでしょ。
320 :
294:2005/10/23(日) 21:01:09 ID:fC71kmjZ0
>>299 >三洋の各映像モードを切り替えて見比べたけど、
>調整でどうにでもなる範囲。
って書いてるだろ。お前日本語読めねえのか。312も言ってるだろ、
映像モードはどれも色がおかしいって。読解力があるならもう一度
290のカキコを読み直せ。オレの言ってる事が290のどこに対して
どう感じてるか理解してみろ、馬鹿かお前は。
だいたいモノは見てきたのかよ。煽るのは結構だが、誰もお前の同意
など求めてないわ。
で、日立は皆一致してダメだされてるが
どうダメだったんだ?
322 :
311:2005/10/23(日) 21:34:11 ID:/3ivW6sO0
>>319 > 人によるとこはあるかもしれが、個人的にも一般論としても
> Z4 > AE900 でしょ。
あなた個人の意見でしょそれは。
AE900>Z4ってのも私個人の意見ですけど^^;
自分の意見が一般論であるというのはこういうジャンルではナンセンスだと思うよ。
少なくとも私たち夫婦と息子と店員さん2名の計5名の意見は
AE900>Z4でした。
>>321 今月号のHi-Viで読んだが、
日立はスコープサイズ時の上下の黒帯を「最も暗い部分」と判断して
真っ黒にしてくれる機能がある、みたいなことが書いてあったな。
あれはいいと思うんだが。
>>320 どのモードも赤いのならそう書かないと他人に意味が伝わらない。
少なくともパナはモードによって赤くなったり青くなったりするから
もう何と何を比べてるのか全然わからない。
>>294の書き込みで理解できるのはAE900は明るいということだけになってる。
後半はすべて仕様を見ればわかること。
デフォルトを用いての比較(下はあくまで見た感じの印象値)
色温度がAE900が7200、Z4が6400。
黒色はAE900が1100ルーメン、Z4が900ルーメン。
白色はAE900がぬける白。時々飛ぶ。Z4が色がかる。時々ぬける。
-----------------------------
色温度は高いとぱっと見鮮やかきれい抜けるように感じ易い。反面次第に落ち着かなくなる。
低くなるとぱっと見暗く重たく感じ易い。反面次第に暖かく落ち着いてくる。
明るさは明るいとグレーの色調がよいが、色としての黒が浮いてしまう。
暗いとグレーの色調が出にくくなるが、黒は黒として見えるようになる。
白が抜けると映像は綺麗に見えるが、実は白色側の補正は難しい。
どっちが上とは書かないが、俺の中では良い方はきまったよー。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 22:09:06 ID:1Mtxkat8O
だから、“デフォルト”って何モードよ?
それ書かなきゃ意味ないっしょw
>>322 319です。そのお店どこですか?おしえてください。
直接みてきます。
環境によっては違うだろうから。
その上でまたカキコします。
おそらく買ってもデフォルトでしか視聴されない人なんですね。
ひょっとしたら、設定をいじることなく、見てる人が自分が思う
以上に多いのかも・・もったいない気がするけど。
日本に住んでれば国内であれば今時どこでもいけるでしょ
離島とか海外はごめんだが。
それもそうだな。行動力が有るってのは良い事だ。
>>319 世間一般かは知らんけど少なくともkakakuでは900の方が人気あるな
パナ社員も大変だな
お互いになw
ホントだな まぁ糞煮の100が出る迄は稼がせてもらわねーとな 生活あるしw
>326
デフォルトって出荷時の状態を指さないか普通?
赤っぽいとか書くより、良く調整する人には想像出来るだろ数値の方が。
色に関しては嗜好の世界。どっちの機種もある程度は調整きくだろ。
ただ、調整すればZ4をAE900に、AE900をZ4に出来ると思ってる奴もいないだろ。
印象に関して異感を述べるのならともかく、モード書かなきゃ意味無いって・・・おまえの方が意味無いレスだよ。
>>336 横から失礼。
「デフォルト」が出荷時の状態を指すのは解るが、
「デフォルト」ってモードは無いんだが。
Z4にせよAE900にせよデフォルトでプリセットされている各モードは、
それぞれ全然画質が違うのはご存知ですか?
>>326が言ってるのはそういう意味では?
>>336 メーカーの考えによって、おまえのいうデフォ=出荷時のモードは違うんだよ。
A社はダイナミックで、B社はノーマルで、C社はシネマモードで、・・・って具合だ。
当然だが、モードによって画質はまるっきり違う。
それさえも判らないのに、おまえデフォで画質の比較してたのか?w
って、もう337が説明してたのか・・・orz
>337
工場出荷後の変更してない状態をデフォルトと言ってますよー。
モード変えれば、xxに変更して比較って書くのでは?
みんなが主観で赤っぽいとか緑かぶりとか書いてたんで、
ざっとした表現で色温度、グレースケール、ホワイトバランスの印象を書きました。
色の範囲(プリセット)が変われば全然違うのは普通に知ってますよ。
ちなみに、ぱっと見て日本人が好むのはAE900です。
でも違和感が出やすいのもAE900かも。
なぜかと言うと、記憶している色と、精神的に落ち着く色は異なります。
341 :
337:2005/10/24(月) 01:13:56 ID:JJD9WIOh0
なんか話題がループしてますね。
>>340 >工場出荷後の変更してない状態をデフォルトと言ってますよー。
だから「何モード」のデフォルトなんでしょうか?
同じデフォルトでも(Z4のモード名は知らないのでZ3だと)
「ビデオ」モードの「工場出荷後の変更してない状態」は真っ青だが、
「ピュアシネマ」モードの「工場出荷後の変更してない状態」は真っ赤。
モードの件抜きで「機種Aは赤っぽくて機種Bは青っぽい」
という話はないですよ。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 04:52:28 ID:et/x1lXz0
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 11:26:53 ID:zwz4o8uQ0
Z4は12bitなので今回は負けたと思ってたのに
色味はAE900のほうがいいと思ったな。
それと黒浮きは完全にAEの勝ち。
スムスクも違和感無くなってたのでAEを買った。
カタログや前評判で、俺の中ではZ4で確定だったが…
見るまでわからんもんだね。
比較視聴した方、静音性はどうでした?
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 14:35:55 ID:a1jP3xOb0
12bitはスケーラーにも採用されていて、DVDとかSD放送を見るには結構重要だと思うんだが、今回そのへんどうなんだろ。
前に、スケーラーは基本的にDVD側の仕事で、ハイビジョンディスプレイで見る場合はプレイヤーが高級機だと全然絵が違う、ディスプレイ側のスケーラーはどれも単純アップコンバートしかしない、と聞いたことがあるが。
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 15:45:17 ID:uNATSSab0
デフォルトといっても
厳密には1台1台、みな違う
調整ずみ3台を持ってきてもらい
1台を選んだ
それぞれ、よく調整してあったが
画質の違いの大きさには驚いた
Z3の話
347 :
337:2005/10/24(月) 16:10:33 ID:JJD9WIOh0
>>346 以下ループ。
だから「デフォルト」って何モードの「デフォルト」ですか?
持ってきてもらった3台を比較したとき、
同じモードの「デフォルト」で比較してないと意味無いんだけど。
開梱して初めて電源入れたときのモードは確か「ダイナミック」だったと思うが、
それが工場出荷時の状態だからといって、それを「デフォルト」とは呼ばない。
ちなみに同じモードのデフォルトでも画質に個体差がある点は同意。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 16:59:45 ID:t1r3eVm80
で、結局 Z3所有なら Z5でるまで 貯金で、
ファイナルアンサー??(笑)
ですか??
>347
>それが工場出荷時の状態だからといって、それを「デフォルト」とは呼ばない。
じゃーなんて言うんだ?
初期状態の動作条件=デフォルトでいいんじゃないのか?
各モードの設定デフォ値=デフォルト=何てモード?ってループしてるのは貴方だよ。
>同じモードの「デフォルト」で比較してないと意味無いんだけど。
何の意味を求めてる?
Z3所有者はZ4も買って詳細比較レビューする でFAでしょう。
うん。
351 :
337:2005/10/24(月) 17:22:33 ID:JJD9WIOh0
>>349 店頭で視聴したものが「箱から出したままの状態」であるとよく判るね。
普通は「箱から出した状態のまま投射してる」とは断言できないけど。
俺が1年前にZ3購入するときにアバックで観た展示機は、
Z3は「ダイナミック」ではなく「クリエイティブシネマ」のデフォルト値、
AE700は「シネマ1」のデフォルト値だったし。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 19:14:30 ID:+vXsirPl0
>>349 347とは別人だが
なんか頭くらくらしてくるんだけど 初めて電源入れた時に何モードだったかなんて覚えてねえだろ普通
Z3は「ダイナミック」なのか?「ダイナミック」がデフォルトなんて認識してるやついるかよw
何モードか書かなきゃ デフォルトだけじゃ誰も理解できんよ
353 :
337:2005/10/24(月) 19:48:54 ID:JJD9WIOh0
>>352 >「ダイナミック」がデフォルトなんて認識してるやついるかよw
まずいないw
それでも「デフォルト」といったら「デフォルト」のことだよ!
とか訳分からんことを言い続けるから、我々は頭がクラクラしてくる・・・。
ちょっと横から失礼します。
>>342 ですねw。16:9、80インチです。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 21:51:01 ID:lqEAp8AcO
必死なパナ社員がカキコしているのは、このスレですか?
そうですが何か?
いえなんでもありません。
>>356 書き込みは、給料でる時間内ですか?
それとも個人的にやってるんですか?
デフォルトのモードがわからなくては、
意見のしようがないのはあたりまえだな。
ただし、デフォルトってのはあくまでデフォルトなので、
「Z4のデフォルトは赤かったよ。」などという意見は
正しいと思うぞ。
それ以上突っ込む場合は、
"Z4のデフォルトは●モード?"
"●モードのデフォルト値は▲。"
ってほりさげてけばいいだけのはなし。。
>>349は単にデフォルトのモードを覚えてないだけの話で、
間違ったことはべつにいってないと思うが
>>358 もちろん時間内です 1レス100エンです 900マンセーなふいんき(←何故か変換できない)
になるとボーナスポイント1000円つきます
べつに"デフォルト"が何のモードかということを言っているのではない
そんなことはどうでもいい話だ
重要なのは、何のモードで見ていて、それがどういう画質だったかが判らなければ
いくら評価を書かれても何の参考にもなりはしないという、ごく当たり前のことを言っているだけだ
なぜこんな単純な話がわからないのか、まったく理解に苦しむ
>361
おいおい、話をそらすなよ。
デフォルトって言葉にに一番こだわってたのがおまえだろ。
そのせいでみんな混乱したんだよ。
最初から
>>361の内容をかいとけばよかったんだよ。
やれやれ
363 :
361:2005/10/25(火) 01:10:33 ID:DFTtsAxI0
>>362 混乱してるのはお前だけだろw
俺ははじめからデフォは何モードかと聞いている。
そのモードが何かわからなければ意味がないと。
おまえ、馬鹿か?
せっかく発売されたのにツマラン流れだ。
もっとインプレキボンヌ。
俺も12月頭に買うぞー
Z4かTW600を。
今スグ欲しいけど金無いし。・゚・(ノД`)・゚・。
AVアンプ修理中だし。・゚・(ノД`)・゚・。
>361
>べつに"デフォルト"が何のモードかということを言っているのではない
>そんなことはどうでもいい話だ
といいつつ
>361
>俺ははじめからデフォは何モードかと聞いている。
だって・・・。
たいしたもんだ。りっぱりっぱ。
「おまえ、馬鹿か?」はきめ台詞か?
おまえ、馬鹿か?」
まあ何だ、両方うぜー
368 :
337:2005/10/25(火) 02:43:51 ID:/+D9W79U0
で、話戻すけど、
>>325が観た「デフォルト」ってのが何モードだったか判らなくても、
AE900とZ4の比較に意味はあるんですかね?
>>325の試聴した設定が、工場出荷直後から一切変更していないものだった場合、
つまり初期設定されているモードおよびその設定パラメータがデフォルトの場合、
設定変更を一切しないというユーザーにとっては意味があるのかな
すさまじいバクチだな
371 :
337:2005/10/25(火) 08:48:22 ID:r8nDfGIZ0
>>369 >設定変更を一切しないというユーザーにとっては意味がある
それは確かにあるね。現実にそんな人いるかどうかは別として。
まあ、
>>325が(Z3でいうところの)「ダイナミック」モードを「デフォルト」と
言っているとは思えないが。
俺の予想としては、プリセットのパラメータを変更しない人はいると思うけど、
最初から用意されているモード自体を試さない人はまずいないと思うので、
初期設定だけで比較しても多くの人には無意味かなと思った。
ただ、条件バラバラで比較しても意味がないので、
条件を絞るための1つのやり方としてはありかもしれないとも思った。
とはいえ、それよりも同一人物が同じ方向性で調整したものを
比較する方がいいんだけどね。。。
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/25(火) 11:18:16 ID:XBWnj+Cu0
気づかないか?
発売してから急にトーンダウンしたことに。
メディアもグルになってZ4>AE900と宣伝してきたのに
実際見比べると変わらないどころか、負けてるとの意見も多い。
ほんとプロジェクターだけは、実物を見ないで買う人は馬鹿だよ。
やっぱりなぁ 三洋よりpana社員の方が人数多いから工作やり易いんかなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
誰もつっこまないから釣られてみよう
>360
雰囲気を「ふいんき」と読んでるんじゃないよな?
376 :
360:2005/10/25(火) 12:31:05 ID:ywpBUHaN0
↑ 2ちゃん初心者です
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/25(火) 12:56:51 ID:PsvyeWFr0
私の場合、途中からもう画質は判断材料からはずしました。
みなさんの評価を総合しても、似たり寄ったりというのはほぼ間違いないので。
どちらにも良い部分、悪い部分あるし、結局大差はないと思いますよ。
私はプロ並の眼力で識別出来る訳でもないですし、
そんだけ目の肥えた人ならば元々上位機種を買うのでしょうし。
どちらを買っても、やはりあっちの方がコントラストは良かったなとか
色合いは良かったなとか、永遠に考え続けるでしょう。
ということで私は、電動シャッター機能でZ4に決めました。
今は満足しています。あれは予想以上に嬉しい機能でした。
>>377 そうそう。画質なんか調整でどうにでもなる。
俺も電動シャッター、埃取り穴でZ4。実際よく埃が入る。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/25(火) 14:42:43 ID:0Kt42Owb0
>>377 この価格帯ならあんたの判断が一番正しいよ。なんか疲れてきたし。
買うまでが楽しいって楽しさも、度が過ぎるとほんと疲れる。
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/25(火) 15:03:03 ID:PsvyeWFr0
377ですが、まさに379さんの仰るとおり。
「買うまでの楽しさも、度が過ぎると疲れる」これは名言だと思います。
感動しました(笑)。ちなみに埃取り穴も私の決め手のひとつでした。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/25(火) 16:40:48 ID:JKzufxxK0
LP-Z1を下取りに出して買い換え決定。
はげしく向上するだろうと期待大です。デザイン以外は。
おれも画質じゃなくて、静音と誇り鳥と電動こけしでZ4にするわ。
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051025/benq.htm
DLPもずいぶん安くなったねえ
札幌のビックとヨドバシでAE900とZ4が展示してあったので、見比べてきた
正直、「こっちが良い」と決定的に言えるほど差は感じられなかった
ただ、レンズシフト量は、圧倒的にZ4の方が上だった
設置の自由度で、Z4を買おうと思います(w
>385
俺は札幌のビックで見てきたが、
ちょっと見、AE900の方が明るくてメリハリ調
Z4は緑が・・・・ ただ、z4の静かさは驚異的だった
増税されるまでz4を買ってしまおう
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/25(火) 22:33:46 ID:2+eZnZ2u0
Z3もパナに比べて色が薄いとか言われてたもんだけど実際買ってみると
調整の幅がとんでもなく広いので はっきり言って店で視聴したぐらいのインプレなんて
なんの参考にもしてないよ俺は
>>387 それはたぶん、設定の違いじゃないかな?
俺も同じに感じたんだけど、Z4のモードを変えてみたら、同じくらいになったよ
まぁ、色合いやコントラストは、後から変えられるしね
Z4購入しますた。
天吊り金具ってZ3のもの流用できるのですか?
また、Z4専用みたいなものはまだ発売されてないですか?
他に客いなかったので新宿ヨドで1時間くらい設定とか弄ってみた
モード選択でも劇的に絵が変わるね
比べて買いたい人は設定をとことん自分の好みに合わせた上で
確認した方がいいかも
なんかよさそうだねZ4
やっぱ、AE900やめてZ4にするかなぁ
静粛性もかなり違いますか?
これって結構重要だと思っていますので
近くに展示が無い田舎を恨む・・・orz
色味はともかく、どんなに弄っても黒浮きはAE900には勝てなかったよ。
ぶっちゃけ各社並べて見比べないと違いがわからないくらいのレベルだろ?
俺はZ4とAE900、先に15万切った方買うわ
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/26(水) 12:52:17 ID:V41l2G9NO
TW600が一番黒が沈んでた、白も真っ白だった、他のは少し青みかかってる。
どこで見た?
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/26(水) 15:48:15 ID:vCtFk8iw0
ビックでZ3かいますた。118000で10%ポイント
来年オクに出すから買ってね
でも、初物は買うなってのが、死んだ爺ちゃんの口癖だったからなあ。
Z4買って、HDの2世代目か3世代目を狙うか。
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/26(水) 19:30:51 ID:2+ZwZKZ00
差がないどころか黒の沈み具合や映画館っぽい画質では
AEに負けてる気がする・・・
3管9インチユーザのボクでも満足できまつか?
フェラーリ乗りですが満足してますよ^^
フェラーリ乗るような奴にはお勧め
プライベートジェット持ってるオレは
z4買う
おれはガンダム持ってるぞ しかも赤いヤツ
何持ってるヤツがZ4にふさわしいかのスレになりやした
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/26(水) 21:57:18 ID:4rHJ10dl0
412 :
394:2005/10/26(水) 22:20:50 ID:2y4EYJNx0
新宿ヨド本店で、両機の黒の沈みを見比べきたが
AEの圧勝ですたお。
標準はもちろん、シアターモードにしてもAE>>Z4だった。
同じパネルとレンズアイリスなのに、松下はどうやったんだろう。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/26(水) 22:38:48 ID:9jP8XBZQO
必死なパナ社員がカキコしているのは、このスレですか?
すぐ社員と言い出す人蔓延してるが、社員のオレが書き難い。
AE900かZ4かHS60かで迷っていたのですが、このスレ読んでいたら選択肢にHC3000も増えちゃった・・・。
まぁ、家の竣工が遅れてて完成するまではどうせ買えないんですがね・・・。(早く欲しいー
ヨドはいまいち信用できないんだよね。週末avac行ってみるかー
スムーススクリーンを肯定的にとれるかとれないかで評価かわるな
ついに買っちゃいやした。Z4。
これでおいらもホームシアターデビューですよ。
14インチから一気に大画面ですよ。
ムフー。ちょっと興奮気味ですよ。
でもなかなか接続がうまくいかないっす。
PS2つないでるんだけど、DVD本編は見れるのに
プレステ起動画面とかゲーム画面が表示されない。
なんだこれは・・・
三洋に問い合わせたらプレステ側の出力設定ではないかとの事。
帰ったら速攻設定変更ですよ。
ちょっと興奮気味なので長文スマソ
PJユーザーおめでとう!!
淀で見ても明るいプロジェクターはよいですねってことしか分からんよ。
ヨドで黒を比較したって言ってもそりゃ不可能な幻想です。
明るいPJが相対的に高コントラストに見える。ただそれだけのことです。
初めてのPJ選びならそれも仕方ないですけどね。
価格.comの通販の在庫状況が急に良くなって、平均価格が下がったな
順調に出荷されているみたいだ
ヨドバシとビックで価格交渉してみたが、どちらも渋かった
ビックでは、\233000+10%ポイントが精一杯だった・・・orz
やっぱ、通販で買おう
>422
確かに。
暗部階調を比べるなんてことできないですね。
買換検討なんでZ3とZ4を2台だけで暗室で比べて見たい。
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/27(木) 22:48:27 ID:Agqn0Lcl0
東芝が来春DLP方式の3LED光源データプロジェクタを一般発売。
重さはLi-ionバッテリを入れても1kg。
以上、東芝公式発表済み。
SONYの中間決算、死んでます
それ以上にSANYOの決算が心配、Z5なんていう前にその頃は会社自体がないんじゃないの? 野中氏ね
Z10の頃には
前年当社比2倍のコントラストとレンズシフトに0dB消音とかやってるだろう。
Z4、スクリーン、デジタルチュユーナー30万近くかかるなぁ・・・・はぁ
36D60って出力無いのかよ・・宇宙戦争大画面で見てえなぁ・・・
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/28(金) 01:34:26 ID:AHev5E1D0
>>420 >14インチから一気に大画面ですよ。
いいなあ。それだと感激も大きいでしょう。
いっぱい楽しんでください。部屋は暗くすればするほどいいですよ。
西川のレビューはウンコ
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/28(金) 03:36:49 ID:ckgfMaZ60
そのレビューには”扉の開閉時には「ガー」という大きな音が鳴る”と
書いてありますが、その音がうるさいと思った人はいますか?
ちなみに自分は夜寝る時と朝起きる時にタイマー付きリモコンで動作
させたいので、静かな部屋で気になるような音量なのかが知りたいです。
うるさい店頭ではそのあたりが分かりにくいし・・・
オメー、蟻の足音でも起きそうだな? ムチャクチャ神経質?
こんな音どうでもいいと思うんだが・・・・・・・・・・
確かに
永続的に鳴るならともかく、ほんの1〜2秒程度だろうに
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/28(金) 09:56:03 ID:9TlJkrXoO
電動シャッター壊れたらどうなるんだ?
他のパーツが壊れたときと同じ。
いや違う。
開いてるときに壊れたら他PJと同じになるだけ。
天吊にはぜひとも欲しい機能なんだよな。
高いところにレンズキャップつけるのって面倒なんだよ。
>>434 就寝起床時に映す内容が
激しく気になる。
DENONのDVD-1920とともに買ってHDMI接続しようと思うんだけど
Z4くらいのプロジェクタだとこのくらいのプレーヤーで充分綺麗と思う?
DENONのDVDプレーヤーが綺麗だという話は一度も聞いたことがないな
DENONのDVDプレーヤーはとても良いよ
と社員が申しております
理由も聞かずに社員社員ウルセーよ
確か2層切り替えで止まらないんだったっけ?
でも画質に関しては暗いとしか聞いたことがないなぁ。
デノンのDVDPは重厚なえづくりでとても良いよ。
基本的に音造りに似てる。
ただファロージャ製のアプコンなのですごい綺麗ってわけじゃない。
Z4買った(初PJ)
少しぐらい明るいところでも、リビングモードで十分OKだね
シネマモードも良い感じ
日曜日に撮ったWOWOWハリポタ見たが、めちゃめちゃ綺麗だ。
考えていたより、100インチ大画面って感動するね
あれこれ悩んだけど、買ってよかったヨ
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/28(金) 22:47:09 ID:i129EpYc0
初心者質問です。
PCの動画とか、なんですが、PJで、見ようとおもえば、直接つなぐしか、
ないんですかね??
DVDレコーダーとかに、移動は、無理なんですかねえ??
無理なら
無理じゃ ボケとか、アホとか、言ってください。
よろしく お願いします。
>>448 PJの場合、ハイビジョンみたらDVDなんて観れなくなるよね。
安物PJのスケーリングって酷いからね
452 :
448:2005/10/28(金) 23:11:04 ID:6RsdZ0gR0
>>450 夏にハイビジョン液晶テレビ買ったときも相当感動したが、
この大きさになると、ハイビジョンは必須って感じ
DVDもそこそこ綺麗だけど、100インチは次元が違う
近所の映画館よりも綺麗w
453 :
441:2005/10/28(金) 23:14:34 ID:Q43Kclr80
みなさんd
もうちょっと悩みます
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/29(土) 05:42:35 ID:A7+H+yMm0
>>454 サンクスです。 とりあえず、試してみます。
みなさん、ソース機器は何をお使いで?
Z2からZ4に買い換えました。
D5パネルになって黒浮きがどれだけ改善されているかかなり楽しみにしていた
のですが、映してみたらZ2と全く変わらない黒浮きにがっかりしました。しかし
暗部・明部の細かい階調はZ2より格段によくなっており画質の良いDVDソフト
なら映画館と同等の映像が楽しめます(黒浮き以外は)。静音性も抜群ですが、自分
としては買い換えの目的であった黒浮きの改善が殆ど見られなかったのが残念です。
黒が目的の人はDLPにした方がいいかも。
やはりHC3000待ちかなあ。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/29(土) 14:50:25 ID:QdxgZGyL0
さてと・・・・そろそろスレ違いな質問していいかな?
HDMIによる接続の場合はデジタル信号で情報が送られるわけですよね。
ならば理論的には2万円のDVDプレイヤーだろうが40万円のDVDプレイヤーだろうが
画質に差が出ることはないですよねぇ?
基本的、デジタル信号が大きく劣化するなんて考えられませんから。
CDプレーヤーが発売される前にもそんな事で議論が行われたなァ まぁ結果はみんなが知ってるとおりさ
>>459 DVDなら差があるでしょ。
ソースに記録されているデジタル出力を直に端子に出してないよね?
ソースの信号から変換する回路の性能差が影響するんじゃね
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/29(土) 16:34:15 ID:/JTOHtgc0
>>459 Z4はいちおうハイビジョン仕様だから、DVDプレイヤー側のスケーラーの性能の差が出ると思う。
ただ、そうすると、ご自慢の12ビットスケーラーというのは、DVD側にスケーラーが無い場合のみ機能するのだろうか。
それとも、DVD側のスケーラーを自動停止させてSD映像のまま入力させ、必ずこちら側でアップコンバートかけるようになっているのだろうか。
あるいは、コンポジット端子の場合のみ動作するのだろうか。
Z4ネットショップで注文しちまったい
レポしなくていいから
>>462 > DVD側のスケーラーを自動停止させて
そんなわきゃない。入ってきたソースを1280*720にアプコンするだけですよ。
720Pのソースならスルーで表示する。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/29(土) 23:01:02 ID:wtG2frlD0
しかしz4は値段さがらないね〜
年内に15万台までいくだろうか?
それはさておきビッグカメラで
HC910と比較したが、なんか
HC910のほうがすごく色がはっきりしてて
DLPほしいなって思ったぞ
DLP買えばいいじゃん
そうだそうだ!
ここはZ4のスレだから、DLP香具師はあっち池!
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/30(日) 00:12:35 ID:nSnQVg9N0
>>465 HDMI接続、D端子接続の場合はDVD側がZ4の解像度を検出してアップコンバートするのでZ4のスケーラは動作せず。
コンポジット接続、S端子接続の場合はSD映像のまま受け取ってZ4のスケーラーがアップコンバートする。
という理解でよろしいでしょうか。
わかりません ><;
御三家では黒浮きがいちばん目立つね。
長く使ってると色味は慣れるけど
黒浮きはそうは行かないんだよな。
悪口言いたくないけど、こういうところがやっぱ今の三洋だよな。
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/30(日) 13:48:57 ID:5ftYwmwX0
>>471 パネルは同じエプソン製なんだから、羽根を絞ることでなんとかなるんじゃねーの?
それとも、なんというか、マイコン式全自動電球明るさ調整機能の反応が鈍いのか?
西川によるとアイリスの反応が悪くて、遅れて暗くなるらしいよ。>Z4
あいつこんな事かいて怒られないのだろうか…。
潰れる会社に怒られても痛くも痒くもないだろw
フルHDが出るまで
潰れさせない
だから
オ舞らZ4買えや
SB-RX300Dを使って、D端子をテレビとZ4で分配しようと
思っているんだけど、このセレクターって出力側の
機器によっては明るい場面で同期ずれとかが
発生するらしい。このスレで使っている人いる?
D端子出力2系統ってこれしかないみたいで...
みんなどうやってTVと共存させてるのかな
>>476 D端子なんか使わない。
3BNCが普通だ。
色分けされたぶっとくて短いパッチコードを、カナレ製パッチベイでいちいち差し替える。
もちろん分厚い鉄板で覆われた、放送局グレードの特注品。
ご静聴ありがとうございました。
ところで今日、某有名家電量販店の支店に電球買いに行ってきたんだけど、いまだにZ3の展示販売してやがった。
明るい店内の片隅に、60inchスクリーンを貼ったSANYOロゴ入りの三角のブースを設営して、何か映画のようなものがうっすら見える状態で放置…。
その店にPJはそれだけ。
悲しい。
>>476 同時出力しないならパッシブ型のD端子セレクターを入出力逆で使うと出力セレクターになるよ。
俺はビクターのJX-D77使って液晶テレビととPJ切り替えてる。
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/31(月) 00:35:46 ID:QPXFuhKs0
今回初めてプロジェクターの購入を考えています。
型落ちのZ3の購入を考えていたのですが、
本日秋葉原の専門店での店員の話ではZ4とZ3の画像はまったく別物って
言ってました。素人目でもわかるほどにそんなに違うのでしょうか?
私は残念ながらZ3の画像を見たことが無いので比較をすることが
出来ません。両方の画像を確認した方がいらっしゃいましたら率直な
意見を教えていただきたいです。
利用方法はDVD、ハイビジョンでの映画・スポーツ観戦です。
値段の差を考えてもZ4の映像がそんなに違うのならZ4にしようかと
考えいます。よろしくお願いします。
マッハ茨城は田舎に帰って納豆でも食ってろ
>>480 スポーツ観戦ならそれほど差は感じないかもしれないが、映画(暗めの画像)では階調表現がまるで違う。
ただ、「Z3とZ4の性能差」>「Z3とZ4の価格差」と思うかどうかは本人次第。
>>480 横に並べて見比べれば分かるだろうが、プロジェクターを見慣れてない人が
単独で見ても明確に知覚できる差じゃない。初PJなんだったらZ3を買って
価格差でDVDビデオでも買ったほうが賢いよ。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/31(月) 14:34:45 ID:uDzJf3JA0
Z3をパソコンで使う場合に、D-SubでつなぐのとDVI-HDMIでつなぐのと
何か違いはありますか。
色が違う
>>483 その程度の差しかないのか・・・Z3から買い換えるほどじゃないってレスも結構あるし
Z3とZ4の価格差が約6万円も有る現状では
どっち買った方が本当に得なのか悩む。
>>480 初めはわからなくても、そのうち不満が出てくると思う
俺は初PJがZ3だが、2ヶ月も見るといろいろわかってきた
金に余裕があれば、Z4購入を勧める
1設置性
2黒の沈み
3静音
4色味
5スケーリング性能
俺はこの順で選んでAE900にしたよ
パナ社員乙としか言えないなぁw
あんまり必至過ぎて、逆効果と思うが…
AE900買った漏れから見てもネタにしか見えんw
具体的に1と3
俺は設置性重視でパナは候補からハズれてる。
Z4かTW600どっちか買う。
注文したょ
付属品にビデオケーブル1本ってあるけど
何のケーブルなのかしらん
>>493 知らんけど、糸のように細い黄色いRCAケーブルでは?
もっと豪華なものが付いてくるのかな?
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/01(火) 07:37:29 ID:VgeSMi0c0
3店で見比べたけどAE900のほうが画質は上だね。
静音はどうなんだろ?
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/01(火) 08:44:44 ID:x+AGQYBl0
Z4買いました。AE300、Z2、HC900、Z4への毎年買い換え組です。
HC900からの画質UPはほとんど感じられないんですが音が静か、これだけで
十分買い換えの価値ありです。
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/01(火) 19:48:28 ID:sKjGaLr10
>>495 店頭で画質の違いが分かるとは凄い。
どんな目をしているんだ。
お前の目は紫外線や赤外線、あるいはX線にも感受性があるのか?
それと、最近、やたらと松下製品を推す奴が多くてびっくりしている。
松下は、鳴り物入りでジャストシステムを訴えたのに思いっきり負けた事件以降、何かがキレてしまったのか?
もし松下グループ社員の方でしたら、宣伝カキコはやめて中国に安物用の組み立て工場でも建てていて下さい。
Z4でPS2ゲームしてる人いる?
西川や北米のレビュー読む限り、黒や色はAE900>Z4が多勢なんじゃねいの?
実機が出てるんだしもう隠せないよ。>Zファン
俺もヨド西口で観てきて黒含め画質はAEのほうが優れてると感じた。
ただZ4の静音と自動窓は羨ましいです。
>>498 Z3でならしてるw
D端子にしないとPS2のゲームはやってられない
AE900やZ4ってDVDとかのSD画像はやっぱりボケるのかな?
液晶テレビなんてとんでもなくボケてるけど
なんでやねーん
プラズマでも液晶でもハイビジョンテレビだとDVDや地上アナログはボケるからさ
いや、マジレスされても
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/01(火) 22:02:02 ID:IvYo1CLk0
>>501 そりゃDVDプレイヤー側のグレード次第だって。
(高性能なスケーラ積んでいるかどうか)
Z4もスケーラ自慢している割には、その効果のほどがさっぱり判らない。
というより、今回のZ4のパンフレット、えらく投げやりな内容だと思わないか?
同社の他製品はどうなんだろう。営業も宣伝も崩壊状態なのか?
>>505 どのくらいのプレイヤーがお勧めですか?
パイオニアDV-585Aクラスでもでも綺麗に見れます?
西川のレポを信じている時点でプッ
淀で画質評価の時点でプッ
508 :
オースペ ◆85yqXoQI4s :2005/11/01(火) 23:19:41 ID:+EcNybTU0
ヨドの画質って、まともに見れるヨドだってあるよ。
新宿や秋葉原だと、べつにアバックでみるのと変わらん。
なにが違うの?つーかおまえ田舎者?
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/01(火) 23:36:03 ID:nyC1eoy+0
何度も既出だけど画質なんて設定で劇的に変わるから 黒だって絞りやコントラストいじるだけで全然違う
淀でプリセット少々見たぐらいじゃ何もわからんよ 最低どのモードどんな設定で比較したのか書かなきゃな
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/01(火) 23:40:44 ID:UhLsD63+O
オースペ痛いw
大差ないなら値段と使い勝手が全てってことか。
AE900の値落ち激しいのと、Z4の電動シャッターのどちらを取るか・・・
HC3000が見たいんだよなあ。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/02(水) 00:22:47 ID:MiLocnb80
>>497 俺もAE900のほうが絵は上だと思うよ、今回だけは。
Z4ユーザーなんだろうけどそんなにムキにならなくてもいいんじゃないかなw
後半なんて絵と関係ない話してて必死だよ。
俺は今回は買い替えはどれもスルーです。
513 :
512:2005/11/02(水) 00:26:10 ID:MiLocnb80
なんか性格悪い買い込みしてしまったな。
>>497 すまん
パナソニックはTVやDVDレコのチューナーが糞なのがムカツクから
Z4より絵は上だと思うけどAE900は買ってやらないってのが本音です。
>>513 おれもパナ社員のカキコが多いから
パナ製品てむかつく気がしてしょうが
ない今日この頃なんだよね。
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/02(水) 01:58:47 ID:9xz0VL510
結局コレ!とさし示して差を説明しにくい画質に比べ、設置性はそもそも部屋の条件に合わなければ問答無用で購入対象外だし、静音性もわかり易い。電動シャッターもそうだ。
そういう点サンヨーはうまいとこついてるんだが・・・・
画質が一段階下だとしても、騒音問題で結局1択なんだよな・・・
新宿ヨド本店とそこらの地方都市のヨドと一緒にするなよな・・・。
一級遮光貼った完全個室で、調整は各メーカーの担当者だよ。
なにせメーカーがすぐそこらにある都心だからな。
西口本店はけっこういいほうだよね。
人あつまりにくい場所だからごみごみしてないし
秋葉はせっかく新規オープンしたんだから、
もう少ししっかりしてほしかった。
てゆーかあそこ興味ないのに入ってくるやつ
多すぎだからカーテンがずっとあいてるよね。
ビッグの池袋は最悪だった。あれじゃまとも
な比較でできないな。
それ以外はアバックしかいったことありません。
いくら熱い議論をしても、所詮は720pだ。
これ以上の改善は望めんよ。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/02(水) 08:47:22 ID:wH8DcrgZ0
>>500 高画質処理的なアレをしまくりの液晶TVみたいなレイテンシ
は感じない?
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/02(水) 10:09:12 ID:4ZJycpqy0
>516
だよな
正直パネルはD5でいわば好みの範囲内
騒音ではもう50点と90点くらい違うからな
522 :
sage:2005/11/02(水) 11:16:31 ID:nmeeACF80
ワイドソース中の4:3映像(地デジで左右に黒帯が出るヤツ)を
強引に16:9に引き延ばす機能が決め手でZ4買おうと思うんだけど、
そういうの全然話題に上がらないね。
ここの人たちは4:3には興味ないのかな。
ワイドテレビに慣れてしまったせいで、
普通の4:3って全然迫力が感じられないんだけど……。
523 :
sage:2005/11/02(水) 11:36:06 ID:K+Y5Kkgi0
1つ聞きたいですが、Z4ってD5パネルついてないんですか?
ホームページ見たらD4って書いてあるんですが。
AV WATCHだとエプソンのD5パネル採用って書いてあるが・・・・・・・
まぁメーカーは他社のデバイス使ってるなんてあんま公言しねーからなぁ
Faroudjaとかのネームバリューあるデバイスはどんどん書くけどwwwwwwwwww
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/02(水) 12:37:47 ID:M+a4WyWA0
「最新液晶パネル」の表記しか見つけられず。どこにDフォーと?
>523
どこに書いてあるの?
D4端子と間違えてないか?
パシフィコ横浜とアバックで色々見たけど、Z4が一番ピントがあっている感じがする。
とにかくシャープな画面が一番いいので、Z4買います。
AE900もHC3000もZ4に比べるとピントが甘い感じがしてしまう。
色はアバックでWOWOWのハイビジョン流してたけど初心者には3台とも十分綺麗でした。
ただHC3000で字幕にやや虹が見えてしまったのは残念でした。
絵はシャープなんだけど
肌の表現がなんだかノッペリやなあ。。。
これじゃ映画観る気にならん。
12ビット処理なのになんでやろー。
あと黒浮きがZ3と変わってないのも残念。
西川氏がいう「一瞬遅れて明暗が着いてくる」のも興ざめ。
なんだよ。パナ圧勝かよ!
今日、ネットで注文したZ4が来た
今までEMP-TW10を使っていたので、解像感の良さはやっぱり良いな
音も静かだし、色も良いと思う
ただ、使っているEPSONの60インチスクリーンだと、ちょっとモアレが出てしまうので、ピントを少しはずして映してる
やっぱり、キクチの80インチを買うかなぁ
OSのピュアマット買え
つ 【 模造紙 】
俺、明日Z4到着予定だ
今から楽しみだなぁ
買ってから販売店で見比べてきたが
正直AE900のほうが画質がいい。
負けは認めるが設置性能と静音性で俺はこっちだな。
そうかなぁ、アバックで見た限り俺はZ4の方が画質は良いと思ったが。
まぁ人それぞれだしねぇ>好みの画質
しかし、最近、何かとAE900を持ち上げる香具師が多いな
それもわざわざZ4スレで
なんでだろうw
ヒント
1レス1000円
>>518 そうそう秋葉淀はカーテン開けっ放しで環境は良くないね
なんてったって社員が開けっ放し。。。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/03(木) 00:54:35 ID:4tu68Rli0
>>506 スケーラの性能云々の意味での
>>505へのレスですかね?
だとしたらDV-585Aはスケーラの性能以前にスケーラ積んでないと思われ。
当然、プログレッシブ回路は積んでるから「480P」出力。
つうことで、585Aの場合はプロジェクタ側のスケーラ使用となります。
スケーラの性能も重要だけど、プログレッシブ回路の性能も結構重要。
俺、Z3にソニーのDVP-NS999ES使ってるんだけど、
NS999ESからプログレッシブ出力(480P)(=Z3のプログレ回路非経由)だと
毛穴まで見えるほどクッキリだが、
NS999ESからインターレース出力(480i)(=Z3のプログレ回路作動)だと
ピントが合ってないんじゃないかと思うほど絵が甘くなる。
>535
パナ社員は毎日カキコするのがノルマだからです
今日、アバック秋葉原店でLP−4とAE−900を初めて見てきました。
PJ初心者なのですが、見た瞬間からLP−4のクッキリ鮮明な絵にはショックを受ける程でした。
AE−900は、それと比べるとすごく甘くて眠くなる感じの絵でした。。
投射されていたPJ全部を見てもLP−4の絵はずば抜けていて、感覚で言うとLP−4がハイビジョン画質でその他は普通のDVDだなぁと感じてしまうくらいです。
一緒に行った友人(PJの絵を見るのは初めて)もLP−4のクッキリ感がすごすぎると終始言っていました。
恐らく、初心者ほどあのダイナミックなフォーカス感?に惹かれるのだと思います。
高価なPJの情報量の多さや自然さよりも、ただただLP−4にはびっくりというか・・。
値段的にもこなれていて、実際LP−4で十分な気がします。(むしろ一番好きかも)
542 :
538:2005/11/03(木) 03:16:19 ID:gqPxA7qL0
>>541 AE900の絵が眠たく感じるのは、「スムーススクリーン」機能のせいかも。
プラズマTVのような画素の境目が見えまくりの映像を、
画素を見えにくくして映像を擬似的に滑らかにする機能なんだが、
人によって「滑らかでイイ!」と感じる人と「なんかボヤけてる」と感じる人がいる。
俺が一年前に先代Z3とAE700で迷っていたときは、
AE700観て「ボヤけてる」と感じた時点で候補から消えて、結局Z3を買った。
つまり、どれも大差ないので好みで選んどけってことだな。
新スムスクは色拡散防止機能をつけてあるから惚けてないよ。」
おまえがボケてるよ・・・。
ボケてる人の方が幸せになれるんだけどな。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/03(木) 16:20:13 ID:U1MXgtbu0
エプソンの600見た人いる?
Z4より全然いいよ。
とりあえず比較できる店が近所にある人は見に行くことをお勧めする
また明るいだけではないの?
毎年同じことの繰り返しだから無駄足つかわされるのもかなわんのよね。
色がクッキリとか感じたならそれって単に明るいだけだから早めにそういってください。
やっぱり今回もパナのD5パネル搭載機の方が良かった。
でもSANYOを応援しているし後継機を開発し続けてほしい。
でないとパナ一人勝ちでおもしろくない。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/03(木) 17:25:37 ID:EyDPxFrl0
>549
パナ社員、乙!
電動シャッターと静穏性だけで充分
今年は、どんなにパナや他社が吼えてもZ4の圧勝だな。
黒浮きは液晶である限り避けられないし、
スムスクは一種のマヤカシに過ぎん。
Z4を買っておけば心配なかろうて。
なんかZ4も900も社員乙に見えてきた・・・・・・・
やっぱり俺の9インチ3管が最高だ
>>551 禿同
どうせパネルは同じなんだから、画質はドングリの背比べだな
>548
今年の御三家の中ではTW600がひとつぬきにでてる
という人がけっこう多いみたいだぞ。
画質が抜きんでてるのはいいんだが値段も抜きン出てるからなぁ
EPSONっていつもそう・・・・・・・・・・・
来年の暮れあたりは、もう720pなんか話題にもならんだろなw
来年の暮れに1080pで40万越えの機器と、
720pのクリスタルクリアファインで20万前後だったらどっち買う?
俺は後者なんだけど。
実際見ないとどっちも選べない
10万の型落ち品。
40万なんて手がでねえええ_| ̄|○
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/04(金) 11:35:23 ID:XHHrCBMZ0
>>557 早い早い、今いくらすると思ってんだ。
2007年にはもうDVDなんて置いてある店探すのに苦労するだろうな、って言っているようなもんだ。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/04(金) 14:12:48 ID:9nAqnso30
値段の話じゃないんじゃあ・・・
値段関係ないなら、VW100待って買えば良い話だし・・・・
フルHDなら、次は当分買い換えなくてすむだろうしなあ。
>>557
来年1080P 20万程度で買えるかな?
今日AE900とZ4買ってきまつ
じっくり勝負さしたろ
ふたつ買うとは豪気だな
>>565
徹底的な比較よろ!
いや、TX200はイランだろ。
XV-C1もお願いします
574 :
565:2005/11/05(土) 23:00:52 ID:Z6U8cgZF0
結局、TW600も買ってきた。
3台セッティングできるのは明日の夕方くらいかな。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/05(土) 23:13:58 ID:tiC1x+hl0
期待age!
ヽ( ;´Д`)ノ
ぼぼぼ僕も
>>565みたいに人気者になりたいでつ!
全部買って1台選んで他を処分ってのも豪快だな
新宿AVAC行って見てきたが、TW600の明るさは段違いだね。
AVルーム確保出来ない一般家庭ならTW600一択かも。
デザインが嫌いだがw
いじくりまわして、結局買ったのはHC3000だった訳だが。
値段に大差なかったんでw
>>565 どんだけ金持ちなんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>578 西川も言ってるけどTW600はナチュラルモードなどの
ランプモードhighを使用するモードであればこそ個性が光る。
でも実際に家に持ち込んだらランプモードHighなんて使い物にならないよ。
泣きそうになるぐらいうるさくて映画なんて見てられません。俺はTW200でもう懲りた。
どうもプロジェクターの使用経験がないほど明るいプロジェクターに幻想を抱いてしまうものらしい。
XV-C1マダー?(・∀・ ) っ/凵 チンチン
HDMI-DVI-D変換アダプタなに使ってる?
おいおい、XV-C1は最強のPJだぞ 2ちゃん如きでレポ書ける訳ねーだろ
業界でも2,3人しか持ってねーのに・・・・・・・
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/07(月) 02:10:41 ID:kojTUMEH0
起動画面をお気に入りの映像に変えられる、ということですが、
この機能を利用することで、SANYOのロゴを一度も見ないで
使うことが出来るのでしょうか?
いや、俺自身は三洋は全然好きなんですが、財務大臣の印象が良くないんです。。
ちょっと気がついたので、教えてください。。
レスどうも。
しかし、自宅で映画を見るとき、
毎回毎回「三洋ダサ(ry 」って言われたら
別居しちゃいそうなくらい鬱です。
一旦、設置・設定すればSANYOは忘れられるんでしょうか?
教えてください、お願いします。
良さを主張しても、伝わらない。壁。あるんです。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/07(月) 05:30:46 ID:1zoBE4MR0
>>586 じゃあ教えてあげるから一つ選んでください。
(1)船井電機のロゴに交換する方法
(2)ナショナルのロゴに交換する方法 「あかるいナショナル〜」のフルコーラス付
(3)東芝のロゴに交換する方法 「ひかる、ひかる東芝〜」のフルコーラス付
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/07(月) 20:46:37 ID:1+Z7uAJ00
三洋社員の巣窟だなここwww
たしかに三洋って名前は三流っぽくて恥ずかしい
>>587 3番でおねがいします(`・ω・´)シャキーン
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 00:07:09 ID:huc7PH870
起動時に「THX」のロゴとか出てくるといいかもね。
全然THXじゃないんだけど俺んち。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 00:17:13 ID:YsTMqheZ0
>>590 太平洋、大西洋、インド洋の3つの海洋、つまり世界を股にかける企業
という意味があるらしいですよ
へえー ってそれマジ?
Three Oceanicsとかだったらカッコよかったのにな
と適当に言ってみる
五洋建設の英名は Five Ocean Constructor なのは禿シクスレチガイ。。。
で、フルコーラスの「東芝ソング」出す方法マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 08:56:38 ID:Vy6D3l0G0
なんで七洋じゃなかったんだろう?
1.質用とか言われるのを避ける為。
2.日本、中国、インドで全世界と考えられてたようなもの。
3.創業者が井植洋三。
OEMとか、会社名でない部分で結構すごいんだけどね。
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 09:33:27 ID:Vy6D3l0G0
納得。
「質用」って2chだったら絶対にそう呼ばれただろうなwww
でD5なんだが画素欠けの話は聞かないな。
安定しているのか、まだ購入者が少ないのか。
Z4でゲームやってる人いる?
レースゲームとか音ゲーとか格ゲーが問題なくプレイ出来る?
>>603 ひょっとして、液晶テレビの応答速度とごっちゃにしてません?
もしそうなら不勉強過ぎます。
>>603 液晶PJは液晶TVほど残像酷くないよ ほぼ無視出来る状態
問題なのは緑被り 黒浮き 画素欠け EPSONパネルの縦縞問題だ
>>604、605
Z1持ってるから残像とか応答速度が液晶テレビとは別物なのはわかる。
Z4の映像が遅れてゲームでのボタンを押すタイミングと映像が合っているかどうかを聞きたかった。
ちょっと質問が変だったかもね。スマン
素人なら問題ねーが、1/60フレームに命賭けるなら3管しかねー
パナの32LX500で弐寺やっててたまにZ3でもやるけどあきらかにZ3の方が残像気になる。
Z4で改善されたのかは知らん。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/09(水) 01:08:22 ID:ChDqkqZb0
叩き起こしてレポ提出させろw
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/09(水) 16:40:16 ID:5y1/Htz50
教えてエロイ人Z3のランプ使用時間って表示されんのか?
AE700は出るのは知ってる
Z4年末にどれくらい値下がりするかね
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/10(木) 07:52:34 ID:WTGDGo5W0
HC3000のほうがいいね
はぁ?
DLPなら液晶よりはどれだっていいよ
液晶はむらがどうしたって直らないしね
価格も考えての上での総合的な判断だろ?
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/10(木) 10:11:20 ID:Yw2Bff8t0
>>615 どうやればいいのか教えて下さい。
教えて君でスマソ
>>620 電源が入った状態で、電源ボタンを結構長めに押し続けると
画面左上に出てきます。
本体の電源ボタンでも、リモコンのボタンでもどちらでもOK。やってみそ。
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/10(木) 16:29:49 ID:Yw2Bff8t0
>>623 間違ってるね。TW600と同じで上下3画面、左右2画面だよね。
左右1.5画面だとZ1と同じ。
>レンズシフト量もTH-AE900とほぼ同等で
パナとシフト量同等ってアリエナイ
つか大画面マニヤのZ4もオカシイな。
>シフト量は上下±50%(1画面分)、左右±25%(0.5画面分)
パーセント表示だとそれぞれ±100パー、±50パーな希ガス
西川の総まとめで、Z4と日立のなんとか200は
黒浮きが目立つって書かれちゃったねw
黒浮きが激しいというのはわかるんだが
色が派手ってのは意味分からんな。
しかも店頭受けがいいとか明らかに意図的なものを感じるんだが。
店頭効果を狙ってるのはうるさい&明るいのTW600だろう。
修正されたみたいだな
Z4立体感のない絵作りだな
ほんとに12ビットかあ?
黒は四天王では日立に次ぐ悪さ
Z4先週から使ってるが、立体感は申し分ないよ(所詮液晶だし、こんなものでしょう)
ただこのPJの持ち味は、西川レポにもあるが、中間階調の滑らかさ
ヨーロピアン調の映画だとすごく良い感じの画調が楽しめる
スターウォーズで星の数を数えるのが趣味な人は別として
そのあたりの良さを見出せるなら、選択しても後悔はしないと思う
4日くらい長時間4:3で使ってたら液晶が焼けてしまった
左右の黒くなってたところが
16:9サイズでみると微妙に暗くなってるw
黒浮きより中間色の豊かさを取った感じ
俺はPJは引き締まった黒だと思ってるからZ4はパス
DLPはちらついてダメ(3板は高い)
そうなるとLCOSしか選べんが
今はろくなのがないぞ。
何も買えん。
犬 いきなりの退場処分です
初めてPJ買おうと思ってます。設置の問題からAE900かZ4。
AE900はちょっと眠い画像がダメなので、Z4で決まり。
視聴してきたけど、少し気になる点が、、、
D5パネルの他の機種と比べて、とてもシャープでくっきりした映像はいい。だけど、
DVDソースにしたとたん、エッジがきつすぎて、なんかギラギラした感じになって
しまったんだけど、その辺り画像調整でもう少ししっとりした感じにできますか?
あと、液晶の格子ノイズが少し目立ってた(80インチで)けど、フォーカスをほんの
少し甘くすればごまかせますか?一応70インチで使う予定なんですけど、、、
>630
液晶ってそんな時間で焼けるものなんですか?
もう元に戻らないの?
4:3でも使うつもりなんだけど、、、
田舎に住んでいるのでまだZ4の絵を見たことがありません。
今度の日曜日にアキバに行こうと思うのですが、視聴できるのはどこでしょうか?
大体で良いので教えていただけるとうれしいのですが。
AVAC ヨドバシAKIBA ヤマギワ こんなところか?
多分AVACが一番集中して視聴できそうだ
>634
映像調整のメニューに「画質(シャープネス)」があるからそれを調整すればいいのでは?
あと、アドバンストメニューに「輪郭補正」ってのもあるから、それをOFFするのもいいかも
フォーカスずらして格子見えなくするのはどうかなぁ、メニューとか出したときに気になるかも
格子は視聴位置によって見え方が違うから、なんとも言えないなぁ
それと、折角PJ購入するのであれば、ぜひハイビジョンを観ることをお勧めします
間違いなくDVDを見る気が失せますw
>637
実は一番最初に映してもらったのがハイビジョンソースの映画でした。
とにかく綺麗で、他機種と比べて字幕がはっきりしてるのが気持ちよかったです。
で、次にBS-hiを映してもらったらビックリ!
PJって投射する分、若干ボケるってイメージだったけど、Z4だけ画の作り方が全く
違うっていうか、なんかプラズマTVの画像みたいでした。
くっきり、はっきりしてて、解像度の高さが一目でわかる感じ。
スゲーと思いつつ、DVDソースの映画を映してもらったら、、、あれ?、、、
なんか綺麗じゃない、、、
くっきり映る分、アラが目立つというか、DVDの限界がモロに出てて、う〜んって感じで。
他機種は極端にくっきりしてない分、映画を映すとしっとりしてて、フィルムっぽい。
そこで店員さんにシャープネスを下げてもらったんだけど、少し変わったかな?ぐらいで
あまり大きな変化は感じなかったんです。
他にも色々画質の調整ができるようなので、もう少ししっとりした感じになるかなと思った
んですが、、、
ちょっと話がずれますが、HDMIでDVDプレーヤーを繋いで、スケーリングして720pで映せば、
DVDの画質でもかなり変わってくるんでしょうか?
>>639 HTPCをDVI→HDMで接続する(まぁ高めのプレーヤーが買えるならどうでも良いが)
個人的にはZ4は液晶TV風の画質で好みではないが、Z4・AE900・TW600・TX200Jは
好みというか何を重視するか(画質が好みに合うか・音が気になるか・予算内かetc.)で選択すれば
良いんじゃないかと思う。
HC3000の設置性がもっと良ければ即決なのだが・・・
>>634 フォーカスずらすようなことをするくらいならAE900がいいんじゃないか?
格子でくっきり見えているような気になっているだけみたいだし。
プラズマの映像が好みなら止めないけど。
636,638さん、ありがとうございます。
明日行ってきます!
これ黒浮き目立つね
あとZ3との違いが微妙すぎ
それをいうならAE700と900の違いが微妙すぎ。
だと思う。
おにいちゃん
Z3や同等の物を持ってる人には買う決めてにならないな。
2台も要らんがな。
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 02:04:01 ID:Q+IYJnZ00
電動シャッターについて質問したいのですが、
レンズシフトやズームを調整したまま電源を切って、
シャッターが閉まり、また電源をOnしたときに
再調整は必要ですか?
それとも調整後のままシャッターが開いてくれるのでしょうか?
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 02:14:22 ID:+u+f2seL0
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/14(月) 21:50:12 ID:3Xf1pDsk0
それは困ったわねぇ・・・・・・・・・・
どうしようかしら・・・・
この前淀あきばいってZ4見てきたんだけど、
色がずいぶん赤みおぼてたんだけど、
色調整ってどこまできくの?あいまいでスマン。
タクシーのでもやっていて、スタローンの肌が
赤っぽいんだよ。人がたくさんいて調整できずに
帰ってきた。
あれがクリアできればZ4のシャープさがいいなと思ってるだが。
週末にZ4買いました。<始めてのプロジェクタです。
早速、映画を映してみたのですが雪山や青空のシーンで縦縞が見えまくりです。
ついでに白人女性の顔のアップでも縞々です…
ソースはDVDのコンポーネント接続でインターレースとプログレッシブのどちらでも
状態は変わりませんでした。あと、ケーブルを変えても変化なしです。
プロジェクタのパネル設定で調整してみましたが、ほとんど軽減されませんでした。
メーカーのサポートに連絡してみるつもりですが、液プロの縦縞って常時見えちゃう
くらい目立つ物なのでしょうか?
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 13:18:10 ID:xqpX49fO0
価格.comのZ4板より、抜粋
「暗いシーンから全画面まぶしい真っ白シーンになったとき、
Z4のみ映像が落ち、その後大幅にコマ落ちとフレームずれが
2〜30秒続きました。店員を呼ぼうかと思ったほど長かったです。」
所有者チェック汁!
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 13:30:57 ID:FLe9fVxw0
アバック秋葉原店で主に流してる映画のソースはハイビジョンとDVDどっちですか?
この間見て、シャープでとてもキレイだったのだが、あれがもしハイビジョンとなると・・DVDソースも見ないとあかん。。
>>654 初期状態ではしっかりしましまだったが
パネル調整で消えたよ
>>655 そんな楽しい映像見たことはないなあ
使用時間170H
>>654 オメーほんとにPJ初心者か? あまりにも突っ込みどころが的確杉る・・・・・・・・・・・・・・
レスありがとうございます。
>>657 調整で消えましたか…
パネル調整で変化する縦ラインは垂直ですが、ノイズと思われる縞々は少し斜めに傾いてます。
そういうものなのでしょうか?それとも一般的な液プロの縞々問題とはまた別なのかな?
>>658 ホントにPJ買ったのは初めてですよ。
>655
この土日にマト3部作通しで見たが、無問題だったぞ
ちなみに、来週SW EP3入手したらEP1〜6ぶっ通しで見る予定w
使用時間はまだ21H。(657はネタだよな?)
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 22:47:55 ID:7AvRqB0h0
>658
同意
なんか釣られてるみたいねw
初めてPJ買ってそんなん気になる人いるかあ?
俺は大画面に夢中で欠点に目がいったのはずいぶんたってからだったけどな
あの最初の感動を味わえんアフォがいるかと思うと逆に嬉しいな
>659
それってスクリーンとの干渉縞じゃないの?
ズーム動かすと移動したりしないか?
TW600・AE900・Z4どれ買うか悩んでたんですが、ついにZ4を注文しました。
どうせ似たような画質なんだから、静音性で選ぶのがいいよね。
映画見ていて、静かな場面でファンの音がするのは最悪ですよ。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/15(火) 23:05:49 ID:Bc6H+s7t0
DVDプレイヤー側の出力設定は何がいいのかな?
480P,720P,1080i,1080Pどうしてる?
まぁファン音は実際とても重要な要素だと思いますよ。
一般的な白壁の部屋とかだとPJの性能って
解像度以外ほとんど何もわからなかったりもしますし。
埃取とかシャッターとかは万人にお勧めできるメリットではあると思います。
>655
もしかしてオートアイリスが有効になってない?
オートアイリスが有効だと結構絵がずれますよ。
まぁそんに長い時間ずれるとは思わないけど…
これからZ4を買う人は、家で使うと結構気になる点なので注意されたし。
ちなみに今年のHiviの冬のベストバイはZ4らしいです。
サンヨーはお金を持っているのかいないのか謎な会社です。
どっちにしても信じてもらえないんだな 不遇なPJだw
これちょっと遅れて暗くなるよ。
よくまあこんなのが出せたよ。
>668
詳しく!
なんか酷評だな。AE900買った方がいいのかなぁ?
>>668 それなら日立と同じだな
でも日立のはオートアイリス1と2があって2がかなり遅れるらしいけど
1のほうが実用レベルらしい
672 :
666:2005/11/16(水) 01:53:56 ID:2LT9U1Ba0
>>669 ワンテンポずれてオートアイリスが有効になる感じですね。
例えるなら暗いシーンから明るいシーンに変わるときに、全体の色合いが変わって、
そのワンテンポ後にオートアイリスの効果が現れてより明るくなるといった感じ。
明るいシーンから暗いシーンに変わるときも然り。
アイリスをオフにして検証はしたことないけど、オンの時は他の機種と比べて変わるのが体感できるほど遅い。
アイリスをオフにして使うほうが色のばらつきが気にならなくて良いかも。
Z4を3台ほど見比べましたがどれも同じ傾向。
制御系がお粗末な感があります。
もうオメーラ3管買え 最強だから
いろんな意味で最強だな
思えばコレが3管最強伝説の幕開けであった
続く
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/16(水) 03:59:21 ID:EUtmBofjO
初心者でも気がつくほどの縦縞なのか…。いくらフリッカいじっても
縦縞が酷くて700から900へ買い替えたんだが、やっぱり縦縞あるよ。
ただ縦縞ごとの境界線が曖昧になったというか、間隔が細く滲んでる
上手く言えんな、、以前は投影した絵の上に縦縞模様の入った透明な
シートを載せた感じ?だったけど、今回は絵に直接混ざっている感じ
かな、出てるんだが気にならない。フリッカ調整は買った時のまま。
映像モードでも目立つのと目立たないのがあるよ。
アイリスをオフにすると一世代前の黒浮きになるよ。
精密機器は製造元がダメ(倒産の危機)なときに買っちゃいけないよ。
Z4購入しました。
お勧めの設定等がありましたら教えて下さい。
スクリーンはナビオの100インチでグレーマットです。
DVDプレーヤーからD2端子で接続します。
部屋の環境はリビングシアターなので壁紙は白です。
宜しくお願いします!
ティッシュは必需品
プロならトイレットペーパ
何のプロだよ
ふざけないのっ!
>>666 単純に金で決まるのなら、AE900が1位じゃないとおかしいんじゃないの?
それに、今のサンヨーにそんな巨額な金がだせる余裕はないと思うが
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/16(水) 23:28:15 ID:QhgzYFFX0
Z3からZ4に買い換える価値ある?
画質の話で。
わかりません ><;
>>684 AE700と900,Z3とZ4それぞれ比較したことありますが、
初心者の私としては絶対に買い換える必要なし!
買い換えるなんてありえない。と思いました。
並べてみるからわかるけど、単独で何も言われずZ3みて、
つぎの日Z4見せられたら、はっきりいって、どっちがどっちか
わからないと思う。あくまで初心者の意見としてきいてね。
>683
Hiviと三洋の仲が良いというのは有名かと思ったが。
他のメーカーはそんなに仲が良くない。
>688
別にそんなのどうでもいいよ。
いちいち疑ってばかりじゃ疲れちまうよ
>>689 そうだな、すまんかった。
自分の目で見たことしか信用しないと駄目だよな。
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 01:46:26 ID:yXfWNo7x0
これ720PだからDVD側で720Pにスケーリングした方がキレイなのかな?
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/17(木) 02:02:01 ID:GaMjizn9O
そりゃスケーラーの性能によるだろ。
この価格帯のPJならDVDP側でスケーリングしたほうがましと思う。
と思ってDVDPから720pで出してみたが、何故か1125iでPJに送って
やったほうが綺麗だった。
どっちがいいんだろ…
だから聞いてんのよ
もしかして1080iとか1080pで入れた方がキレイ?
少しはググれよバカ
テメエが気に入ったほうで見てろクズども
うへへ すみません
>>662 レス遅くなりました。
ズーム調整すると移動したり消えたりしました。
大きく映すと消えて小さくすると発生します。これが干渉縞ってやつでしょうか?
PJ側の調整で目立たないようにできるのでしょうか?
>>697 固定画素系のPJにはモアレレス生地のスクリーンが基本
■モアレ
スクリーン表面のエンボスやサウンドスクリーンの細かな穴など、
スクリーン面の凹凸と液晶プロジェクターの画素が干渉して発生するノイズのこと。
ズーム操作によって画面サイズを変える事で解消できる場合が多い。
今日ヨドバシで見たきたけど
例年に比べるとDVDがかなり綺麗だね。
AE900とかあったけどZ4の方がカッチリとした綺麗な絵が出てたよ。
Z4に関して「細かいディテールが消えてのっぺりした画像になる」ってような書き込みを
たまに見ますが、実際どうなんでしょう?
価格コムにも「ファンデーション塗りたくったような肌」とかありましたし。
これが一番気になってるんですが。
モアレレス生地のスクリーンってどこのやつ?
ところで、値段あまりさがらないですね。
年内15万台は無理なの?
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 12:56:41 ID:J0QpUhLm0
>>678 >お勧めの設定
画質はスクリーンの種類やDVDプレーヤーの機種にも当然左右されるから
「コントラストは“+10”で」みたいなことは言えないんでご了承頂きたいが、
とりあえず最初は普通に「クリエイティブシネマ」のデフォルトとかで
いいんじゃないかと。
俺は先代Z3だけど、「クリシネ」のデフォルトは緑被りを感じるようになって、
基本のRGBを調整したがイマイチしっくりこなくて、
「アドバンストモード」内のゲインやオフセットを調整してもダメで、
結局今は「ナチュラル」に鬼調整を施した状態で見てる。
「ナチュラル」が一番クセが無く、調整もしやすいような気がする。
>>704 俺もZ3使ってて、「ナチュラル」基準に調整してるな。
だが、R-8、G-9、B-7にしている。何かこれでもカラーがきついように
感じるのは、俺だけか?それか、RGBって相対関係した意味ないのか?
誰か教えてくれ。
706 :
678:2005/11/18(金) 16:11:04 ID:b84y/O3X0
>>704,705
ありがとうございます!
とりあえずクリエイティブシネマで見てみます。
ちなみに明日取り付けなんで楽しみです!
707 :
704:2005/11/18(金) 16:52:02 ID:J0QpUhLm0
>>705 「映画向きの設定」に話を絞るが、劇場のように色温度を低くするには、
緑を基準(+-0)にして、赤を強く、青を弱くするのが基本ですが、
赤-8、緑-9、青-7だと3色全部同じくらい弱くなってるから、
「濃さ」は薄くなってるが、色合いはさほど変わっていないと思う。
俺は赤+11、緑+-0、青-7。「カラーがきつい」には俺も激しく同意で、
俺は「色の濃さ」を「-9」まで下げてます。
プリセットの「低3(赤+12、緑+-0、青-4)」と比べると青がかなり低いが、
これは例えば「グラディエーター」の冒頭のユニバーサルロゴのような、
本来「オレンジ〜茶色」のシーンが「赤紫」のような色合いになっちゃうんで、
青を下げて相対的に緑を強くしてオレンジ〜茶が出るようにしてる。
あと、色温度を下げようと赤を強めると人間の顔が「赤ら顔」になるんで、
これを低減するために「アドバンストモード」の「ゲイン」「オフセット」で
赤を気持ち下げてます。
>>706 >明日取り付け
↑それ一番ワクワクしてるときだな。うらやましいw
708 :
704:2005/11/18(金) 17:05:29 ID:J0QpUhLm0
連投スマン。
「色の濃さ」の話だが、よく「劇場のようなコッテリと色の乗った画質」
ということで「色の濃さ」をかなり強めに調整してる人がいるが、
劇場の画質がコッテリ調なのは暗部〜明部のダイナミックレンジが広く、
暗部の沈み込みで重厚感のあるコッテリ画質になっているだけで、
「色の濃さ」自体は案外薄いような気がする。
少なくともTVやPJ等で「色を濃くした状態」とは根本的に違うと思う。
「脱色したかのような違和感」が出る直前まで「色の濃さ」は下げた方が、
むしろ劇場っぽくなる。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 17:35:17 ID:wyGg69NO0
Hivi CAST使えば、あっけないほど簡単に調整できるよ。
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 18:13:48 ID:4XrNmTxq0
ついに来てしまった!
三洋電、総合家電撤退し環境企業へ・・・・
これってPJ事業からも撤退こと。
PJも撤退なのか・・('A`)
Z5は永遠に出ないのか・・・
713 :
704:2005/11/18(金) 18:41:35 ID:J0QpUhLm0
>>710 もう画質調整がどうたら以前の話だな・・・。
つい先日、修理に出したら新品と交換してくれたばかりなのに・・・。
あのときの対応してくれて人当たりのいいサービスマンたちも
リストラされるんだろうか・・・。
結構凹むな・・・('A`)
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 18:47:47 ID:4XrNmTxq0
さよならZシリーズ・・・('A`)
AV事業について
すでに、不採算事業であるDVDレコーダー、VCR事業の終焉を決定しておりますが
TV事業においては、他社とのアライアンスも視野に入れた抜本的な構造改革を行ってまいります。
特に、中国での集中生産・集中購買を進めることにより
世界650万台生産規模のスケールメリットを最大化してまいります。
また、HD−DVDについては、光ピックアップの開発に資源を集中してまいりますが
他社OEM供給によってセット販売を実施してまいります。
さらに、AV事業を支えるコンデンサなどの既存の高収益デバイスにつきましても継続して注力してまいります。
ってことは、早めに買っとかないと、そのうち店頭から無くなっちゃうの?
そのうち買おうと思ってたんだけど。
値落ちチャンス到来?
投売り品薄か
Z4伝説始まりの悪寒
よっっしゃー、Z4暴落祭りか?値段下がれば買ってみようかな。
プロジェクターってテレビ事業に入るのかな?
>AVではテレビ事業の再編に本格的に着手する。
>テレビ生産は中国に集中して現在の世界650万台規模は維持するが、
>井植社長は「国内のテレビ市場はパワーゲームの象徴のようになっている。
>まともにぶつかっていくことはしない」とした上で、
>「利益の出ないことは一切しない。国内テレビ事業は赤字が出るようなら撤退だ」
>と強い姿勢で臨む方針を強調した。
個人的には頑張って欲しい>サンヨー
でないと、プロジェクターの進化が止まってしまうような希ガス・・・orz
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/18(金) 23:33:01 ID:m/QeMJdr0
>>722 入らないと思う。エプソンだってテレビメーカーじゃないし。
エプソンの液晶部隊の一部は元々三洋から譲られたものだし、いわばこの件のリストラは済んでいると思う。
ただ、それよりも三洋自体が大丈夫かという心配のほうが強い。カネボウの末期を連想させる、とてつもない迷走感がある。
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 00:42:58 ID:d6RFnCDkO
値段は下がらないと思う。
いつ撤退してもいいように、生産数をしぼってくる筈。
逆に高騰?
もうZ5は出ないね。サンヨー終了
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 12:42:52 ID:kCgvDnpq0
>>724 常識として安値での処分に入る
メーカーも販売店も1円でも多く資金回収をしたいから
え?なんで高騰なの??
安値処分 → 赤字 → 終了
現状維持 → 黒字 → 継続
さぁ、あなたはどっちがお望み?
Z4はこれまでプロジェクタの便利機能を開拓してきたパイオニア。
Z4が無くなれば廉価液晶プロジェクター界はどうなるでしょうか?
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 16:35:37 ID:AJqZRTkR0
Z3スレ無くなってしまったのでこちらで質問します。
Z3の展示品を格安で購入したのですが,写してみたところ,
中央部分が黄緑っぽくちょっと濃くなっている感じがします。
これはLCD焼けなんでしょうか?ランプが古くなっているため
なのでしょうか?使用時間は2000Hくらいです。
買った店に聞いてみたらランプ変えればよくなる,という話ですが,
買っても駄目なら買うのも馬鹿らしいし,と思いまして。
もし,長時間使っている方がおりましたら,ランプ交換直前と
直後の状態を教えてください。(やっぱり中央部分が濃くなるのでしょうか)
くだらない質問ですみません。
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 16:44:06 ID:AJqZRTkR0
>>731 何度もすみません。
中央部分が濃くなるというのは,黄緑っぽく暗い印象を受けるということです。
よろしくお願いします。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 17:01:01 ID:8tZc607X0
>>732 質問の回答じゃなくてスマソ
交換用ランプを買うならヨドバシ.comが安いぞ。
それにしても何故に中古買うかなぁ…(独り言)
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 20:44:56 ID:AJqZRTkR0
>>731,732
ありがとうございます。とりあえず,交換を検討してみます。
それでダメなら,1年保証がありますが,展示品の保証ってパネル交換とか
してくれるんですかね。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 20:51:09 ID:514Z1xul0
731
10年位前の液晶プロだけど8年でランプ6回交換して1万300時間使い込んだけど液晶パネルはもちろん
カラーフィルターもまったく感じなかった、間違った情報に惑わされない方が良いよ。
あれは車でも一般市販車が連続でレースすると1レース持たないのと同じだ。
色むらの後天的原因は各パネルに付く埃の事が多いドット欠?も埃が原因の事もある(経験談)
使用環境としては夏はクーラー冬は暖房20度〜30度家に帰って来たら直ぐにスイッチ入れて3時間から6時間使う事が多かった(テレビ代わりに使っていた)
各パネルレンズの分解掃除は1000時間サイクルでやっていた(最後は分解のしすぎでボードの半田ハガレでお釈迦)
結論、パネルの焼けより埃の蓄積を気にした方がいい。
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 22:45:12 ID:AJqZRTkR0
>>736 ありがとうございます。
埃が原因の可能性もあるのですね。
それにしても1万時間超える使用とはスゴイです。
さらに,それだけ使ってもパネル焼けが無いとは安心しました。
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/19(土) 23:29:05 ID:kCgvDnpq0
>>729 中小企業に勤めてる人はわからないだろうが
ある程度の大きい起業は事業部が違うとまったくの別会社みたいな感じなんだよ。
同じ社名でも事業部ごとで別の会社って感じなんです。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/20(日) 09:59:17 ID:NSEKR7Dn0
SANYOは充電池部門はずーっと好調ですが、
であるがゆえに、たいしたことのない人間がイパーイ楽々と働いているので、
いずれは滅びるでしょう。
この好調部門にもどのぐらい梃入れできるかが、経営陣の能力ですな、ホッホン
別の話、価格より
「Z4のドロップを目撃したシーンは、
リローデッドのチャプター4、開始から00:12:30あたりの
真っ白にまぶしい司令室みたいな箇所でほぼ間違いないです。」
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/20(日) 16:32:40 ID:VkDBVEnB0
Z4購入者音楽ギフトカードプレゼントキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
パナのと迷ってたがこっち買うことにした。サニョのこれからに投資だ。
>>722 ホームエレクトロニクスグループ AVカンパニーまで一緒で、
あとはテレビユニットとかプロジェクターユニットとか分割してる。
本社の部門でやってるけど、それが経営や今回の家電撤退にどう影響するのかはわからん。
>>738 私自身はしがない会社員ですが、
勤め先の資本金はサンヨーの3倍、子・関連会社もサンヨーより多いですよ。
分野がまったく違うので比較はできませんが、
生産をやってる事業部、都市開発の事業部など、
サンヨー以上に事実上別会社です。
で、それと729の発言とどういう関連が?
販売価格の推移は例年通りと思いますね。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/20(日) 22:38:14 ID:yyN1RJIy0
巨大企業は逆にこの様な時がチャンス。
末舌がそうであったように、企業体質を
根本から変えるには追い風位に思った
方が良し。
プロジェクター部門は、他社との技術的
アドバンテージあり、利益もそこそこ出て
いそうなので、逆に経営資源をよりつぎ込む
可能性があるのでは?
いずれにせよ、経営陣の手腕が問われる。
がむばれ!
ちなみに当方社員でも株主でもない。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/20(日) 23:24:23 ID:WoIi18ty0
液晶プロジェクターはEPSONの天下となったね
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/20(日) 23:46:26 ID:+LRl2/9P0
AV部門を大幅テコ入れってことだけど、プロジェクタってどうなんだろうね。
販売台数少ないから利益そのものは少ないんだろうけど、
「利ざや」という点ではかなりオイシイ気がする。
いくら精密機器とはいえ、普及&大量生産すればそれこそ39,800円とかに
なりそうなものが、現実には29万だもんね。
少量生産であることを差し引いても、結構強気の価格設定だと思うよ。
29万って。。
実際買ってる人は底値になるまで待つ貧乏人ばかりだから、利益はあまりでないでしょう。
ヨドバシで買ってる客もみたし、そーでもない。
2chに居るような奴は、底値買いの貧乏人ばかりだけどなw
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 00:55:57 ID:jMVYFHEA0
プロジェクターのことなんも知らん素人だけど
今日横浜のヨドバシでこれの展示見たら
衝撃を覚えた・・
すごいす・・
ネットでみたら10万円台なのになんで話題になんないの?
うーんと世の中にはコレを超える機種があるから まぁPJが初めてならZ4で十分 満足出来るはず
>>748 宣伝が下手だからって気がする。
スクリーンの値段が高いとか部屋を暗くしないと観れないとか
ちょっと間違ってる情報だけは意外と知られてるのに、
自宅で液晶TVとは比較にならないほどの大画面で映画を観られる事の
快適さが、普通の人達に伝わってない。
普及クラスが10万円切れば売れ始めるだろうとの予想も有るけど
30万円位の液晶テレビを普通の人達が買ってる事を考えると
やっぱり宣伝が下手な気がする。
液晶にもプラズマにもリアプロにもブラウン管にもあって
PJにないもの
それは・・・
TVチューナー
これがなければ所詮テレビと呼ばれるものの次に買うような高級品
レコーダー持ってれば映らんこともないけど・・・
今月のHiViじゃZ4が一位だったけどね
ちなみにパナは3位
>>751 プロジェクターを買うような人がビデオデッキのひとつくらい持っていないとは思いづらい。
テレビ買う前にPJ買おうか迷ってたオレが来ましたよ。
まぁ、テレビ買うことにしたけど。
なんでオマエはここにカキコしてんだw
なんとなくw
いや、気持ちは分かるw
プロジェクターって一昔前は値段が一桁違って当たり前だったし、
特定年代層なら憧れもあるはずw
テレビ代わりに買っちゃった。
やっぱり大画面はいいねぇ。
スクリーンが無くて壁写しだけどそれでもイイ!
まぁ誰でも最初は壁に映すんだよなぁ 俺も初めてPJ買った時は箱から出して
壁に映した時はホント感動したもんだ・・・・・・・・ ああ、自宅に映画館が・・・・・ 贅沢贅沢ってな・・・・・
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 13:17:40 ID:/482kYVdO
白壁の普通の部屋でさ、照明を少しずつ落としていって壁投影で映す
ようなシュミレーションCMにすりゃあいいのに。ハメコミ映像でなく
て実際投影された絵でさ。ま、メーカーとしては壁投影の絵とか勘弁
だろうけど。完全暗室試聴できるショップが近くにあるとは限らんし
俺なんか初めて見るまでは学校の視聴覚室で見せられたヘボデータPJ
のイメージだったよ。どの程度映るか想像もできん人が多いと思うし。
あとスクリーンやらなんやらがネックになってる人とかもイメージわき
やすいと思うんだけど。
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 16:44:13 ID:17/utrIi0
Z2だけど 交換ランプ買っておかんと
やばいかな
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 18:14:42 ID:vJe3Ceeo0
長澤まさみの子宮には出さないでその手前で中出ししたい・・・
すげぇ誤爆だなオイ
エプソンのDVD付きのPJは、
うまく売れば当たりそうなんだけどねえ。
80インチ程度なら、あのスペックで充分だし。
宣伝下手だからなあ。
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 22:12:35 ID:QhN9mHwFO
デザインが糞だから宣伝しようがないんだろ?
宣伝してるし売れてるけど
またエ糞ン社員の自演か。www
大当たりって程には売れてない気がする。
だから何?
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 00:51:21 ID:4IBcpiZf0
過去ログみたり、よどいったりしてみてきたのですが、
今初PJかうとして、予算がきになる場合Z3って選択もありですか?
横にならべても黒のしずみが若干違う程度で
5万もうわのせするほどの性能差を感じなかったです。
当初年末に15万台か?と思ったけどぜんぜん値下がりしないし。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 01:31:06 ID:8U5MAVHP0
>>770 たった5万円弱の金でグダグダ悩むような資産なり収入なりしかないなら
PJは買わないほうがいい。
煽りじゃなくてマジレス
PJに700マン告ぎ込んだ俺がきましたよ!
>>770 5万円は結構デカいし、だらだらと待ってないで
早く買って早く楽しんだ方がイイ
ましてや初めて買うのならZ3で充分楽しめる気がする。
電動シャッターには惹かれるだろうけど。
>>770 そう思ったんならZ3でいいんじゃないか?
>>771 すげー思考回路だな。それはお前の価値観だろ。
買わない方がいい? 決めつけんなよ。
世の中にはいろんな奴がいるんだ。地球はお前中心に回ってるわけじゃねーぞ。
煽りじゃなくてマジレス
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 03:53:49 ID:m78LEg9l0
100万クラスの高級機買おうとしている人間が5万程度の差額で悩んでいる場合は、
「何悩んでるんだ。」って事になるが、20万前後のエントリー機だと、5万円の差は
誤 差 では済まされないからなぁ。
釣られすぎw
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 06:56:07 ID:JdKw20Ad0
新御三家でアイリスコントロールに遅れがあるのはZ4だけ?やぱ三洋?
>>753 Z4購入前は
14インチの安物テレビデオだった俺様が来ましたよ。
DVDはプレステ2で再生。
チューナーが喉から欲しいです。
>>770 俺は悩んだ結果Z3にした
差額の5万でスクリーン買ったよ
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/22(火) 19:20:35 ID:ldzfkxPO0
>>774 貧乏人乙
貧乏人は寝ないで働けよバカwww
煽ってはみたが釣れそうにないな・・・
オレもZ3を買った。見比べても価格差ほどの差は感じられなかったし。
>>779 地デジ付きのHDDレコ買え。
安いのでいいし。
アンテナがねーよざまあみろ!
かなり黒浮きが取りざたされているけど、Z3と比較してもひどいの?
近場じゃまだZ3デモやってるもので、もしそうならZ3安く売ってもらおう
かと思うんだけど…
>>788 田舎でZ4のデモまだやってない訳よ。
読解力ないのは仕方ないけど、いちいち切れるのはみっともないよ。
うへへ すみません
お、俺のID 新型っぽいじゃん 解像度7000x3400位ありそー
792 :
770:2005/11/23(水) 01:32:30 ID:f2ns8I+i0
>>773 >>780 >>783 どうもです。俺もZ3とZ4に5万の違いは感じないので、
Z3にします。
その分ほかのもんにまわします。
楽しんだもんの勝ちってことですね。
正月はこれでたのしみます。
Z3とZ4に5万の違いを感じなかったけど
Z4買った俺が来ましたよ。
明日届く。
楽しみだよ〜ん(・∀・)
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/23(水) 03:17:25 ID:uCSMtuS80
Z4を持っている人に確認して欲しいのですが
電動スライドシャッターが開いた状態のままに
しておいて、リモコンから電源を切ったり
入れたりすることが出来るようになる
設定(方法)はあるのでしょうか?
電動スライドシャッターを改造するとか
壊すとか以外の方法でお願いします。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/23(水) 05:00:36 ID:zo6Tsf7E0
Ah、価格では高輝度シーンでの不具合報告が山のように集まりはじめした
何らかのバグ餅であることは疑いの余地梨
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/23(水) 06:21:16 ID:uCSMtuS80
今、見たら2件の書き込みがあったが、それを山のようにと
表現するのは他のメーカーの工作員だから?
>>794 リモコンで開閉は当然できるよ。ていうか、リモコンで出来なければ意味がないじゃん。
去年の今頃は、D5パネル使ったZ4が出るまで待った方がいいとか言ってた人いたけど、いざ出てみたら、Z3と対して変わらなかったってことなんですかね?
Z3から買換え検討してたけど、値段もなかなか下がらないし・・・
なかなか値段が下がらないって・・・
まだ発売してやっと1ヶ月の新製品じゃん。
こんなユーザーばっかじゃサンヨーの経営が傾くわけだわ。
発売1ヶ月で半額を望むのはチョット酷だろw 三洋が洒落ぬきで潰れちゃうよ
そうかなぁ
貧乏人って言われるかも知らないけど、俺はZ4の値段下がりと、Z3の売却相場みて少しでも小額で買換えようと思ってます。
アフターは心配だけど、社員じゃないから発売元の経営まで考えて電化製品買ってないけど・・・。
まぁ、人それぞれですね。
だな。Z支持派なら少し位高くても金落としてやれよ。一応新製品だからな。
804 :
186:2005/11/23(水) 21:52:47 ID:fxfTzEIG0
Z4購入者はこのHPを和訳して満足すべし。
米国内でも信頼性の高いProjecter CentralがHC3000、AE900、Z4を比較してます。
ここではZ4がかなりの高い評価です。
ttp://www.projectorcentral.com/720p_projectors.htm Z3からもかなりの進化という評価ですよ。
AE900よりシャープでHC3000より色の出方がよい。黒レベルもマニュアルで調整すれば、DLPと遜色ないところまで調整できるとしてます。
設置性も含めて3機種でTOPだと。
金積まれてるんだろ
今のサンヨーに積めるだけの金はないと思うが。
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/24(木) 00:41:14 ID:UN9tbALf0
SANYOの話はもういいだろ
このスレの終了
>>804 べつに人の評価なんか参考程度じゃね?
どう考えてもZ3とZ4の間にかなりの進化が
あるとは思えんよ。
店とかで実際比較したやつならだれでも思うだろ。
ちなみに米国の評価って結構いいとこわるいとこを
おおげさに書く傾向があるしね。
>>808 うちは買い換えた(買い増した)から、よくわかるんだけど、かなりの進化
をどのように捉えるかじゃないかな。画質は間違いなく良くなってるし、明
るくもなってる。
店頭で見ただけで変わらないと言われてもねぇ。並べると全然違うし。
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/24(木) 07:53:11 ID:VhX3X0U+0
Z3、10万円で買ってくれる人いないかなあ
スクリーンサイズって皆さんは何を選択してますか?
くだらない質問で申し訳ないですが参考までに教えて下さい。
>>812 スクリーンサイズの選択は、視聴距離によって決めるべき。
近くで見るなら100より80インチの方が見やすい場合もあるし、画質的には
80インチの方が有利。
814 :
812:2005/11/24(木) 09:25:30 ID:J7x2EqXR0
>>813 ごめんなさい。質問の仕方を間違えました。
Z4のスクリーンサイズ?の設定のことです。
字幕インとかピッタリワイド1みたいな。
いつも思うんだけど、値段が落ちない落ちないって行っている人、
「欲しい物が欲しい時に手に入る」が一番じゃないの?
そりゃわざわざ高い店で買おうとは思わないけど。
値段が今より安くなるのをじーっと待ってるってのは損してる気がするんだがなぁ。
>>814 俺はZ3だけど、スクイーズ収録のソースは「フル」、
レターボックス収録のソースは「ズーム」、4:3映像は「スタンダード」。
それ以外のモードは何らかの形で「映像を歪ませた」モードなんで、
基本的には使いません。
基本的に同じだな。
ただ、地上アナログのテレビ番組を見るときもあるんで、その場合は
スルーを使ってる。真ん中に小さく表示。
常設していないユーザーには関係ないかもしれないけど、常設設置の
ひとにとっては、かなり便利。
>>809 なんかレビューにやる気が感じられないんだけど…
文面上は褒めてる部分が多いんだけど、本田さん的にZ4はナシってことなんだろうか。
820 :
812:2005/11/24(木) 12:52:36 ID:J7x2EqXR0
>>817,818
なるほど。ありがとうございます。
昨日スターウォーズをピッタリワイド1で見ていてスクリーンいっぱいでないし
なんか横が伸びてる気がして確かに変な感じがしました。
今度見る時はフルで見てみます。
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/24(木) 14:07:19 ID:tFOUY4zy0
>>819 そうなんじゃない?
あまり褒めている感じの文章じゃないし。
ところで、本田さんって何のプロジェクタ使ってるんだっけ?
自宅のスクリーンを写した記事は見たこと有るけど、プロジェクタを紹介している
記事は見た記憶が無い。
抜きん出た低騒音=冷却不足で短寿命>SANYO社の寿命 でありませんように
>>779 漏れも14インチのTVからステップアップしました。
最初はZ1Xを考えたんだけど、さすがに絵が荒い気がして
安くなったZ3に決定。
いままでとは全然違う映像に驚き(@o@
かかくこむに2回目の黒画面→白画面→アボーンの目撃書き込みがある
もう駄目だ、怖くて買えん
轟音でもTW600にするしかないのか・・・
>>809を見たけど
どの辺が色がおかしいと言われるのか全くわからんな
めちゃめちゃいいじゃん
>>824 この現象見た人は両方ヨドの展示機じゃないの?
実際にZ4買った人確認キボンヌ
>Z4のドロップを目撃したシーンは、
>リローデッドのチャプター4、開始から00:12:30あたりの
>真っ白にまぶしい司令室みたいな箇所でほぼ間違いないです。
>映画はバイオハザードです。1か2かは分かりません。
>エンディング近くで、ミラジョボビッチがまっ白い部屋のベッドに寝ていて、目を覚ましたちょっと後です。
>
>各プロジェクタ並べて展示してあったのですが、
>Z4は、一瞬水平方向のノイズ(昔のビデオデッキで早送りとかしている感じのノイズ)が発生した後、
>5秒ほど画面が真っ白になってしまいました。
どちらにしてもその手のソフトウェアの不具合はメーカー側が対策するでしょ
縦縞とかと違って根本的に解決策がないってことはありえないし
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/24(木) 21:33:59 ID:tHAYxe330
>>826 上の書き込みは京都のソフマップって書いてあるよ。
2箇所で目撃証言があるということは、持病持ちであることは確実だね。
この問題が広まって値が下がったところで買って、修理してもらうってパターンが一番お得かも。
>>821 やる気ないかなぁ。画面写真はTW600よりきれいだよね。
色々な環境にフィットするというのは、いいんでないの。
で、愛読書の季刊ホームシアターによると、本田氏は
昨年新シアター構築 −> 720P DLPは画質面で納得できず ->
Q004を検討するも年越し -> Q004 Jr.の噂
のパターンで、結局、何も買えずにZ4のままで我慢している
ハズ。とうとうVW100を入れるハズだけどね。スクリーンも
入れ替えとか。これで2年越しでシアター完成ということなんで
しょう。
色々見ていると、中途半端なDLPでは我慢できないというのは
わかる気がする。ちなみにリフォーム前の写真を見ると、その
前は国産の36インチHVブラウン管だったはず。
ブラウン管と比べられると、8インチ管以上のCRTプロジェクタ
じゃないと、かなわんわな。
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/24(木) 23:24:59 ID:tFOUY4zy0
>>829 やはりエントリー機でしたか。
自身のプロジェクタについてITMediaとかでは触れていなかったので。
831 :
186:2005/11/24(木) 23:35:02 ID:TUuhIK8p0
タイトルもPersonal Viewとしているし、このEvanさんの好みがZ4とマッチしたとも言えるね。
彼がZ4を評価している内容の第一は、Lazor Sharpなイメージとしている。
そして総合的に「すげえ絵」と思える絵であると。
つまりはぱっと見がクリアでシャープな解像度感ときれいな色を出している点が好きなんだと思う。
一方、HC3000を作った三菱のエンジニアが目指した画というのはそれとある意味対極にある絵だからね。
シャープさを強調せず、緩やかかつ自然な諧調、派手にならない色づくり。つまり機械としての自己主張を排除し、あくまで出てくる絵に主体をおいた画質を目指したと思える。
実際、僕はHC3000を買ったのだが、絵が出た瞬間は「地味」な印象なんだけど、見れば見るほど絵ではなくてストーリーに引き込まれていくような自然な絵、という風に感じています。
どちらが良いかは、オーナーの価値観、好みの問題であって、絶対評価というものはできないんですね。
>>830 まぁ、まさか気に入らないから、中途半端な製品を使いたくないとも
書きにくいだろ。そんな中で繋ぎでもZ3を見てるんだから、サンヨー
そのものの製品は好きなんだろうね。
833 :
817:2005/11/25(金) 12:42:13 ID:czxKI2b/0
>>820 スクィーズ収録のDVDを「フル」で観るときは、プレーヤーの出力を
16:9にするのを忘れずに。
あと
>>817氏の言う「スルー」ってのはPJのスケーラーを通さないで
ドット・バイ・ドットで表示するモード。
映像が小さくなるのは、1280x720ドットの全表示エリアのうち
中心部分の720x480しか表示されないから。
でも画質はメチャメチャ綺麗なので一度ご覧あれ。
834 :
817:2005/11/25(金) 12:43:29 ID:czxKI2b/0
835 :
820:2005/11/25(金) 15:32:35 ID:EYte0fIr0
この機種を買おうと思ってるのですが、スクリーンサイズで悩んでいます。
最大140インチまで入るのですが、画質的に無謀でしょうか?
120インチあたりでとどめた方がいいでしょうか?
自分の足の範囲では80インチしか視聴できませなんだorz
>>836 俺はZ3で十分150インチ楽しんでるけどな 耐えられないとかそういうレベルの画質ではない
やっぱ迫力違うし それに大きいの選んでおけば高画質で見たい時は別に小さく映せばいいし
実際俺は気分によっていろんな大きさで映して楽しんでるよ
>>837 ご意見ありがとうございます。
Z4の明るさならなおいけそうですね。
重ねて申し訳ありませんが、大画面での弊害は
主にどこに感じますか?(フォーカスボケとか、
格子とか、色収差とか)
>>838 当然だけど大きく映せばアラが目立つし色が薄くなる
まあハイビジョンなら全然綺麗だし DVDでもアップのシーンは十分綺麗だな
引きの絵はさすがに汚い
Z3を去年の暮れ購入PCのDVIからHDMIで見てきたんですが
時々フリーズするので最近メーカーに見てもらった
するとHDMIはバグ餅だそうで、ファームアップ
なぜか写りもキレーになりました
そんな重要なことHPで告知して!
そんなこと出来るのか?>ファームアップ
ぜひ詳細報告をお願いしたい。
842 :
663:2005/11/26(土) 00:12:06 ID:eiTVYHfd0
注文したZ4届きました。
で、某所の白黒アボーンの報告が気になって「マトリックスリローデッド」「バイオハザード1」
の該当箇所を見ましたがなにも起こりませんでした。ほっ・・・
店の映像配線の問題じゃないでしょうかね?
3年前のプロジェクタからの買い替えですが、ファンの音が格段に静かで感動しました。
それでも静かな場面では耳にはいりますが・・・他の機種がもっとうるさいことを考えると
Z4選んでよかったなと思ってます。
電源入れたとき、電動シャッターが「カシャーン」と開くのがカッコイイです。
では不具合でたらまた書き込みますね。
書き込むなw
サービスマンがノートパソコンよりチョイチョイとしてくれましたよ
ものの10分、ちなみに個人ではできないそうです
HDMIに関してのバグフィックス最近対応したそうですよ
ファームアップがHDMI以外に関係あるのかは聞きませんでした
HDMIからの画質は確実にアップしています
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/26(土) 00:55:26 ID:3tWoPHts0
でもライバル機種と比べてあまりに音が静かでさ それをどうやって実現してるのか疑問
単に冷却能力の低い静音ファン使ってるだけなら寿命短くなるとかまずいことあるんじゃないの?
HDMIのやつ全く話題にあがらんからオレだけの症状かと思ったんだけど元よりバグもちだったのね
おれがその件でメール送ったのが確か2月ごろだったかな
そのときはサービスマンの人が持って帰って3〜4週間して戻ってきたよ
>>845 エプソンは家電をやっておらずファンの技術がへぼすぎる
and
AE900とは筐体サイズがそもそも違うのでファンの大きさも違う
>846
今年初めのころに連絡受けても判らなかった今で良かったですよ、とサービスマンが言ってた
以前はD4の方が画質が良かったがアップした後は同じかHDMIの方が良いんじゃないか
Z4に換えることも考えていたが当分このままで満足です
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/26(土) 17:49:35 ID:nzmdlGjS0
HDMIに720Pで入れるのと1080iで入れるの
どっちがキレイかな?
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/26(土) 23:00:13 ID:RNpyTWow0
>>842 目撃証言のある店はソフマップとヨドバシだから、恐らく遮光ちゃんと出来てないだろうから、高輝度モードで写していると思う。
良かったら、パワフルとかのモードで確認してもらえませんか?
あと、ディテールが消えると言われている点はどうですか?
買ってきたー
最近テレビ代わりに使っているのだが、液晶独特の残像を感じるようになったよ。
これって液晶プロジェクター使っていればどの機種でも同じだよね。
あと、イマイチ画面がぼやけているように感じるんだけど、どこを調整すればよいかな?
ビデオのチューナーからコンポジット入力で表示させているんだけど、これってそもそものソースの問題かな。
\ ∩___∩
\ | ノ ヽ ちょっ! ちょっと待つクマ!
\ / ● ● | コンポジットって!
\| ( _●_) ミ 釣り方間違ってるクマ!!
彡、 |∪| ,/ この吊り方は、やばすぎるクマー!!!
ヽ ヽ丿/ /⌒|
/ \__ノ゙_/ / =====
〈 _ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
今日注文しました。
3日の土曜日に届く予定。
>>854 オメ! どこで買ったの?
俺も買おうかな・・・
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/27(日) 23:51:00 ID:5FyRjDx30
結論出てるのになぜZ4?
落ち着け。
ヒント:A・E・9・0・0
今日AE900と見比べてきた。
AE900と比べると少し暗かったが
LP-Z4の方がきれいにみえた。
AE900はすこしノイズが乗っているように見えた。
正直サンヨー製品には碌な思い出がないが背に腹は変えられねえ感じ。
ところでランプの公式寿命はいくらですかね?
858 :
663:2005/11/27(日) 23:54:28 ID:jEs23Uty0
>>850 高輝度のモードでも見たけど、なにもおこりませんでしたよ。
ディテールが消えるモードもあるが、気に入らないモードはつかわなければいいだけ。
わたしはクリエイティブシネマモードに多少変更くわえて見てます。
>>856 店頭で見比べた上でZ4を買った。
スムスクではっきりとした格子が見えない代わりに
画素の中に薄い格子が入って全体的に濁った感じに見えたから。
それほど拡大して見ないつもりだったし。
>>857 Z3は3000時間だったから、Z4は同じか若干長いくらいかと思われ。
仮に週に10時間使用したとして、年500時間くらいだし、
まあとりあえずは十分な数字かと。
ランプ交換1度もせずに買い替えって人が結構いると思う。
>>860 レス有難うございます。
思ったより長いですね。
自分はVP:TVの比率が8:2なので年1000時間
みるので3年ぐらいですか。
まあ今使っているVPL-VW10HTの1000時間/5万円に比べると天国ですがw
画質とか不満はなかったけどさすがにランプ代がばかばかしくて買いなおそうかと。
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 02:56:03 ID:CvrMZ2sW0
PCからドットバイドットの入力を試みています。
TW200の時はトラッキングでかなりきれいに合わせられたんですが、
Z4だとトラッキングをどこに動かしてもあいません。
ゆらゆらとゆれてます。
何かよい方法をご存知の方教えてください。
あと色むらが激しいのは我慢するしかないですか?
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 08:51:50 ID:xRcyVKcX0
Z-2とならやっぱ画質の差ははっきり分かる?
864 :
820:2005/11/28(月) 08:59:09 ID:G8e6vGx10
前に画像サイズについて質問した者です。
スターウォーズとか色々とあれから見ているのですが
画像サイズをフルにしても上下に黒帯が残ってしまうのはしょうがないのでしょうか?
ズームにすれば消えるのですが縦に伸びた画像になってしまいます。
黒帯も消えて自然な画像で見る方法って何かありますか?
たびたび申し訳ないですが教えて下さい。お願いします。
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 10:33:41 ID:K9oCSDSH0
Z4なんて短足の日本人じゃ伊達に乗りこなせないよ。
やめておけ
映画は16:9じゃないしぃ
867 :
817:2005/11/28(月) 11:59:09 ID:bFmYjUZe0
基本事項でウザいと思うので、他の方はスルー願います。
>>864 映画の画角(サイズ)にはいろいろあって、現在主流となっているものは
「スタンダード(1:1.34、地上波TVと同じ)」、「ヨーロッパ・ビスタ(1:1.66)」、
「(アメリカン・)ビスタ(1:1.85)」、「(シネマ)スコープ(1:2.35)」の4種類。
一般的には、大作になるほど横長になっていく傾向がある。
これは劇場のスクリーンの画角がスコープの場合、スコープで映写したときが
映像の面積が最大になるため。
ちなみに、スクリーン画角がビスタの劇場(シネコンの小部屋など)や
ホームシアター用の9:16スクリーンだと、横幅一定のまま上下幅が減るので、
逆にビスタより面積は小さくなる。
「スター・ウォーズ」シリーズは、6作品全てスコープサイズ。
PJは1280x720ドットなんで画角は9:16(1:1.78)、これはほぼビスタと同じ。
ビスタの画角に、さらに横長のスコープを映すから上下が余るわけ。
映画は、例えば同じ監督でも作品によってビスタとスコープを使い分けるなど、
どの画角で製作されたかにも監督など作り手の考え方が現れるので、
意識してみると結構面白いですよ。
868 :
820:2005/11/28(月) 12:56:04 ID:G8e6vGx10
>>817 詳しくありがとうございます。
と言う事はスターウォーズみたいなスコープサイズのものを
うちの16:9の100インチのスクリーンでは上下の黒帯をとって
自然に映写するのは無理なんですね。
勉強になりました。
869 :
817:2005/11/28(月) 13:10:33 ID:bFmYjUZe0
>>868 まあ、そこまで黒帯が気になるんでしたら、
スコープ映像の天地をスクリーンの天地に合わせて(当然左右はハミ出る)
デカく投射するって方法もありますが・・・。
これは「トリミング」という方法で、民放夜9時からの洋画番組などでは
左右をトリミングして「スコープ→ビスタ」、「ビスタ→スタンダード」、
「スコープ→スタンダード(最近はさすがに少なくなってきたが)」にして
放送されることが多い。
大型TVやワイドTVが一般的でなかった頃、スタンダードサイズのTVに
スコープ映像を映すと映像がメチャメチャ小さくなってしまうため、
相対的に映像を大きくするために「やむを得ず」用いられていた方法。
それをわざわざ100インチでやることはなんじゃないかと・・・。
だいいち、「両端がブチ切れてる」ってキモチワルくないですか??w
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 13:38:47 ID:O0mEjwro0
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/28(月) 14:29:57 ID:dU31SjSV0
Z4でも色むらがあるのか
Z3の色むらには泣かされたが
>>871 Z3の色むらは、時間がたつと直ったぞ。
すげぇ自己修復機能
>>873 自動色むら補正が機能する状態になっただけだろ。
>>844です
アップすることで画質全体がよくなっている感じ
おすすめ
876 :
820:2005/11/29(火) 08:49:21 ID:1sVoLBPN0
>>869 確かに両端が切れてるのは嫌ですね。
黒帯が出るのも異常ではないのが分かったので良かったです。
なにぶん超初心者なもので焦ってしまいました。
ありがとうございました。
>>870 ありがとうございます。
参考にさせて頂きました。
>>875 まだ、不具合を確認していないんだけどファームアップってお願いできますか?
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 18:35:28 ID:/1gpfM7Z0
あなた ”★○*%◎◆∴$HDMI∞%※△○”
受付 ”???”
あなた ”※▲☆○#%へん#■▼★”
受付 ”それでは修理に伺います、住所と・・・・・・・”
バージョンアップが何時なのかによりすでに対応しているかも
しかし見れば見るほど画質が以前と違う
先輩方すみません、アドバイスお願いします。
リフォームの関係で先にスクリーンを購入するのですが、
グレーマットかホワイトマットかで悩んでいます。
黒浮きが言われるのでグレーをと思うのですが、同時に
明るさの不足もよく耳にしホワイトも気になってしまいます。
必要十分な遮光はできるち思いますが、迷光がかなりと
思います。
貧乏なくせに高望みなもので、バランス無視でナビオの
140インチを考えています。
環境なりの主観で結構ですのでご意見いただければ
助かります。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 20:50:09 ID:/jWtWbd60
液晶ならグレー
DLPならホワイト
液晶使いでDLP買い替え予定なら表グレー裏ホワイト
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 23:29:36 ID:a6DAJhc20
>>879 140インチともなると、ただでさえ明るさ不足するでしょうから、
黒浮きは妥協してホワイトした方がいいんじゃないかと。
つうか「表グレー裏ホワイト」なんて製品あるんだ。
知らなかったよ。
>>880
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 23:56:41 ID:82blm8m20
>>879 ナビオのグレーは、単にグレーなだけでゲインがすごく低いので、140インチ
で投影しない方が無難。確かゲイン0.6ぐらいじゃなかったか?
Z4のシネマ系の光出力は400ルーメンぐらいだから、140インチでゲイン1でも
ちょっと暗い。100インチならゲイン1で映画館ぐらい(結構明るい)かな。
これから買おうと思ってるんですが液晶プロジェクターというのは液晶テレビと
同じく残像があるものなのでしょうか?
>>880-883 ありがとうございます。
ナビオのグレーは確かに暗そうです。
シアターハウスのグレーはバランス良さそうですが
ナビオ以上に華奢なのと価格が2,3万高いので躊躇してます。
サイズを欲張りすぎず120インチ程度で留めておこうかなと
考え始めました。うーん…
>>886 ナビオの100インチのグレー使ってます。
求めてるサイズとは違いますが自分と部屋の環境が同じ感じっぽいので書きます。
100インチだと883さんが言ってるとおり結構明るいですよ。(クリエイティブシネマの場合)
正直最初はナビオって不安だったんですが自分も金銭的につらかったので
結局ナビオにしたんですが満足してます。
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 13:53:33 ID:Ur9EXVdZ0
やっぱグレーマットとホワイトだと違うものなの?
俺のスクリーンもV皺出来てるから買い替え時なんだよね・・
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 15:53:53 ID:kpWhrEqI0
教えてエロイ人
Z3でランプ使用時間を調べるにはどうすればよいのですか?
電源なが押しで無理なんです
>>890 長押しって相当長いですよ。20秒近く。
パソコンの強制終了程度の長さじゃないですよ。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 22:04:24 ID:U5kEmBUC0
価格コム毎日見てるとコツコツ貯金してる感覚になるなぁ。
買い時に困る。。
LP-Z4を近いうちに購入しようと思うのですが、
スクリーンを16:9か4:3のどちらにするか悩んでいます。
これからの時代、16:9が良いとは思いますが、
今までの対応していないDVDや、アニメ、ゲームに使用する場合に
16:9のスクリーンだと違和感があるものでしょうか?
>>885 ありがとう。やっぱあるんですねー。
まーとりあえず気に入ったんで買ってみます。
895 :
854:2005/11/30(水) 22:32:07 ID:WwZnA6R00
>855
亀レス、すみません、、
AVACの大商談会(池袋)です。
日立のTX200Jと迷いましたが、シアターマットとの相性で決めました。
897 :
855:2005/11/30(水) 23:46:11 ID:603jshOI0
>>895 レスサンクスです。
店頭で買われたのですか。てっきり通販かと・・・
898 :
854:2005/12/01(木) 00:56:06 ID:SWIunMcs0
通販でも良かったのですが、DLPも含めたシューティング形式の展示を見たかったので。
kakakuの最安値ほどではなかったですが、結構安かったので決めてしまいました。
「前に倒れる」でドラマ化OK??
姉歯・・・ぺ・ヨンジュン(主演)
姉歯妻・・・水野真紀
みのもんた・・・松崎しげる
小嶋・・・ 輪島功一
小嶋妻・・・夏木マリ
小嶋愛人・・・三浦理恵子
イーホームズ社長・・・押尾学
木村社長・・・三国廉太郎
木村建設東京支店長・・・角野卓造
シノケン社長・・・及川光博
シムケン社長・・・志村けん
次長課長・・・次長課長
伊藤公介・・・オズラ
自殺した一級建築士・・・上川隆也
日本ERI社長社長・・・岡田真澄
闇社会のフィクサー・・・ BOA
正直、ホワイトならナビオでもいいと思うが、グレーに関しては単にネズミ
色にしたからいいってわけじゃないんで、キクチの方がいいと思うぞ。
グレーマットアドバンス、見た目にはホワイトみたいだけど、結構これが
黒沈む。
Z4を使ってるんですが、どうやっても映像の右上だけが斜めにかけてしまいます。
上下と下はピッタリとスクリーンにはまっているのですが右上だけおかしいです。
直し方ってありますか?
902 :
901:2005/12/01(木) 09:24:48 ID:MNR/sDeJ0
上下と下
↓
上下と左
でした。
壊れてるに1っぴょ
904 :
901:2005/12/01(木) 10:51:56 ID:MNR/sDeJ0
>>901 スクリーンとPJが平行になってないとか?
906 :
901:2005/12/02(金) 11:31:03 ID:8rVoT7Y50
>>905 平行になってます。
ほんと右上だけ斜めになって映写されてないんですよ。
メーカーに問い合わせたら来てくれる事になりました。
対応が早くて良かったです。
反転させて映写させたら
>>906 レンズシフトを両方とも端っこにしてるとか
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/03(土) 06:58:47 ID:I444Zukx0
>>906 レンズシフトどうなんだ。答えろ901。
電源入れる前に、マニュアルを隅から隅まで読むのが先ってことだな・・・
サービスマンカワイソス
いよいよ16万円台に突入したね。
今月半ばくらいに注文予定。
さよなら3管。
まだ設置場所確保してないんだけど買いたくてしかたがない
ただ、本体の業績がアレなだけにサポートが大丈夫なのかがチト怖い
キクチの80インチスクリーンがアバックの中古SHOPで20,000であと2つ
俺は今はNECを使ってて三洋は使ってないけど三洋はサポートは良いよ。
エプソンは知らんが少なくとも松下よりは確実に良い。
>879
半分の70インチなのであまり参考にならないかもしれませんが、
キクチのZ4でグレーマットアドバンス使ってます。
このサイズだと、光量不足は感じないですね。
基本的には液晶はグレーの方が良いようです。
70インチで光量の不足する環境を教えてくれ
>>921 >>920は70インチで光量の不足する環境を教えてくれ
と書いているだけなのに、なにをつっかかってんだ?
そんなとこで・・・
>>878 俺も、ファームウェアのバージョン・アップしてもらった。
暗部階調表現が良くなったような気がする。
926 :
901:2005/12/05(月) 09:19:02 ID:lKVZKnd/0
ごめんなさい。遅くなってしまいました。
レンジシフトは両方とも端っこにはなってません。
メーカーの人が来てくれて原因が分かりました。原因はZ4自体の取り付け位置でした。
天吊りにしてあるのですが、どうやら取り付けてくれた業者さんがスクリーンに対して
真正面に取り付けてなくて少し左寄りに取り付けたのがダメだったみたいです。
その結果、左右のどっちかに歪みが出てしまうみたいです。
結局、故障ではなかったです。
せっかく初めて買ったプロジェクターなのに悲し過ぎます。
でも色々教えてくれた人、ありがとうでした。
>>926 それは取り付け業者に文句言わないとだめだよ
業者の方も勉強になるんだから
結局、横のズレ補正するのにレンズシフト使わず本体曲げてたってことか
しかし、それだったら
>>905がレスしてるじゃん...
>>925 何見てる、DVDをD2からでは分からないかも
変ったとおもたのは、HDMIがドットバイドットになりPC画面そのままになったのと
BShiをD4で映すとドット毎に制御されたような分解能にみえる、もう少しソフトにしてくれと感じた
以前は眠い画面に感じが、今はハッキリ・クッキリという感じ
80インチ3mからの投影何だけど、ソースに限らず、
格子が盛大に見えてしょうがない。
マシにするなんかいい方法ないかな。
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/06(火) 05:49:52 ID:t6uTiw0a0
>>931 おそらくスクリーンから近い場所(1〜2m)で見ているのだろうから
もっと離れて見るか、ズームで画面を小さくする。それ以外では
ピントを甘くする、または別の機種に買い換える。
>>930 DVDをHDMIで見てる。
以前は、暗い部分がぼやけていたが、アップグレード後はそれなりに
階調表現が出るようになった。
934 :
779:2005/12/06(火) 12:52:38 ID:4KidybDq0
>>823 遅レスですが。14インチからPJはかなりのステップアップですもんね。
俺も感動度はかなりのもんでした。
静音性がイイといわれてるくせに、
うちのZ4はえらいうるさいと思ってたら
プレステ2の音でした。所々でロード音が響き渡るの。イヤーン。
DVD再生機購入を考えなきゃいかんかしら。
PC環境あるなら、DVDドライブ購入するのも手だな。
最近のドライブは静かなのが多くて驚いた。
むかーし、静かなのを買いだめしたのが馬鹿らしくなった orz
スクリーンと80インチプロジェクタの距離を4mにして、
スルー表示で投射。
視聴位置とスクリーンの距離を3.5mくらいにしたら、ドットが
見えなくなった。
これだと画面が32インチの液晶と同じなのが鬱だけど。
まっいっか。
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/06(火) 23:00:54 ID:oIRddZ3t0
>>933 HDMIからの画面にたいして変化がないということは購入した時期によってバージョンが違うのかも
私のは出たてのころに購入したものだからね
それでもサービスマンに来てもらった甲斐があったようで良かったですね
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/06(火) 23:54:09 ID:h9C51huyO
やっと地デジ始まったんでハイビジョンレコ購入。
やっぱプロジェクターにはハイビジョンの恩恵絶大だね。
>>937 アップグレード後の確認画面で、ファームウェア・バージョン1.02、データ52とか書いてあったが、
以前のバージョンは、不明。
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/07(水) 10:24:21 ID:aXWv/z/R0
Z4、120インチだと光量不足を感じ、
遮光した部屋でもリビングモードで使っています。
ランプ寿命は2000時間と西川コラムに書いてありましたが、
これは何モードで使ったことを想定しているんでしょうかね?
リビングモードでどのくらい持つか知りたいです。実際は2000時間に
達する前に、暗いなぁと感じ始めるのでしょうか。それは何時間後くらいなのだろう。
どなたかランプを使い切った事のある方教えて下さい。
基本的にJOJOに暗くなる。段階的なので見ている側は気づかない。
ランプにバラつきがあるので一概に何時間とか言えない。
あなたが暗いなぁと気づいたときしかランプの寿命はわからん。
ほかに誰がわかるのかおしえてほしいもんだw
>>940 エー、アップ後のバージョンは1.01 データ+41 になってる
アップ前と後の違いについて感想教えて
違いが大きいようなら再度アタック
>>943 その確認方法、どうするのか教えて下され。
価格.comでの最安下がってきたね。
土日に横浜であるAVACの大商談会で買おうと思ってるのだが
池袋の時と同じ価格で出すのだろうか…
Z4を使用してます。
それで質問なんですがアースって取り付けた方が良いのでしょうか?
今年最後の(俺の中では)デカイ買い物ってことでZ4注文シタヨーヽ(´ー`)ノ
Z1から買い換えだから楽しみ。
今日から価格コムしばらく見ません( ´∀`)
この感じだと年内15万円台いきそうだな
DVDプレイヤーからD端子でアンプを通してからZ4につないでるんですが
Z4のD4識別はONにしておいたほうが良いのでしょうか?
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/09(金) 19:48:37 ID:QaY+baLU0
>>951 これは良いですね。さすがにZ4のサービス・マニュアルは
ありませんよねえ?
クレ厨うぜぇ
クレクレタコラ〜♪
Z4最近買いました。
自分的には大画面が単純に嬉しい!
でも微妙な縦縞はしょうがないもの?
調整することは出来ないでしょうか。
えらい人教えてください。
気のせいだから気にスンナ
958 :
956:2005/12/09(金) 23:32:14 ID:SY/cTpBA0
そう思うようにしてるんですが、、
ちょっとね w
何か調整の方法があるなら知りたいと思いまして
マニュアル読めば幸せになれる・・・かも
最近の人間はマニュアルも読まんのか??
>>945 Z4はね 29-12=●●万円台になってましたよ
他の最新機種はEさんもZ4と同じ PさんとHさんは 27-15=●●万円台でした
Mさんの影響でしょうかね。
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/10(土) 17:38:26 ID:6AQCyB4a0
価格comキタコレ
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/10(土) 19:05:56 ID:b0rZQM4Q0
>>959-960 確かにまずは「マニュアル嫁」なんだが、
マニュアル読んで調整方法を知っても、
その調整方法ってのがまたイマイチ効果が無いんだよなこれがw
俺はZ3だけど、もうどうやっても限界があるというか・・・orz
Z4でも同じだよ
たぶんZ5でも
>>962 一つだけ安いんだな・・・
すげー怪しいんだけど大丈夫なんだろうか
パナ安いね・・・・
>>966 俺もあやしいと思う、HP見てもZ4見当たらないし TELつながんないし・・・
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/10(土) 23:39:04 ID:6AQCyB4a0
詐欺にしても準備が足りないような。
970 :
956:2005/12/11(日) 13:50:17 ID:miDTuMHO0
>959,960
ありがとうございました。
マニュアル読みました。
>964
確かに調整はしてみましたが、デフォルトの状態が一番良い状態でした。。
明るさの項目を-10下げたら、ほとんど見えなくなりました。
部屋は完全遮光にするつもりなので、ほぼ解決です。
ありがとうございました!
安くなったな。
税金対策に年内に買っちゃうかな。
Z4って超額縁放送を「スクリーン設定」でスクリーンいっぱいに拡大できないんですね。
みなさんは、超額縁をどうやって視聴しているんでしょうか?
レンズのズームをいじるれば拡大できるけど、レンズシフトからピントからあわせ直しなので辛いです。
すみません、教えて下さい。
Z3使ってます
スクイーズならフル、LBならズームと聞き、そうしてるんですが、
LBをズームで見ると、字幕が上手く表示されない作品があります。
字幕を全部表示させたい場合、どのモードを選択してますか?
974 :
945:2005/12/12(月) 00:40:32 ID:IRgdZnTA0
横浜の大商談会でZ4購入しました。
土曜日179,800なのが、169.800に変更。
現金一括でと交渉したら165,000に値下げしてくれました。
Z3は99,800,AE900は159,800
HC3000は前日より10,000引きの198,000でした。
>>944 SELECTと INPUTを同時に5秒間押しつづけろ。
>>975 "S"マークが出たら▲と▼を同時におせ。
977 :
867:2005/12/12(月) 22:28:39 ID:PYeTPIPR0
>>973 「字幕が上手く表示されない=字幕がハミ出る」と仮定して話しますが。
「ズーム」モードというのは、スタンダードサイズ(4:3)の映像の
天地をハミ出させて16:9部分だけを表示するモード。
要は、字幕が16:9エリアに収まっていないからハミ出るわけで、
DVDに限らずLDでも、LB収録のソフトにはこういうのが多いです。
で、そんなときのモードとして「字幕イン〜」というモードがあるんだが、
これは映像全体を微妙に歪ませたり、映像の下部だけを潰したりして
字幕を無理矢理16:9エリア内に押し込めるて表示するという、
考えただけでも寒気のするモードw。
まあ世間には、ワイドTVで4:3ソースを「フル」モードで表示して、
人物が全員太っていても全然気にならないなんて人もたくさんいるから、
こういうモードも必要なのかもしれないが、
例えば「宇宙から見た青い地球」の美しい映像のときに
地球が楕円形だったりしたら俺は耐えられない・・・w。
結論としては、LB収録で字幕が16:9エリア外にハミ出しているときは、
「ノーマル」モードで表示して、その分映像が小さくなるのは諦める。
残念ながらこれしか方法は無いようです。
Z1からZ4に買い替えたけど進化スゲーな。
ファンノイズ全然気にならないし、電動スライドドア便利すぎだし、
レンズシフト範囲デカイし。
ただ表示モードが大杉
フル、ノーマル、ズームしか使ってない。
設定で使わないモードはスキップするように出来たら良かったな。
年末年始はDVD見ながら映像設定してマターリと過ごせそうです( ´∀`)
>978
おめでとうです。
Z1 → Z4だと随分違いそうですね。
画質は相当違いますか?
だれか俺のHC3000とZ4交換してくれ・・・虹が・・・どんどん・・・見えるように・・・orz
そろそろ次スレですかな
>>980 DLPの虹って見慣れてくると見えなくなるのかと思ってたが、
逆なのか。
でも俺のZ3も縦縞が・・・どんどん・・・見えるように・・・orz
983 :
978:2005/12/13(火) 18:29:28 ID:EKja+zzo0
>>979 最初はパネル解像度が上がったからDVDがキタナクなるんじゃないかなぁ、と不安だったんだけど
映してみてそんな不安は一気に吹っ飛びました。
Z1より全然キレイジャンヽ(´ー`)ノ
DVDの解像度が上がったんじゃね?と思うぐらい変わりました。
Z1は黒浮きがヒドく抑えようとすると暗部が真っ黒になってしまい
何とも言えないモヤモヤ感がずっとあったけどZ4はある程度黒浮きを抑えても暗部もちゃんと出ますね。
ただ、スペックほどのコントラスト感は全くないですね。
普通に黒浮きしてるし。
画質に関してはまだほとんど弄ってないのであんまり参考にならないかもしれないです。
縦縞はあります。青空などの単色のシーンが横にスクロールするときなどに見えました。
個人的にはあんまり気にならなかったですね。
俺的にはとにかく静かになったのが一番ウレシイです。
Z1のシアターブラックモードとZ4のランプ標準モードがファンノイズ同じぐらいです。
もしかしたらZ4の方が静かかも。
まぁどこもかしこもコントラストのスペックはインチキだからな
カタログのコントラストってビビッドモードのでしょ?
あのギラギラした奴
使わねぇよ…
>>985 ちがう・・・
最大輝度の白と最低輝度の黒
そんな感じ
Z-4買いました。
今はレイアウトの問題でX-box360だけつないでるんですが、D4端子でゲームしたら、
画像も綺麗ですし、残像も気になりませんし、迫力もすごいです。
今週末はDVD(LoD3部作)をみて感動に浸ろうと思います。
Z4使ってる人!コンポーネントよりHDMIの720Pの方が綺麗ですか?コンポーネントだけ繋いでるんですがHDMIのケーブル買おうか迷ってます。感想お聞かせ下さい!ちなみにプレーヤーはΠ969です。
>>988 ヒトバシラーヨロ
969買えるならケーブルなんて安いと思うんだが。
俺は来年(来月)にデノンDVD-1920とHDMIケーブル買う予定。
ケーブルはココで買う予定。10mで4500円
ttp://www.pcmura.jp/ 映ったらラッキー。ダメなら別のケーブル買う。
>>986 ちゃうよ。一応、一番明るいモードの時にアイリスを自動制御した結果。
さすがに異なるモード間の明るさなんかでスペックは出さない。
アイリスを自動制御した結果の最大輝度の白と最低輝度の黒って言ってると思うんだけど
>>988 HDMIの方が情報がそのままというデジタルらしい絵になる
将来的にも使う可能性が高いコードだからとっとと買えば?