【東芝RD-XS57/37】D端子ノイズ問題検証専用スレ１

ここは、東芝製HDD＆DVDレコーダスレで話題となり始めている
「RD-XS57/37とTVをD端子接続すると画面にノイズが乗る」
問題について真面目に検証するスレです。

目的はあくまで「ユーザのマンパワーを使って東芝が原因を特定しやすくさせる事」です。
捏造・煽りは放置でお願いします。

★事象報告フォーマット
------------------------
機種名　　：(RD-XS57 or RD-XS37)
製造番号　：
ファーム　：(ファームウェアのバージョン)
購入日　　：
購入店　　：
接続元端子：(D端子 or コンポーネント端子)
接続先機器：(TV又はPJ等の型番)
映像ソース：(TV放送 or 録画番組 or DVD-Video)/(プログレ or インターレス)
備考　　　：(サポセンや購入店に連絡した場合の対応報告等･･･)
------------------------

★本スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119150789/

★価格COM
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20278010194
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20278010195

記念にかき

4様

ドッキリでオナニーした野口5郎

今日XS57届いたばっかり

東芝またやったんかい

棒茄子でXS57買おうと思ってたのに・・・・

でどんなもん？購入者殿

うちだけの症状と思い、早々に販売店に連絡しようと
思ったら、こんなことになっていたとは。

ちなみにテンプレにしたがって報告します。

------------------------
機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1560XXXX
ファーム　：YL10 / MT18
購入日　　：05/06/26
購入店　　：ヤマダ電機
接続元端子：D端子
接続先機器：MITSUBISHI 32F-D401S (D4)
映像ソース：受信映像・HDD/DVD再生映像ともに
備考　　　：アダムス受信時にはノイズのパターンが変わる。おそらく内部ノイズ干渉では？

ノイズパターン変化は、偶然、L3入力がブルーバックで、ノイズの確認を
してるときに、本体液晶表示窓にADAMSと表示されているときに発生しました。

test

>>1

ボケッ！
XS57にはそんなバグねーよ。

アンチがバグ捏造したのを鵜呑みにして
わざわざスレなんか立てるな！

東芝またやっちゃいましたかｗ

じゃあ、報告しまつ。
報告少ないけど、D端子で接続しているﾔｼ少ないのかな。

機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1560XXXX
ファーム　：YL10 / MT18
購入日　　：05/06/22
購入店　　：通販
接続元端子：D端子
接続先機器：SONY KF-42DX800 (D4)
映像ソース：アナログチューナー、HDDもDVDも。インターレスOK。プログレは×
備考　　　：D1では大丈夫、D2〜D4だとノイズが・・・・・

PL1561台でも報告されている不具合と同じ症状を確認。

機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1561XXXX
ファーム　：YL10 / MT18
購入日　　：05/06/30
購入店　　：ヤマダデンキ
接続元端子：D端子
接続先機器：D4端子搭載の液晶
映像ソース：アナログ、DVD-VIDEO(洋画、アニメ)
備考　　　：D1問題なし D2〜D4ノイズ（縦縞)

ファームアップで直らないの？

報告します。
私の場合、D1でも画面上に酷い横波が発生してます。
TV放送、外部入力画面(スカパー！)ともにです。
S端子では全く問題なく視聴できていますので
現状S端子接続で視聴中。
D1も横波って、PL1540台はもっと状態が酷いのだろうか？
サポートダイヤルもずっと話し中だし・・・。

機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1540XXXX
ファーム　：YL10 / MT18
購入日　　：05/06/25
購入店　　：通販
接続元端子：D端子
接続先機器：東芝32D4000
映像ソース：TV放送 (D4)
備考　　　：D1〜D4ノイズ（横波のしましま）

>東芝またやっちゃいましたかｗ

詳細キボンぬ

>>18
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031106/toshiba.htm

なるほど

xxxxxxxxx

なんだ相性の問題か

XS-57については、外部入力は関係なし。
「見るナビ」や「録るナビ」の画面でも映像は乱れる。
明らかにコンポーネント映像信号（D端子も含む）の問題。

ぷっ
必死だな

同様の現象報告。
東芝インフォメーションセンターに報告済み

------------------------------------
機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1560XXXX
ファーム　：初期バージョン
購入日　　：05/06/30
購入店　　：通販
接続元端子：D端子
接続先機器：HITACHI W32-PD3000 (D4)
映像ソース：アナログチューナー、スカパー！チューナー。
HDDもDVDも。インターレスOK。プログレは×
備考　　　：D1 OK、D2〜D4（縦縞が、波打つ）
------------------------------------------------
東芝インフォメーションセンターによると、同様の現象報告が多いとのこと
調査中だとさ。

まだ調査中か。。。回収はしないのか？

------------------------------------
機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1561XXXX
ファーム　：YL10/MT18
購入日　　：05/07/01
購入店　　：サ糞ス
接続元端子：D端子
接続先機器：Panasonic　TH-22LX20 (D4)
映像ソース： 内蔵チューナー、スカパーチューナー、地デジチューナー
備考　　　：D1 ○、D2〜D4（縦縞が波打つ）
------------------------------------------------

東芝へ連絡しました。やはり同様の報告があり検証中とのこと。
お時間かかる場合があります　ということで、東芝のおっさん召還して
修理っていうのも時間かかるみたい。

ちょっと自分では試せないんですが、
Ｄ端子でなく、コンポーネントをそのままモニターなりプロジェクターなりに
接続、またはコンポーネント変換Ｄ端子ケーブルでも
こういった症状でます？

>>28 へ
kakaku.comの4248047の書き込みで
コンポーネントでつなげた時の
症状が載っているぞ

機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1560XXXX
ファーム　：YL10 / MT18
購入日　　：05/06/24
購入店　　：ビッグキャメラ
接続元端子：コンポーネント
接続先機器：Panasonic AE500
映像ソース：いつでもどんな画面でも「横波ノイズ」。
　　　　　　画面中央が歪むくらいひどい。
備考　　　：D1〜D4どれでも同じ。
　　　　　　あえて東芝製品買うんだから覚悟はしてたけどな・・・
　　　　　　だれかが修理でキチンと直った・・っていう報告が上がって
　　　　　　から修理に出すつもり。

機種名　　：RD-XS37
製造番号　：PL2561XXXX
ファーム　：YQ10 / MT18
購入日　　：05/07/01
購入店　　：ヤマダ電機サンシャイン神戸店
接続元端子：コンポーネント端子
接続先機器：Hitachi W32-GF2
映像ソース：TV放送 and 録画番組 and DVD-Video)/(プログレ)
備考　　　：購入店に連絡後、サービスマンがやってきた。
バグのようです。すみませんちょっと待ってくださいと言い残し
帰って行った。ファームウェア更新で済むんなら良いけど、
ハードウェアだったらめんどいですね。こういう問題はどっちの
ケースが多いんでしょうか。

>>31
中途半端

価格.comの[4270006]番に、

＞工場とのやりとりをしてもらい，回答は
＞TV（東芝32D4000）との不具合で，部品交換とのことでした．

との書き込みが出た。これで直れば、芝社内でFAQとして
修理方法が確立する事になるのだろう。

4270477

>>31 は製造番号PL「2」561XXXXなんですか？　「1」561XXXXはなく？
俺は昨日ビックで買って１５６１XXXXだったぞい。
３１さん再確認していただいてもいいですか？

ちなみにリモコンのききが悪い。同じ角度同じ間隔でボタンを押しても
10回に1回くらい反応しないことがある。本体でピッという音はするのだが・・
D端子は今夜接続しますので後ほど報告します。

試してみたいんですが、D端子ケーブルがありません。
再現させてみたいだけなので、思いっきり安いのを求めてるんですが、
1000円以下で売ってるトコないすかね。勤務地からアキバまで昼飯時間に
行ける距離なので、アキバの路上でもかまいません。

>>36
長さによるけど、千石電商なら500円からあるよ

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=D%92%5B%8Eq&SentenceCD=&SortDate=0&Reload=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=2&CategoryCD=2027&ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD-XS57

>[4269452]けーききゃっと　さん 2005年7月9日 17:13
>ひとつ、症状が出るパターンが判りました。
>・エンコーダ“Ｒ２”のチャンネルがＴＶチューナーの時に発生する。
>　“Ｒ２”のチャンネルをライン入力に合わせると症状が出ない。

>[4270477]家電好き男　さん 2005年7月10日 00:48
>当方での発生原因が判明しましたので、とりあえずお知らせします。
>本日、販売店に交換機を持ってきてもらい、とりあえずＤ接続し、
>ブルーバックでノイズが出ないことで安心して、交換承諾しました。
>しかし、その後アンテナ線やいろいろをきちんと接続して本設置して
>みたところ、交換機でもノイズが出るではありませんか。
>Ｄ接続だけで確認したときは出ずに、本設置後で発生したということ
>は、何かのケーブルに原因があるのではと思い、いろいろ調べて
>みました。
>ノイズのよくわかるライン入力のブルーバック画面をテレビに
>表示したまま、ＲＤ本体裏のＶ／Ｕアンテナ入力を抜いてみました。
>すると、ノイズが大幅になくなりました。

<a href="http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1120063818/35">３５さん</a>、製造番号PL「2」561XXXXで間違いなしです。ウチはRD-XS37だからかも知れません。

>>36
千石電商のケーブル館の一番奥で売ってます。
って、ケーブル館狭すぎ。
デブが来たら通行止めになります。

>>38

これらが原因だとすると、ファームの更新レベルでは解決不可だな。
まさか東芝が今から全品回収＆交換するとも思えないし･･･。

東芝は今回は「仕様です」で押し通す可能性が高くなったと思われ。

>>41
そういう場合はクレームが来た分だけ、交換だろ。
書き込み数を見る限り、そんな数多くなさそうだし。

完全に外部出力用のコンポーネントの問題です。
スカパー！もTV直結だとノイズ出ないが57経由だとコッテリヨコナミちゃんに変身する

先週買ったんだけど、ウチのはD1のせいか問題なし

しかたねえ36でも買うか

37/57にはリモコン無視問題も発生してます。
早く何とかしてくれ東芝！

37買いました。
Ｄ端子接続して観てますが確かにノイズ多いですね。
外部入力のブルーバックにすると画面はノイズの嵐です。
テレビはアクオス26ＧＤ２です。
あと、本体の発熱がすごい。部屋の中にある機器のなかで
一番熱を発してます。

馬鹿な奴らだ。
東芝製なんか買うから･･･。

バグの無いPioneer製を買っておけば
無駄な労力を費やさずに済んだのに。

なぜそこでPioneerが出てくる…。
そもそも東芝しかできないことが多いから買ってるんだが。

そんな家のXS-37もD端子でのノイズ発生中。

必死なπ厨だなｗｗ

57使ってる人に質問なんですが
HDMIで接続すればノイズはでませんか？
ノイズ問題ってD接続したときだけ？
ついでにDとHDMIって実際どれくらい画質に差がありますか？
あとHDMI>DVIに変換して繋いでる人、
音はどうやって出してますか？

日本の家電業界でまともなのは松下しかねーな

で問題はまだかたずかないのか？

πだとチューナがひどいからＤ端子異常でも
気がつかないよ。

松下もEXで退化したからだめぽ

団塊世代の退職の影響がもう出始めたのか？

知らないのかな？πでもDVR-555HのアナログチューナはSONYあたりと同等ですよ。

>>58
スレ違い
お前もD端子ノイズか！

うーむ、XS57買おうと思っていたんだが…まだ待ったほうがいいかな。

7月初旬購入XS-37
東芝のテレビにD端子で接続(D4まで対応)
別に問題なし

>>60
不安なら見送りが無難だが、このスレ的には突撃＆人柱報告が正解
>>61の例もある
Ｄ端子に繋がないならもとから無問題

57の交換機でもノイズ入った(D2〜4)　orz
他の機器では大丈夫なのに

漏れも買いたいんだが､家の環境、D端子無いんで
確かめようがなくて､気持ちが悪いから､二の足を踏んでる｡

Sで繋げば無問題だが…

そうそうＳもＤも画質カワラン

ケーブルも高いし

そういう問題ではなかろう

メーカーにも販売店にも未連絡のまま。対応見極めてから行こうと思っています。

機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1561XXXX
ファーム　：YL10 / MT18
購入日　　：05/07/09
購入店　　：通販
接続元端子：D端子
接続先機器：SONY(D4)。
映像ソース：アナログBS、スカパー！チューナー、DVD-video。
備考：常時、D2〜D4に縦縞とチラツキ（特にスカパー！録画、視聴時に悪化する傾向あり）
といった異常が認められるわけではない。

知合いの東芝サポセンに聞いた話では、今回のバグはかなり深刻で、
ファームウエアの更新だけでは問題解決出来きず（設計ミス？）、
ハードウエアに手を入れなければならないレベルであるらしい。

でも、そんな事を公式発表するとお盆中に修理依頼が殺到して
従業員が休めなくなる上に、ボーナス商戦の最後の追込みを逃
してしまうから、お盆明けまで沈黙しておく事にするってさ。

>>70
なんだそりゃ…

とりあえずファームうｐで対処出来る不具合には早急に対処して欲しい
ノイズ問題以外にもネットdeナビを使った番組予約とかでも不具合が出てるんだし

うーん、買い控えしとこうっと

ｄ端子大丈夫だった！
みんなちゃんとアースしたのか？

あと全機器の電源プラグを指し直して接地極性を合わせるとか。
普通はコンセントの溝が長いほうが接地側。
工事が適当だとそうでない事もあるのでテスターか検電ドライバーで確認。

>>70
えええ
早く欲しいのに、それじゃまだ当分買えないなぁ

今日修理で見てもらったら、
初期出荷分でＴＶとの組み合わせによっては
そういう症状が起こり、基盤を交換するとのこと。(37/57共）
基盤製造の都合上、７月末以降の作業となるとか。。
メーカーさんも認めました。

基盤から換えるんなら、型番も変更してほしいな。
旧製品の売れ残りを買っちゃったら面倒。

問題はこれから出荷される分が大丈夫かどうかということだな。

今問題があるのだけ回収とかになったら、テレビ買い換えたらノイズ出たとかになるんじゃないかねぇ

今現在、店頭に売っているものは大丈夫なのか？？

去年の43/53もバグがひどかったな。
対応したのは盆明けだったしｗｗｗｗｗｗｗ
夏モデルははずれが多いｗｗｗ

>>81
>去年の43/53もバグがひどかったな。
去年の43/53のバグはDVDドライブ部とメール関連だけでは？

>対応したのは盆明けだったしｗｗｗｗｗｗｗ
43/53の発売日は8/1だったんだから別に普通なのでは？
　↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040609/toshiba.htm

>>82
w をいっぱい付けている奴にまともに相手しちゃだめだよ。承知でやってるんだから。

>>79
そうそう！保証期間過ぎてからTV買い換えて不具合出たら困る

サポートダイヤル、話し中じゃないのに10回以上コールしても出ない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ノイズがでるのは Sony の ハッピーベガだけらしいけど、それ以外のテレビで
ノイズでたヤシいるんかい？

またやっちゃたのね

>>86
このスレ最初から嫁

おれはこの不具合のために最近価格が暴落してきているんだと思っている。
あ、それとリモコンの不具合も。リモコンの不具合については別スレでって
バグ一つにつき１つスレがあるのもすごいな。

とりあえず、S端子のケーブルを買ってくることにした

型番変更よろ、東芝ちゃん
XS37/XS57　→　XS37A/XS57A

とりあえず、今出回ってるものには
全部この不具合があるってことでいいんだよね

やっぱこの不具合頻発してんのか
一度取り替えてもらったけどその取り替え機でも不具合あり
こんどは検証後取り替えてもらうことになった
XS-57
TVは32D4000 D1〜D4 D-DおよびD-ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄで発生
RDの起動画面ですでに発生してる

リモコン問題、価格の方みてたらこれが仕様なのかよ。
気に入らないなら返金対応ってやる気ねぇなぁ。
Ｄ端子の基盤取り替えるくらいならリモコン問題もソフト的に解決できないのなら
ハードでなんとかしろよ。
RDで編集し辛いって…酷すぎ

>>94
リモコン問題、価格の方みてたらこれが仕様なのかよ

について詳しいことは
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4269568

直るの待ってたらX6が出そうだな('A`)

>>38のコピペにもあったけど、

家のレコでは、R2をライン接続のブルーバック、R1をTVチューナー使用状態にして、その上で、
録画した物なり、DVDを観るようにする、編集作業を行うようにスレば、縦や斜めに波打つ
とんでもないノイズ、色の変色はかなり軽減される気がします。

この問題についての進展を尋ねたいと思ってるんだけど、東芝のサポート、本当につながらないねえ。

スペック的に魅力的だったけど、XS57やめてソニン92Wにしますた。

RD-XS36の基板PC-MOT-XS43/53と
RD-XS57の基板PC-MOT-XS57TJの裏面のパターンを比較してみた。

両者ではR2？の映像入力セレクタICのICX02と映像出力IC（ICW01）、
それにD映像出力端子のグランド配線の位置関係が微妙に異なった。

PC-MOT-XS43/53では、グランドパターンが
電源部-S映像出力端子-ICX02-D映像出力端子と引かれていた。
逆にPC-MOT-XS57TJでは、ICX02とHDMI基板からのコネクタCN902が、
グランドにおいて、電源部-S映像出力端子-D映像出力端子-CN902-ICX02と配置されていた。

あと、映像出力IC（ICW01）に近い位置にある音声用オペアンプ（IC907）と、
S映像出力端子よりも電源部に近い音声出力端子間に
PC-MOT-XS57TJだけグランド補強配線（多分、音質対策）があり、
しかもIC907と映像出力IC（ICW01）間のグランドパターンが、
映像出力IC-D映像出力端子間のそれより太い。

そして、どちらの基板もD映像出力端子と映像出力IC間のグランドパターンが細い。
総じてPC-MOT-XS57TJは特に、映像出力ICとD映像出力端子間で
グランド電位差が生じやすいパターンと言えるだろう。

修正基板の正体は、ジャンパワイヤ非実装1箇所とグランド強化用のリード線1本追加だったりして。

時々、ルーターとの認識に失敗する時があるな。
ま、電源入れなおせば直るんだが…

ちょっと質問ですが、D端子出力時だけ問題が発生するんですよね？
んでSでつなげば問題ないと。
じゃあどうしてもD端子で接続しなくちゃいけない理由ってありますか？
出力先がD端子しかない場合を除いて。
どうせ映像そのものはS相当でしょ？

今日XS57買おうと思ってたらこんなスレ見つけちゃって
ちょっととまどっているところです。

DVD再生時プログレッシブ出力が必要かそうでないかくらいかな
見比べたこと無いからわからないけど
あとは気分の問題かも

DVDｻﾎﾟｾﾝに問い合わせたがこの不具合についての情報は無いとのこと
なんのためのｾﾝﾀｰなのか

>>103
ΩΩΩ＜ナ、ナンダッテー!!!!

7月9日書き込みの価格.com [4270006]番で
＞工場とのやりとりをしてもらい，回答は
＞TV（東芝32D4000）との不具合で，部品交換とのことでした．
＞来週，部品交換したものを持って来てもらいます

と書かれてから、早くも2週間経過。
交換品が来たとも、症状が直ったとも直らなかったとも
報告が無いのが気になるところ。

>>102
ああ、そうかそうか。
あくまでも「レコーダー」のつもりでいたので
市販DVDを再生することをまったく念頭においてなかったです。
とりあえず再生用デッキ持ってるし、XS57にD出力不具合あっても
修理してくれそうな気配なんで買っちゃいます。

皆さん仲良くしてやってくださいね。

XS57をスカパー録画用として買ってしまった俺は負け組･･･？
今後もX5をスカパー録画用としても使い続けたほうがいいのかな･･･？

2週間くらいまえに書き込んだ者です。その後の報告を。
あのあと7月10日くらいにサービスセンターへTELしたら、
サービスマンが来てくれて、不具合確認。
「不良ですね。工場の方に症状と原因が何か確認してご連絡します。
修理するか新品交換かも。」で、１０日程度経過。そしたらサービスから連絡あり
「ご連絡遅くなりました。どうもTVとの相性で不具合が発生してる、と。
少なくとも「東芝32D4000」ではD端子の不具合が確認できた。」とのこと。
「どうしたらいいの。」と聞いたら
「基盤の修理（交換とは言ってなかった）か、新品との交換」だったので
「新品でも不具合なんだったら一緒では？」
「いや、その問題を解決したものとの交換になります。」だと。で、人柱の意味も含めて
「じゃ、修理して戻してください。でも預けてどれくらいかかるの？」
「今日午前中にいただければ、明日のお昼にはご返却できます。」
とのことだったので、２１日に預けて（翌日午後家にいなかったので）
２３日の今日午前中に戻してもらいました。
結果は・・・
D端子接続で「D1〜D4　すべて問題なし！」
ちゃんと直っておりました。サービスマンも
「すみません。こんなの自分とこのTVとレコーダー
でこんなことになるとはひどい話でホントすみません。」
と平謝り。すごく丁寧な対応の人だったので、そんなに
気分を害さずに済みました。
でも、自社商品同士の不具合なんて・・・。勘弁してほしい話です。
ちなみにこの話、東京での一例です。

>>108
有益情報報告乙

今後の焦点は、対策済みロットはどこからか？と
販売済み商品の修理はどうなるのか（出張で設置場所にて直せるか）？だな。
修理手順がFAQとなり、簡単なものであれば、出先で直す事例も出てくるだろう。

グランドぶっとい導線で繋いだだけだったりして

XS５７ですけど、D1接続だけだと横波がでる、音声の接続はアナログっていうの？
赤白のやつで繋いで、残った黄色の端子をアナログの画像の方の所に繋いでやったら
横波が消えた、テレビのビデオ４ってのがD1端子で見るところなんだけど、ビデオ２の
ところが音が出ない画像だけの無意味な物で埋まっちゃってムカツクよ。

>110

部品交換を現地作業で行うと言われました。
1時間程度だそうです。

ちなみに、交換部品は基板だそうです。

ただ、東芝のサービスの体制には疑問を感じずにはいられません。
まともな管理システムがないんでしょうか。
言った・言わないの話が何度もあったし…。

とにかく早くなおして欲しいです。

交換する基板がマザーボード（映像入出力端子が付いている基板）なのか、
それとも電源基板（電源コードのコネクタが付いている基板）、
あるいはそれ以外の基板なのかで、推定不具合原因が変わってくるだろう。

症状が完治するのか見極める材料になるので、交換作業に立ち会う好機があったら、
どの基板を交換したか教えてください。

前出31番です。7/20にサービスマンが再訪し、ハンダで基盤に小さな部品を取り付けウチでは解決しました。家人が立ち会ったので詳細不明です。クレームが来た所から１軒ずつ回るんだろうかご苦労さんです。東芝さん。

去年、43のドライブ交換したとき平謝りしている姿を思い出した。

とりあえずD端子の問題は修理に出せば直るのか。
リモコンの問題はどうしようもないのかな？

前出50ですが、
初期不良ってことで購入店で交換してもらったXS37もD端子にノイズでて、
しかも交換前のXS37はもう東芝に送られちゃったから録画した番組が・・・orz

交換したXS37はリモコンのききは改善してるっぽい。
明日サービスマン来るから直らないとマジ勘弁･･･

>114

今日これからくる予定です。
台風の中、ご苦労なこった。

よ〜くチェックしときます。

サポートに電話したら、「（他部署から）状況確認に伺います」って電話番号と名前訊かれただけで、
それっきりなんだけど…大丈夫かな。

>120
催促電話した方がいいよ。
誰が出たのかわからなくなったらもう一度最初からやり直しです。
おかしな事があったら正当な苦情を言うべきですよ。



今修理が完了しました。
交換した部品はデジタルボードと呼ばれているようで、DVDドライブの左側フロントパネル寄りの基板です。
特に半田付け等はなく、ねじとコネクタのみで交換できました。

きちんと直りました。ようやく本来の画質になったのかな…。

設定の類がかなり初期化されちゃうんで、再設定が結構面倒でした。
残る物の方が少ないくらいです。

ところで、最近の修理は修理伝票とかもらえないんですか？どう考えても納得がいかないです。
保証修理だから？

>>121
> 催促電話した方がいいよ。
> 誰が出たのかわからなくなったらもう一度最初からやり直しです。

ですよねえ。今日で５日、反応なしですし…。
しかし、平日昼間しか受け付けてないってのはキツイんだよなあ…。

ともあれ、修理完了おめでとうございます。

>>113さん
私の場合は本日ＲＤサポートから返事あったのですが
調整が必要なので本体一週間くらい預かるって言われました。
いろいろ録画予約してるから困るし、その場で部品交換とか無理なんですか？
って聞いたら無理です・・・・と＿|￣|○
とりあえず即答できないから後日こちらから電話ってことになりました。

ついでにリモコンの効きがおかしい件も聞いたんですがそんな話は聞かないですね
今、目の前にあるので操作してみますが・・・再生・停止・早送り問題なく反応してますよ・・・と

う〜ん　どうしたもんでしょう・・・

>>121

報告ありがとう。

＞デジタルボード

W録RDの心臓たる3チップ、RD-XS57の場合
レコーダ用の1チップLSIμPD61181？ヒートシンク貼付で型番不明
ビデオA/D&3次元Y/CのμPD64011B
MPEGコーデック他のμPD61152
LANコントローラ
等が載っている多層基板です。

RD-XS57とXS36では主要チップ構成は同じですが、
HDMI基板用のコネクタが追加される等、デジタルボード基板自体は異なります。

ビデオDACがμPD61181？やμPD61152内蔵ですから、
再生系の大本から改修したことになります。

>122
24時間可能なフリーダイヤルがなかったっけ？
0120104841がお客様相談室だったかと…。
こっちの窓口の人を担当にしちゃって、すべての苦情はこっちの窓口に言うようにすればいいかと。
自分も2日連絡がなくってこっちから電話しました。
夜電話して、昼休み時間に折り返しさせるとか、工夫してみたら？


>123
1週間なら代替機を出せと交渉してみては？
もしくは対策済みの新品と交換しろと。（どうせ買ったばっかりとか、ほとんど使えていない状態でしょ？）
修理上がり品が戻ってきたら（もしくは新品が来たら）、内容をネットdeダビングした後に返すよという話にすればいいかと。

東芝のせいでこっちが迷惑をこうむっているんだから、そのくらいは要求してもいいと思います。
うちも最初そのような要求をしましたが、そのあと3日ぐらいなしのつぶてのあとこっちから電話したら、現場で修理可能と言われたんで
一番手間がかからなそうだったのでその方法を選びました。


>124
その基板だと思います。大きな正方形のヒートシンク付きのチップがありました。

ところで、ネットdeナビの反応がすごい悪いのは自分の環境側の問題でしょうか。
サムネイルを出すのにえらい時間がかかります。

おおざっぱに書くと、RD-XS57-100TX-ルータ-11a-PCと言った構成なのですが、無線はだめとかあるんでしょうか。
それともCel2.8GHz、768MBというのがスペック的に足りないとか？

1週間もかかるの待てないから返品したよ。
xs37の方が遙かに便利だけど古いがX3を使い続ける事にした。
冬にでる？X６まで我慢する。
映像DACってあまり関係ないかと思ってたけどライン録画や
ゴーストリダクションある分地上波もXS37より綺麗録れるし。
ただネットでナビや1．5倍速、LP高解像度等、W録とか
総合的使いやすさは３７が勝ってたから残念は残念だった。

私は発売日（６／２５だったかな？）に量販店にて購入
翌日自宅でセッティング後に問題に遭遇し、速攻で販売店にクレーム。
販売店でも同じ症状を確認。（展示品でも同じ症状）
次の週末に東芝から現象を確認しに来てから今日までなんの連絡も無し。
そろそろ一度こっちから問い合わせした方がいいのかなー？

>>125
24時間対応の窓口があったとは…。

しかし、先ほど帰宅直後に連絡がありまして、やはり１週間程度の時間が必要ということで、
ちょっと迷いましたが週末から預けることになりました。

電話くれた方は「これは不具合ではなく、一部テレビとの相性が…」って連呼してました。
113さん、たびたび情報ありがとうございました。

俺、>>120でした＿|￣|●

>127

もう忘れられてますよ〜。
こっちから問い合わせしないと、連絡があったとしても一番最後に回されちゃいますよ。


>128
0120104886の間違いだったかも。

一部テレビとの相性がって、たまたま今は大丈夫なテレビでも、将来買い替えたら使えなくなるって事になっちゃうよねぇ…。
一部って言っても自社製品と当たっちゃってるんじゃだめだめだよね。
うちは東芝の36D4000なんですけどね。もしかしたらそのあたりが効いているんでしょうか。
うちの場合は現場で1時間もかからない作業だったんで、1週間預かるっていうのはブラフのような気がします。
居住地域の問題とかですかねぇ（東京都区内です）

交渉次第なのか、東芝のCS窓口経由で苦情を言うとか…。
まぁ、あっきーと紙一重だけどね。

結局メーカーから正式発表はまだないのか?

先日修理に来てもらいました。

>121と同じでメインボードの交換で、交換する所を見てましたが違いは
基盤の裏面にワイヤー線が1本あるだけ？でした。（素人なんで全くわかりません）
交換は10分ほどで完了しました。

　当然なことなのですが、電源抜いて作業しますので録るナビやチャンネル設定、初期設定
が全部消えます。（なぜかお気に入りキーワードは残ってました）
　録るナビの番組一覧などはネットdeナビからメモっといた方が良いかと。

あと修理依頼した時に「一度見に行きます」って言われたら「原因は分かってるんですから
部品用意してから来てください」と言った方が二度手間にならずに済みます。

漏れの知り合いでトー芝のコールセンターで働いてた奴がいるけど
そいつ本人はもう辞めたけど知り合いがいて　どうなってんのか聞いたら
なーんも下には話し来てないらしい
それどころか　「確認中です」　の一点張りで通すようにとの指示つきだとよ
クレーム自体たいした事ないから取り合えず「分り次第のご連絡」ですませるんだと
漏れも試しに電話したら　　同じ回答だった　www

そして　　こちらトー芝です　って嘘....
皆ただのバイト君　　トー芝と全く関係ない奴らさ
漏れの友達もただのバイト君

電話するなら「取り合えず１番上の奴呼べ!!!!!」って勢いつけなきゃ
たらい回しにされるwwww

一番最初に出る奴らなんて　所詮兵隊　苦情聞くだけの奴ら
上の奴らに分らせないと話なんて聞いてもらえない

しかも上の奴らに切れるだけ切れたら　特別対応あり！！！！！

漏れはこの方法で年末に出る新機種との交換を考えてもらっている

ためす価値あり

と、DQNクレーマーが申しております。

>>118
＞交換したXS37はリモコンのききは改善してるっぽい
ホントですか？！
試しに次の項目を確認してみて下さい。
一番分かりやすいのが「一時停止」と「録るナビ」かと

以下、総合スレより転載

◆XS37/57・操作時の反応不具合◆
あらためて自分の37で発生した症状をまとめました

・早送り＆早戻し時に再生ボタン ‥‥度々無反応
・早送り時にワンタッチリプレイ ‥‥度々無反応
・フレームボタンによるコマ送り ‥‥度々無反応

・一時停止ボタン押した時無反応 ‥‥離した時に初めて働く
・早戻し３回押し三角マーク３個 ‥‥三角ﾏｰｸ2個の場合が多い
・ｽｷｯﾌﾟボタンによるﾁｬﾌﾟﾀ飛ばし ‥‥度々無反応

・録るナビ、ナビ画面の立ち上げ ‥‥約３〜４秒
・録るナビ、チェックマーク切る ‥‥約６〜７秒
・録るナビ、予約完了時等の登録 ‥‥約３〜４秒

　……これはリモコンの問題ではなく、本体に原因がありそう。
　また、これまでの機種には無かった事から37/57特有のバグ。
　特に「一時停止の反応」は致命的で
　上の２つも、目的の場面を大幅に行き過ぎてしまうため
　手間とｽﾄﾚｽが倍増。どれも“慣れ”で済むものでは無いかと。

追記補足
＞・録るナビ、予約完了時等の登録 ‥‥約３〜４秒
これは、番組ナビからでなく、録るナビで修正等を行った場合

新品を買ったところD端子ノイズは大丈夫でした、というレポートまだかな。

学習リモコンでやっても再現するんでしょうか？
そうだったら本体が問題なんでしょうね。

>>137
他のRD-XSのリモコンで37を操作しても同様に再現します。
又、37のリモコンで他のXSを操作した場合の反応は正常です。
更に37本体の一時停止ボタンでも同様の異常反応をします。

以上の事から、リモコンの不具合では無く本体の問題かと思われます

一時停止ボタンは最初からそういう設計（仕様）じゃないの？

一時停止ボタンの長押しに違う機能が割り当てられてるから、ボタン離すまでどっちか決められない。

>>139>>140
XS43と36を使っていますが、
どちらも一時停止は“押した瞬間”に作動します。
どんな機種でもそれが普通ですよね。。

でないと目的の場所で止めるのが困難で、編集作業に支障が…
(狙った瞬間に作動させるには「予めポーズ押したまま待つ」
という手も、、、有り得ませんね)

一時停止以外の反応不具合からしても、
何らかの設計ミスによるバグと考えられます。
・・・ソフトの修正だけで直れば、まだマシなのですが。。

ITmediaでレビューされてました。

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/28/news025.html

時計見るのにもわざわざ開けないと駄目なのは最悪だなぁ
今回は見送ろう…

激しくｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!

デジタル放送がコピー３回OKになるので、今回は見送ります。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050730/kei011.htm

本当に見送っちゃっていいのかいw
すぐ実現する話しじゃないのに・・・

>>146
その話が実現したところで、現用機材が対応していない。
おそらくファームのアップだけで対応できるだろうが、
対象とするのが「Z1のみ」とかだったらいやだろう・・・

>145

どうせ実現するのは2年後とかでしょ？
別に2年後に買い直せばいいだけの話だと思うんだけど。

そのころにはたぶんもっと安くて高機能になってるだろうしね。

2006年開始で、ようは簡単な設定で対応できるはずだから、
対応機種は年末ぐらいにでるんじゃない？

＞おそらくファームのアップだけで対応できるだろうが、
新聞の記事によると（webではなく）、ファームのアップでは
無理かもしれないと書いてある。どこまで本当かしらないけど。

D端子の問題がクリアーされて、D端子問題クリアーな次機種
待った方が得策と思われ。

新聞にもDVDレコの買い控えが起こるだろうとかいてあるし（ｗ

先ほど有楽町ビックで買ってきた。
XS57　70200円
リモコンとかD端子とかのバグがあるとかで気になってたけど。

一応、願掛けのつもりで店員に
製造番号新しいの下さいって言った。
『でしたら、昨日入荷したものを用意します
昨日入荷分には、番号の最後にマジックで印がついてますんで』
だって。

見たら製造番号PL〜のところじゃなく、
SET10******という数字の最後に小さく●がついてた。

不具合解消済みマークならいいんだけどな。

スレとは少し内容が違いましたが。

>>150
D端子ノイズのチェックができる環境なら、レポートきぼん。

東芝のDVD修理センター、青森県三沢市なんだね。

普通に関東かと思ってた。。。

>>150
>見たら製造番号PL〜のところじゃなく、
>SET10******という数字の最後に小さく●がついてた。
本体の背面ですか？

≫153
箱側面に貼られたシールにです。
このシールには、製造番号やバーコードも記されてます。

ちなみに本体底面にもSET10***という番号のシールが貼られてましたが、
こちらには何の印もなかったです。

≫151今現在ではD端子環境でないっす。スマン

>>154
画像UPキボンヌ

>>154
サンクスです。箱見てみたら...●付いてなかったっすorz

価格.comの[4317940]番、
社内の情報の流れが滞っている東芝が一番問題だが、
もう一歩踏み込んで修理実行する者から情報を取ってみると、分かる事もある。

＞SET10******という数字

「販売店様用POSコード」のバーコードの下にある数字では？
RD-XS36とXS57の箱で全く同一の番号だったから、
数字自体は機種固有ではない（製造拠点とかの？）情報だろう。

ファームウェアのバージョンが更新されていないなら、
時期的に、修正済みデジタル基板で製造した個体を指すと考えるのが妥当だろう。

あとはこれをＤ端子で確認したレポが欲しい

製造業の端くれとして、こういう風になんらかの目印を付けるのは普通にやるもんな

＞SET10******という数字

これの一行下には
MA125*****

T1309****

MMT19*****
MMT18****

といった数字が並んでいる。
これは明らかに、搭載DVDドライブのメーカー（M:松下　T:東芝）と
DVDドライブファーム番号だろう。

リモコン不具合のレポもお願いしたい。

>>149
たしか、録画できる回数と移動の可・不可のフラグがあって
元データ(放送波)には「１回可」が付いていて、録画した段階で
「０回」になる。
その時点では「移動可」のフラッグが立っているが、
CPRMメディアに移動時点でフラグが倒れてそれっきり
だから、放送波にコピー可能な回数を埋め込んで流して
コピーの回数分減らしていけばいいだけのはず。
この部分を手抜きして「決め打ち」していると、プログラムの
収拾がつかなくなる。

XS57 コンポーネント端子出力
↓
VC-ES2(SHARP S-VHS)コンポーネント端子入力
↓
VC-ES2(SHARP S-VHS)コンポジット出力
↓
JX-S300(Victor セレクタ)コンポジット入力
↓
JX-S300(Victor セレクタ)S端子出力
↓
TV S端子入力

ではノイズの有無の検証にならないでしょうか?
上記接続では、ノイズはない様なのですが、
XS57 D端子出力接続を確認しないと意味がないでしょうか?

>161

現状のコピーワンスって、コピー複数回可とか、そういった物を想定していない規格だよね？
もともとコピー可能回数を設定できる規格なんだけど、誰も使っていないというのとは違うよね？

フォーマット上、将来の拡張に備えて予備領域は確保してあるはずだけど、仕様用途は決まっていないはず。

コピワンのフラグって1ビットじゃないっけ？
SCMSとかと似たようなものでしょ？

コピワンが出たときに2〜3回可なら我慢できるのになーって思ったんだけど、ロジックを考えたとき、コピワンだと
圧倒的に簡単に実現できるんだよね。

コピー3回可とかになっても、既存の機種コピワンのままだと思うよ。
たとえ対応できるとしてもしないと思う。

買い控え防止のためにアップグレード可とか言う機種が出る可能性はあるけどね。

>>162
XS57からコンポーネント端子出力している段階で検証にならないです。

コンポーネント出力にもノイズ乗ってたよ
D端子もコンポーネントも出所が同じだろうから
それでもいいんじゃない

>>163
>買い控え防止のためにアップグレード可とか言う機種が出る可能性はあるけどね。
昔あったリコーの+RWオンリーのドライブみたいに、
「ファームで対応可」→「工場での改修により対応可」→「・・・」とやって
つないでいくんじゃない?

本日東芝のサービスマンが来てデジタルボードの交換でノイズは直りました。
ただ、録画しておいたコピーワンスの番組が見れなくなりますので注意。
後は>>132と同じかな。

>>165
どうもです。
根本的には映像機と直結して確認すべきだし、
D端子接続でも確認できる設備が整っていれば
よいのですが。少しだけ安心出来ました。

>166

芝D4000シリーズ(ハイビジョンCRTテレビ)みたいに地デジアップグレード対応って売ったこともあったからね。

>167
あ、コピワンみれなくなるって言ってました。
こっちが聞くまで説明なかったけど…。
自分はコピワンソースがなかったんで、忘れてました。

>>167>>168
>ただ、録画しておいたコピーワンスの番組が見れなくなりますので注意。
さらっと書いてるけど、人によっては致命的じゃないの

修理センターから戻ってきました。
どこを修理したとか一切書いてありませんが、ノイズの不具合は直ってました。

HDD初期化してから修理に出したので、コピワンに関する注意書きもありませんでした。

来週からお盆だが、お盆中も東芝は休み返上で対応してくれるのだろうか？

>>172
>>70

ひでえ話だ･･･。

２ちゃんのﾈﾀを鵜呑みにする馬鹿

東芝ってほんと品質管理がなってねえな・・・

クレーム対策に元○暴担当刑事を配備する東芝は最強です。

馬鹿が馬鹿を呼ぶ

XS46買って感動して
もう一台買おうと思ったらこんなトラブルあったのね・・・

不具合が微妙すぎて、いまいち話題が盛り上がってないからな。
もっと深刻な不具合なら必死でやるんだろうけど。

リモコン問題は解決したの?

>>181
結局番号の最後にマジックで印が付いてるとかいう
人たちのはどうなんだろうねぇ
この件で質問しても誰も答えてくれないんだよね

>>182
消されたのか・・・、ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だいぶ前に不具合がある報告しましたが本日治りました。
東芝のサポートに不具合報告し、調査中です、折り返し連絡します　と回答をもらってから
2、3週間たってやっと貰った連絡が「こちら（東芝）で調整するので１週間ほど預かります」
さすがに１週間はこまるので代替機を貸してくれと言えば「修理ではありません調整ですのでそのような
サービスは…」とか言われ、それなら買ってから１ヶ月経ってないので対策品と交換してくれと話すと
「お客様のテレビとの相性の問題ですので、調整する為そのようなサービスはできません」
修理じゃないんですか？おたくの製品に不良があるためお客は困っているんですよと話しても
「修理ではありません、あくまで調整です」と一点張り
そこでリモコン問題もあるので一度家に来てくださいと話すと
「リモコン問題なんてお客様の言う（リモコンの遅れ）ような不具合報告は一件もありませんが
不具合あるようでしたら手配します」とその後修理の方から連絡を貰い、
修理の方に来ていただきました。Ｄ端子の波をみせて、それからリモコンの方も話しましたが
「その件（リモコン）もほかのお客様から指摘されています」との回答だったので
リモコンの件も強くお願いしますと話しメイン基盤交換に。
Ｄ端子の問題は治りました。サービスマン曰く、リモコンの対処があるとすればファームアップだと思います。
ただ今のところ（上が）治すかわからない　とのことだったので
修理明細をいただき、もう少し様子みて東芝に電話入れてみようと思います。
そこでリモコンの問題は聞いたことがないととぼけるようならば
サービスの○○さんはこの件の報告が複数あると話されていましたと言ってみるつもりです。

サービスの○○さんが、会社から怒られるだけだと思う。
不具合さえなかったら、ＸＳ５７か、ＲＤ−Ｚ１買うつもりだったんだけど。
こんな様子じゃ買えないな。
品質の高さは日本の誇りだってのに、今じゃ、この有様か。
安売り競争の結果かな。

日本には〇ニーショックと呼ばれるものがあります
この大値引き攻勢の嵐が過ぎ去った後にはペンペン草も生えないと噂されています

勝ち組の松下とシャープの関西勢がいる限り大丈夫。

>>186-187
他所でやってください。

>>184
レポート乙
akky事件当時と体質が変わってないのかozn

アッキーはただのクレーマー

>>190
それでも一部上場企業として、あの対応はないでしょう

>>191
どっちもどっちだな。
ヤンキーとチンピラの喧嘩みたいなもんだ。

>>185
同じく何時までも買えない・・・
待ってる内に購買意欲が無くなりそうだ

そういうわけで中古のX3を買う事にしました

昨日ジョウシンに注文しちまったｗｗｗ

しかも今日安くなってるしｗ

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/rdx5.html
>お客様には大変ご迷惑をおかけしますことを深くお詫びいたしますとともに、
>今後このようなことが無いよう一層の努力をいたす所存でありますので、
>何卒、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

今こんな事言って良いのか？
こっちのＤ端子ノイズ問題を近日中に公表出来なくなるだけだと思うが･･･。

>>197
公表する気が無いだけかも。

今回の件と関係あるかは知らんがファームウェアうｐされたみたい

ソフトウェア名 RD-XS57(J)
バージョン YL11
リリースノート (1)ネットdeナビから番組表にてスカパーのチャンネルを選択しても、スカパー連動予約が登録できないことがありましたが、これを修正しました。
(2)見るナビ／フォルダ内が空だったとき、前回の開いたフォルダのページ番号になってしまうことがありましたが、これを改善しました。
(3)DVD-Video作成でDVDへの書込みを開始すると、ブルーバックになってしまう場合がありましたが、これを改善しました。
(4)DVD-RAM録画後チャプター削除で記録/再生不可となりましたが、これを修正しました。
(5)ADAMSにてデータダウンロード終了も人名検索の人名リストが空白のままとなることがありましたが、これを修正しました。
(6)メール予約録画機能でDISC残量確認メールが２通送付されることがありましたが、これを修正しました。
(7)その他、機能を改善しました。
リリース日 2005/8/10
ファイルサイズ 15370KB

ファームアップしたけどリモコンは相変わらず蹴られる

東芝EMI、新しいCCCDを開発　CCCDロゴは使用されず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123631892/
東芝EMI、新しいCCCDを開発　CCCDロゴは使用されず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123631892/
東芝EMI、新しいCCCDを開発　CCCDロゴは使用されず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123631892/

>>201
報告乙。だがageるな。

見るナビでDVDを開いた後HDDの方に戻すと元々開いていた
フォルダじゃなくルートに出ちゃうっていうちょっとした不具合も直ってないな

2週間前にSETの後に点付XS57を購入。S/N:PL15707***
D端子のノイズは認められない。
早速バージョンアップした。
>135
新F/Wでも各ナビ画面を終了した後、1秒くらいリモコンを受け付けない時間が有るね。
録るナビの画面起動は約2秒で>135よりは早くなってる。
一時停止は直ってないね

本スレでリモコン問題は治るらしいとか書かれていたけれど
ソースはどこ？
価格コムのリモコン問題トピックがもう書き込みされてないようだけど、

>206
>184より引用
＞修理の方に来ていただきました。Ｄ端子の波をみせて、それからリモコンの方も話しましたが
＞「その件（リモコン）もほかのお客様から指摘されています」との回答だったので
＞リモコンの件も強くお願いしますと話しメイン基盤交換に。
＞Ｄ端子の問題は治りました。サービスマン曰く、リモコンの対処があるとすればファームアップだと思います。
＞ただ今のところ（上が）治すかわからない　とのことだったので

の事か？

>>207
基盤交換でなおるって話が本スレにでてきてるけど定かではない

うちのＸＳ３７も、Ｄ端子がバグってるんだけど、
一番手っ取り早く対応させるには、どうするのがベスト？？
24時間対応にかけて、サービスマン呼び出しが早いんかな？？
ＨＤＤの中身は消えませんよね？

コピワンが動かせなくなるらしいけど、地上アナログオンリーの俺には、
関係ないよね・・・？？

＞209
自己レス。

やっぱり、フリーダイヤルにかけてサービスマン呼ぶのがはやそう。
基盤交換で対応ということで固まってるらしいから、対応も早いと思われる。
近場で買った人は、店舗に改修品があれば、交換の方が早いだろうけど。

しかし、このノイズ問題、Ｄ端子に繋いで見たら、即解るレベルじゃん？？
なんで、こんなことにも気づかないんだろう・・・。

不具合修正版は型番変更してくれないと買う気にはならないな。
不具合自体を知らない人の方が多いだろうから、結局そのままなんだろうけど。

>>205のように、
製造番号PL1570XXXX台、点付きでの不具合はないのかなぁ…。

最近の店舗にあるので、この辺りの番号なら安心出来るのでしょうか？
そろそろ、購入したいんですけど…。

早く外箱に対処済みマークでも張ってくれないと安心して買えないジャマイカ！

リモコン問題は、本体を修理に出さなくても解決するのかな?

昨日XS37到着。 製造番号PL2564XXXX。一通り試してみたけどD端子はOKみたいです。

しかし取説は使いづらい。
「接続・設定編」を独立させているのは賛成だが
「操作編」と「RD-STYLEガイドブック」は1冊にまとめた方が理解しやすいと思うんだけどね。

>>215
俺も通販でXS37買いましたが同じくPL2564XXXXでした。
D1端子でつないでみましたが問題無いみたいです。
>>215さんはD1〜D4全て試してみてOKだったんですか？
ウチはD1環境しかないので試せません。
リモコンの反応についてですが、やはり効きが悪いです。

ちなみに箱に付いている札のSET10******という数字の後に
黒い点は付いてました

XS57使ってます。ファームはアップデート済み。
市販のDVD見ていると，再生1時間過ぎにフリーズします。
どのタイトルでも再現します。
皆さんどうですか？

>>218
熱対策してる？上面に物置いたり隙間が少ないとか？

熱対策，留意して設置してます。
フリーズ時に筐体温度を触感で確認しましたが
過熱ではないレベルでした．．．

XS57でもう一つ気になることあります。
明暗が大きく変わる場面で横筋が一瞬現れます。
XS40で録画した(XS40ではそうならない)モノでも
発生するので，デコーダーの根性なしなのかな。

>>220
しょ・き・ふ・りょ・う♪

>>220
＞横筋
PROGRESSIVEをOFFにする。

>219
映画２本連続で見てたら
途中から画面の色がなくなって、そのうち音だけになったんだけど
これも、熱の影響？　

XS57を23LC100にD端子で繋げたのだけど
確かにちょっと波うってる。でも視聴に耐えられないほどではない。嫌だが。
ここで問題になっている横筋縦筋ってのはどのレベルのものなの？
もう人の顔判別できないとかそういうレベル？
それとも斜めに筋が軽く波打つレベル？

>221
１回初期不良で交換した２台目なんです...
(不良内容はR2エンコのグラデーション落ち)

>222
プログレにOFFの選択がないので...
(S端子接続にしたら直るだろうか。気が向いたら試してみます。)

>224
走査線１本置きに黒くなる感じ。ほんの一瞬。
で，当該場面をスローやフレーム送りで見ても現れない...
(いったい何なんだろう？)

ナビは便利で快適なんだけど...
(駆動音がうるさいのは仕方ないか...)

でまだまだ解決してないようですね。次期型そろそろ出ちゃうよ。

なんだか投売り状態なのが現状を物語ってますね。

先月３７を買ってようやくこのスレ見つけました
Ｄ端子つなぐことはないのですがリモコン地雷踏んでしまったようです
>>135さんほどきちんとメモ取ってないですがおおむね似たような感じです
スレ違いかも知れませんがこの件はどうしたらいんでしょうかね

リモコンに関してはメーカーが直す気ないって話だが・・

>>227
不具合→買い控え→時期製品登場間近→不良在庫投売り
これの繰り返しだな。異常すぎるサイクルの短さと初期不良の発生率を改善すりゃいいのに

特に初期不良は楽に便利に使いたいと思ってる奴らには致命的だろ。
おまけに出荷後サービスマンを走り回らせるのも金がかかって利益でない
当然サービスマンを呼ばずに不信感のみを募らせ別メーカに流れるユーザもいる。
東芝は馬鹿か。

>>228 >>229
XS57はスルーしたんだがリモコンやばそうだな
これってボタン長押しに機能割当てたせいで押したときには反応しなくなって
ボタン押して離したときに反応するようになったのかな？
受光部のデザインとか感度も影響ありそう？

>>215>>216
ウチで先月末に買ったXS37、製造番号PL2564XXXXでD端子は
特に問題なし。しかしリモコンの反応は非常に悪い。

>>138にあるようにリモコンの問題というよりは中の人に問題がありそう
(XS37を買う前に使っていた#DV-HR450はホントにリモコンの受光部が
へぼかった。あまりにも不具合が続発したため返品して買い替え)。

ファームうpで直るのかな・・・。どうもマイコンがうまく働いていないのかも
しれない。入力動作のプログラムの不具合だと思うけど、東芝も
発売してから2ヶ月以上も過ぎたのにいまだに原因が解明できないとは
一体何をやっているのかと言いたい。

ちょっと前の価格コムの書き込み。


> リモコンの不具合が東芝の工場でも再現したそうです。
> RD-XS57だけでなくXS37もなるそうです。
> 他からも問い合わせがあるみたいです。
> それはよかったのですが、
> 直せないというか直す気がないというか、
> 機構上の問題で、ソフトでは直せないという返事でした。

PL2562XXXX番も、リモコン不具合でます・・・
操作に慣れてくるとストレスたまるっす。

リモコンの不具合は自分の場合買って３週間近くたってから気づいた
ひと通りとりだめしてそろそろＨＤ整理しなきゃと編集機能を使い出してから
チャプター打っているときに判明
ここでっ！というときにポーズがきかなくて入ったり戻ったりしてなんじゃこりゃーです
買ってすぐに気づかずしばらく順調にいってるからまさに地雷踏んだ感じですた
とりあえず交換目指してＤＶＤに焼くので忙しいです

一時停止が効きにくいってのは、かなりストレスたまるよな。
ただスロー再生にしたら普通の時よりは効くので、面倒だがスローにしてる

XS57買った
HDDに録画したファイルを再生すると
場面転換なんかの際に画面がぶれる
ぶれるっつーか、なんつーの映画フィルムの枠が下から上にダダッとあがってく
DVDレコーダー買ったの初めてなんで、よくわかんないんだけど
これが普通なん？　それともやっぱ異常なん？

たった今、修理センターに電話して症状伝えたら、さくっとサービスマン派遣決定しますた

機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1580xxxx
ファーム　：YL11 / MT18
購入日　　：05/09/03
購入店　　：コジマデンキ
接続元端子：D端子
接続先機器：D4端子搭載TV(SONY)
映像ソース：アナログ
備考　　　：ノイズは見られないけど、上記の症状がウザイ

このスレ延びねーなｗ
原理的芝厨も華麗にスレーだｓ、店頭でも不具合ねーし
Ｄ端子不具合はアンチの捏造ってのはバレバレ

社員ｷﾀｰ----------------

本スレにも社員来てたよ
何だか必死だったよ

>>231-236
世界はそれを不良品と呼ぶんだよ

XS57だめなのか・・・。
HDD問題解決したみたいだし、X5いっとくか。
64件予約がほしかったのになぁ。

>>239
>>240
>>241

この連携プレイ見飽きた
お前らGKこそ毎日必死だな

XS3７、SETの後の点あり、PL2564****
三菱のブラウン管TV　D１のみ
D端子のノイズは見られませんでした

37安くなってるんでどうかと思ったけど不具合あるのかorz

>>241>>244
致命的な不具合はあるが、
予約64件、番組追跡、高解像度など
X5含む旧機種には戻れない魅力はある。

まあ修理が必要と分かっていて
買ったばかりの新品をいきなり手術するのも悲しいが…
どの程度の修理で直るのかは未確認。

反応がワンテンポ遅れるのに耐えられん
ワイヤードリモコンきぼん

>>245
そうか・・・
次モデルまでまちます
ありがとさんでした
ちなみに 34使い
いろいろ言われましたが一応満足して使っています

家電量販店のチラシ見たら、XS37は在庫限りだって。
次モデル近いかもね。

>>246
リモコン無視問題に関しては、有線化しても無意味かと。
ネットリモコンでも発生するからね。
どう考えてもソフトウェアの問題でしょ。
原因がOSのスレッド優先度だかなんだか知らんけど、とっとと直して欲しいもんだ。

>>247
うん、待てるならそれでもいいけど
LP頻度が多い自分は高解像度が気に入ったので、早く買えばよかったと。。
前に録画したヤツも37で録画し直してるほど。
無反応問題は我慢ならないけど、後悔はしてないかな。（つーか直るまで我慢してる）

リモコン問題が解決したみたいだよ
受光部の不良と部品がなかったらしい
http://d.hatena.ne.jp/kiai_hissatsu/20050728

おうっ！まじで？
最近溜まった奴編集してたら氏にそうになってゴラァしようと思ってたんだが
ドライブ不良と合わせて交換だな。
めんどくさそうなのでHDD交換で本体新品にしてくれ。

>>251
と言う事はネットリモコンでも発生するというのは勘違い？

>>250
低ビットレートで高解像度録画したらブロックノイズだらけになるだろ。
お前の録画ソースはいったいなんだよ？

>>251
これ、7月28日に書かれたみたいだけど
根本的な反応不良問題は解決してないんじゃないかな？

本体やネットリモコンでも起きるわけだし、
「録るナビ」の遅さや「録画orダビング中」の重さは
受光部交換で直るとは思えないなあ…

>>254
地上＆BSアナログです。
バラエティ/ニュース/ワイドショー/ドキュメント等を長時間録るので…
ただ、音楽は出演者によって2.8〜4.0まで上げたり
スポーツやお笑いは旧機種でﾊｰﾌD1/2.0録画します。

確かに
画面が複雑だとブロックノイズ出まくりなので、期待した程ではなかったかな
トーク中心で出演者重視のモノはブロックノイズを我慢します。

ネットdeリモコンで遅いときは、Javaを1.4.2にしてみるといい。

>>255
ということは、このライターの所有する個体の反応の鈍さは「故障」のレベルで
いま遅いだの鈍いだの言っているので正常と言うことかい?

「機構」の問題なら赤外線受光部の周りを何かで塗りつぶしたら改善するとか
ないかな。

本体のボタン操作でもおかしいんだからリモコン受光部の問題ではないと思うが、いかがなものか。

>>260
要は「単に激しく重い」ってこと？

>>261
本体の一時停止を押しても無反応、ボタンを離すと一時停止といううありえない反応、
ネットリモコンでも同じ、これは受光部の問題じゃないだろう。

>>262
それは不具合じゃなくて「困った仕様」だろ？
レスポンス問題とは分けて考えないとおかしくなるよ。

先日サポートに連絡をとってＤ端子問題とリモコン一時停止問題の件を聞きました。

Ｄ端子問題に関しては基盤交換で対応可能。
但し現在ＨＤＤに録画してるコピワン番組は基盤交換の為見れなくなるとのことでした。

リモコン一時停止問題はここを見て早とちりした私が対策部品とかもうでてるみたいなこと
ネットで見ましたが・・・聞いてしまったのですが
「そういう話は聞いてないですね。ネットのほうが情報早いみたいですね
調べて連絡します。」と言われました。
一時停止問題はまだ解決してないんですよね？

基本的に
Ｄ端子問題は全ての57ユーザーには付いて回る問題
リモコン一時停止問題も全ての57,37ユーザーに付いて回る問題

で避けては通れない道と言うわけか

仕様では済まないよなあ。
しかし、一時停止と反応不良とレスポンスは原因が違うのかも
となると、問題山積なわけかorz

>>266
済む済まないの問題じゃないよ。
困った仕様と性能不足は全く別の問題。

メーカーが仕様と言い張るのは問題ですね。
とにかく、離した時に反応するポーズボタンなんて有り得ませんから
当然マニュアルでも説明ないし‥‥

>>268
仕様という言葉の意味を知らないのがいるな。
「仕様です」の逃げ口上が有名だからそのイメージに引きずられてんのか？

それ以前に本当にメーカーが言い張ってるのか？

>>268
一時停止ボタンの長押しがチャイルドロックに割り当ててあるため
一時停止の立ち下がりで一時停止の動作が行われる「仕様」になっている。
新たに設計するのならともかく、現行の57/37では、リモコン回路の
ソフトを書き換えて「チャイルドロック」という機能をなくすか別のキーに
振り替えるかしない限り無理、

>>270
本体ボタンの長押しがロックに割り当てられてるのはいいとして、
リモコン操作もそれに引きずられたらそれは仕様ミスかバグだろ。

>>271
リモコンは本体の制御回路に信号渡しているだけだから、同じ動作なのは必然
よって仕様策定が間抜けなのは間違いないがバグではない。

本体のボタンとリモコンのボタンで動作を変えるのは、不可能ではないが
ハードの設計をやり直さないと無理
従って>>270で述べた様に現行の57/37での対策は、ソフトを書き換えて
チャイルドロックをなくすか別のキーに振り替えるしかないが、
この部分が外部から書き換えが出来る所にあればよいが、そうでなければ
基板ごと交換になるが、東芝がそこまでやるかな?

>>272
ホントにリモコンでチャイルドロックができるの？
それ自体がめずらしい仕様に思える。

>>272
なにが必然なのかわからん。
そういう仕様ならリモコンはボタン押したら、「一時停止を押して離す」信号を送ればいいだけだろ。
リモコンのボタンを押してる間、ずっと「一時停止を押す」信号を送り続けるなんてアホじゃん。

感情だけで騒ぐ奴に何を言っても無駄だというのがよくわかるな。

>>274
文系？ちょっと考えたら分かるだろ。

チャイルドロックと一時停止が同時進行していいなら
本体でそう判断して動けばいい話。
1個のボタンで2種類の動作を独立して行うために
こういう「仕様」にするわけ。

>>274
東芝はそのアホなリモコンを作っていると言うことだろ。
リモコン自体のソフトに問題があるから、ファームの書き換えのような手口は使えないので
リモコン自体の交換しかないが、東芝さんやってくれるのかな?

リモコンと本体ボタンの動作はかなり奥の方で処理が合流するように
普通は作ると思うから、PAUSEボタンの動作がリモコンと本体で異なるように
するのはあまり難しくないと思う。
リモコンからの信号を本体ボタン操作のエミュレーションに見せるという
構造は普通ならとらない。

>>277
リモコンは旧機種（むちゃくちゃ古いのも含む)のものでもウチのXS57は
同じ動作した。リモコンのせいじゃないと思う。

>>278
チャイルドロックの機能を後からやっつけ仕事でくっつけたと言う奴じゃないの
オレも仕事でプログラムを組んでたことあるけど、あからさまではなく「何かおかしい」と
言うときは大抵やっつけ仕事の所に問題があること多かった。

>>275
激しく納得。こいつら全然分かってねぇ。

>>279
検証ご苦労様です。
ということは、ファームの書き換えで「改善」される見込みは在るわけですね

>>276
いや、それは普通のプログラマやUIデザイナの設計感覚ではないな。
前にも出ているがチャイルドロックのような機能はリモコンに割り付けないほうが
たしかに多い。リモコン長押しというのは結構誤操作であるから。
で、ソフトウェアの実装技術としても、278で書いたようにリモコンと本体ボタンの
同じ名前のボタンに同じ動作仕様を与える必然性もない。
だから、余計にXS57 がなんであんな動きをするのか、技術者としての背景知識を
持っていても不思議なのよ。

ハード的に信号を落とすとか、ファームウェア設計が大タコとかいうのなら
わからんでもないが、それはいくらなんでも考えたくない。

本体の一時停止ボタンの仕様を変更したけど、リモコンは従来のままだから、
こんな面倒な動作するようになったってこと？

ま、フレームボタン押したら即フレーム編集に入れるようにしてくれたら、
一時停止する必要なくなって便利だと思うんだがな。
チャプター押し間違えたりしないし…。

普通ならそんな風に作らない。でもそう作られている
　⇒　普通でない。

今からこのレコーダーを買っていいのか悪いのか　どっちなんだ？
買うと後悔するの？そこんとこ教えて。

普通かどうかをこのスレで判定しても何の価値もないぞ。

不具合じゃなくて仕様なんだから、
もしこれが気に入らないならユーザーがすべきは
修正や改善を待つことではなく、
現行仕様への不満を訴え、仕様変更を求めること。

メーカーの考えが変わらない限りずっとこのままだぞ。
下手すりゃ後継機もな。

逆にその気にさえなればメーカーなら取れる選択肢は
たくさんある。

>>286
チャプター編集をよくする人は絶対買うな
編集なんてしないよって人は買いだと思う

>>288
現状の57/37では仕方ないかもしれないが、RDのスレとはとても思えないレスだなー

>>288
ＧＫ乙

チャプター打ちでストレス溜まるんだよ、これなら以前使ってたXS41のほうがはるかにマシだ。

あれを仕様と言ってるとしたら、東芝の誠意を疑いますが
この際「仕様なのか、バグなのか」は別として
幾つもの「反応問題」を、気に入っている人は居ないと思う。
「メーカー側の事情」を、いくら説明されても
正常(少なくとも前機種並)に機能する状態に直らない限り
納得できないのは当然でしょう。

企業が信用を無くすのは
問題を起す事よりも、それを放置したり隠蔽したりする事。
ユーザーが日々不都合を感じているのですから
一日も早く実状を公表し、対策を実行してほしい。

↑典型的なクレーマー

>>287
その通りだな。
メーカーが「この仕様は評判が悪い」と気付いているかどうかが
一番のポイント。

不具合じゃなくて仕様なら改善されないってことか。
この商品を買うのはギャンブルだな。

>>295
少なくともダビング中に重くなって反応しなくなるのとは
次元の違う話。
こっちは逆にまずいと分かっても技術的に直せない
可能性もあるが。

妙な仮定で話をしているところがあるように見受けられるので
ちょっと実体を調べた。

- リモコンでのPAUSEボタン一定時間保持によるチャイルドロックは XS53,57で同じように効く。
　37/57から変えたのではないようだ。

- リモコンのPAUSEは押しっぱなしだとシグナルを出し続けている。
　特にリリースしなくてもロックはかかる。一定時間以上PAUSEが保持されていると
　ロックという仕様の理解は正しい。

- リリースという信号が出てるようには見たところはそういう発光はしてないと
　思える。
　押しっぱなしでＬＥＤをさえぎった時の本体動作をみればわかるはずだが
　そこまでやってない。

調べたのは今のところそれだけ。
あとはいろいろ考えて。

PAUSE信号がどれだけ続いているかの判断をする部分の置き場所を
前段に置き過ぎてとりあえずPAUSEすることができないとか、
タイマを間違えているまたはタイマ処理の優先度が充分でないとか
いろいろ考えられるので結構楽しい。

まずい場所によってはリモコン受光部のフロントエンド処理をやっている
コントローラと本体ＦＷの改修の両方が必要になったりするかも。

>>297
つーことはさ、そのXS53,57とやらは再生中にPAUSEボタンを長押しすると
　ポースが働いた後しばらくしてチャイルドロック
となるわけ？

>>298
XS53 はそういう動きをしたように見えたが、３項目に書いたようにPAUSE押しっぱなしで
LEDをさえぎるとどう動くかについて調べ損ねたので、今度調べたらそれもはっきりさせとく。

>>299
もしそうだとしたら、
「チャイルドロックをかけるときに意に反してポーズも働いてしまう」
という問題を回避するための仕様変更だったのかもね。

リリース信号なんて普通は出さないから、押したまま遮ったら
本体はリリースとして動作すると思うよ。

>>300
それを想像し始めるとまた変なことになるかもしれないから、
動作をはっきりさせてくるわ。

本筋とは直接関係ないけど、東芝のリモコン信号ってちょっと変わってるね。
遮光した状態でボタン押しっぱなしにしてから本体に向けても反応しない。
ソニーと三菱は普通に反応する。
最初の一発だけ違う信号になってるんだろうか？
誤動作防止なのかもしれないけど、単に反応を悪くしてるだけな気もするなあ。
乱暴に操作して多重反応しても、
普通は自分が悪いんであって機械のせいにはしないと思うんだけど。
クレーマーの方はそうではないのか、
あるいは機械慣れしていないと混乱する人もいるものなのか。

社員乙

>302
機能コードを送った後は，「繰り返し」というコードを送ってる。
これは東芝だけじゃなかったと思ったけど何所だか忘れた。

>>300
おまた。
やはり推測どおり。

XS53はリモコンのPAUSEボタンを押すと最初の信号送出でPAUSEがかかり、
そのまま保持するとロックがかかる。LOCKがかかる前にLEDを遮光すると
LOCKはかからない。

XS57はリモコンのPAUSEボタンを押してもすぐに動作はせず、
LOCKがかる前にボタンを離すとPAUSEがかかり、LOCKがかかるまで
保持するとLOCKのみがかかる。LOCKがかかる前に遮光すると
PAUSE動作する。
PAUSEボタンの信号が一定時間続くとLOCK でそこまで
行かなかったらPAUSEと判断している。

ということで、最初のPAUSE信号でとりあえずPAUSEするという動作を
LOCKかどうか確定するまで何もしないという動作に変えた結果、
操作性に影響を及ぼしたと思われる。

どこを直せば元の動作になるかについては、どこでPAUSEかLOCKかを
判断しているかによって変わってくる。
東芝の見解を待とう。

しまた、ageちまった。

>>304
なるほどー。リモコン二つ使っての実験で確認できた。

ところで、>>303 は俺に言ってるのかな？
「クレーマー」あたりの単語に脊髄反射したんだろうけど、
俺はどこの社員なんだろう（ｗ

>>305
やっぱりね。
本体のPAUSEボタンと同じということは、まあまず中枢で判断してるから
仕様の再変更は*やる気になれば*可能だろうな。

企業の姿勢がどうとか信用問題がどうとかこのスレで騒いでいるうちは
無理だが。

検証ご苦労様ですm(_ _)m。問題と原因の関係をまとめると

　1・一時停止：信号の伝達処理プログラムのミス（気付かずに出荷）
　2・反応不良：チップ不良によるパワー不足（要基盤交換）
　3・録るナビ：上記２つのどちらか或いは両方（伝達処理に問題あり）

＊1 と3 は常に同レベルで発生（1 はﾏﾙﾁﾀｽｸ実行時には増幅傾向）
＊2 は使用状態により増幅あり（録画orﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ中はナビにも影響）
当然パワー不足はパフォーマンス全体に影響している

この事から特定の操作で必ず再現する動作(1,3)は、プログラムの修正で直るが
使い方により感触が異なる“反応不良(1,3含む)”は、完治の見定めを厳しく慎重にする必要が有る。

この件に関しては使い込んでいる者ほど切実だろうから、単なるｸﾚｰﾏｰは居ないと思います。
東芝に早く直してもらうためにも、見解と対策の公表を求めた方が良さそうです。

XS57は叩きどころが無くて困っているとしか見えないｗ

お前ら芝ドライブ復活したら死ぬほど喜ぶだろうな

>>309
> 　1・一時停止：信号の伝達処理プログラムのミス（気付かずに出荷）
理解能力のない奴だな。

仕様変更ねえ、ホントにそうかなあ？
なんにせよ処理の優先順位の付け方間違ってるだろ。X53の処理が正しいと思うね。
一時停止のボタンなんだから、押されたらまず一時停止の処理しろよ、と。

>>305
XS53は「ポーズのままロックが掛かる」と解釈して良いですか?
そうであれば、これが苦情として取り上げられて、XS57の様な仕様に変更されたと・・・
やっぱり「やっつけ仕事」なのか?

ロックってトレイのロックだろ。
DVDのボタンに割り当てた方がよかったんじゃねーか。

>>314
外から10円玉で開け閉め出来るようになっていると最高だけど

そりはトイレじゃーｗ

D端子接続においてのノイズは気にならなかったけど
ワイドテレビにプログレ接続だとアナログ放送が16:9に引き伸ばされてしまう。
X5だと16:9シュリンクに設定すると普通に4:3で表示出来たんだが。
どねーかなりませんか?

質問させてください。このレコーダーはmp3のCD-R再生できますか？

>>318
できない。
スレ違い。

>>307
マジ社員

>>312
意図的に変更したんじゃなくて、
想定外の誤作動に気付いた時には手遅れだった

>>321
それはないな。
想定外だったとすればそれはアンチの発生。

＞＞一時停止問題
少なくとも狙ってやった事ではないな。
あんな非常識な動作をワザとさせる訳ないし
想定していたならマニュアルに載せるはずだし。

>>315-316じゃーないれどさー
本当に１０円玉で回すキースイッチ付けて、制御のイジェクト殺すのが確実だな

XS57と同時リリースのAKGシリーズに新作でたんでしょ？XS58も時間の問題じゃ？

＞324
市販のドライブユニットにはたいていイジェクトの針穴みたいなのついてるから
分解したら突っつくとこみえないのかな
もしあればそこをピンで突くといいんじゃまいか
とりあえずそこにあわせて１ｍｍくらいの穴をシャーシにあけるておくとか

トレイしめるとき勢いでディスク浮いて途中で挟まってディスクが読めませんみたいなことよく起こるけど
そういうといきは強制的にイジェクトするとディスクに傷がつくんだよね
その辺の止めの出っ張り具合とかまだまだ改良の余地あり＞松ドライブだからスレチガイですたね

リモコン一時停止無視の時にも本体の方からピッって音がする。
でも一時停止しない。本体はちゃんとリモコンが押されたことを
認識している。にもかかわらず動作しない、これは仕様ではなく
バグ以外にないでしょう。東芝！これだけユーザーが意見出して
症状を訴えているのになぜコメントしない！

>>327
ここで症状訴えても東芝には伝わってないから

>>327
無い頭で無駄な考察してないで、素人は素人らしく
率直に不満をメーカーにぶつければいいんだよ。

仕様であるというのは議論の余地無し。
あとはそれを気に入るか入らないか。
それがユーザーの評価だ。

想定外の仕様をバグといいます。

>>330
仕様を想定するもんと思ってる時点で素人。

>>331
想定する物じゃなければ何なの？

>>332
策定するもの。


仕様を策定し、仕様に沿って実装する。
どんなクソ仕様だろうが、仕様に沿って実装されていれば
それをバグとは呼ばない。

だが、素人はそんなことを知る必要はない。
「これ、気に入らない」と主張してればいい。
仕様だ、バグだ、と頓珍漢な考察をしているよりよっぽど
効果あるぞ。

>>333
そう言ってればミスを認めなくて済むもんな。w

残念ながら>333の言う通り、
普通の人が操作するんだからこんなもんかなって仕様策定したんだろう
だが実際はリモコンをゲームのコントローラーの如く使うユーザーが想定外に多かった。


くわえてこの手のユーザーの声は大きい、インターネット等ですぐに話題にする。
するとなんら関係のない人達まで騒ぎだす(祭の状態)

>>335
> くわえてこの手のユーザーの声は大きい、インターネット等ですぐに話題にする。
> するとなんら関係のない人達まで騒ぎだす(祭の状態)

そこまで行ってればいいと思うが、2chの一板で話題になる程度じゃ
メーカーの担当者まで届いてるかどうかすら怪しいもの。

メーカーの人間は案外見ているよ、むしろ見ていない可能性が高いと考える方が困難。

それに狂信的なユーザーやアンチ、とにかく韓国が嫌いで韓国企業と提携合弁しただけで攻撃してくるウヨ
こんなのまでいるから企業も私達も情報の取捨選択は気を付けなければならない

>>337
そう思うなら、自ら軌道修正してもらうのを楽しみに待ってれば？
俺は慣れればどっちでもいいや。

>338あれ？おれはお前のかたを持っていたつもりだったんだが

メーカーは見ているがいろんなバイアスの掛かった情報も飛び交う
確実なのは直接メールだね

>>339
そりゃ申し訳なかったが、この板に書いてメーカーが勝手に
反応してくれると期待するのはあまりに過度な期待だと思う。

バグなら社内でもいずれ発覚するので待っていれば対処も
されようが、気に入らない仕様については積極的にアピール
しないとまず無理。

メーカーが見てないことはないと思うが心配ならこのスレを
プリントアウトして郵送という手もあるかな。
誰か頼む。

なんとなくみんなオーバーヒートしてきているので
問題が大きくなりそうだ。

もう知りませんでしたっていうことも出来ないだろうし、
どうする？東芝（←郵送用）

（見てたらなんか書いてくれ。）

>>341
> （見てたらなんか書いてくれ。）
おまえがやれ

芝：仕様です。

37/57の不具合（一時停止、反応不良、録るナビ）は、全て
過去の機種（36/46まで）では発生しなかった事を忘れないでネ。

芝：仕様変更です。

>>343>>345
社員の方ですか？

仕様っておま・・

仕様バグって結構あるぞ。というか、バグのうちえらいことになるのはたいがい仕様のバグ。
要件を満たしてないことに気づかずにもの作りを進めちまうんだな。
多くの仕様バグは設計段階、テスト段階で検出されてなんとかするんだが、
システムテストまでいってわかることもままある。
で、やべえなあと思いながら直せなくてそのまま出て行ってしまうこともある。

編集重視のＲＤでは東芝がテスト段階で気づかなかったとは思えない。
でもとりあえずは直さないと判断したのじゃないかな。

>>348
もしそうだとすると、今回の件で東芝もずいぶんと男を下げたな

　＞俺は慣れればどっちでもいいや
なぜ わざわざ↑こんなコト宣言するんd?・・・・・ﾊｯ!!

>>349
つうか今回に限らず不具合に気づかない振りして出荷するのはRDの伝統のような気がするが。

>>350
またレッテル張りか。たまには頭使えよ。

>>348
> 編集重視のＲＤでは東芝がテスト段階で気づかなかったとは思えない。
そりゃそうだ。
分かっててやってんだから。
戻す気になれば、激しく簡単に戻せる個所だしな。

とりあえず、祭にでもなってるなら話は別だが
2chでうじうじ書いてても絶対に直らないよ。

＞テスト段階で気づかなかった
そうかな？　だとしたら酷い話だな。
しかし、使い込んでない人は気付いてなかったりするから
テスト段階ではダビング時にあんなに重くなると気付いてなかったかも…？

>>351
ｽﾏﾝ。なぜ、わざわざ
　＞俺は慣れればどっちでもいいや
こんな↑こと書き込むのか教えてちょ。

相変わらず、性能不足と仕様変更の区別の付かないお子様がいるな。

大人の解決法とやらを教えてくださいな

>>355
メーカーへの直接の改善要求。

>>356

メーカーが「そう言った症状は初めてききます、とりあえず報告あげておきます」
とのたまった場合の大人の解決方法、なんかないですか？

なんか夜中に盛り上がってるな。早く寝ろよ（ｗ

漏れは明日芝にｺﾞﾙｧ電話してみるよ。

>>357
「是非よろしくお願いします」と告げ、受話器を置く。
それぐらい聞かなくても分かるだろ。

>>359
「しらばっくれてんじゃねえぞ、ｺﾞﾙｧ」ではいけませんか？

>>360
その時点で扱いが一般客でなくなるからNG。

>>357
ねえお兄ちゃん
私に嘘なんか吐いてないよね？
と言う

>>338
いつごろ届きましたか？ ＞ECｶﾚﾝﾄから

>>363
まだ。

>364
うぇぇ
ECおそいでつね
34買ったとき、爆弾は注文した（振り込んだ）翌日届いたよ
通販ってみんなそんな感じかと思っていたんでちょっとビクーリしたよ

さっき、D端子ノイズ対策で修理依頼した修理マンがきた。

基盤交換したが、結局D端子のビートノイズは直らず。
まぁ、D端子ケーブルが安物だから、それ交換してみないとなんともいえんが。
（日立のD-VHSだとノイズでないんだけどね）

情報としてはこんな感じ。

・初期ロットで確認できて基盤対策したのはD端子ノイズとは、赤色の縞ノイズ。
・リモコンの一時停止を離すと止まるのは「仕様」
とりあえず、リモコン受光範囲が極端に狭いわけでもないので、リモコン関係の基盤交換はなし。

肝心の機種書き忘れた。
RD-XS57。ロットはPL1500番台

>>366
報告　乙
＞・リモコンの一時停止を離すと止まるのは「仕様」
＞とりあえず、リモコン受光範囲が極端に狭いわけでもないので、リモコン関係の基盤交換はなし。
やはり伝家の宝刀「仕様」の一言なんだな
ユーザーはとにかく慣れろということなんだな　しどい・・・

>>365
翌々日入荷予定という品だったからそろそろ発送になる頃だと思うが。
マメな連絡がないのは確かに不満。

ただいま、東芝の方がデジタルボードの交換作業中
うちのXS57のHDDあSeagete製でした

なんか聞くことある？

番組ナビを登録したんだけど、ナビがでてこない。
地方は出ないんですかね?

一時停止をボタンはなすと止まる　ならまぁ使いにくいけど許せないこともない
RD-X1のジョグなんかも多少もたついた。

でもチャプター編集とかしている時にCMカットしようとして本編早送り、CM開始点に
あわせて一時停止、　とまらない　もう一度　一時停止　やっぱりとまらない
ワンタッチリプレイを押してもう一度やりなおす　一時停止　とまらない　一時停止やっと止まった

なんてリモコン入力を無視されるのは欠陥品だろ　　
ビデオデッキなんだから一時停止できなきゃ話しにならん。

治す気ないなら買値で買い取って欲しいね
ヤフオクで処分しようとしても落札者から「これ動作おかしいんですけど？」とか聞かれて
「東芝によるとこれが仕様だそうです」って　　トラブル起きるってば

>>372
そっちは仕様じゃないだろ。
そこをきちんと切り分けしていないから「離すと一時停止」の
件と勘違いされて「仕様です」って言われちゃうんだよ。

まあ、基本的な性能不足っぽいからソフトのチューニングで
どこまで改善できるか微妙なところだけどな。

>>366 報告乙
＞リモコンの一時停止を離すと止まるのは「仕様」
メーカーがこういう嘘つくから芝機のイメージが悪くなるんだ。
一時停止であんな変な動作をワザとやる訳ないよね。
普通じゃない事なんだから説明書に明記するべきだし。

>>372
373の言う通り“一時停止問題”とは別だが、気持ちは良〜く分かるよ。
使いこなしている者ほど辛いはずだから
メーカーにも誠実な対応をお願いしたいね。

百歩譲って、ボタンを離すと一時停止なのは仕様と認めるとしてもだ、
リモコンの反応そのものが鈍いのは納得いかないのだよ。

>>375
それはごもっとも。

>>372の問題で芝に電話して
「そう言った症状は初めてききます、とりあえず報告あげておきます」といわれたら、
やはり「しらばっくれてんじゃねえぞ、ｺﾞﾙｧ」と言ってしまいそう。
芝はほんとに知らないのか、この問題？

電話する人は、一時停止問題とは別問題だと説明する必要あるよね。

>>377
×一時停止問題
○一時停止「ボタン」問題

>>377
その問題、芝に連絡したよ。
まずＤ端子の不具合があったから修理にきたサポートマンも報告
（実際操作して、一時停止押しても流れていくのを確認）
Ｄ端子は直って
（価格コムの掲示板にリモコン不具合は強くサービスマンに言えと書かれてたから）
サービスマンに直すように強く求めたら「確かにその症状は何件か承っていますが
いまのところどうしようもない」みないな事を言って「ファームウェアで直すと思います」
で終わり。これ以上サービスマンを責めてもしかたないし。
後日ファームウェアで直そうともしないから東芝に電話、
「そんな話は初めてです」とお決まりの返事、電話受付の人にあれこれ話しても通じないぽかったので
技術者の方から折り返し連絡くださいとお願いしたら「多少検証（リモコン無視）に時間がかかりますが
必ず電話します」ということで
かれこれ１ヶ月放置、月曜にもう一度電話してみるよ。

みんなもサービスマンや電話で相手してくれた人の名前は控えるようにね。

あまりに対応が酷ければ消費生活センター？みたいな所に電話してみようと思う。
価格コムの方のリモコン問題は今どうなっているんだ？

>>379
芝はバックレに入ったかｗ
俺個人の感触ではこの問題、チップのパワー不足のような気がするので、
たぶん直らないんじゃないかと思う。
芝が「チップパワーの問題なので直りません、ごめんなさい」とアナウンスすれば、
それはそれで納得して諦めてやるのになあ (´･ω･`)
誠意の問題だよね。

提案なんだけど、「一時停止問題」って書くの止めない？

ボタンを離した時に一時停止するうんこ仕様と
リモコン操作全般が無視されがち(BEEP音は鳴る)な現象とが
ごちゃまぜにされて良くないよ。

「一時停止のタイミング問題」（通称：ポーズのうんこ仕様）
「リモコン操作に敏感に反応してくれない問題」（通称：俺のRDが不感症)

なんてどうだ？

質問ですが、このレコーダーのD１入力端子ってパソコンから出てるDVI端子から繋げられる？

>>382
全然別モノだから無理ぽ

>>383
そうですか、、サンクス

>>380
そりゃ直って欲しいがどうしても直せないならビクターみたいに引き取って欲しいよ
（MH50だったか何度修理に出してもバグが直らなかったい）どっかに書いてあった。
リモコン無視問題を東芝がうやむやにするから、腹立つな。

>>380
その可能性が高いが、ファームウェアで上手に負荷分散が
なんとかできれば改善する可能性もある。

>>381
賛成。

>>380
＞それはそれで納得して諦めてやるのになあ
お〜〜いっw！諦めないでくれヨ〜
とにかく、XS36/46では普通に出来ていたことなんだから
「治す」という誠意に期待しよう。

>>381
面白いwが・・・定番にするとなると...
　＞ごちゃまぜにされて良くない
これは同感。
要は
・一時停止（離すと働く非常識な動作）と
・反応不良（操作が鈍い遅い無視される。録画orダビング時は特に）
に分けられる訳だが、録るナビは「反応不良」でいいのかな？（これも結構つらい）

ごめん。コピペがバグって名前欄に残ってしまった；；

メインチップはXS36/46とXS37/57で変わってるの？ 同じじゃなかったっけ。

ソフトの場合、表面上は同じように見えても、内部構造は大きく変更している可能性もあるし。
（いくらなんでもソースが流用可能なように機能単位でモジュール化してるだろうけど）

東芝の開発陣は現状を把握したうえで（してるだろうと思うけど）、
しっかりプログラムを修正しろと言いたい。
とりあえず、もうじき発表するだろう秋冬モデルが一段落着いてからでもいいからさ。

＞内部構造は大きく変更している可能性も
そうですね。
37/57で変更された点を思い付くまま（ほんの一部ですが）
・編集ナビ：プレイリスト作成時、チャプター展開不要
・見るナビ：フォルダ内からﾜﾝﾀｯﾁﾘﾌﾟﾚｲでルートへ
（フォルダ内に入って見るナビから出るとルートへ戻ってしまうバグあり）
・お気に入りフォルダ（自動削除機能）

・予約数倍増（一部のレスポンスは数十〜数百倍の遅さに）
・予約の日付け変更時「毎〜」の順列変更
・実行チェック改善
・番組追跡機能追加
・番組ナビ時、サーチボタンで現在日時へ
・Gコード廃止

あと、関係あるか分からないけど、
HDDとDVDを示す“青と緑のランプ”が軽く明滅している。
はじめはリモコンを押すと明るさが変わるような気がしたが
どうやら断続的に瞬いているみたい。
過去機では感じなかっただけに、何だろうか？と

こういう「メーカーの誠意」をアテにしなきゃならん問題は、メーカーを締め上げるように
するのがポイント。

このスレを見たら東芝製品は買い控えるなぁと思わせなきゃだめ。

次期の新製品にもバグがありそうですよ、と常時ageで対応するのが良。

芝って懲りない会社だな。
企業体質としか思えん。

>>387
俺だって諦めたいわけじゃないよ。
とりあえずおかしな挙動があることを認めてほしいってのが本音。
そのうえで技術的に対応は絶対不可能だと東芝がいうのならしかたなかろうと。

挙動不審を問い合わせるユーザがいることを把握してるであろう東芝が
（電話による問い合わせにさえ）なんのコメントも出さないのが不誠実だと思うわけ。
だからこれからこのスレは常時age推奨にしよう。
東芝に対応を促す運動には積極的に参加することにするよ、俺。

XS57使ってるんだが、一時停止にはいつもイライラさせられる。

なんでボタンを離すと一時停止なんだよ。
設計ミスだろｺﾞﾙｧ

>>393
うむ。とにかく声を上げるのが必要なのでしょうね。
正当で真摯な嘆願がたくさん届けば、何か動くことも期待できる...かな。
ホントはその前にメーカーの説明があるべきなんだけど(;´д`)

芝機に期待するユーザーには、建設的な主張や抗議をする義務があるのかも。
それがクレームで終ってしまわぬようにせねば、と。
ぁあ、本来ならバグ修正ではなく、更なる改善を提案したところなのに…

タイトル数396とか、R2の制限とか、
予約5分前を過ぎても変更やキャンセルを可能にとか、
ダビング中の予約管理とか、録画中のライブラリ閲覧とか、
ライブラリ3000件も少ないし、予約も100以上あっても困らないし…
なんて、山程ある我がままのうち一つでも実現してほしい所だけど
・・・それ以前の問題で、こんなに苦しんでるのは、ひたすら残念。

>>395追加
あと時計、遅れ過ぎ
せめて数秒前から録画開始してくれれば・・・

>>386 >>387
同意してくれてありがとん。

>>390
> ＞内部構造は大きく変更している可能性も
> そうですね。

XS37/57の追加機能の列挙、おつかれさま。

ただこれらの追加・変更点って、割とどれも元のソースコードに
付けたしできるレベルに思えるなぁ。
大掛かりなプログラム変更(作り直し)までは必要無さそうな感じ。

それと、再生中のCPU負荷が増えそうな要素も少ないね。
> ・予約数倍増（一部のレスポンスは数十〜数百倍の遅さに）
これ以外は、再生のみの動作中に悪影響するとも思えない。

ったく、なんでこんなに不感症になっちまったんだか。。。
余計な常駐プロセスでも走ってるんだろうか。

まさかと思うけど、デバッグビルド版の実行コードで動作してたりしてなw

>>396
それはあるな。遅れるよりは早まってくれる方がありがたいと思う。
地上波だとNHK以外では終わりが１、２秒切れたところで問題が無いのだから
解って欲しいな。

>>398
・時刻ぴったし
・前後５秒
・前後10秒
みたいなオプションつければいいのかも。

ちなみにAdamsを１日２回で、うちのはまったく狂いなし
不感症以外は最高に気に入ってます（ ・∀・ ）

>>397
そうそう。せいぜい予約数増やしたくらいか？
でも倍増しただけで、あんなに遅くなるなんて…

不感症かw
自分ははじめ、電池が少ないか接触が悪いのか？と思った。
あとリモコンの向きがずれてたのか？なんて

>>399
なるほど、そのオプションいいね。芝機っぽいし。
最低でも「前後5〜10秒(固定)」で困らないよね。
頭切れが一番困る。

ちなみにADAMSは切ってます。
なんか怖いし、番組表の精度も悪そうなので。

ここまでしっかり読んだのに
昨日（24日）XS57買っちゃった、ｱﾊﾊﾊ
月曜までは触れないけど
みなさんの不満の仲間入りが楽しみです
ｱﾊﾊﾊﾊ…ﾊ

>>379 神現る！

いいこと思いつきましたよ
>「そんな話は初めてです」
ってもし言ってきたら
「じゃぁ、他の人は問題ってことは、私のだけが故障していると言うことですね。
直すか交換お願いします。」

っていったらどうでしょう。
あと折り返し返事っているなら期限を設けることは交渉の基本です。

リモコンきまぐれ一時停止無視問題（長い？）

>>402
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
神って？？

至極もっともなことをしてるだけで、それをせずに
ここでウジウジしてる方が普通じゃないだけ。

ノイズの話からずれてる気がするｗ

ワシのは不具合無いけどなぁ？PL1580****だからかなぁ？？
つっても、本体でDVDとか作成したこともないけどなｗ

>>404
Ｄ端子ノイズは解決済み
初期ロットは修理で直ったし、その後は対策ロットが出回っているから
（Ｄ端子問題の）修理が必要なのは初期ロットを今頃掴んだ人だけ

今このスレで問題になっているのはリモコンのコードを本体が処理しきれず
反応しないこと。（リモコン無視問題）

スレタイがＤ端子になってるから間違えられてしまうんだよね

リモコン問題のスレを新たに立ち上げて、このD端子ノイズのスレは
dat落ちさせるという手もある。

>>406　 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｿﾚﾀﾞ!!

【リモコン】東芝RDシリーズの操作系スレ【GUI】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104656961/
もうあるよ

東芝RD-XS57/37"リモコン問題"単独スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127656799/


リモコン問題スレ立てました

このスレのも、反応問題の貴重なレスがあるので
dat落ちさせず、定期的に保守しましょう。

そのレスはあっちにコピペするというのはどうじゃろ

>405
ホントに？
漏れのも製造番号PL1580****だからＤ端子不具合対処済みなのか？
エロイ人教えて。

D端子問題の顛末は俺も気になる
今はS端子接続していてD端子付きテレビ買うのは来年だから
保証が切れちゃう
製造番号とか簡単に調べられる方法を教えてほしい。

D端子はダメだというからＳ端子買ったけど
Dでよかったのか
ちゃんと読めばよかった

>>413
「故障」じゃなくて「明らかな初期不具合」だから保証期間は関係ない、
と思うのだけど、どうだろ？
俺も来年あたり新しいテレビ買うんだけど、現時点で基盤交換要請できるかな・・・

ＸＳ57　PL1590番だけど、Ｄ１接続でまったく問題なし

ていうか1590番台ってほんと最近のっぽいな
俺のは後ろの番号が５０番以内だし

PL158* 5年8月製造
PL159* 5年9月製造
PL15X* 5年10月製造
PL15Y* 5年11月製造
PL15Z* 5年12月製造

>>417
うちのXS37はPL257〜だけど同じ理屈？

>>411
う〜ん、そうだねえ。。。
余裕が有ればやりたい所だけど・・・orz..ｽﾏﾝ

>>418
Yes.

>>417
シリアル、そういう仕組みだったのか…。
…って、シリアルよく見たら、このスレの最初期頃のロット(゜∀゜)ﾀﾞﾀｰﾖ!
ということで、最初期ロットつかまされただけか…orz

結局、基盤交換してもD端子・コンポーネント両出力とも、
デッキと液晶TVのみの状態で、外部入力全てのブルー画面でビートノイズ入るとサポートに報告。
初期不良と思われるので販売店で交換してもらってください。
ということで、交換する予定。

------------------------
機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1560xxxx
ファーム　：
購入日　　：05/09/08
購入店　　：通販
接続元端子：D端子、コンポーネント端子
接続先機器：
映像ソース：液晶TV以外、無接続時のブルー画面
備考　　　：D端子基盤交換修理しても改善せず。
　　　　　　　外部入力全てのブルー画面上で、右斜め上のビートノイズが左に移動する感じ。
　　　　　　　コンポーネント端子に、シールドしっかりしたケーブル使っても同じ。
　　　　　　　TVとXS57以外全部電源落としても同じ。
　　　　　　　所有しているDT-DR20000(日立D-VHS)は、おなじD 端子ケーブルで全然OK。
------------------------

>416,417
ということはPL158***以降は改善済みか？
確認した人教えて頂戴。俺PL158***です。

ウチのはPL1561****だけどD1環境しかない。
上の方のレスを見ると1561はD2以降に問題があるみたいで、大ピンチ。

>>423
D端子出力にノイズがあるぞって電話すれば基盤交換してくれるんジャマイカ。
家にきたサービスマンがテレビで確認できないとダメかな？
それならSSに持ち込んだらどうやろ？

>>424
サポセンに電話したいのはやまやまだけど、今問題ある訳じゃないからなあ
クレーマー扱いされて怖い人が出てくるんじゃないかと

>>425
弱気だなあ。
怖い人なんて出てこないし、おまいが怖い人になればいいんジャマイカ。

EPGの予約でBSとか5ｃｈに割り当てられてるTVKとかの設定がうまくいかない

>>427
努力不足&スレ違い。

それがどうもﾊﾞｸﾞらしいんだけど
うまく行ってる？

>>429
チューナーのチャンネル設定の他に、番組ナビのチャンネル設定したか？

機種：RD-XS57
製番：PL1560xxxx
D3接続で特に問題ない様子。

但し，
R2エンコーダ初期不良で１回交換済み。

あと，性能の問題だろうが，
明暗変化の激しいところで走査線抜けの様な
（PowerPointのストライプワイプの様な)縞が一瞬発生。

それと最近頭にきたのは，
HDD使用３ターン目での「再生しかできません」。
HDD初期化＋設定初期化で復帰したけど...
(設定初期化しないとお気に入りキーワード設定できなかった。）
XS-40ではいい子にしてるのになぁ...

>>430
した
確か東芝のサイトからコピペで局名も入れたし
価格コムの情報ではバグらしい

グダグダ文句言うばかりで何の進展も無いスレだな

X6やXS38などが発表されたわけだが・・・

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/

交換品きたﾉｼ
PL1590番代だったよ。
対策基盤交換しても治らなかったD端子出力のビートノイズは、全くなし。
あと、PL1560番代んときより、微妙にリモコンの有効範囲が広くなったよな…ﾌﾟﾗｼﾎﾞｰ？
つか、これが普通なんだよなorz

要件をを満たしているXS57だけど、リモコン問題がどこまで深刻なのかよくわからんから
今一踏み出せん。個体差がほんとにないのかすごい気になる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127656799/

すみません、スレ違いかもしれないのですが
RD-XS46に一時停止機能（画面を表示したまま停める機能）って
ついてますか？
古い再生用のDVDしか触ったことがなくて、このたび
レコーダーの購入を考えてるのですが・・・
映像を止めて勉強に使っているので、一時停止機能が絶対必要なのです。
メーカーHPにもそういうボタンについては書いてないので…
初心者で申し訳ないのですが　知っている方いましたら
教えてください。

>>438
当然できるよ
ここで問題になっているのは
一時停止がボタンを押した瞬間停止にならない事。

一時停止ボタンを「離した」時に一時停止される。
だから勉強に支障はないね

というか、XS46のリモコンには不具合ないだろ
店頭にはもう売ってないがな

なにが悲しくてリモコンを買い換えないといけないのか・・

赤青緑>>>>>D

>>441
人の話をちゃんと聞け
ってよく言われないかい？
或いは読解力不足とか

>>439
即レスありがとうございます
>>440
XS46なら大丈夫なのですね。
通販で見つけたので、これにしようかと思います

赤青緑のコンポーネント端子ってこれから消えていくのかな？

>>445
ユーザー・メーカー双方にメリットがないから、新型機からは徐々に消えるんじゃない
コンポーネント←→D端子変換ケーブルでつなげば済むことだから・・・

37ユーザーですが、外部入力のときのみテレビの画像が悪いです。
微調整しても限度があります。
他の局の画像が映り込んでいます。こういう症状の人いますか？

赤青緑のコンポーネント端子のほうがDよりよっぽどいいよ。

昨日のファームアップで一時停止の動作がボタン離したときだったのが押したときに修正されてるようだな。

YL12バージョンアップしたらD端子のノイズが軽減したみたい。

>>449
それは朗報です
XS37買うことに決めました

・・・ボンバーのリストからXS37が消えてるよorz

新ファームって一時停止以外のリモコン動作は改善されてますか？
ネットに繋げないのでCD-ROM送ってもらうしかないんですが・・

>>452
多少の過去ログくらいは読んだらどうだろか？
>>436-437

>>453
すんません、今読みました

>>451　芝レコは何台かに1台はまだまだチャプ死するかもしれんよ　他スレ読んだ？

機種：RD-XS57
製番：PL1560xxxx

HDDクラッシュで交換（出張修理)
駆動音が全然違う！静か！！

ageてみる

私のＸＳ57（製造PL1561・・）は☆の方で録画したときに
残像がゆらり、一瞬色が最悪になるんです。
みたところブロックノイズではないし、レートもM6.0です。

皆さんのはどうでしょうか？またこれって不具合でしょうか？

よろしくお願いします。

>458
サービスに電話確認すべし。
（おそらく初期不良でしょ）

電車男とギター男が終わったので、やっと東芝にD端子の件で
修理を依頼してみた。
納得してもらうのに手間がかかるであろうと予想して電話したのだが、
拍子抜けするくらい簡単に「サービスマンを向かわせます」とのお答え。

土日もOKということなので、土曜日に来てもらうことにした。

東芝ももう十分把握しているってことだよね。

最初は様子見にくるだけでしょ。
ちゃんと「交換部品持って来い！」と言っておかないと手ぶらでくるかもよ。
DVDドライブ故障のときがそうだった。

うちのテレビD端子付いてないんでノイズ問題ってのが確認できないんだが
後々D端子付きのテレビを買って、それが1年を過ぎていた場合
修理代金取られるのだろうか

>>462
取らないと思う。

>>462
修理料はともかく、HDD内のコピワンタイトルが再生できなくなる事を考えたら、
今のうちに修理しといてもらっとく方が良くない？　>>167-170

製造番号こみでユーザ登録してるのに、不良交換とかそういう連絡が来たことないなぁ。
どういうＤＢなんだろう。

手を挙げない香具師には何もしない。
これが芝クオリティ。
ようは気がつかない香具師のことは知らんぷり。

あんまり報告されてないのはD端子接続してなかったり
D端子対応テレビ持ってないからじゃない。
たしかにXS３７をD端子で接続するとノイズが酷いよ。

今日xs37購入（注文）した
D端子は（今のところ）使わない予定
でも念のためテストだけしておいた方が良いカモね

ヤマダで聞いても通知されてないようだったな。それ故に、売られているのが対策品
なのか解らない。

秋風が身に沁みたのでもう寝ゆ

おそろしいほどに誤爆orz

アナログだとノイズ目立つな。
DVD再生だとノイズないんだけど。

>>472
何を何したときにどんなノイズ？

>>473
入力切替でこのレコーダーからアナログ放送をD端子で出力しているとき。
３色のコンポじットだとノイズないけど。
パソコンにダビングしたやつ見るとノイズとかないんだけどね。

機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1560XXXX
ファーム　： 最新のものにバージョンアップ（録画中だから今、チェックできない）
購入日　　： 6/25
購入店　　： ケーズデンキ
接続元端子：D端子
接続先機器：TOSHIBA 32ZP55
映像ソース：アナログ放送、DVD全部、プログレッシッブはOKみたい
備考　　　：縦縞多数が右から左に流れる。低ビットストリームの画像のようなノイズがのる
三日ぐらい前までは特に悪かったように思わないんだけどね。
で、FWをバージョンアップしてみたけど、現象はかわらず

そんなに焦らなくても、録画終わってから書けば良かったんじゃない？

東芝サポセンに連絡したら、その機種はあやしいから販売店かサポセンに持ってきてね
ということなので、入院決定
２〜３週間ほどかかりそう。やれやれ

今はD端子を使って無いんだけど
将来、使う時が来てからでも無償交換してくれるよね

>>478
たぶんね。

これは初期不良ではありません。と言われて有償交換になる予感。

いくら、発売当初の不良を主張しても、経年劣化と押し切られるのが落ち。

そりゃひどいなぁ。。昔のソニーだって無償になったのに
もっともｿﾆｰは、店員ですら「すぐ壊れる」と言ってたが

>>481
単なる予感だろ。
多発する不具合とメーカーが認識してる場合は無償になることがほとんど。

修理に出したが、「現象が再現しない」と電話があった。
で、なぜか新品に交換されて戻ってきた。今まで録画したものは全部パー。
結局、何が悪かったのかは分からず。新品に交換すればいいってもんじゃねーだろ

>>483
> 今まで録画したものは全部パー。
修理に出す以上、これは大前提だろ。

>>484
え、そうなの？ドライブ交換とかだけでもHDDの中身が消えるの？
というかドライブ不良の場合、直さないと保存できないし。。

>>485
ドライブって HDD だって、ドライブなんだが…。

まあ、DVD ドライブ交換だけなら普通問題はない。
>>484 が言ってるのは、「最悪」の時は「全部パー」も覚悟しろってことだろ。

ttp://aploda.org/dat3/upload48287.jpg
↑これ、ノイズ以前の問題
芝はLP高画質が糞杉

>>487
これ高解像度だろ。

藤原紀香が一時期「レコーダーに魔法をかけましょう」って言っているDVDレコのコマーシャルやってた東芝だけど、
魔法が解けたのか知らないけど、欠陥・不具合が多発。

他社が対抗して「魔法はいつか解ける！」とかいうDVDレコのコマーシャルやればおもしろかったんだが。

あれは魔法ではなく、魔法陣アルゴリズムのこと。
紛らわしいことは確かだが、魔法がかかっているから買おうなんて思う人間はいないから、
別段いいんじゃない。はやらなかったし。

でも、東芝は当分見送りますが（ｗ

ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload319954.jpg
┌─────┬─────┐
│XS57LP高　│ EX300LP　│
├─────┼─────┤
│XS57MN3.8 │ EX300SP　│
└─────┴─────┘
XS57LP XS57MN3.8 EX300LP EX300SP　良◎＞○＞△＞×悪
　　△　　　　　◎　　　　　△　　　　　○　　　解像度
　　○　　　　　◎　　　　　×　　　　　△　　　空、川のブロックノイズ
　　△　　　　　○　　　　　×　　　　　○　　　シーンチェンジ直後のブロックノイズ
　　○　　　　　◎　　　　　×　　　　　△　　　橋脚付近の破綻
　　○　　　　　◎　　　　　△　　　　　○　　　輪郭周辺等のモスキートノイズ
　　○　　　　　◎　　　　　×　　　　　△　　　東京タワー頂上部の消滅

AVウォッチのサンプルのシーンチェンジ直後のMPEGにキツイフレームで比較。
↑のフレームはJPEG圧縮の為本来はそれぞれもっと綺麗だが傾向は良くわかる。
サンプル動画をコマ送りすると空、川のブロックノイズや東京タワー頂上部の消滅が
誰にでもわかるレベルで見える。DIGAはその後のフレームでもこれらの破綻が続く。

結論
録画画質ではDIGAはLPがRDのLP高解像度の足元にも及ばないどころかSPでさえ危うい。
また、RDのMN3.8はSPより落ちるレートだがDIGAのSPより明らかに良く見える。
とは言っても、DIGAは自己録再では少々のっぺりするが意外と綺麗に見える。
これは録画画質が多少悪くても再生段階でデコーダーが超強力な補正をかけるため。
DIGAのエンコーダーが良いというのは誤解で良いのはデコーダーのほうである。

この比較に比べてスレの上のほうの捏造疑惑のある画像は録画条件が明らかでない。
もっともらしくフォトショップで機種名を入れてあるが、実は片方だけ再エンコだとか、
やろうと思えばいくらでも細工できる。本当にLPどうしの比較かわからないどころか、
機種名の録画かどうかさえ怪しい。それに比べてAVウォッチのサンプルは録画条件も
明らかで誰でも元の動画を見れる。どちらが信頼できる情報かは言うまでも無い。

最新のファームにしていたらD端子接続で問題なしですか？

>>492
ファームの問題ではない、「デジタル基板」というパーツの不良
パーツ交換以外の方法では直らない。
何故かCPRMの回路が一緒に載っているらしく、交換以前に
録画されたコピワンが再生できなくなるから、予め退避が必要

2週間前に買ったXS37で問題出て作業員呼んだけど、該当基板はジャンパ増設で対処してた。

>>494
>録画されたコピワンが再生できなくなるから
このクレームに対処したのかな？

>>495
でも作業終了後にちゃんと設置してから電源入れたら「設定のやり直し」云々の注意が出たけど。

＞2週間前に買ったXS37
東芝がぜんぜん直す気がねーことがわかった。

買った日より製造日が問題だろ？
長期在庫なんて珍しく無い

製造日っていつ以降ならＯＫなんですか？

それとXS57に多い不具合って何ですか？

漏れ、コピワン番組の録画ばかりだからRAMで保存してるんだけど、
不具合で消えちゃうのが一番怖いんだ！

修理にだしたらどの程度で戻ってくるんだろ・・・
みんなどのぐらいだった？

　

>>500
保証期間内なら来てもらえば？

>>500
保証期間内なら作業員が来てジャンパ追加で20分かからずに終了。

今日、XS57買ってきたんだが、PL1560***なんだよな。
明らかにD端子バグあると思うんだが、今の家のテレビはD端子接続が存在しない。
確認してない（できない）状況で修理って呼べるかな〜？
さすがにずっとD端子なしのテレビ使うわけじゃないしさ。

>>504
ここまでの流れだと、X5の容量不足同様、東芝が
「無条件に修理すべき瑕疵」として扱っている様だから、
リワーク品だったら直っているし、一度サボセンにTELすれば?

RD37だけどアニメのワンピースを毎週録画して再生したら毎回再生途中で｢End｣と表示されカウンター0になるんだけど、何処が悪いか知ってる人いませんか？ やっぱり修理かな？ 2週間前に購入したんだけど…

>>507
毎週必ず？
止まる時間も同じ？
何分の録画で何分あたり？ タイムバー表示して確認。
実は録画時間間違ってたりしないか？

止まる時間は先週が再生後20分、今週が再生後10分です。 二回目再生し直したら最後まで30分間普通に再生します。 録画時間の間違えはありません。修理出してもそのまま帰ってきそうで… どうおもいます？

きっとD端子が不調なんだよ

>>509
わからん。
とりあえず、ファームが最新な事と、HDDパワーがセーブになってない事を確認。

>>511
無知ですいません。 HDDはパワーセーブしてません。 ファームってなんですかYQ12/MT18とか、いうやつですかね？ たまにある誤作動だったならいいんですが…

>>512
XS37は持ってないからわからんけど、もうひとつ新しいのがある気がする。
ネットに繋いでるなら、ネットdeナビの本体設定のメンテナンス...でアップデートできる。
RDユーザ登録が必要。

もしかするとHDDに不良セクタがあるのかもしれない。
HDD初期化で様子を見て、だめならHDD交換かなぁ…

不良セクタ？ ってなんですかね？ ひどくなると、どうなっていくんですか？

爆発炎上するよｗ

明後日HDD交換決定しました。 最近の電化製品は不良品多いなぁ〜 たのむわ…
色々サンキューでした。
爆発？ したらおもろいなW
しかしセクタ肥料はなかなか見つけにくいぜ

>>514
http://e-words.jp/w/E4B88DE889AFE382BBE382AFE382BF.html

>>517
thank you！ 不良セクタ解りました。 修理交換後、不良HDDを置いていって貰って5年後に自分で交換Wｳﾏｰ

>>518
不良HDDは没収される

>>519
いやっ説明書にご希望により受け取る事が出来ると書いてあるw 説明書に書いてるかぎり俺の出方しだいで持ち帰り不可能W

>>520
昔から書いてあるけど、引取り拒否できたって話は聞いたことがない。
ぜひ食い下がって拒否してみてくれ。

>>521
初めてだからわからんが？ 一応希望により修理部品も確認で渡すって用な事かいてあるけど…
置いて帰る用にドスきかせていってみるよ！
ダメだといったら、また｢元にもどしてくれ、これもういらんから持って帰れ｣俺のいつものやり方！ たちわるっ○|￣|＿

>>521-522
HDDは知らんが、換装スレでDVDドライブは、「くれ」と言ったら、
にやけながら置いていったという話だが・・・

今から、サービス万がくるぞ、いじでもHDDゲットしてやるからな！

新品交換になりました○|￣|＿ 修理するより得なのかなぁ〜？

>>525
ここ見て、ややこしそうな奴だから「新品やるから黙ってろ」と・・・

新品交換って言えばならHDD置いてけってゴネられなくて済むからじゃねーの？

番組表示したら、テレビの端の部分の線が歪んでるんですが、これは不良ですか？

>>528
テレビが不良です

テレビは去年購入した4:3のパナソニックのフラットテレビなんですが… レコーダーの不良と言う事はありえないのかな？ 番組表の線が真っ直ぐではなく、歪んでるんですが、サービスマンに来て見て貰った方がいいのかな…？

テレビではなくレコを疑っている根拠は？

番組見てても歪んでるとは感じないんです。
レコのナビ画面とか番組表の時だく感じるんです。

>>532
それはブラウン管を使っている限り避けられない現象でレコが原因ではない
レコではなく他の機械で画面の上端か下端に横一直線があるメニューなどの
画面を表示させればわかる
また、同じ原因で似たような症状では、＝（平行線）であるはずのものが
極端に言えば＞（左右の上下間隔が一致しない）の様に表示されるはず

ってことで、以降は他のスレで

>>533
ありがとうございました。わかりやすかったです。 そのまま、大事につかいますm(_ _)m

>>533
そのブラウン管の歪みのスレ貼ってもらえないでしょうか？

>>535
”少なくともその問題はこのスレではないよ”ということを言いたかっただけで
どこでその問題を扱っているかまでは知りません

で、問題のゆがみを補正、調整出来るのもあるそうですがお値段の
桁が一つ違ってしまうそうです（伝聞モード）

ここかな？
ハイビジョンブラウン管TV総合スレ Part40
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1134012790/

これ2台目なんだけど、1台目に比べてかなり歪んでるんですが、これってレコが悪いんじゃないの？

まずは使用モニタのブラウン管／液晶での違いがあるのか
同等の映像を映せる他の機械での表示はどうか
と、原因元の切り分けをしなければならない希ガス

それには液晶の人とブラウン管の人の協力が必要だな
両方持っている人がいれば早いけど

RD-XS37なんですが、(PinP)表示はラインUにチャンネルがなってる時は、ボタン押してもでてきませんね。オレだけかな？

>>530 >>538

ゲーム機でも繋げて、画面四隅まで直線が出る画面を表示してみると良く分かる。

残念ながら、家庭用表面平面ブラウン管では図形歪は一目瞭然。
電気屋でCRTのデジタル放送対応テレビで、EPGかbs-hiのデータ放送を表示して見てごらん。
現行CRTのハイエンドでも、正確な図形を表示させると、四隅のボケと図形の歪みはすぐ分かる。

ホントだ！ ゲーム機立ち上げたら歪んでます○|￣|＿ 液晶なら真っ直ぐなのかな…？ スレ違いでお騒がせでしたm(_ _)m

RD-XS37なんですが、PinP｢小窓表示｣がでないんですが？ チャンネルをラインUにしているとPinPボタンが効かないんですが、これは使用でしょうか？

仕様

仕様でした。m(_ _)m
で？仕様なんでしょうか？ おねがいします。

D端子とは関係ありません

RD-XS37ですが、高速ダビングしたら合計時間が5秒の差がでました。 なぜですか？

HDDには1時間54分なのに、DVDでは1時間53分55秒でした。録画はきっちり入ってるんですが…？

>>548
何故、東芝のサボセンに訊かないの?

>>549
サボセンに聞いていいけど、そしたらこんなスレッドいらんだろ！

【東芝RD-XS57/37】D端子ノイズ問題検証専用スレ１

問題『検証』スレであって質問スレじゃないから

RD-XS37 と　38の違いは何でしょうか？
RD-XS37 を購入予定ですが

>>553
【東芝RD-XS57/37】 D 端 子 ノ　イ ズ 問 題 検 証 専 用 スレ１

市の清掃車ナンバー5291、２時５分現在広木サンクスで立ち読み中

また大阪か

つい最近、XS57を買ったんだけどPL15Yだった。
これって05年11月製造ってこと？
D端子の問題はないよね？

>>557
多分大丈夫。
問題が有ったのはかなり初期の頃だけのはず。

ところでファームウェアのバージョンは幾つだった？
リモコン操作の反応不良は直ってる感じかな？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1135243475/

>>558
どうも。
数日使ってみたが、おそらく大丈夫みたい。
ちなみにファームはYL12。
チャプター打ちのときに早送り戻しボタンの反応がワンテンポ遅れるな。
まぁ、俺はそんなに編集するわけではないからそんなに気にならんが。
しかし、リモコンが糞過ぎて使いにくい。
おまけにボタンのききが悪い。
普段はXS40のリモコンを使っているよ。

>>559
リモコンはすぐに慣れる。
そのうちXS40のリモコンで操作を間違えるようになる。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060221/toshiba4.htm

■RD-XS57/XS38/XS37

リモコンを連続早押しすると、反応が遅くなる不具合
編集作業中に電源をOFFにすると、次回電源ON時、設定メニューの画面表示が、「切」になる不具合

うちのXS57もX5からの信号入力時に酷い横波が走るんですがこれも出張修理で直るんでしょうか?
その際の費用は?
結果をまとめたレスがないようなので初期化される項目、HDDの中身等の扱いも
教えていただけたら幸いです。

>562
君が修理してまとめるんだ

>>563
X5からの信号をプログレッシブ解除したら直った(?)
何か負け?

mage

データンシ

ほしゅほしゅ

XS38D端子ノイズ待ち

ＲＤ−ＸＳ３７を使用しています。自分の地域がアナログ放送しか受信出来なかった頃はＤ端子接続使用時、ノイズが確かに出ました。
今年、６月から地上波デジタル対応になってから、アナログ放送＆デジタル放送、両方ノイズが消えました。
ケーブルビジョンですが..。なんでだろう？ま、綺麗になってよかったです。ＴＶはPanasonicの
Ｄ４端子です。

スレ保守

aa

★事象報告フォーマット
------------------------
機種名　　：RD-XS57
製造番号　：PL1560****
ファーム　：YL13
購入日　　：2005/6/30
購入店　　：success
接続元端子：D端子
接続先機器：TOSHIBA 32Z1000
映像ソース：すべて
備考　　　：問題なし
------------------------

購入後1年以上たったがD端子のある
TVをようやく購入。このスレを読んでいたので
心配だった（なんせ初期ロット）。しかし何の問題
もなし。ラッキー

RD-XS57を買おうと思っていたが、スカパー連動がいらないなら RD-XS48に
しといたほうが、不具合は少ないかな？

>>573
５７売ってるか？

57はもうオークションぐらいしか無いんじゃない？
オレもヤフオクで買ったばっかりだけど新品で4、5万が相場。
初期の不具合はサポートセンターからファームウエアを送ってもらってばほぼ解決した。

ところで、ネットdeリモコン（57は編集リモコンモード）起動時に開くIDとパスの入力窓、
以前の機種は入力は１回だけで保存も出来たのに、57は毎回2回も立ち上がり
2回目のは保存も出来ないからその都度一々入力する必要がありスゴク面倒。
サポートセンターの回答はIDとパスはとても大事ですからだっていうんだけど
なんか前向きな解決方法ないですか？

ＮＮ

★事象報告フォーマット
------------------------
機種名　　：ＲＤ−ＸＤ７１
製造番号　：
ファーム　：10/ma30
購入日　　：
購入店　　：
接続元端子：D端子 and コンポーネント端子
接続先機器：D1付きの東芝２５インチブラウン管
映像ソース：オンデマンドＴＶ
備考　　　：Ｄ３／Ｄ４のテレビにつなげないとダメみたい（ｂｙ東芝）

オンデマンドＴＶのＳＴＢが出してる信号が悪いって事か？
テレビ直差しで問題ないオンデマンドＴＶがＲＤ経由だと画像がおかしくなる

XS57/37 ではないんですが、ノイズのってるんで。

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機種名　　：ＲＤ−Z１
製造番号　：
ファーム　：3
購入日　　：
購入店　　：
接続元端子：D端子 and コンポーネント端子
接続先機器：D4まで対応　SONYのグラベガ
映像ソース：すべて
備考　　　：画面横にノイズが集中している。。
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東芝のサポセンに電話したら、出張修理にきてくれる
っていうんで期待したら、出張修理当日電話かかってきて
「持ち帰って直すことになりますので、お伺いするまで※5時間後程度
　にDVD等にHDDの内容をバックアップしておいてください」って。
なめんなっていってお断りしてやりましたよ・・・