1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
※よくある質問
Q.HDMIやDVIはフルデジタルなのですか?
A.通常はフルデジタルですがシャープのアクオスは
アナログ変換されています。注意しましょう。
155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 05/06/07(火) 21:17:56 ID: bkbh62XM
アクオスの新型は37型の年間消費電力量がパナプラズマに負けてたから
今回は公表しなかったらしい
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 20:41:48 ID:PpqCaBAL0
1インチ3000円くらいになったら買ってもいい
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 23:10:54 ID:98qT/DXg0
液晶にもHVXみたいに高画質な物もあれば
アクオスみたいに低画質な物もある。
そこは区別が必要。
HVXだけじゃなくて、LX500だっけ。パナの新型もかなり良い。
アクオスは液晶テレビの中で、もっとも画質が悪いと思うな。
なのにシャープが売れる。これがよく解らない。なんでだろう。1が挙げている
欠点の中にはかなりシャープならではの欠点があると思うんだが。
前スレ1000に行かずにDAT落ちしたのにパナ社員必死だなw
近所の電器屋行ったら#製品には「亀山工場製!」みたいな表示が。
グランドセイコーじゃあるまいし何か違うの?
ドット欠け0保証とか。
ブラジル人がほとんどだって
ブラウン管のデジハイビジョンを持っているのだが、寝室用に液晶を買いにいった。
以前家で見たBS−Hiの砂漠の生き物、みたいな番組を映していた。
「なんだ、最近は液晶も良くなったんじゃん、と思った瞬間砂が風に吹かれて
風紋の出切るシーンが・・・・
「な ん じゃ こ の ふ ざ け た 画 質 は !!」
そこには砂も何もなくただモワモワとわけのわからない地アナブラウン管にも劣る画質が。
こういうのって調整でどうにかなるの?
それ液晶のせいじゃなくてブロックノイズ。
>>16 いや同じ番組をブラウン管で見たときは少しちらつく程度だったんだよ。
同様に森林のスクロールとかもひどいね。
放送局のせいじゃないと思う。
でも2年くらい前よりはかなり良くなったね。
当時、DVDプレーヤーを買おうと思ってアバック行ったらたまたま#の液晶に
お目当てのDVDプレーヤー(ソニとパイとマランツ)がセレクタでぶら下がっていた。
VHS3倍も真っ青な画質で比較にならんかった。(ボケ、動画のノイズ)
それに比べれば静止画ならブラウン管と張れるようになっただけでも大進歩。
動画については気になる人は猛烈に気になるがそもそも画質はどうでもいい一般人には
気にならないだろう。
実際、自分ではブラウン管使っていても、人から何買えばいい?と聞かれれば
パナのLX、PXあたり買っとけば?って感じ。
スポーツを見るのに適した液晶テレビを作ってるメーカーはどこですか?
一般の人はCRTやプラズマだと目立たない動画のノイズを
「デジタル放送では当たり前です」で納得してしまうわけだよ。16のように。
CSじゃあるまいし、そんなにブロックやモスキートノイズの嵐じゃないよ、デジHVは。
液晶限定でそう見えるだけ。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 06:46:45 ID:H0hB24/q0
日立9兆0270億 松下8兆7136億 ソニー7兆1596億 東芝5兆8361億 NEC4兆8551億 富士通4兆7627億 三菱電機3兆4106億 シャープ2兆5398億 三洋2兆4864億 各社の売上
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・
松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで40%、中国で40%、日本70%でシェア1位で世界でもシェアは1位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVはアメリカで2位、日本でも2位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95%がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。
シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ=「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで7%減、欧州で9%減、日本で5%減!! エレクトロニクス343億の赤字に拡大!! 国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。 松下、トヨタが王者である。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 04:21:15 ID:Tiv7Fth+0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000027-nna-int 売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業(National/Panasonic)
【プラズマTV】〜海外では大人気で今後、爆発的に需要拡大する〜
Panasonicは中国でシェア40%で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30%で1位、日本でシェア70%で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。
【DVDレコーダー】でも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。
【液晶TV】は日本で2位、アメリカで2位。
ちなみに【プラズマTV】世界シェア2位以下は、LG、SAMSUNG、PHILIPS、パイオニア、ソニー、日立・・・の順。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 04:37:57 ID:PxaL3/Y90
やっぱプラズマが売れない理由は画面の暗さが原因だ
液晶と並べたときに明らかに鮮明度が違う。
店頭より暗いリビングなら十分とかいうバカもいるが
昼間に太陽の日差しが入るとやっぱり暗く見える
致命的な欠点だ
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 05:01:53 ID:Tiv7Fth+0
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 07:15:57 ID:0mGkdtJH0
重電が含まれるなら、三菱重工も
三菱電機とセットで集計しろよ
それに親玉なんだしさ。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 11:16:26 ID:dUzhDNgl0
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 22:53:39 ID:53wWmWz/0
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/02(土) 04:21:34 ID:hq7A9PgZ0
戦争でVictorはボロボロに攻撃され倒産寸前の時に、松下幸之助(松下電器創業者)が超多額の資金を出し助けてくれたんですよ。
しかし幸之助はVictorというブランド名を残した。お互い松下グループとして頑張って行きましょうということ。
言うまでもないが幸之助が助けてくれていなければ今、Victorなんて存在してないよ。 感謝感謝★松下電器!
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/02(土) 04:33:17 ID:m3KIheLU0
なんで売れるかと言えば、液晶テレビのほうが薄くてコンパクトだからだろう。
一部のオタクは画質ばかり比較してその他の問題点を考慮しないようだが、
一般家庭ではそうはいかない。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/02(土) 04:38:17 ID:hq7A9PgZ0
>>30 プ
プラズマの方が圧倒的に薄いんだが、海外では液晶不評、プラズマ大人気、そこらへんは勉強しましょうね。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/02(土) 04:45:27 ID:m3KIheLU0
ブラウン管と比較した話じゃなかったのか?
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/02(土) 05:06:30 ID:hq7A9PgZ0
いやプラズマとじゃないの? これ見る限り↓ もしブラウン管との比較なんだったら君の言ってる事は正しいな。
・速い動きで残像感がある。
・文字やロゴがにじむ。
・光が弱い。
・輪郭がぼやける。
・暗い部分のディテールが弱い。
・SDは殺人的な画質。
・ほとんどのDVDと相性悪い。
・ブロックノイズやモスキートノイズだけがきりりと目立つ。
・せっかくのハイビジョンでも奥行感がない
過疎スレでわざわざageて頑張ってるプラズマメーカー社員乙w
ageの時点でウケル
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/02(土) 23:33:50 ID:kor+oHH60
単に世の中の大多数はそれほど気にならないからだろ。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/03(日) 00:36:38 ID:rOGf53bA0
日立9兆0270億 松下電器産業8兆7136億 ソニー7兆1596億 東芝5兆8361億 NEC4兆8551億 富士通4兆7627億 三菱電機3兆4106億 シャープ2兆5398億 三洋2兆4864億 各社の売上
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30%で1位、アメリカでシェア40%で1位、中国でシェア40%で1位、日本シェア70%でシェア1位、世界でもシェアは1位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95%以上がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収!エレクトロニクス343億の赤字に拡大!国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体+大文字+意味は「坊や」 みたいな糞ダサイロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/03(日) 00:50:34 ID:5VUz6PWZ0
もっと気の利いたコピペ張れよ 脳味噌の容量が測って取れるぞ
今時、野良犬でももう少し芸があるぞ
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/03(日) 00:58:28 ID:KBGnY++M0
情報をあまり仕入れていない一般のトーシローは
液晶は環境にやさしい(電気代が安い)プラズマに比べて眼にも良いと思っているよ。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/03(日) 01:52:53 ID:5VUz6PWZ0
他のスレでも書いたがアキバに逝って、売れ筋の液晶&プラズマを見てきた対象はπ、#、真似下
結論としては全部話しにならない プラスマでSWUを流していたが『本当にDVD? VHSの3倍じゃなくて?』と思う位汚かった
ジラジラ・ギラギラ・ブロックノイズ、ガタガタな階調 これ本当に正式商品?とマジで思った BSDは流石に綺麗だが他は全然駄目
液晶は、高解像度ではあるがSD信号が入ると途端に駄目 スケーリングが悪いのかジャギーが目立つ 白が飛んでいる
大分改善されたとは聞いていたが全然使えるレベルに達していない メーカーは納得して本当に出荷しているのか?
ただ売れるだけという理由で出していないか? このままでは悪貨が良貨を駆逐するのは時間の問題
糞煮ではないが、最後に各メーカーに根性据えたブラウン管TVを作って欲しい 液晶やプラズマの技術を流用すれば最高のモノが作れるはずだ
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/03(日) 01:57:05 ID:rOGf53bA0
日立9兆0270億 松下8兆7136億 ソニー7兆1596億 東芝5兆8361億 NEC4兆8551億 富士通4兆7627億 三菱電機3兆4106億 シャープ2兆5398億 三洋2兆4864億 各社の売上
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・
松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはアメリカで40%、中国で40%、日本71%でシェア1位で世界でもシェアは1位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95%がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。
シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ=「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収! エレクトロニクス343億の赤字に拡大! 国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。 松下、トヨタが王者であるということを早く自覚すべきである
アナログハイビジョン初期の頃の画質は輝いていた。
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/07/03(日) 05:18:41 ID:QJCEU+UF0
ビクターのプラズマは比較的SDきれいと聞いたけど本当?
43 :
:2005/07/03(日) 05:55:28 ID:E+rk7wIV0
詐欺師が闊歩する世の中!
みんな死ね!
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/20(水) 05:33:25 ID:EPV5bR+40
売上高87136億を誇る世界最大の総合家電メーカー松下電器産業
松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
白物家電、美容機器などでは、ほとんどの商品でシェア1位である。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30%で1位、アメリカでシェア40%で1位、中国でシェア40%で1位、日本シェア70%でシェア1位、世界でもシェアは1位である。
プラズマテレビの需要は爆発的に増えており、特に海外では薄型大画面TVの95%以上がプラズマTVで凄まじい人気である。2005年度の世界需要は500万台とされてきたが、さらに2割増になると上方修正した。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
国内のビデオデッキシェア1位、国内ブラウン管シェア1位、コンポ4年連続1位、ラジオシェア1位・・・
☆Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/20(水) 13:22:57 ID:mh2eVfwO0
やっぱプラズマが売れない理由は画面の暗さが原因だ
液晶と並べたときに明らかに鮮明度が違う。
店頭より暗いリビングなら十分とかいうバカもいるが
昼間に太陽の日差しが入るとやっぱり暗く見える
致命的な欠点だ
やっぱプラズマが売れない理由は画面の暗さが原因だ
液晶と並べたときに明らかに鮮明度が違う。
店頭より暗いリビングなら十分とかいうバカもいるが
昼間に太陽の日差しが入るとやっぱり暗く見える
致命的な欠点だ
去年世界 PDP・LCD・半導体市場韓国業社が 1・2位独占
三星, LG, ハイニクスなど我が国のIT大企業たちが去年世界プラズマディスプレーパネル
(PDP)・液晶(LCD)半導体市場でシェア 1位を占めたことで現われた.19日日本経済新聞が
自主的に調査した2004年主要商品・サービスマーケットーシェアの調査によれば
三星SDIとLG電子が並んで去年にPDP世界市場シェア1, 2位を占めた. LCDパネルは
三星電子と LGヒィリップスLCDが, Dラム半導体は三星電子とハイニクスが 1, 2位を
それぞれ固守した.総24個品目を対象で実施したこの調査で日本は DVDリコーダー,
ビデオカメラ,LCD TV,太陽電池など10個品目で首位を占めた.三星SDIは PDP
マーケットーシェアを前年より5.3%ポイント高い 24.4%で引き上げて富士通日立
プラズマディスプレー(FHP)を追い抜いて守衛に上がった.LG電子もマーケットーシェアを
5.7% ポイント高い 22.0%で引き上げて 2位を占めた.
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/21(木) 00:33:27 ID:63I3P19k0
売上高87136億を誇る世界最大の総合家電メーカー松下電器産業
松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
洗濯機シェア1位、掃除機シェア1位、食器洗い乾燥機シェア1位、冷蔵庫シェア1位・・・・・・
などなど白物家電、美容機器などでは、ほとんどの商品でシェア1位である。
NECは海外に一番弱いメーカーで知名度は無名に近い。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30%で1位、アメリカでシェア40%で1位、中国でシェア40%で1位、日本シェア70%でシェア1位、世界でもシェアは1位である。
プラズマテレビの需要は爆発的に増えており、特に海外では薄型大画面TVの95%以上がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
国内のビデオデッキシェア1位、国内ブラウン管シェア1位、コンポ4年連続1位、ラジオシェア1位、FAX電話シェア1位、携帯電話も国内メーカー内では売上1位・・・
さすが世界のPanasonicである。
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/22(金) 13:29:40 ID:kAYM9RXc0
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/22(金) 07:50:45 ID:amZ7oi2a
>>56 >ハイビジョン液晶を持っているなら
HD以外全然キレイに映らない事ぐらい気づいているでしょ
最近のハイビジョン液晶テレビはちと違う。DVD再生や地上波アナログ放送も綺麗に再生できるようにしている。
例えば、DV16:9(高画質モード)で撮影し、TMPGEncなどを使ってPCで8MbpsにDVDしたものを、
DVDプレーヤーからD端子経由でハイビジョン液晶テレビに繋いだものは驚くほど綺麗だ。
この場合、SDのブラウン管で見るより遥かに精細感がある。HDのブラウン管といい勝負だ。
これからは、HDMI端子接続になるし、HDTV環境でも過去のSDソースやDVDがもっと綺麗に映るように改良されるだろう。
らしいよw
オレに言わせれば32V以下ならブラウン管で良いと思うがね。
まぁ、ブラウン管の新製品がないからみんな液晶に流れるんだろうけど。
32V以下だと液晶しか選択肢がなくなってる。
別に液晶が特に優れているわけじゃない。
このスレ、必ず定期的にageて、落ちないようにしてる奴がいて笑える。
プラズマ工作員必死だなw
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/22(金) 23:26:23 ID:sRzk6k7j0
部屋の作り方が問題だと思われ・・・海外ではリビングは間接照明が多く、広いリビングが多い。また、土足が基本
なので、寝そべって見ることが少ないので上下の視野角が問題にならないのでリアプロが有利。画質の点でプラズマも
良いだろう。
日本のリビングは比較的明るく、近くで見ることが多いので熱を持ちやすく、反射があるプラズマは不利。寝転んで
見るとリアプロは見れなくなるので選択肢としての液晶が現実的
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/26(火) 20:16:00 ID:V7Kc0TdM0
まぁ、プラズマが暗いとか熱持つとか焼きつくとか言ってるのは
プラズマ(=大画面TV)使ったことない(買えない)やつだろうw
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/26(火) 21:00:13 ID:V7Kc0TdM0
ハァ?
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/26(火) 21:24:54 ID:aBm+t1Ps0
37GD6やめて37PX500買いますた。
正解?
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/26(火) 21:35:16 ID:V7Kc0TdM0
大間違い 死んだ方がいい
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/26(火) 23:05:22 ID:tO4mOPoA0
37LX500だしたら、37PX500よりうれると思う。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/26(火) 23:28:59 ID:YyG9NDVT0
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/26(火) 23:32:55 ID:Nxrw1Mvw0
プラズマは暗いからキライ。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/26(火) 23:46:35 ID:Nxrw1Mvw0
プラズマは粗いからキライ。
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/26(火) 23:47:09 ID:Nxrw1Mvw0
プラズマは高いからキライ。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/27(水) 00:02:39 ID:iyvQFbJl0
プラズマも液晶もダイイキッライ!!!!
なのに!!!
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/27(水) 00:35:47 ID:iyvQFbJl0
なんでキライになれないの・・・・・・・・・・・・・・・
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/27(水) 07:33:35 ID:NaqQfu3i0
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/29(金) 22:53:49 ID:V0wrpNU+0
液晶でHDを見て「まあ、きれい!」
SDを見て「地上波って実はこんなに汚いものだったのね」と、納得してしまう。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/03(水) 03:56:27 ID:01rRB4A80
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/03(水) 11:47:19 ID:zrmrOaTK0
>>71 しかも王道中の王道、14インチでおます。
さすがだね。ブッシュたん。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/04(木) 01:09:55 ID:2O+XWYy20
>>71 ...
NASAに回す予算が無い事は理解した。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/04(木) 15:12:40 ID:/OwJsAyB0
私も今まで14型のブラウン管テレビ(しかもガチャガチャチャンネル式30年物おじいちゃんの形見)
使ってましたよ!アンテナさえしっかり立っていればはっきりくっきり綺麗です。
明日新しい液晶テレビが来るんですが、古いテレビを引き取ってもらうのどうしようか考え中・・・
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/05(金) 05:56:48 ID:EsQ2BMB+0
記念にとっとけば?
30年後に見たら懐かしいよ。
>>76 逆だろw
液晶を引き取ってもらって30年落ち14インチを残す。
これぞ王道!
現行の地上波は14インチテレビに最適化されて放送されているように感じる。
無理に大きなブラウン管や、プラズマ/液晶で見る必要は無いんじゃないかな。
地上デジタルも、現在の放送を見る限りでは画質が向上したようには思えないし、
しばらく待ちの予定。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/23(火) 17:41:52 ID:1XlxhYV30
というかもともとSD放送自体が10インチのTVで走査線が目立たないという基準でつくられているから・・・・・・・・・
それを50-60インチに引き伸ばせばアラも見える
>>80 長年の疑問が氷解しました。有難うございます。
ええと、HDの放送は、20〜30インチ程度のテレビを選ぶと
走査線を気にしなくて済みそうですね。
ところで、こないだ量販店でみた地上デジタル対応のテレビは、
各機種で色合いが全く違いましたが、メーカはデジタルなのに
カラーマッチを行わずに出荷しているのでしょうか?
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/24(水) 04:43:03 ID:CSIZNEmv0
使用パネル及びメーカーにより色合いが異なるのは至極当然の事
CDが出た当初『CDはデジタルだから出てくる音は全メーカー一緒になるはずだ』
とか云われたが出てきたら各メーカー毎で音は全然違っていた これと一緒
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/24(水) 08:53:15 ID:C94nSTui0
家庭の数倍明るい量販店の店頭でBS-Hi等のハイビジョン放送を映していると
液晶はすごく綺麗に見える。
しかし、自宅に設置すると店頭よりもはるかに暗い為
白がまぶしくて目がチカチカするという苦情が量販店には多く寄せられている。
また普段みているアナログ放送やDVD等のSD映像を見ると店頭で見た画質との差に
驚かれる方がほとんど、画質素人ほどその度合いが強く苦情となる事も。
そんな事が判っていても現状では欲しがらせる演出として
店もハイビジョン放送を明るい店頭で流し続けている為、確信犯。
某Y電機などは液晶を売るために店頭を明るくしろという本部指示がされた。
事実、家庭の明るさならどう見えるかを判っている人はプラズマを買っている。
つまり画質の悪い液晶テレビが売れる理由は液晶テレビを売りたいメーカーの
策略に画質に疎い善良なる市民がのせられているからに他ならない。
>>83 残念ながら、家でも照明が付いてる状態で黒が締まるのは液晶(照明を消せばプラズマ)
176 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:2005/07/25(月) 02:34:36 ID:eE7QvIMb0
前スレでシャープマンセーの社員に嫌気が差し、ビクターLT37LC60に買い換えた者です。
今日商品が届いたのでレポートを・・・
まずはDVDにて映画。知人宅でπのプラズマで見て、大画面にはDVDはキツイことは承知の上
部屋は明るく、スタンダードでは以外にキレイ。つか、プラズマよりも黒が締るのが好印象
しかし、部屋を暗くしてシアターモードにすると、いきなり黒が浮きまくる。シアターには
向かないという印象
次に、先ほどまでやっていたF-1(地アナ)最初はなんじゃこりゃ?ってほど画質の悪さが
気になったが、ライ子がリタイヤする頃には慣れた。普通に見てる分には問題なしか?
操作性等も言われるほど悪くは無い
結論:明るい部屋で使うなら液晶です。黒の表現力の優れたビクターがお奨め。
店頭で見たパナソニックはじめIPS勢は黒浮きまくりに見えたが、その辺実際買った人はどう
なんでしょう?
372 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2005/05/05(木) 23:41:58 ID:fAdXsbbm0
プラズマの方がコントラストが高くなるポイントが150ルクス程度。
液晶の方がコントラストが高くなるポイントが250ルクス程度。
最近の85Wとかの明るい蛍光灯のあるリビングは、余裕で300ルクス超えてる。
だから液晶の方がコントラストが高く見えて当然。
欧米の電球リビングだと100ルクス切ってるところがほとんど。。
これだとプラズマが綺麗に見えて当然。
あと店舗だが、最近は天井が高くて照明があまり強くない店舗も多い。
でも300ルクス切るような店舗はまずないので、液晶の方が綺麗に見えて当然。
松下もプラズマを売りたいなら、明るい蛍光灯売らなければいいのに。
散々明るい蛍光灯を売っといて、自分で自分の首を絞めてる。
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/25(木) 13:59:08 ID:TinZT7Lj0
液晶テレビ買ったんだけど、2005年製の液晶テレビより、
90年代製のブラウン管テレビの方がうつりが綺麗に見えるのはなぜ?
>>85 あなたの目が正常だから。
液晶ということと、綺麗は同じではない。
>>85 SDの放送を見たんじゃないのか?
HDの画質ならコンバージェンスずれのない液晶がきれいに見えることもあるが。
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/01(木) 11:14:05 ID:A0kH/4YIO
ageage
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/01(木) 11:17:20 ID:aNs2bbD+0
525iが綺麗に映らないって話はもう聞き飽きました
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/01(木) 11:25:48 ID:p/LeUliK0
液晶は本当に汚い。マジで汚い。ありえないほど汚い。
DVDとか見ても分かるけど、マジ汚いな。色とか可笑しいし。
その点ブラウン管はマジで綺麗だな。もうね。全然違う。立体感とか色とかが。
数十万する高級の液晶より数年以上前の安物の24型のソニーのベガの方が
圧倒的に綺麗だもん。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/04(日) 19:06:49 ID:IU9d9td60
24型程度で画質うんぬんにガタガタいってんじゃねーよ
ブラウン管は確かに綺麗だけど、精細感や立体感はないと思う。
それに液晶と比べたら、なんかガラス越しで見ているようで。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/04(日) 19:19:02 ID:90fkCYNiO
やっぱプラズマが一番綺麗だな
96 :
仮名:2005/09/04(日) 19:52:23 ID:cZ4Q4LfuO
ブラウン管に慣れてるだけだろ。それに液晶テレビは小型が主流だから。普通に液晶テレビの方が綺麗に移るよ。字が滲むってのはブラウン管に慣れすぎ。ブラウン管は単にぼやけてるだけ
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/04(日) 21:17:58 ID:YS9Se0410
液晶に慣れてるだけだろ。それにブラウン管テレビは小型が主流だから。普通にブラウン管テレビの方が綺麗に移るよ。字が滲むってのは液晶に慣れすぎ。液晶は単にぼやけてるだけ
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/05(月) 02:34:55 ID:swpd4xNf0
何でもいいが、プラズマ、液晶、ブラウン管、どれもメリットとデメリットがあって当然じゃ
無いのか?それぞれのメリットデメリットを見極めて買うのが消費者ってもんじゃないのか?
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/05(月) 09:30:13 ID:B9wYpyBE0
>>94 おまえ、何年前の話してるんだ?
今のプラズマは液晶以上の高画質だぞ。いっぺん店でよく見てこい。
シャープのアクオスなんか目が痛くなってくる。
>>91 だから24型のやすもんのブラウン管より高級液晶のが汚いっていってんだよ
某量販店の40歳ぐらいのベテランっぽい店員に聞いたら
「これから大型液晶パネルの生産が増えて価格が下がるので、
プラズマは5年後には無くなってますよ、わははは」
とか言ってますた。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/05(月) 11:10:36 ID:mAh/KqbA0
液晶持っていないんだけれど、病院の待ち時間中前の方で見ていた。
受信状態は非常に良くて、安定してキレイなんだけど、見ていてすごく疲れるた。
明るすぎるのかコントラストが強すぎるのかピシっとしすぎてるし、ワイド画面も何故か疲れるね。
残像は思ったほどではなかったな。さすがパソコン液晶とは違う。
あんなの欲しくないなあ。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/05(月) 11:19:14 ID:ZoFrvWro0
少なくとも、液晶の方が立体感に優れるっていうのは無い。
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/05(月) 12:20:21 ID:IbYx0aCKO
初期アクオスから残像が気になってしょうがない
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/05(月) 19:04:47 ID:LsZlu3dz0
気にするから気になるんだよ。
気にしなければ気にならないよ。
最近のプラズマも高画質になったなぁ。
5.1chのアンプと組み合わせればウシシだけど、買うのはまだ早い。
14型のブラウン管とVHSで我慢しよう。
今の液晶テレビの流行って15年ぐらい前の横長テレビの流行を思い出すよ
「なんでこんなの(横長)好き好んで買うバカがイッパイ居るんだろうなぁ?」
って笑ってたよ
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/05(月) 19:53:30 ID:rANYTsZK0
おまえらバカじゃねーの?
液 晶 も プ ラ ズ マ も ブ ラ ウ ン 管 も 糞
本当に綺麗なのはリアプロだけ
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/05(月) 19:58:05 ID:D5qUL5w00
方式スレならもっと偏りなく意見を述べてくれ。面白くない。
リアプロはデカ過ぎて一般家庭では選択肢にも入らない。
壁掛けもできねーし。
>>105 > 5.1chのアンプと組み合わせればウシシだけど、買うのはまだ早い。
> 14型のブラウン管とVHSで我慢しよう。
VHSはどうかと思うが、とりあえずブラウン管で様子を見るのなら
数年後にあなたは勝ち組。
奥行きがないという理由だけで、発展途上の液晶やプラズマに
10万単位の金を出せるのが不思議だ…。
と思ったが、一昔前のパソコンの状態がこんな感じだったなー。
半年後には同じ性能のものが半額以下になるのに、30万もする
デスクトップがばかばか売れていたっけ。
残像は気にしてるんじゃなく否応なく意識させられるんですけど
速い動きだと必ず残像が見えちゃうんだもん
相当目のいい人が凝視してチェックしないと見えませんとかいうレベルならいいけど
地上アナログは、NHKとTBSは割と綺麗にみれるんだけど
他のチャンネルはだめだなぁ、特にバラエティとかいっそう
品がなくなってみえるみたいな
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/07(水) 14:53:16 ID:rUO7TPpP0
しかし、画質が悪いといっても32型以下は液晶しか選択肢がないんだから
小型液晶にもLX500のクリアフォーカス駆動を入れたモデルを出して欲しい。
たくさんのモデルに搭載すれば製造コストも安くなると思うし、
松下の方、見てたらマジ頼みます。
さっさと一人暮らし用に、21型や14型のプラズマ出したらええねん
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/07(水) 17:08:46 ID:4Vc+JZ790
そうやそうや
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/07(水) 17:28:20 ID:iZ8odv7r0
>>1 ・安い
・サイズの種類が多い
・使い勝手が良い
・画質は許容範囲
画質に関してお前えらのキチガイ画質ヲタとは
次元が違い、一般消費者はあれで十分。
だから何十万も出して中型液晶テレビを買う。
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/07(水) 17:46:00 ID:rUO7TPpP0
>>117 確かにフツーのおばちゃんは、店頭で見てプラズマよりも液晶のほうがキレイね
と言って買っている。
ところがそういう客に限って後で映りがイマイチとか白がまぶしいとか言ってくる。
でも、同じサイズなら単価の高い液晶を売りたい店側の思惑もあってそんな客に
あえてプラズマを奨めたりはしない。
実際のところ消費者が賢くなるしかないと思う。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/10(土) 03:19:16 ID:l3ScH5J70
アメリカでは王者PanasonicのプラズマTVが売れまくり。
結論は、自分の家の環境にあったものを買えということか。。
そもそも液晶は安いの売ってるから、買いやすい。
漏れはそもそもTVをあんまり見ない。
しかしTVが部屋に無いのは、客の印象がヨクナイw
そんで、省スペースで表示面積フツーったら液晶しかない
ロジテックのLDC-RGB1を使ってパソコンのCRTモニタ−RDF173HでBSハイビジョンみているものだが
でかいハイビジョンテレビが欲しくなって今日、プラズマ、液晶、ブラウン管、それぞれ1時間以上かけててチェックしてきたが
最近のブラウン管ハイビジョンはコストダウンしてるのか液晶より画質がいいとは思わなかったな。
発色はいいが解像度&シャープさがそんなに高くなかった
数年前に見たソニーのスーパーファインピッチの奴は解像度がよかったような記憶があるんだが。。。
KD-28HR500があれば見てみたいし買いたいが今はKD-28HR500Bしか買えないもんな
今日見たブラウン管のはHR500Bじゃないソニーの28形とパナの60と65あと日立かなんかだったがむしろ液晶のほうが解像度も高いしシャープな画像だったな
あと、動きが速い映像の残像もチェックしたがそんなに気にならなかった。 むしろ残像よりも動きが速いときはブロックノイズのほうがひどすぎだよなw ひどすぎ
今使ってるロジ&CRTの映像はパソコン用だからシャープネスとか輪郭強調回路がついてないからアプコン番組とかはひどいボケボケ画質なんだが本ハイビジョン放送(とくにNHK Hi)
はかなり緻密感のあるいい画像なんだよな
ただ欠点が画像サイズの小ささ過ぎるのと画面のサイドのほうに行くと画像が横長になってしまう事 それを直そうとすると今度は中央が縦長になってしまう事。。。
正直
液晶>プラズマ>ブラウン管 って感じか・・・
今のシステムで我慢するべきか。。。
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
小さいプラズマか薄いブラウン管出せば、液晶も廃れるだろうよ。
出せればな。
動きではプラズマ
静止画では液晶
いいとこだけ合体して出せばいいと思った
>>128 アナタ、アタマイイ。
トッキョトルトイイヨ。
発想は自由だが、それでは技術が追いつかんよ。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/14(水) 18:08:43 ID:y6bwvUek0
色は液晶が最強。
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/14(水) 18:27:54 ID:IpVma/a20
まあ現時点ではトリルミナス以外はどれも微妙
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/17(土) 07:55:39 ID:mdvcTSGZ0
糞尿とかいて、えきしょう と読みます
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/17(土) 09:48:16 ID:6pCtb1960
液晶は汚いね
>>134 汚くはない。
ノイズも映像ディテールも全部潰れてつるんつるんに綺麗だ。
このスレ、数日書き込みがないと必ず上げて書き込み始める奴が居るなw
プラズマメーカー社員必死すぎw
液晶を全否定するなら、もっと良い代替品を作れてからにしないと。
小型でPCモニタに使えるくらい高精細で焼きつかないプラズマとか、
薄いブラウン管とか、SEDとか、有機ELとか。
それらが出てきたら、液晶なんて誰も使わなくなるだろう。
ふっふっ...
SEDとかに対抗する為に液晶陣営も必死でブラッシュアップに努力してるさ。
しかし、有機ELは超薄でカッコよさげ....強敵だな.....
電気屋の店頭ではBShiにしているけど、液晶もプラズマも地上波アナログ
だと信じられないくらい汚い。店はちゃんと説明して売ってるわけ?
で、町田の入っていたレガシーのオーナーズクラブはまだ判明しないのか
>>139 アンテナ自体がつながってねーんじゃね?
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/20(火) 01:03:32 ID:OMC8ylmc0
>>139 おいおい!座布団10枚
デジタルテレビで地上波を見てはいけません
見世物じゃないぞ!
何件か電気屋見てきたけど、確かにBS流してるな。あとは風景の映像。
1、2分ほど見てたら鉢巻しめた店員が色々言ってきた。
チューナー内蔵だとかスピーカーが下に付いてるタイプだとか。てかそれぐらい分かる。
でも画が汚いよねとか動いたとき残像見えるねとか、
言ってやろうと思ったけど、ニヤニヤしながら聞いてた。
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/23(金) 20:32:30 ID:PI05SZO10
ハイビジョン、液晶TVとブラウン管とで見比べてみたけど
ブラウン管のが綺麗だったし値段も安かった。
が、重さが50kg以上で奥行きが55cm以上だったのを見て
日本の家庭じゃ液晶が良いんだろうなという結論に落ち着きました。
・・・・・・・・・・・・・・・・なんで奥行きや重さ気にすんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・
TVなんて一回設置すりゃほとんどうごかさねーだろ
木彫りの熊とか、博多人形とか、セブンスターの空き箱で作った傘とかが
テレビの上に置けないないから、
薄型の液晶、プラズマテレビはウチでは却下。
液晶はPC用としては(・∀・)イイ!! んだが、テレビの用に常時動画を見るような用途
だと駄目な感じがする。
148 :
:2005/09/25(日) 04:16:54 ID:FLXCuvD60
>>146 何時代に住んでいるの?
木彫りの熊なんて、そんな骨董品はフリーマーケットで
10円でも買わない。
いや今後70年代の雰囲気再現に必須なレアアイテムとして高値になるとオモワレ
液晶TVを2年間使っていたら視力が1.0から0.3になりました
ぶっちゃけHDTVの動画圧縮・伸長処理に問題があるせいじゃないか、
とオレは見てる。
つまりー、高品位テレビらしさを出すために映像ソースが静止画主体の
作りになってるんじゃないかって事。
するってぇと動画応答性の高いディスプレイはフリッカが目立つけど、
液晶はもっさりしてるせいで傍目にはHDTVらしさが際立つことになる。
で、店頭でミナサン騙されることになる、っと。
こんな観点からBS-Dや地デジを放送を眺めて頂ければ実感できるんじゃないかな?
アナログ地上波を見たときの、画面の荒れというか、
フルカラーの画像を1600色のディスプレイ表示で見たとき
のようなざらざら感はどうにかならんのか?
ブラウン管を見るとしっとりしていて深みのある色だなと感心する。
それが液晶クオリティー
ってかプラズマも同じだし。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/26(月) 00:26:31 ID:PTtIe1YJ0
クオリアなくなるのか?
売れる理由
・最先端の気分で格好いい
・家電屋行ったらブラウン管が隅っこに追いやられてるので買う気が起きない
売れる理由
・地上波デジタル放送見ようと思ってお店に来たらブラウン管TVのではあんまりなかったし、
映りも液晶TVに比べたら精細さに欠けていて悪かった。
安いのは画面の4隅が湾曲していて何か変だ。
・せっかくだからこれを機に大型(37型〜)のTVを買おうと思ったが、とてもじゃないがブラウン管では
でかすぎる。
逆に小型のサイズは古臭くて、悪く言って価格なりのデザインをしている。
液晶TVは置き方に制約が少ないし、割とデザインが良い。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/02(日) 09:40:53 ID:7J8T9ME90
結局液晶とプラズマだったらどっちがいいの?どっちもだめ?
しかしブラウン管は大きすぎるしな。
薄型ブラウン管っていつ発売だっけ?
>>158 ニューモデルの液晶。
特に、IPS系はブラウン管と比べて画質でも遜色ない。
技術の進歩は早いねぇ一年前とは大違いだよ。
プラズマはやめたほうが良いかも、映り込みが致命的。
売れる理由
・買い換えるなら流行の薄型テレビと考えるバカが多いから。
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/04(火) 01:44:55 ID:1bHt9vjI0
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/04(火) 08:01:33 ID:YmTs3apT0
>>98 それを見極めないで買う消費者が多いんだよ
だから液晶やプラズマが売れるんだろう
なんたってプラズマと液晶は
自分が座る、横位置や高低差かえることで、
画面の明るさと暗さが調整できるんだから
>>158 大きさによるだろ
プラズマは37以上しかないからな
対して液晶は32以下でも37以上でも一応ある
だから、37以上なら選択肢はあるが、
32以下ならそもそもプラズマという選択肢はない
プラズマ 液晶
明るさ 暗い 明るい
消費電力 多い 少ない
寿命 短い 長い
165 :
980:2005/10/04(火) 15:52:38 ID:6HtU5GRU0
>>162 確かに今液晶なりプラズマなりに買い換えてる大半の購入者は
それほど性能とか気にして買ってはいないよな。
テレビ番組(報道もどきのワイドショーとか)で宣伝してるのを見て
取りあえず流行に乗っかってみたいなもんだろうしね。
一般家庭がDVDレコーダーを買うとき、炊飯器を買うとき、電子レンジを買うとき、
それほど性能を気にしていないのではないか。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/13(木) 06:42:55 ID:EaSY5SSr0
値段だよ。一般家庭が家電製品を買うときに一番重要なのは値段。
あとは大きさだよね。やっぱブラウン管は安くても場所を取りすぎて、狭い部屋じゃおけないもん
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/17(月) 13:18:23 ID:8RKG7kdV0
田舎だから、そこそこ部屋も広いのでブラウン管買ったが、
都会の一等地の有効活用を考えると、薄型もほうが、いいのかも?
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 00:18:21 ID:oIUtZtNu0
確かに私も販売店に行くまでは「液晶買うぞ」と息巻いて行くのですが、
いざ画質を見ると「なんだかな〜」と思って帰ってきます。
パソコンも「CRT→液晶」に変えるのに半年悩みました。
こんな私は液晶を買うべきではないのでしょうか。
あと話は変わりますが「国産液晶」にこだわる方がいますが、実は「日立」の
液晶は「日立LG」製ですが「茨城県」で今は作っています。
「国産液晶」にこだわる方は、この液晶を「国産/韓国産」どちらだと思うのでしょう
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
液晶は日立LGじゃないんだがw
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 05:12:24 ID:tYcw33Ae0
プラズマは故障率が異常に高いって問屋の人から聞いたことがある
誰かホントかどうか教えて
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/25(火) 11:33:01 ID:ALGbSWd30
>>145 だよな、テレビの奥行きなんて6畳の部屋でも気にならねーよ
どんだけ狭い部屋に住んでんだって思う
しかもビデオとかDVDプレイヤーの奥行きは変わらないから
TVがいくら薄くなろうが台で場所とるしな
DVDプレーヤーは薄い奴が多いぞ。
>>177 あるね、単品の奴はみんなちっこい
でも今売れてる奴はHDDとVHSも付いたデッカイ奴だろ?
>>176 言われてみればそうだな。しかしブラウン管だと最大で25インチくらいにならないか?6畳だと。
それ以上でかいと台座も大きくなるから、場所を取る。
HDDデッキの大きさだけなら20インチくらいのテレビのサイズを確保すればいいだけだしな。
より大画面になると液晶になるんだよな。
36インチのブラウン管はさすがに大きいし重いだろ?
☆☆危険!!!液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆
http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01 大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。
また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051021/109942/?ST=fpd 労働科学研究所の北島洋樹氏は,パソコンやFPD テレビによる人体への
影響について調査結果および改善検討結果を発表した。症状としては目や
首・肩などの疲れが生じ,その要因としては視距離,時間,輝度や
コントラスト,反射,照明などによって確実に引き起こされる。FPD テレビの
調査結果としては,液晶テレビのAPLが高い映像におけるストレスが被験者への
マイナス要因となったことを指摘し,自然なグラデーション,広視野角,
大画面・高輝度表示の改善(ピーク輝度を持たせる),輝度やコントラストの
調整の容易化などが必要であるとの見解を示した。
Q.【なぜ?】画質の悪い液晶テレビが売れる理由
A.「薄型・大画面は綺麗」と思っている馬鹿が買うから(実際にはブラウン管に到底及ばない
応答速度なのだが・・・)。
SEDとか有機ELテレビ発売されたら
真っ先にファミコン繋げてスライムと戦ったりクリボーを踏んづけたりしたい
液晶テレビはカタログスペックだけが暴走
「応答速度の基準が実情にそぐわない」という点について説明します。この「応答速度」というスペックですが、
画面を白→黒、黒→白と変化させた際の応答速度を表しています。つまり、中間色→中間色の速度については考慮
されていないスペックとなります。さらに困ったことに、白→黒や黒→白に変化させた速度と、中間色→中間色に
変化させた速度では、一般的に後者の方が圧倒的に遅いのです。例えば白→黒は 4ms の応答速度の液晶があったと
して、中間色→中間色では 40ms 〜 50ms まで落ち込んでしまうといったこともザラです。しかしカタログにはそ
ういった欠点は表記されないので、各メーカーともカタログスペックだけが 16ms → 12ms → 8ms と高速化してい
っています。ちなみにここで取り上げた”一般的な液晶”というのは TN 方式、ならびに VA 方式であって、IPS
方式の液晶に関しては中間色の表示でも速度の落ち込みが少なくなっています。ですので片道 20ms (往復 40ms)
のIPS液晶であっても、表示する色によっては公称 16ms の TN 液晶より応答が速い場合が有り得るということにな
ります。
俺いつも思うんだけど狭い部屋には液晶って言うけどさ
必ずその近くにDVDレコーダーとかアンプとか人それぞれだろうけどつけたりするよね?
そうなるとテレビが薄型なのも意味なくなっちゃうよね??
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/07(月) 21:12:59 ID:vLWcT5BI0
なんでやねん?
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 02:22:04 ID:lrzUU/c6O
テレビ台のことなんじゃね
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 03:11:07 ID:aEkdNNhz0
金持ってるオヤジに小百合ストが多いから
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 06:35:03 ID:1fqZCKb80
縫いぐるみの虎とか、水牛の角とか、狸の剥製とかが
テレビの上に置けないないから、
薄型の液晶、プラズマテレビはウチでは却下。
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 07:13:12 ID:1fqZCKb80
猫がテレビにゲロを吐いたりオシッコして家が全焼できないから
薄型の液晶、プラズマテレビはウチでは却下。
冬場に愛猫が暖をとる定位置ですしね。
http://x51.org/x/05/09/0629.php テレビの上に白いレース編みの敷物とか、
金の房がついた赤紫色のビロードの敷物とかも敷きたい。
メガネや入れ歯、手紙などを忘れないように置いときたい。
それに昔、両端が伸びて映るワイドテレビで騙されたからなあ。
テレビ台が異常に高価なメーカは鼻から信用できないわ。
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 08:26:44 ID:/GMkbua90
「液晶テレビは残像感が云々・・」」っていうけど、
私は今まであまり気にしたことはありませんでした。
ところが昨日、お店でたまたまアイドルのDVDか何かが映ってて、
そのアイドルがニコッと笑ってカメラの方に手を振った瞬間!
「ゲェ!指が20本くらいある〜!wwww」
思わず笑ってしまいました
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 15:42:50 ID:573j0wx10
ぱぴこ
全くわかってないな、、、
液晶が売れる理由、、、宣伝が巧い。ただそれだけ。
なんで気づかないかな?
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/08(火) 16:18:04 ID:q9MrNFrE0
親父世代は吉永小百合に弱いんだよ
>>195 そういうところはやはり巧いとしかいいようがない。
バブルである程度もうけてる世代をぶち抜くには最適だろ
技術的な差はあるだろうしたしかに客観的に見ても
プラズマの方が利点が多い。
ただ宣伝力の差だよな、とか侮ってはいけない。
どれだけいいものを作っても宣伝がダメなら全てダメ。
買いが買いを生む土台を作るためにシャープは
TVスポットにも相当な金をつぎ込んでる。
TV番組内でもプラズマより液晶TVが景品などで登場する。
もちろんそういう舞台でもシャープは相当な台数を出資している。
7−11時台の宣伝のおおさ、それが語るイメージのストレートさ、
そういうものが何を生んでるのか気づかないのであれば
当分液晶が売れるという現状はかわらないだろうね。
液晶が売れる理由
>>1が書いた液晶の欠点を一般消費者が知らないから
まぁ売れる理由として
・画面デカイ
・薄い
・省電力
・流行ってる
・綺麗に見える
実際は
・画面デカイ → 日本のせまい家屋には36型以上は実は不要 買ってみてから余りのデカサに逆に部屋が狭くなります
・薄い → 確かに薄いですが結局ラックの上に置くので余り意味がありません 逆に薄いので重心が安定して
ないので大地震の時にはご注意を
・省電力 → 50型以上は消費電力1H/500W超えています 小型ドライヤー並です 省エネどころではありません
・流行ってる → 逆に流行ってるいるので商品の陳腐化が早いです 2年でもう化石同然です
・綺麗に見える → 静止画はまぁまぁ見れますが、動画&暗部表現は最悪です もうTVとはいえません
吉永小百合 「世界が、ため息をつきました。」
別の意味でな。今までブラウン管見てて、汚い液晶の画面見たらため息つくだろうよ。
なんでブラウン管の画質に勝てないかな?
中途半端な残像出まくりな商品なんで、イメージで騙して売るしかないな。
>>199 カラー液晶なんてなかった時代から生きてる俺からすれば、あんな大きいカラーの液晶が普通に変える
ようになっただけで凄いと思うけどな。
>>200 しかし、実際にはテレビとして使うには残像が醜い訳なので、
更なるメーカーの技術革新を期待。
もう超寿命大画面有機EL 待ちでいいや。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 22:40:33 ID:O0AtVAJD0
あのさ、大手家電店でシャープ社員が輝度下げて家庭で見るくらいにして画像解説してくれたよ。
その日はたまたま競馬がやってて動きのある映像も見たけど特に残像は気にならなかったな。
普段見てる番組考えたらそんなに激しい動きってそんなに無いのな。
F1とかって基本的に車中心に背景が流れるって感じだから車自体は画面中央で静止状態なのな。
競馬も基本的に馬中心で背景が流れるので、ぶっちゃけ背景なんて見てないんだよ。
野球とか、サッカーとかはどうか知らないけど、俺個人的には球技見ないし、残像問題にならないと思うよ。
とにかく仕事から帰って大きな画面でバラエティやドラマがちょっと見たいだけなので液晶で十分ですよ。
そういうわけで45インチ買いました。
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 22:45:08 ID:uPimFJwa0
>>204 だから、残像なんて問題じゃないんだって
バックライトだよバックライト!
あの白っぽい、色浅の大型画面なんか
見るに耐えんだろって言ってんだよ!
プラズマが売れる理由
・速い動きでちらつき感がある。
・文字やロゴがギザギザ。
・光がぎらつく。
・輪郭ががたがた。
・暗い部分のディテールが暗すぎてよく見えない。
・SDはなかなかの画質。=解像度が低い
・ほとんどのDVDと相性がよい。=解像度が低い
・ブロックノイズやモスキートノイズが目立たない。=解像度が低い
・せっかくのハイビジョンでもSDみたい。 =ハイビジョンじゃない
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 22:51:34 ID:O0AtVAJD0
>>205 それたぶんバックライトの問題じゃないぞ。
フルスペックハイビジョンに対して元画像の画素数が少ないんでしらっちゃけてるんだと思うよ。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 23:01:01 ID:O0AtVAJD0
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 23:06:45 ID:uPimFJwa0
>フルスペックハイビジョンに対して元画像の画素数が少ないんで
>しらっちゃけてるんだと思うよ。
大型液晶に関してだけ(かな?
こんな現象が起こる理由を
もっと科学的に解説してもらえるかな・・
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 23:14:39 ID:O0AtVAJD0
そりゃ、元データが少ないもの間引いて引き伸ばして表示したらぼやけて薄くなるだろ。
地上波ほどしらっちゃけてるし。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 23:28:42 ID:uPimFJwa0
>>210 じゃ、おんなじ元データを引き延ばしてる
プラズマが、なんであんなにくっきり
色に深みがあるの?って話しだろが・・
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 23:31:48 ID:O0AtVAJD0
>>211 だからプラズマの表示可能なぽつぽつが元データに対して割と少ないから詰まって見えるからじゃね?
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 23:40:29 ID:uPimFJwa0
>>212 あふぉか。。(゚д゚)
ヨドバシ梅田に行って、パナ&♯の並べてある
65Vフルスペック大型見比べてみろって・・
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 23:46:02 ID:O0AtVAJD0
>>213 えーと、確かに65型フルスペックハイビジョンで比べるとプラズマが綺麗なのは認めますよ。
ただね、一般家庭には65型でかすぎるんですよ、しかもプラズマはそれ以下のサイズでフルスペックハイビジョン作れないじゃないですか。
それにプラズマですよ?絶対劣化が早いって。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/29(火) 23:52:29 ID:uPimFJwa0
>>214 問題をすり替えるなって、、
大型液晶の画面が白っぽいって
指摘しただけだろが。。
>>1 そりゃ、ブラウン管の真の後継技術が誕生するまで焼きつかないで
持ちそうなのが液晶だからだろうな。
ていう煽りはおいといても…
今も小雪タソがCMで言ってたけど、プラズマの動画ってそんなに綺麗か?
液晶に比べればブレは少ないけどそれは輪郭だけで、中身がまるで昔の
256色のグラデーションみたいでどうも好きになれないんだよね。
と、店頭でチラッと見ただけの通りすがりの非マニアが書いてみた。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 00:00:49 ID:E84E5kE+0
>>215 ですから
>>208の画像みたいに真っ暗で見ると少し白っぽい程度で、
実際家庭のリビングで使う分には問題にならないのでは無いのですか?
それよりも一般的使い方で問題となるのは元画像データのデータ量の少なさなんじゃないのかと・・・
地上波見たらプラズマのフルハイでもしらっちゃけますよ。
あと電気代と寿命ですよね。
あの輪郭のギザギザとジリジリした気色悪いノイズがなくなればプラズマは
そんなには悪くないんじゃない?
あぁそれとそういえば店頭の42PX500はもう黄ばんでたなぁ
219 :
215:2005/11/30(水) 00:06:29 ID:yq3Vu66u0
>>217 >ですから
>>208の画像みたいに真っ暗で見ると少し白っぽい程度で、
いや、適度に照度おとした店頭の(一般家庭のリビングよりは明るいが)
状態で並べて比較すれば明らかに白っぽいんだよ・・
ちなみに、オレが参考にしてるのは「ヨドバシ梅田」だ
階段のぼった所にあるあの場所は一般店頭よりは暗いが
一般リビングよりはずっと明るい
>>1 画質うんぬんより、スペースを重視する人が買うんだろ。
俺もテレビなんかニュースくらいしか見ない。
DVDもたまーに見るだけ。
そういう人、多いと思うよ。
全部が全部、ヲタみたいに画質重視してる訳じゃぁない。
ということで、たまにしか見ないテレビに
テレビ台の場所さえ占領されるのが嫌でたまらない俺はプロジェクターにしとる。
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 00:10:43 ID:E84E5kE+0
222 :
215:2005/11/30(水) 00:16:18 ID:yq3Vu66u0
>>221 馬鹿かおまいは?
ふつうにモノの分かってる人間は、ネットにうぷされた
JPG映像なんか相手にせんだろ・・
オレがその気になればフォトショで(ry
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 00:22:18 ID:E84E5kE+0
>>222 だからさ、
>>208でも書いたけど、プラズマが鮮やかだって言ったじゃん。
でも、液晶も白っぽさ気にならないし細部まで細かく見えるし、熱くならないし、寿命長くて暗くならないし、電気代も少しでも安いしいいじゃん。
そんな白っぽさに必死になるよりは元画像のデータ量を増やすほうが・・・
224 :
215:2005/11/30(水) 00:26:55 ID:yq3Vu66u0
>>223 ま、ええわ(゚д゚)
今日は、このぐらいにしといたる・・
まあ ぶっちゃけ
DVDソース スカパー 地上波という 世間一般でよく見られているソースを映すには
ブラウン管やWVGAの低解像度のプラズマが以外と綺麗に映るというのも一つの真理だよね
実際俺も ビエラ42型もってるけど 視聴の90%は上記だよ
今日液晶(日立32)届いたけど
接近してみなければ4年前の安物の東芝のテレビよりきれいになった気がする
視野角も広いし残像も割と少ない
ゲーム機つないだときの映像はだいぶよくなったていうか
インターレスのプルプル感がなくなって見やすい プログレ出力できるGCの画質はすさまじく上昇
総じて買い替えを考えているようなテレビから比べれば進化してるので 馬鹿にするようなものではないとおもう
実写映像で比較すれば 液晶はプラズマの生々しさがないからダメなような気もするが
案外画質設定を詰めれば生々しくできる(店頭モードへんだし)
32インチとかだとプラズマないし SEDもでないし 当面液晶でもいいのではないだろうか
あと やっぱり接近してみると疲れるから 接近すると云々というのはどうかと思う
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 08:49:55 ID:QD9FO9KYO
当面液晶でいいというか、普通買ったら5〜10年は買い替えないのでHDMI端子付いて、フルハイで輝度低下しにくい選択肢は自ずと液晶になるよ。
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 08:54:22 ID:JtikfG+B0
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 10:49:53 ID:QD9FO9KYO
瞬間最大画質ならプラズマ、ただし65インチフルハイ以上
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/30(水) 10:56:28 ID:kZV4IK5dO
そりゃ大画面において視野角、動画解像度においてプラズマだもんなあ。
消費電力、値段も下がったしな。
液晶が動画に弱いって言っても、顕著に出てくるワケじゃない。
ただ、カメラの急なパーンで画面全体が急に動いちゃうような映像だと、今だ違和感があるよなあ。
これがブラウン管やプラズマだと、感じないからね。
プラズマはブラウン管と比べると残像が気になるよ。
移動すると緑の尾が出る、液晶みたいに画面全体がぶれるほどではない。
PCのモニタさ。液晶のだと、2年使うと暗くなるじゃん?
TVのって違うの?2,3年しかバックライトもたないか、暗くなって
目が疲れるのに、5年10年もってた昔のブラウン管TVの倍以上の
値段で売ってるってどういうことなんでしょ。
俺は貧乏すぎてとてもじゃないけど買えませんけど(>_<)
>>233 >PCのモニタさ。液晶のだと、2年使うと暗くなるじゃん?
よっぽど安いダメな奴はそうなるが、バックライトの寿命5万時間を謳ってる奴ならそんなに暗くならないよ。
実際に2年半使ってみて確認済み。
逆にバックライト寿命が書かれてない奴は、半年ですら暗くなった(Dellの液晶モニタ)。
液晶TVも、国内メーカーの奴ならバックライト寿命6万時間を謳ってるので大丈夫でしょう。
フル輝度でずっと使ってれば劣化も速いだろうが、それは液晶に限らずプラズマもブラウン管も同じだからね。
>>234 とても買えない値段なのは変わらないんだけど・・・
国内メーカーって具体的にどこ?シャープ?
DellのってLGでしょ?LGの液晶使ってるところ多いってどっかにあったけど。
LGじゃなければさむすん??ソニーはさむすんらしいけど・・・
バックライトが蛍光灯じゃないのってのは無いの?
>>235 ナナオのL985EX(日立製S-IPS)。
シャープの自社パネルも劣化が少ないって書き込みは見たことがある。
DellはLGだが、LGの液晶が原因なのか、それともバックライトが原因なのはわからない(どっちも怪しいが)。
以前のサムスンの液晶は、カラーフィルタの劣化が早くて色褪せてた(今もそうなのかはわからない)
バックライトはそろそろLEDのが出てくると思うけど、これなら寿命12万時間+色褪せ無し(紫外線が出ないので)。
輝度の低下はあまり気にならないが、色褪せ無しってのはプラズマに大して大きなメリットになるんじゃないの。
問題はLEDの値段がかなり高いこと。
バックライトって言わば線光源でしょ?
画面全体が均一の明るさになるのかなぁ。
いまPC用には液晶使っているけど(SHARP製)、画面の下の方が明るくて上が暗いんだよなぁ。
>>238 どうもです。
正面から見てるのに色むらなんてダメダメな液晶ですね。
液晶テレビでトリビアの泉の当選者発表の文字が全く読めなかった件について。
液晶はEDテロップの文字が読めないので使い物にならない。
プラズマの方がまだマシ。
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/02(金) 00:17:38 ID:HrHeMTZaO
赤乳首当選者なんかブラウン管でもまともに読めなかったつーの。
改めて書くまでもないがあれはわざとだろ。読まそうという意図はない。ネタだ。
あれ見て思ったのは、綺麗に見たい画、見せたい画は動きが緩いってこと。
だからって今の液晶でもいいとは言い切らないが。
銭金のEDのスタッフロールぐらいちゃんと読めるような液晶が出れば・・・。
>>242 絶対出ない。液晶はどれだけ応答速度を上げても残像が残る。
ブラウン管買うかSED待った方がいい。
ブラウン管は重量がなぁ…
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/20(火) 19:17:59 ID:Bf4nYpKO0
画質とか詳しいことはよくわからないんだけど、
家電店で最新の液晶テレビ見ると、たしかに絵はキメ細かいんだけど、
な〜んか立体感がないというか、奥行き感がないような気がするんだよなぁ。
例えば歌手がステージで歌ってて、奥にオケやコーラスの人がいる場合など、
すぐ近くにいるように見える。ブラウン管だと安い製品でも、その辺の距離感が
はっきり取れるというか、やっぱり人の存在感があるんだよね。
あれはどういう原理なの?
微妙なボケやグラディエーションの表現が苦手なので、
前後の距離感が出ないんじゃないかと思う。
あと、フルハイビジョンじゃないパネルだと
放送によっては、縮小表示している事になるので、
エッジが立って、ボケが曖昧になる。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/20(火) 19:29:55 ID:aeOxrGRc0
素人崩れの評論家には腹が立つが、遠近感なんてのはカメラのレンズと絞りと
撮像素子の感度で決まる。テレビは関係ない。解像度がWXGAに落ちると
遠近感がなくなるのもウソ。そんなのはディテール次第。
あとカメラのレンズの焦点距離にもよるね。
ああいうアホな評論家は圧縮効果とか知らないんだろうか。
>>246 人間の動体視力は馬鹿に出来ないんということだろう。
放送電波のフォーマットの時点でかなり曖昧になってるはずだけど
それでも 動画に強い弱いを見分けているんだと思う。
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/20(火) 20:56:28 ID:aeOxrGRc0
輪郭補正かけすぎると、奥も近くも全部ピント合っちゃうような感じなるからかな。
そういうの関係ない??
原信号をいじり倒してるから奥行きが感がなくなるんだ
画素変換必要だしな
4:3アナログ専用液晶でインターレース表示してるのがあるが、多くの場合ブラウン管と違って違和感がある。
発光時間が長すぎるのか?
ただ、唯一パナソニックのタウはブラウン管に近い感じで違和感が少ない。
>>249 >テレビは関係ない。
あるよ。
シャープネス補正を強力にかけてボケた背景も全部シャープにしてしまえば
立体感なんて簡単に消せる。
今のブラウン管も、輪郭強調しすぎて糞画質だけど。
21型のブラウン管で なんも不満がないんだが
どうすればいい?
ドット欠け
>>258 漏れは、シャープネス調整を低めにして使っている。
液晶テレビをずーっと見続けてると立体感が出てくるよ
脳が自分の経験を元に適当に補正してくれるから
要するに慣れなんだよ
照明をつけなかったりするような暗い部屋で見るならプラズマ
明るい部屋で見るなら液晶。それだけだろ
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/07(土) 17:32:11 ID:oUeYcekA0
残像が出なくなったら液晶テレビを選択する。
それまではブラウン管で。
むしろ液晶が売れない理由が分からない。
画質なんて大衆は求めていないし。
少なくともCRTやプラズマではだめだろうな。
多分SEDの次にくる奴が覇権をとるよ。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/07(土) 17:43:54 ID:+zUpDkmf0
液晶TV買いました。
DVDレコで録画したアナログ放送があまりにも汚すぎます。
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/07(土) 18:03:48 ID:TecPF67q0
液晶は映りこみが無いのが多いからねえ
普通に生活してる分にはかなりメリット
>>265 なんとなく皆が買っているから
という理由で液晶買うのが殆どだからな(;´Д`)
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/07(土) 19:49:34 ID:ENhUQnwwO
画質とか残像とか言ってるヤシってヒキコモリのキモヲタだろ。
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/07(土) 22:40:48 ID:bgliQ3vN0
アナログ放送を見ていて、液晶の地上デジタル放送を見たら、
こんなに液晶は綺麗だったのかと勘違いする。
それは地上デジタル放送が綺麗なわけであって、液晶が綺麗な
わけではない。嘘と思うなら、HDブラウン管で同じ地上デジタル
放送見てみな。
逆に見ないほうがいいか。自己嫌悪に陥るし。。。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/07(土) 23:09:25 ID:SM3FT7oo0
>>270 ブラウン管は小さいからね、そりゃショックだよ。
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 09:08:53 ID:8CCDVAkn0
32以上買う購入層がそんなに多いとは思えないが...
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 11:42:13 ID:vw0AA6kd0
>262
平面ブラウン管出たときに、凹んでいるように見えたのも同じだな。
たぶん。
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 12:42:56 ID:qcoeTTLf0
>>272 多いだろ?
時代的にはもう最低40だぞ。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 13:00:46 ID:CP1z+gz60
LCDも昔に比べりゃいろんな意味で綺麗になってきてるのはたしかだ。
それはまちがいない。
ただ、あくまでLCDの世界でのはなし。
どうしても乗り越えられない壁はあるだろうから、CRTの画質と比較する
のは酷だ。
薄型は画質じゃなくインテリア性と大きさと割り切ったほうがいいだろう。
個人的には中途半端は嫌いだから20以下か50以上かな。
現実的には高くて買えんが。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 13:10:43 ID:qcoeTTLf0
時代は大画面なんだが、肝心のSEDが当分普及価格帯になりそうもないし、
それまでに大画面楽しむと言ったらプラズマか液晶なんだけど、
もしプラズマを買ったとして、輝度低下で寿命が来て買い換える頃にSEDが使い物になると言う目処も立ってない。
従って、今は多少残像が気になったとしても長寿命の液晶でSEDまでつなぐのが経済的かと思う。
そりゃね、SEDでるまでに2回くらい50インチクラスのプラズマ買い換える余裕がある人はプラズマでもいいと思う。
実際プラズマの寿命は蛍光灯と同じくらいだと思ったほうがいいぞ。知らず知らずのうちに確実に暗く色あせる。
まあ、うちの5年使ったブラウン管も買った当時から比べたらだいぶ暗くなったけどね。プラズマはそれよりも劣化が早いよ。
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 13:39:39 ID:CP1z+gz60
SEDなんて普及価格帯もなにも、まだ出てないんだからおはなしにならんよ。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 14:40:24 ID:8CCDVAkn0
プラズマというといかにも21世紀の香りがするが、
ぶっちゃけた話、蛍光灯と同じなんだよな。
イメージで売っているよね。
ブラウン管というといかにも20世紀の遺物って感じ
だけど、実際は今のところ最高性能なんだよね。
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 14:51:06 ID:qcoeTTLf0
ブラウン管=大画面化できない、重く分厚く場所をとる。
プラズマ=輝度低下、色あせが避けられない、輝度低下の寿命カタログ値があてにならない。
液晶=残像
どれがいいかは経済状況と次世代のSED等がいつ頃使い物になるかで決まるね。
2年ごとに50インチクラスのプラズマ買いかえれるならプラズマ、SEDまで使い続けたいなら液晶。
大画面我慢して画質取るならブラウン管。
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 17:58:28 ID:CP1z+gz60
ようするに好みと予算の問題だな。
必要以上の大きさはいらない。
30そこそこまでで充分、かつ(この世界でだが)安価で高画質なら、
迷わずCRTだろう。
大きさを云々する声が多いがよほど(3畳とか)狭い部屋でなければ
おいてしまえばそれほど気にならないものだ。
予算はかまわない、とにかくでかいのがいいって人はPDPかLCD
だろう。
ただ個人的にはPDPは終わりつつある気がするんだけど。
少なくとも安くなってきてるとはいえ一般庶民にとってこの辺(今の
薄型)の価格帯ではそうしょっちゅう買い替えなどできないことも現
実だろう。
今のがそこそこ売れてるってのはひとえに家電業界の策略の賜?だろ
うな。
こういうところにきて論じ合える人は別だが、ほとんどの消費者はプロ
のいいなりだ。
SEDはでるまで話題にはできない(何度もそういうことが続いてる)。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 18:06:48 ID:LQ5DrZ5d0
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 18:09:39 ID:R1JFsWhKO
もはや30インチ代は大画面じゃ無いな
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 18:11:03 ID:LQ5DrZ5d0
大画面と呼べるのは80インチ以上
>>281 CRTは大きさ(奥行き)よりも重さに難があると思う
36インチだと80kgくらいあるので
可動式のテレビ台じゃないと後ろの配線見直すのも一苦労
それさえクリアできればソリューションとしては完璧なんだけど
CRTは純粋な奥行きより、重さや威圧感が問題だよね。
特に重さは大型になるほど致命的。
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 18:59:53 ID:CP1z+gz60
>>285 うちのCRTは100kgくらいだがキャスター(大型テレビ台では常識化してるが)
ついてるからそれほどではないよ。
そんなにしょっちゅういじるもんでもないしね。
ただ搬入はたしかに一苦労だが。
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 19:07:31 ID:vw0AA6kd0
家具の配置の選択幅が薄型テレビだと増えるからなぁ。
耐震偽装マンションにでも住んでない限り、一般庶民のリビングでは、
CRTじゃ角にしか置けないんだよね。
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 21:00:34 ID:8CCDVAkn0
このスレは冷静な議論ができていいな。
スレタイはこれなのになw
CRTは21型程度でも、なめてかかると
腰痛めそうだよな。
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 22:54:19 ID:CP1z+gz60
まあ持ち上げることはそうそうないけどね。
それにCRTは基本的にコーナー配置向けの形状にできてる。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/08(日) 23:39:56 ID:jFG45eY20
液晶にかなわないB管の弱点
周辺部のフォーカスがあまい。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/09(月) 00:26:53 ID:qQlEqhXS0
最新のCRT、いや、正確には少し前の(特にあるメーカーの)CRT製品は
まさに画質の最高峰といっていい製品で周辺部のフォーカスの甘さもほとんど
気にならなかったし、今のLCDやPDPと比べたら別の画像かと思うくらい
だ。
CRTのキーーンっていう音はなんとかならないの?
>>295 普通のテレビ、NTSC(525i)の水平偏向周波数は15.75KHz。
ブラウン管を15.75KHzで走査させる訳です。
そして人間の耳の可聴帯域は20KHzあたりまでなので
テレビから漏れた音が「キーン」という音で聞こえます。
I/P変換でNTSC(525i)を525pプログレッシブ化して31.5KHz走査させるか、(=プログレッシブテレビ)
HDTV(1125i)ソースをそのまま33.75KHz走査で観れば(=デジタルハイビジョンテレビ)
CRTのキーン音はまず聞こえなくなりますよ。
(その代わり、無理矢理プログレッシブ化させた場合画がぼやける場合がありますが・・・CRTに限らず)
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/11(水) 21:43:20 ID:aasMlV2V0
そんなの聞こえるのは安物のテレビだろ。
PCの液晶モニターの残像すら気にならないよ。
でも、僕はブラウン管。ブラウン管安すぎ。
>>269 >>画質とか残像とか言ってるヤシってヒキコモリのキモヲタだろ。
あほか。EDスタッフロールや、野球の白球がまともに見れないんじゃ話にならない。
もうすぐトリノオリンピックが始まるが、スピードスケートなどの動きの素早い映像は
見れたもんじゃないと思う。
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/13(金) 15:45:11 ID:OYsup8Ey0
ブラウン管のTVは36型だと70kg以上あるけど、
重量感があっていいよ。軽いとなんか安物って感じがする。
それにお金だして買ったって気になる。
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/13(金) 16:17:41 ID:vO6e/Gq2O
だから、フィギュアスケートくらい問題なく見れるよ。
煽り過ぎ。
フィギアスケートなんか見たら酔って気持ち悪くなるよ。
残像テロップの連続って感じ。それが上下左右に動きまくり。
フィギュアはやっぱブラウン管が良いよ。
液晶だと明るさは良いんだが、残像が出まくって酔う。
プラズマだとAPLが下がってフェンスやリンクの飛び気味の白が全部グレーになっちゃう。
結局ブラウン管でしかまともに見れない。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/13(金) 16:43:29 ID:vO6e/Gq2O
んなこたーない!
普通に見れます。
残像こだわって背景ばっかり見てるとブラウン管でも残像でるしね。
選手の動き追うのには何ら問題無い。
リンクやリンク壁の広告ずっと見てる訳じゃないでしょ?
>>305 地デジなしのHR500で観たときもそうなの?
>>304 グレーになるのは設定次第。例えば日立だとスタンダードモードはそうなるよね。
あと省エネ設定。
>>305 37以上だとやっぱ酔う。20ぐらいだったらOKだよね。
>>306 アナログなんて論外だろw
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/13(金) 20:55:32 ID:JeXPCYkh0
>>307 37型以上だと酔うのは部屋のサイズにもよるんでないかい?
もうちょっと離れて見る。
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/14(土) 09:52:09 ID:unxoV3qH0
ここのスレ見て心配になってきました。さっそく
量販店で液晶とプラズマの画像確認に行ってきます。
ありがとうございました。
まあVHSの3倍や5倍モードでも気にせず見ていた、または現在進行形で見ている人もいるわけだから、
液晶でフィギュアスケートを見て全然問題を感じない人がいても別に不思議ではない
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/14(土) 11:35:13 ID:fhNT9KxW0
これから先、ブラウン管機種をみたことないって人もでてくるだろうし、
家に液晶やプラズマしかないってところならそれはそれで高画質ってこと
だろう。
知らないことは幸せとも言える。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/14(土) 14:05:33 ID:xISZcHiV0
東芝はなぜプラズマをやめたのだろうか
32Z1000を買ったが液晶はまだごわごわ感がある
見やすさの点ではこれまで使っていた35P3000の方がいい
この
>>1を見て感涙しそうなほどスーッとした
誰からも賛同を得られず、俺の感覚はおかしいのだろうかと
悶々としていた日々にサヨナラ
もう死んでもいい
(´・ω・)つ精神安定剤
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/15(日) 18:13:11 ID:WUIcfXe60
たしかに世間では、
液晶テレビ=高画質
って思われてるみたいだからなぁ
反論なんてしようものならオタク扱いされるので
俺も職場では言ったことないよ
電器屋行くとハイビジョンで映されてるし、動きのない映像だし。すっげー綺麗だもんな。
ハイビジョンでも動きがあると駄目なの?
ハイビジョンなら残像感じない アプコンのテロップなんかはボケる
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/15(日) 19:54:23 ID:CtkUIdkJ0
それは見る人の感覚にもよるけどね。
HDでもちゃんんと残像現象はでてくれますよ。
アプコンがボケて見えるのは液晶に限ったことでもないが。
俺は25インチ最強ブラウン管を使用しているが
次に買うなら液晶だな。
動きのある映像はダメだと言われるが、
逆に動きの少ない映像は圧倒的に綺麗だ。
あれはブラウン管では絶対に不可能な映像だ。
プラズマは網目が気になって、映像に引き込まれない。
全くダメ。
SEDは観たことが無いがどうなんだ?
液晶の絹ごしの映像は好き。
確かに静止画は液晶が一番綺麗。
でも動いたときの落差が激しい。
まあな
液晶は部屋のインテリア的には○
個人的に、DVDと相性が悪いのは結構キツイが
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/15(日) 21:10:32 ID:Y+dbMeOq0
激しくうごく映像が実際見てるテレビ番組でそうないんだよ。
フィギュアスケートやサッカー出してくるけど、実際選手の動きを追いかけてるだけならそんなに問題が無い。
それより旅や風景で綺麗な絵が見たい理由で液晶。
まあ人によって好きなのを買えば良いさ。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/15(日) 21:58:37 ID:CtkUIdkJ0
なんといってもテレビは動く画がメイン。
それが液晶にとって致命的かつ最大の弱点なんだよな。
SEDがもしも寿命等の欠点を克服して普及価格帯にのれば
完全にブラウン管は消え去るだろう。
なにせブラウン管のいいとこ取り+薄さなんだから。
でもまだまだ安定した商品化への道は険しいみたいだな。
>>325 あと、小型化もしてほしい
45インチとか37インチとかそんなテレビおくスペースないよ(´・ω・`)
SEDの素性はブラウン管を超えてるよ
画面全体均一なハイフォーカス、歪みなし、
固定画素らしい高解像度
完璧
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/15(日) 23:13:05 ID:Y+dbMeOq0
はいはい、量産化してから語ろうね。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/16(月) 19:56:37 ID:gdt6gtru0
同感だ。
今までさんざん噂先行で現実味を帯びなかった商品だからな。
出もしてないものをやたらと褒め称える者がいるけど、それこそ机上の空論だな。
だいたい欠点がないそんなすばらしいものなら松下、SONY等大手がとっくに
発表してるはずなんだがねえ。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/16(月) 21:58:44 ID:2Uoot9Zj0
で、
普通にテレビ眺めるだけの庶民は、
30型未満で「1 m 〜 2 m 離れて見ないとダメよ」な庶民は、
どしたらいひの
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/16(月) 22:38:10 ID:AMicyQ9g0
心配しなくても、購入後はだんだん目が液晶に最適化されるよ。
2mはなれて見るなら問題なしよ
だって画面が小さい30型以下なんでしょ、細かいところみえないから
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/16(月) 23:37:48 ID:h7o1WzuCO
SEDって、昔あった「やればできる、と言われ続けて80年」っていうバカ川柳みたいにならないといいね
>>323 それより旅や風景で綺麗な絵が見たい理由で液晶。
急なパンとかは、一瞬だから気にならないが、
車窓を流れる風景とか、空撮のゆっくるした移動とか、
ずっとボケっぱなしだぞw
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/17(火) 00:08:17 ID:sdV5awCEO
静止画がキレイといってもそれはjpegのような画の話。
止まっているシーンでも動画は動画。
液晶は動画そのものがキチャナイ
静止画も、そりゃ固定画素だからフォーカスもビシッと合って、歪みもコンバーゼンスズレ
も皆無で、インターレースのチラチラもないからパッと見は『キレイ』に見えるけどさあ
白ピークは出ないし、その割りにサチるのは早いし、暗部階調表現もダメダメだし、CCFL
特有の色の不自然さ消えないし、何よりあの奥行き感の無さを見たら、とてもキレイなんて
言いたくないと思うんだがどうよ。
明るい場面だと液晶の方が綺麗。
プラズマだとAPLが低くて全体的に眠くなるし、
ドットの荒さが目立ってザラザラした画質になる。
暗い場面だとプラズマの方が綺麗。
液晶だとピーク輝度が出ないのでキラメキがないし、
黒が沈み込まないのでシャキッとしない。
ブラウン管ならどっちも綺麗、やはりブラウン管が一番。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/17(火) 06:21:17 ID:5xZyjm0+0
液晶はなんといっても自己発光じゃないからその意味でも表現、画質に
限界がでてしまうな。
プラズマは常にタネ灯がついてるから当然ほんとの意味の黒なんて出せないし。
プラズマはまず、あの2、30年前のブラウン管みたいな画面の白さをなんとかしないと。
電源入れてないときのね。
多分まだ絶対的な輝度が足りないせいなんだろうけど、一番「黒い」状態がアレでは。
インターレースのチラチラが好きです。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/17(火) 18:56:05 ID:5xZyjm0+0
LCDもPDPももはや完全に限界に突き当たって
いかにごまかすかしかない状態。
この先の進歩など無理な商品。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/17(火) 19:33:14 ID:6UQm/EHXO
そんなに高画質で何みるの?
今の液晶ならそれほど残像感じないよ。映画だって(HV)映画館のプロジェクターと比べたら家のが綺麗だし。(音響、迫力は別)
逆に鮮明すぎて女優の肌の荒れとかが気になってしまう。
あとはHDDVDかブルーレイのコンテンツがで始めれば満足です。
因み東芝の37型で見てます
メルセデスやジャガーに乗ってるお金持ちに、そんなに高い車でどこ行くの?
って感じだな。
因みにヴィッツに乗ってます。みたいな。
気にならないならそれでいい。 安心しとけ。
自分こそが標準でこれ以上を望むヤツは異常だと思いたい気持ちはよくわかる。
液晶テレビが売れるのは、テレビの一般家庭における位置付けの
変化からだろう。
今や、一家に一台から一人一台を経て、一人複数台の時代で、
重くてかさばるブラウン管は完全に時流に取り残されている。
低劣な音質のポータブルプレイヤーが、飛ぶように売れる現実から
見ても明らかなように、熟成された高画質のブラウン管よりも、液晶
テレビを選ぶのが現代消費者のトレンドだとすれば、液晶テレビは
今後も売れつづけるのだろう。
まぁ、うちにはテレビないけどね、、、
SACD・DVD-Audio:ブラウン管
MP3等のプレーヤー:プラズマ・液晶
ってところだろ
ブラウン管ではアナログ放送を映し、
液晶やプラズマでは地デジを映す。
電器屋のセオリーのようだな。
これじゃあ、何にも知らない人は、
液晶とプラズマの方が画質がいいと騙されるな。
試しにアナログ放送を液晶とプラズマで見せてもらったが、
見るに耐えなかった。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/17(火) 20:05:10 ID:pZfO1opv0
>>346 またこの手のレスか・・・
液晶やプラズマで地上アナログが見れないのは仕方が無いの。
ソースが旧世代のものだから。
ブラウン管で地上アナログが綺麗に見えるのは別に性能がいいからではない。
画面が小さい&いい具合にぼやけて粗が目立たないだけ。
アナログなんてどうでもいいんだよ。
液晶アナとブラウン管アナの差など微々たる物だ。
その違いは本筋じゃない。
店頭でアナログを映す行為自体の問題。
ブラウン管32型と液晶32型を並べて
デジタル放送を映す度胸はあるのかってな。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/17(火) 22:43:51 ID:pZfO1opv0
32型って小せぇ。
ハイビジョンだろうが画面が小さかったら面白さ半減。
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/17(火) 23:01:51 ID:5xZyjm0+0
>>344 違う。
電気屋の戦略に無知な(失礼)一般庶民がおどらされてるだけだ。
346,348の話しが的を得てる。
347のように気にならないか、そう自分に言い聞かせてる者もいるけどね。
「的は射るものだ」と、お約束通りつっこんでおく
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/17(火) 23:35:30 ID:B0Q2d4DQ0
新品ならプラズマのが画質いいのは事実なんだけど
その画質が長続きしないのが欠点なんだよね
2年もたったプラズマの画質はホント酷いから
見てるひとは慣れてて気がつかないだけ
店頭のテレビみて最近のは技術が進んだなぁって感心したり
ホントは自宅のガ劣化してるのにね
1〜2年で買い換えるからとにかく高画質ってんならプラズマ
最初の画質がほぼ製品寿命まで続く液晶がいいのか
使い方次第だと思うよ
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/17(火) 23:40:16 ID:5xZyjm0+0
>>351 ありがと。
たぶんでてくると思ったよ。
>>347 ブラウン管で地上アナログが綺麗に見えるのは別に性能がいいからではない。
画面が小さい&いい具合にぼやけて粗が目立たないだけ。
君は固定画素デバイスの表示方式から学んだ方が良さそうだ。
I→P変換や画素変換は技術の差が出るところ。
引用符">"を付けないと紛らわしい。
だから、アナログの話は横路だからいいんだよ。
大切なのは同じBS(地上)デジタル放送を映した時、
液晶32型とブラウン管32型とで、どちらがより栄えるかだ。
きめが細やかさは液晶の方が勝るけどな
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/19(木) 11:52:51 ID:0s7lNv9F0
経年劣化の少なさも液晶の利点だね
2〜3年も使ったプラズマはホント酷いから。
今年〜来年あたり、ここ数年の薄型ブームで
プラズマ買ったひとからクレームが続々でてくるころだと思う。
焼き付き! 焼き付き!
何でアナログを液晶で映すとぼやけるんだろう。等倍の液晶でもぼやけてる。
これは、DNRとか余計な処理をしている為にぼけてると思うのだが。
>>361 液晶だけじゃなくてプラズマもぼやけてる。
固定画素なのでスケーリングしないと映らないからね。
>>361 もしかして、CRTのディスプレー使った事無い?
マルチスキャンとか知らない?
近所のデオデオで普通にCRT(トリニトロン)・液晶・プラズマ全部が
NHK BS-hiを流してたw
比較の結果?言うまでもないだろ
液晶の方が綺麗なら、
何故、電気屋は堂々と二つ並べてBS-hiを映さないのか。
液晶の方を売りたいなら尚更だ。
現物の比較を見せれば、より説得力が出るからな。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/19(木) 23:51:30 ID:seOV+Haf0
そう 比較しても
全部同じにみえるからな
しいていえば(調整できるんだけどね)
画面の明るさが違うことぐらいかな
プラズマの経年劣化ね。
何年前の技術の話をしている?
古い話を現在形で語るか?
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/20(金) 06:57:55 ID:1GksnO8o0
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/20(金) 06:59:40 ID:1GksnO8o0
>>365 だから取りようによっては詐欺的な販売方法だ。
>>367 359だけじゃなく360にも反応してあげてください
そこから何かをまなびたまえ
うちの地区は地デジ半年以上先なのでしばらく地上波はアナログ見なきゃいけないのに
家電店の薄型は全部BSデジタル移してる。
詐欺に近くね?
なので家電店行くときは片っ端から薄型のチャンネル地アナにしてる。
>>367 うちの1年前に買った日立も親父がカラオケのやり過ぎてもう焼き付いて
いるんだがこの1年でそんなに技術の進歩あったのか?
BSデジタルなら詐欺じゃないだろ。
5年前から日本全国で受信可能だ。
今や、ビデオゲームすらHD解像度の時代。
映像ソフトだって3月から販売開始。
TVの使用目的のほんの一部にすぎないアナログ放送を敢えて映してる方が・・・・
おまえ全国の地デジ&BSデジタル普及率 XBOX360の販売台数知ってるのか?
まだS端子&コンポジットとまりの家の方が断然多い
おれ、D端子の現物を見たことがない。
それを言えば、HDTVを購入対象にしている人口が、
そもそも、どの程度かって話だ。
何処のS端子&コンポジット層が、30万出してTV買うかよw
店頭デモが効果を発揮する層の母体が既に間違ってる。
「高画質TVを買おう」という明確な意思や漠然とした憧れがあるから、
初めて「一体、高画質TVとはどの程度のものか?」という視聴が意味をなす。
HD映像が見たくて店頭に足を運んだ客に
SD映像を見せるなんて失礼にも程がある。
HDMIがついてるTVとデッキ持ってるのにコンポジットで接続してる家も結構あるもんな。
知らし解からんよ君らオタクとは違ってさ
あと、今年からプレステもHDになると聞きましたが?
>知らし解からん
が解りません
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/20(金) 19:33:09 ID:1GksnO8o0
>>374 きれいなものしか見せたくないって意味でBSも地もおなじだろ。
同じ画像をCRTと並べて見せなきゃ意味がないんだが、まずやらんね。
>>373 経年劣化に反応したんだが?
焼き付きは起こる。これはどうしようもない。
>>378 もう液晶でもCRTでもなんでもいいんじゃね?
3年位前の約16000円の高画質機能なんて何も積んでいないMac用廉価チューナーカードで取り込んで、CRTディスプレイで見る方が綺麗だし。
液晶っておかしいよ。どうしたらあんなに汚くなるのか。
{地アナの話}
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/21(土) 08:30:58 ID:lUBD9hg80
いちど電気屋で聞いてみれば?
ひょっとしてアナはもうすぐ終わるからどうでもいいんですなんていわれるのかもね。
でもLCDに限らずHDTVでアナ画像をみれば汚く?見えるのは当然で普通に知られてることだけどな。
>>380 そんな超つまんねーことで揚げ足取るなよキモオタ
だからお前は薄気味悪い馬鹿って言われんのよ
揚げ足もなにもマジでわからない
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/21(土) 11:33:50 ID:lUBD9hg80
「しかしわからんよ」
または「しらんし、わからんよ」
の意味かな?
前後関係からみて後者か。
キーの打ち間違いか誤変換だと思い込んでて
脱字はまったく頭になかった。
ありがとう>388
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/22(日) 01:14:53 ID:5e5m0/wu0
俺は液晶の「残像感」というより「ボケボケ感」が嫌い
HDでも基本的には同じ
>>1 画質は悪いけど選択肢が液晶以外に何がある?
プラズマは2年で捨てなきゃならんし
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/22(日) 06:04:42 ID:LI9m+/gL0
一般人は画質なんて気にしないから液晶っていう人いるけど、本当にそうだろうか?
画質気にしない人が最低10万以上するHDTVなんて買うかな?
気にしないならなおさら1万から買えるブラウン管選ぶ気がするんだけどな
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/22(日) 06:32:54 ID:tddlebzLO
画質は気にしなくとも画面の大きさは気になる。
ブラウン管で29や32あたりの次に大きいものは、もはやブラウン管では不可能に近い。
現実的に37ブラウン管は人間が狭い階段で二階に上げるのは不可能だし、一度置いたら二度と動かせなくなる重さ。
そう言う意味でマンションや個人住宅の二階などではそれしか選択肢がない商品。
もう少しまてば期待のキヤノン/東芝やソニーの本命有機ELがでる。
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/22(日) 07:14:41 ID:hCwIEnAn0
>>393 正確にはCRTの一般最大規格は36だが、それを6畳くらいの部屋に
置いてる家庭なんてよくあるよ。
要は慣れってやつだ。
もちろん薄いにこしたことはないが、未だ全てのディスプレイのうちで
抜群のCPを誇ってることも確かだから。
392にある「最低10万以上するHDTVなんて」ってのはCRTのことで
あって原状の薄型ではまだまだ数段上の価格帯でしか無理だ。
搬入は業者がやるし、移動というが(そうそうめったに動かすものでは
ないが)キャスター付の台なら難なく動かせる。
もちろん部屋から部屋へしょっちゅう動かすような方には不向きだろう
けどね。
もう少し待てばという意味でならなおさらCPの優れたCRTでもいい
んじゃないかとも思うが。
凝った人はともかく世間ではいうほど大画面なんて欲してないと思うし、
そんなことより安くて性能のいいもの、これがいちばんだろう。
今の薄型は原状ですら価格面では限界にきてるそうだし、これから先も
それほどの値下げは期待薄だろう。
そういう意味でも電気屋の詐欺的な薄型販売戦略は消費者の意向に沿った
ものかどうか疑わしい。
なお有機ELだSEDだというものは出てから考えるべきで、出るはずだ
から待とうなんてのはちょっとね(この手の情報はオオカミ少年のようだし)。
もっとも出ても今より安いものなんて当面見込めないだろうが。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/22(日) 10:26:39 ID:kfuF3EPq0
この間、アダルトビデオ鑑賞目的でビデオボックスに入ろうとしたら
「全室液晶テレビ完備!」とかでっかく書いてあんの。
あれが売りになるとお店側も思ってるし、利用者もまた然りなんだろうな。
しょせんはこれが世間の認識。
HDのアダルトビデオ(DVD)なんてまだほとんど出てないのに、
そのへんを小一時間問いつめたい。
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/22(日) 10:37:33 ID:SCoTv+Ur0
↑
変な店行ってるお前を小一時間問い詰めたい。
地デジ届いている人がチューナー内蔵テレビ購入したんだろ。
地上デジタルだけみりゃイイじゃん。
地上波アナログなんて見る意味ないでしょ。
地デジ届いてない奴がどうのこうの往ってもアフォとしか言いようがない。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/22(日) 19:47:02 ID:hCwIEnAn0
ある意味残像があるからボケて見える面もあるんだけどね。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/22(日) 21:42:26 ID:7FQheC6M0
最近シャープの液晶テレビ買ったけど
残像もボケもまったくないぞ。
これで画質悪い言っている奴ってある意味不幸だな。
>>400 そうだなw
シャープの画質で満足できるお前は幸せ者だよwww
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/22(日) 21:47:06 ID:SCoTv+Ur0
>>400 本当に買ってみるとシャープが売れてる理由がわかるよね。
残像もボケも無いし、
このスレで出てたサッカーもフィギュアも問題なく見れるってレスが正しかった事がわかっただろ?
#は高いから日本人の高級嗜好には合うね。
高いだけで品質は低いけどな
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/22(日) 22:03:26 ID:hCwIEnAn0
液晶も見た目の性能は確かに上がってる(かなり無理やり映してるからもう限界だろうけど)
だからそれで満足できる人はそれでいいんですよ。
誰かも言ってるがそれはそれである意味幸せ。
そういう人はCRTの画質なんかと比べたらだめです。
液晶のシャープって言うけどさ、
俺的には液晶といえば、日立(S-IPS)とNEC(SA-SFT)
でこのタイプの液晶を採用してるのは
松下、東芝、日立。
今もし買うなら、メタブレイン・プロの
東芝のxxZ1000シリーズにするよ。
でもブラウン管の方が更にいいんだよね・・・
>>406 ちょっと違う。
日立製IPSなのは松下と日立の32型のみ。
それ以外(東芝はすべて)は韓国LG製の通称目潰しLG-IPS。
ナナオとかはどうなんだろう?
409 :
406:2006/01/22(日) 22:40:53 ID:zMg38Q360
>>407 今調べてみたら、LG-IPSなんだね・・・
液晶テレビにあんまり興味ない(買う程じゃない)って事がバレバレorz
LG-IPSでなかなかの画を出すなんて東芝は凄いね。
危うく引っ掛かるところだ。
やっぱ、量販店の展示だけじゃ判断できないね。危ない危ない。
>>400,402
こんなところまで営業に来なくていいよ
411 :
400:2006/01/22(日) 23:00:31 ID:7FQheC6M0
エロビがハイビジョンにならないと なんの意味もない って
事がわかりました ありがとうございました。
このスレのデフォルトはハイビジョンソースなのか?
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/23(月) 00:47:15 ID:/+gKiuuH0
今日電気店に行ったら、「思っていたより、液晶テレビって画質悪いんだね」と言う客に、
「はい、そうですね。ですが、こちらのチャンネルですと・・・」と言いながら、
アナログ放送から地デジにチャンネルを変えているバカ正直な店員に思わず微笑んでしまった。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/23(月) 00:47:47 ID:mudugqOY0
たいがい、ブラウン管の画質も誉められたもんじゃないがね
俺はブラウン管テレビからキーンていう高音が苦手だ
>>416 俺もあの音は苦手だが、
ハイビジョンテレビは33.75KHz走査だからキーンって聞こえないよ。
画質は・・・ブラウン管が褒められたもんじゃないってネタですか?
>>413 液晶でHD以外のソース見るなんて
罰ゲームじゃないか
何で高い金払って自宅で罰ゲームせにゃならんのだ
>>413 当たり前じゃん。
それ以外で液晶なんか使えるかい。
もっとも、それを踏まえた上でのこのスレタイなわけだが。
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/23(月) 06:46:54 ID:yRKaYW+O0
>>416 ノーマル(古い?)テレビのはなし?
うちのはそんな音しないけど。
画質の良いハイビジョンブラウン管が殆どの店で売っていない
(残っているのはDZ100とかD65くらい)状況では
画質の悪い液晶テレビが売れるのも仕方がないと思うけどなあ
液晶テレビ買う人の大半はファインピッチハイビジョンブラウン管を
見たことがないだろうからね。比較しようがない
関西の某量販店で#とパナのテレビが並べで置いてあったがパナのほうがはっきり分かるぐらいきれいだったな。
424 :
413:2006/01/23(月) 09:57:24 ID:hj+oROXG0
間違えた、ハイビジョン液晶+ハイビジョンソース でした。
VGAサイズ液晶+525iアナログソースは語っちゃダメですか?
>>423 まだ発売もしていないハードに対して
「しまった」と過去形はどうかな。
1080pは努力目標でしょ。
HDMI2.0搭載も宣言してるあたり、
発売は半年は後になるわけで。
>425
いや、これは別に不平不満を書いているのではなく、
何も知らずに、単に大画面だからと言う理由で買ってしまうユーザーに、
解像度のことを知ってもらおうという喚起です。
ゲームはともかくブルーレイディスクの映画なんかは間違いなくフルHDだろうから。
こんなヲタだらけのスレで喚起してもな
いや、TVの使用目的は、
主に、放送、映像ソフト、ゲームの3つで占められると思うから、
フルHDがどれだけ意味を持つかにおいて、
その内の一つの是非はとても重要でしょう。
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/23(月) 13:33:40 ID:ijx58/Nx0
フルHD=完全なハイビジョンは神話じゃないか?
フルハイビジョンは1920X1080だから
地上波デジタルの1440X1080より逆に解像度上回るから
今度は補完処理することになって汚くなりそうだけどな
>429
しかし、放送以外にも、
ブルーレイディスクの映画ソフトはフルHDだし、
ゲームもそうなる可能性がある。
しかも、
フルHDではないパネルの解像度は
1280×768
だから、さらに汚くなるし。
やっぱフルHDパネル買っておいた方がいいよ
どうせなら1080p対応機にしろ
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/23(月) 19:12:17 ID:yRKaYW+O0
1080pなんて当面放送予定なんかないしな。
>421
だから電気屋の謀略だって。
固定画素デバイスは縮小表示に関しては、
以外と奇麗に表示できる。
逆に言えば、今ある1080p素材も、
将来さらに高解像度の規格に移行したら、
奇麗に表示できなくなってしまう。
マルチスキャン表示を放棄した事は、非常に残念。
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/24(火) 06:07:09 ID:HB4P4wPA0
とにかく今のLCDやPDPでそんな高度な表示方式考えることもなかろう。
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/24(火) 07:04:17 ID:AkGWkBb10
1920x1080はNHK-hiとBS-ASAHIしかない、地デジはALL l440x1080
BS-ASAHIがなけりゃNHKの単独迷走になったかもしれん
諧調表現がまだまだブラウン管に及ばないのは仕方ないとしても
固定画素モニタの問題はアップスケーリングが下手ってだけじゃね?
専用LSI開発やってる奴は少し頑張れよ。
フォトショップで画像サイズ変換したってあんなに汚くはならんぞ。
>435
質問だけど、
地デジの1440x1080をフルHDのテレビで表示するときって、
左右は黒く表示されるの?
それとも左右に引き延ばすの?
それにしても地デジがアスペクト比が違うとは知らなかったなー。
>>437 ヒント:DVDは記録解像度720x480でアスペクト比16:9。
あれ、WOWOWってフルHDじゃなかったっけ?
>438
それは知っていますが、
720×480は正確にはアスペクト比は9:6。
あと、私が聞いてるのは、
1440×1080の放送を、フルHD(1920×1080)のパネルで表示するときのことです。
縦方向の解像度は一致するので、そのままでいいですが、
横方向は余りますよね。
それをそのままあけておくのか、左右に伸ばすのか。
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/24(火) 18:58:01 ID:HB4P4wPA0
フルだ比率だと、ちと話しがスレちがいになってきてるな。
そういうことは別スレたてて仲間を募ったら?
フルHDはそれ用のスレあるしな。
>>440 君は画素を正方形と考えてるから勘違いしてる。
1440x1080の映像は縦長に収録されているので、
再生するときは16:9になるように引き延ばす。
縦が1080なら横は1920。
720x480も9:6ではない。
444?
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/25(水) 18:47:28 ID:Qya4fWsj0
世の中テレビの画質にこだわるヤツがいないから売れる。
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/28(土) 02:08:36 ID:ir4fu5kv0
その程度の帯域はゴミみたいなもんだ。
別に、目的があって拡大されたわけじゃなくて、
採算とれないBSラジオを放棄したら、
ちょっとだけ帯域が空いたから、TVに回しちゃえというだけの話。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/28(土) 12:37:44 ID:kAwcXH450
気付かない程度に画質はよくなると思うけど、どうせ放送されるのは
SD画像のアプコンテレビショッピングだろうから…w
エンコーダー デコーダーする機械が1920x1080にならないと意味がない
将来は換えるかもしれないが無茶苦茶高い為、すぐには対応出来ないかも..................
原則的に、動詞に「er」を付けると「〜するもの」という意味になります。
ex. encode+er=encoder=エンコードするもの
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/08(水) 13:23:58 ID:SrJu3mzM0
やっぱ大画面はリアプロに落ち着くわけ?
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/08(水) 16:30:38 ID:QLq8hR1I0
電化製品どしろーとです
テレビって、画質の味付けの好みの問題なのか
最新の技術を投入しているはずの液晶やプラズマが
ブラウン管以上に綺麗に思えなかったのですが
今日初めてこのスレを見て、ほーほー唸っております。
理論上は綺麗になってるはずなんでしょうけど
感覚的にはボヤけてるようにしか見えないのは
みなさん仰る、動画の処理能力なんでしょうねぇ。
個人的にはPCのモニター(CRT?)が一番綺麗な印象なので
チューナーみたいなものをかましてテレビを見たらいいような気もしますが
実際、どうやったらいいか分かりませんです(^^;;
まず、液晶やプラズマが、CRTより理論上綺麗になってるということはないよ。
それと、PCのモニタはテキスト(せいぜい言って静止画)を見やすいように作ってあるんで、
動画を見ても大抵の場合綺麗には見えない。
それぞれに適したチューニングがあるってことね。
逆に、なぜブラウン管は綺麗に見えるのか?
大脳生理学……いや、哲学の問題かな
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/09(木) 08:37:51 ID:E/6El218O
サッカー観てて、エレクトしちゃうのはどっちですか?
教えてください
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/09(木) 08:52:21 ID:E/6El218O
あっプラズマか液晶か?
電器屋行っててめーで判断しろ
>>456 液晶は残像がひどすぎて、サッカー中継に非常に不向きなんで
その2択ならプラズマのほうがかなりマシだよ。
プラズマだとスコア表示の所が焼き付くよ
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/11(土) 03:02:22 ID:Dc1xDVOm0
一年ぐらい同じ画面でずっと一時停止してればなw
いや冗談じゃなくけっこう短期間で焼きつくらしい。
だから局のロゴまで変更になってるわけで。
液晶の残像、プラズマの焼きつき、致命的かつ克服不能な欠点といえるだろう。
>>462 数年後には
「NHKはみないから受信料払わねえって言ってんだろが!」
とどなる家のプラズマテレビの右上にNHK Gの文字が焼き付いてる
なんて洒落にならない事になったりするわけか…
>>463 ロゴのせいで焼き付いた。どうしてくれる?
とNHKに怒鳴り込む輩が増えるな。
受信料払ってないのに。
実際、ロゴの焼き付きが問題になって白ロゴからグレイロゴに変更になった
>>464 焼きつきが、まさにNHKを見てる証拠なのになw
NHKって焼きつくほど見ている奴っているの?
逆だ。
NHKを見てる程度の連続表示で焼き付くのがプラズマ。
やっぱり本命はSEDか
>>468 πだけだな。そう言うのは。
普通プラズマの焼き付きは、同じ画像を数百時間って言われてるから。
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/14(火) 01:03:37 ID:5LpY8Dqf0
要は用途次第って事でしょ
家の中でリビングなどずっとついている所には消費電力面から液晶でもいい
ハイビジョンなら液晶でも画質では妥協できる範囲ということで
数百時間も映したらCRTでも焼き付くわ。プラズマがそんなに保つわけねーベ。
多分、「輝度差が○○%を超えた場合に焼き付きとする」みたいな定義で、○○に普通の感覚では
ありえない値を入れちゃう、良くある数字のマジックだろ。 液晶の視野角のような。
「言われてる」じゃなく、どう見てもメーカーが言ってるだけです。 本当に(ry
だからSEDは出てから論じろって。
今ないものをあるものと比べることはできない。
無いものねだりの願望がSEDを美化させるんだよ。
たぶんそういう連中はSED出ても買わないで他人の様子を見てがっかりだとか言うに違いない。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/15(水) 14:48:10 ID:Y53d5lwj0
液晶テレビが売れる理由はやはり残像・遅延の改善とバックライトの
技術の進歩のお陰だ、圧倒的な売れ方を見れば分かるよ。
特に大型の領域も価格が高いのに液晶が占める売れ行きは驚嘆ものだ。
>>477 マニア視点から見るとまだまだだが、数年前の一般人が見ても明らかに汚い状態に比べるとだいぶ進化したからね。
蛍光灯リビングの日本には明所でのクッキリ具合も合ってるし、まあ売れるのは当然だろう。
プラズマはパナ以外のメーカーが大きく液晶に食われてるので、結構キツそう。
逆にパナはほとんど独占状態になってるので、これからもガンガン戦っていけるだろう。
うちの嫁
「これって液晶なの?Σ(゚Д゚)」
液晶TV購入してから1週間後の事でした
パナが『プラズマへいらっしゃい』ってしきりにCMしてたから
薄型テレビ=プラズマテレビだと思ってたらしい
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/15(水) 16:45:22 ID:YSPREaY30
液晶は小型フルHDや大型フルHDが出るので
プラズマSEDもろともいずれ消え去りますよ。
当てにならないもの
・素人の予言
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/15(水) 19:16:53 ID:BcYElZerO
ほど当たったりする
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/15(水) 19:38:54 ID:Y53d5lwj0
SEDに期待するのは分かる。液晶もPDPもまだ問題をかかえ
改善改良の日々どちらの陣営も必死だ。
もっと画質の良いディスプレーをとSEDを待ち望むようだが、ブラウン管を
薄型にしたような物。36型ブラウン管で冬季五輪を見たが鮮やかさに欠け
くすんだ立体感の無いハイビジョン画質だったので、SEDに期待するまでもなく
残像が気に成る人も居るようだが、液晶が今の大型テレビではベストな選択だ。
>>1 大部分の大衆はお前のようなオタクじゃナイから。
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/15(水) 20:02:17 ID:Y53d5lwj0
>>484 ワシは爺だからお宅だよ。充分働いてきた。
今は庭いじりも菜園もやるし、ウォーキングもやる。婆ちゃんの言いつけで
スーパーに買出しも行く。目をしょぼつかせてパソコンで書き込みもやる。
君は若いんだろーご両親に世話掛けないで、家に引きこもったオタクには
成らないでくれよ。〈爺からの頼みじゃ。〉
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/15(水) 20:05:31 ID:BKT4Zu8a0
>>483 あんたのいう鮮やかさってなんなのかな。
ひょっとしてお子様好みのやたらと明るくコントラストを強くした画像
のこと?
それにブラウン管がだめで液晶が立体感がある?
どんなブラウン管でみたのか知らないが、ほんとうの意味の高画質って
のはナチュラルな画像をありのまま映し出せるものだと思うがね。
少なくとも画質面で液晶がCRTに勝るところはほとんどない。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 00:35:26 ID:RHdVJcOz0
デジカメだって色の再現性は銀塩に比べて落ちると言われているが、
老舗の世界ブランドのカメラやフイルムメーカーが撤退せざるを
得ない時代だ。プリンターによる色の再現もナチュラルじゃないが
受け入れられている、人が好む色の鮮やかさ、彩度明度、諧調による
立体感は、その時代の文化や個人の好みで随分変わるものだ。
液晶テレビの色はすでに好まれる色に味付けされ綺麗で美しいと
視聴者が感じる色になっているんじゃないかな。
デジカメ普及は単に手軽でコスト安だから。画質は関係ない。
というか、プリクラのヒットが画質よりも内容の「記録」に人々の目を向けさせた。
液晶テレビも単に憧れの「未来」を物にダブらせてるだけ。
世知辛い現実をひと時忘れる為に、未来の欠片に夢を託す為に買ってるんだよ。
性能や画質なんて誰も気に掛けてないよ。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 02:51:35 ID:GvYuOtgW0
画質に拘る人間が多けりゃ安いHDブラウン管が売れる罠wwww
画質より使い勝手だわ。
>色の再現性は銀塩に比べて落ちると言われているが
んん?
色再現はデジカメの方が「格段に良い」んだが…
まぁ、コンパクトカメラなら変な色でも仕方ないねぇ。画像加工してるし。
画像加工云々よりレンズ。レンズの違いが圧倒的要因。
はなしがずれてきてる。
液晶という響きがいいのと
日本は水の国
液という水を連想させるのが入っているのもいい
液から水を連想するか?
そりゃま確かに水は液体ではあるが、むしろ「水以外のナニカ」というイメージが強いんだが>液
そして「水」には少なからずプラスのイメージがあるので、逆に「液」にはマイナスのイメージを感じる。
>レンズの違いが圧倒的要因
デジカメではCCDのフィルタの性能やら、画像処理のやり方で
全然違う絵になるんだよ。これだから爺さんは…
確かにレンズを換えても色は変わるがな。フィルムとCCDの差に比べれば塵みたいなレベル
>>483 それはデジタル放送のビットレートが足りてないから
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 19:40:54 ID:WJT58L4z0
液晶くそ過ぎて見れるもんじゃないよ
何でこんな物高い値段で売るのかわからん
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 22:45:39 ID:jA0kP5bSO
>>499 そう思うなら買わなければ良い。
500?
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 22:48:53 ID:QNoJ/8Hq0
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 22:50:31 ID:CYKeMEiN0
ブラウン管のほうが綺麗に見えるんだが・・・
理論値より見た目を重視するので
理論的にもCRTの方が綺麗なんだが
静止画はLCDの方が綺麗かもな。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 23:02:07 ID:QNoJ/8Hq0
ブラウン管はチカチカして目が疲れる気がするんだけど、そのあたりはどうなの?
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 23:14:32 ID:RHdVJcOz0
ブラウン管信者でもないな、あまのじゃくか?
液晶テレビが良く売れてるぞ、大規模電気店は冬季五輪で
アクオスBシリーズが予約購入ですごい売れ行きだよ。
37AD5,37GD6.7,45AE5など完売御礼でBシリーズが展示
されている。
家族で買いに来ている客は液晶37・45型を購入しているね。
すごい熱気だ。ハイビジョンブラウン管テレビ32型が端の方に
2台有ったが画像が悪く見向きもされないので恥ずかしそうに
していたぞ。
>>505 やけに、型番に詳しい様ですが、
メーカーか販売店の方ですか?
>>504 気のせいでしょう
もしくはなにか根本的な思い違いをしているか
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 23:51:36 ID:QNoJ/8Hq0
>>507 そうかね?
距離を取れば、まあ問題ないんだけど
ある程度近づくとドット?の一つ一つや横縞?が見えたり
全体がチカチカ光っているように見えて疲れるんだよ
液晶はブラウン管に比べ、輪郭はぼやっとしているように見えるが
点?はきめ細かくて疲れにくいような気がする
×気のせい
○なにか根本的な思い違いをしている
でした。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 23:55:19 ID:QNoJ/8Hq0
やっとクリステルの良さに気づいた
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/16(木) 23:58:04 ID:QNoJ/8Hq0
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 00:01:12 ID:qsgK+4J00
もう少しまともなレベルにしてから発売して欲しかったな・・・
本体が薄くなっただけで、他が明らかに劣化している。
進歩しろよ・・
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 00:03:08 ID:QNoJ/8Hq0
メーカー「売れればいいんだよ。」
>>502 CRTを攻撃する者のいつものパターンね。
ほかからの受け売りがほとんどだな。
落ち着け
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 00:17:22 ID:q9BoB6Z60
なぁなぁ、目の疲れやすさではどうなの?
PCのモニターでも液晶のほうが疲れないと感じるから
テレビでも同じだろうと俺は思っているんだけど
理論的にはそれは思い違いなのかな?
出尽くしてるが、PCは静止画、TVは動画がメイン。
それにPCはかなりの至近距離で見る。
これらの差からくるもの。
ちらつきは結構重要かも
職場でふっるいCRTで仕事してたときは、帰り死ぬほどクタクタになったけど
液晶のノートPCに変えてからそんなに疲れることはなくなった
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 00:41:24 ID:q9BoB6Z60
>>517 その回答じゃあ疑問の根本的な解決にならないような・・
離れて見りゃ変わらんと言いたいのか?
面倒臭がらずに理論的に説明してくれることを期待してる
>>518 ちらつきと疲労感の間には密接な繋がりがあるよね
あと画面が暗いと楽 まあ、それはどれでも後から調整できるけど
>>496 まずはレンズありき。次にCCD。勉強しなおせ、若造。
同じレンズとして仮定しろハゲ
>>518 だからPCとテレビでは視距離が違うし用途も違うじゃん
テレビでネットサーフィンもしようと考えてるなら
ブラウン管は勧めないよ。液晶の方が良い
テレビでテレビ放送を見るなら1080iを1080iで表示するブラウン管の方が良い
プログレ変換してフィールドずれ起こしたりするような固定画素はおすすめできない
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 02:29:31 ID:q9BoB6Z60
ゲームや映画鑑賞がメインなら?
>>523 ゲームはCRTしか考えられない
例えばファミコンつないでみなよ
「あぁ、ダメだこりゃ」って思うから
映画はソースもいろいろあるだろうから
中には液晶でも大して変わらない糞画質の作品だってある
>>520 コンパクトカメラのレンズで語ってんじゃねーよジジイ
デジカメも触った事ねえクセに能書き垂れんじゃねえw
お前はレンズばっかり気にしてフィルムは気にしないんだなwwwww
>テレビでテレビ放送を見るなら1080iを1080iで表示するブラウン管の方が良い
もうちょっと応答が改善されりゃ液晶にも分がある。ていうかSXRDでも買っとけ。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 04:27:37 ID:pFLkbjhQ0
ブラウン管はHDMI 2.0、1080p入力信号対応のSEDが出た時点で存在価値無しwwwwwwwwwwwww
SED>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チビ、デブ、歪みのブラウン管
安くて綺麗ならどっちでもよい。
またSED妄想信者かよ。
>>518 CRTのディスプレイモニタをリフレッシュレート60Hz以下で使うヤツがバカなのです。
一応念のために言っておくと、TVのCRTは残光時間が長いので、垂直周波数60Hz(つまりNTSC)
でチラチラしません。
まあ、今売ってるハイビジョンブラウン管モデルは、
一部の高級機を除いて、コストダウンに主眼を置いた、
お世辞にも高性能とは言えない代物ばかりだけど。
ブラウン管ハイビジョンテレビがちらついて、
ハイビジョン液晶テレビがちらつかないという方へ
いますぐ医者に行く事をおすすめします。
液晶関連技術の一つ「黒挿入」=「点滅」≒「ちらつきを入れる」
液晶テレビは大体これやってるんだよ・・・。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 15:30:02 ID:hnx3RGZk0
何やかや言う手も、冬季五輪を液晶で見ると鮮やかで美しく
画質高精細で奇麗だ。残像だ遅延だと分かった様な事を言う
人がいるが、測定器の範疇の問題だ。人の目でみて不自然で
見づらいならこれだけ売れないとはずだ。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 15:34:32 ID:hnx3RGZk0
大型電気店でブラウ管式ハイビジョンテレビ32型が旧型の
テレビに混じって隅の方に数台置いてあるが、冬季五輪の
画像はくすんで発色も悪く今の薄型と比較できないほどに
画質が悪すぎる。見向きもされないのは当然だ。
リフレッシュのちらつきじゃなくて輝度のちらつき
>>531 >液晶関連技術の一つ「黒挿入」=「点滅」≒「ちらつきを入れる」
>液晶テレビは大体これやってるんだよ・・・。
嘘付くな、ちらつきが目立つ60Hz黒挿入をやってるのは日立しかない。
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 16:51:55 ID:hnx3RGZk0
やはり、ブラウン管式ハイビジョンテレビは画質の上でも劣るんだ。
そうでなきゃ、14〜20型で各社ハイビジョンテレビ生産するよ。
小型でもブラウン管信者が居るのだから売れるはずだ。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 17:27:00 ID:d1H5ekS20
CTRの撤退が進んでるのは消費者の持つCTRが「遅れている」というイメージと
液晶とプラズマの方が輸送する時に薄くて軽い方が楽な事、それに一台当たりの利益が大きいって事だろうな。
知ってるか?プラズマとか液晶作る時、画質の調整の参考にするのはCTRの画像なんだよ。
つまり本来はCTRが一番いいってことだ。
それなのに薄くてカッコイイってだけで性能の低いものを買っていく大多数の消費者。
まあ、消費者は馬鹿ってこったな。
GTR
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 17:29:24 ID:d1H5ekS20
うわ。
×CTR
○CRT
書き間違えた……。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 18:04:58 ID:hnx3RGZk0
>>537 >CTRの撤退が進んでるのは消費者の持つCTRが「遅れている」というイメージと
違うよ! まず大型のディスプレーは 重量・容積が大きくなる事は勿論だが
電子銃から電子を飛ばし偏向コイルでブラウン管の蛍光面にあて発光させるのだが
薄型にする為に非球面に成ってしまい、画面の中心と端で画像の歪が修正しても
出るのだ。画質を良くするには球面のブラウン管でなきゃ駄目なんだ。
>画質の調整の参考にするのはCTRの画像なんだよ。
調整用CRTは球面ブラウン管だぞ、君は球面ブラウン管がどんなものか
知ってるか? ワシが始めてモノクロテレビを昭和29年に組み立てた時は
丸いブラウン管で鏡を見ながらNHKのテストパターンが奇麗に出るように
輝度・ラスター・コントラストの調整をしたものだが、今のような非球面の
ブラウン管では歪んで調整は出来んわな。
現在オッシロスコープですら丸型ブラウン管使わず液晶だぜ。
CRTなんか使って調整はしないぞ。
>>540 言ってる事が本当なら、70前後のご老人ですか?
そう言や色の事ばかり文句つけて、他の要素には殆ど言及してませんでしたね。
視力の低下で、デカイ画面じゃないと良く見えないだけなんじゃないですか?
動体視力が落ちてるから、動画の残像や解像度の低下も気にならないとか?
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 19:46:55 ID:hnx3RGZk0
年をとっても、マムシ酒飲んだ精力絶倫だわな!
気持ちは少年のように若い。
畑で野菜や花を植え、日曜大工や絵画も彫刻も版画もやるよ。
子供の頃から機械いじりが好きでアマチュア無線・プロ無線1級で
若い時に世界七大陸全ての国と電話・モールスで交信しているよ。
コンピュータも三十年以上の年季が入っているんで、マイコンと
言われた時代に手作りのマシン語・フォートラン・アルゴル・
ベーシックなどの言語でソフト作りをやり職場で活用した時代も
あります。今も目をショボツカセながら家の設計図や自分史なんか
書いていますが気晴らしに車以外に大型単車にも乗って出かけます。
笑われるような事を書いて御免なさい。
キチガイが本性を現したってとこか
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 19:59:10 ID:hnx3RGZk0
これももう出尽くした話しだけどね。
今の家電業界はとにかく薄型が売りたいわけ。
コストパフォーマンスにも優れたCRTよりも薄型が売れたほうがありがたい
からね。
したがってありとあらゆる手を使って販売戦略を練る。
それにまんまと乗せられてるのが今のほとんどの消費者。
電気屋のサービスマンが今のお客さんは哀れだといってるくらいだから。
CRTに関してもプロのだれもが画質はダントツと認めてる。
ここでたまに見かけるカキコミの液晶のほうが綺麗だなんだというのもうまく
手に乗せられてるひとつといえるだろう。
なにせわざと性能の悪いものや、画質を落としてLCDやPDPと比べるよう
にしてる展示方法をよく見かける。
わかってる者はこんなくだらない手にはのらないが、残念ながら大半の客は
引っかかってしまうみたいね。
ただ(これも戦略の一環だろうが)最近のCRT機は以前より手抜きの製品
が増えてるのもたしかだ。
LCDの画質は良いよ。色も安定して出るしね。
ただ、売ってるTVが腐ってるだけで、LCDが悪いわけではない。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/17(金) 21:43:17 ID:AoSoUudn0
ゲーム用ならハイビジョンなんて関係ないだろ
29型3:4アナログブラウン管テレビが3万以下になったら買うよ
てか無料でくれないかな
>LCDの画質は良いよ
だからPCのディスプレイなんかには適してる。
>売ってるTVが腐ってるだけで
テレビが腐ってるわけではなくLCDがテレビに向いてないだけ。
それは応答が遅いからだろ?
そんなもん数年経てば問題ないレベルになってくるよ。
そのうち液晶だらけになって、プラズマは大画面のみになる。
>>335-336 応答速度の遅さなんて、数多ある欠点のうちのひとつに過ぎない。
まあ、画質と価格以外の面ではテレビに向いてるからこれからも増えるのは間違いなかろ。
画質なんて気にする人はごく一部であることは今現在の液晶を買う人がたくさんいることを見ても明らかだし、
価格はそれこそ数年と言わずあっという間に下がるだろうし。
>応答速度の遅さなんて、数多ある欠点のうちのひとつに過ぎない
それが致命的な欠点なんだよ。
>価格はそれこそ数年と言わずあっという間に下がるだろうし
原状でも限界でアップアップらしいが。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/18(土) 01:00:50 ID:gLR6nO9U0
お分かりになる方、お教え下さい。
サッカー(スカパー&地上波)を観て録画したいのに、
パナの液晶(TH-32LX60)を買ってしまいました。
スカパーはアナログなので、とても、見づらいです。
ブラウン管(26型)の方が映りが良かったように思います。
サイズは32型以上は無理です。
買う前にこのスレを見ていれば。。
DVDレコは、DIGA(DMR-EX300)にしました。これっていかがでしょうか。。
サッカーを楽しむには、やっぱりブラウン管につなぎなおしたほうが
いいでしょうか?
というか、液晶を返品したとしたら、どうやって地上波デジタルの
サッカーを綺麗に見れますか?
なんもわからんですみません。よろしくお願いします。
液晶で奥行き感がねえとかほざくヤツは、PC用の高級LCDで写真を眺めたことがないんだな。
奥行きっていうか上手くレタッチすれば実際にあるように見えるぞ。
>>552 D3かD4端子が付いているブラウン管TV(28型)を探して下さい
現在入手可能なのは東芝28DX100くらいです
中古ならパナソニック、SONYなどがお勧めです
ハイビジョンチューナーが付いていない製品でも
とりあえずDIGAで地デジ、BS/CS(スカパー)を見られます
スカパーはデジタルCS放送で見るように
契約の変更をして下さい
もし必要ならBS/CSアンテナを交換して下さい
※注意
サンヨーとSONYの新品(現在発売中の製品)は
ハイビジョン品質では見られないので、安くても飛びつかないで!
>>553 静止画で奥行きがあっても
動画であるTVではほとんど意味をなさないわけで
電器屋さんの静止画みたいなBGVだけを綺麗に見たいがために
TVを買う人は少ないと思うのですが
そう、液晶の問題は動画。
静止画のモニタでは、高級液晶は高級CRTと同等以上の画質を出してる。
でも途端に動くとダメになる。
ただ技術屋によるとプラズマより残像の少ない液晶も試作されてるみたいなので、
時間が解決してくれる気もする。
557 :
552:2006/02/18(土) 03:06:03 ID:gLR6nO9U0
>>554 ご親切にありがとうございます。
スカパーのデジタルは、”スカパー!110”というものしかないようなのですが
まだ、サッカー番組のほんの一部しか放送していないようです。
サッカー番組のほとんどがアナログなようです。私の思い違いかもしれません。
デジタルで見れればいいなあとは思っていたのですが無理ぽかもです。
サンヨーとSONYの新品(ハイビジョン品質では見られない)というのは、
BS/CSアンテナのことですか?
無知ですみません。ありがとうございました。
ソニーのSR300こと言ってるならあれはハイビジョンだよ
561 :
558:2006/02/18(土) 04:52:38 ID:sj5o0aMU0
チューナーが525pなだけ
>>562 つまり単体ではハイビジョンが見られない悪徳商品という事ですね
☆☆☆プログレッシブTV(おまけ付き)☆☆☆
として発売すれば良かったのに
>>557 スカパーでサッカーを見ると言うこと自体が
かなり難ありということはわかってるのかな。
>>557 元記事にわかりづらいところもあるけど、ようするにスカパーとかをLCDで見た
ら汚い画像でガッカリってことでしょ。
この点はあなたの思ったようにこういうところで散々いわれてることだから
事前に情報みてたら参考になったかもね。
ちなみに
>>554 もそうだが、勘違いされてるとなんだからだけど、スカパー
もスカパー110もアナログではなくデジタル放送ですよ。
その内ハイビジョン放送ができるのが現在は110のほうだけってこと。
DMR-EX300ってところから以下スカパー110のほうの話しとしますけど。
あなたがおっしゃるサッカー番組ってのがWC以外の一般のものなら今は
110でも普通の(ハイビジョンでない)放送しかしてないようだから、
D端子で繋いでも特に綺麗にはならない。
D端子で繋ぐのはハイビジョンで見る目的の為(もちろんテレビもそれ用で
ないとだめ)
だからD端子でハイビジョンテレビに接続した場合、地デジであれどこであ
れハイビジョン放送なら綺麗に映るし、そうでない放送は効果ない。
ようするに今みてるのが普通のスカパーか110のほうかわからないけど、
(地上、BS,CS含め)普通の放送ならあなたの目的からすればブラウン
管のほうがきれいには感じます。
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/18(土) 07:42:51 ID:nLsns3ib0
TH-26LX60とDMR-EX300の組み合わせならD端子接続ではあまりにもったいない。
HDMI接続にすればDVDも1080iのアップコン画像になるし全然綺麗になるよ。
うちは37PX500だけど、26型でも違いは判るはず。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/18(土) 07:51:58 ID:QfWekU3JO
PX500でHDMI接続すると画面がフルに固定されるのが痛いね・・・
そうですね。
HDならHDMIのほうが綺麗でしょうね。
画質的にはブラウン管の最高機種でその接続ができればいちばんなんだろうけど。
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/18(土) 08:37:01 ID:enZHiQYHO
画質悪いって言っても正面から止め絵を観る分には液晶は最高の部類に入る
そして人が感動するのは得てしてそんなストップモーションのシーンが多いのだ
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/18(土) 08:45:17 ID:czGVnOB20
売れてるんじゃない、買わされてるんだ。
>>553 「液晶に奥行きがない」と違う。
「ほとんどの液晶テレビに奥行きがない」だ。
NANAOの糞高い液晶テレビは奥行きを出すことを売りにしている。
>>569 >ストップモーションのシーン
例 え ば ?
573 :
552:2006/02/18(土) 13:44:24 ID:gLR6nO9U0
>>558>>565 いろいろと教えて頂きありがとうございます。
今見ているのは、普通のスカパー(サッカーセレクション+チャンピオンズリーグ)
です。
スカパー110!では、上記の一部しかカバーしていないようなので未加入です。
今からハイビジョンのブラウン管を買うお金がないのですが、
ワールドカップを最も鮮明にみるには、どの組み合わせが良いですか?
スカパー110!に加入したほうが、綺麗にみれるのですか?
【今あるもの】
・パナの液晶(TH-32LX60)
・DIGA(DMR-EX300)
・ブラウン管94年製26型
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/18(土) 15:12:12 ID:rp3cDBVL0
>>572 そこは掘り下げなくていいよ
映画やドラマの好みの話なら他所でやってくれ
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/18(土) 15:31:35 ID:cRK2RI8T0
業務用や放送局ののモニターはいまだに殆どブラウン管、
プラズマも液晶も足元にも及ばない
お店なんかでブラウン管が醜いのはわざとバランス崩して再生し
高い液晶やプラズマを買わせるため
>>571 実際、NANAOの液晶テレビを見にいったことあるが、たしかに奥行きは感じたよ。
高いけど、他と比べると画質も自然でかなりいいなと思ったけど。量販店に置いてないから
話題になかなか上らんけど。
「奥行きが出る」ことが売りになるという、それ自体が液晶の画質がどんなものか
端的に表している。
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/18(土) 18:30:18 ID:2AtB2eKJ0
>>540 あんたの言ってる事は画面のゆがみについてだけだな。
あんたの指摘した事は基本中の基本誰でも知ってる事だ。それもゆがみについてだけ。
液晶・プラズマが参考にしてるのは色調と反応速度についてですがなにか?
明らかにCRTはでかさと重さ以外の要素で液晶・プラズマに勝っている事は明らか。
まあ、大画面が欲しいならプラズマの方が設置に有利なのは認めるけど。
>>573 ワールドカップだけを綺麗に見たいなら迷わずスカパー110だね。
スカパーにはいってるなら加入料は不要だし。(ただし基本料は同額かかる
からそのまま両方続けると二つ分必要にはなる)
ただし、スカパーもそうだがすべて一回だけの録画放送のはず。
110はスカチャンでやるんだったかな?無料だったと思うが詳しくはHP
等でで確認よろしく。
生放送はNHKはじめBSや地デジでもやるはずだからその設備で損をする
ことはないと思う。
組み合わせとしてはすでにあるのなら現状のTH-32LX60、DMR-EX300の組み合
わせでいいんじゃない。
そのブラウン管TVは当然ハイビジョンじゃないだろうし。
(普通のスカパーを見るにはいいけどね)
なお、知ってるだろうけど、スカパー110もBS,地デジもBS,110
度CS対応パラボラアンテナが必要だしね(スカパーアンテナは不可)
すでについてるならチューナー(DVD)テレビ等繋げばいいだけだが。
CS
失礼、最後のCSは関係なし。
581 :
573:2006/02/18(土) 23:04:38 ID:gLR6nO9U0
>>579 教えていただきありがとうございます。
BSデジタルがみれているので、BS,110
度CS対応パラボラアンテナは、ついていると思います。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/18(土) 23:20:55 ID:uNv8m2Iu0
>>575 お前、ひねくれもんだな!
馬鹿が言ってる事を受け売りして、コピーマンだな。
ブラウン管が良いはず無いだろう。昔モノクロテレビ時代の
丸い球面ブラウン管のように、丸いカラーブラウン管特注すれば
少しはマシな画像が見えると思うよ。
レーダーで使っている丸いのあれだ。電子銃が球面を奇麗に
走査してくれる事間違いなし。
過去の遺物にしがみつくのは老いが始まっている証拠だわな!
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/18(土) 23:26:41 ID:2AtB2eKJ0
>>582 お前こそ、とにかく新しいものだけをいいものと判断する思考回路をどうにかしろよ。
確かに575の内容も妙な陰謀説だから微妙だけど。
37型でも、一人で移動できる所かなと。
32インチブラウン官移動させるのに疲れた時思った。
>>582 コピーマンは自分だろw爺さんのフリはやめたのか?
トリニトロン菅なら、球面にまでしなくても問題ないだろ。
固定画素ディスプレイが優れているのは、フォーカス性能だけだよ。
なぁ、無印の液晶テレビ(26インチ)は何処製?
いままで基本的にシャープと東芝のOEMが中心だったけど・・・テレビもシャープか東芝なのか?
今やTVは放送を受信するだけじゃなく、
多種多様な使い道があるわけで、
固定画素が良いわきゃないよね。
ゲーム一つやる上でもハードによってベストは全部違うもの。
VHSとDVDとデジタル放送もぜ〜〜んぶ違う。
ブラウン管にしとくのが無難だよ。
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 07:25:41 ID:95REYNQz0
静止画なら液晶、動画ならブラウン管。
>>587 マルチスキャンのブラウン管であればいいんだけど
世間に出回っている(それも殆どなくなってきたけど…)
HR500とかD60とかDX100とかはマルチスキャンじゃない
(480iは1080iに変換される)のでDVDとかはそんなに綺麗じゃない
SD画像を写すなら数万円のSDブラウン管が一番画質が良い
590 :
86:2006/02/19(日) 07:30:52 ID:UvmyiBjE0
>>589 おまえ頭古いな・・・ww
SDを一番綺麗に表示するのは、(1080pが一番なんだろうけど)
480iを1080iに強制変換する過程で、しっかり補完処理をしてくれる
(表示過程でアプコンしてくれるってこと)非マルチスキャンの
ブラウン管TVだよ。なぜブラウン管でもマルチスキャンが廃れてるか
れっきとした理由がある。
>SDを一番綺麗に表示するのは、(1080pが一番なんだろうけど)
はぁ?480iだろうが
592 :
86:2006/02/19(日) 07:35:39 ID:UvmyiBjE0
ただ、静止画を表示するゲーマーだったら
プログレ・マルチスキャンを信奉するのもしかたないかもねえ。
593 :
86:2006/02/19(日) 07:37:01 ID:UvmyiBjE0
>>591 480iがSDだろ?1080pに強制変換するのが一番だろうけど
今あるブラウン管は大抵1080i強制変換だろ?なにか間違ってるか?
594 :
86:2006/02/19(日) 07:38:20 ID:UvmyiBjE0
あ、読解力もないのに脊髄反射でレスしただけの輩か。
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 07:39:45 ID:95REYNQz0
どっちも劣化するだろうがwwwwwwwwww
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 07:46:54 ID:UvmyiBjE0
解像度がすこしぐらい変ることなんて目をつぶればいいよ。
目を近づけて見比べるようなマニアは自己満足しか考えてないから。
実際には、高解像度化されたことによる高画質化のメリットは
計り知れないよ。高解像度ビデオで、低解像度表示するときの汚さは
体験すればわかるから。
597 :
589:2006/02/19(日) 07:54:16 ID:mbhmixkk0
>>593 真性だという事はよく分かったから
知識も視力もないならこのスレに書き込むなよ
I/P変換を推奨している奴を初めてみたw
お前、本当にハイビジョンブラウン管持ってるの?w
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 07:58:45 ID:UvmyiBjE0
>>593 悔しいのか?そうなのか。
何の反論もできずに・・・かわいそうに。
599 :
598:2006/02/19(日) 08:00:24 ID:UvmyiBjE0
アンカー間違った
>>597 悔しいのか?そうなのか。
何の反論もできずに・・・かわいそうに。
ハイビジョン対応のブラウン管持ってるからこそ
書いている内容だとなぜ気づかない?
おまえ本当に頭大丈夫か?
まともな視力があれば絶対あんな書き込みはできないはずなんだけどな…
もっている機種は何?プログレ設定は何にしている?
それとも480iをプログレ設定なしで1080iに変換できる機種?
俺は32DX100を使用。プログレ設定はプログレ3で使用している。
当たり前だけど、60i記録されているSD画像は
余計な情報が付加されるため、却って見にくくなる
今の地上デジタル放送の解像度が1080iだって知ってる?
だから、1080pのフルHDよりも1080iをそのまま表示できるブラウン管の方が
自然で綺麗な画面が出せるんだよ
そもそもインターレースってなんだか知ってる?
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 08:06:57 ID:UvmyiBjE0
>>597 480iをそのまま表示しているハイビジョン対応の大画面
テレビ(液晶でもブラウン管でも)の汚さを見たことないのかねえ。
そりゃあ圧倒的にIP変換した方が綺麗だよ。見たことも無い、
しかも勘違いを強要してくる、あるいは目がものすごく悪いのかな?
そんなあなたはこそ、どうしようもない真性だなw
>>600 出た、用語厨。論点ずらすな。あほじゃないのか。
>>601 だから
お 使 い の テ レ ビ は な ん で す か ?wwwwwwwww
603 :
600:2006/02/19(日) 08:14:13 ID:mbhmixkk0
>>601 ってちょっとまて、480iをそのまま表示している液晶テレビって何?w
そんなのあるの?初めて聞いたよ
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 08:19:30 ID:UvmyiBjE0
>>603 あるよ?昨日家電店で見た。すごかった。
興味なかったから機種までは覚えてないけど。
>>604 本当に何も知らないんだろうから教えてあげる
その液晶テレビ、画素数が640x480で480pにI/P変換しているの
だから、ただでさえ酷い画質がもうどうしようもなくなっている
ただ、DVDは480pだから地上波よりは多少マトモに写る
マルチスキャンブラウン管が廃れたのは、やたらコストがかかる割に
画質が良くなるのがSDだけ(HD画質は変わらない)だから。
HV放送が綺麗に見れれば、別にSDはそれなりでも良い
(画質に拘るなら)
だったらその分コスト下げて競争力ある価格設定に…という考え方ね
かつて、地上デジタルが720pで放送されると噂があったときには
東芝が1080i/720p両対応(マルチスキャン)のブラウン管を発売していたよ
ただ、蓋を開けばBSデジタルも地上デジタルも1080iだから
より低い水平同期周波数の1080i対応ブラウン管だけになった
テレビ放送がインターレースである以上、固定画素である液晶や
プラズマではI/P変換が免れなから、どうしても不自然さが残るんだよね
液晶よりブラウン管の方が画質が良いという事は君も理解しているようだけど
>>604 液晶の特性を考えてみろよ。そんな面倒な事するメーカーはそうはないと思うよ?
まあ。480i→1080pが良いと言うのは、DVDOのiscanVP30+とかの超高級アプコン
を使うという前提なら、確かにDVDは綺麗に見えるが……
でも、普通のテレビはそんな良いの載せてないので汚くなるとおもうが。
まあ、丁度いい機会なので、20インチ前後の液晶テレビで見比べてみると良いよ。
パネル解像度がVGAと1366×768のに通常放送映して
前者はI/P変換だけ。後者は+スケーリング
比べれるランクのSDブラウン管は、もう店頭にないしね
もうそのへんにしときましょう。
ようするにCRTすべてに対応できるオールマイティー品であるってことは
認めざるをえないでしょう。
もちろんやろうと思えばだが。
ただしサイズ上の制限があるので超大型場面で見たいってひとは他を選ぶし
かないだろね。
LCDはたしかに静止画には優れた面がある。
だからこそPCでこれだけ普及したわけで。
これにも異論を挟む者もすくないだろう。
でも動画になるとどうがんばっても限界があるってこと。
それを気にせず大きな画面で見たいって人にはいいと思う。
もちろん小型もそういうことがそれなりにごまかせていい面もあるかもしれ
ないが。
PCの世界とTVの世界でのLCDとCRTの普及、衰退の理由は違うと思
う。
TVの家電界では無理やりCRTを葬り去ろうとしてるに過ぎない。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 09:58:48 ID:pIbfoWLo0
ブラウン管擁護派の足掻きを見ると、知ったかぶりに笑えるよ!
これはよい自作自演ですね
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 10:09:15 ID:pIbfoWLo0
誰がなんと言おうと、主流は液晶テレビだ。
大型ハイビジョン液晶テレビ高くて買えんものなぁ〜
ショボショボ旧式ブラウン管テレビでアナログ放送を見てりゃ、
ブラウン管が最高なんて強がりの一つも言いたくなる。
その気持ち分かる!
ID変えた意味ねーじゃんwwww
いくらブラウン管HDTVにおけるSD画像を貶めても、
液晶TVにおける480iソースがそれ以上に酷ければ、
そもそもの趣旨には何ら影響を与えない罠。
613 :
589:2006/02/19(日) 11:24:16 ID:mbhmixkk0
>>612 うん
でも、
>>589でも書いたけど、SDは数万円のSDブラウン管テレビが一番綺麗に写るから
DVD/VHS用にもう一台SDブラウン管テレビを持っておくのが一番だと思う
部屋が狭いと難しいけど…
勿論、マルチスキャンなハイビジョンブラウン管のKX-32HV50持ってるなら
これ+地デジチューナで問題ないけど…
たぶん、液晶テレビのローンを払い続けてるヤツなんだろw
HDはともかく、
SDソースも液晶のアップコン画像の方がイイなんて、
視力がおかしいとしか思えない。
そういや、以前ビデオカメラのスレで、
最近の液晶やプラズマは、
SDでも「ハイビジョン画質」に変換してくれるから、
DVもブラウン管よりキレイに観れるって、
メーカーの宣伝みたいな事連呼して、ウザがられてたのが居たけど、
なんか同じ人っぽい気がするんだけど・・・
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 15:12:26 ID:mHOfm7f20
ソニーのブラウン管を使ってて、DRCの宣伝文句に騙されてる奴なんだろうな。
みんな静粛にイコーゼ
それをいうなら冷静にでしょ。
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 16:35:14 ID:ig+/bh0pO
つまんない
>>静粛に
つまり、一言もしゃべるな(カキコするな)と言う事ではないかと・・・・。
そりゃ売れる理由は明快だよ
軽いしおきやすいから
ブラウン管テレビより見た目を気にしてそうなのを各社出してるし。
画質?
そんなもん二の次にもなりませんよ
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 17:19:29 ID:la1MCW5NO
KV28-DRX9から
KDL-L32HX2に買い換えた俺は…
>>615 確かに、DRC導入後の、
ソニーの「非マルチスキャン」ブラウン管テレビは、
液晶とブラウン管の「悪いとこ取り」だからw
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 17:48:04 ID:AhUFXexZ0
おいおいおいおいww
HD液晶での480i映像がSDブラウン管での480i映像より高画質とか
ほざいてるアホ、マジで眼科行ってこいって、重症だぞ。
本気でそう思ってるアホは、いっぺん自分のPCモニタの解像度を下げて見ろ。
IP変換やスケーリングを綺麗とかほざいてる奴ってひねくれもんか?
素人でも分かるぞwww
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 17:52:58 ID:HU6Z+SkW0
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 17:55:52 ID:K7GJdjgc0
すいませんがソニーの32インチ液晶か42プロジェクションどう違うのでしょうか?
今日、電気屋で液晶でオリンピック見てきたがひどいもんだ
プラズマでよかったとつくづく思う
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 18:17:49 ID:Eur06uef0
今日、電気屋で液晶プラズマブラウン管でハイビジョン映像見てきたがひどいもんだ
SEDでよかったとつくづく思う
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 18:23:34 ID:MW38Sef20
SEDまだだろ。
オリンピックは、放送ソース自体がかなりひどい。
カメラワークとかもかなり下手だし。
イタ公の仕事なんて、しょせんそんなもんだ。
つうか放送映自体が糞だろ。相変わらずデジタル放送はブロックノイズ
出まくりでスポーツ映像なんかはブラウン管でもボケボケ。しかもどれも解像度が1920×1080にすら達してないと言う罠。
>>627 はツリだろ。
>>629 BNごまかすって意味ではLCDはいいかもね。
画像のニジミ、残像のおかげで。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 00:03:12 ID:nOUdiv7d0
じゃあ、そんな頭でもわかるように一言。
最 強 !!
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 00:12:22 ID:i4A4+Ub+0
!!!!!!!!
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 08:24:03 ID:tQKT3/Jh0
>>619 興奮せず、静かにキーをたたけということだと理解したいw
モチツケの変換形かも。
まぁ、スレ読んでるうちに液晶買う気が失せたのは事実(;´д`)
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 08:45:28 ID:H3Bupo5Q0
>>962 都市の地上デジタル放送ブロックのイズは余程送信アンテナから
外れた地区以外電解強度が有るから出ないはずだ。
BShiもトリノの映像送出側では技術的にブロックノイズは入って
いない。
ブロックノイズは受信側のアンテナ系に問題があると思うが。
家電量販店でも多く展示している中でブースターとの接続が悪いため
ブロックノイズがひどいのが有るよ。アンテナ、同軸ケーブル、ブースター
の接続を点検されては如何ですか。
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 08:48:09 ID:+KFlpQxW0
ブラウン管ブラウン管とか言ってる奴はなんなんだ?
結局多くの一般人は画質も性能も使い勝手も一番と認めてるから
薄型が売れてるんだろ。
つうか画質でブラウン管が薄型を圧倒してる。ブラウン管の画質が
最高だと言う論理的な根拠はあるのか?
ブラウン管に親しんだオタクが必死にマンセーしてるようにしか見えないのだが。
ブラウン管に親しんだオタクの必死のマンセーが不愉快ですいません。
欠点の多いプラズマ・液晶しかこの先買えなくなると思うと冷静ではい
られないのです。
せっかく大枚はたいて買った液晶が貶されて、悔しくて悔しくてしょうがないんだね。
でも大丈夫、画質の良し悪しが見てわからなくても生きていけるさ。
だから、黙ってろ。
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 10:27:18 ID:H3Bupo5Q0
>>636 その通り、ブラウン管の画質が最高だとはとてもいえる代物じゃない
ブラウン管オタクが尤もらしい事を並べているが請け売りで論理的な
根拠はない。店頭の32,28型ハイビジョン・ブラウン管テレビを
とくと見比べてみれば画質の悪さに納得するはずだ。なんぼ店頭の
これらの色調整してもとても液晶やプラズマには及ばんのが分かる。
色に鮮やかさも無く沈んだ色はナチュラルな色合いから遠い。
薄型の弱点を差し引いてもやはり売れるにはそれなりの理由が有るからだ。
ハイビジョンの映像はこれら薄型高画質のテレビで見るときその鮮やかで
綺麗な画像に感動すら覚えるのは購入動機に繋がっている。
ID:H3Bupo5Q0って自分ちのテレビの画質調整も
色の濃さ:MAX
コントラスト:MAX
シャープネス:MAX
みたいな感じなんだろな。
鮮やか=ナチュラルではないと、気付くのはいつの日か。
確か液晶やらプラズマやらを作る、技術者自身が、
ブラウン管のほうが応答性はいいし発色もいいし、ドット単位の正確さはともかく
画質なら液晶などはブラウン管に勝ち目なしとか言ってたような。
で、僕は液晶使ってます
画質とかわかんねーし
知るかはげって話ですよ
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 10:52:23 ID:dCMHjya40
639はしき網
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 14:10:06 ID:bOPm/TBi0
>>635 ワロタ、もっとMPEGについて勉強しろw
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 14:13:44 ID:cBcUuNjZ0
ブロックノイズは確かに酷いなぁ。
マラソンの時とか凄かったし。
ID:H3Bupo5Q0はナニモンだ?
こいつはいくらなんでもネタだろまさかホンキではあるまいとは思いながらも、
妙に天然くさいところがそこかしこに。
ヤツが釣り師だとしたら天才レベルだな。 まったく役に立たない才能なのが
残念だが。
>>646 釣り師でないとしたら、一から勉強しなおした方がいい。
つか、いい加減な知識でここまで知ったかしてしまうことについて、
深く自分を見つめ直した方がいい。
ID:H3Bupo5Q0=ID:UvmyiBjE0
だろう。 もしかすると我々は第二の哀話の誕生を目の当たりに
しているのかもしれない。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 15:44:29 ID:1i6ckGkw0
なあ、今DVDビデオ(映画)300本近くあるんだよ。
でな、そろそろハイビジョンに移ろうと思ってる。
今使ってるテレビはブラウン管32型ワイドのプログレテレビ。
で、次世代DVDは1080pらしいから、1080pの薄型が一番良い
んだろうけど、ハイビジョン重視にして薄型買うべきかね??
でも、総合画質は今使ってるテレビより劣るんだろう??
おかしいのは一人の自演だろ。
「目が悪い」というのは事実かもしれない。
液晶の利点であるフォーカス性能に触れず、
「発色がいい」とか「鮮やか」だとか。
色の事しか褒めていない。
総合的には劣るだろうが、
DVDに限りれば、HDMI搭載プレイヤーによる
アップスケーリング機能という裏技があるので、
HDMI搭載のフルHDTVを買うならそう悪い話にはならん。
「色に鮮やかさも無く沈んだ色はナチュラルな色合いから遠い」映像のブラウ
ン管を(どのような動機なのか不明だが)頑張って調整した結果、液晶・プラ
ズマの絵にはとても及ばないと結論づけた639が愛おしい。
>>639は
電気店の液晶テレビがどうしてアナログ放送をデフォルトで表示
していないのかを店員に聞いてくればいいと思う。
>>652 同感。
何度言ってもわからないのか、わかりたくないのかしらないが、
>>636 >多くの一般人は画質も性能も使い勝手も一番と認めてるから
薄型が売れてるんだろ。
べつにそんなことは認めてはいないだろ、そう思わされてるだけ。
>>639 電気屋からみれば理想的なお客だろうな。
引立て用に置いてるわざと映りの悪いやつを見て納得してくれてるわけだから。
液晶TVにアナログを流せとは言わないが、
その逆、ブラウン管HDTVにもちゃんとデジタルを流して欲しいもんだな。
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/20(月) 20:59:23 ID:+43C3BoxO
例えばプレステ(主にサッカーゲーム)なんてやるにはブラウン管と液晶どうなのかな?
ちなみに今28ブラウン管。
>>648 1080pが表示出来る薄型は今のところ
ブラビアXしかないよ
もう少し種類が増えたら考えてもいいんじゃないか
今の薄型はデバイスもエンジンもまだ「おもちゃ」みたいなもんだし
恥ずかしいことをいっているのを気づいたのか
わからんが急にトーンダウンしたなw
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/22(水) 10:30:07 ID:aEAQ2gEH0
だからどれも一長一短で全てが完璧なテレビなんて無いんだよ。
どれか妥協するしかない。
どれを妥協するのかは個人によって違ってくるだろうが。
ブラウン管もSEDも液晶もプラズマも全員が満足する完璧で理想的なテレビじゃないしな。
すべての人間が最高のだと満足するテレビがあると思ってるのか?
勘違いもほどほどにしとけよクズども(´,_ゝ`)
>>1 ブラウン管より液晶が売れている。
それだけ消費者にとって液晶の方が需要があるのだよ。
お前のような画質マニアや映像関係の仕事している画質
がすべての人間と違って、多くの一般人は画質だけじゃ
ねーってこったw
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/22(水) 11:52:18 ID:Ply20Kab0
別に誰もCRTを買うことを強制なんてしてないでしょう。
第一、ここでは画質を話題の中心にやってますんで、大きいとか重いとかはあまり重要じゃないんですよ。
その上で出てくる結論が、今の所はCRTが一番いいだろう言う事なんです。
この意味、解りますか?
あと一般人が液晶を買う理由は、主にメーカーの印象操作が原因ですので。
>多くの一般人は画質だけじゃねーっ
いや、一般人は液晶の画質が良くないことを薄さと軽さと先進的なイメージでごまかされているだけ。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/22(水) 12:00:01 ID:0JI672+i0
一般人から見りゃブラウン管と薄型の画質差なんて大差ねーってことだ。
液晶の画質は良い!
って主張してたはずなのに方針変更ですか。
まあ自ら誤りを認めて態度を正すのは立派だと思うけどね。
しかし期待外れだ。 やっぱ哀話ほどのキチガイはそうそう現われるもんじゃないか。
ヤツなら脳内情報や2chのネタをソースに「液晶の画質の良さ」を証明にかかるはずだからな。
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/22(水) 12:12:53 ID:dojTEm4D0
結局次世代DVDパッケージソフトが出た時点で1080p、HDMI対応のテレビが
最強になります。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/22(水) 12:48:33 ID:Ply20Kab0
とりあえずFEDの発展に期待。
>>658 この板で画質にこだわらないというのなら
そもそもAV板の存在価値がないと思うんだが
スーパーカー(ブラウン管)と原付(液晶)を
「道路を走る乗り物」という視点で語るような事はやめて欲しい
TVは置き物ではなく、見るものだから
一般人がどうこうという理屈は全く通用しない
いやいや、汎用性やら普遍性も十分語る価値のある要素でしょ
ブラウン管は画像がゆがむし、
液晶は残像感があるし、
プロジェクタは間接光だし、
発色や応答性だけ良くてもしょうがねえべ。
総合最強には違いないかもしれんが。
歪みや残像はともかく、間接光だからなんだっつーのよ。
プロジェクターはディスプレイじゃないとか言ってた人か?
そういうわけじゃないけど
気になりませんか?
なりませんね
ごめんなさい
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/22(水) 22:58:38 ID:Ply20Kab0
馬鹿発見。
普通プロジェクタの欠点を指摘するなら、視野角が狭いとか、ランプの交換が必要だとかそのあたりだろ。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/23(木) 01:03:54 ID:AIS394iN0
自発光最強って言ってるアホだろ。
だいたいその自発光ディスプレがよく言ってる映画画質の映画は透過光なんだがw
リアプロって視野角狭いの?
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/23(木) 01:24:08 ID:2GzOtG0q0
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/23(木) 01:36:29 ID:wM0uld2q0
>>670 液晶やプラズマと比べると狭いが、部屋のすみっこにおいて
45度でみるくらいなら、個人的にはそんなに気にならない。
けど、上下の視野角はあんまりよくないかも。
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/24(金) 10:04:24 ID:2SqLFFscO
くやしいがさいきんの液晶はブラウン管を超えてると思う。
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/24(金) 10:18:59 ID:D/8LSLim0
まあ、初心者の俺が見てもソニーのHRシリーズを超える薄型テレビは存在
しないと思った。
>>674 今までのカキコミを読み返せばいかに自分がうまくだまされてるかわかると
思うよ。
いまのCRTでも薄型よりはずっと上だ。
ブラウン管は粗すぎ、チラつきすぎ、デカすぎ、重すぎ、デザイン悪すぎ。
どう見ても液晶のほうがいいじゃん。
まともなHVのCRT見たことないんじゃない?
LCDが細かく見えるとしたら特有のニジミにごまかされてるだけ。
>粗すぎ、チラつきすぎ
ハイビジョン用ブラウン管見た事ないだろうなぁ・・・
>デカすぎ、重すぎ、デザイン悪すぎ
ブラウン管は最後の真空管だから仕方がない
「真空(を作り出す強度・空間が必要)」だから「重い」
そりゃ当然、自然の摂理だと思う訳だが。
テレビなんだから
画質が良くて、見やすい方がいいじゃん。
それがブラウン管ハイビジョンテレビだったってだけで。
俺もPCは液晶だけど、液晶もパネルで随分画質が違うし。
PCの液晶で動画(DVD)を快適にって頑張ってみたけど
XGAサイズの国産IPSパネル(NEC、日立)で見るってのが一番良かったり。
解像度が高いパネルだと、DVD画像はボケた感じになる。
IPS以外の液晶だと、色が変。
ブラウン管ハイビジョンテレビで見るDVD画像に
それでも(国産IPSパネルでさえ)勝てない。
DVDを1125i固定(# HRD20)で再生させて、ブラウン管で観る画質は本当に綺麗。
ただ、世の中の流れで1125i固定D端子出力は禁じ手で、HDMIならOK。
HDMI付きのブラウン管ハイビジョンテレビが無くて非常に残念・・・。
HDMIで1125i固定した液晶と
525pを1125iに再変換&ピッチが粗めな廉価ハイビジョン対応ブラウン管って手法で
貶されるのがこれから流行りそうで哀しく思う。
レコードからCDに移ったように、軽量コンパクトが良いってだけなんじゃないかな。
あんま画像とか求めてないと思うよ。
CDが普及したのは(聞く際の)音質がレコードに負けてなく、かつ
いろんな面で優れてたからだ。
今回のとは違う。
あきらかに家電界の策謀に一般消費者が見事にのせられてるだけ。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/25(土) 09:41:27 ID:yR12M91A0
CDの利点は目先の扱いやすさだけで
長期保存や音質ではレコードに完敗してるじゃん
まだ、30年も経ってないのに、
もう読み取れないCDが出始めてるってのは、
笑うしかないよな。
目先の便利さを受け入れたユーザーの自業自得だけど。
その言い方でCDを今の薄型、レコードをブラウン管に
例えるならやはり薄型はたいしたことない代物だって
ことだな。
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/25(土) 15:29:42 ID:Pbz9bHut0
>>684 馬鹿言っちゃいかんよ、CDとレコードを比較してレコードが
良い訳ないだろう。針のノイズだらけのレコード聞いたこと
あるのかい。ブラウン管が薄型テレビに勝る事は決して無いよ。
通ぶってブラウン管信者の受け売りはみっともないぞ。
レコードやブラウン管テレビなんて過去の遺物なんだよ。
BSや地上デジタル放送ハイビジョン対応薄型高精細テレビで
拝ましてもらって見ろ、その素晴らしさに感極まって小便漏らすぞ。
>>682 デジタルがアナログに勝つ事はナイからな
保存性も机上の理論って事がバレちゃったし
>>685 レーザーで読み取るレコードプレーヤーが
普及すれば良かったんだよ
>>686 デジタルは媒体自体の保存性じゃなくて
データとしては無劣化で保存できるからってことじゃないのか?
(CDコピーしても元と同じ音ってことは無いかもしれんが、バイナリとしては一致)
今更再生する程に劣化する接触メディアに戻りたくないな。
>>682 つか逆にレコードの利点が長期保存だけで、後は全てCDに完敗ですが。
接触はいいぞー
>>691 ハイエンド対決なら音質はレコードの勝ち
>>691 いやマテ、
聞けなくなるってのは、
どんな利点も帳消しになるくらいまずいだろw
>>685 前半は賛成だが、
>ブラウン管が薄型テレビに勝る事は決して無いよ
画質面ではこれはぜったいに当てはまらない。
それこそ最高画質のハイビジョンブラウン管みたことないんじゃないの?
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/25(土) 17:59:11 ID:5QtPYelL0
>BSや地上デジタル放送ハイビジョン対応薄型高精細テレビで
拝ましてもらって見ろ、その素晴らしさに感極まって小便漏らすぞ。
#のフルHD液晶でBSハイビジョン見たけどクソ!
あまりの汚さにある意味感心した
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/25(土) 18:48:47 ID:okRG5syw0
ソースが良ければまだマシだけどな。
ソニー液晶のデモ映像。
2年前ぐらいは薄型倍してたでしょ、60万とか
今の値段なら買いだな
だからある程度予算もあり、画質は犠牲にしても見た目、置き場所の関係
で選びたいって人は薄型を買えばいいだけだろな。
ただ、今のほとんどの電気屋ではいろんな意味で薄型しか選べないような
環境になってるのが問題なんだが。
ブラウン管と薄型テレビの勝敗だが、
残像が完全に出なくなったら液晶の勝ちだな。
焼き付きが起きなくなったらプラズマテレビの勝ちだな。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/27(月) 14:44:36 ID:Q7l9Hqn40
ありえないありえないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
液晶プラズマはコントラスト階調性色再現でもブラウン管に負けてます。
もっとも高い映像表現力を要求されるDVDの映画では
プログレッシブブラウン管TV>>>>>>>>>HDTV>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>液晶プラズマ
液晶が勝てるのは木目細かさです。それも静止画のみです。
だから
PCでは
フルHD液晶>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CRT
だな。
PCでEXCEL/WORD使ってる分には
液晶は最強なんだよ。
プラズマ>>>>プログレッシブブラウン管TV>>>>>>>>>HDTV>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>液晶
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/27(月) 16:15:30 ID:m38wIynQ0
>>703 PS2専用の場合の格付けも頼む
あと普通の?安いブラウン管も混ぜてあげて
SDブラウン管(SONY)>SDブラウン管(他)>>>>>>>>>HDブラウン管
>>>>>>>>>>超えられない壁>>>プラズマ>>>>>液晶
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/27(月) 16:30:32 ID:jdKYyopk0
どれが安いブラウン管かわからねぇw
プラズマ、液晶との間に越えられない壁があるのはわかった
「音質が悪いiPodが売れる理由」ってスレ立てたらアフォか、と思うだろ?
なぜDATが普及しなかったのか?
DATより低音質なMDが普及したのは何故か?
わざわざ音質の悪い圧縮音楽をiTMSで買うのは何故か?
答えは簡単だろ・・・
だったらこのスレの無意味さにも気づくと思うのだが。
ヒント:プラズマ
【なぜ?】画質のいいプログレッシブブラウン管TVが売れない理由
プログレッシブブラウン管TVって一番いらないじゃん
プログレに適してるじゃん
HDブラウン管ので十分
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/27(月) 18:48:48 ID:hgLgwKAG0
単純にDVDだけなら
FPは高いしFP以外のHDTVはチューナー付いてて値が上ってるし
イラネ
プログレもインタレも大差無い。
>>707 いや、iPodの音質がさほどよくない、
MDの音質がさほどよくないのは常識なのだが、
何故か液晶TVになるとその前提すら理解してない人が多いのよ。
このスレは完全に出オチ。
スレタイの[画質の悪い液晶テレビ(ry]の部分に全てがかかっている。
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/01(水) 02:15:23 ID:Ilq5Tw0C0
>>1 小型、中型の薄型テレビは液晶しかないから
以上
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/01(水) 04:18:09 ID:tmBuhwmR0
ま、動体視力が極端に劣るジジババや先天的に劣る出来損ないにとっては
液晶がボケるといっても理解できん罠。
彼らの視力はそれがデフォなのだからw
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/01(水) 09:48:25 ID:Xw69yAfZ0
でも叩かれんと急速な技術革新は望めんという事で・・・
↓つづく
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/01(水) 12:04:36 ID:Lrkn2fy20
動体視力とか関係ねーよw馬鹿w
CRT厨の脳が異常なだけ
応答速度がブラウン管より速くプラズマと同等以上だから
消費電力が(37インチ程度だったら)プラズマより低い
37インチでフルスペックハイビジョンがある(プラズマは65インチのみ)
焼付けがない
って言うか将来液晶が薄型テレビの頂点に立つことはほぼ決まってる様なきがする
メガコントラスト液晶(100万:1)もできたし応答速度も2msec実現できたし
将来これらの技術が採用された液晶テレビがでたらプラズマなんて目じゃないでしょう
>>717 出来損ないらしい意見だな
お前より液晶テレビの方が優秀なのは間違いなさそうだ
応答速度がブラウン管より速いって、頭沸いてんのか?
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/01(水) 13:24:39 ID:Ilq5Tw0C0
SEDマダー?
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/01(水) 15:57:17 ID:embmOmrX0
てか、日本人の全員が画質の良さを求めてるわけないっしょ。
画質どうのこうのより、軽くて場所もとらないから部屋の掃除しやすいとか、
邪魔にならないとかの方が重要だって人が大半だから、薄型が売れるのは
当然じゃない?
>>707に戻る
もっと前でもいいけど取りあえず直近で。
つかそんな当たり前な意見は過去に何度も出てるはずとは思わないのだろうか。
自分だけが特別に頭が良いとでも思ってんのかいな。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/01(水) 19:27:58 ID:tmBuhwmR0
ま、719&721のような欠陥者にとっては例え歩行速度程度であっても
ド近眼並みに景色がぼやけて見えるのだろう。
こういう連中にいくら液晶の致命的欠陥を指摘したところで
色盲に色を説くようなもので時間の無駄だなw
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/01(水) 19:31:09 ID:wXDRofeB0
応答速度が遅くて、残像があるから、映画には向いている様な気がする。
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/01(水) 19:31:15 ID:ChX2tXuG0
脳が異常なお前見たいな奴が何を言っても説得力ねーよカス
ようするに売れる売れないと画質の良し悪しは別の話し。
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/02(木) 09:41:34 ID:pln5ivxP0
確かに、液晶は残像があるが大型液晶テレビはさすがにかなり改善されている。
リビングでハイビジョン見ていても殆ど気にならない。
ところが、20型以下の液晶テレビは残像が気になるね、やはりテレビ用に造られて
いないパソコン用ディスプレー転用だからだと思うが、台湾・中国・韓国製が多い
事にもよるし、元々パソコンの様な静止画を見るパネル転用はテレビとして無理だな。
金持ちが多いからだろな。
TVとは別にプロジェクター入れる家も増えてきてるようだし。
> 確かに、液晶は残像があるが大型液晶テレビはさすがにかなり改善されている。
> リビングでハイビジョン見ていても殆ど気にならない。
その『殆ど気にならない』が積み重なった結果が、頭痛、肩こりといった眼性疲労になるわけだが。
フリッカ?
垂直60HzでフリッカのでるTV用CRTなんてないぞ
>>731 各社の主力であり花形で稼ぎ頭の大型液晶は確かに年々良くなってるね。
それがブラウン管の最上級クラスに匹敵するようになったかどうかは
別としても。
でも一人一台用の小型は本当にダメなんだよな。
CRT買った方が遙かにいいのが…。こういう物だって
省スペース化のメリットあるのにあの画質ではねぇ。
>>736 >それがブラウン管の最上級クラスに匹敵するようになったかどうかは
それは永遠に無理だろう。
根本的な方式による差だ。
>>735 嘘こけ、ブラウン管では原理的に発生する。
モニタ用よりは残光が長いから量は少ないけど。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/02(木) 21:30:41 ID:3ifCvDKg0
最上級CRTと液晶の比較は
チーターと亀の比較と同じようなもの
永遠に勝てない
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/02(木) 21:52:22 ID:R+t/0m5W0
>>739 しかし、最上級CRTは今後生産されなくなる悲しい現実。
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/02(木) 23:13:29 ID:pln5ivxP0
液晶の残像を云々するのは、あの20型以下のパソコン用の静止画専用の
パネルで造ったテレビで判断しているようだ、そりゃ動画を見るのは辛い。
値段が値段だから我慢しろと言う事だろうが、メーカーもこのクラスの
パネルをテレビ専用の物を造らないと、液晶のイメージが悪くなるだけだな。
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/02(木) 23:46:18 ID:/B5+3mvC0
画像などどうでもいい
大事なのはチンチンが大きいことだ
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/03(金) 00:45:19 ID:J+2vDbxD0
ボーナスの残りで液晶ハイビジョン買おうと思っていたが
ここ見たらやめたくなって来た。
プラズマは37型以上しかないし。
32型プラズマのない理由は?
別段大型液晶が特に(残像が少ないとか)性能がいいとは思えないがな。
大きさにごまかされてるだけじゃない?
どっちにしても薄型を買おうと思う者は画質はいっさい気にしないこと。
これに尽きる。
こういうスレを見てると逆に、
「見分け、聞き分ける目や耳がなくてよかった」
と思える
犬か猫か、いっそゾウリムシあたりに生まれ変わればもっとよかったと思えるよ
残像が出る以上、テレビとして使う価値はない。
紙みたいなぺらぺらした物なら、発色悪くてもなんか欲しくなるんだけどな。
薄型と言っても、ブラウン管に比べたら薄いってだけで、実際はそんなに薄いもんじゃないしさ。
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/03(金) 13:23:44 ID:J+2vDbxD0
最初に液晶だのプラズマが出たときも薄い薄いって言って
喜んで買った人もいるだろ
薄型TVはインテリア革命だからな。
TV自身もそうだけど、何より重量が軽くなった事で、
TVを乗せる事ができる家具の選択肢が異常に広がった点が大きい。
「薄型」という課題は克服した。次は消費電力と絵作りの技術革新が課題。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/03(金) 20:18:39 ID:J+2vDbxD0
消費電力といえばSED
プラズマは論外
絵作りといえばSED
液晶は論外
だんだんと画質がよくなっているのは液晶、プラズマ
SEDは論外
D60とHR500の画質の特徴を教えてもらえませんか?具体的のどのような
絵なのか。
てか、好みですよね?
HR500BとD65しか見たこと無いんですよ。
SEDって本当に実用化されれるのかなぁ?
なんかリニアモーターカーと同じ匂いが…
リニアモーターカーは実用化されてるじゃないか
北海道の地下鉄とか、地球博でも走ったろ?
テレビの話が聞きたい
リニアモーターカーのあれが実用化なら、
BS9ch MUSEハイビジョンも実用化だぞ(w
でリニア中央新幹線はいつ実用化されるんだよ!
JNRの頃から待ってるんですけど・・・
リニアの方がSEDより先に実用化されるよ。
新幹線の高速化には限度があるからね。
液晶やプラズマの進化・低価格化の方がずっと先がある。
そもそも試乗出来るリニアの方が展示品を眺めるだけのSEDより先行ってるなw
SEDは2112年にドラえもんと同時発売です。
あと一世紀ほどお待ちください
リニアははっきりいってもう開発やめたほうがいいかもね。
壮大な金の無駄使いだ。
ドラえもんって元々は21世紀のロボットって設定じゃなかったかな。
いつのまにか22世紀になったような。
以上スレ違い。
ヒント:未来の世界のネコ型ロボット
液晶テレビの中にインテルチップを入れてみるとか。
>>763 リニアは特許商法に移行したんじゃないだろうか
SEDは特許料も入ってこないけどw
>>763 リニアは特許商法に移行したんじゃないだろうか
SEDは特許料も入らないけどw
二重書き込み(´・ω・`)すまん
液晶テレビは26インチくらいで
フルHD、残像低減、バックライトLEDも現行50インチクラスの品質のもの
が出てきたら再評価するよ
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/04(土) 17:36:29 ID:AK1v96dh0
リニアは駆動モーター車両で一応完成しているが、試験走行の区間のような
軌道の設備と集中制御センターの整備は膨大な金を食うな。軌道全線に電気
抵抗の少ない強力な電磁石を敷き詰めるのは、従来の鉄道とは桁はずれの投資
やる意味があるのか。航空機の発展で考えさせられるな。
分かりきってることじゃん
日本の部屋は狭くて省スペースが好まれてる
画質なんか拘らないし、TVなんか見れればいいって思ってる人が大半
だいたいTVつまらないじゃん、なくても困らないよ
2011年になったらボッタクリチューナー強制的に買わなきゃいけないし
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/04(土) 17:53:13 ID:FWRdzzDE0
>>770 日常生活に必要な情報(ニュース、天気、災害情報・・・)
はワンセグ対応の携帯があれば十分だよ
つーかネットが普及してきて情報も見れるし、
2011年になったらTV見なくなる奴がかなり増えそうだな。
そして一気にTV局の収入が下がってコピーフリーになりそうだw
つーかマジでWOWOWしか要らないんだけど。
ドラマもバラエティもつまらなさすぎ。
リアルで放送見るよりも録画した物を見ていることの方が多いから、録画機が地デジ積んでたらテレビはどうでもいいかもなぁと思わないでもない。
地デジ受信可能地域になっても殆どの一般人は受信しようなんて思わないようだ。
まあ、テレビ画質へのこだわりなど無きに等しいと言うことだな。
デジタルとアナログの画質差さえ気にしない一般人が、薄型テレビは画質が悪いとか
なんとかを気にする訳がない。
>>774 画質だけでいうなら別にデジがアナより優れてることもないんだが。
それはともかくより綺麗なものを見たことがない者にとっては確か
にどうでもいいかもね。
仮に将来テレビが激減したっていいじゃない。
昔の賢い日本人がまたふえるかもしれない。
>>1 まあ、殆どの人はそんなモノを求めちゃいなかったって事だ。
つまり、きみの尺度はかなり極端な少数派のものだったという事だ。
大変だな。そんなに一般的でない尺度に拘って。社会生活も辛かろう。
色んな場面で、欲しいものや合うもの、納得のいくものが見つからなかったり、
高かったり、探すのに時間がかかったり、エネルギーかかったり。
人生の多くの場面で大多数の人よりも少しずつ損をすることになる。一生。
大変だな。まるで生来の障害を背負って生きていくようなモンだな。がんばれよ。
777?
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/05(日) 03:54:52 ID:PI5I2g8Z0
ハイビジョンの醍醐味は大画面+高精細です。
まず、これがハイビジョンの基本です。他の要素は二の次です。
これらが両方揃って初めて、ハイビジョンなのです。
すなわち、NHKが想定した50型以上のサイズで、ハイビジ
ョンソースの解像度が1920×1080であり、その解像度をそ
のまま表現できるテレビこそ、本当のハイビジョンテレビなのです。
しかしそのハイビジョンテレビはブラウン管テレビには存在せず
薄型テレビにしか存在しないのです。何故なら、ブラウン管テレビには
ハイビジョンテレビとして限界があるからです。
時代はアナログからデジタルハイビジョンに移って来ています。
もちろんデジタル放送はハイビジョン放送なのでハイビジョンテレビが求
められます。その時に大画面+高精細の条件に満たしている薄型テレビが
求められるのです。一方、これらの条件に満たしていないブラウン管テレビ
は淘汰されるのです。良いものを選び、悪いものを除く。自然の摂理です。
少なくとも、デジタルハイビジョン時代ではブラウン管テレビは淘汰されるべき
存在なのです。そしてこれは紛れも無い現実です。薄型テレビの売り上げが
すべて物語っているでしょう。多くの人間がブラウン管テレビより薄型を望んで
いるのです。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/05(日) 04:03:51 ID:g7SGr7D90
ハイビジョ
まで読んだ
780 :
10年後には:2006/03/05(日) 04:07:18 ID:i2Ut6gj70
SDのブラウン管テレビは淘汰されてるかねー。
VHSで録画したのが300本あるから、困るなー
液晶やハイビTVで見ると汚いよね
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
俺はIDをころころ変えるようなことはしない人間だ
液晶テレビが売れてる理由もわからないようじゃ
>>1はこの先一生貧乏暮らしだぞ。
静止状態で1.5の視力でも、歩くと0.6、自転車に乗ると0.1になる香具師が液晶を好む。
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/05(日) 18:33:08 ID:EMmTdkMI0
液晶の欠点である残像だけど
サッカーよりもアップで映るマラソンの方が分かりやすいな
手の動き足の動きとも残像でグチャグチャ
あれをアップで長時間流されたら、液晶陣営はたまったもんじゃない
イトーヨーカドーでたまたま見たけど、量販店では真っ先にチャンネル変えるだろう
429 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2006/03/05(日) 18:54:16.79 ID:UpRr+y4H
DVD画質は過剰
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/05(日) 20:53:00 ID:wJdJMcnQ0
>>784 きょうヨドバシで放映してたw
BSHi映像なのに輪郭部分が残像で滲みまくり。
ソニーから派遣された説明員が液晶のメリットを必死にアピール
してくれたが、あの滲みを見ると数十万出して買う気になれない。
なぜか滲みはデジタル電波が悪いということにされたけどw
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/05(日) 21:44:15 ID:RxftmFFW0
流れぶった切ってスマソ。
ブラウン管は電磁波が出るけど、液晶は出ないと思ってるので液晶買う予定。
でもプラズマは電磁波出るかどうかは知らん。誰か知ってたら教えて。
プラズマが電磁波出なかったら、プラズマ買う。
>>784 >>786 確かに今日電気屋巡りしたがどこもマラソンやってたなw
選手潰れまくりw液晶ショボwwww
といいながら、買ってきてしまいましたとさ・・・
いいんだ、大画面が欲しいだけなんだ・・・32型だけど
>>787 電磁波・・
未だにこんなこと言う人いるんだな。
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/06(月) 01:09:28 ID:ZniGb1NT0
>>787 プラズマの原理は蛍光灯と同じだよ。だから出るものも同じ。
>>789 だね、
TVから出る電波よりももっと強い電波源はいっぱいあるのにね。
>>787 今のところ液晶TVのバックライトも蛍光灯。
電磁波電磁波言うやつに限って携帯電話中毒者だったりする
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/06(月) 01:22:02 ID:Wo8GDirf0
電気屋でちょうどサッカーやってたからメーカー別に見比べたけど
ソニーは明らかにぼやかしてた
確かにモスキートノイズは一番出てなかったけど芝生がべったりしてた
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/06(月) 03:44:44 ID:NKfeDavz0
知識量が足りないため、ここで最終選択したいと考えてます。
必死こいたためた貯金で買うため選択ミスはできません・・・。
ほとんどサッカー(スカパー&地上波)を観るために購入しようと考えてるの
ですがスレに目を通した感じでは、サッカーなら液晶よりプラズマの方が良い
ように感じるのですが、実際にサッカーをどちらかで観てる方の意見が聞きた
いです。
自宅には32型液晶がサイズ的にばっちりなんですが、37型にしてまでプラ
ズマにすべきなのか悩んでます・・・。
32型と37型の価格差はここでは無視して欲しいです。
よろしくお願いします。
>>796 サッカーでしかもスカパー&地上波なんて… 液晶はマジヤバイよ。
ヤバイってか観るに耐えれないと思うぞ。
今のTVより酷くなるのは間違いない。
最低でも地上デジタルのHD放送じゃないと絶望すると思う。
液晶のSD放送は絶対店で実際の映像を観てきたほうがいい。
プラズマだったら酷くないけどサイズが合わないと思うなら実際置いた場合
違和感と威圧感があるかもしれんしな。
でも大画面がほしいならその威圧感が大画面の満足感になる可能性もあるし
まぁ悩んでくれ。
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/06(月) 04:00:44 ID:Aa5jP6ae0
基本的にサッカーを見るなら
ブラウン管>プラズマ>液晶
液晶でやるPCゲーは最高だよ?
今主流がSVGAになりつつ有るから、
UXGAの液晶でやれば等倍になって、解像感もバッチリ!
長時間やるもんだから、目にも優しい液晶が最高に決まってるじゃん。
801 :
液晶テレビにすると:2006/03/06(月) 08:20:10 ID:LtpTegAO0
過去の膨大な量のSD画質の素材やVHSなどが、かなり汚く見えるから拒否。
ビデオカメラで撮影した素材もスタンダードのものは汚く映るからね
>>796 スカパー&地上波オンリーならプラズマだと思う。現段階で液晶でもいいと思うのは、地デジ、コンポー
ネント接続によるテレビゲーム、DVD再生ならなんとか。スポーツ観戦とか特に地上波を見るに
液晶は妥協しないと無理。
ちなみにテレビゲームはD3,4出力が出来るものが対象という意味で。
サイズは部屋の広さと置く場所で32でもいいし37が適切になってくる。6畳以上だったら37のほうが
いいと思う。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/06(月) 12:54:44 ID:WeGQJBwP0
動きの早いスポーツ映像なんかはどれも基本的に糞。
ブラウン管でマラソン見てても選手の顔や手足がボケまくっててつぶれてた。
ブラウン管はマシといったところ。
マラソンは中継車が写してるわけでして・・・
例示するスポーツとしては適さないのでは・・・
と素人ながらも考えてしまうのですよ。
そのあたりはどうなんでしょう識者の方?
過渡期はなにもかも糞。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/06(月) 14:15:36 ID:CzjrboQT0
まぁ初期のカラーテレビも色がにじんでたり
ずれたりしてたからね
20年程度しか歴史が無い薄型が100年以上の歴史を持つブラウン管に
画質の完成度で勝てるわけが無いだろwwwwww
逆に今から80年後の薄型はブラウン管など遥かに凌駕してるだろうけどな。
でも、もうブラウン管は限界が見えたのでこれ以上進化できない。
808 :
796:2006/03/06(月) 16:39:02 ID:iDQi8mIt0
>>797>>802 参考になりました。ありがとう。
やはりスポーツメインになると思うので、37プラズマ買ってきます。
>>805 パソコンなんかもそうだよね。僕のパソコンは七年前では最新型っぽかったけど、
今では十万のパソコンにも性能で負けますからね。
>>809 10年前のパソコンならパソコンどころか携帯電話にも部分的に負けてそうな希ガス。
誤10年前
正7年前
何で間違えたんだろorz
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/06(月) 18:04:52 ID:CzjrboQT0
もうSEDが市場に出ることはありません
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/06(月) 19:42:08 ID:QfmmOpY/0
薄型テレビを買いたいといつも金持って電気屋に通ってるが、
店頭で画質を見るたびにブラウン管のほうが綺麗だと考え直してしまう。
はっきりいって、インテリア性としての価値しかないな。薄型テレビは。
814 :
籟来也:2006/03/06(月) 20:59:22 ID:YB2RRUWN0
>>812 俺もそう思う。
今更SED出してきても価格面で液晶やプラズマには勝てない。
消費者は値段が2倍以上するSEDは買わないだろう。
消費者は画質にはこだわっていないので。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/06(月) 22:05:49 ID:Aa5jP6ae0
まだどの程度の値段になるかもわからないものを
勝手な値段予想だけで糞扱いするのは無駄。
無駄と斬り捨てる程に大雑把な予想じゃないけどな。
32型が15万〜買えるのかって次元なんで。
10年以上前のビデオデッキの方が
今のビデオデッキより画質がイイ
のと同じだヨな
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/07(火) 20:46:35 ID:UyU69CmR0
アナログのブラウン管よりハイビジョンの薄型の方が綺麗なんだから
少々高くてもスマートな液晶やプラズマを買うのは普通じゃね?
今と同等かそれ以上の画質になるなら見た目のいい方を買うだろ。
画質なんてオタ以外はそんなにこだわらんよ。
実際「デジタルイラネ。別に今のままでいーよ」という奴も多いじゃん。
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/07(火) 21:01:04 ID:ZPa1tv0N0
524 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:2006/03/05(日) 13:29:47
>>507 いまかいまかと、待っている
SED、買ったときには骨董品
武勇伝、武勇伝
ロビンソンクルーソーは待ちました
来るか 来るかと待ちました
28年待ちました
武勇伝、武勇伝
525 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:2006/03/06(月) 22:13:24
もう出せないとわかると、発売には反対だとwwこりゃダメだなww
http://techon.nikkeibp.co.jp/ http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060306/114132/ (登録者のみ)
「2006年中のSEDテレビの発売には反対」,東芝の藤井常務
「SEDは長い目で見ればいい」――。東芝のテレビ事業を統括する同社 執行役上席
常務 デジタルメディアネットワーク社社長の藤井美英氏は「Global FPD Partners
Conference」で,SEDテレビの市場投入を急ぐ必要はないとの見解を示した。(記事を読む、03/06 10:50)
526 名前:目のつけ所が名無しさん 本日のレス 投稿日:2006/03/07(火) 15:44:48
東芝、ダメダメですね。
反対ワロス
それとは違うだろ?w
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/09(木) 10:07:05 ID:a75JH4u/0
SEDをさも最高の画質で我々を満足させるディスプレーだと
祀り上げ、信仰に近い存在になっているが、今だだれもその
SEDとやらを実際にショウルームで拝んだ訳でもなく幻を
追っかけているに過ぎない。こんな物に拘る事は無い。
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/09(木) 15:15:11 ID:XbL6ezpz0
東芝は何やってるんだ?
馬鹿だろ。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/09(木) 15:27:28 ID:GrLwh8s70
なぜ東芝ばかりがたたかれて
キャノンは叩かれないの?
>>825 印刷屋だからあんまりテレビってイメージに結びつかないんじゃね?
東芝はモロじゃん?
SEDはもともとキヤノンがやってて、東芝に協力してもらってるだけだよ
最悪、東芝はやめれるんじゃないかとw
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/09(木) 18:45:53 ID:fNVtENCH0
東証の社長は東芝の元社長
東芝ココム事件(共産圏の国に禁制品を密輸)
アッキー事件(一消費者をクレーマー扱い)
東証ダウン事件(富士通に責任転嫁)
そして今回は
SEDに関する風説の流布
AKKYはどうみても(ry
FACEの売れ行きや性能評判が悪いかと言うと、
別にそうでもないからな〜〜
かさばらない
軽い
消費電力が少ない
今までブラウン管TVの重さと大きさにうんざりしていた、全国民のほとんどが。
画質は見れればいいというのが全国民の意見。
>消費電力が少ない
それは違う。
調べてみると、大型液晶パネルは結構食う。
プラズマはかなり食う。
生産する際のエネルギーも考慮すると、実は・・・
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/09(木) 21:14:42 ID:GrLwh8s70
消費電力が少ないっていうのは、同じサイズのブラウン管と比べた場合のことでしょ
液晶が売れるのも謎だけど
画質悪くて高いBRAVIAが好調なのも更に謎
同じサイズと比べてもちょっと・・・・
32ブラウン管でも200W前後だよ。
全体の傾向を見れば少しは低いかもしれんけど、
個体差ではほとんど誤差の範囲。
会社の上司が液晶を買って
「君のところのブラウン管より圧倒的に低消費電力だからなぁ。」
と言っていたので調べてみたら、自分の同じサイズの
ハイビジョンブラウン管の方が消費電力が低かった。
上司に悪いので本当のことは言っていません。
837 :
833:2006/03/10(金) 13:20:46 ID:n7cENOZd0
よく調べたら、液晶よりもおれの21ブラウン管のほうが消費電力は低かった
しかーし、以前使ってた15型CRTは75w、今使ってる同サイズ液晶は20w
液晶もサイズが大きくなると消費電力はブラウン管と同じなんだね
>>839 32DX100 193W
32ZP57 180W なんですけどねぇ・・・(・∀・)ニヤニヤ
>>839 型番、定格動作時(W)、リモコン待機時(W)、年間消費電力(kWh/年)の順番
液晶デジタルテレビ
32Z1000 163W/0.4W/205W
32LH100 189W/0.6W/224W
32LZ150 205W/0.5W/229W
32LZ100 184W/0.5W/217W
32LC100 145W/0.6W/198W
デジタルテレビ(ブラウン管)
32DX100 193W/0.3W/217W
年間消費電力を見ると、
液晶デジタルテレビ5製品のうち2製品が
デジタルテレビ(ブラウン管)よりも多く
1製品が同等、2製品が少ない。
液晶デジタルテレビは、デジタルテレビ(ブラウン管)よりも
年間消費電力が少ない製品もあるが、
全体の傾向としては同型のデジタルテレビ(ブラウン管)と
ほとんど変わらないといえる。
テレビジョン受信機の年間消費電力量測定法
http://www.meti.go.jp/feedback/data/istlv04j.html (年間消費電力は、きちんと測定方法が定義されているので比較する際の参考にしやすい
また、各種省エネ機能も含めた形で測定してあるので実態に近い値が出るのが特徴)
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/11(土) 00:15:17 ID:lTzE2Xtf0
俺から言わせればパナの65型も見たけど
プラズマがいくらきれいに写っていたとしても
「画面に映像が写っている」ようにしか感じないけど
液晶はそれそのものがそこにあるように感じると思う。
詳しくないからなぜそうなるのかわからないけど
液晶の方がしっかり光を強く放っているから?かバックライトだけど。
何か「実在感」みたいのを求めたいのなら液晶が一番。
可愛い女が写るだけでうれしくなってしまうぞ。
そこに写っているだけじゃなくてそこに「実在している感覚」があるからな。
俺は可愛い女が写ったときは「見る」んじゃなくて「観賞」してしまう。
世の中の大半って後発品のイメージか知らんが液晶、プラズマがブラウン管より画像が優れていると思ってる。
バラエティ番組を見るくらいなら液晶でも残像なんて気にならないよ
動きの速いスポーツ中継をみるならちょっと厳しいかもね
でも視聴時間は バラエティ>>>>スポーツ中継だから、液晶でも問題ないでしょ
ギャルゲーやるなら液晶だよな
847 :
液晶の良さ:2006/03/11(土) 01:11:48 ID:lTzE2Xtf0
良さといってあげられるのは「接写の映像」を写したときの液晶のすさまじい美しさ。
俺が持っているのはシャープの45型フルスペックなんだけど
徹子の部屋とかでのゲストとか特にそうだと思う。
あんまりにもリアルすぎて最初見たとき気持ち悪かったぞ。
あと強い光を出しているとして写っている場合の夕日とかの映像は本当にまぶしい。
太陽が画面に本当に「まぶしいもの」として写ってくれる。
テレビからこの光が本当に出ているのか?って感じるよ。
これは完全にブラウン管やプラズマの表現できない領域だと思う。
俺が思うに液晶は「体感的」な感じがする。
ヨーロッパの旅行の映像とか見ると「そこに行ったらどう感じるのか?」がわかる。
ただ祭りの迫力みたいのは伝わらないな。映像によるみたい。
たぶんコントラストが強くて動きのない接写の映像だと液晶はすごい力を発揮するんだと思う。
海のイルカの泳ぐ映像は海中だと水が反射して光ることもないしそこまで綺麗に見えない。
逆に綺麗に見えたのはアルプスの間の川を行く豪華客船とか。
巨大な物体がゆっくりと動くということを「体感できた」映像だった。
あれはアルプスの影でコントラストがあったから接写でなくても綺麗に
写って「体感的に」感じたのかもしれない。
液晶ほしくなってきた
>>847には禿同
最初のSEDは早くてもあと2年待たなきゃ手に入らないし、
SEDの性能がブラウン管を越すのにまた数年かかる(だろう)
今液晶買ってSEDが安くなったころに買い換えるのが一番いいのかな
>>848 いっとくけどゲームの画面はまったく綺麗じゃないよ。
液晶やプラズマは逆に得意じゃないみたい。
液晶やプラズマでハイビジョンじゃないゲームが綺麗に写ると考えるのは間違い。
XBOXが唯一ハイビジョンで写せるけどね。
SED、やっぱり延期か。
いったい何度目だ?
オオカミ少年もいいとこ。
ようするに欠点克服は不可能に近いってとこなんだろうな。
やはり幻でおわりそう。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 01:35:45 ID:H0faGLHs0
そんなにSEDってすごいのか?
でもキャノンがやるのは期待できそうだけど
何かやりそうじゃない?
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 02:11:19 ID:D9ltLgYM0
液晶テレビが普及してきた事で、最近は一般の人も液晶って画面汚いって言う人が
増えてきたね。「なにこれ?すげー汚ねー。普通のテレビの方がきれいじゃん」で
一蹴されてたよw
液晶は店ではHD以外写らないように設定すればいいのに
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 02:20:59 ID:yhQ6qdX10
いわゆる動画ボケがつらい
いずれ改良されるんだろうが、現段階ではブラウン管の方がまし
それに、ブラウン管も目に悪いが、液晶はさらに目に悪い
低消費電力と薄型という点は優れてるが、プラズマが安くなり、
消費電力も低くなってきてるから、プラズマでいい
液晶いらん
それに、ブラウン管も目に悪いが、液晶はさらに目に悪い
の根拠は?
まあ液晶は確かに改良の余地がたくさんあるけど、
ちょっとした改良でも飛びつく人(主に信者だけど)も多そうだから、
メーカー的においしいんだろうか。
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 03:55:50 ID:9eejdNqd0
皆さん盲目的にブラウン管TVを崇拝しているようだね。
日本○クターのブラウン管偏向ヨーク調整認定証を持っている俺から言わせれば
小画面のブラウン管テレビはクソだし、大画面のブラウン管TVは見られたものじゃない。
そりゃあ確かに速い動きについて行けない液晶TVもお勧めは出来ないが、
ブラウン管TVの周辺ボケについて語る奴がいないのも寂しい限りだ。
周知のようにブラウン管は電子銃から出た電子を加速・偏向することにより内壁の
蛍光体にぶち当てて光を発生させる仕組みだ。しかしこの偏向精度が簡単には得られず
偏向ヨークコイルの内側に磁性体シールをペタペタと人の手で貼り付けて偏向特性の
歪みを軽減させている。そこにはお馴染みの「規格」というものがあり、ある程度の
色ズレは許容してしまう。
小画面TVの場合はこの規格など有ってないようなもの。映れば良し。
大画面TVの場合は一応規格遵守だが、周辺の色ズレに関しては大変甘い規格だ。
そうでなければ出荷できるブラウン管が無くなってしまう。
偏向ヨーク調整のためのRGBパターン発生器を使用して我が家のパナソニック
29インチを調べてみたら、周辺の色ズレが1ミリ以上もあって愕然とした。
その点液晶やプラズマは原理的に周辺の色ズレが起こらないようだから良い。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 04:02:12 ID:Njm/DB2D0
液晶を褒めちぎる奴って静止画についてしか言わない所がそこの浅さを露呈してる。
テレビは動画を見るものです。
大きな画面で見たい場合はどうすればよかですか?
ブラウン管だと36?が限界だよねぇ
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 04:04:20 ID:ziWDFqyX0
>>857 何が言いたいのか分からないから
要点だけを3行でわかりやすく説明して
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 04:12:16 ID:Njm/DB2D0
>>857 おまえさん、540の中の人だろ。そんなに必死になるなよwww
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 04:32:01 ID:q2r9m23g0
>>1 2011年に地上アナログ放送が終わり、アナログテレビが使えなくなり
、液晶がデジタルハイビジョンテレビだから。
画質さえ良ければ売れると思ってたら大間違いだよ。
それに本当に液晶の画質が一般人の許容範囲外だ
ったら液晶はここまで売れていません。
多くの人間はハイビジョンであれば液晶の画質でも
十分なんですよ。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 04:38:41 ID:QqaDEY+O0
ブラウン管TVではコンバージェンス調整が厄介だったね。
地磁気でも変わるので、高級機には地磁気補正回路があるとか無いとか。
ブラウン管と偏向ヨークのそれぞれに製造バラツキがあるからねえ。
平面テレビが出る頃にはシミュレーションが各社で出来ていたという噂だけど
必ずしも上手い具合にいかないのだねえ。
864 :
857 :2006/03/12(日) 06:22:06 ID:9eejdNqd0
>>860 ブラウン管TVはみんなが盲信するほど良い画質ではないと言うこと。
まずは3原色のフォーカスが原理的に画面全域で揃わないこと。
ただでさえ揃わない周辺フォーカスが経年変化で凄まじく狂うこと。
(素人には手が出せない部分)
>>861 今、540のレスを読んできた。似たようなことを書いているね。
だけど俺はCRT(カソード・レイ・チューブ)のことをCTRなどと
書いたりしないぞ。その後の後追いレスでは「年寄り」などと書かれていたが
俺はまだ40代だ。
>>863 地磁気で影響を受けるのは確かです。シャドウマスクが地磁気の影響で磁化されると
狙ったところに電子が届かないので色ズレが発生します。しかし現在ではブラウン管の
外周に(シャドウマスク付近)に導線を巻き付けて電源ON時に減衰振動電流を流して
消磁する工夫が施されています。
何度も出てるが、最新ちょっと前のCRTはおそらく最高画質のHDテレビ
受像機だろう。
864がいろいろ書いてる欠点?などほとんど気にならないし、いまの薄型
など比較対象にならない。
持ってる人、見たことある人ならだれでも思うはずだ。
(もちろん一般的高画質のことで、個人的な好みの画質であるかは別だが)
それとこれも出尽くしてるが、売れるかどうかは別問題。
最高画質の機種はCRTであることはまちがいないってことだ。
マスターモニター除いたら
クオリアの015番が最強のブラウン管ですよ
なにか反論アル奴いる?
>>865 まあ民生機は正確に表示できない領域は断ち落とすからね。
気にならないようになってる。
マスモニは画面端までほとんど表示が崩れないように、
回路的にも高価なものを使用して達成しているわけだ。
>>864 逆に言えば、固定画素方式が優位なのは、
フォーカス性能だけだからね。
結局、32〜40インチだと、何がいいか教えてください。
SED、待ちくたびれた。人の話では、
暗い部屋ならプラズマ、明るい部屋なら液晶。
DVDで映画中心なら何がいいんですか?
プラズマは、映りこみが気になります。
フォーカスいいって言っても静止画だけだし、その静止画も実質mpegからのデコード
映像しか見れないわけだから、もともとのフォ−カスが大した事ない。(ボケてる)
つまり、ブラウン管のフォーカス性能でカバーできる程度の情報量しか
ソース映像が持ち合わせていない。
動画になった途端に極端にフォーカスがボケるのと同様の再現力しか持たない
FPDはやはりブラウン管より劣ると考えざるを得ないよ。
止まってる時に見えてるものが動くと極端に見えなくなるのは
実は無意識の精神ストレスとして蓄積されていってるんだよ、怖いよね。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 14:24:27 ID:QqaDEY+O0
でも、ブラウン管テレビにおいて、画面表示(デジタル放送の放送局ロゴやチャンネル番号、あるいは
放送局が画像に出しているロゴ)がぼけぼけになっているのは見苦しいですね。
白色の文字が見事に赤緑青に分かれて映っていたり(w
漏れ職場でBVM-D32E1J使ってるけど、やっぱブラウン管は目が疲れるよ。
ウチ帰って液晶見ると確かに見え方は不自然だけど落ち着く。
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 15:48:32 ID:mkpugbpd0
ブラウン管が眼に疲れて液晶見ると落ち着くという人 初めて。
俺パナの画王27とアクオス20の04年型使ってるけど液晶見てると
目どころか頭まで疲れるよw 地上波アナログだけどね。
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 16:16:17 ID:3qYK3Hp90
>>864 540ですがCTRの件の事ですが、つい537にレスして引用した為に
コピー段階で気付かずでした。また書き込みやりますからレス下さい。
右上にNHK-GとかBS-hiとか焼きつくの気にならないの
プラズマ君は?
ブラウン管 フラットTVなんて見るとやっぱ綺麗だなと思うし、ハイビジョンもきれいだと思う。
大型電気店で確認できる。
>>876 付かね〜よwww
家で何十時間同じチャンネルかけ続けるんだよ。
>>872 それって安物か、最新型かじゃないの?
うちで見てるのはまったくそんなこと感じないが。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/12(日) 19:58:52 ID:Nd/Q6a130
872の言ってることは極端だよ。安物かそれの20年もののこと言ってるんだろう。
さもなきゃアンチ茶管のつりだな。
>>872 漏れん家のハイビジョン管も問題ないね。
白文字やテロップなんかだと、
液晶のスケーリングによるギザギザの方が余程、醜い。
俺の家のHDブラウン管もそんな症状が出た事はない。
>>872は速やかにそれを経験した機種名を晒すべきだな。
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 01:36:16 ID:qHPmpMlC0
ナショナルクイントリックスの18型なんて言うんじゃないのかw
まあね、HDブラウン管で60インチ以上のが作れたらそれはそれで、恐ろしそう。
>>883 ピッチ荒いからねえ。
>>872 もしかして、80年代初期の大型TVだったりして。
1980年頃の26型って、画面は丸いし、ぼやぼやの大画面だった。ただ単に重くて大きい。成金の場所取り用。
>>874 地上波アナログはブラウン管最強だが...。それで比較するなよ。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 03:49:02 ID:8gRb++5J0
>>874 あほかw?????
固定画素のハイビジョンとSDブラウン管を比べるなよwwwwww
>>887 04製20vアクオスは4:3のSDだよ
残像多いから確かに疲れるよ
液晶はもう若干残像感がなくなれば個人的にはもう十分かな
PCやゲーム画面映す時間の方が長いし、映画、スポーツはあまり見ないから
>>872 は単にCRT攻撃がしたいだけで思いついたことを書き込んだだけじゃないの?
>>886 地上波アナログ以外でもそうなんだが。
(あくまで画質面で)
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 08:51:47 ID:Jh/4gQCf0
>>1 お前フルHD液晶でのハイビジョンデモ見たこと無いだろwww
どうせ、動きの早いスポーツや間引きした糞ソースなハイビジョン放送
の映像見て言ってるんだろうな。
デモ映像などで流れてる動きの少ない映像は普通に綺麗。
>>847で言われている接写の映像は特にね。
例えば、一本の木の接写の映像だと、最高級のフルHDの映像は
本物がそこに存在するかのような感じだ。これは精細感が最高な
液晶だからこそ再現できること。ブラウン管じゃ精細感が無くボケ
た感じ。そして、ブラウン管は綺麗だが、普通にテレビの映像とし
ての高画質なんだよな。そこに本物が存在すると言う意味での
美しさではない。単純にテレビの映像としか思えない。
こういうキチガイ、煽り、釣りの
何れかと思われる書き込みはスルーで。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 10:34:56 ID:6CdNA2f5O
ねらーは貧乏臭くてやだね。ご自慢のブラウン管もあと半月くらいでゴミですよ。
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 11:26:02 ID:4Xd4DTmE0
>>891 その通りだ、ショールームで高精細に造られたブラウン管で
ハイビジョンを見た事有るが、その時は確かに綺麗だった。
そのメーカーも電子銃1本のブラウン管から撤退し、OEM
のプラズマからも撤退、今は曲がりなりにも自社パネルだと
宣伝し新しいブランドで液晶が売れている。
このメーカーも液晶とリアプロに絞って売り込んでいる。
やっぱり、ブラウン管は限界があり時代遅れ、非球面に電子を
飛ばすのに中心も端も画質が同じ訳がない。
ただ14型は小さいから用途によってブラウン管でも、まぁ使えるが
ハイビジョンは意味なし。
28,32型のハイビジョン仕様を店頭で見るが、液晶とは比べ物に
ならない画質の悪さだ。液晶の残像・遅延は大型ではかなり改善され
殆ど気にならない水準だ。
しかし20型以下のパネルの中にはパソコン用を流用しているために
残像・遅延が気になるのが多い。いずれにしろ液晶全盛はここ当分は
崩れないな。
液晶でアナログ放送は見るに見れん。汚すぎて。
まあ、何だかんだ言っても、アナログ放送が終わる少し前に買い替えでいいんじゃないかと思っている俺。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 11:45:59 ID:SmtuSJJW0
釣りじゃないよ。
芝の28ZP55 2001年製 +PANAのデジタルチューナー (D端子で接続)
テレビのモードは1080i。
少なくともBS FUJIのロゴ文字はつぶれるし、
「著作製作 NHK」 のNHKロゴがぼけぼけ。
購入した当時から、こうだ。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 14:06:19 ID:KL14nD8u0
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 14:13:51 ID:KL14nD8u0
>>895 漏れは次世代DVD目当てに買うつもりだし。
アナログ放送が終わるまでは地DもBSDも見ない
実際ソース悪いからね、放送映像は。
ハイビジョンパッケージソフト主体で使う。
やっぱり、フルHDで見たいしね。
本当はSEDのが欲しいが高いからね。間違いなく軽く100万超える。
1080p対応のX1000はもう35万切ってるし。
ちなみにアナログ放送はSDトリニトン管で見てる。
24型だし隅っこに置いてるから6畳間でも問題ない。
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 16:02:15 ID:VhdNsA3m0
>>896 そもそも28ZP55はHD解像度のブラウン管じゃないので、
つぶれるのは当たり前。
それにD端子はアナログなので上質なケーブルを使わないとダメだろうね。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 16:12:59 ID:8DMkL7PI0
>>893 普通に考えると、大画面ブラウン管所有の方が設置スペースや100kg近い重量の物を部屋に置けるんだから金持ちだろう。
液晶マンセーの書き込みは、
書き込み量が多い割に毎回同じ事ばかり書いてて、
同一人物が定期的に書き込んでいるとしか思えないw
もう好きなもん買っとけや
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 18:43:10 ID:wvznvH6oO
今、液晶買っている人達には人柱乙!と称えたい。
俺が液晶買うのは三年後ぐらいかな。
まあ画質面だけからいえば、二三年前の大型ブラウン管持ってる人はラッキー
なんじゃないかな。(特にSONY製)
もうあそこまでの画質のものは作られないだろうから。
昨日も電気屋にずらりと陳列されてる薄型みてきたが、はっきりいってたいし
たことない代物ばかりだった。
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 19:50:28 ID:YSno1Ke/O
overdriveとかで誤魔化してやっとあの画質だしな
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 19:55:17 ID:CDW0GZ0a0
ソニー性のSDは綺麗じゃないっぽい。
ザラザラしてるし、独自のクセがあって汚い気がする。
俺は3万のシャープの28型ワイドブラウン管でDVD映画ソフト楽しんでる
けど、液晶やプラズマより遥かに綺麗。
映画は暗い部分が多いから、液晶は暗部の階調やコントラストが低すぎ
て話にならない。
液晶はソニーが一番良い
売れてることが何よりの証拠
一般人はそこまで馬鹿じゃない
>>906 悪いがSDの話しはしてない。
DVD程度の画質で満足できる人はどのメーカーでもいいんじゃないの?
パッケージソフトはDVDしか無いからな
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/13(月) 23:30:14 ID:wE6G7MZl0
展示品の液晶テレビでサッカーの試合が流れた時の売り場
客 :(;´Д`)
店員:
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
>>905 位相特性がオリジナルに近づけば、それは誤魔化しじゃなくて、補完だ。
>>910 ワールドカップの頃にはどうするんだろうね
SEDも全然間に合わなかったし、
サッカー見たい人には全員プラズマ買わせるのか
>>844 というか
地デジで映したハイビジョン液晶テレビとアナログブラウン管テレビみて比べてるんだろうな
ハイビジョン液晶テレビとハビジョンブラウン管テレビを比べてほしい
どちらにしろブラウン管しか俺はいいと思わないけど
たとえインターレースで解像度が落ちても俺はブラウン管テレビでみた方がいいよ
とにかく理由はともかく業界は最高画質ディスプレイ(CRT)を
抹殺しようとしてることは確かだ。
>>896 >>「著作製作 NHK」 のNHKロゴがぼけぼけ。
購入した当時から、こうだ。
つサービスモードでフォーカス調整。
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/14(火) 15:59:31 ID:mLVIkmAP0
ワールドカップを購入した液晶テレビで観て愕然とするだろう
HDソフトを見る分には、
液晶やプラズマでもそこそこ奇麗に観れるのは同意する。
でも世の中には、まだまだSDソフトが満ちあふれてるんだよね。
ディスプレイが固定画素デバイスだけになってしまうと、
フィルムベースのものは、テレシネし直せば良いとして、
元がビデオベースのソフトは。本来の画質で表示出来なくなってしまう。
今あるスケーリングやアップコンバートと違う根本的なブレイクスルーが無いと、
現在流通しているHDソフトでさえ、
いつか「次世代ディスプレイ」でボケボケ表示する事になる。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/15(水) 00:28:06 ID:A1QFmZe+0
とりあえずサッカーは放送禁止ということで
となると、水面を映すのと薄暗い場面も放送禁止か(w
>>917 そこでマルチスキャンのリアルタイム固定デバイスですよ。まさに次世代。
>>900 都心部ならな。
それ以外ならただの貧乏だろう
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/15(水) 02:15:37 ID:W42n3EQm0
>>921 田舎で32インチブラウン管使ってる人より都心部で5インチのお風呂テレビ使ってる人の方が
金持ちなのか?あ?
なにエキサイトしてんのこの人。
仮に金持ちで大画面ブラウン管しか持ってない人って…
どういう人だかあまり想像できないな。
昔はAV機器マ二アだったけど、もう興味無くなっちゃった人とか?
「ブラウン管だろうが、液晶だろうが、
テレビなんて、しょせん貧乏人の娯楽だろ!」という
「それをいっちゃあ、お終いよ」ってレスは、
さすがにAV板には出ないな…
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/15(水) 03:24:50 ID:UQODfnny0
もうみんなでSEDを待つ。
こういう事でよろしい?
今年度には発売されそうだし。
釣られるものか・・・
釣られるか・・
SEDについて、今年度ってのは今月いっぱいのことだよ。
それならとっくに延期が決定したし、この先ほんとに発売されるかは
既報のとおり非常に疑わしい。
>>926 無理だよ 姫路の工場稼動しだすのは来年以降だし
それまでは月産10万台ぐらいだそうじゃないか
50インチで150万 32インチで100万しますとかじゃ買う香具師皆無だろ?
だから今年発売はあり得ない
つか、来年末に出すとか東芝言ってなかったっけ
出す出す詐欺w
どこかの国の野党かよw
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/15(水) 14:53:15 ID:rw8zR7z4O
今春に出す出す言ってたPS3も結局大幅延期になったしな
年末も怪しい・・・
延期したからついでにhdmi2.0つけるみたいな記事をどっかで読んだけど、どうなるんだろうね
この前久方ぶりにPS3のスペック見たらSACDに対応してた。知らなかった。
SACDって隠れ対応なんでしょ?
判別できんの?
とにかくSEDはもうだめと思って間違いなかろう。
なんで日本企業って嘘つきばっかりやの??
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/15(水) 22:04:04 ID:8Wze6lRM0
いいえ、観音様は嘘をつきません。
信じる者は救われる、とマリアの息子も言っています。
待ちましょうよ、SEDの降臨を。
地デジ搭載のブラウン管ってあったんだね
ってか地デジ=液晶、プラズマっていうイメージしかなかったから気にもしなかったよ
>>938いい買い物をしたね
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/16(木) 02:56:43 ID:sNcK5JAZ0
東芝もHDMI端子装備したハビジョンブラウン管だせば
SED待ちユーザーもあと4,5年はだまってるだろうに
なぜこれができないのか?
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/16(木) 03:32:44 ID:Ri5BbJid0
地デジ=液晶、プラズマという洗脳ができあがった時点で
結果は見えている。大半の消費者はそれで満足している
んだし、いいんじゃないの。
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/16(木) 03:40:56 ID:0bg43llV0
>>939 あることはあるが、電気屋が隠してるだけ。
もっとも今のブラウン管タイプはだいたい一世代前のものより画質は
劣っている。
それでも今の薄型よりはいいが。
少し離れて見れば良いんじゃないか?
地デジチューナー付きブラウン管なんか普通に売ってるだろ
目立たないところに置いてあるけど
(&最近のは安物ブラウン管になってる)
28インチで51kg・・
ここさえどうにかなればなぁ
28インチなら成人男子一人でなんとか持ち上げれらるけど、
32になると重さは勿論、幅が80センチ位になるからとても持てない・・・。
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/16(木) 18:17:20 ID:b5JfWlH00
ブラウン管を足に落としたら大変なことになりますよ
もともと一人で持つものではない。
今のテレビの楽屋落ちコンテンツを見るにはNTSCですらオーバースペック。
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/17(金) 09:33:32 ID:PDwk5+YhO
東芝32ワイドブラウンカンを二年前に購入しました。地デジ見たさにHDDレコか液晶テレビ買うかでなやんでいます。アドバイスください。
単体チューナーとHDDレコを両方買って
ストレスゼロのWチューナー環境が最適。
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/17(金) 23:14:39 ID:BWbvVSA/0
因みに俺のPSEマークなしの95年製ブラウン管テレビは
消してから暫くして冷えるとガワがバキっと鳴る安物だが
液晶やプラズマはそこらへんどぉ?
>>952 ウチの95年製ブラウン管テレビ(SONY PowerWIDE)も、
消してから暫くして冷えるとガワがバキっと鳴るよw
ウチのKV-28DA55も新品の時からバキバキ鳴ってるぞw
さすが安物。
液晶だと置く場所にあまり困らないから。
プラズマより安いし、同じサイズのブラウン管よりコンパクト。
画質は両方に劣るけど、やっぱり一般にはそのアドバンテージが大きいと思う。
あと地デジ=液晶っていう考え方の人が意外に多いから。
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/18(土) 02:20:51 ID:/KoxEWNb0
プラズマは37からだし、ハイビジョンブラウン管で良いものは品薄だし、
手頃な画面サイズがある液晶に目がどうしてもいくような環境だから仕方ない。
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/18(土) 09:05:17 ID:WjiHlRU80
>>947 俺は落としてもあざだけで済んだぞwww
ちなみに25型だった。
まあ、でかいテレビ(液晶もでかい奴は70`以上ある)は二人で持てってことだな。
サッカーワールドカップを地デジで見て気がつかなかったら、一般人は画を評価していないことが実証される。
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/18(土) 13:15:53 ID:WjiHlRU80
いや、そんなもんだろって事で多分だれも気付かない
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/18(土) 15:49:58 ID:hF9si0dUO
ブラウン管で安価な地デジ対応モデル出せばいいのに。
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/18(土) 16:14:16 ID:Xlv8vY0J0
生産設備の縮小で、大型ブラウン管のほうが液晶より高くなるかも
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/18(土) 23:14:14 ID:etdRniH80
おまいらそんなにSEDを待ってるんだったら、ソニーのSXRDリアプロの方がよっぽど現実的だ罠!
>>952-954 それはタップ音といってポルターガイストが現れる前兆
というのはウソで温度変化でキャビネットの素材が収縮するから、と
説明書に書いてあった希ガス
23V〜26Vぐらいにしておけば、液晶も低消費電力軽くて省スペース。
同サイズのブラウン管横長TVよりずっと綺麗。(HDブラウン管の同サイズ、今はない)
何度も出てるが、
何であれその種類しか知らない者からみればそこの最高製品は一番
綺麗と感じるだろう。(井の中の蛙・・・ってやつ)
電気屋にとっては理想的な客だろね。
ほかのそれ以上に綺麗なものがある(できる)って知ったらショック
だろうけど。
もちろん画質(オンチ含め)にはまったくこだわらないって人は別だが。
パナTH-36D60で見ている俺は勝ち組なのか?
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/19(日) 08:48:17 ID:yK2WHsl/0
親用のテレビ買い換えするんですが
最近の32インチ液晶ってどこのメーカー買っても変わらないですか?
パナかシャープでって考えてるのですが。
液晶テレビを購入しているバカ消費者は
ソニーのトリニトロン管の画質の良さを知らないのでしょうか?
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/19(日) 09:42:43 ID:by1KbJ6b0
映ればいいんじゃね
省スペースならなおヨシ
年寄りが見るんで画質云々気にしないだろうから
適当に買う事にします。
俺自身は液晶画質は納得できないので
42プラズマ使ってるんですけどね
ブラウン管はいくら画質よくてもでかおもで論外ですな
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/19(日) 09:54:03 ID:a4NMcY+Z0
日立のWoo買いたかったけど26型だとHDMIが付いてないのでやめた。
でも、一番可哀想(もしくは馬鹿)なのは、
液晶TVを買って、SDソースしか観てないヤツ。
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/19(日) 10:59:46 ID:OeMFkcj40
いまどきブラウン管をつかってるのは貧乏人の恥知らずだけだろ
こういうキチガイ、煽り、釣りの類はスルーで。
>>971 オレもやめたよ。これからはHDMI必須だな。
液晶テレビは右から左に流れるテロップ(銭金のED・学校へ行こうMAX・鉄腕DASH)の文字が読めれば許容範囲。
しかしそんな液晶はビクターの37型位しかない。
犬37使ってるけど読めないよ・・・つか残像低減の効果はパナや日立のが上だよ
ええ? 家のやつは読めるぞ。
ところで、動体視力も天才的なマリナーズのイチローって液晶使ってるの?
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/20(月) 18:00:58 ID:Vap0wPoJ0
>>980 お宅訪問的な番組で見たけど、どうやらスクリーン投影方式のを使ってるようだね。
そもそもあんまりテレビを見ないともいってたけど。
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/20(月) 18:11:35 ID:ozKYqXye0
25万円の液晶テレビより
5万円のブラウン管テレビのほうが明るくてきれいだな
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/20(月) 23:48:07 ID:0jHwGqiLO
許せるのはOCBくらいだな。
IPSもVAも動画適性ないやん。
ujj
サッカーがやばい、ワールドカップで気づくだろうって人いるけど、
休日電器屋行くと普通にやや大型液晶TVでサッカー流れてて何人か集まって観戦してるんだけど。
いわゆる電器屋観戦ってやつなのかな、あの人達は。
BS-iとかのハイビジョンが見られない人が電器屋で自分の応援するチームを見るってやつ。
俺も別にそんなに酷いとは思わなかったし、あの様子だと普通の人も大画面でも気にしないと思う。
プラズマ選んで見てるとかじゃなくて見やすい位置にある液晶で見てたからね。
画質の不満ってのは落ち着いてじっくり見てるときに感じるもんだ。
自分で金出して買うのと電器屋で立ち見するんじゃ全然違うしな
>>973 >>いまどきブラウン管をつかってるのは貧乏人の恥知らずだけだろ
じゃあ、未だにブラウン管のマスモニ使っている各テレビ局は貧乏人の恥知らずだと?
>>988 キチガイ、煽り、釣りの類はスルーしろよ・・・。
力道山でも喜んで見てたんだし、満足してるんだろ。