液晶テレビ総合スレッド Ver.33
液晶テレビについて語り合いましょう。
SHARP
http://www.sharp.co.jp/aquos/
HITACHI
http://av.hitachi.co.jp/tv/
PANASONIC
http://panasonic.jp/viera/line_up/size/lcd_wide.html
SONY
http://www.sony.jp/products/Consumer/wega/
VICTOR
http://www.jvc-victor.co.jp/tv/
TOSHIBA
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/
SANYO
http://www.e-life-sanyo.com/list.php?dai=01&chu=01&sho=09&kan=0&page=1&order=0
SHARP
http://www.sharp.co.jp/aquos/
HITACHI
http://av.hitachi.co.jp/tv/
PANASONIC
http://panasonic.jp/viera/line_up/size/lcd_wide.html
SONY
http://www.sony.jp/products/Consumer/wega/
VICTOR
http://www.jvc-victor.co.jp/tv/
TOSHIBA
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/
SANYO
http://www.e-life-sanyo.com/list.php?dai=01&chu=01&sho=09&kan=0&page=1&order=0
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:31:31 ID:u0Hs6M1J0
Ver.32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1115986542/
Ver.31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114075903/
Ver.30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1112972982/
Ver.29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111830061/
Ver.28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110102213/
Ver.27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107878971/
Ver.26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1106422950/
Ver.25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103903120/
Ver.24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100617516/
Ver.23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097127865/
Ver.22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095245387/
Ver.21 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093701564/
Ver.20 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092893483/
Ver.19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091378502/
Ver.18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089113346/
Ver.17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087254985/
Ver.16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085793607/
Ver.31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114075903/
Ver.30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1112972982/
Ver.29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111830061/
Ver.28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110102213/
Ver.27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107878971/
Ver.26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1106422950/
Ver.25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103903120/
Ver.24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100617516/
Ver.23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097127865/
Ver.22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095245387/
Ver.21 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093701564/
Ver.20 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092893483/
Ver.19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091378502/
Ver.18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089113346/
Ver.17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087254985/
Ver.16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085793607/
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:31:43 ID:u0Hs6M1J0
Ver.15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083843724/
Ver.14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080169735/
Ver.13 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076935279/
Ver.12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074785849/
Ver.11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072541325/
Ver.10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070762810/
Ver.9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067143141/
Ver.8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063041155/
Ver.7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057693591/
Ver.6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054139568/
Ver.5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046005853/
Ver.4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040697806/
Ver.3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033573847/
Ver.2 http://hobby.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023965072.html
Ver.1 http://natto.2ch.net/av/kako/995/995426325.html
Ver.14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080169735/
Ver.13 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076935279/
Ver.12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074785849/
Ver.11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072541325/
Ver.10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070762810/
Ver.9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067143141/
Ver.8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063041155/
Ver.7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057693591/
Ver.6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054139568/
Ver.5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046005853/
Ver.4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040697806/
Ver.3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033573847/
Ver.2 http://hobby.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023965072.html
Ver.1 http://natto.2ch.net/av/kako/995/995426325.html
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:31:56 ID:u0Hs6M1J0
※よくある質問
Q.スクロールするゲームなどは液晶テレビでプレイするとやはり残像とか気になるのでしょうか？
A.ゲームに関しては、残像があるように感じるが、隣にブラウン管置いて見ると、実際はほぼ同じ。
A.液晶なんて残像出て当たり前なんだからぐだぐだ文句言う方がどうかしてる。
A.文句あるならブラウン管なりプラズマなりにしとけっつーの！
Q.バイ・デザインとか e-yama はサイズに割には安いのですが、買ったら後悔するようなものでしょうか?
A.買う買わんは人の自由だが、テレビの場合は動画対応やスケーリングなどでノウハウや設計開発力に左右されるので、大手メーカ製に比べて画質差が大きい。
「全白→全黒→全白」に比べて圧倒的に遅い「中間調→中間調」の反応速度を改善するために
オーバードライブ回路を内蔵することが大手メーカの液晶TVでは常識になってるけど、
バイデザインのはどうやら内蔵してないと思われ。まあ、委託設計では無理でしょう。
残像が酷いのはその影響だね。
Q.スクロールするゲームなどは液晶テレビでプレイするとやはり残像とか気になるのでしょうか？
A.ゲームに関しては、残像があるように感じるが、隣にブラウン管置いて見ると、実際はほぼ同じ。
A.液晶なんて残像出て当たり前なんだからぐだぐだ文句言う方がどうかしてる。
A.文句あるならブラウン管なりプラズマなりにしとけっつーの！
Q.バイ・デザインとか e-yama はサイズに割には安いのですが、買ったら後悔するようなものでしょうか?
A.買う買わんは人の自由だが、テレビの場合は動画対応やスケーリングなどでノウハウや設計開発力に左右されるので、大手メーカ製に比べて画質差が大きい。
「全白→全黒→全白」に比べて圧倒的に遅い「中間調→中間調」の反応速度を改善するために
オーバードライブ回路を内蔵することが大手メーカの液晶TVでは常識になってるけど、
バイデザインのはどうやら内蔵してないと思われ。まあ、委託設計では無理でしょう。
残像が酷いのはその影響だね。
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:32:09 ID:u0Hs6M1J0
禁止事項
・「社員乙ｗ」とかすぐ社員扱いしない
・AQUOSを極端に叩かない
・GKネタは全面的に禁止
・松下を叩かない
・朝鮮ネタも禁止、スレ違い
・ソニーの液晶テレビ以外の話題は禁止
・プラズマの絶賛はプラズマスレで
・液晶自体を叩くなら専用のアンチスレで
・「社員乙ｗ」とかすぐ社員扱いしない
・AQUOSを極端に叩かない
・GKネタは全面的に禁止
・松下を叩かない
・朝鮮ネタも禁止、スレ違い
・ソニーの液晶テレビ以外の話題は禁止
・プラズマの絶賛はプラズマスレで
・液晶自体を叩くなら専用のアンチスレで
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:32:33 ID:u0Hs6M1J0
以上。
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:34:59 ID:I2tKtgez0
※よくある質問
Q.HDMIやDVIはフルデジタルなのですか？
A.通常はフルデジタルですがシャープのアクオスは
アナログ変換されています。注意しましょう。
Q.HDMIやDVIはフルデジタルなのですか？
A.通常はフルデジタルですがシャープのアクオスは
アナログ変換されています。注意しましょう。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:35:09 ID:8gD4ePDv0
ついに33インチ乙
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:38:41 ID:hfle7dm70
年末には大手メーカー製のデジタルチューナー搭載の32型で10万円割りますよ。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry-shigensoudatu01-tft01-nendai01.html
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry-shigensoudatu01-tft01-nendai01.html
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:47:31 ID:FwZP5iUT0
一見率直に見える意見や報告に
潜む嘘と意図に注意しよう。
例
液晶テレビ総合スレッド Ver.30
http://f22.aaa.livedoor.jp/~unagi/up/img/up3565.htm
関連記事
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/5502.jpg
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/5503.jpg
潜む嘘と意図に注意しよう。
例
液晶テレビ総合スレッド Ver.30
http://f22.aaa.livedoor.jp/~unagi/up/img/up3565.htm
関連記事
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/5502.jpg
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/5503.jpg
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:48:07 ID:rJLMAK3y0
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:50:29 ID:thBPEEJh0
10万切るのは早くても来年後半
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:52:46 ID:7UThI9zd0
>>9
同意。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20415010287
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20413010185
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20416010269
- すでにソニーもシャープも松下も、18万円台や19万円台。
- しかも週に1万とか、月に1万円も下がってる時期もある。
- さらに６月はシャープの新製品。これがすごそう。
- ９月はユニデンが32型を13万円台で出し、当然、バイデザインも対抗値下げ
- １０月は CEATEC で新製品ラッシュ
- そのころには台湾大手４社の第六世代パネル工場でも
稼働率が７割くらいいってるかもしれないですね。
以上より「年末に32型10万割れ」のシナリオは７割以上の確率で
実現すると思います。まぉ「12万円割れ」シナリオなら10割の確率。
同意。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20415010287
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20413010185
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20416010269
- すでにソニーもシャープも松下も、18万円台や19万円台。
- しかも週に1万とか、月に1万円も下がってる時期もある。
- さらに６月はシャープの新製品。これがすごそう。
- ９月はユニデンが32型を13万円台で出し、当然、バイデザインも対抗値下げ
- １０月は CEATEC で新製品ラッシュ
- そのころには台湾大手４社の第六世代パネル工場でも
稼働率が７割くらいいってるかもしれないですね。
以上より「年末に32型10万割れ」のシナリオは７割以上の確率で
実現すると思います。まぉ「12万円割れ」シナリオなら10割の確率。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:55:59 ID:12SEPJcI0
年末は地方でも地デジ始まるからメーカーも必死ですな
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:59:38 ID:7UThI9zd0
> - すでにソニーもシャープも松下も、18万円台や19万円台。
追加。三菱なら17万円台です。昨秋のモデル。
わずか８ヶ月で、33万円台→17万円台。
追加。三菱なら17万円台です。昨秋のモデル。
わずか８ヶ月で、33万円台→17万円台。
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:00:42 ID:7UThI9zd0
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:01:17 ID:thBPEEJh0
シャープやソニーの新型は上位機種なので10万切ることはない
10万切るのはAD5やハッピーベガの後継機が出る来年以降
10万切るのはAD5やハッピーベガの後継機が出る来年以降
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:03:51 ID:hfle7dm70
19 ：13：2005/06/01(水) 13:05:37 ID:7UThI9zd0
ごめん。また訂正。
×- しかも週に1万とか、月に1万円も下がってる時期もある。
○- しかも週に1万とか、月に３万円も下がってる時期もある。
現実に、シャープもソニーも松下も、５月だけで３万円ダウン。
三菱は、４月だけで３万円ダウン。
×- しかも週に1万とか、月に1万円も下がってる時期もある。
○- しかも週に1万とか、月に３万円も下がってる時期もある。
現実に、シャープもソニーも松下も、５月だけで３万円ダウン。
三菱は、４月だけで３万円ダウン。
20 ：13：2005/06/01(水) 13:08:17 ID:7UThI9zd0
>>18
GJ! それ、kakaku.com より安いですね。
GJ! それ、kakaku.com より安いですね。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:08:58 ID:hfle7dm70
デジタルチューナー搭載32型液晶ハイビジョン
SHARP AQUOS LC-32AD5 192,000円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20415010287
Panasonic 液晶VIERA TH-32LX30 191,940円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20413010185
SONY ハッピーベガ KDL-S32A10 185,800円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20416010269
三菱 REAL LCD-H32MX4 176,800円
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1040907002
東芝 BeautifulFace 32L400V 189,800円
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1040302043
日立 Wooo W32-L7000+AVC-H7000 180,000円(税込・送料込)
http://www.rakuten.co.jp/tenjinbest/661989/661992/706477/
SHARP AQUOS LC-32AD5 192,000円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20415010287
Panasonic 液晶VIERA TH-32LX30 191,940円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20413010185
SONY ハッピーベガ KDL-S32A10 185,800円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20416010269
三菱 REAL LCD-H32MX4 176,800円
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1040907002
東芝 BeautifulFace 32L400V 189,800円
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1040302043
日立 Wooo W32-L7000+AVC-H7000 180,000円(税込・送料込)
http://www.rakuten.co.jp/tenjinbest/661989/661992/706477/
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:12:42 ID:hfle7dm70
デジタルチューナー搭載26型液晶ハイビジョン
Victor EXE LT-26LC50B 146,980円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20418010190
SONY ハッピーベガ KDL-S26A10 148,800円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20416010270
三菱 REAL LCD-H27MX4 147,000円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20412010195
Victor EXE LT-26LC50B 146,980円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20418010190
SONY ハッピーベガ KDL-S26A10 148,800円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20416010270
三菱 REAL LCD-H27MX4 147,000円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20412010195
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:26:21 ID:MorLZWPc0
貧乏人が必死に価格調査かｗ
ウザいし迷惑だからURL貼るの止めろ、そして死ね
ウザいし迷惑だからURL貼るの止めろ、そして死ね
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:31:23 ID:hfle7dm70
主な液晶パネルメーカー
［IPS系］
(日)日立ディスプレイズ
http://www.hitachi-displays.com/catalog/index.html
(韓)LG-Philips
http://www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/eng/prd/prd100_j_e.jsp
(台)HannStar（日立から技術供与)
http://www.hannstar.com/frontend_e/products/ecatalog_right.jsp
［VA系］
(日)SHARP
http://sharp-world.com/products/device/
(韓)SAMSUNG(S-LCD)
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/common/product_list.aspx?family_cd=LCD04
(台)AUO
http://www.auo.com/auoDEV/?ls=en
(台)CMO
http://www.cmo.com.tw/cmo/english/product/product_03.jsp
(台)CPT
http://www.cptt.com.tw/english/03_products/01_01_technology.asp?pid=25
(台)Quanta
http://www.quanta.com.tw/e_default.asp
(中)SVA(NECと提携)
http://www.sva.com.cn/index_en.asp
(中)BOE (韓・現代のHynixの液晶事業を買収)
http://www.boe.com.cn/0821/en/products/products.aspx
［TN系］
VA系各社が20型以下の小型パネルで展開
［IPS系］
(日)日立ディスプレイズ
http://www.hitachi-displays.com/catalog/index.html
(韓)LG-Philips
http://www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/eng/prd/prd100_j_e.jsp
(台)HannStar（日立から技術供与)
http://www.hannstar.com/frontend_e/products/ecatalog_right.jsp
［VA系］
(日)SHARP
http://sharp-world.com/products/device/
(韓)SAMSUNG(S-LCD)
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/common/product_list.aspx?family_cd=LCD04
(台)AUO
http://www.auo.com/auoDEV/?ls=en
(台)CMO
http://www.cmo.com.tw/cmo/english/product/product_03.jsp
(台)CPT
http://www.cptt.com.tw/english/03_products/01_01_technology.asp?pid=25
(台)Quanta
http://www.quanta.com.tw/e_default.asp
(中)SVA(NECと提携)
http://www.sva.com.cn/index_en.asp
(中)BOE (韓・現代のHynixの液晶事業を買収)
http://www.boe.com.cn/0821/en/products/products.aspx
［TN系］
VA系各社が20型以下の小型パネルで展開
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:34:09 ID:thBPEEJh0
10万を割るとか言っている奴はアホ
17、8万のものが半年で7万も安くなるわけないだろ
17、8万のものが半年で7万も安くなるわけないだろ
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:35:41 ID:kC99dIQQ0
１５万にはなるだろう
というか喧嘩版なんか買うなよ
というか喧嘩版なんか買うなよ
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:36:20 ID:8fdVJxh60
いずれにしても、型落ち・廉価版には興味ないな。
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:43:13 ID:hfle7dm70
>>25
東芝 液晶 beautiful face 32L400V (32)
04/12/04 20:25 256,200円
05/05/29 09:48 189,800円（66400円Down)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=204170&MakerCD=80&Product=%89t%8F%BB+beautiful+face+32L400V+%2832%29&Page=4
三菱 LCD-H32MX4
04/12/04 15:56 255,000円
05/05/27 20:49 176,980円 （78020円Down)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=204120&MakerCD=55&Product=LCD%2DH32MX4+%2832%29&Page=1
日立 Wooo32+AVC-H7000
04/12/05 12:24 268,000円
05/06/01 180,000円(88000円Down)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=204110&MakerCD=33&Product=W32%2DL7000%2832%29%2BAVC%2DH7000&Page=3
http://www.rakuten.co.jp/tenjinbest/661989/661992/706477/
さらに、今年の3月～6月にかけて稼動を開始する
外国の新世代パネルを搭載したモデルが秋口から出てくる訳で
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry-shigensoudatu01-tft01-nendai01.html
東芝 液晶 beautiful face 32L400V (32)
04/12/04 20:25 256,200円
05/05/29 09:48 189,800円（66400円Down)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=204170&MakerCD=80&Product=%89t%8F%BB+beautiful+face+32L400V+%2832%29&Page=4
三菱 LCD-H32MX4
04/12/04 15:56 255,000円
05/05/27 20:49 176,980円 （78020円Down)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=204120&MakerCD=55&Product=LCD%2DH32MX4+%2832%29&Page=1
日立 Wooo32+AVC-H7000
04/12/05 12:24 268,000円
05/06/01 180,000円(88000円Down)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=204110&MakerCD=33&Product=W32%2DL7000%2832%29%2BAVC%2DH7000&Page=3
http://www.rakuten.co.jp/tenjinbest/661989/661992/706477/
さらに、今年の3月～6月にかけて稼動を開始する
外国の新世代パネルを搭載したモデルが秋口から出てくる訳で
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry-shigensoudatu01-tft01-nendai01.html
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:47:06 ID:gom4Vm7PO
毎月1万円超のペースで価格が下落してるな
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:50:37 ID:thBPEEJh0
30万のものを20万円にするのと20万円のものを10万円にするのとはわけが違う
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:59:57 ID:hfle7dm70
>>30
第5世代工場と第6世代工場では32型の面取り数なんて桁が違う訳だが
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry-shigensoudatu01-tft01-nendai01.html
第5世代の32型の面取り数 3枚 ←今までの値下げをけん引きしたパネル
第6世代の32型の面取り数 8枚 ←今年の秋口から出てくるパネル
第7世代の32型の面取り数 12枚
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry-shigensoudatu01-tft01-seisan01.html
第5世代工場と第6世代工場では32型の面取り数なんて桁が違う訳だが
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry-shigensoudatu01-tft01-nendai01.html
第5世代の32型の面取り数 3枚 ←今までの値下げをけん引きしたパネル
第6世代の32型の面取り数 8枚 ←今年の秋口から出てくるパネル
第7世代の32型の面取り数 12枚
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry-shigensoudatu01-tft01-seisan01.html
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:07:50 ID:n2HcKaAx0
♯ぼったくりすぎ
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:09:22 ID:thBPEEJh0
いきなりシャープなみの歩留りで生産できるのか?
サムソンは歩留り率が悪いみたいだけど
サムソンは歩留り率が悪いみたいだけど
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:10:59 ID:n2HcKaAx0
とっとと工場を造って高歩留まりで生産してるのに値段が変わらない♯は、
他社に比べてぼったくりすぎてるって事だな
心の美しい会社なら原価が安い分値下げする
他社に比べてぼったくりすぎてるって事だな
心の美しい会社なら原価が安い分値下げする
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:12:25 ID:hfle7dm70
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:14:48 ID:kOGmG5og0
広報活動に金使い過ぎとか？
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:16:12 ID:thBPEEJh0
で国内大手が台湾、中国のパネルを採用するのか?
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:17:29 ID:c6MN+NQo0
>>37
三菱（爆）が使ってるじゃん
三菱（爆）が使ってるじゃん
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:20:10 ID:hfle7dm70
>>37
今も採用してるだろ
松下の26型のIPSパネル唄ってるのは台湾HannStar
それ以下のサイズはAUOやらCPTやらSAMSUNGやらあちこちのメーカー
東芝も大きいサイズの液晶はSHARPだけど
小型液晶は台湾や中国の安いパネル
三菱は37型のフルHDの機種から小型のも含めて台湾のパネル
ソニーもSAMSUNGやら台湾の各メーカーのパネル
まさか、国内大手のメーカーが全ラインナップをシャープと日立の2社から供給受けてるとでも思ったのか？
今も採用してるだろ
松下の26型のIPSパネル唄ってるのは台湾HannStar
それ以下のサイズはAUOやらCPTやらSAMSUNGやらあちこちのメーカー
東芝も大きいサイズの液晶はSHARPだけど
小型液晶は台湾や中国の安いパネル
三菱は37型のフルHDの機種から小型のも含めて台湾のパネル
ソニーもSAMSUNGやら台湾の各メーカーのパネル
まさか、国内大手のメーカーが全ラインナップをシャープと日立の2社から供給受けてるとでも思ったのか？
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:21:48 ID:Y8sTvTyD0
Samsungと台湾・中国メーカーを一緒にするなよ。
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:26:00 ID:hfle7dm70
SHARPですら、PC用液晶に限っては台湾や中国や韓国メーカーのパネルだしな
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:27:24 ID:thBPEEJh0
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 14:32:20 ID:thBPEEJh0
LCD-H32MX5のパネルはシャープだった
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:15:18 ID:EfWmYwwg0
話変わるが、おバカな質問してもいいかな(；´д｀)
PC用のディスプレイだと1280x1024の解像度がが20インチクラスで
いけてるわけだけど、なんでTVの液晶ってフルHDを37インチクラスからしか
できないんですかね？
PC用の液晶とTV用の液晶は別物ってのは分かるんだけど、
なんでTV用の液晶だとPC用の高解像度が実現できないのかなぁとふと疑問に思いまして･･･。
調べても出てこないし･･･。
PC用のディスプレイだと1280x1024の解像度がが20インチクラスで
いけてるわけだけど、なんでTVの液晶ってフルHDを37インチクラスからしか
できないんですかね？
PC用の液晶とTV用の液晶は別物ってのは分かるんだけど、
なんでTV用の液晶だとPC用の高解像度が実現できないのかなぁとふと疑問に思いまして･･･。
調べても出てこないし･･･。
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:29:57 ID:hfle7dm70
画面サイズだけでしか選ばないｱﾎが多いからだよ
37型や42/43型のプラズマが平気で売れてるし
SHARPの糞解像度の22型液晶なんかも売れてる
わざわざ同じサイズなのに、割高な高解像度のパネルを採用したくないんだろ
37型や42/43型のプラズマが平気で売れてるし
SHARPの糞解像度の22型液晶なんかも売れてる
わざわざ同じサイズなのに、割高な高解像度のパネルを採用したくないんだろ
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:30:09 ID:uupZJRW60
>>19
> 現実に、シャープもソニーも松下も、５月だけで３万円ダウン。
> 三菱は、４月だけで３万円ダウン。
何でも高額な三菱が、なぜか液晶では、他社より早く値下げした。
その理由が次のカキコで分かったよ。
> 三菱は37型のフルHDの機種から小型のも含めて台湾のパネル
これからは三菱を、最重点でウォッチするかな。
- 32型
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20412010198
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20412010315
- 37型
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20412010197
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20412010314
> 現実に、シャープもソニーも松下も、５月だけで３万円ダウン。
> 三菱は、４月だけで３万円ダウン。
何でも高額な三菱が、なぜか液晶では、他社より早く値下げした。
その理由が次のカキコで分かったよ。
> 三菱は37型のフルHDの機種から小型のも含めて台湾のパネル
これからは三菱を、最重点でウォッチするかな。
- 32型
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20412010198
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20412010315
- 37型
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20412010197
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20412010314
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:32:35 ID:VAKEWcdU0
なんとかがんばって10万円貯めて年末を心待ちにしようと思います！
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:34:16 ID:thBPEEJh0
三菱は台湾製から国産シャープに鞍替えしたよ
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:35:59 ID:VAKEWcdU0
やっとﾋﾞﾝﾎﾞｰな漏れも32インチ、地デジチューナー内蔵・HD液晶TVのオーナーになれるんだね^^
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:39:45 ID:thBPEEJh0
32が10万なら19、23、26、37はいくらになるの?
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:42:16 ID:gom4Vm7PO
19型が現状で10万円もするのに
26型が14万円だからなぁ
26型が14万円だからなぁ
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:46:59 ID:uupZJRW60
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:50:43 ID:thBPEEJh0
自分の予想は
32型12万
26型10万
23型9万
19型7万
です
32型12万
26型10万
23型9万
19型7万
です
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 15:59:28 ID:oPD6yXTx0
42型以上が欲しいんですけど。
店頭で見た感じでは目立のが発色がきれいに見えました。
でも、目立ってなんとなくブランドイメージが。。。
実際どうなんでしょうか？見た目に惑わされていいですか？
店頭で見た感じでは目立のが発色がきれいに見えました。
でも、目立ってなんとなくブランドイメージが。。。
実際どうなんでしょうか？見た目に惑わされていいですか？
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 16:14:50 ID:hfle7dm70
>>54
つ［日立はプラズマスレ］
つ［日立はプラズマスレ］
>45
なるほど。量産性以外の差ですね･･･。
これで一つまた知識が増えますた。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
なるほど。量産性以外の差ですね･･･。
これで一つまた知識が増えますた。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 16:48:37 ID:0NGz5QOi0
ハピベガが発表された頃、液晶パネルが順調に値落ちしていけば年末には
19型で4万円台まで下がるというレスがあったがどうなんだか
19型で4万円台まで下がるというレスがあったがどうなんだか
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 17:42:32 ID:8gD4ePDv0
とりあえずデジタルチューナーつきは8万+パネル代切るの難しいと思うよ。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 18:07:18 ID:7YHXBVrP0
>>1
を全部見た＆調べたんだけど、4画面以上の同時表示マルチ画面ってないんだよね？
日立はできるのかもしれんが、チューナー別で論外だし。
これだけラインナップあって信じられん。
一回4画面を経験したら、もう1画面とか2画面に戻れないよ。
だから買いかえられねー。
せっかくハイビジョンは解像度いいんだから、L字画面でメインがでかいのと、小さいの5画面の計6画面とか
やればいいのにさー。2画面だと黒い部分が多くてもったいないし。
メーカも横並びじゃなくてちょっと考えてくれよ。
バックトゥーザフィーチャー2を見てないのか？
SHARPとか今まで4画面表示の製品出しといて、
進歩したらラインナップになしにするっておかしいだろう。
を全部見た＆調べたんだけど、4画面以上の同時表示マルチ画面ってないんだよね？
日立はできるのかもしれんが、チューナー別で論外だし。
これだけラインナップあって信じられん。
一回4画面を経験したら、もう1画面とか2画面に戻れないよ。
だから買いかえられねー。
せっかくハイビジョンは解像度いいんだから、L字画面でメインがでかいのと、小さいの5画面の計6画面とか
やればいいのにさー。2画面だと黒い部分が多くてもったいないし。
メーカも横並びじゃなくてちょっと考えてくれよ。
バックトゥーザフィーチャー2を見てないのか？
SHARPとか今まで4画面表示の製品出しといて、
進歩したらラインナップになしにするっておかしいだろう。
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 18:15:55 ID:gom4Vm7PO
デジタルチューナーは原価5000円
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 18:18:47 ID:gom4Vm7PO
二画面分割ですらイラネ
62 ：プラズマTV世界出荷台数は前年同期比87％増、首位は松下が維持：2005/06/01(水) 18:28:53 ID:g4dkmdLf0
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050531org00m300078000c.html
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。
地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
サイズ別では前四半期に続き42～43インチ型が最も多く、全体に占める割合も
前期の74％から79％に増えた。プラズマディスプレー・モジュールの平均価格は
4四半期連続で2けたの下落となり、プラズマTVの低価格化が普及に拍車をかけた。
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。
地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
サイズ別では前四半期に続き42～43インチ型が最も多く、全体に占める割合も
前期の74％から79％に増えた。プラズマディスプレー・モジュールの平均価格は
4四半期連続で2けたの下落となり、プラズマTVの低価格化が普及に拍車をかけた。
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 18:30:02 ID:d1jnpicL0
BCASが七萬五千円ですか
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 18:51:37 ID:o8gjjvXq0
2005年アフターサービス満足度ランキング
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/
薄型テレビ
順位メーカー名 満足度指数(%)
1 パイオニア 83.3
2 日立製作所 51.9
3 松下電器産業 46.2
4 シャープ 40.5
5 東芝 38.9
6 ソニー -12.5 ←注目
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/
薄型テレビ
順位メーカー名 満足度指数(%)
1 パイオニア 83.3
2 日立製作所 51.9
3 松下電器産業 46.2
4 シャープ 40.5
5 東芝 38.9
6 ソニー -12.5 ←注目
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 19:06:13 ID:0TmqmcNo0
とりあえずこのスレ見てると今液晶買うヤツはﾊﾞｶ。
と言う流れだな。
しかし俺は今欲しいから今月買うヽ(´ー｀)ノ
と言う流れだな。
しかし俺は今欲しいから今月買うヽ(´ー｀)ノ
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 19:15:34 ID:Vmg8XLkR0
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 19:23:17 ID:I2tKtgez0
>>65
ｶｺｲｲ!!
ｶｺｲｲ!!
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 19:49:41 ID:RLXYT8vAO
今月は買ってもいい時期だと思うよ
ボーナス商戦で安くなるし
ボーナス商戦で安くなるし
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 20:28:27 ID:au23MmFc0
>>64
とりあえずソニーは選択肢から消えた
とりあえずソニーは選択肢から消えた
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 20:47:23 ID:x12G91yN0
地デジ搭載で長く使える26型くらいの液晶ない？
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 21:26:07 ID:VdltHLJG0
アクオスもかなり値下がりしてるのな。
72 ：初心者なので…：2005/06/01(水) 21:39:36 ID:TClLxSYK0
東芝の「ちょっとタイム」って、パナの「プレイバックヨコヅナ」だよなぁ。
それはさておき、＃は小型（２６型クラス）の液晶は造る気あるのか?
それはさておき、＃は小型（２６型クラス）の液晶は造る気あるのか?
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 21:41:22 ID:XjG9XMhx0
>>72
その辺りの小型液晶は競争が激しいから作る気無いのかも
その辺りの小型液晶は競争が激しいから作る気無いのかも
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 21:49:52 ID:GFJu+agp0
私の年末予想は、>>52と>>53の間くらいかな。
- 37型 17万
- 32型 11万
- 26型 9万
- 23型 8万
- 19型 5万
台湾大手４社の６Ｇ工場が年央に揃って本格稼働して、
30インチ台パネルの供給量が数倍に伸びることから、
今夏以降は、暴落一途と思います。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 21:56:32 ID:GFJu+agp0
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 22:04:07 ID:uVa5SkiM0
＃叩きが減ってる・・・
なんで？
ガンガレ、もっと叩けよ！
叩いてYO～！
なんで？
ガンガレ、もっと叩けよ！
叩いてYO～！
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 22:29:19 ID:GFJu+agp0
>>76
貴方、なんだか変ですね。
なぜシャープを叩かねばならないの？ もちろんシャープに
叩かれるべき理由が明らかなら、どんどん叩いてもいいけどさ。
でも「シャープを叩くことそれ自体」は、君の目的ではあっても、
当スレッドの目的ではない。
それにシャープを叩くのは、我々がやらずとも、台湾大手４社や
韓国大手２社がやってくれますって。
貴方、なんだか変ですね。
なぜシャープを叩かねばならないの？ もちろんシャープに
叩かれるべき理由が明らかなら、どんどん叩いてもいいけどさ。
でも「シャープを叩くことそれ自体」は、君の目的ではあっても、
当スレッドの目的ではない。
それにシャープを叩くのは、我々がやらずとも、台湾大手４社や
韓国大手２社がやってくれますって。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 22:34:12 ID:Tu7RJnZi0
本スレの目的はシャープを叩くことではない。
なんとなくイメージだけでシャープが良いと思っている人に
本当はそうではないということを教えてあげるのが目的だ。
なんとなくイメージだけでシャープが良いと思っている人に
本当はそうではないということを教えてあげるのが目的だ。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 22:41:09 ID:GFJu+agp0
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 22:46:58 ID:pt9PHhG80
各メーカー、性能や機能は横並びじゃないんだから
値段だけっていうのは言い過ぎだと思う。
値段だけの議論なら価格comで十分。
値段だけっていうのは言い過ぎだと思う。
値段だけの議論なら価格comで十分。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 22:53:25 ID:GFJu+agp0
>>80
> 各メーカー、性能や機能は横並びじゃないんだから
それは各時点、各時点では、たしかにそうだし、シャープの液晶が
いいのは皆が認めているが、他メーカーも半年や１年で追いついてくる。
時間軸を少しナナメにしてやれば、昔と違って今は、性能や機能の差が
相対的に縮まっている。
もちろんバックライトに LED を使ったり、３原色を６原色に増やすなどの
大幅な技術革新は、歓迎です。それはそれで頑張ってもらいたい。
でも今は、どこのメーカーでも80点以上はとれてるように思いますよ。
> 各メーカー、性能や機能は横並びじゃないんだから
それは各時点、各時点では、たしかにそうだし、シャープの液晶が
いいのは皆が認めているが、他メーカーも半年や１年で追いついてくる。
時間軸を少しナナメにしてやれば、昔と違って今は、性能や機能の差が
相対的に縮まっている。
もちろんバックライトに LED を使ったり、３原色を６原色に増やすなどの
大幅な技術革新は、歓迎です。それはそれで頑張ってもらいたい。
でも今は、どこのメーカーでも80点以上はとれてるように思いますよ。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 22:58:45 ID:mMhgZI7U0
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 23:10:19 ID:Qqoi6cwI0
アクオスの26AD5 \189000と
ハッピーベガ26A10 \149100で悩む・・
ハッピーベガ26A10 \149100で悩む・・
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 23:45:33 ID:8R72HGDB0
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 23:47:53 ID:cmFz9Spl0
台湾４社のＧ６の話って間違っているよ。
年内量産稼動は２社ぐらいじゃないかな。
年内量産稼動は２社ぐらいじゃないかな。
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 23:48:20 ID:MKs4g+Dk0
>>83
両方買って、いらない方を売る
両方買って、いらない方を売る
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 23:48:35 ID:XjG9XMhx0
>>84
価格.comから引っ張ってきた数字じゃないの？
価格.comから引っ張ってきた数字じゃないの？
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 23:49:51 ID:BRirHpoH0
結局、ナメてたのか何なのかは知らんが、
価格競争も＃に先陣切られたみたいだし、
現行パネルはもうだめだろ。
近いところだと、OCBと日立系のIPSがどこまでやる気あるかだな。特に日立。
OCBも値付け間違うとPC向けのASVや日立S-IPSみたいになりかねんが。
価格競争も＃に先陣切られたみたいだし、
現行パネルはもうだめだろ。
近いところだと、OCBと日立系のIPSがどこまでやる気あるかだな。特に日立。
OCBも値付け間違うとPC向けのASVや日立S-IPSみたいになりかねんが。
>>75
初液晶TV＆貧乏人なんで予算20万以下で32インチ買う予定です。
デジチューナー（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈだったんで、バイデザインでも買おうかと思っていたんだけど、
いろいろ値段見てるとデジチューナー付きでも結構安いんでバイデザインはﾔﾒﾀ（ ´∀｀）
とりあえず繋ぎで1、2年使えればいいなぁ、と。
初液晶TV＆貧乏人なんで予算20万以下で32インチ買う予定です。
デジチューナー（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈだったんで、バイデザインでも買おうかと思っていたんだけど、
いろいろ値段見てるとデジチューナー付きでも結構安いんでバイデザインはﾔﾒﾀ（ ´∀｀）
とりあえず繋ぎで1、2年使えればいいなぁ、と。
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 23:55:01 ID:BRirHpoH0
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 23:55:29 ID:VdltHLJG0
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:01:42 ID:orNpB/RS0
LC-32AD5はHDMI入力が無いのが（・∀・）惜しい!
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:11:16 ID:/U4vk8g00
今３２インチでデジタルチューナ／ＨＤＭＩ端子搭載して
２０万円切っているものって何かあるのかな？
２０万円切っているものって何かあるのかな？
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:18:23 ID:fhB/VH8v0
>>84
> > アクオスの26AD5 \189000
> これってどこで？
> 安杉
おいおい、そういうときは kakaku.com くらい見ろよ。基本だろ？
それに 189 なんてのは、ぜんぜん安くない。いまは、183 だぞ。
少しはしっかりしないと、メーカーや販売店に、ボラらるだけだぞ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20415010318
> > アクオスの26AD5 \189000
> これってどこで？
> 安杉
おいおい、そういうときは kakaku.com くらい見ろよ。基本だろ？
それに 189 なんてのは、ぜんぜん安くない。いまは、183 だぞ。
少しはしっかりしないと、メーカーや販売店に、ボラらるだけだぞ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20415010318
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:22:06 ID:utb2ITVz0
※よくある質問
Q.HDMIやDVIはフルデジタルなのですか？
A.通常はフルデジタルですがシャープのアクオスは
アナログ変換されています。注意しましょう。
Q.HDMIやDVIはフルデジタルなのですか？
A.通常はフルデジタルですがシャープのアクオスは
アナログ変換されています。注意しましょう。
97 ：94：2005/06/02(木) 00:23:15 ID:fhB/VH8v0
それに、26AD5 など、もう買ってはいけない。所詮は26インチでしょ。
むしろ、32AD5 を買うべき。たった３千円しか違わないぞ。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:33:43 ID:nfwIn2fN0
そろそろスカパー！110みたいので、ボーナス商戦時期にPanaLX500の
26か32インチを買おうかと思ってマッスル。
さすがに年末までは待てないっす
26か32インチを買おうかと思ってマッスル。
さすがに年末までは待てないっす
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:36:19 ID:fhB/VH8v0
>>96
なぜ君は「自分が損する」ような行動をとると公言するの？
メーカーや販売店の思う壺だ。
やめなさい。むしろ、どうすればケーカーや販売店に損を
させられるか？という観点から、行動計画を作りなさい。
彼らを喜ばせては負けである。
なぜ君は「自分が損する」ような行動をとると公言するの？
メーカーや販売店の思う壺だ。
やめなさい。むしろ、どうすればケーカーや販売店に損を
させられるか？という観点から、行動計画を作りなさい。
彼らを喜ばせては負けである。
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:39:20 ID:fhB/VH8v0
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:40:07 ID:u9rPY/Gy0
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:42:49 ID:tUiv/uycO
大手メーカー製のデジタルチューナー搭載の32型が10万円以下になる年末が楽しみ
>>99
今買って損をすると感じるか、得をすると感じるかは人それぞれです。
仮に年末に32インチが10万前半になったとする。
年末に買えば「金」だけなら得だろう。
しかし俺は6月～12月を大画面で過ごすことに5、6万出したと思えば損するとは思わない。
メーカーの思う壺だろうが負け組だろうが関係ない。
俺が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなら問題なし。
今買って損をすると感じるか、得をすると感じるかは人それぞれです。
仮に年末に32インチが10万前半になったとする。
年末に買えば「金」だけなら得だろう。
しかし俺は6月～12月を大画面で過ごすことに5、6万出したと思えば損するとは思わない。
メーカーの思う壺だろうが負け組だろうが関係ない。
俺が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなら問題なし。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 01:30:01 ID:rGhNZgkO0
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 01:54:34 ID:NcIcbb3+0
小型にまでフルHDが落ちてくるのはいつ頃？
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 01:57:34 ID:545KGqEU0
>>102
サンタクロースを待つ子供みたいだ。
サンタクロースを待つ子供みたいだ。
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 03:40:27 ID:VgMR5PCz0
ソニーの19インチでさえ10万以上するのにいきなり32インチが10万になりますか
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 03:54:22 ID:VgMR5PCz0
HDMI端子が付いていなくて後悔したくなければ2、3万高いの買ったほうがいいと思う
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 05:21:41 ID:V55x4Uqu0
シャープ26AD5なんて、ちゃちな部品使っているものは買ってはいけないよ。
26GD3の方が贅沢な部品を使用していて画質は全然いいぞ。
しかも、ヨド、ビックで実質14万円。
32型よりもいい。
なお、液晶はシャープ新製品が６月にでるということで急下落している。
まだ、下がるよ。
ボーナス戦線でいっそう加速する。
26GD3の方が贅沢な部品を使用していて画質は全然いいぞ。
しかも、ヨド、ビックで実質14万円。
32型よりもいい。
なお、液晶はシャープ新製品が６月にでるということで急下落している。
まだ、下がるよ。
ボーナス戦線でいっそう加速する。
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 06:29:35 ID:8nzmr5kf0
> なお、液晶はシャープ新製品が６月にでるということで急下落している。
> まだ、下がるよ。
一説によると、発表が明日らしい。楽しみだねー。
> まだ、下がるよ。
一説によると、発表が明日らしい。楽しみだねー。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 08:02:54 ID:8nzmr5kf0
>>74
こういう数字は「キリよく」「分かりよく」したほうがいい。
- 37型 15万
- 32型 10万
- 26型 8万
- それ以下： 二束三文または撤退。パネル工場は PC モニタ用に
ラインを振り替え
こうすれば、覚えるべき数字は３個だけ。15! 10! 8!
こういう数字は「キリよく」「分かりよく」したほうがいい。
- 37型 15万
- 32型 10万
- 26型 8万
- それ以下： 二束三文または撤退。パネル工場は PC モニタ用に
ラインを振り替え
こうすれば、覚えるべき数字は３個だけ。15! 10! 8!
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 08:02:58 ID:eHRv+1jt0
去年東芝の26L400Ｖを40万くらいで買ったのですが
自分の部屋にあるブラウン管のテレビが10年近く
たっているので買い換えたいのです。
20インチくらいの液晶でお勧めなものはどういったものが
あるのでしょうか？
BSアナログチューナー内蔵でいずれはデジタルチューナーも
買ってつなげれるのがいいのですが。
この一年で液晶がこんなに安くなっているとは知らずに驚いています。
自分の部屋にあるブラウン管のテレビが10年近く
たっているので買い換えたいのです。
20インチくらいの液晶でお勧めなものはどういったものが
あるのでしょうか？
BSアナログチューナー内蔵でいずれはデジタルチューナーも
買ってつなげれるのがいいのですが。
この一年で液晶がこんなに安くなっているとは知らずに驚いています。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 08:23:22 ID:W7U1IHa30
26L400Vをもう一台買えば？
今月中には12万～13万円くらいで買えると思うよ
今月中には12万～13万円くらいで買えると思うよ
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 08:26:48 ID:W7U1IHa30
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 08:51:06 ID:8nzmr5kf0
>>112
自室でしたら、PCモニタと兼用して、お金と場所を浮かすのも、
一つの考えかもしれませんね。安いデジタル・チューナーを
どっかで見つけて。
２月にでたデルの24ワイド型（WUXGA、1920x1200）が、
現在売価12万円です。500 cd/m2、1000:1,、応答16ms（中間12ms）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1117106615/
デジタル・チューナーとしては、シャープのこれなど、
いかがです？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=20476510043
自室でしたら、PCモニタと兼用して、お金と場所を浮かすのも、
一つの考えかもしれませんね。安いデジタル・チューナーを
どっかで見つけて。
２月にでたデルの24ワイド型（WUXGA、1920x1200）が、
現在売価12万円です。500 cd/m2、1000:1,、応答16ms（中間12ms）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1117106615/
デジタル・チューナーとしては、シャープのこれなど、
いかがです？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=20476510043
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 08:52:18 ID:cw3BkIpM0
26AD5 HDMI端子付き
26GD3 HDMI端子無し
さ～て、どっちを選びますか？
26GD3 HDMI端子無し
さ～て、どっちを選びますか？
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 09:22:33 ID:UWPfq29P0
次世代DVDの映画レンタルが始まってから考えれば？
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 09:26:32 ID:J8z1CoGL0
HDMIってそんなに重要なの？
踊らされてるようなきがするんだけどなぁ。
踊らされてるようなきがするんだけどなぁ。
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 09:34:40 ID:pW0EwT4V0
AV機器オタならそう言う問題でもない｡
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 09:40:51 ID:UWPfq29P0
アナログサンプリングによるコピーを警戒されているからだろうけど
いくらDVDでふたをしようと、映画放送じゃD端子にでてくるわけだからね。
あんまりHDMIなしを気にすることもないと思う。
個人的には配線がすっきりだから歓迎だけど。
いくらDVDでふたをしようと、映画放送じゃD端子にでてくるわけだからね。
あんまりHDMIなしを気にすることもないと思う。
個人的には配線がすっきりだから歓迎だけど。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 10:40:11 ID:Cs+TZe1n0
ブラウン管２８型使用してます。
液晶かプラズマの４２型～５０型を購入したいと思ってます。
電気代ってそんなに変わりますかね？
液晶かプラズマの４２型～５０型を購入したいと思ってます。
電気代ってそんなに変わりますかね？
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 10:53:01 ID:W7U1IHa30
＊プラズマ
42型→解像度が1024x768しかない糞、【消費電力355W】
50型→【消費電力475W】
http://panasonic.jp/viera/products/px500/spec.html
＊液晶
高機能モデル32型→【消費電力160W】
http://panasonic.jp/viera/products/lx500/spec.html
32型→【消費電力137W】
http://panasonic.jp/viera/products/lx50/spec.html
＊ブラウン管
28型→【消費電力184W】
32型→【消費電力221W】
http://panasonic.jp/hv_wide/d60/spec/index.html
42型→解像度が1024x768しかない糞、【消費電力355W】
50型→【消費電力475W】
http://panasonic.jp/viera/products/px500/spec.html
＊液晶
高機能モデル32型→【消費電力160W】
http://panasonic.jp/viera/products/lx500/spec.html
32型→【消費電力137W】
http://panasonic.jp/viera/products/lx50/spec.html
＊ブラウン管
28型→【消費電力184W】
32型→【消費電力221W】
http://panasonic.jp/hv_wide/d60/spec/index.html
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 11:40:44 ID:nWwAEVDY0
結構、変わるモンだね
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 12:28:06 ID:rfzxt7m50
>>118
次世代ＤＶＤのパッケージソフトはHDMIからじゅないとハイビジョン出力できない
次世代ＤＶＤのパッケージソフトなんて買わない・レンタルしないなら関係ない話だし
ハイビジョンなんていらないと思うならブラウン管で十分。
次世代ＤＶＤのパッケージソフトはHDMIからじゅないとハイビジョン出力できない
次世代ＤＶＤのパッケージソフトなんて買わない・レンタルしないなら関係ない話だし
ハイビジョンなんていらないと思うならブラウン管で十分。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 13:17:03 ID:Td/coTAW0
なんで一般の人たちって安かろう悪かろうの喧嘩版買ってしまうのだろうか？
ＨＤＭＩないのなんて購入したらこれから使い物にならないのをわかっていて
購入してるんでしょ？
ＨＤＭＩないのなんて購入したらこれから使い物にならないのをわかっていて
購入してるんでしょ？
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 13:19:26 ID:JmU+0tgC0
喧嘩版？？？？廉価版のことか？
けんかばんで変換できないのはどうしてでしょう？
けんかばんで変換できないのはどうしてでしょう？
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 13:19:41 ID:pW0EwT4V0
消費電力は変わるけど電気代はそれほどでも
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 14:00:01 ID:ihT5Pc570
ビクターってどうなんですかね？あんまり話題に出てこないみたいですが
LT-26LC60なんてよさげ
出たばっかりで結構ﾔｽｰ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20418010306
LT-26LC60なんてよさげ
出たばっかりで結構ﾔｽｰ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20418010306
129 ：初心者なので…：2005/06/02(木) 14:06:15 ID:n3FiVJKf0
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 14:10:08 ID:W7U1IHa30
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 14:19:54 ID:r+XKzOGk0
今、ハイビジョンのワイドっていうと22インチが最小ですけど
この先、アナログが終わって完全にアスペクト比16：9の
地上デジタルにシフトしたら19インチくらいの液晶ハイビジョンって
出てきますよね？今22インチだと6畳のベッドルームには大きすぎるんですけど
でも4：3の液晶はいまさら買う気になれなくて・・。
この先、アナログが終わって完全にアスペクト比16：9の
地上デジタルにシフトしたら19インチくらいの液晶ハイビジョンって
出てきますよね？今22インチだと6畳のベッドルームには大きすぎるんですけど
でも4：3の液晶はいまさら買う気になれなくて・・。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 14:29:42 ID:ihT5Pc570
>>129
( ´･ω･)やっぱり・・
( ´･ω･)やっぱり・・
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 14:48:42 ID:q7nDiEUm0
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 14:58:52 ID:V6hXGL5K0
◆◇◆スピーカー内蔵15型液晶モニターが台数限定で9,800円！2週間保証品付き！
http://live.livedoor.biz/archives/23899584.html
特価品を転売しようとしてる人たちに、朗報！？。。
うれまくるのかなぁ（´・ω・） ｵﾗｶｳｿﾞ
http://live.livedoor.biz/archives/23899584.html
特価品を転売しようとしてる人たちに、朗報！？。。
うれまくるのかなぁ（´・ω・） ｵﾗｶｳｿﾞ
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 15:00:57 ID:jP2HI+OS0
>>125
一般の人たちにとっては、テレビなんて3、4年持てば御の字な耐久消費財に過ぎないから。
家電量販大手の保証が大体4、5年で切れるのも、
製品的にも家計的にも、その頃に買い替え期が来るから。
今時、リビングにプラズマ置いて各部屋には液晶、なんて構成も別に普通だし、
一機入魂みたいな感じで買うヤツの方が少なくなってる気がするが。
一般の人たちにとっては、テレビなんて3、4年持てば御の字な耐久消費財に過ぎないから。
家電量販大手の保証が大体4、5年で切れるのも、
製品的にも家計的にも、その頃に買い替え期が来るから。
今時、リビングにプラズマ置いて各部屋には液晶、なんて構成も別に普通だし、
一機入魂みたいな感じで買うヤツの方が少なくなってる気がするが。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 15:08:20 ID:W7U1IHa30
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 15:10:48 ID:W7U1IHa30
>>131
http://panasonic.jp/viera/products/lx50/index.html
http://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/index.cfm?PD=20105&KM=KDL-S19A10
http://panasonic.jp/viera/products/lx50/index.html
http://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/index.cfm?PD=20105&KM=KDL-S19A10
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 15:13:01 ID:q7nDiEUm0
>>134
なーんだ、中古じゃん(´･ω･`)
なーんだ、中古じゃん(´･ω･`)
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 16:44:11 ID:q7nDiEUm0
おー
完売したねw
完売したねw
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 16:50:36 ID:Z6GIbopi0
>>135
> 一般の人たちにとっては、テレビなんて3、4年持てば御の字な耐久消費財に過ぎないから。
>
> 家電量販大手の保証が大体4、5年で切れるのも、
> 製品的にも家計的にも、その頃に買い替え期が来るから。
そうかなーむしろ一5年以上使うのが当たり前じゃないかな。特に大型のテレビとか買った場合。
保証が切れたか買い換えるって一般の人が考えるかなー。AV好きなお父さんがいる家庭だと
すぐ買い換えたりしそうだけど・・・
> 一般の人たちにとっては、テレビなんて3、4年持てば御の字な耐久消費財に過ぎないから。
>
> 家電量販大手の保証が大体4、5年で切れるのも、
> 製品的にも家計的にも、その頃に買い替え期が来るから。
そうかなーむしろ一5年以上使うのが当たり前じゃないかな。特に大型のテレビとか買った場合。
保証が切れたか買い換えるって一般の人が考えるかなー。AV好きなお父さんがいる家庭だと
すぐ買い換えたりしそうだけど・・・
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 17:03:58 ID:9boowgw+O
SONY DRX9 32インチから買い替えを検討してます。
予算30万画面サイズ32インチでお勧めないですか。
予算30万画面サイズ32インチでお勧めないですか。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 17:05:44 ID:qV65DoT80
うちではテレビを10年以上使ってる。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 17:36:02 ID:W7U1IHa30
>>141
日立のAS-IPSパネル搭載してる奴買っとけ
日立のAS-IPSパネル搭載してる奴買っとけ
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 18:37:13 ID:By2iz8Gd0
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 19:26:05 ID:0xedKWDw0
ふつうの家電製品は、10年以上使うのが当然。
パソコンとかは４年に１度。そのかわり２年で半額の値下がりは当然。
液晶テレビは、今後、どうなるかな？
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 19:57:41 ID:yxJ5RRuK0
最新14モデルを一斉視聴
http://www.phileweb.com/special/0506/
http://www.phileweb.com/special/0506/
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 21:05:07 ID:SmxBGji50
うちではIC-R3ssを持ち歩いてる 乗り物移動中バーレーン戦もこれで観るよろし
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 21:12:45 ID:yp7h+tRr0
値段予測もいいが今のブラウン管の価格とデジチューの価格考えてたらわかるだろ？
26インチが9万て・・・デジチュー無しでいいのかよ・・・・今更有り得ねぇよ
底値のブラウン管でさえ28インチデジチュー内蔵で10万以上してるっちゅーの
デジチュー無しの液晶買うくらいならデジチュー付きのブラウン買えよ
26インチが9万て・・・デジチュー無しでいいのかよ・・・・今更有り得ねぇよ
底値のブラウン管でさえ28インチデジチュー内蔵で10万以上してるっちゅーの
デジチュー無しの液晶買うくらいならデジチュー付きのブラウン買えよ
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 21:16:35 ID:eTRxMc2k0
>>148
ブラウン管と液晶は単純に比較は出来ないぞ
ブラウン管の方が製造コストが掛かっているから、今の値段が「底値」になっているだけで、
液晶は更に下落する可能性もある
>>147
漏れはIC-R2、VX400、DJ-X1を持ってる
ブラウン管と液晶は単純に比較は出来ないぞ
ブラウン管の方が製造コストが掛かっているから、今の値段が「底値」になっているだけで、
液晶は更に下落する可能性もある
>>147
漏れはIC-R2、VX400、DJ-X1を持ってる
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 23:28:13 ID:HhZPk2g20
151 ：初心者なので…：2005/06/02(木) 23:35:46 ID:3fj5c/Xt0
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 08:33:39 ID:LGRtiLry0
日立のAS-IPSパネル搭載してる奴買っとけ
色がかなりおかしいけど。
色がかなりおかしいけど。
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 08:42:21 ID:7SE+wU/+0
それは調整が悪いのでは？
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 08:46:01 ID:WC/68a7n0
BCASが数万するんだって
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 13:34:55 ID:VgPyG8sP0
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 13:41:44 ID:oJo7DnSn0
みんな興味がないからじゃないかな？
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 13:46:39 ID:RMj2jVXQ0
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 13:48:47 ID:oJo7DnSn0
65型て。。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 13:50:58 ID:RKcCMM0M0
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 13:57:41 ID:ShMIivP+0
Ｗチューナーも新しい残像低減技術も無しかぁ
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:01:10 ID:kqjRBq890
はいプラズマ脂肪ｗ
世界最大サイズ※１の65V※２型デジタルハイビジョン液晶テレビ
ＡＱＵＯＳ＜ＬＣ－６５ＧＥ１＞を発売
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/050603-a.html
世界最大サイズ※１の65V※２型デジタルハイビジョン液晶テレビ
ＡＱＵＯＳ＜ＬＣ－６５ＧＥ１＞を発売
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/050603-a.html
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:01:14 ID:tSj2Po7V0
65型､168万｡
クオリアとほぼ同条件か｡確かにこの場合松下他各社がプラズマで65型フルHD
を年内に出さざるを得んわけだ｡
普通のラインナップなら45GD1と同じ値引きで･･･最終的に税込100万弱？
クオリアとほぼ同条件か｡確かにこの場合松下他各社がプラズマで65型フルHD
を年内に出さざるを得んわけだ｡
普通のラインナップなら45GD1と同じ値引きで･･･最終的に税込100万弱？
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:02:17 ID:kqjRBq890
>>160
＞しかも、HDMI※４入力端子※３、DVI※５入力端子※１など豊富な端子を装備しているので、
＞しかも、HDMI※４入力端子※３、DVI※５入力端子※１など豊富な端子を装備しているので、
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:05:54 ID:PoiA0kOK0
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:06:36 ID:tSj2Po7V0
＞消費電力619W 当初月産台数 300台
液晶の常識を覆す､まさに超弩級だな
＞新たに青・緑・赤の波長に「深紅」を加えた「4波長バックライト」を搭載。
＞これまで再現できなかった深い赤色などが表現できるという。
ふむ
液晶の常識を覆す､まさに超弩級だな
＞新たに青・緑・赤の波長に「深紅」を加えた「4波長バックライト」を搭載。
＞これまで再現できなかった深い赤色などが表現できるという。
ふむ
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:10:33 ID:vFzC7ulI0
業務用っつか好き者用
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:11:34 ID:ShMIivP+0
実際、液晶で65vだと目が痛くなりそう
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:14:15 ID:oJo7DnSn0
幅１５７.２cmっていったら、ちょっと背が低めの女の子を
横にしたぐらいだぞ？
横にしたぐらいだぞ？
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:16:33 ID:TV2Lehlr0
もうちょっとマシな例えはないんかい
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:19:32 ID:gCLrUQWl0
この新製品の発表で、現行機種がどれだけ爆下げするか！！？？
- 32型
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20415010287
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20413010185
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20416010269
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20412010198
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20417010166
- 37-45型
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20415010317
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20415010286
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20416010235
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20412010197
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20417010277
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:20:59 ID:slSjqTWJ0
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:22:07 ID:oJo7DnSn0
添い寝が可能ってわけですか！
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:23:24 ID:tSj2Po7V0
添い寝シーツ､等身大抱き枕の天敵現るだな｡
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:24:09 ID:JcsE53je0
50インチ台がラインナップされてないってことは、65インチは数を売る気がないって
ことだな。ま、アドバルーン効果を狙って45インチを売りまくろうって魂胆なんだろ
うけど。
ことだな。ま、アドバルーン効果を狙って45インチを売りまくろうって魂胆なんだろ
うけど。
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:43:59 ID:7SE+wU/+0
また22型は非ハイビジョンパネルの採用かよ
(LC-22GD6：高画質液晶パネル＜水平854×垂直480 画素＞を採用)
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050603-b-2.html
(LC-22GD6：高画質液晶パネル＜水平854×垂直480 画素＞を採用)
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050603-b-2.html
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:45:11 ID:iqlxij8B0
＞動画応答性を向上する｢QS(Quick Shoot)技術｣の搭載
液晶の大半の問題は残像。ＱＳの効果がどのくらいかだな。
あまりアピールしていないことを見ると、たいしたことは
ないのかな。
液晶の大半の問題は残像。ＱＳの効果がどのくらいかだな。
あまりアピールしていないことを見ると、たいしたことは
ないのかな。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:48:06 ID:7SE+wU/+0
>>176
それ、ただのオーバードライブだよ
オーバードライブと書くのがよっぽど嫌なのか独自名称にしてる
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-16%2CGGLD%3Aja&q=Quick+Shoot&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
それ、ただのオーバードライブだよ
オーバードライブと書くのがよっぽど嫌なのか独自名称にしてる
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-16%2CGGLD%3Aja&q=Quick+Shoot&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:51:28 ID:u7lxMsy80
このたび、10年間使用したブラウン管テレビから液晶をと買い換えようかと
思い参考にと見させていただいているんですが、ものすごい事になっていますね。
ブラウン管・液晶・プラズマは聞いたことあるんですが、他にも種類があるとは・・。
お金の相談で、26型の液晶を購入かと考えてますが、何がお勧めなんでしょうか？
一応、HDMI端子必須と考えて、VICTORさんのLT-26LC60 と考えてますが、評価の方は
どうなんでしょう？他にもお勧めがあれば教えてください。
思い参考にと見させていただいているんですが、ものすごい事になっていますね。
ブラウン管・液晶・プラズマは聞いたことあるんですが、他にも種類があるとは・・。
お金の相談で、26型の液晶を購入かと考えてますが、何がお勧めなんでしょうか？
一応、HDMI端子必須と考えて、VICTORさんのLT-26LC60 と考えてますが、評価の方は
どうなんでしょう？他にもお勧めがあれば教えてください。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:52:23 ID:bBE5CNBB0
本田のおっさんはもう注文したな
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:52:54 ID:vd05wDV8O
年末まで待って32型を10万で買えば？
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 14:54:53 ID:iqlxij8B0
>178
LT-26LC60値段も安いし、画質も良好。反応遅いのをがまんすれば
ベストバイ。
LT-26LC60値段も安いし、画質も良好。反応遅いのをがまんすれば
ベストバイ。
LT-26LC60の書き込みがどこも少なくどのようなものかと心配してました。
価格comでは、掲示板の書き込みがありませんし・・・。これを購入の方向
で考えてます。年末まで待つのも考えましたが、年末まで長いと
価格comでは、掲示板の書き込みがありませんし・・・。これを購入の方向
で考えてます。年末まで待つのも考えましたが、年末まで長いと
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 15:14:49 ID:TV2Lehlr0
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 15:36:48 ID:rO5MG3Bi0
♯の新型は4波長バックライトは採用したものの、パネル解像度は現行のまま、
新たな残像低減技術の採用なし、ダブルチューナーなし、と
仮にもフラグシップのGシリーズにしては期待はずれ。
それとも、もう１つ上のシリーズを新たに秋に発表する気だろうか。
新たな残像低減技術の採用なし、ダブルチューナーなし、と
仮にもフラグシップのGシリーズにしては期待はずれ。
それとも、もう１つ上のシリーズを新たに秋に発表する気だろうか。
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 15:55:15 ID:cOswhoLt0
ん～、明るさが売りの液晶としてはドットサイズを下げたくない
ってのもあるわな。
全ラインアップをフルHDにすればHD放送をスケーリングしなくて
すむのになあとも思いますが。
それにつけても4波長バックライト。どこが作ったモノなのやら。
ってのもあるわな。
全ラインアップをフルHDにすればHD放送をスケーリングしなくて
すむのになあとも思いますが。
それにつけても4波長バックライト。どこが作ったモノなのやら。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 15:57:30 ID:fDIE9KhG0
ダブルチューナーがある、その点が唯一の売りになってしまった
ソニーのＧＫが頑張ってますね。
ソニーのＧＫが頑張ってますね。
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 15:58:22 ID:7SE+wU/+0
せめて22型の解像度くらいWXGAくらいまで上げろよ
非ハイビジョンパネルって、やってる事サンヨーとあんまり変わらないぞ
非ハイビジョンパネルって、やってる事サンヨーとあんまり変わらないぞ
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:03:33 ID:vd05wDV8O
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:03:44 ID:M9v52sxV0
Gシリーズは基本仕様変化無しでスピーカーのデザインが変わっただけ？
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:06:52 ID:oJo7DnSn0
>>189
HDMIがついたよ。
HDMIがついたよ。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:08:03 ID:PgN4Xb1YO
そんなところだね
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:10:55 ID:7SE+wU/+0
HDMIが付いただけだな
どう考えても値段を維持したいだけのために出してきたような機種だな
どう考えても値段を維持したいだけのために出してきたような機種だな
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:24:18 ID:tKAm/2it0
65が100万ちょっとなら、都市部で車が要らないサラリーマンなら消そうじゃん
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:24:29 ID:tKAm/2it0
買えそう
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:38:39 ID:Xkuuc3O50
>>194
100万出せるやつはいても、65を置ける部屋がある都市部のサラリーマンはそうそういない
100万出せるやつはいても、65を置ける部屋がある都市部のサラリーマンはそうそういない
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:40:09 ID:7SE+wU/+0
田舎の一般家庭でも65型を置こうと思うような酔狂な奴はあまりいないだろうな
26型～32型くらいが限度
26型～32型くらいが限度
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:41:23 ID:LJ2mPuEl0
液晶の欠点は、画像残像と、映り込みと、あとはなんですか？
長所、消費電力、・・・
現在考えられる画像残像低減技術はなんですか？それはﾊﾟﾈﾙの問題？それとも処理の問題？
長所、消費電力、・・・
現在考えられる画像残像低減技術はなんですか？それはﾊﾟﾈﾙの問題？それとも処理の問題？
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:42:30 ID:VHRn7n570
値段
199 ：初心者なので…：2005/06/03(金) 16:42:40 ID:Z3mOnX3h0
まったく、メーカーは部屋の大きさっう物を考えて商品出せよな。
６５型なんてどこにおけるんだ?
６５型なんてどこにおけるんだ?
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:45:15 ID:7SE+wU/+0
>>197
液晶の欠点が写りこみ？
何を言ってるんだ？ ツルテカにするから写り込むだけで
元々液晶の利点は移りこみが皆無だぞ
ノングレア処理の通常の液晶でどうやったら蛍光灯とかが写り込むんだ？
写り込むのはアクリル張られたりしてるツルピカ光沢液晶だろ
液晶の欠点が写りこみ？
何を言ってるんだ？ ツルテカにするから写り込むだけで
元々液晶の利点は移りこみが皆無だぞ
ノングレア処理の通常の液晶でどうやったら蛍光灯とかが写り込むんだ？
写り込むのはアクリル張られたりしてるツルピカ光沢液晶だろ
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:45:51 ID:55pIcBQR0
置けてはしても搬入が難しいだろうな
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:49:31 ID:UfMEya0d0
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:52:21 ID:7SE+wU/+0
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:53:25 ID:VHRn7n570
廃止は２０１１年くらいらしいよ
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 16:57:47 ID:YfxxhG4Y0
年度内に50インチ、30インチ台のフルHDだって
Gシリーズの上を作るのかな？
Gシリーズの上を作るのかな？
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 17:12:55 ID:/AsVkS6F0
>>197
私が購入に踏みきれない不安点は，寿命。
一時期液晶の輝度は一年で半分になるとか言われてたし，実際PCのモニタは
二年も使えばかなり暗くなった。バックパネルだけの問題かもしれないけど。
その辺どうですか？>買ってからかなりたつ方々
私が購入に踏みきれない不安点は，寿命。
一時期液晶の輝度は一年で半分になるとか言われてたし，実際PCのモニタは
二年も使えばかなり暗くなった。バックパネルだけの問題かもしれないけど。
その辺どうですか？>買ってからかなりたつ方々
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 17:13:57 ID:7SE+wU/+0
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 17:15:14 ID:7SE+wU/+0
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 17:50:22 ID:55pIcBQR0
我慢できずに今年買う奴は負け組みだな
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:02:28 ID:dESXNYvl0
東芝の液晶ワイド２３ＬＣ１００なんだが近所のＹ電で１１８０００円
まで値切ったこれ買いかな？
まで値切ったこれ買いかな？
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:18:46 ID:gLVZvIrO0
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:26:45 ID:tSj2Po7V0
>>205,208
45型以外は型番がGDのまま､ってところを見るにGEって型番で出すんじゃ無かろうか｡
45型以外は型番がGDのまま､ってところを見るにGEって型番で出すんじゃ無かろうか｡
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:31:40 ID:MKH0I1830
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:40:17 ID:7SE+wU/+0
東芝 23LC100なら中古でB-CASカードないけど、日本橋の祖父で89800円
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:42:42 ID:dESXNYvl0
２１０です116800円で限界だと言われました。ポイントはなしです。
Ｋ電も行きましたが値段は合わせられないと言われました。
買おうか迷いまくりです
Ｋ電も行きましたが値段は合わせられないと言われました。
買おうか迷いまくりです
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:48:01 ID:I4mwCn/m0
悩むのは良いがﾏﾙﾁすんなよ？
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:50:34 ID:Rci1fj0V0
>>189
一応「4波長バックライト」が今回の売りらしい。早速「自称ご意見番」がw
> 麻倉怜士氏はこれらの展示を見て，「漆器などの赤色をよく表現できて
> いるのは今回の4波長バックライトの液晶テレビである。ただし，ピーク
> 輝度はむしろ従来型バックライトの液晶テレビの方がよく出ている。
> これまで輝度に使っていたパワーを色に振り向けた印象だ」と語った。
> なお，バックライトとは直接関係はないが，「今回の新製品は従来機種
> に比べてノイズ（雑音）が大幅に削減できており，全体的に見ると新機
> 種の方が優れている」（麻倉氏）と言う。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050603/105435/
だそうな
一応「4波長バックライト」が今回の売りらしい。早速「自称ご意見番」がw
> 麻倉怜士氏はこれらの展示を見て，「漆器などの赤色をよく表現できて
> いるのは今回の4波長バックライトの液晶テレビである。ただし，ピーク
> 輝度はむしろ従来型バックライトの液晶テレビの方がよく出ている。
> これまで輝度に使っていたパワーを色に振り向けた印象だ」と語った。
> なお，バックライトとは直接関係はないが，「今回の新製品は従来機種
> に比べてノイズ（雑音）が大幅に削減できており，全体的に見ると新機
> 種の方が優れている」（麻倉氏）と言う。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050603/105435/
だそうな
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:51:47 ID:KUD+Jc230
>>161
＞ 65V※２型の超大画面でありながら消費電力619Wと、同等クラスのプラズマディスプレイと比べて低消費電力
619Wてｗどこが低消費電力じゃぼけｗプラズマとたいして変わらん変わらんｗ
65ｖ
シャープ液晶ｗ 619W ←←←ｗｗｗ
パナソニックプラズマ 635W
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040906-1/jn040906-1.html
＞ 65V※２型の超大画面でありながら消費電力619Wと、同等クラスのプラズマディスプレイと比べて低消費電力
619Wてｗどこが低消費電力じゃぼけｗプラズマとたいして変わらん変わらんｗ
65ｖ
シャープ液晶ｗ 619W ←←←ｗｗｗ
パナソニックプラズマ 635W
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040906-1/jn040906-1.html
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:56:17 ID:2IhWIEhB0
前の機種より背景の青が赤みがかってるね。
４波長バックライトの弊害で青の色純度が悪くなってるかもしれないｗ
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/sharp1_4.jpg
４波長バックライトの弊害で青の色純度が悪くなってるかもしれないｗ
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/sharp1_4.jpg
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 18:59:37 ID:w9WSC5b60
>>218
そのプラズマTVチューナー付いてない
そのプラズマTVチューナー付いてない
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 19:06:34 ID:7SE+wU/+0
>>217
あのテレビのスピーカーに期待してる奴は皆無だと小一時間問い詰めたいな
あのテレビのスピーカーに期待してる奴は皆無だと小一時間問い詰めたいな
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 19:07:13 ID:7SE+wU/+0
>>219
本当に青が赤みがかってるな・・・・・
本当に青が赤みがかってるな・・・・・
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 19:13:23 ID:eyhuWV4C0
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 19:14:43 ID:2o4G6bS60
>>184
> ♯の新型は4波長バックライトは採用したものの、パネル解像度は現行のまま、
> 新たな残像低減技術の採用なし、ダブルチューナーなし、と
> 仮にもフラグシップのGシリーズにしては期待はずれ。
> それとも、もう１つ上のシリーズを新たに秋に発表する気だろうか。
秋には、CEATEC もあるし、ソニーが大々的に新製品を投入してきますから、
シャープも対抗上、すごいものを出してきそうですね。
しかも９月には、ユニデンが日米で、32型液晶TVを13万円台で出してきます。
この「ユニデン・ショック」を吸収するため、大手各社は大胆なことをやって
くるでしょうね。注目しましょう。
> ♯の新型は4波長バックライトは採用したものの、パネル解像度は現行のまま、
> 新たな残像低減技術の採用なし、ダブルチューナーなし、と
> 仮にもフラグシップのGシリーズにしては期待はずれ。
> それとも、もう１つ上のシリーズを新たに秋に発表する気だろうか。
秋には、CEATEC もあるし、ソニーが大々的に新製品を投入してきますから、
シャープも対抗上、すごいものを出してきそうですね。
しかも９月には、ユニデンが日米で、32型液晶TVを13万円台で出してきます。
この「ユニデン・ショック」を吸収するため、大手各社は大胆なことをやって
くるでしょうね。注目しましょう。
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 19:18:10 ID:7SE+wU/+0
ユニデンショックなんてないと思うよ・・・・・
アメリカじゃすでに32型液晶 1000ドル割ってるし
アメリカじゃすでに32型液晶 1000ドル割ってるし
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 19:26:30 ID:2UUVD8pC0
とりあえずﾁｮﾝに勝ったのは嬉しいね
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 19:36:05 ID:Rci1fj0V0
>>224
今回の展示もクオリア005をわざわざ横に並べて意識しまくってるくらい
だからいよいよLEDバックライト機かな ＞サプライズ
>>221
ボケだと気づくまでちょっと考えてしまった。
・・・・まさか本気じゃないですよね。
今回の展示もクオリア005をわざわざ横に並べて意識しまくってるくらい
だからいよいよLEDバックライト機かな ＞サプライズ
>>221
ボケだと気づくまでちょっと考えてしまった。
・・・・まさか本気じゃないですよね。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 19:39:06 ID:nEGLQpE/0
229 ：初心者なので…：2005/06/03(金) 19:47:38 ID:JBWXuDQM0
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 19:59:06 ID:7SE+wU/+0
家は大きくても部屋は狭い
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 20:00:55 ID:Ql8nQwy50
６５Ｖには笑った！
応答速度どうにかしたら？
応答速度どうにかしたら？
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 20:16:01 ID:v+6z4g/p0
ビクター新型買った香具師いるかー？
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 20:26:34 ID:1xl+Isj70
シャープが65インチ型液晶テレビなどを発表，消費電力は依然としてPDPテレビより低いと主張
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050603/105436/
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
∧ ∧
( ^Д^) ﾌﾟ ﾌﾟ ﾌﾟ、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＿| m9／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050603/105436/
＜⌒／ヽ-、_＿_
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∧ ∧
( ^Д^) ﾌﾟ ﾌﾟ ﾌﾟ、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＿| m9／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 20:28:05 ID:r3xa8Yqc0
どうやら全機種フルHDは秋以降になった模様だな。
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 20:43:48 ID:xeWFvJUl0
クオリアのブラウン管見たことある人いる？
♯の4波長バックライトってのはあんな感じの色。
LEDのように現行色域を大幅に超えたビビッドな発色じゃないけど、
ブラウン管に慣れてる人には結構親しみやすい感じ。
まあ実際の放送は見れなかったから、画像エンジンがどのくらい改良されてるかはわからなかったな。
デモ映像なら元が綺麗だし。
あとLEDバックライトについての話があったが、夏頃から従来の2倍くらいの効率のLEDが出荷されるとのこと。
いつ頃製品に載せるとかは言ってなかったが、この話を考えると秋か年末には出てきそうな感じ。
♯の4波長バックライトってのはあんな感じの色。
LEDのように現行色域を大幅に超えたビビッドな発色じゃないけど、
ブラウン管に慣れてる人には結構親しみやすい感じ。
まあ実際の放送は見れなかったから、画像エンジンがどのくらい改良されてるかはわからなかったな。
デモ映像なら元が綺麗だし。
あとLEDバックライトについての話があったが、夏頃から従来の2倍くらいの効率のLEDが出荷されるとのこと。
いつ頃製品に載せるとかは言ってなかったが、この話を考えると秋か年末には出てきそうな感じ。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 20:56:49 ID:YfxxhG4Y0
第２工場は2006/10にライン稼働
LEDメインの工場になるとおもしろいけどなぁ
そういやクオリアとの比較写真出てこないね
新Gの右に置いてあるんだけど
LEDメインの工場になるとおもしろいけどなぁ
そういやクオリアとの比較写真出てこないね
新Gの右に置いてあるんだけど
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 20:59:36 ID:1/ow7RvR0
酸化亜鉛LEDが出てきたら、65型で150Wくらいになるのかな。
まだまだLEDは進化途上って事か。
そういやなんか穴を開けると効率が5倍になるとか言うのもあったな。
今買うとすげー後悔しそうなんだが、いったいいつ買えばいいのやら。
まだまだLEDは進化途上って事か。
そういやなんか穴を開けると効率が5倍になるとか言うのもあったな。
今買うとすげー後悔しそうなんだが、いったいいつ買えばいいのやら。
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 21:02:51 ID:fAI68ffz0
>>173
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 21:02:59 ID:TV2Lehlr0
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 21:27:07 ID:bHLk75bo0
シャープの液晶65型は、
クオリア006（リアプロ）の引き立て役にしか見えません。
クオリア006（リアプロ）の引き立て役にしか見えません。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 22:00:37 ID:7+2xF8MB0
みなさん！NHKを見ましょう( ･`д･´)
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 22:06:09 ID:+wDG6UQz0
質問ですが
ﾜｲﾄﾞ26型液晶テレビで
どのメーカーでどの機種が一番良い？
値段はｷﾆｼﾅｲ
ﾜｲﾄﾞ26型液晶テレビで
どのメーカーでどの機種が一番良い？
値段はｷﾆｼﾅｲ
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 22:10:54 ID:EKma9g6V0
フルHD65型！（注：ただし液晶)
なんか3歩進んで2歩下がるみたいでおもしろいな。
なんか3歩進んで2歩下がるみたいでおもしろいな。
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 22:13:29 ID:tKAm/2it0
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 22:32:08 ID:YwWYzJ6L0
今日のNHKの 11:00 のニュースで
液晶とプラズマの特集やるね。
液晶とプラズマの特集やるね。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 22:43:00 ID:6eQXWYmh0
液晶は小型テレビだけで十分。
大型液晶テレビなんて要らん
大型液晶テレビなんて要らん
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 22:53:35 ID:P+2JIUOz0
>>168
まさにAVで等身大？
まさにAVで等身大？
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 22:53:50 ID:7+2xF8MB0
次はテレビ東京をﾁｪｷですね。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 22:55:49 ID:6jIfvDAj0
今のテレビがいい加減いかれて来たので
東芝の26LC100を買おうかと思ってるのですが
ヨドの\177,800ポイント20%ってどうなんですか？
他社同等品に比べ一段安くなってますが何か問題がある製品なんでしょうか
東芝の26LC100を買おうかと思ってるのですが
ヨドの\177,800ポイント20%ってどうなんですか？
他社同等品に比べ一段安くなってますが何か問題がある製品なんでしょうか
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 23:01:53 ID:WTF19hUW0
65型の液晶なんて、実際はホテルやホールのロビーとか用だろ。
俺たちがとやかく言う問題じゃなかろう。
65型の液晶をリビングにおいて7時のニュースとかみるアフォはいまい。
そんな大画面を個人宅に導入するなら、液晶なんて選択肢ははなからないだろ（3管プロジェクタとか）
俺たちがとやかく言う問題じゃなかろう。
65型の液晶をリビングにおいて7時のニュースとかみるアフォはいまい。
そんな大画面を個人宅に導入するなら、液晶なんて選択肢ははなからないだろ（3管プロジェクタとか）
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 23:10:59 ID:4PpIX/Jw0
AS-IPS方式のﾊﾟﾈﾙが一番綺麗だけど、なんか♯のﾊﾟﾈﾙはねぇ・・・
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 23:38:26 ID:EVPTnxKn0
WBSで液晶TVのことやってたね。
クイックサンのことが取り上げられたせいか、サイトにつながらない。
クイックサンのことが取り上げられたせいか、サイトにつながらない。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 23:38:31 ID:yvHGXwMf0
８畳の個人部屋に３２型買ったんだけど、思ったよりもデカイ！
電気屋で３７や４０を見た後に３２を見るとちっちゃく見えるけど、自宅だとデケェ。満足。
電気屋で３７や４０を見た後に３２を見るとちっちゃく見えるけど、自宅だとデケェ。満足。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:09:26 ID:ElXerWYt0
シャープは65インチとか、くだらねーサイズ争いしねーで
もっと改善しなきゃいけない部分をなんとかしろ。アホか
もっと改善しなきゃいけない部分をなんとかしろ。アホか
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:11:39 ID:avt834tL0
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:14:20 ID:6hm5jcnj0
やっぱり世界のＳＯＮＹだよな
国産のＳ－ＬＣＤだし
今回のシャープの発表は幻滅
あれじゃ売れないよ
国産Ｓ－ＬＣＤのＳＯＮＹの新型は
フルＷチュウナー デジタル、アナログ、ＣＳ
４０インチからフルＨＤパネル
クオリア搭載と同じバックライト搭載
新ＸＭＢ
Ｃｅｌｌ
ＨＤＭＩ２系統
低消費電力
ベガエンジンSuperHD V1.5
ＳＯＮＹの一人がち確定
国産のＳ－ＬＣＤだし
今回のシャープの発表は幻滅
あれじゃ売れないよ
国産Ｓ－ＬＣＤのＳＯＮＹの新型は
フルＷチュウナー デジタル、アナログ、ＣＳ
４０インチからフルＨＤパネル
クオリア搭載と同じバックライト搭載
新ＸＭＢ
Ｃｅｌｌ
ＨＤＭＩ２系統
低消費電力
ベガエンジンSuperHD V1.5
ＳＯＮＹの一人がち確定
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:17:32 ID:UYGL+Sqa0
2005年アフターサービス満足度ランキング
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/
薄型テレビ
順位メーカー名 満足度指数(%)
1 パイオニア 83.3
2 日立製作所 51.9
3 松下電器産業 46.2
4 シャープ 40.5
5 東芝 38.9
6 ソニー -12.5 ←注目
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/
薄型テレビ
順位メーカー名 満足度指数(%)
1 パイオニア 83.3
2 日立製作所 51.9
3 松下電器産業 46.2
4 シャープ 40.5
5 東芝 38.9
6 ソニー -12.5 ←注目
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:18:15 ID:xB4cDTSe0
32型のフルHD
オーバードライブ装備
サクサクEPG
HDMI1系統
これなら別にどこでもいいよ
無駄な機能いらんし、Wチューナーも不要だし
Cellとか糞なCPUは激しくｲﾗﾈ
オーバードライブ装備
サクサクEPG
HDMI1系統
これなら別にどこでもいいよ
無駄な機能いらんし、Wチューナーも不要だし
Cellとか糞なCPUは激しくｲﾗﾈ
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:18:55 ID:xB4cDTSe0
あぁ書き忘れてた
AS-IPSパネルな
VA系はｲﾗﾈ
AS-IPSパネルな
VA系はｲﾗﾈ
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:24:01 ID:vCvm6CCP0
やっぱり、松下か東芝か日立から出てくるAS-IPSを待つのが勝ち組でしょ。
黒挿入とオーバードライブで動きの激しい映像も補完しつつあるし。
高解像度化で輝度向上が止まりつつあるけど、LEDバックライトはもうしばらく
かかりそうだから、暗所の視聴って部分で妥協するしかないけどね。
10bitドライバとHDMIくらいの機能追加したAS-IPSがねらい目だね。
黒挿入とオーバードライブで動きの激しい映像も補完しつつあるし。
高解像度化で輝度向上が止まりつつあるけど、LEDバックライトはもうしばらく
かかりそうだから、暗所の視聴って部分で妥協するしかないけどね。
10bitドライバとHDMIくらいの機能追加したAS-IPSがねらい目だね。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:25:28 ID:MO/ea5Yn0
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:28:25 ID:6hm5jcnj0
プラズマのフルＨＤは最低でも消費電力８００Ｗらしいぞ
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:30:51 ID:ExwWB5GL0
>>262
つーかプラズマ65は未だにWXGAだから、消費電力比べられないよな。
つーかプラズマ65は未だにWXGAだから、消費電力比べられないよな。
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:31:05 ID:95qyb8S30
>>256
世界のＳＯＮＹ？？？？？どうやったらそんな言葉が出てくるのか？？？？
世界ではプラズマ、液晶、ＤＶＤ、コンポなどほとんどの分野でPanasonicが圧倒的に勝っている。
まあSONYヲタは妄想激しいからな ぷ
SONY＝坊や という意味。
世界のＳＯＮＹ？？？？？どうやったらそんな言葉が出てくるのか？？？？
世界ではプラズマ、液晶、ＤＶＤ、コンポなどほとんどの分野でPanasonicが圧倒的に勝っている。
まあSONYヲタは妄想激しいからな ぷ
SONY＝坊や という意味。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:33:08 ID:6jBIrqgAO
AS-IPSの液晶とVA系の液晶並べたら
VAなんて買う気なくなる
VAなんて買う気なくなる
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:34:48 ID:Za6RjqEm0
26型ならシャープのGD3が179,800円の20％還元でビック、ヨドで売っている。
ADシリーズよりGDシリーズの方が質感でかなり上回るよ。
他のメーカーはちょっとくせがあってちょい画質が落ちる。
長く見ていればよくわかる。
26型ならGD3は値段抜きでも画質は断然いいと思う。
ADシリーズよりGDシリーズの方が質感でかなり上回るよ。
他のメーカーはちょっとくせがあってちょい画質が落ちる。
長く見ていればよくわかる。
26型ならGD3は値段抜きでも画質は断然いいと思う。
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:35:11 ID:vCvm6CCP0
>>264
S-LCDを国産だと自分に洗脳してるくらいだから妄想は仕方ない。
松下、東芝にAS-IPSが流れる所為でソニーの液晶のラインナップはかなり厳しくなったね。
早いところリアプロに移行しないとテレビ事業で死んじゃうかも、ソニーは。
S-LCDを国産だと自分に洗脳してるくらいだから妄想は仕方ない。
松下、東芝にAS-IPSが流れる所為でソニーの液晶のラインナップはかなり厳しくなったね。
早いところリアプロに移行しないとテレビ事業で死んじゃうかも、ソニーは。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:35:42 ID:71pw/AXP0
AS-IPSは黒が浮くからイラネ。
HVXに搭載されてるPVAはコントラスト比1000：1で全然黒が浮かない。
おまけに視野角も十分広い。
HVXに搭載されてるPVAはコントラスト比1000：1で全然黒が浮かない。
おまけに視野角も十分広い。
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:37:00 ID:mR4UW6E60
65型出たことでサムチョンに勝ったってことなの？
おしえてエロイ人
おしえてエロイ人
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:37:03 ID:71pw/AXP0
液晶の欠点はコントラスト。
まさにそれを解消したHVXの前ではAS-IPSなんて屑。
今度のS-PVAで視野角もAS-IPSを超え、完全になる。
まさにそれを解消したHVXの前ではAS-IPSなんて屑。
今度のS-PVAで視野角もAS-IPSを超え、完全になる。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:39:07 ID:71pw/AXP0
次期HVX（S-PVA）
コントラスト3000：1
視野角180度
応答速度8ms
AS-IPS
コントラスト500：1
視野角176度
応答速度12ms
AS-IPS2
コントラスト850：1
視野角176度
応答速度15ms
AS-IPS誰が買うんだろｗ
コントラスト3000：1
視野角180度
応答速度8ms
AS-IPS
コントラスト500：1
視野角176度
応答速度12ms
AS-IPS2
コントラスト850：1
視野角176度
応答速度15ms
AS-IPS誰が買うんだろｗ
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:41:28 ID:95qyb8S30
>>267
そうだな。シンショウＳＯＮＹヲタは無視無視。
リアプロなんて薄型ＴＶではないこと自体に未来がない。
世界のデジタル家電ではPanasonic圧勝。2番手にSHARP、LG、SAMSUNGという所だな。
そうだな。シンショウＳＯＮＹヲタは無視無視。
リアプロなんて薄型ＴＶではないこと自体に未来がない。
世界のデジタル家電ではPanasonic圧勝。2番手にSHARP、LG、SAMSUNGという所だな。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:47:07 ID:M5kZAmv80
ｷﾁｶﾞｲ共は寝ろ
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:50:44 ID:ItfY56V70
>次期HVX（S-PVA）
>コントラスト3000：1
>視野角180度
>応答速度8ms
妄想乙
チョンパネでこんなスペックでるわけないだろ。
あげくのはてにLEDバックライトなんて搭載しちゃって
45インチで消費電力600wオーバーか？
チョニーはもうテレビ事業から撤退した方がイイんでね？
>コントラスト3000：1
>視野角180度
>応答速度8ms
妄想乙
チョンパネでこんなスペックでるわけないだろ。
あげくのはてにLEDバックライトなんて搭載しちゃって
45インチで消費電力600wオーバーか？
チョニーはもうテレビ事業から撤退した方がイイんでね？
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:54:05 ID:S73tGVrl0
#の30インチ台フルHDは、CEATECで発表して一ヵ月後に出荷開始、くらいに見とけば良いのかな？
期限は年度内だけど、来春まで行くとOCBが待ってるから、
それまでに何かしら大きなアクションは必要だろうし。
期限は年度内だけど、来春まで行くとOCBが待ってるから、
それまでに何かしら大きなアクションは必要だろうし。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:56:44 ID:95qyb8S30
世界シェア
Panasonic plasmaTV1位 液晶TV3位 DVDレコーダー1位
ソニー・・・すべてランク外wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 激弱
Panasonic plasmaTV1位 液晶TV3位 DVDレコーダー1位
ソニー・・・すべてランク外wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 激弱
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 00:59:43 ID:MOi0Tjgs0
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 01:04:21 ID:Ru26Alp40
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 01:10:10 ID:cKOCWPAd0
黒挿入で残像低減できるけど、ちらついたり暗くなったり液晶の長所殺す副作用もあるから
入力ソースごとにオン・オフできるようにして欲しいな。
入力ソースごとにオン・オフできるようにして欲しいな。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 01:15:35 ID:Ru26Alp40
>>279
なぜかどこも実現してくれないんだよね。
なぜかどこも実現してくれないんだよね。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 01:22:41 ID:ItfY56V70
>280
今の液晶パネルにはフレーム間に黒を挿入して
次のフレームまでに新たに色を再現するだけの
応答速度が無いから、黒挿入なんてしたらかえって
おかしな絵になっちゃうからでしょ。
だから今のところはパナみたいにバックライト点滅させる方が賢明だな。
今の液晶パネルにはフレーム間に黒を挿入して
次のフレームまでに新たに色を再現するだけの
応答速度が無いから、黒挿入なんてしたらかえって
おかしな絵になっちゃうからでしょ。
だから今のところはパナみたいにバックライト点滅させる方が賢明だな。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 01:40:53 ID:Eu9tZDzL0
つーか、応答速度などは一般的な指標がないから、ある程度捏造可能。
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 01:47:22 ID:Ru26Alp40
>>281
日立は15msの液晶でそれやってたよ。
OCBはTfが1.5msと激速だから、それでも問題ないわけだね。
ってかバックライト点滅にしろ、液晶黒挿入にしろ、なんでON/OFF出来ないんだろって話。
>>282
そこでVESA規格化MPRT（MotionPictureResponseTime）ですよ。
日立は15msの液晶でそれやってたよ。
OCBはTfが1.5msと激速だから、それでも問題ないわけだね。
ってかバックライト点滅にしろ、液晶黒挿入にしろ、なんでON/OFF出来ないんだろって話。
>>282
そこでVESA規格化MPRT（MotionPictureResponseTime）ですよ。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 02:05:54 ID:oXtvFHEG0
広島のデヲデヲ本店でクオリア005と006が並べて展示してあるんだけど
液晶は動きの少ないデモ、リアプロは動きの早いデモを流してて
同じSONYの製品なのに何だかなーって思ったよ。
次期HVXの55型は出る前からシャープに負けちゃって可哀相だね。
液晶は動きの少ないデモ、リアプロは動きの早いデモを流してて
同じSONYの製品なのに何だかなーって思ったよ。
次期HVXの55型は出る前からシャープに負けちゃって可哀相だね。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 03:02:56 ID:izhNofx20
>279
ＦＯＲＩＳのOCBの奴は
挿入期間とか結構いじれてたような気がする。
ＦＯＲＩＳのOCBの奴は
挿入期間とか結構いじれてたような気がする。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 04:51:45 ID:5sQoBX0i0
また液晶の弱点とされる高速応答性に関しても、
同社「Quick Shoot技術」により12ms(黒→白→黒、22V型を除く)を
実現、中間階調の応答速度も未公開ながら「当然黒→白→黒の
12msよりは速い数字」(同担当者)とのことだ。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/03/012.html
事実ならかなり速くね？
同社「Quick Shoot技術」により12ms(黒→白→黒、22V型を除く)を
実現、中間階調の応答速度も未公開ながら「当然黒→白→黒の
12msよりは速い数字」(同担当者)とのことだ。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/03/012.html
事実ならかなり速くね？
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 06:01:54 ID:vCvm6CCP0
オーバードライブを別の言葉で言ってるだけでしょ。
理論値通りの製品がでてきたら困らないわけで
理論値通りの製品がでてきたら困らないわけで
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 07:43:02 ID:6jBIrqgAO
ただのオーバードライブだな
つか、あの22型はオーバードライブすら付いてないのかよ
VA系でオーバードライブなしって、、、
最悪だな
つか、あの22型はオーバードライブすら付いてないのかよ
VA系でオーバードライブなしって、、、
最悪だな
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 08:29:26 ID:w+fKSawH0
>>271
PVAの視野角180なんてネタもいいところだろ
現状のPVAも視野角178を唄っててS-IPSの176より良好なカタログスペックだが
実際の所、視野角は圧倒的にS-IPSの方が広い
PVAは色が変わる
発色もVAよりIPSの方が実際の所いい罠
PVAの視野角180なんてネタもいいところだろ
現状のPVAも視野角178を唄っててS-IPSの176より良好なカタログスペックだが
実際の所、視野角は圧倒的にS-IPSの方が広い
PVAは色が変わる
発色もVAよりIPSの方が実際の所いい罠
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 09:02:45 ID:AebVJbrl0
「カタログスペックの」視野角みて喜ぶのは半島民族だけｗ
仕様表に同じこと書いてあっても
ジャパニーズクオリティ：クレーマーに文句言わせない品質が目標
半島クオリティ：ベンチでイイ数字記録出れば兎に角記載しただけのもの
仕様表に同じこと書いてあっても
ジャパニーズクオリティ：クレーマーに文句言わせない品質が目標
半島クオリティ：ベンチでイイ数字記録出れば兎に角記載しただけのもの
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 11:39:33 ID:1TcMp7+80
>>290
半島は単純に捏造だろ
半島は単純に捏造だろ
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 12:02:43 ID:kMLtkR2Q0
まあオーバードライブ開発したのはシャープだしな。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 12:49:15 ID:B+rDj3WQ0
でも、あれただの過渡現象でしょ。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 12:49:15 ID:w+fKSawH0
オーバードライブを最初に開発したのは日立では？
黒挿入も日立だったような
黒挿入も日立だったような
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 12:52:45 ID:6jBIrqgAO
シャープがオーバードライブを開発？
ネタだろ、それ
シャープってオーバードライブを取り入れるのが
一番遅くて導入し始めたの去年からでは？
日立は2002年にはオーバードライブ採用の液晶出てた
ネタだろ、それ
シャープってオーバードライブを取り入れるのが
一番遅くて導入し始めたの去年からでは？
日立は2002年にはオーバードライブ採用の液晶出てた
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:04:35 ID:t3HTEw+i0
ドットバイドットでPC入力できて、PCとテレビの2画面が可能な32インチ教えてください。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:14:33 ID:+Ff0FEY10
BSと地上波が一発選局できる東芝のリモコン良さそう
だがパナと比べて選局のレスポンスが悪い
だがパナと比べて選局のレスポンスが悪い
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:23:16 ID:ITFSiKRJ0
>>294
一番初めはこれだと思う
ttp://scitation.aip.org/getabs/servlet/GetabsServlet?prog=normal&id=DTPSDS000033000001000068000001&idtype=cvips&gifs=yes
一番初めはこれだと思う
ttp://scitation.aip.org/getabs/servlet/GetabsServlet?prog=normal&id=DTPSDS000033000001000068000001&idtype=cvips&gifs=yes
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:29:40 ID:PeKjMEv00
65インチ55インチ45インチ37インチ32インチ
'05夏 160万 72万 50万 38万 28万
'05末 100万 57万 40万 31万 23万
'06夏 70万 46万 32万 24万 19万
'06末 45万 34万 25万 19万 15万
'07夏 38万 30万 22万 17万 14万
今、購入を我慢するために値段を予想してしてみたんだけどどうよ
45インチが30万を切ったら欲しい・・・
'05夏 160万 72万 50万 38万 28万
'05末 100万 57万 40万 31万 23万
'06夏 70万 46万 32万 24万 19万
'06末 45万 34万 25万 19万 15万
'07夏 38万 30万 22万 17万 14万
今、購入を我慢するために値段を予想してしてみたんだけどどうよ
45インチが30万を切ったら欲しい・・・
65インチ55インチ45インチ37インチ32インチ
'05夏 160万 72万 50万 38万 28万
'05末 100万 57万 40万 31万 23万
'06夏 70万 46万 32万 24万 19万
'06末 45万 34万 25万 19万 15万
'07夏 38万 30万 22万 17万 14万
適当に値段を予想してしてみたんだけどどうよ
45インチが30万を切ったら欲しい・・・
'05夏 160万 72万 50万 38万 28万
'05末 100万 57万 40万 31万 23万
'06夏 70万 46万 32万 24万 19万
'06末 45万 34万 25万 19万 15万
'07夏 38万 30万 22万 17万 14万
適当に値段を予想してしてみたんだけどどうよ
45インチが30万を切ったら欲しい・・・
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:32:59 ID:65eHCqOV0
>>299
まずは、ズレを直してみようかな。
65型 55型 45型 37型 32型
'05夏 160万 72万 50万 38万 28万
'05末 100万 57万 40万 31万 23万
'06夏 70万 46万 32万 24万 19万
'06末 45万 34万 25万 19万 15万
'07夏 38万 30万 22万 17万 14万
まずは、ズレを直してみようかな。
65型 55型 45型 37型 32型
'05夏 160万 72万 50万 38万 28万
'05末 100万 57万 40万 31万 23万
'06夏 70万 46万 32万 24万 19万
'06末 45万 34万 25万 19万 15万
'07夏 38万 30万 22万 17万 14万
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:38:00 ID:w6hfcghJ0
32インチが14万の時に65インチが38万なんてありえないと思う。
303 ：301：2005/06/04(土) 13:41:27 ID:65eHCqOV0
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/lcd.htm
を見て、右３列（45,37,32）の値を変えてみた
65型 55型 45型 37型 32型
'05夏 160万 72万 39万 27万 17万
'05末 100万 57万 31万 21万 13万
'06夏 70万 46万 25万 17万 10万
'06末 45万 34万 20万 13万 10万
'07夏 38万 30万 16万 11万 7万
304 ：303：2005/06/04(土) 13:43:38 ID:65eHCqOV0
前提としては「半年で２割減」というデジタル財の法則をアプライ。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:46:25 ID:LU/q/tFU0
>> '05末 32型 23万
こんな書き込みすると年末に10万切る厨が来るぞ
こんな書き込みすると年末に10万切る厨が来るぞ
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:47:23 ID:w+fKSawH0
65型 55型 45型 37型 32型 26型 23型 19型
'05夏 160万 72万 39万 27万 17万 14万 12万 10万
'05末 100万 57万 31万 21万 10万 8万 7万 6万
'06夏 70万 46万 25万 17万 8万 7万 6万 5万
'06末 45万 34万 20万 13万 7万 6万 4万 3万
'07夏 38万 30万 16万 11万 6万 4万 3万 2万
'05夏 160万 72万 39万 27万 17万 14万 12万 10万
'05末 100万 57万 31万 21万 10万 8万 7万 6万
'06夏 70万 46万 25万 17万 8万 7万 6万 5万
'06末 45万 34万 20万 13万 7万 6万 4万 3万
'07夏 38万 30万 16万 11万 6万 4万 3万 2万
307 ：303：2005/06/04(土) 13:48:12 ID:65eHCqOV0
>前提としては「半年で２割減」
当然、機種によっては、もっと下げが激しいです。
三菱の32型は「９ヶ月で半額」ですね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=204120&MakerCD=55&Product=LCD%2DH32MX4+%2832%29&Page=2
当然、機種によっては、もっと下げが激しいです。
三菱の32型は「９ヶ月で半額」ですね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=204120&MakerCD=55&Product=LCD%2DH32MX4+%2832%29&Page=2
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:49:43 ID:mXASK63x0
>>303
値段だけなら、ありえなくも無いけど、
名前も良く分からないメーカーとか、デジタルチューナー無しとか、
07年夏の製品でも、残像でまくりとかの製品だったら嫌だな。
少なくとも、日本のメーカー製で、そのメーカーの最上位の製品だったら、
この表よりも5万は上に行くんじゃあないかな？
値段だけなら、ありえなくも無いけど、
名前も良く分からないメーカーとか、デジタルチューナー無しとか、
07年夏の製品でも、残像でまくりとかの製品だったら嫌だな。
少なくとも、日本のメーカー製で、そのメーカーの最上位の製品だったら、
この表よりも5万は上に行くんじゃあないかな？
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:52:11 ID:PeKjMEv00
>>304
ああ、値段は量販店の価格を基準にしたのよ
10ﾏﾝ近くなってきたら、値落ちは鈍化すると思うのよ
製品も高級モデルと安価モデルと2つに別れるだろし
でも、１～2年後に45インチが30ﾏﾝ切れる考えている人がいてうれしい
ああ、値段は量販店の価格を基準にしたのよ
10ﾏﾝ近くなってきたら、値落ちは鈍化すると思うのよ
製品も高級モデルと安価モデルと2つに別れるだろし
でも、１～2年後に45インチが30ﾏﾝ切れる考えている人がいてうれしい
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:52:20 ID:w+fKSawH0
>>308
ﾊｧ？
現状で国内メーカーのデジタルチューナー搭載のオーバードライブ搭載で>>303の値段なのに
それより5万も高くなるわけないだろ
Wデジタルチューナー搭載とか、HDDレコーダー内蔵とか
Blu-ray搭載とかCell搭載とか無駄なｸｿ機能搭載してるような機種なら+5万円かもしれんが
ﾊｧ？
現状で国内メーカーのデジタルチューナー搭載のオーバードライブ搭載で>>303の値段なのに
それより5万も高くなるわけないだろ
Wデジタルチューナー搭載とか、HDDレコーダー内蔵とか
Blu-ray搭載とかCell搭載とか無駄なｸｿ機能搭載してるような機種なら+5万円かもしれんが
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:52:20 ID:vCvm6CCP0
確かに年末から価格競争も厳しくなりそうだけど、この下がり方はより激しいね。
いくら亀山工場やS-LCDでも、コストを吸収できないほどの下落線になっちゃうよ。
いくら亀山工場やS-LCDでも、コストを吸収できないほどの下落線になっちゃうよ。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:53:25 ID:mXASK63x0
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:55:15 ID:EWYZiYVW0
つか現状でパネルメーカーは32型パネルで700ドルで出荷して採算取れてる訳で・・・・
組み込むメーカー側がﾎﾞｯﾀｸﾘさえやめればいくらでも値下げの余地ある罠
AUOの37型 SuperMVAパネルのフルHD(1920x1080)のパネルなんて搭載製品が
欧米じゃ1800ドルで売られてるのに、同じパネル搭載の三菱REALは日本円で27万円もする
組み込むメーカー側がﾎﾞｯﾀｸﾘさえやめればいくらでも値下げの余地ある罠
AUOの37型 SuperMVAパネルのフルHD(1920x1080)のパネルなんて搭載製品が
欧米じゃ1800ドルで売られてるのに、同じパネル搭載の三菱REALは日本円で27万円もする
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:56:07 ID:EWYZiYVW0
315 ：308：2005/06/04(土) 13:56:45 ID:mXASK63x0
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:59:12 ID:ITFSiKRJ0
ディスプレイの勉強にどうぞ
tp://www.oitda.or.jp/main/technology/technology0504.pdf
tp://www.oitda.or.jp/main/technology/technology0504.pdf
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:59:20 ID:LU/q/tFU0
2006年後半に出る45インチの定価が50万前後
モデル末期の2007年後半に6割引の20万前後で買えると思う
モデル末期の2007年後半に6割引の20万前後で買えると思う
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 13:59:23 ID:HKMSNwUd0
>>312
今地上デジタルついていないテレビがあるの？
今地上デジタルついていないテレビがあるの？
319 ：312：2005/06/04(土) 14:00:55 ID:mXASK63x0
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:01:28 ID:EWYZiYVW0
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:04:25 ID:LU/q/tFU0
日本で32型が年末に10万以下になることは100パーセントない。
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:05:49 ID:EWYZiYVW0
>>319
それ高すぎ
http://www.walmart.com/search/browse-ng.do?search_sort=4&ics=20&ico=0&ref=+125875.244125+500748.500763+125875.244130&path=0%3A3944%3A133276%3A3996
それ高すぎ
http://www.walmart.com/search/browse-ng.do?search_sort=4&ics=20&ico=0&ref=+125875.244125+500748.500763+125875.244130&path=0%3A3944%3A133276%3A3996
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:07:25 ID:w6hfcghJ0
>>321
う～ん、糞ニーの市場破壊大作戦があるかもね。
う～ん、糞ニーの市場破壊大作戦があるかもね。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:07:38 ID:LU/q/tFU0
海外の話は全く無意味 ここは日本です
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:10:47 ID:PeKjMEv00
>>306
> 65型 55型 45型 37型 32型 26型 23型 19型
>'07夏 38万 30万 16万 11万 6万 4万 3万 2万
さすがにこれは無い、どこまでも安くなりつづけるわけじゃない
生産物流に関わる固定的なコストもあるわけだし収束される価格がある
ＰＣの15インチモニタも3万ぐらいで固定されてきているし
> 65型 55型 45型 37型 32型 26型 23型 19型
>'07夏 38万 30万 16万 11万 6万 4万 3万 2万
さすがにこれは無い、どこまでも安くなりつづけるわけじゃない
生産物流に関わる固定的なコストもあるわけだし収束される価格がある
ＰＣの15インチモニタも3万ぐらいで固定されてきているし
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:10:50 ID:EWYZiYVW0
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:13:33 ID:vCvm6CCP0
>>326
為替というものがあるのです。
為替というものがあるのです。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:14:10 ID:EWYZiYVW0
>>325
PCモニターが15型は一度2002年くらいに2万切りかけて
新型パネルが出なくなって、どこのメーカーも製造しなくなったからだろ
代わりにそのゾーンに17型がきたし
まぁ、2万切ると製造する気なくすだろうが
15型（15000円台)
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1031126021
17型(20000円台)
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1040810136
19型(30000円台)
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1041025099
PCモニターが15型は一度2002年くらいに2万切りかけて
新型パネルが出なくなって、どこのメーカーも製造しなくなったからだろ
代わりにそのゾーンに17型がきたし
まぁ、2万切ると製造する気なくすだろうが
15型（15000円台)
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1031126021
17型(20000円台)
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1040810136
19型(30000円台)
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1041025099
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:14:38 ID:EWYZiYVW0
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:15:32 ID:mXASK63x0
>>322
個人で海外から電気製品（それも大型）を買う場合、
輸送時の保証金、送料と結構とられてたいへんですよ。
ましてや、故障でもしていたら、また送り返さなくてはならないので、すぐに国内製より
合計で高くなる。
と言う事で、テレビのような大きなものは、外国製を買うのはあまり現実的な話ではないよ。
個人で海外から電気製品（それも大型）を買う場合、
輸送時の保証金、送料と結構とられてたいへんですよ。
ましてや、故障でもしていたら、また送り返さなくてはならないので、すぐに国内製より
合計で高くなる。
と言う事で、テレビのような大きなものは、外国製を買うのはあまり現実的な話ではないよ。
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:17:40 ID:PeKjMEv00
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:19:26 ID:AQetCtB30
前から居る画質重視、スペック重視の奴となんか最近沸いて来た年末値下がり
期待貧乏厨って同じ奴なの？
そりゃあ安値で言えばハッピーベガやシャープのAD5みたいのがどんどん値下がりして
値下がり期待厨の言うような具合になるわな。
で、ここに居る奴はそういうのを狙ってるわけ？
いままでこのスレをずっと覗いて観て来た感じだとそんな傾向では無かったんだけどなあ。
書き込む層が変わったのか？
期待貧乏厨って同じ奴なの？
そりゃあ安値で言えばハッピーベガやシャープのAD5みたいのがどんどん値下がりして
値下がり期待厨の言うような具合になるわな。
で、ここに居る奴はそういうのを狙ってるわけ？
いままでこのスレをずっと覗いて観て来た感じだとそんな傾向では無かったんだけどなあ。
書き込む層が変わったのか？
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:23:48 ID:Fk1p8tsC0
AD5でもハッピーベガでも別にいい罠
オーバードライブ付いてるパネル搭載機なら別に何でもいい
訳の分からん動画エンジンとかどうでもいいし
ダブルチューナーなんてﾊｧ？なんだが
iLinkも別にチューナー内蔵の次世代DVD/HDDレコに内蔵されるだろうからいらんし
オーバードライブ付いてるパネル搭載機なら別に何でもいい
訳の分からん動画エンジンとかどうでもいいし
ダブルチューナーなんてﾊｧ？なんだが
iLinkも別にチューナー内蔵の次世代DVD/HDDレコに内蔵されるだろうからいらんし
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:24:46 ID:Fk1p8tsC0
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:28:53 ID:6jBIrqgAO
すでに購入済みの奴が値下がりしないとか
過剰に反応して書き込みしてるだけかと
日経CNBCみたいな経済番組やWBSのようなビジネス番組ですら年末には
今、ここで言えないような値段になってるとか言ってるし
シャープの株価はすでに値下がりを折り込み済みたいだし
過剰に反応して書き込みしてるだけかと
日経CNBCみたいな経済番組やWBSのようなビジネス番組ですら年末には
今、ここで言えないような値段になってるとか言ってるし
シャープの株価はすでに値下がりを折り込み済みたいだし
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:29:40 ID:mXASK63x0
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:36:21 ID:LU/q/tFU0
年末は15万のポイント20%位が限度だと思うけど
バイデザインがもしかしたら10万切るかも
バイデザインがもしかしたら10万切るかも
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:38:27 ID:AQetCtB30
やっぱり書き込む層が変わったのかな
ちょっと前まではハッピーベガやAD5はウンコ扱いだったよな。
画質はともかく、iLinkねえとかHDMIねーとかで一蹴されてたｗ
最近盛んに年末の値下がり予想して騒いでる奴の言う液晶テレビは
この部類のだろ？
明らかに書き込んでる奴の傾向がちがうよな
ちょっと前まではハッピーベガやAD5はウンコ扱いだったよな。
画質はともかく、iLinkねえとかHDMIねーとかで一蹴されてたｗ
最近盛んに年末の値下がり予想して騒いでる奴の言う液晶テレビは
この部類のだろ？
明らかに書き込んでる奴の傾向がちがうよな
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:41:07 ID:zNSPijvI0
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:41:51 ID:LU/q/tFU0
下位機種も上位機種も値段的にはほとんど同じだけどね
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:43:25 ID:DHNJ8YuV0
もちろん液晶テレビは値段下がってほしいとは思うけれど
あまり下がりすぎて企業の業績を圧迫すると消費者にとってもメーカーに
とっても長い目で見るとあまりよくないような気がする。
もちろん利益をとれる商品とそうでないものなど色々あるんだけれど。
パソコンの書き込み型DVDみたいに優良なメーカーが撤退して、値段勝負
しかできないメーカーしか残らないなんてことになりそう。
とにかくいい商品・サービスを適正な値段で購入できたらいいな
あまり下がりすぎて企業の業績を圧迫すると消費者にとってもメーカーに
とっても長い目で見るとあまりよくないような気がする。
もちろん利益をとれる商品とそうでないものなど色々あるんだけれど。
パソコンの書き込み型DVDみたいに優良なメーカーが撤退して、値段勝負
しかできないメーカーしか残らないなんてことになりそう。
とにかくいい商品・サービスを適正な値段で購入できたらいいな
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:44:27 ID:65eHCqOV0
>>331
> 通販の最低価格を基準に語っているから話がかみ合わなくなってるのよ
なぜ「通販の最低価格」を基準にモノを語ってはいけないのです？
われわれ消費者は、通常、「通販の最低価格」を「唯一絶対の基準」として
量販店相手に、価格交渉をしています。それが当然だと思うけど。
> 通販の最低価格を基準に語っているから話がかみ合わなくなってるのよ
なぜ「通販の最低価格」を基準にモノを語ってはいけないのです？
われわれ消費者は、通常、「通販の最低価格」を「唯一絶対の基準」として
量販店相手に、価格交渉をしています。それが当然だと思うけど。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:45:47 ID:Fk1p8tsC0
つか、通販の最安値を提示すると
たまにポイントも考慮に入れるとそれより安くする量販店あるぞ
ヤマダとかヤマダとかヤマダとか
たまにポイントも考慮に入れるとそれより安くする量販店あるぞ
ヤマダとかヤマダとかヤマダとか
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:47:51 ID:65eHCqOV0
>>343
そうですよね。ヤマダはよく頑張ってると思います。
もうじき、ビックやヨドバシも、そうなるでしょう。
これからも、「通販の最低価格」を「唯一絶対の基準」として
積極的な価格交渉を続けたいと思います。
そうですよね。ヤマダはよく頑張ってると思います。
もうじき、ビックやヨドバシも、そうなるでしょう。
これからも、「通販の最低価格」を「唯一絶対の基準」として
積極的な価格交渉を続けたいと思います。
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:48:50 ID:TkdADFTl0
謝罪
いきなり最低価格で言い争いになるとは思いませんせした。
購入計画を立てる為に値落ち予想をしてみたのです。
私も、いまさらHDMI無しなんて眼中にはございません。
スレの皆様ご迷惑をおかけしました。
いきなり最低価格で言い争いになるとは思いませんせした。
購入計画を立てる為に値落ち予想をしてみたのです。
私も、いまさらHDMI無しなんて眼中にはございません。
スレの皆様ご迷惑をおかけしました。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:51:12 ID:LU/q/tFU0
各社の上位機種が20万のポイント20パー位にはなるだろうね
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:59:15 ID:fpclEXlY0
HDMIをDVIに変換するのはわかるが音声はどうなるの？
PS3をアクオスと繋ぎたく型落ちを狙っているのだが音が出ないのでは困る。
PS3をアクオスと繋ぎたく型落ちを狙っているのだが音が出ないのでは困る。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 15:00:54 ID:FAqAYmbc0
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 15:01:58 ID:4Vf8560D0
>348
次世代音声コーデックは、再生できない。
次世代音声コーデックは、再生できない。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 15:11:26 ID:65eHCqOV0
>>335
> 日経CNBCみたいな経済番組やWBSのようなビジネス番組ですら年末には
> 今、ここで言えないような値段になってるとか言ってるし
少しは彼らもマシになりましたですね。
昨夏などは「アテネ・フィーバー」もあって、
薄型テレビを必要以上に煽ってましたから。
あれで騙されてバカ高いプラズマを買った、
田舎の爺婆も、多かったことでしょう。
例のリフォーム屋事件や豊田通商事件を思い出しますね。
いつも犠牲になるのは、お年寄りです。
> 日経CNBCみたいな経済番組やWBSのようなビジネス番組ですら年末には
> 今、ここで言えないような値段になってるとか言ってるし
少しは彼らもマシになりましたですね。
昨夏などは「アテネ・フィーバー」もあって、
薄型テレビを必要以上に煽ってましたから。
あれで騙されてバカ高いプラズマを買った、
田舎の爺婆も、多かったことでしょう。
例のリフォーム屋事件や豊田通商事件を思い出しますね。
いつも犠牲になるのは、お年寄りです。
352 ：351：2005/06/04(土) 15:13:58 ID:65eHCqOV0
すみません、間違えました。
× 例のリフォーム屋事件や豊田通商事件を思い出しますね
○ 例の悪徳リフォーム屋事件や豊田商事事件を思い出しますね
353 ：303：2005/06/04(土) 15:16:13 ID:65eHCqOV0
>>346
謝罪される必要はありませんですよ。どうぞお気遣い無く。
商品の値段が下がって迷惑する消費者は、一人もいません。
１億人の消費者の全員が「値下がり期待厨」の味方です。
それに反対してるのは、悪徳業者。撲滅すべきです。
謝罪される必要はありませんですよ。どうぞお気遣い無く。
商品の値段が下がって迷惑する消費者は、一人もいません。
１億人の消費者の全員が「値下がり期待厨」の味方です。
それに反対してるのは、悪徳業者。撲滅すべきです。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 15:29:25 ID:mcp0lp170
でも、液晶テレビが激しく値下げされているとか言われている割に、
近所のヤマダもケーズもコジマも、去年年末の値段と余り変わっていない
ような希ガス。
ついでにブラウン管は、逆に値上がりしているのだが？？？
近所のヤマダもケーズもコジマも、去年年末の値段と余り変わっていない
ような希ガス。
ついでにブラウン管は、逆に値上がりしているのだが？？？
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 15:29:44 ID:uk2mG6b90
なんか流行ってるみたいなんでのっかってみる
65型 55型 45型 37型 32型 26型
'05夏 160万 72万 39万 27万 17万 14万
'05末 100万 57万 31万 21万 10万 8万
'06夏 70万 46万 25万 17万 8万 7万
'06末 45万 34万 20万 13万 7万 6万
'07夏 38万 30万 16万 11万 6万 4万
'08 25万 18万 10万 6万 4万 2万
'09 15万 10万 6万 4万 2万 1万
'10 10万 5万 2万 1万 0 -2万
65型 55型 45型 37型 32型 26型
'05夏 160万 72万 39万 27万 17万 14万
'05末 100万 57万 31万 21万 10万 8万
'06夏 70万 46万 25万 17万 8万 7万
'06末 45万 34万 20万 13万 7万 6万
'07夏 38万 30万 16万 11万 6万 4万
'08 25万 18万 10万 6万 4万 2万
'09 15万 10万 6万 4万 2万 1万
'10 10万 5万 2万 1万 0 -2万
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 15:33:20 ID:LU/q/tFU0
電気製品は10月からの3ヶ月で全体の半分近くを売るので値段も安くなる
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 15:37:36 ID:mcp0lp170
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 15:39:34 ID:8x/7B0fG0
2年で半値の法則に習うなら65型が10万を切るのは8年後。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 15:42:47 ID:65eHCqOV0
>>357
当然、価格.com でしょう。これが今では日本の「基準」です。
つまり、店頭が価格.comに近づいてくるのであって、
価格.com が店頭に近づいていくのではないようですよ。
>>343さんの言われる通りです。
それはそうと、>>355さんの２行目以降は、いくら何でもふざけすぎ。
(1) 下落率は半年２割
(2) 10万円まで下がったら、そこでいったん下げ止まり、
その後、大幅に下げ
というのが市場の一般法則だと思いますよ。
これに店頭の値段が収斂してくる。
店頭の値段なんて、基準にならない。
当然、価格.com でしょう。これが今では日本の「基準」です。
つまり、店頭が価格.comに近づいてくるのであって、
価格.com が店頭に近づいていくのではないようですよ。
>>343さんの言われる通りです。
それはそうと、>>355さんの２行目以降は、いくら何でもふざけすぎ。
(1) 下落率は半年２割
(2) 10万円まで下がったら、そこでいったん下げ止まり、
その後、大幅に下げ
というのが市場の一般法則だと思いますよ。
これに店頭の値段が収斂してくる。
店頭の値段なんて、基準にならない。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 15:57:00 ID:mXASK63x0
価格はある一定の値になったら、そこで収束。
ただし、家電の場合は高級路線と低価格の2点で収束。
32型の場合、高級機と低価格品はどの値で収束すると思いますか？
私は32型で
1.高級機 12万
2.低価格品 6万
ぐらいと見ています。
ただし、家電の場合は高級路線と低価格の2点で収束。
32型の場合、高級機と低価格品はどの値で収束すると思いますか？
私は32型で
1.高級機 12万
2.低価格品 6万
ぐらいと見ています。
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 16:03:16 ID:65eHCqOV0
>>360
なるほど。それは大いにあり得るシナリオですね。32型に限らず、
こんな感じじゃないでしょうか？
(1) 下落率は半年２割
(2) 12万円まで下がったら、
- 高級機は、そこで下げ止まり
- 低級機は、なだらかに７万円台まで行く。
やはり６万円というのは感覚的に低すぎると思うので、７万円台で
打ち止めと考えてみました。
なるほど。それは大いにあり得るシナリオですね。32型に限らず、
こんな感じじゃないでしょうか？
(1) 下落率は半年２割
(2) 12万円まで下がったら、
- 高級機は、そこで下げ止まり
- 低級機は、なだらかに７万円台まで行く。
やはり６万円というのは感覚的に低すぎると思うので、７万円台で
打ち止めと考えてみました。
362 ：361：2005/06/04(土) 16:20:48 ID:65eHCqOV0
少し修正。
(1) 下落率は半年２割
(2) 12万円まで下がったら、
- 高級機は、そこで下げ止まり
- 標準機は、引き続き７万円台まで下がり、そこで止まる。
(1) 下落率は半年２割
(2) 12万円まで下がったら、
- 高級機は、そこで下げ止まり
- 標準機は、引き続き７万円台まで下がり、そこで止まる。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 16:26:21 ID:8x/7B0fG0
今のワイドテレビ並の5万程度までは下がると思うけどなー。
定価が7万でも49800とかさ。
定価が7万でも49800とかさ。
364 ：303=362：2005/06/04(土) 16:30:30 ID:65eHCqOV0
>>338
> やっぱり書き込む層が変わったのかな
当然、そうでしょう。
買い手だって、今までは「画質マニア」か「田舎の爺婆」中心。
今後は「値引き要求を平気で突きつける（大多数の）一般社会人」中心。
売り手だって、台湾大手４社のＧ６工場が今秋には揃って本格稼働するし（
少なくとも AUO は６月スタンバイ状態だそうですね）、サムソンのＧ７工場も
同時期に本格稼働するかもしれない。
しかもコーニングのお偉いさんによれば、供給能力の向上速度そのものが、
上がってきてるそうですね。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050602/105405/
- 第1世代から第4世代へ： 10年
- 第4世代から第7世代へ： 4年
この潮流は、当分、変わらないと思います。
> やっぱり書き込む層が変わったのかな
当然、そうでしょう。
買い手だって、今までは「画質マニア」か「田舎の爺婆」中心。
今後は「値引き要求を平気で突きつける（大多数の）一般社会人」中心。
売り手だって、台湾大手４社のＧ６工場が今秋には揃って本格稼働するし（
少なくとも AUO は６月スタンバイ状態だそうですね）、サムソンのＧ７工場も
同時期に本格稼働するかもしれない。
しかもコーニングのお偉いさんによれば、供給能力の向上速度そのものが、
上がってきてるそうですね。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050602/105405/
- 第1世代から第4世代へ： 10年
- 第4世代から第7世代へ： 4年
この潮流は、当分、変わらないと思います。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 16:32:04 ID:4OXBw1nE0
>>261
デジタルチューナーの中身は全て村田製作所が作ってるんじゃなかったっけ？
デジタルチューナーの中身は全て村田製作所が作ってるんじゃなかったっけ？
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 16:37:00 ID:mXASK63x0
>>365
工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工
最近、これが気になっている。
車載用デジタルチューナー
もう少し安くしてくれよ。＿|￣|○
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050526-3/jn050526-3.html
工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工
最近、これが気になっている。
車載用デジタルチューナー
もう少し安くしてくれよ。＿|￣|○
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050526-3/jn050526-3.html
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 16:40:26 ID:WGmdJuGu0
さっきヤマダに逝ったらテレビコーナー凄い混みよう
素人のおっさん連中がこれまた素人の店員に相談しとった
話の内容聴いてるともう突っ込み放題でネタ振り放題
今にも口挟みそうになったけど辞めた
素人はああやってろくでもない機種買わされるのだな
カタログ見るなりネット見るなりなんでしないのだろうか？
素人のおっさん連中がこれまた素人の店員に相談しとった
話の内容聴いてるともう突っ込み放題でネタ振り放題
今にも口挟みそうになったけど辞めた
素人はああやってろくでもない機種買わされるのだな
カタログ見るなりネット見るなりなんでしないのだろうか？
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 16:56:57 ID:Fk1p8tsC0
電機屋の店頭行くと、マジで突っ込みたくなるような会話を
何も知らん無垢な客と店員が平然としてるよな
聞いてるこっちが恥ずかしくなる
何も知らん無垢な客と店員が平然としてるよな
聞いてるこっちが恥ずかしくなる
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:03:36 ID:FAqAYmbc0
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:06:54 ID:79xAaijn0
>>367-368
客が全員玄人なら店員なんていらないぞ。２ちゃん基準で語られてもなぁ…
まあ、店員が間違えた情報を（何も知らない客が）鵜呑みにしたら
かわいそうな部分もあるが。
あと聞いてるこっちが恥ずかしくなるって別に恥ずかしいことじゃないだろ。
さらっと聞き流すぐらいにしとけ。
客が全員玄人なら店員なんていらないぞ。２ちゃん基準で語られてもなぁ…
まあ、店員が間違えた情報を（何も知らない客が）鵜呑みにしたら
かわいそうな部分もあるが。
あと聞いてるこっちが恥ずかしくなるって別に恥ずかしいことじゃないだろ。
さらっと聞き流すぐらいにしとけ。
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:08:04 ID:WGmdJuGu0
いよいよ注目の的
全員目を輝かせて期待に夢を膨らませている
ＳＯＮＹ製Ｓ－ＬＣＤが発表間近だね
シャープが期待はずれだったので、大いに期待だよな
なんといってもＳＯＮＹ製のパネルだし
全員目を輝かせて期待に夢を膨らませている
ＳＯＮＹ製Ｓ－ＬＣＤが発表間近だね
シャープが期待はずれだったので、大いに期待だよな
なんといってもＳＯＮＹ製のパネルだし
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:08:49 ID:bImVmhTd0
45型 現金お持ち帰り価格55万ってトラック貸してくれるのか
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:15:04 ID:WGmdJuGu0
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:26:10 ID:n4oUNihK0
>371
>なんといってもＳＯＮＹ製のパネルだし
パネルって、何処で作っているの？国内は撤退したと思ってましたが。
九州の関連会社はデバイスだし・・・。
>なんといってもＳＯＮＹ製のパネルだし
パネルって、何処で作っているの？国内は撤退したと思ってましたが。
九州の関連会社はデバイスだし・・・。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:29:16 ID:WGmdJuGu0
S-LCD Corporation
所在地 ：韓国忠清南道湯井(タンジョン)
れっきとした日本のわが領土内だよ
所在地 ：韓国忠清南道湯井(タンジョン)
れっきとした日本のわが領土内だよ
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:36:44 ID:KK1yXtlz0
液晶ディスプレーパネル製造合弁会社「S-LCD」（韓国忠清南道牙山市）は、駆動回路やバックライトなどの
周辺部品を組み込んだ液晶パネルモジュールを、ソニーとサムスン電子に出荷開始したと発表した。
このパネルは第7世代パネルがはじめて生産されるもので、先に発表した82V型が同時に2枚取れるという
大きなマザーガラスもの。実際の量産向けモデルがどのサイズになるかはまだ不明だが、生産パネルの仕様は
新モデルの「S-PVA」。液晶が2層構造の特別もので、既にサムスンが実用化している「PVA」の改良版となるもの。
その特徴は、視野角の広さ、また動画ボケの少なさで、一挙にこれまでの液晶パネルの弱点を克服したもの
として大いに注目されるもの。
ちょっと期待ｗ
周辺部品を組み込んだ液晶パネルモジュールを、ソニーとサムスン電子に出荷開始したと発表した。
このパネルは第7世代パネルがはじめて生産されるもので、先に発表した82V型が同時に2枚取れるという
大きなマザーガラスもの。実際の量産向けモデルがどのサイズになるかはまだ不明だが、生産パネルの仕様は
新モデルの「S-PVA」。液晶が2層構造の特別もので、既にサムスンが実用化している「PVA」の改良版となるもの。
その特徴は、視野角の広さ、また動画ボケの少なさで、一挙にこれまでの液晶パネルの弱点を克服したもの
として大いに注目されるもの。
ちょっと期待ｗ
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:40:23 ID:e8Y84/Nz0
>>365
> デジタルチューナーの中身は全て村田製作所が作ってるんじゃなかったっけ？
グーグルに「デジタル・チューナー 村田製作所」と入れてみました。
村田だけでなく、松下やアルプスや三洋も頑張ってるようですけど、
どうなんでしょうか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/CEATEC2004/ceatec2003_2.html
> デジタルチューナーの中身は全て村田製作所が作ってるんじゃなかったっけ？
グーグルに「デジタル・チューナー 村田製作所」と入れてみました。
村田だけでなく、松下やアルプスや三洋も頑張ってるようですけど、
どうなんでしょうか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/CEATEC2004/ceatec2003_2.html
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:47:55 ID:Fk1p8tsC0
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:49:16 ID:YOSgJ5fO0
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:49:25 ID:Fk1p8tsC0
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:51:36 ID:e8Y84/Nz0
>>346
> 私も、いまさらHDMI無しなんて眼中にはございません。
とはいえ、次の書き込みと日時を見ると、HDMI は時期尚早とも思えますね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1117842833/7
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:30:09 ID:qTRnvWNU0
HDMIって他メーカーとかの相性が極端に悪いんだよな
向こう１年は、HDMI なんて潔く諦めて、ひたすら安いのを年末で買い、
３年後に、HDMI 付きの SED に買い換える、という方針は、どうでしょう？
> 私も、いまさらHDMI無しなんて眼中にはございません。
とはいえ、次の書き込みと日時を見ると、HDMI は時期尚早とも思えますね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1117842833/7
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 14:30:09 ID:qTRnvWNU0
HDMIって他メーカーとかの相性が極端に悪いんだよな
向こう１年は、HDMI なんて潔く諦めて、ひたすら安いのを年末で買い、
３年後に、HDMI 付きの SED に買い換える、という方針は、どうでしょう？
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:53:52 ID:oguHuqwm0
時々あるS-LCD製=ソニー製(自社製)と表現する書き込み、なにワケわからんことやってん
だろうと思って見てたんだけど、まさかソニーは新シリーズ液晶TVから"自社生産パネル使
用"とでも宣伝するつもりなんだろうか？
そこまでソニーは腐ってはいないと思いたいんだけどな…。
だろうと思って見てたんだけど、まさかソニーは新シリーズ液晶TVから"自社生産パネル使
用"とでも宣伝するつもりなんだろうか？
そこまでソニーは腐ってはいないと思いたいんだけどな…。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:57:04 ID:WGmdJuGu0
Ｓ－ＬＣＤ
資本金 ：2兆1000億 韓国ウォン（サムスン電子：50%+1株、ソニー：50%-1株※）
ソニー製と名乗っても何の問題も無い
資本金 ：2兆1000億 韓国ウォン（サムスン電子：50%+1株、ソニー：50%-1株※）
ソニー製と名乗っても何の問題も無い
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 17:59:23 ID:5llTVzwW0
今日店にいくとえらくきれいなsonyの大型液晶がありました
ただ値段もすごくて同じ大きさのやつの倍近い値段でした
たしか42くらいが80万だったかな
あれがそのソニーのパネルなんでしょうか？
ただ値段もすごくて同じ大きさのやつの倍近い値段でした
たしか42くらいが80万だったかな
あれがそのソニーのパネルなんでしょうか？
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 18:00:05 ID:TnAyw1/f0
シャープがやる気にならない以上、S-LCDに期待するのも無理はない
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041020/fpd22.jpg
なにこの糞画質、ふざけてるの？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041020/fpd22.jpg
なにこの糞画質、ふざけてるの？
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 18:02:38 ID:YOSgJ5fO0
>>381
まぁ、HDMIに接続する機器って限られると思うんだよね。
次世代DVD（BD、HD-DVDなど）などくらい。
AVアンプは、信号セレクターだから問題ないし。
液晶、PDPともに、現在はパナのビエラ買うのが一番だし
BDもDIGAが一番綺麗だから、パナの組み合わせでなら
問題ないから、個人的には気にしていないんだけどね。
あとは、PS3買う人はそれくらい。PCは接続しないだろうし。
まぁ、HDMIに接続する機器って限られると思うんだよね。
次世代DVD（BD、HD-DVDなど）などくらい。
AVアンプは、信号セレクターだから問題ないし。
液晶、PDPともに、現在はパナのビエラ買うのが一番だし
BDもDIGAが一番綺麗だから、パナの組み合わせでなら
問題ないから、個人的には気にしていないんだけどね。
あとは、PS3買う人はそれくらい。PCは接続しないだろうし。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 18:10:32 ID:WGmdJuGu0
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 18:14:20 ID:5llTVzwW0
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 18:18:13 ID:agUaotEO0
パナの32LX500、\255000で買っちった
負け組って言われてもいいもん
負け組って言われてもいいもん
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 18:36:46 ID:gXjuWOK90
S-LCDの歩留まりがエライことになっている、
とか言う噂ばなしはないの？
とか言う噂ばなしはないの？
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 18:40:25 ID:e8Y84/Nz0
>>380
そうでしたか。情報、どうも有り難うございます｡
デジタル・チューナーは、村田だけでなく、松下やアルプスや三洋も
フナイもオキも、頑張ってるんですね？
ということは、ちゃんと競争状態が成立しているので、今後、ますますの
値下がりは期待できますね。
そうでしたか。情報、どうも有り難うございます｡
デジタル・チューナーは、村田だけでなく、松下やアルプスや三洋も
フナイもオキも、頑張ってるんですね？
ということは、ちゃんと競争状態が成立しているので、今後、ますますの
値下がりは期待できますね。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 18:49:34 ID:Fk1p8tsC0
業界でカルテルでも結んでるかのような値段設定が気になる
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 19:09:03 ID:HOM4SxaZ0
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 19:13:55 ID:e8Y84/Nz0
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 19:15:56 ID:HKMSNwUd0
カルテル結んでいて、どんどん値下がりか（ｗ
ありえない。
ありえない。
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 19:52:49 ID:Fk1p8tsC0
>>395
いやデジタルチューナー
いやデジタルチューナー
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 20:16:56 ID:Z1TMwqYh0
>>387
そりゃバックライトがなかったら全く見えないだろうからな。
そりゃバックライトがなかったら全く見えないだろうからな。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 20:27:34 ID:HKMSNwUd0
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 20:57:10 ID:WlLS8LJg0
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 20:58:34 ID:aZG0N0Hs0
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:00:59 ID:7+SRVmap0
シャープ新型もダメっぽい
219 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby Mail： sage 投稿日： 05/06/03(金) 18:56:17 ID： 2IhWIEhB0
前の機種より背景の青が赤みがかってるね。
４波長バックライトの弊害で青の色純度が悪くなってるかもしれないｗ
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/sharp1_4.jpg
219 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby Mail： sage 投稿日： 05/06/03(金) 18:56:17 ID： 2IhWIEhB0
前の機種より背景の青が赤みがかってるね。
４波長バックライトの弊害で青の色純度が悪くなってるかもしれないｗ
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/sharp1_4.jpg
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:05:50 ID:W26Wf7yx0
価格com.を利用して通販で購入を考えてます。
実際に利用して購入された方。配送、設置、保証などはどうでしたか？
実際に利用して購入された方。配送、設置、保証などはどうでしたか？
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:12:37 ID:1ZsKtpt80
32型はともかくとして、26型以下の液晶テレビはもっと安くはならんのでしょうか？
寝室にサブテレビとして置きたいのですが、値段が・・・
寝室にサブテレビとして置きたいのですが、値段が・・・
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:26:16 ID:e8Y84/Nz0
>>403
kakaku.com を見ると、シャープ、東芝、三菱の20型が、
６～７万円台で売ってますが、ダメでしょうか？
これが22型になると、12万円とかになってしまいます。
ただ秋には、26型も10万円くらいに落ちてくるかも。
kakaku.com を見ると、シャープ、東芝、三菱の20型が、
６～７万円台で売ってますが、ダメでしょうか？
これが22型になると、12万円とかになってしまいます。
ただ秋には、26型も10万円くらいに落ちてくるかも。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:26:48 ID:WEShVt9x0
>>402
釣りだよね？価格.comは販売はしてないよ？
釣りだよね？価格.comは販売はしてないよ？
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:28:23 ID:cbHUIdoM0
>>402
詐欺が多いからやめておけ
詐欺が多いからやめておけ
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:34:11 ID:Fk1p8tsC0
価格comで詐欺？
ヤフオクと間違えてるんじゃねーの？
過去に価格com登録店で詐欺というか倒産したの一軒しか知らんが
ヤフオクと間違えてるんじゃねーの？
過去に価格com登録店で詐欺というか倒産したの一軒しか知らんが
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:36:05 ID:wEqIYWfg0
ネタにマジレスすんな
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:39:29 ID:W26Wf7yx0
>>405
書き込みかたが言葉足らずで失礼しました。
正しくは、価格com.に乗っている価格の安い店を利用して購入を考えていると、
書き込むべきでした。
>>406
ありがとうございました。
価格com.の値段を参考にして、地元の量販店で交渉して購入することにします。
書き込みかたが言葉足らずで失礼しました。
正しくは、価格com.に乗っている価格の安い店を利用して購入を考えていると、
書き込むべきでした。
>>406
ありがとうございました。
価格com.の値段を参考にして、地元の量販店で交渉して購入することにします。
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:40:39 ID:elFXfUJk0
液晶テレビに関する各メーカ最新の学会(SID)発表内容。
ソースは日経だが、学会の報告記事に過ぎないので多少は正確な情報かと。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050530/105224/
ソースは日経だが、学会の報告記事に過ぎないので多少は正確な情報かと。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050530/105224/
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:43:31 ID:5CycLEWT0
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:48:31 ID:6lClk5Rc0
ヤマダのアウトレット店で、犬の32LC50が\178000。
かなり惹かれたけど、チャンネルの切り替えがトロイからやめた。
展示品ならかなり安いんだね。ヤマダ。
かなり惹かれたけど、チャンネルの切り替えがトロイからやめた。
展示品ならかなり安いんだね。ヤマダ。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 21:56:21 ID:Fk1p8tsC0
AVACで中古の40HVXが今年2月購入の中古
台付きで32万円
台付きで32万円
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 22:04:01 ID:LqcksnT80
IPSのﾊﾟﾈﾙを使用してるのは常陸とどこですか？
S-PVAと比べても、IPSのほうが発色が良いのでしょうか？
S-PVAと比べても、IPSのほうが発色が良いのでしょうか？
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 22:11:18 ID:Fk1p8tsC0
圧倒的にIPSの方が発色がいい
日立以外にIPSパネル製造してるのは韓国のLG-Philipsと台湾のHannStar
IPSパネル採用機出してるのは国内メーカーでデジタルチューナー搭載のは日立とPanasonic
日立以外にIPSパネル製造してるのは韓国のLG-Philipsと台湾のHannStar
IPSパネル採用機出してるのは国内メーカーでデジタルチューナー搭載のは日立とPanasonic
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 22:11:58 ID:evjTXlAB0
結論 ： 液晶はシャープ、プラズマは松下、ブラウン管がソニー。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 22:14:43 ID:VKJ9lJv30
>>416
キモッ
キモッ
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 22:15:50 ID:evjTXlAB0
>>417
真実やん。現実を見ろ。
真実やん。現実を見ろ。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 22:16:35 ID:lJqJp5OG0
ノジマで芝の23LC100が\188000だとか(チラシより)
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 22:21:34 ID:Fk1p8tsC0
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 22:22:42 ID:omH+tFLj0
早く年末にならんかなぁ・・・
それまでに10万円貯めて32ｲﾝﾁ地デジ液晶ゲットするぞ！
それまでに10万円貯めて32ｲﾝﾁ地デジ液晶ゲットするぞ！
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 22:54:41 ID:avt834tL0
>>407
知っててボケてる？
以前は出店審査がいい加減だった事もあって取り込み詐欺が続発したんだよ。
今でも掲載してる価格は店側の責任であって自分のとこは責任持たないって
明記してあるだろ。
> Q.価格.comと店舗ホームページで販売価格が異なる場合は？
> 価格.comの価格は、各販売店舗が独自で登録している価格となりますが、
> 稀に更新遅れ等の理由から価格に差異が生じる場合がございます。
http://kakaku.com/help/faq.htm
正直こんな無責任な企業を頭から信用する方がどうかしてる。
「大きな店」っていうのは「理由」があって大きくなったのであってまっとうだから
大きくなったのではないんだよ。
>>409
ここで買う買わないは勝手だけど「値段」は参考にしない方がいいよ。
仕入れルートが一般の家電店とまったく違うから卸値より安い値段を呈示してる
ところがザラ。ヘタするとケンカになる。
知っててボケてる？
以前は出店審査がいい加減だった事もあって取り込み詐欺が続発したんだよ。
今でも掲載してる価格は店側の責任であって自分のとこは責任持たないって
明記してあるだろ。
> Q.価格.comと店舗ホームページで販売価格が異なる場合は？
> 価格.comの価格は、各販売店舗が独自で登録している価格となりますが、
> 稀に更新遅れ等の理由から価格に差異が生じる場合がございます。
http://kakaku.com/help/faq.htm
正直こんな無責任な企業を頭から信用する方がどうかしてる。
「大きな店」っていうのは「理由」があって大きくなったのであってまっとうだから
大きくなったのではないんだよ。
>>409
ここで買う買わないは勝手だけど「値段」は参考にしない方がいいよ。
仕入れルートが一般の家電店とまったく違うから卸値より安い値段を呈示してる
ところがザラ。ヘタするとケンカになる。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 23:09:18 ID:zskiYXUD0
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 23:23:24 ID:aZG0N0Hs0
>>421
どう考えても年末でも32は日本の有名メーカー品なら15-16万円くらいだろ
どう考えても年末でも32は日本の有名メーカー品なら15-16万円くらいだろ
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 23:44:00 ID:avt834tL0
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 23:47:44 ID:Fk1p8tsC0
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 23:54:44 ID:kr2xlvBM0
結局、そのころ”買いたい”のは15-20くらいするってことだ。
買えるのは10万であるかも知れんけど。
買えるのは10万であるかも知れんけど。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 23:55:46 ID:6anGMPnx0
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/04(土) 23:59:33 ID:4OXBw1nE0
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:08:35 ID:Ea/tDt+p0
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:12:21 ID:AiA2uhGD0
>>428
「カカクコムに書いてあったんだからこの値段で売れるはずだ」
「他店よりも安くするとおまえのとこ広告にも書いてあるだろう」
という感じで家電屋の店頭で押し問答になるわけよ。
こっちが普通に買い物しようとしてるのに横でこんな事やられたら
不愉快だわな。
>どの店が悪徳業者なのか
もしかして自分の「知り合いの店」の名前でも出るかと思ってます？
はっきり言って今時安くもない「システム利用料」を払ってカカクコムに
登録してる店なんてどこもまともだとは思えないけどね。
http://kakaku.com/shopentry/entryplan.htm
「カカクコムに書いてあったんだからこの値段で売れるはずだ」
「他店よりも安くするとおまえのとこ広告にも書いてあるだろう」
という感じで家電屋の店頭で押し問答になるわけよ。
こっちが普通に買い物しようとしてるのに横でこんな事やられたら
不愉快だわな。
>どの店が悪徳業者なのか
もしかして自分の「知り合いの店」の名前でも出るかと思ってます？
はっきり言って今時安くもない「システム利用料」を払ってカカクコムに
登録してる店なんてどこもまともだとは思えないけどね。
http://kakaku.com/shopentry/entryplan.htm
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:21:38 ID:Ea/tDt+p0
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:23:52 ID:UGnDfjuK0
＞271
＞次期HVX（S-PVA）
＞コントラスト3000：1
＞視野角180度
＞応答速度8ms
＞
＞AS-IPS
＞コントラスト500：1
＞視野角176度
＞応答速度12ms
＞AS-IPS2
＞コントラスト850：1
＞視野角176度
＞応答速度15ms
＞
＞AS-IPS誰が買うんだろｗ
日立パネルAS-IPSは色が不正確だね。コントラストも低すぎ。黒も浮く。
日立の液晶テレビ見れば明らかだが標準設定でかなり色がシフトしている。
青み、赤みが強くでる。緑が青みがかるし、
パナの32型も日立パネルだが、標準設定でかなり肌色が赤みが強い。
ビビットOFFでも改善されない。
花が造花に見えるよ。
プラズマに力いれているメーカーは液晶もプラズマ同様色がおかしい。
プラズマは色範囲は広いが広いだけで中間色がほとんど正確にでない。
S-PVAは、色は正確。γシフトや色変化を低減。
ソニーのクオリア同様ＬＥＤバックライトで色再現性もかなりよい。
とにかく、コントラストがすさまじく、立体感はかなりのものと予想される。
＞次期HVX（S-PVA）
＞コントラスト3000：1
＞視野角180度
＞応答速度8ms
＞
＞AS-IPS
＞コントラスト500：1
＞視野角176度
＞応答速度12ms
＞AS-IPS2
＞コントラスト850：1
＞視野角176度
＞応答速度15ms
＞
＞AS-IPS誰が買うんだろｗ
日立パネルAS-IPSは色が不正確だね。コントラストも低すぎ。黒も浮く。
日立の液晶テレビ見れば明らかだが標準設定でかなり色がシフトしている。
青み、赤みが強くでる。緑が青みがかるし、
パナの32型も日立パネルだが、標準設定でかなり肌色が赤みが強い。
ビビットOFFでも改善されない。
花が造花に見えるよ。
プラズマに力いれているメーカーは液晶もプラズマ同様色がおかしい。
プラズマは色範囲は広いが広いだけで中間色がほとんど正確にでない。
S-PVAは、色は正確。γシフトや色変化を低減。
ソニーのクオリア同様ＬＥＤバックライトで色再現性もかなりよい。
とにかく、コントラストがすさまじく、立体感はかなりのものと予想される。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:27:02 ID:mAUz2fop0
>>430
写真全体が赤い（壁まで赤いｗ）という事は
全体的に赤の強すぎる写真なんだから
むしろ画面も赤みがかってる方（右、四極バックライト））が正しいんじゃないか？ｗ
その中で赤く見えない従来の液晶テレビ（左）の発色の方が不思議だよ。
どこの製品か知らんけど。
写真全体が赤い（壁まで赤いｗ）という事は
全体的に赤の強すぎる写真なんだから
むしろ画面も赤みがかってる方（右、四極バックライト））が正しいんじゃないか？ｗ
その中で赤く見えない従来の液晶テレビ（左）の発色の方が不思議だよ。
どこの製品か知らんけど。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:28:28 ID:y5ButOqg0
コントレラスって高ければ高いほどいいの？
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:29:07 ID:mAUz2fop0
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:29:10 ID:AiA2uhGD0
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:29:41 ID:Ea/tDt+p0
>>433
じゃあ、なんでNANAOはL997とかL985EXやL887のような上位機種で
SAMSUNGのPVAパネルを採用せずにS-IPSパネルを採用してるんだろうね？
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/index.html
日立のAS-IPSは色が一番正確だと思うよ
最もブラウン管に近いパネルだと思われ
PVAパネルは色がソニーのデジカメと一緒で過剰に演出されててわざとらしすぎ
じゃあ、なんでNANAOはL997とかL985EXやL887のような上位機種で
SAMSUNGのPVAパネルを採用せずにS-IPSパネルを採用してるんだろうね？
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/index.html
日立のAS-IPSは色が一番正確だと思うよ
最もブラウン管に近いパネルだと思われ
PVAパネルは色がソニーのデジカメと一緒で過剰に演出されててわざとらしすぎ
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:31:30 ID:PuW4ap2sO
>>433
どこでS-PVAパネル見たの？ 藁
どこでS-PVAパネル見たの？ 藁
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:31:39 ID:e6PnD25E0
>>426
今、有名メーカー品は32で25万-20万くらいだが
今、有名メーカー品は32で25万-20万くらいだが
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:32:59 ID:Ea/tDt+p0
>>440
http://www.coneco.net/SpecList.asp?CATEGORY1=0180&CATEGORY2=10&CATEGORY3=20&FREE_WORD=&START=1&COM_NAME=&MAKER_NAME=&OP1=&OP2=&OP3=OP3+%3E%3D+32+AND+OP3+%3C+37&OP4=OP4+%3D+7&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=PRICE&SPEC=1&SID=CO&LOWPRICE=&HIPRICE=&LIST_TAB=0
http://www.coneco.net/SpecList.asp?CATEGORY1=0180&CATEGORY2=10&CATEGORY3=20&FREE_WORD=&START=1&COM_NAME=&MAKER_NAME=&OP1=&OP2=&OP3=OP3+%3E%3D+32+AND+OP3+%3C+37&OP4=OP4+%3D+7&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=PRICE&SPEC=1&SID=CO&LOWPRICE=&HIPRICE=&LIST_TAB=0
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:33:53 ID:mAUz2fop0
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:36:16 ID:PuW4ap2sO
SAMSUNGのVA液晶はバックライトの輝度ムラが酷すぎる
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:49:03 ID:QRLxR9bs0
>>443
＃の輝度ムラの方が・・・店頭で何も繋がれてない外部入力にして全黒画面で比べてみな
＃の輝度ムラの方が・・・店頭で何も繋がれてない外部入力にして全黒画面で比べてみな
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:49:20 ID:Pqe66KXj0
視野角は200度は欲しいな
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:51:14 ID:y5ButOqg0
Ｓ－ＬＣＤ製パネル搭載のＳＯＮＹの新型見たら
誰も文句言わないと思う
完璧だから
全員買うと思うよ
技術がそのぐらい３つ分ぐらい頭ひとつ抜けてる
誰も文句言わないと思う
完璧だから
全員買うと思うよ
技術がそのぐらい３つ分ぐらい頭ひとつ抜けてる
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:54:22 ID:mAUz2fop0
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:54:37 ID:AiA2uhGD0
>>441
細かく見てゆくと最安値のMX-4は（在庫僅少）の型オチ品処分特価
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/lcd/lineup/lcd-h32mx4.html
他にも突出して安い一位の店は在庫切れだったりツッコミどころ満載なんだが・・・
まあ「20万円台前半が相場」と考えりゃ安くなったよね。
細かく見てゆくと最安値のMX-4は（在庫僅少）の型オチ品処分特価
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/lcd/lineup/lcd-h32mx4.html
他にも突出して安い一位の店は在庫切れだったりツッコミどころ満載なんだが・・・
まあ「20万円台前半が相場」と考えりゃ安くなったよね。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 00:56:23 ID:PuW4ap2sO
>>446
だからさ、どこでそのS-PVAパネルを見れるのさ？
だからさ、どこでそのS-PVAパネルを見れるのさ？
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:03:38 ID:zNYkwLRr0
>>431
なんだよ、君の言っていた「ケンカ」というのは、
kakaku.com掲載業者と客の間のケンカではなく、
kakaku.com非掲載の販売業者と客の間のケンカのことか？
そりゃ、起きるべきケンカだし、起こすべきケンカだよ。
kakaku.comの価格を見てお客が相場観を養い、販売店に
値引きを要求する。当然でしょ。
ヤマダのような店は、ちゃんと対応しますよ、そのくらい。
>>343を見てご覧。
ヤマダがやれて、君の店がやれないのなら、それは君の店が
劣っている証拠だ。ちゃんと努力したほうが、いいですよ。
なんだよ、君の言っていた「ケンカ」というのは、
kakaku.com掲載業者と客の間のケンカではなく、
kakaku.com非掲載の販売業者と客の間のケンカのことか？
そりゃ、起きるべきケンカだし、起こすべきケンカだよ。
kakaku.comの価格を見てお客が相場観を養い、販売店に
値引きを要求する。当然でしょ。
ヤマダのような店は、ちゃんと対応しますよ、そのくらい。
>>343を見てご覧。
ヤマダがやれて、君の店がやれないのなら、それは君の店が
劣っている証拠だ。ちゃんと努力したほうが、いいですよ。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:03:51 ID:PuW4ap2sO
>>448
ソニーの上位モデルの32HVXは22万だし
松下の出たばかりの上位モデルの32LX500もヤマダでポイント考慮すると21万
どっちもWチューナーとか無駄な機能満載
ハッピーベガの32型なんかに至っては18万円
こんな状況で、何故20万前半と主張するんだ？
ソニーの上位モデルの32HVXは22万だし
松下の出たばかりの上位モデルの32LX500もヤマダでポイント考慮すると21万
どっちもWチューナーとか無駄な機能満載
ハッピーベガの32型なんかに至っては18万円
こんな状況で、何故20万前半と主張するんだ？
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:06:06 ID:zNYkwLRr0
>>431
> はっきり言って今時安くもない「システム利用料」を払ってカカクコムに
> 登録してる店なんてどこもまともだとは思えないけどね。
そのぶん、バカ高いテレビ広告費や、新聞広告費を節約できるんだから、
経営判断としては、たいへんナイスだと思いますね。
> はっきり言って今時安くもない「システム利用料」を払ってカカクコムに
> 登録してる店なんてどこもまともだとは思えないけどね。
そのぶん、バカ高いテレビ広告費や、新聞広告費を節約できるんだから、
経営判断としては、たいへんナイスだと思いますね。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:06:10 ID:PuW4ap2sO
ヤマダは量販店で売上を二位以下引き離して一位だからなぁ
価格コムより遥かに安い値段で売っても利益
価格コムより遥かに安い値段で売っても利益
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:10:26 ID:4IF6+Kgs0
>>451
いまどきHDMIも付いてないもの買ってもね・・・・
いまどきHDMIも付いてないもの買ってもね・・・・
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:10:54 ID:EwCKN0GE0
液晶テレビの価格暴落マダですか？
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:14:29 ID:zNYkwLRr0
>>437
> >>432
> そだねただの「ショッピングモール」のくせに価格比較サイトを装う
> カカクコムは詐欺企業だね。
言ってる意味が分からないんだけど。
kakaku.com は、ショッピングモール機能はなく、価格比較機能はあり、
最低価格履歴閲覧機能（これが役に立つ）がある。
ヤフーや楽天は、ショッピングモール機能と価格比較機能はあり、
最低価格履歴閲覧機能はない（これが惜しい）。
どっちも立派だと思うけど。
なぜ君は kakaku.com が嫌いなの？
もし「比較される」のが嫌なら、共産国にでも行けば？
もし「最低価格履歴閲覧機能」が嫌なら・・・、そうか、そうか。
ここが最も嫌われる理由なんだね。ｗ
> >>432
> そだねただの「ショッピングモール」のくせに価格比較サイトを装う
> カカクコムは詐欺企業だね。
言ってる意味が分からないんだけど。
kakaku.com は、ショッピングモール機能はなく、価格比較機能はあり、
最低価格履歴閲覧機能（これが役に立つ）がある。
ヤフーや楽天は、ショッピングモール機能と価格比較機能はあり、
最低価格履歴閲覧機能はない（これが惜しい）。
どっちも立派だと思うけど。
なぜ君は kakaku.com が嫌いなの？
もし「比較される」のが嫌なら、共産国にでも行けば？
もし「最低価格履歴閲覧機能」が嫌なら・・・、そうか、そうか。
ここが最も嫌われる理由なんだね。ｗ
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:16:52 ID:AiA2uhGD0
>>450
>kakaku.comの価格を見てお客が相場観を養い
実際の相場とかけ離れてるんだからそりゃ無理だ。
カカクコムに「出店」してる店のほとんどは現金問屋だから
仕入れは「わけあり品」なんで仕入れ値はメーカーの卸値
とはまるで関係ない。
当然価格も「わけあり価格」になっている。
もはや対抗以前の問題なんだよ。
>ヤマダのような店は、ちゃんと対応しますよ、そのくらい。
なんつ～か悲惨を通り越して哀れだな・・・
実際に店頭に行ってごらんよそんな事は絶対にないから。
なんというか俺はとんでもない世間知らずのヒキコモリ野郎を
相手にしてしまったのか・・・・
>kakaku.comの価格を見てお客が相場観を養い
実際の相場とかけ離れてるんだからそりゃ無理だ。
カカクコムに「出店」してる店のほとんどは現金問屋だから
仕入れは「わけあり品」なんで仕入れ値はメーカーの卸値
とはまるで関係ない。
当然価格も「わけあり価格」になっている。
もはや対抗以前の問題なんだよ。
>ヤマダのような店は、ちゃんと対応しますよ、そのくらい。
なんつ～か悲惨を通り越して哀れだな・・・
実際に店頭に行ってごらんよそんな事は絶対にないから。
なんというか俺はとんでもない世間知らずのヒキコモリ野郎を
相手にしてしまったのか・・・・
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:18:20 ID:AiA2uhGD0
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:21:37 ID:zNYkwLRr0
>>448
> 細かく見てゆくと最安値のMX-4は（在庫僅少）の型オチ品処分特価
その機種は、昨年５月の発表のもの。「型落ち」ながら十分に使えるレベル。
> 他にも突出して安い一位の店は在庫切れだったりツッコミどころ満載なんだが・・・
何か勘違いしてません？ 在庫はできるだけ「持たない」のが、
現在の経営の常道ですよ。トヨタ方式というやつです。むしろ
在庫なんて持ってる方が、バカなんですよ。
> 細かく見てゆくと最安値のMX-4は（在庫僅少）の型オチ品処分特価
その機種は、昨年５月の発表のもの。「型落ち」ながら十分に使えるレベル。
> 他にも突出して安い一位の店は在庫切れだったりツッコミどころ満載なんだが・・・
何か勘違いしてません？ 在庫はできるだけ「持たない」のが、
現在の経営の常道ですよ。トヨタ方式というやつです。むしろ
在庫なんて持ってる方が、バカなんですよ。
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:23:15 ID:zNYkwLRr0
>>457
> カカクコムに「出店」してる店のほとんどは現金問屋だから
> 仕入れは「わけあり品」なんで
貴方の言う「わけあり品」という言葉の定義を教えてください。
品質が低いの？ 機能が低いの？ 傷でも付いてるの？
> カカクコムに「出店」してる店のほとんどは現金問屋だから
> 仕入れは「わけあり品」なんで
貴方の言う「わけあり品」という言葉の定義を教えてください。
品質が低いの？ 機能が低いの？ 傷でも付いてるの？
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:24:46 ID:zNYkwLRr0
>>457
> >ヤマダのような店は、ちゃんと対応しますよ、そのくらい。
> なんつ～か悲惨を通り越して哀れだな・・・
> 実際に店頭に行ってごらんよそんな事は絶対にないから。
出来の悪い自分を基準に、出来のいい業者を評価していませんか？
あなたは、ヤマダで買い物をしたことがあるの？
> >ヤマダのような店は、ちゃんと対応しますよ、そのくらい。
> なんつ～か悲惨を通り越して哀れだな・・・
> 実際に店頭に行ってごらんよそんな事は絶対にないから。
出来の悪い自分を基準に、出来のいい業者を評価していませんか？
あなたは、ヤマダで買い物をしたことがあるの？
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:27:00 ID:zNYkwLRr0
>>458
> >なぜ君は kakaku.com が嫌いなの？
> カカクコムが嫌いなんじゃなくて「ハサミ」を使いこなせない
> 「お馬鹿さん」が嫌いなんだよ
この文章の意味は分からないな。「はさみ」という比喩を使ってるでしょう？
比喩ってのはね、２通り以上の解釈が成り立つでしょう？
だから比喩というのは、ビジネスでは、使ってはいけないの。
研修で習いませんでしたか？
> >なぜ君は kakaku.com が嫌いなの？
> カカクコムが嫌いなんじゃなくて「ハサミ」を使いこなせない
> 「お馬鹿さん」が嫌いなんだよ
この文章の意味は分からないな。「はさみ」という比喩を使ってるでしょう？
比喩ってのはね、２通り以上の解釈が成り立つでしょう？
だから比喩というのは、ビジネスでは、使ってはいけないの。
研修で習いませんでしたか？
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:29:40 ID:zNYkwLRr0
>>457
> >>450
> >kakaku.comの価格を見てお客が相場観を養い
> 実際の相場とかけ離れてるんだからそりゃ無理だ。
実際の相場とかけ離れているのは、kakaku.com じゃなくて、
君の店ではないの？
余計な宣伝費や人件費をかけたり、余計な在庫を持ったり、
そのために余計な店舗面積が必要だったりすれば、そりゃー
実際の相場からかけ離れた、ボッタクリ価格になりますよねぇ。
> >>450
> >kakaku.comの価格を見てお客が相場観を養い
> 実際の相場とかけ離れてるんだからそりゃ無理だ。
実際の相場とかけ離れているのは、kakaku.com じゃなくて、
君の店ではないの？
余計な宣伝費や人件費をかけたり、余計な在庫を持ったり、
そのために余計な店舗面積が必要だったりすれば、そりゃー
実際の相場からかけ離れた、ボッタクリ価格になりますよねぇ。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:30:21 ID:AiA2uhGD0
>>460
「整理品」「持ち込み品」と言ってもわからないだろうな。
俺の相手をしてるのはそのくらいの阿呆なのだから。
>ヤマダのような店は、ちゃんと対応しますよ、そのくらい。
ついでだからこれを見てごらん
http://www3.jftc.go.jp/pressrelease/03.november/03112002.pdf
>何か勘違いしてません？ 在庫はできるだけ「持たない」のが、
>現在の経営の常道ですよ。トヨタ方式というやつです。むしろ
>在庫なんて持ってる方が、バカなんですよ。
持たないんじゃなく「持ってない」ものを売ろうとすれば「不当表示」に
あたります。
「カンバン方式」「ジャストインタイム」に関してはこちらもプロですが
お話にならないのでここでは割愛します。
おいおいいつからここはアメリカンジョーク板になったんだい？
「整理品」「持ち込み品」と言ってもわからないだろうな。
俺の相手をしてるのはそのくらいの阿呆なのだから。
>ヤマダのような店は、ちゃんと対応しますよ、そのくらい。
ついでだからこれを見てごらん
http://www3.jftc.go.jp/pressrelease/03.november/03112002.pdf
>何か勘違いしてません？ 在庫はできるだけ「持たない」のが、
>現在の経営の常道ですよ。トヨタ方式というやつです。むしろ
>在庫なんて持ってる方が、バカなんですよ。
持たないんじゃなく「持ってない」ものを売ろうとすれば「不当表示」に
あたります。
「カンバン方式」「ジャストインタイム」に関してはこちらもプロですが
お話にならないのでここでは割愛します。
おいおいいつからここはアメリカンジョーク板になったんだい？
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:38:26 ID:zNYkwLRr0
>>464
> 「整理品」「持ち込み品」と言ってもわからないだろうな。
だからさ、そういう業界隠語の類は、会社によって、意味が違ったりするわけ。
もっと適切な言葉を使いなさいよ。
> http://www3.jftc.go.jp/pressrelease/03.november/03112002.pdf
見ましたよ。たしかに仕入値を下回る値段で恒常的にものを売るのは、
法律違反だね。でも、ヤマダがそういうことをやったのは、このとき
だけなのでは？
> 持たないんじゃなく「持ってない」ものを売ろうとすれば「不当表示」に
> あたります。
そんな話は初耳ですね。どの法律に反するんですか？
> 「整理品」「持ち込み品」と言ってもわからないだろうな。
だからさ、そういう業界隠語の類は、会社によって、意味が違ったりするわけ。
もっと適切な言葉を使いなさいよ。
> http://www3.jftc.go.jp/pressrelease/03.november/03112002.pdf
見ましたよ。たしかに仕入値を下回る値段で恒常的にものを売るのは、
法律違反だね。でも、ヤマダがそういうことをやったのは、このとき
だけなのでは？
> 持たないんじゃなく「持ってない」ものを売ろうとすれば「不当表示」に
> あたります。
そんな話は初耳ですね。どの法律に反するんですか？
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:42:14 ID:aWp7d41I0
あれだ。
価格コムみたいなサイトで購入する人が増えたから
量販店の人たちの断末魔に似た悲鳴だな
価格コムみたいなサイトで購入する人が増えたから
量販店の人たちの断末魔に似た悲鳴だな
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 01:56:46 ID:AiA2uhGD0
とりあえずみなさんに宿題を出します。
今一番の売れ筋と言えばシャープのLC-32AD5ですが
http://bcnranking.jp/ranking/02-00002449.html
ヤマダ電機のネット通販では特価： 277,800円（税込）です。
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/114381019
これをヤマダ電機の店頭でカカクコム最安値の191,980円まで値切ってきてください。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20415010287
そしてレシートの形でいいから見積もりをもらってきてください。
まあ無理だと思うけどID:zNYkwLRr0には可能なんでしょ？
やれよ
出来なきゃ大嘘つきだぞ。
>>465
>ヤマダがそういうことをやったのは、このときだけなのでは？
ヤマダコジマは常習犯だし双方で告発合戦をやってました。
そういやヤマダって昔はカカクコムに出店してたんだけど撤退したんだね。
今一番の売れ筋と言えばシャープのLC-32AD5ですが
http://bcnranking.jp/ranking/02-00002449.html
ヤマダ電機のネット通販では特価： 277,800円（税込）です。
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/114381019
これをヤマダ電機の店頭でカカクコム最安値の191,980円まで値切ってきてください。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20415010287
そしてレシートの形でいいから見積もりをもらってきてください。
まあ無理だと思うけどID:zNYkwLRr0には可能なんでしょ？
やれよ
出来なきゃ大嘘つきだぞ。
>>465
>ヤマダがそういうことをやったのは、このときだけなのでは？
ヤマダコジマは常習犯だし双方で告発合戦をやってました。
そういやヤマダって昔はカカクコムに出店してたんだけど撤退したんだね。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 02:00:22 ID:/Fljs1v70
>>433
恐ろしく勉強不足の椰子だなｗ
もっともらしくスペックで議論しているようだが根本的におかしい。
＞S-PVAは、色は正確。γシフトや色変化を低減←本当に分かって言ってます？ｗ
まあ、ＧＫだからしょうがないか。
恐ろしく勉強不足の椰子だなｗ
もっともらしくスペックで議論しているようだが根本的におかしい。
＞S-PVAは、色は正確。γシフトや色変化を低減←本当に分かって言ってます？ｗ
まあ、ＧＫだからしょうがないか。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 02:02:12 ID:2s9DcFez0
通販より量販店で買う方が無難なの？
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 02:07:02 ID:T92JpsTO0
>>469
安い方で買うのが賢い
安い方で買うのが賢い
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 02:33:54 ID:FibEMeLE0
>>433
GK工作乙ｶﾚ
GK工作乙ｶﾚ
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 03:04:26 ID:Hl+EWK9H0
販売店とカカクコムの話だけしたいなら別にスレ建ててやれ、スレ違いだ。
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 03:29:45 ID:AiA2uhGD0
>>469
別に買う分には否定していない。
ただ問題は「先着何名様限り」の商品だって事。
それを普通に買えるがごとく言いうのは間違ってるし何の基準にもならない。
更に言えば家電量販店には「最安値モデル」というのがある。
型落ち品とかその店のオリジナルモデルと言う廉価版の奴が充てられる。
例えばコジマだと東芝の32L400Vが238000円に設定されている。
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/product/beautiful/32l400v/
このラインに近づけば当然こちらを勧めてくるし、同時にそこで値引き交渉は
終わりと言うことになる。
ヤマダなんかも似たようなラインで設定した商品があると思うけど
ID:zNYkwLRr0にはこのラインを越えることも可能なんだよなw
不可能を可能にする男だもんな。
実に楽しみだ。
>>472
今息の根止めるとこだからもう少し待ってね。
別に買う分には否定していない。
ただ問題は「先着何名様限り」の商品だって事。
それを普通に買えるがごとく言いうのは間違ってるし何の基準にもならない。
更に言えば家電量販店には「最安値モデル」というのがある。
型落ち品とかその店のオリジナルモデルと言う廉価版の奴が充てられる。
例えばコジマだと東芝の32L400Vが238000円に設定されている。
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/product/beautiful/32l400v/
このラインに近づけば当然こちらを勧めてくるし、同時にそこで値引き交渉は
終わりと言うことになる。
ヤマダなんかも似たようなラインで設定した商品があると思うけど
ID:zNYkwLRr0にはこのラインを越えることも可能なんだよなw
不可能を可能にする男だもんな。
実に楽しみだ。
>>472
今息の根止めるとこだからもう少し待ってね。
474 ： GK工作乙ｶﾚ ：2005/06/05(日) 04:14:26 ID:v66ZeW0H0
すごいね。こんな時間帯まで荒れているんだ。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 04:18:27 ID:MSmyRKMf0
>>474
おめーもだよ
おめーもだよ
476 ： GK工作乙ｶﾚ ：2005/06/05(日) 04:41:19 ID:v66ZeW0H0
ところで、藻れの両親の誕生日が近づいてきたんで、かなり発色のヤバくなったCRTから
液晶に買い換えてやろうかと思っているんだけど、エロい人教えて。
１．半年～１年待った方がいいの？（価格と機能面で）
AS-IPSってそんなにいいの？ 日立以外にあるの？
GKの定期的書き込みはおいといて、S-PVAが店頭で見られるのはいつ？
26-32 inchがフルHDになるのはいつ頃？
２．価格コムで買おうかと思っていたんだけど、詐欺まがいの店舗ってあるの？
藻れも炊飯器や冷蔵庫を価格コムで買ったけど、ちゃんと届いた。
ヤフオクで中古PCやメモリーやフィッシュロースターを買ったけどこれらも
届いたよ。価格コムでヤバい業者があったら具体的に教えて、エロい人。
PCサクセスはサービスが悪いって書き込みを何回か見たけど。
３．70歳近い親父は目が悪くなってきて、株価のチャートが見れないと言っているから、
PC入力がいるんだけど、今、ビクターのHDMI付きの26 or 32 inchを考えています。
エンジンが良いのか、＃のように動画でノイズが目立たず、
ソニーHVXのように黒がつぶれていなかったので、これが良いと思ったのですが
いかがでしょうか？ 高いことと白っぽい箇所の表現力がイマイチかなとも思いましたが。
質問ばかりですいません。教えてください。
液晶に買い換えてやろうかと思っているんだけど、エロい人教えて。
１．半年～１年待った方がいいの？（価格と機能面で）
AS-IPSってそんなにいいの？ 日立以外にあるの？
GKの定期的書き込みはおいといて、S-PVAが店頭で見られるのはいつ？
26-32 inchがフルHDになるのはいつ頃？
２．価格コムで買おうかと思っていたんだけど、詐欺まがいの店舗ってあるの？
藻れも炊飯器や冷蔵庫を価格コムで買ったけど、ちゃんと届いた。
ヤフオクで中古PCやメモリーやフィッシュロースターを買ったけどこれらも
届いたよ。価格コムでヤバい業者があったら具体的に教えて、エロい人。
PCサクセスはサービスが悪いって書き込みを何回か見たけど。
３．70歳近い親父は目が悪くなってきて、株価のチャートが見れないと言っているから、
PC入力がいるんだけど、今、ビクターのHDMI付きの26 or 32 inchを考えています。
エンジンが良いのか、＃のように動画でノイズが目立たず、
ソニーHVXのように黒がつぶれていなかったので、これが良いと思ったのですが
いかがでしょうか？ 高いことと白っぽい箇所の表現力がイマイチかなとも思いましたが。
質問ばかりですいません。教えてください。
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 04:46:43 ID:FXo1EZum0
液晶は糞 パナのＴＨ３６Ｄ６０がいいよ
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 04:49:16 ID:/EHNbktk0
CRTもプラズマも時代遅れ。これからは液晶だと
友人はさも当然の様に言うのですが、本当ですか？
液晶ってもうスタンダードなの？
友人はさも当然の様に言うのですが、本当ですか？
液晶ってもうスタンダードなの？
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 05:00:26 ID:IHorF4A30
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 05:40:23 ID:JLvbKNVx0
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 06:03:55 ID:JLvbKNVx0
>>476
液晶ディスプレイを買いたいのか液晶テレビを買いたいのか分からない。
たぶん、PC接続可能な液晶テレビが欲しいんでしょうね。
わたしはAS-IPSあたりが適切かと思います。テレビとしては。
AS-IPS使った液晶ディスプレイは高価格帯で機種も少ないですし。
S-PVAは、まだ商品としての実績が乏しいし、理論値勝負の世界です。
買わない方がいいですよ。
26-32がフルHDになるのは今のハーフHDの表面に倍以上のセルを
載せる事になりますので、まだ現実的に遠いですね。
輝度も犠牲になるので、技術的ブレークスルーも見据えると
来年以降ではないでしょうか。
価格コムは適宜自分で考えて購入して下さい。
大人なんだから分かるでしょ。
それにしても３つの番号無視して質問が多いですね。
液晶ディスプレイを買いたいのか液晶テレビを買いたいのか分からない。
たぶん、PC接続可能な液晶テレビが欲しいんでしょうね。
わたしはAS-IPSあたりが適切かと思います。テレビとしては。
AS-IPS使った液晶ディスプレイは高価格帯で機種も少ないですし。
S-PVAは、まだ商品としての実績が乏しいし、理論値勝負の世界です。
買わない方がいいですよ。
26-32がフルHDになるのは今のハーフHDの表面に倍以上のセルを
載せる事になりますので、まだ現実的に遠いですね。
輝度も犠牲になるので、技術的ブレークスルーも見据えると
来年以降ではないでしょうか。
価格コムは適宜自分で考えて購入して下さい。
大人なんだから分かるでしょ。
それにしても３つの番号無視して質問が多いですね。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 06:45:49 ID:4IF6+Kgs0
>>476
１、1年以内に4つくらい大型液晶工場が出来るから、確実にかなり安くなる
32は高級機で15万くらい、26だと10万切るかどうか位になると思う
機能は一目見て換わるくらいまでは変わらないと思う
S-PVAは2ヶ月以内に見れるだろう
シャープはとりあえず、37,32のフルHD化は1年以内と言っている
２、使いよう。秋葉とかで、きちんと店を構えてるところはまともだと思うよ
３、VICTORはHDMIが付いてるからお勧め、これから、HDMIは最低限必須の端子
１、1年以内に4つくらい大型液晶工場が出来るから、確実にかなり安くなる
32は高級機で15万くらい、26だと10万切るかどうか位になると思う
機能は一目見て換わるくらいまでは変わらないと思う
S-PVAは2ヶ月以内に見れるだろう
シャープはとりあえず、37,32のフルHD化は1年以内と言っている
２、使いよう。秋葉とかで、きちんと店を構えてるところはまともだと思うよ
３、VICTORはHDMIが付いてるからお勧め、これから、HDMIは最低限必須の端子
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 08:25:03 ID:T3HJBf1X0
液晶が安くなるのは亀山の第二工場稼動からじゃないの？
来年秋だっけ？
来年秋だっけ？
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 08:44:55 ID:pAbtPKyU0
37のフルＨＤ機が出たら買うかな
６畳間に丁度よさそうだ
６畳間に丁度よさそうだ
485 ：GK& ◆7.umjY5GJw ：2005/06/05(日) 08:49:12 ID:v66ZeW0H0
みなさん、ありがとうございます。
>>481
> 液晶ディスプレイを買いたいのか液晶テレビを買いたいのか分からない。
>たぶん、PC接続可能な液晶テレビが欲しいんでしょうね。
→その通りです。言葉足らずですいませんでした。
>わたしはAS-IPSあたりが適切かと思います。テレビとしては。
>AS-IPS使った液晶ディスプレイは高価格帯で機種も少ないですし。
>>477
>液晶は糞 パナのＴＨ３６Ｄ６０がいいよ
→・要は、程度の差はあれど確実に下落する→今は待ち。
・ S-PVAよりはAS-IPS。
・32inchのフルHD化は年末までには厳しい。
・価格コムを利用するのは概ねおｋだが、実際に店舗のある店にする。
・待った方が良いが、今買うなら、ビクター、パナ、AS-IPSの高級機（日立？）
が良い。
結論はこんな感じでしょうか？
AS-IPSなど具ぐるやヤマダに勉強に行ってきまつ。
エロい人、ありがとん。
>>481
> 液晶ディスプレイを買いたいのか液晶テレビを買いたいのか分からない。
>たぶん、PC接続可能な液晶テレビが欲しいんでしょうね。
→その通りです。言葉足らずですいませんでした。
>わたしはAS-IPSあたりが適切かと思います。テレビとしては。
>AS-IPS使った液晶ディスプレイは高価格帯で機種も少ないですし。
>>477
>液晶は糞 パナのＴＨ３６Ｄ６０がいいよ
→・要は、程度の差はあれど確実に下落する→今は待ち。
・ S-PVAよりはAS-IPS。
・32inchのフルHD化は年末までには厳しい。
・価格コムを利用するのは概ねおｋだが、実際に店舗のある店にする。
・待った方が良いが、今買うなら、ビクター、パナ、AS-IPSの高級機（日立？）
が良い。
結論はこんな感じでしょうか？
AS-IPSなど具ぐるやヤマダに勉強に行ってきまつ。
エロい人、ありがとん。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 09:06:53 ID:oe69q4Ee0
>>467
ヤマダ電機のネット通販はリアル店舗と比較して値段がだいぶ高いよ
例えばPanasonicの32LX500はヤマダ電機のネット通販だと348000円だが
リアル店舗だと交渉すれば23万～24万円の10%還元で購入することができる
この値段は価格com最安値店よりも安い
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/114456014
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114060472/788-789
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20413010296
ヤマダ電機のネット通販はリアル店舗と比較して値段がだいぶ高いよ
例えばPanasonicの32LX500はヤマダ電機のネット通販だと348000円だが
リアル店舗だと交渉すれば23万～24万円の10%還元で購入することができる
この値段は価格com最安値店よりも安い
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/114456014
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114060472/788-789
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20413010296
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 09:09:10 ID:WM80GdWw0
最近、値段が下がるって書き込みがあると必死で反論を書き込みしてる人や
価格comとかネット通販の最安値店の話になると必死で反論してる人は
値段が下がると困る場末の電気屋の中の人？
価格comとかネット通販の最安値店の話になると必死で反論してる人は
値段が下がると困る場末の電気屋の中の人？
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 10:01:24 ID:JLvbKNVx0
価格下落圧力で粗悪品がはびこるのを嫌うまっとうな人間だと思いますよ。
価格.comが価格破壊を率先して行ってるのはみんなが知ってる事ですし。
価格破壊のせいで、液晶やプラズマの欠陥品を品質を落としてでも製品に流用して、
低価格モデルを出すという流れになりますし、A級品もそれらC級品と戦う事に
なりますからね。C級品を基準に価格を考えたらA級品の立場が弱くなって、
市場には韓国や台湾の製品が溢れますよ。
それに、数年に一度の買い換えでちゃんとしたテレビが欲しい、
A級品を欲しいと思ってる人たちに間違った情報を与えるのも懸念されます。
価格.comが価格破壊を率先して行ってるのはみんなが知ってる事ですし。
価格破壊のせいで、液晶やプラズマの欠陥品を品質を落としてでも製品に流用して、
低価格モデルを出すという流れになりますし、A級品もそれらC級品と戦う事に
なりますからね。C級品を基準に価格を考えたらA級品の立場が弱くなって、
市場には韓国や台湾の製品が溢れますよ。
それに、数年に一度の買い換えでちゃんとしたテレビが欲しい、
A級品を欲しいと思ってる人たちに間違った情報を与えるのも懸念されます。
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 10:19:23 ID:DSUzqjIQ0
>488
間違った情報とは、具体的にどういうこと？
間違った情報とは、具体的にどういうこと？
490 ：GK工作乙彼：2005/06/05(日) 10:21:28 ID:v66ZeW0H0
>>477
>液晶は糞 パナのＴＨ３６Ｄ６０がいいよ
→勘違いしてました。
パナはCRTだったんですね。ヘビー級のテレビは老夫婦には
角度の調節もできないし、5-10年後に父が死んだら
母と共に引き取ろうと思っているので、重いものは避けたいです。
両親の寿命を考えると、SEDや有機ELまでは待てないし、
両親の寿命より長くて安くなってきた液晶で手を打とうと思います。
>液晶は糞 パナのＴＨ３６Ｄ６０がいいよ
→勘違いしてました。
パナはCRTだったんですね。ヘビー級のテレビは老夫婦には
角度の調節もできないし、5-10年後に父が死んだら
母と共に引き取ろうと思っているので、重いものは避けたいです。
両親の寿命を考えると、SEDや有機ELまでは待てないし、
両親の寿命より長くて安くなってきた液晶で手を打とうと思います。
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 10:23:55 ID:WM80GdWw0
>>488
粗悪品がはびこる？
液晶なんてほとんどパネルで決まるだろ
韓国や台湾の製品がはびこるって
今でもメーカーによっては上位モデルでも韓国や台湾のパネルだし
下手な日本パネルよりも優秀だったりするぞ
粗悪品がはびこる？
液晶なんてほとんどパネルで決まるだろ
韓国や台湾の製品がはびこるって
今でもメーカーによっては上位モデルでも韓国や台湾のパネルだし
下手な日本パネルよりも優秀だったりするぞ
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 10:27:25 ID:PuW4ap2sO
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 10:27:26 ID:/B+jEjAh0
最大でも１週間の納期で誰にでも買えなくては価格破壊にもなっていない。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 10:32:38 ID:JyqLPPd90
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 10:59:02 ID:MkX5nY8h0
知っている限りの単語を羅列して価格コムを擁護する向きがある
けど、あそこの最安値を狙うのは締め日前の持ち込み品や金融流れ
品、クレーム引き取り品でもいい、購入後の不具合交換などは
自分でメイカーと掛け合うのに同意、ってことに他ならない。
特に家電の場合はそう。PC系は最安値を実店舗もあるところが
争っているから少しはましだけど。
そんなことは承知の上で使っている人しかいないと思っていた
のに、本気で一般小売店と比較しようとしているのには寒気の
ようなものを覚えるね。ここまでｳﾞｧｶになってんのか、日本人。
けど、あそこの最安値を狙うのは締め日前の持ち込み品や金融流れ
品、クレーム引き取り品でもいい、購入後の不具合交換などは
自分でメイカーと掛け合うのに同意、ってことに他ならない。
特に家電の場合はそう。PC系は最安値を実店舗もあるところが
争っているから少しはましだけど。
そんなことは承知の上で使っている人しかいないと思っていた
のに、本気で一般小売店と比較しようとしているのには寒気の
ようなものを覚えるね。ここまでｳﾞｧｶになってんのか、日本人。
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 10:59:05 ID:JLvbKNVx0
>>494
パネルの良品度のことですよ。
たとえば、Ａ級品を輝点５点欠陥０、C級品を輝点１０点欠陥５として、
32"のA級品は6万円、C級品は4万円、
製品価格はA級品を使った製品が20万、C級品を使った製品が17万とします。
メーカーはA級品を売りたいが、家電店はC級品を売りたい。
そこでC級品が売れ出すと、メーカーはC級品のモデルを増やす。
もともと製造の段階で、A＜Cの数がとれるが、Cが需要を越えると、
D級品もC級品モデルに追加して、C級モデルが市場に増える。
すると市場全体がC級品に蔓延するようになるんです。
ボーナスはたいてA級品買いたい人がついついC級品買っちゃうなんて哀れだから
最低価格ばかりを主張するのは意味がない。そう言いたいだけです。
パネルの良品度のことですよ。
たとえば、Ａ級品を輝点５点欠陥０、C級品を輝点１０点欠陥５として、
32"のA級品は6万円、C級品は4万円、
製品価格はA級品を使った製品が20万、C級品を使った製品が17万とします。
メーカーはA級品を売りたいが、家電店はC級品を売りたい。
そこでC級品が売れ出すと、メーカーはC級品のモデルを増やす。
もともと製造の段階で、A＜Cの数がとれるが、Cが需要を越えると、
D級品もC級品モデルに追加して、C級モデルが市場に増える。
すると市場全体がC級品に蔓延するようになるんです。
ボーナスはたいてA級品買いたい人がついついC級品買っちゃうなんて哀れだから
最低価格ばかりを主張するのは意味がない。そう言いたいだけです。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:05:39 ID:a7g48/ca0
価格.comより楽天やヤフーショッピングの方が安いことも多い
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:06:01 ID:JyqLPPd90
>>496
ﾊｧ？
パネルの選別なんてやってるパネルメーカーないぞ
ドット欠けなんてわざわざチェックするかよ
NANAOに来るのは選別品とか言ってた厨が2年くらい前までいたが今じゃ厨でも言わん
PCハードウェア板の液晶関連のスレとか行くとお前、池沼呼ばわりされるぞ
ﾊｧ？
パネルの選別なんてやってるパネルメーカーないぞ
ドット欠けなんてわざわざチェックするかよ
NANAOに来るのは選別品とか言ってた厨が2年くらい前までいたが今じゃ厨でも言わん
PCハードウェア板の液晶関連のスレとか行くとお前、池沼呼ばわりされるぞ
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:07:41 ID:JLvbKNVx0
ちょ、おまｗｗｗｗ現実知らなすぎｗｗｗｗｗｗ
誰がＡ級品とＣ級品を同じ価格で売るかよｗ
型番変えて別製品名で売るに決まってるじゃんｗ
誰がＡ級品とＣ級品を同じ価格で売るかよｗ
型番変えて別製品名で売るに決まってるじゃんｗ
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:19:09 ID:n596a4BI0
やっぱ価格.comから選ぶよりも楽天とかYahooに出店（非ヤフオク）
している方が店舗としては信頼できる？
している方が店舗としては信頼できる？
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:20:28 ID:IqCzPUKD0
>>498
じゃ、「歩留まり」は何を基準に出している数字なのかな、ﾎﾞｸﾁｬﾝ？
じゃ、「歩留まり」は何を基準に出している数字なのかな、ﾎﾞｸﾁｬﾝ？
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:21:45 ID:JyqLPPd90
>>499
ﾊｧ？
パネルメーカーがわざわざ
製造したパネルの1ドット単位でドット欠けをチェックして選別するかよ
おまえこそ現実知らなさすぎだよ
だいたいパネルメーカーのページ見てみろよ
どこに同じスペックのパネルで品番違う別製品のパネルあるんだよ
ﾊｧ？
パネルメーカーがわざわざ
製造したパネルの1ドット単位でドット欠けをチェックして選別するかよ
おまえこそ現実知らなさすぎだよ
だいたいパネルメーカーのページ見てみろよ
どこに同じスペックのパネルで品番違う別製品のパネルあるんだよ
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:23:48 ID:pi5WdxbQ0
>>476
> 藻れも炊飯器や冷蔵庫を価格コムで買ったけど、ちゃんと届いた。
> ヤフオクで中古PCやメモリーやフィッシュロースターを買ったけどこれらも
> 届いたよ。価格コムでヤバい業者があったら具体的に教えて、エロい人。
私もです。ノートPCのメモリーやHDD、デジカメやDVカメラ、液晶モニターなどなど、
かれこれ15回くらい、kakaku.com 掲載店でものを買いましたけど、ぜんぜん問題
ありませんでした。故障時の修理だって、どうせメーカーがやるんだし。
最近では、kakaku.com より coneco が安い場合もありますね。世の中の進歩は早い。
とはいえ、やっぱり一定の確率で、危ない店はありますので、知らない店で買うときは、
下記の回避方法が役立つかも。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106935218/164
逆に、大手家電メーカーのものでも「危ない新製品」が今なおあります（
宣伝ばんばんやってる画期的な某洗濯機とか）。そういうケースは、
kakaku.com の評価コメント欄が、ほんとに助かりますね。
> 藻れも炊飯器や冷蔵庫を価格コムで買ったけど、ちゃんと届いた。
> ヤフオクで中古PCやメモリーやフィッシュロースターを買ったけどこれらも
> 届いたよ。価格コムでヤバい業者があったら具体的に教えて、エロい人。
私もです。ノートPCのメモリーやHDD、デジカメやDVカメラ、液晶モニターなどなど、
かれこれ15回くらい、kakaku.com 掲載店でものを買いましたけど、ぜんぜん問題
ありませんでした。故障時の修理だって、どうせメーカーがやるんだし。
最近では、kakaku.com より coneco が安い場合もありますね。世の中の進歩は早い。
とはいえ、やっぱり一定の確率で、危ない店はありますので、知らない店で買うときは、
下記の回避方法が役立つかも。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106935218/164
逆に、大手家電メーカーのものでも「危ない新製品」が今なおあります（
宣伝ばんばんやってる画期的な某洗濯機とか）。そういうケースは、
kakaku.com の評価コメント欄が、ほんとに助かりますね。
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:23:49 ID:PuW4ap2sO
おいおい、液晶パネルを選別して出荷してると思ってるｷﾁｶﾞｲいるのかよ
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:29:01 ID:lEdNNVjT0
NANAOの高級な液晶モニターや各テレビメーカーの最上位モデルの液晶テレビでも買えば
しっかり選別されててドット抜けが皆無のが来るとでも思ってるの？
すごいねA級品（藁
しっかり選別されててドット抜けが皆無のが来るとでも思ってるの？
すごいねA級品（藁
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:30:27 ID:JLvbKNVx0
>>500-501
>>504
こんな馬鹿がいるなんてびっくりだな。
おまえらが液晶工場とか見学にいったら驚きの連続だろうな。
メーカーのクレームで品質保証の人間が液晶とか検品してる現場手伝ってこい。
>>504
こんな馬鹿がいるなんてびっくりだな。
おまえらが液晶工場とか見学にいったら驚きの連続だろうな。
メーカーのクレームで品質保証の人間が液晶とか検品してる現場手伝ってこい。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:31:33 ID:lEdNNVjT0
>>506
ﾊｧ？
ﾊｧ？
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:32:14 ID:JkG4E3qE0
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:35:10 ID:PuW4ap2sO
そんなA級品のパネルなんて存在するなら
メーカーはドット欠けはありません！
を唄って製品を販売するだろうよ
メーカーはドット欠けはありません！
を唄って製品を販売するだろうよ
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:37:16 ID:/B+jEjAh0
PC関係じゃなくてデジタル液晶テレビを価格.com最安値店で買ったというやついない？
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:37:40 ID:37jZZBmb0
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:38:25 ID:lEdNNVjT0
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:41:39 ID:XmPZOcy+0
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:41:42 ID:rIwQgonG0
なるほど、パネルにＡ級、Ｂ級の選別があるのかー
メーカーがパネル－ＴＶの一貫工場にしたがるのが良く分かったような
気が汁。内部規格でＴＶまで出来ちゃうからやりたい放題だろうね。
一方、今更外部にパネルの売っているメーカは哀れだな。いくら選別しようが
悪い物は外部ＴＶメーカがＯＫしないだろうし。
メーカーがパネル－ＴＶの一貫工場にしたがるのが良く分かったような
気が汁。内部規格でＴＶまで出来ちゃうからやりたい放題だろうね。
一方、今更外部にパネルの売っているメーカは哀れだな。いくら選別しようが
悪い物は外部ＴＶメーカがＯＫしないだろうし。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:42:57 ID:lEdNNVjT0
急に単発IDの妙な書き込みが増えたな
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:43:27 ID:2SP3Lksg0
>>506
トヨタの品質保証の人は鬼です。
髪の毛が1本が部品に入っているだけで全数再検査。全数返品です。
自動車は欠陥で人が死ぬから損害賠償が大変だけど。
液晶は欠陥があっても人は死なないから問題ないで終わり。
トヨタの品質保証の人は鬼です。
髪の毛が1本が部品に入っているだけで全数再検査。全数返品です。
自動車は欠陥で人が死ぬから損害賠償が大変だけど。
液晶は欠陥があっても人は死なないから問題ないで終わり。
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:46:14 ID:CdWyOr2f0
>>510
最安が売り切れてたから、次点の店で買ったことはある。
心配は心配だったので、悪い噂がないかググッた上で、代引きに
しました。
>>512
メーカー自体の等級、製品内での等級のことなんだから
問題ない。それをごっちゃにしてるのはｵﾏｲ。
最安が売り切れてたから、次点の店で買ったことはある。
心配は心配だったので、悪い噂がないかググッた上で、代引きに
しました。
>>512
メーカー自体の等級、製品内での等級のことなんだから
問題ない。それをごっちゃにしてるのはｵﾏｲ。
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:48:40 ID:lEdNNVjT0
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:51:09 ID:/B+jEjAh0
>>518
あんまり矛盾しているようにも見えないけど。
あんまり矛盾しているようにも見えないけど。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:53:42 ID:JLvbKNVx0
>>512
あなたの知らない言葉使って申し訳ありません。理解できなかったようですね。
点欠陥というのは通常ドット欠けといって点灯しないセルの意味です。
輝点は常時点灯してるセルのことですね。
たとえば、青だけ点欠陥の場合、赤と緑が点灯してたら輝度がありますので
点欠陥と見分けにくいですよね。そうゆうものはC級にわけられて出荷されてたりします。
輝点も同じで青が輝点でも輝度が低かったらなかなか見分けが聞かないので、
同じようにC級品などに入ってたりします。
まぁ、一般の知識のない方が見分けるのは困難なので、見つけてしまった場合、
気になる欠陥がある場合以外は気にする必要はありません。
あなたの知らない言葉使って申し訳ありません。理解できなかったようですね。
点欠陥というのは通常ドット欠けといって点灯しないセルの意味です。
輝点は常時点灯してるセルのことですね。
たとえば、青だけ点欠陥の場合、赤と緑が点灯してたら輝度がありますので
点欠陥と見分けにくいですよね。そうゆうものはC級にわけられて出荷されてたりします。
輝点も同じで青が輝点でも輝度が低かったらなかなか見分けが聞かないので、
同じようにC級品などに入ってたりします。
まぁ、一般の知識のない方が見分けるのは困難なので、見つけてしまった場合、
気になる欠陥がある場合以外は気にする必要はありません。
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:53:59 ID:lEdNNVjT0
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:54:54 ID:lEdNNVjT0
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:55:33 ID:MYW8mhOU0
価格ドットコムに出ている安売り店の液晶がC級だとかの
発言があるようですが、ちょっと違うと思います。
私は価格ドットコムでの最安値の店でしか買いませんが、
液晶テレビやパソコンディスプレイを買っても、ドット欠けはありませんでした。
メーカーが卸す先によって、A級、B級などと分けていたのは大昔の話(20年以上も前）で、
今はそんな区別をするほうが人件費がかかるから、どこのメーカーもやっていないのでは
無いでしょうか。
発言があるようですが、ちょっと違うと思います。
私は価格ドットコムでの最安値の店でしか買いませんが、
液晶テレビやパソコンディスプレイを買っても、ドット欠けはありませんでした。
メーカーが卸す先によって、A級、B級などと分けていたのは大昔の話(20年以上も前）で、
今はそんな区別をするほうが人件費がかかるから、どこのメーカーもやっていないのでは
無いでしょうか。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:56:37 ID:/B+jEjAh0
>>517
そのとき納期はどれぐらいでした？
トップじゃなくても、あの価格帯で半月程度で入るならラッキーだと思う。
俺は価格.com１９万のときに近所のコジマで２５万円を２２万円に
値切って満足した。当日、持ち帰りだったし。
そのとき納期はどれぐらいでした？
トップじゃなくても、あの価格帯で半月程度で入るならラッキーだと思う。
俺は価格.com１９万のときに近所のコジマで２５万円を２２万円に
値切って満足した。当日、持ち帰りだったし。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 11:57:29 ID:PuW4ap2sO
価格コム最安値店へ出荷するのがC級品の糞で
パナショップとかに出荷されるのがA級品か
裁判すりゃメーカーが確実に負けるな
パナショップとかに出荷されるのがA級品か
裁判すりゃメーカーが確実に負けるな
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:00:11 ID:/B+jEjAh0
流れる先がバッタ屋と分かるぐらいなら、出荷止めるだろうねえ。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:01:44 ID:8iuUNr970
>>518
なんだ、マジモンのｳﾞｧｶだったのな。わるいわるい。
少しは日本語読めるのかと思って、まともに相手しちゃった。
パネルを10枚つくっても
メーカーAは良品5、並品4、不可1
メーカーBは良品1、並品7、不可2
とばらつきが出る。
本来ならメーカーAは良品を高値で捌いてメーカーBより
良い収益を上げられるはず。しかし、メーカーBが豊富な
並品で価格勝負に出ると、モノを値段でしか判断できない
ような消費者が多い現状ではA社もそれに巻き込まれざるを
得ない。
結果としてA級品を手に入れたい者が迷惑を被りかねない
って話。運が良ければ並品価格で処分されたA級品パネルを
手に出来るかもしれないけど、周辺回路が普及品だと意味
ないしな。
なんだ、マジモンのｳﾞｧｶだったのな。わるいわるい。
少しは日本語読めるのかと思って、まともに相手しちゃった。
パネルを10枚つくっても
メーカーAは良品5、並品4、不可1
メーカーBは良品1、並品7、不可2
とばらつきが出る。
本来ならメーカーAは良品を高値で捌いてメーカーBより
良い収益を上げられるはず。しかし、メーカーBが豊富な
並品で価格勝負に出ると、モノを値段でしか判断できない
ような消費者が多い現状ではA社もそれに巻き込まれざるを
得ない。
結果としてA級品を手に入れたい者が迷惑を被りかねない
って話。運が良ければ並品価格で処分されたA級品パネルを
手に出来るかもしれないけど、周辺回路が普及品だと意味
ないしな。
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:04:25 ID:lEdNNVjT0
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:05:10 ID:q3Hqa9jR0
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:06:15 ID:JLvbKNVx0
>>522
どうやら話がごっちゃになってるようですね。
>>488で言ってたのは、インチが同じでもA級品使った上位機種と
C級品使った下位機種が価格競争の的になって比較される事を
懸念して書きました。
台湾や韓国の大規模工場が完成しますので、
それとともに低価格のパネルが増えた場合、より価格の下げ圧力が
高まって国産パネルのA級品を使った上位機種が数が少なくなる
との懸念ですね。
台湾や韓国のパネルが全部C級品との意味ではありませんので、あしからず。
でも、>>523のようなことはありませんよ。機械検査の後、ちゃんとパネルの
検査工程はありますので。
人件費を亡くして不良品を市場に流してしまったらクレーム騒動になりますからね。
検査工程は省けないのはどんな製品にも言える事だと思います。
どうやら話がごっちゃになってるようですね。
>>488で言ってたのは、インチが同じでもA級品使った上位機種と
C級品使った下位機種が価格競争の的になって比較される事を
懸念して書きました。
台湾や韓国の大規模工場が完成しますので、
それとともに低価格のパネルが増えた場合、より価格の下げ圧力が
高まって国産パネルのA級品を使った上位機種が数が少なくなる
との懸念ですね。
台湾や韓国のパネルが全部C級品との意味ではありませんので、あしからず。
でも、>>523のようなことはありませんよ。機械検査の後、ちゃんとパネルの
検査工程はありますので。
人件費を亡くして不良品を市場に流してしまったらクレーム騒動になりますからね。
検査工程は省けないのはどんな製品にも言える事だと思います。
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:10:03 ID:T3HJBf1X0
そんなめんどくさいことするわけねーって
そんなの選別する暇あったらラインを一台でも多く流した方が
よっぽど儲かる。
同じ機種で出荷する前からわかってる差があるとしたら
ランニングのマイナーチェンジか
量試のリワーク品ぐらいしかないよ
そんなの選別する暇あったらラインを一台でも多く流した方が
よっぽど儲かる。
同じ機種で出荷する前からわかってる差があるとしたら
ランニングのマイナーチェンジか
量試のリワーク品ぐらいしかないよ
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:11:49 ID:PuW4ap2sO
正直、ドット欠けがあろうが
同じパネルで値段安けりゃ何でもいいよ
同じパネルで値段安けりゃ何でもいいよ
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:13:21 ID:T3HJBf1X0
ちなみに上位機種と下位機種でパネル変えるのも
コストかかってかえって損
同時期に発売されたものなら入力端子など他のスペックで決まってるよ
コストかかってかえって損
同時期に発売されたものなら入力端子など他のスペックで決まってるよ
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:17:28 ID:lEdNNVjT0
>>533
PansonicのLX50とLX500はパネルは同じだしな
SHARPのADシリーズとGDシリーズも同じパネル
つか、カタログ表見てて思ったんだが
東芝 32LC100って日立のAS-IPSパネルなんだな
PansonicのLX50とLX500はパネルは同じだしな
SHARPのADシリーズとGDシリーズも同じパネル
つか、カタログ表見てて思ったんだが
東芝 32LC100って日立のAS-IPSパネルなんだな
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:17:51 ID:JLvbKNVx0
>>533
ちゃんとパネル毎にシリアルナンバーを振って品質管理してあると思いますよ。
台湾や韓国のパネルでさえ品質管理してるはずですから。
ただ、パネルが良品かどうかで機種を選ぶ人なんていないでしょうから、
ここでの議論はただのバックグラウンドの知識ってことで。
普通の人はインターフェースや画質等の機能で選びますからね。
ちゃんとパネル毎にシリアルナンバーを振って品質管理してあると思いますよ。
台湾や韓国のパネルでさえ品質管理してるはずですから。
ただ、パネルが良品かどうかで機種を選ぶ人なんていないでしょうから、
ここでの議論はただのバックグラウンドの知識ってことで。
普通の人はインターフェースや画質等の機能で選びますからね。
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:31:24 ID:T3HJBf1X0
>535
品質管理してあるのは当然。
でもちゃんとしたメーカーなら同じラインで出来たものを程度によって
機種に使い分けるなんてことはしない。
基準に達していればどの機種にも使えるし、当然使う。
基準に達していないものは廃棄、または改良して同じように使う。
パネルが良品かどうかで機種を選ぶ人がいないんだったら
メーカーもパネルを機種で使い分けるなんてことしないと思うが？
品質管理してあるのは当然。
でもちゃんとしたメーカーなら同じラインで出来たものを程度によって
機種に使い分けるなんてことはしない。
基準に達していればどの機種にも使えるし、当然使う。
基準に達していないものは廃棄、または改良して同じように使う。
パネルが良品かどうかで機種を選ぶ人がいないんだったら
メーカーもパネルを機種で使い分けるなんてことしないと思うが？
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:35:54 ID:pi5WdxbQ0
>>523
> 私は価格ドットコムでの最安値の店でしか買いませんが、
> 液晶テレビやパソコンディスプレイを買っても、ドット欠けはありませんでした。
やっぱり、そうですよね。
> メーカーが卸す先によって、A級、B級などと分けていたのは大昔の話(20年以上も前）で、
> 今はそんな区別をするほうが人件費がかかるから、どこのメーカーもやっていないのでは
> 無いでしょうか。
私も、そう思います。
販売店向け、量販店向け、バッタ屋向けと、
- いちいち選別して保管し、
- いちいち選別して運搬し、
- いちいち選別して注文受付し、
- いちいち選別して納期回答し、
- いちいち選別して配送し、
- いちいち選別してサービスする
？？？？そんなことやってるメーカーがあるなら「どこ」なのか、
しっかり社名を教えてくださいよ。>>ID:JLvbKNVx0さん
> 私は価格ドットコムでの最安値の店でしか買いませんが、
> 液晶テレビやパソコンディスプレイを買っても、ドット欠けはありませんでした。
やっぱり、そうですよね。
> メーカーが卸す先によって、A級、B級などと分けていたのは大昔の話(20年以上も前）で、
> 今はそんな区別をするほうが人件費がかかるから、どこのメーカーもやっていないのでは
> 無いでしょうか。
私も、そう思います。
販売店向け、量販店向け、バッタ屋向けと、
- いちいち選別して保管し、
- いちいち選別して運搬し、
- いちいち選別して注文受付し、
- いちいち選別して納期回答し、
- いちいち選別して配送し、
- いちいち選別してサービスする
？？？？そんなことやってるメーカーがあるなら「どこ」なのか、
しっかり社名を教えてくださいよ。>>ID:JLvbKNVx0さん
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:37:27 ID:/B+jEjAh0
昔、自動車のサスペンション、何車種か共通だったのを
３次元測定器で全数、寸法精度を確認したものをヒストグラム添付して
高級車向けに出荷したなあ。
３次元測定器で全数、寸法精度を確認したものをヒストグラム添付して
高級車向けに出荷したなあ。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:38:54 ID:h82g4PWb0
Ｓ－ＬＣＤは徹底管理で輸送も問題なし
船で新潟に水揚げされて最新注意を払って輸送されてるので
ドット欠け等はありません
船で新潟に水揚げされて最新注意を払って輸送されてるので
ドット欠け等はありません
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:46:59 ID:lEdNNVjT0
>>539
輸送船はマンゲ号ですか？
輸送船はマンゲ号ですか？
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:48:46 ID:lEdNNVjT0
三菱の液晶テレビが
32型デジタルチューナー搭載でついに16万円台突入か・・・・・・・・
32型デジタルチューナー搭載でついに16万円台突入か・・・・・・・・
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 12:49:05 ID:JLvbKNVx0
>>536
原則としてあなたの言うとおりですね。
あるラインで生産した同時期のロットは、明確にどの製品向けで作ってますからね。
でも、歩留まりという言葉があるように、生産数に応じて不良品はできますから。
A製品向けで作ってもその製品の品質基準にあわなかったらC級品に選別されます。
C級品を捨てるほど体力があればいいんですが、そうもいかず、リワークでA級品にも
ならないようなパネルはC級品でも買ってくれるところに外販するか、です。
原則としてあなたの言うとおりですね。
あるラインで生産した同時期のロットは、明確にどの製品向けで作ってますからね。
でも、歩留まりという言葉があるように、生産数に応じて不良品はできますから。
A製品向けで作ってもその製品の品質基準にあわなかったらC級品に選別されます。
C級品を捨てるほど体力があればいいんですが、そうもいかず、リワークでA級品にも
ならないようなパネルはC級品でも買ってくれるところに外販するか、です。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:04:41 ID:T3HJBf1X0
>542
A級品、C級品てのは別の会社の別の機種のこと言ってたのか？
それなら >530の
>国産パネルのA級品を使った上位機種が数が少なくなる
>との懸念ですね。
ってことが起こるわけがない。
自分の会社で使う分よりせっせとC級品作るのを頑張るってありえないでしょ。
第一、パネルの不良率はそこまで悪くないよ。
A級品、C級品てのは別の会社の別の機種のこと言ってたのか？
それなら >530の
>国産パネルのA級品を使った上位機種が数が少なくなる
>との懸念ですね。
ってことが起こるわけがない。
自分の会社で使う分よりせっせとC級品作るのを頑張るってありえないでしょ。
第一、パネルの不良率はそこまで悪くないよ。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:06:43 ID:T3HJBf1X0
×自分の会社で使う分より
○高く売れるはずのA級品より
○高く売れるはずのA級品より
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:10:14 ID:h82g4PWb0
金相洙（キム・サンス）LCD開発室長（専務）は「来月から量産体制に入る40、46、57型のパネルにS-PVA技術を初めて適用する」とし、
「海外の某イルボンメーカーがS-PVAを適用した製品については別途のプレミアを払って購入すると約束してきた」と語った。
プレミアムを払って購入するメーカーってどこよ？
「海外の某イルボンメーカーがS-PVAを適用した製品については別途のプレミアを払って購入すると約束してきた」と語った。
プレミアムを払って購入するメーカーってどこよ？
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:10:53 ID:lEdNNVjT0
SQNY
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:16:23 ID:lEdNNVjT0
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:17:50 ID:h82g4PWb0
HDMIが付いてない製品なんて
10万なっても3万になっても絶対に買わない
買う意味が無いよ
ハイビジョン画質で見れないのだから
10万なっても3万になっても絶対に買わない
買う意味が無いよ
ハイビジョン画質で見れないのだから
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:21:41 ID:MLkhWloD0
>467
自分はコム、ヤマダの両刀使いだけど、最近はコムの価格より安くしてもらえることが多い
と思う。（ただし、チラシや店頭価格ではコムより安いことは殆どないので交渉しての話）
店頭価格の3割引だって十分にありうる。
ここ1年だとファックス、プリンター、ブラウン管ＴＶを購入したがすべてコムよりヤマダが安かった。（いずれもポイント還元なしの現金値引きベース）
液晶で言えば、シャープのLC-32AD5は聞いていないが、少なくともシャープの37インチやソニーの40インチ液晶はコムよりヤマダのほうが安く売ってくれそうだった。（2-3月頃私自身が確認。）
自分はコム、ヤマダの両刀使いだけど、最近はコムの価格より安くしてもらえることが多い
と思う。（ただし、チラシや店頭価格ではコムより安いことは殆どないので交渉しての話）
店頭価格の3割引だって十分にありうる。
ここ1年だとファックス、プリンター、ブラウン管ＴＶを購入したがすべてコムよりヤマダが安かった。（いずれもポイント還元なしの現金値引きベース）
液晶で言えば、シャープのLC-32AD5は聞いていないが、少なくともシャープの37インチやソニーの40インチ液晶はコムよりヤマダのほうが安く売ってくれそうだった。（2-3月頃私自身が確認。）
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:22:55 ID:JLvbKNVx0
同感。
そろそろHDMIは標準搭載してほしい。
そろそろHDMIは標準搭載してほしい。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:29:47 ID:lEdNNVjT0
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:46:17 ID:lEdNNVjT0
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:48:39 ID:4ayBC5e30
値下げ圧力が強すぎると、どのメーカーもC級品ばかり作るようになる
なんてことが現実にあるとは思えない。
あると言うなら実際そうなった物を教えて欲しい。
価格競争したくないメーカーかショップの社員が屁理屈をこね回してるだけ。
価格.comの価格を参考にしても、実際に価格.comの店で買ってる人は意外と少ない。
価格.comの最低価格より3万高いが近所の店で買った方が安心できるからそこで、とか
5万高いが10年保証付くからいいか、みたいな人が多い。
一種の基準価格として使ってる人が大部分だと思う。
なんてことが現実にあるとは思えない。
あると言うなら実際そうなった物を教えて欲しい。
価格競争したくないメーカーかショップの社員が屁理屈をこね回してるだけ。
価格.comの価格を参考にしても、実際に価格.comの店で買ってる人は意外と少ない。
価格.comの最低価格より3万高いが近所の店で買った方が安心できるからそこで、とか
5万高いが10年保証付くからいいか、みたいな人が多い。
一種の基準価格として使ってる人が大部分だと思う。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 13:50:38 ID:qDphkV3d0
液晶のいろんな短所はﾊﾟﾈﾙだけの性なのか？処理ｴﾝｼﾞﾝはどうなの？
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 14:08:22 ID:QgWte0w/0
>553
ブラウン管テレビって言い出すんじゃないの？
ブラウン管は、価格競争の弊害だけで、良いものが出なくなったのではない。
二元論の問題ではない。
ブラウン管テレビって言い出すんじゃないの？
ブラウン管は、価格競争の弊害だけで、良いものが出なくなったのではない。
二元論の問題ではない。
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 14:24:08 ID:pi5WdxbQ0
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 14:33:56 ID:g/K9EN3P0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050526/sharp.htm
■ 液晶パネル生産ラインはブラックボックスの固まり
>>三重工場で稼働させた第4世代生産ラインまでの取り組みでは、
>>シャープが先行して機器を導入。そこで改良されたノウハウを生かして、
>>装置メーカーが新たに改良版装置を開発。より効率の高い製造装置を、
>>競合他社に導入するという繰り返しが続いていたからだ。
>>"台湾や韓国のメーカー"が、先行したシャープを短期間でキャッチアップできたのも、
>>こうした背景が見逃せない。
ねるほどｗ そして氏ね。
■ 液晶パネル生産ラインはブラックボックスの固まり
>>三重工場で稼働させた第4世代生産ラインまでの取り組みでは、
>>シャープが先行して機器を導入。そこで改良されたノウハウを生かして、
>>装置メーカーが新たに改良版装置を開発。より効率の高い製造装置を、
>>競合他社に導入するという繰り返しが続いていたからだ。
>>"台湾や韓国のメーカー"が、先行したシャープを短期間でキャッチアップできたのも、
>>こうした背景が見逃せない。
ねるほどｗ そして氏ね。
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 14:42:08 ID:L8bNBeQY0
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 14:47:23 ID:QgWte0w/0
昔の事柄を、現在の価値観で批評しても意味がない。
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 14:52:49 ID:/B+jEjAh0
てか、それで製造装置メーカがやっていかれるつう原理が分からない
低能なんだろ。
低能なんだろ。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:00:14 ID:1JN8uRrF0
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:12:29 ID:rP9TeGNK0
その次世代が来年のことならおおいに問題だけど。。。
現状で32インチ以下の場合、とりあえず現状で使えればいいんでない？
現状で32インチ以下の場合、とりあえず現状で使えればいいんでない？
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:18:06 ID:0p0HkQVT0
勿論、メーカーには検査過程はある、
でも実際のところこんな欠陥品でも出回る事があるのが実状。
ttp://yakumo.hima.gr.jp/support/27.html
態々ドット抜けの数でＡ級、Ｂ級分けて機種別にライン変更するとは思えない。
ちなみにこのＳ社の対応酷すぎると思わない？
本来、自分所の商品チェックを恥じて平謝りで無償交換しても良いところを仕様で片付けて１４万余計に払わせるって。。。
虫入り液晶は世界初でしょうな、流石は糞ニー。ＪＲ西の置石捏造より酷いと思うんだけど。
でも実際のところこんな欠陥品でも出回る事があるのが実状。
ttp://yakumo.hima.gr.jp/support/27.html
態々ドット抜けの数でＡ級、Ｂ級分けて機種別にライン変更するとは思えない。
ちなみにこのＳ社の対応酷すぎると思わない？
本来、自分所の商品チェックを恥じて平謝りで無償交換しても良いところを仕様で片付けて１４万余計に払わせるって。。。
虫入り液晶は世界初でしょうな、流石は糞ニー。ＪＲ西の置石捏造より酷いと思うんだけど。
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:36:24 ID:QgWte0w/0
液晶でS社といえば、シャープ。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:39:59 ID:4++/FilV0
思いっきりソニーのバイオだろ。
しかしこんな製品つかませて修理費14万って
ソニー商品とはいよいよ縁がなさそうだ。
しかしこんな製品つかませて修理費14万って
ソニー商品とはいよいよ縁がなさそうだ。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:40:03 ID:buCRsCGb0
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:41:25 ID:AgZMvUfq0
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:43:54 ID:JLvbKNVx0
無視入りパソコンは確かにひどいなｗ
ってゆうか、こんなパソコン使い続けてるのがすごいｗ
買った翌日には初期不良で持って行けばいいのに。
ところで、A級やB級が信じられない派がいるようですが、それも分かる気がします。
メーカーは良品と不良品しか分けませんものね。
でも、半導体のこと知ってる人はわかると思いますが、1366x768ドット、
約315万画素の中に埃や塵が入ったりするのは避けられないんですよね。
かのintelでもPentium4のL２キャッシュを作り、L2キャッシュの中に使えないトランジスタが
発生してもCeleronとして売れるように保険を作ってるくらいですから。
メーカー内部でA～D等の内部基準を作り、製品毎の品質基準で作り分けてるのが現状です。
賢い人はちょっと値が張ってもPanasonic等の高級機種を選びましょう。
ってゆうか、こんなパソコン使い続けてるのがすごいｗ
買った翌日には初期不良で持って行けばいいのに。
ところで、A級やB級が信じられない派がいるようですが、それも分かる気がします。
メーカーは良品と不良品しか分けませんものね。
でも、半導体のこと知ってる人はわかると思いますが、1366x768ドット、
約315万画素の中に埃や塵が入ったりするのは避けられないんですよね。
かのintelでもPentium4のL２キャッシュを作り、L2キャッシュの中に使えないトランジスタが
発生してもCeleronとして売れるように保険を作ってるくらいですから。
メーカー内部でA～D等の内部基準を作り、製品毎の品質基準で作り分けてるのが現状です。
賢い人はちょっと値が張ってもPanasonic等の高級機種を選びましょう。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:49:53 ID:pi5WdxbQ0
>>568
> 賢い人はちょっと値が張ってもPanasonic等の高級機種を選びましょう。
同じ panasonic 製品なら、松下販売店で買おうが、量販店で買おうが、
kakaku.com や coneco.net 掲載の激安店で買おうが、同じことですよね。
> 賢い人はちょっと値が張ってもPanasonic等の高級機種を選びましょう。
同じ panasonic 製品なら、松下販売店で買おうが、量販店で買おうが、
kakaku.com や coneco.net 掲載の激安店で買おうが、同じことですよね。
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:50:15 ID:lEdNNVjT0
>>568
IntelのL2は殺してるだけで復活できるよ
現にL2復活したリマーク品も一時出てた事ある
AMDにしてもL2キャッシュ殺したDuronとかAthlonXP出てたけど
L2キャッシュ復活できてた罠、リマーク品出始めてできなくなったが
あれはL2に欠陥があってもCeleronとして出せるように保険ってのじゃなくて
単なるラインナップの都合上のモデルだよ
何も知らんのだから知った風に言うな
IntelのL2は殺してるだけで復活できるよ
現にL2復活したリマーク品も一時出てた事ある
AMDにしてもL2キャッシュ殺したDuronとかAthlonXP出てたけど
L2キャッシュ復活できてた罠、リマーク品出始めてできなくなったが
あれはL2に欠陥があってもCeleronとして出せるように保険ってのじゃなくて
単なるラインナップの都合上のモデルだよ
何も知らんのだから知った風に言うな
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:54:05 ID:JLvbKNVx0
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:00:09 ID:lEdNNVjT0
>>571
ﾊｧ？Celeronが登場した理由も知らずに>>568みたいな事言ってたのか？
Celeronはラインナップの都合上だよ
最初に1998年に登場した理由はAMDのK6が廉価向けパソコンで売れ出してて
それに対抗するためにPentiumシリーズのブランド価値を下げずに
廉価向けパソコンでのシェアを取るために導入したのが最初
最初はL2キャッシュなしのコアのCeleron266出してたけどあまりにも処理速度遅くて不評で
急遽Pen3からSSEとL2キャッシュを半分に殺したCeleron300Aを出してきて売れに売れた
この頃はL2復活させたリマーク品がたまに出てきてた
ﾊｧ？Celeronが登場した理由も知らずに>>568みたいな事言ってたのか？
Celeronはラインナップの都合上だよ
最初に1998年に登場した理由はAMDのK6が廉価向けパソコンで売れ出してて
それに対抗するためにPentiumシリーズのブランド価値を下げずに
廉価向けパソコンでのシェアを取るために導入したのが最初
最初はL2キャッシュなしのコアのCeleron266出してたけどあまりにも処理速度遅くて不評で
急遽Pen3からSSEとL2キャッシュを半分に殺したCeleron300Aを出してきて売れに売れた
この頃はL2復活させたリマーク品がたまに出てきてた
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:02:23 ID:XkzTMNsr0
>>569
それは確かにそう。
20年ぐらい前は本当に出荷先によってグレードが違う
パーツを使っていたりしたらしい。
>>570
キャッシュ復活出来るセレロンと出来ないセレロンが
あったよなぁ。
しかもリワーク品って長持ちしないのもあるよなぁ。
キャッシュ死んでるからセレロンになるべくしてなった
コアと需要に追いつけなくてセレロンにされたコアが
あるのも知らない、わけないよなぁ、流石に。
それは確かにそう。
20年ぐらい前は本当に出荷先によってグレードが違う
パーツを使っていたりしたらしい。
>>570
キャッシュ復活出来るセレロンと出来ないセレロンが
あったよなぁ。
しかもリワーク品って長持ちしないのもあるよなぁ。
キャッシュ死んでるからセレロンになるべくしてなった
コアと需要に追いつけなくてセレロンにされたコアが
あるのも知らない、わけないよなぁ、流石に。
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:04:27 ID:Phx+AutP0
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:05:14 ID:lEdNNVjT0
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:11:04 ID:Phx+AutP0
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:11:40 ID:lEdNNVjT0
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:16:33 ID:lyDpxa540
パネルメーカなら同じ型番で出荷先メーカ毎に品質が違うと言うのはありえる
というか、カスタマイズされていたり、出荷先の品質規定に合わせる為に行う
他のパネルメーカと同じ映り方にするというカスタマイズもある。
ただ、完成品のテレビとなってから同じ型番を品質で出荷先を選定していたら、今の世の中ではスキャンダルである。
今それを行っているとは通常ありえない。もしするのなら、オリジナルモデルとして型番を変えてくるはず。
CPUの話は板違いであるが・・・
同じラインで製造したものを、品質にあわせて動作クロックとかを設定して出荷している。
L2キャッシュに欠損があればCeleronと設定して出荷。
品質が不安定であれば高性能CPUは供給不足になるが、
安定すればPenでもいけるCPUをCeleronとして設定して出荷するだけ。
というか、カスタマイズされていたり、出荷先の品質規定に合わせる為に行う
他のパネルメーカと同じ映り方にするというカスタマイズもある。
ただ、完成品のテレビとなってから同じ型番を品質で出荷先を選定していたら、今の世の中ではスキャンダルである。
今それを行っているとは通常ありえない。もしするのなら、オリジナルモデルとして型番を変えてくるはず。
CPUの話は板違いであるが・・・
同じラインで製造したものを、品質にあわせて動作クロックとかを設定して出荷している。
L2キャッシュに欠損があればCeleronと設定して出荷。
品質が不安定であれば高性能CPUは供給不足になるが、
安定すればPenでもいけるCPUをCeleronとして設定して出荷するだけ。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:19:40 ID:lEdNNVjT0
そういやnVidiaのGeforce6200もGeforce6600から
ラインナップの都合上でパイプライン殺してるだけだしな
6800LEは実際にパイプライン自体が死んでる場合もあるが
ラインナップの都合上でパイプライン殺してるだけだしな
6800LEは実際にパイプライン自体が死んでる場合もあるが
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:20:57 ID:JLvbKNVx0
>>572
それは苦しい説明ですね＾＾；
Pentium2の時からCeleron戦略が始まりましたが、そのときは確かにL2キャッシュは
基盤上に乗ってませんでした。でも、現在のPentium4とCeleronの戦略では
歩留まりの関係で行っているのも確かです。
考えてみれば、Pentium4よりも数十倍以上の面積の液晶だから不良率があがるのは
避けられない事ですよ。でも、これ以上議論しても無意味ですね。
私の話は生産側の都合の話でしょうからここではすれ違いでしたね。
以上は、自粛します。
それは苦しい説明ですね＾＾；
Pentium2の時からCeleron戦略が始まりましたが、そのときは確かにL2キャッシュは
基盤上に乗ってませんでした。でも、現在のPentium4とCeleronの戦略では
歩留まりの関係で行っているのも確かです。
考えてみれば、Pentium4よりも数十倍以上の面積の液晶だから不良率があがるのは
避けられない事ですよ。でも、これ以上議論しても無意味ですね。
私の話は生産側の都合の話でしょうからここではすれ違いでしたね。
以上は、自粛します。
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:26:13 ID:lEdNNVjT0
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:26:31 ID:pi5WdxbQ0
>>580 ID:JLvbKNVx0
> 私の話は生産側の都合の話
ご自分で認めておられるように、貴方のご投稿は、消費者の利害に、
一貫して反しており、たいへん迷惑でした。
> 以上は、自粛します。
次の質問に無回答のまま、撤退ですか？ さすが panasonic ですね！
今後一切、貴社の製品は、買いませんので、せいぜいプラズマ商売で、
田舎の爺婆でも騙してなさい。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:49:53 ID:pi5WdxbQ0
>>568
> 賢い人はちょっと値が張ってもPanasonic等の高級機種を選びましょう。
同じ panasonic 製品なら、松下販売店で買おうが、量販店で買おうが、
kakaku.com や coneco.net 掲載の激安店で買おうが、同じことですよね。
> 私の話は生産側の都合の話
ご自分で認めておられるように、貴方のご投稿は、消費者の利害に、
一貫して反しており、たいへん迷惑でした。
> 以上は、自粛します。
次の質問に無回答のまま、撤退ですか？ さすが panasonic ですね！
今後一切、貴社の製品は、買いませんので、せいぜいプラズマ商売で、
田舎の爺婆でも騙してなさい。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:49:53 ID:pi5WdxbQ0
>>568
> 賢い人はちょっと値が張ってもPanasonic等の高級機種を選びましょう。
同じ panasonic 製品なら、松下販売店で買おうが、量販店で買おうが、
kakaku.com や coneco.net 掲載の激安店で買おうが、同じことですよね。
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:27:57 ID:lyDpxa540
CPUの話で追加、
なぜ、低価格のCPUとして設定するかと言うと、
3割早いCPUに2倍の値段を払う顧客は少ないので、
出来にあわせて高性能モデルとして出荷したら値崩れをおこすから。
農家で言う「豊作貧乏」。農業でも収穫した野菜をそのまま破棄する。
なぜ、低価格のCPUとして設定するかと言うと、
3割早いCPUに2倍の値段を払う顧客は少ないので、
出来にあわせて高性能モデルとして出荷したら値崩れをおこすから。
農家で言う「豊作貧乏」。農業でも収穫した野菜をそのまま破棄する。
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:29:53 ID:PuW4ap2sO
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:31:04 ID:0p0HkQVT0
>>568
・検査は行っているだろうが虫入り品が出たりすることもあるのが現状、
これでドット抜けの数でＡ、Ｂ等分けているとは思えないと言う指摘はスルー。
・P4でL2キャッシュが使えないものはCeleronって話は実話かもしれないがP4とCeleronでは商品が違う。
JLvbKNVx0の指摘は同じ商品でもＡとかＢがあって価格.comに流れるのはＢ級品なので
同じ商品でも量販、激安店は避けましょうって話だったんじゃないの？
・液晶の話してるのにインテルＣＰＵの話を持ち出し摩り替えた挙句、最後はまたPanasonicにすり替え。
松下販売店店主お疲れ、日曜日に２ちゃんしてる暇あったら自分の店の事考えたら？としかいえない。
・検査は行っているだろうが虫入り品が出たりすることもあるのが現状、
これでドット抜けの数でＡ、Ｂ等分けているとは思えないと言う指摘はスルー。
・P4でL2キャッシュが使えないものはCeleronって話は実話かもしれないがP4とCeleronでは商品が違う。
JLvbKNVx0の指摘は同じ商品でもＡとかＢがあって価格.comに流れるのはＢ級品なので
同じ商品でも量販、激安店は避けましょうって話だったんじゃないの？
・液晶の話してるのにインテルＣＰＵの話を持ち出し摩り替えた挙句、最後はまたPanasonicにすり替え。
松下販売店店主お疲れ、日曜日に２ちゃんしてる暇あったら自分の店の事考えたら？としかいえない。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:33:05 ID:SiBXeEGD0
アク禁になったPanasonicコピペの人なのかな？
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:34:28 ID:lEdNNVjT0
値下がりの激しい液晶の不良在庫抱えて必死のパナショップの店員かな、やっぱり
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:38:21 ID:JLvbKNVx0
>>584
フルHDになったら622万画素だよ。
それに面積と不良率は関係アルでしょ。
関係なかったら最初からG10世代くらいの工場作っちゃうでしょ。
>>585
価格コムに流れてるのが不良品って話じゃないでしょ。
投げ売り状態の低価格機種は下げ幅からみて上級機種より安いパネルが
入ってるってこと言ってただけ。
>>586
その人とは違いますがｗ
フルHDになったら622万画素だよ。
それに面積と不良率は関係アルでしょ。
関係なかったら最初からG10世代くらいの工場作っちゃうでしょ。
>>585
価格コムに流れてるのが不良品って話じゃないでしょ。
投げ売り状態の低価格機種は下げ幅からみて上級機種より安いパネルが
入ってるってこと言ってただけ。
>>586
その人とは違いますがｗ
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:45:05 ID:poeBGwbc0
>>581
「せざるおえない」ですか。
これが全てを語っていますね。
低学歴、低収入DQN、ゴクロー。そして四ね。
>>584
算数できない、液晶の構造が分からない人ですね。
1ドット3色で1920×1080。さらにそれの制御回路。
なんで300万かね。
「せざるおえない」ですか。
これが全てを語っていますね。
低学歴、低収入DQN、ゴクロー。そして四ね。
>>584
算数できない、液晶の構造が分からない人ですね。
1ドット3色で1920×1080。さらにそれの制御回路。
なんで300万かね。
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:45:06 ID:JLvbKNVx0
>>585
別にPanasonicとは関係ないからSonyのこと話そうか。
Sonyがクオリア出す時、絶対欠陥品ださないよね？
つまり、クオリア用液晶を調達する時は他の製品とは違ってA++くらいの
品質のパネルを要求するわけですよ。
そんなとき内部基準がないとどんなことになりますか。
車や電源製品と違って、液晶のセル一つが欠けていても命に関わる欠陥じゃないからと、
B級品でも混ぜたらSonyのテレビ部門を起こらせるのは必至。
そんなわけで、一品ずつ検査してるんですよ。
1ロットにできるA級品を1割、B級品を5割、C級品を3割と仮定して、
その特上品をクオリア用に集荷する。
内部基準がないとこんなことできませんよ。
別にPanasonicとは関係ないからSonyのこと話そうか。
Sonyがクオリア出す時、絶対欠陥品ださないよね？
つまり、クオリア用液晶を調達する時は他の製品とは違ってA++くらいの
品質のパネルを要求するわけですよ。
そんなとき内部基準がないとどんなことになりますか。
車や電源製品と違って、液晶のセル一つが欠けていても命に関わる欠陥じゃないからと、
B級品でも混ぜたらSonyのテレビ部門を起こらせるのは必至。
そんなわけで、一品ずつ検査してるんですよ。
1ロットにできるA級品を1割、B級品を5割、C級品を3割と仮定して、
その特上品をクオリア用に集荷する。
内部基準がないとこんなことできませんよ。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:45:25 ID:pi5WdxbQ0
>>586
> アク禁になったPanasonicコピペの人なのかな？
あっちは投稿ノルマを背負った外注のプロ工作員、
こっちはボランティア活動中の社員さんのようですね。ｗ
下記の一節に、その愛社精神が現れています。
>>568
> 賢い人はちょっと値が張ってもPanasonic等の高級機種を選びましょう。
> アク禁になったPanasonicコピペの人なのかな？
あっちは投稿ノルマを背負った外注のプロ工作員、
こっちはボランティア活動中の社員さんのようですね。ｗ
下記の一節に、その愛社精神が現れています。
>>568
> 賢い人はちょっと値が張ってもPanasonic等の高級機種を選びましょう。
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:50:40 ID:lyDpxa540
>>582
kakaku.comでは、商品を決めうちできる消費者なら
手軽に最低価格を調べれられるて便利でしょう。価格も最低レベルで購入できます。
しかし、多くの場合、販社の社会的信用（商品発送の送れや、トラブル時の対応、会社の与信・・・）は不明です。
量販店は、店によって違いますが1割程度割高な場合が多いです。
価格の改定が遅れればさらに高い場合もあります。
しかし、商品を比較説明を受けられます。現物で商品を検討できます。
商品説明に問題があった場合返品できます。
大型商品なら設置までしてくれる場合が多いです。
価格は重要な問題ですが、価値観はどこに置くかは人それぞれです。
私は、デジカメをkakaku.comのショップで購入しましたが、
過去に返品に応じてもらえた、設置してもらえるというのが大きいので、
液晶テレビは量販店で買うことを予定しています。
そろそろ、kakaku.comか量販店の話も終わりにしましょう。
kakaku.comでは、商品を決めうちできる消費者なら
手軽に最低価格を調べれられるて便利でしょう。価格も最低レベルで購入できます。
しかし、多くの場合、販社の社会的信用（商品発送の送れや、トラブル時の対応、会社の与信・・・）は不明です。
量販店は、店によって違いますが1割程度割高な場合が多いです。
価格の改定が遅れればさらに高い場合もあります。
しかし、商品を比較説明を受けられます。現物で商品を検討できます。
商品説明に問題があった場合返品できます。
大型商品なら設置までしてくれる場合が多いです。
価格は重要な問題ですが、価値観はどこに置くかは人それぞれです。
私は、デジカメをkakaku.comのショップで購入しましたが、
過去に返品に応じてもらえた、設置してもらえるというのが大きいので、
液晶テレビは量販店で買うことを予定しています。
そろそろ、kakaku.comか量販店の話も終わりにしましょう。
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 16:51:52 ID:lneBBLGb0
＞Panasonic等の高級機種を選びましょう。
シャープよりは画質も機能も上だから正解じゃん。今買うならパナソニック。
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 17:06:12 ID:4++/FilV0
電器屋で見る液晶の画質は
ハッピーベガ＞パナ＞HVX＞ビクター＞アクオス
の順で悪くなってるよ。
液晶購入予定者はあとで泣かないように
GK、パナ工作員の売らんかな主義の心無い書き込みに惑わされず、
電器屋で是非、実物を見てきてください。
ハッピーベガ＞パナ＞HVX＞ビクター＞アクオス
の順で悪くなってるよ。
液晶購入予定者はあとで泣かないように
GK、パナ工作員の売らんかな主義の心無い書き込みに惑わされず、
電器屋で是非、実物を見てきてください。
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 17:09:46 ID:n7t/V4Fs0
微妙な画質差で泣くような人は液晶テレビなんか買わない。
一般の人の選択基準はデザインや機能が優先かと。
パネルの原産国なんて気にしない。
一般の人の選択基準はデザインや機能が優先かと。
パネルの原産国なんて気にしない。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 17:12:40 ID:4++/FilV0
>微妙な画質差
工作員は実際の酷い差をこう表現しますが
必ず自分の目で確かめて下さいね。
工作員は実際の酷い差をこう表現しますが
必ず自分の目で確かめて下さいね。
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 17:28:48 ID:hPGZJ4bG0
>>593
その代わり32Vまでしかないけどね＞パナ。ここは液晶スレだから・・・
その代わり32Vまでしかないけどね＞パナ。ここは液晶スレだから・・・
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 17:44:55 ID:lyDpxa540
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 18:10:19 ID:lQR1AoM+0
東芝ってやっぱ駄目？
23LC100が税込137800円の20㌫ポイント憑で売ってて買いかな？って
思ってるんだけど
23LC100が税込137800円の20㌫ポイント憑で売ってて買いかな？って
思ってるんだけど
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 18:12:57 ID:lEdNNVjT0
>>599
それIPSパネルだから結構いいと思うよ
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/product/beautiful/23lc100/23lc100_spe.htm
それIPSパネルだから結構いいと思うよ
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/product/beautiful/23lc100/23lc100_spe.htm
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 18:16:34 ID:3UWLR+WF0
>>599
それHDMIないぞ
それHDMIないぞ
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 18:22:48 ID:bVEI5jCd0
>599
次世代DVD観れないよ。
次世代DVD観れないよ。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 19:11:16 ID:UGnDfjuK0
594
＞電器屋で見る液晶の画質は
＞ハッピーベガ＞パナ＞HVX＞ビクター＞アクオス
＞の順で悪くなってるよ。
＞液晶購入予定者はあとで泣かないように
＞GK、パナ工作員の売らんかな主義の心無い書き込みに惑わされず、
＞電器屋で是非、実物を見てきてください。
ハッピーベガは、サクラカラーの色だよね。
もうこれは、しらけた絵というしかない。
パナの32型は、日立のパネル使用して、さらに色が変になった。
とくに２ＣＨはパナ工作員がゴキブリのごとくうじゃうじゃいて笑える。
画質では標準設定で色を濃くしてごまかしの画質だ。
色が濃いのでシフトして変な色になっているのがさらに醜い。
他のメーカーがＳ－ＬＣＤを採用してきたらスペックでかなり劣るパナの液晶は全く相手にされなくなるよ。
HVXは品格があってくっきりした画質だが反面残像が醜い。
ビクターはシャープのＡＤシリーズとどっこいどっこいの画質という感じ。
シャープのＧＤ→ＡＤシリーズの画質の劣化度はかなり。
コストを相当削っているのに値引きしない姿勢が必死。
まず色が単調になった。ちょっと安っぽい絵になった。
＞電器屋で見る液晶の画質は
＞ハッピーベガ＞パナ＞HVX＞ビクター＞アクオス
＞の順で悪くなってるよ。
＞液晶購入予定者はあとで泣かないように
＞GK、パナ工作員の売らんかな主義の心無い書き込みに惑わされず、
＞電器屋で是非、実物を見てきてください。
ハッピーベガは、サクラカラーの色だよね。
もうこれは、しらけた絵というしかない。
パナの32型は、日立のパネル使用して、さらに色が変になった。
とくに２ＣＨはパナ工作員がゴキブリのごとくうじゃうじゃいて笑える。
画質では標準設定で色を濃くしてごまかしの画質だ。
色が濃いのでシフトして変な色になっているのがさらに醜い。
他のメーカーがＳ－ＬＣＤを採用してきたらスペックでかなり劣るパナの液晶は全く相手にされなくなるよ。
HVXは品格があってくっきりした画質だが反面残像が醜い。
ビクターはシャープのＡＤシリーズとどっこいどっこいの画質という感じ。
シャープのＧＤ→ＡＤシリーズの画質の劣化度はかなり。
コストを相当削っているのに値引きしない姿勢が必死。
まず色が単調になった。ちょっと安っぽい絵になった。
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 19:48:12 ID:lEdNNVjT0
アメリカのハッピーベガには
DVI-DHCP入力とHDMI入力が装備されてる件について
19型
http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_DisplayProductInformation-Start?ProductSKU=KLVS19A10&Dept=tvvideo&CategoryName=tv_lcd
23型
http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_DisplayProductInformation-Start?ProductSKU=KLVS23A10&Dept=tvvideo&CategoryName=tv_lcd
DVI-DHCP入力とHDMI入力が装備されてる件について
19型
http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_DisplayProductInformation-Start?ProductSKU=KLVS19A10&Dept=tvvideo&CategoryName=tv_lcd
23型
http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_DisplayProductInformation-Start?ProductSKU=KLVS23A10&Dept=tvvideo&CategoryName=tv_lcd
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 19:52:16 ID:+O9O/1OS0
そりゃハッピー
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 19:59:33 ID:WWo/qF0y0
液晶はブラウン管のように長年使えるのかな
ブラウン管は20年以上前のが現役で動いてるよね
一般家庭のテレビなら10年以上は買い換えないからどうなんだろう
地上波がデジタルに完全移行する2011年でも昔のブラウン管TV+チューナーの人が3分の1くらい残るだろうね
ブラウン管は20年以上前のが現役で動いてるよね
一般家庭のテレビなら10年以上は買い換えないからどうなんだろう
地上波がデジタルに完全移行する2011年でも昔のブラウン管TV+チューナーの人が3分の1くらい残るだろうね
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 20:07:35 ID:lEdNNVjT0
うちのテレビは12年～13年くらいで毎回どこか壊れてたな
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 20:12:08 ID:4IF6+Kgs0
>>558
日本の場合はごく初期の初期だけだけどな
それはしょうがない。
1945年から1951年まで工業製品の生産を一切禁止されていた
1970年代には逆に真似される側にいたよ
スバルのFF1100を真似してアルファロメオのアルファスッドとかな
日本の場合はごく初期の初期だけだけどな
それはしょうがない。
1945年から1951年まで工業製品の生産を一切禁止されていた
1970年代には逆に真似される側にいたよ
スバルのFF1100を真似してアルファロメオのアルファスッドとかな
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 20:26:40 ID:x3JicBma0
やはりソニー製HVX（S-PVAパ寝る搭載）が一番画質良いな。
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 20:44:00 ID:XzCEQT9+0
残像減らすためにバックライトをオンオフすると寿命は短くならないの？
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 20:54:02 ID:buCRsCGb0
>>609
現行HVXはPVAパネルだよ
現行HVXはPVAパネルだよ
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 20:55:53 ID:lEdNNVjT0
>>609
S-PVAパネル搭載製品なんてまだないよ
S-PVAパネル搭載製品なんてまだないよ
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 21:05:39 ID:+Y05YDNS0
26型のを狙ってるんだけど
このスレを見れば見る程、どのメーカーが良いのかわからんくなってきた。
このスレを見れば見る程、どのメーカーが良いのかわからんくなってきた。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 21:11:13 ID:WUhG4O8I0
俺も分けわからんくなってきた。
最高でなくてよいから、無難なメーカーはどれだ？
逆に、このメーカーだけはやめとけってのを知りたいな。
大手メーカーならどれも無難か？
最高でなくてよいから、無難なメーカーはどれだ？
逆に、このメーカーだけはやめとけってのを知りたいな。
大手メーカーならどれも無難か？
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 21:12:05 ID:5rJKLYlS0
>>614
SONY以外なら大手ならどこでも良い。
SONY以外なら大手ならどこでも良い。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 21:15:21 ID:4IF6+Kgs0
>>613
HDMIがついてるVICTORの最新型にしとけ
HDMIがついてるVICTORの最新型にしとけ
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 21:19:21 ID:WWo/qF0y0
>>613
26型なら15万切ってるビクターのLT-26LC50がいいんじゃない
HDMI付いてないけど、どうせ今付いてるHDMIなんてまともに使える保証無いし
もっさり動作さえ我慢すれば画質は◎だよ
26型なら15万切ってるビクターのLT-26LC50がいいんじゃない
HDMI付いてないけど、どうせ今付いてるHDMIなんてまともに使える保証無いし
もっさり動作さえ我慢すれば画質は◎だよ
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 21:24:15 ID:K9Eq24cX0
迷ってるなら、ソニー、パナ、ビクター、東芝、日立の
どれかを選べば良い。
間違ってもシャープは選ぶなよ。
どれかを選べば良い。
間違ってもシャープは選ぶなよ。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 21:35:48 ID:lEdNNVjT0
三菱の旧モデルも案外いいぞ
あの値段であのサイズでしかもDVI-HDCP対応
あの値段であのサイズでしかもDVI-HDCP対応
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 21:46:31 ID:UGnDfjuK0
26型は32型よりも手軽で見やすいのがいいね。
パナは日立パネルを使用していない26型の方がまとも。
画質は色を濃くしてごまかしの画質だがアニメヲタならお薦め。
かなり派手派手の色でどぎついがそういう画質がすきならどうぞ。
画質を音で例えるとドンシャリ。実際の音もこもってよくない。
500はまだ値引きでいまひとつ。
ソニーはハッピーベガは問題外の画質でHVXが残るが結構このモデルはソニーとしては派手な絵作り。
はっきりくっきりで色も濃い。
値引きしないのでコストパフォーマンスが低い。
シャープはAD5よりGD3の方が断然画質は上。
しかもAD5は高いので、GD3になるが今ヨドやビックで179,800円の20％還元なのでこれはコストパフォーマンスがいい。
店頭ではくせのない画質だが意外に家では濃い色。
東芝も安いがシャープのGD3ほどの画質のレベルに達していない。
ビクターも東芝と同様今ひとつ画質はふつう並。
結論から言うと14万円レベルの安さでシャープのGD3がお買い得だと思う。
いい画質の新製品もでてくるのでせいぜい26型を買うならポイントひいて14万円程度じゃないと買う意味がない。
パナは日立パネルを使用していない26型の方がまとも。
画質は色を濃くしてごまかしの画質だがアニメヲタならお薦め。
かなり派手派手の色でどぎついがそういう画質がすきならどうぞ。
画質を音で例えるとドンシャリ。実際の音もこもってよくない。
500はまだ値引きでいまひとつ。
ソニーはハッピーベガは問題外の画質でHVXが残るが結構このモデルはソニーとしては派手な絵作り。
はっきりくっきりで色も濃い。
値引きしないのでコストパフォーマンスが低い。
シャープはAD5よりGD3の方が断然画質は上。
しかもAD5は高いので、GD3になるが今ヨドやビックで179,800円の20％還元なのでこれはコストパフォーマンスがいい。
店頭ではくせのない画質だが意外に家では濃い色。
東芝も安いがシャープのGD3ほどの画質のレベルに達していない。
ビクターも東芝と同様今ひとつ画質はふつう並。
結論から言うと14万円レベルの安さでシャープのGD3がお買い得だと思う。
いい画質の新製品もでてくるのでせいぜい26型を買うならポイントひいて14万円程度じゃないと買う意味がない。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 21:48:22 ID:lEdNNVjT0
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 22:14:53 ID:ftrrm0Z00
SHARPがダメでSONYのHVXが良いと言ってる人へ。
BS-hiの野球中継のときの塁表示の文字をみたことがあるのですか？
残像って何か知ってます？
BS-hiの野球中継のときの塁表示の文字をみたことがあるのですか？
残像って何か知ってます？
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 22:31:53 ID:DSlolNQL0
シャープはダメでしょ、普通に。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 22:34:12 ID:KG2Dzx2L0
>>622
高速スクロールする字幕はどっちもどっちだよ。
高速スクロールする字幕はどっちもどっちだよ。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 22:43:41 ID:YGMrdjrz0
三菱のDVIはHDCP対応してないよ。
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 22:46:03 ID:cjfj5QlW0
シャープのDVIはアナログ変換してるよ。
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 22:49:16 ID:hUcxW4dd0
>>626が本当だったとしても、全く映らない（HDCP未対応）よりは遙かにマシだな。
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 22:52:44 ID:lEdNNVjT0
>>625
液晶パネルは台湾製のものを採用。液晶配向タイプはMVA方式の広視野角タイプで、
視野角は前後左右170度の不満ないレベルの広さを確保できていた。
映像エンジンには三菱独自の「Diamond EngineII」を採用。
デジタル接続端子としては、HDMIではなく、HDCP対応のDVI-I端子を実装している。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041007/dg39.htm
32型と37型の旧型はHDCP対応だ罠
液晶パネルは台湾製のものを採用。液晶配向タイプはMVA方式の広視野角タイプで、
視野角は前後左右170度の不満ないレベルの広さを確保できていた。
映像エンジンには三菱独自の「Diamond EngineII」を採用。
デジタル接続端子としては、HDMIではなく、HDCP対応のDVI-I端子を実装している。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041007/dg39.htm
32型と37型の旧型はHDCP対応だ罠
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 22:54:43 ID:AiA2uhGD0
>>486
悪いけど答えになってない。
こちらは最初から相場が「20万円台前半」だと言ってるのに
「10万円台」だと強弁してる方がいる以上最低限>>467の条
件をクリアしてもらわないと。
とりあえず誰も条件を達成した方はいないようなのでお開き
ということで。
それにしてもLX500最新機種だってのにもうそんな状態なのか
掲示板の下の方見ると他の店でも25万くらいつけてるからガセ
とも思えないし・・・即死？
>>610
冷陰極管は元々秒間数万回点滅してるからタイミングをあわす
だけなら・・・けどインバータは普通より早くヘタるだろうね。
悪いけど答えになってない。
こちらは最初から相場が「20万円台前半」だと言ってるのに
「10万円台」だと強弁してる方がいる以上最低限>>467の条
件をクリアしてもらわないと。
とりあえず誰も条件を達成した方はいないようなのでお開き
ということで。
それにしてもLX500最新機種だってのにもうそんな状態なのか
掲示板の下の方見ると他の店でも25万くらいつけてるからガセ
とも思えないし・・・即死？
>>610
冷陰極管は元々秒間数万回点滅してるからタイミングをあわす
だけなら・・・けどインバータは普通より早くヘタるだろうね。
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 22:57:44 ID:YGMrdjrz0
>>628
３２インチは対応してない。
３２インチは対応してない。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 22:59:23 ID:TwHcAExz0
教えてください！
今、液晶テレビ購入を検討しようかと思ってるんですが、
今うちで見てるアナログチューナー内臓じゃないＴＶなのにBS1とBS2が
映るんです。神奈川なので、テレビ神奈川は入ります。
この場合、デジタルチューナー内臓型の液晶ＴＶ買った場合
アンテナなしで地上、ＢＳデジタル映るのでしょうか？
うちの大家さんはケーブルテレビってだからって言ってるのですが、
ＣＡＴＶの意味ではなく、電波障害でケーブル線で引っ張ってる（ｗ
て言うのですが、それ以上大家さんも分からないみたいで、自分も
よく分からないんです。詳しい方教えて下さい。
今、液晶テレビ購入を検討しようかと思ってるんですが、
今うちで見てるアナログチューナー内臓じゃないＴＶなのにBS1とBS2が
映るんです。神奈川なので、テレビ神奈川は入ります。
この場合、デジタルチューナー内臓型の液晶ＴＶ買った場合
アンテナなしで地上、ＢＳデジタル映るのでしょうか？
うちの大家さんはケーブルテレビってだからって言ってるのですが、
ＣＡＴＶの意味ではなく、電波障害でケーブル線で引っ張ってる（ｗ
て言うのですが、それ以上大家さんも分からないみたいで、自分も
よく分からないんです。詳しい方教えて下さい。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 23:12:10 ID:n596a4BI0
>>631
ケーブルテレビ局に聞いてみれ
つーかCATVのデジタルチューナーがないと映らないよ＞デジタル
（デジタル用の設備が入っているかケーブルテレビ局に要確認）
内蔵のデジタルチューナー使うんだったらアンテナ必要
ケーブルテレビ局に聞いてみれ
つーかCATVのデジタルチューナーがないと映らないよ＞デジタル
（デジタル用の設備が入っているかケーブルテレビ局に要確認）
内蔵のデジタルチューナー使うんだったらアンテナ必要
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 23:27:14 ID:WuOL2PA20
ヨドに行ってきた。32Vが一番割安感があるねぇ。
HDMI付き機種は値札300k前後で、
～6/30までは買い換え(リサイクル品ありの場合)-10k
週末値引き-10k
10%ポイント(芝機は20%ポイント)
交渉次第で更に値引き とか
HDMI付き機種は値札300k前後で、
～6/30までは買い換え(リサイクル品ありの場合)-10k
週末値引き-10k
10%ポイント(芝機は20%ポイント)
交渉次第で更に値引き とか
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 23:34:32 ID:TwHcAExz0
>>632
ケーブルテレビ局のＣＡＴＶじゃないく電波障害で大元の共同アンテナから
ケーブルを通して引っ張ってるって言うんです(W
大家さんも高齢でよく分からないみたいなんです。
アナログのテレビ神奈川（ローカル局）（UHF）は見れるんです。
BSアナログ非内臓のＴＶなのになぜかBSアナログが見れるのが
不可解なんです。
ケーブルテレビ局のＣＡＴＶじゃないく電波障害で大元の共同アンテナから
ケーブルを通して引っ張ってるって言うんです(W
大家さんも高齢でよく分からないみたいなんです。
アナログのテレビ神奈川（ローカル局）（UHF）は見れるんです。
BSアナログ非内臓のＴＶなのになぜかBSアナログが見れるのが
不可解なんです。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 23:36:23 ID:/B+jEjAh0
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 23:42:00 ID:TwHcAExz0
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 23:49:16 ID:u0D8bOGv0
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 23:49:24 ID:/B+jEjAh0
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 23:50:46 ID:u0D8bOGv0
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 23:56:38 ID:TwHcAExz0
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 23:59:18 ID:TwHcAExz0
>>640
ありがとうございます！
ありがとうございます！
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:07:18 ID:HbWgTPHF0
>>641
微妙だな。
BSチューナがなくても映っていたわけだから
一戸建てみたいにアンテナから直接の信号は送られていない
可能性が高い。ヘボい屋内ケーブルかも知れないし。
つまり
自分でベランダにパラボラアンテナをつけないといけない。
さらに元のUHFアンテナもTVKじゃなくて東京タワーに向けてくれないと
十分な強さのデジタル放送電波が来ない。
結論、デジタルテレビは役立たず！
微妙だな。
BSチューナがなくても映っていたわけだから
一戸建てみたいにアンテナから直接の信号は送られていない
可能性が高い。ヘボい屋内ケーブルかも知れないし。
つまり
自分でベランダにパラボラアンテナをつけないといけない。
さらに元のUHFアンテナもTVKじゃなくて東京タワーに向けてくれないと
十分な強さのデジタル放送電波が来ない。
結論、デジタルテレビは役立たず！
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:08:05 ID:QS7iVnOy0
あ”ー、、、、AQUOS(32inch)を衝動買いしてしまった・・・・
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:10:06 ID:1DKAZaqS0
シャープ＝日本でだけ液晶人気
海外ではSHARP＜＜＜SANYO
海外ではSHARP＜＜＜SANYO
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:10:52 ID:/xINerBv0
SONY新型
S-LCD製S-PVAパネル搭載
40、46、57とバリエーションも毛布
フルWチューナ フルHDパネル
HDMI、DVI I-Link
ベガエンジンⅡ XMB
簡単リモコン
もうすぐ発表
S-LCD製S-PVAパネル搭載
40、46、57とバリエーションも毛布
フルWチューナ フルHDパネル
HDMI、DVI I-Link
ベガエンジンⅡ XMB
簡単リモコン
もうすぐ発表
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:16:01 ID:X5SOYBPD0
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:23:05 ID:EHekZDV90
液晶はテレビに向いていないのに、どうしてみんな液晶テレビを買うんだ？
液晶のメリット
寿命が長く、時間当たりの価格が安い
デメリット
残像、狭い視野角、不自然な発色。
高輝度は照度が高い販売店では良く見えても、照度が低い家では販売店と同じ
輝度だと目が痛くなるから、輝度を半分以下に下げて使用することになり
無意味。
液晶のメリット
寿命が長く、時間当たりの価格が安い
デメリット
残像、狭い視野角、不自然な発色。
高輝度は照度が高い販売店では良く見えても、照度が低い家では販売店と同じ
輝度だと目が痛くなるから、輝度を半分以下に下げて使用することになり
無意味。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:24:39 ID:X5SOYBPD0
>>648
残像→オーバードライブやその他の技術で何も気にならない
狭い視野角→IPSマンセー
不自然な発色→日立のAS-IPSの発色は最高だと思うが？
つか、いったい液晶テレビを否定して何を買えって言うの？
残像→オーバードライブやその他の技術で何も気にならない
狭い視野角→IPSマンセー
不自然な発色→日立のAS-IPSの発色は最高だと思うが？
つか、いったい液晶テレビを否定して何を買えって言うの？
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:25:31 ID:4tfEfpss0
>>648
リビングTVとしてはプラズマより向いてるから
液晶のメリット
寿命が長い、画素レベルに輝度が左右されない、画素レベルにコントラストが左右されずに、明るい映像が得意
デメリット
残像、狭い視野角、不自然な発色
460 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2005/06/04(土) 22:32:48 ID:81ieNSv90
>>458
プラズマの輝度はピーク輝度なので、発光面積が大きいほど下がる。
APL（平均画素レベル）ってのがあって、発光してる画素が多いほど輝度もコントラストも下がる。
某ページに書かれてるが、5%の画素が発光しただけで212cd/m2になってしまい、25%-133cm/m2、50%-81cd/m2、100%-53cd/m2となる。
コントラストも5%-475:1、25%-305:1、50%-188:1、90%以上124:1って下がる。
つまり暗い映像ほど有利。
逆に液晶は一定で変わらないので、どんな映像だろうとちゃんとスペック通りに出る。
つまり明るい映像ほど有利。
なので、映画みたいに発光画素が少ない映像ではプラズマが得意だが、ドラマやその他のように発光画素が多くなると、どんどん画質が悪くなる。
だから周りの明るさ以外にも、プラズマ自体の特性で映像の得手不得手が出てしまう。
471 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2005/06/05(日) 10:36:29 ID:F5slL+z60
>>458
液晶テレビは>>460に加えて、強烈な偏光フィルムを
使っているので店頭のような明るい外光に強く、
コントラストが落ちないのでクッキリ見える。。
まあ家で見るときには部屋をけっこう暗くしてやれば
プラズマテレビでも問題はないか。
リビングTVとしてはプラズマより向いてるから
液晶のメリット
寿命が長い、画素レベルに輝度が左右されない、画素レベルにコントラストが左右されずに、明るい映像が得意
デメリット
残像、狭い視野角、不自然な発色
460 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2005/06/04(土) 22:32:48 ID:81ieNSv90
>>458
プラズマの輝度はピーク輝度なので、発光面積が大きいほど下がる。
APL（平均画素レベル）ってのがあって、発光してる画素が多いほど輝度もコントラストも下がる。
某ページに書かれてるが、5%の画素が発光しただけで212cd/m2になってしまい、25%-133cm/m2、50%-81cd/m2、100%-53cd/m2となる。
コントラストも5%-475:1、25%-305:1、50%-188:1、90%以上124:1って下がる。
つまり暗い映像ほど有利。
逆に液晶は一定で変わらないので、どんな映像だろうとちゃんとスペック通りに出る。
つまり明るい映像ほど有利。
なので、映画みたいに発光画素が少ない映像ではプラズマが得意だが、ドラマやその他のように発光画素が多くなると、どんどん画質が悪くなる。
だから周りの明るさ以外にも、プラズマ自体の特性で映像の得手不得手が出てしまう。
471 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2005/06/05(日) 10:36:29 ID:F5slL+z60
>>458
液晶テレビは>>460に加えて、強烈な偏光フィルムを
使っているので店頭のような明るい外光に強く、
コントラストが落ちないのでクッキリ見える。。
まあ家で見るときには部屋をけっこう暗くしてやれば
プラズマテレビでも問題はないか。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:25:41 ID:KUa65NIR0
>>463
微妙ですか。。
ＢＳはその建物のＢＳアンテナ（アナログ可）があればデジタルチューナー
を用意すればはＢＳデジタルが映ると聞いたのですが、
やはりこれも非内臓でアナログが映るから疑問なんです。
やっぱパラボラアンテナ立てないとまずいですか。。
地上デジタルもＵＨＦアンテナあればチューナーを用意すれば
映ると聞いて、ＴＶＫも映るので心配はないと思っていたの
ですが、直接受信してる訳ではないので、これも疑問。
一体うちのＴＶの受信方法どういう仕組みになってるのか謎だらけ
です(w
悩みます。頭抱えますね。白髪増えますね(W
やっぱ無理ですかね。。
微妙ですか。。
ＢＳはその建物のＢＳアンテナ（アナログ可）があればデジタルチューナー
を用意すればはＢＳデジタルが映ると聞いたのですが、
やはりこれも非内臓でアナログが映るから疑問なんです。
やっぱパラボラアンテナ立てないとまずいですか。。
地上デジタルもＵＨＦアンテナあればチューナーを用意すれば
映ると聞いて、ＴＶＫも映るので心配はないと思っていたの
ですが、直接受信してる訳ではないので、これも疑問。
一体うちのＴＶの受信方法どういう仕組みになってるのか謎だらけ
です(w
悩みます。頭抱えますね。白髪増えますね(W
やっぱ無理ですかね。。
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:26:04 ID:f9t/1Lmy0
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:28:19 ID:XOPslWDB0
場所を取らないメリットから液晶に変えました。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:30:45 ID:QxWAY0Ci0
>>651
ていうか、おまえの日本語を理解するのに悩みます
ていうか、おまえの日本語を理解するのに悩みます
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:32:10 ID:4tfEfpss0
あとこのスレにいつ奴らは、進化を待ってる向きもあると思うぞ。
残像→OCBでプラズマ未満に抑えられる
狭い視野角→日立が韓国メーカーから技術供与を受けてるAFFSで改善
不自然な発色→多波長型陰極管バックライトやLEDバックライトで解消
低い暗所コントラスト→アクティブ制御で改善
残像→OCBでプラズマ未満に抑えられる
狭い視野角→日立が韓国メーカーから技術供与を受けてるAFFSで改善
不自然な発色→多波長型陰極管バックライトやLEDバックライトで解消
低い暗所コントラスト→アクティブ制御で改善
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:32:37 ID:t4tPlLsq0
本当の競争は日立東芝松下連合のIPS第六世代ラインが稼動してからだな。
二期はぜひ第八にして欲しかった・・・
二期はぜひ第八にして欲しかった・・・
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:37:08 ID:X5SOYBPD0
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:37:38 ID:HbWgTPHF0
>>651
誰かからBSアナログチューナ内蔵のビデオデッキでも借りてきて
接続してみればはっきりするよ。
その前にテレビコンセント開けてみて、つながっているケーブルが
３C-２Vや５C-2Vだったら絶望だけど。
あ、ちょっと言い忘れたけど、いまのままでもデジタルテレビも
TVKだけには威力を発揮するぞ（ｗ
つか、位置によってはTVKと東京タワーの方角が近いところもある。
横浜なら保土ヶ谷・旭区あたりかな？その場合は地上デジタルOK。
誰かからBSアナログチューナ内蔵のビデオデッキでも借りてきて
接続してみればはっきりするよ。
その前にテレビコンセント開けてみて、つながっているケーブルが
３C-２Vや５C-2Vだったら絶望だけど。
あ、ちょっと言い忘れたけど、いまのままでもデジタルテレビも
TVKだけには威力を発揮するぞ（ｗ
つか、位置によってはTVKと東京タワーの方角が近いところもある。
横浜なら保土ヶ谷・旭区あたりかな？その場合は地上デジタルOK。
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:40:02 ID:Mvgda7nd0
>>657
日立社員乙
日立社員乙
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:42:24 ID:X5SOYBPD0
日立最強！！！
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:45:34 ID:QxWAY0Ci0
日立社員はパンポンでもやっとけ
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:47:48 ID:X5SOYBPD0
なんだよ、パンポンって？
気になるじゃないか
気になるじゃないか
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:48:35 ID:ZkspE8KT0
シャープ最強と思ってたけど、
このスレ見てたら・・・
このスレ見てたら・・・
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:48:53 ID:QxWAY0Ci0
日立社員が知らないわけないだろｗ
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:49:12 ID:KUa65NIR0
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:51:14 ID:X5SOYBPD0
ｸﾞｸﾞってみた
すげーなパンポン
今からパンポンしてくるお
すげーなパンポン
今からパンポンしてくるお
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:53:54 ID:J+NlsxrU0
専用のラケットは何処に行けば売ってるのだろう？＞パンポン
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 00:56:44 ID:jjlJDTLS0
おれもポンパンしてええ
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 01:00:36 ID:3AESjpJl0
俺はパンパンしてぇ
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 01:11:02 ID:IFOpnwwu0
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 01:13:18 ID:HbWgTPHF0
>>665
あれれ、偶然、保土ヶ谷なのね（ｗ
今、地図で見たけど旭区はダメだね。
横浜中心地の方が良いようだ。
ただ、今年末の東京タワーの増力をまたないと映らないかもだ。
ちなみに3C-2V、5C-2Vはケーブルのグレードのことで
BSには減衰が激しくて対応できないやつ。
でも長さが短い場合は大丈夫かも。
これで終わりにしようね。
あれれ、偶然、保土ヶ谷なのね（ｗ
今、地図で見たけど旭区はダメだね。
横浜中心地の方が良いようだ。
ただ、今年末の東京タワーの増力をまたないと映らないかもだ。
ちなみに3C-2V、5C-2Vはケーブルのグレードのことで
BSには減衰が激しくて対応できないやつ。
でも長さが短い場合は大丈夫かも。
これで終わりにしようね。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 01:22:23 ID:eMjO1irS0
>>665
同軸ケーブルの規格です。
ttp://www.furukawa.co.jp/optcom/metalcable/jiscoax.htm
一般的に太いほどノイズに強いケーブルってことになるのかな。
自分は
S-5C-FB っていうケーブル使ってる。
ttps://www.satellite.co.jp/cable-connector.html
同軸ケーブルの規格です。
ttp://www.furukawa.co.jp/optcom/metalcable/jiscoax.htm
一般的に太いほどノイズに強いケーブルってことになるのかな。
自分は
S-5C-FB っていうケーブル使ってる。
ttps://www.satellite.co.jp/cable-connector.html
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 01:22:24 ID:1DKAZaqS0
世界最大の総合家電メーカーPanasonicは、DVDレコーダーで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。液晶TVで米国市場2位、世界で3位。プラズマTVで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
SAMSUNG、LGが苦戦気味。 SAMSUNG、LGは米国市場が世界最大のプラズマTV市場であるため力を入れているが、Panasonicがシェア40％を握っている。
SAMSUNG、LGが苦戦気味。 SAMSUNG、LGは米国市場が世界最大のプラズマTV市場であるため力を入れているが、Panasonicがシェア40％を握っている。
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 01:52:01 ID:Q3CijDMZ0
ヤフオク覗いたらチャリンカーがLC-32AD5を来月下旬で１５万。
２～３ヶ月後発送で１２万あたりで出品してるね。
PSXの値崩れの時の嗅覚も凄かったし、本当に３ヵ月後こんな値段にならないかな。
この値段なら取り合えずで買っても良いなぁ。
２～３ヶ月後発送で１２万あたりで出品してるね。
PSXの値崩れの時の嗅覚も凄かったし、本当に３ヵ月後こんな値段にならないかな。
この値段なら取り合えずで買っても良いなぁ。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 02:07:26 ID:eMjO1irS0
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 03:57:27 ID:LG1ozm8C0
>>663
> シャープ最強と思ってたけど、
これこれ、工作活動で最強なのは、P さんでしょうに。
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:43:54 ID:JLvbKNVx0
無視入りパソコンは確かにひどいなｗ
ってゆうか、こんなパソコン使い続けてるのがすごいｗ
買った翌日には初期不良で持って行けばいいのに。
ところで、A級やB級が信じられない派がいるようですが、それも分かる気がします。
メーカーは良品と不良品しか分けませんものね。
でも、半導体のこと知ってる人はわかると思いますが、1366x768ドット、
約315万画素の中に埃や塵が入ったりするのは避けられないんですよね。
かのintelでもPentium4のL２キャッシュを作り、L2キャッシュの中に使えないトランジスタが
発生してもCeleronとして売れるように保険を作ってるくらいですから。
メーカー内部でA～D等の内部基準を作り、製品毎の品質基準で作り分けてるのが現状です。
賢い人はちょっと値が張ってもPanasonic等の高級機種を選びましょう。
> シャープ最強と思ってたけど、
これこれ、工作活動で最強なのは、P さんでしょうに。
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/05(日) 15:43:54 ID:JLvbKNVx0
無視入りパソコンは確かにひどいなｗ
ってゆうか、こんなパソコン使い続けてるのがすごいｗ
買った翌日には初期不良で持って行けばいいのに。
ところで、A級やB級が信じられない派がいるようですが、それも分かる気がします。
メーカーは良品と不良品しか分けませんものね。
でも、半導体のこと知ってる人はわかると思いますが、1366x768ドット、
約315万画素の中に埃や塵が入ったりするのは避けられないんですよね。
かのintelでもPentium4のL２キャッシュを作り、L2キャッシュの中に使えないトランジスタが
発生してもCeleronとして売れるように保険を作ってるくらいですから。
メーカー内部でA～D等の内部基準を作り、製品毎の品質基準で作り分けてるのが現状です。
賢い人はちょっと値が張ってもPanasonic等の高級機種を選びましょう。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 05:02:45 ID:q/q3g7CU0
>>636
まだ発売されていませんので何とも言えないんですが、PS3がアナログハイビジョン出力可能とは限りませんよ。
例えば、ゲームの中にハイビジョンソース(動画)があると、NGになってしまう可能性があります。
まだ発売されていませんので何とも言えないんですが、PS3がアナログハイビジョン出力可能とは限りませんよ。
例えば、ゲームの中にハイビジョンソース(動画)があると、NGになってしまう可能性があります。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 07:26:10 ID:A2SlNqjOO
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 07:56:38 ID:kkEbDZ9/0
シャープやソニーのハッピーベガって明るいだけで白飛びまくってるし
こんなんが高画質？って思ってしまう。
液晶で綺麗だと思うのは、松下LX500、犬、東芝くらいだな。
こんなんが高画質？って思ってしまう。
液晶で綺麗だと思うのは、松下LX500、犬、東芝くらいだな。
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 08:21:32 ID:X5SOYBPD0
ようするにIPSマンセー
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 08:28:48 ID:9cLvuqAH0
とうしば？？
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 08:55:47 ID:Z3+lugpS0
犬は画質は良いかもしれないが操作性を差し引くと選択技から外れるだろ
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 10:04:07 ID:CkiRQbnP0
そんなにモッサリなの？
画質はビクターが評判良いんで気になってるんだけど。
画質はビクターが評判良いんで気になってるんだけど。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 10:07:24 ID:X5SOYBPD0
Panasonicのとあまり変わらんよ
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 10:17:21 ID:fp37WRCh0
漏れもヤマダに行ってビクターが良いと思ったが、
このところ毎日、価格コムでの値段が下がっていくので、
半年待とうかと思う。
本当は30インチ台のフルHD化、AS-IPSとS-PVAの製品が出揃ってから
決めたいんだけど、待てないかも。
現行のHDMIの信頼性がないかも知れないけど、付いてない機種よりは100倍マシ。
フルHDとハーフHDは人間の視覚ではすぐに気にならなくなるかも知れないけど、
次世代DVDが映るか、全く画面が出ないかは子供でもわかる。
このところ毎日、価格コムでの値段が下がっていくので、
半年待とうかと思う。
本当は30インチ台のフルHD化、AS-IPSとS-PVAの製品が出揃ってから
決めたいんだけど、待てないかも。
現行のHDMIの信頼性がないかも知れないけど、付いてない機種よりは100倍マシ。
フルHDとハーフHDは人間の視覚ではすぐに気にならなくなるかも知れないけど、
次世代DVDが映るか、全く画面が出ないかは子供でもわかる。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 10:32:27 ID:TpSNSIcm0
ところで"もっさり"などとあやふやな表現を意味する技術的なことについて
誰か教えてくれるかい？
誰か教えてくれるかい？
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 10:38:45 ID:X54++Egn0
日立WoooはAVC変えるだけでHDMIやDVI-HDCPに対応できるっぽい
欧米のモデルのスペック見ると対応してる
32HDL51
http://www.hitachi.us/tv/browse/lcd/lcd/32hdl51.shtml
スペック表
http://www.hitachi.us/tv/browse/lcd/pdf/32HDL51.pdf
背面入力の写真
http://www.hitachi.us/tv/images/jackpacks/HDT51_HDX61.jpg
32HLX61
http://www.hitachi.us/tv/browse/lcd/lcd/32HLX61.shtml
スペック表
http://www.hitachi.us/tv/browse/lcd/pdf/32HLX61.pdf
国内向けモデルの背面
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo7000/function/avc/extension/index.html
欧米のモデルのスペック見ると対応してる
32HDL51
http://www.hitachi.us/tv/browse/lcd/lcd/32hdl51.shtml
スペック表
http://www.hitachi.us/tv/browse/lcd/pdf/32HDL51.pdf
背面入力の写真
http://www.hitachi.us/tv/images/jackpacks/HDT51_HDX61.jpg
32HLX61
http://www.hitachi.us/tv/browse/lcd/lcd/32HLX61.shtml
スペック表
http://www.hitachi.us/tv/browse/lcd/pdf/32HLX61.pdf
国内向けモデルの背面
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo7000/function/avc/extension/index.html
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 11:18:25 ID:9cLvuqAH0
AVC高いからなぁ。。保険として見ればいいか。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 11:27:33 ID:rbxqEpxD0
>>687
D端子 -> AVC ->(アナログ)-> ディスプレイ
コンポーネント -> AVC ->(アナログ)-> ディスプレイ
S端子 -> AVC ->(アナログ)-> ディスプレイ
HDMI -> AVC ->(アナログ)-> ディスプレイ
D端子 -> AVC ->(アナログ)-> ディスプレイ
コンポーネント -> AVC ->(アナログ)-> ディスプレイ
S端子 -> AVC ->(アナログ)-> ディスプレイ
HDMI -> AVC ->(アナログ)-> ディスプレイ
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 11:42:10 ID:kA53tEgD0
いよいよＳＥＤが年内に発売される予定。
ＳＥＤの方がテレビに向いていませんか？
ＳＥＤの方がテレビに向いていませんか？
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 11:42:47 ID:X54++Egn0
>>689
AVC→ディスプレイ間はデジタルだぞ
AVC→ディスプレイ間はデジタルだぞ
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 11:50:54 ID:X54++Egn0
入力から液晶画面までオールデジタル処理
多彩な映像信号を表示パネルに最適な画素へと変換する デジタル高画質処理をより高精度な映像認識で行うことができます。
深みや奥ゆきといった従来では難しいとされていた映像表現を実現しました。
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo7000/function/lcd/quarity/index.html
多彩な映像信号を表示パネルに最適な画素へと変換する デジタル高画質処理をより高精度な映像認識で行うことができます。
深みや奥ゆきといった従来では難しいとされていた映像表現を実現しました。
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo7000/function/lcd/quarity/index.html
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 11:56:15 ID:X54++Egn0
［入力映像をデジタル変換したあとパネルまでオールデジタル処理、
映像の情報量のロスがなくノイズのない高解像度を実現。］
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/quarity/index.html
映像の情報量のロスがなくノイズのない高解像度を実現。］
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/quarity/index.html
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 12:28:31 ID:bAs5wij80
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 12:33:11 ID:Y2UIxa9G0
ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 12:45:06 ID:7Ey0SRczO
D端子もたいして普及してないのに
今後どうなるかまったくわからないHDMI端子の有無を気にする必要ってなくない？
今後どうなるかまったくわからないHDMI端子の有無を気にする必要ってなくない？
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 13:05:00 ID:q/q3g7CU0
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 13:06:29 ID:VVOqNeqg0
>696
搭載されている機種が極端に少ないから
普及しない可能性はあるね
搭載されている機種が極端に少ないから
普及しない可能性はあるね
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 14:05:00 ID:2oqGCsSs0
誠に申し訳ないが、実家にあるTH-32LX500見た限り、
あれも色濃いだけで、綺麗とは違うと思ったよ。
結局、＃か日立が無難だと思えて来る。
あれも色濃いだけで、綺麗とは違うと思ったよ。
結局、＃か日立が無難だと思えて来る。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 14:44:44 ID:fQJI/Sw50
画質を求めて液晶にするなんて大間違いじゃないか？ HDMI端子があろうとなかろうと。
自分は薄くて場所取らないﾒﾘｯﾄで買い換えた。ブラウン管と並べると、最新液晶でも動画は残像ありあり。でも気にならないし、単体で見るんで満足。
自分は薄くて場所取らないﾒﾘｯﾄで買い換えた。ブラウン管と並べると、最新液晶でも動画は残像ありあり。でも気にならないし、単体で見るんで満足。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 14:45:30 ID:dnsuh9x/0
たしかにLX500のダイナミックモードは糞だな
それ以外は充分綺麗だと思うけど
それ以外は充分綺麗だと思うけど
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 15:07:21 ID:1hzV2Vsm0
ＳＥＤってのも液晶やプラズマ並に薄型なんですか？
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 16:24:58 ID:V2rrwCF/0
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 16:28:14 ID:nLA+OMy00
>>702
パンポンのラケットぐらい
パンポンのラケットぐらい
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 17:16:02 ID:1hzV2Vsm0
なるほどー
706 ：& ◆6xXvnsEgsE ：2005/06/06(月) 18:07:00 ID:fp37WRCh0
パンポンのラケットぐらいならほすぃーー
>画質を求めて液晶にするなんて大間違いじゃないか？ HDMI端子があろうとなかろうと。
→前半は多くの人が同意すると思うが、後半はちょっと違うぞ。
前半は画質が良い悪いの話だが、後半は画像で出る出ないの話だ。
HDMIは普及はしないかも知れないが、現在のところそれを上回るデジタルのoutputがない訳だから
すぐには廃れない。ハリウッドの映画業界もHDMI経由でないとデジタルテレビに
映せないように要求しているみたいだから、当分は大丈夫じゃないの？
どうかな？エロい人。
そういう漏れも昨年、何も考えずにアナログオンリーの液晶買って
禿しく後悔しているが。
>画質を求めて液晶にするなんて大間違いじゃないか？ HDMI端子があろうとなかろうと。
→前半は多くの人が同意すると思うが、後半はちょっと違うぞ。
前半は画質が良い悪いの話だが、後半は画像で出る出ないの話だ。
HDMIは普及はしないかも知れないが、現在のところそれを上回るデジタルのoutputがない訳だから
すぐには廃れない。ハリウッドの映画業界もHDMI経由でないとデジタルテレビに
映せないように要求しているみたいだから、当分は大丈夫じゃないの？
どうかな？エロい人。
そういう漏れも昨年、何も考えずにアナログオンリーの液晶買って
禿しく後悔しているが。
707 ：パンポンしてえ：2005/06/06(月) 18:09:45 ID:fp37WRCh0
自己レス：
”デジタルのoutput”→”デジタルのインターフェース”の間違い。
”デジタルのoutput”→”デジタルのインターフェース”の間違い。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 19:05:02 ID:X54++Egn0
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 19:12:27 ID:71OZJF9O0
ビクターの３７インチ買った
ヤマダで２９万円P無し
まあ画質はいいのだけど
リモコンはとろすぎ
チャンネル押してから反映するまで３分
あまりに遅いので学習リモコン買ったらさくさく動く
おかげでPTSDにならずにすんだ
ヤマダで２９万円P無し
まあ画質はいいのだけど
リモコンはとろすぎ
チャンネル押してから反映するまで３分
あまりに遅いので学習リモコン買ったらさくさく動く
おかげでPTSDにならずにすんだ
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 19:14:32 ID:X54++Egn0
チャンネル変えるのに3分かかるのか
嘘だったら泣くぞ
嘘だったら泣くぞ
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 19:21:43 ID:/8xEa01Y0
え？ビクターの反応の鈍さはリモコンの問題なのですか？
学習リモコンを使えば気にならないのであれば、まあええかな
学習リモコンを使えば気にならないのであれば、まあええかな
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 19:24:55 ID:ww9P/sS80
単にリモコンの電池が腐ってるだけだろ。
とりあえずヤマダにリモコンだけ持って行ってそこでテストして
ダメなら新しいのもらってくればいいだけの話だし。
とりあえずヤマダにリモコンだけ持って行ってそこでテストして
ダメなら新しいのもらってくればいいだけの話だし。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 19:58:23 ID:adzVwu0F0
>>711
学習リモコンでも同じだよ。
チャンネル変わるのに2秒だね。
押した瞬間に画面は暗転するから、反応はすぐだけどね。
データ系は音がなるけど、画面が変わるまで少し掛かるから
間違って何度も押してしまったりすることもある…。
学習リモコンでも同じだよ。
チャンネル変わるのに2秒だね。
押した瞬間に画面は暗転するから、反応はすぐだけどね。
データ系は音がなるけど、画面が変わるまで少し掛かるから
間違って何度も押してしまったりすることもある…。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 20:07:23 ID:QQIY4nT+0
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 20:14:14 ID:X54++Egn0
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 20:18:44 ID:adzVwu0F0
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 20:22:08 ID:qxJ5P/YR0
残像バリバリ。
斜めから見ると変色バリバリ。
こんな画質、見てられない。
液晶はテレビから消えてくれ。
斜めから見ると変色バリバリ。
こんな画質、見てられない。
液晶はテレビから消えてくれ。
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 20:24:42 ID:ww9P/sS80
で、3分→3秒って事？
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 20:26:26 ID:ww9P/sS80
>>717
店頭でﾁｮｲ見の方はお帰りくださいw
店頭でﾁｮｲ見の方はお帰りくださいw
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 20:44:42 ID:dnwv/ayG0
デジタルチューナー特有の切替の遅さはあるけど、
２秒は遅すぎだろ。
数字キーが０から９までしかないリモコンで、
「１０」を押すのに１＋０って
押さなきゃならんタイプだからじゃないの？。
２秒は遅すぎだろ。
数字キーが０から９までしかないリモコンで、
「１０」を押すのに１＋０って
押さなきゃならんタイプだからじゃないの？。
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 21:07:27 ID:uNB32FAP0
シャープの４５インチとかもちゃんとしたとこに
リモコン向けないと反応悪い
なんで？
リモコンからのレーダーが弱いからだろうか？
リモコン向けないと反応悪い
なんで？
リモコンからのレーダーが弱いからだろうか？
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 22:00:51 ID:ZK1pciAhO
45AE5買った
ポイント換算すると35万でした
ポイント換算すると35万でした
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 22:13:52 ID:zQ8Qtodr0
シャープはテレビもそうだがレコーダーも
リモコンの効きが悪い。
使っててかなりイライラする
リモコンの効きが悪い。
使っててかなりイライラする
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 22:20:10 ID:5YhhDaQ10
そのとおり。シャープのリモコン企画してるやつ誰だよ。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 22:27:21 ID:UNDqF32J0
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 22:51:44 ID:CkiRQbnP0
>>721
レーダーって、あんた・・・
レーダーって、あんた・・・
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 22:52:23 ID:+AX+qkrD0
電波じゃなくてレーダーなのが笑えるｗ
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 22:54:14 ID:nLA+OMy00
シャープの液晶テレビはレーダー装備だったのか・・・。
すげぇよシャープ。
すげぇよシャープ。
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 23:05:01 ID:QmocMD230
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 23:10:28 ID:9mH434Pw0
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 23:13:27 ID:Ma84t5+M0
45以上ならプロジェクターにした方が色々メリットあると思うけどなあ
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 23:17:06 ID:9mH434Pw0
>>731
そう思ってPJ買ったけどPJだとテレビのような電源入れるだけで
絵が出るような使い方ができない
PJのばあい
スクリーンの昇降スイッチ入れて
PJ暖めて、レンズキャップはずして
アンプのスッチ入れて
やっと絵が出る
そう思ってPJ買ったけどPJだとテレビのような電源入れるだけで
絵が出るような使い方ができない
PJのばあい
スクリーンの昇降スイッチ入れて
PJ暖めて、レンズキャップはずして
アンプのスッチ入れて
やっと絵が出る
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 23:22:26 ID:Qy4C/DCa0
ソニー HVX画質くっきり鮮やか でも残像醜い ハッピーベガは白けた問題外の画質
シャープ 殿様商売 昔のモデルはぼけた感じだったが最近はくっきりしてきた。黒の締りがよく立体的。色は最もくせがないし、欠点が少ない。でも視野角が狭い。やや白飛び傾向。
パナ 応答時間は今のところトップクラス。でもプラズマの延長線上の絵作りで色が濃すぎてすべてが人工的に見える。しかも色はシフト傾向。
日立 日立のパネルは視野角が広い。でも黒が浮くし、色も派手でシフト傾向。
東芝 ビクター ふつうの画質でこれといっていいところも悪いところもない。
サンヨー 三菱 ちょい他のメーカーより落ちる。
SAMSUNG 画像信号処理の質が著しく劣悪。色悪いし、緻密な絵がでない。問題外の画質。
シャープ 殿様商売 昔のモデルはぼけた感じだったが最近はくっきりしてきた。黒の締りがよく立体的。色は最もくせがないし、欠点が少ない。でも視野角が狭い。やや白飛び傾向。
パナ 応答時間は今のところトップクラス。でもプラズマの延長線上の絵作りで色が濃すぎてすべてが人工的に見える。しかも色はシフト傾向。
日立 日立のパネルは視野角が広い。でも黒が浮くし、色も派手でシフト傾向。
東芝 ビクター ふつうの画質でこれといっていいところも悪いところもない。
サンヨー 三菱 ちょい他のメーカーより落ちる。
SAMSUNG 画像信号処理の質が著しく劣悪。色悪いし、緻密な絵がでない。問題外の画質。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 23:32:55 ID:Ma84t5+M0
>>732
あのさ、45ｲﾝﾁ以上でﾃﾚﾋﾞ放送なんか見るの？毎日ｱﾅｳﾝｻｰをどｯﾌﾟで観てて頭痛くならん？ しかも、薄型と言えども消してる時は、さすがにこの大きさじゃ粗大ゴミだし。
映画観る時だけｽｸﾘｰﾝ降ろしてPJにした方が、1.安い 2.場所も取らない 3.掃除時に楽 だ。
あのさ、45ｲﾝﾁ以上でﾃﾚﾋﾞ放送なんか見るの？毎日ｱﾅｳﾝｻｰをどｯﾌﾟで観てて頭痛くならん？ しかも、薄型と言えども消してる時は、さすがにこの大きさじゃ粗大ゴミだし。
映画観る時だけｽｸﾘｰﾝ降ろしてPJにした方が、1.安い 2.場所も取らない 3.掃除時に楽 だ。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 23:49:20 ID:ifwKWGye0
PJは暗くしないと見れないのが最大の欠点と長所。
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 23:55:09 ID:q/q3g7CU0
映画onlyなら問題ないね。
ゲームは酔うし、目が悪くなる。
ゲームは酔うし、目が悪くなる。
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/06(月) 23:58:30 ID:rbxqEpxD0
>>734
ハイビジョンの100インチでニュース番組を見ると辛いです。
女性アナウンサーって、よく見るとみんな疲れた顔していて、
肌がきたないです。厚化粧がバレバレ。
特に30過ぎの女性アナウンサーの肌がきたない。
最近見たニュースでは貴花田の顔って、なんであんなに油が浮いているの？
で、気が付いたのは、一般テレビ番組は32インチぐらいが限度。
映画は、それ以上でもOK。
という事です。
ハイビジョンの100インチでニュース番組を見ると辛いです。
女性アナウンサーって、よく見るとみんな疲れた顔していて、
肌がきたないです。厚化粧がバレバレ。
特に30過ぎの女性アナウンサーの肌がきたない。
最近見たニュースでは貴花田の顔って、なんであんなに油が浮いているの？
で、気が付いたのは、一般テレビ番組は32インチぐらいが限度。
映画は、それ以上でもOK。
という事です。
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 00:17:15 ID:K/+Z+/p80
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 00:18:41 ID:rhFzSmTb0
肩のせカメラで撮った安物バラエティなんぞ、
大画面では気持ちわるいだろうなあ。
まあ、プライベートライアンの戦闘シーンなんかもそうだったけど。
大画面では気持ちわるいだろうなあ。
まあ、プライベートライアンの戦闘シーンなんかもそうだったけど。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 00:28:55 ID:6CleHcke0
>>733
ソニーのHVXはデジタル放送でのモスキートノイズがひどいぞ。離れて見れば
目立たないが、間近では特に字幕が出てると目立つ。
あとサンヨーは現在の２７，３０型は値段を考えれば悪くは無いんだけどな。
ただ、デフォルトでは白っぽい絵作り（コントラストが高め）。
ソニーのHVXはデジタル放送でのモスキートノイズがひどいぞ。離れて見れば
目立たないが、間近では特に字幕が出てると目立つ。
あとサンヨーは現在の２７，３０型は値段を考えれば悪くは無いんだけどな。
ただ、デフォルトでは白っぽい絵作り（コントラストが高め）。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 01:08:38 ID:w/NZcSbs0
>>733
大体同意。
ただ、シャープの画質は漏れは好きじゃない。
GD1は悪くなかったが、AE5はソニーのハッピーベガにも似た劣悪な印象。
描画エンジンは同じものを使ってたと思うから、設定を変えればよくなるのかもしれないけど。
個人的に好きなのは、肌色が綺麗で髪の毛に立体感のあるビクターと
適度にクッキリ、適度に白飛びと黒つぶれを抑えた東芝かな。次点で三菱。
大体同意。
ただ、シャープの画質は漏れは好きじゃない。
GD1は悪くなかったが、AE5はソニーのハッピーベガにも似た劣悪な印象。
描画エンジンは同じものを使ってたと思うから、設定を変えればよくなるのかもしれないけど。
個人的に好きなのは、肌色が綺麗で髪の毛に立体感のあるビクターと
適度にクッキリ、適度に白飛びと黒つぶれを抑えた東芝かな。次点で三菱。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 01:20:20 ID:vY3AHaFy0
要するにシャープパネルは台湾製パネルと同等ってことだね。
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 01:24:41 ID:iS4eYFtH0
パネルで画質が決まると思ってるｱﾌｫがまた来たぞ(w
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 01:31:55 ID:/q31mIg10
つか、ビクターのパネルってシャープのASVじゃなかったっけ？
745 ：初心者なので…：2005/06/07(火) 01:42:54 ID:2IS/u7Ah0
>744
犬は＃のパネル使ってる。
パネルの問題と言うよりは映像回路の問題だな。
犬は＃のパネル使ってる。
パネルの問題と言うよりは映像回路の問題だな。
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 01:42:59 ID:yYLOfq4A0
東芝もな
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 01:49:52 ID:vY3AHaFy0
犬の40はサムスンパネルだけど綺麗だしな
要するにシャープの映像回路が糞ってことなんだね。
要するにシャープの映像回路が糞ってことなんだね。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 01:56:57 ID:iS4eYFtH0
映像回路で画質が決まると思ってるｱﾌｫがまた来たぞ(w
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 01:58:26 ID:/q31mIg10
シャープのエンジンが誉めるような代物じゃないのは確かだが、それはビクターが上手いだけ。
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 03:18:10 ID:ftwOUWlg0
つーか画ってのは人によって好みが異なる。
エッジの立っている画が好きな人、輪郭ぼやけ気味のほうが綺麗に見える人、濃い色が好きな人、薄めが好きな人。
味覚や聴覚と一緒。
画質に関してはココであれこれ語るより電気屋言って見比べて自分のお気に入りを見つけるのが一番イイ。
エッジの立っている画が好きな人、輪郭ぼやけ気味のほうが綺麗に見える人、濃い色が好きな人、薄めが好きな人。
味覚や聴覚と一緒。
画質に関してはココであれこれ語るより電気屋言って見比べて自分のお気に入りを見つけるのが一番イイ。
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 08:07:25 ID:sUJxsGcw0
>722
またまた犠牲者１名。
液晶は顧客満足度が低い。
これから不満がたくさん出てくるでしょう。
またまた犠牲者１名。
液晶は顧客満足度が低い。
これから不満がたくさん出てくるでしょう。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 08:17:46 ID:mLZb95Cm0
三菱は、あまり好きではないメーカーだけど、今回の機種では、
ダイナミックレベルエクスパンダーというのが、付いてるんだって？
（もしかして以前の機種も？）
暗い映像の暗部階調が増しているらしい。これは正直、イイ！と
思った。コントラストと輝度をリアルタイムで自動調整してるそうな。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/lcd/function01/index.html
他のメーカーでは、どうなってるの？
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 08:30:12 ID:lNpot6No0
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 08:30:32 ID:kdDRoYmC0
>>752
＊日立
最新の画像認識技術により、さまざまな映像シーンの特徴を分析して最適なコントラスト感とくっきり感を再現します。
シーンに適応した階調表現と、バックライトの明るさを変えることにより
明るいシーンのみならず、白浮きしがちな暗いシーンも鮮明に表現します。
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo7000/function/lcd/index.html
＊Panasonic
検出した映像シーンの特徴に応じて、バックライトの明るさをリアルタイムに制御します。
検出した映像シーンの特徴に適した階調性、色の濃さとなるよう、リアルタイムにガンマカーブを補正。
http://panasonic.jp/viera/products/lx500/picture_ex.html
＊SONY
従来のパネルドライバーでは難しかった暗いシーンでの豊かな階調表現を、低輝度領域での分解能を高めることで可能にしました。
映像信号からテクスチャー成分だけを分離、映像に合わせ明るさを細かく制御することでコントラストと質感を改善。
http://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/feature.cfm?PD=17811&KM=KDL-L32HVX
＊東芝
リアルタイムに適正な補正パターンを選び出し、暗いシーンの中での明るい部分までも1シーンごとに
キメ細かに階調をコントロールし、くっきりとした映像を映し出します。
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/product/beautiful/32lc100/32lc100_hig.htm
＊SHARP
記載なし
明るさセンサーで周囲の明るさに応じたバックライトの明るさを調整とあるが
これは映像を分析してバックライトやガンマの調整じゃないっぽ
＊日立
最新の画像認識技術により、さまざまな映像シーンの特徴を分析して最適なコントラスト感とくっきり感を再現します。
シーンに適応した階調表現と、バックライトの明るさを変えることにより
明るいシーンのみならず、白浮きしがちな暗いシーンも鮮明に表現します。
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo7000/function/lcd/index.html
＊Panasonic
検出した映像シーンの特徴に応じて、バックライトの明るさをリアルタイムに制御します。
検出した映像シーンの特徴に適した階調性、色の濃さとなるよう、リアルタイムにガンマカーブを補正。
http://panasonic.jp/viera/products/lx500/picture_ex.html
＊SONY
従来のパネルドライバーでは難しかった暗いシーンでの豊かな階調表現を、低輝度領域での分解能を高めることで可能にしました。
映像信号からテクスチャー成分だけを分離、映像に合わせ明るさを細かく制御することでコントラストと質感を改善。
http://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/feature.cfm?PD=17811&KM=KDL-L32HVX
＊東芝
リアルタイムに適正な補正パターンを選び出し、暗いシーンの中での明るい部分までも1シーンごとに
キメ細かに階調をコントロールし、くっきりとした映像を映し出します。
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/product/beautiful/32lc100/32lc100_hig.htm
＊SHARP
記載なし
明るさセンサーで周囲の明るさに応じたバックライトの明るさを調整とあるが
これは映像を分析してバックライトやガンマの調整じゃないっぽ
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 08:41:00 ID:JqZc8JZO0
パナの新液晶、ノイズが少なくてかなりいいと思ったんだけどパソコン入力ないのね。
液晶なのにパソコン入力がないなんて一体何を考えて作ってるんだろう。
どれだけ頑張って作っても端子ひとつないだけで
存在意義すらないなんて開発者がかわいそう。
液晶なのにパソコン入力がないなんて一体何を考えて作ってるんだろう。
どれだけ頑張って作っても端子ひとつないだけで
存在意義すらないなんて開発者がかわいそう。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 09:10:03 ID:ZkN6ATW10
>>737
デジタル放送はHDの情報量に対してMPEG2の転送レートが低いので
大画面でみるのはちょっときついのはわかる
しかし映画の場合はもともとのフィルムの画像の情報密度が高く
24ｐ/ｓなのでリアルタイムで収録しエンコしている60i収録番組
に比べかなり画質の違いがでるんだよね
デジタル放送はHDの情報量に対してMPEG2の転送レートが低いので
大画面でみるのはちょっときついのはわかる
しかし映画の場合はもともとのフィルムの画像の情報密度が高く
24ｐ/ｓなのでリアルタイムで収録しエンコしている60i収録番組
に比べかなり画質の違いがでるんだよね
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 12:45:04 ID:/q31mIg10
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 14:40:28 ID:X9k3q2un0
5年後はテレビ、ネット端末、レコーダが一体化してるのが一般的と予想
共通部品が多いし
共通部品が多いし
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 14:57:15 ID:K30YuOJo0
携帯電話とパソコンとカーナビと電子レンジと冷蔵庫も一体化だな
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 15:27:03 ID:E2hoyIou0
男と女も一体化だ
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 15:57:49 ID:PkuZ9/J5O
ふーん あっそ
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 16:09:19 ID:H70H6Q5/0
シャープも発表されたが期待はずれの内容
しかしみんあが超期待してるのはS-LCD製のSONYの新型だよな
未だ発表されてなく期待できるのはこれしかない
S-LCD製は度肝を抜くコストパフォーマンスだと思う
間違いなく発表されたら全員買うと言うだろうな
俺は４０インチフルHDにするわ
しかしみんあが超期待してるのはS-LCD製のSONYの新型だよな
未だ発表されてなく期待できるのはこれしかない
S-LCD製は度肝を抜くコストパフォーマンスだと思う
間違いなく発表されたら全員買うと言うだろうな
俺は４０インチフルHDにするわ
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 16:26:32 ID:K30YuOJo0
VAパネルになんて誰も期待してないよ
IPSﾏﾝｾｰ
IPSﾏﾝｾｰ
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 16:30:00 ID:WJG5wpoV0
Amazon.co.jp で e-yama LCDテレビ 20TE1-SJ 20インチ 49,800 円を
買おうと思ってたらいつの間にかなくなってた。。鬱だ。
フナイの２０インチってパネルはなんですか？
買おうと思ってたらいつの間にかなくなってた。。鬱だ。
フナイの２０インチってパネルはなんですか？
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 16:44:04 ID:YE/W/Mfw0
>>733
東芝とビクターのところは、｢自然な感じで、欠点のない映像｣とも読み取れるが、違う？？
東芝とビクターのところは、｢自然な感じで、欠点のない映像｣とも読み取れるが、違う？？
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 17:10:00 ID:eitEchYd0
日経系のメディアって少し前までIPSﾏﾝｾｰな記事も書いてたけど、
ソニーがS-LCDに逝っちゃったからソニー褒められなくなっちゃったね
ソニーがS-LCDに逝っちゃったからソニー褒められなくなっちゃったね
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 17:13:51 ID:R6NsHGFE0
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 17:17:42 ID:WJG5wpoV0
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 17:43:41 ID:R6NsHGFE0
640×480の20インチで似たような価格だとバイデザインとかかな
http://www.bydsign.co.jp/2004/pro/lcd20.htm
飯山のも在庫限り処分でなければ再入荷するかもしれないけど
http://www.bydsign.co.jp/2004/pro/lcd20.htm
飯山のも在庫限り処分でなければ再入荷するかもしれないけど
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 18:06:27 ID:WJG5wpoV0
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 18:09:39 ID:WJG5wpoV0
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 18:12:46 ID:IG7V4ZJt0
>>771
2002年くらいのIPSパネルっぽいな
2002年くらいのIPSパネルっぽいな
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 18:43:41 ID:FiNpaoP40
ISP、VA、TNどのﾊﾟﾈﾙがいちばんきれいだ？
ISPがいちばんなのか？OCBはどうなんだ？
ISPがいちばんなのか？OCBはどうなんだ？
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 18:52:47 ID:WJG5wpoV0
っていうか、TNって寝っ転がりながらだと
色が見るに堪えないような気がするんですが。
色が見るに堪えないような気がするんですが。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 19:01:03 ID:IG7V4ZJt0
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 19:33:47 ID:kkOmsFx70
IPSやOCBは画像がきれいでも大画面がないのが欠点
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 19:44:52 ID:/q31mIg10
32オーバーのAS-IPSは、日立がプラズマやってる内は絶望的だろうな。
HannStarがやろうとしても、日立が止めそうだ。
OCBは液晶だけのメーカーがやるなら、期待できるな。
HannStarがやろうとしても、日立が止めそうだ。
OCBは液晶だけのメーカーがやるなら、期待できるな。
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 20:16:38 ID:xEQfUgTj0
液晶かブラウン管どっちが主流？
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 20:33:10 ID:IG7V4ZJt0
>>776
つ【LG-Philips】
LGのは47型や55型のフルHDのパネルまでS-IPSらしい(AS-IPSじゃないけどな)
http://www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/eng/prd/prd100_j_e.jsp
>>777
日立は単純に今の第4世代？の工場のラインだと
32型以上のパネルが取れないだけかと・・・・
パネル自体の品質とかは技術力の問題だから工場の世代とはあまり関係ないけど
パネルサイズだけは工場の世代、つまり基盤サイズが直接関わってくるからなぁ・・・・
つ【LG-Philips】
LGのは47型や55型のフルHDのパネルまでS-IPSらしい(AS-IPSじゃないけどな)
http://www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/eng/prd/prd100_j_e.jsp
>>777
日立は単純に今の第4世代？の工場のラインだと
32型以上のパネルが取れないだけかと・・・・
パネル自体の品質とかは技術力の問題だから工場の世代とはあまり関係ないけど
パネルサイズだけは工場の世代、つまり基盤サイズが直接関わってくるからなぁ・・・・
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 21:18:00 ID:eitEchYd0
日立はG4の工場で３２”一面取りだからな。
3社協同で立てるG6が完成しないと３７”も絶望的だな。
3社協同で立てるG6が完成しないと３７”も絶望的だな。
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 21:18:55 ID:uO+eEoxD0
>次期HVX（S-PVA）
>コントラスト3000：1
>視野角180度
>応答速度8ms
>AS-IPS
>コントラスト500：1
>視野角176度
>応答速度12ms
>AS-IPS2
>コントラスト850：1
>視野角176度
>応答速度15ms
スペック的にS-PVA>>>>>>>>>AS-IPSだが
スペックだけでなく日立のパネルの動画をよく見ると悲しいほどに立体感がないね。
プラズマのごとく画面に塗り絵をしたような絵だね。
輝度ピークは低いし黒が浮き過ぎ。
色は濃い色はより濃く、微妙な薄い中間色は位相が回って変な色になっている。
ところで、＃の26GD3はヨドでまた４千円下がって176,800円の20％還元になっていた。
ビックも同調していつもの緊急値下げで同額のパターン。
ADシリーズは糞画質だが、GDシリーズはかなり画質はいいのに26型だけかなり割安。
特に26型はGDとADと画質の差が大きい。
ビック、ヨドの価格を言えばコジマなら10年保障つきで21％はいくと思うので実質13万円台突入。
26型は画質もよいのでかなり割安感がでてきたね。
>コントラスト3000：1
>視野角180度
>応答速度8ms
>AS-IPS
>コントラスト500：1
>視野角176度
>応答速度12ms
>AS-IPS2
>コントラスト850：1
>視野角176度
>応答速度15ms
スペック的にS-PVA>>>>>>>>>AS-IPSだが
スペックだけでなく日立のパネルの動画をよく見ると悲しいほどに立体感がないね。
プラズマのごとく画面に塗り絵をしたような絵だね。
輝度ピークは低いし黒が浮き過ぎ。
色は濃い色はより濃く、微妙な薄い中間色は位相が回って変な色になっている。
ところで、＃の26GD3はヨドでまた４千円下がって176,800円の20％還元になっていた。
ビックも同調していつもの緊急値下げで同額のパターン。
ADシリーズは糞画質だが、GDシリーズはかなり画質はいいのに26型だけかなり割安。
特に26型はGDとADと画質の差が大きい。
ビック、ヨドの価格を言えばコジマなら10年保障つきで21％はいくと思うので実質13万円台突入。
26型は画質もよいのでかなり割安感がでてきたね。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 21:22:13 ID:IG7V4ZJt0
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 21:23:55 ID:5Cjg3wB50
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 21:27:44 ID:mcxBetXfO
S-PVA？ 視野角180？
今のPVAも視野角178とかカタログスペックあるけど
IPSと比較すると糞すぎ
IPSは発色も最高
今のPVAも視野角178とかカタログスペックあるけど
IPSと比較すると糞すぎ
IPSは発色も最高
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 22:17:15 ID:ywQKGXQd0
★★警告★★
電器屋でアクオスの画質を確認したいときは
必ず以下の設定にしましょう。
じゃないと本来の実力が分かりません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ノイズリダクション全てOFF
QS駆動オフ
AVポジション標準
画面モードdotbydot
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
電器屋でアクオスの画質を確認したいときは
必ず以下の設定にしましょう。
じゃないと本来の実力が分かりません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ノイズリダクション全てOFF
QS駆動オフ
AVポジション標準
画面モードdotbydot
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 22:20:51 ID:IG7V4ZJt0
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 22:24:48 ID:WR3pHA+B0
IPSの発色が最高とか言ってる奴はNTSC比とかガンマカーブって知ってるんだろうか( ´,_ゝ｀)
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 22:27:25 ID:MuT7BOYU0
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 05/06/07(火) 21:17:56 ID： bkbh62XM
アクオスの新型は３７型の年間消費電力量がパナプラズマに負けてたから
今回は公表しなかったらしい
アクオスの新型は３７型の年間消費電力量がパナプラズマに負けてたから
今回は公表しなかったらしい
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 22:37:08 ID:b/+EiBkc0
ソニーHVXシリーズの新製品はいつごろ発表になるのでしょう？
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 22:42:58 ID:h68hIbiA0
>>789
冬ボ前らしい
冬ボ前らしい
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 22:49:44 ID:IG7V4ZJt0
>>787
CGやCAD向けのプロ用の大型液晶にIPSパネルばかり採用してるNANAOの中の人にでも言ってきたら？
なんでPVA採用しないんだってｗ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/contents.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l985ex/contents.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l887/contents.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l797/contents.html
CGやCAD向けのプロ用の大型液晶にIPSパネルばかり採用してるNANAOの中の人にでも言ってきたら？
なんでPVA採用しないんだってｗ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/contents.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l985ex/contents.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l887/contents.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l797/contents.html
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 22:51:40 ID:h68hIbiA0
>>791
色味の綺麗さより視野角で色変わるのを嫌ってるんじゃない？
色味の綺麗さより視野角で色変わるのを嫌ってるんじゃない？
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 22:55:30 ID:IG7V4ZJt0
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 22:57:39 ID:/q31mIg10
>>790
マジかよ
他所がフルHDに移行してから出したんじゃ意味ねーだろ。
しかも年末なんてキャノンのアレがあるし、
少しすりゃOCBもあるし、そんな時期に富士通MVAのパクリパネルなんて出してどうするよ。
マジかよ
他所がフルHDに移行してから出したんじゃ意味ねーだろ。
しかも年末なんてキャノンのアレがあるし、
少しすりゃOCBもあるし、そんな時期に富士通MVAのパクリパネルなんて出してどうするよ。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:02:21 ID:iUabOsJx0
>785
マルチのレスするのもなんだが
> じゃないと本来の実力が分かりません。
装備されている機能を全て使ってこそ「本来の実力」だろ。
マルチのレスするのもなんだが
> じゃないと本来の実力が分かりません。
装備されている機能を全て使ってこそ「本来の実力」だろ。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:07:51 ID:IG7V4ZJt0
日立・松下・東芝の新世代工場が稼動する来年夏移行が本番だな
やっと、それで日立が32型以上のAS-IPSパネル生産することができるｗ
やっと、それで日立が32型以上のAS-IPSパネル生産することができるｗ
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:12:31 ID:oF4KCp950
>>781
またこのＧＫか。どうやら学習能力の無い椰子だな。
>次期HVX（S-PVA）
>コントラスト3000：1←バックライト調光制御有の値
>AS-IPS
>コントラスト500：1←バックライト輝度固定での値(パネル単体の実力)
>AS-IPS2
>コントラスト850：1←同上
よってHVXがいいのは当たり前。というかこの値で比較の議論をする事自体
ナンセンス。
実際のS-PVAは良く見積もって1200:1
(ソース)
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050530/105224/
好き嫌いの議論ならともかくスペックで議論するならもう少し勉強してくれ。
まあ、議論が目的ではなくてHVXとかの宣伝が目的なんだろうがw
ところでS-PVAのHVXってもう出てるんだっけ？w
またこのＧＫか。どうやら学習能力の無い椰子だな。
>次期HVX（S-PVA）
>コントラスト3000：1←バックライト調光制御有の値
>AS-IPS
>コントラスト500：1←バックライト輝度固定での値(パネル単体の実力)
>AS-IPS2
>コントラスト850：1←同上
よってHVXがいいのは当たり前。というかこの値で比較の議論をする事自体
ナンセンス。
実際のS-PVAは良く見積もって1200:1
(ソース)
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050530/105224/
好き嫌いの議論ならともかくスペックで議論するならもう少し勉強してくれ。
まあ、議論が目的ではなくてHVXとかの宣伝が目的なんだろうがw
ところでS-PVAのHVXってもう出てるんだっけ？w
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:16:04 ID:DJPue5WI0
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:17:33 ID:DJPue5WI0
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:22:49 ID:2Ta9TEQ+0
第７世代を製造してるS-LCDの一人勝ち確定だろう
液晶ならS-LCDというのが合言葉になるだろうな
なんでS-LCDが嫌いなのか理由を述べて欲しい
世界のSONYなのに
液晶ならS-LCDというのが合言葉になるだろうな
なんでS-LCDが嫌いなのか理由を述べて欲しい
世界のSONYなのに
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:29:49 ID:fjbrPzBX0
>>797
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050530/105224/
＞今回の技術発表の特徴は，「S-MVA」と名付ける新構造にある。
S-PVAじゃなくてS-MVAなの？記事の誤記？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050530/105224/
＞今回の技術発表の特徴は，「S-MVA」と名付ける新構造にある。
S-PVAじゃなくてS-MVAなの？記事の誤記？
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:39:22 ID:PCtq18I40
これと同じ物になるのか。
http://www.samsung.com/jp/presscenter/group/group_20050308_0000101502.asp
> サムスン電子が独自開発した超広視野角特許技術であるS-PVA(Super Patterned-ITO Vertical Alignment) を適用し、
> 低散乱カラーフィルター技術、超開口率新技術を適用、明暗費(Contrast Ratio) 1200:1以上、輝度600ニット(cd/㎡)を具現しました。
>>800
世界のサムスムが正解。
http://www.samsung.com/jp/presscenter/group/group_20050308_0000101502.asp
> サムスン電子が独自開発した超広視野角特許技術であるS-PVA(Super Patterned-ITO Vertical Alignment) を適用し、
> 低散乱カラーフィルター技術、超開口率新技術を適用、明暗費(Contrast Ratio) 1200:1以上、輝度600ニット(cd/㎡)を具現しました。
>>800
世界のサムスムが正解。
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:40:32 ID:ZlJ7rpmA0
視野角180°っていう時点で
如何にも韓国スペックだなと。
どうやって測定するんだ？
如何にも韓国スペックだなと。
どうやって測定するんだ？
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:40:57 ID:PCtq18I40
>>801
ソニーとサムで呼び方を変えてるとか？
ソニーとサムで呼び方を変えてるとか？
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:49:20 ID:OunXyMWb0
>>801
おそらく誤記かと推定。サムはこれまでは自社のモードをPVA
として来たから。いずれにせよ781の言っているのはこれだと思われ。
この技術の出所はサムソンなわけだし。
ちなみにＶＡ系の技術は色々ある。
MVA（Multi domain Vertical Alignment）
PVA（Patterned Vertical Alignment）
CPA（Continuous Pinwheel Alignment）
おそらく誤記かと推定。サムはこれまでは自社のモードをPVA
として来たから。いずれにせよ781の言っているのはこれだと思われ。
この技術の出所はサムソンなわけだし。
ちなみにＶＡ系の技術は色々ある。
MVA（Multi domain Vertical Alignment）
PVA（Patterned Vertical Alignment）
CPA（Continuous Pinwheel Alignment）
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:51:29 ID:loTE/nes0
世界のソニーって初めて聞いた！！！！！
あんなに世界で売れてないメーカーなのによく「世界の・・・」とか言えるよな～笑っちゃう（笑）
あんなに世界で売れてないメーカーなのによく「世界の・・・」とか言えるよな～笑っちゃう（笑）
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/07(火) 23:51:30 ID:eitEchYd0
ソニーのテレビ作ってる部隊って毎日S-LCDとメールのやりとりやってるんだろうか。
しかも、出張先はいつも韓国。
出張ついでにおいしいもの食べられたらいいのにね。
ソニー社内では英語よりも韓国語の方が社用語になるかもね。
しかも、出張先はいつも韓国。
出張ついでにおいしいもの食べられたらいいのにね。
ソニー社内では英語よりも韓国語の方が社用語になるかもね。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 02:48:16 ID:9FNT2yqo0
＞８０６
パスポート持ってない国内引き籠もり野郎ですか？
聞く聞かないはあなたの視野知識の問題であって、よく～とか言えるよな～笑っちゃう（笑）なんて書けるね。ほんと笑えるよ
良くも悪くもソニーは有名。
「世界」で売れていない とあなたも認めているでしょ
まあ好き嫌いは別にしてもソニーのブランド力はまだまだありますよ。
個人的には欲しいものがないけれど。SACDにしてもやりっぱなしが多いからね＞ソニー
パスポート持ってない国内引き籠もり野郎ですか？
聞く聞かないはあなたの視野知識の問題であって、よく～とか言えるよな～笑っちゃう（笑）なんて書けるね。ほんと笑えるよ
良くも悪くもソニーは有名。
「世界」で売れていない とあなたも認めているでしょ
まあ好き嫌いは別にしてもソニーのブランド力はまだまだありますよ。
個人的には欲しいものがないけれど。SACDにしてもやりっぱなしが多いからね＞ソニー
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 02:52:46 ID:rbgOyuOV0
世界最大の総合家電メーカーPanasonic
DVDレコーダーで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
液晶TVで米国市場2位、日本市場3位、世界で3位。
プラズマTVで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
SAMSUNG、LGが苦戦気味。 SAMSUNG、LGは米国市場が世界最大のプラズマTV市場であるため力を入れているが、Panasonicがシェア40％を握っている。
DVDレコーダーで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
液晶TVで米国市場2位、日本市場3位、世界で3位。
プラズマTVで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
SAMSUNG、LGが苦戦気味。 SAMSUNG、LGは米国市場が世界最大のプラズマTV市場であるため力を入れているが、Panasonicがシェア40％を握っている。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 04:32:08 ID:fEasQzdW0
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 07:36:35 ID:HInAsTTk0
つか、なんで輝度と視野角とコントラスト比と応答速度(gray to gray)を
どこのメーカーもカタログに記載しないんだ？
どこのメーカーもカタログに記載しないんだ？
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 10:53:36 ID:5JaN3s5/0
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 11:04:44 ID:kTbQ2pMM0
そこで球状ブラウン管ですよ
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 11:22:19 ID:p0tw9fhf0
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 11:38:58 ID:grQb3akP0
応答速度マッハ2とかね
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 11:53:18 ID:2egoa8qr0
ｷﾀ━━━━━（*´д｀*）━━━━━━━!!!!!
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 11:54:04 ID:0Y+Lu01p0
>>815
アタマ悪そうで、笑える
アタマ悪そうで、笑える
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 12:01:48 ID:qDyaklW30
視野角 860℃達成
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 12:02:10 ID:kTbQ2pMM0
>815
距離の概念はどこから出てきたんですか？
距離の概念はどこから出てきたんですか？
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 12:02:55 ID:z8PdpImu0
>>815
無性に心のどこかが熱くなるスペックだな
無性に心のどこかが熱くなるスペックだな
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 12:09:49 ID:9BuUasvD0
視野角720度だよ～～ 嘘じゃないよ～ ホントだよ～～。世界唯一だよ～。
6億ｲﾝﾁだよ～ 嘘じゃないよ～ ホントだよ～～。世界唯一だよ～。
3垓ﾋﾟｺ画素だよ～ 嘘じゃないよ～ ホントだよ～～。世界唯一だよ～。
ｺﾝﾄﾗｽﾄ1京：1だよ～ 嘘じゃないよ～ ホントだよ～～。世界唯一だよ～。
日本企業には真似できないよ～ 世界唯一だよ～。絶対ﾏｹﾅｲﾖｰ。
6億ｲﾝﾁだよ～ 嘘じゃないよ～ ホントだよ～～。世界唯一だよ～。
3垓ﾋﾟｺ画素だよ～ 嘘じゃないよ～ ホントだよ～～。世界唯一だよ～。
ｺﾝﾄﾗｽﾄ1京：1だよ～ 嘘じゃないよ～ ホントだよ～～。世界唯一だよ～。
日本企業には真似できないよ～ 世界唯一だよ～。絶対ﾏｹﾅｲﾖｰ。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 13:02:55 ID:kGtMfKF20
ソニーが米消費者から5年連続で「ベスト・ブランド」に選ばれる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040709/147057/
人気があっても経営状態がアレなんですが。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040709/147057/
人気があっても経営状態がアレなんですが。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 13:12:11 ID:2egoa8qr0
S-LCD製搭載のSONYの新型液晶発表のアカツキには
今液晶買ってしまった人は泣くことになる
今液晶買ってしまった人は泣くことになる
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 13:14:39 ID:gZg5qEg+0
AQUOS LC-20S4-SとVIERA TH-20LA50とで迷ってるんだけど、
誰か背中を押すなり足を引っ張っるなりしてくれ・・・
誰か背中を押すなり足を引っ張っるなりしてくれ・・・
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 13:21:27 ID:5ApE8lYo0
>>823
まぁー、ソニーのHVXとかを買ってしまった奴とかは泣くかどうか知らんが気分悪いだろうな
同じSAMSUNGでも新しい世代のパネルになる訳だしｗ
IPSパネル搭載液晶のユーザーからしたら、VAなんて・・・・・
まぁー、ソニーのHVXとかを買ってしまった奴とかは泣くかどうか知らんが気分悪いだろうな
同じSAMSUNGでも新しい世代のパネルになる訳だしｗ
IPSパネル搭載液晶のユーザーからしたら、VAなんて・・・・・
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 13:31:02 ID:WZxeWu890
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/products/index.cfm?PD=17811&KM=KDL-L32HVX
コレほしかったけどこのｽﾚ見て年末までとりあえず待つことにした。
ありがとう。
コレほしかったけどこのｽﾚ見て年末までとりあえず待つことにした。
ありがとう。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 13:32:18 ID:gz6OwVJz0
そして永遠の逃げ水スパイラル突入で一生買えない
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 14:35:20 ID:f/fnJNjG0
最新機種を買うと新機種出た時がっかりするから
型落ち品を底値で買い繋いで行くのがイイｗ
型落ち品を底値で買い繋いで行くのがイイｗ
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 14:39:19 ID:ysMDfvvaO
S-LCDってのはソニーが金だしてサムチョンに
ソニー専用の工場を作ってもらっただけのこと。
別にソニーの技術が入ってるわけじゃない。
（もともとソニーに液晶の技術は無いけど・・）
ソニーも誇らしげにチョンパネ搭載を
自慢するようになっちゃ終わりだな・・・
ソニー専用の工場を作ってもらっただけのこと。
別にソニーの技術が入ってるわけじゃない。
（もともとソニーに液晶の技術は無いけど・・）
ソニーも誇らしげにチョンパネ搭載を
自慢するようになっちゃ終わりだな・・・
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 15:21:45 ID:H0506cys0
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 15:25:08 ID:5ApE8lYo0
パネルが変わったならマイナーチェンジじゃなくてフルモデルチェンジだろ
Cellとかそんな訳のわからん、どうでもいいような物こそマイナーチェンジ
Cellとかそんな訳のわからん、どうでもいいような物こそマイナーチェンジ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 16:12:50 ID:v+6NEdAQO
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 16:36:42 ID:AF3ddX+v0
セイントLCD？
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 16:44:33 ID:n9f02Vcs0
チョンと手を切ってソニーにもがんばって欲しいのだが。
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 17:48:43 ID:e9ha86eS0
東芝、ジェットストリームスピーカー搭載の42型液晶TV
－オンキヨーとスピーカーを開発。20型デジタル対応も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050608/toshiba1.htm
HDMIは無し
－オンキヨーとスピーカーを開発。20型デジタル対応も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050608/toshiba1.htm
HDMIは無し
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 18:11:37 ID:RuQ41IoC0
ジェットストリームアタックがついにできるのか
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 18:38:13 ID:HDqeAhAI0
一般ピーポがソニーのパネルはチョンパネと知ったら誰も買わないよマジで。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 18:56:42 ID:AF3ddX+v0
寒流かぶれのおばちゃんなら買うかもな。
SonyがCMに四様起用で馬鹿売れ。
俺なら買わない。
SonyがCMに四様起用で馬鹿売れ。
俺なら買わない。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 19:56:40 ID:Tg6Cqx2K0
ソニーはアフターサービスも極悪
2005年アフターサービス満足度ランキング
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/
薄型テレビ
順位メーカー名 満足度指数(%)
1 パイオニア 83.3
2 日立製作所 51.9
3 松下電器産業 46.2
4 シャープ 40.5
5 東芝 38.9
6 ソニー -12.5 ←注目
2005年アフターサービス満足度ランキング
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/
薄型テレビ
順位メーカー名 満足度指数(%)
1 パイオニア 83.3
2 日立製作所 51.9
3 松下電器産業 46.2
4 シャープ 40.5
5 東芝 38.9
6 ソニー -12.5 ←注目
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 22:12:04 ID:QDcCz8cI0
液晶買うならOCB液晶が出るまで待った方が良いな。
これからは大型はSED、小型はOCB液晶で、東芝がTV業界を独占する。
これからは大型はSED、小型はOCB液晶で、東芝がTV業界を独占する。
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 22:25:46 ID:poVJv5uo0
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 22:43:45 ID:xiVdPSbo0
Pana 32LX500 か SONY L32HVX かで迷ってる。
両機種共例えば↓の2画面表示はできるのでしょうか？
地デ + BSデ
地デ + 地ア
地ア + 地ア
両機種共例えば↓の2画面表示はできるのでしょうか？
地デ + BSデ
地デ + 地ア
地ア + 地ア
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 22:52:47 ID:poVJv5uo0
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 22:55:04 ID:kAVIRhuh0
OCBなんてしばらくは
出荷数は少ないし、安くならないし。
出荷数は少ないし、安くならないし。
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 22:55:09 ID:J4hLD1jE0
そにー、XMB快適
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 22:58:47 ID:rJH1i+6F0
はっきりさせましょう。
■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■
４７インチで３０万円を切るリアプロが登場。
「大型＆薄型テレビ」を購入するなら、液晶・プラズマ・リアプロ、どれを選ぶ？（6月22日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=59
お邪魔しました。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 22:59:09 ID:C9WD/x2H0
EPSON大型液晶テレビは最強だ！
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/08(水) 23:15:28 ID:WZxeWu890
おわっPanasonicも調べるとよさそうだな。
む～我慢できるかなぁ…
む～我慢できるかなぁ…
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 00:36:26 ID:aP10iIyy0
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 00:47:33 ID:oIMfh1hu0
>>842
両方ともかなり癖のある画質だから電器屋行って自分で設定とか
いろいろいじり倒してみる事をおすすめする。
要は自分の一番見やすい画質に出来るのを選べばいいと思うよ。
で、結局シャープを選ぶことになるんだよな・・・
>>843
ソニーのVAはS-LCDから供給のある40型のみだよ。
ハッピーベガとかも今まで通りIPSだし。
両方ともかなり癖のある画質だから電器屋行って自分で設定とか
いろいろいじり倒してみる事をおすすめする。
要は自分の一番見やすい画質に出来るのを選べばいいと思うよ。
で、結局シャープを選ぶことになるんだよな・・・
>>843
ソニーのVAはS-LCDから供給のある40型のみだよ。
ハッピーベガとかも今まで通りIPSだし。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 00:51:28 ID:r8BPgmRF0
シャープはリモコンの効きが悪いんだよな
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 00:51:47 ID:WRS74xjs0
>>842
どう考えてもＩＰＳ＋ＰＥＡＫＳ＋残像低減技術のビエラＬＸ５００がいいよ。
比べれば分かるが、ＨＶＸは、残像が酷すぎる。
ＬＸ５００と比べるどころか、シャープなど他社より劣るからなぁ。
２画面表示もＨＶＸは左画面がメインで右は制限があったと思った。
ブラウン管時代からそうだけど、右はおまけ画面だからね。
どう考えてもＩＰＳ＋ＰＥＡＫＳ＋残像低減技術のビエラＬＸ５００がいいよ。
比べれば分かるが、ＨＶＸは、残像が酷すぎる。
ＬＸ５００と比べるどころか、シャープなど他社より劣るからなぁ。
２画面表示もＨＶＸは左画面がメインで右は制限があったと思った。
ブラウン管時代からそうだけど、右はおまけ画面だからね。
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 00:54:02 ID:eFNI4vil0
>>851
感度も悪いし、形も変なんだよねえ。＞シャープのリモコン
感度も悪いし、形も変なんだよねえ。＞シャープのリモコン
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 00:59:28 ID:eA1a6F7v0
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:00:33 ID:A6yUoJhj0
>>853
お好み焼きのヘラだよな
お好み焼きのヘラだよな
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:01:42 ID:s9rmxwYK0
他社製品を中傷するのはソニー情報操作隊だぞ！気をつけろ！特にシャープへの攻撃は凄まじい！！
ソニーは倒産しかけで電気製品赤字だから他社のメーカーを中傷して気を晴らしている。
俺はPanasonic好きだが、シャープや他社の中傷は許さない！ ソニー消えろ！！
ソニーは倒産しかけで電気製品赤字だから他社のメーカーを中傷して気を晴らしている。
俺はPanasonic好きだが、シャープや他社の中傷は許さない！ ソニー消えろ！！
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:04:09 ID:oIMfh1hu0
>>856
松下のヘルパーの方はお帰りください。
松下のヘルパーの方はお帰りください。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:07:17 ID:16JfmgXy0
パナはプラズマに力いる時点で時代遅れ。
ただ色濃くしてごまかしているだけの画質なんで買って家でみると相当糞画質ということがよくわかる。
パナは液晶で一番糞画質。プラズマの絵作りと勘違いしているっじゃないか？
浅はかなソニーのハッピーベガとは対照的に不自然極まりないエロビデオ的グロテスクさにへどがでる。
この色にお似合いなのがアニヲタ。
そこにきて日立の色の変な低コントラストパネルを採用した32型は今一番の糞画質と化した。
ソニーはハッピーベガ出した時点で画質的に評判を大きく落とした。あの安っぽい画質は醜い。
ハッピーベガの存在自体が失敗作。HVXはテロップ文字の汚さが醜い。
シャープもＡＤシリーズで原価を大幅に節約して画質もかなり安っぽくなった。
ハッピーベガほどの糞画質ではないがこの画質じゃシャープの液晶も評判がた落ちだね。
日立のAS-IPSパネルは糞。
色温度高くしないときれいに見えないから、標準設定でかなりの色温度の高さ。
一度色温度を低くしてみてみると寂れた色でとても見られた絵じゃない。
色温度高い変な色の方がまだまし。
まさにアニヲタ好みの色再現性。
プラズマに将来性はまずないが、液晶も次世代で大幅に画質アップしないとSEDもでてきて太刀打ちできなくなるよ。
S-PVAのコントラスト3000：1もあるがどんなものか？
色再現性のよいLEDバックライトも主流になるのだろうか？
AS-IPSもどういう手段を使用したとしてもこの数値は全く絶望的なので未来はない。
ただ色濃くしてごまかしているだけの画質なんで買って家でみると相当糞画質ということがよくわかる。
パナは液晶で一番糞画質。プラズマの絵作りと勘違いしているっじゃないか？
浅はかなソニーのハッピーベガとは対照的に不自然極まりないエロビデオ的グロテスクさにへどがでる。
この色にお似合いなのがアニヲタ。
そこにきて日立の色の変な低コントラストパネルを採用した32型は今一番の糞画質と化した。
ソニーはハッピーベガ出した時点で画質的に評判を大きく落とした。あの安っぽい画質は醜い。
ハッピーベガの存在自体が失敗作。HVXはテロップ文字の汚さが醜い。
シャープもＡＤシリーズで原価を大幅に節約して画質もかなり安っぽくなった。
ハッピーベガほどの糞画質ではないがこの画質じゃシャープの液晶も評判がた落ちだね。
日立のAS-IPSパネルは糞。
色温度高くしないときれいに見えないから、標準設定でかなりの色温度の高さ。
一度色温度を低くしてみてみると寂れた色でとても見られた絵じゃない。
色温度高い変な色の方がまだまし。
まさにアニヲタ好みの色再現性。
プラズマに将来性はまずないが、液晶も次世代で大幅に画質アップしないとSEDもでてきて太刀打ちできなくなるよ。
S-PVAのコントラスト3000：1もあるがどんなものか？
色再現性のよいLEDバックライトも主流になるのだろうか？
AS-IPSもどういう手段を使用したとしてもこの数値は全く絶望的なので未来はない。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:08:38 ID:4c8pAsnW0
SHARPはなんかスタンドが嫌いだな…
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:12:31 ID:s9rmxwYK0
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/18/news025.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050531org00m300078000c.html
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。
地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
メーカー別 世界シェア １位Panasonic 2位LG 3位SAMSUNG 4位PHILIPS
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
【家電】松下電器、プラズマテレビの販売、米で3倍になるよう計画 [6/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117670009/
松下電器産業（大阪府門真市）は、大画面薄型テレビであるプラズマテレビの北米向け
販売を、２００６年３月期に前期３倍に当たる５０万台に引き上げる計画を策定した。
プラズマテレビで世界最大の米国市場で一気にシェア５０％超えを狙う。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050531org00m300078000c.html
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。
地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
メーカー別 世界シェア １位Panasonic 2位LG 3位SAMSUNG 4位PHILIPS
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
【家電】松下電器、プラズマテレビの販売、米で3倍になるよう計画 [6/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117670009/
松下電器産業（大阪府門真市）は、大画面薄型テレビであるプラズマテレビの北米向け
販売を、２００６年３月期に前期３倍に当たる５０万台に引き上げる計画を策定した。
プラズマテレビで世界最大の米国市場で一気にシェア５０％超えを狙う。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:16:22 ID:16JfmgXy0
パナもプラズマで必死に一時の夢を託す哀れさ。
プラズマなんて大画面液晶がでた時点で終わっている。
時代遅れを自分で宣言しているので笑える。
プラズマなんて大画面液晶がでた時点で終わっている。
時代遅れを自分で宣言しているので笑える。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:17:55 ID:Msm4wBcI0
>>858
＞S-PVAのコントラスト3000：1もあるがどんなものか？
これって動的なバックライト制御したときの数値でしょ。
LEDバックライトのモデルは、コントラスト：1,000:1以上(動的なコントラスト制御時は10,000:1)なんてのもあるしｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050108/dg43.htm
＞S-PVAのコントラスト3000：1もあるがどんなものか？
これって動的なバックライト制御したときの数値でしょ。
LEDバックライトのモデルは、コントラスト：1,000:1以上(動的なコントラスト制御時は10,000:1)なんてのもあるしｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050108/dg43.htm
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:21:19 ID:s9rmxwYK0
>>861
アメリカに行った事ある？アメリカでは完全にプラズマ。リアプロって・・・薄型じゃないから（爆笑）
アメリカに行った事ある？アメリカでは完全にプラズマ。リアプロって・・・薄型じゃないから（爆笑）
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:28:13 ID:oIMfh1hu0
>>863
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:34:41 ID:s9rmxwYK0
アメリカのアンケート調査。
クリスマスに一番欲しい物→plasmaTV
37型以上の薄型TVの97％がプラズマTV
プラズマのイメージ＝カッコイイ
お前らは日本にずっといる人間だから知らないだろうな（笑）
クリスマスに一番欲しい物→plasmaTV
37型以上の薄型TVの97％がプラズマTV
プラズマのイメージ＝カッコイイ
お前らは日本にずっといる人間だから知らないだろうな（笑）
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:38:16 ID:16JfmgXy0
アメリカはリアプロが流行っていたくらいなので日本より時代遅れの典型。
まあ日本の動向見ていればわかると思うがプラズマはもう先細り。
大画面液晶がでて今後売り上げが伸びるような魅力がなくなった。
撤退するメーカーは賢い選択をしたと思う。
撤退するメーカーがでて一時的にシェア独占できるが絶対量で先細り傾向なので先はない。
たいした画質じゃないのに売れるわけないだろ。
画面の写り込みで黒が浮いて見た目のコントラストは液晶よりも劣るよ。
映画以外の明るいソースではプラズマはちと見れない。
まあ日本の動向見ていればわかると思うがプラズマはもう先細り。
大画面液晶がでて今後売り上げが伸びるような魅力がなくなった。
撤退するメーカーは賢い選択をしたと思う。
撤退するメーカーがでて一時的にシェア独占できるが絶対量で先細り傾向なので先はない。
たいした画質じゃないのに売れるわけないだろ。
画面の写り込みで黒が浮いて見た目のコントラストは液晶よりも劣るよ。
映画以外の明るいソースではプラズマはちと見れない。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:42:01 ID:oIMfh1hu0
ID:s9rmxwYK0は設定上「英語が得意」で「ディスプレイリサーチの記事」
を引用するくらいなのはずなのに・・・すごいキャラだな。
http://www.displaysearch.com/press/2005/052505.htm
http://www.displaysearch.com/press/2005/060205.htm
[ちょとだけヒント]
・ハイビジョンのデジタル放送を24時間ぶっ続けでやってるのは世界ひろしと
いえども日本だけ
・40万も50万も出してプラズマ買うのも日本だけ
を引用するくらいなのはずなのに・・・すごいキャラだな。
http://www.displaysearch.com/press/2005/052505.htm
http://www.displaysearch.com/press/2005/060205.htm
[ちょとだけヒント]
・ハイビジョンのデジタル放送を24時間ぶっ続けでやってるのは世界ひろしと
いえども日本だけ
・40万も50万も出してプラズマ買うのも日本だけ
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 01:43:00 ID:s9rmxwYK0
「液晶テレビを支持するヴァカな消費者が増えたわけ」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/10/news106.html
一般的な照明下で画質の差が歴然、圧倒的に高画質なのはプラズマ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/pana2_14.jpg
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/10/news106.html
一般的な照明下で画質の差が歴然、圧倒的に高画質なのはプラズマ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/pana2_14.jpg
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 02:16:01 ID:PQVp0iBV0
ID:s9rmxwYK0が可哀相ｗ
よくわかってないのにプラズマ褒めたら液晶厨に叩かれてるしｗ
アメリカとかの家は照明が蛍光灯じゃないし、部屋が暗めだから、
自発光のプラズマの方が見栄えがいいんだけどね。
日本に限ったら、家が蛍光灯なのは当たり前だし部屋も狭いから
液晶のほうが見栄えがいいんだけど。
でも、液晶かプラズマか、リアプロかっていったら画質よりも個人の
感性の問題かな。
セルが小さくて粒度の高い液晶の方が好みの人もいれば、
粒度低くても視覚に対して圧倒的に広いプラズマを好きな人もいるし。
どっちが優位かを論議しても似たり寄ったりかな。
よくわかってないのにプラズマ褒めたら液晶厨に叩かれてるしｗ
アメリカとかの家は照明が蛍光灯じゃないし、部屋が暗めだから、
自発光のプラズマの方が見栄えがいいんだけどね。
日本に限ったら、家が蛍光灯なのは当たり前だし部屋も狭いから
液晶のほうが見栄えがいいんだけど。
でも、液晶かプラズマか、リアプロかっていったら画質よりも個人の
感性の問題かな。
セルが小さくて粒度の高い液晶の方が好みの人もいれば、
粒度低くても視覚に対して圧倒的に広いプラズマを好きな人もいるし。
どっちが優位かを論議しても似たり寄ったりかな。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 02:22:58 ID:16JfmgXy0
液晶とプラズマを比較している時点で時代遅れ。
プラズマは技術的に飽和しているが、まだ液晶はS-PVAとか次々に新しい技術がでてくるのでまし。
時代はSEDというのに技術的進歩もないプラズマは球と同じ運命を辿るのは確実。
プラズマってかっこいいと誰も思わないし時代遅れとしかいいようのない粗大ごみ。
暗いところで見てもプラズマなんか全然高画質に見えない。
暗いところでも画面の写り込みにより黒のしまりが桁違いに液晶が勝っている。
家庭で電源入れないでプラズマと液晶の画面の黒の色を比較してみ。
色に関しても液晶の方が見た目の自然の雰囲気に近いよ（パナや日立は除く）。
プラズマは技術的に飽和しているが、まだ液晶はS-PVAとか次々に新しい技術がでてくるのでまし。
時代はSEDというのに技術的進歩もないプラズマは球と同じ運命を辿るのは確実。
プラズマってかっこいいと誰も思わないし時代遅れとしかいいようのない粗大ごみ。
暗いところで見てもプラズマなんか全然高画質に見えない。
暗いところでも画面の写り込みにより黒のしまりが桁違いに液晶が勝っている。
家庭で電源入れないでプラズマと液晶の画面の黒の色を比較してみ。
色に関しても液晶の方が見た目の自然の雰囲気に近いよ（パナや日立は除く）。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 02:38:56 ID:oIMfh1hu0
>>869
いやそうじゃなくて・・・
「北米市場では日本円で言うと20万以下の安物が主流」
「北米市場ではさらに安いCRTリアプロの出荷数の方がまだ多い」
という日本では理解しがたい現実があるわけです。
それと相反することを平気で書いてるんだから。
「ID:s9rmxwYK0は実は英語もロクにできない押尾学級のすごい奴」
としか読み取れないわけです。
だからいくらなんでもネタキャラなんだろうなと・・・
いやそうじゃなくて・・・
「北米市場では日本円で言うと20万以下の安物が主流」
「北米市場ではさらに安いCRTリアプロの出荷数の方がまだ多い」
という日本では理解しがたい現実があるわけです。
それと相反することを平気で書いてるんだから。
「ID:s9rmxwYK0は実は英語もロクにできない押尾学級のすごい奴」
としか読み取れないわけです。
だからいくらなんでもネタキャラなんだろうなと・・・
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 07:29:06 ID:/AUD3MAp0
家の明るい所で普通にブラウン管テレビの代わりに使う → 液晶
家の暗いところで映画鑑賞とか → リアプロ
駅とかで催し物の案内 → プラズマ
家の暗いところで映画鑑賞とか → リアプロ
駅とかで催し物の案内 → プラズマ
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 07:30:52 ID:/AUD3MAp0
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 07:32:14 ID:/AUD3MAp0
ID:16JfmgXy0 → VAﾏﾝｾｰ派
ID:s9rmxwYK0 → 低脳ﾌﾟﾗｽﾞﾏ厨
俺 → IPSﾏﾝｾｰ派
ID:s9rmxwYK0 → 低脳ﾌﾟﾗｽﾞﾏ厨
俺 → IPSﾏﾝｾｰ派
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 09:09:08 ID:TIUanJZL0
最近液晶でもPC端子がないのが増えてきたね。
そのうちパソコンと接続できるテレビはPJしかなくなるんだろうか。
そのうちパソコンと接続できるテレビはPJしかなくなるんだろうか。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 10:27:30 ID:yV43fUBP0
>>875
きちんとdotbydotになるように調節してないのに滲むって、うるさいからでしょ
きちんとdotbydotになるように調節してないのに滲むって、うるさいからでしょ
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 10:46:56 ID:SNwKWTBz0
東芝松下日立で製造されるのは、IPSですか？
なぜ松下の子会社である犬はIPSじゃないんですか？
なぜ松下の子会社である犬はIPSじゃないんですか？
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 11:10:15 ID:JpEXZA8s0
ＯＣＢはどうなったの？
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 11:33:21 ID:PQVp0iBV0
日立ディスプレイズが作るのが、AS-IPS
東芝松下ディスプレイがOCB
東芝松下日立が3社で日立ディスプレイズに新工場作らせてるけど、
あくまで3社で必要な分を確保するだけの量なのかな。
LGフィリップスやNECもIPS作ってるけど、AS-IPS見たいなテレビ的必要な
開口率の高い技術が少ないから、当面はPCディスプレイ向け？
NECのIPSはDELLの液晶で見た事あるけど、テレビ向けで2社の液晶見た事無い・・・
OCBはSEDと共に来年の技術とみたほうがいいのかな。
今年中に動きが２方式ともテレビ化するとしても、
大型製品への大量投入は1年以上先でしょうね。
東芝松下ディスプレイがOCB
東芝松下日立が3社で日立ディスプレイズに新工場作らせてるけど、
あくまで3社で必要な分を確保するだけの量なのかな。
LGフィリップスやNECもIPS作ってるけど、AS-IPS見たいなテレビ的必要な
開口率の高い技術が少ないから、当面はPCディスプレイ向け？
NECのIPSはDELLの液晶で見た事あるけど、テレビ向けで2社の液晶見た事無い・・・
OCBはSEDと共に来年の技術とみたほうがいいのかな。
今年中に動きが２方式ともテレビ化するとしても、
大型製品への大量投入は1年以上先でしょうね。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 11:42:26 ID:/AUD3MAp0
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 11:50:26 ID:WAnNtYFD0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
882 ：世界のPanasonic：2005/06/09(木) 14:01:30 ID:s9rmxwYK0
世界最大の総合家電メーカーPanasonicは、DVDレコーダーで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。液晶TVで米国市場2位、世界で3位。プラズマTVで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050531org00m300078000c.html
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。
地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
メーカー別 世界シェア １位Panasonic 2位LG 3位SAMSUNG 4位PHILIPS
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
【家電】松下電器、プラズマテレビの販売、米で3倍になるよう計画 [6/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117670009/
松下電器産業（大阪府門真市）は、大画面薄型テレビであるプラズマテレビの北米向け
販売を、２００６年３月期に前期３倍に当たる５０万台に引き上げる計画を策定した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050531org00m300078000c.html
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。
地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
メーカー別 世界シェア １位Panasonic 2位LG 3位SAMSUNG 4位PHILIPS
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
【家電】松下電器、プラズマテレビの販売、米で3倍になるよう計画 [6/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117670009/
松下電器産業（大阪府門真市）は、大画面薄型テレビであるプラズマテレビの北米向け
販売を、２００６年３月期に前期３倍に当たる５０万台に引き上げる計画を策定した。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 14:27:00 ID:VoTlGTRo0
>>800
無理無理ｗ
第七世代なんてシャープがはじめに造って装置やノウハウやら開拓して
ない代物は使い物にならない。すべてシャープからパクってきたからサムチョンに
一からつくるノウハウなんてゼロ。
あるのはただでかいもの造れば勝てるだろうという希望的観測だけ。
無理無理ｗ
第七世代なんてシャープがはじめに造って装置やノウハウやら開拓して
ない代物は使い物にならない。すべてシャープからパクってきたからサムチョンに
一からつくるノウハウなんてゼロ。
あるのはただでかいもの造れば勝てるだろうという希望的観測だけ。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 15:16:38 ID:Xd7own6Y0
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050609-c.html
なんかこんなん出ましたで
なんかこんなん出ましたで
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 15:25:58 ID:rHz5IwXR0
大手で新型液晶出してないのは日立とSONYだな
日立のワオーはセパレート型なので俺としては期待大
こんどのはHDMI付けるだろうね
３７があれば絶対に買うのだけど３２までだからな
SONYもS-LCDパネルになり期待代
日立のワオーはセパレート型なので俺としては期待大
こんどのはHDMI付けるだろうね
３７があれば絶対に買うのだけど３２までだからな
SONYもS-LCDパネルになり期待代
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 15:37:44 ID:JbvUTTz70 BE:121381092-#
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 15:40:14 ID:9FxVhtfO0
今、サムチョンが取り組んでるのは。
「 で っ か い こ と は い い こ と だ 」
「 で っ か い こ と は い い こ と だ 」
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 16:23:10 ID:Yf7Dnvwa0
狭い半島そんなにでかいの何処置くの？
って感じだな。
って感じだな。
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 16:24:24 ID:rtnXIFkq0
なんでシャープが65で、サムチョンが57なの？
サムチョンも82製品化すればいいのに、展示だけして製品化できるレベルじゃないなんてオチじゃないよね？
サムチョンも82製品化すればいいのに、展示だけして製品化できるレベルじゃないなんてオチじゃないよね？
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 16:33:56 ID:/oTkMn6+0
負けずにシャープより大型をサムスンも出すだろ。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 16:35:41 ID:/oTkMn6+0
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 16:39:41 ID:fAaoIFC40
>>891
日本の場合無形技術や知的財産の保護が遅れてたからなあ。
おかげでやっと最近は強化してきたし、怪我の功名って奴だな。
工場の機械が盗まれたり無断で借り出されたら大騒ぎするが、
技術者や技術が無断で使われてもそれほど騒がない、それが日本人の感覚だった。
日本の場合無形技術や知的財産の保護が遅れてたからなあ。
おかげでやっと最近は強化してきたし、怪我の功名って奴だな。
工場の機械が盗まれたり無断で借り出されたら大騒ぎするが、
技術者や技術が無断で使われてもそれほど騒がない、それが日本人の感覚だった。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 16:53:32 ID:9FxVhtfO0
何だか政治経済と似てますなｗ
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 17:18:21 ID:VoTlGTRo0
>>891
物事はもっとでかく見ないとだめよ。
たまたま日本のバブル崩壊と重なってうまくいっただけで、そんな商法が長々と続くもんじゃない。
今頃必死こいてソニー様のけつ叩いて技術パクってこいなどと言っているに違いない。
それとソニーはもうだめね。この企業の落ちぶれようには目を覆うものがある。
あと数年で倒産の危機に陥るだろうから覚えといて。
物事はもっとでかく見ないとだめよ。
たまたま日本のバブル崩壊と重なってうまくいっただけで、そんな商法が長々と続くもんじゃない。
今頃必死こいてソニー様のけつ叩いて技術パクってこいなどと言っているに違いない。
それとソニーはもうだめね。この企業の落ちぶれようには目を覆うものがある。
あと数年で倒産の危機に陥るだろうから覚えといて。
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 17:33:18 ID:ttRRZ+XK0
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 17:34:59 ID:/oTkMn6+0
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 17:36:57 ID:/oTkMn6+0
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 17:37:50 ID:Uy4q24dB0
ドイツW杯が決定したことで世界のSONYはドイツ大会公式スポンサーゲット
W杯はSONYで見てSONYで撮るを合言葉に
デジタル家電商戦を勝ち抜く姿勢を示した
W杯はSONYで見てSONYで撮るを合言葉に
デジタル家電商戦を勝ち抜く姿勢を示した
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 17:49:30 ID:VoTlGTRo0
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 17:54:17 ID:E7ly3gs/0
端から見れば899の人生のほうがよっぽど失敗してるんだろうけどな。
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 17:54:27 ID:kPGNUyt70
HDDVD乙
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 18:03:09 ID:VoTlGTRo0
この前ソニーと三菱地所のバブル前後と現在を比較した番組をNHKでやっていて、
MGM買収を新生ソニーのモデルのごとく描いていたが、あれを俺にはソニー崩壊の
序章と思いながら観ていたよ。投資ファンドなんか儲けることしか考えちゃいない。
将来資金が乏しくなったソニーとの間で必ず揉めることになる。
PS3だってあんなに豪勢なつくりにして市場を制覇したとしても利益が出るはずがない。
一時が万事これだ。製造業なんてのは雑巾絞って利益を積み重ねるものなのに、
燃え尽きる前の豪勢な大盤振る舞いとばかりに湯水のごとく金を浪費している。
すべてが間違った方向にすすんでいるよ。
BDが勝利しようが、PS3が勝利しようが、倒れるのはソニー自身なんだよ。
なお、ソニーがだめでもキヤノンやエプソンなど優良企業が続々とディスプレイ事業に
参入してきますからご心配なく。
MGM買収を新生ソニーのモデルのごとく描いていたが、あれを俺にはソニー崩壊の
序章と思いながら観ていたよ。投資ファンドなんか儲けることしか考えちゃいない。
将来資金が乏しくなったソニーとの間で必ず揉めることになる。
PS3だってあんなに豪勢なつくりにして市場を制覇したとしても利益が出るはずがない。
一時が万事これだ。製造業なんてのは雑巾絞って利益を積み重ねるものなのに、
燃え尽きる前の豪勢な大盤振る舞いとばかりに湯水のごとく金を浪費している。
すべてが間違った方向にすすんでいるよ。
BDが勝利しようが、PS3が勝利しようが、倒れるのはソニー自身なんだよ。
なお、ソニーがだめでもキヤノンやエプソンなど優良企業が続々とディスプレイ事業に
参入してきますからご心配なく。
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 18:04:08 ID:hztQZXib0
BD-ROM対応製品は来年春までには完成するから
ドイツ前にROM対応のハイブリBDレコ発売したら最強だろうな
アテネ前にBDレコ投入したように松下もBDレコ投入するだろうね
来年はBD飛躍の年になりそうだ
そのころHDDVDは1層15GB ﾌﾟ
RDの不具合・バグ多発で大変だろうねｗ
スレ違いか
ドイツ前にROM対応のハイブリBDレコ発売したら最強だろうな
アテネ前にBDレコ投入したように松下もBDレコ投入するだろうね
来年はBD飛躍の年になりそうだ
そのころHDDVDは1層15GB ﾌﾟ
RDの不具合・バグ多発で大変だろうねｗ
スレ違いか
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 18:07:01 ID:VoTlGTRo0
BDがどうだHDDVDがどうだそんな小さい話はしておりません。
規格が分裂したことによりソニーと東芝は甚大な損害をこうむり、唯一松下だけが
漁夫の利を得ることになるでしょう。
規格が分裂したことによりソニーと東芝は甚大な損害をこうむり、唯一松下だけが
漁夫の利を得ることになるでしょう。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 18:10:05 ID:hztQZXib0
じゃあ次スレ建てるね
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 18:10:36 ID:hztQZXib0
>>905
ごめん思いっきり誤爆した
ごめん思いっきり誤爆した
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 18:38:02 ID:xnA5v0780
ソニー憎しで現実が見えなくなってるやつ、大杉。
次期DVDはBDで決まり。これ既定事実。東芝が映画業界にばらまいた
金を回収できなさそうで足掻いてるだけ。
PS3は4万未満で売り出されますが、ちゃんと儲けは出ます。ご心配なく。
液晶なんていう徒花的なデバイスへの投資なんてやってられません。
#ｺﾞｸﾛｰ。
次期DVDはBDで決まり。これ既定事実。東芝が映画業界にばらまいた
金を回収できなさそうで足掻いてるだけ。
PS3は4万未満で売り出されますが、ちゃんと儲けは出ます。ご心配なく。
液晶なんていう徒花的なデバイスへの投資なんてやってられません。
#ｺﾞｸﾛｰ。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 18:48:41 ID:iNArB3V80
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 19:11:18 ID:bWL4IbHv0
ここは液晶テレビのスレです
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 19:46:26 ID:GYfT6QaN0
ところで、シャープの６５型は、被映体（写真で言う被写体ってことねｗ）が早く動くときに起こる、大型液晶の欠点である「残像効果」はうまく処理できてるの？
この点は３月に発表されたサムスンの８２型と比べて、どっちが性能上なの？
この点は３月に発表されたサムスンの８２型と比べて、どっちが性能上なの？
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 19:51:35 ID:bAUXjExV0
今悩んでいます。
ちょうど一月前に購入したビエラの画面右上に、
ＴＶ局のロゴのあとが残ってしまう現象が起こり
ました。しばらくそのＴＶ局を見ないと何とか消え
そうな気がするのですが、最終的に画面の焼き
つきが起きそうなので、電気店で液晶に交換し
てもらうことにしました（メーカーの診断も受けま
した）。交換対象としてシャープのLC-45GE2を考
えています。まだ発売されていませんがどうなん
でしょう。
どんな機種を選んだらいいのかまったくわかりま
せん･･･。
ちょうど一月前に購入したビエラの画面右上に、
ＴＶ局のロゴのあとが残ってしまう現象が起こり
ました。しばらくそのＴＶ局を見ないと何とか消え
そうな気がするのですが、最終的に画面の焼き
つきが起きそうなので、電気店で液晶に交換し
てもらうことにしました（メーカーの診断も受けま
した）。交換対象としてシャープのLC-45GE2を考
えています。まだ発売されていませんがどうなん
でしょう。
どんな機種を選んだらいいのかまったくわかりま
せん･･･。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 19:54:24 ID:GYfT6QaN0
>>911
交換するなら、選択の余地はないのでは？「ビエラ」としか変えられないと思われ。
交換するなら、選択の余地はないのでは？「ビエラ」としか変えられないと思われ。
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 19:54:51 ID:gKOl34br0
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 20:01:59 ID:w7irtTL80
>>913
工作員じゃないならちゃんとしたソースキボン。
工作員じゃないならちゃんとしたソースキボン。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 20:23:53 ID:bAUXjExV0
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 20:31:00 ID:ZlPyNEKf0
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 21:54:56 ID:n4u4Ooor0
>>914
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/sharp1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050308/samsung.htm
輝度と視野角はサムが上だね。
シャープのニュース資料にコントラストと反応速度が載っていないのは
自信の無い表れかと。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/sharp1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050308/samsung.htm
輝度と視野角はサムが上だね。
シャープのニュース資料にコントラストと反応速度が載っていないのは
自信の無い表れかと。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 21:58:00 ID:A7CncfkK0
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 05/06/07(火) 21:17:56 ID： bkbh62XM
アクオスの新型は３７型の年間消費電力量がパナプラズマに負けてたから
今回は公表しなかったらしい
アクオスの新型は３７型の年間消費電力量がパナプラズマに負けてたから
今回は公表しなかったらしい
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 21:59:20 ID:eqeBggnq0
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 22:06:58 ID:Imid80D90
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 22:17:48 ID:/AUD3MAp0
24型で1920x1200のパネルがあるってのに
技術的に無理も糞もないだろ
単純にシャープがやる気がないだけかと
技術的に無理も糞もないだろ
単純にシャープがやる気がないだけかと
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 22:20:18 ID:NhYl/scy0
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 22:21:44 ID:n4u4Ooor0
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 22:22:46 ID:jWuy/HEh0
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 22:32:59 ID:PQVp0iBV0
うはっｗ
サムスン液晶って１８０度見れるのかｗ
｜ ○
～土 ∧∩
↑
真横から覗いてもちゃんと見えるらしいですよ。
サムスン液晶って１８０度見れるのかｗ
｜ ○
～土 ∧∩
↑
真横から覗いてもちゃんと見えるらしいですよ。
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 22:40:06 ID:H3mPJ5DV0
>>925
それがサムスンクオリティwwwっうぇww
それがサムスンクオリティwwwっうぇww
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 22:42:14 ID:fSlRU3Pd0
家建てる交渉で、リビングの液晶は西側の壁全体でよろしいでしょうか。
と１０年後に
と１０年後に
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 22:47:24 ID:N5OW86Wx0
サムスン買えば
下からのぞいたらスカートの中身が見えるのか？
下からのぞいたらスカートの中身が見えるのか？
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 23:02:29 ID:SqyMWh0s0
こんなサムスンと組んだSONYは、さぞかしｸｵﾘﾃｨﾀｶｽwwwwwになるだろう
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 23:15:59 ID:E4GAj6wf0
>>911
お話を推察いたしますに、プラズマビエラを買ったら
ディジタル放送の特徴でもある画面右上の局IDロゴが
焼き付きそうだ、と。
で、プラズマを買ったということはそれなりの大きさ
なので液晶もそれなりのものにしたい、と。
これでよろし？
ま、無償交換なんだったら、クオリアにしてもらうとか…
お話を推察いたしますに、プラズマビエラを買ったら
ディジタル放送の特徴でもある画面右上の局IDロゴが
焼き付きそうだ、と。
で、プラズマを買ったということはそれなりの大きさ
なので液晶もそれなりのものにしたい、と。
これでよろし？
ま、無償交換なんだったら、クオリアにしてもらうとか…
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 23:16:06 ID:22ec0Y2K0
>>925
斜め上の連中は180度横から見ると言うことだろうか。
斜め上の連中は180度横から見ると言うことだろうか。
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 23:17:32 ID:09VStxO/0
サムスンの１７インチの液晶モニタ（７１２N)使ったんだけど、
三菱のTNモニタより視野角狭くて色変化しまくり。
サムソンのテレビリモコンのレベルの低さにはビックリしたが、液晶もやっぱりレベル低いんだな。
三菱のTNモニタより視野角狭くて色変化しまくり。
サムソンのテレビリモコンのレベルの低さにはビックリしたが、液晶もやっぱりレベル低いんだな。
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/09(木) 23:27:48 ID:yV43fUBP0
>>919
そのうち190度まで広がるぞｗ
そのうち190度まで広がるぞｗ
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 00:08:32 ID:lbRWF97V0
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 00:26:42 ID:3rtPh3iU0
>>935
パナのは知らないけど、HVXならできる
パナのは知らないけど、HVXならできる
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 00:44:52 ID:BVaPu5fT0
>>935
それはソニー、パナどっちも、できるよ。
だから、あえてみんな言ってなんだよ。
どうしてかは、（地上ア＋地デ＋ＢＳデ＋ＣＳデ）×２個（左・右）だから・・・・・
出来ない方が不自然だよ。
ただソニーは右画面にコンポーネントやＨＤＭＩ出力できるかどうか知らない。
ブラウン管ベガは、Ｄ端子系は左のみ出力っていう制限があるから。
それはソニー、パナどっちも、できるよ。
だから、あえてみんな言ってなんだよ。
どうしてかは、（地上ア＋地デ＋ＢＳデ＋ＣＳデ）×２個（左・右）だから・・・・・
出来ない方が不自然だよ。
ただソニーは右画面にコンポーネントやＨＤＭＩ出力できるかどうか知らない。
ブラウン管ベガは、Ｄ端子系は左のみ出力っていう制限があるから。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 01:05:05 ID:FFjZcRLI0
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 01:18:20 ID:BLJq1tee0
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 01:33:05 ID:mKdxlp8k0
はっきり言って、韓国は嫌いだ。（断言）
ただ、サムソンやLGに技術力があることは認めるべきだ。
日本とアメリカがまだ半導体分野で競い合っていた頃、
東北大学の教授開発したクリーンルームの技術は、
日本のメーカーは全く取り合わず、競争上の敵であった
アメリカのインテルが導入し、成功した。
嫌いであっても、敵であっても、良いところは学ぶ・盗む。
ここまで競争力を持ったのだから、何か学ぶ点があるはず。
学ばなければ、これもアメリカの自動車会社であるGMと同じ目にあう。
ただ、サムソンやLGに技術力があることは認めるべきだ。
日本とアメリカがまだ半導体分野で競い合っていた頃、
東北大学の教授開発したクリーンルームの技術は、
日本のメーカーは全く取り合わず、競争上の敵であった
アメリカのインテルが導入し、成功した。
嫌いであっても、敵であっても、良いところは学ぶ・盗む。
ここまで競争力を持ったのだから、何か学ぶ点があるはず。
学ばなければ、これもアメリカの自動車会社であるGMと同じ目にあう。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 01:47:05 ID:wo8Zzy6g0
＞サムソンやLGに技術力があることは認めるべきだ。
技術力なんかねーよ。
おまえどれだけ、彼等の会社のこと知ってるんだ？
「サムソン」とか書いてるんじゃ推して知るべしだが。ｗ
技術力なんかねーよ。
おまえどれだけ、彼等の会社のこと知ってるんだ？
「サムソン」とか書いてるんじゃ推して知るべしだが。ｗ
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 01:48:37 ID:Cip/ip+j0
サムソンワロスｗ
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:07:05 ID:kIoQCeOJ0
>>941
敵を過小評価せずに勝って兜の緒を締める。
油断せずに芽のうちに摘んでおくのは間違ってないだろ？
平氏だって「風雅を解さぬ坂東武者など単なる野蛮人でおじゃる」とか言って蹴鞠に興じてる内に源氏に滅ぼされただろ？
そもそも数年前なら韓国や中国の産業なんて気にもしてなかったのが、
コレだけスレ立ったり新聞に載るようになったんだから伸びて来てるのは確かだろ？
敵を過小評価せずに勝って兜の緒を締める。
油断せずに芽のうちに摘んでおくのは間違ってないだろ？
平氏だって「風雅を解さぬ坂東武者など単なる野蛮人でおじゃる」とか言って蹴鞠に興じてる内に源氏に滅ぼされただろ？
そもそも数年前なら韓国や中国の産業なんて気にもしてなかったのが、
コレだけスレ立ったり新聞に載るようになったんだから伸びて来てるのは確かだろ？
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:15:58 ID:wo8Zzy6g0
ID変えても文体がそのままじゃ「頭隠して尻隠さず」だな
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:17:21 ID:wo8Zzy6g0
＞コレだけスレ立ったり新聞に載るようになったんだから伸びて来てるのは確かだろ？
だから、おまえはサムソンｗやLGの技術力をどれだけ知ってるんだ？
技術力と生産力は違うぞ。
だから、おまえはサムソンｗやLGの技術力をどれだけ知ってるんだ？
技術力と生産力は違うぞ。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:25:01 ID:kIoQCeOJ0
>>944-945
ま、940=943なんて何の根拠も無い妄想する時点で議論する価値も無い馬鹿なんでこれを最後にするが。
＞「サムソン」とか書いてるんじゃ推して知るべしだが。ｗ
>>940は曲がりなりにも自分の知ってる限りでの歴史の例とかを挙げてるが、
君の論旨は高々１文字の誤記ですか？
＞だから、おまえはサムソンｗやLGの技術力をどれだけ知ってるんだ？
じゃぁ、お前はサムスンやＬＧに技術力が無いって論理的に説明できるの？
まぁお歯黒馬鹿に何言ってもしょうがないのでコレでネルポ。
ま、940=943なんて何の根拠も無い妄想する時点で議論する価値も無い馬鹿なんでこれを最後にするが。
＞「サムソン」とか書いてるんじゃ推して知るべしだが。ｗ
>>940は曲がりなりにも自分の知ってる限りでの歴史の例とかを挙げてるが、
君の論旨は高々１文字の誤記ですか？
＞だから、おまえはサムソンｗやLGの技術力をどれだけ知ってるんだ？
じゃぁ、お前はサムスンやＬＧに技術力が無いって論理的に説明できるの？
まぁお歯黒馬鹿に何言ってもしょうがないのでコレでネルポ。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:30:12 ID:wo8Zzy6g0
敗北宣言かよｗ
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:37:18 ID:joDmCGc/0
コントラスト比1200:1最強。
サムスムまんせー。
サムスムまんせー。
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:40:19 ID:jxASS+Ck0
サムスンに関しては
すくなくともスペックが当てにならないというのはある。
視野角180というのもそうだが、
コントラスト比などで
スペックよりもかなり低いデータがでている例も報告されている。
ここらへんの事情はハード板のモニタ関連スレなどで詳しい。
すくなくともスペックが当てにならないというのはある。
視野角180というのもそうだが、
コントラスト比などで
スペックよりもかなり低いデータがでている例も報告されている。
ここらへんの事情はハード板のモニタ関連スレなどで詳しい。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:42:29 ID:2ON2kG+A0
応答速度もなｗ
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:49:39 ID:YSixkQMT0
そんなにHVXが妬ましいのか、パナ社員クンｗ
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:57:03 ID:BO/YwiGm0
「液晶テレビを支持するヴァカな消費者が増えたわけ」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/10/news106.html
一般的な照明下で画質の差が歴然、圧倒的に高画質なのはプラズマ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/pana2_14.jpg
世界最大の総合家電メーカーPanasonicは、DVDレコーダーで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。液晶TVで米国市場2位、中国市場2位、日本市場2位、世界で3位。プラズマTVで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050531org00m300078000c.html
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。
地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
メーカー別 世界シェア １位Panasonic 2位LG 3位SAMSUNG 4位PHILIPS
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
【家電】松下電器、プラズマテレビの販売、米で3倍になるよう計画 [6/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117670009/
松下電器産業（大阪府門真市）は、大画面薄型テレビであるプラズマテレビの北米向け
販売を、２００６年３月期に前期３倍に当たる５０万台に引き上げる計画を策定した。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/10/news106.html
一般的な照明下で画質の差が歴然、圧倒的に高画質なのはプラズマ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/pana2_14.jpg
世界最大の総合家電メーカーPanasonicは、DVDレコーダーで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。液晶TVで米国市場2位、中国市場2位、日本市場2位、世界で3位。プラズマTVで米国市場1位、中国市場1位、日本市場1位、世界で1位。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050531org00m300078000c.html
フラットパネルディスプレー専門調査会社の米ディスプレーサーチがこのほど
まとめた集計によると、05年第1四半期の世界のプラズマテレビ出荷台数は前年
同期比87％増の約90万4000台だったという。国別では中国が同約5.5倍の急成長
を見せた。
メーカー別では、日本と北米でシェア1位を維持した松下電器産業が、中国市場
でも2位からトップに上がり、欧州や他の地域でも2けたのシェアを維持している。
地域別では、中国が13万6000台で、前年同期比454％増と急増し、世界に占める
割合も前年同期の9％から15％に拡大した。欧州は世界の33％でトップを保ったが
北米が32％とわずか1ポイント差で迫っている。日本は6％。
メーカー別 世界シェア １位Panasonic 2位LG 3位SAMSUNG 4位PHILIPS
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
【家電】松下電器、プラズマテレビの販売、米で3倍になるよう計画 [6/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117670009/
松下電器産業（大阪府門真市）は、大画面薄型テレビであるプラズマテレビの北米向け
販売を、２００６年３月期に前期３倍に当たる５０万台に引き上げる計画を策定した。
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 02:57:16 ID:Cllut1Nf0
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 03:27:03 ID:5rYgGSPp0
みんなサムスンやLGに熱くなってますね。
少し前なら、サムスンやLGなんてと貶すの簡単だったけど、最近はそうでもないんじゃない？
相変わらず、彼らは部品組み立て会社だけど。
今のところ、部材や産業機械は日本製だし、日本の利権が揺らぐ事はないとしても、
日本のメーカーが築いてきたアナログ技術が色あせてきてデジタルの世界になってくると、
アジア勢を無視できなくなるんじゃないかな。
一番怖いのはブランドを確立されることだよ。
サムスンやLGがブランドネーム持ってあらゆる家電でブランドバリュー使えるようになったら、
日本のメーカーも馬鹿にできないでしょ。
流通メーカーのDELLがここまで強くなってきたの見ても、
日本のメーカーはもっとがんばらんといかんかもな。
少し前なら、サムスンやLGなんてと貶すの簡単だったけど、最近はそうでもないんじゃない？
相変わらず、彼らは部品組み立て会社だけど。
今のところ、部材や産業機械は日本製だし、日本の利権が揺らぐ事はないとしても、
日本のメーカーが築いてきたアナログ技術が色あせてきてデジタルの世界になってくると、
アジア勢を無視できなくなるんじゃないかな。
一番怖いのはブランドを確立されることだよ。
サムスンやLGがブランドネーム持ってあらゆる家電でブランドバリュー使えるようになったら、
日本のメーカーも馬鹿にできないでしょ。
流通メーカーのDELLがここまで強くなってきたの見ても、
日本のメーカーはもっとがんばらんといかんかもな。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 03:44:29 ID:xjDTiIff0
コントラスト比の公称と実態との差。
http://jisaku.satoweb.net/img/1650.jpg
公称値 実測値 差
450:1 464:1 +3% アイオーデータ LCD-AD173CWR（日立パネルS-IPS）
350:1 300:1 -14% イーヤマ 17NE2-W (メーカー不明のTN)
500:1 449:1 -10% NEC三菱 RDT179S (メーカー不明のTN)
400:1 404:1 +1% ナナオ L567（日立パネルS-IPS）
450:1 405:1 -10% ソニー SDM-S74H (メーカー不明のTN)
500:1 310:1 -38% ソニー SDM-HS74PB (メーカー不明のTN)
1000:1 857:1 -14% ナナオ S170（サムスンPVA）
700:1 443:1 -37% サムスン 173P（サムスンPVA）
http://jisaku.satoweb.net/img/1650.jpg
公称値 実測値 差
450:1 464:1 +3% アイオーデータ LCD-AD173CWR（日立パネルS-IPS）
350:1 300:1 -14% イーヤマ 17NE2-W (メーカー不明のTN)
500:1 449:1 -10% NEC三菱 RDT179S (メーカー不明のTN)
400:1 404:1 +1% ナナオ L567（日立パネルS-IPS）
450:1 405:1 -10% ソニー SDM-S74H (メーカー不明のTN)
500:1 310:1 -38% ソニー SDM-HS74PB (メーカー不明のTN)
1000:1 857:1 -14% ナナオ S170（サムスンPVA）
700:1 443:1 -37% サムスン 173P（サムスンPVA）
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 08:33:56 ID:Zhfsolz+0
日立AS-IPSパネルは糞
コントラスト低く平面的描写
コントラスト低いのに輝度で色相がずれる
色温度高過ぎ
コントラスト低く平面的描写
コントラスト低いのに輝度で色相がずれる
色温度高過ぎ
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 08:55:53 ID:mFHDLHfm0
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 08:59:24 ID:LKwlbP9s0
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 10:19:05 ID:CKlPw0cL0
サムスンとゴリラ
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 10:52:57 ID:lbRWF97V0
在日はなんでココまで必死なんだろ
意味ﾜｶﾝﾈ
意味ﾜｶﾝﾈ
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 11:05:28 ID:CQO5UPJD0
ｻﾑパネル使いつづけるナナオもわからん。
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 11:12:09 ID:qLORh4bo0
それは+96%ってことだろ？
だとするとｵﾏｲのIQは1600～3136の間にあると。
つか、おまいIQの指針分かってるか？
あと、在日（とｵﾏｲらが思い込んでるﾔﾂ）の必死さを
笑える状況か、低所得者諸君？
だとするとｵﾏｲのIQは1600～3136の間にあると。
つか、おまいIQの指針分かってるか？
あと、在日（とｵﾏｲらが思い込んでるﾔﾂ）の必死さを
笑える状況か、低所得者諸君？
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 11:17:55 ID:po9OsxvN0
>>955
同じパネルを使ってもメーカーの作り込み次第で良くも悪くもなるって事だね。
同じパネルを使ってもメーカーの作り込み次第で良くも悪くもなるって事だね。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 11:31:57 ID:lbRWF97V0
サム寸とLGの応援で必死になってるなんて在日だろ
何世だかしらねえけど
何世だかしらねえけど
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 11:39:25 ID:d6D1J+200
在日在日ｳｾﾞｰな。
ｽﾙｰ覚えろよ。
ｽﾙｰ覚えろよ。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 11:44:08 ID:cGK5COu70
チョンは黙ってろ。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 12:10:19 ID:tlakaZ8a0
在日と関西人は死ねばいいのに
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 12:45:54 ID:oziOaRPB0
>>967
その前にお前が死ぬことを切に願う。
その前にお前が死ぬことを切に願う。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 13:04:39 ID:BLJq1tee0
画質がそんなに悪くなく、地デジ内蔵+HDMIでとにかく安いならサム寸パネルでもどこでもいいや。
S-LCDには期待してるよん
S-LCDには期待してるよん
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 14:50:45 ID:LUcJBGjx0
とどのつまり、今はテレビ買うなって事ですかね
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 15:40:40 ID:Iu0Qrh/X0
>>970
買いたいときが買い時ｗ
買いたいときが買い時ｗ
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 15:48:12 ID:LKwlbP9s0
>>969
在日ならソニーは買いということですね。
在日ならソニーは買いということですね。
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 15:50:10 ID:LUcJBGjx0
僕は今買いたいんですが、
地上デジタルが来年の10月とか言ってるので、それまでに買っても後悔しそうな気がするんですよ。
僕の本能は買いたいんですけど、僕の中の僕が買いたくないって言ってるんです。
だから買いません。
地上デジタルが来年の10月とか言ってるので、それまでに買っても後悔しそうな気がするんですよ。
僕の本能は買いたいんですけど、僕の中の僕が買いたくないって言ってるんです。
だから買いません。
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 16:06:04 ID:pZ5p+w730
買って後悔しとけ。
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 20:23:21 ID:NUlNy8xV0
確かになぁ。
一般ユーザーが液晶買って
コントラスト比がカタログの数値と違うぞ、なんて判らんもんなぁ。
そういう所を見逃さず不正をするとは、ほんとチョンはどうしようもないな。
一般ユーザーが液晶買って
コントラスト比がカタログの数値と違うぞ、なんて判らんもんなぁ。
そういう所を見逃さず不正をするとは、ほんとチョンはどうしようもないな。
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 21:18:55 ID:EkB6PTcS0
チラシのウラ・・・
何故IDの末尾が「0」なんだろう。
いや、なんでもないッス。
何故IDの末尾が「0」なんだろう。
いや、なんでもないッス。
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 21:20:50 ID:kpC517Oy0
>>976
2ch初心者ですか？
2ch初心者ですか？
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 21:51:22 ID:BJNcLvF50
>>977
976じゃないけど、あたまがわるいので、やさしくおしえてください。
976じゃないけど、あたまがわるいので、やさしくおしえてください。
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 21:52:30 ID:tOtC+Do50
ヒキコモリ上級者の俺が来ましたよ。
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 22:17:47 ID:QIzF/P5K0
サムスンもＬＧも、日本で大型液晶テレビを売り出してる？
日本（アウェー）でシェアを取らんことには、勝ったことにならんのでは？
面と向かって負けるのは屈辱だから、敵前逃亡して、逃げてるとしか思えん。
日本（アウェー）でシェアを取らんことには、勝ったことにならんのでは？
面と向かって負けるのは屈辱だから、敵前逃亡して、逃げてるとしか思えん。
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 22:27:30 ID:Sv51xmrL0
韓国企業をバカにする傾向があるが、敵から学ばなければ、負けるだろう。
第2次世界大戦、アメリカは当初日本の技術力やパイロットをバカにしていて、
対策を取らなかった。
しかし、アメリカ人は自らの弱点を直視し、日本のパイロットの能力と技術力を認め、
日本の戦闘機を捕獲し、徹底的に調べ、研究し、対抗する戦闘機を開発してきた。
液晶においても、多くのシェアを奪われている現実を直視し、敵からも学ばなければ、
日本は負ける。
第2次世界大戦、アメリカは当初日本の技術力やパイロットをバカにしていて、
対策を取らなかった。
しかし、アメリカ人は自らの弱点を直視し、日本のパイロットの能力と技術力を認め、
日本の戦闘機を捕獲し、徹底的に調べ、研究し、対抗する戦闘機を開発してきた。
液晶においても、多くのシェアを奪われている現実を直視し、敵からも学ばなければ、
日本は負ける。
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 22:28:58 ID:PwMdVDOq0
いや、もう負けてるやん。
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 22:50:16 ID:IYmFHG7+0
>>981
スレ違いだがでもそんなにたいした事はない、という結論だったぞ
（少なくとも零戦捕獲については）。
アメリカ軍の空戦が優位になったのは１対１から１対２とワンオンワンから
チームプレイで相手を倒すという戦法を採用したこと。あとは日本軍機の
整備不良（or部品不足）で新型機の大半が期待はずれ（本来の能力を
出せずに終わった）だったということ。
スレ違いだがでもそんなにたいした事はない、という結論だったぞ
（少なくとも零戦捕獲については）。
アメリカ軍の空戦が優位になったのは１対１から１対２とワンオンワンから
チームプレイで相手を倒すという戦法を採用したこと。あとは日本軍機の
整備不良（or部品不足）で新型機の大半が期待はずれ（本来の能力を
出せずに終わった）だったということ。
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 22:52:31 ID:tOtC+Do50
軍事ヲタの俺が来ましたよ。
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 22:56:21 ID:Sv51xmrL0
>983
> アメリカ軍の空戦が優位になったのは１対１から１対２とワンオンワンから
> チームプレイで相手を倒すという戦法を採用したこと。
そこだと思います。
アメリカは、日本の戦闘機の性能と戦法を研究し、対策を立ててきた。
日本をバカにしていた態度を改め、手だてを講じてきた。
液晶でも、ただ相手をバカにするのではなく、
研究し、対策をたてる。そうでなければ、勝ち続けることはできない
ということだと思います。
> アメリカ軍の空戦が優位になったのは１対１から１対２とワンオンワンから
> チームプレイで相手を倒すという戦法を採用したこと。
そこだと思います。
アメリカは、日本の戦闘機の性能と戦法を研究し、対策を立ててきた。
日本をバカにしていた態度を改め、手だてを講じてきた。
液晶でも、ただ相手をバカにするのではなく、
研究し、対策をたてる。そうでなければ、勝ち続けることはできない
ということだと思います。
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 22:56:43 ID:dIKDXjTI0
>>930
おっしゃるとおり、無償交換ではなく、差額を支払って交換してもらうことに
なっています。クオリアは、店頭で見てとてもきれいだと思いましたが、値
段が高く、私にはちょっと手が出せません。
>>934
はい、プラズマ総合スレに書き込みしていた者です。あれからいろいろ悩
んでいました。あちらで指摘されとおり、良く検討もせず、毎回買い物で後
悔するタイプです。ほんと･･･。お店の人にも迷惑をかけていますので、早く
決めないと・・・。「GE2でいいんじゃないの？」参考にさせていただきますm(_ _)m。
>>938
ビエラはまだ家にありますが、とても気に入っています。けっして工作員などで
はありません。
おっしゃるとおり、無償交換ではなく、差額を支払って交換してもらうことに
なっています。クオリアは、店頭で見てとてもきれいだと思いましたが、値
段が高く、私にはちょっと手が出せません。
>>934
はい、プラズマ総合スレに書き込みしていた者です。あれからいろいろ悩
んでいました。あちらで指摘されとおり、良く検討もせず、毎回買い物で後
悔するタイプです。ほんと･･･。お店の人にも迷惑をかけていますので、早く
決めないと・・・。「GE2でいいんじゃないの？」参考にさせていただきますm(_ _)m。
>>938
ビエラはまだ家にありますが、とても気に入っています。けっして工作員などで
はありません。
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:24:16 ID:MYK7bxld0
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:32:29 ID:jrCi4Z+X0
イルボン猿共ファビョり過ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:33:17 ID:l8YeV2qL0
>>981
三星・現代・ＬＧ等韓国の著名企業がなぜ成長を続けられたか・収益率
が高いのは何故か・本当の技術開発力がどれくらいのレベルなのか等、
日本他欧米の大手企業は数年前から本格的に調査分析しているし、現在
も常に調査の対象。
日本企業も各社または業界毎に数年前から本格的な対策をしている。
韓国の企業がこの数年開発部門の規模を大幅に拡大したのはこの影響だ。
日韓企業の本当の競争はこれからでしょう。
三星・現代・ＬＧ等韓国の著名企業がなぜ成長を続けられたか・収益率
が高いのは何故か・本当の技術開発力がどれくらいのレベルなのか等、
日本他欧米の大手企業は数年前から本格的に調査分析しているし、現在
も常に調査の対象。
日本企業も各社または業界毎に数年前から本格的な対策をしている。
韓国の企業がこの数年開発部門の規模を大幅に拡大したのはこの影響だ。
日韓企業の本当の競争はこれからでしょう。
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:37:48 ID:J/kUQwyr0
俺が韓国人だったら、
日本人がただバカにするだけで、何も研究せず何も学ばないことを望むね。
日本人がただバカにするだけで、何も研究せず何も学ばないことを望むね。
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:40:42 ID:llDJWfqr0
それよりも日本企業が韓国企業をなめて相手の研究も対策も立ててないと本気で思ってるのか？
本気で思ってるなら(ry
本気で思ってるなら(ry
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:43:18 ID:jrCi4Z+X0
イルボンメーカー危機感有りすぎだから必死で叩くんだろｗｗｗ
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:43:40 ID:dzE0WTiS0
対策立ててるにも関わらず押され気味なのは
どうなの？って言い方もできる
どうなの？って言い方もできる
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:43:52 ID:J/kUQwyr0
日本企業が韓国企業をなめて研究対策を立ててないとは思わないが、
このスレには、韓国をなめて、技術力はなく、真似だけをしていると思っているのはいる。
このスレには、韓国をなめて、技術力はなく、真似だけをしていると思っているのはいる。
世界三大家電メーカー
GE フィリップス サムスン
世界三大DRAMメーカー
サムスン ハイニックス マイクロン
世界三大携帯メーカー
ノキア モトローラ サムスン
GE フィリップス サムスン
世界三大DRAMメーカー
サムスン ハイニックス マイクロン
世界三大携帯メーカー
ノキア モトローラ サムスン
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:47:10 ID:6i5y+5Xn0
東芝松下日立からは新しい技術が出てきてるが、
シャープからは何も出てこない感じ。
シャープからは何も出てこない感じ。
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:48:47 ID:CZwQT85p0
ところで次スレは
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:54:19 ID:yr/ORamA0
サムソン！
※よくある質問
Q.HDMIやDVIはフルデジタルなのですか？
A.通常はフルデジタルですがシャープのアクオスは
アナログ変換されています。注意しましょう。
Q.HDMIやDVIはフルデジタルなのですか？
A.通常はフルデジタルですがシャープのアクオスは
アナログ変換されています。注意しましょう。
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/10(金) 23:55:30 ID:jrCi4Z+X0
１０００ならイルボン破滅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。