スーパーハイビジョン7680×4320

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
目玉展示とも言える「スーパーハイビジョン（仮称）」の視聴会場。
解像度はなんと、ハイビジョンの4倍に相当する7680×4320ドット。
音響システムは、約30個以上のスピーカー使用した22.1chサラウンドだ。
今回のために撮影した今年の大相撲初場所の映像は圧巻。
場内のざわめきや力士の息づかいまで、鮮明に再現するので、
あたかも国技館の砂かぶりにいるような錯覚に陥るほど。
説明員によると「従来の風景映像よりも、
あえてスーパーハイビジョンカメラが苦手とする暗い国技館での撮影に挑戦した」とのこと。
わずか数分の上映だが、見る価値はある、素晴らしい映像だった

●ハイビジョンを超えた「スーパーハイビジョン」、NHK技研公開リポート。
http://c01.wx0.net/?c=27297&m=1869&h=df4c593ac5 （デジタルARENA）

こんなの記録するの
●米アイオメガ、DVDの容量を最大100倍にする技術で特許。
http://c01.wx0.net/?c=27296&m=1869&h=82ab60d872 （Hotwired）
の技術をつかったブルーレイとかしかムリポ。
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 01:38:16 ID:4gQfnEit0
予定では2025年に放送開始予定。

ロードマップ
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050527/112314/09.shtml

2011年の総デジタルハイビジョン化では足らないのか…。
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 01:59:43 ID:/e8C0tIw0
その次は
　　　ウルトラハイビジョン

そのまた次は
　　　ウルトラワイドハイビジョン

そのまた次の次は
　　　ウルトラ160ハイビジョン


とかか？　ったくキリねーな。
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 07:10:03 ID:2T6vjATx0
　　　　　　　　　ヘ　 o ,　　　 ── / 　 ＿_, 　 /　　＿,　　 /_/_/ 　 　 　 ＿_, 　 /
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5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 10:11:10 ID:8LqUnP8AO
つか、２０２５年からスーパーハイビジョンで地デジ始めたらええやん
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:13:42 ID:5CUV1qI2O
ハイビジョンじゃ大して綺麗だとは思えないからこんぐらいないとね。
21型でこんぐらいの解像度なら嬉しー
しかしなんでこんな半端な規格なのかね？
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:20:10 ID:5CUV1qI2O
ところでハイビジョンがあまり綺麗だとは思えないのは
まだフル規格での放送があまり多くないからだよね？
いつもどの番組だとフル規格に近い放送なのかな？
テレビ欄見てもわかんないし。
いつも思うけど近くで見るとチカチカしたりドットがにじんでたり
まだまだって印象だから買う気になんないな。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 12:36:01 ID:8fdVJxh60
NHKの技術研究所で見てきたけど、
映画館で見る映像・音声と差を感じられなかったよ。
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:09:52 ID:/hrIGWyW0
スーパーハイビジョンが2025年からとかよりも1050P(D5)はいつ見れんのよ？
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 13:59:38 ID:hJtvTEs30
そのころは負け組ばっかだから、普及しないでしょ
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 17:22:14 ID:Y9Ph0Zdl0
>>9
1050Pってなんですか？1050Pですよ1050P。
1125Pのことを言ってるのかなぁ。ちなみにD5規格は存在するけれどD5（アナログコンポーネントの1125P）による放送は
ありませんよ。
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 17:44:35 ID:SehkkqmN0
>>7
お使いの装置に問題があるのでは？
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 20:25:05 ID:M6nwS2pU0
1分で100Gくらいいきそう
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 22:14:53 ID:4gQfnEit0
俺は惑星総務省の王子だ！
下級解像度に負けるはずは無いんだっ！
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/01(水) 22:21:12 ID:MnQK4swQ0
ハイビジョン６４。
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:44:19 ID:vI93kVFJ0
普通のハイビジョンで十分
女優さんが可哀想
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 00:48:06 ID:vI93kVFJ0
http://grape2.at.infoseek.co.jp/hidebu.htm
わろたｗ
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 02:10:54 ID:sjbdm8Ma0
目標は圧縮時200Mbpsなので、1分1.5GB
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 04:23:43 ID:zLpH11pOO
ハイビジョン対応のテレビでＤＶＤを見てもハイビジョンじゃないよな？
つか陰謀ﾃﾞﾗﾜﾛｽ
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 15:45:59 ID:38wJ5fuT0
どうせ利権が絡んでブロックの伊豆乗りまくりの
低ビットレート配信とかされそうです。
それに22.2chスピーカーなんてどんな家で設置できるのか…。
今でさえ5.1放送も少ないのに…。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 15:49:36 ID:38wJ5fuT0
ハイビジョンを超えたスーパーハイビジョンの限界を超えたスーバーハイビジョン2
の限界をその又超えたスーパーハイビジョン3は直ぐに息切れして官僚の
パワーウェーブを沢山受けてスーパーハイビジョン4になるが
潜在能力を開放して貰ったハイビジョンと合体してハイハイビジョンとかになったりするけど
税金で願いを叶え過ぎた為に消滅してしまうドラゴンボール的展開を希望。
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/02(木) 22:27:10 ID:vI93kVFJ0
3Dハイビジョン
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/03(金) 02:34:10 ID:ELzv/TeJ0
これか？

電子ホログラフィ
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/27/news107_2.html
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/15(水) 00:36:39 ID:G4nzog8p0
映像はどんどん高精細化していく。コンテンツ制作能力はどんどん下落していく。
ジャズのレコードと同じで
「ハイハイ、キレイだね。目、近づけてもクッキリ見えるね。で、それで？」
というクソ映像が氾濫する時代が来るだけの話だ。
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/15(水) 04:28:05 ID:wgV1fucn0
飲み込まれる程キレイだけどさ、こんなの過剰スペックだと思う。家庭用には。
小さい画面で現行NTSCとHDの違いすら分からない環境で視聴している人が実際
日本国民の半数はいるんじゃない？
デジタルシネマ用には需要があると思うけど、放送用としてはどうなんだろうね？
むやみやたらな高精細化よりも、立体テレビとか匂いの出るテレビの方が視聴者としては
うれしいんだけど。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/15(水) 05:17:07 ID:yaVgfMGM0
高精細で喜ぶのは過剰スペックに大好きな男性層。
女性はまずこういうの、興味ない。

結局、次世代DVDにしても、フルハイビジョンにしても、無理矢理にでも
進化させていかないと、技術の進歩は途切れてしまう。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/15(水) 06:28:20 ID:G4nzog8p0
映画の場合は「画面全体を把握しつつ見る」のが前提で、原則として部分に目を凝らす必要はない。
そのため、ハイビジョンですら視力が一定以下のひとにはほとんどメリットがない。
デジタルシネマですら、720Pで十分だと言われている。
ましてスーパーハイビジョンとなると、本当に必要なのは科学記録映像だけだろう。
あるいは、一括撮影してトリミング編集するための素材など。出力映像としてはまったく無意味。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/15(水) 06:34:08 ID:2FyIEc5g0
大画面で威力を発揮するだろうね。20型以下だとあまり見た目が変わらないかも？
あとこんだけあれば、印刷用としても使えるな。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/15(水) 07:27:47 ID:wr/wdAfT0
美術品の遠隔展示に使えそう。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/15(水) 07:28:56 ID:wr/wdAfT0
あと>23の電子ホログラフィの表示にはまだ足りないらしい。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/16(木) 09:48:44 ID:eGTbfVEp0
映画の場合は、
（１）視野の何％を占める位置で見る
（２）その際に画面の粒子がまったく判別できない
という最適鑑賞数値が存在するはずで（２は視力や遠視近視によって異なるが）、これを上回る解像度はまったく不必要といえる。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/16(木) 10:08:33 ID:kk48eFrn0
フルHDのアクオスで、ドリフのDVD見てる俺がきましたよ
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/16(木) 10:17:05 ID:wJvGyXdq0
今こそスーパーカセットビジョン復活の時
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/16(木) 10:30:13 ID:NCbYT2PC0
NHK技研まで見に行ったけどさ､デモ映像が相撲だけって…。
ええ、力士のケツのぶつぶつまで見えましたよ。
来年はもうちょっと萌えるデモ映像用意してください。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/16(木) 11:15:30 ID:ZEUJ21Gf0 BE:211323757-##

つまりアイマックスのデジタル版みたいなもんだろ！
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/16(木) 12:12:21 ID:wQ3sYifF0
スーパーハイビジョンといったら無修正エロ動画を見るためにあるようなもんじゃないか
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/16(木) 18:12:17 ID:isz+6Rp1O
>>36
男根は見たくないからオナニー系が流行るかもね。
あとは擬似盗撮モノとか
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/16(木) 19:36:55 ID:2G6S+pl/0
スーパーハイビジョンで見たいもの

１）映画
２）ＡＶ
３）オリンピック


スーパーハイビジョンで見たくないもの

１）相撲
２）昆虫番組
３）ホモビデオ
39 ：日本橋（大阪）の店員：2005/06/16(木) 21:06:03 ID:M8ICrHqE0
映画館が変わるかもしれない。
つか、いつまでフィルムをまわして営業する気だる？
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/16(木) 22:29:38 ID:1xNITS310
ソフト側の画が、まださほど綺麗じゃないからフィルムでいいって事なんじゃないの？
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/16(木) 22:47:48 ID:MumSo/w00
スーパー廃ビジョンなんていらないから
ベースバンドハイビジョンで配信すれ。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/17(金) 02:27:33 ID:OBt19q/w0
フィルムで残っている映画はハイビジョンどまりだし、かといってスーパーハイビジョン対応カメラで新作撮ろうにも、照明やら何やら手間はかかるわ、スタッフも俳優もぼんくらしか生き残ってないわ、金かけるだけの市場は作れないわで、
「スーバーハイビジョン映画＝解像度以外何のとりえもないクソ映画」
という代名詞になると思うよ。科学記録と、あとＡＶに特化するのはいいアイディアだ。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/17(金) 14:44:06 ID:OYuEXWB70
映画館は画面がでかい＆まともなスピーカーで生き残れるよ。
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/22(水) 05:46:18 ID:gtscHxnu0
>>42
カラーフィルムが開発されたときも、似たようなことが
ささやかれた記事を読んだことがあるがね。
まあ先のことは分からんけど、フィルムよりもディスク
のほうが取り扱いが簡単なのは確かだな。
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/23(木) 03:51:27 ID:/vR6+TvN0
35mmフィルムならハイビジョンどまりかもしれんけど、70mmとIMAX 15/70mmなら、なんとかなるんじゃない。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/23(木) 14:58:54 ID:ksVIBUW60
スーパハイビジョン対応HDDレコで、全チャンネルの放送を録画
大スクリーンで一気に見る
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/23(木) 16:28:05 ID:wo8DSyHpO
>>12
お使いの、てまだ持ってませーんw
あくまで店頭で見た印象ですよ。
でも中には確かに綺麗だなという番組も一つ位やってる時はありますね。
しかし、一つもやってない時もあるだろうし、３～４番組同時で
やってる時もあるだろうけど、その見分け方が今一わからなくてね。
いずれにしても、近くで見るとにじんでてHDだとまだまだ、て感じ。
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/23(木) 16:36:17 ID:5HRdjqjb0
AVが見たいって、女優のむだ毛とかイボとか各種汚れとかもくっきり見えてしまうよ。
それでもいいのかーーーー！？w
ちなみに無修正でリアルなあそこを見てもきっとグロテスクすぎてつまらないと思う。

そんなコンテンツはハイビジョン画質で十分。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/23(木) 17:37:53 ID:GqTWTgLv0
>>48
VHS→DVDでも肌のアラがめだつようになったが、俺はDVDのほうがいいと思った。
HDだと、なおよいに違いない。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/06/26(日) 10:00:57 ID:N1jZhF0w0
デビルマン。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/07/01(金) 18:22:48 ID:aFcbf2d0O
愛地球博で見ようとしたら曽爾ーのレーザードームにはいっちまった。
地球博で経験した奴レポ頼む
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/07/01(金) 20:05:22 ID:+qGgr2gm0
>>18
ＢＤ６層で100分録画か。
８層ＢＤで十分いける
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/07/02(土) 10:27:16 ID:Sn1ixtFF0
映画館が変わるだけのような気がする。
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/07/02(土) 13:29:18 ID:YsN9oShn0
はやく無修正エロのサンプル
55 ：犬HK：2005/07/02(土) 22:29:56 ID:OPIiGEVE0
無修正グロのサンプルだったらすぐ出せます。
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/07/03(日) 21:52:01 ID:w9rCsEu50
7680×4320ドットで？
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/07/29(金) 20:24:27 ID:wVZI7ZM90
デジタル映画の規格統一でハリウッドスタジオ７社が合意。
今後は大型プロジェクターで上映させる。解像度は不明。
やはりフィルムはなくなるみたい。
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/02(火) 04:45:42 ID:ROOS8kY50
>>57
きょうDLPの映画館でスターウォーズ見てきたけど、フィルムより
段違いできれいだったぞ。ホコリもノイズもないし、ﾋﾟﾀｰと映ってた。
映画つくるときのフィルム代も無くせるわけだし、これからはデジタル
シネマの時代だな。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/02(火) 15:42:37 ID:LxvYKpK40
SW epi.2は、2k(1080/24p)デジタル撮影
スパイダーマン 2、オーシャン12などは、フィルム撮影後 4kスキャン&デジタル編集

DLP上映館
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050704/ti.htm

複製時のノイズは軽減できるけどどっちのほうが、シャープなのだろう
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/02(火) 15:48:44 ID:LxvYKpK40
35mmネガの解像度は、たぶん5%MTF換算で3840×2070ぐらい
http://www1.ushio.co.jp/tech/le/le19/19_02_08.html

IMAX 15/70mmのフィルムサイズは35mmの約10倍、70mmの約3倍らしいから、
http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/imax/images/filmhikaku.gif
http://www.imax.com/ImaxWeb/imaxExperience.do?param_section=thecnoImaxCameras¶m_subMenuSelect=thecnoImaxSelect¶m_subLeftSelect=thecnoImaxCamerasSelect
70mmのデジタル編集やIMAX15/70なら、スーパーハイビジョンに合ってるのかな
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/09(火) 15:40:17 ID:nGUmysh00
>>47
それは受像機の問題ではないですかねえ。
プラズマや液晶では従来のブラウン管の画質には全然達していないと言うのが、
業界の常識らしい。
よく考えたらブラウン管てすごい鮮明できれいだわ。このブラウン管だって4,50年の
技術開発を経て、この画質に達したんだろうね。
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/09(火) 16:43:32 ID:DNZjjiLw0
静止画は液晶。
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/09(火) 20:33:16 ID:P5giDxqO0
ＨＶ対応液晶ＴＶで地アナをみると静止画でも悲惨…

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/09(火) 20:51:35 ID:31W6tFNa0
静止画でも悲惨ならばどんなディスプレイでも悲惨。ソースが悪い。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/09(火) 22:08:44 ID:hQHVKAxQ0
そのテレビのスケーラーが悲惨なのでは？
66 ：63：2005/08/09(火) 23:10:32 ID:P5giDxqO0
マジ、スケーラーの問題だと思ってる…
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/10(水) 04:20:02 ID:HSvKjlC30
22.1chなんて一般家庭じゃムリ。
どうすんだろ？
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/10(水) 05:02:48 ID:De4bwHs20
小型SPなら可能でしょ。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/10(水) 07:45:19 ID:snuzd89d0
>>64,>>65
最近のってマシになったのか？
オレンチのも（地アナ）ブラウン管と比較したら雲泥の差だが
地アナ専用液晶だとそうでもないが…
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/11(木) 20:37:03 ID:GngAi4am0
>>67
まぁ、スーパーハイビジョンなんて普及しないから。。。
技研は放送まで持っていきたいと考えているのかもしれないけど、
今のハイビジョンよりも高精細な映像、課程用途で必要ないしね。
劇場用に使えるように、音声チャンネルも頑張ってみました。程度に思っていたほうがいいかも。

超高精細映像よりも、立体テレビとか、匂いの出るテレビを開発してくださいよ。
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/11(木) 20:38:36 ID:xBqj9wB80
汗臭いカメラマンだと嫌だな＞匂いの出るテレビ
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/15(月) 22:16:33 ID:nBQkkBBR0
映画館のデジタル配信&上映技術なら分かるけど、NHKは参入できないし。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/18(木) 00:13:37 ID:l4AEa8OiO
万博でスーパーを見ましたが、キレイですね。
あんなの家庭には無理だ。
スーパーハイビジョンの映画館みたいなのがあったら良いと思う。

というか4320本というよりは1080本があるんだから、2000本とか3000本の映像規格があって欲しい。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/18(木) 15:25:21 ID:Nh9hMmUU0
映画館の規格で、4Kデジタルシネマ(4096x2160)ってのはある
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/379009
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/19(金) 00:01:17 ID:SqY0wJj/0
今日，万博で見てきた。
確かにきれいだけど，>>73の言う通り家庭では無理。
日本の住環境で実力を発揮するのは無理。
明らかにオーバースペック過ぎる。

ソニーの方（レーザー光線を使ったプロジェクター）も見てきたけど，
あっちの技術こそ民生用に還元して欲しい。
レンズのぞき込んだら，網膜焼き切れたとか言ってクレーム来そうだから無理だろうけど。

それにしても，ソニーの方はスクリーンの継ぎ目（？）がむごい。
それともプロジェクターの調整が悪いのか？
３台のプロジェクターのつなぎ目が明らかにおかしい。
もっと自然にして欲しかった。色やシャープさはすばらしかったのに。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/19(金) 04:17:07 ID:RpACZIcg0
スーパーカセットビジョンってスーパーロービジョンじゃん
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/19(金) 18:08:33 ID:Fg6cqImAO
75
日本というよりは世界中どの家庭でも無理だと思います。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/19(金) 18:53:50 ID:HM3ga5i80
万博のベルギー館に前左右面8台ぐらいのプロジェクターで、動いてる乗り物から
撮影したベルギーの風景を流していた。
個々はSD画質だったのでざらざらだったけれど、流れの速い側面と視野角の効果で
そっちの方が迫力があった。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/19(金) 23:29:31 ID:Fg6cqImAO
ふと思ったけど、スーパーHDTVって何とかすれば家庭に導入する事も可能じゃないかな？
7680X4320の画素はドットという小さい四角が集まって映像を構成させていると思うんだけど、一つのドットはパソコンで見るとメチャ小さいからね。
オレは400万画素のデジカメを持っていて、撮影した画像をペイントで解像度を1920X1080にしてもそれほどサイズのデカイ画像にはならないから。

だから100インチのプロジェクターを使えばスーパーも映せると思うんだ。
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/19(金) 23:40:50 ID:/vJwvkmL0
バイオXのフルHDディスプレイなら16枚張り合わせて92インチで可能だな。＞7680×4320
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/19(金) 23:51:32 ID:Fg6cqImAO
メーカー側も1920X1080の画面サイズを規格化しちゃえばいいのに。
で、そういうプラズマテレビを開発して、電器店で「これが本当のハイビジョン画面サイズだ！」ってアピールして販売すると。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/19(金) 23:53:38 ID:/vJwvkmL0
もっと小さいのがあった、バイオAの17型
これなら68インチ。十分に家庭に入る。
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/19(金) 23:55:16 ID:Fg6cqImAO
その17型ってハイビジョンの本当の画面サイズではありませんよね。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/20(土) 00:09:48 ID:zDX1R+qf0
？？？？？
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/20(土) 00:11:36 ID:zDX1R+qf0
>>83
作る際にどうにでもなるだろ。もし張り合わせて作ったら～の話なんだから。
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/20(土) 00:13:26 ID:OLdzDwnvO
あ、それもそうですね。
すみませんでした。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/20(土) 00:30:32 ID:4vrVN7Fx0
★緊急ニュース★

韓国からの抗議により、Googleの「日本海」の表記が「東海」に変更されました。


↓↓↓詳しくはコチラ↓↓↓↓

【Google】ﾁｮﾝの抗議によって「日本海」から「東海」に変更
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124460460/l50

この件についてのまとめサイト
http://wiki.livedoor.jp/vippers1/

抗議メール等、ご協力お願いします
　　　　　　　~~
　　　　　　　↑
　　　　　　 重要
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/20(土) 00:34:14 ID:zDX1R+qf0
897 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2005/08/19(金) 22:39:42 ID:CZXlNqdc0   
>>889    
> あと、LC-４５GD１ 所有者の中で、突然地デジの8chか6chが受信出来なく    

アフォか    
地域によって違うのに答えられるわけなかろう    
隣接がOKだからって理由がまた痛い    

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/20(土) 00:38:39 ID:d1o077Zt0
ぶっちゃ毛スーパーHDTVより立体映像を実現してくれ
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/20(土) 04:22:01 ID:PZvVjfz10
立体て意味なさげ。
部屋狭いし。
見るのいつも一定方向からだし。
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/20(土) 08:12:05 ID:d1o077Zt0
>>90
別に視点を変えるのに自分が動かなくても
映像が動けばいいんだよ
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/20(土) 23:10:37 ID:2OVjbkZj0
http://techon.nikkeibp.co.jp/free/article/20031119/100642/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050603/105425/

DCI デジタルシネマは解像度だけでなく色空間も広く色精度高そうなので、
デジタルシネマと次世代DVDでは色が違いそうな予感が…
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/22(月) 07:11:15 ID:3Rf5s1vf0
３２００＊１８００の液晶モニターはでないか２０４８＊４０９６は可能性があるんだね
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/23(火) 17:21:20 ID:Bz0cG+PgO
スーパーハイビジョンでグラビアやアダルトを見たらどうなるかな？
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/23(火) 21:59:45 ID:5Eb6iCiv0
>>94
立体の方がよくね
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/23(火) 22:05:40 ID:gcto90Qp0
立体だと、まだSD画質も無理だと思うよ。
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/28(日) 22:57:42 ID:ALst/GNaO
オレ思うんだが、専用メガネと22.2chのヘッドホンを開発すれば家庭でスーパーが実現できるんじゃないかな？
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 03:40:48 ID:A5/v/HGG0
>>79
写せることは写せるかもしれないけど、さんざんこのスレで言われているようにオーバースペックだよ。
電波が有り余っているとかならばともかく、現状余裕がないｼﾞｬﾏｲｶ

光ファイバーとかで配信する方法もあるのかもしれないけど、それは放送じゃない罠
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 05:56:06 ID:R87AB2Ba0
スーパーハイビジョンTVが今のカラーテレビように当たり前のように完全に普及するには最低でも4、50年以上はかかる。
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 06:09:39 ID:mF6qxvRd0
人間の目って解像度どれくらいあるの？
もし3000x3000とかだったら、スーパーハイビジョン7680x4320とかで映しても意味ないような・・
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 06:19:20 ID:RGgH1mD10
人間の目に解像度と言う概念は存在しない。
レンズから見るオブジェクトにはピクセルと言う概念が存在するが
肉眼から見るオブジェクトにはピエクセルト言う概念は存在しない。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 06:33:13 ID:qF9HUxPh0
そういや目が見えなくなった人様で
脳に直結で16ドットくらいで見える技術があったな。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 07:07:27 ID:hEFytR3g0
脳に直結っていうか、視神経ジャックの技術だな、あれは。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 09:24:10 ID:WNYJ1kXiO
愛知万博のスーパーハイビジョンは、本当にあの大きさなのか？と思う。
大勢の人が見るから、あの大きさにしたんだろうか？
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 14:23:52 ID:CU8eUtgc0
AVのモザイク部分が7680×4320だったらいいのに。
106 ：7743：2005/08/30(火) 16:24:41 ID:v1JaXCG70
生きているかどうかわからない２０年後の事などどうでもいい
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 16:31:03 ID:VlxO+Qth0
静止画ならスーパーHDを超えているのがもう既にあるわけだが


8501×6044＝51380044画素
http://www.yunphoto.net/jpeg/yun_1786.jpg
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 16:39:51 ID:vUqeiY1b0
┐(´д｀)┌
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/30(火) 16:41:53 ID:7NenCLqy0
網膜投影ディスプレーはまだですか？
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/31(水) 04:10:35 ID:h6QD0a+d0
スーパーハイビジョンでUFO番組やって欲しいなぁ！

また次次世代のホログラム光ディスクなら録画出来るのだろうか？
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/31(水) 18:25:14 ID:o7Z1fCtFO
ブルーレイディスクの次世代ディスクはスーパーハイビジョンを記録できるだろうか？
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/31(水) 18:26:17 ID:H1TifhyL0
無理無理ｗｗｗｗｗｗｗ

余裕ででテラバイト超えるｗｗｗｗｗｗ
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/31(水) 18:31:18 ID:o7Z1fCtFO
スーパーハイビジョンの２時間映像って大体どれくらい？

何年後かならテラバイトを記録できるディスクくらい開発できるっしょ？

今の技術でさえハイビジョンを２時間記録できるんだから。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/31(水) 18:34:01 ID:H1TifhyL0
多分50ﾃﾗﾊﾞｲﾄ以上は超えると思う。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/31(水) 18:39:21 ID:o7Z1fCtFO
ブルーレイ２時間で54GBだから、16倍としても２TBあれば足りる。
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/31(水) 21:59:38 ID:SlAVHMtZ0
レーザーディスクサイズにすれば結構早く可能だろうけど。
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/08/31(水) 22:37:39 ID:o7Z1fCtFO
レーザーディスクサイズなら可能でしょうね。
大きい事は良い事ですから。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/01(木) 18:46:16 ID:5bXmtmpdO
スーパーハイビジョンは走査線4320本だが、4000本でも微妙といえば微妙だ。
キリの良い5400本だと良いと思う。
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/01(木) 20:19:41 ID:/R5n1bhe0
全然キリ良くないし。奇数倍じゃHDTV(SHDTV時にはSD的位置づけか？)の表示がしっくりこない。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/01(木) 23:29:41 ID:5bXmtmpdO
そうですか？
自分が開発する立場なら走査線5000本にしますけどね。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/02(金) 00:53:57 ID:yVylH5jH0
1080×2^2=4320
540×2＾3=4320

540×2^1×5=5400
1080×2^0×5=5400

5が入ったらまずいだろ。
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/02(金) 23:29:24 ID:9lugVBdVO
1080X5=5400

おかしくはありません。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/03(土) 07:09:57 ID:4xaV2Vg30
そこまで拘るなら敢えて問おう。
その係数だかなんだかの5って数値は何が根拠なん？
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/03(土) 10:07:49 ID:zMqIf79tO
ハイビジョンの走査線1080本を5倍したんですよ。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/03(土) 10:10:19 ID:azKMwgkF0
SDしか眼中に無い香具師が、
SD×10の5400本の方がスーパーハイビジョンの4320本より良い、と言い出したのが発端。
4320の方は２の累乗と整っているのに対し、5400の方は単純に10倍しただけなので因数5が残ると言う話。
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/03(土) 10:44:06 ID:4xaV2Vg30
なるほど、了解。
生理学的な官能効果や電送技術的な効率化等の科学的な効用どころか
幸せになれる魔法の数字とか、教祖様がそう仰ったからとか程度の心理的根拠もない、
思い付いてる結論に都合の良いように弾き出された数値なのね。

ダメじゃん、それ。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/14(水) 05:53:15 ID:yK/Q1eLQ0
>目玉展示とも言える「スーパーハイビジョン（仮称）」の視聴会場。
>解像度はなんと、ハイビジョンの4倍に相当する7680×4320ドット。
>音響システムは、約30個以上のスピーカー使用した22.1chサラウンドだ。
>今回のために撮影した今年の大相撲初場所の映像は圧巻。

パソコンで言えば、6400*4200ピクセル（UXGAの4倍相当の解像度）
音声はSACDなみのサウンド（専用のサウンドデバイスが必要。）

しかし、6400*4200ドットは文字が細かすぎる。画面が広すぎてマウス操作が大変。
30型でもフォントのサイズは小さくなる。最低512MBのVRAMがないと無理。
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/16(金) 18:45:29 ID:FYAi2Gt9O
スーパーハイビジョンは業務用で家庭には無理。
DVDやハイビジョンはドルビーデジタル5.1chですがスーパーハイビジョンはスーパードルビーデジタルとでも言うんでしょうか？
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/24(土) 17:50:35 ID:fDtonwzh0
映画館で効果的だとおもう
フィルムだと繰り返す内に画質が劣化するけど
デジタルだからそれがない
で、解像度も問題なく、フィルム級の美しさというわけさ
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/24(土) 18:10:35 ID:4xuVJB5m0
>>129
藻前ちょっとおくれてるぞ
本スレ最初から読んでみな
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/25(日) 11:38:44 ID:bgWhHCUM0
愛知万博終了後、スーパーハイビジョンシステムをオークションに出品いたしますので
応札宜しくお願いします。






ウソですごめんなさい。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/27(火) 22:51:15 ID:HhOyhnkj0
CEATECのビクターのブースでスーパーハイビジョンシアターをやるらしいね。
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/ceatec2005.html
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/28(水) 06:23:33 ID:6NWctBxB0
22.2chでは無いみたい。
4k2kを2台使ってのドーム型シアター。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/28(水) 12:41:16 ID:CByWkZXq0
>>131
ウリが落札するﾆﾀﾞ
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/28(水) 13:14:39 ID:bXeqXCPy0
>>132
普通のスクリーンに映せっての。　
スーパーハイビジョンは迫力よりも画質だろうが。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/28(水) 16:32:54 ID:shZjJp4Y0
愛知万博終了・・

『スーパーハイビジョン』も『ＧｘＬ』も
全く話題にﾅﾗﾅｶｯﾀ　　 　　　　　　　　　　　　orz
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/30(金) 22:44:06 ID:UA9eyeIxO
名古屋でスーパーハイビジョン見れるところないかな？
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/03(月) 22:27:56 ID:DnBKMnDXO
スーパーハイビジョンでグラビアアイドル見てみたいな。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/03(月) 22:42:51 ID:dOTB5el40
>>138
剃り残しの腋毛、はみ出した陰毛までクッキリ見えそうだな。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/03(月) 22:48:50 ID:DnBKMnDXO
確かにW
しかし、グラビアだからそういうのはないと思われ。
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/03(月) 23:10:20 ID:kvukR7Ms0
鼻毛の先にぶら下がっってヒラヒラしてるハナクソまで見えそうだ。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/07(金) 11:39:25 ID:3m+DVfTR0
シーテックのスーパーハイビジョンシアターに行ったら
「調整中」とかで見れなかった・・
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/07(金) 22:36:47 ID:MYlyyKwQ0
けさのNHKニュースで、１０月１６日開館の九州国立博物館にスーパーハイビジョンが
導入されると言っていた。

よく聞いてなかったから、開館記念特別展の間だけという話かもしれない。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/09(日) 13:05:19 ID:DNmaSUqHO
万博のハイビジョンシアターは音量は何デシベルなんだ？
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/09(日) 19:50:41 ID:+fubFI9U0
4Kデジタルシネマ、2時間で非圧縮6.5TB 圧縮385GBだって。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041014/4k03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041014/4k.htm
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 02:00:36 ID:vSqG++XN0
３８５ギガだったら、あと１０年くらいしたら、普通にパソコンで扱えるようになると思う。
　
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 04:50:40 ID:rWfalWBO0
スーパーハイビジョンシアター
日時：11/3(祝) 午前10時～午後4時
定員：1200名(事前申し込み制) 午前と午後
内容：万博上映番組と鴨川シーワールド現地中継録画番組(計15分)
場所：NHK放送技術研究所(東京都世田谷区砧)
http://www.nhk.or.jp/strl/event-nov3/
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 17:24:58 ID:aign2zQfO
ホログラムディスクがTBなので、将来的には、「家庭でスーパーハイビジョンを楽しもう！」という状態になるでしょうね。
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 18:46:23 ID:vSqG++XN0
１０年後かな？２０年後かな？
　試験放送とか、本放送が始まるのは。
　んで、画質と音質はいいけど、番組の内容が糞だーーとかなんとか。
　今と同じ展開になりそう。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 19:31:08 ID:aign2zQfO
スーパーハイビジョンなんて放送されなくてもいいから、ビデオとして出てほしい。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 19:35:09 ID:0allmwOO0
スーパーハイビジョンなんて放送されなくてもいいから、
1080iを破綻無く放送して欲しい、いやマジで。
音楽番組とかライブとか悲惨すぎ。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 19:46:21 ID:aign2zQfO
確かにW
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 19:48:57 ID:q6myrzR/0
で、7680×4320ドットのフレームレートってどんくらいなのかなあ？
60iとか60Pなんだろうか？どちらかと言うと解像度はある程度まで
に抑えてフレームレートと撮影時カメラのシャッタースピード
を上げていくほうがいいと思う。シャッタースピード千分の一で240pとか
激しく動く被写体だったらそのぶれてボケた画像を超高精彩に表示
してもしょうがないじゃん。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 21:38:23 ID:aign2zQfO
スーパーハイビジョン家庭向けになったら、欲しい？
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 21:51:17 ID:LGx2wy/h0
欲しい。先ず画はハイビジョンで良いから(記録可能なメディア無いし)、音声を立体音響にして欲しい。
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 22:14:52 ID:aign2zQfO
オレは、スーパーハイビジョンテレビとホログラムディスクプレイヤーと、スピーカーが10個くらいあればいいなぁと思う。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 23:04:12 ID:vSqG++XN0
ハイビジョンと、スーパーハイビジョン。
　画質の差がはっきりと分かるようになるのって、何インチくらいから？
　
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 23:10:55 ID:LGx2wy/h0
見る人の視力にもよると思う。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 23:21:20 ID:aign2zQfO
万博では600インチだったから、最低でも400インチくらいじゃないかな？

今から思えば、オレンジホールでスーパーハイビジョンとハイビジョンの比較して欲しかった。

アテンダントの人が「まずはハイビジョン映像を御覧ください。（スクリーンにハイビジョン映像が映し出される）スーパーハイビジョン映像は、これ以上に高精細です。」みたいな感じで。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/17(月) 23:27:46 ID:LGx2wy/h0
いや、92型で可能。アップルのシネマHDとかソニーバイオのフルHDは23型だから。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/18(火) 04:18:34 ID:njKJEqQN0
>>158-160
画面が大きければ、それだけ粗が目立つので、画素が細かい方が見やすいと思います。
　ただ、自宅の場合、１００インチ程度のディスプレーって置ける場所少ないと思いません？
　大画面っていっても、３０から５０インチ当たりが売れ筋だと思います。
　そのサイズのテレビで、画素が細かくなった場合に、きれいって感じる人がどれくらいいるか？
　また、そのテレビを欲しいって言う人がどれくらいいるか？
　なんか、その辺が問題かなと思います。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/18(火) 06:10:13 ID:Fkx94HSi0
100インチなら4畳半でも置けるよ。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/18(火) 09:31:35 ID:njKJEqQN0
　置くだけだったら、そんなにスペース必要ないみたいですね。
　パナソニックの６５インチでも、横１８０センチ、高さ１００センチ、奥行き１０センチって・・・。
　でも、そんな至近距離で見て、疲れませんか？
　価格や性能は、１０年も２０年もすれば、解決すると思いますが・・・。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/18(火) 09:42:43 ID:xXvGMFhT0
メディアの普及の鍵を握っているのは、アダルトコンテンツだ！
NHKの手を離れない限り、普及はありえない。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/18(火) 10:06:10 ID:Fkx94HSi0
>>163
高精細なら近距離でも疲れない。
奥さんを近距離で見て疲れるか？
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/18(火) 13:21:29 ID:fpDh1G7C0
疲れるよ
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/18(火) 19:25:13 ID:2Zew4Lon0
近距離で綺麗な女子高生見たら
若いエキスを吸収できて元気になる。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/19(水) 22:29:15 ID:BgJ8ZFEd0
女の子にあまりに近寄り過ぎると、いきなり平手打ちとかされないですか？

　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051019/fpd.htm
　液晶テレビ、ここまで細かく表示できるらしいです。
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/21(金) 01:43:03 ID:TP/RyRDv0
普通に現時点で考えて、今のハイビジョンが完全普及するのが
２０１２年。だから、そこからわずか１３年後の２０２５年に、スー
パーハイビジョン番組を制作、放送するは無理だと思う。
設備投資が大変すぎるし、放送電波幅も受像機側も、ハードル
が多すぎる。将来は見たいとは思うけどね。現実的には、次世
代は「4K2K」4096×2160で、ないだろうか？これでも2025年は
難しい。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/21(金) 13:36:34 ID:91pomeZfO
家庭向けなら走査線2000本くらいなら実現できるんじゃないかな？
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/21(金) 16:55:42 ID:TP/RyRDv0
イベント情報
NHK、世界初のスーパーハイビジョン生中継を実施-技研75周年イベントで
http://www.phileweb.com/news/d-av/200510/14/14035.html

>>170
走査線2000本は、「フル」スーパーハイビジョンでは、ないわけで。
「4K2K」4096×2160向けかな。
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/21(金) 23:52:53 ID:7SYJ+Ezk0
>>171
今年実験しておいて、少しずつ実験する機会を増やしていく。
　2025年に一部、放送スタートって感じじゃない？
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/22(土) 22:38:57 ID:xQ3IVLjRO
スーパーハイビジョンで富士山を見てみたい。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/22(土) 23:33:56 ID:fwvUoz7Z0
ズーバーハイビジョンで無修正AVみたい
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/23(日) 03:49:21 ID:EdHgQ2Fy0
>>174
ソープ行って生で見たほうが安いぞ
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/29(土) 01:27:52 ID:90yo1Znr0
当然綺麗な画像だとは思うけど、NHKは以前アナログハイビジョンという
商業化できなった技術もある。
別方式のスーパーハイビジョンが出てきて、またNHKの失敗になる可能
性もあるな。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/29(土) 05:02:23 ID:JgCmdHNq0
そこまで高精細は必要かて話だな。
それなら大容量HDDで録りためられる方がいいし。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/29(土) 13:51:45 ID:90yo1Znr0
NHKは面子にかけて試験放送までは、実施すると思う。
BSか関東地上で。受像機は各地のNHK放送局に設置。
あとは、民放がついてこれるか。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/30(日) 21:56:37 ID:nSnQVg9N0
差が判るほど接近して見ると画面全体が見られない。そんな無意味なもん家庭に入るわけがない。
180 ：惟香ξ*^-^)o♪：2005/10/30(日) 22:47:12 ID:O7zrpoF70
>>3さん
ウルトラハイビジョンの次は
ハイパーハイビジョンだね！！
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/30(日) 23:25:42 ID:inC1u8s50
>>179
今のHD放送が視野角30゜くらいを想定したものだから、もっと広くても無意味ではない。
ttp://www.ep-s.jp/information/information_chishiki_4.htm
ココによると日本人の平均的視野は上下約130度左右200度位あるそうだ。次世代は視野角90度くらいあって良いと思う。
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/31(月) 00:00:47 ID:jlKlQ+na0
ウルトラハイビジョン　　15360×8640
ハイパーハイビジョン　30720×17280
もはやオーバースペックで、意味なし。
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/31(月) 00:12:41 ID:YCzGYH0w0
視野角90度もあって、なおかつ画面の隅々まで目を凝らさなきゃいけない映像って、科学記録とＡＶだけだよ。映画の見方ではない。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/31(月) 00:26:09 ID:tYaPFVU+0
＞なおかつ画面の隅々まで目を凝らさなきゃいけない映像って
隅々まで見渡す義務でも課せられているの？実生活で周辺視野まで細かく見てたら相当苦労しない？
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/31(月) 00:42:12 ID:YCzGYH0w0
>>184
苦労する苦労する。映画というものは娯楽だから、ある程度ぼんやり観て楽しむものだ。まあ所詮は机上の研究だから、そんなことはどうだっていいんだろうが。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/31(月) 00:46:19 ID:tYaPFVU+0
真性？
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/31(月) 06:42:31 ID:8GyiH24n0
包茎？
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/02(水) 18:33:29 ID:dLLy8O+y0
実験日記念

スーパーハイビジョン生中継

実験は、千葉県にある鴨川シーワールドと東京・世田谷区
のＮＨＫ放送技術研究所を光ファイバーで結んで、２日昼
すぎから行われました。放送技術研究所には縦５．６メート
ル、横９．８メートルの大型スクリーンが設置され、およそ２
００人の関係者が見守る中、アシカやシャチの様子が生中
継で８分間にわたって映し出されました。スーパーハイビジ
ョンは、ＮＨＫが１０年前から開発を進めている次世代の放
送技術です。走査線の数は４３２０本で、情報量が今のハ
イビジョンの１６倍にのぼるほか、音声も立体的に表現でき
るのが特徴です。スーパーハイビジョンは、「愛・地球博」に
も出展されましたが、生中継の実験は初めてで、訪れた人
たちの間からは「ほんとうにその場にいるかのような臨場感
を感じる」といった声が上がっていました。ＮＨＫ放送技術研
究所では、スーパーハイビジョンの実用化に向けた研究・開
発を進め、２０年後の放送開始を目指すことにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/02/d20051102000097.html
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/02(水) 20:19:44 ID:oTStFY860
age
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/03(木) 00:41:33 ID:GWZI4LK10
生中継実験のレポートアップされてます

http://www.phileweb.com/news/d-av/200511/02/14177.html
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/03(木) 02:59:02 ID:uH/B9nwd0
こんなの開発する前に、ブロックノイズを何とかしろ。
こんなの開発する前に、ブロックノイズを何とかしろ。
こんなの開発する前に、ブロックノイズを何とかしろ。
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/03(木) 03:18:35 ID:3Pi521Yx0
>>191
丸々同意です。
1080すらまともに送信出来てないのに、何故スーパーHDなんだと。
1080をまず何とかしてくれよと。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/03(木) 12:01:17 ID:GJFD0vWj0
>>191
スーパーハイビジョンにして、ノイズをはっきり見せたいからじゃ？
　
　
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/03(木) 14:31:28 ID:qhAGTLKU0
スーパーHDを送信できるようになればSDなら無圧縮で送信できるようになるのかな？
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/03(木) 17:19:28 ID:yvKF5JG70
その通りです。
スーパーハイビジョンは、ＳＤ （720ｘ480）インターレース非圧縮のときの
映像レートとほぼ同じ200Ｍｂｐｓ程度で放送する予定だそうです。
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/03(木) 20:01:27 ID:G0/XIsIf0
http://www.nhk.or.jp/strl/group/eizo/index.html

スーパーハイビジョンは、Motion-JPEG2000みたいなWavelet系の動画方式を検討している
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/03(木) 20:34:04 ID:G0/XIsIf0
DCI 2K (2048x1080/24,48fps, 12 bit CIE X'Y'Z' 4:4:4 JPEG2000) - 想定 125Mbits/sec 程度
DCI 4K (4096x2160/24fps, 12 bit CIE X'Y'Z' 4:4:4 JPEG2000) - 想定 200Mbits/sec 程度

- 最大250Mbits/sec 色部分最大200Mbits/sec

Audio(16ch/24bit/96kHz) 最大37.87Mbits/sec
subpicture 字幕 最大20Mbits/sec

計 最大307Mbits/sec
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/04(金) 12:20:04 ID:nl+ULaRy0
ＳＤ　　 720Ｘ480　　
ＨＤ　　1920Ｘ1080　　 Ｘ6
ＳＨＶ　7680Ｘ4320　　 Ｘ16　
　
「ＳＤ」を １ として　　1Ｘ6Ｘ16 ＝ 96

Ｘ2（I→P）
Ｘ1.5（8bt→12bit）
　
96Ｘ3 ＝ 288

「スーパーハイビジョン」の情報量は「ＳＤ」比で　 ２８８倍
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/05(土) 19:19:34 ID:u/KWRw/QO
2010年には1TBくらいの光ディスクが登場してスーパーハイビジョンが家庭向けにならないかな？
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/06(日) 18:08:53 ID:eTaQUwjr0
ソースが無い。
既存の35ミリフィルムはテレシネかけてもハイビジョンまでだし、新作映画はそんな手間のかかる撮影、余程のお金でも出してくれなきゃ相手にしない。
まあ、でかいキレイな画面で雲や昆虫やお祭りでも見てなさいってこった。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/08(火) 15:16:51 ID:0fhjOjfh0
NHKがよく言ってる
「スーパーハイビジョンの画質はハイビジョンの16倍」って間違ってませんか？
7680画素*4320画素でプログレなのだから、
1920画素*1080画素インターレスの「32倍」の画質ですよね。 どう計算しても・・
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/08(火) 18:32:01 ID:3/uRlST6O
16倍で正解じゃないですか？
ハイビジョン映像を縦に4個と横に4個ありますから。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/08(火) 22:28:28 ID:xq8to5YS0
デジカメにたとえると、3200万画素のCCDと
ものすごい分解能があるレンズのデジカメで
シャッタースピード60分の１で撮影するって事じゃないの？
被写体が静止してればいいけど　動いた瞬間ボケ写真になるんちゃうんか？
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/08(火) 23:03:14 ID:RMkBQWLa0
シャッタースピード1/30の現行HDで暈けてないんだから、よりシャープになるのでは？
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/09(水) 02:41:18 ID:m+A26Rsr0
>>201
16倍も32倍も間違いではないと思う。画素数で言えば>202が
書いたように4×4で16倍。インターレスとプログレッシブの関
係を含めると32倍となるけどね。
iとpの関係を言えば説明が多くなるので、単純な方でNHKが
説明してるような気がする。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/09(水) 17:17:40 ID:XikM/d4/O
アホらしい書き込みですが、もし地球が今の大きさの10倍あって、日本も10倍の大きさで、各家の大きさも5倍から10倍くらいあったらスーパーハイビジョン導入できるかな？
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/10(木) 01:50:10 ID:d++GdSW40
できない。
人間の大きさも５～１０倍になるから、相対的な部屋の広さは一緒。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/10(木) 01:57:42 ID:prl/gZG20
ヒント：人間の大きさは変わらない
209 ：208：2005/11/10(木) 02:03:53 ID:prl/gZG20
面積だけじゃなくて高さも高いとしたら導入できるだろうけど、たぶん高さは変わらないような気がする。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/10(木) 02:36:27 ID:W7l3284g0
地球の大きさが十倍になったら重力のせいで人間は生きられないんじゃないの。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/10(木) 14:51:49 ID:lS7H+nT4O
それくらいになったらスーパーHV普通に導入できると思いませんか？
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/10(木) 16:06:12 ID:OCchjpVu0
23型でフルHDディスプレイがあるから、現時点で92インチのスーパーHV可能なはず。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/10(木) 21:30:17 ID:TS068Oui0
少し前のWBSで遠隔医療の特集をやっていた。
ろくでもない品質のディスプレイを平然と使用している現状に背筋が凍る思いがした。
せめて医療用だけは、専用の高品質ディスプレイを開発しないといけない。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/10(木) 23:39:29 ID:roc1k5Zu0
>>213
医療用ディスプレイならTOTOKUやナナオが開発してるぞ。
ttp://www.totoku.co.jp/dp/product/medical/
ttp://radiforce.com/jp/
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/11(金) 23:07:56 ID:7YavO7/f0
高精細画像が好きな人

つ　25億画素のデジタル写真
http://triton.tpd.tno.nl/gigazoom/delft2.htm

24億8722万画素(7万8797×3万1565ピクセル)7.5GB
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/12(土) 14:19:32 ID:cxGUgKFl0
>>214

IBMからも出ている
http://www-06.ibm.com/jp/pc/intellistation/catalog/ist22139.pdf
カラーで3840x2400(920万画素)
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/15(火) 03:20:52 ID:PGoQgoJJ0
BSハイビジョン12月24日(土) 15:30～15:59 君はスーパーハイビジョンを見たか！
この番組は、愛知万博で１５０万人が感動した未来の映像、スーパーハイビジョンの魅力と、技術の粋をお伝えする。
スーパーハイビジョンは、走査線４０００本級、平面にすると、ハイビジョンの１６倍のきめこまやかさの、究極の高精細映像である。
音声も、２２．２チャンネルという迫力の臨場感で再生される。
１１月２日には、史上初めて、千葉と世田谷の放送技術研究所を結んで、光ケーブルを使っての生中継も行われる。
愛知万博の前半で上映された、一面のヒマワリ畑、ミツバチの躍動、小学生９００人が唄う合唱など、１つの群を撮影しても個が見えるほど高画質の「地球・いのち育む惑星」。
万博後半で上映された、金閣寺の紅葉、滝にかかる虹など、日の光で変幻自在に姿を変える地球の美しさを繊細に描いた「地球・光あふれる惑星」。
この２つのソフトの紹介を中心に、開発の苦闘、撮影秘話、視聴した人々の感想をまじえ、未来技術スーパーハイビジョンの全てをお伝えする。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/15(火) 09:57:14 ID:WuDilQRBO
オレはBSハイビジョン見れないから無理。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/15(火) 11:39:02 ID:6JYAom9A0
>>212
複数パネル使うなら良いけど1枚パネルで作るのはムリぽー。
マザーガラスがまだ取れないし、取れるようになっても分詰まりが悪いからコストが高い。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/15(火) 15:33:23 ID:PA5+j48n0
っていうかソースがねーから全部ウｐコン処理でボロボロだし　これ放送で流そうとしたらビットレート取られすぎて
ＢＳアナログ時代に逆戻り　２ＣＨ程度しかながせねー
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/15(火) 20:44:07 ID:WuDilQRBO
まあ、スーパーハイビジョンという技術があるという事が分かったんだから良いんじゃないかな？

2005インチの画面は迫力があるかも知れないが、家庭に導入するのは無理だから。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/15(火) 21:16:37 ID:ukth/m7p0
スーパーハイビジョンは放送よりも先に
ソフトで発売されそう。放送は通常のハイビジョンが主流って感じで
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/15(火) 22:31:02 ID:WuDilQRBO
確かにソフトで発売されそうだね。
ソフトで発売されるとしてもブルーレイじゃ無理だろうね？
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/16(水) 18:20:19 ID:sgHBxIpY0
スーパーハイビジョン
「九州国立博物館」で常設展示
http://www.nhk.or.jp/strl/publica/giken_dayori/jp2/tn-0511.html
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/16(水) 20:58:19 ID:hFnfOY/qO
350インチで5.1chか。
何なら名古屋とか東京でやって欲しいもんだよ。
万博は600インチで22.2chだったけどな。
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 15:42:52 ID:Yw5p441jO
スーパーハイビジョンでＤＶＤ見てみたいもんだ。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 16:30:50 ID:s2obOF1c0
>>226
それは、あまり意味なさそう。DVDが解像度低すぎだと思う。
ハイビジョンTVで、３倍速VHSビデオを見るような感じかな。
ブルーレイやHD－DVD再生でも、もったいないかも。
次々世代DVD（例えばAO-DVD）の登場待ちか。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/27(日) 20:41:02 ID:Yw5p441jO
AO-DVDなんてあるの？
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 00:34:04 ID:QtBVAAV60
>>228
AO-DVDは、このスレの>１に出てる。
●米アイオメガ、DVDの容量を最大100倍にする技術で特許。
http://c01.wx0.net/?c=27296&m=1869&h=82ab60d872 （Hotwired）
のこと。まだ研究段階ですね。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/28(月) 02:34:20 ID:a7WaqmUu0
ROMの製造コストが2000円とかだったら普及しないだろうけど。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/01(木) 21:52:05 ID:lEhppVmUO
スーパーハイビジョンって開発終わったんだよね？
万博で展示されたから。
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 00:33:07 ID:c4e5HdEL0
>>231
基本は出来てるだろうけど、まだまだ開発することは多いはず。
カメラ、受像機、放送波に乗せる技術など一杯ありそう。
万博のは、その場で解像度のすごさを見せてるだけで「放送」で
はないはず。
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/02(金) 22:58:52 ID:8wjvOVm5O
カメラは完成しているじゃん。

受像機はねぇー。（＾＾；大きくなるだろうねぇ。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 00:15:51 ID:IzWePB9t0
ハイビジョンは人間の目だと1125本以上にすると多くしてもあまり変わらない
といいながら４０００本以上のハイビジョンを開発してるHNKのいい加減差がよくわからんね
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 01:23:21 ID:SLOD24E50
想定された視聴距離と視野角を無視してない？
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 01:58:38 ID:DEQzP+cR0
>>233
カメラ完成といっても、操作性がまだ悪いみたいなので改良は必要だと思う。
>>234
初めNHKは走査線2000本で開発してたが、イマイチ反応がなくてホントに必要？
って意見が大勢だったらしい。ならばいっそのこと4000本を開発となったみたい。
確かに発想の飛躍が、理解難しい。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 10:40:27 ID:3xNioX1a0
っていうかこなの発売されたら女優は自殺、アイドルは人気下火になっちゃうだろうね　キタネー肌が全国に晒されて

今まで見えなかった汚いものが洒落にならんほど見えると思われ..........
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 11:12:09 ID:SKP/FS6BO
受像機（要するにテレビ）は小さくしても何インチになるかな？

ハイビジョンは28インチでハイビジョンだから。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 11:55:04 ID:zbkzRDsB0
>>237
いやいや　ホントに綺麗な人だけが残るようになるんですよ
テレビ買いかえて地デジ写るようになったら
小倉優子とかスゲーイイ
でも　根本はるみは見たらはきそうになった　色黒で汚い
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 12:27:45 ID:SKP/FS6BO
スーパーハイビジョンで富士山見てみたいな。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 14:31:53 ID:QZyzxEzg0
>>236
そう言われてるけど
それは意図的な「嘘」

ＮＨＫは、2007年から利用が可能になる21GHz放送の開始を
是が非でも遅らせたい。
遅らせるための口実として
わざと技術レベルの高い8k4kを選んだというのが真実。

ちなみに
画素ずらしにも「嘘」がある。
4k2kの4板カメラで8k2kの半分程度の画質で撮影できているのは本当。
しかし、
投影プロジェクターが 　R1 B1　＋　G2　　　と発表されているのは「嘘」。
実際の構成は　 　　　　 R1 B1　＋　G1
当然画質は4K2Kでしかない。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/03(土) 20:28:45 ID:DEQzP+cR0
>>241
それが事実なら、NHKもきたないな～。
ところで21ＧHzの放送が始まると、何が起こるの？
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 11:20:52 ID:JbTK7gDj0
21GHz放送の日本に割り当てられている帯域を合計すると
900Mbps程度になる。
次世代のシステムとしては極めて少ないといえる。
スーパーハイビジョンは250Mbps程度に圧縮して3chの「リアルタイム放送」を目指している。

非常に馬鹿げている
ノーマルハイビジョンの32倍の情報量を、250Mbpsにまで圧縮して高画質が保てるわけがない。
今のデジタルハイビジョン放送よりもさらに視覚的に汚く見えてしまう。
高精彩だが小汚い、すごく嫌な映像にしかならない。

しかし、それよりも「リアルタイム放送」の方がさらに馬鹿げている
21GHz衛星放送は降雨減衰が大きい。
それだけで、リアルタイム放送の必然性は無いといえる。
NHKはBS放送があるのだから、リアルタイム放送はBSでやればいい。
21GHz放送は全面的にHDD蓄積型放送にするのが正しい。
あくまでリアルタイム放送にこだわるのは
例によって「良くない理由」がある。
衛星の重量を大幅に重くしてまで、
地域分割で出力をコントロールさせる必要はあるのだろうか？
受信チューナーにC/N測定機能を入れて、PC回線で放送局に送れば
極めて安価なピンポイントリアルタイム降雨情報が得られるのに
それをやらず、莫大な金をかけて別の方法でやろうとしているのは誰のためなのだろうか？

21GHz放送を前倒しで開始しなければ、日本の大型テレビ産業は「４年後」に滅びる
「21GHz放送は技術的にとても難しく、実現には早くてもあと10年かかりますよ」という事にしたい ＮＨＫ
なんとかならないものか・・
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 13:15:52 ID:34sVoog8O
スーパーハイビジョンが実用化されているのは広島の国立博物館くらいだよね。
そもそも何でスーパーハイビジョンって名称になったんだろう？
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 13:24:49 ID:Wn7uMQv40
スーパーVHSみたいなもんだ　あんま深く考えるな
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 14:09:51 ID:cxDoDdBt0

NHK放送技術研究所 「75のお約束」
　

21.とか、36.とか
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 16:11:37 ID:6Gp/8J8H0
ハイビジョンを6Mbps以下に圧縮
スーパーハイビジョンを200～300Mbpsに圧縮

違うだろ、ＮＨＫ！！
今、必要なのは

「ハイビジョン」を「200～300Mbpsに圧縮」する技術開発だ！！
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 16:45:36 ID:6Gp/8J8H0

ＳＥＤ は糞画質放送に殺される
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 16:50:56 ID:6Gp/8J8H0

大画面フルHDプラズマ も
大画面フルHD液晶 も

糞画質放送に殺される
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/04(日) 16:59:41 ID:6Gp/8J8H0

放送画質が悪い ＝ 大画面では見るに耐えない
中、小型、テレビしか消費者は買わなくなる
　
糞画質放送がすべてを殺す
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 00:23:11 ID:iHHczbm40
Ｈ．264のＨＤなら綺麗だろうけど
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 10:07:42 ID:ZqtQKLtX0

１、 8K4Kカメラで撮影　　「200Mbpsに圧縮」　　8K4Kディスプレイで表示

２、 4K2Kカメラで撮影　　「200Mbpsに圧縮」　　4K2Kディスプレイで表示

３、1080Pカメラで撮影　　「200Mbpsに圧縮」　　フルHD画素ディスプレイで表示
　
　
一番画質が良いのはどれですか
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 11:40:36 ID:GjYSfvyk0
ん～ 、、
１、２、３、どれも大して違いがないかも？

200Mbps程度に圧縮しなければいけないと最初から決まっているなら
それに合う最適な画素数のカメラで撮影すべき、なのですかね。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 11:50:46 ID:r3nfwTFqO
スーパーハイビジョンは7680×4320という規格が既に登場してるんだよね？
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 12:33:08 ID:VaNOsgRs0
>>252
200Mbpsに圧縮だったら4K2K(P)カメラが無難なんじゃないすか
8K4Kだったら、動画と静止画の画質の差が出過ぎて静止画は
すごく綺麗だけど動いたら1080P以下になるような気がする。
アイススケートなんかで綺麗に見えるのは最初と最後のポーズ
だけだったりして。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 13:13:32 ID:sR6fYU6V0
「200Mbps」の映像レートで一番画質が良いのは
実は、
　
1080Pカメラで撮影　　「200Mbps圧縮」　　4K2Kディスプレイで表示
　
理由は　「品位」
精細度が乱高下する映像に「品位」など無い。

また、固定画素ディスプレイで綺麗に見るためには
どうしても強い輪郭補正が必要。
しかし強い輪郭補正をすれば、映像情報量自体が目減りしてしまう。
カメラの画素とディスプレイ表示画素がDot By Dotのとき
強い輪郭補正をかけると、映像情報量は60～70％に低下する。
「輪郭の強調」と「ディティールの情報」はトレードオフの関係。

だが、表示ディスプレイの画素数を増やす事で大幅に改善される。
1080Pカメラで撮影 、2160Pディスプレイ（4倍の画素）で表示 の場合、
強い輪郭補正をかけつつも、映像情報量95％程度を維持できる。

4倍画素化により、「輪郭の強調」と「ディティール劣化」を、かなり両立させることができる。
4320Pディスプレイ（16倍の画素）なら、さらに映像情報量の低下を防げるが、効果が薄いので必要性がない。
4倍画素表示が最も良い。
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 15:25:21 ID:hJHXE8730
スーパーハイビジョンは「没入感」を最優先ですよ？
最適視距離は1H以下ですよ？
「映像の品位」なんて重視してませんよ？
解像度を激しく乱高下させても、
視野いつぱいに映像が見えている状態ではあまり気にならなくなるのですよ？
中心部に多くの情報を割り当て、周辺部なんかボカしちゃえば200Mbpsでも十分すぎですよ？



ハァ・・
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 15:28:48 ID:w0mxmISt0
没入感って聞いて、変なこと想像しちゃったおいらって、変でしか？
　おいら、女の子の大事なところに見入っていく、変体おやじを想像してしまいました。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 17:51:16 ID:r3nfwTFqO
走査線4000本があるんなら2000本や3000本も開発すればいいのに。

1000本の上が4000本なんて中途半端すぎる。
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 18:05:36 ID:LzdHlzhQ0
3Hの視距離で映像を見る場合、
有効走査線1000本程度で、とりあえず画質は飽和する。
だから1080Pでいい。
ハイビジョンの開発開始から今年で35年。
そろそろ1080Pをマトモな画質で見れるようにしてもらえませんかね？
「6Mbpsでも高画質で圧縮してみせます！」とか馬鹿なこと言ってないでさ。
いつまで待てばいいんだよ、一体。

8K4K(半)カメラをつくれる
4K2Kプロジェクター、4K2K液晶ディスプレイをつくれる
1080Pプラズマディスプレイ、1080P液晶ディスプレイなら とっくに量産できている。
西暦2005年だろ。
何故なんだよ？
何故いまだにマトモな画質でハイビジョンが見れないんだよ。
おかしいだろ。
異常だよな。
狂ってるよな。
誰が悪いんだろな。
NHKか？　AV評論家か？　AVマニアか？　一般消費者か？　ARIBか・・？
結局、一番悪いのは メーカー だよな。
つくれるのにつくらなかった メーカー だよ。　何処とは言わないけど

家庭用MUSEデジタルVTR　 ------- 160Mbps（CBR）--------
これが1990年代前半に予定通りに発売できてれば、こんな世の中にはならなかった。　何処のメーカーとは言わないけど
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/05(月) 18:16:34 ID:r3nfwTFqO
ハイビジョンもだがスーパーハイビジョン欲しい。
スーパーハイビジョンで夏川純見てみたい。
キレイすぎだぞ。
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/07(水) 14:02:45 ID:lxCgTFdE0
ｳｽﾞｳｽﾞしたくなるなぁ。。。
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 08:02:20 ID:XpjUl0D90
>>243
情報を現在の０，１ではなく０，１，２で送るとか。
数学的には2進数より3進数が1番情報量が少なくて済むらしい。
周波数があがれば雲（雨）により減衰するし直進性も増すけど
そこらへんは不可思議パワーでなんとか。
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 09:45:48 ID:mRlkhX2e0
>>243
現行デジタル放送はMPEG2だしなぁ（効率悪すぎ）
H.264にすれば、圧縮効率3倍程度に上がるから
現行MPEG2くらいにはなるんじゃないかな。

それに、スーパーハイビジョンにするにしたって
家庭で観るモニタはせいぜい50インチ程度でしょ。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 10:50:31 ID:ZY9qXHfW0
家庭で50インチじゃスーパーハイビジョンの意味ないよ・・
266 ：匿名：2005/12/08(木) 12:30:24 ID:pqks/rMc0
スレッドの削除希望
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 17:09:50 ID:8PJtRH2z0
>>365
なんで？
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 18:44:25 ID:gzlCz5aA0
>>365に期待
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 18:52:55 ID:Zn/fJyFOO
リビングは12畳あるけど、正直42型よりデカいのは買わない。
俺は42型が限界だな。
自室（８畳）だったら32型が一番だね、
37型まではイケるけど。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 20:51:00 ID:x+bRFSbA0
六畳間でも100インチは欲しい。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/08(木) 23:24:04 ID:Wxh4LRzaO
グローバル・ハウスのオレンジホール行った人なら分かると思うが、スーパーハイビジョンの説明の時にハイビジョンを拡大すると走査線が分かるがスーパーハイビジョンなら分からない。みたいなのがあったけどインタレース方式なら走査線分かるの？
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/09(金) 22:46:51 ID:qPL/aFSZO
何で、スーパーハイビジョンシアターというのかな？
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/12(月) 22:35:23 ID:Daw+Rz8E0
ＮＨＫでは、大みそかに行う「まもなく紅白！スキウタ・カウントダウンスペシャル」の公開生放送に引き続き、下記の通りスーパーハイビジョンの公開を実施します。
今年愛知万博で公開されたスーパーハイビジョンがふれあいホールに初登場。５２０インチの大画面と５．１サラウンドで紅白の舞台をお楽しみいただきます。
観覧をご希望の方は、紅白歌合戦の放送時間内に直接会場までお越し下さい。
１２月３１日（土）開演／午後７時２０分 終演／午後１１時４５分
会場 みんなの広場 ふれあいホール 入場無料
ttp://www.nhk.or.jp/event/fureaihall/december/c112.html
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/13(火) 10:00:07 ID:Mp09gfkCO
スーパーハイビジョンが実用化されつつありますね。第一号機が広島の博物館で、二号機が紅白歌合戦と。
スーパーは100インチ以下にならないんだろうか？
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/14(水) 23:42:58 ID:tSer0wCJ0
>>274
九州にあるんですが。

スーパーハイビジョン
「九州国立博物館」で常設展示
http://www.nhk.or.jp/strl/publica/giken_dayori/jp2/tn-0511.html
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/16(金) 09:07:39 ID:t5aLidI4O
九州にあるんですか。
間違えてすまった。

スーパーハイビジョンの維持費やメンテナンス大変だろうなぁ。
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 14:32:41 ID:sVS8jSQ00
MUSEって今のデジタルＨＤより画質はよかったの？
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 19:18:03 ID:IxaM5OLg0
受信料でこんなもん作るなよ、いくら掛かってるんだ一体。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 21:30:29 ID:tJjLPYdAO
遠い将来、スーパーハイビジョンより高精細な映像が開発したら1000インチ超えるだろうな。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 22:12:50 ID:YJkzv3RTO
解像度あるていどあれば意味ないとかほざいてるアホいたが、意味ねーわけねーだろ。
あほう、
1000インチの画面に現状のHD映すよりSHD写した方が綺麗に見えるのは当たり前やろう
60インチで1366×768と1920×1080のそんな100万画素程度のショボイ比較やないんやあほう
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 22:22:50 ID:oFDuNKM/0
あり余る解像度を利用して3Dってのもありかも、これは144fps(72fps×左右)らしいが
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051216/buena.htm

NHKは実用化がまだかかりそうな電子ホログラフィを試作中だけど
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/27/news107_2.html
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/377472
http://www.nhk.or.jp/strl/open2005/tenji/t32.html
http://www.nhk.or.jp/strl/open2004/tenji/t18.html
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 22:52:06 ID:tJjLPYdAO
スーパーHDの４倍の走査線8000本の画面サイズだと9600インチだとか。
でか過ぎます。W
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/17(土) 23:49:33 ID:a9axwJJF0
映画は走査線数2000本相当だとか
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/18(日) 17:26:11 ID:AoW0Hf3B0
>>277
1993年　NHK放送技術研究所　で
「究極のMUSEエンコーダー」と「究極のMUSEデコーダー」が公開されました

その画質は「まずまず」と言えるレベル
20MHz非圧縮アナログと比べても、あまり大きく見劣りしない程度の画質がでていました
技術者の凄まじいまでの執念を感じました

現在のデジタルハイビジョン放送は その「究極のMUSE」と比べるとかなり悪い画質です

１００点　　30MHz非圧縮アナログ
　７０点　　20MHz非圧縮アナログ
　４５点　　究極のMUSE
　３５点　　デジタルＨＶ放送　　　　　　　　　　　　だいたいこんな感じです
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/18(日) 20:01:49 ID:0Np1M+4V0
デジタルHVよりも、MUSEの方が柔らかな感じがする印象が有るけど。

デジタルHVは何だかシャープネスが強過ぎる気がする。
デコーダーの問題じゃなくて送出側の問題？
HDCAMとβカムの映像の違いを見たこと有るけど、HDCAM自体、
シャープネスがキツ目だったので、ソース自体からギリギリした絵で、
「仕方がない」のかも知れないけど。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 18:21:19 ID:1ibf0SVn0
>>284
1993年に公開されたMUSEのデモはあまり良い画質じゃなかったと記憶しているんですが・・

たしか1992年公開のMUSE　だけ　は極めて高画質でした。
超高画質のアルベールビル開会式のデモ映像を今でも鮮明に覚えております。
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/19(月) 20:29:23 ID:xiUwNJt30
製品レベルではデジタルの方が高画質でしょう？
独特の画面に張り付いたようなノイズと、動きボケの大きいことしか印象にない。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/20(火) 08:13:02 ID:93rpY6ck0
つーかこんなのが試験放送され始めるころには世の中どうなってんだろう。
自分だって相当年食うし想像しただけで恐ろしくなってきた…。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/20(火) 08:24:35 ID:/JajikUbO
オレは37歳になっているなぁ。

この時代の子供からしたらDVDの映像なんて見れたもんじゃないだろうな。

この時代はブラウン管テレビは消えており、DVDプレイヤーも消えているだろう。
薄型テレビは1920×1080の画素は常識になっているな。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/20(火) 11:41:41 ID:WfbuEHrH0
聖書の暗号によれば来年ホロコーストがあって地球絶滅するから
どうでもいいです。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/20(火) 23:28:33 ID:/JajikUbO
スーパーハイビジョンがブラウン管テレビになったら奥行きどれくらいになるかな？
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/22(木) 23:31:46 ID:q4A+kZjOO
22.2chというが、20.2chでも良いんじゃないかと思う。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 13:46:21 ID:37v0Jj/K0
22.2chというが、10.2chでも良いんじゃないかと思う。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 15:24:06 ID:S5tdEj2pO
確かにW
上下方向の下方向はリアとフロントで実現できるから。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/23(金) 22:11:13 ID:Iigpymf/0
BSハイビジョン12月24日(土) 15:30～15:59 君はスーパーハイビジョンを見たか！
この番組は、愛知万博で１５０万人が感動した未来の映像、スーパーハイビジョンの魅力と、技術の粋をお伝えする。
スーパーハイビジョンは、走査線４０００本級、平面にすると、ハイビジョンの１６倍のきめこまやかさの、究極の高精細映像である。
音声も、２２．２チャンネルという迫力の臨場感で再生される。
１１月２日には、史上初めて、千葉と世田谷の放送技術研究所を結んで、光ケーブルを使っての生中継も行われる。
愛知万博の前半で上映された、一面のヒマワリ畑、ミツバチの躍動、小学生９００人が唄う合唱など、１つの群を撮影しても個が見えるほど高画質の「地球・いのち育む惑星」。
万博後半で上映された、金閣寺の紅葉、滝にかかる虹など、日の光で変幻自在に姿を変える地球の美しさを繊細に描いた「地球・光あふれる惑星」。
この２つのソフトの紹介を中心に、開発の苦闘、撮影秘話、視聴した人々の感想をまじえ、未来技術スーパーハイビジョンの全てをお伝えする。
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 13:02:26 ID:38w3/9gf0
age
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 16:15:57 ID:QJhXcyiD0
>>295
番組見ました。
　スーパーハイビジョンって、すごくきれいですね。
　でも、撮影は大変そう。
　昔、ハイビジョンで撮影するの大変っていう話を聞いたけど、それと同じ苦労がまた始まるのかな？
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 16:17:32 ID:ETR+UHUa0
毎秒60コマ、1080p撮影（相当）の映像を今日の放送で初めて見た気がする。
やはり1080i撮影よりは多少良い感じがする。
放送局のシステムを1080pに統一して
最終段階で1080iに落とせば、画質はかなり改善できると、今年の技研公開の時に聞いたけど
嘘でもないようですね。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 18:12:35 ID:qbRxye1kO
BShiで見ましたが、オレンジホールの映像はやはり画質が落ちていますね。
ハイビジョンは視野が30度に対してスーパーは視野が100度とか。
凄いです。

モノクロ映像を見て育った現在の大人がカラーを見て驚くように、ハイビジョンを見て育った子供が大人になってからスーパーハイビジョンを見て驚くのかな。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 20:13:58 ID:pcYKJBG00
自分も番組見た。
しかしスーパーハイビジョンをハイビジョンで見ても真の凄さは
わからないような気がする。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 21:17:41 ID:sxM2i87f0
月の映像、ロケット打ち上げの映像が、素人目にもきれいだなと思いました
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/24(土) 21:45:08 ID:qbRxye1kO
電器店で見たけど、他のテレビでは地上デジやっていて、電器店だから仕方なく我慢したが、見ているにも関わらず、店員が話し掛けてくるわ、「デジタル放送ではデータ放送もあるんです」みたいな感じで説明してきていきなりデータ放送の画面出しやがるわで最悪だった。

データ放送出していた時は画面が、ひまわりとか富士山の映像だった。
画面サイズが感覚的にはDVDプレイヤーの液晶並みだった。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/25(日) 14:16:19 ID:yhO0a9hd0

プロジェクターでは

「色」　が愉しめ無い

という現実を、再認識した
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/26(月) 11:26:48 ID:SRZhalxoO
一つの画素（ドット）って小さいでしょう。
それが大画面に横に7680個並んでいても超高精細が実現できるなんて、凄い。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/27(火) 20:02:37 ID:/dvRp0dfO
パソでデジカメ画像をDVD並みの解像度に落として、スーパーハイビジョン並みに引き伸ばしたら、ボヤけた。
ボヤけるというか、何じゃこりゃ？レベルになった。
さすがはスーパーです。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 09:21:03 ID:l0usm9O80
変わった事してまんな
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 09:33:02 ID:iziiz97dO
別にいいんじゃん。
やるくらいタダなんだから。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 13:31:59 ID:lc1kkjSo0
7680×4320の画質って、超大画面でないと良くわからないのでは？？
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 13:54:46 ID:1764FzU9O
スーパーハイビジョンって人間の目の限界だろうな。
技術的にそれ以上の物がつくれるとしても違いがわからない気がする。
PS3か何かて毎秒１２０コマを処理できるみたいな話が出てたが６０コマと違いがわからないから無駄みたいな感じ。
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 14:36:28 ID:i2O965Tw0
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512957
これ注文した
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 15:32:28 ID:iziiz97dO
スーパーハイビジョンは大画面じゃないと分からないけど、大体のイメージは分かるよ。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 17:53:58 ID:Vc+hYwrT0
なんだかんだいってもスーパーハイビジョンは人類史上最高の映像！！NHKの紅白の横でス―パーハイビジョンをカメラから直映像　史上NO.1映像　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 22:07:38 ID:iziiz97dO
スーパーハイビジョンを超える物は暫らくは開発されないだろうな。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 22:20:48 ID:E8V906zmO
要らない物を作るなと言いたい
大画面高繊細の時代は終わったんですよ
これからは大画面はヘッドマウントディスプレイで用足りる
大画面高繊細のヘッドマウントディスプレイをさっさと開発しろ

もひとつ、空間ディスプレイもさっさと実用化しろ
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 22:33:45 ID:QlxWvkoeO
>>309
無駄ではないよ
コストが圧倒的に上がるなら問題だが、IQ160より165の方が良いし、
偏差値72より73の方が、それこそ大して変わらないがやっぱ上の方が良い。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/28(水) 22:44:02 ID:iziiz97dO
確かに無駄ではないね。
例えば、ハイビジョンは200万画素で、スゲーと思うが、デジカメは三倍の800万画素とかもある。
無駄なら、800万画素のデジカメ作らないだろうから。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/29(木) 11:38:18 ID:vC3Tt9CT0
>>314 おれは要るし、ほしいと思う！！！へッドマウントディスプレイのハイビジョン用がでたらほしい。FMD700じゃものたりん　　　　　　　　　　　　
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/29(木) 11:49:35 ID:8DaZzinGO
>>315
例えになってないよ。
違いがわかる人間なんてごくわずかで通の人じゃわからないものは無駄。
まあクタも出来るだけで意味がないみたいな事を言ってたしな。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/31(土) 13:59:48 ID:QiwNWEk50
>>273
ＮＨＫでは、大みそかに行う「まもなく紅白！スキウタ・カウントダウンスペシャル」の公開生放送に引き続き、下記の通りスーパーハイビジョンの公開を実施します。
今年愛知万博で公開されたスーパーハイビジョンがふれあいホールに初登場。５２０インチの大画面と５．１サラウンドで紅白の舞台をお楽しみいただきます。
観覧をご希望の方は、紅白歌合戦の放送時間内に直接会場までお越し下さい。
１２月３１日（土）開演／午後７時２０分 終演／午後１１時４５分
会場 みんなの広場 ふれあいホール 入場無料
ttp://www.nhk.or.jp/event/fureaihall/december/c112.html
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/31(土) 15:29:30 ID:tOH+HKp00
8割以上がUPコンの気がする
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/31(土) 18:10:58 ID:C3tFH8D30
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/12/31(土) 19:41:58 ID:bj0EACbFO
でもスーパーハイビジョンカメラで中継してるんでしょう。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/01(日) 11:01:45 ID:dVoDGOHp0
見てきました
ちょっとピントが甘かったです
upコンバートは30%、スーパーハイビジョンは70%ぐらい
ズームがほとんどないので単調に感じました
迫力は凄かったのですが、いまいちシャッキリしない画質のため、素直に良いと思えません
超高精細なのに微妙にボケている、といった不自然さが目立ちました
あと、残像が極めて少ないのに驚きました
動いた映像のボケが全く気になりません
スーパーハイビジョンのプロジェクターは応答速度が1mseぐらいなのでしょうか？
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/01(日) 12:00:06 ID:g2YECUPM0
カメラの性能が画素数に追いついていないのかな
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/01(日) 18:39:41 ID:+LYDImvu0
>>1
約30個以上のスピーカー使用した22.1chサラウンドだ
22.1なら23個じゃないの？
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/01(日) 19:54:20 ID:5I5t12Y60
D-ILA方式は、応答速度自体は特別速くもないですね。
>301の本によると、スーパーハイビジョンプロジェクターは120Hzで駆動していると書いてあります。
動きボケが少ないのはそのせいだと思いますよ。
327 ：万博男：2006/01/02(月) 22:18:57 ID:AP4w9SwWO
スーパーハイビジョンはスクリーンが自ら映像を表示するものじゃないの？
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/02(月) 22:28:33 ID:hI+TMwPG0
>325
1chあたり一つのspを使っているわけではない。
例えば俺が見に行ったときは所謂0.1chのウーファーにパイプspを4つ程使ってた。
まあ、BOSEのspなんか使ってるもんだから映像に比べて音はもの凄い低質だった。
低域の音は、特定の低域周波数に偏った音でどの低音も同じパイプの音。
とりあえずスペック欲しかった感じ。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/03(火) 11:48:39 ID:3LUmMdEu0
>>323 高精細すぎてピントを合わせるのが大変だとかあったぞ。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/03(火) 12:17:29 ID:I3KNIxiR0
所詮　エロ映画しか見ないから……
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/03(火) 13:53:44 ID:pc1W1aDL0
>>328
パイプって↓これ？
ttp://www.bose.co.jp/pro/products/awcs2/index.html
だとしたら、大規模ライブでもしょっちゅう使われる物だから、音質は良い方だよ。
↓なら音質悪いと思う。
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/compact_speakers/am033.html
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 10:59:15 ID:a6lr+H2F0
これだったかな。
http://www.bose.co.jp/pro/products/awcs2sr/index.html

>大規模ライブでもしょっちゅう使われる物だから、音質は良い
これは間違い。
大規模ライブではどうしても、大きな音圧が必要になるという制限から音質も制限される。

とくにパイプ共振を使えば、低電力で大きな低音が出るから特定のライブには向いてる。
けど、それは音のバランスを犠牲にしてる。
観衆のどよめきや相撲力士のぶつかるような低音部分がすべてパイプ特有の同じような
音になっていて不自然極まりなかった。（おそらくf特みれば一発）

というわけで、映像の精細さに比べ音はおまけ程度だなとアンバランスな印象ですた。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 12:15:38 ID:yObj2ITaO
ＮＨＫはスーパーハイビジョンの家庭向けディスプレイを研究しているようだが少なくとも５００型にはなるから無理だよな。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 16:21:05 ID:WWANjgBr0
>>333
今のところ、画素ピッチ　0.3mm　で家庭用スーパーハイビジョンディスプレイの開発が進められています。
0.3mm x 4320　なので、縦 129cm 　横 230cm　対角 264cm

約　１０５Ｖ型　になるようです。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 16:24:51 ID:vtiUufzR0
１０５Ｖ型でもつらいな
お値段はいかほどでしょうか
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 16:38:52 ID:1ouR2heX0
500万で出来ればいい方か？
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 16:41:06 ID:vtiUufzR0
お手ごろ価格になるころには生きてないような気がしてきた
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 17:50:44 ID:rk5uYr+O0
>>332
※AWCS-IISRには、アクティブイコライゼーションが必要です。
つまり、NHKの.2chはアクティブイコライゼーションが効いてなかったという事？
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/04(水) 21:14:22 ID:yObj2ITaO
105型だったらアパート等にはまず入らないな。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/05(木) 00:30:20 ID:VcxO4MUf0
>>338
さあそれは知らない。
一応、補足しておくと、AWCS-IISRらしきものは2本か4本もしかしたらAWCS-IIも
複数本あったかもしれない。あと音響卓もあった。
それを考えるとアクティブイコライゼーションによるベースアレイは効かせていた
のかもしれない。
ただしパイプの特性をとり切ってしまうようなイコライズはされていなかった。
そんなことをすればそもそもあのSPを選んだ意味がないし。
つまりあのSPを選んだ時点である意味おわってる。
背景音とかクラシックとか自然に近い音は出さずに、パンクとかポップス流す様
な用途なら大丈夫だと思うけど。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/08(日) 08:41:30 ID:CP1z+gz60
１００やそこらなら今のＨＶで充分だ。
ハイビジョンでもいらないってやつがいるのに、なんでこんなものを
家庭用になんて考えるバカがでてくるんだろ。
アナログハイビジョンの時の壮大な無駄づかいの二の舞にならねば
いいが。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/08(日) 15:46:05 ID:OhEb/zsX0
その馬鹿がいないと進化しないんだなこれが！！！おれは今のHVじゃ満足できん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/08(日) 17:44:08 ID:CP1z+gz60
進化ねえ。
現在のＨＤＴＶでもコストが障害でなかなか普及しないってのに
それが始まったばかりの今頃にそんなことを考えるってのは、
現実と乖離した技術屋のお遊びくらいにしか映らんがね。
おそらくアンケートでもとればそんなものは不要という意見が
圧倒的になるだろう。
まあ、なんにしても実現性はきわめて低いと思うが。
あくまで家庭用にというはなしならだけどね。
映画館とかなら実現性は高いかもしれないが。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/08(日) 18:20:29 ID:mr9PrGNW0
そうだね。何回かこのスレでも言われているけど、
放送用じゃなくて劇場用とするならばスーパーハイビジョンの存在価値はあると思う。
NHKは放送用にしたいとか表向き言ってるけど、こんなスーパーハイビジョンよりも
立体映像を映し出すテレビとかの方がニーズがあるはず。
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/08(日) 18:55:43 ID:CP1z+gz60
技術を磨くことは大切だけど、ＮＨＫももっと国民がなにを
求めてるのかを考えるべきだな。
もっというなら詳しい情報公開すべき。
どういう研究にどれだけ予算を使ってるかとかね。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 06:42:32 ID:kg49qLMW0
そんな直ぐに実用化されるかよ。されるとしても20年後ぐらいでしょうに。
いまのハイビジョンだって既に20年以上前に出来てたのに、やっと今普及が始まった段階だし。
技術ってのはその時代の庶民が創造出来るレベルより遥かに進んでるものだよ。
ただ、実用化して売り出すには、庶民のレベルがまだ追いついてきてないだけであって。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 07:51:23 ID:qQlEqhXS0
ＮＨＫが目指してたのはアナログＨＶだろ。
国際的な流れに抗しきれずデジタルになったが。
いずれ実用化はされるのかもしれないがスーパーＨＶに関してはどう考えても
家庭向けじゃない。
今は単に、ここまでやれる技術があるんだぞという、いわば技術屋の自己満足
のデモンストレーションみたいなもんだろう。
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 08:36:43 ID:kg49qLMW0
だからそれの何が悪いんだか分からん。
技術屋が技術革新に邁進して何が悪いの。
別にハイビジョンのみ研究してるわけじゃあるまいし。
今ある最高の技術はいずれ何らかの形で民生用に降りてくる。そうやってきたからこそ、
今のデジタルハイビジョンがあるしインターネットだってそうだろ。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 09:24:22 ID:qQlEqhXS0
べつに悪いとはいってない。
ただ、現行のＨＶがこれからの普及を目指してる時期に
それに水を差すような、もう次の方式があるといわんば
かりのやり方はあまり適切ではないんじゃないかな。
もちろん家庭用をめざすとかいう姿勢に関しての話だが。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 09:30:41 ID:Smli8bsc0
誰も買えないようなもになのに水を差すも何もなかろうに
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 09:43:32 ID:kg49qLMW0
>>348
あたたが言ってるように、「ここまでやれる技術があるんだぞ」と言ってるだけだからいいんじゃない？
ソースにだってまだ放送を目指した研究段階と書いてるのに、
近い内にスーパーハイビジョンが実用化されるわけないし。
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 15:34:02 ID:L0XmNpx20
NHKは現行デジタルハイビジョン放送の画質の悪さの原因を
「画素数が少なすぎるせい」にすりかえる腹のようです。
なので、スーパーハイビジョンは仕方なく画素数を無駄に増やす必要があったのだそうです。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/09(月) 16:00:29 ID:hu4gz5sgO
劇場用にするなら建物と600型のディスプレイを設置すればいいが、問題は維持費とメンテナンス費だね。
それを主な都市（名古屋や東京）に設置すればいいんだ。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 16:09:28 ID:3T7TMRqN0
表示側よか撮影側のが問題が大きいのでわ
現行じゃ資本力あるハリウッドすら使えない
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 22:09:44 ID:UD8YiTAaO
撮影するのも大変だが、記録媒体の開発はもっと大変だ。

スーパーは１時間で200GBにはなる。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 01:15:51 ID:8u3vBcBR0
問題　スーパーハイビジョンの問題点を分類しリストアップしなさい。　　（配点10点）
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 06:43:27 ID:aasMlV2V0
したがって現実味はない構想ってことだろう。
業務用でも？なのに家庭用を考えてるとかはナンセンスだ。
理由は違うがアナログＨＶみたいに単なるデモのみで終わるかもね。
もちろん現状での話しだから来世紀あたりどうなるかは、わからんが。
もっともそのころはまた新方式がでるだろうけど。
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:17:55 ID:FL2OmXUeO
問題点は大画面である事と撮影カメラと映像を保存するメディアが存在しない事。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 19:06:46 ID:juT+x/mA0
>>358
嘘です！！
スーパーハイビジョン撮影カメラ以外は、技術的にあまり難しくありません。

スーパーハイビジョンは、１Ｈ以下の視距離を前提にしているので、１００Ｖ型サイズでも家庭用になります。

９０Ｖ型　の　スーパーハイビジョン液晶　なら、今の技術で製造可能です。　　　　約２００万円 で 製造できます。

また、ＨＤＤ なら今すでに、　［ １ＴＢ ］　が　８万円　ぐらいです。

スーパーハイビジョン　を　２２０Ｍｂｐｓ　に圧縮すれば、　１０時間の記録ができます。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 20:49:26 ID:aasMlV2V0
>>359
それにいったいどれだけの意義があるっての？
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 21:34:39 ID:FL2OmXUeO
スーパーHVに関してですが、ディスプレイに関しては問題ないとしても、記録媒体やビットレートでしょうね。

容量は問題ないと考えてもハードディスクはちょっと。

ビットレードですが、スーパーを三時間ないしは二時間程度記録できればいいでしょう。

10時間も要りません。
要るならBOXを出せば良い事です。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 21:45:20 ID:FL2OmXUeO
視距離が1H以下とありますが、1Hとは？
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 23:43:10 ID:5IW1FuP/0
画面の映像が映る部分の↑↓方向の長さ
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 06:51:26 ID:HbUkT6pU0
>>355
万博のあれは20分で3TBとかって聞いた
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 10:30:25 ID:TFTHPLn0O
要は縦方向の長さね。
ちなみに1Hの長さってどのくらい？
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 13:54:45 ID:FbUyI1xb0
　65Vインチ ------ 約　80cm
100Vインチ ------ 約 123cm
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 14:59:38 ID:TFTHPLn0O
それが視距離なんだね。
ちなみに視距離とは左上から右下という斜めの長さだよね。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 16:12:39 ID:Qxht+qBf0
そうかそうか。
VHSテープの変わりに、HDDが並ぶわけだな？
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 16:56:15 ID:UIw972xU0
>>367
H：height
W：width
型とかインチは対角線の長さで計る。(縦横比とこれ１つで縦横の長さが分るから。)
ブラウン管等の32型と液晶の32V型ではV型の方が画面は少し広くなる。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 16:57:50 ID:UIw972xU0
訂正
×ブラウン管等の32型と液晶の32V型ではV型の方が画面は少し広くなる。
○ブラウン管等の32型と液晶等の32V型ではV型の方が画面は少し広くなる。
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 22:31:30 ID:LlofgTN00
普通の家だったらTVから2m前後は離れて見ると思う
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 22:35:54 ID:UIw972xU0
つまり普通の家には縦2.5mくらいの画面が良いわけか。壁1面がTV画面。イイじゃないか！
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 23:27:25 ID:TFTHPLn0O
問題は家にテレビをどうやって入れるん？
奥行は問題ないとして。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 23:41:46 ID:UIw972xU0
曲がる有機EL。筒状に巻いて家で展開。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/12(木) 23:43:14 ID:UIw972xU0
つーかこの大きさまで来ると、4k2kDLPプロ×４でも良いような気がしてきた。
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/13(金) 06:57:36 ID:/q11bTwv0
だから家庭用なんてのは単なる開発者の妄想かそういう風に言ってないと
開発が続けにくいからだろう。
実際１００やそこらのＳＨＶなんて価値はないし、まずもって一般の人は
そんなものに手は出さんだろう。
（マジで思ってるんなら）家庭用とするにはいろんな意味で限度があるこ
とを技術屋さんも少しは計算に入れねば。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/13(金) 08:23:41 ID:/5HCWM8p0
ソフトでるなら100のSHVホスィけど？
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/13(金) 10:35:39 ID:+QhQAtJCO
ハイビジョンの４倍の解像度を持つものを開発できたＮＨＫは凄いね。
それが規格になっているかは知らんが。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/13(金) 20:01:03 ID:gx6jmaPx0
アメリカには、スーパーハイビジョンの投影にも使われているビクターの４Ｋ２Ｋプロジェクターを
ホームシアター用に購入した人がいるそうな。ちなみにお値段、約3400万円也。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/13(金) 22:00:14 ID:+QhQAtJCO
世の中には凄い人もいるもんですねぇ。
よく、プロジェクタを設置できたもんだよなぁ。

使い切れない程の金があろうが、日本じゃ無理だ。
土地が無い。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/13(金) 22:32:22 ID:ZIBAMd+T0
昔の街頭テレビみたいに
街頭スーパーハイビジョンとか
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/13(金) 22:49:31 ID:+QhQAtJCO
東京・名古屋・大阪のＮＨＫ局にスーパーハイビジョンを置いてほしい。

維持費が問題だけど。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/14(土) 02:26:00 ID:vHeKa2370
スーパーハイビジョンをご覧いただくには「スーパーハイビジョン契約」が必要です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～犬ＨＫ～
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/14(土) 02:47:48 ID:lnBrWKzQ0
俺の車のカーテレビもスーパーハイビジョンにしたい。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/14(土) 03:01:40 ID:Obd9xqZL0
プログラマやってるとこれぐらいの解像度のディスプレイが普通に欲しかったりする。
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/14(土) 03:04:15 ID:qXs1bIZ+0
>>385
ウンウン、有れば便利だなあ。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/14(土) 03:28:14 ID:2sfUFSem0
ワールドカップの日本戦を国立競技場でスーパーハイビジョン中継したら
見に行く？？
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/14(土) 04:48:33 ID:gYUCJegmO
愛地球博で見たけど数百人が小さく映っている中で自分の姿がはっきりわかったのにはおら、おでれぇたぞ。
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/14(土) 09:13:34 ID:viYrr9Sw0
家庭用は当分諦めるが
映画（劇場）スーパーハイビジョンをはやく
普及させてくれ
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/14(土) 10:45:06 ID:Miw0ykUd0
>>385
なんちゃってウルトラハイビジョンなら無理すりゃ買えるだろう。

http://www.engadget.com/entry/1234000240070831/
The Dell 3007WFP - Dell brings the 30-inch LCD love
2560x1600dotですがね。

http://supportapj.dell.com/support/edocs/systems/3007WFP/ja/index.htm
ちなみに日本語マニュアル

http://www1.us.dell.com/content/topics/topic.aspx/global/products/monitors/topics/en/monitor_3007wfp?c=us&l=en&s=gen&~f=lg
http://www1.us.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor_3007wfp?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
$2199
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/16(月) 11:39:21 ID:leafD0P/0
>>359
高画素数の撮影カメラ開発は難しい？

それは一昔前、つーか1～2年前までのハナシだ！
ここ最近、CMOS素子の技術が異常な勢いで進化したので
要である高画素数撮像素子の製造が急速に安価に可能になってきている。
4096X2160順次走査CMOSでの初の大量生産品が、某メーカーから数ヵ月後に発表される予定で
この素子自体の値段は1920X1080順次撮影CCD素子とほぼ同じになるそうです。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/16(月) 14:08:10 ID:bxnwcvKgO
我々人間の目は解像度は存在しないから、例えば富士山を見るにしても、迫力ある光景が見えるけど、カメラは画素があるからねぇ。7680×4320のカメラを開発できる今日の技術には目を見張るものがある。
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/16(月) 19:51:43 ID:gdt6gtru0
デジカメの画素と同様に極論すれば際限なく細かくできるらしいが、
要ははたして実用価値に見合うものかどうかってことがポイントだな。
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 09:41:14 ID:BRv+7Z040
画素ごとの受光容量が問題があると思う。
フレームレートの何十倍もの速度で走査すればいいのかもしれないけど
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 13:41:56 ID:N6z19KwSO
スーパーハイビジョンはスクリーンに光を投影する方式なんだけど、そんなんが家庭で実現できるんかいな。

余談だけど、スーパーHVに関する情報はあまりないが、このスレが続いているのも凄いなW
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/17(火) 18:53:06 ID:5xZyjm0+0
＞家庭で実現できるんかいな。

家庭向けではないとさんざんでてる。

＞スーパーHVに関する情報はあまりないが、このスレが続いているのも凄いな

みな勝手に妄想たくましくすきなことを言い合ってるだけ。（ほとんど無意味）
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 05:57:12 ID:XsmtTvhI0
15インチのスーパーハイビジョンきぼん
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 12:28:55 ID:Luq45X4IO
家庭用向けではないな。
最低でも映画館向けだな。
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 14:10:35 ID:lWJzzL4S0
>>397
15インチでどうやって見るの？画角100°だぞ。顔を画面にくっ付けて見るのかｗ
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/18(水) 15:45:43 ID:Luq45X4IO
今年の三月に、ふれあいホールでスーパーハイビジョンを公開する予定らしい。
オレは愛知だから、ある意味では行けない。
名古屋とかでも公開してくれよぉと思う。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 00:01:11 ID:AUmRtarY0
>>399
かぶりつきでウブ毛まで見たいってか？
こういう世界もある意味アリかもな。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 02:01:08 ID:r0hqzYnU0 BE:9487542-
>>392

人間の見えないものがうつってたら嫌だなｗ
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 02:05:10 ID:r0hqzYnU0 BE:18975528-
>>383

そのころには中国マンセーなんだろうな。

スーパーハイビジョンで中国・・・・・・・・



まあ遺跡とか自然だけをみれば悪くないか
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 11:29:36 ID:2qrixitV0
いや既に
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 14:58:26 ID:YDf/2URF0
>>401 むかしのハイビジョン（ベースバンド）をハイビジョンスタジオモニターで見たときうぶげまで見えた。スーパーハイビジョンより高繊細だったと思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 15:05:39 ID:hVJwJD260
記憶違いだったらスマソ。
漏れの知り合いの画面のプロパティに7680×4320のモニターアイコンがあったような希ガス。
ありえない？

ちなみにこのスレは、「アゲ」進行？それとも「サゲ」進行？
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/19(木) 19:14:11 ID:crogxEjJ0
>>403
中国のハイビジョン放送なんでまだ　「高清影視」と「新視覚」の２ｃｈしかない。
たしか「高清影視」有料で月120元だった。
オリンピックは是非スーパハイビジョンで録画して欲しいもんだがなぁ。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 07:02:08 ID:1GksnO8o0
>>407
一般家庭には意味がない。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 22:10:42 ID:Cfo+EkpU0
>>403
一人当たりの年収なんて、まだまだ低いもんねー
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/20(金) 23:09:39 ID:KpRmwYepO
無いと思うが、スーパーハイビジョンテレビが開発されたら、各メーカーの工場が生産態勢に入る？
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 08:26:03 ID:lUBD9hg80
スーパーハイビジョンテレビじゃなくスーパーハイビジョンシアター（映画館）なら
将来実現性はあるかも？ね。
何度も出てるが実現しても業務用。
家庭に入るテレビサイズなどほとんど価値のないもの。
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 12:11:56 ID:e/SmRJT1O
映画館でスーパーハイビジョンか。

その頃には、記録媒体の容量も上がるから、映画収録も可能かもね。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 14:09:17 ID:yVoO9SkT0
これ4台使って収録
http://www.keisoku.co.jp/product/vw/recorder/udr20e/index.html
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 14:10:55 ID:29h1oPW80
というかだ、解像度上げる方向よりも立体映像とかにおいの出るテレビとかさ、そっちの方向へ進むほうがいいと思うのだが。
解像度の点でいうと映画館のSWのDLP上映でも横方向１２８０だよ。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 14:36:31 ID:lUBD9hg80
家庭用サイズは今のＨＶで充分だ。
＞立体映像とか・・
もしできたらだれもスカートで出演しなくなるのかな。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 14:41:50 ID:dZmdNSeJ0
>>415
なんかその立体映像って、目に負担がかかりそうだな。
視力悪くなりそう。疲れそう(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 15:45:45 ID:E3m+6asH0
デジタルシネマも2K、4Kに続いて8Kの策定の予定もあるらしいのでスーパーハイビジョンと被ると思うのだが。
たぶん8192×4320だから今のHDとWUXGAのように微妙に違うことになるな。
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/21(土) 16:06:07 ID:jrVRvahZ0
8192だと、アス比1.89:1か？
スターウオーズ最終3部作もそんな半端なアス比で製作する気なのかねー
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 00:39:26 ID:SD1mSjka0
DCI 4K 4,096×2,160 (1:90:1)
DCI 2K 2,048×1,080 (1:90:1)

> テレビ 3:4(1:1.33)、ハイビジョンは9:16(1:1.78)
> 映画のスクリーンは、スタンダードが1:1.38、ワイドスクリーンが1:1.85、シネマスコープが1:2.35
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k1/13455.htm

ワイドスクリーンより横長なのか
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 07:21:20 ID:hCwIEnAn0
ワイドに関してのみの話しだが、映画館みたいな大空間ならともかく一般家庭
では横長すぎる画面ってのは見づらいだけだ。
元々3:4っていう比率は人間が一番見やすいものとして採用されたとか聞いた
こともあるが、何で最近やたらとワイド化したがるのかね。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 09:50:54 ID:jgDUZZi90
ワイドのほうが人間の視界に近い
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 10:37:29 ID:hCwIEnAn0
テレビ画面としての話しね。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 10:50:33 ID:cKN2WdHE0
実際ハイビジョン向けに横長になったクレしんとかまる子とか見てるとなんだかなみずらいよな。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 11:25:35 ID:T6FyVW/t0
16:9で製作してるのに
4:3でも問題なく見れるようにしているのも、見ずらくなってる一因ですよね
重要なものが画面の中央よりに配置されてしまうので、画面の左右が不自然に空いてしまう、という
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 14:09:29 ID:hCwIEnAn0
まあそういうのは今のテレビはたいていアスペクト比かえられるだろうがね。
単純に従来ので見れば上下の帯がつくだけだろうが。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 22:01:09 ID:FNL/3HdO0
>>420
ttp://www.nhk.or.jp/strl/aboutstrl/evolution-of-tv/p16/
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:37:20 ID:gmwMg4nD0
>>426
5:3か6:3がベストだけど映画にあわせて9:16にしたって書いてあるけど、
6:3を採用して4096×2048とか8192×4096の方がコンピューターで扱い易くないか？
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/22(日) 23:54:10 ID:hFetsbjx0
大画面になるほど横に長くした方が良いと聞いた。
9:16は40インチ位が良いらしい。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 06:58:43 ID:yRKaYW+O0
でも狭い部屋で横長だと大画面になるほど見づらくなってくるのも確かだろう。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 07:31:33 ID:Ww9CxBqk0
そんなのあたりまえ
横長に限らず
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 07:37:37 ID:Ww9CxBqk0
画面サイズに合った適度な視聴距離
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 19:14:21 ID:yRKaYW+O0
横長のほうがより見づらいこともたしかだろ。
目の左右の動きが大きくなるからな。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 21:58:45 ID:MuzAwy0c0
いちいち端まで目を動かすか？
視野角30度に16:9の画面が収まるように観ていれば、動かすとしても極僅かだろ。
それとも片目だけで見てる？(世の中には利き目だけで映画を観て疲れる人も居るらしいね。)
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/23(月) 22:23:17 ID:yRKaYW+O0
横長の大画面における一般論を言ったまで。
そう思わない方はそれでいいよ。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 08:42:43 ID:TOP9997i0
一般論
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/24(火) 12:51:34 ID:Bp+pgnh80
>>420
4:3は、写真用フィルムの縦横比がそのルーツですよね。
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/25(水) 00:09:38 ID:PqOrC6VM0
>>428
100インチもあれば1対3でも言い訳だな。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 11:05:15 ID:n4snI7+x0
縦長かよ！
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/26(木) 21:43:03 ID:2VbnKLAq0
>432
直視するために横に延す訳じゃなくて、130度程度はある視野を覆うことで臨場感が増す。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 14:32:05 ID:Vd+Rb3+H0
HiVi web　　　　　　　ハリウッドリポート5


スクリーンサイズ　　２９フィート　ｘ　１３．５フィート

アスペクト比　　　　　２．１５　　 ： 　１
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 16:54:49 ID:iSz1ccZw0
>>439
だったら超巨大スクリーンの方が良いじゃん。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/27(金) 19:03:51 ID:TeNslPne0
そう。
そもそも横長は映画とかの大型スクリーン向けのもので、家庭サイズの
テレビなんかでは見にくさが多少増すことはあっても臨場感など
ほとんど感じない。
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 12:45:55 ID:ecNSiACW0
だからＮＨＫはスーパーハイビジョンをあまり横長でない16:9のまま、にしちゃったのかも？
「臨場感」ではなく「没入感」を連呼してるし。
「没入感」とかいうのは
縦2Mの画面を1.5M程度の視聴距離で見ると強く感じるらしい。

眉唾・・
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 13:47:33 ID:FuEuodxL0
>>427
1,024の倍数がコンピュータで扱い易いので横サイズを合わせたため
DCI 2K 2,048×1,080が出来た。
縦サイズはHDTV　1,920×1,080に合わせた。
>>443
縦横比は従来の機材を元に開発しているからでまだ未定だと思ってたけどもう決定なの？
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 15:43:05 ID:TusWjxeE0
スーパーハイビジョンのアスペクト比は
今のところまだ正式に16:9と決まった訳ではないのですが
某研究所でしつこ～く聞いたところ
ＮＨＫとしては変更する気ないってさw
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/28(土) 23:50:23 ID:+MBfuWWhO
16:9でいいでしょう。
ハイビジョンの16倍ですからね。
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 00:08:40 ID:uhsj6jab0
黄金比とか白銀比の方が良くないか？
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 00:26:21 ID:hl6I2c7YO
スーパーハイビジョンって浸透するかな？

オレの親はハイビジョンどころかDVDの映像でスゲーって言ってるから。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 00:38:57 ID:3W3uZTnz0
>>448
どのくらいのインチ数で見るかによるね。
ブラウン管の28インチ程度までだったら、ハイビジョンの恩恵は少ないし。

固定画素の液晶とかプラズマが主流になってきて、それらでは、
32インチ程度あれば素人でもハイビジョンと地上アナログの違いは分かるよ。

これから一般家庭でも30インチ以上が当たり前になると思うから、それを考えると、
ハイビジョンの存在意義はあると思う。

スーパーハイビジョンはさんざん語り尽くされたように、一般家庭では明らかに
オーバースペックだと思う。
それよりも、現行のハイビジョン放送のビットレート上げるとか、圧縮方式を
改良してブロックのイズを出にくくする工夫の方がはるかに実用的。

解像度を上げる競争はバイビジョンで一段落して、それ以外の便利な機能を追加するとか
そういう方向にテレビは進化すべきだと思うね。
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 01:22:53 ID:hl6I2c7YO
我が家は36型のテレビだけど、XBOXのハイビジョンを見るとスゲーと思うよ。

地デジのSD放送と地アナは画質同じだよね？

スーパーハイビジョンの映画館を造ってほしいもんだ。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 02:38:39 ID:UJADUUjy0
>スーパーハイビジョンの映画館

70mmフィルムの方が高画質じゃないか？
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 08:06:48 ID:8+q0g8n90
>>446
よくそんなこと聞くね。
それはともかくＮＨＫ技研の連中ってのはなにかしら技術のアピールを
したがるものが多い気がするな。
それが実情に合ってるかどうかなんかは関係なくね。
ＨＤ放送に移行しはじめたばかりのときにＳＨＶを家庭向けになんてピ
ントのずれたようなこと言ってないで今の時期としてはやはり始まった
ばかりのＨＶをもっと高画質化する改良技術を磨くべきだろう（もちろ
ん並行してやってるんだろうが）。
ひょっとしてズッコケたアナログＨＶの件が未だに不満ななのかな。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 08:09:50 ID:8+q0g8n90
レス番号間違えた。
４５２の出だしは>>445でした。
ゴメン。
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 09:19:16 ID:pvNy4sFz0
>>450
＞XBOXのハイビジョンを見るとスゲーと思うよ。
XBOXて1080じゃなくて720じゃなかった？HDには違いないんだろうけれど、
PS3とかBlu-rayの1080Pはもっと凄いよ。
＞地デジのSD放送と地アナは画質同じだよね？
違うと思う。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 10:53:05 ID:hl6I2c7YO
ブルーレイの1080pの映像を越えるものが4320なんだね。
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 10:57:59 ID:hDCJDlO10
>>452
その時ついでに言わせたのだけど
技研では、やっぱり現行HVの画質にかなりの危機感を持っていて
もっと高画質化する改良技術の開発も地道にやっているそうです。
撮影カメラの改良、エンコード技術の改良、他にもいろいろと。
それで一番肝心の
もし全部を改善したとして最終的に今よりどのくらい画質が向上するのか？
を、さらにしつこく聞いて白状させました。
「現行の規格内でどれだけ改良しても、地デジもBSデジタルも主観評価で今より20%の画質向上あたりが限界です」
と、ハッキリ言ってくれました。
正直さには感謝します。
しかし今までは（２００４年頃）いくら聞いてもかたくなにHVの画質の悪さを認めようとしなかったのです。
NHKはなぜ、突然にHVの画質の悪さを隠す態度を改めたのでしょうか。

いろいろ事情がありそうです。
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 11:06:30 ID:rVMFuLGI0
>>451
主観があるから微妙だけど、70mmフィルムはそれほどの解像度はない。

アイマックス（IMAX）は、70mmの３倍程度の解像度があり、スーパーハイビジョンに
迫るくらいかも。
IMAX(アイマックス)シアター総合2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1105324981/
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 12:04:34 ID:8+q0g8n90
細かくしても走査方式とフィルムとは差があって当たり前だな。
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 12:28:16 ID:zVuYu38e0
70mmフィルムは35mmの5割増程度で53mm×23mm（色々種類あり）
IMAXは70mm×3で53mm×69mm
一般的なフィルムの解像度は100ドット/mm辺りなので（特殊な物以外の最高では160ドット/mm程度）
70mmで5300×2300（8480×3680）
IMAXで6900×5300（11040×8480）
でも実際の映像はレンズや撮影状態、上映状況で全然違ってくる。
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 13:11:45 ID:tLYc6aIV0
一度でいいから
リバーサルフィルムでIMAX撮影したオリジナルフィルムをそのままポジフィルムでIMAX上映したのを見てみたい。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 13:54:38 ID:xsscaK9j0
>>456
何故、突然にって・・
フルHD画素機が普及してしまったのが2005年からだろ？

まだ世の中にハーフHD画素機しかない時ならいくらでも言い逃れできたけど
フルHD画素機が出てきたからにはもう嘘はつけないですよ
ディスプレイが100%の映像情報を引き出せるようになった事により
HV放送が糞画質だという「事実」を誤魔化しようがなくなってしまった、てのが理由
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 17:33:30 ID:hl6I2c7YO
スーパーハイビジョンはスクリーンに投影する仕組みのようだが、技術が進歩したら、ゲームセンターや癒し系の店に設置すればいいと思うんだよね。
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 17:44:58 ID:YitiJ1fW0
SHDは2010年以降だな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051027/110194/?SS=imgview&FD=1430663034
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 18:01:50 ID:hl6I2c7YO
地元のゲーセンにはディスプレイが設置してあり、自然の風景の映像（Laser Juke）が流れているから、スーパーHDだったら最高だね。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 18:28:15 ID:8+q0g8n90
ゲームごときに使うようなもんじゃないだろ。
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 19:11:03 ID:hl6I2c7YO
じゃあ、大人向けのレストランとかに設置したらいいんじゃないだろうか。

走査線4000本の映像を見ながらカップルがデートしたら最高だと思う。

ただ、１時間なりの映像を記録しておくディスクがその頃までに開発されるかだな。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 19:13:51 ID:tM2bCwTO0
業務用ならHDDでいいんだよ。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 20:19:34 ID:hl6I2c7YO
ディスクよりハードディスクの方が実用性高いが、クラッシュが心配だね。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/29(日) 23:58:06 ID:zVuYu38e0
>>463
フレームレート240/秒だと現在の液晶では相当難しいね。
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 05:23:56 ID:ITpElJVk0
>>466
レストランだと、食べながらだよね？
映像を凝視しないだろうから、折角のスーパハイビジョンが勿体ない。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 06:05:47 ID:2jWzr2G60
ひょっとしてここの方々ってマジでＳＨＶが家庭用になると考えてらっしゃるんでしょうか。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 06:34:40 ID:WCHS8r7sO
>>471
当たり前じゃん。オッサン。
最低でも、2070年までは生きるんだし。。

約65年後に無いと言える方が非現実的じゃないか？
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 06:54:54 ID:2jWzr2G60
なんでオッサンだと思うわけ？
＞最低でも、2070年までは生きるんだし。。

そんな保証はないと思うけど。
それはともかくこんなクオリティーのものが家庭向けとは到底思えませんが。
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 07:02:20 ID:WCHS8r7sO
>>473
俺が15歳だから、少なくとも俺よりは歳取ってるかなと。。

そんなに非現実的なんですか…
ガキが夢見ちゃったようですね・・すいません。。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 10:26:41 ID:QGGNQjXK0
>>472
平均寿命で考えると半分位は逝ってる。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 10:39:27 ID:MlEWR8g20
120/秒と240/秒って人の目で見て違いが分かるものなのか？？
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 10:54:40 ID:ITpElJVk0
>>474
中学生？でこういうスレ覗いている君に乾杯
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 11:19:14 ID:O9NTEHRp0
>>463
ブルレイの寿命はたった2年ですかw
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 11:43:18 ID:kROKd00c0
>>456
　ハイビジョンに限界が見えてきたから、スーパーハイビジョンを開発してるんじゃ？
　
　
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 11:44:03 ID:hbJk6JukO
家庭用にはならないだろうね。

仮にできるとしても100型の画面で見ても微妙じゃない？
ハイビジョンを20型で見るようなもんだよ。

だったら、博物館や店に設置したらいいと思う。
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 11:56:33 ID:R7Uw1hxx0
ん？　
そのとおりですよ。
Blu-rayの寿命が2年程度なのはわりと知られていますよ。
2009年には、8層化対応とかの大幅な仕様変更が予定されてます。
その時にはおそらく名称も変更されます。
現行Blu-rayＲＯＭディスク規格は再生互換のみになるのだと思います。

メーカーはあらかじめ、Blu-rayは「超短命規格」と決めているのです。
Blu-rayの次の規格を本命にするため、Blu-ray規格は次までの2年間の「繋ぎ」と位置づけられています。
メーカーは
「次の規格」でもBlu-ray面を残す（ハイブリッドディスクになる）ので互換性は確保できると考えているようです。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 12:32:09 ID:hbJk6JukO
ＣＤは７００ＭＢで、ＤＶＤは８．４ＧＢ、Blu-ray Diskは５０ＧＢですが、次世代ＤＶＤの次世代ディスクは容量はどれきらいになるんでしょうね？
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 12:54:04 ID:QGGNQjXK0
単純に考えると12倍、6倍だから3倍で150GBだったりして。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 12:59:03 ID:hbJk6JukO
150GBなら、スーパーが１分しか入らない？
下手すりゃ１分も入らないかも。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 12:59:22 ID:QGGNQjXK0
12倍を基準にして2分の1倍の次で3分の1倍の200GBもありか。
でその次が4分の1倍の600GB。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 13:01:42 ID:QGGNQjXK0
SHDは1分175GBだね。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 13:24:15 ID:hbJk6JukO
ブルーレイの24倍の容量があれば1.2TBになる。
1.2TBあればスーパーがそれなりに入るな。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 13:46:47 ID:oopbW+yL0
24インチのスーパーハイビジョンまだですか？
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 14:15:50 ID:ZR8XE9DL0
BDの次の規格というか拡張規格というか
2008年春に予定している新規格は
基本的には８層BDなので、ディスク１枚の記録容量は２００ＧＢですね。
８層のうち、
最上面の１層だけがBD記録
残りの７層は次世代規格で記録、となります。
７層ですので、　２５ＧＢｘ７ ＝ １７５ＧＢ　になります。
１７５ＧＢなので
映画１本　を　１枚のディスクに記録すると
データレートは　約１７５Ｍｂｐｓ　になります。　
スーパーハイビジョン（８ｋ４ｋ）だとやや不足、
４ｋ２ｋなら必要十分、といったレートですね。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 14:55:57 ID:vSDgn14O0
また、
もし「２ドライブ必須」の規格　としてしまえば
スーパーハイビジョンも実現可能です。
映画１本を
ディスク２枚に記録
１７５ＭＢｘ２　なので　３５０ＭＢ
データレート　３５０Ｍｂｐｓ　になります。
１ドライブあたりの読み出しレートは２５０Ｍｂｐｓあたりで限界なので
２ドライブによる同時読み出しが必要になります。
２５０Ｍｂｐｓｘ２ ＝ ５００Ｍｂｐｓ
ＭＡＸレートは　５００Ｍｂｐｓ　にできます。

ＮＨＫは、
スーパーハイビジョンを３００Ｍｂｐｓ程度に圧縮する技術を、２００７年末までに完成させる予定でいます。
現行BD-ROM規格と完全に互換性のある
スーパーハイビジョンディスクプレーヤー規格が、２００８年春に実現可能なのです！
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 15:14:45 ID:4DdicOvk0
>>490
スーパーハイビジョンなんかにゃ興味ないんだけど～

そんな要らんものの為に
ブルレイのデフォを1層記録にされたんじゃ大迷惑だよ
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 15:25:38 ID:xePcLau40
スーパーハイビジョン
２枚組なら

１層２５ＧＢ ｘ ２枚　となるので　２層に相当します。
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 15:30:19 ID:jNtf/Abz0
>>492
ディスク交換の手間がイヤ
コストUPもイヤ
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 15:40:44 ID:aBCVP7dO0

つまり・・
その２点、さえ我慢すれば、２００８年には

夢の超高画質が、本物の高画質が、遂に！ ようやく！ 我々マニアの手に届く！！　　　　　　　　　　という事なのです。
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 15:56:31 ID:DE3WGK0i0
350MB ・ 350Mbps　あれば

１０８０ ｉ
１０８０Ｐ
４ｋ２ｋ
８ｋ４ｋ

全部対応だな
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 16:23:37 ID:tTG8nhEJO
スーパーハイビジョンの圧縮をそこまでするなら、
ハイビジョンの圧縮を軽くした方が綺麗な気がする。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 19:05:45 ID:If/G9LTF0
>>463
Beyond HD は OPEN な規格になるのかねー？
sony一社だけで開発している規格なので、sonyだけが独占しちゃう可能性が高すぎる。
あ、samsongだけは確実に仲間に入れてもらえるけどw

sony と samsong が次世代ＴＶ規格で世界征服
凄く嫌なハナシだ
日本は一つにまとまるべきだよ

ＮＨＫ　--------　８ｋ４ｋ
ソニー　-------　４ｋ２ｋ　　
松下　--------　やるき無し
その他　------　開発能力無し

なにやってんだか・・
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 19:15:16 ID:hbJk6JukO
8K4Kは7680×4320って分かるけど、4K2Kは走査線2000本の事？
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 20:22:27 ID:SgRp6pJc0
>>498
過去スレ見たら解かると思うけど4K2Kは4,096×2,160でデジタルシネマと言う別の規格。
8K4Kは4K2Kの次で今はまだ無い。
7680×4320はスーパーハイビジョンでNHKで考えた規格。
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 21:14:44 ID:s8FLXJrt0
>>497
あのね。
NHKがハード実体の開発設備を持っていると思う？
すーぱーはいびじょんだってウチをはじめ各社の協力で出来上がっているんだよ。

InterBEEに行って、良ーく見てみな。
この○○はNHK様のご指導のもと開発しましたって但し書きがいっぱい見られるから。
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 22:50:25 ID:hbJk6JukO
8K4Kが実現したら、スーパーハイビジョンより高精細になりますね。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 23:42:19 ID:D+R/GjFl0
>>501 同じやちゅーーーーーーーーーねん　８ｋ４ｋ＝S・H
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 23:48:09 ID:tTG8nhEJO
高解像度だけど高精細とは限ら無い。
解像度だって横に少し伸ばしただけだし。
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/30(月) 23:50:13 ID:hbJk6JukO
え？
8K4Kはまだ無いんでしょ？スーパーハイビジョンは規格があるんだよね。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 00:07:45 ID:gVUbFfql0
だから２台（４ｋ２ｋ）で画素ずらしの８ｋ４ｋってこと
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 01:28:03 ID:U3QsRQRx0
>>486
本物はもっといる。
>>487
数分でいいの？あまり圧縮すると画質落ちるよ。
>>489
DCI 4Kは250Mビット/秒と決まっているので175Mビット/秒で必要十分では無いよ。
ちなみに元データは56.8GB/分で7.7Gビット/秒相当なので相当圧縮されてます。
SHDにいたっては4倍近い画素数だけでなくフレームレートが最大10倍、22.1chの音響もあるけど。
>>504
規格だけ。出来上がってみないと何とも言えない。
>>505
擬似8K2Kですがな。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 02:09:23 ID:XwEu9nDu0
>>473
CDを開発してるときも、家庭向けにはクオリティーが高すぎるということで、
16bit　→　8bit　で量子化しようって議論が盛んだったらしいね。

思うに、HD超えのフォーマットはPC&ゲーム主導で先行すると思う。
2010年より先はHD解像度が小ウィンドウでばんばん開けたりしてね。
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 06:23:15 ID:VGh4uuIr0
＞思うに、HD超えのフォーマットはPC&ゲーム主導で先行すると思う。

それはなかろう。
昔と違いもはやゲーム業界に全然勢いがないからな。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 10:09:37 ID:zpkdmJxv0
３２インチでも、ハイビジョンとスーパーハイビジョンだと違いが分かると思う。
　ただ、テレビの値段があまりに上がりすぎると、スーパーハイビジョンは売れないってことになる。
　２０年も先のテレビの値段なんて、分かんないけど・・・。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 10:14:56 ID:nfUXyC1L0
>>489
映画館システムかいな
デジタルシネマはネットワーク転送に向かってるんじゃなかったっけ。
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 12:09:08 ID:nMUpzcc8O
例えばの話だけど、スーパーハイビジョンに22.2chの音であると、容量はかなり大きくなるよね？
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 12:26:49 ID:zDdVr37F0
>>500
今、日本で（世界中で）一番開発能力があるのがＮＨＫなのだから、
ＮＨＫがリーダーになって
ハイビジョンに代わる新しい映像規格を大至急開発するべきなのです。
旧ハイビジョン及びデジタル敗ビジョンは、そうやって開発されたじゃないですか。
もう一回、ハイビジョン開発のときと同じような体制で
新映像規格（ＴＶ規格）を、開発すればいいのです。

そうです、２０年前頃のハイビジョン開発のときと同じく、国を上げて、　日本が一致団結して　
“あたらしいＴＶ規格”を新開発すればいいのです。

４ｋ２ｋの開発に、旧ハイビジョン開発のときと同レベルの予算をつぎこめば
２年後、２００８年春までには、一応の完成をみるでしょう。
いきなり８ｋ４ｋの開発では、完成までに要する期間は推定１２年。
荒唐無稽なのです。
現実路線である４ｋ２ｋでなくてはならないのです。
今、大至急、必要なのです！
日本の風向きが急速に悪化するのは３年後、日本が地獄化するのは５年後。
本物の高画質規格が“一つだけ”あればいいのです。
“一つだけ”で、確実に日本は救われます！
必ず高品質映像需要が生じ、高品質ディスプレイの値崩れを防いでくれるのです。
ＱＵＡＬＩＡ ００５ が、全く売れなかったのは、　今現在、高画質ソースがこの世に一つも無いから 、 なのです。
「高級ＴＶ」と「安物ＴＶ」の “価値” が、近づき過ぎているのです。　
その原因、“元凶”は、ハイビジョン放送の画質の低さにあるのです！

高品質映像規格が“この世に一つ” もし あれば、
「高級ＴＶ」と「安物ＴＶ」の“価値”は　天と地ほどに “広がる” のです。 　　　
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 13:10:55 ID:nMUpzcc8O
SACDはCD以上の音で、実際の音を聞いているようなもんだが、ハイビジョンは目の前の風景を見ているに等しいんだけど、スーパーハイビジョンは更に凄いから不思議だよね。
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 14:09:08 ID:KeniGP+c0
現在のデジタル放送の画質を改善するにはコーデックを
H.264にするしか道はないだろうね
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 14:54:21 ID:IZ74XI0x0
どこまでもすっとぼける気なのですね・・

ま、本職のひともそうなんですけどね。
業界の人は決まって>513>514さんと同じボケをしなさる。

放送規格をＨ．２６４に今から変更するなんて不可能だし
もし、やったとしても画質の向上はいいとこ３割程度。　そんなレベルでは全然高画質じゃ無い。

だいたい今のハイビジョン放送の画質に満足している人っているのですか？
最近よく、フルＨＤ画素機を買いにきた一般客が
「汚い」とか「ナニコレ」とか言って買わずに帰ってしまう。
今のハイビジョン放送の画質は、素人にも一目で分かるほど　“小汚い画質” 、　情けないですよ。
516 ：honne：2006/01/31(火) 15:56:20 ID:sCtCjMFm0
>>497
松下　-------　プラズマディスプレイでは4K2K画素がつくれない。
NHK　--------　4K2Kでは、湯水のような開発費が、認めてもらえない。
その他　-----　新映像規格は絶対に必要！ でも開発は他所がやればいい。　
　　　　　　　　　　　　4K2Kが望ましい。　登場は3年後が望ましい。　　 無料で使わせろ。

SAM/SON　----　新映像規格の市場規模が
　　　　　　　　　　ＣＤ規格 ・ ＶＨＳ規格 ・ ＤＶＤ規格　に匹敵すると、正確に予想。　独占当然。　各種根回しも（他への妨害含む）完璧。
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 17:49:48 ID:erjNejJK0

［　SAM/SON方式　］　の ４ｋ２ｋ
［　ＮＨＫ＋その他メーカー連合方式　］　の ４Ｋ２Ｋ

両方とも必要。　二つとも必要。
二つの規格を競わせる。
そうすれば、今度こそ、品質の低下を防げる。
ハイビジョン方式は他方式との競争が無かった。　だから品質が底抜けに脱線してしまった。
同じ過ちを繰り返してはならない！
４Ｋ２Ｋは、二方式を登場させて画質を競わせる。
今の時代、圧縮効率の改善技術はもう飽和している。
ゆえに映像レートの勝負になる。

１層あたり、２５ＭＢ ・ ２５Ｍｂｐｓ

ｘ 　７層　＝　１７５ＭＢ ・ １７５Ｍｂｐｓ
ｘ １４層 ＝　３５０ＭＢ ・ ３５０Ｍｂｐｓ

７層か？ １４層か？
それぞれが、どちらかを選ばなくてはならない
二方式を競わせる事で、
“ラクなほう”を選択する側が必ず負ける
正しい世の中になる
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 19:35:16 ID:VGh4uuIr0
夢を実現するのも研究するのも大事なことだけどね。
あくまでＳＨＶは放送じゃなく業務用だと思う。
まるで放送に使うことが当然のように思ってるような意見もあるけど、
万が一にも放送に使おうったって、今まさにアナログＳＤからデジタル
ＨＤへと切り替わりだしたばかりだ。
これでさえなかなかおぼつかないくらいなのに、それからさらにＳＨＶ用
に放送体系の変更や受像機を買い換えろってか？
そんなことがおいそれとできることかどうか考えてみればわかるんじゃな
いかな。
理屈と現実世界は違う。
まあ上を見れば際限なくいろんな高画質表示の方法はあるってことでとり
あえずはいいんじゃない。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 20:13:53 ID:AYbGeKs00
だから、こんな事よりも番組メタ情報の提供、サーバー型放送、
立体テレビ。

こっちに力を入れたほうが実用的だよ。
スーパーハイビジョンは学術的記録だとかには有用だが、放送には。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/31(火) 23:58:38 ID:SAbIHHQR0
スーパーハイビジョンクオリティ
http://www.astrodesign.co.jp/ja/recruit/project/img/003.jpg
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 12:40:42 ID:TbnYYFbG0
訂正　　>490>495>517

１７５ＧＢ ・ １７５Ｍｂｐｓ
３５０ＧＢ ・ ３５０Ｍｂｐｓ
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 13:28:25 ID:ypCvH5gX0
>>518
その考え方は間違っていますよ。
４Ｋ２Ｋを、もし やらなかった場合、日本がどうなるか？　　冷静に考えてみてください。
海外のパネルメーカーは、もう既に、日本の技術力に追いつき、追い越してしまっているのです。
数年後には、その差がさらに広がります。
今のままでは、数年後、日本製パネルと同等の性能に抑えた海外製パネルが
日本製パネルの半額でつくられるようになってしまうのです。
確実です。
疑いようのない事実です。
やめてほしいのです。
どうやってやめさせればいいのでしょうか？
やめさせる方法なんかありますか？　　
ありませんよね？
では、どうしたらいいのでしょうか？

答えは簡単です。
「 どんなに大きな犠牲を払ってでも、先に進まなくてはならない！ 」　　　という事です。
これは戦争なのです。
負ければ国が滅びます。
この戦争の相手は、かつて日本が侵略した国です。　容赦なく攻めてきますよ。　どうすればいいんですか？
「日本が負ける訳ないだろ、バカ」ですか？
「負けてもべつにいいや」ですか？
何故だれも真剣に考えないのですか！？
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 14:18:30 ID:ZNm1zccZ0
業績絶好調の ＳＨＡＲＰ

４Ｋ２Ｋ推進派　と　４Ｋ２Ｋ不要派　が　激しく内部対立している

先見の明により一山当てた ＳＨＡＲＰ

デジタルハイビジョン放送の画質の悪さに救われた ＳＨＡＲＰ　（もし放送画質が良かったなら液晶・プラズマなど、誰も見向きもしない）

運が良すぎる ＳＨＡＲＰ

スーパーハイビジョン液晶をつくれるのにつくる気がない ＳＨＡＲＰ

ＳＨＡＲＰ が重い腰を上げさえすれば、まだ、かろうじて望みはある・・

あと　ＳＯＮＹ よ、今度ばかりは妨害するのやめてくれ、 アンタらも日本人だろ一応
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 16:52:26 ID:WBzUOu3f0
４Ｋ２Ｋ への移行は、
ＳＤからデジタルＨＤへの変更とはわけが違います。
ＳＤ　―>　ＨＤでは、
全てのシステムを完全に新しい物にしなければなりませんでした。
しかし、
４Ｋ２Ｋは、いうなればＨＤの追加規格であり、互換性が極めて高いのです。
４Ｋ２Ｋディスプレイなら、当然ハイビジョン放送をハイビジョン画質で見れます。
４Ｋ２Ｋカメラなら、ダウンコンバートすればハイビジョン用に使えます。
４Ｋ２Ｋへ移行するためのシステムを変更は小規模で済むのです。
４Ｋ２Ｋ機材とハイビジョン機材は、混在使用が可能なのです。
４Ｋ２Ｋ機材導入のハードルは、あまり高くないのです。

例えば
３年後、２００９年 春 に ４Ｋ２Ｋ放送を実施する場合
４Ｋ２Ｋカメラ や その他機材の調達は、まだ困難でしょう。
とりあえずスタート時は、９０％を１０８０ｉ、１０％を４Ｋ２Ｋ、でかまわないのです。
少しずつ４Ｋ２Ｋの割合を増やしていけばいいのです。
１０８０ｉ はＵＰコンにせず、１０８０ｉ のまま３００Ｍｂｐｓ程度で放送します。
高画質だと著作権問題がうるさいので、デジタル端子専用にします。
更に、４Ｋ２Ｋ・１０８０ｉ ともに、
１０８０Ｐ画素、７６８Ｐ画素、のディスプレイだと、［７２０Ｐ画素でしか出力されない］
という“仕組み”を映像を出力するハードに盛り込みます。（例外を認めない）
［　７２０Ｐ　は　４Ｋ２Ｋ　の　９分の一　の画質です　］

４Ｋ２Ｋ画素のディスプレイに限り、３００Ｍｂｐｓの “ 高画質１０８０ｉ ” と “ 高画質４Ｋ２Ｋ ” が見れるのです。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 17:39:43 ID:WFVLd3CG0
>>524
300Mbpsの1080i放送？
ただ映像レートが高いってだけじゃ効果薄いよな。
つまり、HD-D5のストリーム信号をそのまんまダイレクトで放送しろ、ってんだろ？
panasonicがそんなの認めるかよw
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 18:02:28 ID:WFVLd3CG0

いいえ、認めますよ。

つまり、
Ｐａｎａｓｏｎｉｃ　は その見返りに、［新４Ｋ２Ｋ放送規格］の開発において重要なポジションをもらえる、　　と・・
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 19:51:14 ID:iam4FR2d0
>>522
なんかあんた変だ。
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 20:20:10 ID:89FWQdxW0
300Mbpsの帯域をどこからもってくるんだよ
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/01(水) 21:53:30 ID:xGlKmkWY0
>>528
BSよりもっと高周波を用いるんだっけ。
D1-SDIコンポーネントビデオを非圧縮で伝送すると270Mbpsなんだよね。圧縮技術って凄いな。
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 10:36:13 ID:l/ZTN6zd0
きっとFTTHでケーブル伝送
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 11:02:08 ID:1DsuwU190
>>528
「21GHz帯衛星放送」なら３００Ｍｂｐｓが可能ですよ。　２００７年の４月から利用可能になります。
「サーバー蓄積型放送」という手もあります。

>>519
４Ｋ２Ｋやスーパーハイビジョンは、放送にこそ必要なのではないでしょうか？
映像の情報量が圧倒的に増えると、画面のパンのしすぎや、短いカットの切り替え、等は見ていて大きなストレスを感じてしまいます。
よって、４Ｋ２Ｋでは、そういった撮影手法をしない映像になります。
丁寧な撮影が必要になり、手間がかかります。　そのため予算が増えるので作品（番組）の質が向上するでしょう。
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 11:49:30 ID:6Sl696xz0

ＳＯＮＹ　は
>>463 のとおり、今、４Ｋ２Ｋ の開発に全力を注いでいます。

しかしこれは、デジタルシネマ用や業務用向けをメインに開発されているのではありません。

この４Ｋ２Ｋ規格は、あくまでも、“ 民生用向け ” に開発されているのです！！　　　

［　Ｓｕｐｅｒ　ＨＤ　］　　（仮称）

今開発中なのは
４Ｋ２Ｋ［液晶］テレビ -------------------　４６型、予価５９万円 程度？　
４Ｋ２Ｋ［ＳＸＲＤ］プロジェクター　------ 　予価１００万円 前後？

４Ｋ２Ｋ［ネオＢｌｕ-ｒａｙ］規格プレイヤー　-------　予価 ２０万円 程度？

超ハイクラス映像マニア　～　高級映像マニア　あたりを　ターゲットにしています。

発売は、 ２００８年　１月　を予定しています。

ＳＯＮＹ　は、本気で　“ 民生４Ｋ２Ｋ市場 ”　の独走を狙っているのです！！
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 13:51:54 ID:aSKAKptF0

４Ｋ２Ｋ の 画質

　７２０Ｐ比 ----- ９倍
１０８０ｉ比 　----- ８倍　（～７倍）
１０８０Ｐ比 ----- ４倍

画素ずらし８Ｋ４Ｋ比 ------- 二分の一
　　　　フル８Ｋ４Ｋ比 ------- 四分の一
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 14:12:09 ID:aSKAKptF0

ＢＳデジタルハイビジョン放送（２４スロット）の画質を　［ １倍 ］　とした時の　画質比較

３００Ｍｂｐｓ ・ 　７２０Ｐ -----　５倍
３００Ｍｂｐｓ ・ １０８０ i -----　６倍　
３００Ｍｂｐｓ ・ １０８０Ｐ -----　８倍

３００Ｍｂｐｓ ・ ４Ｋ２Ｋ ------- １０倍
３００Ｍｂｐｓ ・ ８Ｋ４Ｋ ------- １１倍
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/02(木) 15:16:31 ID:oPannlEQ0

ＰＳ３　の発売により、［ Ｂｌｕ-ｒａｙ規格 ］ 再生ハードのすべては、極端に安くせざるを得ないのです。

[　ＨＤ ＤＶＤ規格　] 再生ハードよりも更に安くしなくてはならないのです。

ＳＯＮＹ　は　［ Ｂｌｕ-ｒａｙ規格 ］　では、ほとんど儲けが出ないのです。

その次の ［ 改良型Ｂｌｕ-ｒａｙ規格 ］ に賭けているのです。　（ 改良型ＢＤ と ノーマルＢＤ は共存が可能 ）

４Ｋ２Ｋ対応 ［ 改良型Ｂｌｕ-ｒａｙ規格 ］プレイヤー　は、２０万円 ～ ５０万円 の価格帯を想定しています。

一台あたりの単価が高いため、販売台数が少なくても十分な利益がでます。

２００８年　１月　に、確実に発売されるでしょう。　
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 12:05:28 ID:YVtGRVkJ0

４Ｋ２Ｋ規格

２００８年時点での “ ４Ｋ２Ｋ必要度・緊急度 ”　または　“ ４Ｋ２Ｋ規格策定をやめさせたい 度 ・ 潰したい 度 ”


ＮＨＫ　------------　ＸＸ　（ ＮＨＫは「日本のテレビ製造業の破滅」よりも自分の組織の保身のほうが大事 ）

松下　------------　ＸＸＸ　（ プラズマが更に苦しくなってしまう ）
パイオニア---------　ＸＸＸ　（ 更に更に苦しくなってしまう ）

ソニー　----------　ＯＯＯ　（ 自社でパネルをつくれないのだから、４Ｋ２ＫをやらなければＳＯＮＹは確実に死ぬ ）
シャープ　--------　ＯＯＯ　（ フルＨＤ画素液晶は、２００８年、世界中で生産過剰のため莫大に余り価格が超大暴落している ）

東芝　------------　ＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ
　　　　　　（ ＳＥＤ は、２０Ｍｂｐｓ放送ハイビジョンの画質では 「他方式よりは少しはマシかも～？」程度の画質にしかならない ）

三菱　------------　？
サンヨー　---------　？　

日立　------------　Ｘ ( あくまで主力はプラズマ? )
ビクター　---------　Ｏ
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 14:01:55 ID:1BXhVW8H0

４Ｋ２Ｋ開発

今現在、　２００６年　２月　時点での各メーカーの　投資金額に基づく　“ 本気度数 ”


松下　------------　　　５％　 （ ４Ｋ２Ｋの必要性を正しく認識している人がほとんどいない ）
パイオニア　-------　　　５％　 （ 比較的積極的なのだが・・ ）

ソニー　----------　１００％+　（ 社運をかけて開発を進めている ）

シャープ　---------　　３５％　　（ どうにも、あまり開発予算をまわしてもらえないらしい ）
東芝　------------　　　０％　　（ 何故か何もやってない ！ ）
三菱　------------　　４０％？？（ 密かに、極めて積極的に、開発をすすめているといわれている ）
サンヨー　---------　　　　？
日立　------------　　　５％　（ 一応やってる、程度 ）
ビクター　---------　　９０％　（ 既に４Ｋ２Ｋの開発にかなりの額を投じている ）
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 14:59:31 ID:kf0FPjRF0

４Ｋ２Ｋディスプレイ

１０８０Ｐ画素ディスプレイは、２００８年 春 頃に完全に行き詰まる
売れることは売れるのだが、利幅（製造コスト－実勢価格）は限りなくゼロになってしまっている
「次」 が必要になる

また、既に今現在、１０８０Ｐ画素ディスプレイの画質の “汚さ” を騙して売るのも、そろそろ限界に達している

「次」のディスプレイでは　“もう嘘がつけない”　　

今度こそ、今度こそは！！！　　正真正銘高品位　 にせざるを得ない

差別化のポイント
１、　画質　-----------------　ハイビジョン放送の、主観画質評価で　１０倍　の品質にする
２、　アスペクト比　-----------　２：１ に、変更する　　　誰にでも一目で「ハイビジョンとは違う！」と分かる
３、　画素構造のベイヤ化　----　ストライプからベイヤに変更する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　画質向上の効果は薄いのだが、一般人に、「従来品とは画期的に違う！」という錯覚をあたえられる
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 15:28:55 ID:f/KfkQNZ0

「自発光ディスプレイ」特例　　　　　を設ける


通常、 ［ ４Ｋ２Ｋディスプレイ ］ の 名を冠することができるのは

画素数　４３２０ ｘ ２１６０　　　が必要。

しかしながら、「自発光ディスプレイ」に限っては

サブピクセル数　４３２０ ｘ ２１６０　　　を満たしていれば ［ ４Ｋ２Ｋディスプレイ ］ を名乗れる、とする

プラズマ、ＳＥＤ、等が該当する

現在のフルＨＤ画素ディスプレイのサブピクセル数は　　　６２２万０８００画素

４３２０ ｘ ２１６０ ＝ ９３３万１２００画素　　　　　　　　　　　　　現在の １．５倍、 画素数を増やす
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 18:43:45 ID:Jmm9IH1T0
訂正　>538

（実勢販売価格 － 製造コスト）
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 19:30:24 ID:Jmm9IH1T0

２００８年

液晶パネル 及び　プラズマパネル　の
世界中で生産されるパネルの年間合計枚数は、 “ １億台 ”　を越えます。 （３２型換算）

つくりすぎです！！
異常に安くなりすぎます！！
早急に対策が必要なのです！！
日本国内で製造するパネルは、製造コストがどうしても割高になってしまいます。
２００８年には、すでに競争力を失ってしまっているのです。
まだ高値安定している今のうちに
高品質・高価格帯に逃げ道を用意しておく必要があるのです。

４Ｋ２Ｋ液晶パネルの製造コストは
１０８０Ｐ液晶パネルの　２０％ＵＰ　程度で可能なのです。
４Ｋ２Ｋディスプレイなら
１インチ１万円という高価格を５～６年後までは確実に維持できます。
今ならまだ間に合うのです
542 ：Age27/36までにﾐﾘｵﾈｱ ◆rw5DF8T4is ：2006/02/03(金) 19:36:27 ID:0TWcemXt0
>>538
猫も杓子もフルHDになったら、今度はオーバーフルHD競争が始まると思うよ。
デコーダーの性能は向上しつづけるわけだから、演算で画素を補間する。
あと小画面でもフルHDとかわけわからなさｽwww
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 19:51:39 ID:aCbGJyps0

２００６年　２月現在の実勢価格

東芝　　　　　　 ４２Ｖ型フルＨＤ液晶　----------　４８万００００円　
クイックサン　　４２Ｖ型フルＨＤ液晶　----------　２４万００００円　
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 20:05:19 ID:/2z7i4PR0
>>543
東芝42V液晶は日本製パネルじゃないです
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/03(金) 20:46:42 ID:jo1g2a100
ここってようするにＳＨＶの妄想スレなんだな。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 01:11:44 ID:oh3di07RO
万博のスーパーは600インチで、面積的に考えたらハイビジョンが150インチでいいの？
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 08:12:18 ID:mKcOhavs0
糞ニーｻﾑﾁｮﾝが4ｋ2ｋ推してるんか
規格敗者企業糞ニーとあの国の法則で、4k2kは絶望だって事がよくわかったｗ
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 08:14:52 ID:KQRUZKMm0
スレが劣化してきた
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 11:28:58 ID:1cSxPZ940
>>542
あ、それいいですね！
え～と、
たとえば某メーカーに　［ １０８０ｉ ―> ４Ｋ２Ｋ　ＤＲＣ ］　を開発してもらいましょう。
名前は
　　　　　　ＤＲＣ―USo２
　
旧型ＤＲＣが、　４８０ｉ ―> １０８０ｉ　だったのに対し、　新型の　［　ＤＲＣ―USo２　］　では、

１０８０ｉ ―> ４Ｋ２Ｋ　変換・・、　いえ、 「クリエーション」 を します。

さて、旧ＤＲＣ は、スバラシイ性能でした。
５２．５万円もするのに喜んで買ってく人が大勢いましたね。
なんでもＤＲＣを通してハイビジヨンをみると、星の数が増えるのだとか。
某会場で、そう熱く語ってた人は、なぜかうつろな目をしておりましたが。

超高性能回路ゆえ、今はまだ 旧型ＤＲＣ はとても高価なままです。
しかし、いかに凄い高性能回路であっても、
大量生産すれば当然安くなるのです。

新型の　ＤＲＣ―USo２　は、処理速度が 旧型ＤＲＣ 比で ［８倍］ にＵＰします！
８倍あれば、
［ １０８０ｉ信号 ］　から　［ ４Ｋ２Ｋ信号 ］　を、つくりだせるのです！
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 11:51:48 ID:a2KyMoPJ0
[　GAIA　VISION　] が

優秀なのです。神画質は[　GAIA　VISION　] でしか得られないのです。

４Ｋ２Ｋなんて終わってるのです。

なぜならば、ハリウッドが採用するのは[　GAIA　VISION　] になるからです。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 11:53:58 ID:wESDL7Fg0
もういいかげんにこの手の話題は別スレたててやれば？
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 13:04:36 ID:7TPMcrfB0
このスレのレベル低すぎ。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 13:17:29 ID:QYqzYou20
訂正　>550

［　 ＧＡＩＡ　 Ｖision　 ］
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 14:09:15 ID:GI5W99Y/0
旧ＤＲＣはトテモ高画質でした。
さて、普通なら、 常識なら、 「元の映像より高画質に作り変えられる」なるなんて絶対ありえないですよね。
なにゆえ
ＳＯＮＹは、
ＳＯＮＹだけは、
そんな「魔法」のような回路をかいはつできたのでしょうか？

いや、考える必要は無いのです
旧ＤＲＣは、 「現実に」、 非常に高い評価を受けたじゃないですか。
アサクラ　 せんせい
フジワラ　 せんせい
マツヤマ　せんせい
ムラセ　　 せんせい
タカツ　　　せんせい

ま、本田氏だけは、行間から本音が読み取れたので、同列にしちゃいけないですね。
ともかく
ＤＲＣ―usO２　回路を開発すれば、 １０８０ｉ　が　４Ｋ２Ｋ　とほぼ同じ画質になるという事なのです。
但し
ＤＲＣ―USo２　は、２０～３０Ｍｂｐｓ に圧縮された １０８０ｉ信号 とは、「なぜか極端に相性が悪い」　のです。
その理由は不明なのです、解明できないのです

ＤＲＣ―USo２　が、本来の性能を発揮するのは、３００Ｍｂｐｓ以上の１０８０ｉ 信号　の場合に限られます。
３００Ｍｂｐｓ以下だと、 ＤＲＣ―USo２　の　“ 回路的な特性 ”　のため、駄目駄目な画質にしかならないのです。
ＤＲＣ―USo２　は、　低レート非対応　なのです！　　そういう回路なのです！　
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 14:27:39 ID:GI5W99Y/0
つまり、
圧縮率が低いから高画質、
３００Ｍｂｐｓだから高画質、
というわけでは無いのです。

あくまでも、あくまでも！！

ＤＲＣ―USo２　が、［ 魔法の超でばいす ］だから、　　１０８０ｉ が 高画質に成るのです。　そういう事です

これなら誰も 「嘘」 を言ったことにならないで済みます。
この線でいきましょう。
本気です。
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 17:49:21 ID:wESDL7Fg0
しかし、好きだねえ・・。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 19:41:55 ID:gAClm+K/0
DRCと
DRC-MFと
DRC-MFv1と
DRC-MFv2は　　　　　

ＤＲＣ－ＵＳＯ　　　
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 19:51:49 ID:u1c4OnVZ0
どう考えてもソニーは今、本当に開発中だぞ？　1080i＞4k2kコンバーター
DRC技術なのか普通なのかは知らんけど
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 19:59:54 ID:V9I/sRoW0

“普通技術”希望・・
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 10:39:22 ID:QZ/kxT220
そうですね。
［ ＤＲＣ ］ には、映像を高精細に作り変える能力など無いでのすから
普通に
１０８０ｉ　―>　１０８０Ｐ　変換
その後
縦ｘ２　横ｘ２　変換 （ 単純に整数倍する、画質は一切いじらず ）
が、一番画質が良いと思いますよ。

もちろん、この時の
［ ４Ｋ２Ｋ表示 ］ の画質は、［ １０８０Ｐディスプレイに表示 ］した場合の画質と、完全に同じです。

［ ＤＲＣ ］の技術というのは、
あくまでも 高精細 “風味” に見せかける　ってだけなのです。　
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 11:20:05 ID:h42ql2yk0

１０８０ ｉ　―>　１０８０Ｐ　変換　　　を、［ １０８０Ｐディスプレイ ］ で表示した場合の画質（静動平均した評価得点）


１００点　----　１０８０Ｐカメラ撮影 ・ 非圧縮　の場合　

　５５点　----　1080iソースの画像品質が高く ・ 非圧縮　の場合 （ 但し、静止画や動きの少ない映像が多い場合、最大で ６５点 ）
　２５点　----　1080iソースの画像品質が高く ・ ２０Ｍｂｐｓ、ＭＰＥＧ２、丁寧な圧縮、の場合 （ 最大で ３０点 ）
　１５点　----　1080iソースの画像品質が高く ・ ２０Ｍｂｐｓ、ＭＰＥＧ２、普通に圧縮、の場合 （ 最大で １８点 ）

また、横の画素数が、１４４０ の場合は　　　点数が３／４になる。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 13:14:36 ID:7nRa4eEF0

非圧縮映像信号のビットレート

４８０ ｉ　----------　　　250Mbps

１０８０ ｉ　---------　　１．５Ｇｂｐｓ　　　

１０８０Ｐ　-----------　　３ Ｇｂｐｓ
４Ｋ２Ｋ　------------　１２ Ｇｂｐｓ　
８Ｋ４Ｋ　------------　４８ Ｇｂｐｓ
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 14:27:23 ID:n9Z/aPwC0
数値修正

左）　１０８０Ｐカメラ撮影 ・ 非圧縮記録 ・ １０８０Ｐディスプレイに表示　　の画質を １００点
右）　１０８０ ｉカメラ撮影 ・ 非圧縮記録 ・ 最高性能のＩ／Ｐ変換で１０８０Ｐディスプレイに表示　　の画質を　５５点

映像レートによる　｛ 画質評価得点 ｝　の変化　　　　　（丁寧な圧縮がされている場合）　　　　


　　３ Ｇｂｐｓ　　　　１００点　　　　　　　--
　1.5 Ｇｂｐｓ　　　　１００点　　　　　　５５点

　５００Ｍｂｐｓ　　　　８５点　　　　　　４８点　　　　　　　
　３００Ｍｂｐｓ　　　　７５点　　　　　　４０点
　２００Ｍｂｐｓ　　　　７０点　　　　　　３６点
　
-----------------------------------------------------------------------------------------------------　　　

　１００Ｍｂｐｓ　　　　５０点　　　　　　２５点
　　５０Ｍｂｐｓ　　　　４０点　　　　　　２０点

　　４０Ｍｂｐｓ　　　破綻画質　　　［評価対象外品質］ （ マトモなＩ／Ｐ変換ができないレベルにまで圧縮されてしまっているため ）　
　　３０Ｍｂｐｓ　　　破綻画質　　　［評価対象外品質］ （ マトモなＩ／Ｐ変換ができないレベルにまで圧縮されてしまっているため ）
　　２０Ｍｂｐｓ　　　破綻画質　　　［評価対象外品質］ （ マトモなＩ／Ｐ変換ができないレベルにまで圧縮されてしまっているため ）　　　　　
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 15:51:39 ID:RBVIyfRD0
1080P撮影を、50Mbpsに圧縮で、画質40点
なら、
4k2k撮影を、200Mbpsに圧縮で、画質160点か？
4k2k撮影[12Gbps]を60分の1の[200Mbps]に圧縮するあたりが一番良いの？
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 16:34:20 ID:PWkyFuQe0
>>563
今はまだ無理だけど1、2年後にはダイレクト1080pデコード回路が可能になるらしいですよ。
MPEG2デコードと1080i＞1080p変換を一体化して同時に処理するのだとか。

そのダイレクトデコーダー完成の暁には
ハイビジョン放送をフルHD画素機で見ても、少なくとも「評価対象外画質」??にならない程度の画質にできるんだそうです。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 18:07:00 ID:YPb748jT0
いつまでこんな話し続けるんだ？
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 19:13:04 ID:Oui9OYCn0
日本語が変だしな。一体どこの国の人なんだろう。
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 23:48:47 ID:qzYphj0H0
以前某スレで叩き出された、通称「ガイア吉」ですな。
相変わらず電波撒き散らして迷惑をかけまくっているようで。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 02:21:31 ID:zAwNKiYM0
有名なのか？
名前から三葉虫かと思ったけど脳内規格のようだ。
最初はまだ無知なだけでスレに沿った話題のようだったけど後半の電波は凄いな。
子供か外国人かな？
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 14:11:38 ID:PB0zXnx50
>564　あれ？　間違えたかも？

［　画質 ＝ 映像ビットレート　］　　　ですね、あくまでも。

数値再修正

２００Ｍｂｐｓ　　４Ｋ２Ｋ　---------　７０点
　５０Ｍｂｐｓ　１０８０Ｐ　---------　17.5点

［　１０８０ ｉ カメラ撮影 ・ ２５Ｍｂｐｓに圧縮 ・ 最高性能のＩ／Ｐ変換で１０８０Ｐディスプレイに表示　］
この場合の画質を「数値化」するには無理があります。
よって代わりに
１９２０ ｘ ５４０ （Ｐ）　で代用します。　１０８０ ｉ とほぼ同じ画質です。（１９２０ｘ５４０Ｐの方が若干画質が良い）

２５Ｍｂｐｓ　　1920x540（Ｐ）　-------------　8.75点
２５Ｍｂｐｓ　　１０８０　ｉ 　-----------------　約８点　
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 14:35:22 ID:PB0zXnx50

１０８０ ｉ 非圧縮は　　１．５Ｇｂｐｓ
　４８０ ｉ 非圧縮は　　 250Mbps


２５０Ｍｂｐｓ　　７２０ ｘ ４８０（ｉ）　-----------　約９点　（ インターレース係数 ０．５５）
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 14:47:12 ID:PB0zXnx50
追加　>570

２００Ｍｂｐｓ　１０８０Ｐ　----------　７０点
　５０Ｍｂｐｓ　４Ｋ２Ｋ　　----------　17.5点
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 14:58:06 ID:KL+rJxpV0
相変わらず「圧縮とは何か？」を全然理解できてない人・・
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 16:36:12 ID:HjTHS26R0
>>570-572
世田谷の研究所の人が「近い将来スーパーハイビジョンを200Mbps位に圧縮できますよ～」
と言ってるのは知ってるよな？
スーパーハイビジョンは8k4kだから
1080Pの画質を100点としたとき
16倍の画質なので
1600点
さすがに200Mbpsに圧縮したら画質は多少低下してしまうけど、
それでも1000点位の画質にはなる。　理解してくれ。
まあ、
仮に30年後、スーパーハイビジョンの4倍の画素数の規格ができたとする。　40年後に、16倍の規格もできたとする。
8k4k（48Gbps）、16k8k（192Gbps）、32k16k（768Gbps）
この3つを、200Mbpsに超無理矢理に圧縮したとする（同一コーデックで）
この場合ならば、画質は3つとも同じになる筈。　3つとも1000点の画質になってしまう。
画質＝映像ビットレートと言っても間違いじゃない。
しかし、画素数が8k4kより少ない場合は違う。
200Mbpsの8k4kが1000点なら、
200Mbpsの4k2kの画質は600点
200Mbpsの1080Pの画質は98点　となる。
結論
画素数が多すぎる場合に限り、画質＝映像ビットレート　が成り立つ
それ以外の条件のときは、成り立たない
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 16:44:55 ID:HjTHS26R0
Ｘ　200Mbpsの4k2kの画質は600点
Ｏ　200Mbpsの4k2kの画質は300点　　　　　orz
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 17:20:29 ID:V+ePFztQ0
>>574
違います！
あくまでも　［　画質 ＝ 映像ビットレート　］　なのです！！


２００Ｍｂｐｓ　３２Ｋ１６Ｋ　---------　７０点
２００Ｍｂｐｓ　１６Ｋ８Ｋ　----------　７０点　
２００Ｍｂｐｓ　　８Ｋ４Ｋ　----------　７０点
２００Ｍｂｐｓ　　４Ｋ２Ｋ　----------　７０点
２００Ｍｂｐｓ　　１０８０Ｐ　---------　７０点

　
　５０Ｍｂｐｓ　３２Ｋ１６Ｋ　---------　１７．５点
　５０Ｍｂｐｓ　１６Ｋ８Ｋ　----------　１７．５点
　５０Ｍｂｐｓ　　８Ｋ４Ｋ　----------　１７．５点
　５０Ｍｂｐｓ　　４Ｋ２Ｋ　----------　１７．５点
　５０Ｍｂｐｓ　　１０８０Ｐ　---------　１７．５点
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 20:40:53 ID:c44Vj3eM0
しかし、すごいね・・・。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/06(月) 20:48:15 ID:0+5cOkKJ0
エセ？ハイビジョンパネルは1,366×768だというのに
7680×4320だと？気が遠くなる話だな。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 01:30:23 ID:xX2ktoy3O
スーパーハイビジョンは走査線5000本だったらいいのに。
中途半端な。
画素数が9600×5400になるのに。

ハイビジョンの五倍の解像度で、情報量が25倍になる。
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/07(火) 05:02:11 ID:olI1Pv6P0
>576
可逆で圧縮できるならそれが事実上の上限レートだろう
ランダムノイズ成分が乗っているなら映像から分離し、後から生成すればいいので
もう少し事実上の上限は下りそうだが
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/08(水) 13:43:20 ID:23lCxD1I0
>>565
>「デジタルダイレクトプログレッシブ回路」

MPEG2(480i)　>　ダイレクトに480pデコード
6～7年前？に
Victorが独自開発

結果は散々・・
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 15:50:22 ID:+fMHm6/90

［　画質点数　］

画質を客観的に、正確に、品質判定するための、　新・画質評価方法


２００Ｍｂｐｓ　１０８０Ｐ　----------------　画質点数　７０ 点

２００Ｍｂｐｓ　４Ｋ２Ｋ　-----------------　画質点数 ７５．０ 点　
２００Ｍｂｐｓ　８Ｋ４Ｋ　-----------------　画質点数 ７５．１ 点
２００Ｍｂｐｓ　１６Ｋ８Ｋ　----------------　画質点数 ７５．２ 点
２００Ｍｂｐｓ　３２Ｋ１６Ｋ　---------------　画質点数 ７５．３ 点
２００Ｍｂｐｓ　６４Ｋ３２Ｋ　---------------　画質点数 ７５．４ 点
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 16:08:10 ID:+fMHm6/90

　　２００Ｍｂｐｓ　　１０８０Ｐ　--------------　｛ 映像情報量 ７０　・　映像品位 ７０ ｝　　画質点数 ７０ 点

　３０００Ｍｂｐｓ（非圧縮）　１０８０Ｐ　------　｛ 映像情報量 100 ・ 映像品位 100 ｝　　画質点数　１３０ 点

１２０００Ｍｂｐｓ（非圧縮）　４Ｋ２Ｋ　--------　｛ 映像情報量 400　　　　　　　　 ｝　　画質点数　５２０ 点
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 16:14:04 ID:+fMHm6/90

映像品位の下限は　　７０　

［　映像品位　７０　］　以下は、無条件で　「評価対象外画質」　　
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 16:36:03 ID:+fMHm6/90

［　映像情報量　］　と　［　映像品位　］　は、どちらも　［　画質点数　］　に与える効果が対等


［　画質点数　］　とは、 ［　映像品位 ７０　］　の状態が基準

すべては、［　映像品位 ７０　］　に、「換算」する


例えば
［ １０８０Ｐ ・ 非圧縮 ］ 　の、画質は　｛ 映像情報量 １００ ・ 映像品位１００ ｝

［ 映像品位 ７０ ］ に換算すると、　　　映像品位１００　 －　 映像品位７０　＝　３０

この　３０　を、 　映像情報量１００　　に加算する

［　画質得点　１３０点　］　となる
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 16:41:43 ID:+fMHm6/90
訂正　>585最下行

［　画質得点　］
では無く
［　画質点数　］
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 18:35:57 ID:p5EGdsm60
>>586
加算する？？
意味不明ですよ。
加算なんかして どうして正確に画質がだせるっての？
ここは当然、乗算するべきですよ。
70x70=4900
200Mbps、1080p　の画質点数は100点満点中49点
常識で考えれば200Mbpsの画質がそんなに低い訳ないんだけどw
でも
70/130=0.53
なのだから、上記の画質点数の評価とだいたい同じ。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 23:47:01 ID:t0ICoLbt0
ここはもうスレタイ変えるべきだな。
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 15:19:39 ID:UCzJzAAjO
標準画質のプログレッシブは525pがあるけど、ハイビジョンのプログレッシブは1080pがあるよね。
スーパーハイビジョンのプログレッシブは存在するかな？
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 15:59:46 ID:r4KeB6Bp0
>>580
放送の場合は可逆圧縮はあまり意味ないよ
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 16:08:13 ID:TEpHx3XM0
“スーパーハイビジョン”スレはとてもインタ-レ-スティングなスレですね・・
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 16:32:12 ID:VKciWCTI0
放送なら非可逆圧縮もやむを得ないというのは分かるんだけどさ
しかし、スーパーハイビジョン放送のレートがたったの［200Mbps］てのはどうなんですかね？
スーパーハイビジョンを200Mbpsに圧縮すると、圧縮率は約240分の1
非圧縮1080Pの画質を100点とすれば、非圧縮スーパーハイビジョンの画質は1600点

スーパーハイビジョンを200Mbpsに圧縮したときの画質が「1000点」ぐらいになるとはとても思えないのですが
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 16:56:34 ID:8PHvJHzh0
圧縮の画質に点数をつけるって発想が そもそも間違い。
圧縮てのは要は破綻してなきゃそれでいい。
100歩譲って
スーパーハイビジョンの非圧縮を1600点とした場合、
200Mbpsでも破綻がでてなけりゃ｛画質点数｝は1600点。
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 17:06:20 ID:QfO0G0bL0
ハイビジヨンの画質にケチをつけるって態度が そもそもキ違い。
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 18:53:46 ID:Lk7Y7YBg0
誰か
可能な限り正確に
スーパーハイビジョンを200Mbpsに圧縮したときの
｛画質点数｝の値をはじき出してください

漏れはやっぱり
「400点」ぐらいだと思う
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/11(土) 19:09:08 ID:/Vce0Cgo0
>>595
スーパーハイビジョンを　２００ＭMbps　に圧縮した時の画質

完全静止画　-----------------　1600点
超激しく動き回る動画　--------- 　７０点

１６７０／２ ＝ ８３５
平均 　----------------------　８３５点
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 09:09:24 ID:ujJlhM4h0
ここで画質云々言っている香具師ら。
画像電子学会あたりの学会誌でも読んで、少しは現状を把握せよ。
そんな簡単に画質評価ができるんだったら、どれだけ楽な事か…。
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 09:33:43 ID:z4zRYRrG0
ほとんどが妄想の世界だろ。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 12:09:51 ID:Qygid45EO
撮影機のレンズと人間の目は基本的には違うよね？
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 12:43:17 ID:+gGjyWlA0

画像電子学会　--------　頭悪い人には理解できない
日本画質学会　--------　頭悪い人にしか理解できない
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 13:12:37 ID:Qygid45EO
スーパーハイビジョンはどうして大型スクリーンにする必要があるんだろう？
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 13:50:09 ID:vbOCWu2o0
２月７日（火）の読売新聞（朝刊）を読んでください
ハイビジョン放送の「画質」に対する不信不満の声、が特集されています

円グラフによると

ハイビジョン放送の画質に「不満あり！！」　が　７０％

ハイビジョン放送の画質に「満足」　　　　　 　が　　３％
ハイビジョン放送の画質に「やや満足」　　　 が　　３％
ハイビジョン放送の画質に「特に問題なし」　が　　３％

画質の良し悪しは、よく分からず　　　　　　　　が　２１％　　　　　となっています。

最近急激に、ハイビジョン放送の規格（画質）を決めたＮＨＫに対して
「ハイビジョン放送は画質が悪いのでは？」という苦情が数多く寄せられるようになったそうです。
とくにフルＨＤ画素ディスプレイ購入者による苦情が多いのだそうです。
苦情を言う人の意見としては、
「画質のことは数字で示すのがわかりやすい。そういうものをだせないのか？」
「これほど画質に不信を持つ者が増え、苦情が殺到しているというのに、データを示さないのはおかしい」
という真っ当なものが多く、
ＮＨＫは対策に大変苦慮しているそうです。

私個人の意見としても
今こそ、画質評価の「数字化」という英断が必要な時期！　と強く感じています。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 14:58:01 ID:ujJlhM4h0
>>602
＞　今こそ、画質評価の「数字化」という英断が必要な時期！　と強く感じています。
だからね、関連の専門書なり学会誌なりを読めばそういう話は昔からずっとされて
いる事がわかるって言ってるの。
そういうのは各メーカー毎に様々な手法を昔からずっと研究し続けているんだから。

それに書いている事を見ていると圧縮の基本的な原理すら理解できていないようだし、
そもそも固定画素の液晶やプラズマの画像でしか判断してないんでしょ？
例えばプラズマなんかだったら動画偽輪郭の問題とかあるけど、そういうのちゃんと
理解している？

前のスレでも色再現がどうのとか書いてるから、それじゃCIELabとかわかるのっって
聞いても無視だし、CIECAMなんかの色の見え方の国際標準の動向を勉強したら、
って言っても無視してたでしょうが？

繰り返しになるけど、いい加減にちょっとはまともな勉強をしてから書いてくれないかな。


604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:14:26 ID:slj/nWbX0
頭が悪い私には、専門書を読んでみても正直ほとんど理解できないのです。
しかし、技術は理解できなくても
画質も良し悪しならある程度理解できるつもりです。
真に正確な理解はできないまでも
“ある程度正しい”ぐらいの画質評価なら私にもできるのです。
いえ、誰にでもできるのです。
平均的な視力をもってさえいれば
技術など何も知らない人間でも“ある程度正しい”画質評価 は可能なのです。

今のハイビジョン放送の画質は酷すぎます。
１９９１年頃まで一般公開されていたベースバンドハイビジョンの画質とは乖離しています。
皆、分かっている筈、知っている筈、
なのに、何故誰もそれを指摘しないのですか？
それを指摘する人間のほうがおかしい、と何故言うのですか！

圧縮率がとんでもなく高すぎるのです！
２０Ｍｂｐｓでも問題なし、と決めた人が、 決めた組織が、 愚かなのです。
エンコーダーの改良や２４スロットフル利用化でも、画質は今の２０％ＵＰ程度が限界なのです。
根本的にやり直さなくてはいけないのです。

画質（圧縮画質）を ある程度まで正確に数字で出せる手法が既に確立されている、 というのなら
大至急、公開すべきなのです。
もちろん数値の算出方法は、全メーカーで統一する必要がありますが。

今のハイビジョン放送の画質がいかに “汚い” か　　を、公表する義務があるのです。　ＮＨＫにも、メーカーにも。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 17:16:17 ID:slj/nWbX0
３行目訂正
画質の良し悪し
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/12(日) 20:40:53 ID:n01BHrZN0
>>602
その不満って、安いAQUOSとか
ウンコ画質の＃フルHDかと買った奴がテレビの映像に文句言ってんじゃないのかｗ
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 10:57:07 ID:zwsQBedJ0
もちろん、根本的にやり直すなどという事は、現実として もう不可能です。
ならば選択肢は一つ
２１ＧＨｚ衛星放送です！！

ＧＡＩＡビジョン放送　（仮称）

フェーズ １　--------　６００Ｍｂｐｓ、ＣＢＲ　　１０８０ｉ ・ １０８０Ｐ
フェーズ ２　--------　６００Ｍｂｐｓ、ＣＢＲ　　１０８０ｉ ・ １０８０Ｐ ・ ４Ｋ２Ｋ
フェーズ ３　--------　６００Ｍｂｐｓ、ＣＢＲ　　１０８０ｉ ・ １０８０Ｐ ・ ４Ｋ２Ｋ ・ スーパーハイビジョン

［放送開始時期］ 　
フェーズ １　--------　２００７年　１２月 放送開始 （暫定実験放送）
フェーズ ２　--------　２０１０年　１２月 放送開始 （暫定実験放送）
フェーズ ３　--------　２０２５年　１２月 放送開始 （ スーパーハイビジョン試験放送 ）
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 11:31:45 ID:fZ9Z01YX0

［　１０８０Ｐ 非圧縮 の本当の画質　］

ＮＨＫは早急に　“ １０８０Ｐ 圧縮画質シミュレーター ”　を開発しなくてはいけません！！

圧縮画質シミュレーター とは、 画質を “人工的に汚す” だけの装置です。　簡単に開発できます。　一ヶ月で完成します。

丸いボリュームを採用します
目盛はふりません
最大３０００Ｍｂｐｓ　～　最低６Ｍｂｐｓ　　の範囲でシームレスで可変できます。

８２型フルＨＤ画素液晶　＋　１０８０Ｐカメラ撮影・“非圧縮”ソース　を　　　　　　　　右に置き
８２型フルＨＤ画素液晶　＋　１０８０Ｐカメラ撮影・“圧縮シミュレーター”ソース　を　左に置きます。

視距離は３Ｈです

被験者が、ただボリュームを回すだけで、圧縮率と画質の相関関係を体験できるのです。
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 12:50:57 ID:IfZ3FI+QO
ゲームセンターやレストラン向けにスーパーハイビジョンを設置したらいいんじゃないだろうか？
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 13:54:41 ID:utEbubNn0
追加

フェーズ ４　---------　９００Ｍｂｐｓ、 x１ｃｈ
　　　　　　　　　　　　　　　 ４５０Ｍｂｐｓ、ｘ２ｃｈ　
　　　　　　　　　　　　　　　 ３００Ｍｂｐｓ、ｘ３ｃｈ　　　　選択可能

２０２７年　１２月 放送開始 （ スーパーハイビジョン本放送 ）
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 14:11:27 ID:utEbubNn0

２１ＧＨｚ帯は、２００７年４月から利用可能になるのです。
２０年後にスーパーハイビジョンの本放送を開始するなど
遅すぎです！！
前倒し しなければいけないのです。
本当の高画質放送が“この世に一つだけ”なければいけないのです。
画素数なんかどうでもいいのです。
画質 ＝ 映像ビットレート　　なのです。
６００Ｍｂｐｓあれば
１０８０ｉ放送でも、　１０８０Ｐ放送でも、
今のハイビジョン放送とは全然比較にならない、圧倒的な高画質が 実現できるのです。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 14:50:48 ID:JEnpxXid0

［　１０８０Ｐ 圧縮画質シミュレーター　］

１０８０Ｐ・非圧縮　----------------------------　　３０００Ｍｂｐｓ
　ロスレス圧縮領域　-------------------------　～１６００Ｍｂｐｓ 程度

画質劣化が誰にでも認識できる　---------------　　 １０００Ｍｂｐｓ～

オリジナル比で、まあ遜色なし　----------------　　　　８００Ｍｂｐｓ

オリジナルより多少悪いか？程度　-------------　　　 ４００Ｍｂｐｓ

オリジナル比で確実に１ランク落ちる画質　-------　　　 ２００Ｍｂｐｓ


被験者１００人中９５人が
“最低限ここまでの品質は必要”と判断する画質　-----　１００Ｍｂｐｓ


現行ハイビジョン放送規格内での想定究極画質　-----　　２０Ｍｂｐｓ　
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 14:59:47 ID:4vOewHoZ0
ﾋﾄﾞｽｗｗ
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 15:40:08 ID:JEnpxXid0

ＮＨＫ放送技術研究所　「７５のお約束」

３６番目にハイビジョンを６Ｍｂｐｓ以下に圧縮する　　とあります。

６Ｍｂｐｓ　というのは　３０００Ｍｂｐｓ　の　５００分の一です。

「画質点数」は何点なのでしょうか？

３０００Ｍｂｐｓ・非圧縮　------　１００点
　２００Ｍｂｐｓ　--------------　　７０点
　１００Ｍｂｐｓ　--------------　　５０点　　　と、仮にします。
　　　
　　　６Ｍｂｐｓ　--------------　　　何点？　　でしょうか。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 16:03:48 ID:bSfaUeCF0
>>614
逆算してみました。

スーパーハイビジョン[200Mbps]の「画質点数」が
１６００点　なら　５０点
１０００点　なら　３１点
　８００点　なら　２５点
　４００点　なら　１３点
　２００点　なら　　６点
　１００点　なら　　３点
　　６０点　なら　　２点
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 16:25:05 ID:rOKFOE2M0
1080P・200Mbps圧縮の画質が70点だとするなら
4K2K・200Mbps圧縮の画質は、本来なら4倍でも、実際はせいぜい2倍。
8K4K・200Mbps圧縮の画質は、まあ3倍弱。

70点Ｘ2.9倍 ＝ ２００点

Ａ、　６Ｍｂｐｓに圧縮したハイビジョンは　　　画質点数　６点
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 17:30:49 ID:Zku5YMmT0
だ-か-ら-、もう少し圧縮の基礎を勉強してくださいよと何度言えば・・

簡単に言うと、圧縮の画質てのは破綻限界直前までは85％を下回る事はまずないの
スーパーハイビジョン200Mbps圧縮の場合は99.5％の時間で90％以上の画質を間違いなく確保できるの
画質点数？で言えば１４５０点になるんだよ！
それから、
ハイビジョンを6Mbps以下にする、てのはこの場合1080Iの事だろ？
1080pだと倍の12Mbpsが必要
12Mbpsの1080pなら、当然90％の画質になる

最終結論
12Mbps1080pの画質点数は　　　９０点
200Mbps8K4Kの画質点数は　１４５０点
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 18:44:38 ID:6KackISD0
あ、プログレなんだからもっとレート低くても大丈夫か
プログレならインターレースよりも
2割以上圧縮効率が良いので
12Mbpsもいらない
10Mbpsあれば十分

10Mbps1080pの画質点数は　　９０点
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 20:52:55 ID:oZvfkiFV0
オナニー終わったら教えてね
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/13(月) 23:39:18 ID:IfZ3FI+QO
ハイビジョンを大画面で再生すると走査線が目立つが、スーパーハイビジョンなら目立たない。
微妙に必要なのかな？
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 02:13:40 ID:NESVYKe30
ちらつきやボケが一切存在しないPCのディスプレイで見る静止画のような
動画は無いのか？
DVDとか見てるがボケやチラツキが酷すぎて見るに耐えん。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 11:50:42 ID:lPI/XLV60

いそがねばなりません！

２１ＧＨｚ衛星放送で最もレートが取れる変調方式に設定したときは、　９００Ｍｂｐｓ　にもなるのです。
９００Ｍｂｐｓ あれば本当の高画質にできるのです。

あくまでも暫定実験放送なので、降雨減衰による放送の中断も許されるものとします。
とにかく、実験名目でもなんでもかまわないから、超高画質放送を早期実現しなければいけないのです！
多少の不具合は許されるのです。
１日１８時間の超高画質放送を、どんなに遅くとも、２００９年までに開始する必要があります！

超高画質「のみ」を目的とした｛暫定実験放送｝なので、
放送チャンネル数は当然、　ｘ１　 です。
また｛暫定｝実験放送なので、フェーズ１ ～ フェーズ２　及び　フェーズ２ ～ フェーズ３　
への移行時には、　デコーダーの買い換えが必要になります。
ディスプレイ自体は買い換えなくても対応できるようにしておかなければなりません。
ディスプレイの画素数は
自発光型　------　２１６０ｘ１０８０　　ｘ４
その他　　-------　４３２０ｘ２１６０　　Ｘ４
毎秒１２０コマ対応は義務化しません。

９００Ｍｂｐｓ　という非常に高いレートなので、１ＴＢ の ＨＤＤ で　［２時間２５分］しか記録できません。
対策として、平均レート４４０Ｍｂｐｓ　の　ＶＢＲ　　　にします。　　１ＴＢ で ［ ５時間 ］ 記録できます。

［　最大レート ９００Ｍｂｐｓ　～　最低レート ０Ｍｂｐｓ　　　　平均レート４４０Ｍｂｐｓ　］
但し、基本的には　９００Ｍｂｐｓ　ＣＢＲ　放送です。　リアルタイム視聴だと、更に［１０％程度］高画質になります。　　
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 14:18:28 ID:MMlW6qQX0

４Ｋ２Ｋで、かまわないのです。

８Ｋ４Ｋでは、時間がかかりすぎてしまうのです。

どうせ、４４０Ｍｂｐｓ　のレートに圧縮してしまうのだから
画質は ８Ｋ４Ｋ でも、４Ｋ２Ｋ でも、そう大きくは違わないのです！

４Ｋ２Ｋカメラで撮影　----　軽い処理のコーデック（圧縮効率低め）エンコード　----------［２１ＧＨｚ衛星］----------
---　５万円程度のデコーダー　----　４Ｋ２Ｋディスプレイ

今の時代、もうどこも技術的に難しくは無いのです。
やる気の問題なのです！

２１ＧＨｚ放送の
画質点数
４４０Ｍｂｐｓ　１０８０ｉ　----------　画質点数　　４０ 点 （非圧縮　　５５点）
４４０Ｍｂｐｓ　１０８０Ｐ　---------　画質点数　　８８ 点 （非圧縮　１００点）
４４０Ｍｂｐｓ　４Ｋ２Ｋ　----------　画質点数　１７０ 点 （非圧縮　４００点）　　
［参考］
４４０Ｍｂｐｓ　８Ｋ４Ｋ　----------　画質点数　２００ 点 （非圧縮１６００点）
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 14:55:15 ID:MUrA0Tsh0

「電波利権」という本の中に、鋭い指摘がありました。

ハイビジョンは、
モニターだけなら１９８５年の技術で量産可能だったのだから、
伝送系の機器を後付けにして、モニターだけで売ればよかったのだ。
そうすれば確実に１９９０年前後頃には莫大に普及していた。　　　　　　　　　というのです。
そのとおりだ、と私も思います。

今、２００６年。
５６インチ ・ ４Ｋ２Ｋディスプレイ が、すでに開発できています。

今、４Ｋ２Ｋディスプレイ “だけ” で 売れば、１インチ１万円で発売が可能なのです！

同じ失敗を また繰り返してしまうのでしょうか？

２０２５年、スーパーハイビジョンの本放送が開始されます。
もう、全てが手遅れになってしまっています。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 15:40:11 ID:3jqHq4k60

４４０Ｍｂｐｓ　あれば　１０８０ ｉ でも十分に高画質になるのです！　
１０８０ ｉ でも、４４０Ｍｂｐｓ　なら、　本物の高画質になるのです！


たった一つ、　 “本物の高画質放送”が たった一つだけこの世にあれば　「全てが」うまくいくのです！　

０％　と　０．１％　では 「大して違わない」と考えている人が、なぜか大勢います。
０％　と　０．１％　では 「　全く違う！　」　のです！！
たとえ
０．１％　であっても　“本物の画質”　が手に入る環境があれば、マニアは “本物の画質ディスプレイ” を買い求めます。
０　　％　では、誰も “本物の高画質ディスプレイ” を買いません。

スーパーハイビジョンを開発中の組織は
０％ を、あと２０年続ける気でいます。
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 17:32:51 ID:t8/JnUgc0
525p無圧縮でいいじゃん
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 18:10:52 ID:v/yOxEun0

ＧＡＩＡビジョン放送　
　
１、　「ＧＡＩＡビジョン放送」　は　「ＧＡＩＡビジョンディスプレイ」　でしか視聴できない。
　　　「ＧＡＩＡビジョン放送受信アダプター」　も　一応発売はされるが、７２０Ｐ画質 に制限される。
　　　「ＧＡＩＡビジョン放送」　は　「ＧＡＩＡビジョンディスプレイ」を「売るため」だけ！　　が目的の放送。　

２、　「ＧＡＩＡビジョン放送」　は　「つまらない番組」ばかりになる。　
　　　　その代わりに、 “ 画質だけ ”は良くする

３、　ＰＣ用のＨＤＤを利用可能にする。
　　　ＰＣ用ＨＤＤは安価で、なおかつ本来のＰＣ用途にも転用がきく。
　　　価格が安いのでマニアの買い控えが防げる。
　　　「ＧＡＩＡビジョン放送」　は　あくまでも「ＧＡＩＡビジョンディスプレイ」の販売で儲けをだすというルールが必要。
　　　ＨＤＤで儲けようとしてはいけない。

４、　「ＧＡＩＡビジョン放送」　は　コピーを容認する！
　　　　但し、コピーしてもよいのは　“ 圧縮ストリーム信号 ” に限定する。
　　　　圧縮ストリーム信号なら、ＰＣにコピーし放題。
　　　　“放送された画質どおりに見る”　というのが条件で、コピー自体は完全にフリーとする。
　　　　当然ＰＣモニターも、４Ｋ２Ｋ画素でないと不可。

「ＧＡＩＡビジョン放送」　は　Ｄ端子　及び　ＨＤＭＩ端子　には　「７２０Ｐまでしかながせない」と取り決める。
「ＧＡＩＡビジョン放送」　には　１０８０ ｉ 放送　と １０８０Ｐ放送 もあるのだが、
それらもすべて「７２０Ｐ」に制限してしまう。

「７２０Ｐ」以上の画質で見たい人は、
「ＧＡＩＡビジョンディスプレイ」を買うしか方法がない。
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 18:28:10 ID:Ph2osElc0
「面白い番組」
が 、
「高画質」
で 、
見れないのでは
何の意味もナイ
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 18:37:19 ID:EytdibGX0
「面白い番組」
で 、
「高画質」
で 、
「コピーフリー」
で 、
「視聴料無料」
が
いいです～
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/14(火) 18:51:02 ID:3X95TdKD0
あ、２０２５年にスーパーハイビジョンの本放送が開始されれば
「スーパーハイビジョン受信料」が上乗せされるんだなw
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 00:07:30 ID:oGl9DTYTO
スーパーハイビジョンは放送に使わなくてもいい。
映像ソフトで出てくれれば。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 00:26:41 ID:f/7JUOoc0
つうか放送映像はどれも動きが激しいのはブロックノイズでまくりで
糞だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら解像度高くてもブロックノイズでてるじてんで糞画質なんだよボケ
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 00:32:26 ID:oGl9DTYTO
スーパーハイビジョンを収録可能な光ディスクが開発されれば、ブロックノイズ無しの映像が見れるなぁ。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 11:24:25 ID:obnh56L+0

ＧＡＩＡビジョン放送

２１ＧＨｚ衛星の運用開始までは、まだまだかなりの時間がかかってしまいます。
そこで
２１ＧＨｚ衛星までの “つなぎ” として、
「ＢＳ放送の拡張チャンネル」　を使います。

ＢＳ－１７　　ＢＳ－１９　　ＢＳ－２１　　ＢＳ－２１

この「４中継器」を使用して放送します。
５２Ｍｂｐｓ　Ｘ４　＝　２０８Ｍｂｐｓ　　になります。

ＢＳ－　１７ch ～ ２３ch　　　の帯域は、
２０００年 ～ ２００５年まで に発売された全デジタルチューナー の　５０％の製品　で受信ができないのです。
つまり、事実上、　ＢＳ１７ch ～ ２３ch　　は 従来の規格通りでは放送できない ということなです！

互換性の無い、完全な新規格こそがふさわしいのです！！
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 13:56:37 ID:CHxh+mR50

ＧＡＩＡビジョン放送　 　　

合計 ２０８ Ｍｂｐｓ

「リアルタイム放送」 と 「ＨＤＤ蓄積放送」 を サイマル放送します。

リアルタイム放送　------　　２０Ｍｂｐｓ　------　現行ＨＶ放送の “　２倍画質”
ＨＤＤ蓄積放送　--------　１８８Ｍｂｐｓ　------　現行ＨＶ放送の “１６倍画質”

画質点数
リアルタイム放送　--------　　２０ 点　（非圧縮１００点）
ＨＤＤ蓄積放送　　--------　 １６０ 点　（非圧縮４００点）

現行ハイビジョン放送　----　　 １０ 点　（非圧縮１００点）


リアルタイム放送は、１日平均　２０時間　放送します。
　 ＨＤＤ蓄積放送は、　蓄積２４時間　　視聴時間１４時間　　です。

正確なビットレートは
リアルタイム放送　-------　平均　　２０Ｍｂｐｓ　（ＶＢＲ）　　０Mbps ～ ２０８Mbps
　 ＨＤＤ蓄積放送　-------　平均　３２８Ｍｂｐｓ　（ＶＢＲ）　　０Mbps ～ 1000Mbps

平均レート は 番組内容により変化させます。　　　
ＨＤＤ蓄積放送では
　１００Ｍｂｐｓ　～　５００Ｍｂｐｓ　　に設定できます。

コーデック は、　リアルタイム放送用（最大208Mbps）　・　ＨＤＤ蓄積放送用（最大1000Mbps）、　ともに新開発します。　
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:02:01 ID:CHxh+mR50
訂正　>634

ＢＳ－１７　　ＢＳ－１９　　ＢＳ－２１　　ＢＳ－２３
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:19:26 ID:CHxh+mR50
訂正　>635

現行ハイビジヨン放送　----　　１０ 点　（非圧縮５５点）
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 14:47:51 ID:OybVZCHW0
ﾃﾞﾑﾊﾟﾉﾑﾀﾞﾂﾞｶｲ
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/15(水) 20:02:21 ID:Mgj8/8Ry0
お兄ちゃん、オナニー終わった？
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 10:05:48 ID:I90JZh+0O
スーパーハイビジョンによる放送は要らない。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 11:32:24 ID:RvjQB34F0
修正　>635

「リアルタイム放送」 と 「ＨＤＤ蓄積放送」 の サイマル放送も　可　とします。

「リアルタイム放送」 の レートは、

最大　２０８Ｍｂｐｓ　～　最小　０　ｂｐｓ　　　　の　可変レートです。　（余剰レートは 全てＨＤＤ蓄積放送に回す）

平均ビットレートは、　２０Ｍｂｐｓ　～１５０Ｍｂｐｓ　の範囲内で、　“番組単位で設定可能” にします。

１５０Ｍｂｐｓ　なら、なんとか　４Ｋ２Ｋ放送　も伝送できます！

ＢＳ拡張帯域の４中継器を使う事で、
４Ｋ２Ｋの「リアルタイム放送」が、実現できるのです！

リアルタイム放送は、１日 １８時間程度、放送します。

　２５Ｍｂｐｓ　の　１０８０ｉ　or　１０８０Ｐ　放送が、　　２時間
１００Ｍｂｐｓ　の　１０８０ｉ　or　１０８０Ｐ　放送が、　　２時間
１５０Ｍｂｐｓ　の　４Ｋ２Ｋ　　　　　　　　　 放送は、　１４時間　　程度になります。

このとき
ＨＤＤ蓄積放送は
４４０Ｍｂｐｓ なら　　１日　　６時間
２２０Ｍｂｐｓ なら　　１日　１２時間　　　　となります。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 13:28:56 ID:TQ7lzvtQ0
BS衛星
4中継器
なら、
6Mbpsに
圧縮した
1080Iが
４８chも
放送
できﾏｽﾖ
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 13:38:32 ID:MczLjDAk0
訂正

4.333333Mbps に
圧縮した
１０８０ ｉ が
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 14:07:59 ID:aCe+1gPV0
「ep055チャンネル」並みの画質で
48CH放送されてもね・・
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 14:49:52 ID:zQqYf9w20
>>634～
コレ読んどけ。
＞　衛星放送に係るサービス及び技術に関するこれまでの意見等
改訂版の方（資料4-3）
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 15:04:28 ID:zQqYf9w20
更に改訂版の（資料5-3-2）もあった・・
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 15:43:41 ID:NG35/swF0
>　ＳＶＣ　　ＭＣＴＦ
　
>　高度ＣＡＳ
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 16:48:21 ID:VAB4Wnsq0

ＰＳＮＲ

ＰＳＮＲ　＝　４０［ｄb］　　では、 元画像と見分けがつかないくらい美しい
ＰＳＮＲ　＝　３０［ｄb］　　では、 劣化が目につく
ＰＳＮＲ　＝　２０［ｄb］　　では、 非常に汚く、見るに耐えない



２００３年に　ＮＨＫ　が開発した新型エンコーダーの　 ＰＳＮＲ　 は

ＭＰＥＧ２　１５Ｍｂｐｓ　---------　３５．５［ｄb］
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 17:07:15 ID:VAB4Wnsq0

現在放送している　ＢＳ-ｈｉ　の画質　「 ＰＳＮＲ 」　は　３５．５［ｄb］　と、ＮＨＫは言っているのです！

それならば、
この新型エンコーダーの導入、及び，２４スロット化により

もうすぐ　ＢＳ－ｈｉ　の画質　「 ＰＳＮＲ 」　は　３８．０［ｄb］程度 に、なる筈です。

しかし、本当にそうなるのでしょうか？
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/16(木) 17:25:38 ID:bDNz3qIo0
ﾐｭｳｽﾞﾉpsnrﾊ？
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 11:31:32 ID:+1DJA5x50

「ハイビジョン」と名の付く製品に、高画質のイメージを抱く
一般の消費者は、もう いないのです！

ハイビジョン　＝　ろくでもない画質　　　というイメージが、もうすでに浸透してしまっています。

もう覆すことなど不可能です。

だから、名前を変えるべきなのです。


「民生用ハイビジョン規格」のレートの上限を、ＢＤ規格の４０Ｍｂｐｓで　Ｆｉｘ　してしまえばいいのです。
４０Ｍｂｐｓ では、どうがんばっても ろくな画質になりません。
「ハイビジョンは、もう死んでいる」　と、考えるのが正しいのです！

ハイビジョンとは別の名前の「次世代高画質映像規格」が早急に必要です！！
この規格は、
「映像ビットレートが ２００Ｍｂｐｓ以上あること」 が 絶対条件になります。
出鱈目な圧縮は、もう、一切 認めません。

レートは　　　２００Ｍｂｐｓ～　　を必須
画素数は　　１０８０ｉ でも　　１０８０Ｐ でも　　４Ｋ２Ｋ でも　　どれでも 可 です。
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 12:09:14 ID:R0mkDLjJO
スーパーハイビジョンを非圧縮なら、１時間あたりどれくらいの情報量になる？
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 13:58:13 ID:IaOyE/XV0
現行の　「暫定規格スーパーハイビジョン」　だと、１時間あたりの情報量は
　
１０．８ ＴＢ　です。

容量 １０．８ ＴＢ　　の　ＨＤＤ　は、およそ、８０万円　です。


＜＜ 参考 ＞＞
１０８０ ｉ　-------------------------------- 　　　０．６７５ＴＢ
１０８０Ｐ　--------------------------------　　　１．３５　ＴＢ
４Ｋ２Ｋ　---------------------------------　　　５．４　　ＴＢ
画素ずらしスーパーハイビジョン　-------------　　１０．８　　ＴＢ
スーパーハイビジョン　---------------------　　２１．６　　ＴＢ
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 14:11:06 ID:IaOyE/XV0
非圧縮のレート

１０８０ ｉ　-------------------------　１．５ Ｇｂｐｓ

１０８０Ｐ　--------------------------　　３ Ｇｂｐｓ
４Ｋ２Ｋ　----------------------------　１２ Ｇｂｐｓ
画素ずらしスーパーハイビジョン　------　２４ Ｇｂｐｓ
スーパーハイビジョン　----------------　４８ Ｇｂｐｓ
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 15:19:38 ID:pvT8D2OZ0

スーパーハイビジョンは　［ ２００Ｍｂｐｓ ］　に圧縮される事が決定しています。

圧縮スーパーハイビジョン　の　１時間あたりの情報量は　　９０ＧＢ　　です。

１５万円　の　ＨＤＤ　に　２２時間 記録が可能です。　（ ２ＴＢ ）
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:05:23 ID:uNFvKjqT0

「 ＨＤＤで儲ける 」
という
バカげた考えを捨てる必要があるのです！

“もっと別のところ”　に　“旨い仕組み”　をつくり、そこで儲けをだせばよいのです！！

ＰＣ の世界では、ビルゲイツ が それに成功しました。

現行ハイビジョンの低品位画質に大きな不満を持っていて、
かつ、所得が高い人の数は、
日本だけでも、 ３００万人 はいるのです！

超巨大な 「 真・高画質マーケット 」 が、じつは存在しているのです！！

「 真・高画質マーケット 」 の 独占　こそが、日本を救うのです！！

ビルゲイツ的な天才が、日本にひとり必要なのです！！！

いえ、天才でなくても構わないのです。
演じてくれさえすればいいのです。
ホリエモンでも構わないのです。

残念ながら、“悪どい仕組み” が必要なのです。　今の日本には。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 16:30:04 ID:nEdOpyK+0
今のルールのまま
正々堂々
外国と戦えば、
２０１０年
確実に　　　　　日本は敗戦します。



弱者 が 強者 に勝つためには、
“卑怯な手を使う”
以外に 何の方法があるのでしょうか？



日本は、
「 真・高画質マーケット 」　を　独占しなければならないのです！！　

それに失敗した場合は、　　　日本が亡びるのです。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:06:04 ID:7VZybRic0
悪どい仕組みの導入で
製造原価10万円の45型4k2k液晶テレビは
実売価格で30万円。
毎年発売される新型機も、性能がほとんど向上しないのに 10年間はその価格帯を維持。

こんな感じ？
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:19:14 ID:a4kvUx5z0
米国の雑誌「Electronic Gaming Monthly」が選んだゲーム業界で
「最も影響力のある10人」のトップに宮本茂氏（任天堂）が選ばれました。

1 宮本茂
2 久多良木健
3 Nolan Bunshell
4 横井軍平
5 岩谷徹
6 Alexey Pajitnov
7 John Carmack Doom、Quake
8 Will Wright シムシティ、シムズ
9 田尻智 ポケットモンスター
10 Sam and Dan Houser グランドセフトオート3
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 17:22:28 ID:a4kvUx5z0
世界のＧＤＰトップ１０
1 アメリカ　　　 10兆8572億ドル
2 日本 　　　　　 4兆2907億ドル
3 ドイツ 　　　　 2兆3862億ドル
4 イギリス 　　　 1兆7750億ドル
5 フランス 　　　 1兆7316億ドル
6 イタリア 　　　 1兆4554億ドル
7 中国 　　　　　 1兆3720億ドル
8 カナダ 　　　　　　8505億ドル
9 スペイン 　　　　　8271億ドル
10 メキシコ 　　　　 6116億ドル
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:15:50 ID:8om+jCaE0

「色域」の拡大　　　　　　　　　　　＝　カメラの感度が大幅に低下
「フレームレート」の１２０Ｈｚ化　＝　カメラの感度が大幅に低下
「画素数」４Ｋ２Ｋ化　　　　　　　　＝　カメラの感度が大幅に低下


まず初めにやるべきは、
１０８０Ｐカメラで撮影　　［ ２００Ｍｂｐｓ ］ 化　　なのではないのでしょうか？

「色域」の拡大など後回しでよいのです、　　「フレムーレート」は６０Ｈｚのままでよいのです、　　当面の間は。　
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 18:49:12 ID:eW/eTTjn0

４Ｋ２Ｋ （Beyond HD）　　　vs　　　１０８０ ｉ


「 色域 」　　　　　　　　 ｘ２
「 フレームレート 」　　 ｘ２
「 画素数 」　　　　　　　ｘ４　ｘ２

情報量　　３２ 倍
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 19:56:02 ID:R0mkDLjJO
単純に考えて、映像は１秒あたり30フレームだから、7680×4320×30で、非圧縮の場合は大体995GBで正解？
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/17(金) 20:00:04 ID:R0mkDLjJO
訂正
995GBではなく、995MBです。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:16:09 ID:m68ms1uw0
スーパーハイビジョン規格は、毎秒６０コマを標準としています。

６０コマの場合、１秒あたりの情報量（非圧縮）は
画素ずらしで　------　約 ３ＧＢ
真ＳＨＶで　--------　 約 ６ＧＢ

３０コマの場合は
画素ずらしで　------　約 １．５ＧＢ
真ＳＨＶで　--------　 約 ３　　ＧＢ　　　　
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 11:44:30 ID:UkTr6XOx0
情報量の比較　（非圧縮）

ｘ４８　　スーパーハイビジョン　---------　毎秒　６０コマ　　１２ｂｉｔ　　　８Ｋ４Ｋ　

ｘ３２　　Ｂｅｙｏｎｄ　ＨＤ　---------------　毎秒１２０コマ　　１６ｂｉｔ　　　４Ｋ２Ｋ

ｘ２０　　画素ずらし ＳＨＶ　------------　 毎秒　６０コマ　　１０ｂｉｔ　　　４Ｋ２Ｋ　ｘ1.333

　ｘ１　　　ハイビジョン　　　　-----------　 毎秒　６０コマ　　　８ｂｉｔ　　　２Ｋ１Ｋ　ｘ0.5
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 14:06:20 ID:0yL3y1Yk0

［　真・高画質マーケット　］

「選ばれた画質マニア」を対象にした高級ヴィジュアル機器市場。

ＱＵＡＬＩ級 の製品がメイン。


「高級ハード」は作れる
「高級ソフト」は作れない
というのが２００６年、今現在の状況

ＢＤ　及び　ＨＤ ＤＶＤ　発売でも、状況は好転しない。
ソフトの画質が低すぎる！
規格の上限（４０Mbps）の画質が低すぎる！！
だから高級ハードが、 全然売れないのだ！！


Ｂｅｙｏｎｄ　ＨＤ　　　　に望む仕様

１、　最下限映像レート　［ ２００Ｍｂｐｓ ～　］　　を 厳守！！！

２、　「色域拡大」 と 「１２０Ｈｚ化」 は 次にまわす
　　　毎秒６０コマ　　１６ｂｉｔ　　　４Ｋ２Ｋ　　とする。

３、　アスペクト比を　　２：１　　に変更する
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 14:37:31 ID:4GTH5Gpb0

＜＜ 画質比較 ＞＞

Ｂｅｙｏｎｄ　ＨＤ （60Hz）　　　vs　　　１０８０ ｉ （60Hz）

色域　------　同じ
階調　------　２倍

情報量　------　１８倍


画質点数　［ ２００Ｍｂｐｓ ］

Ｂｅｙｏｎｄ　ＨＤ　---------　３１５ 点　（非圧縮４５０点）　　　｛ｘ７０％｝

１０８０ ｉ　--------------　　４４ 点　（非圧縮　５５点）　　　｛ｘ８０％｝


画質点数　［ 　４０Ｍｂｐｓ ］　

Ｂｅｙｏｎｄ　ＨＤ　---------　　やれば「人間失格」

１０８０ ｉ　--------------　　１０ 点　（非圧縮５５点）　　　｛ｘ１８％｝
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 14:51:41 ID:4GTH5Gpb0
訂正
階調情報量　------　２倍
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 15:05:02 ID:lUVfHL/n0
オリジナル　--------　画質 100％　
圧縮　-------------　画質　70％

70％以下に画質下げたら人間失格ですかそうですか
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/18(土) 18:26:31 ID:p3d0ecVB0
「液晶」の画質は奥行きが感じられない　　　　という意見が他スレにありました。

　　　 奥行きが感じられない

　＝　立体感が不足している

　＝　２次元映像　を　３次元映像　に変換する「魔法の回路」があればいい
　
２次元映像を２次元デスプレイで表示
なのに３次元ぽく見えてしまう
ＤＲＣ の技術を応用すれば簡単につくれてしまう筈です。

変換回路　＋　４倍の表示画素数ディスプレイがあれば、それが可能！　　　　ということにしてしまいましょう。


魔法の回路 の名前は　　　ＤＲＣ－USo２


液晶なのに、凄まじいまでの立体感を感じられるようになります。

但し、
その魔法回路は
２００Ｍｂｐｓ以下の
低品質映像では、なぜか
３次元変換不可能な “仕様” なのです
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:43:42 ID:MZjXLeTa0
誰にも相手にされてないことに、いい加減気付けよ。
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 01:54:35 ID:y7y+IjNF0
もうちょっとソースに基づいた話をしたら？

> ソニーがISSCC 2006で発表したCMOSセンサ
> HDTVのいわゆる1080pの4倍弱に匹敵する情報量の動画を撮れる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060216/113337/

> ほとんど同じ仕様のままで2007年に量産したいという（図1，図2）。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060210/113192/
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:05:03 ID:eyaW678l0
高画質映像規格に最も重要な部品は撮像素子
ソニーばかりが突出して高い技術力を有している
ソニーがあまりにも強すぎる
他社は追いつけない
とくに、動画用、高級撮像素子
ソニーだけが一方的に強く、
マトモな競争がされてこなかった
１９８０年代の終わり頃
２０７万画（Ｉ）素撮像素子が量産開始された
しかし
民生用にはいまだに降りて来ない。
２０年近く前に量産できていた物が
民生用としては、いまなお発売されていない！
なぜなのだ！
わざと半分の１０３万画素数にして、＋画素ずらし　　とか
２０７万画素あるのに１９８万画素でしか撮影できない　　とか

ソニー　　＝　　民生用で「高画質」を今までに一度も発売したことの無いメーカー

民生用なのだから当然 単板になるのでしょう。
記録はＨＤＶの１４４０Ｘ１０８０ i でしょう。
そんなもの欲しくない！！
ソニーは嫌いだ！！
民生機でも 本当の高画質 がつくれる時代にもうとっくになっている！！
ソニー　
一番肝心な「画質」を誤魔化した分けわかんない製品をつくるのは もうやめてくれ！！
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 11:41:28 ID:nIp2ETkt0

６４０万画素　民生用ビデオカメラ　　　　　［ 民生用として“最低限必要”な仕様 ］

１、　　「 ３板 」　であること

２、　　記録画素数は　“当然”　６４０万画素　であること　　　

３、　　４Ｋ２Ｋディスプレイでの表示するのときに　“当然”　DotbyDot が可能であること （「額縁」または「拡大フル」を選択 ）

４、　　記録レートは　最下限が２００Ｍｂｐｓ　であること

５、　　値段は ５９万円


このカメラは、　１０８０ ｉ 　　　及び　　　１０８０Ｐ　　では出力不可能、　にしてしまうのが望ましい。
そうしないと、
業務用、放送用に使われてしまう。

１０８０ ｉ 　と　１０８０Ｐ　　には、いかなる事情があろうとも、［ 変換できない ］
とすることで、初めて「民生用高画質」が実現する！
「民生用高画質カメラ」　が　「放送用１０８０Ｐカメラ」 の性能を上回ってしまう。

６４０万画素カメラは
ハイビジョンカメラとしては使えません　　「 それが仕様なのです！！！ 　御了承ください 」　　で、 何も問題無い。
676 ：現実はね・・：2006/02/19(日) 13:08:45 ID:knHtAhKi0
HDR-HC1
最安店だと
9万9000円

HDR-HC1　　　　　　　　　　　　　新型
300万画素cmos　　―――>　　640万画素cmos　（ 撮像素子の画素数だけを変更。 あとはHC1と全く同じw ）

価格は15万円
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 13:47:58 ID:loem0omU0
今、
ＮＨＫ放送技術研究所　の
「解体」 が叫ばれています。

「解体」に反対 の代表者の意見
「放送技術研究所は長期的なサイクルで研究を行っており、国力の源泉で国の宝」　なのだそうです。
あくまでも
放送の技術開発はＮＨＫが行うべきだ！　と主張しています。
しかし
どう考えても、これは“おかしい”のです。

“研究” をする機関 “自ら” が、
「 次になにを開発するのか？ 」　をきめる。

それでは上手くいくはずが無いのです。

「 次に何を開発するべきなのか？ 」　を　決める “決定権” を持つのは、

当然　“別の組織”　にしなくてはならないのです！！！
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:06:00 ID:pjnqw09j0

「次に何を開発するのか？」
を、
自分の組織で決められる。

すると当然　“暴走”　します。

必要 な開発は怠り、
不必要 な開発ばかり　してしまう。　　　

既に ＮＨＫ放送技術研究所 は、そうなってしまっています。

正さなければならないのです！
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:47:18 ID:bIUJztDg0

今、　必要なのは　　　［ 本当の高画質 ］　　　なのです。


放送技術研究所では
現行ハイビジョン放送の　{ 画質改善の研究 }　に　今、 かなりの力が注がれています。
馬鹿げた話です。
今のハイビジヨン放送よりも少し良いぐらいの画質に、何の意味があるのでしょうか？
１２年前もそうでした。
ＭＵＳＥの画質改善に、莫大な予算と優秀な人材が使われてしまいました。
無意味なのです。
どんなに一生懸命に磨いても、光らない石なのです。　 ＭＵＳＥも、 デジタルハイビジョンも。
一生懸命に磨いても、金と時間の無駄なのです！

現行ハイビジョン放送の画質改善など、
やらなくていいのです！　やる必要ないのです！
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 14:54:58 ID:bIUJztDg0

２０年後では遅すぎるのです

どんなに遅くとも４年後までに　“次”　が必要なのです！
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 16:40:35 ID:oL23sY7h0

６００万画素デジカメ　は　１９９６年頃、 ４００万円近くしました。

その３年後　４０万円　になり、
その２年後　２０万円　になり、
今では　　　　 ２万円　　です。

今、 スーパーハイビジョンカメラは　　一台 ［ ５億円 ］　　と、いわれています。

６４０万画素 CMOS　の　１．２９倍の画素数の素子が　ｘ４枚　あれば、スーパーハイビジョンカメラができます。

［ ５０万円 ］ で、つくれてしまうのです！

１０００分の一の価格になるのです！
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 17:45:10 ID:7n5YkOMx0
おっぱいさえ綺麗に写るんならどうでもいい
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 18:49:13 ID:Eur06uef0
＞一台 ［ ５億円 ］　　と、いわれています。

漏れの家より1億高いなｗ
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 18:54:37 ID:Eur06uef0
そんなことよりスーパーハイビジョンは凄いな
http://www.astrodesign.co.jp/ja/recruit/project/img/003.jpg
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 20:32:16 ID:5Hsh15aP0
これぐらい高画質だと、通常のスクリーンよりも
アイマックス仕様のスクリーンに投射したほうが迫力がでるな。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/19(日) 23:37:17 ID:OhgdX3L1O
1080iより上の映像規格は今は存在する？
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 03:49:44 ID:OUNVmjjl0
1080p
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 10:52:37 ID:uHtzAK7D0

民生利用専用４Ｋ２Ｋ規格　　・　　商業利用専用４Ｋ２Ｋ規格

この２つ　を　完全に　分けます！

［ 民生利用専用４Ｋ２Ｋ規格 ］　　は、完全に 「コピーフリー」 としてしまいます。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　いかなる理由があろうとも、「 コピー不可 」には絶対にできない仕様にしてしまうのです。

［ 商業利用専用４Ｋ２Ｋ規格 ］　　だけが、「 コピー不可 」 にできるのです。

勿論、どちらも　４Ｋ２撮影　した素材を、　７２０Ｐ　・　１０８０ ｉ　・　１０８０Ｐ　に変換することは絶対に不可能にします。
（内容確認を可能にする必要があるため、４８０ i 変換だけは、例外として認めます）
こうする事で、
業務・放送用途、 で　［ 民生用４Ｋ２Ｋ ］　カメラが使用できなくなります。

民生利用専用４Ｋ２Ｋカメラ　　は、　実売価格　３９万円　程度にします。
ほとんど同じ設計の　商業利用専用４Ｋ２Ｋカメラ　　は、　９０万円　程度に、価格を設定します。
どちらも　［ ハイビジョンカメラ ］　としての利用は 「不可能」 なのです。
ＳＯＮＹ　Ｐanasonic　が　ひどく恐れている、“安価” な ［ ハイビジョンカメラ ］ には ならないのです。

［　放送用ハイビジョンカメラ機器マーケット　］　が、 脅かされる心配は無いのです！
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 11:06:31 ID:PovT2E6vO
1080pより上の規格は？
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 11:42:00 ID:qxFTEBBd0

ＳＯＮＹ　　 Ｐanasonic　　 Ｖｉｃｔｏｒ　　 ＣＡＮＯＮ

この４社が中心になって

新しい　［ 民生利用“専用”　４Ｋ２Ｋビデオカメラ規格 ］　を　つくればいいのです！


［　Mini ＤＶ規格　］　を　改良するだけ でいいのです！

テープ速度を 「４倍」 にした上で、　更なる高密度記録にします。

８０分テープ　に　２０分記録　となります。

データレートは　　２００Ｍｂｐｓ　　となります。

ＤＶ規格は１０年前に登場しました。
１０年分の技術の蓄積があるのです。
昔取った杵柄なのです。
簡単に２００Ｍｂｐｓ規格はつくれます。

「デジカメ」のように
「ビデオカメラ」も 正常進化 しなくてはならないのです。

いつまでも　いつまでも　いつまでも　いつまでも
今のような、　｛ 歪んだマーケット ｝　のままでいてはいけないのです！
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 11:43:46 ID:8z2daC+l0
とりあえずデジタルＨＤのブロックノイズをなんとかしてほしいな
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 11:53:04 ID:OUNVmjjl0
とりあえず全角バカの電波ノイズをなんとかしてほしいな
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 12:10:45 ID:cBcUuNjZ0
都市の地上デジタル放送ブロックのイズは余程送信アンテナから
外れた地区以外電解強度が有るから出ないはずだ。
ＢＳｈiもトリノの映像送出側では技術的にブロックノイズは入って
いない。
ブロックノイズは受信側のアンテナ系に問題があると思うが。
家電量販店でも多く展示している中でブースターとの接続が悪いため
ブロックノイズがひどいのが有るよ。アンテナ、同軸ケーブル、ブースター
の接続を点検されては如何ですか。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 14:08:27 ID:vcPqUz2B0
規格上の欠陥　　　　　

伝送系に問題あり
エンコードにまだ改善の余地あり
デコードにも改善の余地あり
Ｉ・Ｐ変換にも改善の余地あり
映像処理回路にも改善の余地あり
パネル性能も改善の余地あり



「レート不足」　という
本質的な
規格上の欠陥　なのに
嘘ばかりを言う
皆が嘘言う
誰も本当を言わない
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 14:43:09 ID:SGNGUgAN0

６４０万画素 CMOS（ｘ３板） 搭載　　［ ４ＫＤＶ規格 ］　ビデオカメラレコーダー

２００７年　春　　　［４社］同時発売

定価　３９万円


ＨＤＲ－ＦＸ１　比
画素数　６倍
レート　８倍
画質　　６倍
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 15:13:33 ID:NOgRt7+E0
ホームシアターファイル　　３-４月号

今年の秋、　［ １９万円 ］ 程度　の　［ フルＨＤ画素プロジェクター ］　が、一斉に発売される予定だそうです。

１９万円の ［ フルＨＤ画素プロジェクター ］ 　　　と　　　１２０万円の ［ フルＨＤ画素プロジェクター ］

「６倍以上」 の　価格差です。　

「 何倍 」　 の　 画質差でしょうか？
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 15:43:11 ID:1uROUJFr0

［ ４Ｋ２Ｋソース ］　が、ありさえすればいいのです！　
「ほんの少し」 で、かまわないのです！　　
「ほんの少し」 マニアの手の届く所にありさえすればいいのです。

そうする事で はじめて
ディスプレイが 「 正常進化 」 できるのです。




ソースの画素数を上げる必要など無い！
ハイビジョンの画素数で十分足りている！
２Ｋ１Ｋ以上の画素数があっても画質はさして向上しない！




正しいか？　間違っているか？　は、別なのです。

ただ その考えにいつまでも執着していると
「 日本が確実に滅びる 」
　ということです。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 16:41:18 ID:PyfI0OqW0

［　ＮＨＫ　］

ＮＨＫ　は、　１９９１年頃　～　２００６年２月現在まで、　「 ベースバンドハイビジョン 」　を一般に公開していません。

ＭＵＳＥの画質の酷さがバレてしまうのを恐れた　ＮＨＫ　は、 「 ベスーバンドハイビジョン」　を隠してしまいました。

ＮＨＫは徹底して隠しました。
ＮＨＫは他の組織にも圧力をかけました。
一般人は２００６年現在、
ハイビジョンが誕生してから、もう「３０年以上」も過ぎたというのに、いまだにハイビジョンの本当の画質を知らないのです。

私は、そのことに 凄まじい憤りを感じていました。

２年ほど前までは。

しかし考えが変わりました。　大画面薄型テレビの好調な売れ行きのためです。

酷い画質なのによく売れるのです。

私には理解できません。

一般人はあまりにも 「高画質」 を知らなすぎます。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 16:50:06 ID:PyfI0OqW0

まあ 何にせよ
「好調に売れている」というのは、大変にありがたいのです。

しかし、大画面薄型テレビは、いつまで 順調に売れ続けてくれるのでしょうか？

ずばり、もって２年、と予想します。

そのあとは、どうすればいいのでしょうか？
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 17:08:57 ID:PyfI0OqW0

全くおかしな話です。

ＮＨＫ　が、 「 ハイビジョンの本当の画質 」 を 隠し続けてくれたおかげで、　いま、大画面薄型テレビが「よく売れてる」のですから。

奇跡です。
いえ
偶然です。
たまたま神風が吹いただけです。

神風はもうじき止みます。

そのあとは、どうすればいいのでしょうか？
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/20(月) 22:44:49 ID:PovT2E6vO
ところで、SDにしろHDにしろ非圧縮の状態で記録できれば良いんだけどね。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 02:23:50 ID:2To4kgN70
ハイビジョン放送で見るオリンピック、メチャクチャキレイで大感激！
やっぱハイビジョンブラウン管、最高だわ！！
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 14:49:24 ID:y300aUPQO
スーパーハイビジョンが次世代プレステの次世代機に採用されるんだよね。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 16:56:47 ID:zWROYrul0
>>698 たしかにベースバンドの画質は凄い！8K4Kのプロジェクターが完成したらスーパーハイビジョンはベースバンド（昔見た）を超えるでしょう。　　　　　　　　　　　　　
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/21(火) 20:44:16 ID:dVFYqqXM0
>>698
さいたまのスキップシティにある映像ホールで、ハイビジョンの
「地球！ふしぎ大自然」
“アマゾンに謎のサルを追う ～熱帯雨林・進化の最前線”（43分）
「小さな旅」“花降る里～秩父吉田町”（28分）
を見ましたが、すばらしかった。圧倒的でしたよ。

http://www.nhk.or.jp/saitama/kokoro/22/p2.html
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 18:56:16 ID:49rfIqgs0
　２０１５年には次々世代ハイビジョンが提示されることが

　ほぼ業界も一致してるのです

　[　SUPER　GAIA VISION　]

　これしかないのです

　[　SUPER　GAIA VISION　]　とは　１６Ｋ９Ｋ　の

　すばらしい解像度を家庭で愉しむ事になるのです
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 22:24:22 ID:61R0+hoUO
１６Ｋ９Ｋの映像なんてハードディスクが何テラバイト必要なんだか。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/22(水) 23:00:36 ID:ZIFQZfj10
少なくとも電波での放送はまず不可能だね。
次々々世代の光学ディスク方式が実現する頃あたりには、
市販ディスクという形でなら可能かな。
ホログラフィ方式とかのね。

ようやく次世代方式のディスクが出る位だから、最低でも
20～30年は先になりそうだけどね…。
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 07:33:46 ID:8Rg2Yy5+O
スーパーハイビジョンより上の規格ができるとしても音響は進化する事はないでしょうね。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 11:31:27 ID:zm32qp500
訂正 >706
今後、　名前を　　　　［　ガイア　Ｖｉｓｉｏｎ　］　　　　　に統一


［　ガイア　Ｖｉｓｉｏｎ　］　は　　　　４Ｋ２Ｋ規格　

撮影画素数　４３２０ｘ２１６０　（ｘ３板）
表示画素数　４３２０ｘ２１６０　（ｘ４）　　　　（自発光ディスプレイは サブピクセル　4320x2160）


ＮＨＫ発表
「スーパーハイビジョンの実用化スケジュール」　　　によると
２００８年　家庭への伝送システム　試作・実験
２０１１年　家庭へ放送する技術の確立
２０１５年　試験放送
２０２０年　家庭用ディスプレイ・音響起用装置　開発

２０２５年頃　本放送開始

つまり、２００８年にはもう、
８Ｋ４Ｋ を ［２００Ｍｂｐｓ］ に圧縮してしまう「エンコーダー」「 デコーダー」 が開発されてしまうのです。
やめさせなくてはならないのです！！
２００８年から、
「 ８Ｋ４Ｋは、２００Ｍｂｐｓで、十分に高画質！ 」 という ［ 嘘 ］ が　また始まってしまうのです！！
４Ｋ２Ｋは、自動的に
その四分の一の 「 ５０Ｍｂｐｓで、十分に高画質！ 」 とされてしまうのです！！
ＮＨＫは また　“圧力”　を使ってしまうのです。

「 ２００Ｍｂｐｓ 」　に 圧縮した場合、
８Ｋ４Ｋも、 ４Ｋ２Ｋも
ほぼ同じ画質なのです。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 12:50:26 ID:oCr5C/4Q0

“ 画質の設定のしかた ”　　が　根本的に間違っているのです。

デジタル技術の場合、アナログ技術と違って、　設定どおりの品質を容易に再現できます。
設定以上の品質にすることは、絶対不可能です。
設定以下の品質にするのは可能です。

画質 ＝ 設定　　　　なのです。

この程度で十分と、誰かが決めるのです。

デジタルハイビジョン放送は、品質を設定するとき、低くしすぎてしまいました。
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 13:18:53 ID:ir2D7EaS0

［　２００Ｍｂｐｓ　］


　４８０ i　 （非圧縮・10bit）　--------　　　２０７Ｍｂｐｓ　（ｘ１）
１０８０ i　 （非圧縮・10bit）　--------　　１２５０Ｍｂｐｓ　（ｘ6.25）　
１０８０Ｐ　（非圧縮・10bit）　--------　　２５００Ｍｂｐｓ　（ｘ12.5）
４Ｋ２Ｋ　　（非圧縮・10bit）　--------　１００００Ｍｂｐｓ　（ｘ５０）
ＳＨＶ　　　（非圧縮・10bit）　--------　２００００Ｍｂｐｓ　（ｘ１００）　
８Ｋ４Ｋ　　（非圧縮・10bit）　--------　４００００Ｍｂｐｓ　（ｘ４００）
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 13:26:57 ID:ir2D7EaS0
訂正
８Ｋ４Ｋ　　（非圧縮・10bit）　--------　４００００Ｍｂｐｓ　（ｘ２００）
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 14:06:02 ID:B8wQr/Mr0

２１ＧＨｚ放送では
「伝送レート」　が　［ ２００Ｍｂｐｓ程度 ］　しか　確保できない　　

というのなら、
［撮影画素数］自体を　“最適に” 設定するほうが正しいのです。　

［ ２００Ｍｂｐｓ ］ に最適な画素数は
おそらく
［ ４Ｋ２Ｋ ］　だと思われます。

２００Ｍｂｐｓ　　８Ｋ４Ｋ　　を　　 画質 １００％　とすると、
２００Ｍｂｐｓ　　４Ｋ２Ｋ　　は　　画質　 ９８％ 程度
２００Ｍｂｐｓ　　1080P　　は　　画質　 ７０％ 程度　　　　と予想されます。

（ 画質の％は 静止画＋動画 を平均して算出 ）
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 14:59:24 ID:oT7OMXx40

フルＨＤの大安売り


半年後
２００６年　秋
フルＨＤ機の価格は、異常に安くなってしまっています！

今現在の　４５Ｖ型フルＨＤ液晶　の最安値は　３１万６０００円
半年後、
おそらく　　４５Ｖ型フルＨＤ液晶　の最安値は　２５万００００円

　　　　　　フルＨＤプロジェクター　の最安値は　１９万００００円

　　　　　７０Ｖ型フルＨＤリアプロ　の最安値は　３９万００００円　　　　となります。

この値段では
あまりにも
安すぎるのです！！

「低価格フルＨＤ」　が　「大型ＴＶマーケット」全体を　“破壊”　してしまうのです。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 15:23:57 ID:MsI0eKov0

悪貨が良貨を駆逐してしまうのです！！


２５万円 の “スタンダード機”　４５Ｖ型フルＨＤ液晶　　　
６０万円 の 　“　高級機　”　　　４５Ｖ型フルＨＤ液晶　
並べて売って
果たして
何％の客が、　６０万円　の “高級機” を選ぶのでしょうか？


「画質の差」が必要なのです！！

“高級機”と、“廉価機”とでは、
誰にでも分かるぐらいの、大きな画質差が 絶対に必要なのです！！


正直なところ
Ｓ社がごく最近発売した新型フルＨＤ機は、旧型廉価フルＨＤ機と、あまりにも画質に差が無いのです。
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 15:27:50 ID:MsI0eKov0
？
何故か２重に書き込みされてしまいました
どうもスミマセン
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 15:36:20 ID:XtRQdSk10
質問

①
ビットレートが画質劣化の原因らしいですが、今現在のデジタル放送のビットレートは
20Mbpsと聞きます。一体ビットレートの値がどれくらいに達せば劣化を判断することが出
来ない映像になりますか？

②
デジタル放送は1920×1080でアスペクト比16:9と聞きます。
これはそのままハイビジョンカメラで1920×1080で撮った
映像をそのまま送信してるのですか？
それとも色々小細工して劣化させてるのでしょうか？
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 16:03:03 ID:sw3Gw7bo0
回答

１、　何Ｍｂｐｓ程度あればマトモな画質になるのか、という質問ですね。
　　　正直、私には分かりません。
　　　ただ、「最低限 オリジナル比　７０％の画質が必要」　なのは分かります。
　　　その時何Ｍｂｐｓ必要か？　は 素人の私には、“予想” しかできないのです。
　　　おそらく、　２００Ｍｂｐｓ　あたりだろうという「感じがします」

２、　大幅に信号を間引いています。
　　　“わざと”劣化させている訳では決して無いのですが、
　　　結果として、「小細工して劣化させている」 のと同じになるのです。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 17:39:43 ID:F2FBTNwF0

４Ｋ２Ｋ液晶ディスプレイ　　　　vs　　　　フルＨＤ液晶ディスプレイ

画素数　----------　 ４００％　　　　　　　　　

コントラスト　-------　－１０％　
応答速度　　-------　　同等
輝度　　　　--------　　同等
視野角　　　--------　ほぼ同等
消費電力　　-------　ほぼ同等


製造コスト　--------　＋３０％



２００８年　秋　の実勢価格　

フルHD液晶４５Ｖ型　--------　１８万円 （製造原価１５万円）　
４Ｋ２Ｋ液晶 ４５Ｖ型　--------　６０万円 （製造原価１９万円）
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/23(木) 19:15:06 ID:d2S4B9p+0
製造原価15万で販売額18万じゃメーカーか販売店赤字だな
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 10:23:12 ID:OgUvMihq0
>>709
ヒント：　立体音場
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 11:12:17 ID:ov8OF5no0
修正
名前を変更する　　　［　ガイア　Ｖｉｓｉｏｎ　］　　改め


［　スーパーハイビジョン　］　　と　　［　スーパーハイビジョン　Ｚ　］　　　にする


ここ最近、
ＮＨＫ放送技術研究所の、分離・解体論が、急速に強まってきております。
今、ＮＨＫ放送技術研究所の開発能力は世界一であり、
もし、つぶしてしまえば、日本は映像機器開発の分野で他国に大きく負けてしまいます。

ＮＨＫ は早急に　　“次”　　を開発するべきなのです。　　　
　　　　　　　　 　　“次の次”　など あと２０年間は不必要なのです。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 11:36:51 ID:+s4bXZpw0

愛知万博などで公開された「スーパーハイビジョン」は極めて高画質でした。
圧倒的な臨場感
いえ
没入感がありました。
さて、
スーパーハイビジョンの画質はどの程度なのか？　を 再検証します。
４Ｋ２Ｋを１００％とした場合、スーパーハイビジョンの画質は何％かというと
カメラ撮影時　-----------------　１３３．３％
信号処理で画素の水増し　------　 １５０％程度
プロジェクター投影時　----------　１００％程度　　　となります。

つまり、今までに公開された「スーパーハイビジョン」の、あの感動の高画質は、
すべて　４Ｋ２Ｋ　のクオリティーなのです。

つまり、４Ｋ２Ｋ　でも、「とりあえず十分すぎる高画質になる」　といえるのです。

つまり、４Ｋ２Ｋ　以上の映像規格の開発は、「とりあえず後回しでも構わない」　といえるのです。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 12:05:10 ID:8Ox31pUf0

現在の「スーパーハイビジョンの暫定規格」というのは、　もし表示装置の画素数が十分であったとしても、　

それでも　「４Ｋ２Ｋ」　と　“ほとんど差が無い”　ぐらいの「画質」でしかなのです。

｛４板画素ずらし＋信号処理による画素の水増し｝　というのは「映像の情報量」は確保できても
「映像の品位」はあまり良くなく、
究極の画質を目指す「スーパーハイビジョン」には、ふさわしく無い方法なのです。
よって、
今の「画素ずらしスーパーハイビジョン」の開発は、終了させるのが正解なのです。

そして
新たに開発するべきは

１、　　スーパーハイビジョン　　　--------　４Ｋ２Ｋ　（ｘ３板撮像素子）
２、　　スーパーハイビジョン　Ｚ　--------　８Ｋ４Ｋ　（ｘ３板撮像素子）
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 12:23:15 ID:9m8YWAYU0

ＮＨＫ放送技術研究所は
「スーパーハイビジョン」を５年も前に完成させました。
凄い技術力があるのです！

今から大至急、実用的な４Ｋ２Ｋ機器の開発をするべきなのです。

今現在「スーパーハイビジョン」の開発に使われてる莫大な予算を、 すべて４Ｋ２Ｋ機器の開発に回す

それだけでいいのです！

４Ｋ２Ｋは、２００８年 末 までに、［実験放送］に漕ぎ着けられるのです。　（ＢＳ放送の拡張４チャンネルを使用）
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 12:38:33 ID:jY3Z+8b+0

名前の変更


３板カメラ　　　「 ４Ｋ２Ｋ 」　　　　　　　　　　　----->　「 スーパーハイビジョン 」

現行規格・４板 「 スーパーハイビジョン 」　----->　「 スーパーハイビジョンＳ 」

３板カメラ　　　「 ８Ｋ４Ｋ 」　　　　　　　　　　　----->　「 スーパーハイビジョンＺ 」
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 14:28:15 ID:kAC/N6fi0

スーパーハイビジョン　Ｓ　　----------->　　＜＜ 開発終了 ＞＞




スーパーハイビジョン　　　　----------->　　 ２００８年 末 実験放送開始
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００９年 末 試験放送開始
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０１０年 末 　本放送開始

スーパーハイビジョン　Ｚ　　----------->　　 ２０２５年　　　本放送開始
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 14:37:49 ID:l5Wz6NlL0

［　画質の比較　］

スーパーハイビジョン　　　----------　１００％
スーパーハイビジョン　Ｓ　----------　１５０％ （理論値の最大が150％　実際は100％程度）
スーパーハイビジョン　Ｚ　----------　４００％
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 14:46:03 ID:5OGljA4B0

［　アスペクト比　］

スーパーハイビジョン　Ｓ　-------------　１６：９ のみ


スーパーハイビジョン　　　-------------　２：１　を標準とする　（16:9も一応認める）　
スーパーハイビジョン　Ｚ　-------------　２：１　を標準とする　（16:9も一応認める）
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 15:09:43 ID:7wu10MTo0

スーパーハイビジョン放送を、　　 “17年前倒し”　　　で開始するのです。

“今”　の技術力なら、 さして困難なことでは無いのです。


フェーズ１　４Ｋ２Ｋ　---------　２００８年 末 放送開始
フェーズ２　８Ｋ４Ｋ　---------　２０２５年　　放送開始


（ チューナー ＋ デコーダー ）　は　［完全レンタル制］　とします。

そうすることで
フェーズ１ から フェーズ２ へ　すみやかに移行できるようになります。
また
コーデックの変更(追加)、規格の細かい変更、なども やりやすくなります。
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/24(金) 17:27:30 ID:klsjPYFX0
>>724
「夢のスーパーハイビジョンに挑む」読んでないの？
今のところスーパーハイビジョンは走査線４３２０本「級」だけど
性能は本物の４３２０本に匹敵するって書いてありますよ？
150%じゃ低すぎます。
350%ぐらいですよ、多分。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 10:44:59 ID:2ftezqiJ0
走査線1000本のハイビジョンがあるなら、走査線2000本とか3000本の映像システムも開発して欲しかったな。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 11:01:40 ID:KkbUAqcJ0
ＮＨＫの発表によると
スーパーハイビジョンカメラの「解像度」は
水平解像度３０００本
垂直解像度３０００本　　　です。
しかし、
３０００本というのは、「甘く見た場合 ３０００本ぐらい」なのであって、実際は２８００本程度です。

２８００本／４３２０本　＝　０．６４８

０．６４８ｘ０．６４８　＝　　４２％

４００％　ｘ　４２％　　＝　１６８％

画素ずらしでは、解像度の斜め成分の劣化が大きいので、その分（約１０％）更に画質が下がります。

１６８％　ｘ　９０％　＝　１５１％

やはり
［　スーパーハイビジョンカメラで撮影 ＋ 信号処理で画素補間　］　　　の画質は、

４Ｋ２Ｋ を ［１００％］ としたとき、　［ １５０％ ］　程度なのです。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 11:53:47 ID:Oov6yq960
亀山には、 まだまだ土地が開いています。

ＳＨＡＲＰ　　　　
松下　　　　　　東芝　　　　日立　　　　　　ビクター
三菱　　　　　　三洋　　　　富士通　　　　　

そして、
Ｐｉｏｎｅｅｒ
ＳＯＮＹ

この ［ １０社 ］ で、 “均等に” ２００億円　ずつ出し合います。　　　合計　２０００億円です。

新しく亀山に　　「 スーパーハイビジョンパネル “専用” 工場 」　　を建設するのです！！


「スーパーハイビジョンパネル」の生産を、日本では“亀山だけ”にしてしまいます。
外国と戦う為に、戦力を分散させてはならないのです。

あくまでも
「ＳＨＡＲＰの工場」とします。
機密保持のためです。　

完成したパネルを、１０社とも“完全に同じ条件”で購入する。　という形になります。
ＳＨＡＲＰ自身も含めて、全メーカーとも完全に同じ “条件” で購入するのです。
パネル１枚あたりの納品価格はどこも完全に同じになります。
パネルの仕様も わがままが通りません！
全メーカーとも、完全に同一設計のパネルを使用します。　（パネルは１年ごとに新設計）
基本的に　ＳＨＡＲＰ　１社　が、パネルの設計を行います。
のこり９社は
新パネルの仕様をどうするかについて、口出しができません。
しかし、全メーカーとも “完全に同じ仕様” のパネルを使うのです。
だから何の問題も無いのです。
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 12:30:51 ID:CMy373010
>>735
なかなか示唆に富む名文ですね。
他の似たようなレスと見分けるために固定のハンドルネームを使って書き込んでもらえないでしょうか？
IDが毎度変わっているようなので一連の文章が認識し辛いのです。
よろしくお願いします。
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 13:52:14 ID:jrd9FatU0

［　圧縮と画質　］

非圧縮ならば　
１０８０ ｉ 信号　------->　フルＨＤ固定画素ディスプレイ　で表示しても　
素晴らしく高画質になります。
圧縮だと
悲しいほど画質が低下してしまいます。

しかし非圧縮というのは、今の世の中では　放送・パッケージ　ともに まず不可能でしょう。
よって、　スーパーハイビジョン　は　 “低圧縮”　 で妥協します。

映像レート　　２００Ｍｂｐｓ　　　以上を　必須条件とします。


>>736
すべては妄想なのです。
スルーしてください。
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 14:33:08 ID:Ii8k8lH60

［　圧縮信号から高画質をひきだす　］

結論から言います。
不可能なのです！
２００Ｍｂｐｓの低圧縮でも、まだまだ全然不足なのです。
２００Ｍｂｐｓでは、本物の高画質には決してならないのです！

考え方を大きく変える必要があるのです！

ハイレベルな妥協こそが重要なのです。

つまり

２００Ｍｂｐｓというレート　で　　｛ いかに　限界まで高画質にもっていくか ｝　　なのです。

そのためには
避けては通れないのです！
「 デコーダーと映像処理エンジンの一体化 」　　が！

つまり
スーパーハイビジョン受像機　は、

「デコーダー」　と　「映像エンジン」　と　「パネル」　が、

全メーカーとも、 ［ 完全に同じもの ］　 を 使用しなくてはならない、　ということなのです。

スーパーハイビジョン　　は　　メーカー間での画質差が、　ほぼ無くなってしまうのです。

“たった２００Ｍｂｐｓ”　から高画質をひきだそうというのです。　
こうするより他に方法が無いのです。
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 14:45:54 ID:Ii8k8lH60

「デコーダー」　と　「映像処理エンジン」　との　　“噛みあわせ”　　が　｛ 最も重要 ｝　なのです！！

メーカーごとに別々に　「映像処理エンジン」　を 開発していたのでは
いつまでたっても
圧縮の画質は
良くならない
のです。
マトモにならない
のです。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 14:57:33 ID:Ii8k8lH60

エンコーダー
デコーダー
映像処理エンジン

この３要素を　“固定”　してしまうのです。

さすれば
圧縮の画質といえど、　そうそうおかしな品質に化けることは なくなる筈です。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 15:41:46 ID:08RoHjA90
よく暴動起きないよな
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/25(土) 17:17:56 ID:ISeFd6lY0

スーパーハイビジョンテレビは、　１台製造すれば ４０万円利益が出る　“夢のテレビ” です。

スーパーハイビジョンテレビは、

メーカー間で画質の差が無い　＝　メーカー間であまり競争がおこらない　＝　メーカー間で価格競争がおこらない　

つまり、 値崩れは 起きないないのです！　

１インチ　１万５０００円程度　　を、１０年間つづけられます！！

スーパーハイビジョンは４Ｋ２Ｋ画質です。
でも、スーパーハイビジョンは、本当に超高画質なのです。　　
スーパーハイビジョンの超高画質なら、 実売価格１００万円　からスタートできます。

スーパーハイビジョンの　［ ４Ｋ２Ｋ画質 ］　が、日本を救ってくれるのです！！






ＮＨＫ が　“少しだけ”　過去についた嘘を詫びる。
ＮＨＫ が　“少しだけ”　開発方針を変更する。
それで日本が救われるのです。
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/26(日) 11:52:02 ID:peUuK3GU0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/26(日) 16:20:22 ID:8NGqeRie0
なにこの全角電波
いちいちID変えてるし
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/26(日) 19:24:35 ID:Pu3JtLq1O
オレンジホールはスピーカーが80個あったらしいが、22.2chなのに何でスピーカーが80個必要なのかな？
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/26(日) 22:22:00 ID:Wy1+Odxe0
ウチのTVはただの2chステレオなのに片側3つ計6個もSPついてるよ。
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/26(日) 23:18:25 ID:Pu3JtLq1O
世の中、理解しがたい事が多いな。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 11:54:33 ID:y1cSW9HT0

｛　大画面パネル　｝　　

２００６年　２月現在 発売されている　大画面テレビ　［ ４０Ｖ型以上 ］　の　　パネル生産国


ＳＨＡＲＰ　-------　日本製液晶 （フルＨＤ）

ＳＯＮＹ　　-------　韓国製液晶 （フルＨＤ）
Ｖictor　　 -------　韓国製液晶 （フルＨＤ）
東芝　　　　-------　韓国製液晶 （フルＨＤ）

三洋　　　　-------　台湾製液晶 （フルＨＤ・37V型）
三菱　　　　-------　台湾製液晶 （フルＨＤ・37V型 在庫限）







松下　　　　-------　日本製プラズマディスプレイ　（フルＨＤは１機種のみ）
日立　　　　-------　日本製プラズマディスプレイ　　ハーフ以下の画素数　
Ｐioneer　　-------　日本製プラズマディスプレイ　　ハーフ以下の画素数
Ｖictor　　 -------　日本製プラズマディスプレイ　　ハーフ以下の画素数
富士通　　　-------　日本製プラズマディスプレイ　　ハーフ以下の画素数
三洋　　　　-------　日本製プラズマディスプレイ　　ハーフ以下の画素数
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 13:45:31 ID:Qmj0JSmm0

日本には、 ３７Ｖ型以上　の 大型液晶パネルをつくれるメーカーは、　　　“ １社だけ ”

日本には、［ パネル ］ の製造　は　できないけれど、　［テレビセットの製造］はできるメーカーが、　　“ ９社 ”　　

大手だけでも　　“ ９社 ”

中小のメーカーも含めると、　　　“ １５社 ”

日本進出を狙っている外国の弱小メーカーも含めると、　　“ ３０社以上 ”


１～２年後
大画面テレビが

どのように
販売店で
売られているか？

想像してみてください
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 14:13:56 ID:sxXNBrw20

地獄です


１年後は、まだ　なんとか大きな混乱はおきないでしょう。

２年後は、家電量販店で売られる３７型以上のサイズは、 　
　　　　　　　半分が日本の大手メーカー製
　　　　　　　もう半分は、日本or外国の弱小メーカー製　　　に なっています。

３年後は、「ホームセンター」 や 「ドンキホーテ」 で、 ３７型フルＨＤ液晶が、販売されるようになります。
　　　　　　
　　　　　　　　家電量販店販売ルート　　　　　　４０％
　　　　　　　　ホームセンター販売ルート　　　　６０％
　　　　　　
　　　　　　　　価格は
　　　　　　　　デジタルチューナー内蔵３７型フルＨＤで、　７万９０００円　です。



日本の大手９社は
４年後に、　確実に、　潰れます。
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 14:18:08 ID:sxXNBrw20

今のままでは、
４年後に、
確実に、

日本の大手メーカー “９社” は、潰れてしまうのです！！
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 14:21:28 ID:sxXNBrw20


救えるのは　　“ スーパーハイビジョン だけ ”　　なのです！
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 14:27:29 ID:sxXNBrw20

［４Ｋ２Ｋスーパーハイビジョン放送］　なら、 ２００８年 末 までに、実現可能です！！

［８Ｋ４Ｋスーパーハイビジョン放送］　だと、 実現するのが　２０２５年　になってしまうのです！！
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 14:34:37 ID:cJu8ptZi0

［２００Ｍｂｐｓ］　しか、 レートが取れないのであれば

［８Ｋ４Ｋ］　も
［４Ｋ２Ｋ］　も
画質は “ほとんど同じ” なのです！！
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 14:40:18 ID:cJu8ptZi0

［８Ｋ４Ｋ］　を

［２０２５年］　まで、　温存させておく必要が、どこにあるのでしょうか？
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 14:49:15 ID:cJu8ptZi0

［４Ｋ２Ｋ映像規格］　の　“レールを日本がひいてしまう”　のです！！

“日本がひいたレール” なのですから、 他国は利用できません。

“欲しければ自分でレールをひけばいいでしょう？”　と言って外国メーカーを排斥します。
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 15:01:07 ID:cJu8ptZi0

韓国にも
台湾にも

“４Ｋ２Ｋ車両” が　つくれます.。　　

でも、
走らせる線路が無いのです！

彼らが自力で線路をひけるようになるまで、あと４年なのです！！

彼らより先に線路をひき、高い利用料を徴収するのが得策なのです！！
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/28(火) 19:57:09 ID:ZARD5gM00
4k2k
200Mbpsってのは
映画1本だと
BD-ROMで2層4枚組ぐらいか？

非現実的でもないけれど・・
でも、金かけて
4k2kパッケージの線路を引いて
それで本当に採算合うの？
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/01(水) 13:45:02 ID:BjeSC7fAO
今は懐かしいLDは二時間映画は二枚組みだから、たかが知れている。
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/01(水) 16:56:30 ID:YCvPLZRf0

４Ｋ２Ｋスーパーハイビジョン放送
４Ｋ２Ｋスーパーハイビジョンパッケージ規格

ともに、　採算は　“度外視”　します。

そうしなければ４Ｋ２Ｋ規格は立ち上げができないのです。

“国” が金を出さなければいけないのです！
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/01(水) 17:21:09 ID:Ba4NTLLw0

４Ｋ２Ｋスーパーハイビジョンテレビ　は

２０１０年以降

「日本」 の テレビ製造メーカーの　“稼ぎ頭”　に なってくれるのです！

“国” が金を出して、 ４Ｋ２Ｋスーパーハイビジョン規格　を立ち上げればいいのです！

たった、３００億 程度でいいのです。



今のままでは、２０１０年頃は、

ハイビジョンテレビ１台製造あたり　　利益　［ ３００～５００円 ］　　となります。　

国が、 たった３００億 投資する。

すると、２０１０年には、

４Ｋ２Ｋスーパーハイビジョンテレビ１台製造あたり　　利益　［ ３０万～５０万円 ］　　となるのです！！
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/01(水) 17:30:59 ID:zQNq9fLv0

映像レート　を　『１０倍に上げるだけ』

で 、

製造利益　 は　 『１０００倍に上がる』　のです！！
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/01(水) 22:50:37 ID:YUClXPWw0
なんか胡散臭いネット通販みたいになってきた。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 01:28:04 ID:LK1NV3Xh0
2010年、３７インチのハイビジョンが１０万円を切ってるとする。
　４K２Kのテレビが５０万円だったとする。
　売れるのはどっち？
　
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 01:42:47 ID:X1O2KhEx0
2010年だったら、まだ4K2K放送なんか始まるはずない。
まだアナログも停波してない時期だから。
ということで4K2Kテレビが存在しても一部マニア向け。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 11:51:06 ID:1IfrvyX10
>>764
４Ｋ２Ｋソースの“入手難度”しだいです。

２０１０年
４Ｋ２Ｋパッケージ販売　が、ＢＤ発売タイトルの８割をカバー
４Ｋ２Ｋ放送　が、１日　２０時間
４Ｋ２Ｋコンテンツ　の ネット視聴可能作品　が、１０００タイトル
だとすると
５０万円でも、マニアは喜んで ４Ｋ２Ｋテレビ を買ってくれます。

［現行規格の スーパーハイビジョン の画質が家庭で見れる］のですから
５０万円を高いと感じるマニアはいません。
非マニアの人でも、スーパーハイビジョン の “超絶な画質” を一度みてしまえば
ハイビジョンがいかに安く売っていても、ハイビジョンを買う気がうせてしまうのです。
２０１０年
４Ｋ２Ｋソース が十分に揃いさえすれば、
３７型以上の［ハイビジョンテレビ市場］において、
総販売台数の　［４０％］程度　を
［スーパ－ハイビジョンテレビ］に置き換えられるのです！

>>765
今のところ、
ＢＳに新しく追加された４ＣＨ分の利用計画は全くの未定なのですが、
従来のＢＳデジタルチューナーでは対応できない機種が多いため
完全に互換性のない新規格に変更する事が検討されています。
４ＣＨの帯域で、２０８Ｍｂｐｓのレートが確保できます。　（52Mbpsｘ４）
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 14:09:49 ID:Flx5zTSs0

２００８年　に

［ スーパーハイビジョン放送 ］　が、 可能なのです！

技術的に難しい部分は、　もう、一つも無いのです！

［ ４Ｋ２Ｋ　ＣＭＯＳ　民生向カメラ ］　　が、　２００７年　には 市販されるのです。

［　Ｃｅｌｌ　］　　なら、　
（７２０ｘ４８０　ＭＰＥＧ２）　の　デコード　が　４８ストリーム　同時処理可能なのです。
１０８０ ｉ　なら　　６ ストリーム
４Ｋ２Ｋ　　 なら　　１ ストリーム　　　可能なのです！

［ ４Ｋ２Ｋ ］　の　２００Ｍｂｐｓ　ＭＰＥＧ２　デコード　は、 もう “十分可能” なのです！！



撮影
記録
圧縮
伝送
復号
表示

２００６年　現在
｛技術的にできない部分｝　は、　もう　一つも無くなってしまいました。

［　スーパーハイビジョン放送　］　　は、 可能なのです！！！
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 14:14:00 ID:Flx5zTSs0
訂正
１０８０ ｉ　なら　　８ ストリーム
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 14:59:12 ID:ZlVz5APf0
1990～2000年頃
MUSEの画質が
もし、ベースバンド並みの本当の高画質だったら・・

36型・100万円でも
結構売れたような気がする。
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 15:24:02 ID:LK1NV3Xh0
>>766
２０１０年といえば、放送局がハイビジョンの機材を入れて、ハイビジョン放送が普通になるのがそれくらいじゃ？
　BDだって、普及が進んだとして、ようやくDVDを置き換えていくかなって程度。
　そんな時期に、スーパーハイビジョンが売れるわけない。
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 16:23:49 ID:oUpTbCqA0
スーパーハイビジョンは万博では600インチだったが、600インチなんちゅう超巨大スクリーンを家庭に持ち込むのは、金持ちなら可能かもね。
まあ、何十坪という土地を持っていて、映画館のような部屋が設置できるなら、スーパーハイビジョンシアターを実現できるのかも。
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 16:36:19 ID:0Zw86+SI0
だからSHDは映画館専用で良いよ。
家庭用の50インチクラスにSHDなんぞいらんわアホｗ
そんなことより解像度上げるんじゃなくて、放送映像
をパッケージ映像並にしろってこった。まずはそれから。
それで十分。民生にSHDなどいらん。
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 16:49:13 ID:ufWNY/ch0

［　ハイビジョンの画質　］　　　　　　

［　スーパーハイビジョンの画質　］

あまりにも違いが大きいのです

非圧縮の情報量で　　　［ ８倍 ］ です。
ストリームのレートは　 ［１０倍］ です。
視覚上の画質差は
推定で　　　　　　　　　　［１２倍～１５倍］ 程度になります！

スーパーハイビジョン放送は、
とてつもない
超高画質なのです！

今のハイビジョンの画質に満足していない人は、
値段が高くても絶対に　［ スーパーハイビジョンテレビ ］　を買ってくれます。

３７型以上の大画面需要が
日本で年間　３００万台
世界では　 １０００万台　　あるのです！！

その　４割　を　［ スーパーハイビジョンテレビ ］　に、してしまえるのです。

スパーハイビジョン放送を
２００８年に開始すれば、
日本メーカーは 潰れずに済むのです！
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 17:12:40 ID:ufWNY/ch0

スーパーハイビジョン放送によって　［ 超高画質需要 ］　を　掘りおこす！

そうしない限り
日本メーカーは
確実に潰れてしまうのです！

４Ｋ２Ｋテレビ受像機　は、決して高価にはなりません。　　
４６型が４９万円程度、　５２型が５９万円程度からスタートします。
マニアでなくても
買う気になれる値段なのです！！

金持ちマニア層
金持ち一般人層
中級マニア層　　　あたりまでは とりこめます。

３７型以上のサイズは、
半分近くを、
非常に利益率の高い［スーパーハイビジョンテレビ］　に できるのです！！
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 17:35:35 ID:gNS/9G5S0
>>772
誤解していますよ。

家庭用の５０インチ　も、
シアター用の６００インチ　も、
画面のサイズに対する視距離が同じ条件ならば
必要な画素数は

“ 全く同じ ”

です。

画質の飽和が１０８０Ｐで起こるというのなら、確かに［家庭用に４Ｋ２Ｋなど不要］となります。
しかし、実際、
画質の飽和は どのレベルの画素数のとき起こるのでしょうか？

ハイビジョンの画素数が　有効走査線１０３５本　に 決められた理由は
ただ単に
視覚上、［ 画質の向上のリニアさが鈍り始めるポイント ］　が　１０３５本だった　というだけです。
776 ：75の汚約束：2006/03/02(木) 17:55:09 ID:tvrjJVPH0
はいはい
ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送すれば、日本は景気回復
ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送しなけりゃ、日本沈没ね
小泉さんにその旨キチンと伝えときますですはい
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 19:51:34 ID:wMaNDG7y0
Chi Meiの56V型4k2k液晶を10台購入
3ヶ月後のNHK放送技術研究所公開で一番目立つ所に展示 （8k4k―4k2kﾀﾞｳﾝｺﾝﾊﾞｰﾄ）
4k2kの異常な程の高画質ぶりをアピール
風向きがかわる可能性アリ
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 21:12:23 ID:k9kvDX6O0
このスレって基地外が居るの？
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/02(木) 22:14:43 ID:jw3HmdVF0
>>778
いるっぽいです。
文体が激しく特徴があるので、痛いのなんの。
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 11:52:47 ID:qj0u/T3U0

ＳＯＮＹ　の　４Ｋ２Ｋ　ＳＸＲＤ　プロジェクター

［　ＳＲＸ－Ｒ１０５　］

実売価格で　７３０万円　程度です。

ほとんど売れない試作品レベルの製品なのに、そうバカ高くもありません。

４Ｋ２Ｋ画素のまま 素子のサイズを小さくした新型機を開発・量産すれば、　１５０万円　程度になると思われます。

ＳＸＲＤ素子　は、　あと１～２年で、量産技術が整うでしょう。

１～２年後には、家庭用４Ｋ２Ｋ ＳＸＲＤプロジェクターが実現するのです。

４Ｋ２Ｋプロジェクターの表示画素数は、　　４０９６Ｘ２１６０

つまり、愛知万博で公開された　スーパーハイビジョンプロジェクター　と、全く同じ画素数なのです！！

（ 但し 正確には、　記録再生画素数７６８０ｘ４３２０　　------ダウンコンバート----->　　表示画素数３８４０ｘ２１６０ ）

スーパーハイビジョンの画質が、あと１～２年で、家庭で見れるのです。

スーパーハイビジョンを見るためのハードが、技術的には、間違いなく、１～２年後に、そう高くない値段で、製造可能なのです！！
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 13:22:59 ID:7fvIXsOZ0

［　　１９万円　の　フルＨＤプロジェクター　］
［　１００万円　の　フルＨＤプロジェクター　］


当然、１００万円のプロジェクターの方が、

「コントラスト」　 が少し高く　　
「応答速度」　　 が少し速く
「色」　　　　　　　も若干良い　　　のです。

しかし、今の時代

“少し性能が良い”　に　５～６倍の値段をつけた製品が売れるのでしょうか？

少し性能が良い　＝　少ししか性能が違わない　＝　高い製品なのに値段分の価値が無い

今のままでは、
安いフルＨＤプロジェクターしか売れない時代になってしまうのです！
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 13:56:58 ID:sZlPUKFS0

４Ｋ２Ｋ　なら

“ 値段の高い製品に値段分の価値を ”　あたえられるのです！！

４Ｋ２Ｋ　は　［ スーパーハイビジョン ］　の画質なのです！！

［４Ｋ２Ｋプロジェクター］　＋　［４Ｋ２Ｋ再生ハード］　一式で、　計 ２００万円　程度です。

“ 超高画質ホームシアター ”　の　潜在需要が、日本だけでも［数百万台分］あるのです！！

４Ｋ２Ｋ　を　やらないという事は、　この［数百万台分］の利益を　「ドブに捨てる」　という事なのです。

安いプロジェクターを、いくら大量生産しても、ほとんど利益はでません。

それどころか、 安いフルＨＤプロジェクターのせいで　［　Ｌｃｏｓ　素子　］　の　“価値”　が、大幅に下がります。

フルＨＤ　Ｌｃｏｓ　プロジェクター　だけを、高い値段にはできないのです。

他方式フルＨＤが１９万円なら、　Ｌｃｏｓ　が いかに高画質であろうとも、２９万円以上の値段はつけられないのです。

今のままでは、良貨が悪貨に駆逐されてしまうのです。
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 14:15:10 ID:Ly8WH/De0

４Ｋ２Ｋ　Ｌｃｏｓ

４Ｋ２Ｋ　液晶ディスプレイ

“この２つだけ”　が、 日本を救えるのです！！

大至急量産して、日本メーカーの“稼ぎ頭”にするのです！！

高い利益率を産み出す金の卵は

もう日本には、その２つしか残されていないのです。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 17:31:28 ID:VFE6FTy60

販売価格　［　 ２９万円 ］ の　フルＨＤ　Ｌｃｏｓ　プロジェクター　［ 製造原価 ２５万円 ］

販売価格　［ １２９万円 ］ の　４Ｋ２Ｋ　　Ｌｃｏｓ　プロジェクター　［ 製造原価 ４０万円 ］




販売価格　［　 ２２万円 ］ の　フルＨＤ　45V型液晶ディスプレイ　　［ 製造原価 ２０万円 ］

販売価格　［ １００万円 ］ の　４Ｋ２Ｋ　　45V型液晶ディスプレイ　　［ 製造原価 ３３万円 ］
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 17:41:32 ID:ZI+T27GC0
研究者だけど、映像関係の雑誌に営業力でいい噂を聞いたことがない中堅メーカーが
万博で使ったスーパーハイビジョンの機材を自社ですべて開発した様な広告が載ってたんじゃが、
見学させてもらったときは違うメーカのものがあったけどな。
もし偽りの広告だとすると、朝日にでも見られたら夢のスーパーハイビジョンも
利権が絡んでいるんじゃないかと権威の落ちた公平亡きNHKと共に堕ちていくじゃろうな。

# 今の所は4kx2kを心理的に研究するほうが先
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 18:04:47 ID:giRBr+WN0

“品質” が、日本を救うのです。


４Ｋ２Ｋ　 の画質と
１０８０Ｐ の画質とでは、
ものすごく違いがあるのです。

「大して違わない」 と よくいわれているのは

ＮＨＫ放送技術研究所　が流している　『 嘘 』　なのです！！

４Ｋ２Ｋ ＝　スーパーハイビジョン　　　の画質なのです。

１０８０Ｐの、　たった４倍の画素数で、　あの凄まじい高画質になるのです！！

つまり、画質の飽和が起こるのは、もっともっと画素数を上げたときなのです。

１０８０Ｐ　------->　４Ｋ２Ｋ　　ぐらいの領域では、 まだまだ ほぼリニアに 画質が向上しているのです！！

４Ｋ２Ｋ の ［視覚上の画質］ は、１０８０Ｐ の ４倍弱～３倍強 なのです！！　

ＮＨＫ　が主張する
［４Ｋ２Ｋの（3Hでの）視覚上の画質は１０８０Ｐ比で１２０％程度］　　は、　　完全に　『 嘘 』　なのです！！

本当は、その３倍の　［ ３６０％ ］　程度なのです！！
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 18:50:15 ID:bvzksDQT0

ＮＨＫ　　は、映像品質に嘘をつきすぎました。

スーパーハイビジョン放送　は、映像品質を回復させる最期のチャンスなのです。

４Ｋ２Ｋを選択するか？
８Ｋ４Ｋを選択するか？


どうせ答えは決まっています。

ＮＨＫ　　は、また嘘をつきます。

誰のためにもならない８Ｋ４Ｋを選びます。


８Ｋ４Ｋ　　　　　　　 を、
視距離０．７５Ｈ　　で見る


それは精神障害者のものの考え方です。

“没入間”　などという嘘は誰も望んでいないのです。

３Ｈで見たときに究極の高画質で見れる “テレビ”　を、 どうか　つくってください。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 20:02:47 ID:YpbRInt40
>４Ｋ２Ｋ　 の画質と
>１０８０Ｐ の画質とでは、
>ものすごく違いがあるのです。

具体的にどの程度違いがあるのですか？
VHS→次世代DVD以上の違いがあるのですか？
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/03(金) 21:09:39 ID:1QXVRND80
>>785
多分初めて一般に公開したプロジェクトＸ展の出展では、そのメーカーとの
共同開発となっていたよ。
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 09:06:36 ID:Zp5gBC5l0
↓スーパーハイビジョンの機材って、こんな感じで使われているんだね。
ttp://bp.cocolog-nifty.com/bp/2005/12/2005_6d2f.html

万博の撮影って、こんな感じで行われてたんだね。おもしろいね。
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 12:31:17 ID:ZW5eAKEe0
訂正　>787
“没入感”

>>788
今までに公開された 「スーパーハイビジョン」 の画質は、プロジェクターの画素数がネックとなって、画質が４Ｋ２Ｋと全く同じなのです。

愛知万博で公開された　「スーパーハイビジョン」の画質
と、
１００万円程度の 「フルＨＤ Ｌｃｏｓプロジェクター」 に、１０８０Ｐ入力した時の画質を、｛正確に予想して｝　

脳内で比較してみてください。
（但し、コントラスト、輝度、等は１００万円プロジェクターの方がやや劣るので補正が必要） （視距離はともに３Ｈ）

確実に、３倍以上の、　［ 圧倒的な画質差になる ］　と 私は予想します。　　　　　　　　　　　　　　

>>789
「スーパーハイビジョン」 が 一般に初公開されたのは
２００２年　５月　の 技研公開　ですね。　　　ＨＤＤの都合？で、動く映像が３０秒程度しかありませんでした。
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 12:44:05 ID:4ZtykwMb0
訂正

［ スーパーハイビジョン ］　　と　　［ １０８０Ｐ ］　　の　　“ 画質の差 ”

画素数比　---------------　４倍

視距離３Ｈでの
視覚上の画質差　---------　３倍　～　３．6倍
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 13:53:48 ID:Yw73Nudl0
>今までに公開された「スーパーハイビジョン」の画質は、プロジェクターの画素数がネックとなって、画質が４Ｋ２Ｋと全く同じなのです。

そこんとこ解説希望
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 14:50:40 ID:Qh/m8rr30
>>793
現在の　「スーパーハイビジョンプロジェクター」　の画素数は

赤　　４０９６ｘ２１６０
青　　４０９６ｘ２１６０


緑１　４０９６ｘ２１６０
緑２　４０９６ｘ２１６０



［４Ｋ２Ｋｘ２板 で１台］　＋　［４Ｋ２Ｋｘ２板 で１台］　方式　の プロジェクーの　“ 精細度 ”　は、

［４Ｋ２Ｋｘ３板 で１台］　方式　と 全く同じ なのです。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 16:25:18 ID:RoEn0TYb0
馬鹿？　資料読めないの？

1080pは、解像度1080TV本
4k2kは、解像度2160TV本
8k4kは、解像度4320TV本

NHKの正式な資料では
スーパーハイビジョン撮影カメラが、解像度3200TV本
スーパーハイビジョン表示プロジェクターが、解像度3000TV本

3000TV本から逆算すると
スーパーハイビジョンプロジェクターの画質は、8k4k比で48%
4k2k比だと、約2倍
画質の差は2倍だ！！
4k2kとスーパーハイビジョンが同じ画質なわけね～だろw
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 18:53:15 ID:WApc/zOH0

違います！！！！


［ ４Ｋ２Ｋ ］　と　［ スーパーハイビジョン ］　は、 同じ画質です。


ＮＨＫ　 は、 『 嘘 』　をついているのです。


［ スーパーハイビジョン ］　の　表示画素数は　［ ４Ｋ２Ｋ ］　と全く同じなのです。

どちらも　　解像度 ２１６０ＴＶ本　　なのです。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 19:27:55 ID:qGUIUY310

［撮影］ ４板画素ずらし　は 成り立ちます

しかし

［表示］ ４板画素ずらし　は 成立しないのです



［表示］ ４板画素ずらし　では、同じ色の画素同士が情報量を殺しあってしまうのです

“精細度” が、 かえって低下してしまうのです

だから、本当は、　［ スーパーハイビジョンプロジェクター ］　は、 ［ 画素ずらし表示 ］ を やっていません

［ スーパーハイビジョンプロジェクター ］　の 精細度 は、

［ ３板画素ずらし無し ］　と 　全く同じなのです





［ ４Ｋ２Ｋプロジェクターの画質 ］　＝　［ スーパーハイビジョンプロジェクターの画質 ］　　　　　なのです。
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 19:54:27 ID:EP9O9Fg40

［ スーパーハイビジョン ］ の 画質 は、

［　ハイビジョン　］　　　 　 の　「 ８倍 」　なのです！！


「１６倍の画質」 というのは　『嘘』　なのです！！




「 ８倍 」　で　　十分に高画質なのです。

「３２倍」　に する必要など無いのです。
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 20:06:04 ID:5Pn77mHG0

ＮＨＫ　　が、　考えを改めてくれさえすれば、 日本にはまだ望みがあるのです。



ハイビジョンの３２倍の画質は要らないのです。
ハイビジョンの８倍の画質の規格が大至急必要なのです。



“今” が、　嘘を訂正できる、 最初で最期のチャンスなのです
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/04(土) 23:45:35 ID:mNiG/k3b0
HG　　が、　考えを改めてくれさえすれば、 アメリカにはまだ望みがあるのです。



電気カミソリの6倍のそり味は要らないのです。
美顔器の2倍の効果の規格が大至急必要なのです。



“顔” が、　嘘を確証できる、 最後で最初のチャンスなのです
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 02:47:01 ID:atwuHLfL0
全角電波さんの独擅場
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 11:18:39 ID:9qs9t/Ow0
　　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ
　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　　　　　　　Ｖ　　　　 ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　 　＼
　/　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　●　　　　　　　●　 　　|　　 ／　　 わたしは4k2k miffy　よろしくね
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜　　　　　
　　＼　　　　　　×　　　　　　／　　　＼　　　ここは全角さん 保全スレッドです
　　　　　-､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､-　　　　　　　＼
　　　／/　　(＿人＿)　　( ○川 )　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （＿ /　　　　　　　　　　 ヽ＿）　
　　 　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　　　　 　｜　｜　　|
　　　　　 　（　_＿） ＿）

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 11:20:47 ID:s6msj2oK0
>>795

［４板］スーパーハイビジョンカメラの解像度　は、

ＮＨＫ　　の発表では、　［　限界解像度　２７００ＴＶ本　］　

２７００　／　２１６０　＝　１．２５

つまり　スーパーハイビジョンカメラの撮影画質　は、　
　　　　
　　　　　４Ｋ２Ｋカメラの　　［ １．５６倍 ］　　なのです。

８Ｋ４Ｋカメラの画質　----------　４００％
スーパーＨＶカメラの画質　-----　１５６％
４Ｋ２Ｋカメラの画質　　 --------　１００％


８Ｋ４Ｋプロジェクターの画質　----------　４００％
スーパーＨＶプロジェクターの画質　-----　１００％　　
４Ｋ２Ｋプロジェクターの画質　----------　１００％　　　　

［ スーパーハイビジョン ］　は、 表示プロジェクターの画素数が実質４Ｋ２Ｋ相当なので、

画質は、 「１．５６倍」 にならず、　 ４Ｋ２Ｋ と全く同じ　「１倍」 なのです。
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 11:59:22 ID:xYHUTSTf0

［　１００万円クラスのフルＨＤプロジェクター　］

今は、かろうじて製造・販売されています。

しかし、あと３年後には、１００万円クラスのプロジェクター市場は崩壊してしまうのです。

　１９万円クラス　　のフルＨＤプロジェクター 　　　と
３００万円オーバーのフルＨＤプロジェクター　　　だけが、生き残りなす。

それ以外の価格帯の製品は絶滅してしまうのです！！

今現在、２０万円クラスの製品は７２０Ｐしか無ありません。

だから今は、 フルＨＤ機の値段は、 高くても許されているのです。

２０万円クラスの製品が、この秋、一斉にフルＨＤ化されます。

１００万円クラスの製品は、もうやっていけなくなってしまうのです。

２０万円クラスの製品と１００万円クラスの製品とでは、　画質差は 確かにあります。

しかし、今の時代、　｛それほど大きくない画質差に｝　価値を見い出してくれるマニアは、　極めて少数なのです。

１００万円クラスの価格帯の製品を買い支えてくれていたマニアの、 ９０％は、 今後は低価格帯機種を選んでしまうのです。

　２０万円クラスのプロジェクター　　と、
１００万円クラスのプロジェクター　　で、　画質の差を、 誰にでも一目で分かるぐらいのレベルに広げないといけないのです。

それをやらないと、　［ 高級機マーケット ］ が死んでしまうのです ！！

跡に残るのは、［低級機］ と ［超超高級機］ だけ になってしまうのです。
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 12:29:22 ID:WuRDenkP0
スーパーハイビジョンは
オムニマックスシアターでこそ威力を発揮すると思う。
806 ：圧縮利権：2006/03/05(日) 12:40:58 ID:AsxGA4ng0

撮影
記録
圧縮
伝送
復号
表示

　 放送ならば、伝送路が狭いために　「ある程度強めの」　圧縮は必要
非放送ならば、今の時代、十分な情報量の確保が可能。強い圧縮は不要


［　４Ｋ２Ｋ　］　という、 素晴らしい高画質技術が完成した。

撮影
記録
表示　　　の性能は、 もう十分に合格点に達している。


｛ 残りの部分で　性能を落とす ｝　　　そんな馬鹿なことが許されるものなのだろうか？


今、　　フルＨＤ液晶　　に　　放送ハイビジョン

１００％の表示性能として、　　最も画質の良い番組でも画質１５％程度

本来の表示性能の　　１／６ 以下の画質

圧縮
復号　　が、それ以外の　“すべて”　をダメにしてしまっている。　　それ以外の　“すべて”　のパートは上手くいっているというのに！！
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 14:04:48 ID:h8j2VacR0
10年ほど前に見たベースバンドの高画質には感心した。今のデジタルハイビジョンとは
雲泥の差
スーパーハイビジョンなんて要らないから、ベースバンド放送すべし
これで50年はもつ
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 14:05:55 ID:R0lDwxNr0

品質を落としても許される限界　　　　　　　　＝　７０％


今の放送ハイビジョンの画質　　　　　　　　　＝　１５％

将来
限界まで改良した放送ハイビジョンの画質　＝　２０％
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 14:25:02 ID:pN1ugARb0

［　４Ｋ２Ｋ　　の画質　］


１０８０Ｐ非圧縮　-------------　 １００％　　

４Ｋ２Ｋ非圧縮　　-------------　 ４００％

４Ｋ２Ｋ放送　　　--------------　２８０％

将来
限界まで改良した
放送ハイビジョンの画質　------　　　20％
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 14:56:29 ID:Fcqqc5z40

４Ｋ２Ｋスーパーハイビジョン放送　 　の 画質は

現行ハイビジョン放送　　 の

［　１６倍　］



過去についた　『嘘』　との辻褄合わせにちょうどいい
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 15:44:29 ID:GDvAmDQR0
>>807
何故こうも、映像機器は
いえ、
何故、映像機器だけが正常進化できないのでしょうかね？
ＰＣやデジカメは正常進化しています。
１０年前の製品と今の製品とを比べれば、性能が１０倍以上、上がっています。
私は、それが普通だと思うのです。

何故、　映像機器だけが、　いつまでたっても性能（画質）が良くならないのでしょうか？
表示ディスプレイは、確実に性能が向上してきています。
しかし値段は下がり続けています。
今のままでは、下げ止まらなくなる筈です。

競争相手がいなかった時代なら、映像規格の品質を低く設定しても、まあ許されたのかもしれません。

ですが、今はもう違うのです。　　１年後、韓国・台湾 が本気で攻めてくるのです。


“放送” に、［ ベースーバンドハイビジョン程度 ］の画質があれば、韓国・台湾 を撃退できるのです。


今、ＮＨＫは 　

８Ｋ４Ｋ　などという　狂った夢を見てます

目を覚まさせるには、　［ 本物の画質 ］　　を、かつて見たことのある人間が　“力”　を合わせる必要があるのです！！
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 16:32:34 ID:L1GW5zeI0
アホ全開w

例えば、ハーフHD液晶とフルHD液晶で、見た目の画質差は何倍だ？
せいぜい１割増だろ　
2倍も画素数があるのに
4k2k液晶なら、ハーフHD液晶の8倍の画素数だよな
計算してみろ

4k2k液晶の画質は、ハーフHD液晶のたったの1.4倍の画質w
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 16:51:41 ID:L1GW5zeI0
家庭用の50インチクラスじゃ
画素数を8倍にしようが16倍にしようがほとんど効果ナイって事だ。
フルHD以上の画素なんかいらないの。
いいかげん理解しろな。　無理？w
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 17:12:19 ID:cFNnaBMR0
目の悪いお前のような奴にはそう感じるだろうな。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 17:48:37 ID:0AIomxTS0
ずいぶん改行の多いスレだな
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 18:14:51 ID:OJPbwDG10
>>812

　　　８倍　の　［画素数］　があるということは
ほぼ８倍　の　［　画質　］　があるということなのです。


８Ｋ４Ｋの画素数でも　　まだまだ、画質は飽和しません。

ＮＨＫ　　は　『 嘘 』　をついているのです。

『 嘘 』　の　つじつまを合わせるために、　“没入感”　などという意味不明な言葉がつくられました。




圧縮　＝　情報量の間引き　　　　　です。

ハーフＨＤ画素ディスプレイ　　と
　 フルＨＤ画素ディスプレイ　　で、　あまり画質差が無い理由は、　簡単です。

映像情報が　間引かれすぎている　ためです。

映像情報が　スカスカ　なのです。

ハーフＨＤ画素機も　フルＨＤ画素機も　　スカスカ　な映像を水増しして表示しています。

ハーフＨＤ画素機は　１０％の映像情報に４０％の水を加えて　計　５０％　に、
　 フルＨＤ画素機は　１０％の映像情報に９０％の水を加えて　計１００％　に　しています。

だから圧縮ハイビジョンの画質は、 ハーフＨＤ画素機でもフルＨＤ画素機でも、 ほとんど同じに見えてしまうのです。
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 20:13:30 ID:BNTydb1G0
久しぶりにココ覗いてみたら、なんか雰囲気おかしい…
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 20:57:53 ID:atwuHLfL0
>>359辺りで発症したみたい。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/05(日) 21:42:25 ID:1oUZ3Ufc0
スーパーハイビジョンをインターレースで語るスレだね。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 11:21:11 ID:2O/kKFC/0

［　スーパーハイビジョンの画質は　４Ｋ２Ｋ　］


４Ｋ２Ｋカメラの性能　-------------------------　１００％

スーパーハイビジョンカメラの性能　--------------　１５６％ （ＮＨＫの公式発表資料）



４Ｋ２Ｋプロジェクターの性能　------------------　１００％

スーパーハイビジョンプロジェクターの性能　-------　１００％






スーパーハイビジョンカメラで撮影
真８Ｋ４Ｋ画素プロジェクターで表示　-------------　１５６％

スーパーハイビジョンカメラで撮影
スーパーハイビジョンプロジェクターで表示　------- 　１００％

４Ｋ２Ｋカメラで撮影
４Ｋ２Ｋプロジェクターで表示　-------------------　１００％
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 11:49:31 ID:fYe/c53d0

［　４Ｋ２Ｋ の画質　］


４Ｋ２Ｋカメラで撮影
４Ｋ２Ｋ家庭用液晶ディスプレイで表示　------------------------　１００％


４Ｋ２Ｋカメラで撮影
２００Ｍｂｐｓに圧縮して
ＢＳ17ch、19ch、21ch、23ch、の ４中継器を使って放送
４Ｋ２Ｋ家庭用液晶ディスプレイで表示　------------------------　　７０％


１０８０ ｉ カメラで撮影
２０Ｍｂｐｓに圧縮して
ＢＳ の １中継器の “半分” を使って放送
１０８０Ｐ家庭用液晶ディスプレイで表示　-----------------------　　　５％
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 11:55:35 ID:sL45+hXu0

１０８０Ｐカメラで撮影
１０８０Ｐ家庭用液晶ディスプレイで表示　-------------------------　　２５％
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 12:31:28 ID:c6RYRyJm0
矛盾がありますよ
1080i は、約1250Mbps
1080pは、約2500Mbps
4k2kは、約10000Mbps

4k2kを200Mbpsに圧縮すると、圧縮率は　約50分の1
1080i を24Mbpsに圧縮すると、圧縮率は　約50分の1

ハイビジョン放送の画質が、非圧縮比で5分の1に落ちるというのなら
それとほぼ同じ圧縮率の4k2k放送も、やはり5分の1の画質になる筈。
プログレ撮影だから少し有利だとしても4分の1程度かと。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 13:24:17 ID:ni2km+iE0
修正

インターレース　５０分の１圧縮　-----------　オリジナル比　２５％画質
プログレッシブ　５０分の１圧縮　-----------　オリジナル比　３０％画質


４Ｋ２Ｋカメラで撮影
４Ｋ２Ｋ液晶で表示　--------------------　 画質点数　１００点

１０８０Ｐカメラで撮影
１０８０Ｐ液晶で表示　-------------------　 画質点数　　２５点




４Ｋ２Ｋカメラで撮影
２００Ｍｂｐｓに圧縮
４Ｋ２Ｋ液晶で表示　--------------------　 画質点数　　３０点

１０８０ i カメラで撮影
２０Ｍｂｐｓに圧縮
１０８０Ｐ液晶で表示　-------------------　 画質点数　　　３点

１０８０Ｐカメラで撮影
５０Ｍｂｐｓに圧縮
１０８０Ｐ液晶で表示　-------------------　 画質点数　　 7.5点 　　
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 14:13:00 ID:GIcR28gg0

［　スーパーハイビジョン放送 の アスペクト比　］


［　２：１　］　　に 変更するのが正しい　　

視距離３Ｈでの最適なアスペクト比は　　［　２：１　］　　という調査結果が “ＮＨＫ” によって出されている





但し、［　家庭用スーパーハイビジョンカメラ　］　の アスペクト比は　　［　３：２　］　　に するのが正しい

アスペクト比　　［　３：２　］　　にすることで、

１、 スーパーハイビジョン放送用・業務用としては、 使用できなくなる
２、 高級一眼デジカメとの融合
　　 及び、専用３：２ディスプレイ　が 実現　

そもそも、１６：９ですら、家庭用カメラとしては横に長すぎる
大画面で見ると非常に見苦しい
２：１ だと、ゆれが更に大きく感じられるので吐き気をもよおす
家庭用の高画質ビデオカメラに、 ワイドアスペクトなど不要！　
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 15:18:46 ID:C+Q7zVci0
>>820
頭ﾜﾙ杉w
スーパーハイビジョンの画質が4k2ｋの画質と同じだってんなら
なんで
スーパーハイビジョンプロジェクターは2台スタックなんだよ？

1台じゃ性能が悪いから、わざわざ2台使って性能を上げてるんだろ。
2台で1.5倍ぐらいの表示性能になるんだよ。
1台４億円のプロジェクターを2台使って究極の高画質を目指してるんだよ。
4k2kの画質でいいってのなら、たった４億円wでつくれるのに
なんで、その２倍の８億円かけてるか？　理由をちょっとは考えろての。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 15:42:46 ID:RxbU6fuG0
>>826

では何故、　

ＮＨＫ　は、　［　スパーハイビジョンプロジェクター　］　のスペックを　公開　しないのでしょうか？






［ ４Ｋ２Ｋプロジェクターの性能 ］　＝　［ スーパーハイビジョンプロジェクターの性能 ］　　　なのです。






わざわざ２台スタックにしている理由は性能向上のためではありません

“画質以外の理由” によるものです。　
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 18:24:38 ID:D9UwJhLU0

ＮＨＫが公式に発表した
［ スーパーハイビジョンプロジェクター ］ に関する資料を徹底的に調べてみました。

その結果
やはり、［ スーパーハイビジョンプロジェクター ］ が 画素ずらし してるのかどうか、 は、どの資料にも書いてありません。

［ スーパーハイビジョン ］ の 「カメラ」の方は、画素ずらし を “している” と、 どの資料にも書いてあります。
しかし
スーパーハイビジョンの 「プロジェクター」は 画素ずらし を “している”のか、“していない”のか、が 何故か書いてありません。

不自然です。
わざと、はぐらかして書いてあります。

普通に考えて、画素ずらしは “していない” と、取れます。

おそらく、４板とも、画素が完全に同一に“重なる”ように配置されていると思われます。

［ スパーハイビジョンプロジェクター ］ の画質は、［ ４Ｋ２Ｋプロジェクター ］ と全く同じ、で 間違いないようです。
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 19:16:20 ID:HFW8mxd70
１ヶ月ほど前に、
今年のＮＨＫ技研公開で
スーパーハイビジョンを、チーメイの56型4k2k液晶で映すように申し入れた

返ってきた答えは、
スーパーハイビジョンの画質は8k4k相当なので
4k2kで映すと画質が落ちる
スーパーハイビジョンの画質が「あまり良くない」と誤解されてしまうといけないので
4k2kディスプレイにスーパーハイビジョンを映すことは絶対にできません！！
というものだった・・


言い訳など聞きたくない
今年の技研公開は
4k2k液晶の展示が絶対に必要

画質に嘘をつくのは もうやめてくれ！！　　ＮＨＫ
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/06(月) 22:04:50 ID:iGBa3gN30
>>828
特開 2003-322854 「液晶プロジェクタ装置」
NHK技研 R&D No.86 2004年 7月 ’技研公開2004　講演・研究発表 特集号1

あたりも読んだんでしょうか？

本体や技研のページじゃないが、関連会社やVicterのページにも
簡単に書いてあるようだけど
ttp://www.nhk-jn.co.jp/012chideji/topics/2004/002/002.htm
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/aichi-expo.html


それはともかく、NABでの出展で符号化のデモを行うらしいけど
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/kaichou/2006/03/003.pdf

SHVを16分割してMPEG2で符号化、つーのはかなり力業のような気が・・・

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 01:11:24 ID:ocY37taV0
>>826 4億もしないよ！QX-1の改造機　オレンジで見たスーパーハイビジョンは明るい場面で色がしろっぽい！！　　　　　　　　　　　　　　　　
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 11:03:50 ID:FItSSWc90
>>830
早くも［非圧縮］スーパーハイビジョンの公開が、終了してしまうのですね。

これからはもう
ハイビジョンの時と同じく
［圧縮］スーパーハイビジョンの不鮮明な画質しか
一般には公開されなくなってしまうのでしょう。
来るべき
［圧縮］スーパーハイビジョン本放送のときに
画質に苦情がこないように。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 11:23:14 ID:FItSSWc90

４Ｋ２Ｋ ｘ４板 で撮影して

８Ｋ４Ｋ　に画素を “水増し” して　

更にそこから圧縮をかける。

馬鹿げている！！！


“ １６０～６００Ｍｂｐｓに圧縮する ”　と決まっているのならば
こんな事をするよりも
あらかじめ４Ｋ２Ｋで撮影した方が
はるかにマトモな圧縮画質になる！！

何故、画素を “水増し” してから圧縮するんだ？

３３％の本物映像情報　　と　　６６％の捏造映像情報

捏造映像情報なんか、圧縮する必要は無い！！
本物映像情報のみ、圧縮すべきだ！！
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 12:04:54 ID:OARdxkFo0
>>830
可能性として一番高いのは

スーパーハイビジョンプロジェクター　は、

４Ｋ２Ｋ　ｘ４板画素ずらしで　設計、製造、されているが、

実際に映すときは、“緑” の片方をを完全に黒くして、運用している。（緑の片方専用の光を遮るシャッターを内蔵）というものです。


画素ずらし自体は　　“やっている”　　　と資料によっては書いてあります。

しかし、具体的にどういう配置の画素ずらしなのか？　は、やはり書いてありません。

撮影カメラの画素ずらしは、［ＲＧＧＢ］すべてで、互いに “０．５画素ずつ” ずらす配置です。

おそらく、 スーパーハイビジョンプロジェクター　の画ずらしは、これとは違う配置です。

ＲＧＢ　一組は、完全に同一軸に配置
Ｇ’　　だけが、縦横０．５画素ずらして配置　　　　の筈

Ｇ’　を使わなければ　［ ４Ｋ２Ｋ ］　と完全に同じ画質になります。

Ｇ’　を使ってしまうと　　かえって画質が低下してしまいます。　　使えないのです。　　Ｇ’ は、飾りとしてついているだけなのです。
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 12:13:05 ID:Bbi0F/C70
修正 >824

１０８０ ｉ カメラで撮影
２４Ｍｂｐｓに圧縮
１０８０Ｐ液晶で表示　-----------------------　 画質点数　　　３点
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 14:55:32 ID:p1SFzjlx0

「夢のスーパーハイビジョンに挑む」　に、よりますと


１、　　真８Ｋ４Ｋプロジェクター　　　開発　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　却下　　　

２、　　４Ｋ２Ｋ　ｘ３板プロジェクター　ｘ２台　　画素ずらし　　方式　　　　　　　　　　　　　　却下

３、　　４Ｋ２Ｋ　ｘ１板プロジェクター　ｘ４台　　画素ずらし　　方式　　　　　　　　　　　　　　却下

４、　　４Ｋ２Ｋ　ｘ４板プロジェクター　ｘ１台　　画素ずらし　　方式　　　　　　　　　　　　　　却下

５、　　４Ｋ２Ｋ　ｘ３板プロジェクター　ｘ１台　　　
　　＋ ４Ｋ２Ｋ　ｘ１板プロジェクター　ｘ１台（Ｇ専用）　画素ずらし　　方式　　　　　　　　　 却下

６、　　４Ｋ２Ｋ　ｘ２板プロジェクター　ｘ１台（ＲとＢ）
　　＋ ４Ｋ２Ｋ　ｘ２板プロジェクター　ｘ１台（ＧとＧ）　画素ずらし　　方式　　　　　　　　　　 採用


スーパーハイビジョンプロジェクターの開発はこのように進んだそうです。

しかし、一番肝心な部分が、やはり書かれていません。　

完成した ［ スーパーハイビジョンプロジェクター ］　の “スペック表” が、載っていないのです。　　　　なぜなのでしょうか？
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 15:18:46 ID:S/z87TzP0

ＮＨＫ　　は、　あくまでも、

［ スーパーハイビジョンプッロジェクター ］　の 性能は

４Ｋ２Ｋ　Ｒ
４Ｋ２Ｋ　Ｇ
４Ｋ２Ｋ　Ｇ
４Ｋ２Ｋ　Ｂ　　　　計４枚分の画質

つまり、　４Ｋ２Ｋ　の　［ １３３％ の画質 ］　が 出ている！！　　　と、言い張っているのです。

しかし、本当は、　［ スーパーハイビジョンプロジェクター ］ の画質は　　　［ １３３％ ］では無く、　　［ １００％ ］ なのです。

仮にもし、 ［ １３３％ ］ だったとしても、　真８Ｋ４Ｋ　の画質は ［ ４００％ ］ です。

違いがありすぎます！！

ＮＨＫ　　は、性能を詐称しているのです。

ＮＨＫ　　は、 ついた 『嘘』 を 訂正しなければ いけないのです！！
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 15:27:20 ID:JYPFaAHO0
>>836
2と5を却下しといて
6ならＯＫ
という理由が全然ﾜｹﾜｶﾗﾝのですがw
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 16:58:52 ID:b9A51h2y0

２、　と　 ５、　だと、

｛　こっそり　３板で映すことが不可能　｝ だから、却下されてしまったのです。

２、　５、　でも
まあ、やろうと思えば技術的には可能なのですが、

プロジェクターから出る光の色で、『嘘』 が バレてしまいます。



“２台” プロジェクターを使う前提条件で

｛　こっそり　３板で映すのが可能　｝ なのは、　 ６、　だけ なのです。


　『 嘘 』　 を 　ついてもバレないで済むのは、　 ６、　だけ なのです。






だから　　　６、　　が選ばれたのです　
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 17:12:24 ID:LPFa+6GH0
何 ｦ
馬鹿　ﾅ
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/07(火) 22:31:52 ID:hn3c4x6u0
>>834
　・・・つうか、何故そこまで疑り深くなっているのやら
そこまで疑うんなら、NABでも技研公開でも行って来て、片方のプロジェクタの出力をカタログ
などで遮ってみたら？

>>836
スペックは、>>830 にあるビクターのニュースリリースでは不満か？

>>839
　１は素子の開発が間に合わない、２，３は合わせ込みが困難、４は内部の回路設計を
新規に起こさないといけない、５はライトによる素子の劣化の誤差で2台のGが合わなくなる
ため、だったと思うが？＞本の内容
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/08(水) 10:46:06 ID:JFYbdeL70
>>841
「カタログなどで遮る」、　　では、３板で映しているか、４板で映しているか、確認することはできません。
確認する方法が、まず無いのです。

一番、肝心な、“解像度”　の スペックが載っていません。

そうですね。
本によると、
５、 の方法では　「（Ｇの）ずらしの精度が維持できない」　とあります。
同じ理由で、　　２、　　も ｛不可｝ ですね。
６、 だけが、Ｇの画素ずらしの精度を維持できるようです。

しかし、それでもまだ、根本的な疑問が残っています。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/08(水) 11:29:19 ID:n0r5fDQd0

Ｌｃｏｓ素子　の　“ 開口率 ”　は　［ ９０％以上 ］　なのです。

１００％の面積に映せば、

１８０％以上になってしまいます。

面積的に、 ８０％以上の　［ Ｇ画素 ］　が、 ダブって表示されるのです。



ありえないのです！！



ダブった分は、すべて、画質を低下させます。

“開口率９０％以上” の ４Ｋ２Ｋ画素の素子を、
Ｇ用に、２枚使おうが、３枚使おうが、１０枚使おうが、 画質は４Ｋ２Ｋ以上には、 決して成らないのです。

スーパーハイビジョン の
４板画素ずらし方式 （ベイヤー配列） では、
開口率を２５％以下に下げない限り、　表示の画素ずらし というものは、　［ 原理的に成立しない ］　 のです。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/08(水) 12:28:18 ID:S1DM0cnq0

プロジェクターで“画素ずらし表示”をして高画質を引きだす　　　というのは、　絶対にありえない　 のです。

仮に開口率を２５％に落としたとしても、
コンバーゼンス を “パーフェクト” に合わせこまない限り、設計どおりの性能は出ないのです。

プロジェクターでは　“パーフェクト”　など、不可能です。

どうあがいても、 プロジェクターでは、
素子の画素数以上に画質を上げることなど無理なのです。
どのように工夫したところで、画質は良くできないのです。


しいて言えば、　

２Ｋ４Ｋ（素子のアスペクト比８：９） ｘ３板プロジェクター　　を　２台開発して　

高精度に中央のつなぎ目を消す。　　という 正攻法の技術 こそが正しいのです。　



高価なプロジェクターを２台使うのなら
２台分の性能が出るやりかたでないといけないのです。

１台分の性能なのに
わざわざ２台に“分けている”
現在のスーパーハイビジョンプロジェクターは 、　　　　


『 間違っているのです 』
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/08(水) 14:54:47 ID:sLuFgzxy0
>828のつづき

更に徹底的に調べましたが、やはり、詳しく書かれた資料が見あたりません。

［ スーパーハイビジョンプロジェクター ］　の 性能は、 公表されていないのです。



ＮＨＫ　　の資料では、　

［ ４板・画素ずらし撮影 ］　
［ ４板・画素ずらし表示 ］ は、　実測で　｛ ほぼ２００％に相当する ｝　　とありますが、　これは、測定条件が書いてありません。

おそらく、４板・画素ずらしの原理的な最高の画質を、 甘い評価方法で測定すると、　２００％になる　というだけなのでしょう。

実際は、

輝度にしめる　“Ｇ信号の割合”　は　　約５６％　　なのだから、

１５６％以上の画質にはなりません！！　　

原理上、　１５６％以上には　“絶対に”　上がらない筈なのです！！
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/08(水) 15:12:26 ID:iIBW/03Q0
だから～
NHK技研Ｒ＆Ｄ
2004年7月号
読めっつての !!

研究発表のレポートだから
さすがにスペック表ぐらいは載ってるよw
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/08(水) 17:34:00 ID:hjFp69EW0
NHK技研 Ｒ＆Ｄ

2003年 1月号　No.77
2004年 1月号　No.83
2004年 7月号　No.86　　あたりに必ず書いてあるぞ。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/08(水) 21:50:45 ID:w4w/V8IG0
>>842
「2(R,B)板＋2(G1,G2)板がガセ」と証明されてない状況で、
3板か4板かを論じるのは間違っていないか？
片方の出力を遮れば、簡単にその証明ができるぞ。

>>843
今回はそれぞれ垂直・水平方向に半画素分ずらしているのが
肝じゃないの？
少なくとも特許申請（特開 2003-322854）までしている技術
だから、その部分を謀るとは思えないんだけど。

>>845
そこまで調べているのであれば、今まで調べた資料のタイトル
を上げてみ？

とにかく、NABでも技研公開でも行って、技術説明員捕まえて
納得いくまで聞いて来た方が良いぞ。
特にNABの場合、今回海外での初お披露目＆国外持ち出し
と言うことだから、調整や不測の事態対応・現地説明のために
関係者総勢で行くんじゃないかと思うが？

・・・航空便か船便かは知らないけど、技研公開までに日本に
機械が帰ってくるんだろうかw
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 10:13:51 ID:BBcwTEQ40
>>848
Ｇの片方の出力を遮ることで “精細度” が変化するか？　しないか？　で、
３板で映しているのか、
４板で映しているのか、 を、見分けることは可能、　　なのですが、

Ｇの片方の出力 “だけ” を遮る、具体的な方法が、存在しません。


特許は “申請するだけ” なら、 簡単にできるのです。


ネットで調べられるスーパーハイビジョンに関する資料は、ほとんど全て調べたと思います。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 10:47:19 ID:GghC00YL0

［　スーパーハイビジョンプロジェクター　　は、　　３板で映しているのか？　　　４板で映しているのか？　］


夢のスーパーハイビジョンに挑む　　　の　９４ぺージ　に、

スーパーハイビジョンプロジェクターの内部構造の図が載っています。

［　Ｇ１・Ｇ２用投写機の光学構造　］　の図で、　

片方の　｛ Ｇ２用の素子 ｝　だけ、　プリズムの前後に　［　位相板　］　というものが、 設置されています。

この、　［　位相板　］　というものが、 どういう役目をしているのか？　　が、説明されていません。



［　Ｇ２用の光を完全に遮るシャッター　］　の役目である可能性が高いのです。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 11:14:32 ID:5kFX44140

固定画素プロジェクター の １号機が発売されてから、もう１７年以上 たっていますが、

その間に、一度も　　（Ｒ＋Ｂ）　（Ｇ＋Ｇ）　　方式のプロジェクターは、開発されていません。

本当に　　（Ｒ＋Ｂ）　（Ｇ＋Ｇ）　　方式で、 効果があるなら、 先にどこかのメーカーが開発しているのではないでしょうか？



１９９０年代の後半までは、プロジェクター用液晶で、比較的安価に量産可能だったのは、５０万画素程度まで でした。

その、５０万画素素子を、　（Ｒ＋Ｂ）　（Ｇ＋Ｇ）　　にすれば、　フルＨＤプロジェクター並みの性能になった筈、 なのですが。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 13:32:57 ID:tluA0DdL0
>843のつづき

もし仮に、
Ｇ１・Ｇ２　の　Ｌｃｏｓ素子　の　開口率　を　５０％　に落とした場合なら、　

（Ｒ＋Ｂ）　（Ｇ＋Ｇ）方式　４板プロジェクター表示でも、　画素ずらしが成り立つのかもしれません。　


１、　Ｇ１・Ｇ２　の画素を、 開口率　５０％の、　「 ひし形 」　にする。 　　（ＲとＢは９０％+ のまま、画素の形状も変更なし）

２、　ＲとＢ　及び　Ｇ１の“中心を”　完全に同一軸に配置

３、　Ｇ２のみ、 水平・垂直に ０．５画素分ずらして配置

４、　コンバージェンスを “完璧” にする


もしこの条件が揃いさえすれば、　なんとか４板画素ずらし表示でも、 画質の向上が　もしかしたら　“あり得る”　のかも しれません・・？
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 14:32:39 ID:70mtfiKa0

［　ＳＥＤ　］ 　　の 延期が正式に決定してしまいました。



日本には、　“ 超高画質マーケット ”　　が、 今現在、 存在します。



“ 超高画質マーケット ” 　は、　　基本的に　４Ｋ２Ｋ画素　が求められます。

［ 液晶 ］　　　［ Ｌｃｏｓ ］　　　［ ＳＥＤ ］　　　の、　３つしか、 表示装置には使えないと推測されます。

［ ＳＥＤ ］　　が 難しくなってしまったいま、

“日本”　に 残されているのは、

［　液晶　］　　　と　　　［　Ｌｃｏｓ　］　　　　だけ　なのです！！
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 14:41:22 ID:+hL5AT9L0

結局、　
大画面テレビの本命は　　　　　［　液晶　］　　　　　なのです！！



現実をみましょう！！　　　　　

我慢して現実をみてください！！

今ならまだ 軌道修正 が可能なのです！！
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 15:04:15 ID:hkHSN13V0

４Ｋ２Ｋベイヤー画素液晶ディスプレイなら、　

現在のスーパーハイビジョン撮影映像でも　［ １５６％の画質 ］　を フルに引き出せるのです！！


ハイビジョン比　　１２．４８倍　　の　超高画質なのです。


今はもう、　ハイビジョンの１２倍以上の画質が、 家庭で見れる時代なのです！！


やろうと思えば 可能なのです！！
回り道しては いけないのです！！
回り道は絶対に駄目なのです！！



２０年後の　８Ｋ４Ｋ放送　より
　３年後の　４Ｋ２Ｋ放送　なのです！！
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 16:32:30 ID:tuWByY+w0
8k4kが必要か不要かを言うのは
今のスーパーハイビジョンの画質が
8k4kか4k2kか
正確に解明した後にしてくれ、　なw

今のスーパーハイビジョンの画質がもし本当に4k2kなら、 8k4kなんか要らないってのは同意
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 16:33:06 ID:YllVNI180
>>846,847,848
この手の人には何を言っても無駄。
結論ありきで書いてるから、事実を妄想で捻じ曲げても平気、というか自覚無しでしょうし。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/09(木) 22:01:44 ID:Hn+0S50+0
>>853
たまにはPDPも思い出してあげてください。
ttp://www.nhk.or.jp/strl/group/zairyo/zairyo_04.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050526/nhk.htm
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 08:48:26 ID:4y6ASJSw0
>>849 で
>ネットで調べられるスーパーハイビジョンに関する資料は、ほとんど全て調べたと思います。
と、言っている。
こんだけレスしといてそれかよ、と笑えるんですが。

さにあらず。
>>858
このように、時々張られるURLを喜んで自分のお話に組み込んでくから。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 10:43:01 ID:hmW4iytu0

結論でました

ＮＨＫ技研Ｒ＆Ｄ　２００４年　１月号　　

スーパーハイビジョンプロジェクター の 開発者による詳細なる資料は、 調べた限り ここにのみ載っていました。

スーパーハイビジョンプロジェクター の 構造について、極めて詳しく書いてあります。

今まで不明だった部分が、ほぼ全て解明されました。


判明した内容を箇条書きします


画素ずらしは、 やっている

しかし

画素ずらしは、　ずらす画素の配置が、　やはり、　［カメラ］ と ［プロジェクター］ とで、　『 違っていた 』


［　スーパーハイビジョンプロジェクター　］　の　スペック は　　　　　　　　　　　　　　　

輝度　----------------　　５０ｃｄ／ＭＭ
コントラスト　-----------　７００：１
スクリーンゲイン　------　　０．８５
スクリーンサイズ　------　 ３２０インチ


一番肝心な解像度については、　表には載っていません。　　　
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 10:56:48 ID:8uZZQJgk0

スーパーハイビジョン　が、初公開されたのは、　２００２年　５月です。

２００４年 　１月号　　なのに、 解像度のスペックが載っていないのです。

解像度のスペック “だけ” が、 何故か 載っていないのです。　　

それ以外は実に詳しく書いてあるのですが。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 11:06:34 ID:x9whBI8L0

［　スーパーハイビジョンプロジェクター　の　解像度　］　のスペックは、 公開されていないのです。


何故でしょうか。

簡単です。


［　スーパーハイビジョンプロジェクター　の　解像度　］　は、　やはり　　　４Ｋ２Ｋ　　　なのです！！
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 11:59:05 ID:zsu4LA0g0
>>860
とりあえず、解像度については下記の資料
ttp://www.ieice.org/cs/cs/jpn/csws/paper16/2_1_Sugawara.pdf のP.19

Gのみ8k4k、RBか4K2Kとなっている。
この事は「夢のスーパーハイビジョンに挑む」のPP86-87にも書いてある。
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 12:24:27 ID:NqsGj1Gq0
>>863
「表示できません」となっているようですが。

本当に コロンブスの卵、なのでしょうか？
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 12:30:37 ID:NqsGj1Gq0
スミマセン
入力しなおしたら見れました。
技研Ｒ＆Ｄには、
その資料よりも更に
詳細な内容が書かれてあります。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 12:58:07 ID:fs3oJA+N0

さて、
その資料を、よく読んでみてください。

その資料によると、 ｛ 方式の主観評価実験 ｝　 とあります。

これは当然、
スーパーハイビジョンカメラ　　　　　　　 で 撮影
スーパーハイビジョンプロジェクター　　で 表示　　　　　　した、実験結果である筈です。

しかし、　違いました！！　　　　

技研Ｒ＆Ｄにのみ、　その評価実験の　“測定方法”　が 載っていました。

やはり、［　スーパーハイビジョンプロジェクター　］　を　使った画質評価では無かったのです。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 13:18:12 ID:LDP53AJA0

「 夢のスーパーハイビジョンに挑む 」　Ｐ８８では、　『 特殊なハイビジョン表示装置を使って・・ 』　と あります。

この、 “特殊なハイビジョン表示装置”　とは、　　実は　　［　ＣＲＴ　］　　　なのです。　


驚く事に 、

［　４８０Ｐ順次走査ＣＲＴ　］　を 使い、 画面の一部を表示する方法の画質評価で

［ スーパーハイビジョン方式の画質評価実験 ］　と されてしまているのです！！
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 13:58:11 ID:w9s2eA1s0

この画質評価方法では、
実際の［スーパーハイビジョン方式］の画質とは乖離した結果が出てきてしまうのです！

この画質評価方法は
つまり

１、　真８Ｋ４Ｋカメラ　で撮影　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ［ 情報量 ４００％ ］　　　


２、　ＲとＢの情報を４分の一に間引き　（ ＲとＢは ４Ｋ２Ｋ相当 ）
　　　　Ｇ　の情報を２分の一に間引き　（　 Ｇ　は ４Ｋ２Ｋｘ２ 相当 ）　　　　［ ＲＧＧＢの合計情報量　１３３％ ］


３、　高度な画像処理をして、間引いた情報を復元　　　　　　　　　　　　　　［ 情報量 １３３％ ------> 約２００％ ］


４、　真８Ｋ４Ｋディスプレイで表示　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　［ 情報量 約２００％ ］


という場合の画質であって、
実際のスーパーハイビジョン方式の画質とは、

全然、何の関係も無いのです！！
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 15:58:10 ID:4y1burkc0

ＮＨＫ　は、

実際のスーパーハイビジョンの画質を、測定して無いわけがありません。

実際の画質を測定した結果は、　　［ ４Ｋ２Ｋ ］　　の 画質しか出ていない筈なのです。　

仕方ないから、 別の測定方法を持ち出してきて、 誤魔化してしまったのです。

非常識です！！
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 16:21:21 ID:g6EiH9UV0

ＮＨＫ発表資料

｛ 主観評価実験 ｝　　による　画質の評価点数


１、　 ８Ｋ４Ｋ　---------------------　４．８ 点

２、　 ４Ｋ２Ｋ（Ｒ・Ｇ・Ｂｘ２）　----------　３．７ 点

３、　 ４Ｋ２Ｋ（Ｇｘ２、Ｒ・Ｂｘ１）　-------　 ３．55 点

４、　 ４Ｋ２Ｋ　--------------------　 １．85 点
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 16:40:59 ID:Ie9Lp5610

２、　 が　　４、の「２倍の画質」であるのは当然なのですが

３、　 の　スーパーハイビジョンの評価点数は明らかに高すぎです！



また、この主観評価実験から

画素数を上げたときの画質の向上は、　

とりあえず　［ ４Ｋ２Ｋ ｘ２ ］　の画素数のときまでは、 “ほぼリニア” であることが読み取れます。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 16:59:10 ID:kF55aydW0

｛ 主観評価実験 ｝　　による　画質の評価点数


１、　 ８Ｋ４Ｋ　--------------------　２６０％

２、　 ４Ｋ２Ｋ ｘ２　-----------------　２００％



３、　 スーパーハイビジョン　-------　｛ １９２％ ｝！？



４、　 ４Ｋ２Ｋ　--------------------　１００％ （基準）
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 17:16:09 ID:4U2PMtqk0
>>872
NHK自身が8k4kまではイラネ! というデーターを出しちゃってるんですかw
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 19:26:30 ID:sqKBQ/KF0
>>869-871
そのNHKの資料にしても、データの捏造なんかしてない。 　
「主観」評価の画質なんだから192%で全然問題ないw　

あと、特殊な測定方法で計測したデータだけを公開して、実測データは公開しないってだけで、
なんでスーパーハイビジョン＝4k2k画質といえるの？
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/10(金) 20:11:16 ID:+RgCQLCs0
カメラとプロジェクターとで画素のずらし方が微妙に違っていたとしても、
Ｇ画素だけは一応完全にDotByDotになるんだから
画質に悪影響は出ないだろ？
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 10:38:53 ID:G1UrRICO0
>>873
４Ｋ２Ｋ　　　　 の画素数は、 約　８００万画素
４Ｋ２Ｋ　ｘ２　 の画素数は、 約１６００万画素
８Ｋ４Ｋ　　　　 の画素数は、 約３２００万画素

（画素数）　８００万画素　------------>　１６００万画素　------------>　３２００万画素

（画質）　　　１００％　　 ------------>　　　２００％　　　------------>　　　２６０％

となるので、 １６００万画素を少し上回ったあたりから画質の向上は急速に鈍るようです。


>>874
ＮＨＫ　は、
本来なら絶対に公開しなければならない
［ スーパーハイビジョンの実測性能データ ］ を隠してしまっているのです。
データを隠す理由は、
まず間違いなく 『予定通りの性能が出せていない』　ため なのです。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 11:19:23 ID:/DF2UBI60
>>875
かなりの違いが出ます。

そもそも、スーパーハイビジョンには、　［　Ｄｏｔ Ｂｙ Ｄｏｔ　］　という概念は存在しません。

スーパーハイビジョンカメラで撮影された　｛ ４Ｋ２Ｋｘ４板 ｝　の映像は、

カメラ内部の回路で　｛ ８Ｋ４Ｋ ｝　に変換されて出力されてしまうのです！

一度、普通の｛ ８Ｋ４Ｋ ｝信号になっているのです。


その ８Ｋ４Ｋ信号は、スーパーハイビジョンプロジェクターに入る前に

［　幾何学歪補正回路　］　　を　通ります。

この回路によって ［ Ｄｏｔ Ｂｙ Ｄｏｔ ］ には、 ならないのです。


［　幾何学歪補正回路　］　は、　　

あおり補正　、 コンバージェンス補正　、　等 の処理とを兼ねて動作する回路なので、パスさせる事は不可能なのです。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 11:25:41 ID:9K0bIu5Z0
カメラとプロジェクターで画素のずらし方が微妙に違うってのがよく分からないのですが。
具体的にどう違うのか説明してくれない？
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 13:30:21 ID:sNU4RuBI0
>>878

［　スーパーハイビジョンカメラ　］　　　

緑　 赤　 緑　 赤

青　 緑　 青　 緑

緑　 赤　 緑　 赤

青　 緑　 青　 緑


［　スーパーハイビジョンプロジェクター　］

＠　　　　 ＠　　　　 ＠　　　　 ＠

　　 緑　　　　 緑　　　　 緑　　　

＠　　　　 ＠　　　　 ＠　　　　 ＠　

　　 緑　　　　 緑　　　　 緑

＠　　　　 ＠　　　　 ＠　　　　 ＠　　　　　　　　　　　　　　　　（　＠ ＝　赤＋緑＋青　）
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 13:49:44 ID:Ew/AM4dW0

［　４Ｋ２Ｋ ・ ３板撮影カメラ　］　の 画質を １００％とすると、

［　スーパーハイビジョンカメラ　］　の 画質は １５６％です。 （ＮＨＫ発表資料の数値）



スーパーハイビジョンカメラ　で撮影した映像を、

８Ｋ４Ｋプロジェクター　で表示すれば、　１５６％　の画質になります。
４Ｋ２Ｋプロジェクター　で表示すれば、　１００％　の画質になります。



［ スーパーハイビジョンカメラで撮影 ］　-------->　［ スーパーハイビジョンプロジェクターで表示 ］

この場合の画質は、 果たして　『 何％ 』　なのでしょうか？
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 14:52:41 ID:BVWGRC4x0
>>876
ネットで調べられるスーパーハイビジョンに関する資料はほとんど調べたとか言ってたよな？
ふ～んそうなの
じゃ、コレはぁ？

NHK技研研究年報2002　　　研究報告3

> 「測定用のテストパターン作成することにより、　
>　解像度、コントラスト比など表示装置の基本的な性能を測定した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
>　解像度は約3000TV本、コントラスト比は500:1以上であり、
>　ほぼ仕様どおり であることを確認した」
　　　　　~~~~~~~~~~ 　　　　　　　　~~~~~

NHKはスーパーハイビジョンを「実測」した
性能データーを公開しちゃってますね～
＆予定通りの性能が出ちゃってますね～wwwwwww
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 16:24:51 ID:vbXBerrE0

その資料に書いてある内容は　『 嘘 』　です。


スーパーハイビジョンプロジェクターを使って、実際に ｛ 特性測定を行った ｝ のは、本当でしょう。

しかし、　スーパーハイビジョンプロジェクターの画質を、 どのように測定したとても、

［　解像度　約３０００ＴＶ本　］　というのは　 絶対に、 原理的に、 ありえないのです！！

あきらかに “捏造された” データです。


関連資料を調べた結果、
２００３年前半頃までに出版された本には、
ほとんど全てに　　スーパーハイビジョンプロジェクターの性能は　［ 解像度　約３０００ＴＶ本 ］　　という記述がありました。

２００３年後半以降に出版された本からは、　一切　［ 解像度　約３０００ＴＶ本 ］　の記述が消えています。


ＮＨＫ技研Ｒ＆Ｄ　２００４年　１月号　　の　開発者のレポートにも

［　解像度　約３０００ＴＶ本　］　との記述は ありません。

開発者のレポートには、　実測したデータの代わりに、

特殊な測定方法で計った　｛　スーパーハイビジョン　“方式”　の 画質評価　｝　　　なるものが載っているのです。



データ隠し以外の何者でもありません
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 19:01:15 ID:vqvfAyI/0
SRX-R105　Ｘ４台 　＝　真8k4kプロジェクター
730万円　 　Ｘ４台　 ＝　 2920万円

今の時代、
スーパーハイビジョンプロジェクターの
「２０分の１」の値段で
真8k4kプロジェクターは作れてしまう・・

「つなぎ目をうまく消せない」から 4k2kｘ４台方式は却下された、てのも
よ～く考えてみれば眉唾なハナシだw
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 21:58:31 ID:19OVOF260
>>882
4k2k　4台をブレンディング・・・それはギャクで言っているのか？
同時期製造・同性能のプロジェクタでも必ず個体差があるし、
同じ時間動かしていても劣化は微妙に異なるから、それを
つなぎあわせようなんて考えたくないんですけど。

・・・まぁ、簡単にできるようなら地球博ブルーホールのような惨状
にはならなかっただろうな。
あれ、3面のつなぎ目がはっきりボケていたし。

>>883
仮にブレンディングで構築するとして、比較対象にするのなら
R110（105じゃ輝度が足らない）の方じゃない？
ついでに、その金額だとレンズやI/Fが入っていないようだけど？
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 22:29:14 ID:Jdkvt3Pn0
あ・・
レンズ別売だったんですね、見落としてました・・
しかし240万円て、ﾎﾞｯﾂﾀｸﾘでわ？
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/11(土) 22:54:27 ID:Jdkvt3Pn0
SRX-R110
輝度が2倍で
値段も約2倍！？

ﾎﾞｯﾀｸﾘｽｷﾞ
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 01:28:01 ID:DHZfkwos0
>>885,886
光学系なんてそんなものだ。
解像度が上がれば上がるほど、レンズに精度が求められるから。
おまけに、数キロワット級のランプで常時照らされるわけだから、熱膨張
などの誤差も十分加味しないといけないし。

あと、SRXで4k2k出そうとすると、HD-SDI I/Fが4枚要ることになるから
35万*4ですな。

・・・と言うことは （1300+240+35*4)*4 で6720万円、なおかつ明るさを
合わせるために頻繁にキセノンランプを交換しないといけないからさらにコストアップ
（R110用 2KW　\735,000を一台あたり２個 × ４台分）

設置だって、４台もあれば地震や外部環境、機器の劣化等で頻繁に調整
しないといけないし、それにかかる人件費を考えると、果たして安いと言えるのやら。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 10:45:58 ID:GeLquH/e0

結局、固定画素プロジェクターでは、
｛ 素子の画素数以上の画質を出す ｝、というのは
どう組み合わせても、どう工夫しても、根本的に無理があるのだと思います。

普通のやり方である、［ ＲＧＢ・３板方式 ］ が、
画質に致命的な問題点が無いという意味で、やはり 最も優れている気がします。

２年後あたり、Ｌｃｏｓ素子の量産技術が軌道に乗れば、
４０９６ｘ２１６０画素　　０．７インチ　　素子　が開発できるでしょう。
地道な技術改良により、素子のコントラストは現行フルＨＤ画素Ｌｃｏｓと同程度ぐらいまでにはもっていける筈です。

レンズの性能だけは、今より少ししか良くならないだろうから、４Ｋ２Ｋ画素の高画質を十分に引き出せないかもしれません。
しかしそれでも、フルＨＤ比で４倍の画素数があるのだから、実質３倍ぐらいの画質には成ります。

２年後、

画質　　約 ３倍　

値段　　約 １００万円

４Ｋ２Ｋ　Ｌｃｏｓプロジェクター　が、　発売可能なのです。

量産されれば１００万円にできるのです。
量産されるには　“需要”　が必要なのです。

“需要” を喚起させるには　やはり　 “４Ｋ２Ｋ放送”　 が、　どうしても必要なのです！！
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 11:29:19 ID:56aSkP8c0

現在のスーパーハイビジョンプロジェクターは　［４板方式］　と、ＮＨＫ は発表しています。

４板で、　「 約１９２％の画質が出せている 」　　と　ＮＨＫの資料には書いてあります。


問題点を整理します

１、　 そもそも、 輝度信号１００％は、　　Ｇ ＝ 約５６％　　Ｒ+Ｂ ＝ 約４４％　　　　から成っている
　　　　
　　　　よって、　Ｒ＋Ｇ＋Ｂ （+Ｇ）　＝　１５６％

　　　　４板合計画素数は、３板比で１３３％　　　　画質は１５６％　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　
　　　　
　　　［４板方式］ の 原理上の最大画質　＝　１５６％　　　

　　　　なのだから　「 約１９２％の画質 」　との発表は　絶対におかしい
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 11:36:29 ID:JRdZNi/d0
訂正

X　 問題点
Ｏ　疑問点
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 11:56:11 ID:V10WLFeJ0

疑問点

２、　 ［４板方式］ の 原理上の最大画質　＝　１５６％

　　　　だが、

　　　　１５６％の画質を出すには、　素子の開口率を２５％以下に下げた場合に限られる
　　　　
　　　　また、 ［ ＲＧＧＢ ］　の、 コンバージェンスを　「完璧」　に しなければならない
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 12:00:50 ID:2dCdukCn0
>>899
その156%という画質の評価基準と、４板方式の画質の評価基準を明確にせよ。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 13:03:32 ID:W1Pj2GZg0

ハイビジョンの色規格　では

輝度（Ｒ＋Ｇ＋Ｂ）　における　　Ｇの比率が　　約５６％　　です。

つまり、　（Ｒ画素＋Ｇ画素＋Ｂ画素）　を １画素（１００％）としてみた場合

［Ｇの画素一つ］ には ５６％ の情報量があり

［Ｒの画素一つ＋Ｂの画素一つ］ には ４４％ の情報量がある、 という解釈が成り立ちます

１画素　　　＝　１００％ 画質
１画素+Ｇ　＝　１５６％ 画質
２画素　　　＝　２００％ 画質　　　　　となります。　　　

ＲＧＢ＋Ｇ では、
原理的に、色規格における白に対するＧの比率分しか情報量は増えないのです。　　１５６％以上には決して成りません。



技研Ｒ＆Ｄに載っていた画質評価の点数表も　>>863　と同じ資料でした。
しかし、大きく鮮明に書かれていたので、 定規をあてて、 グラフの数値を実測しました。
数値は　>>870　で書いた通りです。


ＮＨＫ発表の　［ スーパーハイビジョン ］　の画質は　　

４Ｋ２Ｋ比で　　［　１９２％の画質　］　　と　解釈して間違いないのです。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 17:04:41 ID:0GsUMxlP0
4板プロジェクターの原理では
最大で156%の画質にしかならない・・

疑わしいが、とりあえずその通りだと考えてやるから
>880で書いてる
「スーパーハイビジョンカメラで撮影」　＞　「スーパーハイビジョンプロジェクターで表示」
の画質は一体「いくら」なの？　
できるだけ正確に計算して答えを出せ
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 18:12:44 ID:TQ4+Wjev0

８Ｋ４Ｋカメラ で撮影　------------------->　８Ｋ４Ｋプロジェクター で表示　　　　　　　　　　　 　４００％画質

４Ｋ２Ｋカメラ で撮影　------------------->　４Ｋ２Ｋプロジェクター で表示　　　　　　　　　　　　 １００％画質


スーパーハイビジョンカメラ で撮影　------->　スーパーハイビジョンプロジェクター で表示　　　　１００％画質　

但し、
スーパーハイビジョンカメラ　で撮影　------>
｛ 開口率２５％＋ベイヤ配列画素ずらし＋完璧コンバージェンス ｝ の 4板プロジェクター でDotByDot表示　　　　　　 　 １５６％画質

同じ条件で、＋ ｛ あおり補正回路、コンバージェンス補正回路、その他必要な補正回路を全て通した場合 ｝　　　推定 １１０％画質



開口率を２５％に落とした場合の、通常運用での、　想定画質　が　［ １１０％ ］　なのです。

開口率９０％以上では、更に凄まじく画質が低下する筈なのです！

よって、　（Ｒ＋Ｂ）　（Ｇ+Ｇ）　の　４板プロジェクターというのは、　ありえないのです！

［　スーパーハイビジョンプロジェクター　］　は、　絶対に３板で映しています。

カメラとプロジェクターとで、画素のずらし方が違うのは

プロジェクターをベイヤー配列にしてしまうと ３板で映せなくなってしまう、　というのが理由なのです。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 22:21:50 ID:WRYuPFlC0
ちゃんと数学も勉強して、「主観評価法」とは具体的にどのような
方法があるのかをきちんと理解しましょうね。
少なくとも統計が理解できる位の知識は無いとね。
品質評価関連の書籍を読むのも勉強になるよ。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 23:36:06 ID:DHZfkwos0
そこでなぜ開口率が25%以下にしなきゃいかんのか、もう少し具体的に教えてくれ
それと、補正機器を通すことによってそこまで画質が落ちる理由は？
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/12(日) 23:46:53 ID:WRYuPFlC0
多分また自分では調べられなかったとか言い訳しかねないから、
きちんと調べるためのヒント位は出しておくぞ。

"ITU-R BT.500-10"

まずはこの国際標準から調べて、ちゃんと勉強するように。
実際にはさらに関連の規格もあるが、動画像の主観評価法に関して
語るなら、これ位は最低限抑えておきたい所。

そんな事も知らずに動画像の画質を語るなんて100年早い！
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/13(月) 14:48:13 ID:HHL0/gVn0
スーパーハイビジョンをBSの追加4ch分で
放送する可能性があるっての本当の話だったんですね～
てっきりネタだとばかりw

> 衛星放送の将来像に関する研究会
第4回会合あたりの議事録参照
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/13(月) 23:02:46 ID:oAbt0PmaO
スーパーハイビジョンの非圧縮は、１秒間の情報量は？
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/13(月) 23:36:22 ID:7uVPZflJ0
>>900
24Gbpsじゃないの？（HD-SDI 16本分）
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 00:21:54 ID:mlD/w7iRO
24Gbpsか。
となると１秒間に2GBは必要なんだな。

1/2に圧縮したとしても1GBとなる。

ブルーレイ何枚必要なんだろ？
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 00:24:44 ID:mlD/w7iRO
ちなみにHD-SDIとは？
もしや、HDMIみたいなもの？
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 06:23:16 ID:8Z2iLNng0
ハイビジョンを作った人たちには申し訳ないが、

スーパーハイビジョンの開発は天下り先。

ハイビジョンの画質低下を抑えた伝送(圧縮)はまだまだやる余地があるのに
でかいアドバルーンばかり
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 07:53:53 ID:lmBYCJAu0
それを言うならハイビジョンの開発も天下り先
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 10:43:36 ID:8Z2iLNng0
そもそもNHK技研での研究開発はNHKの放送に供する技術が趣旨。放送の受け手
は家庭にある。ハイビジョンは人の視覚について深く堀下げる基礎研究に基づ
いて(平均的な視力、効果的な視野、それから決まる充分な解像度)、家庭にお
ける視聴について必要にして充分な最高のものに仕上がった(圧縮による画質
低下の問題が残るが)。

>>905 このハイビジョンの研究が天下り先との誹りは間違いだ。

ところが、スーパーハイビジョンとなるとどうだろうか。家庭に持ち込むとし
てスクリーンの視野は100度を越え部屋の壁面を大きく占めることになるばか
りか、解像度も視力を越えて飽和してしまう。全く劇場スケールでしかフィッ
トしない。そもそもハイビジョンのための基礎研究でそれ以上の解像度、視野
の拡大は無駄であることが証明されているのだ。

NHK技研での研究は家庭で視聴する放送が前提のはずで、目的を逸脱している。
ハイビジョンの開発が終了して行き場を安易に求めた結果であることが見え見
えだ。

やるべきことは借り物(MPEG)で誤魔化して画質悪化を来している圧縮の研究だ
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 12:06:11 ID:mHfBTn2U0
>>906
ハイビジョンの走査線の本数が、何故１０３５本に決まったか？

1980年代の資料をあたった結果
やはり、１０３５本にした根拠は どうにも不明確なのです。

視野角３０度、 視距離３Ｈ、 が まず最初に決められました。
その条件で、走査線の本数　７５０本～１６００本　の　シミュレーションスチールにより
徹底的に、画質評価実験が行われました。
結果、有効走査線１０００本をほんの少し上回るあたりで、
視力１．０の人で、画質がほぼ飽和する事が判明しました。

ある資料にはそう書いてあります。 　
しかし、別の資料に書いてある１０００本の根拠は

視力１．０の人が、上記と同じ条件で走査線の本数を上げていった場合、
｛ 画質の向上が弱まり始める｝　走査線の本数は 約１０００本　という測定結果による。　　となっているのです。


［ 走査線１０００本で飽和する ］　　と　　［ 走査線１０００本で画質の向上がリニアな伸びではなくなる ］　　とでは、

全然 、意味が違います。

家庭で見る５０～１００インチクラスには、走査線１０００本あればとりあえず十分、というのは一応正しいようです。
しかし、視距離３Ｈの条件で
画質が飽和するのが、 走査線１０００本 では無いことは、明白なのです。

２０００本、　４０００本が、　必要か、必要でないのか、は
もう一度 大規模な画質評価実験を行った上で、最検討する必要があるのです。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 12:19:28 ID:GbVP0Y5m0
>>907
「視力」の定義から計算すると、何故だか意味がわかるよ。
キーワードは「ランドルト環」。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 12:56:17 ID:t4+JVXT50

机上の計算では、視力１．０の人が視距離３Ｈで見ると　走査線約１０００本で 画質は飽和します。

しかし、
画質評価実験では、　視距離３Ｈのとき、　なぜか
視力１．０の人でも
走査線１０００本　と　走査線１２００本～　とで、画質の差が “確実に” 分かるのだそうです。

視力測定と実際に見える画素サイズの最小サイズとが、 「必ずしもイコールでは無い」　という事が書いてありました。
測定の条件しだいで大きく違ってしまうようです。
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 13:06:49 ID:GbVP0Y5m0
書いている内容が矛盾してますよ。

＞家庭で見る５０～１００インチクラスには、走査線１０００本あればとりあえず十分、というのは一応正しいようです。

この文章と、

＞しかし、視距離３Ｈの条件で
＞画質が飽和するのが、 走査線１０００本 では無いことは、明白なのです。

これらの文章が矛盾してるのはわかりますね？

しかもあなたはなぜこれで不十分なのかの具体的な検証方法とその結果を示しては
いらっしゃらない。
単なる思い込みだけでは、技術の世界ではまともな反論とは見なされません。

あと>>909で書かれている、
＞走査線１０００本　と　走査線１２００本～　とで、画質の差が “確実に” 分かるのだそうです。

これの資料の出自を具体的に示して下さい。
測定の条件で結果が大きく変わるという、その測定条件がこれでは全くわかりません。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 15:20:36 ID:U2I/a0qW0
>>907＝>>909
>>896、>>898に書いてあることが全然理解できていないようだし、
また無視するつもりだな。

わからないならわからないで仕方が無いとは思うが、自分勝手な
思い込みだけで、絶対にこうに決まっている、などというのは傍から
見ていても滑稽なだけだよ。

書けば書くほど自分がどれだけ恥をかいているのかわかってる？
あとこのスレの他の人たちへの迷惑も。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 16:14:18 ID:okn5DbII0
間違い＋言葉足らずでした。

「１０００本あればとりあえず十分　という気がします」　　が正確な意味です。
　
これは私の主観評価です。

１０００本くらいが最低限必要　かつ
一応満足いく画質に達するだろう というものであって、 資料から得られた結論ではありません。


手元に資料が無く、記憶で書いている部分が多いので、数値は記憶違いがあるかもしれません。
確か１２００本～　だったと思いますが１２５０本～　だった可能性もあります。
５０％弱程度の画素数の増加があれば、　確実に差が分かるのだそうです。 （３Ｈ、視力１．０）


遠方の図書館にあった専門書を読んだだけなので、どの本に書いてあったか再度調べるのは ちょっと困難ですね。
しかし、３Ｈ視距離の画質の飽和が ｛１０００本では無い｝ ことが書いてある資料は複数ありました。
調べれば分かると思いますよ。

走査線の本数は
１０００本でとりあえず十分としても、
１０００本で飽和はしないのです。

１０００本以上に上げても劇的な画質の向上は無いでしょう。
しかし画質は確実に “ある程度” 向上するのです。

“ある程度” が、どのぐらいなのかを調べる測定実験を、　“今”　やる必要があるのです。
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 19:34:08 ID:7ijZqPQ20
>>912
そんな研究は既に何十年も前から腐る程されている。
視覚の空間周波数特性は様々な条件の元で測定されたデータが
いろいろとあるから、論文検索でもしてなさい。

無知にも程があるし、そのくせ基礎的な知識を学ぶ気も全く無い。
仮に他人の研究データがそんなに信用できないというのであれば、
自分できちんと評価手法を学び、被験者を集めておやりなさい。
その上でその結果をここで発表するのであれば、まだ良いのだが。

電気・電子・電波などの基礎、数学（評価の基礎となる統計や圧縮原理
の基礎となる離散コサイン変換や符号化などの情報数学など）、視覚の
基礎的知識（心理特性を含む）、色の基礎（表色法や解像度、階調性、
鮮鋭度など様々な特性値の基礎）、関連国際標準とさらに現在の規格化
の国内外の動向、などなど書き出せばまだまだあるが、あなたが学ぶべき
事は非常に多々有ると見受けられます。

自分の知識と意見が最高などと思い上がるのもいい加減にしなさい！

画質評価と一口にいっても非常に奥の深いものであり、未だ発展途上の
最中であること位は覚えておいて欲しい。
少なくとも圧縮率だけで簡単に点数化できる程、そんなバカ甘いものでは
無いし、解像度なんてのも画質を構成する一要素に過ぎないという事も
肝に命じておくように。
そういう事も上に挙げた事をきちんと勉強していけば、理解できるようになる。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 21:52:56 ID:o904cD590
>>903
HDTV用のシリアルデジタルインターフェースのこと。
同軸ケーブル一本でフルHDと音声16chが送信可能な物

業務用なので、民生機に乗っているのは見たこと無い(^^;
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/14(火) 22:42:27 ID:RELTzRBq0
＞解像度なんてのも画質を構成する一要素に過ぎないという事も
肝に命じておくように。

一部ダケド
高解像度は画質向上にめちゃめちゃ響くだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と素人が行ってみた
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/15(水) 02:39:09 ID:jtcR0TfJ0
>>912
今やり直すのではなく、ハイビジョンの規格制定のための研究でその結論が出
ているはずです。

理論上の飽和解像度とそれ以上の画質向上現象について、参考になるかも知れ
ないのは、肉眼で髪の毛一本が見える原理というのがあります。

これは仮に網膜上で一本の髪の毛の像が結像した場合、眼球の焦点距離は17mm
しかありませんからものすごく縮小され、その太さは一つの視細胞の大きさよ
りずっと小さくなり、見えないはずです。
しかし実際は見ることができます。それはきちんと像を結ばずに像がボケるこ
とで視細胞より大きくなり見えると言うことだそうです。

従って計算上飽和するとされる解像度を越えた解像度でも画質向上が認識でき
ると言うのはそうゆうことがあるのかも知れませんが、走査線を増やすと指数
関数的に情報量が増える一方で画質の改善は鈍る傾向となることがわかってい
る以上、費用対効果からいって見合うものでないし、家庭への放送に応用する
には過剰な規格であると断言できます。

髪の毛1本まで映るテレビはどうですかといわれて奥様方はそんなものより面
白いドラマつくってと言うはずです。

スーパーハイビジョンの活路は家庭への放送にはあり得ません。劇場その他の
シチュエーションでのものとなりますから、NHKの開発の範疇を逸脱していま
す。開発チームは即刻NHKを退社して家電メーカーや映画配給会社その他に協
力を仰ぎ、NHKと関わりのない独自の法人を設立すべきです。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/16(木) 14:44:22 ID:HP9NNGec0
>>851
＞固定画素プロジェクター の １号機が発売されてから、もう１７年以上 たっていますが、
＞その間に、一度も　　（Ｒ＋Ｂ）　（Ｇ＋Ｇ）　　方式のプロジェクターは、開発されていません。

2板式液プロがその方式なんじゃないのか？
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/16(木) 15:45:14 ID:sq+uz4ig0
>>849
＞　特許は“申請するだけ”なら、簡単にできるのです。

アメリカで特許取得済みデスヨwwwwwwww　　

特許番号　第6903785 号　　液晶プロジェクタ装置
919 ：さらにダメ押しw：2006/03/16(木) 15:57:14 ID:sq+uz4ig0

＞　Smooth　Picture
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/17(金) 12:21:39 ID:MW9LgkTE0
>>919

ＤＬＰ方式　の　［　Ｓｍｏｏｔｈ　Ｐｉｃｔｕｒｅ　］　　も、　　　やはり　 『 嘘 』　 なのです。




　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　｝
<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　　　
　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　｝　　　　　縦の画素数 ＝ ５４０画素　
<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　　　
　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　<>　　｝　

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　横の画素数 ＝ １９２０画素　　　
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/17(金) 17:34:57 ID:5X6TpPsL0
ハァ？
何が嘘だと？
振動による画素2倍化が理解できないの？
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/17(金) 18:06:19 ID:5X6TpPsL0
！！
スゴイ論文を発見しますた！！　ややスレ違いかもしれんが

＞　ハイビジョンはなぜ失敗したのか
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/18(土) 11:26:08 ID:DYXbDTnn0
スーパーハイビジョンの16倍の情報量である30720x17280の映像システムはまだかな？
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/19(日) 09:01:38 ID:mKu6SCmw0
「現実」はどのくらいなのかな。30720兆x17280兆くらい？

最終的には入ってくる光子をすべてそのままデジタル変換するのかな。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/19(日) 09:05:51 ID:9loDXUtu0
こんな無意味な、果てしない競争はいいから・・・

３Dやった方が、ずっとイイ！！
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/19(日) 09:43:50 ID:Z1iaIUiD0
3DAVを期待しているのがバレバレ
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/19(日) 12:17:56 ID:zXmZXPjE0
今更ですが・・・

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041104/sony.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051011/4kpure.htm

超既出ですかそうですか。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/19(日) 20:28:21 ID:0Nv4x7S40
どっちかつうとそろそろカラーマネージメントにも本腰を入れて取り組んで欲しい。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/21(火) 09:47:32 ID:zUTGssECO
オレンジホールのカメラの認識できる解像度が標準画質だとしたら、撮影された人達の顔はまともに見れた画質じゃないだろうな。
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/21(火) 13:54:53 ID:YQs0AKTSO
NHKもこんなの作ってないで
視聴料下げろよ
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/22(水) 19:12:59 ID:kzXVcdqi0
凄すぎるの見つけた！！

＞ 特許英雄列伝
＞ 磁気記録盤・体
＞ ハイビジョン

正論？
ﾃﾞﾑﾊﾟ？
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 21:50:46 ID:iY6fZ0w+0
>920
ハニカム構造は、アナログハイビジョンのデータとフジフィルムのスーパーCCDハニカムと
smooth pictureの原画素数だね。

smooth pictureは動的に重ねあった2倍の画素を作っている
<> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 　　
三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <> 三 <>

あと、hpがDLPの振動(ウォビュレーション)の特許をとったという記事には
4倍も計画があったけど当分ないのかな。
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/25(土) 02:01:53 ID:iHMgQAFaO
ところでさ、オレンジホールのカメラタワーの英語の声は何て言っていたか分かる？
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/26(日) 15:35:07 ID:dd22AEz30
>>920　>>932
smooth picture や ウォビュレーションって開口率は何パーセントなの？
ノーマルDLPは約90%らしいけど。
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/26(日) 20:31:16 ID:qmIJdA1n0
1倍画素なら開口率90%
2倍画素なら開口率50%
4倍画素なら開口率25%
9倍画素!?なら開口率11%
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/26(日) 22:15:16 ID:zfD0DnHX0

対角　0.8インチ　　開口率90%　1280x720画素DLP素子　は、 　
対角1.08インチ　　開口率50%　1280x720画素DLP素子　と、　全く同じ性能。
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/29(水) 11:57:54 ID:yqiACMJW0
めんどいから、もうコノ方式でいいよ
表示上はSHV以上の規格にも対応できるぞ（64HDまで）
http://blog.wired.com/expensivepcs/index.album?i=8&s=1
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/30(木) 11:18:53 ID:wYV1VFyE0
45インチ液晶　 ｘ100台　＝　450インチ
1台40万円　　　ｘ100台　＝　4000万円

走査線　１万０８００本
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/30(木) 21:39:12 ID:x/9yt8MJ0
>>937 その技術はもともとオリンパスの技術だったんだよ！でもこんな物開発したせいで大赤字！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
940 ：Age27/36までにﾐﾘｵﾈｱ ◆rw5DF8T4is ：2006/03/31(金) 10:22:56 ID:RhxEC6nI0
なんかスレがずいぶん進行してるなと思って来てみたら・・・
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/31(金) 11:29:36 ID:qmz/47+ZO
ＳＨＶは最低何インチは必要？
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/31(金) 13:39:18 ID:yXacpsaL0
確かハイビジョンは32インチのブラウン管で観るために造られたんだら、
32×4＝128インチじゃないのかな。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/31(金) 16:21:24 ID:RZRbVRs20
×４て何？×４て。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/32(土) 15:23:21 ID:VEALzgLf0
もう、これ以上アスペクト比は変えなくて良いよ。
4:3と16:9だけでも形が違って、黒帯出るんやから。

画質については、地上アナログ録画するのに同じ4Mbpsで、
352×480と720×480では、解像度は720×480の方が高いが
640×480に直したときに見た目はほとんど変わらず、
720×480の方がブロックノイズやモスキートノイズ多くて、
352×480の方が発色も鮮やかで画質は良く見える。
さすがに解像度を352×240で録画すると、
拡大した時に解像度の粗が目立ってカクカクしている。
いずれもMPEG2，29.97fps，VBRで録画した。

720×480で綺麗に録るためには、VBRで平均7MbpsかCBRで15Mbpsは必要。
640×480（480i）で7Mbpsとしたら、
640×360（16:9に）・・・×0.75　→5.25Mbps
640×360（プログレッシブ化）・・・×2　→10.5Mbps
1280×720（720p）では縦横整数倍2倍・・・×4　→42Mbps
1920×1080（1080p）では縦横整数倍3倍・・・×9　→94.5Mbps
1920×1080（1080i）では1080pの半分で・・・×4.5　→47.25Mbps
それぞれ必要になる。
CBRなら、これらの2倍程度必要。
さらに、3840×2160（4k2k）になると、1080pの4倍必要になる。
4k2kではVBRでも１チャンネル400Mbps必要。
MPEG2ではビットレートが高すぎて、チャンネル増やせない。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/32(土) 15:24:46 ID:VEALzgLf0
今は、Half High Difinition（Progressive）や
Full High Difinition（Interlace）でもビットレートが足りなく
カメラもソニーの、4:3の1080i（1440×1080）なカメラで撮ってる番組も多い。
このカメラで撮って、4:3のソースの両脇に黒帯を付けて16:9にして送ったり、
1440×1080の解像度で1920×1080を擬似的に表示させたりして（水増しさせたり）して送っている。
ビットレートも低く、ブロックノイズ・モスキートノイズが多い。
動きの速い部分で特にブロックノイズが多くなる。

これでは4k2kのディスプレイが作れても、4k2kを活かせるソースが無く、
需要が無い。需要が無ければ売れない。
また、ノイズが多くさほど綺麗でもないのにコピーワンスで使い勝手が悪く
メリットが薄くて需要が無い。売れない。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/02(日) 08:28:54 ID:B3ZgoLj90
そーっすね
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/02(日) 10:52:55 ID:Yc+NsCQs0
４Ｋ２Ｋは必要！！

そもそも　視力１．０ の人を基準にしている事に疑問を感じる。

例えば　視力１．２ の人なら、走査線１０８０ｘ１．２　が必要になる。
　　　　　 視力２．０ の人なら、走査線１０８０ｘ２．０　つまり　４Ｋ２Ｋ　が最低限 必要になる。

また、　１０８０Ｉ　は、　１０８０Ｐ　の　５０％の情報量しかない。

つまり、１０８０Ｉ　というのは、　視力０．７ の人が最低限必要な解像度 でしかない。

更に、　１０８０Ｉ　は、現状　大半は水平１４４０画素。　　１０８０Ｐの３分の１の情報量。
計算上、　視力０．６ の人が最低限必要な解像度 でしかない。

非圧縮の場合で、視力０．６ なので

圧縮の場合だと、激しい画質低下があるので、更に大幅に下がる筈。

現状のデジタルハイビジョンは、一体、視力いくらの人を満足させられる画質なのだろうか。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/02(日) 10:54:04 ID:4fkDYatR0
そーっすね
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/02(日) 13:38:11 ID:wlCGIf8r0
日本人の平均視力ってどんなん？

視力矯正率は７割近くだと思うけど。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/02(日) 16:46:03 ID:cSKSapXB0
平均に合わせたら不満な人が多過ぎると思うよ。
平均ではなく9割をカバーできる水準じゃないと。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/03(月) 09:27:56 ID:A66s6d/R0
[SS]君はスーパーハイビジョンを見たか![再](5・1サラウンド放送)
チャンネル: 103ch : NHKデジタル衛星ハイビジョン
放送日時: 4月9日(日) 16:00-16:30
Gコード: 2151
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/04(火) 14:25:56 ID:5S2FSysY0
・全米デビュー NAB 4/24～27
・16分割圧縮復号装置 180～600Mb/s (1080換算 11.3～37.5Mb/s)
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/04(火) 23:47:29 ID:rFjm+Y8vO
22.2chであれば、雷を迫力ある音で再現できるだろうね？
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/04(火) 23:53:03 ID:PT/ymU/50
>>951は一見の価値あり。
スーパーハイビジョンの為の機材で撮ったロケット発射シーンの音は凄かった。
5.1chも環境次第でここまで出来るのかと。もちろん映像も凄かった。
それ以来、5.1ch放送の音質を上げてくれと切に願う漏れ。(特に民放)
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/05(水) 00:08:33 ID:d4TAG9I40
ttp://www.phileweb.com/editor/senka21/2006-04/03.html
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/05(水) 13:36:58 ID:23P8/lHB0
>>952
最大レートでも たった600Mb/sとは情けない

（4K2K換算では 90～300Mb/s）
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/05(水) 15:55:56 ID:hKBmBkhL0
映像レート９０Ｍｂｐｓ の
４Ｋ２Ｋ でも構わない。
もう、あまり贅沢は言ってられないから。

９０Ｍｂｐｓ あれば確実に、今のハイビジョンの５倍の画質になる。

２層ＢＤ　Ｘ２枚　で、１００ＧＢ

１００ＧＢに　９０Ｍｂｐｓで記録した場合、 約２時間３０分　　

４Ｋ２Ｋの映画１本が、 ＢＤｘ２枚で収録できる。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/06(木) 17:06:19 ID:GfBD7BrT0
年に一度でるかでないかの最強モニター一気に２台キター
Yahoo!オークション - ＳＯＮＹ★業務用カラービデオモニター★ＢＶＭ-Ｄ２４Ｅ１ＷＪ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27854418
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http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60704532

業務用スレ
【BVM】業務用モニタについて語るスレ【PVM】Ⅱ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1118457606/
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/06(木) 23:20:02 ID:uW4jFgmF0
夕方のニュース見てたらニホンザルの視力5だそうだ。
人間様よりニホンザルの方がスーパーハイビジョンの違いがわかるってことか
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/07(金) 00:44:28 ID:xYgyWh++O
>>959
ﾋﾝﾄ　つ遠視
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/08(土) 19:24:52 ID:FMH2mKc20
>>958
宣伝乙！
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/09(日) 09:30:33 ID:A4KUH+xP0
君はスーパーハイビジョンを見たか!

今日再放送

16:00-16:30
BS 103ch
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/09(日) 16:01:15 ID:9rtz19Vn0
ﾊｼﾞﾏﾀ
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/09(日) 16:31:40 ID:7bdjp5bj0
君はスーパーハイビジョンを見たか？
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/09(日) 16:37:37 ID:7bdjp5bj0
スーパーハイビジョンを見たいと思う気持ち
プライスレス
http://www.nhk.or.jp/strl/hodo/180202.html
>ＮＨＫでは、５月２５日（木）、２６日（金）、２７日（土）、２８日（日）の４日間、
>放送技術研究所の一般公開を行います。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/09(日) 17:23:15 ID:fRDh2Wzj0

現在の　『 スーパーハイビジョンカメラ 』　の画質は、　４Ｋ２Ｋカメラ　の　「１．５６倍」

現在の
『 スーパーハイビジョンプロジェクター 』　の画質は、　４Ｋ２Ｋプロジェクター　と　「全く同じ」
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/09(日) 18:25:36 ID:JSeot2Se0
またお前か
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/10(月) 10:05:19 ID:uDcmhjHX0
前回の反省は？
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/10(月) 11:03:19 ID:daMPueYD0

［ ひとつの仮説として ］

夢のスーパーハイビジョンに挑む
ｐ９４の下の図　及び　ｐ９６、ｐ９７ 参照

スーパーハイビジョンプロジェクター は
Ｇ２素子を正確に０．５画素分ずらすために
アクチュエーターを新開発して、装備している。

Ｌｃｏｓ素子を普通に貼り付けただけでは
どうしても高い精度が確保できない。
そのため、超小型モーターでＬｃｏｓ素子を僅かに動かし
動的に微調整できるようになっている。

その調整範囲は当然０．５画素分以上ある。

つまり、この微調整しだいで、
「 ０．５画素分ずらす 」 事も可能だし
「 画素ずらし無し 」 に調整する事も可能となる。


おそらく、現在の　スーパーハイビジョンプロジェクター　は、
アクチュエーターによる調整で
「 画素ずらし無し 」 の状態で運用されている。


よって、やはり画質は　｛ ４Ｋ２Ｋプロジェクター相当 ｝　でしかない。

（ 但し、４板方式なので、輝度は普通の３板方式よりも高めになっている ）
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/11(火) 10:09:28 ID:9/mcX+OD0

視力　と　最適視距離　


＜＜ 走査線１０８０本 ＞＞

視力 ２．０ の人　--------　６ Ｈ
視力 １．５ の人　--------　4.5Ｈ　
視力 １．２ の人　--------　3.6Ｈ
視力 １．０ の人　--------　３ Ｈ


＜＜ 走査線２１６０本 ＞＞

視力 ２．０ の人　--------　３ Ｈ
視力 １．５ の人　--------　2.25Ｈ
視力 １．２ の人　--------　1.8Ｈ
視力 １．０ の人　--------　1.5Ｈ
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/11(火) 12:06:21 ID:w3O2e4AI0

視距離３Ｈ時における
圧縮による精細度の低下に対する　“最低限必要な視力”　の変化


＜＜　 ４Ｋ２Ｋ　 ＞＞

非圧縮　--------　 視力 ２．０
200Mbps　-------　視力 １．２ （推定）


＜＜　1920x1080 P　＞＞

非圧縮　--------　 視力 １．０
50Mbps　--------　視力 ０．６ （推定）　


＜＜　1920x1080 ｉ　＞＞

非圧縮　--------　 視力 ０．７
20Mbps　--------　視力 ０．４ （推定）


＜＜　1440x1080 ｉ　＞＞

非圧縮　--------　 視力 ０．６
15Mbps　--------　視力 ０．35 （推定）
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/11(火) 14:09:53 ID:avrgVM9y0
追加


＜＜　 ８Ｋ４Ｋ　 ＞＞

非圧縮　---------　 視力 ４．０
200Mbps　--------　視力 １．２ （推定）
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/11(火) 15:43:58 ID:dnSEGn420

＜＜　スーパーハイビジョン　＞＞　


現在のスーパーハイビジョン

非圧縮　--------　視力 ２．０　



ＮＨＫが発表している　スーパーハイビジョン　のスペックでは 　　　

非圧縮　--------　視力 ２．５



また
ＮＨＫ発表による、 ［ 視力１．０ ］ の人の　スーパーハイビジョン　の最適視距離は　　　　０.75 Ｈ
しかし
解像度２７００本から計算すると、 ［ 視力 １．０ ］ の人の最適視距離は　　　　　　　　　　　１．２ Ｈ

実際は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １．５ Ｈ
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/11(火) 18:21:15 ID:EBN1lU+50

視距離 　　　 ［　　３ Ｈ　　］ 　
映像レート 　 [ 200Mbps ]

この条件のとき、　“ 一応 画質の向上が飽和する　『下限の視力』　の推定値 ”　　　　


200Mbps　1080i　----------------------　 視力 ０．65 （ 非圧縮・視力 ０．７ ）
200Mbps　1080P　---------------------　 視力 ０．９　（ 非圧縮・視力 １．０ ）

200Mbps　４Ｋ２Ｋ　---------------------　 視力 １．２　（ 非圧縮・視力 ２．０ ）
200Mbps　スーパーハイビジョン　----------　視力 １．２　（ 非圧縮・視力 ２．５ ）
200Mbps　８Ｋ４Ｋ　---------------------　 視力 １．２　（ 非圧縮・視力 ４．０ ）　

200Mbps　１６Ｋ８Ｋ　--------------------　視力 １．２　（ 非圧縮・視力 ８．０ ）
200Mbps　32Ｋ16Ｋ　--------------------　視力 １．２　（ 非圧縮・視力 16．０ ）
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/12(水) 16:50:38 ID:P8Y8LQyG0
しつもーん >>970-974

視力2.0と
視力1.2とでは
見える情報量に何倍の差があるんですか～？
1.2／2.0 ＝ 0.6　だから100：60ですかそうですかw
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/12(水) 18:36:22 ID:viAIbj210
>>975

２．０ ｘ ２．０　＝　４．００

１．２ ｘ １．２　＝　１．４４


１．４４ ／ ４．００　＝　０．３６


［ 視力 ２．０ ］　の人と　［ 視力 １．２ ］　の人とで、 視認可能な “情報量” の差は

１００　：　３６　　　　　　となります。


非圧縮４Ｋ２Ｋ　＝　 　　　　８０００Ｍｂｐｓ　　　

４０分の一 に圧縮すると　　 ２００Ｍｂｐｓ　


［　圧縮率　４０分の一　］　の場合、　

精細度（映像情報量）は、 オリジナルの　約 ３分の１　になってしまうのです。　　　　　　
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/12(水) 21:34:38 ID:immR5ycV0
は？3分の1？
アホですか？
圧縮率40分の1では
映像情報量の低下は
せいぜい2割減ぐらいだよ

要するに
200Mbpsの4k2kは視力1.8以下の奴まで無問題
50Mbpsの1080pは視力0.9以下の奴まで無問題

も少し圧縮について勉強しなさいねw
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/12(水) 22:22:00 ID:5FdpMroW0
スーパーハイビジョンでも何でも良いけど、
最適視聴距離が1Hくらいの馬鹿デカくて綺麗なのを家庭で見たい。
有機ELかなんかのフィルム型TVが出れば可能？
プラズマの200インチとかとてつもなく重そう。
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/13(木) 00:16:18 ID:82nP7rTH0
ちなみに日本人の正常視力は1.0～1.2とされております。
視力検査票で1.0、1.2、1.5（無いものもある）、2.0となっており、
その中間が無いのもそのためです。

ちなみに学校などで行われる視力検査の結果ではABCDの
4ランクがあり、最高のAは1.0以上を表しています。

ディスプレイの画像評価で視力1.0を基準としているのも、
概ねこれで日本人のおよそ9割程度をカバーできるためです。
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/13(木) 10:32:25 ID:aSg09XfN0

［　圧縮率　４０分の一　］　＝　［　精細度　３分の一　］



｛４０分の一圧縮｝ による画質劣化のレベルは、

オリジナルの精細度（映像情報量）を
１００％ とした場合、

８０％ （２割減）などではありません！
３６％ （6.4割減） に なるのです！！

｛４０分の一｝というのは
度を過ぎた『圧縮』なのです。

容赦無く映像の “精細度” を低下させてしまうのです！！

元の映像情報の　約３分の２　を捨ててしまうのと同じなのです。
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/13(木) 13:20:18 ID:gjNuLkpp0
40分の1圧縮で
精細度が3分の1になるなんて、
どこの資料に
書いてあるんだよ？
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/13(木) 13:33:22 ID:gjNuLkpp0
>>979
> 視力検査 in セントルシア

「セントルシア」とかいう国で視力検査したら
平均視力 2.5 だったそうです。（両眼視力）
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/13(木) 16:58:55 ID:2e3jTpWs0

『圧縮』 によって画質は　“どの程度”　劣化するのか？


いろいろ調べてみたのですが、
『圧縮』 と 『画質』 の相関関係について
現行の圧縮方式で
具体的にどうなっているのか
載っている資料はひとつもありませんでした。

誰も、触れようとしないのです。

圧縮による画質劣化の　“レベル”　は、自分の目 で確認するしか方法がないのが現状なのです。


私には、
現在のＢＳデジタルハイビジョン放送（約５０分の一圧縮）で、最良のクオリティーの番組の画質は、
オリジナルを ｛１００％｝ とすると
｛３０％｝ の精細度に見えます。

４０分の一圧縮 では　［ 6.4割減 ］ の 精細度に　　　　　 　
５０分の一圧縮 では　［　７割減　］ の 精細度に なってしまうのです！！
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/13(木) 17:16:13 ID:mJ3967xl0
50分の1圧縮　＝　2割減

これが常識なんだよ
もうこれ以上グダグダ言うのヤメロ。
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/13(木) 23:35:21 ID:MkwAsGu/0
>>983
具体的にどの番組をオリジナルで御覧になられたのですか。
またその時の視聴環境と場所も併せて教えて下さい。

それから画質に関してのパラメータは様々なものが存在します
が、なぜ「精細度」のみにこだわってらっしゃるのでしょうか。

さらにその「精細度」の低下率と圧縮アルゴリズムとの関係を
数式で示して頂けないでしょうか。
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/14(金) 09:59:41 ID:ZfZFpaPk0
｛　高性能カメラで １０８０ ｉ 撮影　-----　非圧縮記録　-----　最高性能ＣＲＴで １０８０ ｉ 表示　｝　
　　これを、 「オリジナル」　とします。
　　ＨＤ　ＣＡＭ　、　ＨＤ-Ｄ５　、　ＨＤＣＡＭ SR 　、　等、　少しでも圧縮して記録したものは 「オリジナル」 と呼ばない事にします。
この場合、
私は過去に、５～６回しか、「オリジナル」品質のハイビジョンを見たことがない、 と言えます。

ＮＨＫはハイビジョンの本来の品質を隠しすぎなのです。　
もう、１５年間ものあいだ、 『本物のハイビジョン』　を必死で隠し続けているのです。
ＮＨＫは狂っています。　　ＮＨＫは腐っているのです。

今の圧縮ハイビジョンは糞画質です。
糞画質を糞画質と分からせないようにするため
『本物ハイビジョン』 は隠され続けてきました。

『圧縮ハイビジョン』　と　『本物ハイビジョン』
比較展示など、今までに一度として行われたことが無いのです。

あまりにも画質に差がありすぎるため、できないのです！！

あなたに素直に伺います。
何故、『圧縮』 を肯定なさるのですか？

『圧縮』 を否定するのは正常な人間では無い、　という間違った 『空気』 ができてしまって 早１０年
『圧縮』 により、『品質』 が死に、
結果、
ハイビジョンは死にました。 ハイビジョンは高画質、高精細、高品位、だからこそ商品価値があったのです。

『非圧縮画質』 に限りなく近い品質
近い将来 民生ハイビジョンの画質は必ずそうなる　　　と、　信じて何年待ったことか・・

私は、
もう本気で限界なのです。
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/14(金) 13:03:03 ID:b0ZSKblV0
＞私には、
＞現在のＢＳデジタルハイビジョン放送（約５０分の一圧縮）で、最良のクオリティーの番組の画質は、
＞オリジナルを ｛１００％｝ とすると
＞｛３０％｝ の精細度に見えます。

こんな偉そうなこと書いておいて、実は見比べた事が無かったなんてよくも言えたもんだね。

それに>>985の質問の答えにはきちんと答えられず、また意味不明な逆ギレですか？

スレを荒らすのもいい加減にして下さいよ。

圧縮の基礎や画質評価の基礎となる統計を勉強するようにと前に誰かに言われたことをもう忘れた
のですか？

少なくとも今の圧縮技術が無ければ、あなたはその糞画質とやらすら見ることはできなかったで
あろう事位は認識して下さいね。

非圧縮で送信するだけの電波帯域も無ければ、処理回路も無いという事をちゃんと理解しましょう。

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/14(金) 16:21:55 ID:ZMJlMNbs0
『圧縮』 を全否定するつもりはありません。
問題は、圧縮の　『程度』　なのです。

１９９０年代前半に
『圧縮率』 の設定がなされました。
少人数の　“画質の専門家”　と称する者が
一般人にはコレぐらいで十分高画質にみえるはず
と、勝手に決めてしまったのです。

絶対におかしい、そのレートでは低すぎる、と、技術者は誰もが感じていました。
しかし誰もそれを言いませんでした。

「ハイビジョン放送を成功させるためには　『嘘』　も やむをえない」　と・・


その結果
１５年もの時間が無駄に過ぎてしまいました。
今の状況を、
そろそろ正さねばならないのです。

圧縮率の “再設定” をしなければいけないのです。

チャンネル数を今の半分にすれば画質は２倍に
４分の一なら画質は４倍になるのです。

また、すべての局を一斉に高画質にする必要も無いのです。

ＢＳ衛星放送ならば、中継器を番組単位で、柔軟に貸し借りできるルールをつくりさえすれば
４Ｋ２Ｋ放送の実現は、可能なのです。 （但し、４Ｋ２Ｋ放送を２ｃｈ以上の同時放送をするのは無理がある）

本物の高画質放送が、常に、１ｃｈ は見れるようにしておけば、“本物高画質”需要 が生まれるのです。
高価な４Ｋ２Ｋディスプレイが、順調に売れるようになるのです！！
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/14(金) 16:44:50 ID:igwppbUu0
>>985
どうでもいいけど、ふと思いついた

非圧縮(1Gbps)1080I　　vs　　40分の1圧縮(50Mbps)1080P

どっちの画質が上ですかね？
もし非圧縮1080Iの方が上だとすると、
40分の1圧縮てのは計算上、精細度が「5割減」以下になってしまうような・・希ガス？？
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/04/14(金) 21:01:19 ID:8caqagTP0

誰も「本物のハイビジョン」を知らない　　　　　　c 小寺信良
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
>>988
絶対におかしい、そのレートでは低すぎる、と、技術者は誰もが感じていました。
しかし誰もそれを言いませんでした。

「ハイビジョン放送を成功させるためには　『嘘』　も やむをえない」　と・・


根拠となる書籍なり論文なりを示してくれ。
どう見てもオマエさんの妄想にしか見えない。

あと圧縮率と画質は比例関係に無いという事がいつまで経っても全然理解できない
ようだね…。