東芝HDDDVDﾚｺ 【RD-Z1専用ｽﾚ Part2】

ようやく発売された東芝 RD-Z1専用スレです。
まったりいきましょう。

製品情報：
　http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hdd/rd-z1.html
関連記事：
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050209/toshiba1.htm
　http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/09/news031.html
　http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/02/09/014.html

価格.comの商品情報：
　http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD-Z1&Order=5#ShopRanking
楽天検索：
　http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100026&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=RD-Z1&x=0

前スレ：
　東芝HDDDVDﾚｺ 【RD-Z1専用ｽﾚ】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1108396168/

本スレ：
　東芝HDD＆DVD【RD-Z1/XV44/XV34/X5/XS46/XS36】142
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109861545/

質問専用スレ：
　東芝HDDDVDDレコ 【RDシリーズ】質問スレ 62
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109332661/

４さま。

ｄｄ

教えてください
HD100にムーブできるのでしょうか？
それだけが購入理由です

TS録画したものの特殊再生がD-VHSと比較すると画期的。
POT持って無いのでこれが当たり前かもしれんが。
早聞き、コマ送り、早送り（前後）もVRモードより少しレスポンスが悪い程度。
一瞬画面が消えることも無いし。

アナログチューナー画質はどうですか？この機種はGRTが優れてるらしいですが。（メーカーによると）
あと14bit/216MHz 映像DACによるDVD再生画質も知りたい。

>>7
禿同

ところで、TS録画したタイトル再生時、
一番最初だけえらく時間かかるのはウチだけ？
５秒くらいかかるんだが・・

リモコンのレスポンスが鈍いという報告がありましたがデジタルチューナー
のリモコンに限らずレスポンスはそんなものではないでしょうか。少なくとも私が使っている
パナのチューナーは鈍いです。

レポートってもうこれ発売されているんですか？

モニター組みの人で#DV-HRD2系と比較できる方
レポよろしく。特にＴＳ録画でのスロー、チャプタうちについてのレスポンスについて
当方店頭組のため後1週間こない。＠HRDムーブ中

もったいぶらないで
サッサとレポしろよモニタ野郎！


と思ってる椰子の数50万人を越えました

>>13
購入できた上にスレ住人な奴が少ないんだろ
さすがに即分解してうPしてくれるやつはいないだろうな

発表当初は絶対に買おうと思っていたが
やっぱり人柱報告聴くと買わないでいいかも
秋以降に出る松下のハイブリBDまで待ったほうがよさそうだな
HDD400、2層５０G、HDMI、BD−ROM対応
20万以内らしいし

買いたい気持ちはあるけど、15〜17万で買えたって話を聞くと
とても２０万弱では買う気しないなぁ。
買った人には申し訳ないけど、はやく１６万くらいまで下がらないかな。

すまんね。RDだけにいろいろ試したい事がありすぎでね。

>>8
今日箱開けたばかりでもうちょっとエージングなんかも必要と思うが今の段階で画質について。
おれの使用していたRDはX4とXS５３なんだがアナログ画質はこの段階でも確実に上だかな。
DVDはDAC108MHzのデノン２９００と市販のDVDで比較すると微妙な色遣いであが差があるかな
こういうのは大きな画面で差が出るんじゃないかな。PS２との差ははっきりしてるけどね。
いずれにしても、もう少したったらもっと印象が違ってくるだろうから感想も変わるかも。

>>12
DV-HRD2は使った事ないけど。TRでの早送り・早戻し・スローのレスポンスは通常の
録画したものとほとんど変わらない。ジョグダイアルでコマ送りも出来る。
チャプター打ちも通常モードとあまり変わらないかな。

TRじゃなくTSね

ヤ○ダだと発売前予約でも決算特価で
最高169800円まで狙える
それ以上で買う奴は負け組

>>17
レポ乙。
まあ持ってない人間が勝手なこと言ってるだけなので、じっくり使いながら
レポしてくれれば良いと思う。

自分はモノのが良ささえ確認出来れば幾らでも構わない方だな。2〜3万
違ったからといってどうということもないし。

入手できた方にお尋ねします。

HDDの領域設定（TSと普通のMPEG）は、どうなっているのでしょうか？

(1)領域を変更すると、タイトルがすべて消える。
(2)タイトルがあっても、自由に変更できる。

Rec-POTへのムーブが出来ないとなると

>>21
(2)です
10%単位で変更できます。
当然ですが今あるファイルの領域以下には設定できません。

D-VHSへのムーブは純正Dテープにしかムーブさせてもらえないっぽい

パナやソニーのBDは結局タイトル毎レジュームないライブラリー、
フォルダなしの仕様になるから使えねよ。BDなら編集機能を考えてまだ＃がましだけど
しかし＃だとやはり考え込んでしまう。

しかし録画時間は2層くらいまでのBDだって中途半端。ましてメディの価格を考えるとう〜ん。
BDでは2層以上のディスクで長時間録画、安いメディアの時代が来るまで3年以上はかかりそう。
HDDVDの場合メディアがどれくらいになるかで命運が決まる。いずれにしろまだ先の話

それでもBSデジタルを高画質で快適に見たいので取って消すZ1型が中途半端は承知でだけど現在のところこれしかない。

取って消すだけなら別にシャープでもいいと思うけど

早くBD版RDが欲しい。

HD DVDとかいうゴミみたいな規格はさっさと消えて欲しい。

D端子出力D3固定できまふか？
東芝公式には、市販DVDはできません（地上波とかは可？）って書いてたみたいだけど。
2405FPWと一緒に使いたい！！

落ち着いてからでいいんだけど、ＴＳ録画したタイトルを編集（CMカット）して
今までのRDみたいに綺麗に繋がるかレポよろしく。

あと、ノーマルDVDレコとして使った場合、画質はX1より上か下かもよろしく。

>>19
それってポイントでじゃなくて現金だよな
￥176000+p5%（8800ポイント）の漏れは奴は負け組 ？

番組ナビのBSデジタルと地上デジタルの無駄なCHを非表示に出来ない
再生中のクイックメニューが１テンポ遅くなった
EPGに縛られない予約可能、30分番組３本まとめてとか1分早くとか。

メニューなどのGUIはSD解像度ですか、HDですか？
4:3固定ですか、16:9にも拡張できますか？

とりあえず、修理依頼してみた。水曜日に来てくれるらしい。

ただ、動作できていた時に気になったんだけど、地アナと地デジ、BSD、CS110使える状態
にしたらなぜか地アナ以外は音声がでなかったのはアナログのW録機と同じで電源強制断
で復活できたんだろうか・・・　今は動作すらしてくれないので確認すらできない(´･ω･`)

>>32
そんなのどうでもいいじゃんかｗ
馬鹿かｗ

はやく14万円台にならないかな

>>24
　D-VHSの機種は？
　機種によっては、普段は普通のS-VHSテープ使えていても、
　ムーブだけは穴あけ加工したS-VHSじゃないとダメなことがある。
　試し済みならスマン。

あら、ネットdeナビのリスト一覧やサムネイル一覧から
チャプター名が出ないから登録できない、ダメじゃん。
一応最新のIEとFirefoxでJAVAは最新

これとDV9500(ＤＶＤプレーヤ)のどちらかを
買おうとおもってるのは俺ぐらいだろうなー。
14bit/216MHz 映像DACによるDVD再生というのが
共通項だったりする(笑）

贅沢は言いません
X1より画質は上ですか
操作レスポンスはX1よりいいですか
ジョグダイヤルの使い心地はどうでしょう

>>39
いくらなんでもレスポンスは上だと思うが

>>28
できまへん。市販DVDはD3にしててもD2にされてしまいまふ。

で>>28さんのレスを見て画面を確認したらD2モードになってますた。
アナログものはD3でいけるのでD3にするとアナログ画像なかなかいいじゃないですか
色味もちょっと濃くなってアニメあたりにはいいのかな。ちょっとくどめになるものもある
がまあそのあたりは調整出来るし。もうちょとマニュアル読んでいじってみるか。

>>41
「アナログもの」とは？チューナー映像のことでしょうか。
だとすると、普通にHDDやRAMにアナログチューナーから録画した番組は
D3出力可能ということですか？

>>38
正気です？画質ってDACのbit数で決まるもんじゃないんですよ。
一度でいいから他社の\5万以下のプレーヤと見比べることをお奨めします。

>>42
アナログ地上波、スカパー！、録画したHDDやRAM等全てD3出力出来ます。

>>38
DVD再生目的だけならX5か9500買えば。今ならどっちも叩き売りされてるし

届いた方でHD100持ってる人います
レポ待つの無駄かどうかだけ先に教えてくれませんか
後、HDMI＞＞DVI変換の成功例とか

>>44
レスどうもです。
とすると市販DVDのみ不可って思っておけば良いですかね。
思ってたよりは使い勝手良さそう。

BSデジタルを受信中に映像、音声が途切れることがありませんか。
BS-iを受信しているとアンテナレベルが45あるのに満足に視聴でき
ないほど途切れます。（NHKハイビジョンはアンテナレベル42です
が特に問題はありません）

S入力したLDもD3にアップコン出来るってこと？
ちょっと欲しくなってきたぞ。

>>43
まあ、9500とＺ1なら比較する気持ちも分からんではないのでは？
とはいえ再生能力については9500の圧勝だとは思うけど。
Z1のDVDドライブは所詮PC用のをはめ込んでいるだけだし。

9500は2種類あるからなぁ
みんなどっちを言ってるんだ？

当然MARANTZのDV9500やろ

SD-9500は驚愕の糞画質だからな。\1万でも正直要らん

結構DＶ9500知ってるんだね。
今使ってるＤＶＤは、パナのNV-VP50s
で値段のわりにはかなりよかったとおもってるけど
グレードアップしようかなとおもってます。
ＤＶＤの画質に
＋高音質＝ＤＶ9500
＋レコ＋ハイビジョンテレビ(ＴＨ36Ｄ-60)との融合＝ＲＤＺ１
と考えてます。
>>43　スペックに載ってるのそれしかないから、よくわかりませんでした。
地元は田舎なので視聴もなかなか難しいです。
>>50 画質は圧倒的にDV9500ですか。やっぱ俺はスレ違いなのかも。
名無しにもどります。

最近は貧乏自慢がはやりなのかね?

>>41さんありがとうでふ！
DV-HRDはやめて、RD-Z1買うでふ！

>>55
わかってるならレポあげろよ

東芝の伝統クロマエラーはやはりでますか?

>>58
そこが知りたいです
雑誌で酷評のＸ５と同じか、改善されているのか。
発表時Ｘ５と同等の回路で桑原氏は「現時点ではもっとも優れたＩ／Ｐ変換回路」と言い切っているのですから
ケースの蓋を開けて、CD0040AFか違うか確認してくれる人希望

だから東芝の提灯記事発言を間に受けるなって
中身は所詮PC用ドライブの流用なんだからさ

>>39
残念ながらX1の時代は日本製で30万で売れる時代だからこそDVDドライブなどもAV機器専用設計で作られた
ところが今や過当競争時代で中国製になったしDVDドライブも書き込み品質重視の時代となり松下のPC用ドライブが流用されてる
いくらDACのbit数の多さなどで高画質謳っても所詮数値上の話であり消費者騙しと言って良い。スペックだけでは語れないのがAV機器の常

ネットdeナビヘルプの中でリンクしてあるオンラインヘルプのサイトがまだない。

iEPGでBSデジタルの番組を予約しようとするとチャンネル情報が反映されない。
（これはなにか設定しないといけないのかなぁ。でも内臓Dチューナーの設定/変更はできないと書いてあるし..）

>>19
>>30

モニター販売で20万で買った人に対して
レポしろしろ五月蝿いのに（言ってなくても
今の時期ここ見てるって事はレポ待ちだろ）、
一方では価格自慢って都合良過ぎじゃねーか？
俺は足向けて眠れない位感謝してるけどな。

sage忘れたすみません

有用な情報が未だ全然出てこないじゃん
20万も出す奴はやっぱ無能って事を証明してるだけ

↓クマのAA

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
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>>67
（´∀｀;）ドラゴン？何じゃこりゃー

モニター販売の人はZ1に無我夢中でレポできないんだね、きっと。

>>69
単にモニターで買ったやつが少ないだけだと思う。

>>63
人柱は役に立ってこそ使い道がある。役に立たない人柱は只の馬鹿

>>61
メリディアンのCDプレーヤーやDVDプレーヤーはPC用のDVD-ROMを使って
高精度にディスク情報を読み取るように設計されているんだけど・・・

そもそもX1に採用されていたAV用ドライブって言うのもほとんどPC用と変わんない。
VRDS並にこっていればオーディオ用っていえるけどさぁ。

サーボバイアスの悪影響を受けないようにドライブ制御回路を組めるかで音は変わるよ。

>>58-61
クロマエラーにドライブがどう関係してくるのか説明してくれ
モニター組でクロマエラーをまともに判断できるﾔｼっている？

>71,>73はいっぺん氏んだほーがえーね

>>74
簡単にでいいから説明してくれ

クロマティがエラーした所で問題ない。
やつは戦闘用員

>>73
>>60は前スレからいる無知ケータイ房
>>61はそもそも>>39へのレス
気になるなら自分の目で確かめろ
結局>>76が正解

>>71
自分から人柱になれないのに生意気言ってんじゃねぇよ！馬鹿

人柱は黙って情報提供すりゃいいんだよ
それ意外に価値は無ぇんだからよ
でもこのスレの人柱はトロいな。役に立たたねぇ(゜�凵K)

これって再生系統に磨きをかけてるのは分かるけど
録画性能は従来のX5と同等なのかな？

Zuっと1人身の36歳ですが、買いました

>81
前置きは良いからレポートでも感想でもお早く願いします。

乞食をかまう必要はありませんので、じっくり使った上で
好きなことをレポしてくださいな。慌てる必要はないです。

>80
エンコーダーがNEC製から、
アナログデバイゼス社製12ビットのものへ変更。
ここと、ネットでダビの速度が上がっているか？
この二つがSD録画高級機として興味の対象なので、
レポよろ。

番組ナビがバグってるぽい。
デジタルBSの番組を録画予約すると、操作手順によっては地上波アナログ扱いにされて
録画は失敗する。

>>85
手順ﾌﾟﾘｰｽﾞ

さすが東芝。毎回毎回おちゃめな不具合を出す
ことにかけちゃ期待を裏切らないな

>49 D3はアプコンじゃねえだろ
D3はなに再生してもD3だろ
そうじゃなくて 1125iに出力固定できるのかどうかが重要

S端子をD3で出せるのもそれはそれで
重要というか、ポイントのひとつだとは思うぞ。

つかS端子入力をD3でだしたらアプコンだろ。
正直今のご時世1125i固定出力が本当に必要な
人はかなり少ない気がする。

>>88の様に、意味は通じてるのにイチイチ細かい突っ込み入れる
神経質なヤツはスルーしてたが、>>89よ、君が何を言ってるのかは
さっぱり分からん(´・ω・`)

>89 コンポジットで入れてS端子で出すのもアプコンですか？

>>84
アナログデバイゼスなのはビデオエンコーダーではなくてA/D変換チップだよ

>>84
開発者曰く評判の宜しくない芝の9500相当のDVDプレイヤーなんだから期待するべきでないかと
それにDVDドライブ自体が松下寿製とPC用の流用なんだからX５のと根本的に何も変わってない

>>91
それだと解像度は同じ。
解像度が上がるのがアプコン。

>>92
従来弱いとされていた、RDの記録回路にもメスを入れた」(同氏)。最大動作速度12bit/110MHzで、4倍オーバーサンプリング可能な専用ビデオデコーダ(S、コンポーネント専用)「ADV7402」を採用。

X3からの追加購入ですが、チューナー画質は一目見てわかるくらい向上。
ファンはでかいけどかなり静か。
チャンネル切り替えはX3よりトロい。
ジョグの反応はあんまり・・

X3としか比較できなくてスマン。

>>96
ジョグをX3で使うと快適？

W録なら買うんだけどな
みんなはW録じゃないのに満足なのか？

>>92
Ａ／Ｄ変換でした。
パナはちゃんとなってるし。　（12bitのADコンバータを内蔵）

満足じゃないけど、＃、日立は
もっと満足じゃないのでZ1買う。

>>96
X３との比較では何も参考にならない。X１との画質比較なら検討に値するが...
せめてX５との比較してくれる神は居ないのか。この価格差を埋めるだけの違いがあるのかどうか

>>86

それがですね。
この現象、同じ様に操作しても再現したりしなかったりするんですよ。

とりあえず、今発生したのが

番組ナビ->ドラマ全種 で番組リストを出すと BSデジタルの番組なのに
アイコンが[地上A]になってて、そのまま録画予約すると失敗するって感じです。

>>95
要するに外部入力だけに効果あるわけでしょ。チューナーからの録画はX5と同等なんじゃない？

ジョグ回しても結局はコマ送り動作でしかないから
早く回してもRDがついてこないヨ、Z1でも他の機種でも。
リモコンの頭頂部が全部黒カバーになって認識範囲は改善されてるっぽい。

>>98
デジタルとアナログのW録は可能。
デジタルのW録は後継機種でサポートされるだろう。

>>100
おい東芝関係者、もっとマシな自社製品賛否他社中傷工作しろよ(´_ゝ`)

>>106
人に言うばっかりだな 、なんせ無知だもんな。(´_ゝ`)
そんなにくやしいなら#日立の方が優れてる部分を言ってみな(´_ゝ`)
全部漏れの購入候補だから考慮に入れてやる。
オマエのせいでキライになりつつあるが→#

>>107
>>106は前スレからずっと必死になって、粘着している馬鹿で、皆
スルーするようにしてるんだから、相手するな。

>>103
少なくともチューナーは変わってるから
良くなってる可能性はある。

デジタルW録が実現するとすると、やはりB-CASカードは2枚だろうか・・・

>>110
ソニーの液晶テレビHVXはデジタルWチューナーだが、B-CASは1枚だけ。

>>109
そのチューナー性能がX1並ならいいんだけどね。
両方持ってる人がいたら是非レポして欲しいな。

>>108
スマンね。コイツさえいなければﾏﾀｰﾘしてんのにねぇこのスレ。
この際「IDの末尾がO」はとりあえずスルーでいいな。

揉めるな。
チューナーがどうであろうとハイビジョン撮れて
ネットでナビ使えるんだから俺は買う。
ただし今の値段じゃちょっと・・・15万切ってからだな。

IDの末尾がOをスルー？
ほぼ全員スルー佳代

ｸﾏｰ

>>107
まーまー、馬鹿アンチなんかのせいで＃嫌いになるなって。
そんなくだらないことで選択範囲を狭めるのはもったいないよ。
RD仕様と比べるとなかなかおちゃめな部分も多いけど、
RD-Z1と連携できる可能性があるBDは今のところ＃だけだからね、
RD-Z1主軸に考えても将来の候補から捨て去るのはもったいない。

>>112
希望出すのは構わんと思うけど、正直何度もウザイんだが。

>>101
　Ｘ３より上っていう評価でＸ５より上は確定だと思うが違うのか（当方、
Ｘ１、Ｘ３．Ｘ５所有）。

　チューナー画質も大事だが、エンコーダー性能の方が気になるな。ＳＰ
やＬＰがせめてＸ３並ならありがたいのだが。

>>115
Oと0の区別がつかないフォントを使ってるのか？

>>118
今晩、いつも録画してるヤツがあるから、
X3と同時に録画させて比較してみるよ。
一応、レート7.4Mbpsの予定だから、高レートの方か。

X3比でよければ、低レートも試してみます。

>>96
　サンクス。新ＤＩＧＡのＦＵＬＬＤ１には負けるだろうけど、Ｘ３までの
ＬＰは解像度は低いけど見やすくてお笑い系バラエティの保存には重宝して
いたんで。

Z1ある程度売れてくれないと困るんだけどなぁ。
やばそうだ。

結局Ｄ１映像入力からコンポーネントへ出力する際、
1125iにアプコンされるんでしょうか？
だとするならば、2405FPWのコンポーネント入力を通して、
ＨＤ・ＳＤ切替表示するときに便利ですね。
これだけでも購買理由の１つになりますな。
既に予約済みだけど。

>>123
D1入力は試してないけど、
内蔵チューナーの映像とか、録画したヤツは1125iにアプコンできる。

ただ、リモコンのD端子出力切り替えだったかな？で手動で切り替え必要。
多分D1入力でもできそうな希ガス。

尼出荷ﾏﾀﾞｧ？

尼の実質159800円セールリターンズまだ〜？
あの価格で既に発売された事実を知るととても今の価格じゃ買えないyo!

尼見てたら、在庫切れってなってるけど

出荷したんか？

アマゾンのステータスは全然動いてないな。

HDDでCDやDVDは聞けるの？何にもわからないもので

価格口コミにHM-DHX2へのムーブ可能との事。

この点のみが心配だったが、安心した。

入手まではあと５日くらいかな。

ありゃ、録画中に他タイトル再生中に編集しようとしたら
表示を画面に被せるあたりが死んだみたい
クイックメニューもサーチも出てこなくなったヨ
表示キー何回押しても出てこないしD3出力もなぜかOUTだヾ(`Д´)ﾉ

ふむ〜、なかなか苦労しそうな機体だね…。

東芝のRDシリーズで最初からまともに動く奴なんて無いからな(´_ゝ`)
RDシリーズは購入者(モルモット)にバグ潰しさせる機器だから注意汁m9(^Д^)

>>113
なるほどね。なんでだろ。

初期ロット買うなはどこも一緒。
ネットとか衛星からファームうp出来る東芝は楽。

念のためもう一回質問しますが

コピフリのD-VHSデータを一本丸ごとコピーできるかどうか
PCのAVHDDで認識できるかどうか
自動延長や時間変更に対応してるかどうか

以上のレポお願いします

>>136
コピフリとか関係なくZ1はコピー元（ムーブ元）にはなれても
コピー先（ムーブ先）には出来ないんじゃなかったっけ？

>131
電源ケーブルの抜き挿しで正常に戻りました。

うちはケーブルなのであまり恩恵無いんだよな
高品位X5として考えるにはちと高いか

BSデジタルラジオは録画予約・視聴予約ともできないんだっけ？
だれか、ネットリモコンで擬似視聴予約するアプリを開発してくれ！
そんで、Z1の出力と入力直結して外部入力を録画予約しておけば、SD画質ながら録画可！
だろうか？

>136
常識的に考えてそんなこと検証できる奴がいるとは思えん。

>>141
常識的に考えてZ1とD-VHSはセットで使用するものだと思うが

HM-DHX2へのムーブ可能って事は、犬機種は大体大丈夫そうだな。

あとは致命的な不具合が無けりゃ、別に良いよ。

>142
常識的に考えてD-VHSでコピーフリーの資産を持ってるヤツは既にシャープなり持ってるはずで
D-VHSの確認機種もまともに出てないようなZ1のモニタに飛びつくような冒険はしないだろ。

>>144
えーと馬鹿ですか？
前ｽﾚからよく読んだ方がいいよ。

もう携帯からの書き込みの奴は全部スルーしろ。
一切相手をするな。

>>146
EUF9KU5v 0

>>146
一応言っておくけど、俺はあの携帯ｸﾝじゃないよ。
今は外からだから、仕方なく携帯だけど。
俺もアマゾン予約組だから、>>136が気になるだけ。
ちなみにHRDも持っているけどね。

>>148
じゃあもちっとマターリしようや。
というかおまいさんこそ前スレから･･つか仕様書読んだ方がいいでしょ。
>PCのAVHDDで認識できるかどうか
これは不明。モニタ組に試してもらうのも酷な話。
他は仕様書とログに出てるが不可。
ただしデジタル放送の番組表はデフォで時間変更対応してる。
Z1がそれに追従するかは･･･って時間変更になるのを予測して
レポ上げるために撮りたくもない番組録画して試すと思う？
漏れはむしろアマゾンの出荷日が気になるヨ。

前スレから読まなきゃなんねーのはお前だよ(´_ゝ`)
Z1じゃあ単体でメディアにTS保存出来ねぇんだから
別に無駄な出費でDVHS買わなきゃ糞ニーのコクーソ状態じゃんm9(^Д^)

だから、携帯からは全部スルーしろ。

クロマエラーの件どうでしょうか？
プロジェクターとか大型テレビだとすごく目立つ症状なので
改善されているかすごく気になります。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1005513487/
意味がわからない人はこのスレ参照してください。

この携帯君はスルーしたいけど...一理はあるかも
購入考えてる人はTSで保存したのはどこに置いておくの？永久にZ1のHDDに置きっ放し？
それとも皆さんDVHSやシャープのBD持ってるの？それともDVDにダウンコンバートして保存するの？

>>152
クロマエラー対策なされてたら公表してるでしょ。あまり期待しないほうがいいと思うけど。

>>149

取説に「番組追っかけ機能について」ってのがあって番組ナビから
録画予約した番組について、後ろになった場合も前倒しになった場合も
対応すると書いてある。





だたし、無料バージョンアップで夏頃までに行われる予定とも書いてある。

>>154
現象を理解していない東芝は公表なんてしません。
http://www.hometheaterhifi.com/cgi-bin/shootout.cgi?function=search&articles=all&type=&manufacturer=1&maxprice=0&deInt=0&mpeg=0
このChroma, 4:2:0 ICPがPassであればよいのですが。

>>153
今は過渡期だからしょうがないと判断してる。
たぶん、というか間違いなくDVDにダウンコンバートする予定。

どうしても欲しいソースは、後で買う。要するに、X5+ハイビジョンソースの
タイムシフトマシンとして使うってことだね。

>>153
いろいろじゃね？D-VHSの人、BDの人、まともなBD機がでるまで我慢する人、POTを買い足す人、
次世代メディア勝負を眺めてる人、ハイビジョンで見て消ししたい人、ぶっこ抜いてPCに保存する人。
結局どこに保存しても「将来性」など誰も保障してくれないよ。

>>155
をー、そうなのね。「現時点では対応してないが、番組表に追従するバージョンアップを夏頃までに行う」でよろしいか。

要するにZ1だけじゃあTS保存は完結出来ないって事なんだよ(´_ゝ`)
>>153みたいな人に聞いてる無知な素人は最初から＃の買っとけm9(^Д^)

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　X5vsZ1の画質比較まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>160
画質の比較っていうのは具体的にどういうことをすればいいのか、指針みたいなものは
ないの?

携帯使ってると頭が馬鹿になるんだよね

電波にやられるんだよ

ｱﾆﾏｸｽﾞでZ1のCM楽しみ(ﾜｸﾜｸ

相変わらず反論のやり方が携帯だからとか小学生の方が
まだマシな事言うくらいの餓鬼みたいなやり方だなm9(^Д^)ﾅｻｹﾈｪ

って、携帯からレスしちゃうから説得力あるよなー

早く新ファームUPしてくれないかな〜 （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>161
　同じものをMN9.2で録って、シーンチェンジ時のフレームの破綻具合を
確認するのがひとつの方法かな。

>>168
あと、ブロックノイズの出方とか解像感とか・・・

早見の音質はまたプチプチの糞？＜Z1

>>168
とりあえず、明日修理してもらうのでそれから・・・漏れの場合X1とZ1の比較になるけど。

携帯さんは15万で予約したZ1を買ったら、役に立つレポをサブノートで
今のペースで書き続けてくれるんだから、外野は黙ってろよ！
妄言じゃないって俺は信じてるぜ！

2週間ぐらい前にπの920Hを買ってしまった。
でも後からZ1の存在に気づき、920Hは今でも新品未開封のまま・・・
正直、Z1を購入しとけばよかったと後悔してる。

以上チラシの裏ですた・・・

>>170
糞はお前の脳みそ

π（920）とZ1で、禿げしく迷ってるんだが・・・
あまりπは出てこないね、どうなの？

>>158
取説を読む限りでは現時点では対応してないと思われます。
検証しようにも時間変更しそうな番組を思いつかないので。。

ここでΠのことなんてきくな！
ΠはΠできけよ。

BS朝日で日曜19時から放送している"be on Sunday" という番組。
これをZ1が問題なく録画・再生できるか試して欲しい。

番組の送信波自体に何か問題があるらしく、当方のEP-T100だと
再生中に電源以外の操作を受け付けなくなるという魔の番組なんで…

>>175
正直、どちらもDVDドライブしか積んでないから微妙かも
全てを一つで完結したいならやはりBDドライブ積んだの選ぶべき

>>175
πはデジタルチューナ非搭載だし、i.LINKは入力のみ、真の墓場。
それならPOTでええやん。

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Z1の店頭出荷まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

＃BD使いの俺がいうのも何だが、所詮現行BDは消え去る運命の実験機。
保存先確保は先延ばししてとりあえず今はZ1買う、という選択は悪くないと思う。
600GBで足りなくなったらPOT積み上げればOK。

>>178
そんな番組があんの？？
原因は何なんだろう。

昔は2/3D1とか1/2D1とか低ビットレートでも満足出来た。
しかし、今は最低４．４位無いと満足出来ん。

それと同じで毎週録る連続ドラマですら
デジタル地上波を見たら
アナログ地上波に戻れなくなった。

それから、何か以前に比べて何でも保存しておこうという気がなくなり
とりあえず保存しておきたい番組でも
先のビットレートがあれば充分と思えてきた。

そんなおいらにはZ1は魅力的だ。
同じ香具師おらん？

新品920Hはヤフオクに流すか・・・とりあえずZ1買う資金を貯めよう。
やっぱり東芝のPC連携は魅力的だわ。デジチューナーもそうだけどさ。

>>176
バージョンアップ後の対応は地アナに対してであって、前でもデジタルチューナ部のEPG
を利用する場合はいけると思うのだが・・・

>>186
取説読み直しました。
確かにそのとおりですね。失礼しました。

店頭販売は、モニター販売されたZ1に致命的な
ハードウェア不良の報告がなければ、もうすぐ。
致命的な不具合があれば、対応に時間がかかるので
延期になるよ。きっと。

ソフト面、とくにネットDEナビがまだ本調子じゃないからなー
タイトルの番組説明も文字化けしてる。

新宿のビック行ったら、Ｚ１は３／２６（土）発売となっていました。
値段はポイント分を差し引くと２０万くらい。

ちなみに、尼の179,800のステータスは、
発送予定日： 03/20 - 03/27
配送予定日： 03/21 - 03/30
で、現時点で未発送のままです。


ついでにクオリア００６も見て来たけど、
解像度・迫力においてこれにまさるＴＶは
今のところないと実感しました。

スーパーハイビジョンを除いてｗ

>>182
じゃあ最初からPOT積み上げとけよw
ただDVDくっつけただけで10万以上高いZ1なんて買う必要性ゼロ
今や価格再安値ならZ1同額でBD-HD100買えるんだぜ？
あと現状のBDが墓場とか変な妄言書くなよ(´_ゝ`)
悔しいならさっさとHDDVD出せや東芝関係者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

最初本文読んで、次にID見て、ああ、やっぱりか、とw

しかし、良く続くね。 粘着とはこのことか。

現状のBDレコーダーはBD-ROMが読めないって言う問題だけでしょう？
それならPS３でも後から買い足せば済む話かと思うけど
しかし無難にZ1でDVDダウンコンバート派と先細りDVHS保存派と新参BD保存派
一体どれが数年後笑顔で居られる勝ち組なのやら

心配症なハゲ共はず〜っと永遠にPOT積み上げとけよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!
一度外部メディアにムーブしたらもう二度と動かせないからYO!
終着駅をHD100でTS高画質&5.1chの音声まで全て保存可能なBDに賭けるか
Z1でSD糞画質&音声も折角の5.1chが→2chに堕ちるDVDに賭けるかどっちだぁ〜?www

勝ち組は全部買っとくよ

いや全部買っても意味が無いのでは？
コピーワンスのムーブは一回きりみたいですし
どれか一つに絞らないとHDDに置いたままになりますし

勝ち組は、ＰＯＴ積み重ねてる人だろ？
金さえあれば、いくらでも増設出来るし、大概のデジＴＶやチューナーと
組み合わせられるし、何よりメディアの残量や保管スペースを気にしなくて
いいのが良い。いくらでも新メディアにムーブ出来るし。


編集は一切できんがな。

26日かー、結構伸びたね。
とりあえず発売中止にならなくてよかった。
でも、予約開始からしばらくしてから自分も予約入れたんで・・・・・・。
いつになったら届くことやら。

>>197で思い出した。あまり話題に出てこないけどz1はTSの編集はちゃんと出来てるの？
動作がモタついたり、DVDなどにムーブした際にＧＯＰのゴミが出たりはしてない？レポキボン

>>193
数年後には技術革新が進んで、Z1なんて見向きも
されないほどイイモノが市場に出回ってる、しかも安価で。
その又数年後には・・・・・。永遠コレの繰り返し。
勝ち負けなんて存在しないと思う。

あえて勝ちを挙げるなら、今何か買っといて現状の不満
を払拭して、数年後にも何か買う。コレしかないと思う。

・・・・今更分かりきった事をことを書いてしまった。
すまんね。達観視した物言いで。勝負事嫌いだから
つい、噛み付いてしまった。気を悪くしないどくれ。

>>197
DVDへのムーブはゴミは出ないんじゃないの？要するに再エンコなんだから。
D-VHSやPOTへはどうなるのか？頭は欠けるのか？番組の切替りで、番組が
分割されるか？はレポを期待しています。

新製品全部を余裕で買う、これが真の勝ち組。

25日入荷予定だった分、東芝から遅れると言ってきたらしい。
いつ入るんだろう。。。。

Y駄デンキに聞いたら　２６とかほざいてた

>>184
同じ
いまはX5と外付けデジチューナーだけど、画質的には不満ない
どうせほとんど保存しないし
予約録画が単体で完結できるのが魅力

単体でTS保存したいやつは、そういうことができる機体を買えばいいだけだろ

>>202
それは単なる優柔不断と言うm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!
DVD・DVHS・BDと全部バラバラに保存すんのかい??(´_ゝ`)
コピワン縛りのはメディアに移すと二度と一まとめに出来ないのに・・・

Z1とBDあれば、もしBDでおしゃかになっても保険が効く。
２台でＷ録だね。

へー、ブルジョアだね

出荷メールかと思ったら・・・

ご予約頂いております
TOSHIBA RD-Z1　ですが、
本日メーカーより連絡を受け
昨日 3/22 出荷前にて一部不具合が判明し、
Ｚ１の出荷が遅れる事となりました。

お客様には大変ご迷惑をお掛け致しますが
もうしばらくお待ち頂きます様お願い申し上げます。

>191
>194
>206
絶対ｸﾝに比べて全く面白くありません。
例えば「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!」を「m9(^Д^)ﾌﾟｯｼｰｰｰ!!!」と書くなぞして、
もっと面白く読めるように頑張って下さい。
(1点)

次世代DVDレコと同様に謎箱も進化してくるんじゃね？
i-Link経由でもコピワンを無効化するとか、正直俺はそっちの方に
期待してるんだけど、まだ出てこないねそういうの。

>209
情報ありがとう。まだまだ遠いな・・・・。

>>209
サンクス。
どれくらい遅れるのかな・・・心配だ。

>>209
どういう不具合なんでしょう・・・
当方モニタ組なんですが、延期するほどの不具合ってのが気になる（ｗ

>>211
謎箱は「画像安定器」だぞ。一応。
「コピーガード除去機」は販売できないのでなにか別の名前を考えなければならないが、
難しそうじゃない？

>>210
○|￣|＿=3プッ〜>>210

>>209
おいおい何だよいきなり発売延期するくらいの不具合発生ってw
早速モニター組は完全なる負け組確定か？不良品を購入者(モルモット)に配って
バグ潰しさせるとはさすが東芝&中国クォリティm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

最近ID見てから本文読むか読まないか決めるようになったよ。

>>209
それ本当？余計に初期ロットは手が出しにくくなってきたなぁ...

モニター販売って実際のところ高い値段でモルモットになるみたいなもんだな
利点は早く購入できることぐらいか
これから買う者としては今のうちに不具合出てくれる方がいいね

>>218
(ω・)ゝ何？その小学生以下の情けない反論のやり方www

モニター販売って何か嫌な言葉だな・・・

実際20万払ってやらされるのは初期不良潰しだよね...
モニターもとい人柱の方々は不憫にさえ感じる今日この頃

あれ？何でいきなりIDが変わったんだろう...？

東芝も不具合はある程度出る事は覚悟でモニターやらすんだから
15万円台くらいのモニター販売価格出してもいいような気もするぞ

今度の日曜までに間に合わなかったらパンツ脱ぐ

>>226
うｐよろしく

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050323/toshiba.htm

モニターって大変だな

やっぱり東芝って駄目だな
まじで試作品をRDオタに販売したんだな

>>228
これが原因で発売延期、という発表ではないみたいだけど、
>>227
一応ケツ洗っとく

いや、パンツのほう。

なかなか物が出てこないからオレのZ1熱が冷めてきたよ。POTでいいかな・・・

>228
普通に仕様変更のお知らせの紙が入っていたけど何か？
大量のライブラリ抱えていて困ってたからこーゆーのは歓迎だヨ。

でも未完成品なのは認めるｗ
ハードウェアの方にだけ突っ走った感あるよ。

何だか携帯君の煽りもあながち間違ってはいない気もしてきますた

他社工作員の見苦しい嫉妬書き込みが多いほど、Z1の価値が上がるってもんだ

こんな不良品に嫉妬なんてとても出来ねぇ〜YO!www
ここまでえげつない中国クォリティの不良品を一般人が間違って
買ってしまわない為に警告してやってるだけだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

こうなるの分かってて人柱の人達は２０万も払ってモニターに参加したの？余程のMだね

>>236
GK必死だな

(ω・)ゝ何？前は＃社員とか言って今度はGKかよwww何でもありだな(´_ゝ`)
まともな反論で返せないのかねこの東芝関係者はm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

>>239
何で一人でそんなに粘着してるんだろう、病気持ちか？

>>239
てんかん持ちか、口から泡吹いてそう

漏れは買うけど特に反論すること無いけどな。
つか一般人なんて存在すら知らないって。
Z1が気になるのってAVヲタかRDヲタだろ。漏れ後者。
はっきり言わせてもらう。パンツは洗わん。

只のアンチRDですが何か？っつーかこのスレは面白ぇ〜なw
携帯から書き込むだけで誰かさんと間違えられるのかやりたい放題w
住み心地良いから当分住ませて頂きますよ(・∀・)

不具合の内容がソフト的によるものなら保守は楽。
ハード的なものなら大変だろう。
まだどちらかよく分かってもいない状態で、
モニターをモルモット扱いするのもどうかな。
実際、出荷が遅れることになってしまったら、
一部の不具合を除いて、ＲＤの優れた機能を使うことのできるのは
モニターさんだけになるし。
まぁ、批判するにも過度な批判は単なる嫌味にしか聞こえない。

延期といっても多分ファームの更新でもやってるんじゃないかな。
月末には届くんじゃないかね。

パソコンのスペックが極端に低くなければネットdeナビのライブラリ表示は問題ないのだろうが
正直余り使わない機能な訳で

>>245
なら良いけど、４月になったら野球が始まるから
それまでに買えないのなら俺は他のメーカーを買わざるを得なくなってしまう・・・
早く出して〜。

>>247
野球？
開幕するのは分かるけど
全試合Z1で予約したいの？

趣味はいろいろあるので良いと思うが
他のメーカーを買うと書いてあるけど
どこら辺が代替機候補なの？
そちらが気になる。
教えて！

>>248
sportsに限らず4月っつったら新番組始まるからだろ

結局、初期不良認定だけでサービスマンは帰ってしまったので、同じ型番の300GBのHDD
を買ってきて入れ換えたらあっさり動作した。(初期不良交換はしてもらう話はしている)

とりあえずiLINKの挙動について調べた。

Z1自身はiLINK機器としては不明な機器として表示されるのでPC上からAVHDDPlayer等を
使っての操作は事実上無理。

ムーブ時の動作
前面のDV端子も後面のTS端子も接続先は同じ(IEEE1394のコントローラは1つと思われる)
D-VHS機を複数接続するとムーブのときに怒られて何もしない。
が、チューナ2台とD-VHS 1台との接続ではムーブできる。(まぁ仕様上当然といえる)
D-VHSとPCとZ1と接続すると機器認識に失敗してムーブできない。

モニタ入力時の動作
モニタ中のTS録画はコピーワンス、コピーフリーに関らずできない。(CATVでSTB使ってい
る人は絶望です)
チューナとD-VHSとZ1を接続した状態ではZ1からモニタはできない。(iLINK機器の接続に
失敗する)
余談だけどZ1からiLINK機器の操作は一切できないのでRec-POT 80GBとZ1だけ接続した
状態では何もできません。

>>249
なるほど、納得。
確かに早く来て欲しいねぇ〜、Z1。
外部チューナーとX5の両方に予約入れる作業が
まんどくせ。

>>250
>同じ型番の300GBのHDDを買ってきて入れ換えたらあっさり動作した。

マジでえ？maxtorだよね、ちなみに6B? 7B?

>>248>>249
ひいきのチームの試合全試合を録画してファインプレー集などを作っている自分は
毎年２〜３月が新機種購入時期なので247さんの気持ちがよく分かる・・ｗ

ＲＤ−Ｚ１にも興味はあるけど、スカパー連動に惹かれておもわず昨年Ｘ５を買ってしまった・・
転送速度があがっているらしいのがうらやましい。

>>248
>>253

代弁サンクス。
それと、MLB（試合は午前）をハイビジョンで録画して、夜に視聴・編集。
買える機種は自ずから限られてくるもんな。

だからよー
Ｄ−ＶＨＳのムーブの報告なんていらないんだよ

>>250
レポサンクス。むむむ何だか俺的に雲行きが怪しくなってきたな・・
不具合もあったみたいだし発売も延期みたいだし何だか冷め切ってしまった。。さよなら俺のZ１

>>250
D-VHSって君のはHDビデオデコーダ搭載機種なのですか？
（犬DHX1、X2、30ｋ、35ｋ）これ以外はHDデコーダ非搭載。
当方Z1店頭組＠納期遅延orz

>>250
レポ乙です。

気になってた事が殆どわかりました。

期待してた事は全部出来そうなんで、後は届くのを待つだけ
月内に来ると良いんだが・・・

>>250
　レポ乙です。やっぱ予想通りi.LINKの自由度は低いね。残念。
　スカパー連動とハイビジョン録画／ムーブがしたいのでZ1のW録が最適なんだが。
　Cocoonがなかなか引退させられない｡｡｡｡｡｡

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050317/111759/
↑「四月発売」発言の部分が修正されてる。なおさらアヤシイw

>>259
>Cocoonがなかなか引退させられない｡｡｡｡｡｡
死ぬほど同意。Z1は買うんだけど、結局どっちにスカパーを繋げるかは果てしなく未定。

>>260

つまり、今月中に発売する　ということ

つかHDDを入れ替えたら問題なく動作っていきなり凄い情報なんだけど。
HRDがファーム対策された今、新たな神器の登場かも…って騒ぐとまた
対策されちゃうのか。難しいな。

>>193
BD-RE2.0ではカートリッジがオプション扱いになるし論理フォーマットも変わる。
BD普及後はコストダウンという名の正義のもと、今のBD-RE1.0は捨てられるだろうな。
ヘタすりゃBD-RE2.0第一世代機から互換性ないかもしれん。

どうでもいいが、今BDレコ持ってるヤツはPS3でBD-ROM再生なんてしないだろ。
素直にBD再生専用機かBD-ROM再生対応のBDレコ買うって。

>>262
HRDの対策にゃガッカリですよ。
HD100のHDDガシャポン化も可能か?って期待してたのに。
おかげでZ1購入意欲は倍増だけどね。
しかもガシャポン化可能ときたら…。

つーか、不具合発覚ってコレじゃねーの?
だとしたら芝モニター組みは完全な勝ち組ということになるが。

>>263
初めから、コピワンコンテンツを葬るんなら、D-VHSではなくBDに
葬ってやろうと思って買ってるから問題ない。日々、気にせずメディア
を買い漁っているよ。
大体、家電なんて3年持てば御の字。

>>265
この辺理解していない人間に安易に今のBDを勧めるのはどうか、という話。
納得して買うなら何も問題ない。
つーか俺も納得してBD買ったクチだし。

そこはかとなく芝厨のブルレイ批判が見えて面白いスレだ

>>266
了解。

オウム事件とは、「オウム、創価、統一が共同でやっていた覚醒剤密造などの不法行為がばれそうになり、全ての罪をオウムに押付けた。」事件であると理解しています。
統一教会は、その起源から考えて、KCIA及びCIAの影響下にあると考えるべきです。
日本側のCIA専属のお爺さんたち、つまり、笹川さん、児玉さん、中曽根さんたちが、統一とつるんでいたのも、CIAの犬同士という絆があったわけです。
一方で、創価は創価で、笹川一派を通じて、統一と繋がりがありますし、それ以前に創価内部に深く入り込んでいる暴力団、
後藤組のもつ北朝鮮コネクションから、オウムの麻薬ビジネスに関わっていたわけです。
もちろん、日本社会に創価マフィアのネットワークをはりめぐらした学会を、CIAが放っておくわけがなく、マネーロンダリングなどに、しっかり利用されています。
宗教法人の財務の閉鎖性をCIAが利用しないと考える方が異常です。
そして、CIAお得意の麻薬ビジネスの日本支部が、オウムだったわけで、その収益が北朝鮮に還元されていたのも当然のことであり、
北の現体制を維持するための、CIAの有難い配慮だったわけです。
なにしろ北の体制が崩壊すると、一番困るのは、CIAのスポンサーである軍産複合体と国際金融資本であり、極東の緊張は、彼らの飯の種なわけですから。
麻薬王にして、CIAの帝王である大ブッシュさんが、統一の文と仲良しなのも、アッタリマエなわけですね。
今度の米大統領選でも、随分と統一のカネが小ブッシュ陣営に流れたようですね。
尚、本件の主たる議論は、2チャンネル、警察板の「告発します　第3部」スレッドにて、進めています。

>>252
DiamondMax10
但しバラすのには今までのRDとは違ってかなり苦労しますよ。内部は2階建だし。

>>255
BDは持っていないので分からない。D-VHS互換モードがあるのなら可能だと思う。
Rec-POTをディスクモードにした場合はムーブは不可だった。

>>257
日立機なのでHDデコーダは無いです。

>>263-266
何となく必死だね。無理矢理にZ1の購買意欲の方向へ煽ってるのがミエミエで痛い

>BD普及後はコストダウンという名の正義のもと、今のBD-RE1.0は捨てられるだろうな。
>ヘタすりゃBD-RE2.0第一世代機から互換性ないかもしれん。
この妄想は一体どこから出てきたのだろう・・・ソースのない虚偽の風説を流布するのは信用毀損罪でタイーホだぞ？

>>271
別にこの人妄想なんかじゃなくて、アップルがＢＤ陣営に入った時に、ＢＤは将来殻なしになるっていう
書き込みをたくさん見たけどね、俺は。

殻無しになるのと将来読み込めないのとでは全然解釈が違う
現行のDVD-RAMのようにドライブによって違いが出るかもしれないが
”互換性が無い”とまで言い切るのは完全にソースのない虚偽の風説。通報してくる

延期どのくらいかなー、ハード的っていうよりファーム更新してるだけ
だと思うのだが。

月内に来てくれないと、非常にマズイ・・・

>BD普及後はコストダウンという名の正義のもと、今のBD-RE1.0は捨てられるだろうな。
>ヘタすりゃBD-RE2.0第一世代機から互換性ないかもしれん。

”互換性が無い”とまで言い切るのは完全にソースのない虚偽の風説。通報してくる

今月発売予定になってるな、ひと安心。


ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200503/23/12532.html

結局、今持ってる人はモニタ販売の人だけ？

先週末に初回出荷分は少しだけ販売されてるんじゃなかったかな。
モニタ販売とは違ったような気がする。
自分も４月までに出てくれないと買えないので困る。

Z1買う人ってX5とかも所持してたりするのかな？

1048モニタ販売以外では出荷されてないんじゃないの。

漏れの予約は一応初回分と言われてるが・・・

>>279
漏れは持っていません。
X1の代替のつもりで買ったので…

>>276
>（株）東芝は、今月発売予定←ってのが気になるな...
もう３月も終わりなんだからいい加減日付指定までしないとおかしいのに
市場まで出回るのは当分先の話になるんじゃない？大体不具合発生すると半月は発売伸びるし

っつーか少しでもZ1不要論が出れば、すかさず東芝側の擁護(っつかBD批判)
してるのが面白いなw >>263の逮捕まだ〜？(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

つうかさ、「無いかもしれん」は全然言い切ってないし、
風説の流布とか逮捕とか言われてもアホの冗談にしか聞こえん。

というか、早く通報しろー。どうした？まだか？

Z1でHD放送ばかり見てるとHD無劣化保存したくなって
D-VHSやBDが欲しくなってくるけどな〜

>>285
買えばいいじゃん

だから何回も口酸っぱく言ってんじゃん〜Z1は単体で買うだけじゃあすぐ寿命来るって(´_ゝ`)
別に(余分に)POTorDVHSorBD買わないとTS資産はZ1のHDDが墓場になりますよとm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

>>287
まったくおっしゃる通りで全員が知ってる事なんだけど
何が「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!」なのかが相変わらずわからん

ほっとけって。

ヤマダで167800円で購入。
日曜に届く予定。楽しみだな

>>285
RD-H1にムーブしなさい。
その方が現実的で間違いない。

>>288
　「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!」はキーワード指定してスルーするための目印。
　本人は気づいていないし、そんな機能があることも知らないだろうがな。

600GBもあれば、今すぐムーブ先のレコーダを買う必要はない。
次世代メディアの技術がこなれてきて、安くなってきてから買っても全然遅くない。
今からＴＳ資産をためておいて、今後次世代メディアへ以降したくなったらすればいい。
将来的にBD/HD DVD/DVD±RW/HDD/D-VHSウルトラハイブリッド機が出るのを待ってもいいしｗ

ちなみに既にRecPOT M(250MB)とBD-HD100は持ってる。
RD-X3も持ってる。
昨日、３機種でゼノサーガ最終回を録った（ちなみに先週分のを含めてまだ見てはいない）。
Ｚ１が間に合わなかったのは別に問題ない、なぜならHDDがいっぱいではないからだ。
地上アナログ放送を、Ｘ３とＢＤで、
地上デジタル放送を、ＳＴＢ＋レクポで録った。
地上Ｄアンテナはまだ設置してないから、今のところＺ１の活躍する場面は少ないが、
正直Ｘ３はＦＦ１１のイベントを録りためておいて、もう消すものがなくなってきているから、
Ｚ１に助けてもらうとありがたいというのはある。

ＤＶＤレンタルで視聴できるものは、見て消しするようにしているが、
それができないものは、なかなか消すまでには至らない。
無論他メディアに移行するのもありだが、手間もかかるし、
全てのＤ１ソースをＸ３を通して見ているので、
それをするとゲーム（ダウンコンＴＶ出力）も録画もできなくなってしまう。
そういう意味でも、もう一台、録りためのできるレコーダがあってもいい。

漏れはHDでのHDD保存より
ダウンコンバートでSDの高画質で
DVD-Rに分割保存した方が
経済的で応用範囲が広がりいいと思う。

>>293
人によるけど
漏れは１週間で100GB埋めたことがある。
消したりムーブしたりが面倒で嫌になったよ

>291
ピコワンにTSはネットDEダビできないよ
PotMも一応買って備えてますけど。

>>294
これで5.1ch音声もそのままDVD-Rに記録できれば
現時点では満足だったのだが･･･ここだけは残念。

>>297
AAC→Dolbyのエンコーダが無いと無理だしね・・・
ライセンスの関係とかあるのかもしれないし。

コピワンとTSについて分かってないズブの素人があまりにも大杉w
そんな奴に限ってZ1みたいに中途半端にTS記録出来る奴買うと後で後悔するんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

携帯がスルーって言われてるの、わかった気がするｗ

そういえば、D-VHSモードならPOT Mにムーブできるんだよね？

>>293
完全なるAV基地害だなwてめーみたいにゲームの為にそんだけ何台も持ってるヲタなんかいねーよw
つーか＃のBD＋そんだけPOT持ってたら20万もするZ1を更に買い足す必要性が一体どこに？(´_ゝ`)
金銭感覚狂い杉。Z1への購入意欲に振るにはどう考えても無理がある(1点)

>>301
できる・・・と思う。Mでないのにはでけるから。

>>300
禿同。素で書いているのならもちろんのことだが、意識して
狙って書いているのなら、それはそれでスゴいよな。一種の
才能だわ。誰からも評価はされんが。

>>302
２０万なら買わないｗ
尼でたまたま安いの予約できたから、惰性のまま今にいたるｗ

出荷いつになるのかな？来週位かね。

あと、別にゲームだけのために、ＢＤ買ったわけじゃないし。
ＳＴＢ＋ＰＯＴ＋ＢＤがメインだから。
ただ、ちと編集とかするんだったらＺ１も捨てがたいかなと思ってるとこ。
ＳＴＢ使ってないならＺ１だけでいいんとちゃう？
それにＢＤはＤ１入力端子ついてないんだよねぇｗ

>>306
近所のヤマダは明日並ぶ

でも店員と使い勝手を話し合ったら
漏れの場合はX5が最適だった。
デジタル放送は自宅以外で見られないから諦めたよ

>>308
マジで？

予約した店からは何のメールもない・・・

>>302
>Z1を更に買い足す必要性が一体どこに？(´_ゝ`)

>>302はBD持ってない
>>302はBD持ってない
>>302はBD持ってない

おまいらに最良の一台を紹介してやる

三菱　DVR-DS10000　　　　　　　だ

痛すぎるな東芝厨
こんな中途半端なものを買おうという意図がいまいちわからない

わかる人だけ買えばええのでは？

まぁ分かる奴はこんな中途半端なの買わないけどな(´_ゝ`)

>313

わかっていないなあ。このスレを最初から嫁。途中から読むからお前の方が
中途半端な知識しかない。

おまいらに最良の一台を紹介してやる

パイオニアDVR-920H-S　　　　　　　だ

おいらは殻付きRAMの地デジ搭載機を
待ってたから、買うよ。

>>317
あんた全然分かってないよ。。。

πも糞。もうTS保存時代なんだからDVD自体がもう終わってんだよ(´_ゝ`)
DVD保存タイプのハイブリレコなら最初からSD記録だけ出来る奴が身の丈にあってるってもんぜm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

＃も糞！！！

確かに日立のもパイオニアのも今回のZ1もHDDだけTSで保存できるというのは中途半端な気もするね
購入検討者のほとんどが既にrecpotやD-VHSなどTSで外部にムーブ出来るのを別に持ってるみたいだし。まさしく狭間の世代か

>>319
あと細かいようだけど”だ”が抜けてるよ”だ”が

>>309
>でも店員と使い勝手を話し合ったら
>漏れの場合はX5が最適だった。
>デジタル放送は自宅以外で見られないから諦めたよ

X5が4ヶ月でフラッグシップ交代したからって
小学生みたいな負け惜しみの仕方だな。
自宅で見りゃいいじゃん。
それとも、この葡萄はそんなに酸っぱそうに見えるかい？

俺から言わせれば欠陥品なんだよ欠陥品。消費者騙しも良いとこ(´_ゝ`)
凍死婆はもっと大々的に宣伝しろよな。Z1単体ではHDDにはTS保存出来ても
外部メディアにはTS保存出来ない欠陥品ですってなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

>>322
細け〜YO!

おまいらに最良の一台を紹介してやる

シャープDV-HRD300　　　　　　　だ

この４人が本当に通用したら
タンパはプレーオフに出れるよ。。。

おまいらに最良の一台を紹介してやる

IOデータREC-POT M 250　　　　だ

おまいらに最良の一台を紹介してやる

パナソニックDMR-E700BD　　　　　　　だ

CSで連動予約してる中で一件だけ
予約録画後に連動が勝手に解除されるのがある、危ねぇ

しかし、ここで不具合報告してるの俺ばっか＿|￣|○

そーすっと貴様の好きな♯のHRDもそうなるわけだが
これは消費者騙しじゃないのか？

>324
心配無用。お前だけしかそんなことは言わないよ。

別に＃が好きな訳じゃねーよ。BD-HD100が現行では一番理に叶ってると言いたいんだよ(´_ゝ`)
HDDにTSで保存出来ます→じゃあTSで外部メディアにムーブしたい。これは万人の欲求だろ？
ならば単体でこれが可能なのを出すべきだ。折角TSでHDDに保存出来てもDVDに保存ではSDに堕ちるから宝の持ち腐れm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

>>329
不具合報告乙。東芝も公式に不具合認めたくらいだから他にももっと有りそうな予感..
でもモニター組はここまで実験体のモルモットやらされて20万もの大金払わされてるなんて
東芝もたいがい罪な会社だな...逆に報酬与えないといけないくらいなんじゃないの？

>>332
で、そのBD-HD100、

　持　っ　て　な　い　ん　だ　ろ　？

おや？

　ま　た　逃　げ　る　の　？

いい加減、キチガイはスルーしようぜ。

使用感とかをレポートにまとめて今後の開発に活かす
のがモニターの役目なんだから、店頭予想価格24万円
の半額12万ぐらいで問題ないと思うけどね。有志から
売り上げ搾り取るなって思う。

もう東芝は信用できないよ俺は

>>329
報告乙です。
ＴＳの編集や再生はどうですか？
ゴミがちゃんと取れているのか、PSと同じ様な感覚で出来るのか、
早見再生やピクチャーサーチ等でTSとPSで反応の違いがあるのかが気になります。
よろしければ教えてください。

価格で本日出荷の書き込み有り

いよいよ出荷開始みたい。

本日出荷か〜
ヤマダで金曜に展示って俺も聞いたから
閉店間際のヨドに駆け込んでいってみたがまだ入荷はしてなかった。。

明日も間に合えばヨドにいってみるべさ

尼の方はステータス変わらんな…
週末に間に合ってくれると嬉しいのだが。

>>334
持ってるよ、POT250一台と連携して。で？(ω・)ゝ何その反論のやり方？
俺様の意見に対する反論は？同意っつーことか？www

君も建設的な意見にだけ反応したらいいのに

>>339
本当？今価格見たけどどこにも書いてないけど...

ゴメン見落としてた...いいなぁ..尼実質159800組なんだけど全然連絡コネー

>>342
キたね、リモコンでいいから写真うpしてみな。POTもな。オマエが持ってると確認できたら
俺もうpする。それ確認できないとさ、

　話　が　違　っ　て　く　る　じ　ゃ　ん　？

嫌。以上(´_ゝ`)

子供の喧嘩は余所でやりなよ...

ネットdeモニターはなくなっちゃったのか？

アマゾンの販売再開待ってるんだけど早くしてくれないかな。

仕様なら仕方無いのだが、改良はしてほしいと思うこととして・・・

タイマー予約をして地デジを表示したままにして電源をスタンバイにする(しなくてもいいけど)
地デジ/BSD/CS110(以下デジチューナ)のどれかの予約が始まるとモニタ画面も予約した
chに切り替わって録画してくれるのだが、地アナかライン入力の予約が始まるとモニタ画面
はデジチューナの表示のままで切り替わってくれない。
その逆も同じで地アナ表示したままデジチューナを録画してもデジチューナに切り替わらない。

予約しながらみたいと思う時は意外と不便な気もする。

同じく。一部の予約組には尼から断りのメールも来たと聞くし不安...実質159800円組は最後の方に回されそうで欝...

>>347
(´_ゝ`) ってAAつけてみたけど苦しいねえええええw

　作　り　話　に　は　反　論　で　き　ま　せ　ん　よ　？(ω・)ゝ

>>351
追っかけ再生すればいいんじゃ？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050209/toshiba1.htm
「D-VHSにムーブした場合は、つなぎ目はGOP単位となる。」っていうのがなぁ・・・
BD-HD100にムーブする場合も同じだったらRDを買う意味がない

>>353
で？(´_ゝ`)

545 ：It's＠名無しさん ：2005/03/24(木) 14:45:40
東芝も現在必死なようです。
http://www.asahi.com/international/update/0324/009.html


546 ：It's＠名無しさん ：2005/03/24(木) 17:01:20
相変わらずすげぇ賠償額だな。


547 ：It's＠名無しさん ：2005/03/24(木) 19:13:26
凍柴の製品なくなってほしいよ、マジで。
HDDVD以外には新幹線のATC装置のバグでスピードオーバーなんて酷でぇよ。

この会社の製品って、オリンパスの内視鏡、日立のATC装置、日立のJRマウス端末、松下の斜めドラム・・・
殆ど品質劣悪の二番煎じの固まりと思うのは折れだけか。

>>351
そんなの普通だろ。
なんで切り替えなきゃならんのよ。
せっかく見てんのに勝手に切り替わるほうがやだよ。

>>351
X5のW録も同じだよ。

一文字レス？(ω・)ゝ
イライラしてるの？(ω・)ゝ
見栄張ったのがバレて？(ω・)ゝ

早くブルーレイ内蔵機を出してくれよ
DVDじゃ意味ないじゃん！

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_11385719_24878226/34162578.html

店舗の在庫状況のリンクが出来てる。今日の入荷？

>>361
スレ違い。
ブルれいが欲しけりゃここに来るなよ。

>>363
RDシリーズが使い慣れてるんだから仕方ないだろ
さっさとブルーレイ内蔵してくれや

ヤマダ以外で、到着日判明したﾔｼいる？

で？(´_ゝ`)

ネットdeナビのリスト一覧で表示される時間がタイトルと合致しない。
詳細で確認すると保護情報も別タイトルと入れ替わってしまっているし、
すべてのチャプターの時間が65:23:19になっちゃってる。

はやくHDDVDとかゆうの諦めてブルーレイ出さないのお

>>364
漏れの目の黒いうちは絶対に載せない。
あきらめな。

初期ロットのバグの多さは相変わらずだな・・・

20万出すならX5持ちだと芝製液晶TV買ったほうがお得かなやっぱ

ブルーレイはやく積んで２０万で出してくださいな凍柴ちゃん

>>366
おまいさん、何度やっても・・・悲惨だ・・

>>367
ダメじゃん

>>368
HDDVDはヤメない、でもブルーレイはやるかもしれん、
というシナリオでどうだろうか（何が

545 ：It's＠名無しさん ：2005/03/24(木) 14:45:40
東芝も現在必死なようです。
http://www.asahi.com/international/update/0324/009.html


546 ：It's＠名無しさん ：2005/03/24(木) 17:01:20
相変わらずすげぇ賠償額だな。


547 ：It's＠名無しさん ：2005/03/24(木) 19:13:26
凍柴の製品なくなってほしいよ、マジで。
HDDVD以外には新幹線のATC装置のバグでスピードオーバーなんて酷でぇよ。

この会社の製品って、オリンパスの内視鏡、日立のATC装置、日立のJRマウス端末、松下の斜めドラム・・・
殆ど品質劣悪の二番煎じの固まりと思うのは折れだけか。

嫌。以上。何回言わせるの？(ω・)ゝ

http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/
http://www.jrt.co.jp/radio/kuji/

TS録画なんかしてると600Gなんかあっつー間に無くなるぞ
ブルーレイでもHD-DVDでもなんでもいいから載せてくれないと
意味無し夫

凍柴ちゃんはいつになったらHDDVDレコーダーだすの？日立さんみたいに２０万で出してくれるの？

>>377
それ、POTスレでも言ってこいよ。

凍柴ちゃんはいつになったらHDDVDあきらめるの
三葉さんはBD陣営に名前連ねてるよお

>338
TS編集は今までのVRと何も変わりません
フレームを逆順で送る時にズレることもあるかな
ソースが良いから本編とCMが重なったフレームが出ないっぽい
音声付早見も普通にできます。
コピワンもののチャプターサムネイルもキャッシュが効くようになっていて
一度表示させれば2度目からは一瞬で、初回でも以前より遥かに速い〜

ねーねーHDDVDはコスト安いんでしょお
はやくはやくブルーレイより安く出してよお
日立さんが２０万なら当然１０万台で出すんだよね

cVXOvfbLO
62gxffgq0
B3TLthcN0

出荷情報が出て想像以上に盛り上がってまいりましたw
前夜祭ってことで確定なのか？ホントに入荷するのか？社員カモン！

>>379
POTは端からHDDのみだし
価格も安いからな
むしろとって消しならPOTで十分なんじゃない

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　600Gなんかあっつー間に無くなるぞ ！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）


　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　だからPOTで十分です！　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　意味わかんね〜よ
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

ねーねーデジタルハイビジョン放送の番組は55時間しか録画出来ないみたいだよ
一日２時間録画したら１ヶ月も持たずに全部使っちゃうよ
消さないとだめなのお

600GBをＢＤ換算すると２４枚で、１枚３千円としても、72,000円。
毎月そんなに出せません(´・ω・｀)
どうしても残したいならD-VHSがエコノミーですね。

そおなのお消さないとだめなのおいっぱいになっちゃうのお
だからあ、Z1を５台くらい買えばいいんじゃないかなぁと思っているわけえ

販売開始は2005/03/25です。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_11385719/24878226.html

だってよ！おまいら！！

今日だね。

　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>389ついにZ1発売〜!
　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　 （・∀・）ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| ⌒⌒⌒
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´POTで十分!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟｰﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　待ってたぜ!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ・０・ )つ 　ド 　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと< ｀∀´>　BD最高――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

>>381
レスthx
PSものと操作感が変わらないんですね！
実はHD100を持っているのですが、リモコンの反応が鈍かったり
動作が重かったりとRDに慣れきった身には結構辛かったんですよ〜
これで安心して買えます。ありがとうございました！

ビックカメラ名古屋の折込広告によると、
3/26発売　237800円　ポイント47560

　　　　テ　　 　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　20 |　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 D　え
　　世 プ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 V　 |
　　紀 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　H　今
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　S　更
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

545 ：It's＠名無しさん ：2005/03/24(木) 14:45:40
東芝（社員>>392）も現在必死なようです。
http://www.asahi.com/international/update/0324/009.html


546 ：It's＠名無しさん ：2005/03/24(木) 17:01:20
相変わらずすげぇ賠償額だな。


547 ：It's＠名無しさん ：2005/03/24(木) 19:13:26
凍柴の製品なくなってほしいよ、マジで。
HDDVD以外には新幹線のATC装置のバグでスピードオーバーなんて酷でぇよ。

この会社の製品って、オリンパスの内視鏡、日立のATC装置、日立のJRマウス端末、松下の斜めドラム・・・
殆ど品質劣悪の二番煎じの固まりと思うのは折れだけか。

　　　　Ｄ　　 　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　20 |Ｖ　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 Ｓ　え
　　世 Ｄ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 Ｄ　 |
　　紀 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　録　今
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　画　更
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
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ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

コピワン物でもフレーム単位での編集って出来るの？

>>355
のが直ってるかが知りたいのです

>>397
盛り上がってんのはお前独りだけだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

今日・明日には量販にも並ぶのかな？

とりあえず今、淀の皮先にDVD買いに行ったついでにレコーダー売場
見てきたが、見当たらなかった。

エンコ性能やクロマエラー対策がいつもの東芝な出来なら萎えるな。
さぁ吉と出るか凶と出るか・・・

>>389
ゆうべ見たときはたしかに25日と書いてあったが。
いつのまにか発売日が「3月中旬」に変更されとるがな。
どっちにしても中旬じゃおかしいわな。

>>398
レート変換ムーブができるので普通にプレイリスト作れば可。

ビックカメラに聞いたら、26日は、延びた。
4月上旬とのこと。

　盛　り　下　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

>>406
ネタ乙。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿ ）　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　・∀・）　/ / ＜　26日入荷だってよー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＿二ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二づ 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 （＿ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 （＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 （ ;・∀・）　　ﾊｧﾊｧ
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ＼ ＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／ ＼＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二 し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ 　 　 　 i　　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ ＿ノ

>>355
最エンコしないかぎり不可能だよ。
BDのフレーム単位編集はつなぎ目のゴミを表示しない（画像一時停止）
ことによってきれいに繋がっているように見せかけているだけ。
そのような仕様はD-VHSにはないので無理です。
よってZ1上でTS編集してBDへムーブした場合もゴミが出現するはずです。

要するにTSのゴミ無し編集をしたかったらBD機上でやるしかないわけです。

家電量販で購入したやついないみたいなんだが、
本当に出荷されたのか？
>>209の連絡が担当に行き渡ってなかったって話じゃないんだよな？

シームレス再生はついてますか？

ついてないかもと思う理由が知りたい。
煽りじゃなく、なにかそう推測させるような情報があったのか気になるので。

何だか盛り上がってないね..どれが本当の情報？まだ量販店で手に入れた情報無いみたいだけど
尼の159800円組は他の人もまだ連絡メール来てないよね？何か後回しにされてるみたいで腹立つ

4月上旬かぁ・・・なんだかちょっと冷めてきたよ。予約とりあえず取り消そうかな。

延期が本当だとしたら例の不具合が原因？

シームレス再生は無い、あれはX4EXだけのはず
でもチャプター間で引っかかったとはそんなに感じないけど。

尼の159800円組みだけど、Z1に関しては何のメールも着ていません。
ステータスは下の通り。

未発送の商品
発送予定日： 03/20 - 03/27
配送予定日： 03/21 - 03/30


余談だけど、
Dell 2405FPW 135450 円組でもあるんですが、

お届け予定日：-
オーダー状況：受注

と、相変わらず。

こっちも東芝を見習って不具合対策してくれていれば、
いいんだけど、単なる受注過多に過ぎないのかな。


とりあえず、２つともこないと、アプコンのテストができないし、
する必要もないから、攻殻2ndGIGの最終巻でも借りながら、
気長に待ちますか。

・・・イノセンス、次世代メディアで発売してくれないかなぁ。

今、某通販ショップに問い合わせたが
一応初回分は明日入荷予定、特別延期の連絡は現時点で入ってないとの事。

ルートにもよるだろうが、初回分は今週末と見て良いんじゃないのかね。

通販店からメールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
今日入荷したそうです。
日曜には届くかな〜！

尼からメールｺﾈｪ━━━━(ﾟAﾟ)━━━━!!

>>403

芝はクロマエラー（てかICP）にはテレビ側で対処するみたいだよ。

ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_01/pr_j2502.htm
＞「ＭＰＥＧカラースムーサー」機能

もっとも、RD-X5/XS46/36世代だと、RD-X4/XS41世代比、
ICPも目立たなくなっているけど。

これが芝厨が期待する噂のハイビジョン録画機ですかｗ

不具合報告

番組ナビで重複していないのに予約が重複していますと警告がでることがたまにある。
近接予約確認画面を表示しても選択した番組しか出てこない（もちろん予約していない）

いろいろ不具合報告してくれるのは良いのだが
東芝には報告してるんだろか？

メール来ねー、明日かな・・・

>>425
したいんだけどサポートダイヤルは平日の日中しかやってないので電話できんのよ。
だからここに書いて関係者に見てもらうのが一番だと思って。

424で書いた不具合は、いろいろ試しているが法則がなかなか見つけられない。

>>427
モニタ組って報告義務とかあるんでしょ?
報告フォームとかサイトに用意されていないの？

なんだかこれまでの流れを見ていると
X1発売当時を思い出すねぇ

>>427
「報告義務」なんてないないw
たしかだいぶ先に２回ぐらいアンケートに答えるだけ
サイトかメールで報告できるようにすれば喜んでやる奴ばかりだと思うけど

この機種を買おうと思っている若輩者でやんす。
オタク様の書き込みを読まさしていただいていますけど、
クロマラエラー、ＢＤ、ネットｄｅナピとか、多数かなりむず痒い
専門用語がありんす。
オタク様と違ってド素人な僕ちゃんが、買って使いこなせるでしょうか。
因みにテレビはDIGITALでございやンス。

正直に言いますとそれらの単語が難しいと思われるならRDシリーズはお勧め出来ません
使いこなせてこその便利なRDですので初心者には多少敷居が高いと思いますので...
またZ1単体だけでなくDVHS及びBDの買い足さないと将来的に満足出来なくなる可能性もありますし

コピワンとかムーブも知らないのに突っ込んでいって玉砕するのもいいね。

今日の夜にヨドバシカメラに逝ったらZ1の箱がレジの裏に積み上げられてた。

Z1も1〜2度ネット専売で出してから、一般販売すれば良かったのに

amazonで
商品をショッピングカートに入れてから、
TOSHIBA RD-Z1 デジタルハイビジョンチューナー内蔵 HDD600GB搭載DVDレコーダーの価格が、
￥ 184,800から￥ 204,800に変更されました。
ショッピングカートの中にある商品の価格は、常に詳細ページに表示されている最新価格を反映しています。
何処まで上がるんだ？

価格の店で、在庫ありの店が出はじめてるようで、とりあえず発売おめ。
２次出荷って、１週間後くらいにあるのでしょうか？

>>431
DVDとBD(またはDVHS)とTSとSDとムーブとコピワンという単語は理解出来るか？
出来ないなら最初からZ1みたいな中途半端なのには手を出すな
なお簡単に説明すると、単体で『HDDにTS(ハイビジョン画質)録画して』→
外部メディアの『次世代DVDであるBD』に『TS(ハイビジョン画質そのまま)記録出来る』のは現行では＃のBD-HD100だけ
Z1の現行のDVD記録では、『折角HDDにTS(ハイビジョン画質)で録画出来ても』→
『現行のDVD』に記録する際に、『SD(ハイビジョンではなく標準画質)に、ダウンコンバートされる(画質が落ちる)』
だからZ1やπの920みたく『HDDだけTS録画可能』なのは、後でDVHSなりBDなり
『TS記録出来る外部メディア』を、『Z1と別に買って』ムーブしなければ『TS(ハイビジョン画質)で残せない』
そして一番重要な『コピワン制限』では『HDDから外部メディアにムーブ出来るのが一回だけ』
というのを理解出来てなければ、『単体でTSムーブ出来ないZ1』に手を出すのは非常に危険と

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　尼は早くても4上旬出荷になります！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>430

漏れもモニター組で、バグとか探すつもりだったんだけど、
連絡先も報告してとかも何も無いんだよね、アンケートだけなのかなと（ｗ

以下、全部芝には報告したけど、一応メモ。

プレイリストのタイトルを再生し、チャプターリピートすると、
チャプター最後（本来リピートで戻るはず）の地点で、
一瞬次のチャプターの音声が出てからフリーズ。
普通に停止で復帰、ウチだと100％再現可能。

再現性は半々くらいだけど、1/20ジャンプができない事が結構ある。
TS録画のタイトルで。

あとはタイムバーが消えないとか、上のチャンネル名とかだけフリーズとか。

>>424

予約で重複してないのに重複になるバグ、私もありました。
一応写真撮ってあるので、予約リストのメモと日付時間などのメモと一緒に提出予定。
HDD不具合？で出張修理予定？なので、その時にでも渡そうかと・・。

携帯からよくそこまで長く書けるねw感心するよ...
あながち間違ってなくてこのスレ見ててもZ1の購入考えてる人のほとんどがBD持ってたり
DVHS持ってたりレクポ持ってたり或は一度はRDシリーズ持ったことある猛者が多いんだよね...
かく言う漏れもX４EXからの買い換え組だしね..多少は知識持ってないと火傷するかも

>>440 の補足。
チャプターリピートのバグは、プレイリストタイトルのみ。
オリジナルタイトルは不可、HDDでのみ100％再現確認（ウチで）。

あと一応報告しとくと、NV-DHE20へのムーブは今のところ失敗無し。
10回程度ムーブしたけど、再生しても問題なし。
D-VHSモニターだと「データを取得中」とか出ないので( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

本体の静かさは、Z1＞X5＞＞＞X3

TS録画したタイトルの編集だけど、重いながらも編集可。
プレイリストとかにすると、つなぎ目で一瞬静止するがまぁこのくらいなら問題ないかと・・
例えると、ちょっと断片化したX3でのプレイリスト再生みたいな感じ。

TS録画したタイトルを編集してムーブは未テスト、スマソ。

以上、参考になれば・・。
ROMに戻りますが、何か聞かれたら出てきます。ﾉｼ

>>438
なんだよ、まともな事書けるんじゃないかよ。
それわかってて買うやつはほっといてやってくれないか。
いろいろ不具合とか短所とか報告したいけど「プギャー」とかやられるのヤだから、
結局変な擁護と煽りだけの糞スレになっちまう。
漏れら>>431にZ1薦めたりしないぜ？いやまじめに。

尼損も早く出荷しないかな...全く音沙汰無しなんて舐め過ぎ

まぁ一番悪いのはコピーワンスという業界が勝手に作った消費者への締め付けなんだよね..
その余計な縛りさえ無ければ何の心配も無くオススメしたいんだけども..一度移動したらアウトだからね

おぷぷ
シャープのブルーレイレコーダーをバカにしておいて実際はこんな不具合だらけ
終わっているな

芝の不具合は質がいい。
＃の不具合は目も当てられないくらい質が悪い。
その代表例がかなりの確立で予約録画不可

>>449
イタチや犬も冗談でなく良くない
＃は最近はガマンすれば何とか使えるレベル

>>448
だからぁ〜、シャープ持ってない（orシャープの不具合知らない）やつは書かないほうがいいんだって。
逆効果だし、>>449みたいな変な擁護房を呼ぶことになるんだから。

>>449
質のいい不具合なんてあるかボケ

デジタルで録画したが最後、DVDに落とすときにはダウンコンバート＆ 独 自 規 格 の
CPRM対応DVD-RWの購入強制コンボという人によっては泣きっ面に蜂という可能性も有り。

>>449
おぷぷHd100使っているけど予約録画ミスなんて一回もないよ

450だがHRD200餅だ
これよりましならイイ
Ｚ１店頭予約組

>>451
おまえこそ知ってのか。
初期のHRD2はそりゃーもう見るも無残。
まるでα版だったぞ。作った奴の顔がみたい。

>>455
めっちゃくちゃ知ってる。喧嘩売ってんのかw
だが、芝だって「完成品」と呼べるのはX5、XS46、36だけだろ。
ようやく、しかも松ドライブ復活、という皮肉な話付きで。

1年前に出たHRD2XとZ1を比べる
このばかばかしさが芝厨クオリティ

画質を全メーカー中、最低レベルの♯と比較したってしょうがないだろ
♯のはデジタルチューナー内蔵ながら安い、ってのが持ち味なんだから
アナログ録画でX1と比較したり
市販DVD使ってX5やπの920H辺りと再生比較したり

画質ｗ
RAMに保存するんだからそっちの方が糞画質だろうｗ

バグに１年前もへったくれもないのに気づかない
このばかばかしさが＃厨クオリティ

＞アナログ録画でX1と比較したり
＞市販DVD使ってX5やπの920H辺りと再生比較したり

これ早く知りたいな。レポが上がってこないのが歯がゆい。

バカだなぁ
現状これしかないから俺はHD100を使っている
そしてそれにこれと言ったトラブルがないから
んで東芝は胴なのって話だよ
時は金なり
それがわからないから東芝も芝厨もだめなんだよ
こんな中途半端なものを今投入しても買うのは芝厨だけ
面白いよ
超クールだね君たち

>417
シームレス再生ってすごいよかったんだけどな。
Ｚ１に乗り換え予定なんで、またチャプター境界で
一瞬ストップに戻っちゃうのか。

>>462
マジレスするけど、おまえこそHD100とZ1を比べることになんの疑問もないのか？
なんで「こんな機種」のスレまで「降りて」きて必死になる必要があるわけ？
外部ディスクメディアにはSDでしか記録できないんだよ？

それより、出荷状況はどうなってるの？

>>464
単にこれの初期ロットに食らいつくバカが信じられないんだよ
やっぱりバカ共を見守るのは面白いでしょ

>>462
で？
何のためにここにいるの？
「時は金なり」なら、ここにいるだけ無駄だぞ！

なんだろうね
デジタルチューナーを付けた意図はあの片岡って奴はどういっているの？

あそぼーと予約組だけど、発送メール来たよ。
明日、明後日には普通にヨドやビックに並んでそうな感じだね。
ttp://workaholic.s18.xrea.com/sb/log/eid116.html
もあそぼーとみたいなので、疑似HDMIに期待してます。

>>468
じゃあなに、デジタルチューナー付けたんだからHD-DVDくらい付けろとでも？
絶対に買わないね、そんなのw　最後のSD機、もうこれ以上SD機に金を投入しないという決意込みで買う。
つかマジで興味ねーの？HD１００にZ1買い足したら最強だぜ？まあスカパーユーザーかどうかにもよるけど。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/34162578.html

来たーっ。

>>470
当たり前じゃんそりゃー付けるべきだろ
この時期にこんな中途半端な機械の投入
理解に苦しむよ
どうも東芝は信者にしか売る気がないようだね
しかも値段がブルーレイレコーダーが買える値段

Z1発表までは芝厨の意見はデジタルチューナー内蔵は時期尚早ってのが主流だったのにな
Z1発売で180度変わってるのがおもしろい
俺はブルーレイなりHD-DVDを内蔵してくるまで見送りだな
今さらDVDレコに20万円て高杉

>>472
売れなきゃそれだけの話じゃん。なんでオマエが心配するのよ。てゆかオマエの立ち位置ってどこなのよw
この時期にHD-DVD投入してそれこそ誰が買うんだよ、信者すら買わねぇよ。ソフトがあるならまだしも。
ブルーレイレコーダーも「まだまだこれから感」がただよってるからねぇ、人に薦めるのは難しいけどね。
またまたマジな話するけど、「将来は200Gも可能」とか言ってアピールするの、あれってどうなのよ。
何考えてんだメーカーはって思う。CPUと一緒で、将来像なんて隠しといて小出しにすりゃーいいのに。
買い控えるのもあたりまえだっつーの。メディアさえ安ければ現状の規格でもすぐに普及すんのに。

>>474
俺ならHD-DVD内蔵してたら家財道具売り払ってでも買うけどな
そもそも今さらハイエンド機買う奴なんて多少なりともマニア層だろうから
みんな飛びつくと思うが。。。
シャープや日立の二番煎じじゃな食指が動かない
今時DVDレコなんて5万円で買えるんだから

CS連動で相変わらず連動の設定が消える
録るナビでスカパーのchを選んで決定しても
録画予約一覧で勝手に素の外部入力状態に戻ってる。

しかし、外部メディアにハイビジョン録画出来なきゃ無意味って言ってる連中、
たかがテレビ番組を何後生大事に保存するのかね？一回見たらハイビジョン
だろうが何だろうがどんどん消して重ね取りで何の不自由も無いのだが・・・

>>477
そんなあなたにはREC-POTをお勧めします。

>>477
Z1に注目している人間らしくないコメントですね
それなら別に今は高いZ1を買う必要は全くありませんね
もうちょっと頭を冷やしましょう
僕は特定のメーカーの信者じゃありませんからね
素直にZ1という機種の中途半端さを説いているに過ぎない

>>479
分かってないな。>>477は録りたいんだよ。それだけが人生の楽しみなんだよ。
あとから再生するのなんて邪道。

いや、俺はＨＤＤが大容量でデジタルチューナーがついてて、ネットワーク対応って事で
これ買おうと思ってるだけで。しかも今すぐ買いたいので。

今の所これしか選択肢がなさそうなだけで。あと、地上波アナログもＥＰＧ対応ってのも
あるか。

いや、違うおまえは録りたいんだろ？素直になれよ。

>>480
一回再生して観たらもう観ないってだけ。

RD最上位機種でSD機で最後のフラグシップモデル
これだけで買う人もいるだろ

>>475
そうか、なるほどねぇ。自分で言うのもなんだが、マニア同士の慰めあいになってきたなw
漏れは正直HD-DVDはよっぽどの事が無い限り手をださないと思う。
メディアが今のDVD-RAM程度で、ユーザーに「２層」であることを意識させない設計なら考えるかもしれん。
漏れは他社のレコ買ったせいでX5は見送ったクチなんでね、CoCoonの代替＋αくらいの気持ちで全然イケる。
マニアっちゃあマニアだが、Z1買うから芝厨っていうのは乱暴っつうか腑に落ちんぞ正直。

啓蒙してるつもりだったのか、このｷﾁｶﾞｲは(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>481
たかがTV番組留守録するのにそんなの必要ないじゃん
1万円も出せばビデオデッキ買えるよ
メディアも1本100円だし
よいこと尽くめ

そんな貧乏人がこのスレに来んなよ。スレの品位が落ちる。

>>487
流石にこれ買おうかと思ってる人間がビデオデッキも持ってないと思ってる？

なんか、ここにいる連中ってものすごく偏ったＡＶマニアだけなんか？

>>477
なんでそういう無駄な擁護発言するかねぇー
できないよりできる方がいいに決まってんじゃん。
Z1買うからといっておまえと一緒にされるのは御免だ。

>>483
君見るだけって言う割に欲張りな仕様を求めるね
これが芝クオリティ

HD DVDは規格が録画メディア向きじゃないから録ってメディアに残したい人は
BD使った方が良いと個人的には思う。録画メディアという意味でみた場合は、
後になって互換性に問題が出ようが容量が多い方が良い。

再生メディア的には容量よりは価格(予定)と画質のバランス・スケジュールから
みた場合はHD DVD有利とみている。

俺も次期規格は一刻も早く内蔵してもらいたいな
せっかくTS録画してもDVDに落とすのに実時間ダビングて
時代に逆行してんじゃん
シャープのHRD2使ってて実感した
HDD容量も160Gじゃ屁のツッパリにもならんかった
600Gでもキツイ予感

「今時DVDレコなんて5万円で買えるんだから」とか書いちゃう馬鹿だからな。
そんなもんで満足するようなヤツは最初からZ1なんて手出さねーっての。

言っておくが俺は東芝のDVDレコーダーは良い機械だと思っている
しかしアナログ放送DVDレコーダーとしてだけだ

いや、外部メディアにテレビ番組を保存したいという欲求が無いだけだよ。

気ままに番組をどんどん録画して、見れる時間が有る時に一回観たらそれでいい。
これから買うんならデジタルチューナーは欲しい。家はネットワークでつながってる
ＰＣが複数台あるから、再生や操作もＰＣでやりたい。

そしたら、今のところこれしか選択肢が無いんで買おうかと思ってる。

>>496
＞再生も操作もPCでやりたい
普通のリモコン操作のほうが使いやすいよ
PC連携にちょっと夢見すぎ
>>494
Z1に興味を持つ層だからこそ次期規格積んで欲しいと思うのだが。。。
ちなみに俺はX5ユーザー

つーか、Z1にゃHD DVDもBDも載ってないから。
HD DVDとBDの比較だとかそれぞれのメリットなんてのはスレ違いだ。
きのこるスレに帰れや。

HD100とZ1のi.LINK連携についてのレポなら歓迎するがな。

>>497
離れた部屋にあるＰＣで家族が再生したりするんだが・・・

１人で使うんならこんなのいらないよ。

>>496
それは　あ　な　た　の　話　で　し　ょ
気持ちはわかる。が、外部メディアに保存できる機械とできない機械があって、
わざわざできない方を選ぶ必要はないだろ。だから>>477は「無駄な擁護」なの。
そんな事言ってるオレがZ1を買う、という事実を真剣に考えていただきたい。

>>499
ネットでモニターのことかな
あんなちっちゃい画面でTV見てもなぁ
まぁ人それぞれだからこれ以上何も言うまい

なかなか発売されないから、
つまらん話で前夜祭やってる。

>>501
まあ確かに人それぞれだわな。

家族が大勢いると、リビングの大型テレビを気ままな時間に使えないこともあるんでね。
各人の部屋にあるＰＣのモニターで気ままに見れるってのはメリット大きいのよ。

むしろアナログチューナー無しDVDドライブなし
チューナーはデジチューナーのみHDD600Gで
実売10万円で出してくれたほうが個人的には嬉しかった

>>503
もしかしてPCのモニターで全画面表示できると思ってない？

>>505
ん？出来ると思ってるよ。出来ないの？

>500
なんだかなぁ。価値観はひとそれぞれだってだけの話なのに。
何故に無駄だの何だの強調せにゃならんのか。

>>503
この人は多分お大臣のためインストーラーに
マルチゾーンを組んでもらったという事にしておく

>>506
X5と同じ仕様なら出来ません
小窓で固定です
ヤフチャのビデオの一番小さいサイズぐらい
とても実用に耐えれるとは思えませんが
まぁ人それぞれですが。。。

こういうバカもいるから世の中分からない
どう考えてもそれなら5万円前後のDVDレコーダーを三台買うね

>>509
そうなんだ。知らなかった。それって本体ＨＤＤから直接再生する場合ですよね？

一旦、ＰＣのＨＤＤにコピーしてＰＣ上で再生って事は可能ですか？

>>510
ひとん家の事情も知らないオマエにバカ呼ばわりされる憶えはないね。

>>511
デフォでデータ転送は出来なんだハズ
芝スレになんかそんな裏ツールがあったハズ
一人もんなんでそんな面倒くさいことはしたことがないので
芝の質問スレにでも行って聞いてくれ
つーかDVDにコピーして見ればいいんでないの

>>507
「んなこと書いてるからアンチにチャチャ入れられるんだよ」って話。

>>513
そうですか。コピーアットワンス放送はともかく、アナログ放送のＨＤＤ録画データがＰＣに転送
出来ないなら考え直す必要がありそうです。もう少し自分で調べてみます。ありがとうございま
した。

地震キター

>>515
ヴァーチャルRDが使える(X5等）
当然コピワンはダメ
但しZ１でヴァーチャルRDが使えるかどうかは
漏れは知らん。あと、TS録画もダメだったと思うが・・・

>>515
東芝HDD＆DVDﾚｺ ネットdeダビング解析 4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107106743/

ここでZ1批判してる奴って何でこんなに必死なんだろ
興味ないんなら普通スルーするだけなのに粘着してるし

>>517>>518
情報ありがとうございます。Z1で可能かどうかはまだ未知数ですね。
人柱になるかどうか・・・値段が値段だけに悩ましいところです・・・

>>512
冷静に指摘してあげただけなのにその言い方は酷いなぁ
例えばそのパソコンに安いチューナーボードを増設するとかいくらでも方法があるのに

>>519
興味があるよ
ただこの機械は初期ロットに飛びつくような愚策をするような機械じゃないと思うしスペックの割に値段が高すぎる
だから情報を仕入れておかないと

>>521
冷静に指摘する人は、いきなり他人をバカ呼ばわりはしませんね。

ＰＣにテレビチューナー入れるなんて事はとうにやっている。他人の家にはそれぞれ事情が
あるし、やりたい事もいろいろって事。いちいち他人に家の事情を説明もしない。

>>523
確かにあなたの特殊な家庭環境には興味はないですね
ただいまはこの機種の中途半端な仕様とその利用法を話し合っている段階で
他人には愚行と写る極めてマイノリティーなシチュエーションを長々と書かれるとちょっと迷惑ですね
10人いれば9人はあなたの選択はまずあり得ませんから

VirtualRD
Z1でできなかったとしても
できるように修正されると思う。
MPEG1の糞映像のネットdeモニタより全然いいよ。
コピーしながら再生もできるしね。

>>524
いきなり人を「こういうバカもいるから・・・」とバカ呼ばわりしておきながら一言の謝罪もなく
開き直りですか。まあ、これが２ちゃんだと言ってしまえばそれでお終いですがね。

中途半端な仕様だと勝手に決めつけ、あまつさえ購入しようとする者を愚行と切って捨てる。

たいそう立派なお方とお見受けしましたので、ご意見はありがたく無視させていただきます。

>523
>524みたいに、あるかどうかも判らん客観で他人を量るような奴はなんかおかしいんだよ。
スルースルー。

　ま　さ　に　前　夜　祭　の　予　感　！　！

のぞいてみたけど、必要な情報はなにも書いてないのか。
もう寝るぽ。

やっぱりZ1が＃に到底及ばないか・・・まあ予想出来たけどね┐('〜`；)┌

反論あるやしどうぞw

なんというか
あいかわらずどちらの主張も、何の説得力もない文章ですなぁ
プロの評論があちこちで出るまで気長に待ちますかね。

盛り上がんねーなー・・・↑テメーみたいな冷めたのがいるからだyo

フラッグシップっていうけど、実際の実力はどんなものなのか。
例えば、自分の今持っているなかで、SDの最高の再生環境なのは
D-VHS録画のTU-MHD500再生というものなんだけれども
それと比較してどれくらいなんだろうかと。

いいチップを使っているみたいなんだけれども、果たしてそれが
値段に見合ったものなのかどうか・・・。

えへっ。
MHD500が最高ですか。

ナンバー１よりロンリー１(´∀`)

ここまで高画質を謳うならビットレート10Mbps超(14とか28とか)のVR録画モード
を搭載してくれると良かった。将来HD DVDに保存できますとかでもいいから。
DVDムーブ時はハイビジョンもダウンコンバートなんだからアナログSDソースも
ぶっ飛びな高ビットレートでHDD録画してしまえばいいのに、そういう発想はな
にのかね。ハイエンド志向のマニアなら飛びつくかも。
どうもDVD規格にしばられてせっかくの映像回路が本領発揮せずに終わっている
ような気がする。

４３１です。
アドバイス有難うです。
自分にはこの機種はちょっと無理っぽいので
また他の機種を探してみます。

でもデジタルチューン内蔵がほしいな。

ヤマダの折り込み広告　「好評発売中」

この時期のフラグシップと名乗るからにはブルレイかHDDVD積んで欲しかったのは
確かだが、だからといって#に手を出すと性能・品質的に激しく後悔しそうな漏れはX1ユーザー。

ここ釣堀？

初心者は>>438を良く読んで勉強してから検討するといいかも

クロネコヤマトでRD-Z1、(　゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━━━

本当に来たならageなさいよwてか深夜にエラく盛り上がったのね...
たしかにXの名前を捨てZに切り替わったからには次世代のHDDVD積んで欲しかったのも事実
でも難しいな..果たしてHDDVDがBDに勝てるのかも未知数だし..早くどちらかに統一して欲しい

設置完了しますた。

>>544
おめおめ。
めっちゃ羨ましいよ。
また落ち着いたらインプレ頼むね。

>>517
試しに使ってみたけど、これ転送速度3Mbps位しか出ていない気がする。
1時間(9.2/M2)のものを2時間掛けても終わる見込みなかったから止めたけど…

>>533
アナログの再生比較はしていないが「データを取得中」なんて表示はZ1はしない。

>>546
それってZ1の話？既存機種でも10Mbpsは普通に出るし
Z1ではいい部品使ってるからもっと早くなってるはずって話だったんだが…

とりあえず専用ＧＲＴシステムとやらのアナログチューナーの出来が知りたいでつ。

ネットダビングで RD-X5 から RD-Z1 へダビング中です。
200Gぐらいあると思うけど、終了まで何時間かかることやら・・・。

>>547
Z1です。つか他の対応機持っていない。ただ使ったvrdは1.01(をXP SP1)だったので
β版での動作も見てみます。

>>550
なるほど。ありがと
引き続きのレポ、期待してます。

>>551
β版でも同じですね。実測3.3Mbps程です。
後β7版だとネットdeナビのアクセス方法が変わっているせいもあってvrdからアクセスできない
ですね。(番組ナビと同様です)

creativeRDは持って無いので試していません(が使えてもPC→RDは現状では無理と思います)

うーん。vrdの対応待ちか。。。
3.3Mbpsじゃ使う気になれん。

名古屋エリア、数件当たったのですが
どこも入荷してないです。orz

川崎さくらやで買ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
淀は午前中はまだ入荷してなかったよ。
とりあえず昼飯食ってから設置します。

>>555
いくら?

>>438って用語の使い方が変だよ。
頭の中で用語変換して読めば、大筋では間違ってないけどさ。

デジチューナー内蔵で販売価格の下落を止めたかったんだろうなぁ
フラッグシップのX５でさえ１０万円ぐらいまで価格が下落してるし
例えればPCのTV機能みたいなもんか
企業論理からみれば仕方ないかもしれんが
ユーザー側から見ればなんだかなぁー
次期規格内蔵するか逆にDVDドライブとアナログチューナーなしでデジタル放送専用機としての
既存ユーザーの２台目の買い足し需要を満たして欲しかったなぁー
デジタルチューナーとHDD600Gで10万円ぐらいで売り出せば欲しいと思いませんか？
みなさま

>>226に期待

て、言うかこの機種に　アナログチューナー不要だと
思ってる香具師多いんでない？

Z1はZ3までのつなぎと考えている。

>>558
たとえ設計陣が望んでいたとしても今の芝がBDを載せられないのは明らかだし、
HD DVDの書き換えドライブは製品出荷できるような段階じゃない。
ないものを強請ってもしかたがない。
Z2以降はどうだかわからんが、少なくともZ1はお前には必要ないものだ。
だからもうくるな。

Z5ぐらいでよくなるのかな？

ヤマダでZ1予約してきた。198000円のポイント１０％。
入荷は早くて明日、通常で１週間後になるとのこと。

>>562
だったらむしろDVDドライブとアナログチューナー排除して発売するくらいの発想がほしいものだな。

既にＢＳアナログは切り捨ててあるよ。
地上アナログは時期尚早。
ＤＶＤも然り。

>>565
それだったら単なるチューナー+POTと(容量を除けば大して)変わらんがな。

ハイビジョン放送をそのままの画質で録画したい番組ってそんなにあるのか？
という疑問をもったんですが
みんな何とるの？

コジマで19万ポイント1％で予約してきたんだが、もうちょっと値切ればよかったなぁ
入荷は今日明日だけど・・・
田舎に住んでるから仕方ないかねぇ

>>568
WOWOWの映画。
5.1ch音声を保存できるのがうれしい。

>>568
ハイビジョンで録らないと豪語するなら何故X5より10万以上も高いZ1を？X5で十分だよ、宝の持ち腐れ

今ん所はX5で十分っていうのにはいろいろな意味で同意。

>>556
238000円でした

>>569
WOWOW放送の時ステレオ、BS-iではマルチチャンネルなんて映画もあった。
最近はhiもマルチチャンネルが多くなってる気がするね。

TS録画だと600Gなんかじゃ全然足らんからな
だからX5はSD専用で残しておきたい
Z1をHD専用に使うとなるとDVDドライブとアナログチューナーが無駄になる
このご時勢にそんな無駄な金を使うわけにはいかんのだよ

部屋の設置スペースが限界きてるので1台で色々できる方が有難いな。
セレクタの入出力も不足気味だし。
>>568
録画する手間・視聴に費やす時間は同じ。だったら映像・音声はそのまま綺麗な方が良い。
見てすぐ消す番組とかも同様。

>>570
地デジチューナーの方が綺麗だし、X5+外部デジチューじゃ連携出来なくてダルいだろ？

>>555
�d
わずかに届かねー。

>>575
そうそう。手軽じゃないと結局、撮って観るのおっくうになるし。
それに、ハイビジョンでしかやってない番組でどうしても観たいのがあるし。

>>568
録画場所で視聴するとは限らない。
別荘、実家、友人宅等々、現VHS/DVDでは可能なコンテンツの
持ち運びをHD品質で実現するには、次世代メディアでないと。
もちろん、普及の点で時期尚早とは感じているけどね。

保存目的だけでなく、移動という点を忘れちゃいかん。

図解RD-Style2 089
おすすめ録画モード
見たら消す番組 非画質重視 LP 2.2 D/M1

>>579
話がずれてる。スマソ。

見たら消す番組は最高レートだろ

>>568
とりあえず、列島縦断鉄道乗りつくしの旅

見たら消す番組は低レートでガンガン撮る

568です
みんないろいろ見たいのがあるのですね
私はRD-X1とHM-DHX1つかってるんだけど、HM-DHX1かってからあんまり録画してなかったんで
疑問に思ったんですよね
地デジ見れない地域だし・・・
X1からZ1にパワーアップだからちょっと楽しみ。

>>576
いくらんなんでも、地デジの方が綺麗とまでは言い切らないぞ
たしかにエンコーダーは新しくなってるが
解像度は1920→1440じゃなかったか？それにビットレートもBSの方が高いし
おれはBS-hiがいちばんきれいだと思うが。

>>572
マジですか？
Ｚ１発表日に金額未定で予約して、ＢＤ−ＨＤ１００に変更し購入した値段と殆ど同じ

>>586
そうか、地デジより地アナの方が綺麗な地域があるとは思わなかったよ

DV-HRD2へのムーブはできますか

モニター組だが、いま東芝からDVD-R（CPRM対応日本製）が10枚届いたぞ
お詫びのつもりか？

ttp://workaholic.s18.xrea.com/ によると、
ttp://www.pcmura.jp/cable/dvi.htm の激安DVIケーブルに
ttp://www.arvel.co.jp/cable/mmedia/media/dhmvia02.html の
DVI・HDMI変換アダプタを接続して1万円以下の激安HDMIケーブルとして使えるぽい。
RD-Z1 〜(HDMI化激安DVIケーブル)〜 TH-AE700でOKだとさ。

>>589
HRD2はそもそもムーブの受け側になれない。
Z1に限らず何からであろうと不可。

ゲットできた人教えてください。

・「録画予約」じゃなくて、「視聴予約」はできますか？
できる場合は、
・予約方法は何がありますか？（時間指定、番組表…）
・どの放送に対応していますか？（地アナ、地デジ、BS各種…、Line入力…）
・BSラジオやデータの画像は、映像出力されますか？

録画不可確定のBSラジオ＆データ放送が「視聴予約」
できるか否かが、購入分岐点。
つーか、芝はマニュアルPDF早くUPしる！

今、ヨドとビック、ヤマダと周る。どこも入荷済み。238000円との
表示だがヤマダでは198000円Ｐ15％と回答。でもあと2台だが。
買っちゃっていいですか。

１７万ちょとってことか。早く買ってくるべし。

おまけでD端子ケーブル付けてもらいましょう

>>589
コピフリの Z1 → DV-HRD2 のダビングは可能かもしれないけど、
ムーブはDV-HRDxxの仕様上不可のようですね。

（それが分かっていたのでDV-HRDxxではなくBD-HD100を買ったというのもある。）

ムーブ先のレコーダを探しているなら、↓が参考になるかと。
Rec-POT M：動作確認済みチューナー 一覧
http://www.iodata.jp/pio/prod/multimedia/hvr-hdm/

って、
>BD-HD100 特徴
>他機から当機をi.LINK※６を介してコントロールすることも可能※８。
>※８ 当機はD-VHSビデオデッキとして認識されます。
これは一体何を意味する？ (´・ω・｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>593
BSラジオ・データは手動による試聴のみなので外部単体チューナのような使い方はでき
ません。撮るナビのch選択肢にもでてこないし、ネットdeナビのch選択肢にも出てこない。

よし！お父さん買っちゃうぞ〜

>>597
iLINK端子のあるチューナから予約録画に対応しているってことだろうけどスレ違いかと。

いや、STB>BDは予約録画できないから、POT買ったんだけど、
Z1>BDの直接ムーブができるんじゃまいかと気づいてしまった瞬間だったり。

クソ、漏れの予約したショップ入荷は月曜だと

まぁー激安だから許してやるか。

z1からhd100へのムーブは可能

>>603
mjdsk(゜Д゜)

>>603
断定か疑問形かどっちだよ

今Z1ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!from大阪

これ、地アナや外部入力を録画して保存したいものだけi.LINKでダビング
とかできないんだね。今持ってるのはできるので残念。

名古屋の入荷はどう?

TH-AE500にHDMI＞DVI変換でOKだった人いませんか〜

予約してる石川のコジマにZ1まだーって聞いたら
いつになるかわからんといわれた＿|￣|○

>>607
よくわかんないんですけど？

新ファームﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>611
おそらくTS録画したものしかi.Linkでダビング（ムーブ）できないってことでは？
アナログソースはそもそもTS録画できないし、TS保存する必要もないけど、
i.Linkで無劣化移動できるにこしたことはないね。
できなくてもDVDマルチなんだからそっちに保存すれば無劣化移動できなくはないかな。

HDMI出力で明るさとかガンマの調整できますか？
再生DNRは利かないとHPに書いてあったけど。

>>611
　Z1風に言うとVRモードで録画したものがi.LINKでダビングできるってこと。
　多分内部でPS→TS変換してるんだろう。
　ビットレート12Mbpsの録画モードがあるので重宝している。
　今はこれとD-VHSを組み合わせてD-VHS＋HDDハイブリレコのように使ってる。
　

なんだか、最近あぼ〜んが多いな

>>593
私も同じ使い方をしたいと思ってました。598さんのレポートどおり出来なそうなのでかなり残念。

自分は基本的に見て消しなんですけど、RecPOTではトリックプレイが出来ないのが不便。
もう、ワンタッチスキップ・ワンタッチリプレイが出来ない機種では満足出来ない。

VRDでの転送が3Mbps程度しかでないってのが気になるなぁ。

せめて50Ｍｂｐｓぐらいでないの？

Z1同士(さすがにいないか)かZ1とX/XSとの転送だとどれくらいの速度だろう？

Z1入荷キターーーーー

愛知エリア　どこもなしです。
万博の影響か？

東京ヤマダ('A`)ｺﾈｰ

ふと思ったのだが、将来HD DVDなりBDなりに乗り換えた時、
i.LINK出力しないVR録画ものは無劣化ダビングできるんだろうか。
一度DVDに焼いたものを経由しなければいけないのだろうか。
来年の今頃にはHD DVDレコや新型BDレコが出揃うと思うのだが、
これから録りためたものは直接無劣化で移行できないということ？
ネットdeダビングしか方法がないとすると、今Z1買ったら
次は必ず芝のHD DVD機を買わないとならないわけだが........

いや、別に無理に次世代ディスクに移動する必要もないか。失礼しますた。

ぼったくり

主に地デジの4:3ソースをパンスキャンして見ようとTV出力の設定を4:3ノーマルにしても
NHK-GとNHK-EとMBSとTVO以外は強制的に4:3LBになるのをどうにかしてほしい。(大阪在住)
(ワイドTVはあるけどね…Z1単体ではどうしても両端が黒枠のままだったりするのでZ1の
出力をとある装置経由で別のレコで録画すれば額縁取れてｳﾏｰと思ったんだが)

やはり使用者には高画質を望んでいながら保存形式はＤＶＤというジレンマがあるな

スタパの評価はどうですか？

>>629
彼は松信者

パナの出入り業者に何を期待するんだ？

残念だよ
これが一年前ならたぶん買っていた
当時はＤ−ＶＨＳと連携して録画していたからね
ＲＤの軽快な編集機能だったらどれだけ良かったことか
あの時はシャープ使っていたからね

新しいレポ上がってこないなぁ。

内蔵BSデジタルチューナの画質報告、ぜひぜひお願い。
パナチューナ、T芝の単体チューナと比べてどうです。

HRDの内蔵チューナよりは、しゃきっとしてますか？

>>634
もっさりしてる順にならべると
TU-MHD500 > RD-Z1 ≒ SONY HVXシリーズ
という感じです。

TU-MHD500は処分したから、もう手元にないけどね。

都内とかじゃないとうってないの？
つくばのヤマダでは入荷延期と言われた。早くても４月上旬だと。
予約は受け付けるけど２０万ぐらいだと。ぐらいってなに？
茨城で売っているところ無い？

ハイビジョン、デジタル放送をハードに録画したやつを、
ＤＶＤに録画した時の画質ってどんなものですか。

>623
なんで東京ヤマダになてく　青森ヤマダにあるんだ？

青森山田？（ﾌﾟ

<チラしの裏>
ttp://www.capa.ne.jp/aomoriyamada/
</チラしの裏>

ストリームだと同じだろ、普通。

>>640
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばばばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

デコード回路が違うのでよく見比べるとチューナーによって画質が違う。
TVにTSストリームのまま入力できれば違いは出ないんだろうけど。

>>637

HRD3xとZ1のHDMI接続でチューナー画質比較するとどうなるかは興味あるところ。
これはレポ上がりそうにないけど、店員の方とかでできる人いませんかねぇ。

>>635
ありがとうございます。
それなら、HRD内蔵チューナよりは、かなりよさげですね。

新番組(アニメ)の録画予約をする時、いつもレート決めるのに悩むんだけど
Z1で地アナをTS録画しておいて保存用にVRへレート変更って使い方はできまつか？
できる場合、最初からレート決めて録画した画質との差は大きいの？

X4ユーザーなんだけど再エンコは画質が落ちるから予め放送時間を
予想して決めたレートで録画した１話を元にしてRAMに収まるレートを
再計算してます。それでも１クールの放送回数が１話違うだけで
レートを３段階も上げらたりするから非常に悩むんだよね。
ちなみに１クールをRAM２枚に収めるようにしてます。

地アナはTS録画できないだろ

D-VHS(DT-DR20000)への移動は、なんか接続が確認出来んとのことで不可能。
Z-1を通してD-VHSの映像は見れるんだけど。

>>646
実際に再エンコとの画質の差を比較したことはある？
だいたいそのレートじゃ再エンコでなくても糞画質なんだから、再エンコの
画質劣化を気にするより最初からもっとまともなレートで録画するのが筋。

それにそんなにレートケチるなら、最初からPCでキャプってDivXにエンコ
する方がいい。よっぽどマシな画質で1枚に１クールは入るから。
キャプ環境が用意できないなら、RD最高レートをDivXにしても、今よりは
よほどマシな画質になる。

って全然Z1に関係なくてスマソ。

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hdd/rd-z1_02-1.html
対応D-VHSについては、後日ホームページ等で公開します

だま？

いつだよ、発表は？

>>642
グラフィックボードが違うのでよく見比べるとモデムによって画質が違う。わけない。
TSストリーム白い白馬

>>646
TS記録＝非圧縮録画、じゃないよ。もう圧縮してあるんだからそのまま記録しちゃえ、がTSモード。
地アナは圧縮してないんだから圧縮しようよw

>>650
このスレの方が早い希ガス

価格コムのカキコで評価が糞みその件について

>>647
orz

>>649
比較したことありまつ
テレビは14型だけどorz

>>648
げげ、だめかー。
対応するまで毎日メールで要望出そう。

>>652
おおっ、そゆ事ですか

対応D-VHSなんか俺達が検証してやるよ！

という意気込みが必要かも知れない。
東芝さん、レポ報酬キャッシュバックでもすれば？

価格でシャープに完敗みたいな長文レポが載ってるな…

S-VHSからD-VHSへ入れ替えたらムーブ出来ました。

ほい。レポートあげ。
http://bansking.exblog.jp/

い〜でじ!!楽天市場店に注文していたけど
出荷したというメールが届きました。
明日には届くでしょう。

>>659
それは良かった。ムーブはどの機種も D-VHS入れなきゃ
駄目みたいね。
穴あけ面倒だな。

>>660
20万以上する高級DVD専用プレーヤーと比較すること自体酷じゃないかと。

所詮、DVDレコーダーだからね。
660、価格comの書き込みで
なんだか＃にしたくなったよ。

でもこれってフラグシップでしょ
それはプレイヤー機能に期待して当然だと思うが
てかそれしかこのＺ１の見せ場ってないじゃん

なんか凹む報告ばかりだなぁ
尼の予約キャンセルしようかな…

この機種は店頭で触ってから
買うか決めた方が良さそうだな。

俺がこの機械に期待するのはＨＤ１００へのムーブが可能なのかというのと編集のレスポンスだね
でないとＲＤの意味がない

価格の長文レポの人、文面を見ていると
どうやらRDは初めて所有した感じの人で
俺的にはあんま役にたたんな・・
（液晶なんたらの人ね）

・俺はHD放送を基本的に見て消しで、とにかくRDのUIで使いたかった
　（Potはちょと使いにくいし・・）
・録再・稀の編集後D-VHSへのムーブさえ問題なけりゃどうでもいい
・ダウンコンバートした画質なんぞ今更正直もうどうでもいいがな
・♯と芝を同時に所有する気もねえんでRWのVRの互換なんかどうでいい

　つか、
　♯のHDR1を持ってたけどそんなにUIはRDに比べたら
　全然良くなったけどな・・
　（店舗で触ったがDR2系以降も基本UIは変わってなかったし）

専用プレーやと比べると、アナ・デジチューナ、
MPEGエンコーダ、TSデコーダ、書き込み可能な
ドライブなど、いっぱい載かってるし、
同じお金かけるなら、やっぱ専用プレーヤの
ほうが有利だね。
期待しすぎちゃいけないってこと。

やはり中国製のせいなのかな・・・色々と期待外れな点多いみたいね
尼からも全然メール来ないしやっぱキャンセルしようかな。何か興醒め

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■【値下げ！】TOSHIBA 『RD-Z1』 HDD内蔵DVDレコーダー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

昨日のメルマガにも登場した、ハイビジョン画質の録画/再生に対応し
た、東芝「RDシリーズ」のフラッグシップモデル。最高容量の600GBの
ハードディスク搭載。はっきり言って欠点がまるで見つからないほど
完成度を増しました。デジタルチューナー入りなのでむしろ安いとさえ
いえます。


◆TOSHIBA 『RD-Z1』 （HDD内蔵DVDレコーダー）

標準価格 : OPEN → 特価 ： 187,000円 (税込196,350円)

↓ご注文はこちら↓
http://www.rakuten.co.jp/avac/126695/129555/198890/266116/

もっと下がりそうだね。

そらそうよ

>>660
>>663も言ってるが、マランツの高級機と機能てんこ盛りの高価機で比較する
こと自体がナンセンス。
やっぱり１２S2は手放せないって、だったら比較なんかするなよ、と思った。

このの機種はハイビジョンコンテンツの録再が主
あと＋αでRDの軽快な編集機能機でD-VHSへのムーブが主で
あとはおまけ位しか考えてないんでどうでもいいわな。

芝いわくの「高画質の為の良いパーツ使用」なんぞいらんから
その分のコストをテラHDDを載っけて欲しかった位だし。
（正直53のもので別に良かったがな）

>>675
オレはこの２機種を比べる事自体は全然ナンセンスだと思わない。
ただ、「12S2は売るかもしれない」→「やはり手放せない」っていう流れはナンセンスだと思う。
ここまでこだわってる人が、「視聴時に同じ筐体内でHDDのスピンドルが二つも高回転してるプレイヤー」に
乗り換えようと本気で思ったんだろうか？この前フリがあるから「１２S2の自慢？」なんて勘ぐってしまう。
とはいえ、>>660氏のレビューのつづきは是非見たいですね。自分流でいいですから。

>>669
私は例の携帯君（スムースさん、だっけか？）かと思った。

ナンセンスって、自分の手持ちのプレーヤーと比べるのは当たり前だろ。
メーカーから評価機借りられる訳でもないし。

雑誌のライターじゃないんだから、インプレ読んだ人間がその比較は
意味が無い、と思うなら気にしなければいいだけの話で、インプレした
人間を責めるのはオカシイ。

ｽｹﾞｰ勢いでHRD300が安くなってるの見ると心変わりしそうだ。
だれか良いレポ上げてくれよ〜。

展示されているみたいだから
今日にでも店舗で確認できる分は確認するかな。

なんか操作レスポンスがモッサリっていう情報が
とにかく一番気になって引っかかる
（他メーカ比較なんかどうでも良くてさ、現行RD比較でね）

あと店舗で確認出来ることで何点か気になる事もあるんで
早見とかが改善されたのかを自分の目と耳で確認してみようっと。

HD > SD コンバート画質が悪いって言う書き込み見て買う気が萎えた。
あと>>660の画質の不安定さもいくら比較対象が12S2と言えどもちょっと･･･と言う気もする。
こりゃ第二世代待ちかなぁ･･･

結局POT五重塔が最強ってこと？

Z1+Z3とかZ1+H3とかしてみたいからZ1はとりあえず買っとくヽ(´ー`)ノ

>>684
なんでZ2を避けるんだよ。
Z2は後世に名機として謳われるようになる。

なんかi-Link周りを気にしてる人が少ない気がするけど
みんな次世代も東芝について行くつもりなのかね
D-VHSなんてBD以上にこの先寿命短そうな棺桶なんて
どうでもいいでしょ、単体では期待出来ない以上、こいつの
生命線はPotやHD100との連携だけだとと思うが

Potにはムーブ成功の報告があったと思うが

>>683
　PCにぶっこ抜いてる人が最強

>>688
コピワンでそんなことできるのか

ほんとのところ、どれくらいの
「高級部品」使っているのか
開腹報告も熱烈希望です。

>>689
ちぽでぴ　ちででぴ　..........

>>652
　TSストリーム白い白馬　はわかったが
　チューナーによって画質が変わらないとは知らなかったよすごいねあんた。

>>691
確実に安定するんならねぇ・・・

シャープみたいなDVDを1125iにアプコンする機能は
無いと考えてよいですか？

>>684
そんなの出てくるまでにTS録画してたらHDDが確実に一杯になるぞ
あーしかし当分DVDにダウソコンバートで凌ぐつもりがSDは駄目画質みたいで一気に萎え。。購入もうやめぽ

>>660
これは、明らかにｉ／ｐ変換ダメダメ報告と見ました。
シャープはｉ／ｐ変換バッチリだけど、映像ＤＡＣダメダメだし

両方満足出来るのは、ＨＤレコーダーの中でＤＭＲ−Ｅ７００ＢＤしかありません。

この手のレコーダーの肝のダウンコンバートがダメなんて、シャープはＤＶ−ＨＲＤ１で感動してますので、それが標準と思っていました。
結局、先週ＢＤ−ＨＤ１００に変更購入したのは、正解だったかも。

SDがダメってHRD2やHD100のダウコン程、綺麗ではないって事？

あっ、一足違いでした。スマソ
HRD20の不安定さに嫌気がさしていたので
この機種の購入を考えていたんですけどね･･･

なかなかｺﾈｰしあんま良い報告無いから尼の最安キャンセルしたよ。
バグが直ってから購入考えてもいい気がしてきた。

>>699
ポイントの使い道なければ正解かもな。
しかしシャープのダウソコンバートってそんなに凄かったのか・・・

>>698
今回のアップデートで不具合の改善された、ＢＤ−ＨＤ１００がおすすめです。
ＢＤそのまま保存がやっぱりいいです。

なんか、その差は極わずかに受け取れるんですけど。

> Z1とHRD200のSP変換画質の差は素人的に見るとそれほど
> 差がないように見えますが、....
>
> HRD200もHDのSP変換画質はD端子よりもS端子出力ではぼけて、
> 色の純度がなくなりますが、HRD200のS端子出力よりもZ1の
> D端子出力の方が画質はまだましです。

>>702
それ書いた人はＺ１より高い電源ケーブル買っちゃうような玄人さんだから、
一般人には参考になりません。

今まで、TU-MHD500 ＋ RD-X5 ＋ rec-pot160Gの
構成だったんだけど、HD録画メインになってしまい、
RD-X5をほとんど使わなくなってたので、思い切ってRD-Z1を買いました。

自分的には大正解。

○
・TU-MHD500 ＋ rec-potの操作性が糞だったので、大幅改善。
・やっぱネットdeナビは便利。

×
・地上波デジタル対応のiEPGサイトがないので、地デジ番組をiEPGで
　TS録画したいときは放送メディアを地アナ→地デジに変更して、CHも地デジのものに
　変更しないといけなくてﾒﾝﾄﾞｲ。

地デジ対応のiEPGサイトがあれば教えてください・・・。

>>704
もっさり感はどうですか？
他のRDと比べて普通？

>>704
iEPGについてはRDのチャネルコードの設定で対応可能。
地デジのチャネルに地アナのコードを設定してやればいい。

続報出たよ。エージング？により32インチTVだと 12S2との差は
気にしないと分からないレベルだそうだ。

http://bansking.exblog.jp/

魂が宿ったのかな？

花粉症じゃないの

238000円　30%P　166600円
買うべきか買わざるべきか思案中

アプコン機として使えるかもしれないから買っとけば〜？

もっさりと聞くと、もっさり乙葉を思い出す。

BD-HD100へのコピーがうまくいかないんだけど、
誰か成功した人いますか

>>706
「※内蔵デジタルチューナーの設定は表示、変更、並べ替えできません。 」
という注意書きがあって、ネットdeナビのチャンネル名設定でも本体でも
地デジのチャンネル設定ができないよ

一つのところだけ見て他機より劣ってるから買わない
とかいう莫迦をよく見かけるね。
漏れは一つでもいいところがあれば買う気がするけどなー

ハイビジョン録画で楽しむホームシアター
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/25/news031.html

つか、自分の目で確かめもせずに、よくもまぁ画質が劣るからｲﾗﾈとか
決められるもんだよなぁ…。

i.Linkで直接TVに接続してる人いる？

>>715
その理屈でいくと全てのメーカの製品を買わないとイカんわけだが。

他の製品を買わなかった理由を考えてみれば、結局どこかが劣ってるから
買わなかったんじゃないのか。

>719
>その理屈でいくと全てのメーカの製品を買わないとイカんわけだが。
？？何故？

前文は多少劣る部分があろうが、優れた部分があれば買うに値するという意味だったと思うが。

Z1売ってﾈｪ━━━(ﾟДﾟ;)━━━!!!!
これだから地方は・・

でも>>715は
「一つでもいいところがあれば買う」って言ってるな。

>>720
>他の製品を買わなかった理由を考えてみれば、結局どこかが劣ってるから
>買わなかったんじゃないのか。

この部分へのコメントは無いですか？

他者の情報を鵜呑みにして、自分の価値観が揺らぐことはままあるが、
動機ある者たちは本質を見抜く力はあると考える。

いくら高級な映像DAC使ったところで
表示側が固定画素（液晶,PDP）だとほとんど意味なし。

問題はI/P変換のできとクロマエラー対策をちゃんとやっているかどうか。
ちなみにHRDx,HD100はクロマエラーは出ない。スケーラもかなり優秀。
こういう映像処理が根本的な画質改善につながる。

高級DVDプレーヤってDAC,メカには力入れてるけど
MPEGデコーダ,IP変換のできについては無頓着だったりする。
アナログ部分のチューニングは後からできてもデジタルは作った
後はどうにもならないので（LSIの開発にはものすごいコストがかかる）
マラのようなガレージメーカは寄せ集部品しか使えない。

クロマエラー対策していないだろうな、東芝は・・・

さすがにWINTECH DVD-PK60よりはいいよな？

名古屋ではどこも売ってネェーー
なんか、欲しくなくなった。

>723
>他の製品を買わなかった理由を考えてみれば、結局どこかが劣ってるから
>買わなかったんじゃないのか。

比較してるんだから当たり前だろね。比較の意味を今更書いてどうすんの？
ってのがコメント。

ヨドバシ　新宿 238000 17point 在庫なし
ビック　新宿　237800 23point　在庫有り

＞728
名古屋はビックとヤマダで売ってたよ。
ちなみにヤマダは昨日２台、本日１台（俺）売れたらしい。
まだ、在庫はあるみたいだよ。

>>729
>比較してるんだから当たり前だろね。比較の意味を今更書いてどうすんの？
>ってのがコメント。

じゃあやっぱり全メーカの製品を買うんだね。それを莫迦というと思うよ>>715

>>732
いい加減ウザい

>>732
粘着するな。

今日ヤマダで展示してるの触ってきたけど
とにかく激重。買う前に操作してみてチェックしたほうがいいと思うよ。

>>715は芝廚。Z1批判が集まって無理矢理話題変えようとした
一つでも良い所があれば買うだと？じゃあ悪い点が３〜４個あったらどうすんだ？
良い点悪い点、そして価格との兼ね合いは個人の主観で変わる点なんだから議論する事自体が不毛

>>736
厨って付ければ勝った気になるのはわかるが、なんにでも
手当たり次第に付けてるとバカにしか見えない。

Z1ですが、毎回電源OFF後に「DEPGT」と表示されたまま
ずーっとファンが唸ってるんですが何なのでしょう？
その状態から、電源ONを受け付けないこともあるし。
それにしても、リサーチ不足で買ってしまったため
D-VHSの操作ができないことや、予約移動もできないなど
がっかりな点が多い・・。

バカにしか見えないって付ければ勝った気になるのはわかるが、なんにでも
手当たり次第に付けてるとバカにしか見えない。

うちには明日届くんで、カタログだけもらおうと出掛けたが
ヨドバシ梅田もソフマップ梅田も実機はあったけど
カタログ置いてなかった。

>>722
一つでも「他社より」いいところがあれば買う
絶対評価なんて出来るわけがなかろう

>>738
DEPGTは見ての通りZ1がiNET経由で番組データを取得している状態。

>>741
だからその「他社より」いいところっていうのが個人それぞれの主観じゃないか。個人の主観の押し付け合いをしても全くもって意味が無い
所詮このスレも価格コムの掲示板も個人の主観で言い合ってるんだ。俺ならその他人の意見を抽出して自分にとっての良い点悪い点に割り当てて見極めてる
それをどう受け止め実際に買うかは個人の自由。全ての人に万能な機器は存在しない。金払うのは自分。自分で決めろ。よってこの不毛の議論終わり。↓レポどーぞ

>>739
オウム返しは一番バカに見えるな。

>738
>>D-VHSの操作ができないことや、予約移動もできないなど
がっかりな点が多い・・。

Z1からiーLinkでD-VHSの操作ができないてほんとうですか。ちょっと考えさせられるなあ。

>>636
つくばの石丸と竜ヶ崎のケーズで確認。
どちらも238000円。
このぶんだとつくばのコジマもあるかも?

>>741
他社のレコには、Z1よりいいところが一つ以上あるだろうね。
結局堂々巡りで全てのメーカのレコを買わないといけなくなる。
まさに莫迦。

(´-`).｡oO(議論の方が堂々巡りになってきた気がするなぁ･････････)

まあ、もうやめろ。
>>715の書き込みがネタ満載なのはわかりきったことなんだしｗ

ネットdeナビの録画予約から新規予約しようとしても、
各設定項目の中身が何にも表示されなくて予約入力できません。
ブラウザの設定が悪いの？

>>731

>>728です。

ありがとう。　近所のヤマダから買って来ました。

アキバでZ1持ち歩いてた勇者をみた
ヨドで198000+10%が見た限りではさいやすカナ

ＨＤ１００にムーブできないとしたらこのＺ１に何の意味があるのだろう

>>753
とりあえずPotにはムーブできるんだから
　Z1→Pot→HD100
ってのは可能なんじゃないの？

めんどくさ

昨日迷っていたがとうとう購入。ビックで１９００００円Ｐ１５％。
長期保証したのでＰ１０％に。さすがに重かった。さてこれか
らセッティングだ。

あと不要のビデオ下取りで３０００円引きでした。

>>738
買っても取説すら読まないのか？
>>742で答えてるって事は大体、ページの終わりの方に
「故障かな？と思ったら」なんかに載ってるレベルだな
そんなのがＺ１買うなんてｗ

量販店で　Z1売るのは無謀だな

設定メニューの重さは何でしょう。
こんなんならあんなグリグリ動くＵＩにしなきゃ良かったのに。
今までのままでも良いよ…

>>758
取説にははっきりとは書いてません（いや、あるのか？）。
オレも一瞬焦ったが、放置で時刻表示に戻ったので
接続・設定編のP.49あたりを見て>>742のいう内容だろうと推察。

amazonのステータス全然変わんねーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>738
D-VHSデッキの操作ができないと、複数接続の場合の選択は？
リンクが張られているかの確認は？

これは考え物だなあ

1世代目なのに期待が大き過ぎたんだよ。
これではこの先のＨＤ ＤＶＤも1世代目では（ＢＤの2世代目完成度と比べたら）期待外れだろうね。

我慢できずカードで買ってきた。
府中ヤマダ、198,000+8%。
当方POT M160とHD100所有、接続完了次第MOVE検証に入る。

が、その前にしばし休憩。
あそこは電車で行くところじゃないな、非常に重かった…。

>>765
>電車で行くところじゃないな、非常に重かった…。

いやいや、それこそが買い物の醍醐味。
あと、開封したらまず匂いを嗅ぐ、これ鉄則。

某社の人は、3までいった＃を含めて、地デジチューナー搭載機は、まだ一世代目だといっていた。
まともな製品になるには時間が必要と・・・

先月ネットで楽天で予約して今朝１１時宅配キター
３年以上前に買ったRD-X1と入れ替え、ケーブル接続、設定で
４時間以上かかって疲れた。
さすがにX1と違って起動時間がすごく早い。
リモコンは細長くてボタンが小さくわかりづらい。
まあ慣れればどうにかなりそう。

量販店で実際に触ってみたんだけど、何だかお話にならないって印象を受けた。
決定キーと十字キーが一つのボタンに無理矢理に配置されてるものだからかなりの頻度で誤入力してしまう。もたつき加減はこのスレでも出ている通り。
買う気満々だったが、これから一週間悩んでみる。

なんだ操作性悪いのか
だったらこの機種の存在価値って何？
シャープの買った方がまだましじゃないか？

尼損発送日未定だってよ。

うちもX1だけど、X1よりは速ければ問題ないな。

>>770
シャープのスレに行けばまた悩むはず

>>773
いやすでに持っています
細かい編集はもう諦めてますね
んでこれにはそれを肥えるものを期待していた

プロセッサにCell積んだらいんじゃまいか？
って、積むとしてもPS3が出た後になるかな？
後はファームの最適化だけが望みかなぁ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12644187

誰かこれに入札できる？ｗ

>>774
HRDと比べて、コピワン物の編集はどんな感じでしょうか？
動作のモッサリ感、細かい編集のし易さ、等。

>>776
冗談キツイな。

リモコンが重いのか、本体が重いのか、動作が重いのか

番組ナビって、↓みたいに、放送局のアイコンは表示しますか？
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hdd/img/z1/pickup_01.gif

処理が重い、リモコンの反応が遅いってのはわかった
実際どれくらいなんだよ、そこが知りたい
画質が悪いってのもわかった
どんな風に悪いと感じたんだ、それが知りたい

みんな具体的すぎ・・・

＞処理が重い、リモコンの反応が遅いってのはわかった

マジかよ・・・

RD-Z1(笑い）
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1111918024/

>>780
地上波アナログ、スカパーはアイコン表示できるけど（放送局ごとのアイコンではない）地上デジタル、BSデジタルはなんかだめですね。
ネットdeナビ→チャンネル名設定では「※内蔵デジタルチューナーの設定は表示、変更、並べ替えできません」とあるし・・・

今日ヤマダでZ1さわってきた。
番組ナビや録るナビ、チャプター編集画面なんかはX5とあまり処理速度変わらないね。
チャプター画面のサムネイル表示は相変わらず遅い…。
TS録画出来なかったのでTSの編集は確認できず。

もっさりといわれてた設定画面？（X5の初期設定）は確かにｽｹﾞｰもっさりしてる。
他のGUIと違ってここだけスムーズにページ切替とかさせててこれが原因かなぁ。

あとTV画面から番組説明表示させる時、一瞬番組ナビの画面が映ってから一旦
ブラックアウトして番組説明の表示がされる。かなりうざい…。
番組説明、番組ナビ、録るナビいずれも見るナビと同じく音声が出ないようになった。

画質の方はしょぼい１５インチくらいの液晶だったので検証できず。
リモコンはX4、X5に慣れてると配置やボタンの形が変わってて使いづらい。
ジョグも操作しづらかった。BS/CS/地上波D/Aの切替がダイレクトに出きない。

カタログはまだありませんでした。

>>785
あ、もっさりなのは設定画面だけなのか。
それなら俺的には無問題。サンクス。

>785
x-5と対して処理速度変わらないのなら無問題。
X1使ってるくらいだからなぁ俺・・・
情報ありがとうございました

よくわからないのだがTSの編集がこの機種の全てなのになんで今までのアナログ放送の録画ぶつのレスポンスに感心しているんだ？

>>763

藻前は>>250見てないのか…iLINK(TS録画)機器は複数接続するとムーブ時に拒絶される
と書いてるだろうに。

つまりムーブ中には(たとえ単体チューナを接続しても)モニタもできないし他の機器に接続
もできない。今色々と接続している環境なら切替機を使うかZ1専用にiLINK機器を接続しない
と意味無し。

>>785
まぁ設定画面は重いね。ただ、サムネイルの表示が遅いといっているが、コピワンのタイトル
録画がある種前提であるZ1らしくコピー不可のタイトルも少なくとも漏れが持っているX1や
XS40に比べるといちいち読み直さないだけでも(一度サムネイル表示したらキャッシュして
くれているのか再表示のときはぱっと表示してくれる)十分軽快に思う。

あとネットdeナビの録るナビのバグをひとつ…
毎週録画で絶対時間で開始時刻より終了時刻の方が小さい場合、曜日がズレます。
(毎週水曜 00:00〜01:00の番組を予約するのに余裕を見て毎週火曜23:59〜00:59等のように
したとき 登録完了後は毎週水曜23:59〜00:59になる。設定時23:59〜24:59としてもバグります)
回避手段はとりあえず1日分曜日を前にずらして設定するしかないです。
を)

>>789
を) って…消し忘れてた。 orz

>>789
フォローどうもです。
TSの編集処理はどうでしょうか？ヤマダのは地上波Aしか繋がってなかったんで…

番組ナビのチャンネル設定では地上波D、BSDは表示ON/OFFしか選べず
チャンネル毎の表示ON/OFFが出来ませんできた。

価格.comで酷評がさらに追加されてる。
いくら東芝としては初代機でも後発なんだから＃は超えてほしかった。
自分はダウンコンバートは重視点ではないが、先発他社より性能が劣っているものを
出してくるという開発姿勢自体にガッカリ。これで次世代機に期待できるだろうか。
マニアックな東芝機は大好きなんだが、今回のはかなり興ざめしてしまった。

ドライブはどうなの？
国産Ｒが認識しないなんてないよね？

その問題ならX５・XS36/46世代で解決してる。Z１である必要性はない
やはりXからZへと名前変えたぐらいなんだからもっと進化して欲しかった
HDDVDは無理としても・・・な。もし東芝がBD陣営ならBD載ってたんだろうと思うと、、残念

アマゾンのステータスが、まもなく出荷に変わった。
アマゾンにも入荷があったかな？

番組ナビからNHK-Gが予約できません。（名古屋総合デジタル）
決定ボタンを押しても反応なし。他の地上デジタルは問題なし。

はて？　受信料はちゃんと払ってます。

質問なんですが、操作性のレスポンスが遅いという評価ですが、これまでのＲＤ機と
同等のものなのでしょうか？

>>797
>785

結局Z1の良いと思える書き込みがほとんど無いんですけど、どうなんでしょうか？
HRDの編集よりは快適かと思いましたけど、そう思える書き込みもないですし。
もう糞認定でいいんでしょうか？

他社との操作性の比較はどうなんでしょうか？

尼もいよいよか。キャンセルするかどうかの判断が迫ってきた。

みんな内心では糞機であって欲しいと望んでる・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

デジタル放送とダブ録を楽しみたいだけの場合、何もＺ１を買う必要は無いで
しょうか？例えば、デジタルチューナーとＲＤ−Ｘ５の組合せの方が無難で
しょうか？

>799
悪口言う奴の方が声が大きいから、目立つのは当たり前。
おまけに、粘着質なアンチもいるからな。自分の目以外は信用できんね。

つーか、価格.comの香具師も、4.6MBpsまで落としたら糞画質になって当然だろう…。
携帯君なのかな。

>>776
類似商品（この場合はAV家電か）の取引で
一つでも良評価があれば大分違うんだけどねぇ・・・・
テンプレですら不誠実だし、詐欺のお手本みたいな
出品だーね。

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se302321.html
このソフト、使ったことないけどこれにも反応するんじゃないかな

>>804
注目すべき所は、単にSP画質が悪いって言ってるのではなく、HRD200と比べて悪いと
言ってるところではないだろうか。

>>804
SPだから糞画質、という話じゃなくて、
シャープ機のSPよりダメ画質ってことが問題なのだろう。

結局エンコチップはどこのになったの？

>>776
さっきは宣伝みたいでスマソ。
試用できたんでやってみた。そしたら・・・

【危険度数】71%〜
詐欺や問題のある出品の可能性が高いです。慎重に取引を行ってください。
(判定結果はひとつの目安に過ぎません。詳細を確認のうえ最終的には利用者の皆さん自身で判断してください。)

【コメント】
○写真がありません。現物がないのかもしれません。取引には十分注意してください。
○出品者が送料を負担しています。とても良い人か取引を早く終わらせたい人かのどちらかです。
○商品代引、エスクローサービスともに利用していません。取引には十分注意してください。
○商品説明が殆どありません。一般論として、手元に商品のない場合は説明ができないでしょう。
○地域情報はありません。一般論として詐欺師は自分の情報は極力提供したくないものです。
○ちょっぴり高めの商品ですす。一般論として、この程度の金額から詐欺師は活動を開始すると思います。
○良い評価のない人との取引には十分注意してください。
○詐欺師に「新規」が多いのも事実です。
○オークション終了から評価までの時間が23時間以内のものはないので、自作自演の評価の可能性は少ないと思います。
○今までの評価がないのに1万円〜10万円未満の商品を同時に5個以上出品するのは不自然です。取引には十分注意してください

・・・・・・だってさ。

RD-Z1EXまだぁ？(・∀・ )っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

正確にはダウンコンのi/p変換に問題あるということで、もともとSDならシャープより画質はいいというのが正しい。
DVD画質はDACのスペック通り最高の画質。

エンコチップはRDエンジン：NECで相変わらず、
HDデコーダ＆アプコンは芝チップでHRDと同じだと思われるんだが、
それでそんなに画質が違うのかなぁ・・・

>>791
デジタルチューナ部の局データ(ロゴとかも)は放送波から拾うので地上デジタルは地域設定
の後に受信設定をBSD/CS110は拾った局全て表示します(だから飛ばしたい局を設定とかは
できない)。

あとTSの編集は…時間がなくてまだやりきれていません。

なんか発売されてみると見事に期待が崩れ去ったな

アンテナを繋いだがＢＳ専用のアンテナでＣＳデジタルが見れる。
知らなかった。

地デジのチューナは我が家に初めてだったので
綺麗だというのは判った。TS録画もやってみたけど
今まで、デジタルチューナのアナログ出力をX1に入れて
せいぜいSPぐらいの画質でしか録画したこと無かったので
TSのまま取れているというのは、やっぱり綺麗。

まだ視聴と録画と再生ぐらいしかやっていないけど
デジタル初物にしては、よく出来ていると
思う。他社(シャープや日立の初物)の出荷当初の
伝え聞いている不具合に比べれば、下記の番組ナビの不具合など
可愛いものだと思う。


>791
確かにチャンネル毎の表示ON/OFFは、地アナしかできない。
地デジ、BS、CSとも何も出来なかった。
地アナのチャンネル入れ替えも思ったように設定できていない感じ。
アップデイトに期待したいぞ。

番組ナビに追加してほしいのは
・全チャンネル表示のときに
チャンネルアップダウンは、リモコンのアップダウンを使えるように
してほしい。
・録画予約だけでなく視聴予約や、現在番組への視聴ジャンプなんかが
欲しい。
・番組ナビを２回押したら、番組ナビキャンセルじゃなくて
全チャンネル表示になって欲しい。今すぐ番組一覧見たいと思ったときに
方向キーで選択では面倒。

今日、近所のヤマダで198,000円+10%ポイント-5%ポイント(5年保証)
で買ってきた。これ買って#の糞HRD-200を売り払うつもりだったが、
Z1の方が糞だった。メニュー、遅すぎ。5年保証なんかいらなかった。
オクに出品だ。画質、操作性ダメダメ。

ttp://bansking.exblog.jp/

昨日紹介されてたサイト、更新されてた。

まだ糞と認定するのは早いが少なくとも神認定ももうなさそうだな

>>799
HRD20,DH-400Tとの比較で、RD-Z1が良いと思えるところは、
２日間いじり倒しても、フリーズしなかったことかな。
本来あたりまえのことだが、シャープも日立もフリーズしまくりだったので。
日立機売っぱらってＺ１にしたが、動作がもっさりでもフリーズしないだけマシになった。
iLink関係が貧弱なのが惜しいところ。Rec-POTがディスクモードでつかえればなあ。
あ、音が静かなのも良い点かな。

>>816
>>番組ナビに追加
その辺りはX5でも追加して欲しい機能ですね。
とりあえずZ1はTS録画・編集専用にと考えてる自分としては
後はBD100とDRX100へのムーブ成功の報告を待つばかり…

汚れた媒体入れて、数回フリーズしたよ。

これって、ハイビジョン受信中は、下部パネルが仄かに青く光るのね。
寝ようと思って電気消したら、なんか無気味に光ってるので気がついた。
深夜、予約録画で光ってたら、無気味〜！
日立機もそうだったけど、イルミネーションいらんとこに金かかってるな…。

>>795

注文はされてます？
3/12の安組なんだけど、まだ未発送のままですが・・・。
売り場では在庫切れ状態ですし・・・。
入荷数に限りがあるのかなぁ？

ちなみに近所の電器店へ行ってみたが、どこにも置いてなかった。
さいたま市のビックあたりはどうなんだろう？

すんません、まだ接続完了したところで止まっています。
番組ナビまわりの変化についていけず、
HD100とのMOVE検証どころじゃありませんでした。

Z1モッサリと評判のようですが、
明らかにモッサリと感じたのはやはり設定メニュー。
なんであんなのにしちゃったんだろ。
あと番組ナビもHD100の番組表と比べると情報量も少なく、
スクロールスピードも遅いですね。
デジタル放送は無理に今までのWEPGと一緒にしなくても、という感じ。
でもこちらはギリギリ許容範囲内かな。

しかし、個人的に一番気にしていた、30秒スキップや早見の操作レスポンスは
全然問題なしです。
最近のアップデートでようやくギリギリ使えるレベルになった
HD100のTSモードでの30秒スキップとは違い、今までのRDと同じ感覚。

そうそう、HD100と比較して明らかに素晴らしい点。
本体の表示!
やっぱ再生中はカウンター表示されないとね。
細かいこととはいえ、HD100では結構気になってた点だったりする。

>>825　POT-M、HD100、Z1とのレポ。マターリと待ってます。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

>>636
>都内とかじゃないとうってないの？
>つくばのヤマダでは入荷延期と言われた。早くても４月上旬だと。
>予約は受け付けるけど２０万ぐらいだと。ぐらいってなに？
>茨城で売っているところ無い？

ヤマダ石岡店には無かったが、水戸店に有り。
198,000でポイント10%でした。

つくば店通して取り寄せは可能だと思います。

サムネイル表示速度改善してないのか、これが改善してないのはかなり痛い。
実家のレコは機能とかショボくてやっぱ負け犬だなぁと笑ってたけど
サムネイル表示だけは向こうの方が快適で、RDの遅さを思い出して笑いが凍りついた。
Z2あたりではぜひ改善しててほしいね。

>805氏
くだらない書き込みなのにわざわざレス有難う＾＾；
やはりあれは詐欺だよねｗ
入札している人がいるけど、危険だろうなぁ・・・

＞＞785
レポ乙

＞番組ナビや録るナビ、チャプター編集画面なんかはX5とあまり処理速度変わらないね。

な〜んだ、設定画面だけ重いわけで後はX5位なのね
それなら俺も無問題で安心したわ
（設定画面なんぞ全くいっていいほど開かんがな）

定番の糞リモコンはXS30時代から学習リモコンで使っていて
初めからどうでもよかったし、
ジョグもどうせ使い物にならん無用の長物にのは
わかってたから別にショックもなし
（VHS時代のジョグみたいなんねえだろうのは想像してた）

＞番組説明、番組ナビ、録るナビいずれも見るナビと同じく音声が出ないようになった。

　俺はこっちの方が良かったんで、俺的にはなかなかいいけど。。

DVD見てると、タイトルとチャプターの時間が不規則に表示されて
うざいのだけど、同じ人いる？　裏のチューナーの番組切り替えの
ときと同期して、でるような気もするけれど。
もちろん、表示切りにすれば表示されないのは知っている。

>>832
X5とかで、DVD見てるときに不規則にチャンネル表示されることがあった。
裏のチューナーでCM入ったときと出たときに表示されてた。
ファームアップで出なくなった。
東芝に不具合報告しておけばそのうち修正される。報告しなけりゃずっと直らない。

地上デジタルのNHK-G と　テレビ愛知が　番組ナビから予約できません。
同じ症状の人いますか？

手動で予約するとOkで、タイトルなどはちゃんと取ってきます。

e-enet　税、送料込み
190000円（4/4出荷分）
185000円（4/11出荷分）
180000円（4/18出荷分）

POT-MにD-VHSモードでMOVE出来るのは基本
番組ナビで数字1〜7押す放送種JUMP機能は(・∀・)ｲｲ

画質は、D-VHSにムーヴした状態でどうなんでしょう。
単体チューナ＋D-VHS録画、HRDからD-VHSムーヴと比べて。

Z1は、重いということは、電源部が強力？
とすると、平滑コンのエージングなど、接続してすぐの
画質ではなくて、もうすこし慣らしてからのものが知りたい気も。

>>804
こんな高いレコを実際に買った（買える）２ちゃんねらは極めて少ないだろ
アンチ１０００　対　　Ｚ１ユーザー１　の割合だと思われ

>>837
画質は再生時のデコードに使うチューナの画質になるよ。

>>838

高いって言ったって、AV板住人にとっては20万未満の機器の買い物なんてごく普通だと思うが。

>838
それだと、割合的にスレ１つに対してユーザーの書き込みが1回あるかないかって事になるけど(w
いいかげんな数字だなぁ。

πの920HキャンセルしてまでZ1予約したんだが・・・このスレ見て激しく鬱になったよ・・・
基本的には画質最優先で操作性は二の次なんだが、ここまで酷評されてると色々考えちゃうな。
まだモノは届いてないのでキャンセルはできるんだが、さてどうしたものか・・・

>>838
レス数の比ならありえるかもなw

>>839
レス、サンクスです。

もちろんデコーダによる画質の差はありますよね。
ただし、同一のデコーダ（外付けチューナ、DHX1,2などの内蔵のもの）で
比べた場合でも、録画時のチューナの画質の差は観察できます。
特にプロジェクタで観た場合は、明らかです。

その辺は、比べてみてどうなんでしょうか。

結論はつまり東芝のDVDレコーダー終了って事ですか？

結論は買いたいが簡単に買えない人間にとって糞器だと思うことで安心するわけだ

>>844
TS録画したばあいは放送のデジタル情報をそのまま記録するだけなので
チューナーによる画質の違いは発生しないと思いますよ。

>>807
＞シャープ機のSPよりダメ画質ってことが問題なのだろう。

Ｄ-ＶＨＳでの再エンコしたデジタル録画と比べても
シャープのＳＰは非常に綺麗だと思うが…。
（ビットレート換算の画質効率が倍位違うように思う）

>>846
そういうところも２ｃｈらしいところだな
ま、俺も欲しいが正直言って金ないというところはその他大勢と同じ・・・・

　東芝に、他のメーカーのようなＨＤＤの容量減らした機種を出しても、
ＶＲ（再エンコ）録画の画質が現状のままでは販売に失敗するよって
伝えた方がいいんじゃないの？

激安店からメール　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
今日入荷したそうだ。
明日には届くぜ。

さあどんどん糞機だとののしってくれ！

早く安くなるようにね(･∀･)

ヨドで触ってきた
一番気がかりだったZ1モッサリの評判だが、
モッサリなのは設定メニュー（従来では初期設定）だけだな。

他はX5同等なんで使用には何〜ら問題もないんだけど、
なんだ？これ意図的にアンチがモッサリを流したかっただけなのか？＜まったく・・

つうても早見もプチプチでX5同等で相変わらず糞
見るナビからタイムスリップできないのも改善してねえ
（頭から再生してくれねえのも変わらんし）

ソフト面は中身をかなり変えて進化してますといってから
期待してたその割にはね・・

15万切るまで待ちにした...

まぁ、HD>SDのダウンコンの再エンコ画質なんて、HD>HDのH.264再エンコ
までの繋ぎの技術だから、力入れてもしょうがないけどなぁ。漏れはHRD20
とHD100使っているけど、DVD焼いたことなんて一度もない（再生にはお世話
になっているが）。
いつまでも新型機の出ないAX300の置き換えとして、Z1はPC転送機として
期待しているのだが、VRDは転送速度3MでFAなんでしょうか?

あとリモコンの決定キーと十字キーの部分だが
しかしあれホント糞だね...設計者はアフォですか？
誤入力でまくるがな

まあ学習リモコンで使うからどうでもいいんですけど。。

>>854
これだから話にならない。

>>855
アレの上下左右の操作って○を傾けるようになってるの？
それともスライドするようになってるの？
リモコンだけ買おうと思ってたんだけどな。

うーん・・・
HDMIの画質だけどHD100の方が画質いいな
Z1はクロマとかコーミング多くてでジャギーがすごい
ちなみにプログレッシブ変換はビデオにしてある。
色もHD100の方がはっきりしてて見やすい

ふーん･･･＃はシアター向けで桁の違うXV-Zシリーズを作っているだけ
の事はあるのか･･･

HD>SDの画質なら我慢できるけど、HDMIもだめなのか・・・
HDMIはこれからメインになるだろうからこれは参ったな。

>857
傾けで上下左右とプッシュで決定
SONYの折りたたみ方式じゃないけど携帯に近づけてるのかな

ソフト面、中身をかなり変えてますどころじゃない。
OSはVxWorksからLinuxに変わってるっぽい。
取説・操作編 P.134 本機で使われるソフトウェアのライセンス情報
Linux Kermel,
busybox
glibc,
gcc
OpenSSL
ppxp
pMON

かーめる???

HRD2*シリーズ三台も持っていて、大体満足しているが、
操作性はRDよりかなり良くないので、これにちょっと期待していたのだが・・・。
HDMIで出してもシャープより画質が悪いのか・・・SD画質機ならともかく、ハイビジョン機としては致命的かも。
でも、出たばかりで悪い評価ばかりの時期というのもあるので、もう少し様子見を続けるつもり。

そうだな。急いで評価下すこともない。
待ってりゃ安くなるだろうし。

っていう事は、ＨＲＤ300とＺ１では、ＨＤＭＩ画像はＨＲＤ300が上？

ＨＲＤ300とＨＤ100はどれくらい性能が違うのだろうか。

>>861
ﾅﾙﾎﾄﾞありがとう。前のWEGAのリモコンみたいな感じかな。

番組表は既に取得してるにもかかわらず
電源OFFするたびに毎回毎回DEPGTと表示されて
1時間以上稼働音がしているのは仕様でしょうか？

>>854
うちのもVRDによるZ1→PCは3.2Mbpsだった。

これ買った理由はデジタルチューナー付いている事とネットワーク
ダビング出来る事だったんだが、この速度では実用にならん。
わざと転送速度落としたんだろうか・・

>>868
RD同士で転送してみないとわからんだろ。
VRD側で何か対応する必要があるのかもしれない。

俺も昼休みにお触りしてきた
ほとんどが想定内で驚きも落胆もそれ程なかったのだが
リモコンの「スティク部分」の不出来ぶりはあまりにひど杉
スティク部分が低すぎて、他のすぐ隣にあるボタンに指が触れてしまい
左右上下にごく普通に倒した時にでさえ誤入力しまくってあきれたよ

ここまで毎回糞でこれにも当然至極ながら金額が載ってんだろ？
もうリモコンだけは糞似かなんかに外注でもして作ってもらえよ

しかしこれだけの中途半端な仕様でよく出したな。
東芝はもう信用ならん。
とりあえずキャンセルしたπの920H返せよ・・・

近所のLAOXでZ1ないか聞いたら、予約分しかないと言われたけど、
少し経って、「展示用がありました」といって、すぐ設置してくれたｗ

操作性に関して気になっていたので、触ってみたが、
なんてことはない、Ｘ３に比べても幾分速いじゃないかｗ

設定画面の横スクロールも許せる範囲。

決定ボタンに関しては、別にケータイのうすっぺらいボタンじゃないので、
カチっと入れない限り決定されないから、誤入力なんてあるのか不思議になった。
むしろいちいち指を移動しなくてすむから楽。

ボタンの数を有効利用して、画面上のアイコンとリモコンを見比べながら
操作できるのもグー。
使っているうちにブラインド操作もできるようになると思う。

ＨＤの編集に関してもフレームがきっちり操作できるし、
スキップとか速見すら全部できるので◎。

番組検索は試しに「愛」って入れてみたら１２ページも出てきたｗ
そこから愛知万博に関する番組を選んでＨＤ予約してみたり、
使ってて、やっぱり便利だなぁと思った。
ばんばん録って、見たいのだけ見て消すなら、これ一台でもオッケー。

ＲＤ特有の機能に期待してたから、もう満足。

そこの店では２１万だったから買えなかったけど、
一通り使ったけど、まだまだ試したい機能がたくさん残っていそうなので、
実際に買って、いろいろ試したくなった。

ＲＤはこういう楽しみ方ができるからいいね。
クイックメニューもどんなのがあるのか楽しみ。

＞スティク部分が低すぎて、他のすぐ隣にあるボタン

隣っていうか周りはジョグダイアルだけだけど？？？

>>871

>とりあえずキャンセルしたπの920H返せよ・・・

いや、それはあんたの自己判断やったことだから東芝には言えんだろ。

しかしまあ、こう落胆意見が相次ぐとZ2以降に期待だな

デジタルチューナー無しの920Hと、有りのZ1を比較する事がナンセンス。
比べるなら日立とシャープのデジタルチューナー搭載機だろうに。
(BD搭載機は除く)

漏れは地デジがCATVなんでPOT→TV→安定化装置→Z1にせざるを得ないし、
BSD&CS110もコピワンよけの為に同上だから、内部ダウンコンバートは使わないんだよな...

X-1が最近挙動不審だから困った(･ω･)

本日Z1をyamadaで購入　2000,X1,X2,X3,X5につぐ6台目です　むふふ

>>862 開発者はかなり前（X2ぐらい？）からVxWorks→Linuxを検討してたらしいけど
ついに入れ替えましたか　ふむふむ

>>876
縦に積み上げて写真をうPしてほしい

>>877
買い増しとは限らんわけだが

X5とこれと、いっそマランツのDV9500と
どれにしようか迷ってます。
実際持ってる皆さん的にはどれがお薦めですか？
ちなみにどっちにしろボーナスまでは買えません。
今持ってるのはRD-X1とパイオニアの747です。

ここで聞くことか？

Z1第一候補だし、このスレが実際持ってる人が一番多そうですし。

>>872
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな書き込みが見れてホッとした。

>>879
値段も今とはかなり変わってるだろうし、ボーナスの時期に再検討した方がいいと思う。

>>872
もっさりというのが気になってたけど、俺も設定画面なんてほとんど使わないし、
その他がRDらしければそれで十分。
ネットでナビ使えて、ハイビジョン録画が一括操作出来て
編集が他のRD並の速度なら問題なし。買うことにするよ。サンクス。

>>879
アニヲタだったらDVD-A1XVで決まりだよ。
マランツって映像処理系はπ？だったらアニメにはむかないよ。
芝も映像処理は糞なのでどっちもどっちだね。

15万切ったら買う予定だが。

糞ってカキコしている香具師は単発IDが多いな。
よってGKの影を感じてしまうのは俺だけ？

価値のないアンチは華麗にスルー汁

ネットdeナビの録画予約一覧、再現性のあるバグ発見。
フォルダを1つも登録していない状態だと、録画予約画面でスクリプトエラーに。
変数hdd_folder_textとhdd_folder_valueの初期化式が構文エラーになる。
結果、ドロップダウンリスト等、全てまっさら。

サポートダイヤル電話しようと思ったら18:00までかよ!
しかも平日のみって…。
誰かサポートTEL入れる予定のある人、ついでに報告頼む。

あ、フォルダ1つでも作成してあれば回避可能ね。
デフォでは3つフォルダが存在してるから、そのまま使う分には問題なし。

全体的に操作がもっさりしてる（つまりは遅い）
Ｘ１で慣れてるからいいけど　（ｗ
地上デジ録画できるのいいねー。
でも予約の選択肢の中にＢＳデジタルのラジオとか無い！！
ＢＳラジオは見れるけどね。
ＢＳラジオで見なくてもいいから、真っ暗で録画（録音）していたのに、Ｚ１ではできないのかー。

結局これは買いでもなんでもなかったと言うことか
地デジを録りたいならシャープの方が安いしこの値段ではＨＤ１００が買えてしまう

>>795 >>824
今日確認したら、まもなく発送される商品に変わってました。
どうやら今月中くらいには届きそうです。

>>891
マニュアル予約（非EPG）でできないの？
HRD2xはそれでBSラジオが予約録画できる。（EPG直接だとできない）
ほとんど容量食わないのでかなりためられる。移動や編集はできないけど。
さて電車男予約するか。

ネットワークダビングというのはRDにHD録画したTSストリームを
PCに転送して保存のみを行い、再度視聴する場合はRDに書き戻して
RDで再生すると言う意味なのか？そうだとすると上の方に
Z1→PCは3.2Mbpsという書き込みがあるから、BSDの2時間もので
片道10時間強の転送時間と言う事で理解して桶？

って、今見たら発送済みに変わってたｗ

>>892
たぶんこのｽﾚには２つのタイプがいると思われ。

１．HD素材を上手く活用したり、一時的に保存したい派
２．DVDレコとして、SDを高画質で録画、再生、保存したい派

１に該当する人から見れば、Z1は高いだけの糞機種。　→　他の機種買っとけ

２に該当する人から見ると、基本的な画質、使い勝手はX5と同様、しかしスペックは遙か上、
DVDレコでは破格の値段なだけに、所有する満足度は高い。　→　とりあえず買い

さクソすで限定10台17万８千円のタイムセールやってるね。

うちもアマゾン178,000円組みですが、先ほど発送メールが届きました。
仕事が終わるまではお預けだけど、楽しみ。

>>897
２のパターンだけど高級な製品を持つ満足度があるけど買い換えるまで行くかなって気がしますね
もうそれほどこだわる人はソース時代に不満を持っている可能性が高いし

ミドリ電気で２３万円
これって高いよな

>>897
1は激重
2は快適

うちのアマゾンは配送予定日もまったく変化ないし発送メールもこない。
大分価格落ちてきたし、明日になっても音沙汰なければキャンセルだな。

>>902
うちも178,000円組みですがメールはきていませんが、
アカウントサービスを見ると、発送済みでペリカン伝票番号を確認
できたよ。
明日にはｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!ができそうだ。

差糞巣につられて、いっきに価格落ちてきたな。

アマゾンだけど発送メール来ないなぁ
価格ももっと下がりそうだし、キャンセルするか・・・

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/18232.jpg

こいつHD100とZ1とのムーブレポしてくれないかな

これって買いですかー？

>>875
俺も、どうしても自分でメニューを作られないとイヤ
なんで貴殿と同じ使い方しようと思ってた。
結構D-VHSとかブルレイでTS保存派の人が
殆んどみたいだったから安心したよ。
>>872の書き込みもあって、注文したから届くのが
楽しみだ。

気が早いですが、今晩あたりに1000こえそうな気がするので
新ｽﾚ立てました。

東芝HDDDVDﾚｺ 【RD-Z1専用ｽﾚ Part3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1112009601/

>>893 >>899 >>903
ﾏｼﾞですか！(ﾟДﾟ;)
うちはまだステータス変わらず、「発送予定日： 03/20 - 03/27」のまま・・・

ちなみに、12日の夕方頃注文しました。

一時は買うの止めようと思ったけどよく考えると大きいな問題点はないようだ。
６００Gのスカパー連動、地上波プラスBSデジ地デジ録画機で編集機能が高いと言うことで
買う決心がついた。少なくとも再生中予約録画が始まると再生が止まる
なんてくそ仕様（そもそもこんなDVDを平気で販売する神経が理解できない）
ではないので安心。

価格急落。
15万を切るのはいつごろ？

>>903
うちは１１日夜注文だけどまだだな。
いつの何時ごろ注文分ですか？

>>913
漏れ前スレの>>522 です。
このスレの住人としては最初のamazon178,000円組だと思う
注文は11日の19時台。
あと発送メールもさきほどきました

>>913
メーラーを確認してみたら、私は3月11日に注文してますね。

折れは903さんの書込直後に予約したけど
昨日キャンセルしました…
買うの諦めた訳じゃないけど少し様子見します。

漏れは、１１日の22:30だから、
19:00-22:30　この辺が、今回出荷分との分かれ目かぁ。

HRD200で編集＋D-VHSムーブしているユーザです。
Z1ではTSの編集はまあまあ快適そうですが、D-VHSへのムーブで頭が何秒欠けますか？

漏れは１１日の22:59だけどステータスは未発送のまま
なんでキャンセルした
以前アマゾンに問い合わせたら
注文を入れた順番は発送に順には反映されないらしいよ

virtualRDの速度がもし本当に3Mbpsくらいしか出なかったら買う気激減だよな・・・・・
H1で9Mbpsくらい出るんだし、どこかがおかしいとしか思えないんだけどなぁ
分析スレにもレポ上がらないみたいだし・・・・・

X5<->Z1のネットdeダビはどのくらい出るのかな。
少なくとも3Mbpsより速いと思うので、
virtualRDがZ1に最適化されることを祈る。

>>889
エラーでて困ってたからすげー助かった
というよりひどいバグだな・・・

出荷された途端に軒並み17万台になってきたな。
１月待ってゴールデンウィーク頃で16万台、
２月待ってボーナス商戦で15万くらい？
15万切ると買う人が増えそうだ。
夏以降は次世代機待ちで買い控えになりそうなのでそれまでの勝負か。

値下がり待ってたらZ1は買うタイミングなくなりそうだね

設定メニューだけが遅いだけで
他のメニューのレスポンスは何も問題がないのを確認したんで
ダーヤマでポイントおねだりして198000円の20Pで買ってきた。

XS53はアナBSとスカパー専用になりましたとさ・・

夏ごろにバージョンアップがあるみたい。

今でも交渉次第で安く買えるけどね。
ヤマダとコジマを往復して交渉したら18万のP10%になったし。

あと、HD放送の出力が悪いって報告があったけど、ウチのPANA-32D50の
内蔵デジチューナーと比較したところ、俺には差が分からなかった。
少なくとも32インチ程度で分かるようなものではないな。

この機種買う人ってプロジェクター持ってる人とかが多いのかな？

ポジティブにだが、Z1とπ（920H）を比べてる香具師は、案外多い様な気がする
どっちも、バブリーな作りだからかワカランが・・・

>>926
詳しく

>>927
HD放送の出力が悪いってどこにあった？
HD->SDにダウンコンしたときの画質と間違えてない？

東芝のHDの画質自体はいい。
HDをダウンコンすると悪いだけ。
DVDに残すには、ぼけぼけの画質でとても使えない。
シャープとはダウンコンの差があり過ぎ。
改めてシャープのダウンコンの凄さを認識。

>>894
予約時にラジオchに設定できない。ダイレクトにラジオch試聴中に録画ボタン押しても蹴られる。

>>895
TSじゃなくてVRで録画したコピーフリー物だけですよ。ネットdeダビングは

>>908
オレはTSソースのバックアップ用。普段は地デジチューナ+POT+D-VHS。iLINKの不調など
で録画ミスした時の保険用として。

>>918
編集すればGOP単位。POTに移している状態では欠けていない。

ダウンコンしてまで保存したいやつなんて、
それほど多くないと思ってたんだけど、結構多いのかな？
XS40、X4、X5と使ってきたけど、DVD-Rに焼いたことって、
10回もないけどなぁ。

シャープのダウンコン画質を一度見ると感動するよ。
ダウンコンしてもハイビジョンを見ている印象。
だから、ダウンコンする気になる。

>>934
なるほど、画質に関してあなたの意見をまとめさせていただくと、

HD　芝≒＃
HD→SD　＃＞＞＞＞芝
SD　芝＞＃
DVD再生　芝＞＞＃

って感じでOK？

>>935
　その通り。

ついでに音質　　芝＞＞＞＞♯

ついでに操作性

HD　　どっちも糞だがiLinkの安定性で　芝＞♯
SD　　芝＞＞＞＞＞＞＞＞♯

こんな感じ？

>>937
う〜ん、操作性といってもいろいろありますからねぇ。
もうちょっと細かく分けてみてはどうでしょう。

・リモコンの使いやすさ
・操作の軽快さ
・編集作業のしやすさ
・iLink機器との互換性
・その他付加価値（スカパー連動等）

他に何かあるかな？

操作性なら、細かく分けなくても、明らかに芝＞＞＞＞＞＞＞＞♯だけどな。
ネットでナビあるってだけで。
なくても芝＞＞＞♯くらいだが。

ほとんど勝っているのに糞だって言われるのは、
全てにおいて完璧に勝っていて当然との期待が裏切られたからなのか？

Ｚ１導入しました。HRD2000と比べ
漏れ的に良い点
イルミネーションが明るすぎない（プロジェクタ使用の為気になる）
ＨＤ画質の情報量が多いような感じがする
編集、可変速再生が割と快適
動作音は割と静か
編集は一応RDスタイル
凹んでる点
I-Link周り。特に放送受信中にストリームが流れてこない
I-Link機器の操作ができない
I-Link機器の再生とHDD記録中にデータ放送が見れない(HDD再生中は見れる）
EPGがSD解像度で且つフツーのチューナとはかなり違い映像、音声がミュート
していつものRDスタイル（再生はとまってしまう）ただ単にデジチュー取得
内容を番組ナビに乗せてだけ
スカパー番組記録テープのデコードは出来るが音声がアナログ出力のみ（MP2から
PCM変換はしない）映像のスケーリング（480iから1080i）はナシで480pに倍速処理
HDMIは対応機種ナシのため未検証
ダウンコンはまだやってない
何とか及第点か？

とりあえず今日試せた範囲。

・Z1→HD100 不可
HD100ではあらかじめLINCさせる機器を選ばなければならないが、
i.LINK機器の一覧にZ1が出てこない。
ためしにZ1とTU-BHD300をつないてみたところ、
D-VHSではなくその他として認識されているため、Z1側の問題か?
HD100からのLINCなしでZ1から強引にMOVEを試したが、
即MOVE失敗な上に、MOVEしようとしたタイトルがロスト。 orz

・Z1→POT M 可
何の問題もなくMOVE完了、プレイリストMOVEもOK。
ただしTSのMOVEはGOP単位だから、がんばって編集してもゴミが残る。
これはZ1というよりPOTだからだが、HD100のような壮大な頭欠けはない。

以下はまだ試してない。
HD100に録画予約が入っているので今日は無理。
・Z1→POT M→HD100 2段階MOVE

>>942
レポ乙。HD100への直MOVEは絶望的ですか…orz
アップデートで何とかならんかな。

>>942
これは問題有りだな
仲間にも報告しないと
これを知ったら買わない奴が続出だな

Z1ではHD->SDはまだ試していないが、たぶんこういうことでは?
＃はデジタルのまま数値演算でTS→PS再エンコ。
一方、Z1は今までのRDでの再エンコと同じく、TS→PSでも、
内部的にはラインUと同じ仕組み、アナログの映像回路を通して再エンコ。

>>941
>Ｚ１導入しました。HRD2000と比べ

HRD2000、、未来からの来訪者？

>>940
ネットdeナビとか編集のしやすさは芝機なら当たり前って思っちゃっているからね。
だから他の部分で欠点があるとことさら酷く見えるんだよね。
そういう俺もHD>SDコンの画質が悪いって言うのはかなりの欠点に見えてしまうわけよ。

941です
＃の機種はDV-HRD200　F/W504090900(機種名で0が1個多かった
Z1のF/Wは01/MT22　です
あとZ1ってデジチューでいうとこの480i、480ｐ1080iの固定モードしかない
いわゆるasis（変換ナシのストレート再生。入ってきたままでの出力
松下系のチューナだとD3とかD4の選択したのと同じ）のモードがない
これは少々びっくりした
スカパー記録テープについて補足
スカパー124/128（110ではない）のストリーム記録D-VHSテープでの話です
音声はアナログ出力は出るがデジタル出力からPCMが出ないのであって
音は出るので内部では当然MP2＞PCM変換はしてます

>>942
HD100は持っていないが、Z1のiLINK機器情報が不明なのでHD100もD-VHSとしての機器情報
がないから直接は無理かと。

>>862
カメルってキャメル（ラクダ）ですか？

>>943
アップデートには期待したいね。
＃からしてみりゃ「HRDシリーズがおすすめです」ってな感じなモンだろうが、
芝はHD100相当の製品を出していないから、HD100につながればメリットはでかいはず。

芝に報告&改善希望出したいところだが、平日昼間は無理…。

HRD2持ってるが、ダウンコンでDVDに保存したことなど一度も無いな…。
試しにHDDにVR録画したことはあるが、ダウンコンしてもハイビジョン
見てる感じ、などとはとても言えないと思ったが。

>>952
同意。

Linuxならソース公開ｷﾎﾞﾝ。
昔、ナイショにしててここで問題になったよね。>>東芝

>>950
正しくはKernel。
取説にはKermelって書いてあった。

>>941
さすがにプロジェクタ使用者だけあって、HD画質の差が
お分かりですね。
HD画質がHRDを上回るなら、D-VHSへムーヴするだけの
使い方なら買いかもしれないなあ。

＃はスケーリングやダウンコンといった変換時に
精細感が失われないような努力をしているのに対して、
芝は何もしないで、とりあえずスペックの高いチップ
載せて作りましたって感じ。
芝開発者は画質を他社製品と比較してもっと勉強してほしい。

941です
Z1はカテゴリが入ってない（チューナ、D-VHS、DVとか）のが
問題かも知れません。
epチューナ持ってる人にお尋ねしますがこれはどういうカテゴリに
なってますが？
Z1は外部I-Link直接録画とラジオの録音とコピフリの録画がないので
当分HRD200と併用することになりそうです