【ER】Etymoticのイヤホン part6【カナル】
◆S・B・Pの抵抗値 ER-4S: ┏━━100Ω━━━┓┏━━━┓ ◎━━━━━━┓ ┗┫ ┣━┳┳┓ ┣━━┫プラグ ┃ ┃┃┃ ◎━━━━━━┛ ┏┫ ┣━┻┻┛ ┗━━100Ω━━━┛┗━━━┛ ER-4B: ┏ 100Ω━ 0.22μF━┓ ┣━━━100Ω━━━━┫┏━━━┓ ◎━━━━━━━━┓ ┗┫ ┣━┳┳┓ ┣━━┫プラグ ┃ ┃┃┃ ◎━━━━━━━━┛ ┏┫ ┣━┻┻┛ ┣━━━100Ω━━━━┫┗━━━┛ ┗ 100Ω━ 0.22μF━┛
ER-4P: ┏━━ 22Ω━━━┓┏━━━┓ ◎━━━━━━┓ ┗┫ ┣━┳┳┓ ┣━━┫プラグ ┃ ┃┃┃ ◎━━━━━━┛ ┏┫ ┣━┻┻┛ ┗━━ 22Ω━━━┛┗━━━┛ ※過去スレにはER-4Pの実測のネットワーク部抵抗値:20Ωというのもある。 ER-4P+純正アダプタの場合(S相当の音になります): ┏━━ 22Ω━━━┓ ┏━━━┓ ◎━━━━━━┓ ┗━━●━ 75Ω ━┫ ┣━┳┳┓ ┣━━━━●━━━━━┫プラグ ┃ ┃┃┃ ◎━━━━━━┛ ┏━━●━ 75Ω ━┫ ┣━┻┻┛ ┗━━ 22Ω━━━┛ ┗━━━┛ ◎はトランスデューサ、PもSもBも一緒。 ●はイヤホン側のプラグとアダプタ側のジャックの結節部。 Ety純正のアダプタの抵抗値は75Ωだが、この値が75Ωでも82Ωでも違いは感じられなかった。
◆適当Q&A その1 Q.ER-xxってなんですか? A.カナル型イヤホンの一種で、見た目は音の出る線のついた耳栓です。 その見た目からは想像のできないイイ音を鳴らすと評判のイヤホンです。 Q.ER-xxの特徴は? A.遮音性が非常に高く、音漏れも殆どありません。 標準ではタッチノイズが乗りやすいので、工夫が必要です。 耳の中でフラットに聴こえるようなチューニングがしてあります(4S)。 音の立上がり、立下がりがとても速く、1音1音が明確に分離して聴こえます。 人によってそれをクリアと感じたり、粒感を感じたりするようです。 Q.低音が弱いと聞きますが? A.耳の入口とチップに隙間があると低音が抜けてしまいます。 無理に耳の奥に押し込む必要はありませんが、必ず耳と密着させて下さい。 上手く装着できればキレのある特徴的な低音がビンビン響くことでしょう。 少なくとも60Hzくらいまでの低音はしっかり聞こえます。 20Hz付近の重低音に関してはレポート待ちとします。 ※ 周波数特性はフラットですがもの足りないという意見もあるので 多分ドンドン鼓膜に響くような重低音を好む人には向いていないでしょう。
E R 4 S は 最 強 で は あ り ま せ ん ! !
◆適当Q&A その2 Q.ER-6xとER-4xはどう違うの? A.私は両方持っていないのでお答え出来ませんが、 ER-4のほうがグレードの高いモデルとなっています。 基本的な傾向は変わらないようですがクリア感などが変わります。 また、ER-4Sに対してのER-4Pの関係に比べると ER-6に対してのER-6iは中低音寄りとのことです。 非力なポータブルではER-6iの評判がいいようです。 Q.チップの装着が上手くできません。 A.耳の形は人によって違うので自分の耳に合ったチップを探しましょう。 別売りオプションで大きさの違うチップがありますし、 一部の他メーカーのチップも使用可能です。 また、耳道はS字型にくねっていますので無理に押し込みすぎると むしろ音が聞こえなくなることもあります。 耳たぶの後ろ側を後ろ上方に引っ張ると耳道のくねりが減ります。 製品マニュアルのイラストも参照して下さい。 擦れて痛いという人はチップや耳を湿らすといいでしょう。 そこらで売っているクリーム、オイル、アルコール、水等 なんでも好きなものをお使い下さい。 Q.耳の奥に入れても外の音が聞こえてしまうのですが A.一般の耳栓をしたとき全く外の音が聞こえなくなりますか? なりませんね、つまりそういうことです。 ただボリュームをあげて音楽を聴いているときは 何も聞こえなくなるかもしれません。 もちろん電車等の振動は感じますが。
◆適当Q&A その3 Q.試聴できるところはないのですか? A.現在日本ではイーディオさん(東京)でのみ試聴が可能なようです。 試聴に行く際には事前に問合せをして行きましょう。 Q.世界最低価格保証ってなんですか? A.世界中の他店の販売価格との差額を返金する保証のことです。 ERシリーズでは現在SoundHouseさんが実施しています。 申請時の計算方法や期限にルールがありますので、 詳細はホームページで確認しましょう。 Q.ぶっちゃけER-xxってお奨めですか? A.確かに同じ価格帯のイヤホンにはない良さがあります。 しかし見た目、装着感などの点でまだまだ改良の余地が あることも否めないと思われます。 まずは過去ログ、リンク先のレビューを良く読んで 可能ならば試聴もして自分の耳と感性を信じて決めて下さい。 ※現在のところこのQ&Aは一人の人間が適当にまとめて勝手に作ったものです。 主観が多分に混じっていますので参考にする際はご注意願います。 っていうか突っ込み入れてる余裕ある人は直してやって下さい。
13 :
1 :05/03/04 01:54:12 ID:kEBcjuRz0
祭りも終わったことだし、次は970あたりで宣言して建ててください。 〜テンプレ終了〜 追加は任意で各自頼むね。
>>1 乙かれ様。
ヘッドフォンとか低価格のイヤホンのまとめてるHPあるけど
EtymoticとかSHUREやらのまとめのHPってないんだね。
とテンプレ見て思っただけ。
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/04 02:11:28 ID:hRXbrY1I0
ER4Sは最強じゃないけどこれからどのような味付けのヘドホンを買えばいいかとかの指針にはなると思う そういう意味でお勧めできるんじゃないかな
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/04 02:56:46 ID:hRXbrY1I0
解像度・分離側にトンガリまくり、モニター系の極北みたいなもんだからね。 たとえ音的に気に入らなくても、「こっからどれぐらい美音系に戻ればいいか」を 判断する指標としては最高。
>>18 モニター系モニター系というけれど、
実際にはそんなに潤いのない音ではないと思う。
聞き疲れしないしやっぱりリスニング用に作られているという感がある。
なんというか、モニター系の上方に位置することで、
もはやモニター系のくくりを逸脱したといってもいいかも。
>>17 すでに高級ヘッドホンなんていう嗜好性の高いもので、
最強うんぬんがナンセンスだよね。
個人的には二本目の高級ヘッドホンとして、耳穴の大きい人にはお勧め。
音が鋭すぎて耳に優しいとはちょっと思えない…俺の場合。
俺にはフラットだとは思えないけど、やっぱモニターチックだと思う。
定位が半端じゃなくハッキリするおかげで
色んなとこから別々に音が聴こえるようになるので、それも疲れる。
つっても他のHPと比べたらってことで、平気で耐えられるんだけど。
真空管アンプと繋いでみたいなぁ、とか画策。
>>19 はどんな環境で聴いてるんだろうか。
>>20 HD53で、CECのまったり系の音だからかなあ。
ただ、たまにPC直刺ししたりするときもあるけど
長時間使ってもやっぱり疲れないし、そんなに刺激的と感じないなあ。。。
900STとかA500だと結構すぐに疲れてしまうのだけれど。
漏れの耳、おかしい?
音量が小さめだからかな?
いやとんでもねぇ、俺のERの鳴らし不足かも。 本領発揮まで100時間やら200時間やらと聞くし。 話を聞いて逆にこれからが楽しみになったくらい。 ゴメンネ、ありがと。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/04 06:03:31 ID:Xm8qYJqj0
ER-4Sの黒チップ、約半分にカットして発声部をより鼓膜に近づけたら さらに音像が頭の中心に明瞭に浮かぶようになった。 デメリットとしては、さらに低域がタイトになった、耳穴固定部も半分になった事で 安定性が若干低下した位だろうか。 二週間ER-4使ってきたけど、試しにパナル改とEX70改聴いてみたら・・・ なんだかCDとFMラジオ並の音の違いに愕然。 こんなものをありがたがっていたのか・・・
よけいなお世話かもしれないけど、黒チップを半分にすると遮音性が… 中のパイプだけ切れば良いのでは?
wiki形式でHP作ってみてもいいなぁ みんなが編集してくれるならだけど。
漏れ、使ってないキモシュアのピンクのスポンジつかってる。 まあまあ使えるよ。
27 :
748 :05/03/04 15:55:53 ID:LYsVZk9x0
おまいら、スポンジ派?それとも茸派?
>>28 今:黒スポ
明日から:カスタムイヤーモールド予定
おらはキノコ 無理して使ってたら慣れた
前スレのキチガイがこのスレに来ませんように(-人-)
>>28 キノピオ
スポンジのほうが疲れるような気がする
>>28 キノコ+ワセリン
スポンジは音が不安定なこともあるけど何故か入れるときに激痛が走るOTL
とりあえず入らないよ糞って人はワセリン(ハンドクリームでも可)マジオススメ
超キノコシュッシュッシュ主義
>>35 君は入らない時はローションで大丈夫だね♪
白キノコは黄ばんで汚くなった頃に使い勝手が良くなる。
>>37 だよな キノコが合わない人もとりあえず無理して1週間使ってみることをオススメする
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/04 23:47:54 ID:JMlVE0ZH0
1000がとれない
JMlVE0ZH0が待機中なのは分かっていた。 が、結局取れてるなw
42 :
T. :05/03/04 23:51:07 ID:Iy/YSO/D0
結局前スレでは一度も発言できませんでした。流れが速すぎて話に加われなかったよ…。orz Pを買ってほぼ一ヶ月。PとSの分で二組もあるのだからとチップの加工も色々やってみました。白キノコの2段化(大・小それぞれ)黒スポンジの短縮化など思いつく限り様々。結果は、『3段白キノコがいかに音響的に優れているか』を確認しただけでした。 どうやっても『3段白キノコを奥まで挿して鼓膜に向けたとき』の音には敵いません。過去スレを読む限り、カスタムモールドにしても音質面では3段白キノコには敵わないようだし。 手軽に装着したければ、白キノコの2段化(小キノコ2段)や黒スポンジ短縮化(2/3程度にカット)は大いに有利ですが、遮音性や低音の量感が犠牲になるのは否めません。つくづくエティモティックはよく考えて作ったのだと実感しました。 私には「頑張って3段白キノコに慣れてください」としか言えません。そう簡単に慣れることの出来るものではないけど、みんな色々工夫しながら頑張ってね。
43 :
T. :05/03/04 23:54:30 ID:Iy/YSO/D0
すまぬ。 ここは改行が必要だったのか…。見にくくして本当に申し訳ない。
海外で最安を教えてくれとは言わない。 どうやって最安を探すのか教えてくださいm(;_:)m
昔のハイテクシューズみたいに 小さなポンプで膨らませるインナーイヤーティップが できたらいいね。
>>44 cnetとかamazon見ればいんじゃないの?知らないけど。
>>46 ありがとう。なんで辿りつかないんだろう。。。やってみる。
>>43 viewerで見る分には特に気にならないからNP、気にしないでおk
カスタムモールドに関してはあそこの日記のように
ほぼ別物にカスタマイズもいけるという話。
あれなら振動板も遠くならないし期待できそうな感じ。
カリ三段でアヘアヘ
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/05 01:28:11 ID:B0qQL4NK0
shure社のE2CとEtymoticResearch社のER-6iの どちらかを買おうと思ってるんですが、ER-6i ってどのくらい持ちますか?E2Cは断線が激しいと 聞いたんですがER-6iは普通に使った上で目立っ た問題とかってありませんか?
どのイヤホン買うにしても使い手次第 俺は今までイヤホンが壊れたことはないな
普通に使ってりゃ断線なんかしないって
53 :
50 :05/03/05 02:16:36 ID:B0qQL4NK0
>>51 .52
ありがとうございます!なるほど、心配なさそうですね。
先日iPodmini購入したんで、ついでに買おうと思ってるんですけど
ちょっと心配になったもので。白いコードがカッチョイイから
ER-6iにしようと思います。
>>53 よかったね!
間違った買い物しないで
iPod関係にはER-6iがBestだよ
キモティック
エティモティックが止まらない (古!)
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/05 07:04:58 ID:tgaeq1gU0
再生機の性能をにらんだら、ER-6iクラスでバランスかも、と私も感じます。 つか、iPod(mini除く) とは見た目上での親和性が高いかと
再生機の特徴が低音弱いから6iとあわせるとやたらシャリついて 聞こえるんだけどなぁ 価格や色は知らんけど音のバランスだけはiPodとかなり悪いと思うんだが 一応iPodモデルっぽく売り出してるしな・・・ 6iをM3辺りで視聴してくればわかって貰えると思うんだけどiPodと相性悪い気がする
むしろ4sのような、ハイ落ちイヤホンの方がMP3プレイヤーにはあってると思うな。 4なら別の用途で潰しも利くし。MP3の高音ってフランジャーかけたみたいな 気持ちの悪いシュアシュア音なんだよな。あれが目立つのは(゚A゚)イクナイ!
>>59-60 条件を明示しないと言ってる意味が分からないよ。
MP3、AAC128〜320k ならどうだとか、あるいはLosslessならどうとか。
「MP3の高音ってフランジャーかけたみたいな...」だったら、別な条件ならどうなのさ。
63 :
59 :05/03/05 11:35:01 ID:As0XMq6Q0
>>61 組み合わせると低音が頼りなくシャリホンに聞こえると言っただけで
MP3だろうとLosslessだろうと関係なし
今キノコ外してフィルターをブロアーでシュポシュポしますた。 なんかフィルターの奥へ耳糞が入っていっている気が・・・
E2cからER-6iに乗り換えて1ヶ月使ってE2cを使ってみたら かなりこもってて驚いた、クリア感はER-6iのが相当高そう
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/05 21:27:25 ID:oudZMFJE0
iPodと組み合わせて使っている方が多いと思うんですが、 長過ぎるケーブルはどうしてます? 純正でついてくるイヤホンのケーブルぐらいの方がいいと思うんですが、、
>>69 iPodじゃないけど、余分なコードを束ねてポーチに入れてるよ。
プレーヤーを胸ポケットに入れてるからもっと短いのがあるといいね。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/05 22:11:59 ID:bLSIHZju0
3段白キノコを洗うときひっくり返したら、昔集めていた「たこちゅう」を思い出したよ。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/05 22:24:48 ID:tgaeq1gU0
>>69 三つ編みにしてる。音質劣化覚悟の上で(T▽T)
なんか前にもいたな三つ編みしてる奴 トレンディなのか?
74 :
72 :05/03/05 23:03:53 ID:tgaeq1gU0
いや、それは私。スルーされただけ・・・
>71 オヤジ乙w 懐かしいな。
>>74 ソウダタノカ ( ´∀`)σ)゚Д゚;)
6iって長時間つけてても耳痛くなりませぬか?
個人差による
即レスありがとう。
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/06 01:23:01 ID:nRP0RtkJ0
>>72 三つ編みにすると音質劣化すんの?
マジ?
三つ編みしようが鎖状にしようが音質は変わらないとおもうんだが… ああ…グリーン先生
耳の穴って拡張されるんだね、最初はちょうど良かった1サイズ小さいのがスカスカになったよ
SmartWrapってアポーストアで送料無料で買えるけど、黄緑とか青とか 多分使わないし一個ずつで買いたいな。 サウンドハウスさんが取り扱ってくれれば、スペアのイヤーチップ買う時に一緒に 注文するんだけどなぁ。
>>87 そうだなぁ…
俺は友達に配ったよ。結構よろこばれた。
>>86-88 俺も買ったけど、あんなものが2000円弱だよね。
使ってると意外に重さやかさ張りが気になったので、いまはクラレのマジックベルト
(=商品名 要はマジックテープ、ググってね。)を小さく切って使ってる。
5mm幅で青、赤、黒、黄の4色セットものがあって300円程度。
安いしスマートに使えると思う。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/06 07:18:47 ID:iabMDIIj0
>>85-88 また業者の営業かよ。。。。
役立たずなもの宣伝するな。
>>90 他にコード束ねるのでイイのあったら教えてくれないか?
嫌味じゃなくてマジで教えて欲しい。アプル製品には手を出したくないから…。
>>90 SmartWrapってアップル製品でないけど。
ビニールタイでも使っておけばどう。安いよ。
95 :
69 :05/03/06 12:28:06 ID:gmjO8zjo0
色々と情報ありがとです。 やっぱり困りますよねえ、。iPod用でせっかく6iをつくったならケーブルの長さも短くすりゃ よかったのに、と思うんですけどね、(笑)そうすれば6か 6iかどちらにしようかとみんな 迷わなくてすむし。 グルグル適当にまくしかないのかなあー。
ケースに巻きつけてる。見開きの本に見立てると、背表紙にあたる部分。 巻き数で長さを調整する。開くタイプのケースで無いといかんけどね。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/06 13:14:37 ID:YtZpZZoz0
サインペンやマジックの柄とか良さそうじゃない? マジックの柄のフックの所とか使って柄に巻き付けるの。 ちょっとやってみるかな。
あんなプラスチックの板100円均一で扱ってくれないかな
>>98 一個だけ本物手に入れたら型を取って複製出来そう。
それをヤフオクで売ったら結構稼げそう。違法になるのかな。
ソニーのEXシリーズについてくる ケースに巻き付けるのはどうだろう?
あんま法律詳しくないけど、型とってそのまま売ったらまずいかな。 ちょっとデザインを変えてパチ物風にすればいいと思う まさかあんなのに特許なんて無いだろうし
サンワのってでかそうだしだせーとか思ってたけど、 そこの写真見ると良い感じだね
>>100 やってみた。
巻き付けるより、束ねて適当な長さにしてケースで挟んでポーチへ。
ポーチに入れて使うなら問題ないけど、外に出して使ってるとケースが開きそう。
>>104 それ、めちゃくちゃ目立つじゃん・・・。
俺はパスする。
>>104 それER-4みたいにケーブルが太いと大して巻き取れないし(ER-6ならOK)、
一箇所なかでケーブルが鋭角に折れ曲がるからケーブルが痛む。
買ったけど結局使ってない。
ヘドナビの掲示板で巻き取りホルダーに関するレスをしたので見ようとしたら、ヘドナビ落ちてる?
オーディオファンの皆様に朗報です。
たった1000円で皆さんのオーディオ機器を見違える程にバージョンアップ!
スピーカー、ヘッドフォン、アンプ、ケーブル、更にはiPodにまで使えます!それがエージングCDというモノ!
エージングとは新しいオーディオ機器を慣らすことです。
オーディオ機器は買った当初は音がなじんでおらず、
たいていの場合、音が硬かったり、こもったり、ヌケが悪かったりします。
スピーカーの場合、エッジやダンパーの張りの不均一、接着剤の乾き具合、コーンのよじれなどが原因だと言われています!
兎に角凄いCDです!そこらへんの同じようなCDよりも全然違います!
実際、私が試した時には新品のスピーカーは音が自然になり、
使い古したスピーカーも音の抜けが良くなり、当分買い換える必要がないなっと思った程です。
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/voyager_820? 兎に角試してみてください!
んなもんイラネーよ、効果も普通の音楽CDと変わらん。長時間使えばなお更 宣伝してんじゃねーよ氏ね
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/06 20:45:48 ID:Tu1a9STr0
いつのまにかサウンドハウスの「売れ筋ランキング:イヤホン」 でER-6iがE2C抜いて一位になってた。
>>104 それ買ったみたけど、全然使わなかったよ。
重いし嵩張るからお勧めできない。
>>104 俺のすぐにヘタってER4Pならギリギリ大丈夫だが
HD25のケーブル巻くとケーブル自体の太さと弾力で自動リセット
OTL
>>112 これって、最近流行ってるの?
よく見かけるんだけど。
あほか 輪ゴムとかコード結束用ベルクロで止めればいいだろ
そういやそうだね
イヤフォン引き抜くときに鼓膜が引っ張られるとかいうレスみた時には吹いた。
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/07 00:01:57 ID:SLAvZutI0
>>121 なんで?実際、白チップを深くまで差し込んでいて、引っこ抜こうとすると
そんな感じになるよ。
マジで鼓膜が痛いって感じで「どうしよう・・・鼓膜破れたら・・・」って
怖くなる
真空じゃなくて密閉
>>119 真空状態にする"感じ"って書いてるからぜんぜん問題無い。
それはそうと、耳から抜いたら傘が裏返るので直すのがマンドクサイ。
鼓膜が完璧に耳塞いで密閉してると思ったら大間違い。 カナルを抜くときに一瞬圧力の変化でびみょ〜に鼓膜が張る程度。 すぐに気圧が調節されて元通り。 鼓膜が引っ張られて破けるとか言う人は、 飛行機乗るときも山道走るときも好きなだけ鼓膜破いててください。
_,,. -‐‐‐- 、_ , ´ ` ヽ、 / / , ヽ / / / / 、 、 ヾ、 ,' | | | | l | / ハ ハ |i i |i i | l| | | | |i ハ!| i. | l l i| i |. |l i | l| | _」,,!-H,! !l |l |_」 l l | l l |l | l |」 | l ! |,! ヾ|リ´|「|`i | | !| 真空だろうが l l (| | !, ___,、 、_ __」 | i | !ト、 密閉だろうが鼓膜が破けようが | | l ト! l` ̄´ ` ̄`| | l | l|`ヽ 音がしっかり聞こえることが大事なの ヾ!_| l|` |、' ' ' ' ' ' 'ノ! l | | iリ }i みんなマターリね ` | i |`ヽ、 ` ´ . イハ| |ノ! レ' リ ! l | j ` ー 'i´ ´`ソ/ l | ´ ,..-┤l !- ' `ー- //,_ // /ヾ;、ヾl ! 〃 「}`ヽ i {i} ヾ、 {!} } ! _r<ハノソル_n()!'^うハ,r;ti;ァ ! l ゝ-< (どr;'"´`゛';;-<'〜'} l ! { , てじリじづ-´ i } | ! ト i _∠ハ\`ヽ、 ,j l | ヽ、 ソ´ンヾヽト、` ,ト イ ! l {レ' {-/iヾヽソヽ__, \ } | / レ-;一 '|| \ ` ! { ´ / || |ヽ / ヽ、___,.イ || i | , ` T´ // | | || l | i , |, / i | l || | l | i ,!! / | l l || | | | | l l / l | | lj ! | ! .! | l,
イヤフオンワラタ
ERが脳内定位なのは有名だからね。右耳左耳の間に音源並ぶ感じでしょ。 それがダメな人にはダメかもしれない。 漏れなんかからすると、これってまさにイヤフォンにしかできない類の 音楽体験だと思うけども。ドラマーの視点から各ドラムの位置が クリアに聞き分けられるっつう驚異の経験は、他のどんな音楽再生環境でも 体感したことがない。
俺も
>>129 の通りだと思うよ。
ボーカルが3人で左中右で歌っているような場合はかなり面白い。
頭ん中と左右にバチッと分かれてある意味とても気持ちいい。
コレが気持ち悪い人もいると思うので、そういう人はやめた方がいいと思う。
ところでカスタムスリーブで1日過ごしました。
低音は思ったより出ましたがさすがに全体的に音量が下がります。
かなり横に飛び出るのでケーブル取り回しがどうしてもびょ〜んな感じ。
電車乗って気づいたこととして遮音性が下がった。
ということは若干音漏れもしているんだろうな。
現在の結論・・・移動用には厳しいがゆったりした場所でのリスニングにはいい。
よく脳内定位って言われてるけどオレの場合若干前方定位な感じがするんだけどなあ。 感覚的にはCD3000に近いような感じで。
>>129 同じく乾いた低音の定位感は4Sのすごい気に入ってるとこ
だからMP3だろうとあらが目立とうと4S自分は使ってるんだと思う
多重録音とかミキシングしまくりみたいな 音源はいやだよね。最悪なのは音量の差だけで左右に定位させようと してる中途半端に昔の音源。 2ポイントで一発勝負みたいな音源だと実にいい。
>>133 最高だね>2point
演奏者たちの真ん中に立ってる気分。
多重録音ものは頭の中にテープが重ね焼きされてる感じになるね。
まあ漏れはその頃の音楽好きだから許しちゃうってか楽しんでるけど…。
あと、モノラル音源も結構面白かったり。Back to Mono!
正直、そういうことを考えられるぐらいに音源の情報を引き出せる
という実力はやっぱり凄いと思う。
>>127 何を期待してるのかわからないけど解像度と定位感がいいイヤホンってことで
3Wayスピーカーをプリメイン通してなる音の広がりやAVアンプ通した映画鑑賞
できる定位や重低音を求めてもあるわけないと思うが・・・・
>>127 数千円がもったいなかったですか?
俺はERは外用イヤホンってことで割り切ってる。
「所詮」とはいえないほどの遮音性だと思う。
>>136 どうせ落としたMP3しか聞いてない腐れ耳だからほっとけよ
文句だけ書いていく奴は何なんだろうね。他に何か案が無いのか。
まあ、イヤホンでもMX550とかは音場広いわけだが。 祭りであまり調べずに飛びついてみたら、期待してたものと違ったってだけじゃねえ? まあ被害は自分が一番被っているわけだし、 同じような目にあう人間は減るだろうからまあいいという気もするが。
音場云々するなら、AKGのK1000を聴いてみるべしw
ER-6i買って気に入ったけど、ER-4シリーズはやはり外で使うのには適していないのかな? 歩行中のタッチノイズはER-6iに比べてどうですか?
これ↓の値段調べてたものですよ。韓国代理店から返事が来ました。
http://www.e-a-r.com/auditorysystems/aud_detail.cfm?prod_family=E-A-R%20Other&ind_prod_num=420-2083S001 -------------------------------------
Dear xxxx,
We are pleased to quote E-A-R 420-2083S with you as below.
?
Minimum order : 10 bags
Amount : USD2,200 (@USD220/bag)
Freight cost? & handling Charge : USD150.00
Payment : T/T in advance
Once we get the order, we'll send you the proforma invoice
with our bank information.Please feel free to contact us if
you have any question.
Best regards,
-------------------------
最低10バッグ(=白キノコ×5000個)で22万円強+送料2万円弱…orz
今回は諦めます。個数割りにすれば1個50円前後だから悪くないとは
思うんですけどね、さすがに5000個はありえん。
5000個www オフできるなwwww
ER-6iってどのくらい奥まで差し込んで使ってますか?? 痛くてこれ以上は無理ってくらい差し込んでるんですが・・・ 乙矢には 音が鳴っていない状態で周りの音が聴こえない状態であればうまく装着できたと判断してください。 書いてあるんですが周りの音がまだ聞こえます。 これが正しいのでしょうか。
いっそ輸入販売業を
>>144 かすかには聞こえる ただし少しでも音楽をかけると全く聞こえない
今使ってるH300の40段階ボリュームで音量5~10もあればたとえパチンコ屋でも自分の世界に浸れる
追記 ER4Pの場合ね ER6はしらんないごめん
>>144 それは無理だよ。多少聞こえる
でも146の言ってる通り音楽かければ外の音は聞こえない
>>142 もつかれ。
相当な人数で共同購入しないと無理だね・・・
おとなしく正規ルートで買うか。。。
150 :
144 :05/03/07 20:46:44 ID:kXJ7cz5o0
レスありがとうございます。 音が出てない状態だとマウスのクリックの音が聞こえるので・・・ 音が出てる時はウォークマン(NW-MS70D)のボリュームが半分くらいだと 自転車に乗って車とすれ違音が聞こえる程度です。 メンソレータム塗りたくってがんばってみます。
>>150 無音状態なら同じくマウスのクリック聞こえるよ。
乙矢のは表現がいささかオーバーなので割り引いて捉えればいいよ。
自転車に乗りながらのイヤホンは危険なので、やめてください。 同じイヤホン仲間(?)に轢かれそうになりましたから。
>>150 6iの場合だけど
キノコだと、中低音の騒音は殆ど聴こえないレベルまで遮音出来る。
ただし、高音は通るようでマウスのクリック音や女性の声、インターホンの
ピンポーンなんかは薄く聴こえる。
ベージュスポだと低音から高音まで遮音出来る。…若干低音が通ってくる程度かな。
どっちも音楽かければさほど気にならないね。
あ。6iで良かったのか。 ついでにベージュスポ、試しに先っぽを少しカットしてみたら 低音がより通ってくるようになった。 orz 結局キノコに戻った。音質もこっちのが良い。
前スレでER-6のコードをいきなりぶった斬った者です。 短くするのにコード巻きや三編みをするとコイル効果でちゃうかな と思い、全長0.5m程に切り詰めたのです。 銅線皮膜はがしなど知恵を頂いた結果、無事切り詰め完了いたしましたのレポします。 印象として以下の二つがあります。 ・全体的にクリアになった ・低音が出るようになった 半田は使わず、銅線同士を撚ることで線を繋いでいます。 後者はプラシーボみたいなものですかねぇ。。。 それとも全体的に音が澄んだせいで低音が聞き取れるようになったのでしょうか。 線の酸化でどうなるかわかりませんが、現在満足しています。
156 :
72 :05/03/08 01:09:39 ID:7dk+lm230
>>155 さん 尊敬してます。
ER-6i を三つ編みのヴォケです。
いま、使用開始1週間目。
ご指摘のコイル効果とかが実感できるほど、比較できる環境にありません。
一応、サイン波聞いたりして遊んでます。
ちょびちょびと低音域・高音域ともにで広がりつつあるような気がしてます。
根性なしエージング(i-Pod shaffleに繋いでます)なもので、あまり神経質にはなってません。
今日は、アンサンブル・プラネタ(女声アカペラ)聴いてました。
ER-6iは、もともとこの手が得意なのでしょうかはっきりとした感じです。
いままで気づかなかった粗とか、気づいたりして、それはそれで楽しいです。
自分の耳に自信がないのが・・・つらいですが。
長くてすいません。
エキモティック
すまん、ER-6i、買って2〜3時間聞いてみた。しっかりと奥まで挿入してた。 ど こ が い い の か さ っ ぱ ー り わ か ら ん ・ ・ ・ ・ orz ちなみに他に持ってるカナルではMDR-EX71SL。装着しやすいせいか、低音が強いせいかしっくりくる。 BOSEトライポート。普通にいい音だと思う。 俺があまりにも糞耳だから?耳道が変だから?ロック系が好きだから?時間の問題? 過去ログ読めないので、反応だけでもあったら嬉しいのだが、死活問題だ。
>>158 ドンシャリの音が好きな人にER-6iは合わないと思う。
後、耳穴をちゃんと塞ぐと方向を鼓膜に合わせるって方を注意したほうが
いいと思う。ただ奥に突っ込むだけじゃ痛いし音も悪い。
自分も1ヶ月ほど使ってイヤホン、チップ共にエージング済んだし付け方も
慣れたと思うけど、低音の物足りなさとコーラスとかをやたら拾う割りに定位感が
足らないので聞きづらい、思ったほどの解像度を感じないよどうもER-6iとは
相性が悪い気がします。
この低音でみんな満足してるのかな?
EX71とかBOSEの音が好きというのから考えると、単純に音の好みの問題な気が。 ロック系でもアコースティックなのなら性能が生かせるかな? どちらにしろヘッドホンに求めるものが、 ER-6iの方向性とは決定的に違うのならもうどうしようもないか。。。 あれだ。もうちょっと使ってみてだめだったら、 音の出る耳栓と思って使うか、オクに投げろ。
>>159-160 すばやくありがとう。やっぱー結局ドンシャリ系ってことなのかな・・と内心自分に呆れてる部分もあります。
でも、ロック系好きと言ったけど、ジャズやアンビエントっつうのかね。
普通に綺麗な音は綺麗に聴ける耳は持ってる自信があったんで、噂のER-6iを入手するに至ったわけです。
低音もあれば越したことはなかったけど、音の解像度というのでやたら高評価でしたからね。
悪い評価はほとんど目にしたことがなかった。
そんなにいいものなんかな?と興味本位で買った部分も大きかったんだが、まったく理解できない自分にいささか不安を感じまして。
ひょっとしてまだ引き出せてない何かがあるのかな?と。
まあ悪く思わないでください。
使ってる機器にもよるんじゃない? M3で低音聴きたい時は、調整で十分でる。 これでも物足りない人は、そもそもむいてないと思う。
物足りないっていうより、決定的に低音の質が違わない? ER-4S使ってるけど、低音は収束したまま叩き込まれる感じがする。 しっかり出てるけど目立たないっていうかな。 合わない人には合わないと思う。 私には合っているわけだけれども。
164 :
162 :05/03/08 09:16:03 ID:927X6gK9O
そうだね。 物足りなさというよりは、その方向性と好みの一致の方がでかいね。
>>162 なるほど、EQで低音上げて使ってるのですね。
自分はiPod今使ってるのでBassBooster入れると篭ってしまいます。
>>163 ER-6iの低音についてなのでER-4Sではないですごめんなさい。
ER-6iの評価をER-4SでするのはCM3の評価をCM7の音質でするのと
同じことだと思いますので。
166 :
162 :05/03/08 10:08:45 ID:927X6gK9O
6i使ってますけど、基本的に163さんの言っている事で間違いないと思います。 低音に関してですが。
>>158 俺はER-6なんで、6iとは違うけど。
耳につっこんでる方向が違うのかもしれない。なんかそこら辺の調整が
結構難しいとおもうから。あと、「うわあ、すげえよきれいだよ!」っていう
類のもんではないと思うので、しばらく聞いてからほかのイヤホンに戻ると
良さがわかるかもしれない。俺もヘッドフォンを意識しだしてHD600買ったときは
「へー、すげー」くらいで衝撃的感動はなかったけど、しばらく聞いていてほかのに戻ったら
違いがわかって改めて驚いた。
でも、ジャズ/アンビエントだとER-6iは結構活かせるイヤホンだとおもうよ。
俺もジャズやハードコア聞くけど、別に6で不満を感じたときはないなあ。
plugの時には聞こえなかった歪みが気になるくらいかな_| ̄|○
M3使いなんで、低音を結構上げている(3位)、っていうのも影響してるかもしれない。
取り外しがめんどいとか、あほみたいな低音重視かつ乱雑に扱うときは
the plug改使うけどね。plugはこれはこれで面白いし。
まあ、たしかにEX71みたいな低音が出るものではないから、
160の言うとおり、合わないと思ったら売ってしまうのも良いし、
しばらく手元に残してポータブルリファレンスとするのも良いかもね。
三段キノコだったら奥まで入れてるつもりでもちゃんと塞がれない事があるからスポンジかキノコの傘切り して使って見ると低音は増えると思う。 でも俺はEX70使ってたら気持ち悪くなってきたからなぁ・・・ あと、確かにこのクラスだと低音を感じるよりは聞く様に作られてる気がする。 今まではある程度より下の音はまとめてズン!って感じだったのがそれぞれ違う音なのがわかったりするから。 でもノーマルiPodだと多少物足りなくてもシャッホーだと充分過ぎるほど低音が出てるように感じるな。
一週間前にER6を買ってiPodに繋いで使ってみたけど、 初めて聴いた時、直ぐに「うぉ、すげぇ」って感じで驚いて 自然に顔がほころんでしまった。 んで、最初は左耳だけちゃんと奥まで入ってなかったみたいで 二日後位からきっちりと二段キノコを装着出来るようになって 更に買って良かったと感じた。
宇多田のCan you keep a SecretやGlobeのDeparturesみたいな 重低音+高音の曲聴いてるとER-6iの低音が軽くて味気なく感じるのは 自分が低音厨のせい? ある程度ボリューム上げれば低音も迫力でるけど中高音が耳が痛くなるほど になってしまいます。 それともiAUDIOのM3みたいに低音が元から迫力あるプレイヤー使ってる人の 評価が多いのかな?
>>170 >宇多田のCan you keep a SecretやGlobeのDeparturesみたいな
>重低音+高音の曲聴いてるとER-6iの低音が軽くて味気なく感じるのは
>自分が低音厨のせい?
その話は散々してるだろーが。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/08 12:02:08 ID:4PnKonZS0
グリーフィルター替えてみたらすげえクリアになった。 買ってから8ヶ月くらい替えてなかったからか。つうか忘れてたw それにしても予備のフィルター買おうかと思ったんだが、6個(3セット)で1500円とはこれいかに。
ウォー、4B使いなのにIDが4Pとはこれいかに。
>>171 すみません。過去ログ目を通したのですがERってカテゴリーの話ばかりで
ER-6i自体のことが自分にはよくわかりませんでした。
もう1度読みなおしてみます。
175 :
170 :05/03/08 12:46:44 ID:oCFJRfaD0
>>171 読み直してきました。
ヘッドフォンナヴィで見れる過去ログみたら、低音足りない、エージングしたら
出てきた気がする、正確だけど迫力に欠ける等の意見が多かったです。
ここ最近のER-4とのごちゃごちゃになった低音の評価とこれが正確な低音だから
迫力あるものは紛い物的な意見に自分が低音厨のように思えただけのようでした。
長々と質問してしまってすみませんでした。
>>175 ノリだけで鳴ってるような(いい意味でグルーヴ感的)ズンズンはないけど、
バスドラやベースがそれぞれ、鼓膜に向けてズンズンなってるのはわかるハズ。
向き調整と、耳中の空気容量がなるべく少なくなるように注意すれば
結構低音出てるのが感じられると思います。
>>176 本体が短いので向き調整しにくいですがそれでもできてると思います。
BassBoostしたボンボンと潰れた大きい低音は求めてません。
ER-6iはバスドラやベースを綺麗に聞き分けられますが、ズンズンに
追従するドゥ!ドゥ!って感じのサブウーファーから出るような迫力の
低音がER-6iに自分は感じられないと言うことです。
ER-4Sで評価するなって言ったのは同じ機器同じソースでも低音の
迫力が十分すぎるほどあるので参考にならないと思ったからです。
ER-6より6iを[すすめる人/買う人]が多いようだけど、
6iの16Ωって大丈夫なの?
低インピのヘッドホンは機器のあらばかり拾って、
鳴らしにくいように思うんだけど。
実際、ボリュームを上げられないのも問題で、
デジタルボリュームは絞るほど音質が落ちるでしょ。
ま、6i持ってない者の戯言ですが。
>>158 >>161 ERシリーズは使っていきなり、その音の出方の違いに驚くと思うんだがなあ。
低音がどうとかそんなことじゃなくてね。
つーか、結局使ってる機器とか書かないのね……。
>>177 そりゃ当然のことです。
振動板が小さくても鼓膜との距離が近いから低音が聴こえますが、
エネルギーは小さいので振動はあまり感じないというだけのことですから。
テンプレにも「ドンドン響くような低音を好む人には向かないでしょう」とあるし。
ER-4Sで、映画を鑑賞してみた。 台詞がきれいに聞こえる。 定位も充分。 ドルビーヘッドホンなんかと相性が良いと思った。 けどみんなの言うとおり、 サブウーファーが得意とするような低音は、 期待すべきではないね。
>>180 大音量で拳銃の音を聞いたら頭が吹っ飛ばされるような感覚ですごかったよ。。。
>>179 テンプレの説明はER-xxとなっておりER-6iのことではないですし
ER-4Sは自分には迫力ある低音を出しています。
1ヶ月以上使っても出ないと言うことは個体差で低音が迫力ないものを
引いたのか、或いはER-6iはこのような低音ってことだと思います。
或いは自分が低音厨でER-6iの低音じゃ足らないと感じてるのかと思い
質問させていただいたのです。
その人の耳によっても聞こえ方が違うので あれなのですが。 ER-4SはMP3 320kbpsとWAVEの違いを判別出来る らしいので1つiAUDIO M3ユーザーに1つ質問を。 M3にはMP3の音を補完する機能があったと思うのですが、 それをもってしてもWAVEとの音の違いが判別出来るので しょうか?
>>182 自力である程度結論を出しているのだったら、
最初からある程度全体を書いてくれという感があるのだが。
まあ6系の低音には4系のような音圧はないとかどこかに書いてあったような気が。
シュアのE2に付いてるポーチが良さげなんで買おうかと思ったら 1,300円もしやがる…。 ER6に付いてるポーチは400円ぽっちなのに。 ポーチが1,300円もするって事はE2本体は実質7,000円位か。 で? >オレ
前スレで、これまで聞こえていたベース音が聞こえないと 書いたものだけど1週間以上使用して(6iね) 私の場合は不思議なほど低音が聞こえるようになりました。 たぶんエージング(人間のエージングもw)がだいぶできたのと チップの装着が上手になったからかな と思っています まだ使い始めたばかりで低音があまり・・・と言う人は もうしばらく頑張って?みるといいかも
>>186 だよね〜俺も同意見 ちゃんと装着できるようになるとほんと世界変わるって
あとキノコ使ってる場合は結構キノコ自体の物理的エージングが必要だと思う
>>185 使った事ないけど、ぼったくり気味だって言われてるから、
少しは納得しやすくなるんじゃないw
>>182 迫力ってのは音圧のことなのかな?
俺は6iを聞いたことすらない(4SBは持ってる、Pと6は試聴だけ)からわからないけど
振動板の大きさが違うとしてそんなに変わるのか疑問が。
俺は試聴では音圧差は気にしてなかったんで分らないというか気にならなかった。
>>183 音圧について述べているのはさいたまAudioさん(
>>6 のリンク先)だね。
それ以外で音圧について言及しているのは今のところ知らないよん。
日経クリック4月号読んできた。ER-4Sは旧価格のままだ… しかもキモシュアの方がプッシュされてる。思わずワロタw つーかこの特集全体的に笑えるwww
6i使ってるやつに聞きたいんだけれど コードの色気にしなかったら6のほうがお得だと思う?
6が得だと思う。少数派かな・・・。 普通に6でも音量取れるしなぁ・・・音の割に値段に少し差が有りすぎの様な気がする。同じ値段だったら6iかも。 後は気分。
>>192 俺はMDで聞いてる ipodでは6iのほうがいいらしいけど
MDではどっちかがわからないから聞いてるんだけど・・・
じゃあもし6のコードが白だったら値段や音的にも6のほうが勝るってこと?(ipod&MD)
195 :
155 :05/03/08 20:49:42 ID:emq98AY50
>>192 ハイスピードで電子音エッジの立ってるレイヴ聞いてる漏れはER-6です。
黒だったら6iも欲しいなぁ
194だけどたった今6を注文してきた。 俺間違ってないよね??こっちでも買って正解でしょ?
汝事において後悔する莫れ てめぇの判断を信じろや
6でもいいと思うけど、3段キノコを一緒に注文することを勧めます。
貴様がそれを正しいと信じ、それを選んだ・・・それだけで十分よ!! 胸を張れッ!
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/08 21:54:50 ID:hnaUH2Dv0
>198 6に散弾きのこてつくんですか? 共通じゃないって鵜呑みにしてたんですが。 6と6i両方もってるかたっていますでしょか?ヘッドフォンでいうと大抵インピーダンスが高い方が 自分の好みなのが多いんですが、実際音の違いでどんなもんなんでしょうか。 6を使っているんですが、やっぱ気になります(笑)
>>194 >じゃあもし6のコードが白だったら値段や音的にも6のほうが勝るってこと?(ipod&MD)
音的には6iの方を評価する書き込みが多かった。
勝るっていうか、音の好みの問題。それ程の差じゃあないんだけど。
>>200 どうでもいいけど散弾茸ってなんか凄そうだなw
乙屋〜ER-4P、4P、4Pまだか〜〜♪ 問い合わせたら8日入荷日で当日中に発送します・・・っていうじゃな〜い〜〜♪いうじゃな〜い♪ でもまだ発送メール届いてませんから〜! HPの在庫、取寄せ中のままですから〜! 残念!!乙屋最悪!切腹!! 斬!!
シロートだったら6と6iの違いなんて絶対わかんないって
そんな俺はiPodと合うじゃん!って理由で6iを買ったシロート
ということで
>>194 何も気にせずにER-6で音楽を楽しめ(w
ただ三段きのこだけは買ったほうがいいと思う
m9(^Д^)プギャーーーッ
208 :
155 :05/03/08 23:01:59 ID:emq98AY50
しゅあちっぷ+ER-6も楽しい組み合わせ。
買うときは替えのイヤーチップ買っておいたほうがいいね、 後から買うのマンドクセ
>>207 は装着感が合わないってことなんで仕方ないと思うが
音屋祭りでER4系、ER6系買って嬉しいのは分かるが最低でも一ヶ月はエージングしてから音質判断しる!
6iを使って2週間目、ようやく角が取れてきた感じです。 以前使っていた4Pと比較すると、音の正確さ・緻密さは 断然4Pですね。 これはもうレベルというか格が違います。 (かといって6iが悪い訳ではないので。。。) うえのレスで話題に上がってる低音域ですが、正直6iの ほうが出てると感じます。いや、出ています。 (同じ音源で、6iのほうがベース・バスドラがよく聞こえる) 6iは4Pに比べ適度に音がこもってる?のが幸いして、 音に厚みが感じられ、ロック・ポップスであれば楽しく 聴くことが出来る。 そんな感じを受けました。 4Pはクリアだし透明感があるが、時に薄く冷たく感じます。 まぁソースによってはそこがまた良かったりもするわけですが。 ちなみに、取り回しとファッション性?は断然6iの勝利ですね。
音屋祭でER6iを買ったんだけど
ものすごく満足してます。
3段キノコも低音かれこれも私には大丈夫でした。
>>211 にあるような
>以前使っていた4Pと比較すると、音の正確さ・緻密さは
>断然4Pですね。
>これはもうレベルというか格が違います。
こういうのを読むといつかER-4姉妹にも
手を出してしまいそうで怖い今日この頃・・・
手に入れて聞いてみたい〜
上を見たらキリがない
とりあえずイヤホンの世界ではER-4xで終わるから安いもんだ。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/09 03:29:38 ID:KAt8Bzhs0
ER-6iは電車内で使用した場合、周りの雑音及び、電車のガタゴトは ほとんど聞こえなくなりますか?
キノコだと高い音のカタンコトンとかは聴こえる。 けど低い方のは殆ど聴こえないね。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/09 03:38:31 ID:KAt8Bzhs0
そうですか ありがとうございます
6iについて追記すると ベージュスポンジの場合全般的に遮断出来ます。 ただし音質はキノコに比べて低音が損なわれる等落ちますよ。 職場とかでも篭って仕事に集中したいときとかスポンジ使ってまつ。
たしかER-6より更に安価な廉価版が出るって記事を何処かで読んだ 気がするんだけど勘違いかな。
結局イポーで使うときは4Sでいいの? それとも無難にP?
俺はB
流れ無視してすまんが、ERつけてAV観たことある? 遮音性と臨場感がすごくて(*´Д`)ハァハァ
>>223 うはwそんなことに使うなんて考えたこともなかったw
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/09 11:31:48 ID:Gj9bZbUb0
今日、音漏れ覚悟で、 普段部屋で聞くような大爆音で電車乗って来た@黒スポンジ あまりに大爆音だったんで不安になって、 改札を出る時、暇そうにしてる駅員さんに 「すみません、イヤホンなんですけど、音漏れてませんか?」 と、尋ねてみたら、 「え?音鳴ってるんですか?」 と言われた。ER-4s、改めてすごいと思ったよ。
普通家で聞くときの方が音は小さくない? 騒音がない分音を上げなくて済む筈。
>>226 部屋ではヘッドホンで大音量で聞いてるもんで。
ER-4sはほとんど音漏れ対策の外用。
いつもは、漏れないのを知ってても、
強迫観念で凄い小さい音量で聞いてた。
今回は、勇気を出して(嫌な勇気だ)骨伝導で入ってくる分すら
大音量で掻き消して全く聴こえなくなる音量まで上げて聞いてみた。
>>227 そんなことやってたら一週間でお耳が聞こえなくなっちゃうよ
>>211 4Pと6iの比較が知りたかったのでだいぶ参考になった。
心配だったのは4Pより低音が出てるかどうかだったので、
211のカキコでかなり背中を押された感じだ。
音やで在庫があったら即買いしそうだな(w
ERつけてAV観るスレはここですか?
>>223 ER-4Bの出番か!
つーか、DVDには、バイノーラルトラックを入れてほしいな。
>>225 >改札を出る時、暇そうにしてる駅員さんに
>「すみません、イヤホンなんですけど、音漏れてませんか?」
>と、尋ねてみたら、
アホやwwww(いい意味で)
家族とか友達とかに訊けばいいのにwwww
>>233 家族や友達には既に「かわいそうな人」のレッテルを貼られてるんだろ。
何を聞いても、同情のこもった目で
「うんうん。大丈夫だよ。」としかいってもらえないのだ。
その駅員も新人だったんだ。ベテランの間では変人として知れ渡ってる。
彼が去った後、駅員同士で耳打ちしあってるよ。
関西人がいるスレはここですか?
6i使いだして数日。なんとなくよくなってきたような気もするが・・・。 いまいちまだ理解できないのはもはや個人差の問題か・・・。 「いい」以外の、表現力に長けたものすごいレポ、誰かよろしく↓
いい
>>236 数日使ったんなら昔使ってたイヤホンを聞いてみ
前になに使ってたか知らんけどそれでわからなきゃヤフオクででも捌いたら?
「いい」以外の表現・・・・ ER-6iはとてもGood!!!!!!(w
なんかね、声でない息遣いまで生々しく聞こえるのがもう20度UPて感じ。 家族餅だとコソーリ小音量より絶対に(・∀・)イイ!音漏れ無問題だし是非お試しあれ 耳からの情報も意外にエチーに重要なんだなーとオモタ
>>236 は自分では良し悪しが判断できないのかよ。
人の言うことを信じ込んで流されて生きるんだな。
ER-6i… いいじゃあないか……… すごく…… ベリッシモ……(とても)いいイヤホンだ
>>236 まるで完熟マンゴーのような芳醇な味わいのボーカル。
みたらし団子のような低域と、生八橋を髣髴とさせる高域の伸び。
生クリームたっぷりのエクレアのような心地よい生々しさがある。
>>240 あの…、20度UPって……なんですか…?
( ^ω^) …
(⊃⊂)
たまに自分でCD買って音楽聴く人なら、ER-6iと安物のイヤフォンとの違いが
100人中90人以上は分かるだろうと思ってたから
>>236 みたいな人が
居ても不思議じゃないかも
オイラはE2cのオレスポを逆に挿してる 最高
>>249 うぉぉぉぉぉぉぉ仲間だ! まさか他にやってるやつがいると思わなかったw
なんか耳から抜く時めっちゃとれそうでとれないんだよね〜
251 :
155 :05/03/09 23:34:17 ID:+ClpHG0K0
ER-6ショート化したらタッチノイズが激減したので報告しておきます。
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/10 00:00:50 ID:Yw/F2foz0
なんで6より6iの方が人気あるのかわからん。
都内でER-6iや6、ER-4シリーズを試聴できるところってありますかね?
みなさん、三段茸はどうやって掃除してます?
>>255 アルコール系洗剤の希釈液に浸してます。
嫌な黄ばみも大体OK。
>>256 よかったら製品名を教えてくれませんか。
普段は水洗いをしてるんですけど、やっぱり黄ばみの進行が止められなくて。
>>259 前に、会社の後輩(♀)から買わされたア○ウ○イ…
黄ばみはその都度(大体)落ちるけど、進行自体は止まらないです。
それよりも、穴の部分に付着する耳糞の細かい粉末が落ちます。
それだけだったら、水洗いでも大丈夫そうだけど。
液体洗剤で、アルコール系は他にもいろいろあると思いますよ。
>>258 タッチノイズに関してはどちらも一緒だろ。
>>248 の黒スポのやつって新ロッドでもやった人いる?
やってみようかな
>>260 ありがとうございます。
調べたら炭素数の違いで高級と低級のアルコール系洗剤があるんですね。
明日、ホームセンターに行って探してきます。
4Bが最強。 異論は?
パス ↓
パス ↓
人それぞれでチェックだ
>>189 自分が言ってたのが低音とはちょっと違うことわかりました。
M3のMarch3Bassを最大にしても自分の言ってた低音の迫力の部分は
あまり変わりませんでした。
6iの方はM3でも4Sのその部分はあまり聴こえなかったけどMarch3Bassで
増幅される部分は6iのが大きかったです。
音圧というのかはわかりませんがプラグが軽めの低音だけブーストされてて
重低音の部分出てないと聴こえる耳なので音の質の問題だったのかも?
4Sと6iのタッチノイズの差はどないでっか?
胸ピンで上手くとめれば6iは満員電車でおしくら饅頭状態でもなきゃ かなり減るとおもう。 4Sは胸ピンでとめても振り向いただけで盛大なタッチノイズでますが・・・・
>>270 6iはタッチノイズ気にする必要は全くない。
4×はエティモティックなんとかしろ(#゚Д゚)ゴルァ!!
272 :
271 :05/03/10 02:38:36 ID:Oi1sbfwX0
4Sはポータブルには向かなそうですね。4Sシリーズでタッチノイズ対策した 後継機種がでると良いんですが。
どれもshureのカナルみたいに耳の上を通す様に装着するだけでかなりタッチノイズは減るぞ
タッチノイズなどもう慣れた
>>262 先週買った新ロッドにはアブガルシアのリールで使う予定。
>>269 4xは持ってないけど
6iはタッチノイズ気にならないよ。故意にコード弄りまくればノイズ入るけど。
普通のイヤホンと変わらないと思う。
俺も6iだけど、普通に装着したらタッチノイズすごいでしょ。 耳にかければほとんど気にならないけど。
みみに掛けると、その部分が皮膚脂で劣化するんだよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
E3cと違って正規の使い方じゃないから保証不可だし。
クリップで・・・ タッチノイズは慣れるしかないかな
ER-4S買おうと思ってたけど世界最低価格保証に使えそうな所もうないやん。 祭りの時に思い切って買っておけばよかった・・・こんな俺は負け組_no
三万円以上の値段に戻ったのならまだしも、千円や二千円値上がりしたくらいで そんなこと言ってる点で負け組。
乙矢での買い物は祭りになったら買えってのが原則。 三都主しかりGRADOしかり。 E2cは例外だったが。
ER-4Pの入荷遅れてるのかねぇ
日本でアメリカ牛肉を食わないとER-4xを出荷しないぞ、と圧りょ(ry
三都主?
さんとす・あれっさんどろ
アメリカは本当に自分のことしか考えていないから腹が立つわ、
自分の国では実際に狂牛病で10人以上死んでるのに、安全だと言い張るし、
食肉関係者から見れば「肉の色などで生後20ヶ月判定は無理」だといっているのに
「科学的観点から可能」っと言い張るし・・・
どうせ20ヶ月以内だといって20ヶ月以上の牛も送ってくるんだろうよ・・・
そもそも20ヶ月以内の牛だって安全ではないんだ、
単に「20ヶ月以内だと判別できない」ってだけなのに、まるで20ヶ月以内なら安全だみたいな
ことアメリカ云ってるからねぇ・・・
>>287 に釣られてしまった。
すれ違いすまそ
>>289 MS1値上がりしとったんか
まあいいけど
>>290 今話題になってる件は日本側にも問題があるんだが?
むしろ、日本側が悪いのだが…。
もぉ〜〜、落ち着け。
>>286 先週問い合わせたところ、4月に入荷予定らしい。
ER4SをPCに挿してiTunesのWAVで聞いているんですけど PCだとER4の本来の性能発揮できてませんかね? もしそうだとしたら何で聞けばER4本来の音で聞けますか?
ソレハダレニモワカラナイ…
やってる人がいないところみるとER-6iの三段キノコはE2cにはつけることは無理なのかな?
>>296 最強のCDPにSACDで最強の線と最強の電源と最強のヘッドフォンアンプつないだらOK
>>296 PCで聴くなら高級なサウンドカードを使えばある程度は発揮できるかも。
PCはノイズ満載だからいくらWAVでも限界があると思う。
>>301 まぁいくらPCでもmp3とwaveの違いぐらいはわかるけどね。
PCで【本来の音】で聴こうとするのが間違い。
サウンドカード変えようが冷却ファンのブーンもうざすぎだし……
ついでに漢字も間違い。聞く→聴く
ついでにファイル交換ソフトは圧縮しまくりの糞音だらけだから ちゃんとCD買うor借りる事を勧める
>>286 メーカー生産が間に合ってないらしい
入荷は3月下旬から4月上旬へ変更だそうだ
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/10 20:57:50 ID:wfUSim/80
306 :
286 :05/03/10 20:59:29 ID:Tq21i+6a0
>>306 入荷しないなら在庫のある高い所で買えば良いじゃない
EACも知らないでPCで云々とか語ってたのかよ・・・
>>312 EAC使ったらPCが一般的なCDP一式に勝てるとでも思ってたのかよ( ´,_ゝ`)
>310 マリー・アントワネット妃にあらせられるぞ!
>>296 ノイズが聞こえない?
初めて6iを使った時、他のヘッドホンだと気付かなかったノイズに気付いたよ。
>>314 やべぇ、うちパンもお菓子もないや、どうしよう。
317 :
314 :05/03/10 23:35:01 ID:3SQdpqAQ0
だれか可愛そうな
>>316 にブリオッシュを恵んであげてくださらないこと?
>>313 存在すら知らなかったお前に勝ち負けわかるのかよw
>>318 パソコンで勝てると思ってるのかよw
釣り?
脳内再生に勝てると思ってるのかよw
まあ、ここは漏れに免じて。
無知って怖いね
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/11 01:28:27 ID:ZoUFL9Yv0
ファーストキッチンでER6iつけてたおまえ!キモかったぞ。
>>315 ER-6i は他よりもノイズが乗りやすいってことね
>324 ドキッ!!
6iつけながら牛丼食べたけど、食べた気がしなかったorz
859 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:05/03/11(金) 07:25:17 ID:SOXBIOUJ0 CM7Ti、今日店で試聴してきた。欲しい。買っちゃった 860 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:05/03/11(金) 07:28:59 ID:SOXBIOUJ0 >859 あ、昨日ね 俺、音楽を聞くことに興味があまりなかったけど このヘッドフォン?イヤホン?で聞いたら音楽を面白く感じてる自分にびっくり 861 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:05/03/11(金) 07:32:46 ID:AW4nk1hs0 CM7に選ばれた人のようですね。おめでとう 862 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:05/03/11(金) 07:56:53 ID:1xWjKUXg0 おめでとう。見事な安物買いの銭失い。 863 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:05/03/11(金) 08:06:29 ID:vxqVO6p1O 銭失いかはしらんが、安物ではないと思うんだが。 864 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:05/03/11(金) 08:07:47 ID:vxqVO6p1O あっイヤホンにしてはね。 865 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:05/03/11(金) 08:16:17 ID:XpY+0QLo0 CM7Tiいいなあ。俺は目下EC7を狙ってるけど。 866 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:05/03/11(金) 08:22:44 ID:d4GTnU0R0 ER-4という結論が出てるだけに、中途半端に高いイヤホンじゃあ銭失いだろうねぇ。
ER-4Pの納期が3月25日頃になったというお知らせメールが来た コスト削減のため航空便を船便に変えたらしい
船便じゃもっと遅れるっしょ。SALでは?
ER-4Bの納期が4月12日になったとメールがきた… 遅れまくりやんorz ER-6i無くして今使ってる糞ニーの4Kぐらいのカナルイヤホンでは我慢出来ん(τωヽ)ノ モウダメポ
>>328 ER使いってなんでもかんでも食いつくな。
本当にいいと思ったものは、人にすすめたりしないだろ。
自信が持てないと、確認のために人にすすめるんだよな。
きょうも元気だ! 煽りがうまい!!
結局ER-6iは改造系もあわせてどのチップが最強なの?
>本当にいいと思ったものは、人にすすめたりしないだろ。 意味ワカランのですが。というかあんたの自演だろ?
アレは今ごろ太平洋にいるんだろうな・・・ 待ち遠しいのう。
>>335 ERのサウンドのように爽快にスルーしちゃえ。
>>331 イデオで買っちまえ
8000円高いが、、
音屋で今ER-6i注文したら、どれくらい待たされるのかな。 それとも安いしER-6にしようかな。 ギガビートかゼンタッチ買って使う予定なんですが、問題なく使えますかね。
むしろどんな問題が想定できるのか教えてもらたいぐらいです。
ギガビなら別に6でいいだろ 無理して6i使う理由がわからん
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/11 21:57:41 ID:An2LVfXl0
ゴメン・・・祭りの時、全部で12コ買い占めたの俺・・・
>>339 俺、3/9に音屋でER-6iを注文したんだけど、出荷予定日が3/17頃になってたよ。
ひょっとしたら遅くなるのかな・・・
>>338 高すぎ…
ただでさえこの前イーディオで6i買った10日後に乙矢値下げされて負け組なのに
またイーディオで買うのも…。(τωヽ)ノ
>>343 たぶん遅くなると思われ。
漏れも延びてるし_| ̄|○
オーディオファンの皆様に朗報です。
たった1000円で皆さんのオーディオ機器を見違える程にバージョンアップ!
スピーカー、ヘッドフォン、アンプ、ケーブル、更にはiPodにまで使えます!それがエージングCDというモノ!
エージングとは新しいオーディオ機器を慣らすことです。
オーディオ機器は買った当初は音がなじんでおらず、
たいていの場合、音が硬かったり、こもったり、ヌケが悪かったりします。
スピーカーの場合、エッジやダンパーの張りの不均一、接着剤の乾き具合、コーンのよじれなどが原因だと言われています!
兎に角凄いCDです!そこらへんの同じようなCDよりも全然違います!
実際、私が試した時には新品のスピーカーは音が自然になり、
使い古したスピーカーも音の抜けが良くなり、当分買い換える必要がないなっと思った程です。
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オレ、ギガ6iだけど、これでも低音ギリギリ許せるライン。 ギガビートは最大音量の5つくらい下のところより上に音量を設定すると イコライザがあまり聴かなくなってくるので、5つ下でオレが5つ下くらいの設定で 聴いてて、やっと十分位の音量だから、ER−6ではどうなるかは知らないぞ。
×聴かなくなる ○効かなくなる
>>342 転売厨とはいえそんなに投資資金があるだけでも羨ましい
>>347 あんたみたいな奴のところからかうより、
他の所で買いますから、もうコピペしないでください。
みんな、基本的には転売厨の商品を買うなよ! ああいうやつがいるから、チケットとかが無駄に高くなったり、入手不可能になるんだよ。うぜ
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普通に使っていればエージングなんて不必要だと思う方もいますが、それはある意味、非常に残念な事だと思います。
エージングは進行が可逆的な為に定期的にエージングや消磁などをしないとどんどん音が濁っていくからです。
オーディオファンの皆様ならこの音の変わりようを『耳』で体感できるはずです。
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/voyager_820? まずは1回試してみてください!
↑アクセス制限されるから止めといた方がイイよ
6iが売り切れだったから6にしたんだけど48オームなんだね・・ あんまり考えてなかった。 まあギリでボリュームは取れるからいいや。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/11 23:18:21 ID:MsW5v1iL0
今ヘッドホンのMDR-Z500DJ使ってるんだけど、音が篭る。 ER-6なら1万円以下の密閉型モニターヘッドホンよりは音は良い?(クリア?)
当たり前だろ。全然違うわ
1万円以下の密閉型というのを持っていないので比較はできないけど ER-6は高音が繊細なので(低音はタイト)、「篭る」感じはないなぁ。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/11 23:47:53 ID:MsW5v1iL0
ありがと。ER-6とER-6iの音での大きな違いって何?
閃いた。ポリデントだ。散弾きのこ洗浄にはポリデントだよ。 だれか試してくれヨ。
>>361 これまた想像なんだが、ER-6はインピーダンスが大きいので(48Ω)
ER-6i(16Ω)よりもストイックな…落ち着いた鳴り方だと思うよ。
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/11 23:59:51 ID:MsW5v1iL0
>>363 またまた産休!アイリバー(iFP-799)買ったばっかだけど、アイリバーに合うかな?
ER-6(i)は。
すまん、俺iPodなんだわ。iPodはデフォのイヤホンが32Ωなんで 48Ωの6でも音量はとれる。アイリバーはそのへんどうなんだろうね…
>>364 普通のイヤホンと同じ16Ωだからあうあうあー
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 00:19:10 ID:9y44fLZP0
>>366 ER-6の場合48Ωだけどあわない?
>>367 どっちが低音がツヨイ?
質問攻めでスマン。よろしこしこ
6iは持ってないのでわからないけど、特性だけみると 6iのほうが低音を持ち上げているね。
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 00:26:32 ID:9y44fLZP0
>>369 6持ってるっスカ?装着が正しければ6でもHIPHOPやロックを聴く分には問題な・・
>>370 6を持ってるけど、俺小音量派だから(小さい音がよく聞こえるので)
ズンズン、って感じの低音があんまり好きじゃない。
だから6のほうがいいかな、と思って6を選んだ。
低音が好きだったら6iのほうがいいと思う。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 00:38:55 ID:9y44fLZP0
コードは断裂しやすいかな?
>>370 6iの方がHIPHOPやロックを元気に鳴らしてくれる。
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ブチィィィ!!!
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 00:45:52 ID:9y44fLZP0
>>373 そっか。6i買うかな。あるとこでCDとmp3の音質の差がはっきり分かるって見たけど、
分かったところで邪魔かな?(mp3の音質の悪さが出て。)
好きなようにすれば?としか言い様がない。
わかるのが嫌ならモノラルイヤホンの600円のぐらいで聴けば?
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 00:55:52 ID:ZXLrdaZE0
>364 ifp-899使ってるけど32Ωのイヤフォンでvol20ぐらいで十分な 音量が取れるよ
もうチェロ入門でいいよ。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 00:57:14 ID:9y44fLZP0
>>380 ワラタ
イヤホンとチェロとカメラのレンズで悩んでたんだっけ。
>>380 ERなんていつでも買えるもんな
俺もチェロに一票
>>380 久しぶりにそのネタ思い出してワロタ
チェロだな、やっぱり。
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 01:08:51 ID:9y44fLZP0
フィルターって売ってるけど、使い捨て?自分で交換できると思うけど、洗って 付け直せば良くない?ちゃう?
ちゃう
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 01:13:20 ID:9y44fLZP0
やっぱ質問したら誰かがちゃうって書くと思った。 なんで?
388 :
- :05/03/12 01:14:48 ID:3SkvMW1I BE:33869636-
てすと
>>385 数ヶ月使い込んだフィルターと新品のフィルターを比べれば一目瞭然。
聴き比べてみても一聴瞭然。
それにしても換えフィルター高い。音矢本体だけでなく補用品の値下げもがんばれや。
オーディオ基地外のお前らに朗報です。
たった1000円でお前らのへっぽこオーディオ機器を見違える程にバージョンアップ!
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ワロタ
>>380 まず指裂きしよう。相撲取りのごとくミシミシ…とw
>>380 そのネタ懐かしい!
前スレだっけ??
たしか祭で人が増えるまえだった希ガス・・・
ワロタw
ER4p出荷案内北 3/25だ。まったぞ武蔵
ER4を視聴してきたが、耳が痛くてとても常用できるものではなかった 皆、よく我慢しているなぁ
ハァ?我慢???
その苦痛が快楽へと変わるのです。
398 :
72 :05/03/12 10:06:43 ID:nhqrqPzR0
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 10:57:13 ID:AVi1f7TG0
白チップは確かに痛いが、黒スポじゃ痛くなりようがないと思うが。 今まで使ってきたどんなカナルより痛くなく、奥まで差し込めたぞ
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 11:01:23 ID:9y44fLZP0
フィルターってどこの場所?消耗品だけど、洗って綺麗にすればって問題じゃない? 1回フィルターのところ開けたらもう使えないってこと?
>>400 洗ったりしたら余計ゴミや油分が詰まって音が悪くなりそうだが。
つうか説明書よく読めよ。
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 11:12:37 ID:9y44fLZP0
いや持ってないから聞いたんだが。 持ってたら聞かねーよ。
そんなこたーまず買ってから悩め 今から悩んでも仕方ねーだろが 買う前は他のとこで悩んどけ
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 11:34:29 ID:9y44fLZP0
違うわ。使ってるうちどこが逝くか調べてるだけだ
まあせいぜいがんばれや 過去ログや公式ページなどは読んでから質問しろよとか思うがな。 その質問内容と質問の仕方では阿呆かと思われるぞ。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 11:55:34 ID:9y44fLZP0
お前の服装にお前の容姿。 そのほうが馬鹿みたいやとおもうぜ。
>>332 >本当にいいと思ったものは、人にすすめたりしないだろ。
性格がものすごく捻じ曲がってる…
唖然呆然
>404 4Sはめちゃくちゃ丈夫だから断線はしにくい フィルターは3段キノコだとそんなに汚れないし、汚れたら拭けばいいので半年に一回交換で十分 キノコの交換タイミングは人それぞれ。2年常用するとアブラですぐ抜けるようになるので限界 黒スポンジは使わないから知らない あんまり逝くとこ気にしなくて大丈夫だよ
>>369 > 6iは持ってないのでわからないけど、特性だけみると
> 6iのほうが低音を持ち上げているね。
低音を持ち上げてるというのはちょっと違う。
正確には中音域から持ち上げているので、
6iが6に比べて重低音が出ているというよりは、
6iが6に比べると中高音域が控えめで、普通のインナーイヤーのバランスに近い感じで、
ある意味普通のバランスで万人向け。
406 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:05/03/12 11:55:34 ID:9y44fLZP0 お前の服装にお前の容姿。 そのほうが馬鹿みたいやとおもうぜ。 イタいねー。春休みだからしかたないのかねー。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 15:07:20 ID:9y44fLZP0
>>410 キモが僻んでんじゃねーよ。ろくに待ち歩けないヒッキーは死ねよ。
そんなに焦って書き込まないで、ちゃんと推敲してからENTERしましょうよ(笑)
もう放っておけ。こういう奴を「ネット腋臭」と言うんだ。 刺激するとまた臭いを撒き散らすぞ。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 15:23:24 ID:9y44fLZP0
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 15:35:34 ID:pqtAe+aw0
ID:9y44fLZP0 いらん 消えな
私の場合黒スポンジ(er-6)はちょっと痛かった。 「痛い!」っていうのに無理矢理挿入するのはこういう感じだったのかと 反省した。
荒れてるな 俺は黒スポがダメだった キノコは違和感ありながら奥まで入るんだけどなあ
今日のNGID:【9y44fLZP0】
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 16:32:34 ID:C26ZDFss0
iPod + ER-4P で、クラッシックをおもに聴いているけれど、 他のイヤホンは全く使わなくなった。 とりあえず、他のものが欲しいとも思わなくなったので、 イヤホン探し行脚は終了。 まあ、満足しているといえるかな。 ちなみに、私は3段キノコを使用している。 最初はスポンジを使っていて、別に不満もなかったけれど、 3段キノコのほうが、つける手間がかからない気がする。
ER-4S低音が出ないとかあったから件著してたが十分だな。むしろいい感じだ。
オーディオ基地外のお前らに朗報です。
たった1000円でお前らのへっぽこ脳みそを見違える程にバージョンアップ!
会社、学校、バイトの友人関係、更には家族関係にまで使えます!それがエージング脳みそというモノ!
エージングとは新しいオーディオ基地外のお前らを一般社会に慣らすことです。
オーディオ基地外は当初は人となじんでおらず、
たいていの場合、頭が硬かったり、ひきこもったり、性格が悪かったりします。
お前らの場合、良い物を人に勧めなかったり、人の頭を馬鹿扱いしたり、他人の外見のケチのつけ具合、性格のねじれなどが原因だと言われています!
これがエージング脳みその効果です!そこらへんの同じような脳みそとは全然違います!
実際、私が試した時には人間関係が自然になり、
使いわなかった脳みそも賢くなり、当分つけかえる必要がないなっと思った程です。
普通に生活していれば人間関係なんて不必要だと思う方もいますが、それはある意味、非常に残念な事だと思います。
人間関係は進行が可逆的な為に定期的に外出や交流などをしないとどんどんお前らのようになっていくからです。
オーディオ基地外のお前らならこの人生の変わりようを『2ちゃんねる』で体感できるはずです。
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/voyager_820? まずは1回試してみてください!
>>422 まずはあんたの頭を先にエージングした方がいい。
>422 えらい主旨が変わったなあ(笑)
>>422 こういうの探して改造する暇があったら過去レス読むとかすれば良いのにな。
なんでバカにされてるのかわかんないんだろう。哀れなり。
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/12 21:12:57 ID:G3WXber00
というか、レスをつけると、削除依頼だせなくねえ? コピペオンリーでコミュニケーションもできんのだから、 永久放置しる。
「君の下宿に寄ったよ」 妹は黙っていた。 「俺さ、考えたんだけど、君、日本に帰る気はないか」 「なぜ」 「なぜって、まだ随分ながくこちらに居たじゃないか。もう充分だろう」 「まだ、やりたいことをやりかけだわ。先生だってこれからだといってくださるんだもの」 「誰だ、その先生ってのは」 「レーベジェフさんよ。昨日、話したじゃない」妹は今度は怒ったように言った。 「マリニイ座で先月も出た一流の俳優よ。日本人で彼に教えて頂いているのは私一人よ」 私は思わず、自分たちの周囲をもう一度みまわした。 相変わらず異様な髪の形をした女や、肋骨のような外套を着た男たちが 幾十人もキャフェのなかを右往左往していた。 これらは屑だ。どれもこれも巴里のなかで自分だけは才能があると思い、
沈んでいく連中だ。妹も今、この異国の都会でその一人になろうとしている。 「でも、こんな連中みたいになったらお終いじゃないか」 私は自分のトゥイードのコートに眼を落とした。だが妹は負けずに、 「たとえ、そうなったって……生きることって結果ではないじゃないの。 償われなくたって自分がいいならそれでじゃないの」 「だがな、この連中を見ろよ。惨めだと思わないかい」 この街にまで来て妹と争いたくはない。 ただ、これら男女が、しゃべったり、懸命になったり誠実に生きても、 芸術の残酷な世界では立派なものを生むとは限らないと妹に言ってやりたかったのである。 だが言葉はうまく口からは出ずにそれは別の結果を彼女に及ぼしたらしい。 「わかったわ」 妹はまばたきもせず黒い大きな眼で私をみつめて、 「だからポーちゃんは日本に帰ったんでしょう。ポーちゃんはなにか報われなければ嫌だったんでしょう」 「よそうよ、喧嘩するのは」 私は勘定書を手にとった。妹の言っていることは半分は正しい。 七年前、私の片半分は安易さを捨てろ、もっともっとこの街に一人で止まるべきだと囁いていた。 それに耳を塞いだ私はあの中世美術館の基督の死顔を喪い、かわりにこのトゥイードのコートをえた。
m9(^Д^)プギャー
装着の時間って慣れれば30秒とかでできますか? 通勤用に6iを買おうと思ってるんですが、装着の時間に何分も かかるようだったらカナルはあきらめようかと。
>>431 初めのうちは30秒前後じゃない?
だんだん三角キノコがやわらかくなってそのうち一瞬でスポって入るようになるよ。
ただこの問題は耳の穴の形が人それぞれなんでなんともいえないが……
er-4Sは5秒で装着完了。
>>431 6i買うとあまりの音のよさに感動して4Sも欲しくなる罠だからなぁ。
どうせ買うなら社会人みたいだし4Sから買うのがお勧め。
漏れなんてすっかりERにはまって6i→4S→4Bと4Pを買ってしまったからなぁ。
そして4Pの糞っぷりに((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>218 確かにER-6iやER-4Pで音の明るさは勿論、解像度も一段アップする。
黒スポは確かにザラザラしてるが、それよりチューブが硬くてER-4の
クラックを誘発しやすいのが嫌だった。漏れも経験ある。
ダイソーのスポンジ+φ5/φ3のシリコンチューブで自作チップは漏れも試し
た。装着感が優しいのもいいがなんといってもチューブが柔らかくてクラック
の心配がないのが大事だな。ちなみに黒スポ:φ14/ダイソー黄スポ:φ13
でこれはイヤーウィスパのSサイズと全く同じだ。
漏れは小耳なんでキノコは勿論黒スポでも痛い。ダイソースポンジそのまま
でも多少窮屈に感じるので、φ12のハトメ抜きで外形を更に一ミリ落として
φ12にしたらこれがベストマッチ。
当初ER-4P/4SとER-6i用だったが調子がいいので、E2c改(殻割ケーブル付け
替え)にも使っている。高音がよりクリアに出るのにガサツにならずにキメ細やか。
カラーコーディネート(特に黒いER-4)だけはすさまじくいただけないが(w
漏れはキノコよりスポンジの方が解像度の高い音が出てると思う。但しE2cや
ER-6iのオレスポもしくはそれらの改造品はダメだ。スポンジの素材の違いのせい
だと思うが、E2cでは目立たない妙な癖の強さがER-4/ER-6iでは際立ってしまう。
黒やダイソーは電車の中での低音落ちもない。
3段キノコは痛いのも問題だけど、低音が落ちてしまうのがなぁ。
ま、人それぞれだけどね。
438 :
431 :05/03/13 00:18:31 ID:3tb9IjnE0
演歌でエージング
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/13 05:34:43 ID:kywtSaY5O
ER-4Pが欲しくて悩んでるんですけど 使うのがポータブルMDオンリーなんです。 ポータブルMDにER-4Pじゃオーバースペックでしょうか…
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/13 05:40:21 ID:zqMTwgZP0
そんなことないよ、圧縮系音源でも色々新鮮な発見ができる 同じ曲をMDじゃないメディアで聴きたくなる可能性はあるけど それは悪いこっちゃないっしょ
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/13 05:57:31 ID:kywtSaY5O
アドバイスありがとうございました! あとやっぱりポータブルMDでならSよりPの方がいいんでしょうか?
Sのが自分は好きです。 でもMDの出力調べて不安ならPのがいいかもです。 持ち運びや移動考えたら6もありかもです。 でも6買うと4が欲しくなったりもするので自分の用途と 求めるものを考えて選びましょう。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/13 06:09:29 ID:kywtSaY5O
はぃ!ありがとうございました 6を買うと4が欲しくなるってよく見るので なら最初から4を買いたいと思ってPとSと悩んでました PならSに変換出来るって見てたので Pで悩んでましたけどSもちょっと考えてみます♪
M3+4S+Flacとかで屋外は使用してますが、たまに6i+iPod+MP3 とかで行くとなんて手軽なんだって思うこともあるので用途次第 だと思う。音はそりゃ悪くなるけどね。 逆に4の後に6を買い足したユーザーより。
6iはともかく、ipod+mp3が手軽になる理由がよく分からない。
M3のリモコンに4つけるともうありえないぐらいコード邪魔。 iPodはminiなので容量的にたくさん入るMP3が手軽ってこと。 実際使うとロングコードのERにクイックホイールでリモコンなしの iPodの操作はすごいお手軽に感じますよ。
なるほど。 それはかなりスマートだね。 それも結構魅力的ですね
正直いぽdのアクセサリー群とクイックホイールだけは超羨ましい H300なんかもうね
使ってる身として音とバッテリー以外iPodは優秀だと思う。 BBEとか要らないからM3の音質にiPodの操作感つけた製品希望w スレ違いごめん。
H300+ER4P+4S変換アダプターで 爽やかな朝の中ハウス爆音でかけながら散歩してきた 気持ちよかったけど寒さと花粉症が…
Carbon+ER-4Sだと音量取れないからPが欲しくなってきたよ でももうすぐDr.DACがでるからなぁ・・・
ギガビ+6i いままでずっとCDプレヤだったからちょっと音がしょぼん
ER-4Pなんですが、外(特に電車内)で聴いているときにしばしば耳の辺りに静電気がビリッときます… これって故障の元になりますかね〜やはりマフラーのせいでしょうか? 詳しい人教えてください。
ZENXtra+4P
今日はS変換ケーブルを試してみたいと思う。
ケーブルが50cm程あるのでちょっと邪魔だけど。
それと、
>>8 にある「タッチノイズ軽減」のリンク先で使われてた
3Mのフィットファスナーを探したけどもう生産終了だってorz
仕方なく、代替品として入荷されていたフリースタイルファスナーを使うことにした。
ちょっと粘着力が弱いかも知れない。
ハンズで25mm*1.8mで934円でした。
>453 wav?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < やっぱPだね。 /| /\ \________
ttp://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/s_or_p.htm 「ER-4Pのレスポンスは、普通のヘッドホンに比べればまだ滑らかなほうですが、見かけ上低音
が増えたように聞こえる音作りをしているためもあり、ER-4S程正確・フラットではありません。
ER-4Pの音質は、ER-4Sは低音の量感がやや乏しいのではないかという、一部のユーザの声
を反映するため、あえて正確さを犠牲にして「楽しく聞ける」カジュアルな音作りを行った結果で
す。 Etymotic Researchも、正確さではER-4Sが一番であることを説明書に書いています。」
「残留ノイズを拾いにくいと言う点では、低能率である(≒インピーダンスが高い)方がかえって有利です。「超高能率」が裏目に出て、ER-4Pでは残留ノイズを拾いやすいことがあります。」
435 名無しさん┃】【┃Dolby sage 05/03/12 23:22:51 ID:lva+nAH/0
>>431 6i買うとあまりの音のよさに感動して4Sも欲しくなる罠だからなぁ。
どうせ買うなら社会人みたいだし4Sから買うのがお勧め。
漏れなんてすっかりERにはまって6i→4S→4Bと4Pを買ってしまったからなぁ。
そして4Pの糞っぷりに((;゚Д゚)ガクガクブルブル
6i使っていてコード長いから携帯のイヤホンマイクに付いているコードリールを移植した。 色も白を選んだから違和感なくて(・∀・)イイ!! 使わないときは自動巻き上げ( ´∀`)◎-o
>>440 これからしばらくはMD以外で使うつもりがないなら6シリーズの方がお勧めだと思う。
4シリーズ買っちゃうと今度は再生機器側を変えたいと思うようになってしまうかも。
MD(MP3プレ)と6ってのはバランスの良い組み合わせだと思う。
気楽に使えるってのがいいよ。
6i買ったけど4S欲しいと思わないなあ 音の分離はいいけどなんか楽しくない
自分は4P買って、それを使って店頭の再生機器の試聴をするうちに プレーヤーを新たに買ってしまうハメに・・
>>462 漏れも4xは欲しいとは思わないけど
6i買ってから、音楽聞くのが楽しくなったよ。
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/13 18:51:37 ID:nwswbnLH0
わたしは、6i買ってから、4S → 4Pと買ったよ。 今は、4Pオンリー。
200 名称未設定 05/03/13 16:46:22 ID:lGz3Thx2 カナル型のほうが耳に優しいと聞いて買ったんだけど、説明書には「この商品を使うときは必要最低限の音量で。そうでなければ耳を 壊します。」みたいなことが書いてありました。必要最低限ってどのくらいまでならいいのか全然わからないし、付属のイヤフォンと 比べて果たして本当に耳に優しいのかも疑問に思ってしまいました。 実際のところ、どうなんでしょうか。皆さんはどう感じておられますか? 201 名称未設定 sage 05/03/13 16:51:53 ID:4kOCDCm1 カナル型は難聴製造機。 耳のダメージが気になるなら避けるべき 本当のところはどうなの? エロイ人教えて!ヽ(`Д´)ノ
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/13 20:23:06 ID:r/SmteKx0
ER-6ユザーですが 100万あったら買いたいものの中に4Sとカスタムモールドは入るな
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/13 20:24:28 ID:5CoYgS9g0
友達の一年使ってる4Sを聴かせて貰ったら、自分の買ったばかりの 4Sと比べて音が悪かった。 低音が全然出てなくてシャリシャリサウンドだった。 本人は音がいいイヤホンのつもりで使ってたみたいだけど、経年劣化してた って事? それともグリーンフィルタの劣化だったのかな。
フィルタはいつ入荷するんだよ!
470 :
435 :05/03/13 21:30:44 ID:vkqVknse0
>>468 フィルタは交換しないと駄目。具体的には半年が限界みたい。
P買うとSより中高音減らしてるだけだからSより音が良いってことは絶対に無い。
もちろんSより低音が強いわけじゃない。
P買って変換コードでSにするつもりでお買い得だからP買うって人多いと思うけど、
Pのコード自体Sと違うし、接点も増えるし、減らした中高音を変換コードで擬似的に増幅してるだけ
だから良く言ってもP≦Sといわざるを得ない。よっぽど貧弱なポータブル機でもなければSがお勧めだと俺は思うよ。
Bはまた違った感じで鳴るから面白いけど、Pはマジいらんと思う。
Pの利点はタッチノイズが比較的少ないって事だけど、それでもありまくる事実に変わりわない……orz
471 :
435 :05/03/13 21:39:11 ID:vkqVknse0
Sが音量取れるからといってボリューム上げまくれば音が歪むからP買えって意見もあるけど…… 俺は音が歪む経験はしたことないなぁ……。それよか中高音がへぼくなるのは致命的じゃない? 低音はPと同じだけ出るので無問題だし。 ポータブルヘッドフォンアンプ使えば音量問題も無いし……。 やっぱPだろの意味がわからん。 P信者の人Pの良さを語ってください
誰か並行輸入のやり方を教えてくだせぇ・・・orz
何でそんなにPを貶めたがるのか知らんけど…。 Sはすべての音が前へ出てきて平面的な音場になる。 ライブでは聴けなそうな低音のキレがそれに拍車をかける。 だから俺は好みでいえばPの方が好き。 ただ、それがSの存在価値であって、 Pは他に良いヘッドホンを買ってしまったら色褪せてしまうけど (まあポータブルで使うわけだけど) Sはいつまでも手元に置いて時々聴きたいって気持ちになる。
>472 199.9ドルで買えたころはともかく、現在はどこも値上げしてるみたいだから 素直にサウンドハウスで買ったほうがいいと思うよ。 過去ログ見ればいくらでも前例書いてあるのにそれをロクに見ようとしない人が やったところで苦労するだけだと思う・・・。
>>475 いや乙矢で買おうと思ったんだけど入荷が遅くなるみたいだからさ・・・
その199.9ドルのとこってのを教えてちょ
477 :
454 :05/03/13 23:05:27 ID:yZrPleAF0
誰か暇な時でいいんで対処法があれば教えて下さい。
>>470 前々スレ辺りで「抵抗挟むだけだから結局同じで音の違いは認められない」
というのを見た覚えがあるんですがその辺どうなんでしょうか。
誰か実際に比べてみた人の意見が知りたいです。
>>477 S買った香具師はPにアダプタつければSと同等になるのを
認めたくなくて色々いってるだけ。
両方買ってしまったがアダプタつけりゃ違わないよ。
アダプタの悪影響に拘るくらいなら、アンプ側に抵抗を入れて
Pで聞いた方が余程理に適ってる。
アダプタが悪いというなら、Sだって自宅で聞く時ケーブルが短
すぎるとき延長ケーブルなんぞかませたらもっと意味がない。
プレイヤーにしてもリモコン使わずに本体直挿しで聴かないと
いけないことになる。実用的じゃないよな。
ま自分の耳で確認すればいい。Pの場合はSと同等だけでなく
抵抗値を変えてやればPとSの中間の感度と音色なんてのも
できるよ。自作派にはお勧め。
479 :
435 :05/03/13 23:37:30 ID:vkqVknse0
>>478 誤解してるみたいだけど一応P≦Sにしてるんですけど……
アダプタをつけたからといって良くなる事は無い。
でも純粋な物より悪い可能性は全く無いとは言い切れない。
ちなみに俺は違いがわからんよ。
ピュアオーディオの連中は接点が増えるのを嫌う人間がいるから一応こういう表現にしたんけど
SP両方持ってるのに無駄なアダプタまで買って比較するなんてブルジョアで羨ましいぞ(;¬д¬)
S厨が涌いてきたなやっぱり w
>>478 >アダプタの悪影響に拘るくらいなら、アンプ側に抵抗を入れて
>Pで聞いた方が余程理に適ってる。
>
なるほど、そういう方法があった。
漏れも早速やってみよ。
サンクス!
>S買った香具師はPにアダプタつければSと同等になるのを >認めたくなくて色々いってるだけ。 こういうこと書くからバカにされる
>>478 熱くなるのはわかるが、
もう少し、勉強した方がいいよ
ER-4の場合、単に接点が増えるとか
インピーダンスを調整するためだけに抵抗を使ってるんじゃないんだよ
イコライザーとしての用途を忘れて、もの言っちゃだめだよ
つまり、固有の周波数特性を持った接点がもう一つ増えるわけ
別々のカーブを持ったもの2つをぶつけてヤマをならして平にしても、
1つのカーブの音にはならないんだよ
つまりER-4Sほど、正確な周波数特性にはならない
おまけにわざわざ低い抵抗の部分(本来Pが持つ抵抗)がある以上、
結局SN比も稼げないわけだ
実際に違いを聞き分けることができる人もいることを、あんまり軽視しないでね
じゃないと、クソ耳自慢になっちゃうよ
君の言う通り、自分の耳で確認したんだから
中にはそういうヤツもいるって程度の認識は持って欲しい
>>483 そういう話をするならその影響がどのくらいのもので耳で聴いて
どのくらい違ってくるものなのか証明できないと意味ないんだが。
重箱の隅ならいくらでもつつける。
比較データを出せないとダメっすよ>>飯田さん
違いがわからないのは耳が悪いからだなんつってると客減るよ。
>>484 音の良し悪しといっても電気的な信号の歪みの問題だけじゃなくて音波伝播の
影響(反射/吸収)もあるんだが、ヲーオタは往々にして電気信号だけ問題に
して音波伝播の要因についてはいいかげんな事をいってる場合が多い。
イヤーカナルの音波伝播の問題は確かにとっても難しいというのはあるけど、
だからといってヲーオタのいう事を鵜呑みにもできない。
そういう事ででつかね?
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/14 00:32:59 ID:mvmwp5G10
イーディ尾でアダプタでのS化したPと、ノーマルSとの比較視聴したけど 同じにはならなかったよ。 っていうか、SがへたってたっぽくてPの方がアダプタつけようがつけまいが 音が良かった。 自分でSとP買ってみたら、Sの方が音良かった。 ipodとかアンプの ヘッドフォンジャック両方でも。 頭の中でのボーカルとかの明瞭さがよりはっきりしてるのがS。 Pは頭全体で。 Sは頭のど真ん中でなってるってイメージかな。 ER-4同士で比較したらこの違いなだけで、ほかのインナーと比較したらPでも 十分頭のど真ん中で歌ってる感じするけど。
>>484 おれは
>>483 じゃないけどそんなこと言い出したら
変わらないって言ってる連中も比較データを出せなきゃダメって話になるだろ
あんたはデータ出せるのか?
誰の耳で聞いてもわからないレベルの差しかないと証明できるのか?
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/14 00:40:07 ID:YMkYETmp0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / \ / | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < やっぱPだね。 /| /\ \________
>>483 マジいってることがわかりません。
集中定数と分布定数の違いくらいわかってから発言したほうがよろしいかと…
違いが有るかもというのはやぶさかではないが、その理論は明らかにおかしい。
ドライバユニットは一緒だよね?
まあ、だれかVNAで計測してデータをさらしてくれれば違いがあれば一目瞭然だろうな。
>>485 漏れはヲーオタでも物理屋さんでもないし理屈もわからないけどアダプタ付き
PかSかという事より、チップが白と黒の方が音質の違いならはっきりわかる。
ってことはその音波伝播の影響?の方が大きいということでふか?
ちなみにデカいスピーカなら大電流が流れるだろうから接点抵抗で温度上昇
して抵抗変化により音にも影響が出るのも解るような気もするけど、イヤホン
に流れる電流なんてタカが知れてるのにプラグによる接点抵抗の違い程度で
音が変わるほどのことあるんだろうかと思ってしまった。
>>486 自作アダプタだけど漏れの場合そんな印象全然なかったな。
ケーブルは短くしたアダプタを自作してみては?
アダプタなんて鬱陶しくてできればつけたくないよな。 音量取れる環境であればPはあまり魅力的でないよ。見た目とかも・・・。
>>483 のような「勉強しろ」と言いながらトンデモを書き連ねる愚か者って例えようもないほど見苦しいな
誰だよ。イーディオの掲示板に特攻した香具師は。 おじちゃん怒らないから手を挙げなさい。
494 :
435 :05/03/14 02:15:56 ID:AgXHzsOu0
なんか荒れてるけど結局変換アダプタP≦SでOK? 違いは極めて少ないけど使ってる物が違うだけに全く同じでは無い。でしょ? その違いが聴き分けられないとしても俺は音量取れないって理由以外では 初めからSをすすめるね。無駄にケーブル長くもならないし、6800円?かからないし。 厳密に言うと俺だってオーヲタ仲間の変換アダプタPとSの違いぐらいは感じるし。 てか、でもその違いはエージングに使った音とかフィルタとかの老朽具合で違うの かも知れないし、変換アダプタPがSとは違うってのが原因かも知れない。 この問題は追及しても≦としか言えないと思うんだが……
エージングなしで卸したてのを装着感の差の出にくい黒スポで ききくらべしてみるぐらいしか方法ないんじゃ?
496 :
435 :05/03/14 02:32:30 ID:AgXHzsOu0
>>495 展示の試聴品では絶対ないし、そんな事した奴まずいないと思う。
そもそも無駄に両方買う奴じたいほとんどいないはず。
こんな事いうとどうせ俺はしたとか言って変換PとSは同じだったとか
同じじゃなかったとか言い出す奴が出てくんだろな……
4Pの低音は4Sの音に近いの?それとも6iの音に近いの? 周波数バランスじゃなくて低音の音そのものね。 前に4Pより6iのが低音出てるって書き込みみたので ちょっとPが気になったので変換ケーブルネタと関係ないけど・・・
ってよく考えれば同じもんで周波数特性が違うだけの製品だった。 スレ汚しスマソ。
まあおまいら 話題に上がらない、加われないBにしな orz
ttp://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/s_or_p.htm 「ER-4Pのレスポンスは、普通のヘッドホンに比べればまだ滑らかなほうですが、見かけ上低音
が増えたように聞こえる音作りをしているためもあり、ER-4S程正確・フラットではありません。
ER-4Pの音質は、ER-4Sは低音の量感がやや乏しいのではないかという、一部のユーザの声
を反映するため、あえて正確さを犠牲にして「楽しく聞ける」カジュアルな音作りを行った結果で
す。 Etymotic Researchも、正確さではER-4Sが一番であることを説明書に書いています。」
「残留ノイズを拾いにくいと言う点では、低能率である(≒インピーダンスが高い)方がかえって有利です。「超高能率」が裏目に出て、ER-4Pでは残留ノイズを拾いやすいことがあります。」
435 名無しさん┃】【┃Dolby sage 05/03/12 23:22:51 ID:lva+nAH/0
>>431 6i買うとあまりの音のよさに感動して4Sも欲しくなる罠だからなぁ。
どうせ買うなら社会人みたいだし4Sから買うのがお勧め。
漏れなんてすっかりERにはまって6i→4S→4Bと4Pを買ってしまったからなぁ。
そして4Pの糞っぷりに((;゚Д゚)ガクガクブルブル
一晩でだいぶ釣れたみたいだな
う〜ん、HD580とER4Sを比較してER4Sの方が解像度が高いという香具師が理解できないなぁ・・・ 確かに五月蠅いところでは遮音性が高いからER4Sの方が聞き取りやすいけど、 夜、自分の部屋とかで静かにリスニングする場合はHD580の方が上だと思うぞ・・・ 特に高音部(16000Hz以上)の解像度は明らかだと思うのだが・・・(むしろ4Sは音自体が出ていない)
>>503 典型的なスペック厨の症状ですね
16kHz以上の解像度?16kHz以下をカットして較べてごらんなさい
ER-4で16kHzが出てない?あなたの耳の限界でしょう
早く死んだ方がいいですよ
18kHzの解像度なんか考えたこともないな・・・ 正直18kHzの音質なんか聞き分けられる自信ない。
>>503 16kHz以上出てない? うちだとちゃんと聞こえるけどなー。
あと各パートの定位や分離はやっぱりER4Sが良いと思うけれど。
HD600との比較ね。
つか解像度の定義が違うのかな。よければ説明plz。
>>503
>>505 そこは倍音成分の詰まった大事な帯域で、
ここの再現性如何で原音に近いかどうかのかなりの割合が決まる。
ここがおろそかになっている機器はどれも楽器らしくない、
安っぽい音しか出ない。
まあER-4はそれなりに解像度は高いと思うけど。
ただたしかに出力的には落ちてるから勘違いはしやすいな。
>>508 小型ドライバ・ハイスピード・鼓膜近接だから、特性としては
むしろハイ成分の再現には有利なはずだよね。f特グラフの
ハイ落ちも耳腔内の音響特性分析も加味した結果の調整らしいし。
>>509 「これだからER厨は」とかヨソのスレで言われかねないから
そういう煽りと敵意だけのレスはやめてくれ。
とりあえず16KHzまでの再現性が高いということは ほぼこのスレ住人は納得していると思う。 ただ、16KHz以上に関しては出ているという人がいるけど、 正確かどうかははっきりしていないよね。 HeadRoomの実測周波数特性を見ると出ているけど著しく落ちている。 まあこれが正しいのかどうかすらも俺にはわからないけど。 正しいならピアノのC8は4000KHz強だから耳のいい人なら 倍音成分が不足していることに気付くってことなんだろう。 しかしそういった高域を使用するジャンルってクラシック位? トランスとか聴いてる分には特に違和感は感じないというか気持ちいいぜ! 16KHzまでは普通に聴こえる俺は並耳だと思う。
512 :
511 :05/03/14 13:52:55 ID:nh7eyRPR0
>ピアノのC8は4000KHz強 そんなはずないよね〜、4KHz強の間違いでした。
>>508 EQ好きじゃないので据え置きのEQも持ってなく18kHzなんて
高音はテストトーンぐらいでしか抜き出しでは聴いたことなくて
その解像度まで聴き分けられるのかは試したこともなかったです。
倍音ってことはバイオリンとかの音色の時に響き方に違いが出るって
ことかな?
514 :
503 :05/03/14 13:53:39 ID:ldR068lk0
別にHD580が39kHzまで出てるってのは信じてないけど、(むしろ聞こえないし・・・
ER4Sが高音出ていないのは聞き違いでもなく本当だよ、
試しにWaveganeで効いてみなよ
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wg/wg.html 一応、手持ちのK501とHD580だと20kくらいまでは識別できるんだけど、
ER4Sだと16000過ぎたあたりで聞こえなくなる。
まぁ信じる信じないは自由だけど、まずは↑のソフトで自分の耳で確かめて見てよ。
>>504 歳をとると衰退するけど、20歳の人間の平均可聴域は20Hz〜20000Hzだってさ
自分は20代後半だけど一応問題なく聞こえている。
>>505 聞き分けられると云うより、バイオリンとかの倍音の伸びを聞くと明らかに差がでますよ、
オケぢゃなく、独奏の方が判別しやすいと思う。
>>506 定位と分離ですが、まぁ人それぞれ好みがあるのでしょうけど、
脳内定位が苦手な私にとってはER4の定位よりHD580の定位の方が好みですね、
あくまで主観ですが・・・
>>507 私の解像度の定義というと、まぁ大体「音の量ではなく、音の粒を何処まで表現できているか」
って感じですね、
要は音量が小さくてもちゃんと良い音が鳴っていれば解像度が高いと思います。
515 :
503 :05/03/14 13:55:55 ID:ldR068lk0
あ、あとPCで聞く場合はそれなりのサウンドカードで聞いて下さいね、 貧相なサウンドカードだと20kHzまで音がでないものもあるので・・・ CDに焼いてCDデッキで聞くのがイチバン良いかも?
516 :
435 :05/03/14 14:59:35 ID:AgXHzsOu0
>>497 4Pの低音は4Sの低音と同じ。
4Sより中高音を減らして見かけ上だけ低音が強いようにしてるだけ。
このスレでER-4xの音に疑問を投げかけても、 なにがなんでもそんなの認める気がないんだから無駄ですよ。
じゃあ、俺の持ってるパナルが最強ってことで
(⌒⌒ヽ (´,_ゝ`) ( プッ!! ゝ∪ ) 丶〜 '´ (___)__)
う〜ん、だけどあ
おっと、誤爆、 つかWaveGaneでEtyのイヤフォンが16k以上出ていないって気づいて やっと騒ぎが収まったなw
ごめんなさいごめんなさい Ety使いながらケータイ触りながらチャリンコ乗って激突してごめんなさい おねえさんごめんなさいおねえさんごめんなさい
ER-6iが即納のところ知らない?
>>454 たまに「ピリッ」とすることがあるね。
俺は気にせず使ってるけど。
>>523 マジレスするとイーディオ。でも価格が激高。
と釣られてみる
信心が足りないと聞こえないんだよな。
gane ってなんだ? generator.
たぶんWaveとか16kとか出てるから ゲイン のことを表したかったんじゃないかな。 terchみたいなもんなのかな 麻奈加奈
GeneratorのGaneだと思われ
ERシリーズの価格についてお尋ねがありましたが、サポートや修理の体制を正しく保ち使っていただく上である程度のコストがかかりますので改定する予定は現在ございません。 他社で代理店と称している店があるとのことですが、representative(他社にEtymotic Research社の代理)としての機能はありませんので単に直輸入されているだけだと思います。私どもはEtymotic Researchのサイトにも販売店として掲載されています。 なんだそうだが、乙矢は代理店自称してるだけってこと?
確かにERのサイトにJapanはイーディオしか載ってない。
代理店とは書いてないけど。
Etymotic Research, Inc. - Other Places To Buy
ttp://www.etymotic.com/ephp/optb.asp ま、委託契約している訳じゃないのかもしれないけど
再販品じゃないし保証期間の修理にも応じるわけだから
個人的にNPだな。
というか
>サポートや修理の体制を正しく保ち
ってどんなことだろう。
俺の4Sもこの4月で丸3年立つけど調整でもしてくれるんか?
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/15 13:30:17 ID:EKzQ7RFy0
サポートはER本社への修理の返送の手続きを多少教えてくれるって 事だろうな。 保証初期はたしかイーディオが代理で返送してくれるんだっけ? ま、壊れやすい製品じゃないし、海外発送なんてそんなに難しい もんでもないから必要ないけどね。
そんな程度のことであの価格差か。ボリディオイラネ
保証期間内は新品交換じゃないの?イーディオは違うの?
いかん、4S買って失敗したときのことを考えて、6i買ったけど 4S欲しくなってしまった。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/15 16:49:54 ID:TZsMuqdd0
Part3で、ER-6iを買ったものの、ポータブル駆動では 残留ノイズが気になると書いたものです。 結局、ER-6を買いなおしました。で、非常に満足しています。 公称のf特グラフを見れば、6と6iの違いは理解できますが、 きちんとした駆動環境で聴いた感じ、極端な差はありませんね。 外で使う範囲では、ほぼ同じと言っていいと思います。 低音は、確かに6iの方が出ますが、駆動側で低音強調すれば いいだけの事なので、わざわざ6iという新モデルが必要だったのか、 少々疑問に感じます(まあ、iPodブームに乗じたのは明白ですが) で、やはり非力な駆動環境では、インピーダンスはそこそこあった方が 鳴らしやすいのは間違いないなかったようです。 低インピーダンスの弊害は、ホワイトのイズが目立つ、 駆動側の負担になるというのが代表ですが、 音自体の歪み感もかなり露骨に表れてしまう点を強調しておきたいです。 6iより6の方が「おとなしい」と表現されていますが、 むしろ、ポータブル環境では6の方が、Hi-Fi的に癖なくきちんと鳴る感じで、 むしろ6の方を上位価格にした方がいいのではないかと思ってしまいます。
540 :
つづき :05/03/15 16:50:35 ID:TZsMuqdd0
インピーダンスが低いほうが音量をとりやすいという理由で、 大半の人が6iに流れているようですが、48オームのイヤホンが 鳴らせないほど出力の小さいプレイヤーなんて、めったにないと思いますよ。 これは、16オームでほぼ統一している他メーカーにも思いますが、 32オーム以上か、せめてボリューム付にして欲しいものです。 感度が良すぎると、Dレンジの狭いソースではデジタルボリュームでの 音量調節がしにくいというかなり切実な問題が生じます。 あと、デザイン的にも6の方が好みですね。 今でこそ白いイヤホンをしている人ばかりですが、 黒のほうが流行り廃れがなく、付ける人も選ばないと思います。 そして、コードが長い場合は、L字プラグの方がいいです。 6iの中半端な長さでは、リモコンにつけるわけにもいかないので。 長文になりましたが、結論を言うと、あらゆる点でER-6の方が使いやすいという事です。
何に繋いだ感想なのかね?
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/15 17:15:17 ID:TZsMuqdd0
>>541 書き忘れました。
ソニーのCDウォークマンNE800とNE820(デジタルアンプ)です。
カタログだと、16オームで5mW+5mW。
他のプレイヤーと比べても、取れる音量は標準的なものです。
クラシックなんかでも、ER-6で十分音量とれます。
iPodなんかだと、もっと余裕あるし、
カナル型だからそんなに音量必要ないのになぁ。
16Ωは音量下げてポータブルの電池の持続時間を稼ぐのが目的で 音量取るためではないのでは?・・・
昔少しだけ話題で出たキノコチップの後ろの付け根切るやつ 私は4Sじゃいまいちでそのままケース入れておいたんだけど 6iで使ったら結構よかった。
マーケティングの結果iPodユーザーの優先順位は 中低音が持ち上がる>ノイズが増える と見込んだんだと思う。 実際のところ元気いい音という満足度のが高いみたいしさ。 だから電池の持ちが良くなるとかは副次的なもので 主目的は中低音を持ち上げるためじゃないかな。 他の部分でチューニングするより手っ取り早いし。
海外でER-4*の販売価格が上がったのって、乙矢がEtymoticに文句言ったせいなんか?
↑ 詳しく。
>>539-540 以前、低インピ過ぎると鳴らしにくいと書いたはずだがスルーされたぞ。
>>178 6iマンセーの嵐のただ中だったが……。
32Ω以下だとホワイトノイズとの戦いが待ってる。
48Ωは実にいい。
6iはバッテリ駆動を意識してるんだろうがね。
ER-6のことか?ER-6iやER-4シリーズと比べると高音のガサツさ が耳について嫌だし低音も薄っぺらいと思うが。
そういえば 6 と 6i はドライバーからして違うって件、 片方はスター精密の PH-001A がベースじゃないって本当? それともアレは誤報だったの?
やっぱりPだね
>>533 つまりボッタって事だよなw
乙矢に代理店じゃないと言ってる店があるが本当かどうか聞いてみたらおもしろそうだな
>>536 禿同。ふざけるなよなw
いったいどれぐらいのサポートをしてくれるのか具体的に聞いてみるしかw
チラシの裏だが、ER-6の二段茸がうまく装着できなかった。 ふとSHUREの推奨してる耳裏ケーブル通しを試したら、世界が変わった、、 ただ分岐部以降を頭の後ろに回すのはめんどくさいので 正面に垂らしたままだけど。
これからは皆イーディオはやめてサウンドハウスで買えって事棚。 値下げに踏み切らん限り企業努力怠ってるとしか思えんしイーディオ不買い運動しようぜ。
自分もID:sexさんに賛成します。
このIDネ申だよな( ´,_ゝ`) (・∀・)イイヨイイヨー
エッチィー♪…(*ノ∀ノ)イヤン
しかし別に不買運動せんでも、あの価格差じゃ普通に買わないのでは。
>>560 それ以外の製品もあるし……
まぁ最低価格保障してる乙矢で買うのが常識なんだが
イーディオは企業としてやる気があるなら対抗してほしい。ここを見てる事を祈るよ
イデオは試聴するところ 音屋は購入するところ
ふと思ったけどエティモ保有者のねらー率ってどのくらいなんだろう?90%?
>>563 もっとじゃない?
ねらーじゃないとエティモなんてほとんど知らないしネットが無い環境で購入する香具師はほとんど
いないと思われ。
つまりここの住民に嫌われると売れなくなる>イーディオのエティモ
これほとんどサウンドハウスの自演だろ? キモイよ。 サポートも終わってるしな。
>565 イーディオ社員乙
>>565 どうみてもイーディオ社員か極端に乙矢が嫌いな奴としか思えん。
普通これほどの価格差があればわざわざイーディオで買う理由がわからん。
入荷に待ちきれないブルジョアだけだろ
なんつーかこーとことんアホですな>どっちも。 音矢もイーディオもアフォに勝手に粘着されて、かなり迷惑してる とおもいまつよ。 ちなみに海外ではエティモとか柄地藻なんて絶対いわね。 恥ずかしすぎるから発言する前にせめてそれくらい調べて桶。
単に頭悪くてアルファベット書けないだけでしょ それにしても「モ」でわざわざ区切るセンスは・・・
仲裁はいいのだが、別に海外の呼び方で呼ばなくてもいいのでは…。 テレビだってコンポだってそうだべ。
値段下がってガキ増えたおかげでスレのレベルも大幅下降ちう(ry
>>571 もともとetymologyのprefixのetym-からの造語だべ?
"etymo"で切るのはそんなに変じゃないと思うけど。
Head-Fiにでもその「餌血喪」売り込んでくればいいじゃん w
>>575 ホントにされると日本の恥曝しになるからそういう煽りはやめてくれ、マジで
>>572 同感。ちょっと略し方は違うが、パソコンなんかもそうだ。
誰か'エチモ'のFtxAv0jJ0様に教えてやんなさいよ。 ちなみに俺は嫌ですけど w
>>577 まさかジサクジエンってことないですよね?>FtxAv0jJ0様
ID確認用にひとつ書き込みをよろ。
痔炎であろうがなかろうが、えちも野郎なのは一緒だからほっとけ
俺? どぞどぞ。
呼び方なんてどうだっていいじゃん。 2chの中だけだろうがケニロッピとかポタプロとかプラーグみたいなのだってあるんだし。 ちなみに呼び方云々で騒いでる方々にGRADOを普段どう読んでるのか聞きたい。
せっかく表現力が豊かな日本語使ってるんだから英語に こだわらなくても・・・
しかし今時ダイアルアップで繋いだり切ったりってこともないだろし、
間に別ID挟んで同ID出たからといって、あんまし自作自演じゃないことの
証明にはならん気がするような…。
あと、俺は基本的に「ER」ばっかで「エティモ」という略し方は
使ったことないよ。このスレで書いたのは
>>129 ,
>>134 ,
>>142 だと思う。
日常生活では、そもそもER-4SやらEtymoticの名称を口にする機会がないな…。
「なんか安っぽいの使ってるねぇ」「いやいや、コレ結構いい音するよ」で終。
よっぽどパナルのがわけわからんと思うし・・・ ただ価格comとかでも平気でパナルって言ってる人は ちょっとアレだと確かに思ったな。
流れぶった切って質問 ER-4に合うアンプって何?
>>585 おれはパナルがなんなのか未だにわからんさ。
Etymotic社を通は「エティモティックリサーチ」と書く。 ずぶの素人は普通に「エティモティックリサーチ」と書いてしまうけど 修業が足りない。
先生、それは「マクド」や「ケンタ」「ミスド」と同じ事ですね。
上の方で保証サービスどうこうって話し合ったけどER6に関しては イーディオだと3ヶ月でサウンドハウスだと1年保証? イーディオで買った6iの保証そろそろ切れるなと思いながら ふと気づいた。
海外掲示板でEtyって愛称は何度か見た気がする。 エティちゃんかわいいじゃないすか。日本でも流行らせましょう。
あ、あぶねえ。あとちょっとでIDがおたくだった。。。
テラワロス
>>551 ドライバーはどちらも一緒。スター製。
あるサイトで「ダイナミック型」と間違った標記
があったため誤解された。
6と6iの違いは、3つフランジのイヤチップをはめ
安くするために、ポートの外径と長さを変えたのと
ポータブルオーディオ用にインピーダンスを変えた
こと、ケーブルを短くしたこと。
あと、最大の違いは色。(w
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/16 09:01:43 ID:1xIBI76S0
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/16 09:07:46 ID:1xIBI76S0
あ、タッチノイズじゃなくて遮音性か。
ER-4Sに合うアンプって何でしょうか? みんなポータブルでしか聴いてないのでしょうか?
EtymoticのサイトにはER-6iがBA型、他はDynamic型となってるけど
そんなことはどうでもいいっす。
それよりER-6/6iは外見がぱっとみ一緒だけど、トランスデューサ設計
しなおしなんでRだけじゃなくLも違う。
ER-4みたいに抵抗突っ込むだけでER-6iがER-6の音にはならない。
検討してる香具師は勘違いしないほうがいいよ。
漏れはER-6の音の方が違和感あるけどね。
>>589 Etyで検索すると海外の書き込みがヒットしてくる。
日本の情報はERとかEtymoticあたりか。
エチモなんかで検索してひっかかるのはクソレスだけなんで淘汰される
から放置でいいかと。
つかどのチップ使うかでもかなり違う。 ER-6iに付属のオレスポじゃなくてER-6iの黒スポスペーサ入れて 嵌めると遮音性だけじゃなくて、高音の抜けもも良くなってとっても いいね。ER-6も黒スポの方がいい。
E2のケーブルに悩まされた俺にとってはER-6iの最大の魅力はケーブルだな。
>>594 >ケーブルを短くしたこと。
ケーブルの長さは一緒。
明日サウンドハウスにER-6i入荷するかな〜? もう注文してから2週間も待ってるよ。
俺はゼンハイザーで一月半待った
K271で船とか云われて1ヶ月以上待ったw
おまいら、↑でイーディオが乙矢を正規代理店ではないとかほざきやがったから 乙矢見に行ったら ※サウンドハウスは「EtymoticResearchの正規代理店」ですのでご安心してお求め頂けます だと書いてあったぞ。これはどういう事かメールで質問してやったから 乙矢の回答が楽しみだよな。 これでもし正規代理店だった場合同じ正規代理店でなぜイーディオ だけがあまりにも高いのか抗議メール送ろうぜ(・∀・)ニヤニヤ 皆の声が集まれば奴らも2ちゃんの影響力のすごさを改めて知るだろうし このスレも無視出来ないようになるだろ。企業努力を怠っているとしか思えない イーディオの掲示板を正々堂々と抗議だらけにするか、乙矢が代理店と嘘をついてる のがバレるかいずれにしてもオモシロソー
> 奴らも2ちゃんの影響力のすごさを改めて知るだろうし イタタタ・・
勝手にやっテロ
リア厨が吐きそうな台詞だな
音矢は安いけど返品できない。 イーディオは高いけど返品できる。 の、違い。
>>586 ●良くある質問8:推奨のアンプは何ですか?
CECのHD51がなかなか良さそうです。大江戸線牛込神楽坂で火曜日と木曜日を除く毎日、ご連絡いただけばER4シリーズと共に試聴していただけます。
機器は徐々に増設しております。掲示板にも随時ご案内があります。大江戸線牛込神楽坂ではDVDプレーヤ/CEC HD53とイーディオ特製アンプなどで3名まで同時に液晶を使い小型ホームシアターとしても試聴していただけます。
グッドタイミング
おまえらは一生HD650を耳の中に詰め込んでアニソンでも聴いてろ
音家にER-4Sの初期不良対応を以前申し込んだ時は対応早かった経験がある。 今は、どうか知らないので初期不良や後に故障した人のサポート対応の経験談希望。 自分は着払いで送って音家に付いた日付け発送で新品を送ってきたよ。
耳の上を通して装着するために
>>8 のリンク先で紹介されている3Mのフィットファスナーを
使われている方いらっしゃいますか?
都内だとどういうお店で扱ってるでしょうか
>>615 ハンズで購入と書いてあるが…
あるいはホムセンでも売ってるぞ。
フィットファスナーと言う商品名ではなくても、ベルクロでまとめるベルトを探せばよい。
フィットファスナーはもう生産終了。 代わりにフリースタイルファスナーってのが売られてる。 新宿の東急ハンズで買った。 俺は耳の上を通さず、E2cの園児掛けにしてるが。 これだけでもコードの揺れ(→服との接触)が抑えられてマシになる。 但し、少々固定する力が弱いと感じるかも。 値段は934円。1.8m。
>>616-617 レスありがとうございます
近場のホームセンター等を見てみることにします。
>>606 アホなことを。もし正規代理店ではないという話になったら
世界最低保障が受けられなくなるよ(w
620 :
618 :05/03/16 21:10:33 ID:6CQyKyxS0
問い合わせ有難うございます。
サウンドハウスはEtymotic Researchの正規代理店として販売させていただいてお
り、サポートに関しましてもメーカー保証に順ずる形で行っておりますので安心
して
ご購入いただけます。
ER-4S、ER-4Pをご注文頂いた場合、次回入荷予定は3/25頃の予定となっておりま
す。
ご検討の程、よろしくお願い致します。
-----------------------------------
株式会社サウンドハウス
データ管理部 渡邉 篤史
〒286-0044 千葉県成田市不動ヶ岡1958
TEL 0476-22-9333 FAX 0476-22-9334
http://www.soundhouse.co.jp/
622 :
618 :05/03/16 21:58:29 ID:6CQyKyxS0
というかこれが園児掛けという方法ですね。orz
>>595 これってプレイヤー側の音量レベルが同じ場合の話?
それともただの誤植?
ジャックや端子から先の抵抗値によって消費電力って変わるの? 抵抗による相対的なボリュームレベルで変わるだけと思ってた・・・。
>>624 インピーダンスが違えば流れる電流が違うでしょ?
仮に能率が同じだとすればインピーダンスが低いものほど同じ音量を実現するのに電流多く流さなきゃならない
んで、電池の消耗ってのは流れる電流の量で決まるもんだからね
>>625 と言うことは同じ感度の6iと6なら6の方がインピーダンス高くて
同じ音量出すのにボリュームを5上げたとしても電池は早く減らない
ってこと?
何いってんだか。。 一応マジレスするとイヤホンに電池から直接電流ながすのと違うぞ。 電流はプレイヤーの消費電力で決まるから音量のみでイヤホンの インピーダンスは関係なかろ? 音量なら寿命も一緒・・・といいたいがER-4のように直列に抵抗がはさ まってる場合は抵抗で熱エネルギーとして消える部分が大きい抵抗値 の高いER-4Sの方が寿命にとっては不利となる。
>>627 ってことはプレイヤーのボリュームを上げれば上げただけ早く
電池なくなるって最初の見解でいいのですよね?
耳に聞こえる音量を同じにした場合ER4S>ER6>ER6iの順で電池が
早く切れるということ。
>>627 直流電流流れなくたってイヤホンでの消費は625のようになるべ
アンプがA級ならそんなもん関係ないけどAB級なら有意かはともかく理論的には差が出る
イヤホンのインピーダンスがどうだろうとプレイヤーやアンプの電源電圧 は一定だからね。結局音量で消費電力は決まる。 ただ音量が同じなら、抵抗値の大きさでER-4S>ER-4Pの順に電池が消耗 するだろうしER-6もER-6iもドライバの効率は一緒みたいだからR成分の 大きそうなER-6の方が電池の消耗は激しいだろう。
>>630 能率も考えれ
んで能率が同じだと同じ音量出すのに必要な消費電力は等しいんだが
消費電流はインピーダンス低いほうが大きい
最近流行りのデジアンは知らんけどB級やAB級アンプの場合は消費電流が大きいと電池の減りも早くなる
イーディオの説明はプレイヤー側が同じボリュームだと6iのが 大きく聴こえてるけど電池も早くなくなるよってことか。 でも実際聴こえる音量を同じにすると6の方がボリューム上げるから 結果電池早くなくなると言うことね。 イーディオの書き方が紛らわしいと言うか私が馬鹿なだけか・・・
>>629 >>631 AだろうがBだろうが関係ないだろ(´Д`;)間違った思い込みってホント始末が悪いな。
アンプの電源回路のコンセントを電池に置き換えて考え直せっつっても無理か w
>>633 こういう依怙地になってる香具師に何いっても無駄だ。放置汁。
6iエージングほぼ完了。 装着方向も見極めた 音質にも充分満足してる けど 4シリーズが欲しい自分がいるよーー!
ええと、なにやらプチ荒れ気味ですなぁ。 基本的な指摘をしておくと、イヤホンで消費されなかった電力は そのまま出力ドライバーに戻ります。そして出力ドライバーの インピーダンス(抵抗)で消費され熱になります。
>>633 電池の減りかたってのは消費電流で決まるもんなんだからやっぱりインピーダンス低いほうが速く減るよ
で、プレーヤーのボリューム位置が同じ場合、 イヤホンなし、6i、6 では電池の減りは同じですか? 違うんですか?
>>637 電池は直接イヤホンにつながってません。アンプやプレイヤーに繋がってます。
音量が一緒ならイヤホンのインピーダンスは全然関係ありませんが何か?
>>639 イヤフォンの能率が違う場合、実際の出音の音量を一緒にするためには
アンプ側の出力を変えないとダメでしょ。
>>639 B級アンプの場合アンプの終段のトランジスタを通った電流がすべてイヤホンを通してグランドに戻るわけです
これだけ考えてもイヤホンに流れる電流量が電池の持ちに直接影響すると考えられるではないですか
>>640 だからアンプの出力変えて音量一定の場合だしょ。
まぁどっちにしてもER-6の方がが電池の減りはやいという結論になるがな w
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/17 02:02:13 ID:IOxooxAi0
なんか話が難しくなってますねえ、、。 簡単に言うと、同じ音量をとる(聞く)場合、インピーダンスが低いもの(ER-6i)より 高いもの(ER6)は本体(iPod等)の音量は大きくしなければなりません。 音量を小さくした方が電池の消耗は少ないので、結果的にインピーダンスの低いイヤホン をつかった方が電池のもちは良くなります。 ER6iはインピーダンスがかなり低めなので、電池の消耗は低いし、インピーダンスが低いと 明るめというか派手な音質になる傾向があるのでポータブルには向いているんでしょうね。 見た目と遮音性を気にしないなら、個人的にはER-6の方がおすすめです。
理屈はしらないけど、プレイヤーはiPod、自分の耳で同じ音量 程度に調整した場合、ER-6よりER-6iの方が3〜4時間は長持 ちしているような気がする。ボリュームはER-6iの時半分より少し下。 とりあえずこんなんでいい?眠いから(´o`〜)
>>644 理屈のわからん?貴方のレスが一番参考になります。
サンクス!
理論上の話ばっかしないで実際に計ってみればいいんだよ、誰かが。
ホント、それから書き込めってんだよな。 じゃなきゃただ荒れるだけだし無意味だ。
はぁ・・・昔からステレオやっている香具師はいないのか・・・ 話の内容が低レベル過ぎて嫌になる。
>>649 どうかひとつ、先生の知識でバシッと総括お願いします!
煽りじゃなく、マジでお頼み申しますよ。
流れる電流を音量、ボリュームを電力とした場合同じ電流を流すためには インピーダンス高い方が電流流れにくいため大きな電力を必要とし電力を 多く消費する。 ボリューム上げただけ早く電池なくなるってだけのことみたいです。
難しく考えてスレ荒らしてしまってごめんなさい。 イーディオがへんな事書くのがわる(ry
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/17 03:37:16 ID:CHD2GmtK0
電池持ち厨うぜ。 10時間が30時間に増えるわけじゃないんだぜ? 多少違うぐらいでいつまでもガタガタ抜かして荒らすな
Specificationに、 1kHz sensitivity (ER-6) :108 dB SPL for a 0.4 V input 1kHz sensitivity (ER-6i) :108 dB SPL for a 0.126 V input って書いてあるから、 ER-6iのほうが低電圧駆動できて省電力ってことでいいんでない?
もう話は済ん?ウ
音屋のER-6i在庫復活してるぞ
電池論議うざいよ。正直どうでも良い。
うはw早速注文したwww
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/17 12:22:58 ID:CWWf6CaF0
1週間くらい前に注文したら3月17日発送って書いてあったけど、これ来るのは明日以降ってことか!?
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/17 12:24:48 ID:nqKjWSnB0
自分もER6iよりER6の方がいいと思うよ。 このスレ的にはね。 いい音の分からない一般人は、ER6iの方が分かりやすいだろうけど。 S/Nってやっぱ重要だよ。特にクラシックでは。
あっそ
誰かER-6iの購入を迷ってる俺の背中を押してくれ
>>662 漏れは6i買って満足だ。
もちろん4xのほうが優れてるけど、ポータブル機器のみで使うなら6iで十分。
13000円の価値は十分にあるよ。
躊躇してるとまた品切れになるよ。
いや、だけど、ボリューム最大にしても十分にダイナミックレンジが 聴取に最適なレベルにならんプレイヤも有る訳なんで、一概にノイズが すくなければそれでヨシってもんでもない。 いくら遮音性よくても完璧なワケじゃないんだしな。 パナとかソニのカナルでボリューム 5/10 位で聞いてるってやつは ER-6 でOKだろう。たぶん。 ボリューム 7/10 以上で聞いてるってやつはたぶん、ER-6i じゃないと 買い直すハメになるだろう。 一般論ね。プレイヤにもよるのであくまでもだが。
3/2にER-6i注文して自動返信メールきてから なんの音沙汰もねえ・・・ 本当に届くんだろうか
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/17 14:45:59 ID:bHUATaj60
イーディオで出されたお茶の名前知りませんか?
>>666 | |
| |∧_∧
|_|´・ω・`) そ〜〜・・・
|イ|o旦 o
| ̄|―u'
""""""""""
| |
| |∧∧
|_|・ω・`)
|イ|o旦o.
| ̄|―u'
""""""""""
| |
| | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|イ|o ヾ
| ̄|―u' 旦 <コトッ
""""""""""""""""
| |
|_| ピャッ!
|イ| ミ
| ̄| 旦
""""""""""""""""
6iが断線しちゃったんだけど乙矢に言ったらどのくらいで帰ってくる?
おまいら断線ってどういう使い方してるんだよ・・・
猫にかじられた・・・
>>663 その言葉を信じてポチしたよ (`・ω・´)
早く来ないかな(*´Д`)
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/17 15:51:36 ID:7EAlFU+60
ER-6i買おうかな 今パナルつかってるんだけどやっぱり別物?
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/17 15:54:31 ID:CHD2GmtK0
>>664 これ音漏れするのか?
少なくとも俺の算段キノコ達は絶対しないと思う。
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/17 16:28:48 ID:FuROrEjY0
ER-6i在庫有になってるね
>>675 わかってる。
外部の音自体皆無に近いと思うが。
少しでも音が鳴ってたら外部の音なんて聴こえんだろ
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/17 17:03:53 ID:nqKjWSnB0
ER6iで一番不満なのは、三段キノコなんだよな。 正直、一段で十分だと思うのだが。 なんか、耳から浮き出るし、ずっと付けてると痛くなるんだよね。
二段に改造すればいいじゃん
ER-6は(6iではなく)ギガビートの出力で音量とれますか iPodよりも出力が低いらしいので
>>665 俺は自動返信メール後、発注メールなしのまま2,3日後に届いた(ER-6ね)。
なので多分くるかと思うが、結構待ってるねえ。催促してみれば?
ER-4S黒スポ2に変えて二度もクラック交換したから一月がまんしてドリル使ってたが 大分拡張?されたみたいだな。まるで気にならない。
音屋からER-6i発送メールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! クロネコで九州到着は何日かかる?
686 :
683 :05/03/17 22:56:06 ID:Xnm+sI3H0
>>681 おお、必ずしも発送メールくるわけじゃないのか・・
とりあえず20日まで待ってみる
ギガビってヘッドフォン出力 何mW? 5mWの某機では ER-6 はちと苦しかった。
>>665 確かその日に6i売り切れたから、在庫が無かったんじゃない?
http://www.h-navi.net/faq.htm 感度とインピーダンスの関係みて計算した。
er4s 100Ω 受信感度98dB
er6i 16Ω 受信感度108dB
感度は通常1mW時の値なのでその出力には
er4sでは 1.58mW(2dBは約1.58倍)必要
er6iでは 0.158mW必要
この電力を得るために必要な電圧を求めると
er4sでは 電圧12.57mV
er6iでは 電圧 1.59mV
M3(最大ボリューム40のmp3プレーヤ)では、er6iでは
25以上にしたことなかったがer4sでは40にしてみたことが
ある。普通は32か33ぐらいで聴いてる。
691 :
690 :05/03/17 23:51:25 ID:qn/p80gI0
>>688 er6は 48Ω 受信感度108dB
690と同じ計算すると
er6では1mWの出力には 電圧2.75mV
となるよ。
つまりer4sをもし買ったら、同じ機器だと
もっとボリューム出すのに苦労しそう。
ギガビ余裕で大丈夫だぞ。 安心汁
ポチしますた
>>690 私も4S、M3使いですけど、クラシックとか静かな曲聞いてます?
695 :
694 :05/03/18 00:47:10 ID:3Siw/RZpO
>>690 すみません。
面倒になったので、この話やめます。
>>694 恥ずかしながら、今はBOAにはまってます(笑)
後はミスチル、ラルク等J−POPばっかり。
高音に加えてer4sの低音の心地よさに酔いしれてます
(だから音量かなり大きめになるのかも)
クラシックもアルバム5枚入れてまして、これも
そのうちジックリ聴くつもり
(少し聴いてるけどかなりいい感じ。勉強しながら
とか聴くのに良さそうだ(私は社会人))
697 :
694 :05/03/18 00:56:21 ID:3Siw/RZpO
>>696 わざわざ長文でありがとうございました。
私から話しをふってしまったのですが、音量の話題は使用環境や好みによりますものね。
ごめんなさい。
別にJPOP恥ずかしくないですよ。
私も好きです。
では失礼致します。
>>696 BoAのメリクリのSACD(・∀・)イイヨイイヨー
機器の出力Zが0の場合の出力音圧を、ER-4Sを基準にして表した。 機種 ER-4S ER-6 EX71 ER-4P E2c MX500/ER-6i E888 E3c E5c 音圧[dB] 0 8 10 12 15 17 18 23 24
>699 どういう風に基準にしたんだ? ER-4Sの値は1じゃねーのか?
701 :
699 :05/03/18 03:23:57 ID:4EGIfslm0
スマソ。dB単位だったんか。
E3cすごい音だな… 爆音フェチだから買いそうな悪寒
俺はiPod+E2で音量不足を感じてたからER6iを昨日注文したんだが、 E3cは考えもしなかったorz ただ、一つ素朴に疑問なんですが、iPodでは音量不足を感じるのに EJ2000(PCDP)だと大丈夫なんですよ(どちらもMAX近くまで上げた結果ですが)。 出力W数って即音量にはならないのか、俺のエンコードが駄目なのか、どっちでせふ?
よっぽど極端にMP3の音量下げてる? 私はE2cは友人のちょっと借りて聴いた程度だけど音量に 6iと大差なかったような気がしたけどな。
昨日注文した6iもう届いた…名古屋なのに…音屋グッジョブ
>>699 E888とEX71だけはもってないが漏れの耳での感度の順位は
ER-4S<<ER-6<<ER-4P<E2c<ER-6i≒E3c<E931<<E5c
E3cってE5cと感度は大分違ってるし、ER-6iと同等もしくは少し低い
ような気がする。計算少し間違ってない?
>>703 かなり大音量で聴いてない?もっと下げたほうがいいと思う。
ところでエンコードじゃなくてそんなもんだと思うPCDP>>MP3P。
CT810でもCDDAもMP3もどっちも同じように大音量だし。
なんでなんだろうね。
>>706 メーカーのスペックが正しく出力Zが0という条件なら間違いないはず。
追加データもついでに。
HD650/K501 HD600/TriPort PortaPro PX100 PX100 ATH-L3000 CM7Ti
-5 4 5 6 7 9 10
X122/CD3000/EXQ1 SE-CL30 RP-HJE50 HP-VX101 plug UM1 UM2
11 12 14 17 22 22 27
↑7はPX200。
漏れの比較の方法は、iPodと四様につないで自耳比較。 ちなみにUM2も持ってたけどE5cより感度は低いと感じた。 これはEJ2000+PCIIとかポケベルでの比較だったかな。
1kHzでの出力というケースが多いから、f特が整ってないと怪しくなる可能性がある。
>>690 >>707 www.h-navi.net/faq.htmには間違いがある。
h-navi管理者には連絡済み。内容は次の通り。
「感度とインピーダンスの関係
音圧レベルの3dBは物理的な値で言うと2倍なので2倍の電力が必要となります。
一方Bは−6dBで1/4倍なので、電力も1/4で良いことになります。」
ここで、音圧〔dB〕は電圧等と同じで 20log(Pa/P0)〔dB〕と定義されているはずです。
(Paはターゲット、P0は基準音圧)
上記の場合、3dBは約1.2倍、-6dBは約1/2倍が正しいと思いますが……。
以上
参考:
ttp://butterflysound.jp/article/decibelForUnit.html
>>711 ざっと見た感じでは参考ページの方が誤り。
>>712 JIS1502-1990では音圧レベルは「音圧の実効値の2乗を基準の音圧(20μPa)
の2乗で除した値の常用対数の10倍。単位はデシベル、単位記号はdBとする」
となっています。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/18 13:39:01 ID:daV5u/wp0
イイダコ@ボリディオは変なことばっか書いてるしh-naviにもうそがあったかよ つうか、 電力が-6dBになりゃ音圧も-6dBってだけじゃねーの?
ER-6購入しようと思っているんだけど ER-6に6iとか4xの三段キノコて装着可?
ER-6iを購入したんですがこれでmp3を聞くと左側から音にヒビが入ります。 これはmp3のほうが悪いんでしょうか?
6iキタY⌒Y⌒(゚∀゚)キタY⌒Y⌒(。A。)キタY⌒Y⌒(゚∀゚)━━━!!!! 4xにソニーの黒チップ差してる画像があったけど、6iもいけるのか? しかし、よりリアルな喘ぎ声やパンパンが聞けて(・∀・)イイ!! けど、まともなDVD以外だと、えらく(´・ω・`) ショボーン 萎えるーー
ER6にソニンチップ、ハメてる画像upしたことあるよ〜〜 そのままだとすかすかなので、 アクアリウム用のシリコンエアチューブを4mm位に輪切りにして かぶせてからソニンチップつけるとバッチシ。 たぶん6iでもほぼ同じでしょう。
音量をでかくするとマシになってくるがツンボになるの怖いからなぁ・・・
722 :
715 :05/03/18 16:08:08 ID:aXrGEAm00
>>720 サンクス。三段キノコ共々、ER-6ポチってきますた。
調べてみたけど、W数で計算する場合はエネルギーだから結局10掛け。
出力は音圧レベル。
dB SPL/mWの値が大きければ、ボリウムの位置に関係なく単に音の大き
さに対してイヤホン単体での消費電力の節約ができるイヤホンということに
なる、一応:
名 称 ER-4S ER-6 ER-4P E2c ER-6i E931 E3c E5c
感 度 98 102.7 104.4 105 107 108 115 122
(dB SPL/mW)
インピーダンス
(Ω) 100 48 27 16 16 16 26 110
ボリウムの位置が高いほど消費電力が大きい場合は必ずしもこの順序に
ならずインピーダンスが低い方が有利だ。
>>706 でE3cが数字より低くER-6iやE931が高くなってるのは、やぱインピー
ダンスが低いからと思われる。
>>717-718 やったことあるが音質が変&遮音性悪なので止めた。ER-6だったら黒スポ
がいいんじゃなかったっけ?
位置がずれてしまったぁ(´Д`;)
Etymoticの 108 dB SPL for a X v input を dB SPL/mWの換算は
イヤホンにVvの電圧がかかってる時のW数を計算して、それを1mWの場合に何dB
になるか換算すればよい。だから当然イヤホンのインピーダンスも計算式に入れな
いといけない。
108=10log((X^2/R)/W0)
Y=10log(0.001/W0)
∴Y[dB SPL/mW]=108+10log(0.001*R/(X^2))
>>723 が合ってると思う。
イヤホンにVvの電圧がかかってる× イヤホンにXvの電圧がかかってる○ ダター(´・ω・;`)
とてもとても難しいスレになってます
どうでもいいって言ってるだろ! うぜーよ
730 :
717 :05/03/18 20:12:12 ID:xEOSRf7R0
>>718 なるほど…ちょっとめんどうそうだけどソニーキノコが耳にぴったしだからなー。。
一回ためしてみます。どーもサンクス(・ω・)ノ
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/18 20:38:04 ID:LKEqe7SU0
>>588 音屋、ちゃんと直ってるよ!
ここ読んでんだろうね。。。
er-4s発送メールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
733 :
665 :05/03/18 21:49:41 ID:ZVyyj0L10
er-6i発送メールコネ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
黒チップ右耳だけ異常に痛いしシックリこない。。耳の形の問題? 左耳は痛くないしジャストフィットすんだけどな。
>>733 昨日の深夜(っていうか今日だけど)に注文したのに
もう発送メール来たぞ(ER-6i)
絶対おかしいって
736 :
655 :05/03/18 22:45:51 ID:ZVyyj0L10
明日電話してみるよ・・・
キモシュアスレでごねてた馬鹿が大変だよw
>>734 たぶん耳道の形状の問題。
俺、結構左右の耳そのものの大きさが違って、耳の穴の大きさも
違うので、左右でサイズの違うチップを使ってる。
ER-4S今みたら発送メール来てた━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(Д ゚ )━(゚Д゚)━っ! でも問い合わせ番号で配達状況みたら番号間違えてる(゚д゚)マズー 乙矢しっかり汁 でも配達大幅に早くなったのは超(*^ー゚)b グッジョブ!!
>>734 人間の体は左右対称じゃないから耳の場合めんどいな。
漏れの彼女も左の胸が右より結構大きい。
彼女曰く心臓があるかららしいが関係ないと思われ
er-6i とどいた。 er-6 は前にとどいてた。 音はi無しの方がいいね。 んだけど、漏れの携帯プレイヤじゃ、やはり 取れる音量の関係で 6iのほうがベターのようだ。 プレイヤは HyperHydeExrouge. あしたかあさってには前に注文しちゃってた 4Pも届くんだが、 ふだん使いは 6i になりそうな予感。
昔のものとしてはは良い方だったかもしれんけど・・ そろそろプレイヤー買い換えた方がいいと思う。
買い替えたくてもいいのが無いのよ。HHEに慣れると。
それより
>>741 よ、俺もER-6 + HHE使ってたが
十分音量取れてたよ。(12くらい)
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/19 01:16:04 ID:aU/0ylxa0
ER-6i来たんだけど、このオレンジのスポンジ2個とか透明のプラスチックのやつとかって何に使うの?
745 :
588 :05/03/19 01:19:18 ID:WudbBt0f0
>>731 あちゃ〜そうなんだ。
間違える方が難しい誤字?なので何か拘りがあって、
あぁ書いてるのかと思ってたのに、凄く残念(嘘
で、いまいくらなの?
ってかDNAのiPod対抗機種作るぞ企画って結局どうなったん? 第2のMorphyOne?
やだ、そんな、いきなり4Pなんて・・・・
>>743 たまには他のも試聴してみれば?
MP3Pも進歩したと実感できると思う。
なんでそんなに買い替えさせたいのよw ところで昨日注文したER6iがもう届いた。e2から乗り換えだけど、確かにe2よりはいいな。 とはいえ次元が違うとまでは行かない(e2は低音側、ER6iは高温側を集中的に鳴らそうとしている印象)ので、 やっぱer4sにすればよかったかも。解像度とクリア感はER6iの方が上かな。 iPodでの再生音は若干ER6iの方が大きいかも。 買い替えて一番嬉しいのは、寝ながらイヤホン着けられること。e2だと痛くて寝返りがうてなかった。。。 2chの情報がかなり正確だったのに驚きました。先達の方々ありがとう。
ポケベルの音質じゃまともな評価ができないから
音質はだいぶ前のマランツのCDPのヘッドフォン端子で聞いて見ての感想。 ER6iはまだエージング入ってないからというのも あるかもしらんけど。 地下鉄なんかだと12じゃ聞けないなあ。ジャンルとかマキシマイズしてあるか どうかとかにも依存しそうだけどね。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/19 07:09:46 ID:UppfbglR0
4Bも4Pも取り寄せ中になったね 短かったなぁ
>>716 片方だけ音がビビるってことでしょ?
だから、こんなのまともに特性揃えて作ってない(作れない)ってば。
>>754 俺のE5cが5ヶ月たってもビビリが消えないのは不良品ってことかな。
ちなみにER-4Sも4Bもビビリは入らない。
5万以上払ってビビリ入るイヤホンなんて糞としか言いようがないんだよね。
いつかオフ会でもやって聞き比べしてみたいもんだ。
ヨメにばれずにER-6iを買いたいんだが、音屋で銀行振り込みにしたら、 値段はバレずにすむ?
会社に送ってもらうのが可能ならOKかもしれんけど・・ 漏れは独身の知人に頼んだよ。
最寄りのヤマト営業所留めで代引きで送って貰ったら如何
>>756 おれも同じ事情で銀行振込み。
不在時に勝手に開封されなければ大丈夫。
納品書に金額書いてあるからね。
er-6i昨日キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!! で、皆さんに質問なんだけどコード左右ともに 前にダラーーっと垂らしてるんだけどこれで 使い方ってよいの?
>>720 の725
俺もER6+ER4系三段茸の組み合わせ。
イヤホン本体に着けるときには一番下段のかさを裏返しにして、
鉄製耳かきの柄の部分なんかで拡張してから装着するといいよ。
で、音は…透明二段茸に比べて耳への密着度3割増し、
それにともない分解能と低音の量が上がった印象だ。
三段茸は後買いだったんだけど、いい買い物だったよ…
昔から言われてた事もあるけどER-6の2段キノコとER-6iのオレスポは駄目だな。 ER-6の黒スポは3段キノコよりいいと思った。 ただ接着剤のつけ方が甘すぎるから、楊枝かなんかで接着剤押し込んで補強 してやらないと扱い難いけどね。
>>762 >楊枝かなんかで接着剤押し込んで補強してやらないと
その通りで、ER-6の黒スポは取扱い注意だよね。
はじめての抜き差しでスポンジ部分がポン!と外れた(w
質問れす。 ER-6iの三段キノコって、三段とも耳に入れるのれすか? 買うかどうか迷ってるんですが、耳穴が小さいので入らなかったら微妙だなと パナルなどのEXチップはSサイズがぎりぎり入ります MX500は無理ですた(´・ω・`) ER-6ならスモールチップがあるらしいですが、こっちの方がいいのでしょうか エロイ人よろしく頼みます
>>756 漏れも親に見つからないようにしたかったから営業所止めで代引きで頼んだよ。
営業所が家から遠くなければ振り込みより早くて安全なんじゃない??
携帯で発送状況を確認できるし。
767 :
756 :05/03/19 14:16:02 ID:O9isn5/E0
色々ありがとうございます。 一番安全そうなヤマト営業所留めで買おうと思います。
>>765 おお!ありがとうございます
やっぱりスモールチップを付けられるように改造するのが無難ですね
とりあえず買ってからまずは試してみます
ありがとうございますた(・∀・)ノシ
ER6iキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! でも見付かって取り上げられた(´・ω・`)ショボン ドウスレバイインダヨ
>>769 奥さんの喜びそうなものを買ってきて交換する
今、ER-4S届いた。 一番凄いと思ったのが、遮音性と本当に音漏れ皆無ってとこ。 さっきオカンが部屋に入ってきて呼んでたみたいなんだけど全然気づかなかった。
前スレでER-4Pにクラックが入っていたと書いたものだが、 やっと今日来た! 早速確認したら確かに新品交換だがまたクラックがあるぞ! クラックは絶対入っているものなのか?
>>771 いや、もしかするとオカンは何か武術の達人かもしれんぞ。
気配を絶って貴様の背後に忍び寄ったのだ。
気づかなかったではなく、あちらが気づかせなかっただけの話。
無事でよかったな、青年。
音矢に不良の問い合わせをしたが、もう一週間も放置されている俺のER-4S。 泣くぞ、エージングも出来ないってよこれじゃ。
ER6iキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 3段茸ばっちりフィット、静かー。 Pops、Rockは好みの差に感じたけど、Jazz、Classic(特にオケ物)は 完全に別世界ですね。リアル感がインナーホンのそれとは思えん。 6iでこれだとER-4系はどんなことになってるんだよ・・・ 低音足りねーという意見が多かったけど、オイラは全然問題ないな・・・。 今のとこ大満足だが、なんかヤヴァイ道に足踏み入れたような気もするぞ・・
>>773 んなことはない。もう一回交換してもらえ。
まさかクラック品をリパケして他の客に送りなおしたりしてないだろうな>>音屋
>>777 でも在庫がなくて約1ヶ月待たされたんだよな
自分で補強できんかな
>>776 だから6i買うと4Sも欲しくなる罠だとw
低音これが普通だろ。ボーズとかの下品に強調してるだけのヘッドフォンに慣れてる奴がわめいてるだけ
ERに夢中なのはかまわんが、ER紳士の私としては、他のヘッドホンを貶めるような発言は感心しないな。
で、結局いまいくら?
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/19 19:17:36 ID:nCXr0Luq0
er-6iのRが聞こえなくなっちゃったので音矢の方に修理出したいのだけど、 送るときって本体の他に何か送らないとダメかな??
うむ、BoseのQuietComfortとER-4Sとe2cは ライブでドラマーがモニター取り用に使っているのをよく見るな。
\12,800?
一番良く見かけるのは国内なら900ST、海外だとAKGのスタジオシリーズでしょうね、 最近は見かけませんが、E1CやER4も良く見かけました。
787 :
665 :05/03/19 20:19:30 ID:6lmo5UiH0
>>771 今日仕事忙しくて電話できなかったよ
家帰ったら届いてるかと思ったけど、届いてねえ!
三重だからなのか、田舎だからなのか!
グワーーー
788 :
665 :05/03/19 20:25:31 ID:6lmo5UiH0
どうでもいいよ
790 :
665 :05/03/19 20:36:58 ID:6lmo5UiH0
そうだな、どうでもいいな
>>665 報告乙!
他ユーザの参考にもなるから有用と思われ
ともかく連絡汁
ER6i売ってER4s買おうと思って居るんだけど いくらなら買う? ちなみに今年の2月購入。 消耗品のオプション未使用ですべてあり (フィルター 6組) (黄色スポ 3組) (3段キノコ 5組)
クラックってなんですか?
>>794 悪意や犯罪的目的を持って行われるハッキング行為。
クラックを行う者はクラッカーと呼ばれ、ハッカーとは異なるので注意が必要。
>>792 ヤメトケ。
4Sはタッチノイズ酷すぎるから併用がベスト
>>794 雰囲気壊すようで悪いけど、まぁマジレスするなら工業用語で
製品に入ったひび割れのことを云う、無論
>>798 みたいな意味もあるけど
その意味は最近できた意味だね
今日やっと届いたーーー!
ついに6iを初体験(カナル型も初体験)!二週間待ってえがった(つД`)
音も自分の好みの音だし、低音もこれで十分。
もうMX550で満足〜♪とか思ってた自分には戻れなくなったな…。
>>776 と同じように、入ってはいけない道に足を踏み入れたな俺
クラックなんて言葉、いろんな業界で様々な意味で使われてると思うぞ。
>>792 5000円。
がしかし今は金がない('A`)
ER-6i金曜日に届いて聴きまくっているんですが、 mp3ともとのCDを聴くと、あまりにはっきりと音の違い (劣化)がわかって結構ショックでした。うれしいのだけど、 いままで変換したmp3が色あせていく… 新しい世界に踏み出してしまったようだ。
ER-4Sになって音が良くなったとは思うがMP3の劣化なんて そんなはっきりわっかりませんね。
MP3つってもエンコードの仕方とかビットレートとかピンからキリまであるしな
プレーヤー(DACとアンプ)変えるとこれまた違いが
>>792 9000円でどうですか?送料はこちらでもちます。
一応捨てアド載せとくんでよかったらメール下さい。
810 :
809 :05/03/20 04:16:08 ID:lBb6sSfA0
6i って挿入しにくいね。同じキノコの4xは挿入しやすいのに。 チップはずしてみたら、6iって芯が短いんだね。だから フニャフニャ に なってしまって挿入しにくいんだ。
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 06:20:19 ID:MHq53hTe0
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 07:06:35 ID:ICflZtLm0
ER-4S を使用して2年。 最近、酔っ払って右先端部を折ってしまいました。 さっそく、購入した代理店に修理依頼、丁寧対応に感激、今、修理後の ER-4Sで、MP3を聴いています。新品を購入せずにすみました。よかった! MP3の、エンコーダー(WAVE→MP3)の設定及び、ソフトのメーカーに よっても、音が違います。
また糞ディオかよ サンドハウスの方が7000円安いんだから買わないって
er4s所持者の人に聴きたいのですが、10万前後の スピーカでer4sに少しでも近いような音を出す スピーカありますか? また、er4sの音と比較してもスピーカでの音に満足してる人は、 システムをさらしてくれるとうれしいです。
うはw今「マルちゃんのえびシュウマイ」到着しました。 箱開けてホントにえびシュウマイが出てきたらどうしよう
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 10:42:56 ID:i4767Hs80
>>815 傾向が似たフラットなSPなら結構有るが、
同等の解像度と分離と言うなら100万円/本出しても無理。
819 :
815 :05/03/20 11:15:31 ID:rakhHOKC0
>>817 凄く人気のあるスピーカみたいですね。
検索していろいろ調べてみました。
私も気に入りそうな予感(笑)
>>818 やはり解像度と分離は無理なのですね。
これは素直に諦めます。
>傾向が似たフラットなSPなら結構有るが
具体的にあげてくれるとうれしいです。
近いうちにER-4S買おうと思ってるんだけど 一緒に買っておけばいい消耗品とかありますか
>>821 改造する気ならキノコとかスポンジとか買っとけ
>>812 新ロットって書いてるがおもくそ旧ロットだしなw
ワロス
結局ここのスレの多くのの香具師が注意してたにもかかわらず 4Sから買わずに6iかって乗りかえてるみたいだなw しかし4Sはタッチノイズ酷いなんてもんじゃないからなぁ……。 白キノコは4Sの方がやや小さくて初めから入りやすいんだが 物理的エージングが済めば両方同じ
タッチノイズ対策なら耳掛けスタイルがベスト。 ER-4Xユーザーならキモイとか言われても気にしないだろ? そういう奴らは糞耳扱いしてりゃいいだろうし。
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 15:55:00 ID:Om6qM9wb0
>>818 分離感はSPの方があると思いますよ
安物でも分離感だけ見ればVictorのLT55とかPioneerのS-A77TBなんかの方が良い気がしますね
解像度も大昔の機種ですがYamahaのNS-1000MなどならEtyにも勝ると思います。
ちょっと聞きたいんだがER-6iは遮音性はE3cとくらべてどっちが静か? 今はE3cです
余裕でER
>>829 それはイヤフォンの性能というより使用するスポンジ&キノコの遮音性能に依存しますね、
個人的にはER-6の黒スポが好きなんですけど、三段キノコがこのスレでは評判良いですね、
音屋と交渉中なのですが、E3Cが安く買えるようでしたらE3Cのスポ&キャップをER-6とかに移植できるか
試してみたいと思っています。
832 :
829 :05/03/20 16:19:30 ID:KB84JMTv0
>>831 なるほど キノコのやつが遮音性が高いみたいだ
>>832 散歩とかそういう目的ならやめとけ 遮音性高すぎで怖い
逆に電車とかパチンコ屋とかそういう使い方だと最強と思う
あと
>>831 も言ってるようにチップ移植したら化けるかもわからんね
>>832 E3Cは所持していませんが、E2Cとer-6を比較した限りでは遮音性は大して変わりませんよ、
少なくとも
>>830 さんが云うような「余裕でER」というワケでは無いと思います。
ただ、ShureはE2Cの黄色スポ&透明キャップ、
EtymoticはER-6の黄色&黒スポと2段キノコしか試していないので断言はできません。
もしかするとER-6iの3段キノコがER-6よりも圧倒的に遮音性が良いとするならば
>>830 さんが云うように余裕でERの方が上なのかも知れませんね
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 17:16:33 ID:+2sZ9vk90
ER6i使っての感想 スッキリした音、ジャズなんかに良い ロックなどドンシャリには合わない(h-naviの評価は正確) 音はすごいってほどじゃない(期待し過ぎないほうがよい) 挿入が面倒くさい はずすのもめんどくさい 遮音性はまあまあ、音漏れはほとんどない なので電車など頻繁に利用する人は13000円出す価値はあると思う イヤホンをあまり利用しない人、ドンシャリを好む人は損する気がする(パナルが良) これぐらい音漏れしないものを日本のメーカーは作れないのかな? 5000円くらいで、できると思うんだけどなぁ、色は黒で
>>827 1回のみ仕様ってのがうさんくさいな
お前の糞耳の耳糞がついた時点で期待する値はつかないって
er-6iのRが聞こえなくなっちゃったので音矢の方に修理出したいのだけど、 送るときって本体の他に何か送らないとダメかな??
>>836 オマエが期待しすぎなんじゃ?
試しに日本のメーカーの5kくらいのイヤホン買ってみれば?
日本はぼった栗価格でヘッドホン売ってるからなあ ゼンが海外でどんだけ低価格でヘッドホン売ってるか
841 :
829 :05/03/20 18:13:00 ID:KB84JMTv0
注文しちゃったよ ER-6i キノコ遮音に期待 挿入が面倒という意見もありますがE3c使ってるので大丈夫かな? あと耳にコード掛けるのが好きじゃなかった(タッチノイズが不安 慣れかな?) 音はそんな変わらないような気がする ああ楽しみ
>>821 ウェットティッシュ用意しとけ
耳からキノコ抜いたら垢まみれだから
>>836 最近入荷してのエージング不十分で感想を述べてないことを
祈るが、ツッコムと音漏れはほとんどではなく全く無い。
これをきちんと装着した上で他の人が音を聴き取ったらそれはそいつが神。
挿入も嘘だと思ってるかも知れないが慣れれば2秒で済む。
遮音性がまあまあって言ってるがこれより遮音性がすごいのがあるなら教えてくれ。
俺はこれが遮音性一番だと思うんだが。
6i、注文から30時間以内の先程届いた。 素早いって素敵だ。 遮音性、本当に高くてびっくりしたよ。 他のカナルを使ってたから、あんなもんなのかなぁと思ってた遮音性だけど、雲泥。 以前に自宅付近での工事現場騒音をERで乗り切ったって人が居たけど、成る程なぁと。 静かに聴けるって良いなぁ。 装着に関しては形状がスリムで余計な物が無いから、わりかしコツなんかも要らなくて自分は手軽に感じたよ。 後はエージングに期待。
>>844 だいぶ奥まで押し込んだER4Pで音量MAXにして
NRG系聴いてたら連れにかすかに漏れてるって指摘されたからそうでもないんじゃね
普通は音量MAXになんかしないから、なんら問題なくね
>>843 やっぱ黒スポのが遮音性高いのか。
体感でも結構違うもんな。
ところでこのグラフ、数値に対して線の長さがオカシイ
849 :
844 :05/03/20 20:55:10 ID:GL6jg/PL0
>>846 だからそんな意見はいらないからこれより遮音性に優れたのを教えてくれ。
それに音量マックスなんてしたら鼓膜がとっくに破れてるが嘘は良くないなw
音量取りやすいPで音量マックスにして鼓膜が破れないほど貧弱な
再生機器なんてないと思うが、万一あったとしても音が漏れるより
鼓膜が破ける方が先。音漏れが先って事はきちんと装着出来てないだけ
と釣りに対してマジレスしてみる
850 :
844 :05/03/20 20:59:20 ID:GL6jg/PL0
>>846 てかいちいち嘘書いてまでERを批判するなと。
お前が気に入らないなら二度と使うな
>>850 連れの人が超地獄耳かもしれん、スルーしる
いや、そこまで必死にならずとも…
ほとんど無いも全く無いもそう変わらんだろうにw
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 21:22:39 ID:8kNYhaLq0
.>846 er-4で音量最大・・・ つんぼですか?そうですか。
ER-4Pで音量MAXと言うのが本当なら、既に難聴起こしているか。 鉱石ラジオみたいなので受信したのか?
Pとは関係ない報告ですなないけど、 5mW+5mW程度のポータブルMP3なら、sが最大異音量で 普通に会話する程度の音量でボーカルが聴こえる音量だよ。 ちなみに、その音量ならキッチリ挿した白で3人の友人が 全員かすかに漏れると言ってた。黒なら漏れゼロだと。 16Ωと100Ωだと経験上、体感音量が倍くらいしか 違わないから、鼓膜は破れないかと。難聴にはなりそうだけど。 iPod+sで最大異音量だと、難聴になりかねない音量。 いきなり鼓膜は破れない。黒でも少し漏れる。 半分の音量で白かなり漏れる。黒大丈夫。 ちなみに友人に白つけさせて、「音量MAXで聞かせろ」と 言われたんで最大音量にしたら俺の地獄耳(wで 1m先でも男性ボーカルの歌詞がはっきり聞こえた。 あと、遮音性ならER-4と同じくらいでいいならQZ99ってのが有るよ。 ERと違って(一度その人の頭の大きさや角度に調整してあれば) ただ被るだけで装着完了。しかも、分厚いゴムが耳の周りを がっちり締め付けるという構造上、カナルでは響いて仕方がない 骨伝導で伝わる音まで低減してくれる。 まあ、糞重いし、音質はあんまり良くないけどね。
すまん、Pは27Ωか。なら尚更鼓膜は破れないな。
ER-4Sもう在庫無くなってるね@乙矢
>音量取りやすいPで音量マックスにして鼓膜が破れないほど貧弱な >再生機器なんてないと思うが 844じゃないが、パナのデジタルアンプのポータブルCDプレーヤーは結構酷かったぞ。 ER-4Pではないが、禅のMX500で音量MAXにしてややうるさいぐらいだ。
>>856 お前持ってないだろw
他のイヤホンとは構造が違うからw
インピーダンスが16であれ百であれ他のイヤホンとは関係ない。
>>すまん、Pは27Ωか。なら尚更鼓膜は破れないな。
お前実際体験してないだろw数値で語るなよ。
体験してたら今漏れてる音量より尚更大きくなるという表現は出ないはず。
それにインピーダンス=ボリュームだと思ってるのかよw
iPod+Sで半分の音量でかなり漏れるとか馬鹿か?
もうまじで嘘つきが多いな……。
皆この馬鹿どもスルーしてくれ。
>>859 それほど貧弱な再生機器ならなおのこと漏れない
>>860 Pは持ってないんで、想像でしか語れないが、
ヘッドホンは数十本持ってるんで、経験則な。
そんなにPは音量が出るのか。
すまんかった。
ただ、Sで漏れてるのは嘘ではないし、
QZ99はER-4白同等の遮音性だぞ?
骨伝導で走行音が来る電車なら尚更。
嘘吐き扱いはやめてくれよ。
>>862 >QZ99はER-4白同等の遮音性だぞ?
この言葉で嘘つきと確信しました。
両方持ってる奴がいないと思ったか?w
少しでもネガティブな意見は嘘吐きで馬鹿扱いってのは、
同じER-4ユーザーとして悲しいぞ。
しかも、
>お前持ってないだろw
と勘ぐりかよ。最低だな。
それともPユーザーだけこうなのか?
Pユーザーが「やっぱPだね!」ってAAを
2chに貼り付けまくって荒らしてた過去もあるし。
Pの音量を想像で語ったのは悪かったが、
嘘は吐いてないし、ちゃんと友達3人に手伝ってもらって
本当に音漏れを実験した報告なんだから、
嘘吐き扱いせずにちゃんと受け取ってくれよ。
>>863 いや、QZ99はちゃんと装着されていれば、
深く挿した白並みの遮音性だよ。実際に何度も試してる。
角度調整間違ってたりしないか?
>>862 嘘をつく気はないみたいだけど、頭は弱そう…。
俺は漏れないと言ってる派であって=Pの音量が出るとは言ってないし、音量が出る=漏れない
という構図にはなり得ない。
>>864 たしかにQZ99はちゃんと耳周りに密着できれば遮音性最強だと思う。
でも眼鏡君でひょうたん顔な俺は蛸壺パッドと皮膚との間に隙間ができるのでそこまでの遮音性は感じない。
手でちょっと押さえてやるとマジでERシリーズなみになーんも聞こえなくなるんだけどな。
>>863 も同じ状態なんだろう。
つーか、双方少し冷静になれ。どっちも多分間違ったこたぁ言ってないぞ。相手の意見をまったく認めてないだけで。
>>865 頭弱そうとか、個人の人格攻撃するの止めてくれる?
音漏れについて語りたいなら、俺の発言のそこの部分にだけ
反論すればいいのに態々、論点違いの部分だけ論って、
「自分したい論点じゃない」ってことを強調して
他人の頭が悪いと書くのは、かなり卑怯な詭弁だよ?
>>865 おまえもいい加減煽るな。自分の書いた文章を正しく理解してもらえないのは書いたほうにも責任の半分はあるぞ。
>>864 >Pユーザーが「やっぱPだね!」ってAAを
>2chに貼り付けまくって荒らしてた過去もあるし。
ちょっと興味本位で…どこのスレで?
>いや、QZ99はちゃんと装着されていれば、
>深く挿した白並みの遮音性だよ。実際に何度も試してる。
それは騒音の少ない部屋で聞いてるからじゃ?
もっといろんなところで試してれば分かる。
>>864 悪いがお前の
>>856 >>857 の書き込みみたら
明らかに持ってないとわかる。
インピーダンスが16では無く27だから尚更〜ってのは聴いたことないって普通ならわかる。
聴いていたらその音量が(思っていたよりインピーダンスが高かった)からって上がるわけでは無いからな。
頭悪いお前に言っても無駄だと思うが
そんなことはどうでも良いんだよ。いいかげんうざいぞ。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 22:15:02 ID:bY6HJGGZ0
>>867 頭弱くないの?
出身大学と学部は?
答えたくなきゃ年収でいいや
まぁなんつーか、雑魚乙
>>867 自分したい論点じゃない
この部分の意味を教えてくれ。何を言ってるのかわからん
>>848 NRR=22dBというのはREAT測定の値じゃないかな。
Probe Microphone Measurement Methodだと35dBになるとかね。
>>872 悪いが客観的に見てお前の方が頭悪そうだよ…
>>867 明らかにおかしな書き込みをしてるから頭悪いと言われるんだよ
言われたくないなら正確な日本語で書け。
意味不明な事書いてERを陥れようとするなよ
>>866 悪い、眼鏡や特殊な顔の形や、特殊な頭の大きさの人間が
QZ99を着けたときまでは考えてなかった。
正直すまんかった。
>>870 写真アップしようか?
アップローダー教えてくれたらすぐアップするよ。l
>>875 それは決め付け。872の発言には日本語としておかしな部分が無い。
ID:8gT/wXQK0
もういい加減氏ね。
>>862 で持ってないと言っておきながら写真アップするのか?w
消えろ馬鹿
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 22:23:34 ID:bY6HJGGZ0
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 22:24:33 ID:bY6HJGGZ0
ツマンネ 両方とも馬鹿だった
>>879 音漏れに関することと、遮音性に関すること、
ER-4ユーザーであることの証明のために、
お望みならSの写真アップするよと言ってるんだが…。
双方入り乱れた大混戦で 状況を整理するのが大変だw もうやめれw
>>882 別にお前がSユーザーでは無いと言ってない
とりあえず、俺の結論としては ・Pの音量を想像でかたってスマンかった。 ・眼鏡君や頭の小さすぎる人などを想定せずにQZ99を挙げてスマンかった。 ・ER-4sは白で十分音漏れする。注意してくれ。 ・QZ99は普通の人がつけるならER-4に匹敵する遮音性はある。 以上4点だ。 俺自身ER-4ユーザーで、ER-4は実際重宝してるし、 ER-4を貶めるつもりはさらさらないんでよろしく。
だからウザいって言ってるだろ! バカかおまえらは 煽り煽られ、どちらもアホだ 見苦しい ヤメレ
本当の意味での遮音性の高さというのは動いてる電車などに乗って 確認しないとわからない。ヘッドホンじゃ構造的に無理です。 話声ぐらいならそこそこの遮音性でいいんだけど、中途半端な遮音に すると、電車走行の轟音が遮断されない。これが都合の悪い事に イヤホンやヘッドホンの特に低音成分をキャンセルしてしまう特性 がある。 だから遮音性が中途半端なカナルイヤホンは低域の量を持ち上げよう とする。残念ながらSHUREでもそうだ。 Etyは不自然に低域を持ち上げる事を嫌って、徹底して遮音をする事 を選んだ。だから特に黒スポでうまく装着できると電車の中でも低域の 減衰を意識する事はないというわけ。 元々ERシリーズは遮音性の極めて良い耳栓の奥の鼓膜に近いところ で弱い音源を置いて効率よく聴くシステム。 音漏れなんて考えられないなぁ。
>>887 音漏れは実際に実験しての結果だけど、
4人が4人全員幻聴を聞いていたとでもおっしゃる?
>>888 もういいって。お互い言っても平行線みたいだし
俺もやめるからお前もヤメレ。
静かなとこで爆音で聴いて漏れようが漏れまいがどうでもいい
さらにかき回してみようか 音量に関してはボリューム以外の要素もあるよね。 1.EQ 2.ソースのレベル 3.音源からの距離 それから周囲の騒音レベル、聞き手が意識してるかしてないかも影響するよ。 ついでに白チップは突っ込みすぎると3段目がゆがむ。 結果としてそこが隙間になるので注意が必要。 静かなところで聞こうと思えば聞こえるんじゃないのかな。 俺はそんな細かいこと気にできないから好きにするけどさ〜。
開放型でも音漏れが聴こえるようじゃ、マジで耳に悪いよ。 ましてカナルイヤホンじゃねぇ。。 まぁEX51などのように背面ポートが開いている場合はごくごく稀に 音漏れが聴こえる場合もありますが尋常な事ではありません。 耳やイヤホンが短時間で壊れるぐらいまで音量上げてないと無理 な事です。 SHUREのイヤホン以上の機種では音量めちゃくちゃ上げても音漏 れはありません。そういう構造ですから。
>>887 >元々ERシリーズは遮音性の極めて良い耳栓の奥の鼓膜に近いところ
>で弱い音源を置いて効率よく聴くシステム。
>
禿同。
防音処理された密室でイヤホン程度の音量で鳴らしてるのにそれが外に
音が漏れると頑張られてもねぇ。
まあ俺は音量マックスで聴く事はないから関係なし
音量下げてもバッチリ聴こえるから、聴き疲れが全然違う。 話し掛けられても気がつかないから、そういう事に気を使うようになった 乗り過ごしとか w
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 23:12:42 ID:rr2dZyqo0
流石に混戦極まり状況が分からなくなったが、
ID:8gT/wXQK0 は
>>885 で素直に謝ってるんだから
そう怒るなよ、みんな。
大体ID:GL6jg/PL0は口(書き方)が悪い。ID:bY6HJGGZ0も然り。
客観的に見ていて胸糞が悪くなるから感じの悪い書き込みは
少し自重して欲しいねぇ。
>>872 なんて最悪の書き込み。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 23:23:19 ID:berkcB5i0
音漏れの大きさってさ、ER−4を大きめのボリュームで装着しないで 鳴らすと音が聞こえるよね? で、クロスポのチューブを指とかで 塞ぐともちろんほとんど音が聞こえなくなるよね? あとは筐体を通じて外に漏れ出す音の大きさの問題になるかと思うんだけど ほとんど気にならないレベルの音漏れしかしないんだが・・・ 手元にあるパナルやEX70とかで同じ事やっても、筐体から響く音は ER-4に比べてかなり大きい。 しかも、遮音性がER-4は段違いに高いから、パナルとかと比べても 音量を低く抑えて聴ける訳だ。 なおさら音漏れしにくいよね 一体、何に比べて音漏れが大きいとかいってんの? 相対比較で話してくれよ。 ER−4だって音漏れするんだ!ボリューム MAXで鳴らせば静かな部屋の中の友達から指摘されるレベルなんだ!とか 一生懸命バカみたいな主張してるやつって何? 死んでくれないかな。
言ってるそばからこのカキコかよ
なんかすごい攻撃的な感じになってるなー。 そこまで激するような話題、内容でもないような・・・。 普段使うような場面では音漏れしないってことでいいじゃん。
音鳴塞 あほ 手Eし音 一相M一死
___ クルッ… / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ || ̄ ̄|| <⌒ヽ )) <
>>897 はてさて、
| ||__|| < 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ \___________
| | ( ./
そ ん な こ と ど う で も い い
随分伸びてると思ったら、 なんだこりゃ?
要するに、春ですねってこった
.| | | | | | | | | | || | | .| | | レ | | | | | J || | | ∩___∩ | | | J | | | し || | | | ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J | / ●゛ ● | .J し | | || J | ∪ ( _●_) ミ .| し J| 彡、 |∪| | .J レ / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | \ " / | | \ / ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ ̄
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/20 23:50:54 ID:5yQ8lNzB0
ER-6i買いました! エージングしようと思っているんですけど、 いいエージングの仕方あったら是非教えてくださ〜い。
>>856 の音漏れに関してだが
みんな装着に関しては疑問がないのか?
友人3人に聞いてもらったといっているが
きちんとフィットしてなきゃ音は漏れる。
鼓膜が引っ張られるくらいまでフィットしているかい?
それと同様に友達につけさせて聞いたといっているが
初めてつけたやつがきちんと装着できるとは思えん。
説明書通りに耳を引っ張りながらぐりぐりと装着してみてくれ。
あ、なんか盛り上がってますね、読む気ないけど。
910 :
905 :05/03/21 00:44:54 ID:JuQmekEy0
>>908 情報ありがとうございます!
ヘタな音で偏ったエージングをしたくなかったもので(^^;
しっかりエージングしてから使おうと思います。
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/21 00:47:04 ID:zgZn8y4MO
どうみても盛り下がっておりますwww不毛な議論(?)であった。
やけにスレ伸びてると思ったら・・・ 2日間6i使ってて思ったんだが 装着とかは全然問題なくスンナリいくんだけど 取り外すのが若干めんどくさい・・・ ケーブル引っ張るわけにもいかないし 取り外し用に親指と人差し指の爪は若干伸ばし気味に しといた方がよさげだな。
>>815 timedomain miniで十分。
この勢いじゃ21日中に次スレかな。 テンプレ追加、修正要望は今のうちに頼むよ。
6iをつかい始めて、2週間くらいになります。 音は若干低音が足りないような気がしてたけど慣れました。 「小さい音量で聞くもんだ」 ってことらしいのですが、電車内iPodで目盛り6~8くらいってのは、 出しすぎなのでしょうか? 個人差なんでしょうけど… 同じような環境の方、どのくらいの音量で楽しんでるのでしょうか?
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/21 01:45:20 ID:nS2pO6110
>>913 漏れもER-6i買って1ヶ月くらいなんだが手に入れてすぐの頃、同じ事思った。
で、爪立てないと取り外し出来ないくらい入れちゃうと、耳の奥がものすごく痛いので、
今はギリギリ指の腹でつまめるくらいにしてる。
この方が音も自然に伸びるし、よく聞こえるのでiPodの音量あまり上げなくなったし、
ベストポジションなのかなあ。と。
もちろん鼓膜が密閉されてる感触はあるよ。
耳の形状は人それぞれなので、このあたりは個人差があるのかもね。
他の皆さんはどんな感じですか?
918 :
913 :05/03/21 02:40:15 ID:0AyCLTnE0
>>917 アドバイスドウモです。
試しにやってみたら
ワシの耳だと若干安定性に欠ける感じがしますが
遮音性や音質的にはギリいけそう。
/~ヽ /:ヽ {:::::::::\ /.:::::::::} ヽ、::::::::\,.....-.―-/.:::::::::::ノ ゝ,.-‐-、,.‐‐-、::::::::::::::::"く / /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ / ,ィ〃//゙ヽ. ヾ ヽ::::::::::::} / ∠_ `'、 ゝ:::::::::j { /,.=、` ,.ニ ̄`メ ヾ }:::::::メ ノ)イ1仆..} ri⌒ヾ ソりト、::::/ 春真っ盛りですね♪ リソ,,`ー' . 、、::;ナ 仆⌒!ソ 音が漏れようが漏れまいが (\_/八 、_  ̄ '' ,.!|f_ノリ (\_/) ERは最高のイヤホンよ ( ´∀`)リヽ. ィルリ从メ (´∀` ∩ (.つ つ ` ー┬ トx (つ 丿 ) ,) ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、 ( ヽ,,ノ (,,_,,_,,) /ソc< r一'~´ ヽ、 (,,゙__,,) / レヘ、___//.:::::.ヽ\ 入/ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/21(月) 09:04:56 ID:wwIV/6My0
>>920 上げてまで何を
そんなに必死
\\ なの? //
, - 、, - 、
, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
ER-4ってすぐに在庫切れになるけど
音屋って毎回いくつ仕入れてるのかな?
ものすごく少ないのか・・・ものすごく売れてるのか・・・?
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/21(月) 12:51:24 ID:Qul1cB4j0
>>921 AA房マジウザイ 氏ね
音屋に直接聞けばいいだろうが
そんなこともできないような奴が来るな!
お前みたいなアフォにERの良さが分かるはずがないんだよ!
なんでこの程度のAAすらスルーできんのか・・・ 昨日から血の気の多い香具師が多いな、このスレ
924 :
773 :2005/03/21(月) 13:02:57 ID:IXWde/290
また送って待つのも面倒なので自分でクラックを直そうかと思います。 接着剤はエポキシ樹脂系か瞬間接着剤どちらが良いですか?
>>923 春だから
>>921 大量に仕入れたくても
メーカーの生産が追いつかないってこともあるんじゃない?
具体的な数は分からないが・・・
パチンコ屋の店内がうるさいので耳栓をかねて買おうと考えています。ここのイヤホン、パチンコ玉を耳に詰めたのとどちらが遮音性が高いですか?
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/21(月) 14:57:19 ID:/LnQTmFc0
>>926 パチンコ屋でも、十分使える。
でも、パチンコの音が聞こえないから、パチンコの楽しみ半減だよ。
>>926 俺、ER-4S使ってて、事務所に連れて行かれたことがある。
体感器の類だと思われたらしい。
ER-6i、音がはっきり聞こえて良いのですが、 音の広がりがありません。両耳から内側に しか音が広がらない感じ。これは装着の仕方 が悪いのですかね?
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/21(月) 16:18:30 ID:4MImq63A0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < やっぱPだね。 /| /\ \________
Σ(゚Д゚)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < やっぱBだね。 /| /\ \________
ここですかさずS派がBを叩きまくります!
渋いなw
ER0…
エロ…
えろワロタ
>>929 もう少し環境を詳しく晒した方がよろしいかと。
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/21(月) 18:36:04 ID:14JW/DHc0
ER-6iの真っ白だったケーブルが黒ずんできたんだけど、これも アルコール系洗剤に浸せば取れるかな? あとER-6iって内部にホコリとかが混入するな
>>940 iPodのイヤホンでやったことあるけど結構汚れ取れるよ
>939 ども。MP3/CD-player(iRiverのiMP-550)で、mp3とcdの 両方を聴いています。
>>942 どういうソースかとか何と比較してとかあるんだろうけど
とりあえず個人的な印象として書きます。
いわゆるドンシャリ系なのと比べると全域に渡ってフラットになるので
高・中・低域と分けた場合に中域のゲインが上がった感じ。
そうなったときに
定位がセンター付近に有るボーカルや楽器の
存在感が増すようなソースだと言っているような印象を
受けるかも知れません。
好みなので善し悪しは言えませんが
私はジャズコンボや管弦楽物の臨場感が
凄く出るようになってお気に入りです。
>>942 何と比べて、音の広がりがないかを述べよう。
でなければただのいちゃもんだ。
HD650なんかの高級開放型やスピーカーと比べてだったら、
音場が狭くて当たり前。天下のERといっても所詮はイヤホンだからな。
正確な音の解像を旨とするERに、スピーカーや、
オーバ-ヘッド開放型並の音場まで求めるのは酷。
それと、松下やSONYなんかの、「CDがメインでオマケにMP3」タイプの機種で、
値段の高い二万円前後の物は音は結構良いが、
MP3メインのRioなんかは音が悪いプレイヤーの代名詞だよ。
デジタル段もアンプ段もヘッドホン端子も廉価で良くないものを使ってる。
もともとオーディオメーカーじゃなからそういったノウハウも少ない。
俺もRioを二機種(メモリープレイヤーも含めると五機種)ほど聴いたことがあるが、
どれも誉められた音は出さなかった。
プレイヤー自体の解像度は低くERgた活きないし、音場も狭いし定位も甘い。
ER-6iははっきり言ってRioには荷ガ重過ぎる。オーバースペックだ。
まずCDP買い換えようぜ。
>>944 いあ、iMP-550って比較的音がいい方だよ。
古PCDっぽい元気のいい鳴り方。
>943 ありがとうございます。 iRiverに付属していたMX300とは比較にならないほど 音はよいのですが、 >全域に渡ってフラットになる たぶんこの感じがいままでと違うので、違和感を感じたの かも知れません。音ははっきり違うので、もう少し聴き続けて みます。
>944 いや、ER-6iが悪いと言うより、自分の装着の仕方が まずいのかな、と思って聞いてみたんです。 鼓膜に向かうように、というのがよくわからなくて… 本来聴こえるべきように聴こえていないのかな、と思って。 プレイヤーの問題か…
最近長文を読む気がしない件について
ところで、音漏れ問題は、 「電車やバスならどんな大音量にしても環境騒音で微かにすら漏れない、 図書館では大音量は控えよう」でFA?
スレ違いかも知れませんが、iPodの購入も考えているんですけど、 iPodで同じmp3ファイルを再生したら、iMP-550よりこちらの方が 音が良いのでしょうか?
イーディオで出されたお茶の名前知りませんか?
>>951 俺はお茶なんぞ出してもらえなかった…orz
>>950 iPODは音酷いよ。あれはホイールの操作性と、
持ってるソースが全部入る手軽さと、オサレさだけ。
音質を気にするなら、素直に据え置きのCDか、
持ち運ぶなら2万前後のポータブルCDを買うことをお勧めする。
>>953 ホレ、
つ旦~
M3で FLAC使えば いいじゃないか
>954 ありがとう。検討します。 ER-6iで聴くまで正直mp3とCDの音質の違いって あんまりわからなかったから、感動とともにショックが 大きいです。こんなにはっきりと違うのかと… やっぱり普通のCDPlayer買った方が良いのかもなぁ
>>957 Losslessだろうが、WAVだろうが、iPODはオーディオの音じゃないよ。
iPOD使うくらいならRioのほうがましだから、音質重視なら買い換える意味はない。
>958 iTuneで取り込むときに192kbbsにしているんですけど、 これだと駄目ですか。
iPodをiPODなどと表記しても平気な美意識って
>>951 知ってる人がいるわけないでしょう。
前にもそんなこと言ってましたよね。
宣伝ですか?
>>959 losslessだとかなりいいけどなぁ。何が不満なん?
6iはやっぱり持ち歩きと割り切った方がいいんじゃね? オレなんかには据え置きででも十分ビックリな音質だし、満足してるけども。 iPodはそれ以上に持ち歩き専用。音質も使い勝手もそれに特化されてるんだからさ。 それはさておき4sも欲しくなってるんだが。
>>960 256kとか320kとか、ついでにWAVやらLosslessエンコードしてみて
自分の耳に聞けばいいんではないの。出費はそれからでも遅くないよ。
どうせなら ER-4Sまで行った方がいいかもね。
4と6じゃ次元が違う 素人の俺にも違いがわかる
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/21(月) 23:15:04 ID:jESbLqwM0
ER-6i+iPodユーザーです。 確かにエンコードした曲の音質の悪さは否めようがないと思います。 特に電子音バリバリのポップスはエンコードの前と後では雲泥の差と感じるほどです。 最初mp3エンコードだからかと思っていましたが、AACエンコードにしても同じでした。 まぁ、それだけ音がハッキリ判別できるくらいER-6iが優秀だということでしょうね。 ソニーやパナソニックのカナル型では分からなかったですから。 ER-6iでこれですから、ER-4にするともっとハッキリ分かるんでしょうね。 正直欲しくなりますw
ポータブルをオーディオと思うなよw まずはその考えをやめれ。
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/21(月) 23:41:35 ID:jESbLqwM0
は〜い
>>967 ER-4買うならプレーヤーも変えた方がいいよ。
エンコ云々以前にiPodの音質酷すぎ
>>970 >エンコ云々以前にiPodの音質酷すぎ
そう何度も何度も書かなくたって、わかってるって。
一体何とIpodを比べてるのかねぇ・・
rioあたりだろ リオジャパソ社員乙
鼻水がひどいから、三段きのこを鼻に挿してみた。ら
M3L+er4sは最高だよ。 家にいてもスピーカで聴くより、 M3L+er4sで聴くことが多くなった。
穴開いてるから漏れるじゃん。
最近のデジタル携帯マシーン本体は殆ど部品のアセンブリ物に過ぎんので どのメーカーでもあんまり大差ない。どんぐり。 音質を追求するなら 世の中の携帯機全部アウト。 世の中のcodec全部アウト。 CDすら44.1kHzサンプリングの時点でアウトかもな。 せいぜい出力段のささやかなアナログ部の特性の好み程度の差。 最も音質に影響を与えているのは最終出力段のイヤホン。 メーカーもどのみち交換されるんでここのコストは削る方向。 ゆえにEtymoticとかが儲かる。
>>974 ベンザALスプレー、鼻水にムッチャ効くぞ。
ギャグだったならスマン(笑)
979 :
823 :2005/03/22(火) 00:15:40 ID:k0n1bICV0
>>924 交換したほうがいいと思うが一応。
クラックが入ってるかどうか目で見て解らない人はグリーンフィルタを抜いてみよう。
ゆるゆるであっさり抜けてしまうような場合はクラックが入ってる証拠だ。
接着剤はクラックにさっと染み込んでくれないといけないので粘度の低い
瞬間接着剤使わざるを得ないと思う。接着剤は
>>823 やり方は、グリーンフィルタを抜いた状態で先を削った楊枝の先端にほんの少しだけ
付けてクラックに浸透させる。絶対につけすぎはいけない。
硬化するまで放置すると、硬化収縮が起こってクラックが自然に締まってくれる。
充分硬化したらグリーンフィルタを嵌める。クラックが直って適度な硬さでフィルタが
嵌ってくれるのがわかる。
こののち余分な接着剤はカッターの先端で軽く落とす。削り屑は
できるだけグリーンフィルタに付着しないように注意すること。
で、大事なのは黒スポを使う場合。ゲフォのパイプは硬すぎてクラックの原因になり
易いからシリコンチューブと入れ替えよう。音質は変わらないし耳当たりも柔らかく
なるからおすすめ。
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/22(火) 00:20:39 ID:tNWjhuNQ0
er-6iの新ロットってどうやって見分けるんですか?
顕微鏡で見ると、表面に[新ロット/新ロット/新ロット/新ロット/新ロット/新ロット]って掘ってある
あと、0.5mm位の大きさで、どこかに 「E」「R」「-」「6」「i」ってかいてあるよ。
983 :
773 :2005/03/22(火) 00:28:19 ID:TmHjmP1N0
>>979 サンクス
大変参考になりました。
送って待つのも面倒なので実行するかもしれません。
そんじゃ次スレ建てにいってきます。
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/22(火) 00:48:52 ID:wOvNY+aE0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < やっぱPだね。 /| /\ \________
>>977 そのアセンブリで使われるデコードチップにも沢山の種類があるし、
そのささやかなアナログ段で減衰してしまった音や、消し飛ばされた音、
団子になってしまった音は、どんな高性能のイヤホン・ヘッドホンを
持ってしても元には戻せないんだけどね。
>>986 デコードチップの種類はたくさんあるが
動画のデコードと違って音声のデコード処理に対する
リソースは現在は十分にあるから数学的演算内容はほぼイッショ。
チップのプロセスも極端に違う訳じゃない。
アナログ段にしても
限られた実装面積で凝ったフィルタが構成できない以上
そんなに差が出るわけではない。
>>986 iPodの音質が悪いらしいのでRioかSonyのどちらかの携帯音楽プレーヤを買おうと
思ってますが、どっちを買えば貴方は目論みは成功しますか?
>>989 日本語が変ジャマイカ?
おとなしくRio買っとけよ。
もし、糞ニー買うなら対応形式とかしっかり調べとけよ。
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/22(火) 08:13:33 ID:s3fxG2yDO
iPodに限らずRioもソニンもまるごとクソだから気にすんな。
>>989 iPodと違った傾向のプレーヤが欲しいなら、iAudio M3を勧めるよ。
>>992 またM3厨がきた。イヤホンスレにはホント多いね・・・。
何故
>>989 はふたつに絞ってるのにわざわざ割り込んでM3を奨めるのか?
>>993 iAUDIOの気休めにもならない糞BEEや糞MP3ENHANCEに心酔してるからじゃないの?
あれらのエフェクト類は最初は「圧縮部が補完されてる!」と感動できるが、
音に慣れてくると捻じ曲げられた音が不自然すぎて気持ち悪くなる。
しかもiAUDIOの根本の分解能が低いせいで酷さは倍増する。
ポップスなんかの電子音はいいが、JAZZやクラシックは、とても聞いてられない。
ER-4なんか使ったら尚更だ。よっぽど糞耳自慢をしたいのかと思うよ。
きっとiAUDIOユーザーの大半は生の楽器とか聞いたことないんだろうな。
厨厨と貶すよりも、逆に憐れに感じるよ。
>>994 んじゃER-4に合うお勧めMP3Pは何?
ナシってことだろう。 どっかで妥協。
おまいら、もうグランディスクでいいじゃん、 これ使ってりゃ他機種の粗探しなんてもう馬鹿馬鹿しくてw
グランディスクがいいというのは 初めて聞いた。まじ?
ついでに1000?
1001 :
1001 :
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