★☆★ プラズマ総合スレ 23台目 ★☆★

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん┃】【┃Dolby
日本経済を支えるプラズマディスプレイのスレです。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102039816/
2名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 23:37:14 ID:dJ9HK2Tr0
いらん
3名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 23:38:54 ID:/USZXc/K0
関連スレッド

【高画質プラズマ】なんで汚い液晶買う奴がいるの?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1074263065/
4名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 23:41:13 ID:R07NKqwR0
         ヘ  o ,    ── /   __,   /  _,   /_/_/       __,   /
          /  \ ´   ── /        /   ─'  /    _       / 
         _/    \   __ /   ___/   ___/     /   ___/
                                     ̄ ̄ ̄
                    _ , ― 、
                  ,−'  `      ̄ヽ_
                 ,'            ヽ
                (   `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ  )        
               (  ノ ''''''   '''''':::::::ヽ  )
               ( . )(●),   、(●)、.:( ) +
               ( )   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )    <ヨン様が華麗に4get!
               . ヽ )   `-=ニ=- ' .:::::::|ノ  +
                  \  `ニニ´  .:::::/      +
               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
               :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
5名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 23:44:35 ID:JM0hwx1Q0
“プラズマカンパニー化”でトップシェアを狙う松下電器
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/18/news025.html

パイオニア、国内にプラズマパネル新ライン着工へ
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200501020090.html

Samsung、世界最大の102インチプラズマパネル開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/20/news054.html

核融合科研:プラズマ状態、31分45秒継続−−注入エネルギー、世界記録更新
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20041225ddm016040033000c.html
6名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 00:17:30 ID:1Dl05hRu0
>>1


今週末にπPDP-505HDLが届く予定です。
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
7名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 06:07:04 ID:PfyCWAah0
>【速報】 国籍不明原潜と海自潜水艦が東シナ海で交戦の模様
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105848269/
8名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 08:14:18 ID:ZoBH5v4C0
知り合いにFHPに勤めている人いるんだけど、
最近この板で日立のプラズマが全く話題にでないのは何故?
Woooあんまし人気ないのかな?
9名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 08:24:00 ID:uXancqLZ0
おい、勇者の神画像を忘れてるぞ。
一日三時間で半年後の様子↓

http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/purazuma_rekka.JPG
10名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 09:09:48 ID:wC0iudph0
>>9
oonyってなによ?
11名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 10:23:51 ID:ch6uzSKZ0
ゲーム好きでほんの数週間の修理に出すのも惜しい、
大画面でゲームをしないと死んでしまう変態ヲタクには
プラズマテレビが最高で究極の選択肢です(プゲラ
12名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 12:15:26 ID:hx84nXsV0
プラズマ→一日三時間で半年で>>9

液晶→一日三時間で一年半で一切焼き付き無し


プラズマ酷すぎ。
13名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 12:40:10 ID:AT52OlJeO
最近のプラズマは焼きつかないらしいよ。


液晶工作員がんばりすぎ。ゲートキーパーですか?

14名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 12:41:18 ID:BjcKx18g0
PDPメーカー社員乙、現実を認識して改善しろよw
15名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 17:11:35 ID:vkotcFi/O
ネタないのにスレ立てるなよ(ゲラプ
16名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 20:48:34 ID:S7aqsZCU0


    /      \      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   / _    _______ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |/ \__/    ) | ∠_______________\
   |     ヽ  /   |    /     |         ヾヽ/^ ヽ
   |  ・   ・   | ,-、/    |     /         / || λ| |\  
   |   く    | |6l     |.     ヽヽ      /  .| / //  \
.   ヽ (____. </-′    |            /  ゞl__/   /
     ヽ ___ /ヽ   ~~━━(______ |  | /     /
     / |/\/ l ^ヽ     \         / /^{    /
     | |      |  |     /|ゝ/ ヾヽw~ヾ /  / {_/
                   ///  | |     / 
17名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 21:28:16 ID:m8/z0/qZ0
>>13
ソースはありますか?
18名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 21:49:53 ID:vkotcFi/O
馬鹿が買うテレビ、ゲラプチョズマ(プハッ
19名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 23:57:08 ID:sb0ucoFr0
π433HDを3年近く使ってるがいまだ焼き付き無し。
4:3画面7割、ワイド画面3割ぐらいで1日8時間平均かな。
20名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 00:24:30 ID:LFbP6R4k0
バイ・デザイン、299,800円の42型プラズマTV
−XGAパネルを採用し、1インチ7,138円
21名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 00:30:49 ID:iC6JLmsi0
(_´д`)y 空気が疲れてきたんだな
22名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 00:39:59 ID:efcZWzEG0
>>20
チューナーのこと考えたら
たいして安くない

日立 W42-P7000(42)+AVC-H7000 最安価格:\343,950
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20421014543

23名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 09:17:34 ID:fseN1Mgl0
PDP-435HDLがプログレッシブ対応か激しく不安…
浅はかな知識スマソ
24名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 11:51:54 ID:eFyGYE4Z0
そんなことで悩んでるやつがいるとは。。。
25名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 12:28:32 ID:nBDN0qPUO
( ゚д゚)…ポカーン

液晶はプログレ
プゲラズマはインタレ(ゲラプ
26名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 16:06:10 ID:nBDN0qPUO
ダメじゃんプゲラズマ
27名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 22:29:42 ID:5jRuz7s/0
神画像が貼られてからあんなに元気だったプラズマ擁護派の皆さんが元気ありません。
とっても心配です。とりあえず、プゲラ系統表はっときますね。

レタス─キャベツ─ハクサイ ―チンゲンサイ―ブタニクー
      クソワロタ            /
 ワロエリーナ  \ ヤマタノワロチ    バルス バロシュ─ダルビッシュ─メガネッシュ ワロスペシャル
      \  \    \    │ /                  /
笑った─ワラタ―ワロタ―ワロタウロス―ワロス―――――――ワロチ――ワロスマッシュ―ワラエナイッス
 │       /│\       /\      \   \
 │  ワロタン♪ ワロタラ ワロミ   エロス ピコワロス バギワロス  トローチ
 │         │  │    │   │     │    │
 │ ワロタジャ─ワロタガ ワロゾーマ メロス キロワロス グランドワロス ウェルチ
 │     /      │     │   │     │    │
プッ  ワロテマ ワロナズン─ワロンテ ワロスーン メガワロス ギガワロッシュ ヴェルダースオリジナル
 │         \     \     \   \
プゲラ─プゲラリオン テラワロナズン ワロナンテ ワロローン ギガワロス―テラワロス―テラワロリング
 │ \
プギャー  プゲラッチョ─プゲラノドン─プゲラオプス―プゲラファイナルボム
28名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 00:08:13 ID:rW5h9V9o0
>>23
プログレッシヴ対応は当然だが、
パイオニアのプラズマはその上、
24コマ/秒の映画フィルムの質感を
忠実に再現する72Hz(24x3)機能をもつ
世界で唯一のテレビだぜ。
(普通のテレビは60Hzしかできない)
29名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 02:06:34 ID:tLWsvdvS0

sony大幅下方修正。


 
30名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 03:25:13 ID:jqkNflh70
富士通もプラズマ撤退









か!?
31名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 03:35:30 ID:tLWsvdvS0
富士通、プラズマ事業大幅縮小を検討 撤退も視野に

富士通が薄型テレビに使うプラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)事業について、
大幅な縮小を検討していることが20日、わかった。
事実上の撤退も視野に入れ、同事業の合弁相手の日立製作所と交渉に入っている。
富士通はPDP開発の先駆け的存在で、多くの基本特許を保有している。
32名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 06:12:59 ID:PLt7UvCZ0
富士通、プラズマ事業大幅縮小を検討 撤退も視野に
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200501200378.html
33名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 08:40:50 ID:NssUf43BO
プハッもう完全に終わったな(烈プーゲラッチョ
34名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 09:06:46 ID:p0JaA5F00
おいおい、液晶ならシャープが撤退するようなものだぞ>富士通撤退
もっとも、富士通の場合シャープと違って売れてない気がするけど。
この二社は大して変わらないように思えるんだが(むしろ富士通の方がでかい)、
この差はどういう事だろう。
35名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 09:41:45 ID:FsFKj+q60
>>28レスありがd
安心しました。

富士通撤退ですか。最近は驚くほど安くなってきてるしね。
こんな漏れでも購入しようと考えられる価格になってきましたし。
36名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 10:21:25 ID:f3X5dyoQ0
凄惨なスレだな。正に末期的。
僅か1年前にグラベガを叩いてた頃が懐かしいやら笑えるやら。
80万とか120万とかで買ったお馬鹿ちゃん達は決して見ないんだろうなぁ。

ああ楽し。

はい 負け惜しみどうぞ!

   ↓
37名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 10:26:47 ID:CI0GOitC0
今までプラズマ擁護派だったが、富士通撤退視野って・・・
こりゃマジでダメかもわからんね・・・
NHKに圧力を感じさせてプロジェクトXの再放送でもしてもらうか。
38名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 10:36:12 ID:kev2ujPc0
プロジェクトX(バツ)=ダメダメプロジェクトだな、プラズマは。
39名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 11:35:43 ID:51tTs5/JO
日立に全面譲渡なんだろうか
これで松、パイ、日立の三社体制か
40名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 11:38:34 ID:fu67lwsa0
俺は認めない。
今までプラズマ厨のみんなは、必死に反論してきたじゃないか。
構造上劣化が早いと言われても、うちのは全然平気と言って聞く耳を持たなかったじゃないか。
性能の割に値段が高いと言われても、相手を貧乏呼ばわりしてガードしたじゃないか。
消費電力だって、ソースによっては云々と特殊な状況を想定して煙に巻いたじゃないか。
劣化画像と相次ぐ撤退ニュースぐらい何ともないよな?返事してくれよ、プラズマ厨!
41名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 11:42:39 ID:NssUf43BO
もうあきらめろよおまえらぷげらずまはえきしょうにはかてない(ブハハハハ
42名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 11:49:48 ID:K2KXW/xO0
これだけ低価格競争化するとパネルもシステムLSIもすべて自社生産で
利益率が高く、販売力も生産力もあるパナソニックくらいしか生き残れないよ
43名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 11:52:56 ID:kev2ujPc0
パイオニアはこの先どうなるの?
44名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 12:39:19 ID:FsFKj+q60
まあ、確かなことは一つある

プラズマのある生活:priceless
45名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 12:40:53 ID:7rOg78QGO
〉〉43 大口供給先のソニーが撤退するってんだからヤバいんでないの?
46名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 13:17:29 ID:sRlfbvxO0
?パイが何をソニーに供給してるって?
47名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 13:42:30 ID:PLt7UvCZ0
ソニーはNECパネルを使用。そのNECパネル部門をパイオニアに売却した。
48名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 13:49:59 ID:sRlfbvxO0
そういやそれがあったか、ソニーのFHPモデルとNECモデルってどっちが売れてるのかな?

ところでソニーはプラズマ撤退しないと言い直したはずだけど。
49名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 14:06:07 ID:W9Gba++V0
撤退はしないけど縮小はするでしょ。
俺もプラズマは好きなんだけどね・・・
50名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 15:39:38 ID:NssUf43BO
(・∀・)ガラクタ!
51名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 17:05:28 ID:IskGbAIF0
>>41
PDPが無くなっても絶対液晶だけは買わない。
あの液晶独特の金属っぽい映像&ピンボケ映像には耐えられない。
ああ、早くSED出ねーかなぁ。
金は腐る程あるからいくらでも構わない。
 
52名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 17:10:15 ID:hH6V1JJ+0
なんか色気がないんだよなLCDは
53名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 17:12:07 ID:lcFNN+sh0
http://www.asahi.com/business/update/0121/003.html
富士通、プラズマ事業大幅縮小を検討 撤退も視野に

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/01/21.html
富士通プレスリリース 1月21日付け朝日新聞の報道について

>富士通日立プラズマディスプレイ株式会社の事業展開については、
>合弁のパートナーである株式会社日立製作所と常に話し合っておりますが、
>記事に言及されているようなことは何も決定しておりません。
54名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 17:13:00 ID:NssUf43BO
おまえらが吠えると余計に哀れになるぞ(激烈ゲラプッチョ
55名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 17:32:07 ID:d+x5nFDo0
56名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 17:34:13 ID:SruqPT3Z0
>>40
プラズマ買って見てたらすでに満足してるから後の事はどうでもいい
πのだからすぐにどうこうの話でもないし。
ここで相手にするだけ無駄とみんな思ってるんじゃない?
57名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 18:33:22 ID:XTfMO8ak0
πの435HDL ついに到着!
節電モードにして部屋を暗くして見るとしっとりしたグッドな映像だ。
これは液晶にはまねできんだろうな。

58名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 18:51:34 ID:P9x79mlJ0
液晶派にプラズマの真似をして欲しいと思ってる人はいないような・・。
あぁ、45インチクラスの値段を同等にして欲しいってのはあるかな?
59名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 19:43:46 ID:HSFVWfZI0
富士通、プラズマ事業大幅縮小を検討 撤退も視野に





    /      \      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   / _    _______ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |/ \__/    ) | ∠_______________\
   |     ヽ  /   |    /     |         ヾヽ/^ ヽ
   |  ・   ・   | ,-、/    |     /         / || λ| |\  
   |   く    | |6l     |.     ヽヽ      /  .| / //  \
.   ヽ (____. </-′    |            /  ゞl__/   /
     ヽ ___ /ヽ   ~~━━(______ |  | /     /
     / |/\/ l ^ヽ     \         / /^{    /
     | |      |  |     /|ゝ/ ヾヽw~ヾ /  / {_/
                   ///  | |     / 
60名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 20:20:01 ID:NssUf43BO
プゲラズマの寿命の短さなんか真似したくないな(超絶ゲラープッチョ
液晶なら一生使えそう。
61名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 21:17:51 ID:yhWBSZae0
オマエラ、弱いものイジメはヤメロ。
滅び行く弱者には優しくしてあげなきゃ!
62名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 21:32:11 ID:hfQuqj2b0
10年持ってたら化石って言われるな
63名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 21:35:07 ID:hBQ/EbnS0
プラズマを10年も持たせたら凄い。
64名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 22:18:35 ID:rv7M9vQw0
プゲラズマニアの歯軋りが心地よいスレ(プゲラ
ここは貧乏人が必死なスレですね。
66名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 23:13:07 ID:nI20kkcC0
富士通は日立にプラズマ部門を売却するみたいだね
テレビ東京のワールドビジネスニュースでもあった。
67名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 23:16:43 ID:hfgBDBxq0
今年松下がフルHDスペックのビエラ投入するそうだからそれと東芝キャノンのSED
と比べて綺麗な方をボーナス一括払いで購入予定
68名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 23:20:37 ID:4lo+wVvV0
プラズマがVHDだったか・・orz
俺はいつの時代も負け犬。
69名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 23:29:05 ID:l7IYgmRZ0
>>67
SEDは早くて来年夏ですよ
70名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 23:53:29 ID:esNwJO9Y0
ってか 液晶が主流になったら テレビゲームはどうなるの?残像まみれ?
71名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 00:00:16 ID:rrbxI0hi0
>>70
OCB液晶は既にプラズマ未満の残像だから、プラズマで耐えられる人なら全く問題ない。
7270:05/01/22 00:05:06 ID:ezxDcoD30
>>71
ちょっと安心(-_-) 友人宅の液晶ア○○スでサッカーゲームやったら
残像まみれで目が痛くなった。残像さえなければプラズマでも液晶でもいいよ。
73名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 00:17:28 ID:w673pTEP0
http://www.bydsign.co.jp/2004/pro/d4222gjv3.htm
コレドーヨ?
TVニュースで騒いでたけど
74名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 00:46:53 ID:zJSOGF8t0
852×480・・・

惨めの上塗りって感じじゃん。
75名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 00:47:00 ID:jkqMyIxA0
>>73
いらん。
76名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 00:56:54 ID:/iX1hCkJ0
>>73
この程度の解像度だったら、2年前でもこれぐらいの値段だったよ。
しかもパナ。

あと20万安ければ買う。
77名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 01:06:07 ID:JoSq2eeV0
>>72
ゲームメインならブラウン管が一番いいぞ。
映画メインならプラズマ、テレビ番組メインなら液晶。
78名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 01:14:59 ID:kamXbp5H0
富士通、日立にPDP部門売却の報道を否定。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/01/21.html

ま、なるほどあの誤報事件の当事者って感じ。
79名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 01:38:26 ID:bgYiOYKn0
>>69
今年の秋。

>>76
これなら良いじゃじゃん。
http://www.bydsign.co.jp/2004/pro/d4232gj.htm
まぁ、俺は買わんけど。
ここの社長は今年中に42インチを20万以下で
売りだしたと言ってたよ。
 

>>78

>記事に言及されているようなことは何も決定しておりません。

これを見る限り、いずれは決定しそうだね。
もし、撤退等の意志がないのなら、「そのような事実は一切ございません」
と、コメントするからね。
80名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 01:42:40 ID:ct2RnThD0
↑の富士通大本営発表は「決定」でしょ
んで朝日をはじめとする報道は「検討」

「検討」していることを「決定」とはいわないわけで
両方の主張は背反しない

富士通が「そのようなことは検討されたことがありません」
なら報道を否定したことになるが、この発表では否定したことにはならん



81名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 01:50:15 ID:COIF9hxd0
>>79
>■ハイビジョン対応プラズマパネル採用
>高精細WXGA(1024×768)パネルを採用。高輝度、広視野角
>を実現しました。
1024×768ドットならXGAじゃ・・・。
82名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 01:56:40 ID:vqZ773VU0
富士通<6702.T>と日立製作所<6501.T>の折半出資によるプラズマ
ディスプレーパネル(PDP)事業合弁会社、富士通日立プラズマディ
スプレイ(川崎市、以下FHP)は、宮崎事業所(宮崎県国富町)の
隣接地に建設予定のPDP新工場(三番館)の量産開始時期が当初
計画の2005年末から2006年にずれ込むことを明らかにした。
新工場の着工が遅れているうえ、生産技術を見直しているため、量産
開始が計画よりも遅れるという。
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=technologyNews&storyID=7389431
まあ否定したところでこの調子だからな。

こういうのを「転進」って言うんだろうな・・・
83名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 11:34:34 ID:uzUswhop0
tesuto
84名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 11:48:51 ID:aQnbALcQ0
もうプラズマはサム寸、LG、松下の3社だけしか残らないのでは
85名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 12:03:41 ID:Q111LJWd0
プラズマ80万、液晶50万出して買ってる奴は、かわいそうだな。
俺は、今年発売するSEDが、10万ぐらいになったら買うよ。
それまで、21インチブラウン管使い続ける。10年物だけど、後5年は使うつもり。

ここにいる奴は、俺みたいな奴ほとんどだろう。プラズマとか液晶買ってる金持ち
みてると、虫唾が走る。いい気味だ。俺は勝ち組だ。
86名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 12:08:18 ID:dO5A7plH0
>>84
その通りです。
FHPの主要パネル供給先は@日立AソニーB三洋C富士通ゼネラルですが
Aが撤退?、Cはもともと量が少ないところに他社パネルがメインです。
新工場を建設しても@とBだけで売りさばけないことは目に見えてます。
身の丈にあった経営でいかに黒字を維持していくかでしょう。
87名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 12:14:32 ID:lO9YA3o10
>>85
先に買うって事は時間を手にしているわけだし、後で安くなった物を買ったら
実は値段相応のものになってるリスクもあるわけだし・・・

安くなったパナのD55、ilink取っちまってるしD50あたりが勝ち組?
88名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 12:17:53 ID:kamXbp5H0
>>86
>>他社パネルがメインです。
松下でしたっけ?
89名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 12:26:37 ID:dO5A7plH0
>>88
今ゼネラルのHPで確認しましたが、ラインナップが変わっていて
63,55,50,42のうち55と42はFHP製です。
63は韓国では?
50はわかりません。
90名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 13:00:12 ID:JoSq2eeV0
大型テレビ 各社、生き残りかけ「選択と集中」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050122-00000012-maip-bus_all

パイオニアは無視ですか。ああそうですか。
91名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 13:03:51 ID:uSTaPMKO0

今年稼働する韓国サムスン電子と合弁生産する液晶パネルに「ブランド復活」をかける。

なにがブランドや、わらわせるな。
92名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 13:21:15 ID:riqmvFVv0
>>85
それは単なる、貧乏人の僻みなんじゃないか?
93名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 13:25:07 ID:/hPsDrE10
>91
<丶`∀´>イッツ ア サムソニーでブランド復活ニダ
94名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 13:34:52 ID:ct2RnThD0
>>92
すくなくとも20代、30代妻子もちで一般的な給料
しかもらってないんだったらそれが普通の姿だろ

親の実家にパラサイト、妻子なしなら20代でも十分かえるだろうが

すくなくとも液晶、プラズマとかの世帯普及率が10%台というのは
どちらが平均的な国民の姿であるかということを示してると思う
95名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 13:54:06 ID:KXeuEslS0
http://www.samsung.com/GlobalLinks/globallinks03.htm

サムスンの世界拠点リンク集

これ、国名がABC順に並んでるんだけど
1つだけ仲間はずれがあるw

ソニーとビクターはこんな会社に媚びている
96名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 14:26:29 ID:ct2RnThD0
↑うっは、やることがえげつないな
いくら安くても半島根性まるだし
97名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 14:28:13 ID:ct2RnThD0
↑のつけたし

やるんなら自分の本社所在地を一番上にだせば
反感も買わずにすむのにな
98名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 14:29:08 ID:XZqOqFZP0
>91

日本だけ見てると分かりにくいが、大画面といえばDLPリアプロという
米国では、大画面TVに限れば、もはやサムスン>ソニーとなっている
99 ↑  ↑:05/01/22 14:34:36 ID:dj8Qp9M30
>>95
China>Korea>Japan が左上の世界での常識
100名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 15:12:16 ID:zzsIu1v40
>>94
なんか切ない
今の値段なら普通に稼げば普通に買えるだろ


101名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 15:18:00 ID:JoSq2eeV0
>>95
ビクター?
102名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 15:31:06 ID:RwVzZR4C0
>>100
そりゃ買えるだろうけど一般家庭ではテレビに何十万も出さないからな。
テレビにそんなに金出すんだったら他の物買うって感じだと思うが。また
AV機器好きになると画質の面で躊躇するだろうからまた微妙。よってイ
ンテリアとして買うぐらいの金持ちが買っててメーカーはシメシメというの
が現状かと。CRTよりは利幅は大きいからね
103名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 16:46:38 ID:ct2RnThD0
金うんぬんよりも日本の一般的な部屋で
40↑のサイズが必要か?置けるか?
という最大の疑問があるわけなんだな
104名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 18:17:31 ID:MpQ1z9rk0
>>103
プラズマはそうだけど液晶なら満遍なくあるだろ。でもって26V型ぐら
いで20万程だからまだ普通の人は買わんわな。逆に価格さえ下がれ
ば普通の人はブラウン管画質へのこだわりは無いから一気に置き換
わるだろうが。プラズマを日本で売りたいならまず小型化しないとな
105名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 18:29:10 ID:nRSIJegz0
プゲラズマ買うよりまずちっこい部屋なんとかしろよ(プギャース
106名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 18:35:23 ID:Up6uBw2K0
近未来だと壁にポスター感覚で掛けられて見られるようになるから
そうなると50インチクラスが普通になるんじゃないか?
全然大きなサイズじゃないし6〜8畳くらいだと50インチクラスがちょうど良いと思う
今は30インチクラスのサイズが一般的に一番普及していて50インチは大きいと思われてるが
安くなって場所とらなければ50インチクラスがちょうど見やすいサイズだと思う
107名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 19:08:08 ID:zgjSTgCG0
一年程前なら105みたいな奴がわんさか居たんだけどな。
プラズマ終わったな・・・・
108名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 19:17:13 ID:ypNTbnqq0
今日ヨドバシにバイデザインあった。

なんじゃコリャ?orz
こんなもん日本で売るなよ・・
まあ叩きどころ満載の商品だからネタとして一見の価値あり!
109名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 19:37:06 ID:pYmJpoYwO
質感とかどんなもんよ
110名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 19:40:37 ID:0kv2ie+b0
>>107
それどころか半年ぐらい前にはプラズマ終わったなんて書いたら
すぐにカタログスペックを鵜呑みにした擁護レスがとんだのにな。
神画像がやはり決め手か。そういえば今まで露骨な劣化画像は無かったしな。
111名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 19:51:57 ID:YhvTaaN70
焼きついても、画面を「白」にして、全体を「焼直せ」ば、
目立たなくなります。一回でだめなら2回3回と試してください。
でも、あんまりやりすぎると、画面が黄ばんできます。
なにせ、青の蛍光材が先に劣化するようなので・・・。
トホホホ。
112名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 20:25:56 ID:Q111LJWd0
結局、今は映像関係は、何も購入しないで待ちということですかね。
液晶、プラズマ、SEDが出揃ってお手軽価格になる時まで現状維持が望ましい感じだな。

俺、静岡に住んでるけどそれまでに震災で志望しないように気をつけよう。
113名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 20:28:09 ID:JHdjp5GT0
>>109
ユーザーなめてんのか?とその場で叫びたくなるような
あまりにもの画質の酷さにノックアウトされて筐体のあれこれを
調べる気にもなれんかった。とにかく売り場へGo!笑えるマジで。
114名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 20:35:14 ID:hw5wDTRa0
>>112
液晶、プラズマ、SEDがお手ごろ価格になった時には
次のヤツが出てくるからそれを又待つわけだなも前は
まぁ永遠にがんばってくれ
115名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 21:11:46 ID:h99D0gjG0
>>112
もっといいのが出てきたらそいつに
買い換える。基本だろ
116名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 21:20:17 ID:aoxu7xfc0
ボーナスが無事支給されてる内に買う。基本だろ
117名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 22:42:35 ID:ACuXOm/J0
今更ですまんが、神画像が出たときの経緯つーかカキコを記憶してる
エロい人いたら教えてプリーヅ
118名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 22:43:30 ID:LpYWkmaB0
119名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 22:51:56 ID:ACuXOm/J0
>>118
d
過去ログ見れないけど頑張って逝ってくる
120名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 22:56:41 ID:8c4RDCn/0
ちょっと注意したら焼付けぐらい簡単に防げるのに。
どうしてそんなにギャーギャーいう必要があるか分からん。
121名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 23:02:21 ID:R61OkS4Q0
注意しなきゃいけない時点でオワットル
122名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 23:05:35 ID:ct2RnThD0
>>116
プラズマだと景気変動期的にボーナス支給されなくなった
ときにこわれたりしないか?
123名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 23:26:49 ID:GB9vDrF70
   巛彡彡ミミミミミ彡彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡  | 終わりやね。
  |:::::::          i  | プラズマも終わりやね。
  |::::::::     ノ' 'ヽ |  ヽ 
  |:::::    -="- , (-="   // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (6    "" ) ・ ・)(""ヽ  
  |       ┃ ノ^_^)┃ | ,;' ((
  ∧      ┃ ` --'┃ | ( ( ヽ) ホワ〜ッ
/\\ヽ   ┗━━┛ ノ  ヽノζ
/  \ \ヽ.  ` ー- ' /|\| ̄ ̄ ̄|(^)
     `ヽ、 `ー--ー' /  | ''..,,''::;;⊂ニヽ
  ヽノ    `  ̄ ̄l ̄   .| .,,:: ;;;;ン=- )
  ,,r-\        | ,r-''⌒^ニ);;;;ヽニノ ヽ
//⌒\_,,r─''´ ̄ヽ、   `__,ニつ   l
../   '"         / ̄ ̄´}  ヽ、   ノ


ソニー、プラズマテレビから撤退へ・液晶に集中
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041220AT1D1900719122004.html

プラズマテレビ事業、東芝も撤退
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20041224ib27.htm

富士通、プラズマ事業大幅縮小を検討 撤退も視野に
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200501200378.html
124名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 23:35:07 ID:Up6uBw2K0
プラズマ終わってるかもしれないけど
今のプラズマ画質でも十分楽しめるレベルだというのは間違いない
125名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 23:54:53 ID:cGppQBvl0
>>124
半年後には焼き付いて一年後には黄ばみ、輝度低下だけどな
126名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 00:17:44 ID:WfzEHC4b0
もうカレコレ3年は使ってるがそんな事にはならんよ
まぁ仕事しないヒッキーはどうだかしらんが
少なくともフツーに使ってる分には問題なんて起こらない
液晶の方が高精細なのは分かるんだが見る角度が変わると
色とか明るさが違うのは相変わらずだな
それさえ無くなれば液晶でもかまわないんだが・・・
127名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 00:27:44 ID:lmW/V/qe0
仕事しないでプラズマ買えるぐらいの身分ならむしろ羨ましいけどな
128名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 01:18:42 ID:yMEDS+br0
輝度低下だけならいいよ。
3年使うと部分的にボワーとして表示しなくなるよ。
致命的な欠点だがメーカは隠しているだけ
129名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 02:11:45 ID:aRE6Bfqh0
んじゃプラズマ最初期モデルとはもうやばい?
130名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 10:26:59 ID:h5ROHyQD0
相変わらずプゲラズマニアの歯軋りが聞こえてきまつ(プハッ
131名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 12:52:45 ID:61pN6TXg0
一台目を3年使って、現在プラズマ二台目
使えなくなったら買い替えるから無問題。
今のがダメになる頃はもっと良いもの出てるだろうし

今さら匡体でかくて画面小さいブラウン管とか
残像出まくりの現行液晶なんざ使いたくないしな。
132名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 14:04:46 ID:j2ntCzvn0
>>131同意。
プラズマ言うほど悪くないです。
133名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 14:19:29 ID:lyIBwByP0
久しぶりに出てきたか…
メーカーもこんな一途な者達をさんざん煽って、良心が痛まないのだろうか?
ブラウン管の大きさが気になる狭い部屋を住処に、プラズマを買う為に必死になって働く彼らを後目に続々撤退表明。
怯えきった彼らに出来る事、それは必死に目を逸らし、自己正当化する事。
誰が彼らの心のケアをするのか?
134名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 14:25:31 ID:lyIBwByP0
関連リンク貼り忘れた。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1086496369/232-
135名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 14:46:56 ID:jLgO4zUH0
131みたいな奴はメーカーの格好のカモなんだろうな。まぁ本人が納得
してるのなら別にかまわないんだけど
136名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 17:04:29 ID:WfzEHC4b0
納得しなきゃ買うわけ無いだろフツー(w
漏れは買う時プラズマの欠点とか知った上で買ったよ
一番のメリットは場所をとらない薄さだと思ったので画質に関しては
特に重要視しなかった。
137名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 18:37:56 ID:kAUOh03E0
液晶のギラギラ画像だけは我慢ならん。
一般消費者は店頭で見栄えのいいのを選ぶだろうから液晶が売れる。
部屋を暗くして映画を見るのは現時点ではプラズマでないとダメ。
要するに液晶擁護派はドシロウトだな。
138名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 19:01:13 ID:F6PBVRHE0
プラズマ擁護派みたいに、常に焼き付きを気にしたりするプロにはなりたくないので、むしろドシロウトの方が良い(爆藁
139名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 19:12:58 ID:eKRNTvLc0
140名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 19:30:32 ID:nQQROlXN0
焼き付きなんて、ブラウン管時代からあるじゃねえか、大画面でスポーツを快適に見よう
と思ったらプラズマしかないよ、タコ
141名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 19:32:22 ID:14uJXH5W0
自分にどれが合っているか、が重要だと思うが。
俺はプラズマの方が絵的に好きだが、解像度が低いので買っていない。
液晶は解像度が高いが、絵に透明感がなくて嫌だから買っていない。
142名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 19:40:12 ID:h5YmZdUl0
ブラウン管はプロジェクタでもない限りあまり焼き付かない。
プラズマはすぐ焼き付く(ゲラープッチョ
143名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 20:16:32 ID:Mxyhx7qg0
15分放置で焼きつくプゲラズマ(www
残像禿しいプゲラズマ(プハッ
ションベン黄ばみのプゲラズマ(プププ
高齢者にやさしい巨大画粗(ゲラプ
ソニーも見限ったプゲラズマ(ゲラプッチョ

プゲラッチョズマニアの歯軋りがけたたましいスレ(激ニダプーゲラッチョ
144名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 20:22:39 ID:f8Sdapq00
うちもリビングは3年前に買ったプラズマ。ダイニングは去年買った液晶で、
寝室は5年前のブラウン管。どれもPanasonic。
プラズマが一番見やすい。

普段子供たちが地上波を4:3で見るので、真っ白な画面だと左右の明るさが
気になるくらいになったけど、次世代のディスプレイが出るまでは、プラズマ
を愛用する予定。
145名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 20:45:37 ID:nQQROlXN0
プラズマはパナの一人勝ちとなりそう、あとのメーカーはついていけないだけだな
146名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 21:15:55 ID:Mxyhx7qg0
最近パイズマのCM見ないな(プ
売るだけ売ってドロンでつか(プギャース
147名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 22:01:39 ID:WfzEHC4b0
パイは赤字だからCMなんてやってられんわな
プラズマはパナの一人勝ちだからな
148名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 22:27:03 ID:nQQROlXN0
パナのビエラの解像度は、サブピクセルで画素以上でてるしなあ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/viera0405_2/
149名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 01:56:49 ID:7VGtW4y+0
粒状感の少なさ パナ>>>>>パイ
解像感の高さ パナ>>>パイ
各種メモリカードへの対応 パナ>>パイ
SDカード録画 パナ>パイ
GUI応答速度 パナ>パイ
GUIのフォントの綺麗さ パナ>パイ
画質調整機能 パナ>パイ
質感の高さ パナ>>パイ
焼き付きにくさ パナ>パイ

パイじゃなくてパナ買えば良かったよ。。。。。激しく航海中
150名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 02:50:47 ID:6vQ/nC6D0
>>149
映り込みの少なさ パイ>パナ
消費電力の少なさ パイ>>パナ
自然な色合い パイ>パナ

πにもいいところあるぞ。
151名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 09:30:06 ID:FQhzpOvu0
パナが画質いいのは聞いているがあのデザインがいやで
πにした。結構画質いい。暗部の階調感、黒の再現性も程々で
画面に立体感がある。
スターチャンネルBSも契約したし、これから映画だ!!
やっぱり自分の家で使ってみなければ評価はできないのがわかったよ。


152名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 09:31:29 ID:aE9L8BkW0
プラズマはノイズが酷杉
153名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 09:58:56 ID:x5GtEEh10
俺はπよりパナがそんなにいいとは思わないけどなあ
確かに、粒状感の少なさはパナが勝ってるかもしれないが、色合い、パネルの質感は絶対πがいい
パナはデザインも安っぽく見えて仕方ないんだが。
154名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 10:12:55 ID:CuENIhgE0
プラズマは富士が撤退し性能でパナとパイの一騎打ちの模様。

 プラズマ2強の戦いとなる。

        日立がんばれ。
155名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 10:14:05 ID:8jhTzjzc0
いまだにプラズマにしがみついてる奴がいるとは・・・
156名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 10:14:58 ID:0XISNyHc0
パナのリモコンはショボ杉。
πのリモコンは重量感があって好き。
157名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 12:27:06 ID:enyRRYXtO
パイのはすぐに銀色がハゲるじゃん(プゲラ
158名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 16:00:01 ID:FQhzpOvu0
>155
キミは何持ってるの? 37インチ以上の液晶?
159名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 17:41:10 ID:k9LgquiCO
現時点で、大画面ならプラズマだよ、値段とのバランスがいいよ
160名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 17:50:01 ID:enyRRYXtO
馬鹿?それはリヤプロだろ。
プゲラズマは中途半端(ニダプ
161名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 17:53:32 ID:4GkvzuvU0
リヤカー
162名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 18:10:51 ID:k9LgquiCO
リアプロなんて、どこに売ってんの?知らねぇ
163名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 18:29:52 ID:GWrvRSLU0
リアプロ、ゲーセンくらいの明るさならみれるけどね
164名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 18:54:27 ID:enyRRYXtO
馬鹿?DLAやSXRDのリヤプロならプゲラズマは撃沈だろ。
今だにパイのウンコリヤプロしか見たことないの?(ゲラプ
165名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 19:28:44 ID:FQhzpOvu0
>164
キミは何持ってるの? 37インチ以上の液晶?

166名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 19:47:15 ID:4z8KMR5VO
劇場を持ってます。
167名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 21:26:39 ID:6vQ/nC6D0
日本にはエプソンと三洋の微妙なリアプロしかまだありません。
168名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 22:36:22 ID:enyRRYXtO
プゲラッチョズマニアの歯軋りハーモニーが心地よいスレ(www
169名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 01:29:40 ID:x3kLxCw10
>>162
教えてやろか?  価格.混む
170名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 01:57:45 ID:x3kLxCw10
ノズィマをのぞいてみたが、、、まえほどプラズマプラズマ 店員が言わなくなったなw
以前の店内でのプラズマ勧誘って一種の犯罪行為だよな w 
まるで売り上げの悪いキャバクラみたいだったぞ
171名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 02:01:36 ID:x3kLxCw10
たぶんこれからプラズマ買おうとしてた連中で頭のいいやつらは
今年中に発売が決定してるキヤノンのSEDを念頭にいれてるだろう
今プラズマ買うやつらはあまり使いたくないことばだが、、、負け組
172名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 06:54:44 ID:P8AmXxkG0
今プラズマ持ってるやつの勝ちだろ
だってこれからSED発売されたってプラズマ持ってるやつは次にSED買うでしょ
発売されたばかりのSED買ったって、後から発売されるSEDの方が性能良いに決まってるし
今プラズマ持ってるやつが一歩リードしてるって訳だ
初期型の家電なんて糞だよ
それこそ初期型なんて買ったら明らかに負け
173:05/01/25 07:04:55 ID:+FzX3n/p0
四行目に大きな論理の飛躍が見られる。
本番の試験では致命傷となりうるので、早急な対策を。
プラズマがどうとか言う前にもうちびっと勉強しろ。テレビ見てる場合じゃないぞ。
174名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 08:07:05 ID:HQXen4xv0
SEDつーたって芝とキャノンだけだし
店員にキャノンのTVどうですか?
って言われてもなぁ・・・(w
175名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 12:30:06 ID:desTXOMuO
プゲラ
176名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 13:51:59 ID:eD3ceoqD0
>>172
今プラズマ持ってるやつ&これからプラズマ買おうとしてるやつ=負け組
いままで国家プロジェクト並みにプラズマ販売促進してたのに潮が引くように
メーカー側が撤退って・・・まるで大掛かりな詐欺に見舞われた間抜けなヤツら
にしか見えん。何がって、、、プラズマを鬼の首を取ったような鼻息で買ってった
もまえらがさ。当時からプラズマに対して疑問符を抱いてたおれらはこうなる
ことはだいたい予想できてて警鐘を鳴らしてたのにな。まんまとメーカーに騙され
ちゃったんだね。w 騙されたっつーか、、、はめられた? ww
177名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 14:14:27 ID:eZqSACD80
ママが42インチのsonyのVEGAってやつ買ったんだけど
やばい?
178名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 14:21:35 ID:EmQpUA7K0
>>177
本人が満足してるならいいんじゃないか?
179名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 16:01:06 ID:I6KpMhVd0
>>176
あのさ、撤退とか言ってるのは他社からパネル買ってる
ところばっかなのよ。そういうところはコスト力ないから勝てないわけ。
だから自社の得意分野に特化して、そうでないところからは撤退するわけ。
理解できる?
180名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 16:32:12 ID:AG8nFrkj0
富士通・・・
181名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 16:53:39 ID:9nTZj2Z30

(1/25)04年プラズマパネル世界出荷、前年比2倍に・首位はサムスン

サムスンSDIは03年は富士通日立プラズマディスプレイ(川崎市、FHP)に
次ぐ2位だったが、昨年末までに従来の約2倍に生産能力を増強し04年はシェアを
前年より6.2ポイント高めた。前年4位だった韓国LG電子も同5.8ポイント高い22.1%の
シェアを取り2位に順位を上げるなど、韓国勢が躍進した。

昨年4月に大阪府茨木市の第2工場を稼働した松下プラズマディスプレイ(同市)の
シェアは03年比1.1ポイント高い19.6%で、順位は前年と同じ3位。
競合他社の積極攻勢にさらされたFHPは17.6%。前年より7.2ポイントシェアを落とし4位に転落した。

プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!
182名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 19:02:41 ID:CFtPjN+s0
>>179
えっ、カラープラズマを世界に先駆けて開発した、
液晶で言うシャープみたいな富士通が縮小・撤退検討中なんだけどw
183名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 19:33:04 ID:FCVBTozn0
>>181
韓国勢はSDパネル中心
テレビでは松下が首位だよ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050117org00m300129000c.html
184名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 21:17:40 ID:Xm2rVkvZ0
松下、デジタル家電もリストラ「構造改革メド立った」
松下電器産業が、主力のデジタル家電部門の国内従業員の人員削減に踏み出した。
製品価格急落で収益環境が悪化する中、「勝ち組」の松下がいち早くリストラに踏み出したことで、ライバルメーカーも追随を迫られそうだ。
同社はAV機器と携帯電話機を開発・生産する部門で早期退職の募集を開始。両部門の国内従業員は計1万9000人に上る。
25日付の日経新聞は「削減規模を1000人規模、リストラ費用を800億円から1000億円に上積み」と報じたが、
松下電器は「人数や金額については確定したものではない」とコメントしている。
同社は平成18年度に営業利益率5%以上を目指すが、売上高の約4割を占めるAV関連部門の営業利益率は3.6%にとどまっている。
中村会長は年頭の会見で、「構造改革はほぼ終了のメドが立った」と語っており、売り上げ好調で本格的な合理化をしていなかった主力部門
にも手をつけて、改革を最終段階に進める意向だ。
勝ち組の松下でさえリストラを行うほどデジタル家電業界の危機感は強い。
松下の主力商品であるプラズマテレビは、サムスン電子やLG電子など韓国勢が低価格攻勢をかけており、利益の確保は容易ではない。
シャープに加え、サムスンと組むソニーなど、大画面テレビでの液晶陣営との争いも激化が予想される。
185名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 21:28:16 ID:TZDkOJBu0
むしろやばいのは液晶じゃないの?
なんか北米で全く売れずに需要が生産能力を大幅に下回って、
いまや全世界で200万台以上の在庫があるとか・・・
工作員もそりゃ必死になるわな。

プラズマはほぼ需給トントンらしい。
186名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 21:44:01 ID:/fUzLSOh0
けたたましい歯軋りが止まりませんな(プゲラッキョ
187名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 22:13:28 ID:ZfkTJauH0
プラズマショック大暴落
188名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 22:23:49 ID:e/TTOf8z0
189名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 22:26:53 ID:MQEdI6db0
ここは調子に乗ってるシャープのバカ社員が大暴れだな。
190名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 22:38:44 ID:MK7I3hXj0
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!! ?プゲラッキョ
って書いている奴は釣り?
液晶工作員なのか知らんけど、
今液晶とプラズマを見て、客観的にどちらを進めるかといえば
本気でプラズマを進める。
液晶の色は変だし、残像が残る以上、現状ではPDPしか選択肢は無い。
今、50インチのプラズマ(π)を持っているが本当に満足している。

社会人でお金に余裕があるなら、本当にプラズマを買ってみるといい。
ショボイ中古車買うよりよっぱど満足できるよ。
191名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:44:00 ID:llWVEXIr0
ショッキングな出来事。
購入して一年半で故障。三日目に代替品も故障。
プラズマって故障多いねぇ・・・。
せっかくの大画面が見れないよぉ
192名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:46:43 ID:XkGjXe+V0
193名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:50:47 ID:1YlFNd580
>>190
進めるって、どっかに行くんですか?(プーゲラプッチョ
194名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:53:29 ID:llWVEXIr0
うちのプラズマだけかな?ちなみに日立の50型だけど・・・。
195名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:54:25 ID:JaQSOn1B0
焼き付きも多いし、プラズマ買うのはマゾだろ。
196名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:55:40 ID:llWVEXIr0
そうなんだぁ。勉強になりました。
197名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:57:37 ID:llWVEXIr0
しかし、「パン」って音して全然映らなくなった。
どこが原因なんだろう???
198名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:58:40 ID:XkGjXe+V0
199名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 00:05:20 ID:qipR7e2F0
そうなの??子供たちに注意させないと・・・。こわい物ですねぇ・・・。
200名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 00:08:18 ID:VV6/2y7G0
>>198
うわ!すげーデマ(笑)
液晶工作員の必死さって凄いね。
201名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 00:16:55 ID:5enEAa/z0
プゲラズマ工作員には負けますがねw
202名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 00:56:48 ID:ADnwBLZK0

なお、同社はこのエンジンの改良を進め、「現在開発中のSEDテレビにも搭載する予定」としている。


203名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 04:04:55 ID:Y1svwFmw0
プラズマオワタ・・・
204名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 10:39:02 ID:KPtfoFdH0
>195.203
で、キミは何持ってるの? 37インチ以上の液晶?
205名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 12:34:46 ID:IeLj6Z6x0
つーか日立って最近まったく話題になるような製品出してないけどどうなってんの?
これだから日立ってだめなんだよな。
206名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 12:53:45 ID:DurtWC/C0
>>205
糞65v以外、Panaのほうが出してないだろうが
207名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 13:45:08 ID:4UB4XDhW0
デジタル家電、次の一手を迫られる日本企業<CES報告より>
http://it.nikkei.co.jp/it/column/zensen.cfm?i=20050119xj000c7
■低価格だけではない韓国勢の躍進

208名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 15:38:17 ID:NOJQCSg20
>>207
まあ、最悪鎖国状態だろうからイインジャネ?
日本では韓国メーカーもんは売れないしね。
209名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 15:42:10 ID:BDUwH5FJ0
>>208
日本製は高過ぎ!
安くて性能が良ければ日本でも売れるよ。
210名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 16:24:46 ID:d5eJVyTf0
日経は中国朝鮮、ソニーマンセーだからね。
話半分で聞かないと。

話のパターンが毎回同じ。
伸びる中国朝鮮と落ちる日本。
そればっか。
211名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 20:57:45 ID:w71xdbBY0
だって実際、中国も韓国もどんどん伸びてるじゃない。
環境配慮だとか通貨のレートがどうのと言う声もあるが、
総合的に見て躍進してるのを認めないわけにいかんだろ。
日本は落ちてはいないかもしれないが、停滞感があるのは事実。
韓国製品がネガチブなイメージを払拭できれば、
日本製に対抗できる日がくるかもな。
サムソンの製品ってどうなの?最近(一年以内)使ったことある人いる?
212名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 22:40:32 ID:3VBkCf+V0
約一年前にパナの50インチプラズマをボーナス一括で購入したが、この一年まったく問題ないよ。
でも、3年後くらいは、今のテレビ親にあげて、SEDでも購入してると思う。
今年は、車買い換えるので、2年くらいは、ローン地獄だな。
213名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 23:07:35 ID:NOJQCSg20
>>211
払拭できないと思うが。
お得意のなりすまし営業なら可能だろうが。
214名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 23:17:36 ID:j/ZsyCJl0
>>212
良くローンできるな。おれは手持ちの金で現金買いしかできん
そうやってパイ434、MHD500、3台のDVHS、ヤマハの1300など買いそろえた
215名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 23:19:14 ID:YxB5WfVl0
>214
即金で、マンションや家も買って下さい。おながいします。
216名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 23:29:54 ID:j/ZsyCJl0
>>215
収入が一定してないからキャッシュフローがショートしたら恐いからローンしない。
金貸しに返すための人生はお断り。
ローン払ってるつもりで切り詰めて貯めて一つづつ買うのさ
これで自分のために生きることができる
217名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 23:32:18 ID:rAldFpYA0
うちは無職だからローンは使えなかった。
しょうがないから一括で家を購入(\52.5M)、土地があったから結構安かった。
218名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 00:39:16 ID:o5/4iNW70
無職ニートは楽でいいな www
219名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 00:43:37 ID:flXjDU/S0
無職ニートのくせに家がマジで買えるんなら、まじめに働いてる俺は超負け組orz
220名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 01:40:43 ID:UufjyRx/0
>>211
伸びてるねぇ。
韓国は潤ってるのは、一部企業のみで
韓国経済自体は、また経済危機かといわれてる状況だけど?
技術力もまだまだだし。

中国なんて、バブル崩壊秒読み状態。
国自身も共産党一党独裁がいつまで続くのか
デモ、内戦、国家分裂もありえない話じゃないと思うが。
221名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 01:43:27 ID:m7kMZOEt0
日本はそれ以上に末期的な状態な訳だが
222名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 03:20:11 ID:SiKMpCPR0
>>221
それマスコミに踊らされすぎかと。日本人からしたら不景気だけど他から
見たら全然普通以上だよ。経済の基盤も中国や韓国と比べ物にならない
位しっかりしてるし。だからこんだけ不景気でも大きな混乱無くやっていけ
てる訳だし。G8に入っている国でさえデフォルトでこれ以下な所も多いよ。
財政状況で言うとむしろアメリカのほうが危機的状態だと思うが
223名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 06:47:41 ID:88rvY3C+0
とはいえその中国と米国に依存しまくっての繁栄な訳だが
http://www.sankei.co.jp/news/050127/morning/27kei002.htm
224名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 07:29:43 ID:WdW+fdlr0
別に自治厨ぶるわけじゃないけど、中韓の話題はスレ違いな。
そういう餌をまくと必ず某漫画家の洗脳宣言を鵜呑みにした困ったお方が出てくるから、
そろそろ止めといた方が賢明だよ。
ソースも無しに断片的な知識と印象批判で罵りあうのがこの手の話題のパターンだからな。
225名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 07:52:43 ID:nFGdLgS70
とりあえずパナでも牌でも日立でも
どこでもいいからフルHDパネルだせ
226名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 13:43:45 ID:EqaCXaxW0
>>224
そういうあなたも
洗脳されてる感じがぷんぷんしますよ。
227名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 14:12:09 ID:ZCRvdHz30
中国、韓国が伸びようが、日本が落ち目だろうが
どっちにしろ今の技術の延長じゃプラズマに興味はないね
228名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 17:30:20 ID:Nz0yO46+0
たまに思うんだが、プラズマ派(ブラウン管もそうだが)って表示面の反射って
気にならないの?蛍光灯とかの映り込みも立派なノイズの一種だと思うんだが。
多くの液晶みたいにノングレアっぽくは出来ないもんだろうか・・。
229名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 18:32:06 ID:xQa0hLHy0
>>228
そこでパナのリアルブラック
230名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 18:57:59 ID:WdW+fdlr0
>>226
愛読者の方か?
でもリアル厨房の時にバカのり読んで不覚にも成る程と思ってしまったよ。
大学生の時久しぶりに読んだら、唖然としてしまった。
WとK大の連中でディベートした時に、
バカのりの戦争論の話を持ち出して両陣営から散々笑い者にされて涙目になってたのがいたな。
読んでない人は本屋行って読んでみ。2ちゃんで中韓を叩く人のバイブル。
スレ違いすまん。でもある意味プラズマより余程哂える。
231名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 19:27:19 ID:HXj4Dcfi0
価格調査したら42インチ安いやん。大体、30〜35マソ位。
フルHDやPCとの互換など問題もあるけどDVD視聴前提なら考える余地も無いんじゃない?
たとえ繋ぎとしてでも十分購入に値すると思うんだけど…。

液晶は残像等、まだまだ途上だし技術的に完成されてくればシェアものびて、
お買得になってるだろうからその時、購入すればいいし。(完成度にもよる

何が普及するかは分からないけど……

232名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 19:34:59 ID:K6HmeweR0
何が普及しても、自分が持っているものがなくなる訳じゃないし
買った物が成長する訳でもないんだから、欲しいときに欲しいものを買えばよい。
233名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 19:42:07 ID:o5/4iNW70
   巛彡彡ミミミミミ彡彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡  | 終わりやね。
  |:::::::          i  | プラズマも終わりやね。
  |::::::::     ノ' 'ヽ |  ヽ 
  |:::::    -="- , (-="   // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (6    "" ) ・ ・)(""ヽ  
  |       ┃ ノ^_^)┃ | ,;' ((
  ∧      ┃ ` --'┃ | ( ( ヽ) ホワ〜ッ
/\\ヽ   ┗━━┛ ノ  ヽノζ
/  \ \ヽ.  ` ー- ' /|\| ̄ ̄ ̄|(^)
     `ヽ、 `ー--ー' /  | ''..,,''::;;⊂ニヽ
  ヽノ    `  ̄ ̄l ̄   .| .,,:: ;;;;ン=- )
  ,,r-\        | ,r-''⌒^ニ);;;;ヽニノ ヽ
//⌒\_,,r─''´ ̄ヽ、   `__,ニつ   l
../   '"         / ̄ ̄´}  ヽ、   ノ


ソニー、プラズマテレビから撤退へ・液晶に集中
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041220AT1D1900719122004.html

プラズマテレビ事業、東芝も撤退
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20041224ib27.htm

富士通、プラズマ事業大幅縮小を検討 撤退も視野に
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200501200378.html

234名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 19:46:08 ID:FOEIUufq0
プゲラチョズマニアの歯軋りが心地よいスレ(プハッ
235名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 22:03:04 ID:YjTTgxHN0
貧乏人は消えろ
236名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 22:06:19 ID:nu/Gl6ia0
43V型デジタルハイビジョンプラズマテレビ「PDP−435SX」が
「省エネ大賞」省エネルギーセンター会長賞を受賞!
http://www.pioneer.co.jp/press/release476-j.html
237トーシロウ3世ジュニア:05/01/27 22:08:13 ID:fA+jKmtn0
プゲラ兄ちゃんの意見を聞いてるうちにプラズマを買う決心がつきました。
大きさで迷ってるんですが意見を聞かせてください。
6畳の部屋のクローゼットを取り除いた細長の7,5畳の部屋で使用します。
50型は無理と思うんですが43型ならドーでしょう?
37型なら問題はないんでしょうができれば大きい43型がいいんですがおおきすぎますか?

238名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 22:14:23 ID:ZSaK33F40
43型なら視聴距離160cmがベストポジション。
http://lifestyle-net.com/myroom/menu/tokusuru/02/011_3_s/011_3.html
239名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 22:17:38 ID:FOEIUufq0
>>237
なぜにプラズマ?
45V液晶にしたほうがいいと思うけどな。
プラウマみたいに圧迫感ないし。
240名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 22:36:07 ID:+ZsjoRL00
買えなくて悔しがる貧乏人の歯軋りが心地よいスレ
貧乏人の買えない苦しい言い訳が心地よいスレ
241名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 22:52:54 ID:RaBkRtUn0
45V液晶って近所のコジマとかだと
42・43Vプラズマの倍近い値段で売ってる。。。
フルHDなのは良いけど、あの残像であの値段では
とても買う気にならんな。
242トーシロウ3世ジュニア:05/01/27 23:15:31 ID:iPF2bfnn0
>>238
どうも参考になります。

>>239
この1週間に2回ほど店に行きプラズマと液晶を見てきました。
接続環境の問題もあるでしょうがどちらも
家にある10年前の4:3TVより画質はダメです。
が、それを溶かすほどの購買欲をくすぐる個体。
で、何故にゆえにプラズマかと言えば液晶の何かにせものクサイ絵図作り。
(8分の1ぐらいアニメ入ってるっぽい)
と、神が許してもオイラには許せない残像と高額な値段とです。

部屋が大きくお金があるなら43のブラウン管買うのに・・・そんなのナイけど。


243名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 00:00:36 ID:LTrdy9XV0
>>242
そりゃアナログ環境だったら10年前のテレビに負けるわ
プラズマや液晶など大画面テレビはハイビジョン番組じゃなきゃ威力を発揮しない
そんなに気になるならあと10年まって全てハイビジョン番組になるまで待った方が良いよ
244名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 00:00:49 ID:mp2aW4Kv0
1、2年前にプラズマ購入した人って、良いよね。現在進行形で大画面堪能できて、
2年後には、SEDなどに買い換えるのだろうね。
俺は、正直に言うよ。プラズマ、液晶今持ってる奴、恨めしい。テレビに50万を使える
財力を持ってる奴、本当になんか災難にあって欲しい。そうでなければ、年収200万の
俺にとっては、不公平すぎる。36歳独身独り暮らし・・・・


245酔ってまちゅゲロゲロおえぁーー:05/01/28 00:22:17 ID:1OtMlP6k0
>>244
気の毒な人だ〜、アー気の毒・ドク・どく・doku・どぴゅ〜

人間明日に向かって歩けば最後には帳尻が合うんだピョ〜ン

確かに世の中不公平だけど恨めしいだとか災難に遭ってほしいだとか・・

言う前に皮むいてピュ〜

第三世界の住人のまず生きるために食う、食うために過酷な労働をする

生涯を共にする連れ合いをみつけ、子を産み愛ある人生を送る・・

それでイイじゃんケ

244よ、あの気高きお前の両親の息子として

心卑しき大金持ちに、その生き方を生き晒せヨ
246名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 00:42:58 ID:KuHbRJ3f0
>>242
>部屋が大きくお金があるなら43のブラウン管買うのに・・・そんなのナイけど。

あるよ、SEDがあるじゃないか。 あれは物理的原理、描画印象はブラウン管と
いっしょだよ。平たく言えば超薄型にしたブラウン管のようなものだ。
だからここにきて脚光を浴びてきてる。誰もがブラウン管の描画印象を疑うものは
いないだろう、たとえプラズマ厨やグラベガ厨や液晶厨でも。
ただ頂けなかったのが画面が大きくなるにつれ奥行きの肥大化、重量のかさみ、四隅
のフォーカスが甘くなる弱点だっただろ?それらをほとんど克服してブラウン管調
の描画を提供してくれる夢のディスプレーだよ。
今年いっぱい待ったらどうよ?
247名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 00:51:51 ID:21+NkmM60
SEDはプラズマより焼き付きし易いよ
248名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 00:53:48 ID:l/tZN1e8O
>>246
SEDだと?
今、まだ無い物の話するな。
今年中だとか噂は、あったが実売開発遅れてるんだぞ。
早くて年末ギリギリだと関係者から聞いた。
249名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 01:02:52 ID:UhHGFXyh0
>>247
それは嘘。
250名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 01:03:02 ID:RvrYSby10
>>248
ほんとかよー
251トーシロウ3世ジュニア :05/01/28 01:12:30 ID:f+RrkoQw0
>>246
浅薄者でSEDの知識がなかったもので・・
いやースゴイですね、多分最終章モノでしょうね。
映画によくある空間に出る絵(ホログラフ?)か
LSD級の幻覚が最後の対抗馬?

けど今年いっぱい待てと言いますが、多分出だしは値段が高く
値が落ち着くまでの何年かは、手が出ないハズ。
分相応に値崩れ感のあるプラズマにしときます。

252名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 01:15:58 ID:RvrYSby10
>>251
プラズマ程度の価格設定と聞いたけど
253名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 01:19:56 ID:KuHbRJ3f0
>>252
いんや もちっと安くなるときいたけど
構造上プラズマよりコストがかからないんだときいたけど
254名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 01:22:46 ID:RvrYSby10
>>253
そうならうれぴぃー
255名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 01:30:50 ID:KuHbRJ3f0
基盤を印刷技術の応用
ディバイスのミクロな電子銃はインクジェットの応用

既存の技術の応用から成り立ってるから研究コスト&生産コストもプラズマ等とは
比較にならないくらい低いらすい
256名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 01:43:44 ID:xU6wvlLW0
>>253
いくらプラズマより構造上安くできるとしても、ここに書かれてるみたいに
いいことづくしなデバイスなら強気の価格設定でくると思われ。
257名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 01:45:32 ID:IKYSjO9j0
>>224 >>230
この人痛いね〜。
戦争論の話なんて誰もしてないのに、いきなり持ち出して
決め付けてディベートとか言って悦に入ってる。
右とか左とか関係なくこの手の香具師はウザイしキモイ。
258名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 01:49:16 ID:KuHbRJ3f0
こっちにもおもしろいスレがあるよ 

『【SED】次世代ディスプレイ総合スレPart6【OELD】』
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104391236/l50
259名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 10:16:15 ID:L5F6ywD/0
>>246
微妙?に違うところとして
今のハイビジョンブラウン管と比べると
インターレースとプログレッシブの違いはある
解像度の違いはあるが、けっこうプラズマにも近いような気がす、、、
260名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 10:19:46 ID:AGf56a4R0
>>257
ホントだね。
でもあんたもウザイしキモいよ。
261名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 10:34:07 ID:RhLOvCHy0

パイオニア「PDP-435SX」が「省エネ大賞」の省エネルギーセンター会長賞を受賞

262名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 11:05:55 ID:Wny+UkIi0
プゲラズマニアの歯(略ゲラプ
263名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 11:20:20 ID:L5F6ywD/0
>>262
液晶モナ
264名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 11:26:56 ID:IS8z3i/i0
3年前は、これからパイオニアの時代が来る!と少しオモタけどな・・・

パイオニア社員が省エネ労働してるから、現在に至っている。
265名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 11:39:56 ID:OCCb0A3n0
>>264
プラズマに社運を賭けていたのに、
今はもうパナと完全に明暗が分かれた感じだもんな……。
つか、薄型テレビ全体が安売り合戦始めちゃったし厳しそう。
266名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 11:56:17 ID:38PXvv5X0
プラズマ=パナ
液晶=シャープ
SED=東芝
リアプロ=ソニー?

それ以外は負け組みだろ。
で、現在、大画面テレビを買うとして考えると
プラズマしか選択肢はない。液晶は残像でまくり
大型(といっても42インチどまり)は高すぎなんで。
267名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 13:03:25 ID:Wny+UkIi0
πのプゲラヅマ撤退も間近(ブハハハハ
OELもサムチョソに遅れてるしゲラプ
終 わ っ た な フ ゚ ー ケ ゙ ラ
268名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 13:39:10 ID:ebS/SQxL0
オイラは液晶派だけど、2年くらいで買いかえるか破棄するつもりなら
プラズマ購入は否定しないよ。
実際、年末に知り合いが2年半で変な色合いになったパナのプラズマ捨てたし。
「捨てるんですか?!」と引き取りに来た粗大ゴミ回収の人が驚いていたそうだが(苦笑)。
269名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 15:49:40 ID:hp4FmFPbO
残像をとるか、2年でオシャカをとるか。
普通、残像なんか気にせず液晶買うだろ(猛プゲラープ
270名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 15:59:25 ID:L5F6ywD/0
今の製品レベルでは液晶も2年でオシャカ同然なのだが

LEDバックライト、OCB、アクティブバックライトが当たり前になるからね
271名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 16:01:44 ID:QtTrSxGo0
まあ、2年後にプラズマは粗大ゴミ、液晶はヤフオクみたいな
選択肢だろうね。
272名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 16:04:43 ID:bMiDtgWe0
普通は液晶なんか買わん。
2年でダメになるプラズマ・・・聞き苦しいからもうよしなさい。
何も買えない者のひがみだな。
遮音抜群、完全暗黒化可能、窓無し、換気装置付きのシアタールーム
(ちょっと狭いが)でπのプラズマで
周囲を気にせず映画の世界に浸っているとプラズマだの液晶だの言ってることが
バカらしく思えてくらァ。ホイ。


273名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 16:12:46 ID:LqA+2D8f0
シアタールーム(遮音抜群、完全暗黒化可能、窓無し、換気装置付)
でプラズマ見てる人って、すっごい変わってないか?
πの60型以上のプラズマかもしれんが、普通そんだけ気合入れたら
プロジェクター使うでしょ?
274名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 16:30:13 ID:55ZQUGKL0
シアタールームと言いながらリビングなんだよ。察してやれよw
>>272
プラズマでシアター気取りか?TVで映画観てもツマランだろ(プ
275名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 16:42:57 ID:SqpA017p0
【アドバイス】

2chブラウザで、半角の「プ」をNGワードに設定すると、
このスレがとても有意義なスレになります。
276名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 17:28:36 ID:cLdyhDp40
煽ってくるやつの文句が毎回同じ。同一人物なんだろうけど。
2年でプラズマダメになる。
2年って何だよ?何の意味もない。
寿命を語るのは何時間使ったかだろ?
そんなことも理解できず、持ってもいないくせに煽るだけ。

良くもまぁ、毎回毎回同じネタで捏造話作るわ。

> 普通、残像なんか気にせず液晶買うだろ(猛プゲラープ
いいねぇ。アレが気にならないなんて。
根本的にテレビとして不合格だろ。アレ。
277名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 17:44:49 ID:bMiDtgWe0
窓無しのリビングってどんなん?
プロジェクターいやだからプラズマ使ってんだよ、何か?
リビングは36インチのブラウン管、デジタルWOWOW見てる。
シアタールームはスターチャンネルBSだが、何か?
オレってすごく変わってる?

278名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 17:46:02 ID:3Dlkt2VF0
>>270

一般人ならそうするかもね、(と言うか一般人は残像のことなど知る良しもなく
PCの普及(実際PCの液晶とは何の関係もないが) と颯爽と陳列された液晶群、
宣伝、トレンドと相まって購入してるに過ぎないんじゃなかろうか…

画質に五月蝿いAVオタなら液晶購入なんてありえないしょ。
部屋の広さに余裕のある冷静なオタはブラウン管、SED待みたいな感じかと。
それでも大画面が捨てきれないオタは弱点承知、潰し覚悟でプラズマ。
リアプロ、プロジェクターと言う選択肢もあるけどね……

ブラウン管に近いスペックとさらに薄い奥行き、そしてc/p、期待してしまう…
液晶は残像問題を克服してもまだまだ問題点が山積み。ブラウン管を越えることは
技術的に無理なようだし、先が見えている…

今はプラズマ叩きが液晶叩きになってるに違いない。(多分、同一人物w
279名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 17:48:37 ID:3Dlkt2VF0
アンカーミス orz_no

>>269
280名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 18:07:46 ID:eGX6fxIa0
どっちにしろ、プラズマ買おうが液晶買おうが買い換えは必須。

プラズマも液晶も毎年進化してて、1年で買換えたくなるからな。
281名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 18:08:09 ID:3CM8XE/q0
>>268,277
こんな時期にプラズマなんて欠陥品買ってカネをどぶに捨てて、、、おまいらの親は
どういう教育をほどこしたんだ?カネは大事に使わないといけないよって教わらな
かったのかね・・・おれらは買えないんじゃないんだよ、もったいなくて買わないの。
使う時はど〜んと使うが今はその時期じゃないってこった。
282名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 18:09:01 ID:U+cWVdWf0
まぁ液晶は残像の面でテレビとして成り立ってないわな。ただプラズマは劣化
の面で商品として成り立ってないわけでテレビ云々語る以前の問題だと思うが。
実際使用するにも明コントラストで今までの代わりとしては使えないしな。そりゃ
一般人は液晶だわな。でも画質オタの自分としてはどっちも糞だが
283名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 18:09:53 ID:eGX6fxIa0
>>282
やっぱりブラウン管だよな。
うちは36のブラウン管と120型のPJにしてる。
でも薄型だとPJの後ろに置けるから、早く良い物が出て欲しい。
284268:05/01/28 18:13:59 ID:ebS/SQxL0
>>272
ウチの液晶は32インチだが、だらだらつけっぱなしにしておく”ながらテレビ”に
プラズマの50インチとか60インチなんてもったいないような気がしてね。
もっとも、長寿命でフルHDで画質が良く、表面が無反射処理してあって、
50インチオーバーでもお値段が液晶よりも安ければプラズマでも全然
いいかなとは思うけど。

あと映画に没入するなら>>273の言うようにプロジェクターで100インチ
オーバーを狙った方が確かに良い。ハイビジョン録画しておいた映画を
120インチ〜60インチの間で見比べたりすると100インチを越えるあたりから
画面から受けるインパクトがグッと変わってくる。
大画面の液晶やプラズマに飽きたらなくなったら踏み込むべき世界だ。泥沼だが(笑)。
285268:05/01/28 18:23:56 ID:ebS/SQxL0
>>281
えっ、オイラはプラズマ買ってないよ。
知人がプラズマ買って、画面が劣化して捨てるまでを傍観しただけ。
捨てる際に「5年保証付けておけばよかったのに。」とか
「ヤフオクに出せば1万円くらいにはなるんじゃない?」とか
アドバイスしたのだが、「めんどくさい」の一言で破棄された(w。
286名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 18:26:01 ID:cSIi4yso0
結局はプラズマが劣化しようが何だろうが画質がよければこんなに
アンチプラズマも生まれないんだけどな。画質が悪くてただデカイだ
けの商品でしかないからなぁ。それなら液晶もプラズマもどっちも糞
なんだからハードに使っても焼き付かず寿命も長い液晶と言う流れ
は分からんでもないよな。どうしても大画面という事ならPJにすれば
いいし
287名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 18:38:07 ID:OerFi8U80
映りこみはなくならんのか
288名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 19:08:42 ID:hp4FmFPbO
半年で輝度がかなり落ちるらしいな。
一年で青色蛍光体がへたって、色化け。
こんなの商品として欠陥やん。
買う椰子アホだろ、マヂで。

(・∀・)ガラクタカッテンジャネーヨカスドモ!
289名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 19:28:32 ID:bMiDtgWe0
使ったこと無いのにコメントいらんよ。
持ってないヤツがこんなスレくるこたあないな。
あ、それから今、買う時期じゃないとほざいてるあんたには
永遠に時期は来ないよ、オレは今、楽しんでる・・それだけだ。
290名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 19:31:45 ID:6mG/wWkG0
富士通、通期業績予想を下方修正・PDP不振で

 富士通は28日、2005年3月期の連結営業利益が前期比13%増の1700億円に
なる見通しだと発表した。従来予想は2000億円だったが、プラズマ・ディスプレー
・パネル(PDP)の価格低下やソフトウエア・サービス事業での採算悪化が響き
下方修正した。同日記者会見した小倉正道CFO(最高財務責任者)は、
「PDP事業は第2四半期から赤字。需給バランスが崩れ、来期も厳しい。
事業そのものをどうするか色々な選択肢を考えている」と語った。

 通期の連結業績は、売上高が前期比1%増の4兆8000億円(従来予想から1000億円減)、
経常利益は1.9倍の950億円(同250億円減)、純利益は11%増の550億円(同150億円減)
を見込む。ソフトウエア・サービス事業と電子デバイス事業で営業利益がそれぞれ
従来計画より150億円悪化。PDPの価格は2年連続で3割低下し、
「回復時期の見通しはつきにくい」(小倉CFO)。〔NQN〕 (16:50)
291名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 19:42:36 ID:in6r51lv0
PJ使うのめんどいよ。
292名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 20:14:21 ID:wnaX0R3P0
>>289
同意。求めるものが高いわりには財力低い奴多すぎ。
293名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 20:20:00 ID:jmvWvCVx0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 求めるものが高いわりには財力低い奴多すぎ。
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
294名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 20:34:44 ID:tWBXs++80
>>292
財力が低いからこそ求めるものが高いんだろ。何十万も出すんだから
高い品質をを求めるのは当然だろ。AV機器に稼ぎの全てをつぎ込む
ような奴はかまわないんだろうけど
295名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 20:39:53 ID:ebS/SQxL0
>>291
使いやすい環境を計画的に構築すればそう面倒でもないよ。
プロジェクターの天吊り化と電動スクリーン導入がクリアーできれば
けっこう気軽に立ち上げる気になるもんだ。
(プラズマに関係のない話題でスマソ)

・・・そろそろパナがガツンと何かやってくれないかな。
いや撤退とかそういうガツンじゃなくてさ、前向きなのをね。

296名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 20:43:23 ID:hp4FmFPbO
粗大ゴミを大枚叩いて買う馬鹿ども(プギャース
297名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 20:51:17 ID:K3oWnfA90
禿オクでSONYの42HV2が、かなーり安くて即納っぽいんだけど、どうかな?
ちょっと背伸びしてHVXにした方が良いかなー?でも、背伸びする金が無い…。
298名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 22:23:27 ID:LTrdy9XV0
正直なところ、液晶・プラズマ・SED等の画質はそーんなに変わらないという罠
もはや個人の好みの問題
299名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 22:38:49 ID:MpafxLHh0
>>298
14型のふつうのテレビと36インチのHDテレビがいっしょといってるのに等しいな
300名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 00:00:01 ID:RHlm7yZ80
家や車じゃあるまいし、目の玉飛び出すような高価な買い物でもないだろうに…
数年経って凹む位のことで何が勝ちなのか負けなのか訳わからんよ。
液晶厨も他機叩くほど自機が完成されているとでも思っているのか…

例えば、同じ機種の型遅れにも同じ様なことが言えるよね…
一生、白黒テレビで過ごすつもりなのかそうなのか。

301名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 00:34:17 ID:JJUynNRD0
ジャスコでLGの42インチが25万!
韓国製とはいえ安すぎる!

掲示板代わりに使うにはいいかもしれん・・・
302名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 00:48:20 ID:mUdG69pc0
>>300
論理のチョーすり替え

>>数年経って凹む位のことで何が勝ちなのか負けなのか訳わからんよ
数十年じゃなく、一年〜九年の間の庶民には切実な話をしてるのよ

>>液晶厨も他機叩くほど自機が完成されているとでも思っているのか…
モチの論、思っておりませんが認識の問題として、この事はコーダ
あの事はアーダと皆さん言ってるまで・・・

だからアーしろ、コーしろろ実践的な、例えば

液晶買えだとか言ってるわけじゃ・・なく

ゲロゲロ、おえーーーーーっッ
303名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 00:50:46 ID:DnyNyFXe0
>>300
目は飛び出さないけどそこそこ高価なんだからある程度は持ってもらわないと
話にならないかと。ソニータイマーみたいなことでは叩くのにプラズマの劣化は
関係ないというのは都合の良い考えじゃないのか
304名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 00:52:42 ID:F6qhJlGv0
庶民はプラズマ買うなよ。
プラズマはセレブが買うテレビだよ。
305名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 00:57:39 ID:AGuoDApU0
買い控え組みは2009年まで待つといいらしいよ。
開発順調に進めばの話だけどね。

どうせ待つならとことん待とうね。
306名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:00:33 ID:+Cax2Ggd0
>家や車じゃあるまいし、目の玉飛び出すような高価な買い物でもないだろうに…
>数年経って凹む位のことで何が勝ちなのか負けなのか訳わからんよ

こんなとんでもない考えじゃないとプラズマは買えないのか・・・・
普通はテレビとしては結構な額なんだから寿命って大事だと思うんだが
劣化の段階で未完成の商品かと。液晶も糞だが比べる以前の問題かと
307名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:07:46 ID:ogM24Yb70
液晶の問題は画質に関しての事だけど、プラズマは画質も去ることながら
寿命と言うより根の深い問題だからなぁ。液晶は買う時に判断できるがプ
ラズマはそこが無理で一種の詐欺のようなもんだからたちが悪い。
308名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:16:15 ID:/omcM6Fn0
プラズマ房って勘違いな奴が多いよな。テレビを2年で買い換えるなんて
セレブじゃなくて馬鹿って言うんだけどな。メーカーもこんなブラウン管が
置けないくらい狭い部屋に住んでる奴らが、薄給をセコセコ貯金して作っ
た金を巻き上げて良心が痛まないんだろうか?
309名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:24:46 ID:F6qhJlGv0
>>306 庶民
>>307 庶民
>>308 愚民
310名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:28:44 ID:n4g/MA/t0
本当の金持ちってのは高いけど良い物を持ってるけどな。プラズマのような
ゴミなんて三日で捨てるだろ
311名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:31:22 ID:F6qhJlGv0
>>310
へえ、じゃあ高くても本当に良いテレビって何?
312名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:33:05 ID:OjWBwbio0
まぁあれだ。

液晶関連のスレは結構平穏、煽りも華麗にスルーしてる感じ。
ここは統合スレなのに行き場を失ったプラズマ叩きが常駐してて見るに耐えない。
そんなに液晶が素晴らしいのなら確答スレで好きなだけ喋ればいいじゃない。

自分ら液晶持ってるんだろ?買ってるんだろ?満足してるんだろ?
何が悲しくて批判してるんだと、




早くお金貯まって液晶かえるといいね。
313名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:34:40 ID:eg3XDk9J0
3年ちょっと前に100万以上でプラズマ買ったけど後悔してないなあ。
同じ頃20万でDVDレコーダー買ったけど、これも現役で使ってる。

プラズマは少し焼き付けとか輝度の劣化があるので、そろそろ次の
ディスプレイをと考えてるけど、現在の液晶のギラギラした立体感の
無い画面よりは、今使っているプラズマのほうがましだと思う。
プラズマはよくなってるけど、今買い換えるほどの魅力はないし。

今はたった50万でプラズマ買えるんだから良い時代になったよなあ。
314名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:38:57 ID:F6qhJlGv0
>>313 勝ち組

>>306 負け組
>>307 負け組
>>308 死体
>>310 負け組
315名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:38:59 ID:dSbbC+EV0
プラズマって絵画の額縁として使うもんだろ?
316名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:42:18 ID:6pYXPh5p0
317名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 01:43:35 ID:KfjN+6210
>>313 42インチなら30万弱だぞ。

今、プラズマ叩いている香具師らは次世代機(例えばSED) なんかがでたら
手のひら返して液晶叩くから同じだ罠w

それに実機を本当に持っていたら掲示板でアンチ吐く暇あったら好きな
コンテンツの鑑賞に時間割くよw
318名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 02:22:09 ID:1XUvWx4Y0
SED出たら叩くというか液晶持ってる奴も含めて皆買うような気もするが。
実際自分はCRT使用中の貧乏人だが初版でも買っちゃう気がするし。
ただSEDも寿命の問題があるし、プラズマ程かは知らんけど焼き付くみた
いなのでココと同じ流れになるかも知れんけどな
319名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 08:08:15 ID:5vSAzA7V0
http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/purazuma_rekka.JPG

一応現実として貼っておくか
320名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 08:56:42 ID:CCbSWlDs0
>319
4:3の地上放送しか見ないヤシはプラズマ買わんでよろしい。


321名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 09:02:31 ID:AGuoDApU0
>>318
前スレ読んだら分かるけど
そいつってゲーム専用機としてプラズマ使ってた。
そんな使い方して焼きついたとか言ってるバカなんだよ。
322名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 09:03:19 ID:AGuoDApU0
318→319でした。
323名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 09:31:55 ID:0E8eBC650
でもまだまだアプコン物も多いし、頻度は多くないけどゲームもするから
やっぱりプラズマは辛いなぁ。かといって液晶の残像は厳しいし。こんな
状況でブラウン管から撤退しないでくれと切に願うんだがな
324名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 09:37:05 ID:CCbSWlDs0
ブラウン管で奥行き、重量、今の半分キボン。
325名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 09:53:00 ID:2MVvC/x40
>>323
正直あの使い方ではブラウン管もかなりヤバイと思うが。
あの使い方で16:9を選ぶなら液晶しかない。
326名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 09:55:45 ID:SfrQoyA00
焼き付きは初期に気をつけていればOKだけど、
青色蛍光体の劣化だけは消費者にはどうしようもないからなぁ。
今の所まるで解決策もないみたいだし、
大体何時間ぐらいで映像が黄ばんでくるんだろう?
327名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 10:17:59 ID:6xd0mlu10
1年持たないらしいよ。
まったくひどいもんだね(ゲラプチョ
328名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 11:42:44 ID:lDR5M9tk0
結局画質オタを満足させる物はブラウン管しかないんだね
まぁ引き篭もりで24時間付けっ放しの環境に耐えられる物ってそれしかないしね
あと安いってのも重要だよね(w
329名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 12:01:19 ID:3yUU3SSx0
プラズマの寿命って2年ということは、2003年初めに購入した人は、
みんな買い換える次期だな。悲惨な状況だ。

ここからは、自分が今観てるテレビを晒してレスしましょう。
そうすれば、レスに信用性が高まる。

俺、ソニー 21インチブラウン管 10年物 これくらい使わなければ!!

330名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 12:41:23 ID:z0nmQdoC0
電気製品の寿命ってふつう使用年数で決まるものじゃなくて、
使用時間の累計で決まるものだよ。
331名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 13:01:51 ID:U24RHLwT0
今年中に購入考えてるけどアダルトAVしか見ない俺は何を買えばBESTなのか
332名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 13:08:50 ID:9pmNmGpx0
大体9000時間で黄ばむよ。とてもじゃないが60000時間は持たない。
メーカー独自の都合のいい測定でしかも寿命の定義が青色蛍光体
の劣化では寿命とされないとか。だからまぁ2、3年ぐらいは丁寧に使
えば持つかと。独り身だとか妻子持ちだとかで変わってくるだろうけ
ど平均したらそんなもんだとか
333名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 13:13:33 ID:z0nmQdoC0
>>331
ブラウン管がベストだろうね。
AVって元のソースがあまりきれいじゃないから
プラズマの大画面で拡大されると、いっそう汚く見える。
臨場感はあるだろうけどw
液晶だと激しい動きのときに残像が見えるからAVには向いてないしね。
334名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 13:15:42 ID:fL+Cgj240
42PX300持ってるが、普段は14インチブラウン管を使っている。
プラズマはBSD映画や地デジのHDドラマ、DVD、ゲームにだけ使う。
ゲームも16:9のACシリーズかGTシリーズを少しやる位だから問題無し。
14ブラウン管を21あたりの液晶に変える事も考えたが、やはりあまりにも
残像が酷すぎる。それは液晶クオリアも同じだった。
今の液晶テレビは全部ダメ。これ事実。
LEDバックライト液晶の反応速いやつが出るまではこのままの体制でいこうと思う。
SEDの一世代目は現行プラズマより寿命が短いらしいし。

結局、併用が最強。一台で考えるからダメなんだよ。
併用でウチのプラズマの稼動時間はおそらく週で10時間台。しかも16:9のみ。
テレビをよく使う家でのプラズマ一台体制は正直オススメ出来ない。
併用出来ないなら素直にブラウン管を薦めておく。
335名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 13:23:37 ID:CCbSWlDs0
人から聞いた話ばかりでプラズマ攻撃。
・・らしい、・・とか、こんな表現が多いな。
そこまで駆り立てるものはいったい何なんだろう。
気に入らなければ自分が買わなけりゃいいんだよ。
336名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 13:34:39 ID:2MVvC/x40
釣り、煽り、荒らしに意味を見出そう何てナンセンス杉です。
337名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 13:39:22 ID:9pmNmGpx0
>>335
買わなければ良いと言うか寿命の話が出てたので書いたまで。また人から
聞いたというかプラズマの販売担当の後輩から聞いたので断言したいけど
、メーカーの人が卑怯だと思うんだが販売員にまで寿命については明言し
ないのでそう書いたまで。実際60000時間なんてのは液晶と寿命は同等とし
たいがために最初からそれありきで測定してるので当てになんないよ。カタ
ログスペックを鵜呑みにしたいのならそれで良いだろうけど。
338331:05/01/29 13:45:33 ID:U24RHLwT0
>>333
ありがとう。
臨場感狙いで大型プラズマも蟻ですかね。

ヤフーショッピングでは一時期では考えられないくらい安くなってるようですが
マダ価格は下落するでしょうか?底値はどのあたりでしょうね。
339名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 14:24:51 ID:ZUAFKlvAO
売る価値なけりゃ買う価値もないわ(激ゲラープ
340名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 15:11:40 ID:ZUAFKlvAO
今電気屋だけど、さすがに最近はプゲラズマに群がる椰子はいないね。
今日はキモアニヲタが一人見てただけだ(プゲラ
皆素通りして液晶を食い入るように見ている。
コーナーも大幅に縮小してるし、パイズマなんて展示すらしてないわ(プハッ
店員も液晶前に常駐して綺麗さを説明。
そもそも、GD1の横にパイデザインがあるのはちょっとフェアじゃない気もするがね(超ゲラープ
もはや液晶の販促でしかない哀れなプゲラッチョズマ(www
さて、GD1のカタログでももらって帰るとするか(嗤
341 ↑ ↑:05/01/29 16:44:06 ID:/Fx+sCHK0
液晶の残像を見過ぎるとこのような性格になってしまうのか???

恐ろしいですね。まさに、常につきまとう残像のようなしつこさです。
残像性粘着イクナイ
342名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 18:32:42 ID:CCbSWlDs0
>340
この方はまだ液晶すら持っていないことが判明。
よくもまあ、図々しくも出てこれるもんだねえ。
プラズマでハイビジョン楽しんでるぜ、オレは。
343名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 18:48:20 ID:27AFFqAX0
50インチプラズマでやるアウトラン2は最強ですよ( ´ー`)y-~~
344名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 19:09:11 ID:DOdkUhhQ0
(´・∀・`)ヘー
345名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 19:28:06 ID:9ogumEmi0
凶箱持ってる時点ですんごいレベルの負け組だと思うんだ。
液晶だプラズマだ言う以前に。
346名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 19:34:49 ID:27AFFqAX0
隠れた名作多い糞箱知らない香具師は語るな
大画面だとバイオ4も背筋がゾクゾクするくらい面白いですよ( ´ー`)y-~~
347名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 19:40:44 ID:6xd0mlu10
帰ってきたらすごい歯軋り(プゲラ

>>342
液ベガ持ってまつよ。
ベガエンジン+高精細液晶は最強っすよ。
GD1カタログは見せつけが目的さね。

まぁ短い間だろうけど、せいぜい偽ハイビジョンでマンセーしててください(ゲラープ
348名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 19:45:21 ID:1D1Ql0730
ワロタ、GKかよ(プーゲラプッチョ

SONYわかりやすすぎ、とっとと撤退しろよ(ゲラゲラ
349名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 20:02:27 ID:CCbSWlDs0
液晶の方は退出願いまーす。
わざわざこんなスレ来ることはございません。
プラズマ組は液晶スレなんて興味ないから行かないよん。
350名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 20:12:06 ID:4uBmgVgb0
何やら一人で煽って自分に突っ込んでいる人が居るね……

この執念は何処から来るのだろうか。
351名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 21:10:31 ID:fL+Cgj240
>>347
> ベガエンジン+高精細液晶は最強っすよ。

そんなもんを最強って言える感覚がうらやましい
いやマジで。
352名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 21:24:51 ID:dyCraVFf0

・・・だから・・・持ってないから
察してやれ>>351
353名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 21:34:43 ID:dyCraVFf0
チョン製のプラズマの取説ってもしかして チョン語で書いてあるのだろーか・・・
なんかキモいな
354名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 21:43:15 ID:6xd0mlu10
話を逸らしても歯軋りは鳴りやまぬ ( ≧∀≦)ノ プハハッ
355名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 21:49:56 ID:EmJvGogU0
>>339-340
ずいぶん長い間電気屋にいるんだな(・∀・)ニヤニヤ
356名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 21:55:49 ID:aKApXrkp0
>>228
でもPCの液晶は光沢ツルピカに変わっているぞ。
映像見るなら光沢ツルピカ晶と宣伝しているが。

それと業務用ならノングレアの製品もあるみたいだな。
357名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 22:00:25 ID:aKApXrkp0
>>316
業務用モニターの画作りは、民生用テレビと違うよ。
マニアは別として、一般の人が見たら欲しいとは思わんよ。
358名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 22:50:50 ID:XHIRezF10
>>357
業務用は画作りが違うというかしてないけどな。マスモニとして使うから。
ただソニーは色味的にあんまり使われてないみたいだけど。またプラズ
マ以上に部屋の明るさには気を使わないとダメだしな。ただ下のクオリ
アは欲しいな、デカくて重すぎだけど
359名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 22:53:14 ID:6xd0mlu10
今BS-iでやってる4:3放送のドラマ。
左右が青色でマスクされてる(www
プゲラズマは氏ねと言ってるようなもんだな(マジプゲラチョwwwww
360名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 01:16:35 ID:vWNFCwHP0
ベガエンジン批判されてるけどチョンパネルであそこまでの画像に
持ってきてるんだから評価されて良いと思うが
361名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 01:24:32 ID:lQrZvUpb0
サムのエンジンがクソ過ぎるだけでパネルは大して悪くないんだろ、実際。
362名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:15:09 ID:TjuoiuuS0
>>360
いや、チョンパネル自体は性能はそれほど悪くないんだよ。
でも、ベガエンジンなんてブラウン管の頃から進化してないし、ダメなのはソニーの方だよ。
クオリア以外のソニーの液晶と、同じチョンパネルの東芝を見比べれば
ソニーのベガエンジンのダメさがわかる。
363名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:20:17 ID:wcaTE57C0
いや、東芝はシャープだが。
364名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:21:11 ID:TjuoiuuS0
>>363
あれ、そうだったっけ?
チョンパネルだったのは前のモデルだった?
365名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:24:49 ID:UEfdciYF0
>>364
いや、ずっと前から26型以上のメインサイズはシャープ。
小さいパネルは自社製(TMD)等。
チョンパネルだったのはVIERA。

今や大手でチョンパネルがメインなのはチョニーだけという現実。
チョニーもプラズマはALISだったが、プラズマから撤退してサムスンと一体化します(プーゲラプッチョ
366名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:27:19 ID:m6LIObgX0
>>362
おまえヴァカ? ベガエンジンって商標ついてるけど実体はそれぞれいろいろメディア
があるけどそれぞれに適した描画技術の総称でしかないんだよ?ベガエンジンってひとつの物体だと思ってたのか? お笑いだね。
367名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:28:50 ID:TjuoiuuS0
>>365
東芝がチョンパネル使ってたのはプラズマだったかもしれない。
うろ覚えなのに偉そうに語ってスマソ・・・
368名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:30:14 ID:ma3Ni9k20
プゲラチョズマ(ゲラープ
369名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:32:47 ID:TjuoiuuS0
>>366
いや、それぞれのパネルごとに適したエンジン積んでるのは知ってるよ。
そんなのどこのメーカーだって同じ事。

俺が言いたかったのは、今のソニーのテレビに
ブラウン管時代のソニーらしさなんて何もなくってショボイっていうこと。
370名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:33:11 ID:m6LIObgX0
話は変わるが、、、今日本テレビでやってるジェネジャン見ろよ。
対韓国との話題 やってるから。
371名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:35:39 ID:m6LIObgX0
>>369
それに関しては 意義なし。


おこってるんだぞ、おじさんは! w  いいかげん目をさませーーーっ糞ニー!
372名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 02:43:50 ID:m6LIObgX0
ジェネジャンの番組の内容によると、大手の調べた韓国人から見た日本人の印象で
50パーセントの人たちが友好的と答えてたのに対して(フジテレビ系)NGO系の
調査によると30パーセントにしか満たなかった。つまり7割強の韓国人が日本に対して
いまだに敵対心を抱いてるとの調査結果が出ているようだ。そんな国に魂も技術も
売り渡した日本の電機メーカーっていったい何なんだろう・・・。ほんとむかついて
きた。電機産業関連で韓国に滅ぼされるぞマジで!
373名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 06:44:21 ID:PtWl8c9x0
「フライドチキンの中から虫」 腹を立てた客が大便まく
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/28/20050128000069.html

・・・・・・
374名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 07:13:56 ID:45M+ImRL0
松下、プラズマ新工場の稼働2カ月前倒し・増産急ぐ

松下電器産業は兵庫県尼崎市に建設中のプラズマパネル工場の
稼働時期を当初予定の11月から2カ月程度前倒しする。
新工場では37型から65型などのパネルを生産。
北米などでプラズマテレビ販売が好調に推移するなか、主要部材であるパネルの
生産能力を早期に引き上げ、年末商戦に向けた増産体制を整える。
最大画面の65型テレビの2005年度の生産台数は04年度比三倍の1万8000台を見込む。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050130AT1D280C729012005.html


きましたよ おまいら
375名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 07:47:49 ID:Dyrck3th0
>>290で既出かもしれんが...
Tech On!の記事だし、FHPの持ち株率のことを発表する時期も書いてるしね。

同じプラズマでも、>374のパナと、どうしてこうも違うのかね。



富士通 取締役専務CFOの小倉正道氏は,日立製作所との共同
出資による富士通日立プラズマディスプレイ(FHP)に関して,2004年度内に
株式売却を含めた事業見直しなどの結論を出すことを明らかにした。
2005年1月28日に開催した,2004年度第3四半期の決算会見で公式に発言した。

富士通の2004年度第3四半期決算(発表資料)では,電子デバイス部門で
対前年同期比9.4%(事業再編に伴う変動を除いた実質ベース)の減収を記録した。
同部門の2004年度通期売上高の見込みも600億円下方修正している。

小倉氏はこうした電子デバイス部門の不振に関して,「PDPや液晶などが,業績を
下方にシフトする大きな要因となった」と説明。「需要のあるユーザー層に対しては
既に一巡感がある。また参入メーカーが限られているにもかかわらず,各社が
大規模な設備投資をしており,供給過剰になっている」とした。

今後の見通しについては,「PDPや液晶といった薄型ディスプレイは,長期的には
見込みのある製品だとは思っている。現状はあくまで一つの踊り場だろう。
コスト削減や製造プロセス改善により,市況にも応えられる」との見方を示した。

その上で小倉氏はFHPの出資見直しについて触れ,「市場全体としての展望はともかく,
富士通としてこの事業のあり方をどうするのかという点は,考えなければいけない。
いくつか選択肢はあるが,いずれにしても早い段階,2004年度内には結論を出したい」と語った。

小倉氏はその後,記者から発言の主旨について確認を受け,「PDPからの完全撤退はない。
また将来性はあると思っているので,人員削減にまでは踏み込まない」と応じた。
376名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 11:21:39 ID:vieOjZsH0
付けが回ってきたね。

何でも盗む、著作権違法上等、特許侵害上等。世界も認めたKingOf侵害国!
大学や会社、教育機関までOSからアプリ、何からなにまでピーコ上等で使ってる国だぞ。
雑誌の付録に日本のGAMEピーコ品挟んで何食わぬ顔で売ってるんだぞ。

そんな国に提携、技術提供してみろ。
組み立てだけって甘く見てたら尻の毛まで毟られるぜ。

にも関わらず奴らの被害者意識は凄まじく恩をあだで返す様な行為を繰り返す。
プラズマでも液晶でも良いが、奴らが至福を肥やす製品だけは買うな。
377名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 14:41:49 ID:yy228lx70
だいだい、プラズマ購入者を煽ってる奴って買わない人じゃなくて買えない人が多い気がするね。
買えない人は未来に期待という理由で自分を納得させるしかないみたいだね。
あ〜おもしろw
こんなスレ来ないで黙って100Kgのブラウン管買っとけばいいのに。
ご苦労なことです。
378マジですか?:05/01/30 15:20:03 ID:4P723Wer0
プラズマの寿命が6000hや2年ぐらいと言う人がいてますが本当でしょうか?

ある程度社会的信用のあるページの紹介願えましたらコピペで確認したいです
379名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 17:28:07 ID:RXUtn9ss0
>>374
画質が早期劣化するPDPを、訴訟大国のアメリカで積極展開するのはチャレンジャーだな。
2年後に金の亡者どもにいいカモにされてなければいいのだが・・・。
380名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 18:42:30 ID:SfEnELfOO
(・∀・)ガラクタカッテンジャネーヨカスドモ!
381名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 19:11:01 ID:kvCIbEF20
松下、プラズマ新工場の稼働2ヵ月前倒し──大画面TV増産急ぐ

>プラズマテレビの消費電力削減も進める。液晶に比べて消費電力が多いことが弱点とされてきたが、パネルの発光材料などを改良し現行比25%減らす新技術を開発。
>今夏までに発売するテレビの新シリーズに採用する。37型の場合、年間の平均消費電力量は250キロワット時と、同時期に発売見込みの液晶テレビを約5%下回る見通し。
>「フルハイビジョン」対応の高精細映像を表示できるプラズマテレビも年内に投入する予定。

>電子回路や半導体も集積化を進め、原材料コストを25%削減する。

ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24679.html

382名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 20:12:29 ID:c8DwkY6D0
>>378
少なくとも2年はウソでしょう。
寿命は使用時間で決まるから、買ってからの年数で表現できるはずがない。
383名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 20:15:53 ID:SfEnELfOO
寿命は据え置きでつか(ゲラプ
定期的に買い替え需要が発生するからメーカーはおいしいでつね(プーゲラ
ウリナラの経済も潤うニダ(プハッ
384名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 20:40:15 ID:Di0u33ec0
↑シャープ社員です。
385名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 21:45:07 ID:Vfxo+6cS0
275 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:05/01/28 16:42:57 ID:SqpA017p0
【アドバイス】

2chブラウザで、半角の「プ」をNGワードに設定すると、
このスレがとても有意義なスレになります。
386名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 21:46:02 ID:JAt2bwFi0
>>385
プラズマがひっかかってスレ自体が見れなくなりました。
(半角全角総有効)
387名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 22:08:29 ID:vieOjZsH0
(プ は単なる愉快犯

あらゆるスレで、規格、機種、メーカー対決で立場が危ういと感じた方を煽る傾向ですw




哀れな存在だ。
388名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 22:23:36 ID:nmwK3gl30
絶好調のiPod shuffleスレでも見かけたことあるよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105516046/98
98 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 05/01/15 21:03 ID: cu/tJmcA

アポーに騙されたアホが買うカス商品(超プゲラッチョ
アポーに騙されたアホが買うカス商品(超プゲラッチョ
アポーに騙されたアホが買うカス商品(超プゲラッチョ
389名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 00:27:06 ID:9cUbMVoc0
>>373
ソニー早く目覚ませよ。2ちゃんネタじゃなくて本当にダメになるぞ
390名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 00:50:29 ID:iGgp8Hnd0
パイオニア433HDU
二年くらい使ってて今日「パチッ」っていって
映らなくなった・・・
これって例のリコール?
391プゲ脱腸:05/01/31 01:21:05 ID:v+zMhyAW0
ケーブルTVのデジタル契約してるんですけども地上波デジタルチューナ付きプラズマテレビを買った時に黒帯が地上波デジタル放送時に画面に出てきたりとかレンタルDVDの視聴時にワイドブラウン管テレビの時のように上下に黒帯が出てきたりしたらその時の
有効な焼付け対策方法などあれば教えてほしいのと近い将来この二つの黒帯が絵的に歪にならず全画面で楽しめる様に例えば映画監督や配給会社やテレビ放送局が一般プラズマ消費者に気を使って制作や放送をしてくれたりする予定なんてないんでしょうか?
392名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 01:24:04 ID:+4EwYIzE0
>>391
電源入れなければ焼き付かないよ
393名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 10:06:20 ID:njk1McCF0
πのプラズマ、五年間のメーカー保証に加入したら経年変化の変色とか
保証してくれるんですか?
394名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 13:34:53 ID:Q42vnB5OO
昨日、4:3表示で6時間くらいゲームやってたら、見事に焼き付いたよ!
次何買お?
現時点で50インチの選択肢は、また焼き付き覚悟でプラズマか、リアプロしかないのか…。
395名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 13:54:11 ID:75KjzT7p0
> 「フルハイビジョン」対応の高精細映像を表示できるプラズマテレビも年内に投入する予定。
 
う・・ なんだね、、
フルHD画素の、液晶TVの画質はぁ、「アレ」 なんだからさ〜
プラズマはフルHD化しないほうがいいと思うよ、メーカーの中の人。
まじで。
396名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 13:54:46 ID:u5k2ZL+q0
グラベガ60買ったら?多分40万もしないよ、今。
俺はグラベガ60でAVマルチでプレステ2だけど、2年半でも焼きつきなし。
397名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 13:55:01 ID:t8gvjQZc0
>6時間くらい

それは16:9を表示すれば消える範囲の焼き付きです。
398名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 14:09:43 ID:Q42vnB5OO
>>397
サンクス!焦ったよ〜
このくらいなら、繰り返し使って大丈夫なのかな?
それとも、だんだんと焼き付き易く(治り辛く)なる?
399名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 14:12:08 ID:PAaEzsfn0
プラズマもがんがってるね
400名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 14:20:24 ID:5KcZ9ctP0
>>397
ゴメン、そういうのって焼き付きが消えるというか
全体を更に焼き付かせて、部分の焼き付きを目立たないようにするということ、ですか?
それとも自浄作用でもあるんですか?
401名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 15:07:24 ID:2LgKXKKz0
>>400
横レス。
短時間で出来るそれは焼き付きでは無く、蛍光体の残光のような痕らしい。
知らぬ間に消えているよ。

ただ、同じ事くり返していたら多分焼ける。
4:3表示するなら横をグレーにし、なおかつ、
PS2ならば4:3表示部の周りに出来る黒枠を調整で無くす。

でないと>>9みたいに白ライン痕が出来る。
402名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 15:34:44 ID:+FhSAGAA0
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/lineup/tv/dl1/dl1.htm
これはだめなの?プラズマってこれより画質いいの?映画ならやっぱりプラズマなの?
403名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 15:41:29 ID:/gwX1TDM0
>>402
圧倒的に夜TVを見る人にとっては、実は普段は小さいTVで、
夜はプロジェクターが一番だと思う。(日没したら、遮光対策とか別にいらん)

50万もあれば、御三家液晶PJ+ デジチューナー搭載DVDレコ(#や日立)、
120型電動スクリーン、5.1chサラウンドシステム等が余裕で組める。

プラズマだろうが、液晶だろうが、リアプロだろうが真の満足感は得られない。
やっぱ最終的にはプロジェクターに限る。
404名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 15:52:29 ID:+FhSAGAA0
>>403
では、大画面・高画質の2点を同時に満たすもので最強は液晶プロジェクターってことでしょうか?
(金額関係なしで)
でも20型液晶プロジェクターって何畳くらいの広さがあればいいのですか?
405名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 15:55:58 ID:2LgKXKKz0
御三家液晶PJったって・・・・
720Pの透過型液晶なんかじゃ、とてもじゃないが真の満足感なぞ得られません。
プロジェクターなんかでTV番組なぞ観たく無いし。

結局、どこかで妥協が必要なのよ。
406名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 16:42:53 ID:5KcZ9ctP0
>>401
つまりこういうことで、おk?

長時間見ると焼き付くけど、でもそれはほとんど元に戻る。
しかし完全には戻らないので、それが累積されて時間と共に焼き付きが酷くなっていく。
3歩進んで2歩下がる〜♪みたいな

ではなく、長時間見ると焼き付きとはまた違う現象で痕が残るがそれはすぐ消える。
でも焼き付きも僅かだが常に発生し、それが累積されていく。
結局、焼き付きついたものは戻らない、と。

しかし、どちらにしろ16:9を見ると直るという根拠は見つけられないんですが、、、
407名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 17:15:26 ID:2LgKXKKz0
>>406
> ではなく、長時間見ると焼き付きとはまた違う現象で痕が残るがそれはすぐ消える。
> でも焼き付きも僅かだが常に発生し、それが累積されていく。
> 結局、焼き付きついたものは戻らない、と。

は、多分合ってると思われ。詳しくは無いので全く自信無し。以前どこかで見た話。
ただ、以前使っていた機種で同じ現象に出会った事がある。
長期旅行中に親戚に何日か留守を任せたら、延々と4:3でPS2やりやがったらしく、>>9と同じ
状態になった。
しかし、しばらく普通に16:9で使っていたら消えた。

> しかし、どちらにしろ16:9を見ると直るという根拠は見つけられないんですが、、、

そりゃその後も4:3で使い続けていれば痕は消えないし、そのまま焼き付きに移行するからね〜
16:9で見てりゃそのうち消えるから問題ないって事でしょ?多分。
408名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 17:35:02 ID:5KcZ9ctP0
>>407
サンキュウ
結局、両端黒帯の4:3ものとかはあまり長時間見るなでFAでいいです〜
409名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 19:32:30 ID:QXRg3dHq0
フルHD出すって55インチ以上か!!
イラネ
410名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 19:38:58 ID:BhUykGhO0
162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/22(土) 14:13:40 ID:TcWx8ToW
http://www.sbpnet.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=2411
>一見、AV業界のトップランナーとして脚光を浴びるプラズマテレビなんですが、
>販売価格の値崩れもさることながら問題は薄型プラズマテレビの寿命そのもの。
>あるメーカーのデータによれば、02年モデルのプラズマディスプレイの2年生
>存率は何と88%。日本を爆笑の海に叩き込んだ三菱自工の自動車よりも高い確
>率でさっさと壊れるのがプラズマテレビということがいえそうです。
>
>実際、プラズマテレビが1年以内に5%程度壊れることについては03年モデル
>においても変わりなく、販売した時点で利鞘が取れないわ、1年保証だと1台
>あたり修理費で40万もかかるわということで、典型的な割に合わない商売とい
>うことでしょう。
>
>かねてからソニーの製品は壊れやすい、実装が甘いという評判がつきまとって
>いましたが、上記データは比較的プラズマディスプレイの製造で高品質といわ
>れていたメーカーの数字。それでも20台に一台前後が一年を持たずに不具合を
>起こすとしたら、さてソニーは?という感じにいろんなことを勘繰ってしまい
>そうですね。
だってさ。これが本当なら富士通が撤退もあながちデマじゃなさそうだな。
411名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 19:39:58 ID:BhUykGhO0
178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/22(土) 14:48:15 ID:2mpPCMZT
>>168
パイオニアのサイトにあるプラズマユーザーの掲示板
https://www3.pioneer.co.jp/pdp_user/
で、去年の6月〜11月ぐらいのカキコに1〜2年ぐらいで焼付けがおこって修理も
受け付けてもらえなかったという苦情が何件か寄せられてますな。

メーカー側の説明ですら100台に1台もおきるらしいICチップの故障で
4万円以上も修理代払わされたという例も載っていた。
412名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 19:55:19 ID:ICKydIMj0
>>409
70インチ以上かもな

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/30(日) 11:21:46 ID:Eb5fgiaJ
フルハイビジョン対応って松下も韓国メーカーみたいに70インチ以上でも出すのかな。
1月のCES見る限りでは、50〜60インチクラスで実現は技術的にまだ当分無理そうだった
から、フルハイビジョンやるなら70インチ以上の大型化とセットしかありえないだろうなぁ。
ンチ以上の大型化とセットしかありえないだろうなぁ。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/30(日) 11:45:27 ID:Yi4QrbTa
フルHDは来年度だって松下の人が某新聞で語ってたが早くなったのかな?

超大型なら今年度中も可能なのかな。

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/30(日) 11:58:46 ID:41HQWdD6
>>399
>超大型なら今年度中も可能なのかな。
普通に考えれば国産プラズマの最大サイズが65インチなのが今年いっぱい
続くとも思えんし、70インチ以上出す確率は高そうだな。
70インチクラス以上でのフルは既に韓国だってやってるから超大型今年出せたら、
可能っしょ。

>フルHDは来年度だって松下の人が某新聞で語ってたが早くなったのかな?
まぁ70インチ以上なんて値段的にもサイズ的にも買える人間は限られているし、
実質的は来年度以降しか実現できないって意味っぽいな。
413名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 20:53:50 ID:yBAO1Ck00
70インチ以上になるとでか過ぎて逆に売れなくなるんじゃないかな
チョンはでかくすりゃ良いと思っているが限度が有るわな
日立も牌もおそらくプラズマがここまで早く普及すると思ってなかったんだろうな
値段が急速に下がり始めた時点で利益が出なくなってきた
だから深手を負わないうちに撤退した方が良いと思ったんだろ
414名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 21:15:45 ID:Pt+LfoA90
8畳なら50インチがちょうど良いけど
10畳以上ある部屋なら70インチくらいでちょうど良いんじゃないのか?
あとは値段次第だな
415名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 21:25:31 ID:awXBQqfT0
70インチぐらいになる大きさの問題よりもと重量の方が
問題になりそうだな。
37インチがXGAのままなのは決定か、フルHDはこのサイズでは
必要なりが、せてめSXGAにならないかね・・・。
416名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 21:35:24 ID:YNaVcQBZO
イカ臭いオナニースレ(シコシコゲラーピュ
417名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 00:19:16 ID:Yfp9pYpr0
おれ仕事で(ホテルのブライダル)液晶のフロントプロジェクターをオーディエンス
用に投射するけど、あんなので満足なのか?プロジェクター派は・・・
プロジェクターだと言うんならbarcoかンニーあたりの三管式じゃないと満足いく
画質は得られないんじゃないかとよけいなお世話?
418名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 00:22:01 ID:E3xv5Cl30
>>417
データ用と映画用は全然画質が違うから。
興味があるならPJスレへどうぞ。
419名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 01:21:47 ID:fjCnGvFi0
パイオニア製50インチのプラズマ持ってます。
今度、引っ越すんですが、輸送中に壊れないか心配しています。
引越屋(ヤマト運輸)によれば
「運送作業中の事故は保険の対象になるけど、
車の中で振動で内部の基盤が壊れたとかは対象外」とのこと。

プラズマ抱えての引越経験者にお聞きしたいのですが、
実際、車の振動とかで壊れるもんなんでしょうか。
悲劇を避けるための知恵などありましたら、教えてください。
420名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 01:23:56 ID:tQmw5GhV0
大槻教授について語るスレと思っちまったよ。
421名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 01:49:00 ID:Of6Jnya40
>>419
「最善」を求めるなら、購入したとき入っていた外箱を補修部品として購入すること
かな。
422名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 02:16:33 ID:IFopngDN0
妥当な大きさなんて個人で違うし部屋の大きさも関係ないでしょ。
俺の周りも6畳で50インチな香具師もいれば8畳で25ブラウン管って香具師も居る。

余りにも大きなSIZEは部屋に影響して来ると思うが、AVオタ、特にDVD視聴目的なら大画面でみたい罠。
俺はπの42インチ、6畳で使用中だけど全く問題なく見てる、何なら50インチへ買い替えたい位だ。
423名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 02:31:20 ID:3P7XmK7V0

パイオニアが業績予想を大幅下方修正、04年度は最終赤字に転落へ

当期損益は従来予想100億円の黒字から80億円の赤字に転落する見通し。
当期損益の前期実績は248億円の黒字だった。PDP(プラズマディスプレーパネル)テレビや
DVD(デジタル多用途ディスク)レコーダーの価格下落が想定以上に進んだのに加え、
販売台数も予想を下回るのが要因。

パイにSEDを作って欲しかった。。。
まぁ将来、東芝からパネルを供給してもらってセンスのある製品を作って欲しい。



424名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 03:03:20 ID:Yfp9pYpr0
>>423
その昔、DVDの規格問題で東芝はRAM、πはRWを押し通した仇同士。
なんで仇に塩を送るようなことするかいな。w 潰そうとするだろふつう。w
425名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 05:05:16 ID:eq4RLpbPO
プラズマテレビの原理について、簡単に書ける人いますか?
426名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 05:08:49 ID:XkfFUX1GO
放電
427名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 05:13:15 ID:GaoCRIJQ0
428名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 08:06:19 ID:lORnLkDC0
またトリニトロンを復活させよう!
429名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 09:24:02 ID:RYPckxkV0
次期65型がフルHDとしても、最低でも現行機の価格据置でなくば買う人なぞほぼ
居ない・・・むしろこの値段を超えるようなら、某国企業と同じくまともに売る気はなく
ラインナップする事自体を主眼としたモノだろうなぁ。
430名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 18:58:57 ID:EWiJA1zK0
65でフルHD出したら笑いもの。
431名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 19:03:57 ID:ADqcOhGY0
プラズマ陣営には次の一手が無い。といわざるを得ない な
432名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 19:34:53 ID:V5Kqc0520
パイオニア、東芝、三洋…デジタル負け組惨状
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020109.html
プラズマ、DVD安値攻勢のあおり…売れども売れども儲からない
433プラズマ防援軍/プゲラッチョ ・大佐:05/02/01 21:02:24 ID:j/+GjLHZ0
皆さんのビクター製プラズマの評価を聞かせてチョー

現品限りの展示販売品(旧製品)で画素数が852x480なのに絵図らが

新製品のパナやソニーよりとてもとても生き生きとしていてオロロいた。

434液晶討伐隊/隊長・アルプスの平次:05/02/01 21:59:50 ID:tImI+dXZ0
>>431
ウソで固めた絵図らの液晶に対して王手かけたもんね
435名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 22:00:41 ID:U2k7CGAr0
65インチ、フルHD、70万だったら買い換えようかな。
436名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 22:06:38 ID:THeDpROJ0
パイオニアがシャープの液晶の低価格攻勢に対応せざるを得ずPDPの採算が
悪化したとか言っているけど、大画面液晶ってそんな安かったの?
437名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 22:09:32 ID:GaoCRIJQ0
>>433
ビクターのプラズマ悪くないと思うよ。
色は松下みたいな感じかな。

ただ、擬似輪郭が改善されてない韓国パネルだし、
ジェネッサの威力(副作用)で擬似輪郭がさらにクッキリという落とし穴があるけどw

でも音質だけなら業界トップだと思う。
438名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 22:14:55 ID:xBfZD9u70
液晶、プラズマの暴落はすごいな
439プラズマ防援軍/プゲラッチョ ・大佐:05/02/02 00:07:47 ID:lkWNFY9h0
>>437
ジェネッサの副作用による擬似輪郭以外、及第点と言うことですね

音質については以外でした

どうもです
440名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 00:46:38 ID:4qyGbA8X0
高校生でも買えるプゲラヅマ(プゲ
441名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 03:06:29 ID:vGDgrDev0
↑巡回ご苦労


でも、もう飽きたから。
442名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 10:39:28 ID:/P5YOuVH0
プラズマ安くなって今まで煽ってたヤシが買って寝返るヨカーンw
443名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 12:27:24 ID:9Mv7wQi60
馬鹿だね、プラズマなんてだれが買うかよw
 


      斜 陽



    
444名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 13:17:51 ID:SR/kQKic0
実売価格が現在の半額以下にならないと欠陥多きプラズマなんて
買う気がしねーぞ!
445名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 13:20:06 ID:SR/kQKic0

液晶も上に同じ
446名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 14:35:38 ID:Iu+D2KTB0
液晶も名無しさん┃】【┃Dolby
447名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 14:51:47 ID:R3k75V150
なんで、こう液晶持ってるやつって攻撃的というか性格が悪いんだ?

おれが思うに、ハイビジョンテレビとしての絶対的な評価として
漠然?とだが液晶の画質に不満があるんだが
買っちまった手前もあるし、何とか自分を誤魔化そうとするんだが
その一つの方法として、他者と比較して優劣をつけることにより、拠り所を得ようとしているように思える。

この場合、言動がフラストレーションからくるものだから思わず攻撃的になってしまうし
要は欲求不満のハケ口で、かつ根本原因は解決されないままだから、全くタチが悪いよ。
448名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 15:19:14 ID:K6q/wHk70
富士通が、FHPの株式の30%とPDP関連知的財産を日立に譲渡
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050202/fhp.htm
449名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 16:32:48 ID:uwVePc4r0
http://miuras.net/matsushita.html

俺も、松下と系列会社のビクターのテレビは絶対買わないことに決めた。
450名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 17:17:46 ID:sy0uo/F+0
潰れたら困る度

松下>>>>ビクター>>∞>>ジャストシステム
451名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 17:19:41 ID:oeathR56O
プゲラズマニアが傷を舐めあうスレ(w
452名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 17:52:26 ID:hcuq5YQd0
>>448
富士通はほぼ撤退ということでいいようだな
453名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 17:58:40 ID:e9WCfwEJ0
プ-さんはシャープの14インチでゲームでもやりな。
こんな大人のスレに来るべきじゃねえ。
454名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 18:03:59 ID:oeathR56O
真似ばっかりしてるから真似されるんだ(超爆笑
プーゲラズマネシータは潰れていいよ(激ゲラープ
ジャストシステムよ、悪のマネシータなんか叩き潰せ(プハッ
455名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 18:08:10 ID:THHEw9XQ0
>>454
どこの工作員ですか。
456名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 19:58:32 ID:yzLRbq2Z0
液晶買ってる香具師らはオーオタでもAVオタでもない単なる一般人だからねぇ。
残像やフルHDなんて眼中にないからw

一部の香具師はPCとの連携、1,920×1,080でだせるとかTV液晶をPC両互換で使いたいとか。
後は、トレンドとPC普及に相まって何となく液晶に好感があるんだろ。

AVオタが液晶買うことはありえないから。
もしくは使い分け。ブラウン管で様子見してる筈。

ipodと液晶は似ているw
457名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 20:29:06 ID:Ye+mhgTe0
画質なら液晶、安さならプラズマあひゃ
458名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 20:29:54 ID:nQHxZOIc0
静止画なら液晶
動画ならプラズマ
459名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 20:41:55 ID:1RNgyX800
>>456
プラズマなんかAVヲタも一般人も買わないからな、悲惨だ。
460名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 20:52:26 ID:+xjRHPyt0
セレブはプラズマ
461名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 20:58:21 ID:zEKlkYOR0
>>459

湾曲14インチブラウン管でがんがれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
462名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 21:02:01 ID:ZNaIqEpR0
画質はプラズマよりも湾曲14インチブラウン管の方が圧倒的に優れている
たぶん1970年代のブラウン管と比べてもプラズマは劣るだろう
463名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 21:11:09 ID:+xjRHPyt0
貧乏人が自分を納得させるにはそういう理屈も必要であろう
464名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/02 23:27:31 ID:JsWaakG+0
貧乏は、罪悪ですか?
465名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 01:06:33 ID:d5YWal7U0
貧乏だったら、そこから抜け出す努力しろよ。

結局何もしなければ、貧乏は貧乏のまま。一生死ぬまで宝くじでもあたらない限り駄目
だろう。

466名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 01:16:27 ID:e7hod86Y0
>>462
では画質について1つ質問しよう。
湾曲14インチブラウン管のテレビの水平解像度を答えられるか?
自分は調べたことがあるが結果は○○○本。
467名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 02:08:33 ID:lH9XT7Sr0

代打松本
468名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 02:37:43 ID:gCFMOp3p0
>>462
プラズマを30年使い続けたらどうなるんだろ?
469名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 02:52:22 ID:AFHiJ8M00
>>468
3年でお釈迦になるのに30年も使ったら…(プギャ
470名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 03:31:09 ID:mrHE8yAY0

福武書店(ベネッセコーポレーション)が昨年12月末に
小学生向けに行った意識調査では、60数パーセントが
「ソニーの製品は不良だ」と思っているという結果が出たとのこと。
またその2週間後に再び調査したところ80%に増えたという!

 

471名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 03:46:46 ID:8s2VNTP70
>>470
小学生のガキが主に使ってるンニー製品なんて底辺の製品ばっかだろ?
ンニーが本領発揮するのは中から上級機種なんだよ
変なメーカーで上級機種にはンニータイマーらしきものを搭載しないんだな
オーディオでいえば「ES」が付いてるやつなんて10年以上故障なしなんて
ざら
安い製品はあきれるほど手を抜いて造るなぁ そういうメーカーだよ
472名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 03:59:51 ID:wzGXMqu00
>>462

液晶もなw
473名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 04:18:40 ID:cnUY8OVp0
プラズマってまだまだ下がるのかな。
パイオニアやソニーあたりの普通のメーカーの地デジ対応50インチで、
年内に40マソとかありえるかな?
474未来からの使者:05/02/03 07:45:01 ID:UPRiIvrr0
パナ:三月中旬発表・五月連休明け発売・フルHDは発表時に参考出品(65型)で秋発売
475名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 09:26:41 ID:dMBp8SYv0
>>470
ま、ベネッセの社長は元ソニーだけどなw
476名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 10:00:37 ID:XgpRNXyo0
>>474
パナキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
477名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 10:01:29 ID:GZcNzkOp0
去年、東北エンターって株に400万投資して
8000万まで資産が増えた
やっぱ低位系は当たるとでかいね
478名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 13:40:50 ID:TWHXmbJ80
>>474
フルHD画素のプラズマなら(輝度は低下するが)インターレース表示が出来る

1080iのソースではフルHD液晶より遥かに高画質になる、と予想してみる
479名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 14:07:08 ID:UVjIEKwQ0
パナはインタレはやらないよ。

日立はALISを復活させて、フルHDを実現する模様。
e-ALISはどうなるのやら…。
480名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 14:42:59 ID:NpN/xQKC0
でも、オマケ的に

プログレ ←→ インタレ の切り替え機能を付けてくれる可能性って無いですか?? 
481名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 14:44:28 ID:I/xeUGyIO
そーいや日立も新工場を秋に前倒しして
年内出荷に間に合わすみたいね
482名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 17:46:29 ID:KBA9KYN10
474みたいな、ソースの書いていないネタにマジレスしなくても
483名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 19:39:11 ID:qz9/C9FZO
プラズマ買って損した金返せ
484名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/03 22:05:33 ID:8tYeAlt60
>481
そんな情報どっから聞いたの?
485名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 22:37:20 ID:MaoKOk9A0
>>484
日経新聞に載ってる
486名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 23:17:48 ID:/aew7swx0
パイの現行 新品25万なら欲しい
487名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/03 23:45:56 ID:LRNfo4MP0
http://bcnranking.jp/ranking/02-00000921.html

【プラズマテレビ】機種別ランキング(05.1.24−1.30)
順位 ベンダー 品名 台数シェア(%) 発売日
1 パイオニア PURE vision(PDP-435HDL)14.1 2004.06
2 松下 VIERA(TH-42PX300)13.0 2004.05
3 松下 VIERA(TH-37PX300)11.7 2004.06
3 日立 Wooo7000(W42-P7000)11.7 2004.09
5 日立 Wooo7000(W37-P7000)7.1 2004.09
6 パイオニア PURE vision(PDP-505HDL)6.2 2004.06
7 日立 Wooo7000(W32-P7000)5.9 2004.09
8 ソニー PLASMA WEGA(KDE-P42HVX)4.3 2004.09
9 松下 VIERA(TH-50PX300)4.0 2004.06
10 ソニー PLASMA WEGA(KDE-P37HVX)3.7 2004.09
11 日立 Wooo5500(W55-P5500S)2.4 2004.03
12 ソニー PLASMA WEGA(KDE-P50HVX)1.8 2004.09
12 ソニー PLASMA WEGA(KDE-P32HV2)1.8 2003.10
14 日立 Wooo5000(W32-P5000)1.7 2003.09
15 ソニー PLASMA WEGA(KE-P32TC2)1.4 2004.05
16 パイオニア PURE vision(PDP-435SX)1.3 2004.07
16 パイオニア PURE vision(PDP-435HDS)1.3 2004.06
18 日立 Wooo5000(W42-P5000)1.2 2003.09
19 ソニー PLASMA WEGA(KDE-P42HV2)0.9 2003.10
20 ソニー PLASMA WEGA(KE-P37TC2)0.8 2004.05
488名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 00:29:42 ID:8GSzajlZ0
>>450
松下がつぶれても別に困らんが
ジャストシステムが潰れてATOKが
無くなるのは困る。
とりあえず松下製品は生涯買わないことにしました。
489名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 00:32:25 ID:A/2cNGd/0
Q.40インチ以上はプラズマというが、同サイズの液晶についてどう考えているか。
A.大画面ではコスト・画質の面でプラズマに優位性があると考えています。フルHDに対応した製品の開発も進めています。
Q.他のプラズマ製品とどのようにして差別化を図っていくのか。
A.宮崎の生産設備拡大により06年秋以降は年間300万台つくることが可能となります。また、ALISパネル技術によりフルHD化が容易なうえ、
低コストで高品質な製品をつくることができます。
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200502/02/12219.html
490名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 00:46:27 ID:88UnrZnA0
>画質の面でプラズマに優位性があると考えています
>ALISパネル技術によりフルHD化が容易
>高品質な製品をつくることができます

・・・・・・
491緊急:05/02/04 00:56:53 ID:vcUa9/v20
今日、ヤフーのオークションでビエラ(TH-42PX300)を落札しました。
落札金額は22万1千円で配送日は5月下旬です。

出品者の評価は約800チョットで悪いが8、それ以外が800位です。
評価を見てると幾つもプラズマや液晶を発送して感謝されてるみたいです。

ただ2月1日以降禁止の、手元にない商品の出品で(確保はしてるらしい)
エスクローサービス を利用しておらず、代引きに対応もしていません。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10219004
商品は違いますが↑の出品者です。

よく「この国の良心」と言われる2チャンネラーの達観者の皆々様方の
例えば「オレならシカト」「私なら清ブタ飛び込み」等、ご意見をばヨロピコです。



492名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 00:56:53 ID:UsFrXKKN0
ALISはもう懲り懲りorz
493名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 01:16:57 ID:GpUBN+5z0
>>490
>>画質の面でプラズマに優位性があると考えています
> >ALISパネル技術によりフルHD化が容易
> >高品質な製品をつくることができます

ALISじゃなぁ・・・
市松には堪えかねる。
494名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 01:36:30 ID:MeHygpqs0
695 名前:非通知さん :05/02/04 01:28:44 ID:2V2KqGtg0
>>647
松下の特許はwindows3.1など無いワープロ時代の話で
この時代にアイコンでヘルプ機能のカーソル操作性を高めている発想で特許を取得している。
当時としては、これはこれで先進性のある特許である。

では松下はなぜMSを訴えないのか?
それはMSと松下など王手メーカーの間にはOS搭載時の契約で
特許で訴訟を起こさない取り決めを強引にされているからである。

そして今回のジャストシステム、昨年から松下が話し合いで解決しようとしたが
ジャストシステム側は聴く耳持たず、でこの結果。

さて、どちらが悪いでしょう?
495名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 01:55:58 ID:GpUBN+5z0
>>478
固定画素デバイスでわざわざインターレース表示をやると
特定の一瞬について考えると、全画素の半数しか点灯していない。
つまり輝度が半分になる。

そんなことをしてまでインターレース表示したい理由は何?
496名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 02:15:32 ID:FU+grFKN0
>>491
そういうのは自転車操業といって、納期の長い商品を格安で出品して
先に入金させて借金の返済に充て、
また新たに出品して入金された金を、昔出品した商品の補充に充てるというのを
繰り返していく商売です。

赤字経営で、ねずみ算的に赤字が膨れ上がっていきます。
くわしくは↓のサイトを見ましょう。
http://www.pureweb.jp/~targest/bicycle.htm

5月までに出品者の経営が破綻してなければ
貴方の元にテレビは届くでしょうけど、2月以降は自転車操業者の出品が削除対象になります。
収入がなくなって、どうやってテレビを調達するのでしょうか?

自転車操業への投資ははっきり言ってギャンブルですよ。
無事にテレビが届くことをお祈りしています。
497名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 02:22:41 ID:WjsXpKUB0
漏れも松下のはやめて、ジャストシステムのテレビ買います。
498名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 02:31:27 ID:94akSiBd0
>>495
そりゃ固定画素じゃなくてCRTでも同じでしょ。
ここで重要なのは残光特性。

1080iだからインタレースって言う理屈はワカランでもないが、
それなら※ボブ処理をすればいいし、今売ってるTVはデインタレモードを切り替えて出来る。
※走査線を単純に二倍にする
499名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 02:40:13 ID:OnA9t6Gh0
500名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 08:45:04 ID:SysMRoLX0
>>488
>とりあえず松下製品は生涯買わないことにしました。
そんなことしても意味ないっしょ。
状況が変わるわけでもないだろうに。
つーか、今回の事はジャストシステムにしたらいい宣伝になったと思う。
若干忘れられてきてたわけだし・・・。(再販されればの話)
501名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 12:19:38 ID:kHOPgVbg0
>>495
消費電力 かね
フルHDだと凄いことになりそうだからね
502名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 13:26:37 ID:4A1ctFOQ0
>>501
それは言えてるかも。
プラズマの場合画素一つ一つが発光するから、
フルHDプログレだと消費電力が単純に倍になる。
インタレなら現状維持できるかも?
503名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 14:22:30 ID:HRxuax1xO
電気代気にするなら液晶買えよ(ゲラープ
504名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 14:23:37 ID:R2n86Bic0
>>502
全画素表示なら消費電力が2倍って、、、1KWでつか
うちのブレーカーが持ちません 無理(夏場エアコン3台常時使用、電子レンジを
付けたとたんあぼ〜んしまつ)w
505名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 14:38:36 ID:E+haDTof0
65型でフルHD出すんでしょ、怖いな。
506名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 17:08:29 ID:8gAl7PnX0
パナソニックは今年、液晶TVより、消費電力が少ないプラズマTVを出すようだし
そうなれば、かなり液晶TVの売り上げにも影響があるだろうな。

>>500
PCを使わない人間にとっては、今回の一太郎訴訟はまったく関係の無い話。
自分はPCを使うけど、DOS/V時代アシス優しい文具、Win,MacはMSオフィス、
LinuxではStarSuiteだから関係なし。
仕事でも一太郎は使ったことないしね。
それにしても当然の権利を行使した松下電器産業がなんで批判されるんでしょうね
今回の件は、別にいきなり松下がジャストシステムを訴えた訳じゃなくて、事前に
何度も話し合いの機会を与えてるのに、それに応じようとしなかったジャストの方が
批判されるべきなのに、、まるで松下の行為をハルノートを突きつけて日本を挑発
し、日本をWWUに巻き込んだUSAのように言っているバカもいるようですね。



507名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 17:23:51 ID:9+I023ID0
>>506
特許があまりにも馬鹿らしくてなんでこんなのが認められてたんだってレベルのものだったから。
ぶらんこのこぎ方とか車輪の再発明と同レベルの。
508名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 17:28:06 ID:LtJXZlKx0
>>506
パナ社員あからさますぎてワラタ
509名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 17:45:24 ID:HRxuax1xO
鼻糞肉とプゲーラズマは市んでいいよマジで(超プーゲラッチョ
510名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 18:23:44 ID:YPNPdoIh0
>>500
>>506
>つーか、今回の事はジャストシステムにしたらいい宣伝になったと思う。
こんな横柄なセリフ、まともな神経の持ち主が書いているとは思えないので
何を言っても無駄だろうから、勝手に買いたければ買えばいいが、自分は
松下製品は絶対買わないし、買わないと思っている人間はいっぱいいる。
http://miuras.net/matsushita.html
もうジャストと一太郎だけの問題ではなくなっている。

企業の横暴に対して、消費者が抗議するのには不買運動は効果があると
信じている。
東芝問題も雪印問題も消費者がそっぽをむいたことで状況が変わった。
NHK問題も受信者の不払いがなければ何も変わらなかったかもしれない。
不買運動を応援する。
511名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 18:37:19 ID:GfxTMMof0
東芝問題も雪印問題もNHK問題も消費者に直接かかわる事で
しかも運動したわけでもなく自然とそうなったもんだろ。不買運
動なんかをしている時点でダメかと。そりゃ松下が横暴な事して
るけどそんなのは企業同士では当たり前の事。そんなに健全な
企業なんて無いし、あったとしても大きくはなれんわな。多少うら
まれるような事をしていかないと。大きな会社には大概そういう
話はあるわけだし、まぁそんなもんだ
512名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 18:45:29 ID:wSGrIT8/O
じゃあ訴訟が解決したら松下の製品買っていい?
513名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 18:45:36 ID:twPeDHNn0
はぁ?東芝はネット発信で不買や抗議が広まったんだが?
雪印もネットではいち早く祭りになっていたんだが?

東芝問題なんて消費者への直接度では今回より
はるかに低いだろ。一消費者への同情ではじまった
んだからな。つーか、510さんがどう思ってるかはしらんが、
俺は東芝問題は、一クレーマーと企業の問題だと
思っているんで、どうでもよい。
今回は、ソフトユーザーとソフト業界全体への影響が
大きいから不買運動には賛同だ。
514名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 18:50:40 ID:E1jr9GXl0
松下って本当大企業病から抜け切れてないね。
http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1

もう松下のプラズマも信用できない。
日立のフルHDか、πの復活に期待したい。
515名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 18:55:52 ID:CeAxdjMO0
>>513
雪印に関してはネットでも話題だったろうけど
購入者の大半はネットと無縁の人だから関係
ないんじゃ。NHKなどもそうだし。東芝はそのこ
ろネットやってなかったので不買運動?ってな
ぐらいだし。売り上げ落ちたの?まぁ今回の件
は色々問題あるのかもしれないけど他の問題
とごっちゃにするのは話がおかしくなるな。個人
的には不買運動するのは勝手だけど、大して
広まらないし松下にも特に影響でないとは思う
けど。大半の消費者が興味ないと思うから
516名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 18:56:46 ID:bRT9DNQb0
パナソニックは今年、液晶TVより、消費電力が少ないプラズマTVを出すようだし
そうなれば、かなり液晶TVの売り上げにも影響があるだろうな。

>>500
PCを使わない人間にとっては、今回の一太郎訴訟はまったく関係の無い話。
自分はPCを使うけど、DOS/V時代アシス優しい文具、Win,MacはMSオフィス、
LinuxではStarSuiteだから関係なし。
仕事でも一太郎は使ったことないしね。
それにしても当然の権利を行使した松下電器産業がなんで批判されるんでしょうね
今回の件は、別にいきなり松下がジャストシステムを訴えた訳じゃなくて、事前に
何度も話し合いの機会を与えてるのに、それに応じようとしなかったジャストの方が
批判されるべきなのに、、まるで松下の行為をハルノートを突きつけて日本を挑発
し、日本をWWUに巻き込んだUSAのように言っているバカもいるようですね。



517名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:06:03 ID:f5jECAWx0
>>513
ソフトユーザーとソフト業界全体への影響が大きか
ろうが特許侵害していて、裁判所が判決出してるん
だから不買運動する方がアレだと思うが。
そんな動機じゃ広まる分けないと思うが。三菱やNHK、
雪印のように欠陥や食の安全だったり着服だったりし
ないと。
一太郎買うような実害のあるソフトユーザーが不買運
動した所で松下は痛くも痒くも無いかと
518名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:09:59 ID:EMXtaIwX0
社員さんが必死のようですけど、もうネットでは結構広がりを見せてますよ> 不買運動
519名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:10:59 ID:bjR4Gi7J0
ネットって言葉だけは一人前で、いざ実行できない世の中のクズが集まってるところだろ?

だから何って感じ。
520名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:11:59 ID:iSq9vZhw0
痛くも痒くもないわりには、松下社員らしき奴らがあちこちで必死だよなw

不買サイトじゃ一太郎ユーザー以外からも、怒りの声がいっぱい
あがってるって。
521名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:13:26 ID:bjR4Gi7J0
>>520
>不買サイトじゃ一太郎ユーザー以外からも、怒りの声がいっぱい
あがってるって。

引きこもりお得意の自作自演だろ?
お前も自演だろうけど。
522名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:14:32 ID:rLxoRXUM0
じゃあ危機的状況のパイオニアのプラズマでもDVDレコでも買ってやれよ。
523名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:15:07 ID:FBoodySV0
まぁ今回のように潰しにかかる事なんてざらにあるからな。
別にという感じだが。自分らの会社でも大小はあれどそう
いう事するだろうに。世間的には凄いと思われてる所が実
はこうだというのを知って得意げになりただ叩きたいだけ
なのかな?2chではSONYだったりMSだったりTOYOTAだ
ったりと叩かれてるけど
524名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:15:38 ID:iSq9vZhw0
あらら知性の低い罵詈雑言がはじまったなw
本性が見えたな。
525名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:20:11 ID:WWeTxh9d0
社員も糞も今回のなんて世間の99%は知らないぞ。
ネットではとかいってるけどそれがどんだけのもん
でどんだけの影響力があるのかと。はっきりいって
松下の客層からいって皆無かと。というか逆にジャ
ストシステムの社員だろ。特許侵害してるんだぞ。
逆切れなんて朝鮮人みたいだな
526名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:20:58 ID:bjR4Gi7J0
ジャストシステム社員とネットwは、裁判所よりエラいそうだw
527名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:30:59 ID:ye9+S6QF0
>>520
そりゃ不買サイトだからなw
528名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 19:39:52 ID:XdvaF4lm0
良く分からんが不買運動でも何でも勝手にやってろ
って感じだなw

そもそもネットの不買運動って効果あるのか?ネット
ってのもあるし参加してる奴らもどっかのヲタだろうし
。ネットでの評判がそのまま売り上げに反映されてし
まうようなトコじゃないと効果ないだろ。そんなに不満
があって不買運動したいのならネットなんかでネチネ
チせずに街頭でプラカード持ってすればいいのに。
そこまでの行動力は無いのかな
529名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 20:00:40 ID:A/2cNGd/0
スレ違い
他でやれよ





530名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 20:53:10 ID:8gAl7PnX0
そんなに松下製品の不買運動したけりゃ、まず家にある松下電器、松下電工、
その他松下の関連会社の製品をすべて廃棄しろよ。
松下には、お前らみたいな糞ユーザーは必要ないんだよ!!

531名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 20:54:57 ID:qv+Y/5CV0
社員必死乙
532名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 20:57:41 ID:ccjs0ZfN0
ここ、プラズマのスレなんだけど…
理解してる?
アンチ松下の皆さん。
533名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 21:06:09 ID:5LwVUNUy0
社員必死乙と言ってる必死なジャストシステム社員が要るなw
どういう流れなのか分からんが特許侵害された側の商品の不
買運動する神経が分からん
534名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 21:13:15 ID:tohVu89r0
>>533
>社員必死乙と言ってる必死なジャストシステム社員が要るなw

ふむふむ、ジャストシステム社員が必要なんですね。

アナタニホンゴワカリマスカ?
Are you crazy?
535名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 21:13:42 ID:Fl0GdBrA0
>>530
PanaHomeの家に住んでたら最悪だなw
536名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 21:17:01 ID:0Sm/1aU70
>>534
変換ミスぐらいにそこまで噛み付くなんて、社員必死だなw
まぁジャストシステム程度の会社だと必死にもなるか
537名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 21:20:32 ID:moss+PC60
ハナクソニック必死だなw

ジャストシステム程度の会社相手にw
538名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 21:25:58 ID:88UnrZnA0
パソコンソフトのユーザーってものすごい特殊なんだな。
特許侵害なんだろ?裁判所が判断してるのに無効特許な
んて言ってるのはアホですか?裁判所よりエライつもり
なのか
539名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 21:31:16 ID:IfvtKM2j0
自社に都合の悪いレスは全部松下社員扱いか。ジャストシステムって
のは結構とんでもない所みたいだな。まぁ会社の存続に関わってるか
らなんだろうが
540名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 21:58:34 ID:lVsEYiuS0
日本の企業として、MSに潰されそうなジャストシステムを少しは応援してやって
くれよ>パナ。
Wordの日本語ワープロとしての機能とか、MS-IMEの糞変換はいらいらするんだよ。

俺は松下の株主で、テレビもプラズマも液晶もノートパソコンもDVDレコーダーも
アンプも洗濯機も食器洗い機も掃除機もドライヤーも歯ブラシも松下なんだから。
541名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 22:00:57 ID:Ri1CbFI50
ワープロはまあWordで我慢しても良いが、日本語変換だけはMS-IMEだと無理だねえ。
MSも以前はATOKと争ってたけど(入れ立てのお茶の頃)、最近すっかりやる気なくして進歩してないし。
事実上ATOKしかまともに使えない、これで潰れたら大変だ。
542名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 22:09:32 ID:QaZa674M0
ここにも飛び火してきたか。
もうだめかもしれんね。
543名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 22:32:45 ID:S4zOcP8o0
松下、プラズマなど好調で営業益3000億円に上方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050204AT2D0401U04022005.html
松下、通期連結営業利益予想を3000億円に上方修正
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=5X13EF3TRCKZ0CRBAEOCFEY?type=marketsNews&storyID=7538315§ion=investing

PDP好調の松下、営業益3000億円に上方修正
>「VIERA」が国内外で好調だった松下。デバイスから完成品まで手がける垂直統合型でコストを
>切りつめ、利益を確保した。今期の営業利益は200億円上積みする。
(略)
>勝因は、価格下落に巻き込まれなかったこと。「プラズマTVの国内市場価格は第3四半期だけで2割
>下がったが、VIERAは1割減にとどまった」(川上専務)。
(略)
>販売面では、量販店での画質の比較展示が奏功したほか、専門店も健闘。国内プラズマTVの6割を
>専門店で売り上げた。「デジタル家電のように操作が難しいものは、専門店の丁寧な説明や
>サポートが強力な武器になる」(川上専務)。全国5000店以上ある系列店「スーパープロショップ」
>(旧ナショナルショップ)の約6割が2桁成長をとげた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/04/news111.html
544名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/04 22:57:59 ID:S4zOcP8o0
松下、第3四半期連結決算は増収増益に−プラズマテレビの優位性を強調
>さらに、今回の会見では、国内において、かつてナショナルショップと呼ばれた
>「スーパープロショップ」による専門店ルートが好調な販売実績をあげていることに
>触れ、「専門店では、業界全体はほぼ前年並みであったのに対して、5,000店舗を
>超えるスーパープロショップのうち、約6割が2桁成長となっている。
>また、国内のPDPテレビ販売の約6割が専門店ルートによるもの。結果として、
>前年同期比比7%増となっており、一時は重荷になると言われていた専門店が、
>デジタルの時代になり、強力な武器になり、復活しつつある」とした。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050204/pana3.htm
545名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 23:04:45 ID:sAnpKTuP0
松下がプラズマでLG訴えたときは諸手を上げて
賛成してたスレはどこですか?
それと何が違うのですか?

特許の仕組み知ってますか?
特許にするのは誰ですか?
クロスライセンスって知ってますか?

とりあえず特許庁や裁判所に従来例を開示するならともかく、
不買運動するのはアフォとしかいいようがない。
546名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 23:09:39 ID:UY9pbrK40
パクりパクられの世の中で訴えたとか訴えられたとか
消費者にはなんも関係ないんじゃ?
安くていいもの出してくれるだけで十分だろ
547名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 23:11:18 ID:MN7tw8VR0
>>545
社員乙w
548名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/04 23:32:20 ID:Qh7JKgBAO
なんかもう一太郎に釣られまくって…まあこういう性質の人のすくつ(←何故か変換出来なry)
だから煽り屋も稼業が止まらんのだろうなぁ
549名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 00:12:48 ID:h3P4aUo/0
型番:TH-42PX300
標準価格:オープン価格   特価
販売価格:395,700円(税込)
ネットポイント 「18%」(71,226P)サービス
ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010045334&BUY_PRODUCT=0010045334,395700
安杉w
TH-37PX300とほとんど変わらん
550名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 00:37:13 ID:y7uhi4iJ0
2ちゃんで松下社員がいくら運動を誹謗中傷しても、不買運動は
収まるどころか盛り上がってるな
551名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 00:37:37 ID:F21mJhZF0
>549

でも42インチなのに画素が024×768しかない。
プラズマって目が粗くてガタガタだな。
552名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 00:43:10 ID:YtY+2a9S0
粗いとか言ってる香具師は電気店で間近で見過ぎじゃね?
家に置いて離れてみると粗さなんてほとんど気にならんよ
553名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 01:09:17 ID:QkKTV/CB0
>>552
松下社員乙
554名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 01:14:51 ID:M/nuYacJ0
>>550
ネットで盛り上がったところで上限があり、すぐに沈静化すると思うよ。
てか、一太郎2005は結局発売されそうだし。
>>551
桁が違いますねぇ。
024×768ってある意味すごい。
正確には1,024×768。
555名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 01:16:34 ID:ZiMSTi+Y0
>>552
確かに粗い。
でも、BSデジタルも地上デジタルも元々の映像ソースが粗くて
今後どんな良いディスプレイが登場してもこれでは・・・・といったところ。
そんな50センチから観るようなものではないのだからプラズマで良いのでは?
自分も42インチの持っているけれどもこれはこれで結構満足している。
556名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 01:35:27 ID:OKitmvDR0
>>551
42インチ 1,024×768 でかつ 今の画素間隙間だと、相当遠くから見ることになるんじゃない。
(45インチ 1,920×1,080 の液晶とは全く違う使い方をすることになるよ。
これだとテーブルトップ設置の距離(1.5m)くらいでも画素が見え難い。)
557名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 01:54:24 ID:SvvfxMU20
>>548

>すくつ(←何故か変換出来なry)

「そうくつ」です。
558名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 02:08:10 ID:ABFImsgJ0
暴れまくってる奴が使ってる一太郎は、実は知人から借りてきたのだったりする。
559名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 02:59:43 ID:IWJrdjKw0
「すくつ」で変換すると 巣窟《「そうくつ」の誤読 って出る賢いATOKを守るべきだ!
560名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 03:10:30 ID:BlP9HdbM0
>>557

ふいんきも読めないのか、オマイのマジレスには頭の頭痛が痛いよ。
ながれいしに深夜過ぎに社員乙はねぇだろ3文字君。
561名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 03:13:47 ID:JyFGCaWB0
>548 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:05/02/04(金) 23:32:20 ID:Qh7JKgBAO
>なんかもう一太郎に釣られまくって…まあこういう性質の人のすくつ(←何故か変換出来なry)
>だから煽り屋も稼業が止まらんのだろうなぁ

↑ってニュー速+で香ばしい発言してた奴と同じ奴かね

>293 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/03(木) 03:02:22 ID:q22+3m0N
>
>だから、ジャストシステムなんか倒産したって、だれも困らないって。
>
>729 名前:ジャストシステム、イラネw[ ] 投稿日:05/02/03(木) 11:57:56 ID:q22+3m0N
>
>ブッチャケた話だが。
>ジャストシステムとか一太郎とか、無くなって困る人、いないだろ?
>
>737 名前:名無しさん@5周年[ ] 投稿日:05/02/03(木) 12:08:08 ID:q22+3m0N
>
>すごいなあ。
>このスレ、ジャストシステムの工作員のすくつ(なぜか変換できない)。
>ていうか、
>イケスだな。時々エサやらないとw
562名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 03:18:25 ID:EbWMnQRn0
>>554
沈静化しないに100万パルック
ネット言論を甘く見ちゃいけないよ > 松下社員
広告をちらつかせれな尻尾ふるマスゴミなら、
言論封殺できてもネットでは通用しない
563名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 04:22:21 ID:R3BhEABe0
これからも普通に松下製品買うけど何か?
564名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 04:26:10 ID:uo07JojE0
社員乙
565名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 06:54:53 ID:R3BhEABe0
社員じゃないけど、何か?
566名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 07:19:11 ID:WkYgcATqO
ジャストシステムが非を認めたみたいだね
不買運動で逆に腰が退けたんじゃ

567名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 07:33:57 ID:M33/tC1l0
ネットで不買運動が広まった所でねぇ。実効性も疑問だし
家電メーカーなんだから意味ないだろ。お前らの好きなア
ニメやエロゲームとは違うんだぞ。勝手にやってLGの製品
でも買ってろよ
568名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 07:34:00 ID:0AycnJBc0
ジャストが松下引き受け割当増資したら出来レースw
569名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 07:35:15 ID:0AycnJBc0
製品の堅牢さでは松下と東芝だな
三洋やソニーのようなボッタクリガラクタ売りつける企業よりは良い
570名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 07:36:10 ID:0AycnJBc0
40インチ20万切らないと買えないな
庶民が手を出せるものではない
571名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 07:38:09 ID:C/Tee2Kc0
通期営業利益予想を2800億円から3000億円に上方修正した松下の川上徹也専務は、
「薄型テレビの勝ち組は2社だけと思っている」として、PDPテレビの松下と液晶テレビのシャープが優勢、とほのめかす。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050204/050204_mbiz2384569.html


日立・・・
572名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 07:41:46 ID:0AycnJBc0
SEDしか興味無し
573名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 10:15:45 ID:ET/QlllK0
1インチ5,000円を切らないと普及価格ではない
574名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 10:18:32 ID:ZKrgHRii0
プラズマTV 日立・松下提携
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/05/d20050205000026.html

日立と松下電器は、需要が急激に伸びている薄型テレビの中で、
大画面に強みがあるプラズマテレビ事業に力を入れており、
プラズマでは世界シェアで首位を競っています。しかし、
同じ薄型テレビで売れ行きを急速に伸ばしている液晶テレビに
対抗するため両社はプラズマ技術に関する包括的な業務提携を
結ぶ方針を固めました。具体的には▽プラズマパネルに使われる
電子部品などを共同で開発・調達して、コスト削減に取り組むことで、
価格競争力のある製品作りを進める▽日立が富士通から取得する予定の
プラズマ技術に関する数百の特許を共同で使えるようにするため、
日立と松下電器が出資して特許を管理する会社を設立することなどが
柱となっています。薄型テレビを巡っては、参入メーカーが増えて
製品の大幅な値下がりが続いているうえに韓国など海外メーカーの
追い上げも厳しいことから日立と松下電器は、提携関係を強めることで
競争力を高め、生き残りをはかる狙いがあるものとみられます。
575名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 10:33:15 ID:a/jcOXjy0
>>574
なにそれ、πも仲間に入れてやれよ
πかわいそうじゃん
576名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 11:10:13 ID:I6ijZ3W70
>548」
たいていの大人は(すくつ)なんて読まん、自分の働きでプラズマか液晶が
買えるようになってから出てこい。
577名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 11:11:10 ID:kMjv2Wzq0
パイオニア程度の資金力では、継続的な巨額開発投資が必要なこの業界において
単独でPDP事業を続けるのは、ほとんど不可能。

思い切った企業再編や提携が必要だが、今の経営陣は判断が遅く、
決断がされる頃には、優良な提携先は既に他社に取られていしまっいて
クズ企業しか残っていないだろう。
578名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 11:16:41 ID:jtPi85wX0
>>566-569
松下社員、朝から必死w
579名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 11:33:23 ID:mJb+g2U20
>>577
巨額投資が出来るのは中国企業、日本企業に期待するのは愚の骨頂
580名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/05 12:20:28 ID:NlUs/6MM0
>>575
去年、日立と松下はTV用液晶でも合弁会社を作ったわけだし、
どうせならプラズマも一緒に・・・と言う話になってもおかしくないわな。

VHS、DVD、Blu-rayと歴史的に仲は良いし、お互いの部品の「お得意様」でもある。
581名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 12:49:51 ID:dLeTYQ5IO
π死亡確定だな…

富士通→日立
     +
    松下

π…
582名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 12:51:03 ID:F21mJhZF0
日立と松下はプラズマと心中だな。
583名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 12:58:08 ID:Ixbdrr/h0
【プラズマテレビ】1月4週、パイオニア「PURE vision」がトップ獲得!
松下「VIERA」2強の牙城崩す
http://bcnranking.jp/pickup/08-00000947.html
584名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 13:16:55 ID:lcw85yeb0
ジャストシステム社員既に相手にされてないみたいだなw
絶えずあげて頑張ってるようだが
585名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:00:34 ID:VX4r9qs+0
>>574
パイオニアの立場は・・・
586名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:01:02 ID:R6D7IRyT0
>>578
2ちゃんねるに居座っているくせに
IDの読み方も知らんのか?

>>566-569 じゃなくて
>>568-569 >>572 だろうが。
587名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:06:14 ID:bsWHQFKd0
>>585
松下側はパイオニアにも声かけたんだけど、
πが断ったとかじゃないの?

πならそういうの断りそうな気がする。
588名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:06:19 ID:k2K4tu2N0
>>586
君、バカだろ?
589名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:08:21 ID:R6D7IRyT0
>>588
書き込みに興味を示してくれたことは感謝する。
590名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:09:10 ID:VX4r9qs+0
>>587
松下は足元みて吹っかけそうだからな。
日立には富士通の基本特許があるが。
591名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:13:10 ID:VX4r9qs+0
要するにプラズマで何が何でも世界を制する気の松下が、巨額投資などに
びびった日立の特許を使って製品開発を進めていくことに同意したってことだろう。
592名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:18:31 ID:VX4r9qs+0
もしかして裏で官僚とかも動いているのかな。
液晶のときとかも動いていたらしいからな。
593名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:52:10 ID:pl3B8Gm/0
松下・日立、プラズマパネル技術で提携・韓国勢に対抗
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050205AT1D0500505022005.html

 松下電器産業と日立製作所はプラズマパネル技術で提携する。
共同出資の特許管理会社を設立するほか、電子部品の共同開発や
原材料の共同調達も検討している。松下と日立は国内のプラズマ
パネル生産で1位と2位。提携で技術開発の効率化や生産コスト
削減を進め、大型化が進む液晶パネル陣営や、韓国プラズマパネル
メーカーに対する競争力を高める。

 日立は富士通と折半出資のプラズマパネル生産会社「富士通日立
プラズマディスプレイ」(FHP、川崎市)を4月に子会社化し、
富士通からプラズマの基本的な設計・回路技術に関する特許を
取得する予定。松下との共同出資会社は富士通から取得する
これら特許の管理会社となる。まず日立が4月に新会社を設立、
後から松下が出資する形をとる。松下は基本特許を低コスト、
安定的に利用できるようになる。

 一方で、松下が持つ高画質技術などを日立も活用できるようにする。
技術の相互活用で、研究開発を効率化。プラズマパネルの消費電力削減や
画面の高精細化を進める。 (14:00)
594名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:59:05 ID:+5SXTIbw0
でも50インチでフルスペックは出来ないんだよな
イラネ
595名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 14:59:20 ID:1OyTYz/o0
前門の液晶後門のSED。
プラズマユーザだが、10年後には存在していない方式だろうな。
だから、短期間で投資を回収しなければならないから、ライバルとか
関係なく提携するしか方法がないということ。
だが、これによりメーカのメンツとは関係なく、高品質低価格が進むから
これらのプラズマが一番の買い時になると思う。
596名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 15:24:55 ID:hXOTAXGD0
>>593
提携というか部品の共通化だろうな
ほぼ同時期に新工場が立ち上がるし、宮崎と兵庫なら地理的なデメリットもそう多くない。
まあ技術提携も少なからずあるだろうけど。年末が楽しみだ。


で・・・・πは?
597名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/05 15:25:13 ID:NlUs/6MM0
でもSEDは今のところ実質東芝・キャノン連合のみだろ?
普及させるにはちょっとな・・・
液晶も米国市場でイマイチのところを見ると・・・
598名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 15:38:12 ID:1OyTYz/o0
原理的には、小:液晶、中:SED、大:リヤプロという棲み分けに
なるんじゃない。
アメリカを含めて、大きなリビング&ソファーライフならリヤプロの方に分が
あるから。
しばらくは、製造技術で先行しているプラズマがガンバルだろう
けれど、松下・日立共にどこかのタイミングでプラズマからの撤退は
考えているでしょう。
(だから富士通は逃げ出したのだし)
599名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 15:48:24 ID:KT9Dol3m0
〜10インチ:有機EL
〜20インチ:無機EL
〜30インチ:液晶
〜40インチ:プラズマ
〜50インチ:SED
50インチ超:リアプロ

ぐらいの渾沌とした状況キボン
600名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 15:59:45 ID:tQ88NAjkO
寿命を考えたら全サイズで液晶だろその内65インチも登場してプゲラズマジ脂肪(激ゲラワロス
601名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 16:02:20 ID:1OyTYz/o0
>>599
なかなかいい線の予想。
でも、個人的には有機ELがTVのように長期間の使用に耐えられる
ようになるには、まだまだ時間がかかると思うよ。
携帯のように小さくて、サイクルの短いものには最適なんだけどね。
602名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 16:09:56 ID:1OyTYz/o0
>>600
液晶厨はどうしてこうも程度が低いだか。
603名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 16:11:26 ID:kZDfdpCm0
>>602
煽ってるアフォは液晶も持ってません。

いや、12インチとかの豆粒大の液晶は持ってるかもw
604名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 16:11:48 ID:dJVdBvWo0
素人丸出しでスマソが、PDPって1080pって結局できるんか?
605名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 16:13:14 ID:kZDfdpCm0
>>604
70インチオーバーなら展示会レベルでは普通に出来てる。
売れ筋ラインで出来るかどうか、各メーカーが苦労してる所。
606名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 16:15:58 ID:dJVdBvWo0
>605
サンクスコ!
液晶は台湾でも1080p出てくるし、日本のセットメーカーも秋には製品化なのだが、
PDPは何がそんなに難しいんだろう?
607名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 16:22:06 ID:kZDfdpCm0
>>606
小型化すると画素pitchが詰って、生産性が悪くなったり発光効率が悪くなったりする。
608名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 16:24:07 ID:kZDfdpCm0
松下、第3四半期連結決算は増収増益に−プラズマテレビの優位性を強調
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050204/pana3.htm

■ PDP事業への取り組みに時間を割いて言及
PDPに関しては、「当社の経営資源の多くを投入しており、継続的にAVデジタルの柱として
取り組んでいく。PDPをパワフル・デジタル・プロフィットと呼びたい」とした上で、「PDPは、
37インチ以上の薄型大型テレビにおいて、93%程度の比重を占めており、スポーツ番組などの
動きの速い映像に対応でき、色再現性が高く、高視野角であることなどが評価を得ている。
消費電力が大きい点がデメリットとされているが、フレキシブルな光量の調整が可能である
ことから、この点でも今年中には液晶と横並びになり、2006年には完全に勝つと思っている」した。

PDPテレビの構成比率に関しては、「2004年には台数で8%、金額で25%であるものが、2006年
には台数で20%、金額で40%を占める。また、2004年には270万台の規模が、2006年には700万台になる。
地域別には、米国では94万台から222万台に、日本では42万台から99万台に、中国では28万台
から121万台に、欧州では82万台から198万台というように、いずれの地域においても成長率
は5割以上となる」と予測。

さらに「37型以上の薄型テレビでは、2007年でも90%以上がPDPになる。日本ではLCDが2割を
占めており、これは続くことになるだろうが、北米、欧州、中国のいずれも圧倒的にPDPが強い」と、
今後の成長予測を披露。「松下電器では、2004年には108万台、2005年度中には尼崎工場の
稼働によって330万台、2006年度中には年間480万台、月産40万台の体制とし、全世界で4割の
シェアを目指す。尼崎工場では現在の3面取りから、6面取りとして生産することから、製造固定費を
茨木第1工場と比較して28%にまで削減できる。早期に尼崎工場を立ち上げて、2005年以降は
年平均25%以上のコストダウンを実現したい。

ここにきて、市場では「液晶優位」の声が聞かれるが、大画面テレビにおいては、PDPが優位
であることを改めて訴えた点に、この分野にかける松下電器の強い意志が伝わったといえそうだ。
609名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 16:46:11 ID:R3BhEABe0
なんだかんだいってもPDPはこれからも伸びるだろうね。
松下はこれからもしばらく勝ち組のままでしょう。
610名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 17:06:13 ID:F21mJhZF0
プラズマでフルHD不可能だからな。
10年以内にプラズマ自然消滅。
松下は薄型テレビから撤退。
611名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 17:18:15 ID:E+uD9Yzr0
プラズマでフルHDは、ばかでかいサイズでしか実現の目処立ってないもんな
612名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 17:18:54 ID:ET/QlllK0
松下、社長が勝ち組などと発言している時点で馬鹿丸出し
613名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 17:21:34 ID:R3BhEABe0
>>610
それはないな、松下は10年後も見通す企業
ちゃっかり次世代パネルの研究も進めてる。
614名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 17:37:05 ID:E2xqFg2m0
不買運動と松下批判の広がりが週末で勢い伸びているね
この分だとプラズマと薄型テレビのシェアにも影響出そうだな
ttp://miuras.net/matsushita.html
615緊急(ウソ):05/02/05 17:42:00 ID:MX10BjqE0
>>496
大変参考になりました。
出品者は丁寧に快くキャンセルを承諾してくれました。
今回の事でなんかイイ人達に囲まれ幸せです。どうも
616名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 17:48:49 ID:IWJrdjKw0
焼き付きさえもうちょっと改善してくれれば、現状のプラズマでも不満はないんだが・・・
617名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 17:49:35 ID:j23JCk2r0
>>614
大して影響なんて無いと思うけどな。
普通に考えると一般人はジャストシステムなんて会社知らんぞ。
判決内容なんか気にもしない、単純に負けたところが悪いとしか思ってない。
既にニュースで取り上げられた事すら忘れてる人の方が多いだろうしな。

それに松下のプラズマを買うような層は、この手の話なんか興味すら持たんだろう。
618名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:03:05 ID:1OyTYz/o0
>>616
焼き付きの件だが、最初は怖々使っていたが実際には無問題。
それよりも階調表現が悪いのが気になった。(WOOO-P5000ね)
これから買う人はその点が最新機種で改善されているかを確か
めた方がよい。
しかし、階調が気になるのはグラビアなどの高照度のスタジオ撮影
の場合だけだが。
619名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:05:14 ID:kiTng2ak0
>>617
俺は「松下のプラズマを買うような層」だけど、この話には興味あるよ。
確かに今回の件は、ジャストシステム側に非があるけど、なぜ松下は
この時期に訴訟を起こしたんだろうね。
なにしろ、社員でさえ判決が出るまで、この件に関しては殆どの人が
知らなかったようだし。
620名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:06:45 ID:WkYgcATqO
ていうか松下なんか元々イメージ悪い人には悪いしなw
一太郎が問題の機能削除されたら振り挙げたコブシはどうするんだろw
621名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:10:48 ID:DxHnV13E0
622名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:11:58 ID:3soZ8PMG0
>>621
それは液晶厨の捏造って事で判明したぞ。
623名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:13:27 ID:1OyTYz/o0
フルHD対応の件だが、動画を見るのだから実際はそれ程気にする必要は
ないように思う。
しかし、日本人はスペックにウルさいから、マーケテング的には痛いだろう。
当然、液晶陣営はその点を訴求してくるし。
もし、自分がプラズマユーザでなかったら、この時点で液晶に走っていた
ろうし。
624名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:14:59 ID:53BqCYir0
フルHDは次世代DVDが普及するまで必要ないな。

逆に次世代DVDが普及し始めた時点で対応できてなかったら負け。
625名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:18:22 ID:1OyTYz/o0
>>621
取説にも注意書きがあるくらいだから、ねつ造ではないだろうが、
この事例は4:3放送をノーマル指定で見続けたんだろうな。
一般的なスムーズ指定で見る分は無問題。
626名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:19:05 ID:1ghY+q0E0
今でも放送がインタレなのがネックだけど意味はあるんじゃ?
また次世代DVDの普及となるとそれはかなり困難だと思うが
627名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:19:14 ID:WuelfrCR0
デブ専門でもない限り4:3は4:3で見るのが普通。

それすら出来ないプラズマ(プーゲラプッチョ
628名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 18:22:39 ID:8e03oONW0
>>625
4:3のゲームしかしてない様だったのでまぁCRTでも厳しいという
ぐらいではあったけど。ただ液晶は焼き付きに関してはCRTをも
超えてるわけでそこはメリットだな
629名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 19:09:32 ID:qhyJ28UQ0
プラズマメーカー減ったなあ
630名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 19:16:36 ID:+Fpl3IpU0
プラズマの焼き付きの被害はプラズマメーカーの掲示板にまで書かれているのに、
捏造だ捏造だと印象操作しようとする奴らってやっぱり・・・・
631630 :05/02/05 19:17:37 ID:+Fpl3IpU0
やっぱり・・・・
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷?!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/
みたいな松下工作員か
632名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 19:31:57 ID:tQ88NAjkO
電気店のプゲラズマはどれも悲惨な状態(ゲラワラプー
半年毎に展示品を入れ替えなきゃならないズラプマ(激ゲラープッチョ
電気屋もマジ困ってます(プハッ!プハッ!
633名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 19:41:08 ID:oZTy10PK0
>>619
>今回の件は、ジャストシステム側に非があるけど
ねえよw
今回の判決でも松下側の権利として認められたのは
「アイコンの意匠」くらいなもんで「バルーンヘルプの機能」
の基本特許の領域までまで松下の主張が認められていない
のははっきりしてる。
仮にジャスト側に非があるとしたら「今回は一太郎で判決文
を書いてません」なんてしょうもないジョークととばす「ITオンチ
の裁判官」の交代を要求しなかった事だろ。
>>613
「4年前に構造改革をやってなかったら松下はつぶれていた」
という発言を重役がしてるから10年はないでしょw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050204/pana3.htm
634名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 20:03:38 ID:I6ijZ3W70
とりあえずはプラズマを見てる。
部屋を暗くして見るにはプラズマしかないと思う。(ブラウン管はいらん)
数年してもっといいのが出れば買い換えるだけだ。
プラズマだの液晶だの言ってるのがこっけいに思えるな。
さっき、BS−iで脱走特急かなんかやってたけど、けっこう画質がよかった。
悪口を言う前にみなさん、楽しもうよ。
635名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 20:08:59 ID:efsMpgaC0
>>633
別に全く非が無ければこんな事にはならんだろ。

それにこの件はプラズマスレにあまり関係ないし、>>617の言うようにどうでもいい話。
忘れてる人間の方が多いんじゃないの?眼中にも無かったとか。

>>634
同意。楽しみましょう。
636名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 20:23:13 ID:R6D7IRyT0
「プラズマを焼きつかせてしまった体験談」ってのをインターネットから
検索しようとしたんだけど、なかなかうまくいきません。
よく起こるものなのか、メーカー毎の差があるのか、等関心があるのですけど。

「プラズマ 焼き付 しまいました」で検索しても実質内容を見ると1件しかない。
637名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 20:30:17 ID:Oh+T6W/n0
>>636
プラズマTV 焼き付き 
プラズマテレビ 焼き付き または 焼きつき

これで結構ひっかかる
638名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 20:46:25 ID:R6D7IRyT0
>>637
ありがとう。

でもやってみると「メーカーの警告文」「購入前に焼き付きを心配する声」が大部分で、なかなか
「体験」に絞るのは大変な感じ。
ざっと読んだ印象では、数時間跡が残る程度のものはあっても、永久的に残るような
焼き付きを起こした例はほとんどなし。
それにしてもそのメーカーがわかるものはそのまた一部・・・ 結構難しい。
639名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 21:22:42 ID:tQ88NAjkO
プハッ
そんなもの堕メーカーの圧力で検索除外してるに決まってるじゃんプ
とくにマネθとかゲラープ
640名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 21:32:58 ID:oZTy10PK0
>>635
いや正直俺もどうでもいいとは思うんだがあんたみたいに
まったく分かってない人間がいることが問題なんだよ
>別に全く非が無ければこんな事にはならんだろ。
あんた「非」って日本語の使い方間違えてないか?
誰も知らないような「虫干し特許」を掘り返して法務部の弱そうな
企業相手に訴訟を起こしてイメージダウンを計る。
基本的にチンピラが因縁ふっかけてるのと一緒。

しかも同じ特許に関して起こされた「ソーテック訴訟」では一審で
敗訴したら早々に結審させてるから特許内容に関して自信を
持っている訳じゃないのは明らか。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html
641 ↑  ↑:05/02/05 21:59:17 ID:L5jy12Ox0
もう終わってるし

薄型テレビを巡っては、参入メーカーが増えて製品の大幅な値下がりが続いているうえに韓国など海外メーカーの追い上げも厳しいことから日立と松下電器は、提携関係を強めることで競争力を高め、生き残りをはかる狙いがあるものとみられます。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/05/d20050205000026.html
642名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 22:12:48 ID:8zpCS8QO0
黒目でない白人達は、明るいところではいつもサングラスかけてる印象があって
そういうタイプの目の持ち主には、明るすぎ残像の出まくりの液晶は、人気出ないんじゃない?
643名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 22:26:14 ID:kiTng2ak0
今回の松下の訴訟にMSやUSAの影が見え隠れするような気がするのは
自分だけだろうか。
644名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 22:26:49 ID:hW8wnuRU0
TRON
645名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 22:30:15 ID:R6D7IRyT0
>>639
いやプハッ、あんたのようなじゃんプ野郎には用がないというか
646名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 22:42:23 ID:k0btg3nk0
いくらコストを下げて安売りしようと、構造的欠陥があるテレビを買おうとする
バカは朝鮮にしかいねーよ。もはや過去の遺物に片足つっこんでるプラズマ。
欧米ではとっくに大画面はリアプロ形式で一本化してる。
647名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 22:57:37 ID:k0btg3nk0
>>634
あんたは子犬を買って、でかくなったら邪魔になって捨てるクチだろ?
そうでなきゃ大事なものをそうたやすく捨てられるわけがねーよ。
プラズマがその子犬。死ぬまで大事につきあってやれる覚悟がある?たぶんその
プラズマ犬、色むらが酷い時とそうでもない時とあったりなかったりしながら
徐々に悪くなっていくんだろうな。
テレビって家庭内でも中心をになう家電品だと思う。それの調子が悪くなるって
家庭内のひとつの事件だと思うよ?そうでもあるのにそんな寿命の短い犬を何故
あえて買おうとするのか?悲しくないのか?おれには考えられん、なぜなら今まで
寿命の長いディスプレーを選ぶことが出来たから。
648名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 23:00:02 ID:pl3B8Gm/0
なんだそれ?
649名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 23:02:31 ID:k0btg3nk0
>>642
阿呆ですか?世の中のパソコンのディスプレーは95パーセント液晶だわね。
もちろんこのなかにも「白人」も含まれてますよ。プッ ゲラゲラゲラ
650名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 23:04:17 ID:L4taM6Ed0
>>647
バカ?
651名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/05 23:19:41 ID:R6D7IRyT0
>>646
そりゃ米国は過去の遺物、3管リアプロがいまだに幅を利かせているからな。
652名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 00:08:14 ID:RrJOFWHU0
>643
おれもマイクロソフトが裏で糸引いてると思ってる。
653名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 00:11:25 ID:PZIWRTz+0
>>646
アメリカCEAの統計で、昨年末のクリスマス商戦の調査で、欲しいものの1位が
“プラズマテレビ”だったそうだが・・・
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/31/news066_3.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/18/news025.html
654名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 00:37:56 ID:mVnjBsNW0
それで松下・日立は年内に間に合わせたいのか
655名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 00:44:34 ID:mW5/4Oiw0
プラズマの焼け付きの情報が探せない奴って、どういう検索してんだか。
焼け付きは、プラズマ方式の問題だろうし、メーカーは関係なくて
どこでもおきるだろ。
メーカーごとに差ができるぐらいなら、問題自体が解決しているだろう。

メーカーはこの問題を認めない非良心的なところもあるだろうが、パイオニアがサイトに
ユーザーの掲示板を持っていてそこで、焼けついたユーザーの声の書き込みを
出しているのが、まだ良心的といやぁ良心的なのかもな。
まぁ、メーカーの対応まで書いてある、ユーザーの書き込みを消すわけにはいかないから
当たり前のことなんだが、ユーザーが書き込める掲示板作っているだけでも他よりマシだな。

>178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/22(土) 14:48:15 ID:2mpPCMZT
>>>168
>パイオニアのサイトにあるプラズマユーザーの掲示板
>https://www3.pioneer.co.jp/pdp_user/
>で、去年の6月〜11月ぐらいのカキコに1〜2年ぐらいで焼付けがおこって修理も
>受け付けてもらえなかったという苦情が何件か寄せられてますな。
>
>メーカー側の説明ですら100台に1台もおきるらしいICチップの故障で
>4万円以上も修理代払わされたという例も載っていた。
656名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 01:21:31 ID:9LckhGJn0
韓国メーカーに対抗するために日本企業が必死に提携するような時代なんだな…
657名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 01:36:56 ID:wfgmjqGl0
パイは松下の売上高の10分の1、営業利益にいたっては40分の1。
パネルの継続的な巨額開発投資に耐えられるだけの経営体力は無い。
首脳陣の経営判断も遅い。数年後に、韓国企業に捨て値で買いたたかれるだろう。
658名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 02:48:56 ID:wqnRc3KD0
液晶ではLGやサムソンが幅を利かせてきてると言うのに企画争いやブランドについて
同じ人種同士で煽りあって何やってんだか。
659名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 02:55:43 ID:2bjJj1ZD0
ここに来て,PDPの材料メーカも育ってきたし,
ようやく本格的に回路やシャーシの構造簡素化も
各メーカーが本気になりだしたからプラズマも安くなるのかな

液晶もプラズマも持ってて原価構成を熟知している
日立と松下が液晶よりPDPの方に傾倒して積極投資
するにはポテンシャルはあると見ての判断だろうな
660名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 03:00:10 ID:s2sdWrYu0
>>659
日立と松下は前に液晶で合併会社作ってるだろ。
プレスちゃんと読め、32インチ以下は液晶、40インチ以上はプラズマの二本立てでやっていく。
661名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 05:01:11 ID:UMiizgsH0
>>658
日本人が書き込んでるとは限らないよ。
>>657あたりはかなり怪しい。
662名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 06:57:58 ID:36Vgzt7L0
昨日パイの435HDLを買った
今なら言える
「40型以上の液晶を買った奴以外はガタガタ言うんじゃねぇ」
663名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 07:05:13 ID:5PEhE4920
πについては妥当じゃないの?
マジメで良い製品を作る会社だけど
相手がソニー・松下・日立・サムソンじゃ会社の規模が違いすぎる。
このままやっていけないのは確か。
664名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 08:30:56 ID:iorEWV480
  ♪    ドン ドン ドン  プラズマ
  ♪    ドン ドン ドン  プラズマ
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪
    (,,゚Д゚) / (:  :(  ) ))
     |つ/つ  `ー─``ー'
   〜|  |   ┣━━┫┨
    U U   ┠┤  ┣┫
665名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 10:01:50 ID:LQFyw2SC0
パイオニア単独ではやっていけないのは明らか。

ソニーはサムソンとの提携で液晶に力を入れてる様だけど、やはり大型はプラズマの方が有利。
ソニーが方針転換してパイオニアと提携するのが一番だと思う。
666名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 10:10:38 ID:O4S/W7Nb0
ソニーは大型はリアプロ売るつもりだろ。パイオニアはプラズマは
捨てて東芝と提携すればいいのに
667名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 10:33:40 ID:5PEhE4920
ソニーはSXRDがあるし、元々独自デバイスに力入れてるから
液晶提携は繋ぎなんじゃなかったけ。
んで、東芝がなんでパイオニアと提携しなきゃならないんだ?
668名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 11:24:52 ID:aZwcjljg0
パイオニア、家電価格下落で営業益90%減
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3K3100A%2031012005&g=MH&d=20050131
669名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 11:46:26 ID:XnROp8lo0
パイオニアのテレビはチューナーがOEMだから、
松下と比べてコストダウンは困難だと思う。

単独でやっていく方針(?)を貫くのもいいけど、
何かブレイクスルーを起こさないと、マジやばいんじゃない?
670名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 12:01:12 ID:d5rKt1a60
松下も日立も今後のフルHD化に言及してたけど、
パイオニアはどうなんだろ?
671名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 12:04:42 ID:RLDSQJHu0
2、3年持ちこたえて、そこで有機ELですよ、パイオニア。
672名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 13:08:44 ID:hc/MkoBl0
>>667
ニッチもサッチもいかないからプラズマ捨てて東芝に泣きついてSED販売
しろってことだろ。まぁ経緯考えると絶対無い話だけど
673名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 13:54:27 ID:tWTK86ld0
>671

2,3年で大画面OELは実用化不可能
674名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 13:58:55 ID:hoL+wLqL0
パイオニアの次世代ディスプレイはこれだ!
「HEED」
http://www.pioneer.co.jp/press/release23-j.html
675名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 14:12:24 ID:zeG2zt0d0
富士通なんか誰も買わないからとっとと消えればよかったのに
馬鹿だな
676名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 14:59:08 ID:e5IvRVPw0
富士通、液晶まで撤退してシャープに売却だって。

本当にプラズマでは松下、液晶ではシャープと、勝ち組負け組が明確になってきたな。
677名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 15:56:32 ID:8GcfuqfO0
πの減益は自業自得だな。
以前のPDPは一部マニア向けだったので、ブランドイメージで高く売れたが、
今ではライトユーザも単純な買い換えで購入している。
そうした市場の変化(むしろ推進した)パナが増収増益で、従来の
成功体験から安穏として、コスト削減を進めなかったπがこの結果だ。
また、大規模なリストラがあるんじゃないか?
678名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 17:16:28 ID:7pIk6i5f0
>>676
シャープ、松下共に、なんで関西地方にばっかりフラットテレビの
大きな工場を作るんだろうね。
たしかに関西在住の俺としては、とことん落ち込んだ関西の
経済活性化に繋がるから喜ぶべきことではあるんだが。
679名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 17:18:53 ID:tWTK86ld0
>677

パイオニアって次の一手がもうないよね
もう身売りしかないじゃないの?
680名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 17:31:21 ID:NwZ+4d9IO
パイって高級カーオーディオメーカーじゃないのか?
なんでテレビなんか作ってるのだ?
落ちぶれたな
681名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 17:32:56 ID:bQYzKKxs0
カーオーディオより遥かにマシだろw>TV

カーオーディオなんてオーディオの落ちこぼれ、
あんな馬鹿な環境でまともな音が聞けるわけがない
良い音には機械だけでなく、部屋も重要なんてのは基本中の基本。
682名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 17:33:12 ID:ggSQR0PV0
πのプラズマの唯一の欠点はそれほどでもない動きのある画像でニジニジした
ノイズがのること。顕著な例はゆっくりパンする画像に字幕が出ると字のまわ
りがニジニジする。これをいまだに解決できていないことだ。
683名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 17:33:40 ID:6awzdkRK0
カーオーディオに高い機械なんて、沼地に超高層ビルを建てるようなものだ。
地盤がしっかりしてなければ金の無駄。
684名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 17:37:59 ID:ggSQR0PV0
カーオーディオは騒音ばかりで音の優劣を語れるような空間じゃない。ブラン
ドの幻想ができてしまえばそれで商売ができる。喜んで金を使う奴がいれば使っ
てもらおうじゃないか。
685名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 17:58:46 ID:ZKlBbOWm0
>>669
チューナーはどこのOEMよ。
パナによるとパネルはプラズマの価格の二割にしかならないようだが。
686名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 19:29:40 ID:NwZ+4d9IO
カーオーディオの方が家で聴くよりはるかに音いいけどな。
相当ショボイカーオーディオ使ってるんじゃないの?

ま、何にせよ、餅は餅屋ってことだろ。
テレビは撤退したほうが身のため。
687名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 19:34:07 ID:nU4eRQ5x0
>>686
>カーオーディオの方が家で聴くよりはるかに音いいけどな。
>相当ショボイカーオーディオ使ってるんじゃないの?

カーオーディオの音質は悪いが、雰囲気が好きな人がいることは大いに認める。
オーディオなんて音質だけじゃないから、自分が気持ちよく聞けるのが一番。
どうもオーヲタは気持ちよさを無視して音質だけに走りがちだからな。
688名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 20:17:58 ID:sPyYWoLR0
>636
逆だろ...。
家のオーディオ相当しょぼくないかい?
689名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 20:23:50 ID:XnROp8lo0
カーオーディオも金かければ相当音よくなるよ。
ただ、エンジン音とかいろいろ騒音があるから、
ピュアとは程遠いけど。

余談だけど、車好きな人はオーディオ取り外すらしいね。
690名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 20:46:56 ID:FUOSz26/0
>>689
エンジン音の方が良いからな。

鉄ヲタが電車の中でモーター音聞くようなものだ。
691名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 20:59:42 ID:4eeXdAjT0
車好きと言うよりは競技やってるような人だろ?
軽量化のためにエアコンやカーステなどは取っぱらう。
692名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 21:00:45 ID:OsyQly9o0
オートレースなんかスピードメーターもないYO。
693名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 21:04:36 ID:XnROp8lo0
>>691
いや、そういう人もいるが、単純にエンジン音が好きっていう人もいるんだよ。
694名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 21:25:09 ID:w9a0ydzE0
予言

パイは、3年後に潰れる。
695名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 21:31:50 ID:hqACXrYx0
予言しちゃったよ
696名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 21:35:06 ID:i1mcXzQz0
つまり3年は潰れないと言ったわけだ。
697名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 21:45:54 ID:znMmynVD0
>>694
そりゃ大変だ、
http://www.pine.co.jp/
698名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 21:46:16 ID:RLDSQJHu0
パイは財務状態がいいから簡単には潰れない。
現金同等物1150億、有利子負債1360億
資本剰余金+利益剰余金:3600億

http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/pdf/finance/announce/fr_2005/3rd/release_3q05j.pdf
699名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 22:15:13 ID:ZKlBbOWm0
日立かどこか忘れたけど普通に二兆とか借金あるよな。
まあ金融機関が貸し続ける限りいくら借金あっても問題なんだが。
付き合いで借り続けてたりするし。
700名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 22:52:28 ID:7pIk6i5f0
>>693
自分はLツインの音が好きでDUCATIを選んだ。
701名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 23:17:55 ID:8YkIE+wt0
>>カーオーディオも

俺はこう言う香具師らは脳内で勝手にDQNで括っている (笑
702名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 23:19:38 ID:/QO4Xk/S0
>>655
その「プラズマの焼け付きの情報が探せない奴」ですけど、
「メーカーは関係なくてどこでもおきるだろ」とは一概に言い切れないでしょう。
起きるのは起きるだろうけど、程度問題というものがある。
それを調べようとしたわけです。
703名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 23:39:18 ID:jdAnTsS00
セブンののオーディオはBOSEが設計の段階から加わってたからいい音なんじゃないの?
704グラベガオーナー:05/02/06 23:43:56 ID:V7aTu6E10
フルHDでなくても、店員が
「明るいでしょ。もちろんハイビジョン見れます」
と言えば、一般の消費者は、明るく見栄えのするプラズマを買う。

 自分の両親に「これからはリアプロ!」と説明しても
量販店にいけば、「これが一番明るかった」といって
プラズマ買っちゃうだろね。
 
 そして、4:3番組しか見ないから、即焼きつくのだが、
それも気付かないはず。ま、これが普通だろうね。

705名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 23:52:47 ID:/QO4Xk/S0
ひとつ認識不足があると思う。
「一般の消費者は、4:3番組をアスペクトノーマルで見たりしない。」

量販店にてハイビジョンテレビで4:3番組をノーマル表示しているのを
お客さんに「これ、左右まで映像出ないんですか?」と指摘され、
アスペクトをパノラマモードにすると大多数の人が納得するのを知ったら
>>704は腰を抜かさんばかりに驚愕するかもしれない。
706名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/06 23:56:21 ID:1A45tF2F0
>>702
メーカには関係なく、原理的に使用方法によって必ず発生します。
だからPDPにするかは、メーカで決めるのではなく、自分の使用方法に
よって判断するしかありません。
「通常放送を4:3で必ず見る」という人はPDPをやめるしかない。
しかし、好んでわざわざ画面を小さくして見る人はあまりいないと思うが。
707グラベガオーナー:05/02/06 23:59:01 ID:V7aTu6E10
思わず、腰が引けました。
両親に言っておきます。
708名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 00:02:37 ID:hqACXrYx0
例えば例のソニープラズマの焼き付き画像。
ソニープラズマって確か4:3画面のサイドマスクは
真っ黒じゃなかったっけ?

パイオニアとか松下とかちゃんと分かってるメーカーのプラズマは、
4:3画面のサイドマスクを画面の平均輝度になるように
制御してるはずだから焼き付く可能性はかなり低いはず。
709グラベガオーナー:05/02/07 00:05:59 ID:lasFrlMp0
手持ちのリアプロにも、
ワイド、ズーム、フル、字幕入りワイドなどの
モードがあるのだけれど
画面が切れたり、横長の画面になるのがいやで、
いつも「アスペクトノーマル」で見てます。
リアプロの場合、焼き付く心配がないものですから。

プラズマの方は、4:3画面の場合、反射的に
「横長モード」や「上下切れモード」に
切りかえられるのですか??ご苦労様です。
710グラベガオーナー:05/02/07 00:13:12 ID:lasFrlMp0
>「通常放送を4:3で必ず見る」という人はPDPをやめるしかない。
というよりは
「焼きつきが気になるような人はプラズマ買っちゃダメ」
というのが正しい。
711名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 00:25:40 ID:Wh0zW3p80
>画面が切れたり、横長の画面になるのがいやで、
>いつも「アスペクトノーマル」で見てます。

だから、それは一般的じゃないんだって・・
ワイドテレビ買いました!って喜んでる家で
画面みせてもらってみ〜

712名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 00:36:40 ID:w8iZEToB0
パネル設計部門もプロセスの効率化を狙った取り組みを進めており、着実に成果を出している。
例えば、2枚のガラスの間に入った空気や不純ガスを抜き取る工程では、いかに効率良く
脱気するかがポイントになるが、松下独自開発の井桁セル構造では空気、ガスの流れが
スムーズになるように設計されているので、排気抵抗を抑えて効率よく脱気することが出
来る。この技術は、生産効率だけでなく、パネルそのものの特性向上にも大いに貢献した。

田邉は「これによって、より純度の高いガス放電が可能となります。ガスの純度の違いと
いうのは、初期使用では問題ないかもしれませんが、焼き付き防止や長寿命化において、
歴然とした差となって現れてくるものなんです」
http://panasonic.co.jp/products/story/viera_4/case02/case02.html
713名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 00:41:47 ID:TsFQRjPh0
セル構造はπのパクリだけどな
714名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 00:42:54 ID:PngzzStAO
液晶26型パナとソニで悩んでます。寿命はどちらが長いんですかね?後買うなら三月まで待った方がいいのかな?
715名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 00:44:12 ID:TsFQRjPh0
>>714
そのほうがいいよ
716名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 01:01:09 ID:PngzzStAO
715
返答ありがとです☆やっぱ家電買うなら三月なんですね!ちなみに時期的に末ぐらいのが安くなるんですか?
717名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 01:02:33 ID:w8iZEToB0
液晶はソニーだけはやめとけ
718名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 02:06:57 ID:KDWIDKHL0
>>576
亀レスだが・・・いまだに何故か変換できないに釣られる馬鹿がいたとは・・・

ふいんき(←なぜか変換できない)のガイドライン_4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/
719名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 02:15:20 ID:m5j7J67D0
>>718
ま、新入りがふえてるのかと・・
720名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 04:46:46 ID:dHSj5R330
(ry に突っ込み入れてるようなもんだからな・
721名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 05:04:26 ID:E2oEpD/90
ぬるぽってなんですか?
722名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 07:15:32 ID:e+iuWCiW0
orzってなんですか?
723名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 09:09:24 ID:sPdgaV3D0
>>714
なんというアホ質問・・
724名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 09:31:44 ID:5ve/uGYS0

富士通、薄型パネル撤退 液晶子会社をシャープに売却

725名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 10:05:30 ID:uiYhX4ZN0
あんた方が会社の業績展望してどうなるん?
プラズマがつぶれてもあんた方には関係のない話。
40インチ以上のプラズマ持ってねえ貧乏人がわざわざ
こんなスレ来てストレス発散すんなよな。
アパート住まいではろくなもん買えんわな、大音量で映画見れるのかい?


726名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 10:05:59 ID:SGBTu6Rd0
結局富士通はプラズマがダメとかじゃなくて、
会社自体がダメだった。と。
727名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 10:12:24 ID:uiYhX4ZN0
ふいんき(←なぜか変換できない)

マジレスが帰ってきて当然だよ。
2チャンネルのこと知ってて、通ぶるのが
おまいらの趣味なんだな、行き場のない諸君よ。
728名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 10:16:23 ID:2W2r5c3v0
>>726
やっぱり、プラズマが駄目ということだよ
729名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 10:19:08 ID:ktq3SlmR0
プラズマの良い所は、廃棄処分にする時、重いけど
薄型だから環境に優しい所だね。
730名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 12:11:47 ID:YqC+hGN0O
液晶はバックライトに有害物質を使用しているからね。
731名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 14:46:55 ID:pm2UovMg0
富士通は液晶パネル生産子会社の株式の大半をシャープに売却する。
すでにプラズマパネル事業を日立製作所に売却することも決めており、
採算の悪化している薄型パネル事業から撤退する。
シャープは富士通が持つ液晶パネル関連の特許を獲得し、技術の囲い込みで
開発効率化やコスト削減を急ぐ。巨額の設備投資が必要な一方、価格競争が
激しい薄型パネルをめぐり、知的財産の確保が電機大手の再編の行方を左右
するカギになってきた。

富士通は薄型パネルを組み込める自社製品がパソコンなどに限られており、
成長を見込めないと判断。プラズマに続き液晶パネルからも撤退し、
現在、主力としている情報・サービス事業に経営資源を集中する。

同社が開発した「VA方式」と呼ばれる液晶の表示方式は、シャープや
韓国サムスン電子などが採用している。シャープは事業買収することで、
液晶の視野角を広げて画面を斜めからも見やすくする技術など富士通が
持つ特許を取り込む。
732名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 15:33:44 ID:y4Nc/svx0
あとプラズマ捨てる時のリサイクル料金って、本体の値段からすれば
糞みたいな値段だから、割安感があるよね。14型くらいの古いTVと
一緒の値段だから、すっごい良い!おまけにセパレートチューナータイプ
なら、爽快だね。
733名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 15:42:20 ID:YqC+hGN0O
もう捨てる話しかないのか
734名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 16:57:53 ID:w8iZEToB0
富士通は経営陣が腐っているから液晶プラズマなど撤退して正解。
やる気のある会社が資源を活用したほうがいい。
735名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 17:46:43 ID:KNQUZdPa0
次に撤退するのはどこかな。
楽しみだな。
736名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 17:57:49 ID:BvG3btYe0
09年世界需要で液晶テレビがPDPテレビの5倍に成長=JEITA
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=technologyNews&storyID=7551910
737名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 19:22:16 ID:UDJ84x+A0
プラズマも液晶も,パテントで韓国締め出す作戦だろうな
これで撃沈するのはチョニーだろう。

チョニーはあいかわらず,どっちつかずの顔してっから
他のメーカからそっぽ向かれる

(出資のとき首だけはいつも突っ込むが結局金を出さない)
PDPのときも液晶のときも

そして単独行動


また,ベータとのきと同じ過ちをしようとしている
738名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 19:22:32 ID:3MchKH6R0
おっ、日立とパナがチキンゲームに終止符を打つようだ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050207/hitapana.htm

死ぬときはいっしょだよ(はぁと)ってな感じか?(w
739名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 19:25:00 ID:E+oBvMVr0
結局プラズマスレ荒らしてるのもGKなんだろうな。
以前白状してたこともあったが、SONYって本当に駄目になっちゃったな。
元社長だかが現状に嘆いてるって記事見た時はワラタ
740名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 19:49:51 ID:5BR7eoUt0
>>736
松下が08年に1000万台だというてるから・・・5000万台かよ!
741名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 20:13:49 ID:yNbBfhq20
液晶テレビは、2004年の798万台から2009年に約7倍の5900万台に拡大する見通し。
PDPテレビは、2004年の232万台から2009年に5倍の1160万台になる見込み。
プロジェクションテレビの世界需要は、2004年比20%増の648万台になると予測している。

2004年のリアプロの世界需要は540万台でPDPの倍ってことか?
742名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 20:23:25 ID:w8iZEToB0
743名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 21:17:39 ID:H+AD1S6C0
ソニーが巻き返しでさむそんに技術投入、サムソンが強くなり
ソニーは敗北者ゲラゲラ

744名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 22:41:23 ID:ypNyrDOT0
http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/purazuma_rekka.JPG
焼付け。ゲームにはむかないね。
745名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 22:55:47 ID:DdWtHTnj0
「主眼はコスト削減」−日立と松下、PDP事業の包括的協業へ
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200502/07/12251.html
746名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:11:21 ID:ORYZdtn/0
パイの435HDL使ってるんだけど、付属のスピーカー換えてる人います??
BOSEの33WERなんかに換えたら面白そうなんだけど・・意味無いかな?!
747名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:15:46 ID:TM310PXH0
>>744
だから、ゲームはフルモード(16:9)ですれば良いの。
4:3しかない古いゲームならばスムーズモードにすれば良いの。
日本の家電メーカが、なんでもこんなに焼き付く製品は出荷しないよ。
748名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:17:28 ID:bGipgGL60
ズームでゲームなんてデブ専かキティしかやらない。
749名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:28:46 ID:gyT1KulP0
ソニーのプラズマってもう終るの?
それとリアプロってなんですか?
釣りじゃなくてまじで分らないんで・・・スマソ
それとオススメのプラズマ教えて下さい。
大画面でクラシコみたいです。
750名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/07 23:31:10 ID:O8LRfeJS0
>また、パイオニアとの協業の可能性について質問されると、庄山社長は
>「パイオニアとは特に今までコンタクトしたことはない。もちろんそういうお話に
>なっても拒む理由はないが、今のところは考えていない」と回答した。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050207/hitapana.htm

パイオニアは本当に一人ぼっちと・・・

751名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:33:08 ID:t6EVb4qB0
ていうか潰しにかかってるんでしょ
752名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:34:52 ID:QfW+NbL40
パイオニアは、このまま誰にも気づかれず
寂しく退場か。
お疲れ様でした。
753名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:38:21 ID:t6EVb4qB0
でもあんまり追いつめると韓(ry
754名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:39:27 ID:wN+hkzIh0
ソニーも落ちぶれたなって思う。
最近は、もう叩く気もしない。
755名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:46:36 ID:w8iZEToB0
日立とか松下の売り上げは8兆円台で下の方でもサンヨー・シャープが2兆円台。
その中でパイオニアだけ8000億。規模が違いすぎる・・。
756名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:52:11 ID:WbzjU8aF0
消費電力の少なさとか、技術力だとパイオニアが一番だと思うよ。
企業体力というか資金力で苦戦してるだけだと思うよ。
どこか資金力のあるところと提携すればいいと思うよ。
757名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:53:36 ID:doR7rxV80
パイオニアも合流しておかないと、ホント潰れちゃう。

国内のプラズマメーカーが一つになっても、液晶や韓国とのかねあいで
競争原理は働くし、技術的にも価格的にもユーザーにメリットがある。
758名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/07 23:53:48 ID:wQA6i15e0
プラズマにオーディオの様なコスト度外視の高級機の市場があれば話も別だが、
物量に物を言わせる話になると、パイオニアにはきつかろう・・・
759名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/07 23:58:37 ID:ftNYT4MT0
パイは主力工場が関東に分散してるからなぁ
760名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 00:11:23 ID:vNKUQmjl0
ソニースピリットはよみがえるか 第13回〜「内製率」、テレビ事業のアキレス腱
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/358307

ソニーとパイオニアが提携するのが最適解だと思うよ。
761名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 00:15:46 ID:V775izMG0
πはNECから買収した工場のモジュール販売が苦戦しているらしい。
これってソニー向け?
たしかNECの多面取り技術を取り入れるからコストダウンも問題ないはず
なんだけど。
762名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 00:28:01 ID:U4UjLEtD0
NECの工場は多面取りが出来るけど歩留まりが低かったんだと思うよ。
パイオニアの工場は歩留まりは高いけど資金力がないから
多面取りの設備が導入できなかったんだと思うよ。
今はNECの工場にパイオニアの技術者が送り込まれて
歩留まりが上がってきてると思うよ。
そしたら収益も改善すると思うよ。
763名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 00:37:12 ID:V775izMG0
パイオニアの方針はここに大体出てる。業績不振でこれから変化あるだろうけど。
http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/pdf/finance/announce/cp_041117/saotome_note_j.pdf
764名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 00:44:58 ID:fPuy1e6W0
教育テレビでFHPの工場見学やってたけど、ガラスマザーの搬入搬出、
フィルタの取り付けとか全部手作業でやってたな・・・
あれじゃ韓国勢とのコスト競争に負けるだろうて。
765名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 01:01:18 ID:hJz9rhnn0
【プラズマテレビ】1月4週、パイオニア「PURE vision」がトップ獲得!
松下「VIERA」2強の牙城崩す
http://bcnranking.jp/pickup/08-00000947.html
766名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 08:02:33 ID:yLJZEPiL0
1月21日、435HDL買ったからオレの一台も入ってるな。
π様がんばってー!!
767名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 09:47:29 ID:H1AUL6540
>>750
パイオニアはDVD規格戦争でンニー側に付いてRWを強力にプッシュして日立、東芝、
松下と対立した経緯があるから相手にされんだろう。ンニーと松下は犬猿の仲どころか
ひと昔前のアメリカとソ連の関係に似てるし。
768名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 10:08:57 ID:vFWeO9qi0
パイオニアが肩入れした規格は負ける法則は永久不変ですから・・・
769名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 10:17:05 ID:S9BBW1Iy0
パイオニアは、好きだよ。
前、カタログを請求しただけで、
クオカードくれたもん。

 
770名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 10:23:52 ID:YtrpWSA00
ソニーは元々はDVD+RWのほうだったと思うが。
771名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 11:32:07 ID:ertG4o9Y0
>>768
いや
少なくともLDでは勝ち組だった訳だが・・・
牌はどうも経営陣がクソで目指す道を踏み違えているっぽいと思う
クソニーはオリジナリティーが無くなった時点で負け
今までそれで勝っていたのに今は他メーカーの尻ばかり追いかけてる
772名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 16:41:09 ID:34YI0aT10
>>760
>ソニースピリットはよみがえるか 第13回〜「内製率」、テレビ事業のアキレス腱

>「薄型テレビにおける内製率は1けたにとどまっている」と話す。でつか
773名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 16:46:37 ID:V775izMG0
>>768
そりゃNECの間違いだろ・・・
774名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 16:51:35 ID:34YI0aT10
>>746
>パイの435HDL使ってるんだけど、付属のスピーカー換えてる人います??

ホームシアターやってる連中は
基本的にそうしてるだろ・・
775名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 16:54:21 ID:6IO9JouR0
>>774
いや、ふつうはしないだろ。
776名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 17:37:04 ID:oaAlXifi0
ま、替えはしないだろな。
足して使い分けはするだろうが。
777774:05/02/08 21:22:32 ID:EraNYslq0
へ、そうなのか?
足して、TV直付けのSPは使ってないとおもてた

オレはプラズマユーザじゃないけどS-VHS時代からこの方、
TV内蔵のアンプ・SPで音声を聴いたことなかった・・
セパレートアンプに繋いで、市販SP(DIATONE DS-500)で聴いていた。

ま、ピュア板住人なので
世間一般を知らないと言われればそれまでだが(^^ゞ
778名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 21:24:15 ID:0P0U8mDq0
相変わらずピュア板住人は電波ばかりでうぜーなw
779名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 21:26:47 ID:k+TjipKB0
1年使ったが、もうプラズマ飽きた。
早くSED出ないかなぁ〜
780774:05/02/08 21:28:05 ID:EraNYslq0
ま、>746の言ってる意味が、SP取り外して
替わりにBOSEかなんか繋ぐって意味なら

オレの勘違いだが。。
781名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 21:30:46 ID:vFWeO9qi0
電波に乗ってくるクソ汚い音声を
ご自慢のアンプとスピーカーをを通せば満足できるんなら
それでいいんじゃねぇの?
782名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 21:53:52 ID:rX3cx9Ka0
>>781
くちぎたねぇなw 

でもワラタ
783名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 22:28:04 ID:9EIgxpGv0
>>761-762
πが買った工場は、NECでも赤字体質から脱却できない問題児だったでしょ。
ここを買ったπ経営陣の判断ミスじゃないかな(結論が早いけれど)
π経営陣は、ここまで急激に液晶がコストダウンし、松下・日立でさえも形振り
構わなず、生き残りに必死になるような事態は想定していなかっただろう。
やはりリストラ第二弾発動かな。
784名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 22:30:34 ID:EXORrQmb0
パイオニアのHDLはスピーカー端子があって市販のスピーカーと接続できるから、
お好みのスピーカー使いたい人向けにスピーカー無しモデルがあっても良い気がする。
785名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 22:48:16 ID:rX3cx9Ka0
>>784
インピーダンスがあわねーだろうよ。テレビ用のアンプなんて所詮おもちゃみたいな
もんだからそんなにパワー出さない方向だしな。
786名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 22:53:27 ID:uScxFFBx0
>>783
漏れはパイ社員だが、希望退職募ったら真っ先に手を揚げる。
787名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 22:54:42 ID:70BMsIpp0
今朝の新聞によると2010年には、
1インチ¥5000を目指しているとか何とか・・・
あと5年待って50インチが25万円かぁ〜?
死んじゃうよぉ〜。
788名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 23:02:11 ID:j69PcYsb0
死んじゃうの意味が分からないが。





95歳位か?w
789名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 23:20:14 ID:5MIgeH2M0
いまのところ、πとNの合併は名前がπになっただけか?
全くバラバラで動いているようですが・・・Σ(´〜`;)
790名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 23:20:52 ID:HCIDBAFL0
でも5年後にはまた新たなテレビが出てきてそんなに値段変わらない気がする
791名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 23:22:08 ID:70BMsIpp0
>>788 もちっと若い。
792名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 23:24:21 ID:TgUe2qpD0
ほりえもんがパイオニアを買収
793名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 00:12:43 ID:zer/IHTh0
>>789
πの買収だろが!
794名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 00:49:54 ID:T4DXqOgq0
っ°ヶ"ラッ千ョツ"マ(爆ゲラプッ超
795名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 04:19:55 ID:zl4S9QmF0
山梨静岡工場から鹿児島の出水工場なんて行き来するのに一番不便な位置関係じゃん。
移動に丸1日はかかるし出張旅費もバカにならんよ。
寝台列車も3月で無くなるようだし
796名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 05:58:57 ID:EbAODedG0
( ´,_ゝ`)プッ
797名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 13:41:54 ID:AWKoB99k0
プラズマが完全死亡した

独自開発のSXRDパネルを搭載し、プロジェクションテレビとして
初のフルHD対応した※1 SXRDプロジェクションテレビ 発売
QUALIA 006

SXRDプロジェクションテレビ 『KDS-70Q006』(70V型) 1,680,000円
専用フロアスタンド 『SU-SX10』 210,000円
交換用ランプユニット 『XL-5000』 31,500円
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200502/05-0209/
798名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 13:53:19 ID:RJIRNtnX0
でか!
799名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 13:55:20 ID:l38rfXhO0
>>797
奥行62.7cmのテレビなんて激しく(゚听)イラネ
800名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 14:13:50 ID:GIwPcvV40
>>797
これでプラズマが60〜70型のフルHDモデルを発表しても、インパクトがなくなったね。
QUALIAとはいえ、同スペックのプラズマよりむしろ安いぐらいかもしれない。

しかし、リリースにも書かれていないようにこれは薄型テレビではないな。
801名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 14:25:32 ID:ZvojQi6I0
>>800
同スペックどころかフルHDじゃない60インチプラズマと互角の値段じゃないか。
802名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 14:26:46 ID:GIwPcvV40
パナのビエラ65型XGAモデルが200万円・奥行39.3cm・消費電力635Wに対して、
ソニーのQUALIA70型フルHDモデルが160万円・奥行62.7cm・消費電力285+76W。
日本はもちろん、世界的にはどちらがウケるんだろう…。
803名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 14:28:37 ID:TqPzu1jr0
消費電力が笑っちゃうね。

プラズマ本当に終わったな。
804名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 15:20:32 ID:l38rfXhO0
つーか、ビエラ65はチューナー無しの業務用。
最初からターゲットが違う。
壁掛け出来るってのが最大の強みだろう。
こんなもん家庭で使うヤツはバカ。
805名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 15:28:51 ID:pmFyBLU70
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040906/pana.htm
同社の薄型テレビブランド「VIERA(ビエラ)」の一翼として発売するチューナレスの
民生用ディスプレイ
外形寸法および重量は、1,554×393×1,012mm(幅×奥行き×高さ)、109kg。
消費電力は635W。

109kを壁掛けするのはちょっと厳しいと思うが
806名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 15:31:04 ID:43BFGjMx0
πもNEC買収さえしなければ,業務提携は松下と日立より早かったろうな
チョニーにいいようにされて,血祭りにあげられて鹿児島のパネルは
出すとこないしなあ

松下も日立も大人だから静観してたろうが,さすがのチョニーの
今回のプラズマは過去の物にしようとするメディア操作に
ぶちきれたようだ。
液晶新会社のときのチョニーの態度もあってだろうな


プラズマは日立が幹事でパテント専用会社つくって
液晶もたぶんシが主)で出して,韓国締め出しかけるやろ

韓国のLの方はもしかしたら成り行きで残るかもしれん
Lはこの件で今のところ接触保ってるからな

米でも同じことやるみたい。
欧州はやろうとしたら逆に締め出された
欧州だけは後手を踏んだようだ

807名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 15:33:35 ID:l38rfXhO0
>>805
意味不明。
壁掛け金具があるのに厳しいもなにもないわけだが。
一般家屋の壁に掛けるわけでもあるまいし。
808名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 15:34:59 ID:2zuEMciG0
リアプロは暗すぎる。
809名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 15:36:43 ID:HlZ66nfQ0
●ゴルフ史上、空前のミスショット

アフリカはベニン共和国のボイヤー氏、南アで覚えたゴルフがしたくて、
空軍基地側の原っぱで一心不乱にボールを打っていた。
ところがその中の一打が大スライスして鳥の群に突入、命中した一羽が空軍基地に落下した。
下ではおりしもミラージュが発進するところ。閉じる寸前の風防に鳥が飛び込み、そのままパチン。
鳥はコクピット内を暴れ回り、パイロットはパニック。機体は格納庫に向けて滑走し、同型機に突入、大爆発。
パイロットは寸前で脱出したものの、複雑骨折で入院。格納庫内では計5機のミラージュが黒こげになっていた。

事件直後、空軍司令官から「我が国の全戦闘機が破壊されました。ゴルフで」との報告を受けた大統領は、
6時間も風呂の中から出てこなかった。
ボイヤー氏は起訴されたものの、弁護側の「ゴルファーの9割はスライスを打つ」との説により賠償のみで決着した。
ただし全額完済までに14万5320年かかる。
810名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 15:47:54 ID:oiaFsWhB0
>>807
奥行き40cmもあるし・・・金具つけると50cmか
そんなもん壁に付けられたら邪魔だろ
811名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 16:46:22 ID:hOajX9ux0
600W以上も電気くうやつを壁にかけて排熱は大丈夫なんだろうか?

埃たまったら発火しそうだな
812 :05/02/09 16:49:33 ID:WWF1rilu0
>>747
4:3モードを搭載しときながら、搭載されている4;3を使っただけで焼け付いてしまう
一般消費者に不親切なものを平気で出すのが日本のプラズマメーカー。
一般消費者は搭載されていたら不通に使えるものだと思って当然。

4:3モード焼け付きをカタログの目立たない場所に小さな字で注意事項として書くんじゃなくて、
もっと大きく家電店で張り出しておけ。
813名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 17:21:48 ID:l38rfXhO0
>>810
奥行き40cmてのは据え置きスタンド取り付け時の寸法で
実際は10cmだが。

バカ?
814名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 17:32:21 ID:mqdKKRZr0
568 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:05/02/09(水) 16:46:49 ID:RMr49UIC0
ソニーは「やめようプラズマ 買おうリアプロ」の標語を書いたポスターを
製作してあらゆる電気屋に貼らせるべきだ

569 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:05/02/09(水) 16:56:16 ID:AVQzOPb90
消費電力もプラズマ以下かと。
北米で生産して、日本に逆輸入だから高いんじゃないの?

572 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:05/02/09(水) 17:05:09 ID:RMr49UIC0
>>570 まあこれだけのハイスペックで、61インチプラズマのミドリ店頭価格
より定価が安いんだから61インチプラズマの購入者は怒るだろうw
61インチプラズマは精細感が乏しくて(+д+)マズー

573 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:05/02/09(水) 17:07:13 ID:RMr49UIC0
ああやめろよ プラズマ 買えよリアプロ 眠りさえ忘れて映画見よう
サンバ ビバサンバ リアプロサンバ オレ
815名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 17:47:53 ID:X9Nc8K5XO
プゲラズマって臭いね(プハッ
816名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 18:05:13 ID:iQQi/sMR0
貧乏人悔しそう(プハップハッ
817名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 20:59:05 ID:X9Nc8K5XO
今頃フ゜ゲラズマニアはさぞ満足気にサカーを見てるだろうよプ
こんなときしか使い道ないからねプゲーラ
818名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 21:09:05 ID:E25i9rI50
おいおい、なんかちょっとプラズマに憧れてないかw
荒らしがそんなことでどうするんだよw
819名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 21:26:23 ID:yCcJYW2m0
>>817
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
820名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 21:52:34 ID:s23SOXs70
>>817
>今頃フ゜ゲラズマニアはさぞ満足気にサカーを見てるだろうよプ
>こんなときしか使い道ないからねプゲーラ
とうとう本性を現したな。
同胞は負けて悔しいのかね?
821名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 22:19:35 ID:g4Ipa4g80
プラズマでプレステやると何故か画面幅最大に広がらない
必ず黒い部分がサイドに残る
それが焼き付きに繋がるんだから、PS2作ったソニンの自業自得

GCも同様に画面幅最大に出力されないが、XBOXは画面幅ぴったりに映像出力される
ゲームするなら完全ワイド対応のXBOXが良い
822名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 22:28:55 ID:wZ2+KZAU0
>>821
まあそう言うな。
黒い部分がサイドに残るのは
プラズマテレビを作ったところや、プレステを作ったところのせいではない。
悪いのはそんなヘンな画面レイアウトを作ったゲームソフトメーカーだ。
823名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 22:34:14 ID:xkd2BDUA0
オーバースキャン考慮してつくんないと
SCEが承認おろしてくんないんだよ。
824名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 22:39:22 ID:TLST7xoH0
プラズマ
825名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 22:45:28 ID:ymAskfcs0
プラズマテレビのコンセントって3芯なの?
826名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 22:58:41 ID:wZ2+KZAU0
>>823
じゃ「黒」じゃなくて絵で埋めてくれ。
ゲーム機が悪くてもビデオが悪くても、お客さんはみんな「最終的に絵が出る」
テレビに文句つけて来るんだよ。
827名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 00:32:50 ID:4c32gRnz0
大画面ぷらずま欲っしぃ〜
いつになったら5000円/1inになるのぉ〜?
828名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 00:39:21 ID:4c32gRnz0
  〃〃∩  _, ,_      ホシイ
     ⊂⌒( `Д´)       ホシイ
       `ヽ_つ ⊂ノ           プラズマ ホシイ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩  100in 50万で出してよ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)  もう36inブラウン管はヤダ・・・
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..
829名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 00:59:30 ID:WPTuLWDK0
ソニーは本当にやる事が陰湿、汚い。
撤退報道なんかやる必要あるのかよ。下方修正と名目、ひっそりとやれよ。
チャンコロの精神や血が混ざるとこうなるのか…… 納得。

どうせ液晶も後だしで速攻#もぶち抜かれるだろう。#信者南無。
技術力と改良力があるからできることだが…

所詮この世は弱肉強食、強ければ生き弱ければ死ぬ。
830名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 03:00:00 ID:dtXsJ02Z0

これ買おっかなぁ。
フルHDだし、値段も安いし・・・。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050209/sony.jpg

 
831名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 09:43:38 ID:/PNkoMbi0
おお〜〜〜!!
とてもリアルなおねいさんのフィギュアですねー。 いくらで売ってるの?
832名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 09:59:10 ID:ckPY47zi0
>>826
何時間ゲームやってんだか知らんが簡単に焼きつくようなテレビ使うな。
普通のテレビはそう簡単に焼きつかんわ、どっかのヘボ形式と違って。
833名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 11:07:11 ID:W3TWlP5W0
516 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:05/02/09(水) 16:42:01
http://panasonic.jp/viera/products/dx300/spec.html
>●プラズマテレビは静止画や4:3画面を長時間映したままにしておくと、残像(焼き付き)が発生する場合がありますのでご注意願います。
隠蔽が得意な松下がこう書くぐらいだから、プラズマで4:3画面使うと
焼け付くもんだと考えたほうがいい。
834名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 11:23:56 ID:FTSGd4nd0
と、プラズマでゲームやったことない香具師が語っております。
10時間でも焼きつかねぇっての。
835名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 12:41:34 ID:rSyfNvoj0
プラズマ販売時には購入者に「ゲーム禁止」と伝えるように松下から通達が出ています。
836名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 12:46:57 ID:5YlNuIkB0
もう4:3はいらんだろ
4:3テレビ使ってるビンボー人は切り捨てて先に行こうや
837名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 14:59:07 ID:gwqp7EPG0
>>830
あまりのでかさに、おねえさんが半あきれ笑いしているように見えるのが笑えるw
838名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 16:35:34 ID:AGOZOs370
お姉ちゃんはモデルなんだろうけど、わざと小人のモデルを選んだような
雰囲気だなあ。

でも150万って安いな、今のプラズマはもう3年も使ったから買い換えるか。
839名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 18:01:31 ID:0c4W0Tce0
840名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 18:24:50 ID:Y17Taovz0
>>839
何でもでかけりゃいいと思ってやがる
これだから田舎もんは…ヤレヤレ
841名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 18:43:23 ID:gQMQ7c510
まあ、プラズマなら50インチまでがいいんじゃない?
それ以上ならプロジェクター・・・
6畳間で80インチぐらいが目が疲れなくていいと思うが。
土シロウトは何で6畳で120インチもやるかなー。

842名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 19:39:05 ID:gSLSW4rtO
玄人は言うことが違うね
843名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 21:07:49 ID:WqewYwQz0
未だにプラズマなんて言ってるのかこのスレは・・・
844名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 21:10:07 ID:T7Xqd49+O
みんな普段から高輝度で使ってるの?
劣化がひどいって聞くから恐くて、かなり暗くして視聴してるんですが…
845名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 21:26:06 ID:Bpkd6uwe0
プラズマスレなのにリアプロなんて...
リアプロは、どんなに安くても日本では売れないでしょうね。
奥行あり過ぎだし、通常のTV放送を見るにはデカ過ぎ!


>>727
変換できるわけ無いでしょ。
MSのIMEではね。
MSIMEの場合は「ふんいき」と正確に打たない変換できないです。
でもATOKの場合はそんな間違いもフォローして、「ふいんき」も「雰囲気」に
変換してくれます。
846名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 21:31:04 ID:jaBKP6wV0
>>844
名称を変えたがよかろう

暗ズマ   プ
847名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 21:34:23 ID:mBrkVK7e0
>>845
でかすぎだよね32型でもでかすぎなのに
一般家庭は24型ぐらいで十分
大画面を自慢するなんて田舎物のやることだね
848名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 21:39:04 ID:gwqp7EPG0
πの435HDS見てるけど、標準じゃ明るすぎて目が疲れるから消費電力の方が丁度いい。
実際持ってる人じゃないと解らないだろうけどな
849名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 21:42:58 ID:4ncGw5UT0
61吋リアプロのモニター募集してるよ
http://www.victor.co.jp/sp/dila-tv/top.html
850名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 21:49:03 ID:AGOZOs370
>>839
ワロタ GJ!!
851名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 22:30:49 ID:ubzqW+nZ0
日立のP7000の42型が23万円だったんだけど買いかなあ。
852名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/10 23:24:00 ID:6BwZ6i4O0
プラズマはコスト削減の話題しかないな。 おわっとる
50インチフルHDまだーーーーー
853名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 00:05:03 ID:KXDzgmn50
>845

>奥行あり過ぎだし

プラズマもスタンドをつければ、リアプロとそんなにかわらんだろう
854名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 00:12:26 ID:5LWihxQy0
プラズマで過去に録画したDVD-Rを見ると
ブラウン管で見たときより荒く感じるものなんですか?
855名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 00:40:35 ID:gbI9uEa00
856名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 00:48:16 ID:jCqvRzWf0
>>855
お、お幾らですか
857名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 00:52:15 ID:guWpyXth0
ゲーセンにある鉄拳5のライブモニターもう焼きついてる
さすがプラズマだね
858名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 01:11:37 ID:BcYWZkKf0
>>855
アルタビジョンかよw
859名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 01:14:25 ID:1e4HO4A+0
ゲーセンのはブラウン管でも焼き付くからなぁ
スト2の頃は体力ゲージがよく焼き付いてたのを見かけた
ブラウン管でもダメならプラズマだってダメポ
860名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 03:43:29 ID:1G8J0rqQ0

クイックサン、10万円を切るハイビジョン対応27型液晶テレビ

861名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 04:28:36 ID:vt6yU+UD0
>>855
ラック内の箱は小さくしとけ w
862名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 09:53:49 ID:7HHu17WW0
スタンドの幅を奥行きとして考える超絶バカがいるとはな。
863名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 11:16:29 ID:RMVPGwC+0
>862

幅と奥行きが区別できない超絶無双バカがいるな
864名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 12:18:00 ID:7HHu17WW0
あぁ、間違えた。訂正。

>>853
プラズマのスタンド込みの奥行きとリアプロの奥行きを比べて
「そんなに変わらんだろう。」とかいう超絶バカがいるとはな。
865名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 12:53:52 ID:L7B5teSw0
薄いことはいいけれど70インチのTVが入る部屋で奥行きってそんなに大事なのかな?
866名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 12:59:42 ID:RMVPGwC+0
>864

実際スタンドを利用して設置する場合は、必要なスペースという意味で
数センチ程度しか変わらないじゃん。数センチがクリティカルになるような
狭い部屋ならそもそも大画面TVふさわしくないし

壁掛けにするなら話は別だが
867名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 18:14:35 ID:lk48y0FU0
松下やパイオニアは今年も6月くらいに新型発表するのかな?
868名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 19:17:09 ID:+Xv8glNhO
コジマは無料で、10年保険証が〜進呈される。
落雷、故障、火災、
安心だね(^0_0^)
869名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 21:21:56 ID:Ix03PW1E0
はっきり言うわよ!
アンタ、プラズマテレビなんか買ったら地獄に落ちるわよ。
870名無し募集中。。。 :05/02/11 21:40:23 ID:GSDia/XY0
あかるい話題は無いのか?
プラズマこのままウンコの汚名をry
871名無し┃】【┃Dolby :05/02/11 23:30:17 ID:MWwJPnfn0
もはや笑いにしかならないプラズマ
872名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 23:41:32 ID:8F0oWXxc0
画質の悪いプラズマを購入した阿保が集うスレはここですか?
873名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 23:47:47 ID:YfSlGqusO
はい
874名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 23:55:06 ID:1e4HO4A+0
プラズマ買いたくても買えない貧乏人の歯軋りがうるさいスレでつ。
875名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 23:55:37 ID:fGmJjKkE0
はい!
私も阿穂です。
876名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 00:00:05 ID:jCqvRzWf0
>>872
おまえの醜い鉄の塊、ブラウン管をそんなに自慢したいのかよ

貧乏って幸せだよね(プッ
877名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 00:14:50 ID:AzpEeQyH0
>>876
ブラウン管はガラスの塊ですが、なにか?
878名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 00:50:28 ID:eTs5wTFP0
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←877
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ←876
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―
879名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 07:21:01 ID:dbYxZ9I90
880名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 08:07:45 ID:CnQW/ngn0
>>867
松下が発表時にHDを参考出品したところに、πがHDプラズマを即発売でパナ死亡w
881名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 10:26:12 ID:AK4j555k0
w付ける奴って自分では面白い事書いてるつもりなんだろうか...
882名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 12:52:21 ID:KrfbbJ1M0
883名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 16:16:34 ID:jz10dTEX0
>>882
ハゲワラ
884名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 21:55:03 ID:WZKshmfU0
買うか迷ってたけどこれ見てやめた
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050212124946.jpg
885名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 22:12:04 ID:u+S23aRX0
DOAHO
886名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 22:38:49 ID:zgbHvusi0
HAGECHABIN
887名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 23:26:48 ID:p4rkelZw0
888名無しの電車区:05/02/12 23:29:55 ID:77BTGMiM0
/  !     \
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ  
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_, >>1糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!
       !  rrrrrrrァi! L.  削除されたのにまたピースレ立てたか!?             
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入     >>1-3をピー容疑でガッする!
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                                    
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i  ヌルポ \    
889名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/13 09:20:01 ID:+Iyvzf4l0
>>887

ワロタw

路線がプラズマと関係ないやんw
890名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/13 16:46:45 ID:qA56WYhO0
もはや哀れみすら感じるね
891名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/13 19:47:12 ID:7t8on4as0
プラズマも終わりだな。俺も2年間使ったけど、後2年使って、SEDでも購入するか。
10年前にアナログハイビジョンを手を出したときよりは、痛手は、少ないと自分を
なぐさめるか。
892名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/13 21:39:45 ID:BQT5PYtx0
パイオニアプラズマ1位になっとるがな
http://kakaku.com/ranking/itemview/plasma.htm
893名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 06:48:45 ID:yux81nS+0
894名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 09:36:04 ID:jNPowO6U0
>>893
キモイ
やりすぎ
895名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 16:54:22 ID:jtBc2SwH0
896名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 17:35:24 ID:FDofbU7h0
追い打ち

http://www.nhk.or.jp/gendai/
2月14日(月)放送予定
夢の光が未来をひらく〜新・発光ダイオードの衝撃〜

去年12月末、東北大学金属材料研究所が発表した研究成果が、
世界の半導体研究者を驚かせた。「酸化亜鉛による、世界初の
青色LED(発光ダイオード)開発の成功」。これは、中村修二教授が
開発した従来の青色LEDの10分の1のコスト、10倍の発光効率で
光る画期的なもの。
今回の成功は、今後、照明分野やDVDなど映像記憶メディアの
世界で数兆円の市場を動かす可能性があると言われる。
川崎雅司教授(43)グループによる開発成功までの苦闘と、
新たなLEDが生み出す技術革新の可能性を探っていく。
(NO.2035)
897名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 17:46:32 ID:EHiNp2d4O
素子は日本製、本体は韓国製のプラズマを24万で卸すことになったけど君ならどう扱う?コンテナでプサンから大量輸入。欲しいひとおるか?扱いできる?
898名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 17:52:49 ID:oclxKiLj0
>>896
これが実現したらプラズマどころか、SEDや有機ELもあやういな。
LED液晶とLEDリアプロの世界になる悪寒。
899名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 18:18:04 ID:14zXFVMU0
>>898
いや、あとOCB+FS方式が出るまでは
残像とカラーフィルタ方式から来る画像の不自然さが、まだね、、、
900名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 18:52:32 ID:YjF4HgLj0
カラーフィルタはLED使えば別に関係ないと思うが、
残像は解決しないと買わない。

とっとと全機種OCB方式にしろよ、そうしたらプラズマから買換えてやるから。
901名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 19:12:07 ID:14zXFVMU0
>>900
せっかくのLEDもカラーフィルタ方式だと
100%力を発揮できないからもったいないというのもあるけど
自発光型のディスプレイとは以前として画質に差が出るよ。
優劣は置いといて、少なくとも棲み分けは今後も残る
902名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 19:20:16 ID:Oax5LyMb0
LEDにカラーフィルタは確かに無駄、一旦混ぜてまた分離するわけだし。
LEDみたいに最初から単一波長の光源はそのまま使うべき。

むしろLEDよりCRTやPDPのような蛍光体にカラーフィルタは有効。
無駄な波長をカットできて、色の純度が上がる。
クオリアCRTなんかは色の純度を上げるためにわざわざカラーフィルタを一部の色で使ってる。
蛍光体というのはどうしても単一波長じゃなくて無駄な色が混ざるからな。
903名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 21:47:05 ID:WVgefrTs0
LEDの光をそのまま使おうと思うと3板のプロジェクタか、さもなくばLEDそのものを画素として並べるしかないわけだが。
レーザーならもうちょっとどうにかなるかもしれんが。
904名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 21:49:18 ID:0pzrC4md0
>>894 スマンね、ちょっとやり過ぎた。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050214214254.jpg

>>10分の1のコスト、10倍の発光効率で
実用化されてない訳だが歩留まりとかはどうなんやろうね。
薄型CRTとかでないかな……
905名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 21:55:37 ID:SY3cB9J70
>899
OCB?悪くない技術だけど大型TVで
主流になるには、その気になっても もう少し時間かかるね。
906名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 22:42:04 ID:55e4hB0q0
>>904
DOAかすみとエヴァのアスカしかわからない。
907名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 23:30:21 ID:7o5ORLY+0
未来の出来事は未来スレでもたてろヴォケ
          ノ∩
           ⊂   ヽ
            /( 。Д。 )っ
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
   ∧_∧ ∩  :: :.
  ( ・∀・)/  :: :!
  (つ   /  :: :'
  人⌒l ノ  :: :: !
  し(_)
908名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 23:45:17 ID:PUoluQ2kO
まぁまぁ…
909名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 23:56:12 ID:+UF+D9bS0
そうか、プラズマ好きはアニメも好きかと思たが… 残念だ。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050214235401.jpg
910名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 21:02:32 ID:qGAeBnkH0
>>909
だ だからぁ やめろって無理がありすぎw
出井をなんとかしろあまりにも稚拙
911名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 21:04:12 ID:NdFFOh4S0
>>909
しかし実際、自分の周りがこんな身体の女だらけだったら煩悩まみれの毎日だろうな。
912名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 23:21:57 ID:XV3142jt0
糞ぅ、出井での進展を構想してたのに台無しじゃないかよぅ。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050215231645.jpg
913名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 23:25:01 ID:0SXzcZOX0
今日のWBSによると、松下も将来的に100インチクラス出すとか。
914名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 23:57:10 ID:XIu1GLVF0
これからは大画面が普通になるからな
当然の結果
20インチが普通なんて今や昔話
915名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 00:18:31 ID:D/ARLzjQ0
>912

キモヲタヒッキー童貞は氏ね
916名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 00:39:31 ID:EHZb5Nfa0
インチ別トップシェアはこんな感じみたい。
ある意味棲み分けが出来てると考えればよいのか?

FHP:32,37HD,42-43HD,55
松下:37(480p)
Samsung SDI:42(480p)
Pioneer:50
LG:60-65

http://www.displaysearch.com/press/2005/021405.htm
917名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 00:42:03 ID:KnYq9cty0
プラズマ総合スレなのに、なぜかプラズマの話題が少ないな・・。
918名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 00:42:21 ID:CpopwwdU0
>>917
終わってるからな。
919名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 00:53:16 ID:IZFCvrzH0
実用は50インチ。
プラズマはフルHD出せない。オワットル
920名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 00:57:32 ID:EHZb5Nfa0
SEDがプラズマより安価なら確実にプラズマ終わるだろうね。
大画面液晶も終わるだろうね。
さすがにリアプロよりは安価に出来ないだろうから
リアプロは生き残るだろう(アメリカで)
921名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 00:59:12 ID:8ZuNziGu0
>>920
なんと言っても安いのは3管リアプロ。
アメリカではまだまだブラウン管リアプロが幅を利かす。
922名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 01:37:25 ID:7Z/LMvPk0

画作りはフルHDと画素数が全てじゃないからね。
その辺りが液晶房は勘違いしとる。PCと混同してるのがオモシロイ。
まぁ器はでかいのにこしたことないが。

見れるだけじゃなくお目当ての物が全て高画質録画できると思い込んでるし。

>>912 ???
923名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 01:41:46 ID:LDv6Xm790
>>922
まあプラズマは画素数も画作りも論外だけどね。
924名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 02:00:51 ID:CY1rDDi90
>>922
君の勘違いの方がオモシロイんだが
925名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 03:57:21 ID:39U6CY380
まぁ世の中PC-9801で力技でフルカラー表示してるのと同レベルなプラズマの階調表現を誉める奴だっているわけだし。
926名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 05:08:12 ID:M0VgRFHc0
シャープッの45インチ液晶の画質なんて酷いものだけどな。
解像度だけはフルHDでも、残像でまくり、画作りダメダメで話にならない。
プラズマの方が全然きれいじゃん。
927名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 12:29:29 ID:QtXVZycT0
プラズマ工作員必死ですな
928名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 12:45:19 ID:Zn1tJZkm0
出張アンチが一番必死。
929名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 13:07:31 ID:iqMs5vWH0
プラズマ派の人に質問です。

知人のTVの買い換えで液晶をおすすめしたのですが、予想に反して
プラズマを買ってきました。なんでも子供がいるので画面をたたかれると
液晶はあっという間に逝ってしまうからガラス面でガードされたプラズマが良いと
店員さんに諭されたらしい。

・・プラズマってそんなに強いの?感覚的にブラウン管の強度が100とすると
液晶が30、プラズマはせいぜい40くらいかなぁと思っていたのですが。
とても子供の爆弾パンチには耐えられないような・・
930名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 14:09:45 ID:MPcWYgU00
少なくとも液晶の画面はすぐ壊れるだろ
931名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 14:23:01 ID:I4K9w2vK0
プラズマの前に子供をしつけるか作り替えた方がいいな。
932名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 18:48:38 ID:5K3SPyBE0
WBS見忘れた方は、 real必須。

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/02/15/movie/n1.ram

>>これは何?w
933名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 19:39:04 ID:QaMyCpqT0
松下のPDPシェア急落してるんだけど不買運動の影響?
http://bcnranking.jp/ranking/02-00001084.html
934名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 19:44:51 ID:fC76+oXj0
>>922
ブラウン管房がその発言をしてるのなら画質に関しては
ごもっともなんだけどな。プラズマ信者がそんな恥ずか
しい事を言うな
935名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 19:48:19 ID:H4NrUwa/0
>>933
日立は知らんがπがトップになったのは値下げ効果だった。
今期中に少しでも売り上げ上乗せしようということだろうか?
936名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 19:49:49 ID:B912WRP60
>>933
それはないんじゃないの?たしか売り上げの6割が
松下の専門店経由で出てるみたいなので。客層的
に知らんと思うし、知ってても買いそうな気もするし
937名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 20:33:57 ID:pnUReyEP0
となると、そろそろ新機種発表で出荷抑えてる?
938名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 00:50:51 ID:lgPg4R090
CM減らしたら売れなくなっただけです
939名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 10:00:52 ID:ZoKyDyYl0
πのプラズマでスターチャンネルHV!!
プラズマ、マンセー!!
940名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 10:10:38 ID:24ZgQDlZO
GD1でスターチャンネルHVマンセー!
プッゲラズマだとディテールが見えんとです(ゲラープ
941名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 10:48:22 ID:2+Rk301D0
まあ中途半端な型番で、朝からご苦労様です。
942名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 11:27:18 ID:xt6Tv26F0
静止画だけ綺麗でもどうしようもないからな。
DATA放送や美術館巡り等、のみ見るのなら話は別だが。(世界の車窓からはちょっと無理w)

実際GD持ってない訳よ。だからチッチャイ液晶買って残像も分からない。"液晶"を持っているかも怪しい。
しかし"大画面"液晶を買ったつもりでいるから総称して"液晶"に煽りが入ると…

液晶房の必死さが出張アンチの多さで分かる。
943名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 12:28:45 ID:9JdeDiD20
統合スレなど見てると液晶でDVD視聴や放送を見る目的よりもPC出力との互換
ばかりが眼につくね。

webやGAME、P2Pな動画を大画面で見たいとか部屋が狭いので一台で済ませたいとか。
AV板と言うより自作・PC板みたいな感じだね。

AV板だと高音質高画質な話になると思うけど液晶はPCの延長な感じな人
ばかりで単体で評価してる人なんか少ない気がしてきた。
944名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 16:59:05 ID:6LXpEZgP0

グラベガの新スレ

【高くて買えない】GRANDWEGA 14台目【貧乏人専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1108624175/




945名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 18:48:38 ID:24ZgQDlZO
SXRDの前に撃沈したプーゲリズマ(超激烈ゲラープッチョ
946名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 22:45:47 ID:M8LNlToG0
このスレも終わりかぁ
改めて読み返してみると煽る人は入れ替わり立ち代りしてるけど
擁護派は同じ面子っぽいな
947名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 22:51:38 ID:XTdnVKSe0
>>946
なぜそうなる。
煽るほうこそ同じ面子だろ…

SXRDはさっさと50〜60万の普及価格帯で出せ。
クオリアなんて論外。
948名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 23:04:22 ID:+jUihK2x0
>>946
煽る人と擁護派が逆だと思います。
日本語読める人ですか?
949名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 08:13:49 ID:BcWlzBPu0
>>947
歩留まり改善する画期的な技術が開発されない限り無理
950名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 13:22:47 ID:FPmlZj4V0
10年後、まだ何も買えずに2ちゃんに張り付く人たちが沢山いるスレはここですか。
951名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 13:26:58 ID:7FbIhcpG0
>>946
こいつ自身がいつもの煽るほうの面子の一人なんだろ。
952名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 13:44:35 ID:5+XzjIQP0
>>949
そういえばintelがLCOSの開発やめたのも
歩留まりが原因だったっけ。
953名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 15:02:38 ID:AAlbQEQv0
SXRDは歩留まり以前に量産工場これから作る段階。
安くなるのは2007年以降だな
954名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 15:07:03 ID:W0tfjuds0
リアプロは暗すぎ。

1000カデンラのプラズマにどうやって対向するんだろ(ゲラ
955名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 15:12:13 ID:7o+egYhM0
678 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 22:00:26 ID:YBuAqMQd0
>689
プラズマTVの輝度はメーカー問わず、ダイナミックモード時、
ピークで400前後、全白で150以下だぞ。
当然液晶以下。
カタログの数値はあくまでもパネル単体の仕様。
TVにするときはフィルターやらフィルムやらで半分程度の輝度になる。

うそだと思うならカタログちゃんと見ろ。
こんなデタラメでごまかしてきたところが
プラズマの敗因だと思う。
956名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 16:20:54 ID:Ra9+1t1O0
プラズマと液晶って何か違うの?
95728:05/02/18 16:24:46 ID:FLeyKDVI0
使ってる人の性格が違います。
958名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 16:31:46 ID:pElK1xRt0
ジュークBOXがあります。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10178532
959名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 20:35:37 ID:8KruWW+Z0
やっぱ現行プラズマはウンコだ
オリンピクの再放送見たけどザラザラ、こんなのハイビジョンじゃない!
960名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 21:22:07 ID:Xjke/fs60
divx動画ダウンロードしまくって満足してるおまいらが
なぜプラズマ画質こんなに気にするのかよくわからん
おまいら一度氏んだほうがいいよm9(^Д^)プギャー
961名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 21:38:19 ID:ZWOyl5/n0
>960
中学生ですか?
962名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 21:42:09 ID:RXsBsjVz0
もうプラズマダメみたいだな
963名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 21:57:50 ID:yMhqrziG0
フルHD画質の良さが分かる香具師が残像が分からないなんてありえないから、まじで。

戦争映画が好きで良く見るんだけど密林や草原、大人数での銃撃戦なんかのシーンでの
動きの激しい場面では残像の嵐で本当に酷いありさまで見るに耐えなかったんだが。

PCとの互換での使用なら良い選択肢だとは思うけど、映像コンテンツの再生目的なら
正直、今のままではキツイと言うのが現状でしょ。
964名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 22:06:10 ID:S0bKb2MJ0
何かにつけてフルHD・フルHDと言うが。、

>>フルHD画質の良さが分かる香具師が残像が分からないなんてありえないから

言われてみればそうだな。
965名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 22:10:20 ID:tLzU7IdS0
>>963
液晶かプラズマか
どっちの話ししてんのん?
966名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 22:10:31 ID:8vumNLeX0
まぁ、現状画質云々いうとブラウン管が最強なんだけどね、どうしようもなく。
シャープの技術者ですら認めてることだが。
967名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 22:11:30 ID:ZWOyl5/n0
>965
ブラウン管とプラズマ
968名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 22:32:20 ID:kAZvYcV30
>>966
でもブラウン管はブラウン管で36型ぐらいになってくると
フォーカスボケが気になるんだよなあ。

そういった意味でもSEDには期待してるんだが、
まあ本当の評価は実際に発売されてからだね。
969名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 22:56:16 ID:KkFTgaWS0
ブラウン管が最強と分かっていてもAVオタなら映画館の迫力・36インチ以上の大画面に憧れる訳よ。
で、設置の簡易性と金銭的な面で選択肢に迫まれる。(真セレブ以外は

で、電波はブラウン管・DVDコンテンツはプラズマ・PCは専用の液晶。
と、以上の構成になった訳だ。

970名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 00:35:57 ID:CMXXjgDr0
電気屋で見るとプラズマも液晶も綺麗に見えるんだけど
俺の目がおかしいのかな?
それともみなさんの目がいいのかな?
どうなんだろ?
971名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 00:38:48 ID:Z/SqZ/Dw0
>>970
一般人はこんなスレ見ないから、ヲタクばかり集まるのでこうなる。
972名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 00:57:08 ID:QGp2Wpo70
>>970
液晶パネルを正面で見た時と少し横から見た時とで比べてみ
あとしゃがんで見上げたりしてもいいかな
同じに見えるか?
973名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 00:58:21 ID:Z/SqZ/Dw0
ほらね、しゃがんでTV見る奴なんているかっつーのw
974名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 01:11:51 ID:CMXXjgDr0
正面で見たときも少し見たときもたいして差はなかったよ
リアプロは明らかに視野角が狭いってのはわかったけどさ
しゃがんで見たことはないけどね
975名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 01:24:09 ID:QGp2Wpo70
>>973
バカ
お前は家でテレビ見る時立って見るのかよ(W
どういう目線で見てるか少ない脳ミソで考えろ

>>974
気にならないなら液晶でいいんじゃねぇの?
976名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 05:33:54 ID:EsQkKSfb0
京都議定書が発効されたけどプラズマって大丈夫なの?
車の燃費みたく課税対象になったりとか
977名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 09:12:05 ID:musDvVaM0
>>955
人間工学的な見地はないのか?
目に対する総光量的なものを考慮すれば、常に明るければいいってもんでもないと思う。
ま、ナニ言ってもカタログ厨房にはダメだろうが。
978名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 09:40:58 ID:05HU/Y7A0
なんだかんだ言っても最終的な絵作りは各社のデバイスで決まる。
良質な器があっても、なみなみ満たさなければフルHDもお猪口みたいなもんだ。

液晶は動き検出さえどうにかすればPC用途にも使えることも相まって
普及するのは間違いないけどいまのままだとね…SEDなども控えてるわけだし。

…しかしipobが売れるこのご時世。
多少の画質差ならPCとの互換を考えて、考えなくとも何も知らない一般人や
生粋のAVオタ以外は液晶買うだろうね。このままの風潮だと。

圧倒的な画質差がアドバンテージになる次世代機を期待する。
979名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 12:06:57 ID:q5Mkod+O0
これからの流れ
大画面:リアプロ
中画面:SED
小画面:液晶
ポータブル:有機EL

あれ、プラズマは?(プーゲラプッチョ
980名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 12:23:07 ID:c2vw3iCM0
>>これからの流れ

何、この選抜?恥ずかしくないの?w
981名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 13:13:18 ID:awCCx3u/O
最近まったくゲラープッチョズマのCM見なくなった(プハッ
982名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 17:05:04 ID:+npUm01Y0
>>977
カタログ厨房というか寧ろプラズマは1000カンデラなんてカタログ
スペックを鵜呑みにしてる奴らへの煽りだろ。ピークで400という事
を問題にしてるのではないのかと。着目点が違うと思うけど
983名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 22:50:48 ID:rtgxA07a0
>>980

> 何、この選抜?恥ずかしくないの?w

これ、どっかの特殊用語?
984名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/20 00:17:03 ID:0DNDZnNi0
大画面:リアプロ → 日本の住宅事情に合わない中途半端なでかさのTVなんかありえない
中画面:SED → 今後どうなるか全く分からない未知の物
小画面:液晶  → 残像やら色ボケで既に終了
ポータブル:有機EL →  これこそ液晶で十分足りる

こんなもんだろ
985名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/20 00:23:50 ID:y5nTu2K1O
プゲラズマは短寿命で論外(ゲラープ
986名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/20 06:43:28 ID:CmNc8qtC0
>>984
結局CRTは安泰ってことですね
987名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/20 14:20:46 ID:VrcGLiHP0
>984

>大画面:リアプロ → 日本の住宅事情に合わない中途半端なでかさのTVなんかありえない

設置面積で言えば壁掛けにしない限り、さほどフラットパネルと変わらないよ
LCDはともかく、あんな発熱の凄いプラズマを壁掛けに使用なんて思わないっしょ
むしろリアプロは40、50Vではそんなに安くないからイラネって感じじゃないの?
60こえたらプロジェクター買うだろうし


>中画面:SED → 今後どうなるか全く分からない未知の物

東芝・キヤノンが出す言い切っている以上、本当に商品化されるんじゃないの?


>小画面:液晶  → 残像やら色ボケで既に終了

どこが終了しているんだ? 売り上げ見てみろよ


>ポータブル:有機EL →  これこそ液晶で十分足りる

未知の物だが、液晶を完全にひっくり返すポテンシャルはあるよ
バックライト付液晶より消費電力少ないもん
988名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/20 16:02:05 ID:gGqYJG+Z0
プラズマはAVヲタの部屋の中という生き残り場所があるじゃないか。
チョット臭いがキツそうだけど気にしない。
さらに夏場にはヲタの体温と体臭が相まって凄いことに…
989名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/20 20:17:27 ID:HB0p65B90
マジデ液晶こそオタ臭いと思うよ。

「web画面の文字の潰れや按配はどんな感じでしょうか?」
「PCゲー(エロゲ) したいんですけど写り加減はどうですか?」
「wi○nyでDLしたゑロ動画はどんな感じですか?」

もうね、地上波放送と言うよりかでっかいPC用の液晶としか大半の液晶房は
とらえてないから。オーバー・アンダースキャンだの対応アプリだの何処のスレも
こんな質問ばかりだから、どうしようもないよまじで。

PS2はDVDプレイヤーじゃないから混同するなよ。
990名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/20 22:51:44 ID:sQKCdFmT0
価格COMや2ちゃんねるを見るとさすが基本がPCユーザーだけあって
「PCつなげますか?」「PCつなげない。だからこの機種はダメ」という
論調を結構見るね。

ま、その一部オタはほっておいて、小画面は液晶、大画面はプラズマ
ということで一般家庭向けに売れている。
991名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/20 23:52:49 ID:N9WE5lt80
>>984
オマエのような鼠小屋に住んでいる基準はどうでもいいんだよ。
戸建てなら20畳OVERのLDも珍しくはないし、大きさ的にはリアプロで良いかも
しれない。しかし画質が・・・。まだ買い推奨とはいえないな。
992名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 00:29:21 ID:BiWZlej60
半年で黄ばんできたマジ糞欠陥商品間違いない、気を付けろ!
993名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 00:32:15 ID:EbR1NVRO0
>>992
どこのメーカー?
1日あたりの使用時間はどんな感じ?
994名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 01:25:35 ID:cFU3FGCI0
>>993
1日何時間だろうと、本来の耐久試験は24時間つけっぱなしで何年もつか
で耐用年数を割り出してもらいたいよ。実際そういう使いかたしてるやつ
もいるんだし、、、ひきこもりとか。(テレビつけっぱで寝て起きての
繰り返しだと思われ)
995名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 01:37:06 ID:36ZJj2hO0
>>994
青色蛍光体の急激な劣化がだいたい9000時間ほどで始まるみたい
なのでおいしく使えるのはそのぐらいなんじゃないの?独り身だとそ
んなに使わないんだろうけど妻子持ちなんかだと使用時間はかなり
増えるしな。まぁ引き籠もりもそうなんだろうけど、引き籠もっててプ
ラズマ買えるんなら寧ろ羨ましいけど
996名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 12:55:03 ID:aIXDrGZg0
>>991
オマエのようにど田舎に住んでるなら確かに戸建てが当たり前だろうが
都会はマンションが多いんだよ
分かるか?いなかっぺ?
田舎モンは相手にしてないから安心しろ
997名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 15:51:07 ID:DEzI5jHbO
プハッ
狭い部屋で無理してシアターするなよプーゲラ
998名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 17:04:27 ID:RGbphQI/0
マンション(笑)
ネズミ小屋の奴がなんでプラズマテレビスレに居るんだww
金ないくせに
999名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 17:23:01 ID:K+8QITc80
1000名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 17:23:33 ID:rGL287fX0
マンションって言ったって、都心で1億円超える物件が
今飛ぶように売れてるわけだが・・・

安い3,000万円台も売れてて、中途半端な5,000万円台が
売れてないらしい。

>>998
都内で一戸建て買えるお金持ちでつか?
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。