【高音質】SHUREのイヤホンを語るスレ Part.3
1 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :
04/11/15 00:23:17 ID:9AihHygp
2
3 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/11/15 00:24:06 ID:9AihHygp
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5
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terch(プ
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9
]
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 00:29:33 ID:y2HMJsKO
MDをこれで聴くのは間違った使用法なの? CDoriPod(applelossless)専用イヤホンなの?
前スレでちょっと話題になってた、E2cのつけ方だけど やっぱ園児掛けのがいいと思うよ。最初は説明書どおり線うしろにやってたけど いちいちめんどいから園児掛けでやったら、こっちのが楽だったし。
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 07:15:35 ID:+eDlHwPd
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 08:00:07 ID:s2eG1ySj
というかSHUREのはとりあえず園児掛け。 全部のモデルが両方のコード同じ長さだし。 片出しっぽく使うなら調整チューブの使い方で何とかならないかな? 試してみる気はないけど。
途中で左右非対称に分かれるのってソニーが権利持ってるから使わないんだっけ? あれだと聞いてないときも首にかけておけるから良いんだけど、 これだと、特に園児掛けだと「ちょっとはずす」とかそういう時に困るんだよなぁ
初めてe2c視聴した。ぜんぜんよくなかった…orz 俺の耳が既に逝ってしまってるのかな。たしかに遮音性はすごかったが。 ソニでも聞いてみるかな…。
Plug改からE2Cに乗り換えようか迷ってる。 遮音性・音漏れ・音のクリアさ・音の傾向・装着感あたりの比較はどうよ? Plug改→E2Cの人がもしいたら、アドバイスください。
>>20 遮音性は同じくらいかな。五月蝿いところで試せてないのでこれは参考程度。
音の傾向はPlugの方が低音効いてる。E2cはそれより素直な出し方だと思う。
E2cはプレーヤの方でイコライザかけるとPlugっぽい音になった。
装着感はE2cのスポンジ填めるのに慣れるまでは苦痛だった。
慣れるまではPlug改の方がいいかも
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 22:52:15 ID:h2QjG8vs
iPod(4G)を使っているんですがe2cやe3c、QC2を使う場合、 ポータブルヘッドホンアンプはあったほうがいいのでしょうか。 実際使ってる方や詳しい方お願いします。
オレスポが汚れてきたんだけど 水洗いでいいの?
26 :
352 :04/11/16 08:04:22 ID:WaIsGDkl
ヨドとかビックってヒビノ正規で保障二年でしたっけ?
>>24 e2c、e3cについては使う必要無いと思う、苦労してアンプ持ち歩いてもこのクラスのポタ機では
そんなに音の変化は期待できないと思われ(Muvo2+DrHEADではそう変わらんかった)
QC2はインピーダンス高いから音量取りづらいかも知れないね、いや、試した事は無いけど。
>>24 、
>>27 プレイヤー変えた方が変化大きいっすよ。
どういう音が好みなのかはわからんけど、例えばU2とか兄さんは
MuVo2やiPodとは音質や感度がじぇんじぇんちがいます。
>>25 俺洗ってるよ。石鹸つけて歯ブラシでごしごし。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 23:04:38 ID:WaIsGDkl
E3がでるらしいのだが、E3cとは色が違うだけということでFA?
>>31 前スレでも同じ質問でてたけど、単に色違いらしい。
33 :
31 :04/11/17 00:46:47 ID:C/vpVbzg
>>32 サンクス。じゃあE3にする。
量販店で扱うかのう。
34 :
24 :04/11/17 05:43:47 ID:7kmWeQd2
>>27 、
>>28 ありがとうございます。
家ではBOSEのプレーヤーで聴いているので、外でも同じような
音質で聴けたらいいなと思いまして。
QC2は大きいので長距離移動用になってます。
なので、普段使いようにe3cかER-6iかなと。
良く聴くのはU2やOasis、RHCPです。
>>28 iPodとiAudioの音質・感度はどう違うのでしょう?
宜しければおねがいします。
>>34 iPodからiAudioにすると:
全体的な感度が上がる/低音の量がかなり増す/中高音が
でて明るい音色になり所謂「ボーカルの篭り」が出にくい。
となる。このバランスが気に入らなくともイコライザの調整幅が
大きいから好みの音に調整できると思う。SHURE遣いなら低音
抑えることになるかな。欠点は本体に液晶がないということ。
スレ違いだからこの辺にするが、大きな電気店ならどこにでも
あるはずだから、まずは試聴汁。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/17 13:33:24 ID:FMpgNHNL
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/17 23:54:56 ID:DaO26qRX
41 :
24 :04/11/18 08:13:01 ID:I0r+oQIJ
>>35 ありがとうございます。
そんなに違うんですね。今日の昼休みにでも
近くの電気店に試聴しに行ってきます。
2003年9月に買ったE2が断線して・・・。 1年という保証期間が切れた今頃ですよ・・・・。 E2cなら2年なのに・・・orz 持っていてもしょうがないので、E2捨てました・・・。
オクでジャンク扱いで売れば千円くらいにはなったろうに
線付け替えれば良いだけやん。
もったいねー 漏れ、今年断線したE2を某電気店の修理カウンターに持ち込んだら 担当の人がヒビノに電話して、「2年でいいんですね」と確認してたよ。 どうやら曖昧な返事だったみたいだけど、断線報告の多い機種だから 多少の融通は利いたかもしれないのに・・・・・もったいねー。
前スレで少し話題になってたE3cの死骸保護しますた Rは問題無し、Lは殻を割ってみたら・・・ドライバから線出てないじゃん・・・('A`) で、ドライバユニットこじ開けてみたけど、細かすぎ、直せる気シネ(゚д゚) ドライバユニット開ける時にかなり歪んじまったし困ったな・・・暇になったら足掻いてみるか。
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/18 21:15:32 ID:5Ovn7oYP
E2c前回視聴したときは左右逆につけててドングリ部分が めちゃくちゃ飛び出るので萎えたんだけど、 今回の視聴でちゃんとつけたら耳のくぼみの中にすっぽりおさまるのね。 ということでE3cは形から想像するに飛び出るのは確定?
SHUREイヤホンってどこで売ってるの? 近所のビックに行ったら売ってなかったよ。orz 週末秋葉原行くので売ってる店を教えて下さい。
新宿西口のところにあるビックにあるよ。
50 :
h!bino :04/11/19 00:18:04 ID:SiJ2DDAM
>>46 AMラジオ専用のE3cスペシャルとして使用しる。
一ヶ月くらい前からE2Cを使ってるんですが篭もり感があまり好きになれません 篭もり感の無いカナル型のイヤホンでER系以外で何があります??
オレスポって耳糞つくたびに買い換えなきゃいけないのか?
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 04:08:15 ID:b1kJ80N2
SONYのMDR-EX71SLが断線したのでSHUREの2cに買い換えようかと 思ってるんですが、どんな感じでしょうか? おお!ってくるくらい変わりますかね? 機種はI AUDIO4に接続して聞こうと思ってます
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 07:32:21 ID:6kvTb/j+
>>54 あきらかにチガウワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n;‘Д‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*????
56 :
46 :04/11/19 11:58:24 ID:4OPecRE6
>>51 それは贅沢でつねw
しかし、よほど慣れた香具師じゃない限りはこの辺のクラスのイヤホンの分解は勧められんわw
まあ、こんな機会でも無い限りE3cの分解なんてまず無いし、楽しめただけ良しかな( ´∀`)
(´-`).。oO(誰かL側の生きてるジャンクのE3c、オクで流さないかなあ・・・)
>>54 オレも71SL使ってたよ。
E3cに変えたら、71SLはただのゴミになった。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 20:14:28 ID:6kvTb/j+
>>48 他にも
石丸本館7階
ダイナ5555
ラジオ会館のどこか(4F辺りだった気がする。店の名前までは覚えてない)
とかで売ってるぞ。
( ´-`).。oO(ラジオ会館のどこかにE1cが置いてあったがあれは幻想か)
>>59 夢じゃないぞ、しっかり汁、
2階のミキサーとかたくさん扱ってる店にあったよ、E1c
他にS-ampとかいろいろ見たし。
>>59 ダイナ5555って何階の取り扱い?
担当者によっては買いにいってもいいかも。
E2C買って来た。あまりの遮音性&音漏れにワロタ。 これ付けてチャリこげる人凄いわ。俺は勇気がないから無理。 エージングはどれくらいかかるのかな。楽しみだわ。
最近、E3Cのソフトフレックスの軸穴がゆるくなって、はずす時に耳穴に 取り残される事が多い・・・ 初めての時にえらい難儀したんで、今はピンセットを常に携帯してます。 そんなのは私だけ?
>62 E3Cを耳に刺しつつ自転車に乗ることもあるが、 さほど危険ではない。スピードは出せないけどね。
>>63 あきらめてスポンジつかいなよ
>>65 これは誰でもアホの脳内とわかるから放置でよろ
67 :
62 :04/11/19 23:44:53 ID:axeNWU3U
>>64 勇気あるなぁ。俺は無理だわ。マジあまりの遮音性にビビッタよ。
>>65 ,66
表現が悪かったかな。
あまりの音漏れ(のしなさ)に驚いたってことだ。
てか、普通にE2C使ってたらそう読んでくれよ・・・
遮音性絶賛してるのに、音漏れに関して
>>66 の解釈はありえんだろ。
>>60 トモカ電気でしょ?
まだあったんだE1c。噂によると生産完了らしいが・・・。
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/20 00:27:53 ID:zuA+zVyu
11月のカタログにはE3(灰色)も載っていますね。
70 :
69 :04/11/20 00:32:12 ID:zuA+zVyu
エンクロージャの色違いとだけ記載されていました。
なんで「c」が取れたんだろうね?
72 :
69 :04/11/20 00:47:18 ID:zuA+zVyu
元が、コンシューマー向けでないからでしょうかね。 数年前はE1も"c"って付いていなかったと思います。
E2Cのオレンジスポンジ、中の筒が飛び出てるほうと飛び出ていないほうの どちら側からイヤホン本体にさせばいいんだ? 飛び出ているほうから挿したほうが綺麗に入るけど、 なんか耳と音が出る部分が遠くていい音がしない。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/20 18:07:52 ID:KKrdG6OR
E5cでのチャリはE2c/E3cを超えて遮音性( ´ゝ`) 無
無いの?
地元のホームセンターと新宿ハンズ探したけど、型取り君売ってないorz もし新宿or渋谷ハンズで型取り君ゲットした方いたら、フロアとコーナー教えてください。
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/20 22:01:57 ID:crfWmn+Z
>77 新宿ハンズの6階にある
E2c買ったが、すばらしい音質に大満足 SONYのMDR-EX71SLとは、別次元やった 断線報告多いけど、なんかそんな切れそうにみえないけど MDR-EX71SLとちがって、線の部分も太いし
>>79 購入おめ^^
青色パッケージは改善されてるって噂も・・・
81 :
79 :04/11/22 06:58:45 ID:SSdCYJio
>>80 青色パッケージだから、改善されてるのかな?
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/22 10:42:27 ID:pQTUZNkm
>>77 渋谷ハンズだと接着剤売り場のフロアにあるよ
確か成型材料のところ
>>82 新宿もそう。懸命に型取りコーナーで探したら無かった。
はじめから店員さんに聞けば良かった…
オレスポに耳糞ついたら水か唾でぬらして噴いてるんだけど まずいのか?
唾は臭くなるから不味いだろ。
ビックにてE3c購入しました、保障が12月からになってました なんか得した気分。E2cからの乗り換えです
>>86 オレもE2cから乗り換えようか悩んでるんで、
エージングが終わったころにレビュゥよろです。
E5c、ちょうどほどよくエージングも終わってきた頃合いかなということで、3段キノコ付けてみた。 おー、遮音性も強烈だが、聴こえる音自体もいい感じ。 E2cからの乗り換えだけどE2cでは聴こえなかった音が聴こえるよー。 ヴォーカルもかなりくっきり出るし、コーラスがはっきりと聴き取れることに感動。 低音も高音もメリハリがしっかりと聴こえて、明瞭爽快。 E2cも値段のわりに楽しめたけど音が丸く聴こえていたものがE5cではしっかりとエッジがはっきり聴こえる。 これはもう戻れないわ…えらいところに足を突っ込んでしまったなぁ…。
e5c買える身分になりたい
唇女、踊る女達、迷路、チワワ、黄色い看板……… すぐに買える方法はいろいろあるぞ。 その後の責任は知らんが。
>>90 えっと、?、武富士、?、アイフル、プロミス
自己採点で60点
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 07:43:37 ID:dRIWQ+Bu
>>88 E5cいっちまうとE3c/E2cもうつかえねーべ
>>92 まったくです。E2cもいいイヤホンだと思ってたんだけど、E5c使っちゃうとなぁ…。
まぁ、E5cは買った直後は聴ける状態にないけど9日ほどエージングしたらすごく素直になった気がする。
>>89 身分は関係ない。買いたいと思ったら無理してでも買え。幸せになれるぞ。
前スレにあったE3cのアッテネーター追加やってみました。 L型プラグはiPodのホールドスイッチが使いにくいので、 ストレートプラグに付け替えるついでに47Ω1%抵抗を追加。 無音時のノイズもだいぶ減ったし(それでもまだ聞こえるが) 自分には過多気味だった低音もいい具合になりました。 ちょうどER-4PからSにしたのと同じ感じ。 E2のプラグ修理もやったことがありますが、E2とE3cでは、ケーブルの 芯材もだいぶ違いますね。E2の被覆はへなちょこビニールでしたが、 E3cのは結構耐熱性がある。ついでにE3cには、たぶん強化用の ナイロンケーブルも銅線にまじってました。(ハンダ付けするときに こいつを取らないと焦げるので、やる人は気をつけて。)グランドの シールド線もE3cは径の違う銅線を組み合わせていて、 何となく高級そうでした。
まだ確実にイヤホン故障とは言い切れないんだが(プレイヤーかも E3C壊れました。完璧に聞こえなくなったわけじゃなくて たまにボーカルの声あたりが聞こえなくなるという模様。 確実に壊れたとわかったら保証書で修理出そうっと。 あとイヤーパッド耳に取り残されるのはすごい恐怖ですね。 保健室でピンセットで取ってもらったことあります。
96 :
42 :04/11/24 02:44:15 ID:QO1y3JMU
E2断線して捨てたと書いたものです。 あれから、結局、思い直して回収したんですが。 直す方法ってありますか? プラグのところが断線したっぽいです。
>>96 ダメ元でヒビノに問い合わせをしてみてはいかがでしょう。
プラグのところで断線しているようだが、修理は可能か、
費用はどれぐらいかかるのか と。
断線の多い機種なのに保証一年ってのは納得がいきませんよね。
で、修理不能もしくは費用が高いということであれば、自力で修理
するか改めて捨てるか。
修理についてはここの諸兄が色々と知恵をお持ちだと思います。
新しいプラグ 個人的にはL型より小さいストレートがいいと思うが
手元に使わなくなったイヤホンなんか有ったら流用 無ければ極安の
物をプラグ狙いで購入しよう
あとはハンダゴテ・ヤニ入り半田は大きいダイソーにあるので頑張って
捜そう 都内南部なら武蔵小山商店街内のダイソーにおいてある
もしくは電気街で捜そう ダイソーなら安い
問題は接続後の表面処理なんだが熱収縮チューブを捜そう 何種類か
あってお勧めは黒・艶消しだが
http://www.sengoku.co.jp/index.htm に行って聞いてください
技術的なことは何回か失敗して身につけてください
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 03:34:31 ID:vX8R8HYF
>96 半田付けくらい出来ないとな。
E2cって断線したら音漏れるんですか? それとも完全に聞こえなくなるんですか?
釣られはぜんぞ!釣られはせんぞ!!
断線ではなく、ショートだ!!!
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 13:46:14 ID:j/Bhlv9B
>>20 plug改から乗り換え組だけど
まず最初は低音の違いに戸惑うね、あの爆低音に慣れるとなかなか大変
でも女性ボーカルのjpop、ジャズやらクラシックやら聞き出すと全然違う。買い換えするべし
ただ欠点が一つ、スポンジは完全消耗品だしシリコンは耳が痛くなる
個人差有ると思うけどシリコンのは一番小さい奴でも2時間が限界かな
104 :
e2 :04/11/24 14:38:42 ID:1LwA/vxY
誰か背中を押して。貧乏なんです。
|
____.____. |
| | ∧_∧ | < とっとと買え!
| |.(# `Д´)| | ∩ :・:∵
| |⌒ て) 人 ⊂、⌒ヽ∴:
| |( ___三ワ < > ====≡≡≡三三三三:⊂< 。Д。>つ
| | ) ) | ∨ V V←
>>104  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
106 :
104 :04/11/24 16:27:48 ID:1LwA/vxY
古畑見終わったら買いに行くかな
札幌で試聴できる所ないかなあ
>107 量販店には視聴できるところは無いと思います 販売用に置いてある数が1ケくらいなので おいらは思い切ってE3cを通販で購入しました 満足です
>>108 やっぱり特攻するしかないですよね。都会がうらやましい
E2Cは視聴しても良さがイマイチ分からんかった。 チップが耳に全く合っていなかったもので。 でも、こみ上げる物欲に負けて思い切って特攻してしまった。 適正なチップ+エージングで、悩んでいた自分がアホと思えるくらい 今は圧倒的に満足してる。買って良かった。 それまで使っていたPlug改やパナルとは正直次元が違う。
E2cを買おうかと思っているのだけど、 サウンドハウスで取り扱っているものは新パッケージになってる?
新パッケージが紫っぽいのだったら昨日届いたのがそうだったよ。
>>112 2日前に俺も買ったけど、俺のも紫パッケージだった。
ケーブルは黒のまま。
紫=青パケ?
E2cの新パケって紫に近いのか…そうか、近いのか…
オレのも紫。青パケなんてありません。
>>115 実際オレンジパケに紫パケだが、別に赤パケ青パケでもわかるよ
ラオで視聴してみたけど、付け方が下手だったせいか今一つ良さを感じられなか った。金に余裕が出来たら買ってみたいけど。
イヤーモルド作成にて型取り君+硬化剤は、耐久性が無い、、と困。 また行きつけのホームセンタで「自由樹脂」なるものをハケーン! 60度で軟化。あんばいがいい。 加工もしやすく、耳あたりもベリグー。 ポリスチレン系だから、硬度もよい。 しかし、やり直しがやたら面倒。 ただいまplugで練習中。
>>110 おれもだよ
おまけにどっちが右でどっちが左か
分かったのは買ってからw
カナルタイプって始めてだったから
つけ方も今思えば激しく違ってた。
まあ、結果オーライだったけどね
E5c、買った直後の音のひどさに驚いた…
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/25 18:08:40 ID:dbjZ1+FA
店できいたら今日か明日にはE3が店頭に並ぶそうだ。 やっと買える。
>>120 とりあえずXLOのBurn-Inトラックを200時間まわせ。
それからだ。感想を待つ。
>>123 36時間くらい普通に曲を鳴らしてエージング中っす
XLOので200時間って。。。まだまだ音変わるのかな。。。
ER-4Sは耳の奥で鳴ってる感じなんだけど、E5cは耳の外から鳴ってる感じで、
頭の中に展開される音場が広くて気持ちいい
あと、やっぱりドラムの響きがいいっ
120Ωアダプタつけないと残留ノイズ?が聞こえすぎるのがちょっと気になるかなぁ
iAUDIO CW100、iFP-195TC、TotalAirHeadはシャーって音がうるさすぎ
iAUDIO M3、PortaCorda2は若干マシだけど、気になる
装着感は耳にきれいにおさまる感じですごくいいっす
付けるのにちょっと手間がかかるけど
フレックスとフォームってどっちが遮音せい高いですか?
E3cに自作のER-4P→ER-4S変換ケーブルが結構いい! ぜひ試してみてください
今日秋葉ラオックスのザ・コンをぶらついてたら、 E2cが10%OFFだったんで衝動買いしちった。 意外と?艶消しブラックのコードもiPodとの相性が良いね。 当然まだ視聴したときほどの低音は出てないけど、 素直な音鳴りにも満足。 篭り感が若干感じられるけど、エージングで解決するのかな? あと、厨な質問で申し訳ないが、 自分はiPodポケット直接放り込み派なんで長いコードがむちゃくちゃ邪魔なんだけど... 良い解決方法あったらアドバイスよろ乳首 (因みに半田コテするスキルは持ち合わせておりません)
皆さんケーブルはどうしてます?
自分は背中側にだらーってかんじ。
>>128 胸ポケ?
だと確かに長いよね。
自分はパンツかジャケットのポケットなのでそんなに気にならない。
>>131 へえ、こんなものがあったんだ。
で、E2Cのコードは太いじゃない。
それでも大丈夫?
なんかアチコチで宣伝激しいようだが、実際にはシャモジの分重くなるから うっとぉしいだけで役たたず。別なもので簡単に置き換わるから試してみ。 薄手のマジックテープとかタコ糸とか輪ゴムとか出きるだけ軽いもので纏め るのが実は一番実用的だす。
昨日e2c届いたんで早速装着。 オレスポでも右耳だけ違和感感じたから、 左右逆にして装着したらジャストフィットした。 既出かな…
LとRと逆にしました。最高です。
138 :
135 :04/11/28 06:49:20 ID:Bi1b2CQE
>>136 赤い方を左耳、青い方を右耳にさして、コードをそのまま下にたらしてます。
意外としっかり耳に固定され、殻の部分も飛び出さずに耳に収まり、
かつ、耳の中も通常の装着に比べて痛くないんです、私は。
オーディオブックに講義を入れて1日6時間聞いているので、
耳が痛くなってきたら、通常装着を上記のようにして聞くと
痛みを気にせずに聞くことができました。
E3出てるね、グレーのもカコイイ ホスィ・・・
銀座のApple館でE3cが17,800円(税込み)だったよ。 値札は19,800円だったのに。割引だったのかなぁ。
>>138 赤い方と青い方?
E2cってそんなふうに色分けされてたっけ?
殻の中身の線の色
>>138 まあ君がいいと思うなら敢えて反論は唱えないが
>>141-142 これ、初めて気がついた w
外殻で、半分黒色なのが右側って、区別してた _| ̄|○
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 01:02:09 ID:lvlPlNgt
E3が入荷している都内の店を教えてー。 今日の新宿ヨドにはなかった。
e2cにはデフォルトじゃ三段キノコってつけられないんですか?
>>144 説明書にも right>bicolors left>monocolor って書いてあるからいいんじゃないの?
俺は形で区別してるけど
だれだよ E2c篭感無いなんて言ってる奴 かなり篭ってんじゃン
知るかボケ
151 :
124 :04/11/29 16:27:59 ID:RIzckZiB
E5c、聞くたびにこもった感じがしたり、しなかったり、印象がころころ変わる… E5c自体がそういうものなのか、付け方の微妙な違いで変わるのかなんなんでしょ。 っていうかどういうときにこもった感じを受けるんだろう。
耳クソが詰まっているか、鼓膜の湿度が高いと篭った感じ
153 :
124 :04/11/29 19:45:57 ID:RIzckZiB
>>152 う〜ん、ER4Sだとこもった感じしたことないんだよなぁ
ER-4Sの方が性能が上だってことだ
はいはい。よかったね。
一般的に音質はER-4S>E5Cなのは間違いない。ここに文句つける奴は信者。カス。糞耳。 まあ好みがあるから俺はE5Cの方が好きだというのは構わん。しかし人に勧める奴はガイキチという訳だ
ガイキチ…… まじ2chの人って面白いよね
書き込んだ時点であなたも2chの人だクマー
相変わらず音質論評しているバカがいるか....... ソース加工しないでアレがどうだ、コレがどうだ何て死ぬまで言ってろ! 篭るのは仕様で、そこに意味があるとは考えた事ないよな? だいたい何聞いて「〜と感じる」なんて言ってるんだか。 高い買物したのに結局製品のポテンシャル引き出さないで終わるのも 人夫々でオツなものだな。
既にCDになる時点で加工されてるのを再加工かい (w 本来聴こえるべき音はCDを手がけたミュージシャンしか知らない訳だが、それが 判らずにどう加工するの? ちなみにE5cの場合ならVocalが篭る癖にサ行の音が矢鱈煩かったりするわけで これはどっちかを修正すると、もう片方が余計強調されてしまう訳だが。 個人の勝手だが、わざわざ大枚はたいてこんなイヤホン買うより他のイヤホン買 う方が正解だね。
アホが登場したな。=160 聞く人間が心地良く聞ければいいだけさ。 >E5cの場合ならVocalが篭る癖にサ行の音が矢鱈煩かったりするわけで >これはどっちかを修正すると、もう片方が余計強調されてしまう訳だが。 ほ〜、それは不思議な品物ですな。ところでEQは何をお使いなの? まさか再生機内臓なんていわないでねオニイサン。 悪い事は言わんから「知ったかぶり」はやめとけ 世の中にはキミの理解を超えた世界がるんだよ。謙虚になれ。 ああそれと加工が「普通じゃない」なんてのはナシだよ。 だって素で使っても能力出せないよ、Eは。 それと礼儀としてキミが何を薦めるのか 書くべきでしょ? ち・が・う?
>>161 ソースを加工しなきゃうまくきけないっつーことはE5は欠陥品?
逆に考えるとどんな糞イヤホンでもソース加工してましな音できけるってことじゃん
放置しとけよ。 具体的なことなんか何も出てこないんだから。
本スレでもE5cマンセーがウザイ 棒茄子期間なのに大量に仕入れてしまったE5cの売れ行き悪くて必死な業者イラネ
165 :
161 :04/11/30 19:30:36 ID:r/Qjvyxn
162へ 観念的な話をすれば好みの音へのアプローチとは「軸をずらす」事に有る。 様々な設定を試した結果、その機材の得手・不得手が発覚する訳だ。 と同時に使用者の能力も直線的ではないにしろ必ず上がってゆくんだよ。 「篭ってる」等気付いた点をどうやって解決して行くかがそれぞれの 限界と可能性の分かれ道なんだよ。 Eシリーズは素晴らしい可能性を秘めた音響装置だよ実際。 だから努力もしない、適したソースを探らない奴には腹立つよ。 先日もプロ用インイヤーモニタープロセッサーについて問合せを 頂いたが、御覧の中にも真摯に「心地良い音」を求めて止まない方が おられる事が判明しホットしたよ。 そんな訳で163のおバカぶりには笑いました。
E5に適したソースってどんなの? 参考にするから教えれ。
167 :
161 :04/11/30 19:41:53 ID:r/Qjvyxn
>>166 >だから努力もしない、適したソースを探らない奴には腹立つよ
と言いたいトコロだが、その無鉄砲さに免じて
諫山実生「ハナコトバ」。プロテクトフリーだそうだから
レンタルでお試しれ。
もっとやれー 久々に盛り上がってる?(w
やはり業者か。 ここのおかげで無駄金使わんで済んだよ。
169=163 同一って事ではないよ。同レベルだね。 若年性脳硬化症。きっと家族がオレオレ詐欺でもあったのでしょう。
2スレ同時嵐乙
172 :
166 :04/11/30 21:21:38 ID:9xC3Xtgt
>>167 E5持ってないから参考のために聞いたわけですけども。
やはりこの場合の努力ってのはとりあえずE5買えってこと?
エタノールでチップ拭いたらあぼーん?
インナーイヤースレで騙されてE3c買ったけど業者の煽りだったのか マジSHINEよ
適したソースを探らずに、おとなしくPlugを改造して幸せです。 業者とお金持ちのみなさん、がんばってくださいまし。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 04:49:08 ID:23kSi5r3
>>159 > ソース加工しないでアレがどうだ、コレがどうだ何て死ぬまで言ってろ!
> 篭るのは仕様で、そこに意味があるとは考えた事ないよな?
E5はやっぱり篭ってるんだ。
E1c・E2c・E3cを持ってるからE5cはすごく気になるんだけど、なんか微妙だな。
機器との組み合わせや相性ならわかるけど、ソース加工しなくちゃちゃんと聴けないなんてちっともHi-Fiじゃないよな。
もともとステージ用途だから仕方ないのか。
E5に合った音楽探すより自分の好きな音楽聴くよ。
あ、これってもしかして業者装ったアンチだった?
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 05:55:03 ID:sTv3xGzp
年末商戦の時期だから、 SHURE潰しの工作が活性化してるんだよ。
自分の耳に自信が無ければ千円くらいのしょぼいイヤホンでも使ってろってことやね。 それに音の好みや音楽の趣向なんて人それぞれだから、それらすべてにベストなモノ なんてなかなか存在しないのも明確。イヤホンのチョイスやイコライザの設定でどこ まで自分好みの音に近づけるのかを追求する楽しみが理解出来ない奴は寂しいな。
お平らに、お平らに。 大事な事はステップですよ。ゆっくり確実に楽しみ方を身に着けましょう。 支払った金銭と自分の能力は比例しない場合がほとんどだな。 感度、感受性が高まると手持ちのソフトがまた違って聞こえるよ。 ひねくれないで丁寧に進歩すればお仲間は其処此処にいるからさ。 とにかく楽しむ事を大事にしましょう。
ほんとに音漏れてないのかこれ?
>>178 SHURE信者ってすぐ価格を言い出すよな。
おまえらの発言に騙されて試しにE3c買ってみたけどE931と同等の音だったぞ。
2000円クラスの音を2万円で売るって酷すぎだな。
>>181 値段は結構重要だと思うが
てか181だって価格について言及してるし
>>181 イヤホンは外で聞くケースが多いから、特に煩い場所では遮音性が
高くないと意味ないよな?電車の中とかだとよくわかるだろ?
カナルイヤホンは遮音性が高いというのが一番の売りで、それにカネ
を払っている。カナルの中でもSHUREは遮音性が高くETYMOTICは
もっと高い。
遮音性を高くすると音質のアラが目立ちやすくかつ音質の癖が強調
される傾向にあるので造るのが難しく金がかかる。
ただ開放型のE931も独特のクセがあるからそれに慣れてしまうとなぁ・・
E5cもSHUREのイヤホンだがE2/E3とは実質別モノだ。 ポータブルのイコライザ如きでは修正できない癖のある音だ。 漏れはPCの修正幅の大きなイコライザでも無理だと思った。 修正幅が大きすぎると今度は別な音が荒れたり耳障りになったりする。 既に持ってる香具師がどうつかおうが、かまわないけど新規購入を検討 してる香具師、試聴してイイ(・∀・)!と思えなかったら絶対にやめとけ。 長期エージングで良くなるからなんていうのを期待して無理して買うべからず。
>>184 E931なんかに慣れてないよ。
ウンコな性能だから放置してるっつーの。
つまりSHUREのイヤホンは「遮音性能が評価されている」のであって 「特に音質が評価されているというわけでは無い」ということでFA? つまり遮音する必要のない場面でわざわざ使う価値が無いと? そういうことに特化してるというなら認めるけど。 電車に乗っててトンネルの中でもちゃんと音楽が聴けるしね。
188 いい方向だね 正しい見方だと思うよ。 喧騒・静粛に関わらず一定の音量をキープしつつ、出来る限り 耳にダメージを与えないための狙いが見えてきたね。 最初から判ってた事なんだけどね。
遮音性能が高くて、そこそこまともな音で聴ける機種ってことでいいんじゃない? EXとかPlugでストレスがない人はそれも幸せなんだし。 室内なら、良いヘッドホンがいくらでもあるんだから 適当なのを買って使えばいいと思うよ。
大正解。アンタ大人だわ。
なるほど。そういうことだったのか…。 慣れてくると付け心地も悪くないし、場所を選んで 雑踏の中で孤独になりたいときに使うことにするよ。
つまりこのスレにいるのは、殆どが持ってない人なのね… いまさらそんなこと言われてもねえ(・ω・)
>>188 だって騒音がある状態じゃ音質どころの騒ぎじゃないじゃん w
開放型で走行中の電車の中だと音そのものがかき消されてしまうし。
簡単に遮音性といってしまってるけど、ER-4の特にスポンジチップを
使ってる時の遮音性というのは同じカナルイヤホンのPLUGやパナル、
そしてE2/E3クラスと比べても別次元です。
電車の中で聴いてると目で見えるのがVisual、イヤホンから聴こえる
音がAudioとなってプロモーションビデオ状態だす。
外の音が聴こえないのを問題にする香具師いるけど遮音性が高いと
いうのは本当にイイモンだよ。
誰かが突っ込む前に..... アンタ酔ってるの?
ただ開放型のいいところはイヤホンだから小さくて軽くて耳にあえば耳穴への 圧迫感からは開放されるということだろうな。 家の中ではヘッドホンというけど、あれはあれでそれなりに嵩張って邪魔だし 蒸れやすかったり、ヘッドバンドで締め付けられたり重さが気になったりする。 STAXのイヤースピーカーなんか耳に汗かいた状態だと感電するのかピリピリ くることもあるし。 開放型イヤホンは軽量コンパクトな室内用ヘッドホンとしてはいいものだと 思う。それよりメーカーにちゃんとやる気だしてもらわんとなぁ。
>>194 、
>>196 別にカナルイヤホンを静かな場所で使ったって何も問題ないっすよ。
耳への圧迫感は程度問題もあるけど慣れると大した事ではないし。
博多ヨドって試聴できる?>E2
E2C持ってるけど結局パナル使ってる。遮音性も音質もE2Cの方が勝ってるかもしれないけど、 装着面倒だし耳に入ってる様もかっこ悪いし耳の上にコードを掛けるのも煩わしいから。 やっぱりポータブルは利便性も兼ね備えてないと使う気にはなれないよ。 これから買う人はそこら辺注意した方が良いと思う。
ドンシャリは勘弁して欲しい
E2C面倒だけど、さすがにパナルと比べるとレベルが違いすぎるから 今更パナルで音楽聴こうって気にはならないなぁ。あくまで俺の場合は、だけど。 E2Cを改良して、コード短くデザインをマシにしてくれた商品が出たら 即買い換えるんだけど。
E2cのデザインってちょっと他のと違う感じで好きなんだけどなぁ。
耳からはみ出ないしそこらの耳掛けよりはスマートだと思うんだけどねえ 馴れの問題じゃないかなあ コードはちょっと不便だけどね
コードが短いバージョンもあるといいのにね。 ドングリなデザインは好き。
コード短縮ぐらい自分でやれば?簡単だし。
ええと、半田ごてとか触ったこともないんだけど、簡単?
前レス読めよ!まったく.... ハッキリ言って必ず失敗あるいはブサイクに仕上がるが最初はそんなもん ネットで業者捜して(アンプ修理屋)頼んで見れば?
こりゃまた随分敷居の高いスレだな。 凄くいい商品なんだから、改造なんて無縁って人々にも 受けるようなモデル出してくれればもっと売れると思うんだがなぁ。
そのキメの荒さが日本のメーカーと違うのよ。 日本製品はホントに至れり尽くせりだけどその感覚を世界標準と 思ってはいけない。 何基か潰して勉強すれば、使用されてるケーブルが如何に音質的に 配慮されてるか、またその逆なのかなど判ってくる。
遮音性はフレックスのが高いけど 音がいいのはオレスポってこと?
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 19:30:31 ID:5KIwm1ra
age
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 20:15:14 ID:KPV5CWSX
E2c(新パケ)買って、評判が非常にいいので、本日E3cも買いました。 このE3cにも INSPECTED BY 2 とコードに付いてましたので、 これって新パケってコト? ちなみにE3cにはキノコ型のが付いてると思ったけどそれがなかった。 ・透明のがSML3種類 ・グレーのがSML3種類 ・黄色いスポンジのが1種類(L?) がイヤーパッド全部だった。 コードはグレー色でE2cと同じくらいの長さ。 長すぎることは全くない。 ちなみにパッケージは黒地にオレンジ色のリング 左上にNewと書いてるから、やっぱり新パケ? これって既出?? 過去スレいちおう全部読んだけど、出てなかったような気が…? 情報求む。
>>213 細かいことは忘れたが、春に使ってたE3Cは、そんな感じだったな。
もともとキノコは付属しない。
>>213 スポンジは1種類しかない。そのサイズだけ。これは E5c と共通。
なお、チップ好きなら Etymotic とか Westone のチップも使える。
シュワァァァァァァ
フレックス 付け心地最高 オレスポ 付け心地最悪
age
>>218 逆だろ。
フレックスは飛行機に乗ってるときの耳の気持ち悪い感じみたいな装着感。
すぐ無理だと思った。
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/03 21:21:23 ID:BJ9cbHR5
e2cってipodにプラグ差し込んで音出さないとジーって音しません?音楽聴くと気にならないけど。
ショワァァァァァァ
e3cのオレンジスポンジしばらく使ってたら最初に付けたときよりも遮音性低くなった気がする。 耳穴が広がったのかスポンジがしょんぼりなのか。確かにスポンジくたびれてるけど買い換えねばならんのか。めんどいな。
>>221 4Gか?あれはiPodのせい。ジャックのところにテープでも貼っとけ。
>>223 1週間毎に交換しる。
E2cでオレスポ使ってるけど、3週間くらいはいける。
洗ってずっと使ってるけど駄目なんか!
ダンダンチヂンデクルヨ・・
耳垢が湿式だと、あんまり持たないだろうな。 漏れは乾式なのでスポンジがくすぐったい。
オレスポ管理が面倒だから透明ので妥協しようかと。
透明のはだんだん黄ばんでくる
マジか。オレスポは縮む黒ずむ透明は黄ばむだったら灰か。 まあ、オレスポ買い替えりゃいいんだが。
耳糞ついたくらいでで買い換えるのもあほらしいから ずっとつかってる
>>232 オレスポは汚れるだけじゃなくて、固くなるよね。
だから新しく交換したほうがいい。
透明チップは煮沸消毒 オレスポそれやったら激しく縮んだ。 あほかおれは。
透明チップの洗浄には眼鏡の超音波洗浄機が 有効そうな気がする。
シリコンは表面に目視できないほどの小さい穴が無数に開いており、水洗い程度ではその穴に細菌がつまり綺麗にはならない。 煮沸するのが一番良い。
オレスポは下着用の洗濯ネットに入れて洗濯物といっしょに回せばキレイ
阿保草
頭の悪さまるだしな質問で恐縮なんだが、煮沸消毒って あの透明チップの場合、かける時間はどれくらいで 必要十分なのか誰か教えてくれないだろうか、10分くらい? あと、熱湯に界面活性剤とか溶かしてやれば効果が 上がったりするんだろうか
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/06 23:09:26 ID:uHPh3Fnq
E3買ってきた。初SHUREです。 黒いやつのSをつけてるけど今のところいい感じ。
>>147 ER-4用の奴なら無理やり広げて使える、つーか使ってる。
一昨日E2使用一年半にしてついに二度目の断線を迎えたので、コードを半分の長さに
ちょん切ってストレートプラグに付け替えた。
因みにシールドの銅線は本当に脆そうだった。
結果、・・・なんて使いやすいんだ&若干ボリュームが取り易くなって大満足。
三段キノコって使用感どう? 買う価値あるのかな。
>>243 俺の場合は(E2だけど)黄色チップだとちょっとこもり気味で蒸し暑い感じが嫌で透明チップメインだったけど
こっちはこっちで完璧にフィットしている状態からちょっとでもずれると途端に低音が抜ける&結構痛い、と
どっちにも不満があったけど、三段キノコを買って先っぽを切って使い始めたら
○片手で簡単に装着できる
○ずれづらい
○音質傾向は透明と黄色の中間くらい
てな感じでほぼ不満は無くなって最近はこれしか使ってません。
キノコは音篭るし、感度下がるから嫌だ
マジで?
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/07 19:15:44 ID:Bw52aiYB
ところで、E3とかE5用のスポンジチップ10組セットって あるじゃない〜? あれって、なんでスポンジの長さ(高さ?)が結構マチマチなんでしょうか? 20個並べたら、全部微妙に高さが違うんですけど、、 ぜんぜん高さそろってませんからぁ〜
iPodでソニーのMDR-EX51を使っていたんだけどE2cに変えたらすっげーイイ感じ! まだ、買ったばかりでエージングもなにもない状態だけどEX51から比べれば当然かもしれないけど EX51で聞こえない音が聞こえたのには感動した。 でも、このE2cのACアダプターみたいなコード何とかならんのかな?最悪!音がよくなければ買わんぞ こんなもん!
日本のメーカーもカナルに力いれて欲しいところだ
俺がアナルに力入れてみてもどうにもならない
力抜かないと入れる時に切れるよ。
>243 E3をトリプルフランジで使ってるけど ソフトフレックスで丁度いい位の音量にしておくと爆音状態になるし 遮音性も凄くて篭った感じもしないよ ただし装着が難しくて失敗すると音が篭ったり小さくなったりする 俺の場合しっかり着けるとちょっと痛いのでソフトフレックスと交互に使ってます
>>247 まちまち。
微妙ってわけじゃなく、並べなくても見ただけで明らかに違うとわかるだろ?
ちなみに、おいらは小さいのから順番に使ってる。
外人がテキトーに作ってんだろ
むしろ、そんな細かいところで品質を均一にできるのは日本のメーカーぐらいだ。
今更何を言うか..... >209 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 15:19:17 ID:4ZUkawY1 >そのキメの荒さが日本のメーカーと違うのよ。 >日本製品はホントに至れり尽くせりだけどその感覚を世界標準と >思ってはいけない。 >何基か潰して勉強すれば、使用されてるケーブルが如何に音質的に >配慮されてるか、またその逆なのかなど判ってくる。 と、すでに書き込まれている。
257 :
128 :04/12/09 12:03:59 ID:/U4z9e9e
E2c使い始めて10日余り、カナーリ幸せになってきたよ。 最初は苦労した装着も、慣れてくれば簡単にスイートスポットにはまるし、 遮音性、低音の出方、程よい解像度と、iPodとの相性も良いし現状では大満足。 長いコードはアポー銀座で>131のしゃもじを買って対応。 思ってたより2回りも大きくて最初は???だったが、 重さも感じないし、特に不具合は無い。 しかしなあ、E2cでイヤホンの良さを知ってしまったので、 ここで踏みとどまれるかが心配になってきたw (すでに次候補としてE3にするかER-6iにするか迷っている自分が居る..)
>>257 そこはぐっと我慢して、ER-4Pへダイレクトに行くが財布に優しい。
経験値稼ぎのため泥沼に踏み込みたいのなら、6iでも、3cでもどうぞ。
今朝の日経に「高級イヤホン急成長」というベタ記事が載ってて、 米シュアの1、2万するイヤホンがヨドバシで週に数百本売れてるよ って内容なんだが、写真に写ってるのは何故かソニーの安物イヤホン。
>>259 だからさ、肉桂なんてアサヒ芸能みたいなもんだから、気にすんな。
261 :
uhygyg :04/12/09 23:06:31 ID:4iSVC+uL
zipケースの余計な部分をとりはずしたんですが、shureマークのついてるふたみたいなやつに足[差し込むととても邪魔]がついてますがみなさんどしてる?
絶対フレックスのがいいよ
>>257 漏れはE2c購入から約半年だが、今日ER-6iを注文してしまった。
HDDPでWMAを聞いているのだが、圧縮音楽に付き物の中高音
のざわざわした感じがE2cでは強調されてしまっている感じが気に
なっていた。
自宅で使っているK-501ではその辺が余り気にならないので、
E2cとWMAの相性なのかも。
あと、最近気温が低くなってきたのでE2cの太いコードが硬く
なって、タッチノイズも大きくなったんで買い替えを決意しまし
た。
↑オンヤでだろ?w
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 19:10:55 ID:P1hqoNvx
オンヤ???
オンヤ婆
おんやってenyaみたいだな おとや だろ、うん 。普通の日本人ならば。
ちなみに、「おん」は音読み、「おと」は訓読み。ワショーイ
WMAが糞。
色々考えるのが面倒になったので, 今日E2cとCM7Ti(テクニカ)を買ってみた. E2cの遮音性はマジで凄ぇ〜と思ったが,今のところはCM7Tiの方が好き. まぁ,しかしipodに入ってる曲は, ・メトロポリタン美術館 ・そこにあるかもしれない といったネタ的な曲ばかりなのでorz
メトロポリタン美術館いいよね こないだふと思い出してNHKのサイトに飛んだら聞けて吃驚 あのアニメも印象に残ってるんだよなー タイムトラベルは楽し♪
大好きな絵の中に、閉じこめられた。
吉宗?
>>275 92へぇ〜
俺的には「まっくら森の歌」のほうが好き!!
まっくらcry-cry-♪
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/12 18:18:47 ID:Op23B6EL
研ナオコの「赤いサラファン」もよかったなあ
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/13 07:08:48 ID:zwHzCbya
おらぁよすぃえくぞう とうきょうさあこがれるだぁ
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/13 22:31:56 ID:aRXXRSzT
>>280 どっかで試せばわかると思うけど、これが普通。
背中に垂らすのはお勧めしないが。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/14 06:14:07 ID:GmJz/lZD
ERシリーズとかもその付け方ですか?
その話、最近ケツを前から拭くか後ろから拭くかの議論のようだね。
まあ別に普通につけても問題ないと思うがな。
オレスポが絶賛されてるな 俺はフレックスのが付け心地いいと思うが
E2c買ったんだけど、ケースにうまく収納する方法ないかな? イヤホン本体から巻いていくと、どうも最後L型プラグの収納場所に困る。
気温が低いとオレスポの性能が落ちるね (固くなって戻りにくい) 冬場はフレックスに変えたよ。
ちょっと聞きたい。 E2c E3c E5c なんて読んでる? イーニシー イーサンシー イーゴシー?
イーツーシー
>>290 ↓↓↓最近ヨドバシで購入した時の会話↓↓↓
俺『このイーツーシー下さい』
店員『イーニシーですね?』
俺『…ハイ,このイーニシーです』
いーゴしー くださいって言ったな、俺は。
イーツーシーにイピョーウ
E2cはイーツーシーだがE3cはイーサンシー 3Dはもちろんサンディーと読みます。
今カリフォルニアに住んでるんだけど、shureって結構使ってる人多いよ。 音をあんまり気にしない人はkossとかsonyの安いのを使っているけど。
なんか、「イーサンシー」て中国語みたいだな
ツモ イーサンシー ドラ3
役満キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
>みんな背中にコード回してる? 何百回問われたか..... この時点でコイツが過去レス読んでない事判明。
なぜだろう、腹が立たない。むしろ同情心が.... それはきっと「病的」な方の謗りだからかネ。
過去レスは日本での話であって 296はカリフォルニアでの話を聞いてるだけという。。
ケツ拭くときは前から? 後ろから?
306 :
296 :04/12/16 14:02:24 ID:h4aNJxKe
>>297 前の人も後ろの人もいるよ。こっちの人はE3c使ってる人が多いみたいです。
実のところ日本で買ったほうが安いんだよねe2cとか。大概98jくらいで売られてるし。
>>305 カリフォルニアではケツは拭きません。
そもそもトイレなんてものもありませんから。
>>299 フーーー
お前のサマは、もう見当はついている。
ダンチ、こいつの積んだ山を開けるんだ!!
夜道でつかって 音量12くらいで漏れてる気がするんですが 気のせいですか?
何の音量だよ
ワロタ
こんばんは。プラグがぶっこわれたので、 E2Cに乗り換えしたいのですが、とにかく断線が多いと聞きました。 上位機種のE3Cが断線報告はあまり聞かないので、 壊れにくいという理由でE3Cを買うのはアリでしょうか? E2Cを1回ぶっ壊して4年もたせるなら、E3Cを買って4年 もたせるのとほぼ同じ値段なわけですが・・・。
>>312 E2cの断線はかなり減っている模様です。
それに2年保証(ヒビノ)なので、2年以内なら無料交換になるかと。
ともあれE3c買う予算があるなら、最初からE3cにするのも良いでしょう。
音もそうですが、装着感がかなり違うので、
できれば店頭で試着・試聴してみてください。
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/18 07:48:24 ID:LcF7XSZh
>>309 おめーのもってるきしゅなんかしらねーんだよ
自己主義すぎ
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/18 08:03:29 ID:4boZUpx0
>>314 おめーのもってるきしゅなんかしらねーんだよ
自己主義すぎ
今日E3C買ったけど正直幻滅した・・・。 遮音性はかなりいいのは分かるがそれ以外いいところがない・・・。 前買ったHP-MD90は感動したんだがなぁ。 結構ショックだ orz
>>316 あんたもか・・
俺も今日買ったんだがipod付属イヤホンをちょっとよくした感じにしか聴こえなかったよ
ちょっと期待しすぎたよ
>>318 ごめんなさいエージングのやり方わからないです
大音量で垂れ流しにしとくとかですか?
試聴もしないで買ったのか・・・・ ある意味、勇者だなぁ
>>320 いやぁ 旅行とか帰省のときに使いたかったから早まってね
とりあえずエージングし終わるの待ちます
322 :
316 :04/12/19 01:43:22 ID:no3utPgq
>>317 俺の場合は兄さんだけど兄さん付属のイヤホンも結構いい音するから差が感じられなかった。
しかもE3Cの場合極端に低音が効かないからイコライザMAXにしても低音がダメポ。
遮音されて音が聞こえやすくなっただけで音が綺麗になったって感じじゃない・・・。
とりあえずもう期待せずエージングやってるけどこれでダメだったら諦めます。
サウンドハウスで買ったE2cが断線したので取り替えてもらおうと思うのですが、 その場合耳栓部分の部品は付いて来ないんですか? もしそうであれば汚くなってきたので、ついでに注文しようと思ってるんですけど
俺の場合は送ったそのまま戻って来た。 ・・・と思ってたら左右でチップのサイズをS,M変えてたのがどっちもMになってしまっていた。 なので送る時はチップは外した方がいいんでね? まぁついでに小物を注文しとくのも良いと思うけど。
わはははは. . . .半年前買ったE3Cぶっ壊しちゃいました。 スポンジ使ってたんだけど、いつも取り替えるときになかなか外れなくって 今回えいや!!っと力任せにひっぱたらイヤホンの前部まではずれて. . . 幸いな事に(?)再び押し込んでみたらちゃんとハマりました。でも くるくる回るんです。で、仕方ないんでアロンアルファでくっつけました。 音はちゃんと出てるんでまぁ、しばらく今のままでいこうと思うんですが、 スポンジ使ってる方で、スムーズに取り外しが出来る方法を知っている方が いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか? よろしくお願いします。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 10:46:36 ID:b2RKsC65
回しながら外す
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 22:27:44 ID:1yr75ju8
AV機器の知識皆無で初めてまともなipod用ヘッドフォン・イヤフォンを 買ってみようと思いこの板で色々調べてみたところ E3Cがipodにイイ!!というのをよく目にしたので試聴なしで早速注文。 ・・・ですが、当方PCDPもよく使用してます。 そこで質問なんですがこのE3C私の持ってるPCDPにも うまく機能してくれるでしょうか? もしそうでなければPCDP用のものの購入も考えてますので お薦めを教えてもらえるととても嬉しいです。 私の使ってるPCDPはSONYのD-E707です ご指導よろしくお願いします。
PCDPってなに? 変な略やめれ
>>327 入手したらCDPで試せばいいじゃんか。
それに別に2個買わなくてもいいんじゃないかい?
へー
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/20 00:56:27 ID:1yr75ju8
>>328 こんな略し方ないんですか・・・?
すみません、ググってみたら結構
ヒットしたんでこういう使い方もあるのかと思い・・・
>>329 確かにそうですよね
レスありがとうございました
>>328 自分が知らないからといって、そんな事を言うなよ。
ぷりちーな、CDプレイヤ
ポータブルCDプランナー
で?PCDPって何なんだ? 俺もわからん
>>335 ポータブルCDプレイヤーのことでないの?
パソコンをCDプレーヤー替わりにすることかと思った…
文脈的にPC Desktop Playerかと思ったよ。
>>288 オレも昨日E2c買って同じことを思ってた。
あの透明の調節ビニールもLとRが一つになるとこも
どうも納まりが悪いし(ボキャブラリーが貧困でスマソ)
断線が気になってビクビクしてます。
先輩方はどうされているのでしょうか?
>>339 中のリールをとっぱずして、指で巻いたのを入れるだけ。
ヘイヘイヘイで浜ちゃんとマッキーがE2C使ってますね
うーん、E2cかE3cか、あるいはER6iか悩むなあ。 iPodとPowerBookで使うんだけど。
>>342 そんな回り道しないで、ER4Pへ行くのが結局、無駄がないと思うよ。
E2c持ちでE3cが出回ったらすぐに喜び勇んで購入したが、
耳へのフィットはE2cの方がイイらしく遮音性ではE2c>>E3cだったため、
エージングだけして数回しか使用してない自分がいる・・・・
そんなわけで、音云々以前に耳の形でかなり合う合わないあると思うよ
>>342
E2c買いました。(ヨドで9800円10%ポイント付き) 遮音性が良いので音楽が楽しめますね。 電車の中で聴いてますが、乗り換えの時は怖いので、片側はずしてます。 で、ケースの六角イモネジ外したのですが、リールがとれません... 何か勘違いしてるのでしょうか?
自己解決しました。 1)六角レンチ(2ミリ)でイモネジを外し、 2)出っ張っているヘソをペンチでつまむ(間隔を狭める)と、 3)ロックが外れてリールが外れます。
348 :
339 :04/12/21 20:25:30 ID:+XnDmetm
>>340 >>345 リール外せました。ありがとう。
SHUREのロゴ入ったパーツがペコペコするから
とりあえず両面テープで貼ってみた。
イモネジはもとにもどして、その出っぱりにあまっているビニルタイ (コードとかひねってしばるヤツ)を巻き付けるとよろし
>>345 電車どころか毎日30分チャリ通で使ってるよ.
車がスゥーと通り過ぎるのがちょっと怖いがw
俺,E2cの付け方間違ってるのかも??
おとといE3c買いました。E2cも持っててEシリーズの装着感はけっこう好きなので。 始めはやたら低音がうるさく感じたんだけど、慣らしてると大分落ち着いた気がします。 E3cは抵抗はさんだりするとけっこう音が変わりますね。 高域の切れの良さがE2cと比べてかなり良いので、E2cには戻れないかなぁ。 ちなみにチップは透明のフレックスチップMを使ってます。
もどってこーい
リールはずしたらケースいい感じになりました。 先輩方サンクス。
気の毒な351を、その後町で見かけることはありませんでした、ある人は、シュア沼の周りで佇んでいる351を見たことを、別な人はエティモ岳の登山道で351に会ったことを351の友達に話したということです。
1)六角レンチ(2ミリ)でイモネジを外し、
2)出っ張っているヘソをペンチでつまむ(間隔を狭める)と、
3)ロックが外れてリールが外れます。
これだと、SHUREのロゴ入ったパーツがペコペコするので、
4)イモネジをもとにもどして、
5)その出っぱりにあまっているビニルタイ(コードとかひねってしばるヤツ)を巻き付ける。
これで完璧! (゚Д゚)ウマー
>>349 に感謝!
E2とE3って、装着・取り扱いがより簡単なのはどっちですか? 毎日使うんで、そのあたりが面倒だと困るかなと。 あとカナル型って付けて犬の散歩できますかね? 自分の足音が聞こえすぎるらしいですが。
装着の儀式
>>356 両方所有していないので1行目は判らないです。
3行目は、靴と慣れと妥協点によるのでやはり判らないです。
耳栓して歩いてみることをおすすめします。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/23 09:51:09 ID:5cvTA02r
>>356 さすがに、犬の散歩は開放型でやったほうがいいと思うけど。
犬の鳴き声も聞こえないよ。
>>359 >犬の鳴き声も聞こえないよ。
なんとなく,ワロタ
>356 装着感はE3cのほうが良いと思ったけど、人それぞれだと思うなあ。 とりあえず、試聴させてくれる店に行ってじっくり試すしかないと 犬の散歩でカナルはやめたほうが良いかも。 遮音性の少ないタイプなら小音で聴くなら良いかもしれないけど、 短時間なんだから犬のほうに集中してあげようよ。
362 :
356 :04/12/23 17:54:04 ID:XPBSxp8B
とりあえず今日の夜は耳栓つけて散歩してみます。 イヤホン付けてない時も常に目視で気を配ってるので そんなに危なくはないかと思ってますが、甘いかも。 装着の手間はさほど変わらないようなので、買うなら 安いE2の方にします。
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/23 22:26:23 ID:wE0BnEYd
何か事故があってから後悔したくなければ、 散歩の時はイヤフォンは使用しない!! 散歩の時は集中して、暴走自転車や子供の飛び出しに注意! 守ってあげられるのは飼い主だけだからね
E1ってまだ売ってるの? あややの代々木DVDみたら欲しくなってきた。
>>365 こういう人間が一番キモイ
あややでも舐めてろ
いちいち絡むなよ…
368 :
344 :04/12/24 09:51:25 ID:AbcUmqiD
E3、E2とは微妙に取り付け方を変えることでフィットするようになりますた 耳フタ?部分を前に引っ張りながら、縦の口にくわえ込むようにすると良い感じ 遮音性じゃやっぱりE2だけど、通勤快速でも十分に使える程度になったんで満足
まぁ色々試行錯誤したが、結局保証切れ後に断線したのを機にコードを短くしてストレートプラグに 付け替えたのが一番満足感が高かった。 なんかプラグの所為か、銅入りはんだの所為か若干高音がシャリつき気味になったのがあれだが。
ミュージックステーション見てるけど、 出演してる歌手ら結構E5c使ってるね。
昨年5月の音屋祭りのときにE2購入したんですが、今日初めて断線の兆候が・・・ これって保証効くのかな? 購入時の控えとかみんな捨ててしまったんですけど。 メールは保存してあります。
どの道音屋は一年保証だからもう無理なんじゃない? れっつ半田。
375 :
373 :04/12/24 22:52:38 ID:nIgj0bEP
>>373 E2欲しい。半田しないならオクに出しませんか?
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/24 23:46:05 ID:rjGfLQPX
>>373 なくても電話してみ
番号送ってもらえたら修理可能だぞ〜
新宿ヨドに試聴に行ってきました。E2C。 今使ってるのがiAUDIO M3+KOSS KSC-50。 ksc-50の遮音性の低さがちょっと嫌になって買い替えを検討。 遮音性はさすが。煩い店内でも全く聞こえない。確実に音楽に集中できます。 イヤーパッド(クリヤーのやつ)も若干大きいように感じたがきっちりはまると安定感抜群。 解像度もKOSSに比べかなり高い感じ。弦楽器のぎーぎーゆう感じがリアル。 ただ、レンジが狭い感じは受けました。 若干篭っているような、鼻の詰まったような抜けきらない感じもあり残念。 (EQをいろいろいじってみたけどこれは改善できる感じではなかったな。) 少人数の管弦楽とかいいけど女性ボーカルのポップスとかはどうかなぁ?という印象。 20分程度で店員に、さっさと決めろ的アプローチで話しかけられたのでとりあえず終了。 結論は保留。買うつもりでお金もって行ったけど、期待していた程ではなかったてことかな。 E888とかも考慮しながら再検討してみます。 今度行くときは客の少ないときにしよ。
コードが全体的にボロボロになったから取替えようと思うんだけど、 E2やE3なんかに100〜1000円の安物イヤホンのコードを移植すると、 コードの違いで音が悪くなったりするのかな?
今BS2で元YMOの三人のうち2人がしてるのってE5?
あ、いや、違うな。
東京で、E2Cのオレンジスポンジが店頭で売っているところってある? 片方無くしちゃって、すぐにでも聴きたいんで・・・。
>>382 過去ログに新宿ヨドバシでオレスポ
売ってるって書いてあったよ
都内なら行ってみたら?
>>383 新宿東口のヨドでオレンジS買った。店員に言わないと出てこないよ。
オレスポよりフレックスのが付け心地いいな 耳によるのか
ヨド新宿西口本店マルチメディア館ではショーケース脇の コルクボードにぶら下がっていたな
E2cとアポーカナルはどっちが買い? 改造すれば、ER-6iがいいって言うけど・・・
>>379 >コードの違いで音が悪くなったりするのかな?
これがあんまりに違うんでヒックリ返った。
それ以来E2cのクソケーブルが輝いて見える様になったヨ。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/26 22:54:37 ID:/akh3B5n
NW-HD3の出力をLINE出力設定にしたままだったのを 忘れてて直接、E5cを差し込んで再生してしまいました。 というわけで、E5cを 超大音量で鳴らしてしまいました。 そのときはバリバリ音割れしてましたが その後、普通に聞いてみたところ音的には問題ないようですが、 壊れてないか心配です。orz,,, こんなぐらいで壊れないですよねぇ〜〜
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/27 00:36:15 ID:CPSa32Yt
今日E2C初めて聞いて思わず衝動買いしそうになりました。 SHUREというメーカ自体知らなくて、落ち着いて考え直そうと思って結局買わ なかったんですが。。 しかし、音の立ち上がりがすごく強調されていて確かBeyonceだったか知ってい る曲が流れていましたが新鮮な鳴り方でした。 良い表現ではないかもしれませんが、パコパコ鳴る感じで、雰囲気としては KOSSの安いやつに似ているなぁという印象でしたが、それを2まわりぐ らい音の密度を高めた感じで、打楽器や打ち込みの音にものすごく際立って いました。 audio-technica の ATH-CM7TI とも聞き比べてみたんですが、中音域の表 現力はATH-CM7TIの方が「丁寧」な感じですが、基本的にE2Cのこういう 鳴り方は好きです。ボーカルものとかクラシックとか弱そうですが。。 悩みどころは、iPod 4Gにつけようかなぁと思ってるんですが、iPod自体音 悪いので、オーバースペックなのかなぁと。結局はすかすかした感じになり そう。プレイヤ持込で試したりできないよなぁ。。。
E5cのケーブルが糞長いんで三つ編みにして見た ちょうど良い長さになった上チェーンみたいで見栄えもよくなった ふと思いついて取り敢えずそれをネックストラップに縫い付けてみた 収まりも良いし引っ張られる感じもなくなった これはお勧めですよ
三つ編みどうやるの?
折り返して普通に三つ編みですが ◎◎ー◇ーーーーーーーーーーーーーーーーー| |ーーーーーーーーーーーーーーーー| |ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー□-- 三つ編み自体のやり方はぐぐって見てくれ
わけわからんなorz ───────┐ ┌──────┘ └─────────□--
>>395 一本で三つ編みするのかと思った。
折り返しでやってみますdクス!!
>>392 ER-6iだってiPod用なんだから
たかがE2cごときでオーバースペックではない
気にせず買え
>>393 ネタだろ。E5cの針金っぽいケーブルを三つ編みしたらケーブルに癖がつくし、そもそも、こんなもん編みにくくて。
E3c今朝見たら耳に掛かる部分が両方ともコードが割れてた。orz まだ断線してないけど配線が剥き出しに・・・。
>>400 オレのE2もそうなった。
瞬間接着剤で補修したよ。
ところで、SHURE使ってる香具師ら、みんなコード耳に掛けてんのかな? 俺はコードを耳に掛けると、 眼鏡の所為か耳たぶの後ろが痛くなっちまうよ。 確かにちゃんと装着したほうがタッチノイズも減って良いのだろうが...
自分は耳にかけてる てか、E3とか耳かけしないと取れちゃいそうな・・・・ メガネもものによる感じかな 金属フレームの奴だと付け心地悪かったけど、 今してるアイメトって樹脂フレームだと耳かけ部が柔らかいから大丈夫 ところで、E3ってE2と違ってフィルタ付属してないよね?
>>399 ネタじゃないよ
硬いっつっても針金入りはユニット側だけだし
三つ編みぐらいなら問題ないよ
ただ、ネックストラップがプレイヤーに直結してる奴で他のプレイヤーで使えないことに気づいて
ストラップにイヤホンのケーブルを縫いつけるのはやめた
今度はプレイヤーのリモコンのケーブルを三つ編みにしてストラップに縫いつけてみた
これはこれでなかなかだけど、こうするとまだ長いな・・
イヤホンのケーブルをネックストラップに縫いつけると
耳の裏を回さなくてもタッチノイズは軽減できるので
ケーブルの柔らかいE3cあたりを持っていて耳の裏回すのがイヤな人は試してみたらどうだろう
(E5cの場合は針金入りなんで耳の裏回さないと装着は困難)
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/27 14:50:14 ID:GlTmFAQb
E2CからE3Cにかえると、おっすげ〜って感じになりますか?それなりによくなる のですか?E2Cの遮音がかなりすきなので遮音力がおちるのもイタいです。
406 :
399 :04/12/27 15:03:09 ID:ssB7OmwM
>>404 疑ってスマソ。
俺にはそこまでする勇気はないなぁ。
>>395 ググってみたけど先が3つに分かれてる三つ編みの方法しか出てこなかった。
一本のコードを三つ編みにする方法ってあるの?
漏れもE2Cなんでもうちょっとググってみるか・・・
>>407 >>396 で図解してくれている様に3本にして編む。
漏れは今日の朝試してみたが、良い感じに編めた。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/27 20:40:31 ID:8of3j3EB
>>398 しかしなぁ、「iPod用」と言っているのはどうもマーケティング的意味以外
ないような気がする。別に専用じゃなくても良いんだけど。。はっきり言って
iPodは音が悪い。
電車の中とか、こまかいこと気にできない状況でも充分E2Cは楽しく鳴ってくれ
そうな感じはしますが。
今やってみたら普通にできた。 三つ編みって髪の毛でしかやったことなかったので、 二つが繋がってるとできないもんだと思いこんでたよ サンクス
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/27 21:28:24 ID:lpnPxEGQ
E3買った!! で、3段キノコを試してみたんだが、 家族によると何か少し音漏れしてるらしい・・・ 自分的にはかなり突っ込んでる感じなんだが・・・ これって相当ズッポシいかないとダメなんですか? ちなみに一番大きなカサがちょうど耳とツライチに 入ってる感じ。 みんなはどんな感じですか?
>>409 俺はつい最近ER-6i買ったけど「iPodもそんなに悪くないなぁ」と思ったぞ?
しかし、低音出てないのは事実だ
楽しく聞けるっていう点ではE2cかもしれんが結局は「もっといい音が欲しい」と感じる時がくる
実質、俺もそうだったし、こういう人はかなり多いのでは無いかと思う。
>411 E5c+3段キノコなんだけど フレックスとかスポンジ付けてるときと外見同じくらい 奥まで突っ込んでます 最初はきつかったんだけどいつのまにか普通に入るようになった つか、耳の穴って本当に大きくなっちまうんだなって 少し怖くなった
E2cはイヤホン界のゲーリー・グッドリッジなのか?
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/27 22:39:17 ID:lpnPxEGQ
>>413 それって、柄の部分を切ったりせずにってことですよね?
ってことは、すごい奥まで入ってますよね。
深挿しのコツみたいのあるんですか?
>415 私の場合耳たぶあたりを後ろへ引っ張りながら入れてます 気持ち、前斜め上向きって感じで でもそんな入れ方のコツよりも半年以上使いつづけて 耳穴が大きくなったとしか... ちなみに今使ってるのは柄の部分切ってないですが、 1個目の時は全部は入らなくて2・3ミリ切って使ってました
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/27 22:54:42 ID:8of3j3EB
>>412 そいうい意味ではATH-CM7TIも店で聞いて、個人的なイヤホンという認識の
枠を超えている感じで、感動したんですね。E2Cとは性格がぜんぜん違いますが。
もちろんiTunesと工業デザイン的にiPodを今すぐ手放す気は無いですが、
「もっといい音」というと、iPod自体もなんとかしたいなぁと買って半年
程度ながら思うのですが、俺だけ?
というか、みなさんE2CなりE3Cなり何につけて聞いてるんですか?
iPodとPSP 音が良ければそちらに移っても良いけど、 iTunes+iPod並の利便性があればね。 iPodって低音弱いと言うよりなんにも味付けしていない感じが好き
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/27 23:47:08 ID:lpnPxEGQ
>>416 何度もdクス!!
さっきも何度も装着してみたのですが、
これ以上入らねーという感じでした。
(痛いというか、怖いという感じ)
しばらく慣れるまで頑張ってみます。
HD1だけど、修理中にMD引っ張り出して聴いたらMDのクリアさに驚いた。 E3Cの時は差が微妙だったけど、E5Cだと結構差が出るね。
HD1ってそこまでひどいのか・・・・ NetMDからKarmaに乗り換えた時は音のよさに驚いたもんだが
E2cで上のほうのレスに出てる三つ編みやってみた。 一応出来ることは出来たんだが、 もともとコード自体が太っといんで、 一昔前の電話コードみいたいになった orz
フレックスとフォームってどっちが遮音性高い?
E2cです
>>423 耳によると思う
俺はフレックス使ってる。付け心地がいいから
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/29 00:20:09 ID:lhGDUA4S
Etyの3段キノコは使ってるうちに柔らかくなるらしいが、 Shureの3段キノコも使ってると柔らかくなるんでしょうか? それと俺の場合左より右の耳穴が小さいらしく、 突っ込むと右が痛くなります。 深さ的には鏡で見たら、右の方が飛び出してる感じ。 こんな時はやっぱり右だけ柄を切ったりしたほうが良いの でしょうか?(それとも傘のほうを切るの?)
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/29 01:05:58 ID:Onk0IQSr
E2c購入しようかとしている者です。 着け心地はどうですか? SONYの耳栓タイプ(カナルっていうんでしたっけ?)を前に使っていたので (アレの音質には嫌気がさしてもう小物入れの中で絡まっています) 耳栓には抵抗無いのですが、あまりにも違う着け心地だと嫌だな〜と思い 今回質問させていただいております。 スポンジは何だか嫌な感じ(KOSSのPLUGで嫌になった)ので、できればシリコン ゴム製?の耳栓を使いたいのですが、どんな感じなんでしょうか? お暇な時で結構ですので教えてください。
430 :
54 :04/12/29 01:09:39 ID:Tdu3uNYB
>>429 慣れると良いけど、慣れるまでがちょっとしんどいかも、
ソニーのカナルと比べるとちょっと装着感がきつく感じるかもね。
あと、スポンジだけどPlugのやつよりも良いかと。
S/M/Lの3種類あるし
夜更けにレスどうもです。 装着感はちょっとキツめですね、憶えておきます。 あとスポンジはマシですか、それなら使ってみたいな。 ちなみに自転車にのって通勤に使用しようかと思っているのですが、とてつもない 遮音性のようで非常に楽しみです。 カナルのNCヘッドホンも通勤に使っていたのですが、あれの方が音が悪くて嫌に なってしまいました。 E2c絶対買うぞ〜!(来月半ばくらいに)
待て待て待て待て、自転車でカナルは危険だぞ。 特にE2cレベルの遮音性になるとかなり危ない。 音楽を流すとほとんど音楽以外聞こえなくなるぞ。 俺も一度京王井の頭渋谷→JR渋谷を E2(オレンジスポンジ)で音楽を流しながら移動したことがあったが、かなり怖かった。
やってもた。。。 e3cスポンジつけかえようとしたらなかな前のがはずれなかったんで、思い切り引っ張ってたら ポキッっといってまいました。 これって保証いけるんかな?
無理だから思い切って上を目指してみろw
435 :
431 :04/12/29 02:58:29 ID:Onk0IQSr
>>432 心配無用です。
通勤する道はサイクリングロードでバイクはおろか交差点もない見通しの良い
非常に安全な道ですので大丈夫です。
会社にはサイクリングロードからすぐ近くですので車の通る道は数秒間くらいしか
通りません。
さすがに音楽以外聞こえないヘッドホンで公道を出るなんて無茶はしません(汗)
ボーカル重視で長時間聞くなら絶対E2cだぞ 特に男のボーカル E3cとE2cを聞き比べて E3cは全体に綺麗でとてもいいんだがちょっと聞き疲れしそう E2cはボーカルをすこし強調してくれて一番聞きやすかった 1つのファイルがだいたい10分〜15分になるの聞いてるから E2cのちょっと緩めの解像度とかがちょうどイイ 試聴機材1 プレーヤー:4様 ソース:スティービーニックス、クイーン、宇多田ひかる 試聴機材2 プレーヤー:Rioゴキブリ ソース:上方落語大全集
絶対って事はないと思いますが・・・ 私は音はE5cが一番好きです。 でも装着間の面で、長時間聞くならUM−2が良いです。 断然装着感が良い。 ちなみに、私はボロ耳で、Plug は全く装着できず、 ソニーはボロボロ落ちる、Etymoticはそこまで入らない、 E2cは太すぎるけどスポンジならなんとか装着可能、 E3cは装着できるけどコードが90度なのでスポンジは外れる、 という悲しい状態ですが、UM-2 はピッタリとフィットします。 E5cもフィットするけど、コードが硬いので首を動かすとコードが 突っ張るのが少し気になります。ただ音が少し派手なので、 基本はE5cです。 カナルに10万円以上使ってしまった・・・orz
>>437 中高音が強調されてて、女性ボーカルがよく聴けるのはどれですか?
低音は、そんなに出てなくていいです。ぜひ、教えてください。
>>437 だいじょうぶ、俺は、ここ1年で150kくらい費やしてる。
>>439 カナル型だけに150kか。
なんかアホくさいなw
オールスター揃えたのか?
ソレにしても15万いくとなると、
E2C,E3C、E5、ER-4S/P両方、これで15万くらいか?
E5cかってしまった香具師はE5c被害者を増やそうとやっきになる。 そのくせER-4かE3も買う。
>>438 私は shure 系以外はまともに装着できないので、
他メーカーの事はなんとも・・・。shure 系なら値段
を度外視すれば E5c。ただ E2c に比べて値段が
5倍も違うので、これが逆だったら困りますよね。
同時に、shure 系では中高音が強調されていると
いうと E5c しかありません。(438さん、かわいそう・・・)
低音はどれもそれほど出るわけではないです。
E2c はカマボコ型。かなりなローレンジに感じます。
E3c は割とフラット。少し線が細くなります。
E5c は E3c に比べて周波数レンジはそれほど違うわけでは
ないように感じますが、音の立体感や艶のような表情を
伴うようになります。UM-2 は E5c によく似ていますが、
もう少し地味な音です。
私なりに簡単にお勧め分類をまとめると
E2c・・・コストパーフォマンス重視。遮音性あって普通に聞ければいい人。
E3c・・・それなりの値段で癖の少ない音を聞きたい人。
E5c・・・値段も使い勝手も気にしない。条件は音質のみ。
UM2・・・値段はいいから装着感が良くなくちゃ嫌だぁ〜。
E1cとUM1は実物を見たことも聞いたこともないのですが、コード細いし、
これらがベストバイじゃないかという気がしているのですが、どうなんでしょうか?
あと、私の場合、先に書いたボロ耳でスポンジしか使えないので、 どうせスポンジ維持費が年間1万円かかるならと本体価格は割り切りました。
>>438 低音がいらないならshureじゃないけど
ER-6iとかER-4xの方がいいと思う
>>442-444 レスどうもです。E5cですか、、、さすがに手が出ないです。
E2cは、低音が強いイメージがありましたが、
それほどでもないなら、E2cになりそうです。
あと、E2cって、着けていて目立ちますか?
>>445 ほとんど話を聞いてないな・・・
他より大きく、少し出っ張るので、髪が短いとインイヤーとしては目立つ。
髪が長いと正面からはコードも見えないので目立たない。
特に冬場は後ろに回したコードもコートで隠せるし。
逆に相手が気づかないので、普通に話しかけられても聞こえなくて困る。
447 :
439 :04/12/29 22:51:05 ID:RE8T+Wb/
>>440 正解!
購入の順序は、E2c ->E5c ->ER4S ->E3c
-> ER4P
途中、STAXへ転びそうになったが。
アナルを買ったのはカウントしない。
人それぞれだな 俺も結構いろいろ買ったけど E5cを買ったことで落ち着いた CM7→plug→E3c→ER-4S→E5c おまけとしてノイズキャンセル NC11(俺にとって屈辱を感じる程のくそw)→QC2 今も使ってるのはE5cとQC2 気に入ったものに出会うまではアホほど出費するもんだw
漏れは EM7→ EX70→ A8→ EX71→ E2→ E3→ E2c。 断線交換しちゃったE2が、一番好みの音だったような。
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/30 19:51:37 ID:96ngj2Ak
σ(゚∀゚ オレ!! はEM7→ MX500→ PLUG→ EX71→ E2c→ E3c→ QC2→E5c
上戸 彩ちゃんE5c
私はEX70→ E2c→ E5c→ HD650 夏は暑いのでE5c使う 微妙にスレ違い?
なんか、パテかなんかで耳型つくるやつなかったっけ? あれなんていう商品名だった?
「お湯まる」だと安いよ。1/4以下。 「型取り君」とかないからといって代用で「自由樹脂」は はり付きやすいのでやめたほうがいい。
被害にあっても誰も文句がいえないイヤホン>それがE5c ・・・・・あっ・・・・・・耳イッチャッてしまってんのか・・・・・
>>456 一緒にしないでくれよな。
E5c持ってるけど、ちゃんとハイハットやサ行の音が煩くて女性ボーカル
が篭るって昔かきこんだよ。
ただ必死になるのがいてウザいから反論してないけどね w
E5cとHD650がほぼ同じ値段だが、 E5cを買った人がかわいそうに思える。 ひとつ訊きたいんだけど、 カナルをいっぱい持ってる人って、 ヘッドホンもいっぱい持ってるのですか?
知人に売ろうと思った時は値段が高いんで、一応試聴させてやったら 「やっぱいい」っつって断られるし、オクに出すと売ってから面倒な事に なりそうなのが怖くてまだ売れないままいる。 このスレで欲しがってる香具師も脳内が多そうで実態を知らなそうだから 売るのはもっとやヴぁいと思う。値段が高いから尚更だし激安にするくらい なら手間が面倒なだけだしで、結局クソイヤホンコレクションの殿堂入り(w 今はHD650じゃなくて、ΩII目指して貯金中でつ。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/31 14:41:04 ID:njNqGpld
SONYのEX71の購入を考えていたのですが、いろいろなところの書き込みを見ているの中でSHUREのE3cに興味を持ちました。 EXシリーズと比べたら格段に良いなどという意見も目にしましたが、20000円を払う価値はありますか? それから、EXシリーズは若干コードの強度に難点があるそうですが、E3cにも○○が壊れやすいなどの欠点は・・・? 高価なものですので出来るだけ長く使えなければ・・・と思っているので、慎重になりすぎかもしれませんがどうか宜しくお願いします
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/31 15:29:02 ID:DkSuiXbJ
>>459 っつか、何につなげどこで聞いてるのこのヘッドホン?
あえて釣られて見るがw E5cより安くて音がいいヘッドホンなんていくらでもあるだろう ただしこのサイズと遮音性を合わせもつのはこれだけだって事 部屋で普通に音楽を聴く時はスピーカー(アポジーのステージワン) 夜中になったらヘッドホン(GradoのSR-225) 外出時はイヤホン(ShureのE5c) 常にE5cだけを使うなんて考えられませんよ、普通は
463 :
459 :04/12/31 16:35:45 ID:Q/C4rE73
>>461 何にもつなげてないし何処でもきいてません。エージングしたしチップも改造し
たしChu-Moy式のHPA自作したり、イコライザ設定色々変えたりやってみました
がどうにもできなかったので。
今はケースの中に常駐してますが、E5cに興味のある人がいたら聞かせてあげ
ることにしてます。ちゃんと役にたててるでしょ>一応
ともあれ購入前の試聴は必須です。間違っても試聴なしで購入しないように。
多分、使い分けを知らずに、いつもデスクトップPCを持ち歩いてるのに一票
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/31 16:44:29 ID:1dzuPBiK
e2cですが、ipodにつなぐとジーって音がするのですが、断線でしょうか?
>何にもつなげてないし何処でもきいてません。エージングしたしチップも改造し >たしChu-Moy式のHPA自作したり、イコライザ設定色々変えたりやってみました >がどうにもできなかったので。 すごいネタだw アンプもイコライザもつながなきゃどうにもできんわな ましてや聴いてさえいないとは 恐れ入りましたw
>>463 いんや試聴は絶対しないで即購入してください by ヒビノ (w
とにかく正直なレポ乙
>>465 プラグの付け根んとこを絶縁(iPodのジャック穴の周りにテープ貼るとか、
接続が途切れない程度に少しプラグを抜くとか)してみ。
>ipodにつなぐとジーって音がするのですが、断線でしょうか? ( ゜Д゜)<
>アンプもイコライザもつながなきゃどうにもできんわな ふーんMP3PやCDPに直でつなげないんだな つかえねーイヤホンだなぁE5cって
HPAはPCIIもって歩いたことあるけどイコライザは流石に無理だなぁ 100V電源どうすんだろ。
ネタじゃ無くて 天然かw
寄ってたかって嬲り者になってるの気が付いてないとはなぁ。。 一寸気の毒杉
何にもつないでない上どこでも聴いて無い の後 アンプも自作したしイコライザで調整した って言う矛盾がすげえと思った訳だがw それから イヤホン単体で何にもつながなかったら音はでませんよ ヘッドホン型のプレイヤーはありますけどね 何にもつながず聴くことができるイヤホンがあるなら教えてください
こ、こうばしい さっきから笑い杉てハライテーよ
どっちにしてもE5cはクソイヤホンということでFA
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/31 18:52:01 ID:njNqGpld
E3cみつ編みやヴぁいかな。 いぽドン純正ショボイからいっかと思って三つ編みにしてたけど・・ E2cは断線しやすいというがE3cを三つ編み・・・ねえ
三つ編みにするとコードがすごく目立ちそうだな ちょっと前のレスにあったけど ネックストラップにつけたりするとやり方次第でいいかもね 俺はわきの下を回して首の後ろから出してるが 時々めんどうなんでちょっと考えて見る>三つ編み
>>442 UM-2持っているなら騙されたと思って
フィルター引っこ抜いて聴いてみれ
E5に戻れなくなるから。
ちなみにE5でやっても無駄。
UM-2ってなんですか? 検索しても、わかんないです。
UM2は 昔shureと提携だかなんだかしていたメーカーが作った 高級イヤホン E5cと同じく高音用と低音用のユニットを持つ E5cより音がまろやかだと言われている ユニット側のコードに針金が入っていない エアリーのサイトに紹介があった気がする 俺はこっちを買おうかと思っていたが ヨドで見かけてついついE5cを買ってしまったw E5cで満足しちゃったからしばらくはいいや
>>480 Westoneのイヤホン
詳しくはナイスなインナーイヤーヘッドホンあたりで
聞いてみれば。
>>437 漏れもE2c、E5c、ER-4Bでカナルに10万円くらい費やしてしまったよ…orz
今までER-4Bを外出時に使ってたけど故障して修理に出してる間に
前から気になってたE5cを買って以来、外出時のメインはE5cになりました。
E3cフレックスで半年使ってきたが、最近ER6iに興味をもった。 で、とりあえずどっかで売ってないかなーって見て回ったがどこにも売ってねえ。w しょうがねえのでE3c用に3段きのこ買って気分転換と思ったら、かなり (・∀・)イイ!。 やっぱ最高!! 3段きのこはE2cには無いんだよねー。E2c厨残念。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/01 18:26:29 ID:MqN8tj6u
E3cの購入を考えている者です。 E2cはコードがよく断線するということですが、E3cはどう? また、保障が切れている場合の修理はどうすればいいですか? 宜しくお願いします。
ER6iは通販か通販やってる店のショールームでしか買えないだろ
あけおめ。 E1cは知らないけどE2c/E3cは良いイヤホンです。
>>487 E3cは半年使っているがなんともないよ。
前使ってたE2cは同じ使いかたで2ヶ月で断線。交換して3ヶ月でまた断線した。
E2cも今売っているパッケージなら断線しにくくなってるという話だが、俺は詳しくは知らない。メーカーや代理店にしてもそうそう交換ばかりしてたら利益出ないから対策位するだろう。
もし断線しても2年の保証期間内なら買った店に持っていけば交換してもらえるから問題ないが。
現に俺も交換2回目のE2c未開封品持ってるし(新パッケージ。
>>488 そうみたいですね。ちょっと入手性が悪すぎますね。ソフマッブやヨドバシで扱ってくれると選択支にあがってきやすくなると思いますが。
当分E3c使うつもり。
低インピーダンスというのはE3cの特徴でもあるわけで。
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/01 22:43:15 ID:3/+bZrWW
青紫パッケージのE2cで断線した人っている? 各スレ見た限りでは、今のところ断線したって書き込みはみたことないのだが。
492 :
490 :05/01/01 22:58:28 ID:MH9O1g5o
何度もすまん。 今回ER6i購入にふん切れなかったもうひとつの理由がEty製品の保障期間の短さ。 あっちのスレでかなり断線しやすいような話が散見されるわりに保障が90日。 ちょうど壊れそうな時期に保障が切れちまうってのはちょっといただけない。 メーカーサイトに登録して直接海外発送すれば1年間保障とあるが、激しくめんどくさい やっぱヒビノのSHURE保障2年ってゆうのはすごい安心感だと思うよ。 ヒビノ偉い。ってかヒビノって何者?。w 同じイヤホン2年も使って壊れたら、まあ使い方にもよるが、 ビニールとプラで出来ている製品なら大概寿命ってもんでしょ。
切れるのってユニット側なんですか? E2cみたいにプラグ側なら誰でも簡単に直せるけど
スレ違いだけどER-6iっていいイヤホンですね。 E3cも買ったけど明らかにER-6iの音の方が自然で高音の抜けも良い。 試聴だけのつもりだったけど思わず衝動買いしてしまった。 唯一色が白なのが気にくわないだけで、E2cの次に行くならE3cよりER-6i がいいと思いました。実質E3cより同価格あるいは安いしケーブルは細くて 扱い易いし遮音性もE3cより高い。 E2cもE3cも断線の経験は無いから多分ER-6iでも断線しないだろうし、どう して断線してしまうのかはわからないけど、ドライバのケーブルの根元に 硬化物の柔らかい接着剤をコートするだけでも違うんじゃないかな。
音屋で買っても、2年保証ですか?>E2c
>>492 断線しまくるから保障期間2年にせざるを得なかっただけじゃん。
あの値段なのに断線しまくるイヤホンじゃ普通の香具師には買って
もらえなくなるからな(w
断線が多い香具師はやぱイヤホンの扱いが乱暴なんじゃないか? 自分では丁寧なつもりでも他人から見ると扱いが乱暴で配慮がないって 事はよくある話だし。 コードが長いからといって、プレイヤーにグリグリ巻きつけたり、ZIPケース そのまま使ってると断線しやすいと思う。コードの三つ編みなんか論外。
498 :
492 :05/01/02 00:09:04 ID:VbLXGtQb
俺は普通の香具師なんで保障長くて助かったよ。 プレーヤーグリグリ巻きつけ派だし。 サトラレの気分だよ(w。
寝る時に、隣で寝てる嫁とBABYにうるさくないように音漏れ少ないイヤホン探してるんですが、 そういう目的ではE2cはベストバイでしょうか?
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/02 00:45:40 ID:ua/rcYNT
>>492 ヒビノ という会社はコンサート等の音響をメインにしている会社です。
コンサートの映像や輸入音響機器の販売もしていて、
SHUREはマイクがメインの音響機器メーカーでヒビノが輸入販売しています。
e3c買おうと思ったけど、あんまし評判良くないな〜・・・ 高級イヤホンは諦めるか。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/02 08:57:22 ID:eB6ofFkn
今、E3Cを持っています。購入してから2週間ですが、 断線記念に返品してE5Cに乗り換えようかなと悩んでます。 色々意見はあると思うのですが、HipHopやRap等の黒人系の 音楽をメインにRockやJazzもたまに聞きます。 現状E3Cで大変満足しているのですが、E5Cに乗り換えて 満足できますか? MP3プレイヤーはiAUDIO M3(40G)です。 また、E5CはE3Cよりも低音が出ますか?
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/02 11:40:24 ID:XhMx5hSL
てかさE2cとかE3cを買うときは正規販売店がいい? 保障期間の長さの違いが気になるんだけど・・ あと店舗に持ってかないといけないのか?
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/02 11:42:59 ID:XhMx5hSL
E3cとかE2cを買うときって、やっぱり
>>1 にある正規販売店がいい?
保障期間の長さの違いが気になるんだけど。
あと修理は買った店舗に持ってけばおk?
508 :
63 :05/01/02 12:44:49 ID:LDdVSQUc
耳中に残りやすくなったE3Cのソフトフレックスは、よく洗浄 すると、はずれにくさが復活する事が判明。 どうやら軸穴が広がったわけではなく、汚れで滑りやすく なってただけらしい。
E5cはE3cとはなり方がまるで違う 低音は比較にならないほど良く出る 買った当初は中高音がダマになったような感じで分離が悪い 寝てる間に鳴らしっぱなしにするなどしてじっくり慣らしましょう 買うなら試聴は必須、完成形の音を聴いておかないと途中でめげてしまうかも
E5c、LAOXで試聴しますた。 漏れも低音厨気味なんで低音さえ出てれば多少の事は許せると思って たけど、バランスが悪いっちゅーのか、シーシーキンキンいって耳が痛 いんで買うの止めますた。 低音確かに量あるけど、特にiPodと合わせると女性ボーカルは篭るのに キンキンいってるのが一緒というのが謎ですね。装着方法も針金はいっ てるから規定されてしまうし遮音性も装着の問題もあってよくないし。 申し訳ないけど何がいいのか全然わからなかったです。今はER-6iに すべきかE3c逝くかE2cのままでいいか迷い中。それとも低音欲しい ならMP3P買いなおした方がいいんですかね。現在チンカマとCT810 使用中。HPAはかさばるからやる気ありまへん(w
511 :
v_v :05/01/02 18:21:47 ID:loNViWOg
みんなはどやってつけてる?E2Cdaga,何度も出ているが、俺は左右逆にして普通のイヤホンのようにしてつけてる。耳の上のやつだとめんどくさいので。ちなみに、そのままでつけたが、左右逆にしたほうが遮音性高いのでそしてる。
鼻当てがうざったいので 俺はメガネを左右逆にかけてるよ
>>507 ヒビノ系の正規販売店の方が、断線した時に断然有利。2年も保証してくれるから。
音屋は1年だし。
交換保証料と考えれば、並行屋と正規品の価格差なんて安いもん。
むしろE3cに至っては並行より正規品の方が安く売ってるみたいだし。
>>511 左右逆って黒いほうを左につけるってこと?
俺は普通に園児掛けだけど
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/03 02:43:04 ID:InI4GsdD
E5cねぇ〜 良いイヤホンだと思うけど、、 やっぱり能率が良すぎて 本来聞こえないはずの余計なノイズまで 聞こえてしまうのがちょっとオシイですね。 LAOXとかの視聴コーナーだとヘッドホンアンプ経由だから あんまり目立たないけど、MP3プレーヤーとかのポータブル機 に繋ぐとほとんどの機種で多かれ少なかれノイズを拾っちゃいますよ。 まぁその辺はこのイヤホンは もともと業務用だから仕方がないところかもしれませんが E3cに比べて、全体的にクリアで音の広がりはすごいですが 逆に音が分離しすぎてちょっと疲れやすい音質かもしれませんね
E2cは断線しすぎでマジで糞なんで、 絶対にE3cにした方がいいよ。
ここ2年使ってるが断線したことないんだが
>>511 俺も園児掛け、耳の上掛けるのは慣れちゃった。
一時的に外しておくのにも便利だし。
>>516 おまえ、冬眠でもしてたのか?
いつの情報をまきちらしてるんだ?
>>515 え、E5cだよね?聴こえない音結構あるよ。
大きな会場でのクラとかJAZZのライブ演奏きいてごらん。
ER-4Pと比べても聴こえてない音かなりあるよ、弦を指でなぞる音とか、
指揮者か演奏家が足をバンと踏む音とかピアノのペダルを踏む音とか。
ネットワーク回路で音をいじりすぎてると思う。
確かにノイズは妙に良く拾うというか、E5c自身がノイズ発生源になって
るんじゃないかと思わされる場面はあるけどね。
園児掛けしてる人ってのは透明パイプを上に上げてるの?
すいません、本当にわからないんで教えてください。 園児掛けってどうやるんですか?
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/03 21:35:46 ID:0z1y96fq
>>522 あれとったら分岐点のところに力かかってコード断線しそうじゃない?
横に広がって(分かりにくくてスマン)
キャップを交換しようとしたらパキッっと折れた 力入れてないのに・・・ 交換できないか問い合わせてみないとな・・・
526 :
v_v :05/01/03 22:15:50 ID:qU3gVDrA
>>521 一番下まで下げてるよ。 >>514 その党利。
>>521 透明パイプは使いにくいので、下までさげて
代わりに、黒いビニルタイを3周ややゆるく巻いて
代用している。でも、タッチノイズがひどい時にしか
上げないが。
>>523 分岐部分を背中でなくアゴ下に持ってくる。
アゴ下(胸元)で分岐→耳後→あとは説明書とおなじ。
透明パイプが無いのは園児掛けとは言わん!
>>511 ネタか?
ってかさ、 左 右 逆 は あ り え な い だ ろ ?
モノラル音源聴いてるのか?
ステレオで左右逆になっても気にならないなんて・・・・・
音質以前の問題だろ、そんな奴がオーディオ機器について
語るなよ。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/04 18:50:40 ID:ZImmctLV
>>530 俺はそこまでマニアじゃないが、まったくきにならないぞ。左右逆でも。よければ逆でだめな理由教えて。そこまでつけ方にこだわりはないが。
釣りなのか・・・? 音像とか定位とかって全然気にならないの? 左右逆だったら明らかにおかしく感じるでしょ? ステレオ録音の意味ってわかってる? そこまで細かい事いうなよ、ウザイ奴だ、と思うなら そもそも1万円近くもするようなイヤホンなんか豚に真珠だろ・・・
>>532 音像と定位の位置は入れ替わるけどステレオ感は変わらないだろ。
製作者の意図とは違ってしまうが、それを言ったらイヤホン自体(ry
でも、最近左右逆なんて最近聞いた事無いな、そういえば。とおもって、 左右逆試してみた・・・ 左右の定位は、元を知らなければ我慢できるかもしれないが、 前後の定位は明らかに後ろから鳴ってるように聞こえるぞ。大変気持ちわるい・・・ 後頭部から顔面に向かって歌ってるようだし、バスドラも後頭部で鳴ってる。 これがなんともないなんて信じられん。
535 :
530 :05/01/04 19:46:08 ID:K+osnB9Y
ごめん、532と534は俺ね。分かるとは思うけど・・・
インナーイヤーで明確に前方定位する物ってなんかあるかな。 いや釣りじゃ無って。純粋に知りたい。
たまに左右逆のまま間違えて発売しちゃうCDもあるようですが・・ コンサートに行って後ろ向きで聴いてる感じ。 ガードマンのバイトだと思えばそれもいいかも?
定位というか録音のミックスによるものだろ。ボーカルが前に来るのは当たり前だし。 しかし左右逆にしてボーカルが奥に引っ込むか?といわれると違うだろと思う。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/04 20:56:30 ID:ZImmctLV
540 :
530 :05/01/04 21:13:18 ID:K+osnB9Y
>>536 ココに来るぐらいなのでE2cでの話。
普通に聴けば、ボーカル等は前方定位というか、顔面のすぐ前で定位する
事が多いけどね。もちろん、録音によるけど。(マトモな録音のライブ盤なら
はっきり分かる)
これを、左右逆にして聴いてみたら、明らかに後頭部から鳴ってる感じになる
んだけど・・・
ちなみに、EX-70からの乗り換えだが、EX-70と比較すると、E2cはかなり
音像がはっきりしていると感じるよ。
この程度の機材での話なので、決してマニアでは無いんだが・・・
>>538 実験してみ。
打ち込み系の曲とかじゃなくて、なるべくライブ盤で試してみる事をオススメする。
配線を左右入れ替えればいいだけなんでないの?
配線替えてまでE2cてのも怖い気がする ま 左右逆だろうが鼻の穴に突っ込もうがどうでも良いけど
装着方法で 左側を引っ張り出して耳のしたでチューブが止まるようにすると 具合が良いんだけど今度は、たるませた線がうざい コンシューマー用なんだから左側のコードが短くなったモデルが欲しい
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/04 22:27:07 ID:ZImmctLV
E2cかE3cどっちにしようか迷ってるんだけど 1万くらい値段が違うだけの差はありますか? 学生なので正直イヤホンに2万近くはきついんですが 明確な差があるなら無理してみようと思うのですが
>>545 何を1万ぐらいの差というかは人それぞれだけど、漏れはそんな差
はないと思った。
E3cを比較に出すくらいならER-6iを検討の俎上にあげた方がいいよ。
値段もE3cより3,4千円安くなったしケーブルも細くて扱いやすい。
ただ、ポタ機との相性もあるけどER-6iのクリアな音よりE2cの中低音
寄りの厚みのある音がいいという場合だってあるから、自分のポタ機で
試聴してみて決めればいいと思う。
低音そのものの量はER-6iもかなり出ている。ちゃんと装着ができて
の話だけどね。
>>546 質問だけどER-6iに三段きのこじゃなくてスポンジにした場合、装着感ってE2cみたいになる?
耳の穴に差し込むんじゃなくて、塞ぐ程度の。
三段を、あの奥まで突っ込むのに少し抵抗あって。
>>547 いやER-6iのオレスポはサイズは選べないしE2のMより大きい。
E2のオレスポユルユルなんでシリコンチューブのスペーサ作ったら
固定できたことあるけど音がなんか変だったなぁ。
http://f58.aaa.livedoor.jp/~innear/ER-6i.html がいいんだけどこのチップ径は大きいけど奥にまで突っ込まなくとも
済んだ。白なら一番上段をカットして2段にしてしまうというのもある。
これも耳奥までいかない。ただどっちもE2cと同じというわけにはいか
ないね。どっちも改造だし。
丁寧にありがとう。よくわかったよ。 E2cのキャラ違いでER6i買おうかと思ってるけど、もうちっと考慮してみるよ。
左右逆にしたって、左右逆に録音すれば元に戻る罠。
E3c、左側だけ聞こえが悪くなった。清掃してみても結果は同じ。引きずってしまったのを うっかり踏んだからかなぁ・・・。かすかに聞こえるので完全に断線という訳では無いようだが。 まだ3ヶ月しか使ってないのに・・・il||li _| ̄|○ il||li
買ってほぼ4ヶ月、外用E3Cに買ったけど音が気に入ってノイジーな自宅でも常用。 風呂上りに黄スポンジつけて聴いてたからか、左の低音がバブリーな感じに。 修理に出したけどいまさらショボイ音のイヤホンで代用するのもいやなのでE5C買いますた。 今までノイズっぽく聞こえてた音もはっきり聞こえてまんせー。 もう乱暴できないな。 三段キノコも試したけど、耳の置くが痛くなるので黄スポに戻しますた。
おとついE2c買って始めオレスポしか上手くつけらんなかったけど ようやくフレックスの付け方も分かってきたよ。カナル初めてなもんで。 E3cと悩んでて店員さんにいろいろ聞きたいことあったのに オレが売り場をうろうろしてた2,30分間、ずっとヘッドホン売り場の店員を捕まえて ウンチク垂れてるキモいオーオタのおっさんがいて結局諦めてE2c買って帰って来た。 E2cには満足してるけど、ただそれを誰かに聞いて欲しかった、、。
今まで愛用していたE3cが左側が音が極端に小さくなったので、 新しいE3cを注文した。明日には届くはず。楽しみ〜。 以上、チラシの(ry
iAUDIO M3(40GB)でE3C使用して数週間経つ、大変満足していましたが、 三段キノコが以前から気になっていて買っちゃいました。 パッド変えただけでこうも音質が変わるなんて凄い。 低音も出るようになったし、ワンランク上のイヤホン購入した感じです。
E2cを買ってきました。 これってワックスガードって言うのが始めから付いてるわけじゃないんですね。 箱に入っていた状態でしばらく使っていました…orz
あと、オレンジスポンジの滑らかな方と荒いほうが見ても触ってもさっぱり分からない… 中の透明なチューブが引っ込んでるほうが耳側でいいですよね?
サウンドハウスにE2cを昨日注文して、今朝「見積もり書」ってメールが きたんだけど、こういうのってどのくらいで届くのかな?ちなみに神奈川在住
>>558 この前、SoundHouseで注文したけど、午前中に注文したら翌日に届いたよ。
在庫が有ればの話だが。
>>553 ウチは逆だ
未だにオレスポの付け心地最悪だし・・・
やっぱり個人差大きいね 俺の場合フレックスだと最初は付け心地良いんだけど 時間がたつとどんどん痛くなってくる フォームだと付けはじめのうちは違和感あるけど かなり長い時間つけてても大丈夫
>>559 メールみたら「即納」って書いてあったし、電話で注文の連絡したら
「今から発送しますので」って言ってたから明日来るといいなあ。
こういうの、なかなか待てない性分で…
>>562 たぶん、もう少しすると出荷完了のメールが来る。
過去の経験では午後9時±1時間。
あちこちで買ってるけど、ヘッドホン関係は即日発送のお店がおおいですね。
俺の経験では振り込み前に発送してた店舗が2店舗(手違いか??)、
翌日発送だった店が1店舗、他は即日発送。(注:在庫ありの場合)
これに慣れると同じ通販でもアキバPC店は辛い・・・
>>557 そう。
E2c買って、開けて、机に置きっぱなしにして、お風呂に入っている間にワックスガードが神隠しにあってしまった。ネタとかじゃなくほんとに。 代わりに黄色いつるっとした紙が残っていた。 うち間借りの4畳一間なんだけどかぎ閉めてないから誰かに入られてるのかなぁ。 まじで怖い。 変質して黄色い紙になってしまったのか? 意味不明な書き込みかもしれないけど、神隠しにあったのがそれ以上に不気味だったから。
>>564 神隠しワラタ。
黄色い紙はワックスガードの台紙だね。
ワックスガードに粘着力があるから、何かにくっついていっちゃった可能性があるよ。
シャツの袖あたりとかにくっついてない?
566 :
564 :05/01/06 20:58:03 ID:0KPoA2wQ
ワックスガードの紙って黄色かったんですね。とりあえず心霊現象ではなさそうで安心しました。 これってつるっと全部めくれちゃうものでしったっけ。丸々なくなったんですが。服は見たけどついてなさそうでした。 そのうち見つかるかな。
>>566 ワックスガードは透明なシートにいくつかくっついてて、それを剥がして使う。
透明シートは一見シール状だけど粘着力がほとんどない。大きさは黄色の台紙と同じ。
なのでつるっと取れて飛んでったかも。
E3c買った、$118だったよ。 何か微妙だな〜・・・ エージング終わってないからだと思いたい。 ER-6iの方が良かったのかな・・・ まぁ、$118で買えたし良かったか。
E2c買いました 今まで500円暗いので聴いてたから目からウロコな感じですたい。 うはwwwwww耳穴ひろがりんぐwwwwwwwwwwww
E3c本日到着!前もE3c使っていたけど、壊れてからE888を代用で使っていたので、 E3cの音の良さに改めて感激。今度は壊さないようにしないと。
>>554 もったいないなぁ。
どっかのスレに乗ってたんだけどそれ無水エタノールで簡単に直るよ。
>573 USA内しか発送できないぽいから個人輸入の代行or転送やってるところに頼むしかないね むこうに知り合いいる人は安いけどそうじゃない場合はこっちで買うのと変わらないかと・・。
>>572 自分が薬局で買ったのも消毒用だとおもうんで大丈夫。
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/07 19:35:29 ID:DJJWKEjb
E2cサウンドハウスから届きましたよーー ・・・・・でも、もともとのPCの音質が悪すぎるから話にならないことに気づいた。 でもこれでやっとMP3の128kと192kの違いがハッキリわかるようになりました。 結果として、正確に聞き取れすぎて今までより音質が悪く感じましたw うーーん。愛用のポータブルプレーヤーに繋げれば音質よくなるかな(ドキドキ
今日届いたばっかだから初心者な質問なんだけど、 スポンジを塗装するにはプラモ用のスプレーとかで出来るかなぁ? どうも肌色は補聴器っぽくて気になるし、白か黒にしようかと…
>>577 とろけちまうんでね?
つか、出来てもお肌に悪そう。
明日乙矢逝ってER-4S買う予定だったがどうしよう。値段もER-4と同じだしすげー気になる。
>>578 そっかぁ。じゃあ油性のペイントマーカーでも買ってくるかな。
油性ペンなら肌に悪いこともないだろうし。
いや悪いだろう、プラモ塗料とほとんど一緒だって。 耳の穴みたいな敏感なところに付けるものをそこまでして染める必要あるのか? それにそんなので染めたらスポンジ固くなるぞ。 それでも染めたいならなんか植物から取った染料とかで 安全そうなの探しなよ。
こんなふざけた形なのかよ・・・。 やっぱ乙矢行ってこよう。どうせこっちで買えるのは大分先だろうし。
>>583 どんぐりとスティックの間を取ってきた感じですね。面白そう。
E3cよりちょっと短めかな??
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/07 23:34:15 ID:DJJWKEjb
みなさんスリーブは何を使っていますか? スポンジとプラスチックのやつでは、どちらが美しく聞こえるのでしょうか? 私は、プラスティックのやつのほうが、美しく感じるのですが。
おれはスポンジだな。一月に一度変えないといけないのがつらいが。
e2c左右反対にしないで耳にかけないで装着できますかね? すぐとれちゃうかな・・・
E2cのワックスガードってどこで売ってます? もう残りあと4枚なんで買い足したいんだけど、 どこにも売ってない・・・
>>588 今やってみたけど取れないよ。(フレックス
といっても、耳の形は人それぞれだから何とも言えん。
591 :
588 :05/01/08 00:04:08 ID:yU6gfAS5
>>590 おおっ試してくれてサンキュー
それだけが気になってたんだよ
あとは交通費払って試着してから買うか
通販で俺の耳の形にかけるかだ
ちゃんと装着できさえすりゃとれやしねーよ 耳にコードを回すのはタッチノイズ対策だ がさがさぼそぼそ言っても気にならないなら耳に回さなければいい
593 :
588 :05/01/08 00:05:29 ID:xODV+S/A
594 :
588 :05/01/08 00:09:49 ID:xODV+S/A
>>592 sonyのEX51使ってるけど気にならないから
大丈夫と判断して買うぜ 楽しみだ
今日、e3c(オレスポ)着けてたせいで電車発車時のプルルルルが聴こえず、乗車の際にドアに激しく挟まれたのは俺です。乗客いっぱいで恥ずかしかったんですぐに隣の車両に移りましたw 遮音性の危険は自転車乗ってるときだけではないのです。カナル使うようになってから日常生活を送る上での聴覚の重要性を実感しております。
>>595 はさまれた経験はないけど気持ちは良く分かる。
俺も電車乗るとき車掌の動き見ながら気をつけて乗るようにしてるよ。
今のうちから歳取って耳が遠くなった時の為のシミュレーションができる。
一ヵ月前ぐらいにE2C買って、快適通勤ライフをおくってるわけですが、 ここ最近目がまわるよーな・・酔います。(曲によりますが・・) みなさんはこんな経験はありますか? これはやっぱり耳を圧迫してるからとか、そういう理由なのでしょうか? というか、ただたんに今、自分の体調が悪いだけかもしれませんが・・。
そりゃ耳は平衡感覚に直接関わってくるからね。 疲れてる時なんかは特に影響が出易いし、体質も関わってくる。 気持ち悪くなるような状態なんだったら、イヤホンやヘッドフォンは使わない方が良いだろう。
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/08 13:02:00 ID:BIuDh2BP
最近オーバーヘッドからカナル型に買えて4時間ぐらい聞いてたら 耳の奥が痛くなってビックリした。 これも慣れるしかないのかな
2時間ぐらいを目安にしてそれ以上は使わない事。 2時間以上付け続けたら必ず耳を暫く休ませる。 耳の奥が痛いのに慣れて、何か得するのか? そんな状態になったら音の良し悪しなんて解らなくなってる筈だよ。 そこまでしてイヤフォンにしがみつくな、さっさと外せ。
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/08 13:59:23 ID:BIuDh2BP
>>601-602 まあ、インナーイヤーをまったく使ってなくて、突然カナル型に挑戦したから
妙なことが起こったんだと思う。
とりあえず大音量っていうわけではなかったと思います。
HP-MD5-sが安いところってどこ? 田舎なんでネットで買うしか無いんだけど、なかなか上手く探せないんだよね。 っていうか買い?
E3c使っていて、新しいパッドを買おうと思っています。 通販じゃなくて店舗で買いたいんですが、秋葉でshureの オプション売っている所ってありますか?ご存知の方は 教えていただければ幸いですぅ。
ダイナミックオーディオ5555ってとこで2、3ヶ月前に買ったよ。 新宿の淀じゃ売ってなかった。
10月頃に新宿西口の淀で買ったぞ 見当たらなくても店員に言えば出してくれるのに
うそ?店員言ったけど変な箱がさがさやってE2cのしかないっていわれた・・・。
新宿淀西でならつい最近イヤホンコーナーで見た。 探してもらうときE3用って言わなかった? 確かパッケージにはE1、E5は書いてあるけどE3の名前は無かった様な気がするので、 気付かなかったのかも。
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/09 01:56:51 ID:iLt96/lo
E3CとE5Cは共通パーツ
今日、E3買いました。初回限定のネックストラップが付いてきました。 E2Cが欲しかったんだけど、視聴して漏れにはE3が良く聞こえたので。 カナル型初体験だったんだけど、このスレのおかげでいい買い物が 出来たと思ってます。ありがとうございました!
>>613 E5cにより近い性能かぁ。視聴次第だとは思うけど、E5cと比較しても
遜色無ければE3cの代替わりに買ってしまうかもなぁ。
他メーカーも元気なようだし、選択の幅が広がるのはいいね。
それにしてもiPodが高級イヤホン普及に貢献するとはおもわなんだ。
ダーク系の色にしてほしい。
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/09 04:22:15 ID:XSWXopLi
>>613 従来どおり、遮音性の高いフォームラバーなど数種類のフィットラバー
が付属して、予価は299ドル。
ER-4sと迷ってるんだよね。耳に合うといいんだけどなぁ
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/09 04:26:42 ID:DQYvF1IY
E4c購入したやつ、ER-6iとの比較よろ☆
>>613 の記事の中の
>来年は廉価版のE1cが出るのか、はたまたスーパーハイエンドなE6cが出るのか。
この部分だけど、E1cもうあるじゃん。ちゃんと調べようよ、小寺さんw
間違えてないよ
今度はES3みたいな3wayのハイエンドのような希ガス
E4cよりSPARK PLUGが気になるw
>>620 それで、$700-800だったらさすがに萎えるなぁ。
>>618 日本語もうちょっと勉強しようよ、rqt10OxDさんw
金属部分はなんの為だろうか? スイベルだと嬉しい。
>>624 予想通り、グロ画像。orz
おっさんの顔のアップ、キモイよ。
>>623 あなたと、小寺さんが馬鹿チンなんだよ。
E1cって既にラインナップから消えてる物だから 以前あったE1cの廉価版が出るのかってことじゃないの? E1cって安くなかったし
ラインナップという言葉を知らないと思われ
私の耳には、ER-4P>e5c>>e3cなんだけど、 e4cは私の耳ではどうなのか凄く気になる。 iAUDIO M3 + e4cが最強になる事を祈る。
インプレスの写真だと ポスターのモデルの人コードを背中に回してないね これもSHUREの意気込みの表れだろうか
>>627 文脈上そうは読めないけどな、、、。
まー超マイナーモデルなだけに、小寺氏含め知らない人が何人かいても仕方ない。
でも正直E2cやE3cよりも音の傾向は好きだ。
shureにしては篭もり感がなくて、高域も綺麗。耳掛けにしない装着の仕方もイイ。
E1cの見た目を改善した改良版が出たらいいなあ、、、。
インプレスのレビューのポスターって、耳に掛けてる感じするけど 本当に耳掛けじゃない? 真相キボンヌ
ER-4S買ったけどなんか疲れるな。結局E3cに戻した。
E2cの小スポと中スポって、サイズはパッと見で明らかに違うの? なんかどう見ても、同じくらいの2組にデカイの1組なんだけど…
微妙に違うね。
慣れると耳の上にかけない装着の方が嫌になってくる。
>>632 オレにはどう見ても耳にかけてるようにしか見えない。
背中に廻してないだけ。
638 :
sage :05/01/10 12:17:40 ID:M42IyTaO
MX550からE2Cに買いかえてから3週間たつんだけど、こんなに高音のびないもんなの?それとも、まだエージングが足りないのかな? シャリつかないのはいいけど、解像度の低さとあいなってかハイハットの音が聞き取りにくい… ちなみ自分はオレスポ使ってるんだけど、使い続ければ改善されるのかな?
↑ごめんなさい! 間違ってあげちゃいました!
これからE5c買ってきます ・・金が・・orz
イヤホンに5万はきついぜよ。 それなら5万円分飯食ったほうがいいぜよ
音屋は、保証一年間だけなの?
3段キノコってヨドバシでも売ってるかね?
E5c買ってきました。早速CDPに! ・・なんか高音いまいち伸びない感・・orz
648 :
643 :05/01/10 17:01:42 ID:j5Q1X5+Q
>>646 レスさんくす。
まぁ、一年でも問題無いか・・・
649 :
645 :05/01/10 21:32:29 ID:mm3OjJnf
すんません。 最初についてたイヤピースが自分に合ってなかっただけみたいでした。 3段キノコのにしたらものすごく改善しました。
よかたね。 最初のも、付け方がわかると変わると思うよ。 三段とそれ以外は明らかに聞こえかたちがうけど それ以外の方は基本的に硬さの違いだよね?
E2cかE3cを秋葉原で視聴できる場所あります?
視聴× 試聴
>>652 ラオックスコンピュータ館の6F
iPod置いてあるところの反対側にE2cもE3cもE5もあるよ。
試聴に置いてあるやつ、ちょと汚れてるからポケットタイプのウェットティッシュでも持ってったほうがいいよ
656 :
652 :05/01/11 00:02:48 ID:OSNfBI+G
658 :
373 :05/01/11 00:44:51 ID:I3HlIQ+9
>>373 で報告の後、昨日左チャンネルが完全に断線してしまいました。orz
まあ2年近く使い倒したし、個人的には減価償却済んだかなという印象なので、
結局新しいE2c一つ買ってきちゃいましたw
電車内だと最高なんですよね、これ。
断線したやつはヒマができたら殻割&コード付け替え試してみようと思います。
>>657 ご愁傷様、一度購入元に相談されてみては?
機種は?E2c、E5c?
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/11 17:14:28 ID:rUMu+3hM
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/11 17:15:15 ID:rUMu+3hM
すまんがいしゅつでした
>われわれは数年前、イヤホンが壊れたり、古くなったりしたから >という理由でイヤフォンを買いかえる人より、 >単純にもう1つ買い足す人の方が多いことに気が付いた。 あの耐久性のなさはわざとか・・・。もう二度とカワネ。
>>634 俺が買った時はMが2セットとLが1セットはいってた。
きをつけろ!!
E2c使うようになってから自転車に轢かれることが増えたなぁ
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/11 22:20:48 ID:rUMu+3hM
ワラ他
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/11 23:59:48 ID:vIyrcKAF
値段を下げるのもいいし、 それはともかく、短いコードのバージョンを出して欲しい。 高いかね出して、1.6Mをもてあますなんて、やだよ。
関西でE3cを試聴できるところを教えていただけませんか。 梅田ヨドバシはE2cのみ試聴可でした。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/12 16:39:50 ID:wy4IQ+UH
ER-4Sがぽっきり折れてしまったので、衝動的にE5cを買ってきたが、 値段ほどではないなあ。低音がちゃんと出てるのはいいが、解像度が 比較的低い。Sennheiser HD580のほうがずっと安くてきれいに鳴る。 まだよくageしてないから、これからよくなるんじゃないかと 期待してしまうが。。。 ところで、飛行機の中で黄色のスポンジ片側なくしてしまった。orz 使わないからいいけど。
670 :
669 :05/01/12 17:00:26 ID:wy4IQ+UH
いま過去ログ読んだがw、たしかに付けるものによって音が変わる。 透明のもののほうが高音が伸びてる。オレ好み。でも、逆に 鼻詰まってる低音はもっと鼻詰まりになってないか? もっと 引き締まってくれんかなあ。agingでどこまで音が変わるのか。。。
日記乙
E2cの話だけど、透明なのは一番小さいのでもキツくて 耳がギリギリ痛んだ。体が大きい方だから耳穴も大きいと 何となく思ってたけど、関係なかったみたいだ。
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/12 21:33:49 ID:XW9MtlET
E2c買ったんですけど、音が籠もって聞こえるのはプレーヤー本体のせいなのでしょうか? IO-DATAのポータブルCDプレーヤー使ってます。あと、イヤホンは買ってから30時間ぐらい使ってます。
>>670 自分もE5cチップいろいろ換えて試してるんですが
どうにもいいとこが見つからないで悩んでます。
ER-4Sの黒スポンジ付けると自分は比較的装着安定していいんですが
低音も高音に増してドコドコ出ちゃってなんとも・・はあ・・
>>673 E2cのせいなのでそのまま使いつづけてください。
>>673 確実に、確実にプレーヤーが原因です。
E2cのせいではありません。
電車の中でE2Cをオリジナリティあふれる付け方をしていらっしゃる方がいた。 音こもったりしないかなぁ。
まじめな顔で両鼻にタバコつっこんでた 中年サラリーマンなら見たことあるな。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/13 08:52:08 ID:/iybbeoT
>>675 、676
結局どっちなのでしょうか(汗
高級オーディオシステムは聴いたことないので、それほどレベルの高い話はしていないはずです……
>>673 E2cの前に使用していたのはポータブル機付属の
インナーイヤーか何かでしょうか?
E2c以前にカナル型のイヤホンを使用したことが無い場合は
カナル型の音自体に違和感を感じている可能性があると思う
そこらへんはどうでしょうか?
E5c所有している方で、WestoneのUM-2も所有している方いらっしゃいますか? 使用感や音質等をお聞かせ願いたい。
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/13 13:02:39 ID:bqNbr7Ht
シュアーは儲かってるんだから、コード短いバージョンも出せ出せ出せ
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/13 13:17:40 ID:/iybbeoT
>>681 カナル独特の音に、なれてないだけかもしれないですね。
前は、ゼンハイザーのPMX60を使ってました。ネックバンド型で耳にあまり密着しないやつだったので、あまり籠もりを感じませんでした。
>>684 オープンエアタイプと密閉型の違いのような感じで
抜けが悪い感じなんだと思いますが、
カナル型は籠って聴こえがちなタイプだと言えます
それでもE2cは優秀な部類で、抜けの悪さ以外
音質的には素直で飽きのこない音だと思います
ドンシャリ感も無いので物足りない人もいるかもしれませんが
雑音とか、特に問題ないならおそらく故障ではないでしょう
せっかくですから耳が慣れるかどうか
もう少し使用してみたらどうでしょう
どうしても気になって買い替えるとしても
上位機種のE3cにも似たような傾向がみられます
カナル型で全く籠り感が無いヤツと言ったら
もはやER-4Sしかないでしょうから
>>678 よく分からないけど、上下が逆さまだと思う。
よく落ちないなっとおもた。
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/13 19:06:27 ID:/iybbeoT
>>685 分かりやすい説明、ありがとうございました。
とりあえず、しばらく使ってみることにします。
>>682 両方持っているけどE5cはほとんどってゆうか
全然使わなくなった。E5cは再生レンジは広いだけどクロスオーバー
が不自然で結局UM2買った。
レビューでは同系統の音言われているけど聴いてみると結構違うね。
UM2はまとまりがあって自然な音だね。とは言ってもレンジは広いです
それとUM2しかできいない小技があるパイプ中にあるフィルター
を取ると高音の広がりがとっても良くなり解像度が増したような感じなります
しかしソースによっては聴きずかれするのとフィルターがないので
メンテに気を使う。
E5cもUM2もコードが変色しやすい。
ちょっとスレ違いになるけど、このスレの住人 さんはmp3プレーヤのファイル形式及びビットレート はいくらにしてます? 今考えてるのが奮発して40Gで全部WAVで録音 (1曲5分として755曲) または 20Gで全部mp3(320kbps)で録音 (1曲5分として1666曲) です。 ホンにこだわる人たちはどうしてるのかまたどれ位 音質違うとおもってるのか気になります? マルチ投稿すいません(汗) ER-6i予約してます。
691 :
690 :05/01/13 19:49:01 ID:dGaEmvRw
692 :
682 :05/01/13 21:19:28 ID:n2s+O+rw
>>689 ありがとうございます。
当方E5c所有しているのですが、最近この機種の方が音質が
良いのでは?と感じてきたんです。
単に感覚だけなので、実際はどうなのか
購入して比較してます。
この季節、寒さでケーブルがカチンコチン…
693 :
682 :05/01/13 21:24:00 ID:n2s+O+rw
>>689 すみません追加でお聞きします。
低音の出力はいかがでしょうか?
同等なら乗り換えるつもりです。
>>692 E5cでもやっぱ糞ケーブルなのか・・・。やばいよそれ。
E3cだけど12月になんかケーブルかたくなってるなぁって感じてたが
ある朝起きてみたら両方とも耳を回すところで癖がついてた部分が割れて
配線が剥き出しになってた。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/13 22:22:14 ID:AeB8JP6a
E2c買ってipodにつなげて聴いてみたら、 付属の白いイヤホンのほうがいい音だった。 なんで?
E5cのケーブルって硬くて太すぎてイマイチ。 取り回しでちょっと手こずりますねえ。
>>693 ほとんど同等だけど全体的な音の出方微妙に違うので
低音だけ比較すればほとんど同じ。
中高音がかぶさってくるとE5cよりすこし控えめ聞こえる感だけど
量感はあると思います。
それと外観の作りはあまり良くないです。
>>696 E3c今日届いて見てみたけど、同じく太杉。
まあ、これで断線しなければいいがw
E3c買ったんだけど、どのキャップも合わず、試行錯誤してる間に頭痛が出てきたよ orz カナルは耳の小さい人には無理だと実感。 あとあの吸い付けられる感じは慣れるものなの?
仕事で難聴になってる香具師にはE5cはいい音かもしれんが、余計耳を 悪くしてしまいそうな音だな。個人の勝手だがほどほどに。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/14 07:04:38 ID:INfL7iXR
ER-4sとE5C このスレ見てる限り、結局ERの圧勝っぽいな。 E5C使う人は、ちょっと偏屈?
>>702 ER-4sを気に入ってる人→原音忠実志向のオーディオ優先派
E5cを気に入ってる人→音楽を楽しみたいリスニング優先派
オーケー?
E3cに付属しているスポンジキャップ、カットの仕方が雑いなw これが、2マソもする製品に付属している物とは思えん。 大きさ違うし、切断面ガタガタ。 それに、中心の堅いパイプで、耳の穴怪我死相。 技術はすごいんかしらんけど、所詮は大味なアメちゃん?
>>694 おそらく、人体から出る脂にケーブルの被服が化学反応して劣化していると思う。
パナソニックの安モンのヘッドホンと一緒だな。
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/14 15:33:48 ID:KS0q+h5Z
>>700 あの、鼓膜が引っ張られる感じ?
即慣れるし、耳穴が即ガバガバになるから心配なし
最近じゃあの頃の密閉感が懐かしいよ・・・
>>703 それでオーケーだと思う。
漏れはER-4B、E5c所有してるけど外ではE5c使ってます。
あの硬いコードは乱雑に扱いがちな外では断線しやすそうなER-4シリーズより断然安心感があるな…
まぁ、硬すぎだと思うがw
E2c〜E5cを試し聴きしてきたけどソニーの奴より明らかにワンランク上の音ですね ただ装着感がソニーの奴の方がいいのと見た目が安っぽいのが気になりました
>>706 俺以前プラグ改つかってて、そのころは余裕で奥までズッポリ入れれたんだが
二週間くらいパナルに乗り換えてるうちにすっかり耳穴縮小してしまったらしく
プラグ改全く耳に入んなくなった。
いい加減パナルのシャリつきがウザイのでE2c買う予定だけど
それまでに耳穴拡張しなおさないとorz
>>706 一応今日もがんばってみたんだけど、やっぱ全然駄目で、
付けて5分もしたら違和感と物理的な接触による痛さで音楽聴くどころじゃなかった。
そして今日も頭痛。
EX71使ってた時はちょうどいい感じだったけど、SONYに戻るの嫌 orz
誰か、ここの住人の方で(必要ないかもだけど)E2c+EXチップを試された方はいらつしゃいますか? もしいらっしゃいましたら、E2c+オレスポの時と、どのように違うか教えて頂きたいのですが。 というのは、私自身、今はオレスポを使っているのですが、クリアチップの方が音がこもらなく聞こえるので、 音的にはクリア>オレスポなんです。 ただ、クリアの方はやはりSでも大きいらしく、すぐ耳から浮いてしまうのです。 EXのイヤチップは小さいそうなので、E2cに付けたらどうなのだろうと思いまして。 値段は安いみたいなので買って自分で確かめろと言われればそれまでですが、 もしここに試された方がいらっしゃればできたら教えてほしいなと思いました。 長文すいません。
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/14 20:13:35 ID:Jy2J3Cny
名古屋駅西口のビックカメラに売ってますか?>E2c
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/14 20:15:39 ID:35ucmPzV
>>712 すぐ近くのソフマップ行け。
どこにあるかわかりにくけどヘッドホン売り場に置いてあるから。
EX70の残骸が手元にあるからあとでちょっと試してみる。
>>711 ソフマップに売ってるよ。ただちょっと高い。
>>712
かぶった。
さてE2C新パケ買って断線もなく後3ヶ月ほどで1年になりますが クリアチップSが抜けやすくなって耳穴に残ったりしてるうちに転がして 片一方紛失しますた。 楽天音屋に注文して税抜き940円+送料が500円 5個入りかと思ってたら5ペアで10個入りなのね。 送料がちょっと痛いけど、入金確認や発送通知など細かくメールが来るので 安心感がありますた。 新しく真っ白なチップはやっぱ抜けにくいです。 劣化すると抜けやすくなるのか? S付けっぱなしだったからスリーブ部分が磨耗したとは考えにくいのだが・・・・
透明チップ 10個入りか・・・・ 断線や紛失、不慮の事故でお亡くなりになる前に使いきれるか?どうか?(笑
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/14 22:25:58 ID:+YBcs5r3
>>711 EX70チップ+E2c、まだちょっと試しただけだけどこれは面白い。
標準添付のクリアチップに比べても確実に篭もり感は減るね。
ただこれは密閉度が下がったせいみたいで遮音性も相当落ちる。
それでもEX70よりはマシだと思うけど実用になるかどうかはいっぺん外で使ってみないと何とも言えないな。
あとE2cの特徴と思われる中低域の弾むようなほどよいブースト感も結構損なわれる気がする。
それから装着時にはチップが奥まではまりすぎちゃわないようになにか詰めておく必要があるね。
チップを奥まで入れすぎると密閉度が下がりすぎて音的にもあんまりよろしくない感じ。
うまく言えないんだがローファイ感が強まるというか。
標準チップと同じ程度に先端が余るぐらいにはめるのが音的にも装着感的にも一番良好な気がした。
いずれにせよ篭もり感と装着感に悩んでるなら一度試す価値はあると感じたよ。安いし。
言葉足らずだった。EXチップがE2cのパイプの奥まではまりすぎないように、ということね。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/14 23:55:51 ID:z8IYLQZA
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 00:05:37 ID:y+mqBjnm
いろいろ読んでるとE2cが激しく欲しくなってきた訳だが… PX200、MX400、プラグ改を持ってるんやけどE2cはこれらの イヤホンとの音の違いなどがはっきりと実感できるものなん だろうか??俺にとっては高い買い物なんで慎重に考えてお ります。ちなみにiPod用。
>>694 うおー、漏れのもなったよ、それ。
まだ購入して3ヶ月くらいなので、新品と交換してくれるんだろう
と思って店に持っていったら「修理です」と。
おまけに2週間くらいかかるとか。
それまでどうすりゃいいんだっつうの。
>>722 PX200もっててさらに上の音を目指すならE2Cじゃ無理じゃないかなぁ
E3CかER-6以上を買ったほうが良いかと。
E2C欲しくなって今日都内のヨドバシ回ったけどどこも見事に売り切れだった E3Cとかは余裕で売ってたが 最後に行ったヨド川崎店で店員に何処行っても売り切れだった事を話したら、店員いわく 「YAHOOに載ってから一気に売れてしまった」とのこと。俺も含めて小市民は考えることが同じだと実感 なお仙台のヨドには少し在庫があるとか
>>722 PX200と較べると低音が物足りない感じ。
でも、E2cと音の違いって言われてもそんくらいじゃね?
イヤホンに低音求めるのもなんか違う気がするし。
金が無いなら買う必要ない。PX200を使い続けることをお勧めする。
MX400だと街中や電車内では周りの騒音が聞こえまくり。
プラグだと低音が変にブーストされてるだけで、
全体としてはぼやけた感じ。
この2つとなら明らかに違いがわかる。
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 07:34:15 ID:WPE13wZl
E2c低音のなさに(´・ω・`)ショボーン
>>719 さん、丁寧なレス、ありがとうございます!
そーですか、試してみる価値はあるんですね。チップが奥までささらないようにとおっしゃってましたが、
それはつまりEXチップの方が、短い?(この言い方で合ってるか・・)という事ですよね?
つまりE2cの筒?の部分がにょきっと出る・・という事でしょうか?
下まで下がらないように何かをつめたり?しなきゃならないんですね・・。
全体的に小さいという事で、やはり遮音性も低くなり、音漏れもしてしまいますかね・・。
とりあえず私も試してみようかと思います。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 08:45:43 ID:WPE13wZl
E2Cばかみてーに淀で探さず音屋で買えよ
>>729 同意。今日届いてウキウキで試聴したら…。正直低音が微妙だった。
高中域はクリアかなとオモタガ…。
ヤフオクに出しちまうか。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 11:40:17 ID:T0NuTBDK
E2C秋葉原ラオとダイナ全滅 祖父に残り1つ
>>732 逆の感想だけどな。低音は強いが中高域が曇ってるように感じる。
もう少し密閉度を高めるように装着を工夫してみてはどうか。
誰か俺のE2c買ってくれる人いないかな? 去年の夏に買ったんだが、どうも遮音性が高すぎて使い時が無くて封印していたんだが・・・ 7千円ぐらいで引き取ってくれる方募集します。
>>732 ええと、なんだっけあれ?
エーなんちゃらっていうのはやった?
ちょうど今E2c使っているのだが、これで低音が弱いっていうのはよっぽどの重低音好き
じゃないとありえない気がするなあ。というわけで、>734 さんに同意。
>>735 >遮音性が高すぎて使い時が無くて
というのはとてもよくわかるw
自転車運転中は絶対だめだが歩きなら・・・と思って使ってみたけど、今度は足音がどうにもこうにも。思わず爪先立ち歩きしちゃったよ。
確かに重低音は弱いが、装着の仕方によって凄く変わるぞ。 文句ばかり言ってねぇで、少しは試行錯誤して自分にあった 装着方法でも探せやぼけ。 もし、重低音マニアでShureシリーズを買ったのなら、 大馬鹿もんで逝ってよし。
装着誤るとホント低音がなくなるなE2c.。 自分の場合オレスポで耳の奥までねじ込むとだいぶまともになる。 フレックスだとどうもうまくいかない。
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 14:51:07 ID:zn16vkUC
サウンドハウスへ電話で問い合わせたところ、メーカーが2年保証となっているものは2年間保証するとのこと
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 15:39:59 ID:N8HHbEyu
え、E5Cって歩きながらじゃ足音で使えないのぉ? そんなバカなことありえるわけ?
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 16:00:34 ID:N8HHbEyu
>>742 アチョー!
そんな欠陥隠しをしてきた奴らは許さん!
ガッ!
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 18:24:31 ID:a64iq/+v
E2Cってそんな音いいようには思えないなあ。 付属のイヤホンと劇的に違うとまで思わない。 もっと値段だしたら広がりがある音を聴くことができるのかな?
E2CだったらAppleSTOREにも置いてるよ、E3Cもある
>>745 音場も音域も決して広く無いわな。
値段の半分は遮音性に投資してると思うがよろし。
>>745 おれも使い始めはそう思ったが、1か月位使い続けると歪みが取れて
下手な密閉型より解像感が上がった。もうソニーやなんかの安物
イヤホンはキンキンして耳が受け付けない。
>>740 あれ?そうなのメールで問い合わせたら1年って返事来たよ
AppleStore銀座の電話番号が「現在使われていません」になってます HPにのってた番号なのに!
結局、毒キノコ買ってきたのだが黄色のスポンジのほうが自分には合う模様だ・・・ 失敗したかなあOTL
>>745 付属と違いがわからないようじゃいくら突っ込んでも無駄
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 21:08:14 ID:a64iq/+v
>>747 >>748 まだ使いはじめなのでしばらく慣らしてみます。
エージングの効果がでたらいいけど。
>>751 氏
送料込みではどうでしょう?
ゆうパックで発送予定ですが。
補足 一応XLOのバーンインディスクで200時間エージングしてあります。
耐久性に優れたもんだしてくれよ。E2cもE3cも外で使うには脆過ぎ。 欠陥商品だろこれ。日本製なら訴えるぞこら。
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 23:09:17 ID:WPE13wZl
E2/E3はE5手に入れたら川´⊇`川 ド−デモヨクナル
>>759 ER-4S持ってる?
次に買うのHD650かSTAXか迷ってるんだけど
ER-4Sよりいい音するんならE5c買おうかと思ってる。
いい音っていうかE3cみたいに聞きやすい音でより解像度が高ければ即買うんだけど。
>>761 解像度では相当ER-4Sには負けてると思うよ。
E5cは低音バンバン出るけど。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 23:35:41 ID:WPE13wZl
>>759 ER−4Sは持ってない。デザインがよかったら買いそうなんだが
STAXとHD650ならHD650買うのが一番
この会話はスレ違いになってъ( ゚ー^) 誤爆スマソ
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/15 23:37:05 ID:WPE13wZl
↑ごめんなさ━━━━(´・ω・`;)━━━━い
>>760 のまちがい
E5cなんてタダのクソイヤホンですから〜
>>761 ER-4SからHD650やSTAXってのはある程度同一路線上の音だと思えるけど
あくまで別路線としてならE5cもありかも
>>766 あのぉ〜、どれも全然違う音ですけどぉ〜
E5cに激しく興味あります。どんな音の傾向なんでしょうか。 スピーカーに例えるとどんなもんでしょう。
E3Cにトリプルフランジをつけてみた。 本体が少し耳から飛び出た感じになるので 柄の部分を少し切ろうと思うのですが、 柄を切ると音質変わりますか? 切ったことのある人教えてください。
>>711 >>719 EXチップ+E2c私も試しました。
E2cの筒に直接ではなく、オレスポの芯にEXチップを付けてですけど。
音質云々はわかりませんが遮音性は良いかと思います。
771 :
751 :05/01/16 02:01:04 ID:Ffgu2Ua8
>>755 氏
値段的に少々厳しいので、大変申し訳ないのですがご遠慮させていただきます。
現在E2Cの購入を検討しています。 以前ソニーのEX51を使っていたことがあるのですが、低音が出ないのと キンキンの高音ですぐに放置することになったのですがE2Cの音はどのような感じですか? 現在は外用にPX200を使っています。上のほうで低音が物足りないと書かれていましたが 遮音性があるぶん、電車の中などでは有利になると思うのですが、どうなのでしょうか?
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/16 08:37:22 ID:qNbl6Cnt
>>768 音量を小さくしてもレンジが広いんで音が大きく聞こえます。
低音と高音がばりばりでます。
解像度はER4Sの方がいいらしい
当方E2cユーザーですが、E2cには世間で言うところの「重低音」っていうのは期待しないほうがいいと思いますよ。 少なくとも低音がドコドコ響くような感じは受けません。 個人的には「重低音」はあまり好きではないので、E2cに満足していますが。
また断線した…。
断線ばっかしやがっておまえら。
そういえばE2cの紫パッケージ版は断線しにくくなったっていうのは噂にすぎなかったのか?
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/16 12:38:20 ID:ulXXjtye
HR/HMを聞くのですが(iPod)、2,3マソでいいイヤホン教えてください。いまんとこ候補はE3C、ER-6(i)、場合によっちゃER-4S(P)です。今はE2Cだけど、音質が気に入らなくなってきて・・・よろしく。
>>777 噂じゃなくてデマを意図的に流したと思われる
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/16 12:59:24 ID:A7gSCU9a
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/16 13:59:26 ID:aoAHbSwO
論議されているE2CとE3Cの音の違いですが、圧縮された(MP3など)ファイル を聞く場合は金額(1万円)程の違いはないということです。CDなどを聞くと その違いがわかるそう(特に高音域) by 梅田よど店員 また、別の店員によると低音を重視するのならばE2Cよりソニーのヌード (4000円程度)のものの方が良く、その他の性能はさほど変わりないということ です。 私はE2C購入を検討していますが、先般ニュースで取り上げられたことにより 注文が殺到していて売り切れているということでした。
>>781 うん。まあ所詮ポータブル用だし、
って相当割り切ればそのとおりかもしれんね。
しかし、EX71で良い、とかって結論だと納得できないんだよなあ・・
E3cのトランスデューサ部位のロゴのシールがはがれてしまった…orz 耳の奥までぶち込むので、粘着剤が皮脂で溶けてしまったのかなぁ。。 他のシールも剥がれてしまいそうだ。 耳に残ると厄介だから全部はがしたほうがいいのかなぁ。
EX71の方が装着感がいいかな 音はE2cの方が好み、高音がシャリシャリしないし
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/16 14:32:34 ID:CBONnO85
今日都内でE2C買った、または売ってるの見かけた方いませんか? どうしても今日欲しいの!
>>781 >また、別の店員によると低音を重視するのならばE2Cよりソニーのヌード
>(4000円程度)のものの方が良く、その他の性能はさほど変わりないということ
>です。
低音をどう重視するのかはわからないが、ヌードが勝っているのは低音の強さだけ。
低音に限ったことじゃなく、音の潤いが全く違う。
ソニーの方が低音も高音も出ているが、ただ強いだけ。音が乾いてる。
789 :
788 :05/01/16 20:32:45 ID:CBONnO85
買ってきました! 自分の血液が流れる音が聞こえて気持ちわりゅい まあでも満足です
790 :
786 :05/01/16 21:20:36 ID:vrbJGAVZ
ぉぉ、あったのか。 テキトーに言ったんだけど、あって良かった
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/16 21:23:38 ID:qNbl6Cnt
E2cで満足できて幸せだな〜
スポンジを洗って搾ったら、遮音効果がかなり落ちてしまった。
H15/8/13に購入したE2マダ断線が来ない。。
普通だろ SHURE製でなければ
796 :
781 :05/01/16 22:18:19 ID:aoAHbSwO
今日E2Cを買いにいきましたが、なかったので迷った末E3Cを購入しました。 音良いです。低音が少し頼りない感じしますが高音の伸びはかなり満足してます。
耳に回して使うの止めた方がいいよ。半年でコードが裂けるから。
>>797 オレのなんて3ヶ月で裂けたよ。
瞬間接着剤で誤魔化したけど。
>>768 スピーカーに例えるのは無理がありますね〜
所詮イヤホンですから。
>>772 低音はそこそこのレンジがあり聴き取れますが、
量感はそれほどありません。特に重低音部分は少ないですね。
単純に音質面だけなら PX200 から変えるとガッカリすると思います。
>>773 音が大きく聞こえるのは能率が著しく高いからです。
周波数レンジとは関係ありません。
個人的には能率が高すぎるのはコードの硬さと並んで最大の弱点と思います。
>>781 音質も傾向も違うので、圧縮音源でもボロプレーヤでも違いははっきりわかるよ。
違いに1万円の価値があると思うかどうかは人それぞれなのでわからん。
浜崎あゆみが歌番組で装着してるのってこれじゃないよね? わかる方おられますか?
>>769 かなり変わりますよ。
基本的に切れば切るほど音が良くなるという認識でいいと思う。
大胆にバッサリと切ってしまっても大丈夫。
ただそれに反して付け心地が悪くなっていくかもしれないので、
それとの兼ね合いですかね。
>>880 浜崎あゆみがよく付けてるのはSonyのMDR-NC10かな
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/17 20:04:03 ID:6nbk/lDO.
現在カナル型イアフォンの購入を検討していて、E2と6iで迷っています。 できるだけ音が籠もってない方を選びたいのですが、どっちにすればいいでしょうか?
E3C買いました。なかなかいいですね。 まぁこだわりをかなり持っている人なら色々不満もあるでしょうが 付属と比べたらさすがに鈍感な俺でも良さが分かりましたよ。 しかし断線しやすいとか書き込みが多いのでそれが気になりますね… 断線したらもう安いのに走りますが。
SHUREの欠陥商品に文句いいたいんだけどどこに言えばいいの? これ米が本社?本土じゃ売ってないのか?絶対この耐久性だと訴えられるだろ米じゃ。
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/17 21:34:50 ID:6nbk/lDOO
>>805 6iですか(`・ω・´)
E2cは聴いたことあるんですけど、6iは聴けるところあまりないので助かりました。
これから俺も泥沼人生の始まりか……
>>806 E3cの断線報告は、ほとんどなかったと思うよ。
断線が多いのは、E2c。
青箱だけど、ケーブルは言われてたほど悪くないと思うな 音は普通に大したことないけど。解像度はEX71にかなり劣るねえ…
あれは強調し過ぎてばらけてるだけだしw
紫パッケージで断線減ったって話聞いたから買ったのに・・・ 俺のE2Cも余命幾許か、ってところか・・・ それはともかく、スマートラップってものを買ってみたんだが ケーブルの取り回しの悪さ改善していい感じ。 プレイヤーもiAudioM3Lというケーブルがウザイ機種なんだが、 こちらもスマートラップで巻いて良くなった。 ジャケットの内胸ポケットに入れて快適に使える。
広島市内でe2c取り扱ってる店の情報お願い
>>814 3件とも回ったんだけど全然ダメだった(・ー・)
E2C断線かー。 MiusicONE初期個人輸入組で3ヶ月弱で即断線させた者だが あの頃はまだ断線報告が少なかったから、断線しやすいかもしれん なんて書いたら散々、工作員とか言われたな(w それから2回、EMS国際郵便で修理出して新品交換してもらったけど、やっぱり数ヶ月で断線しちゃうので最後には殻割 コード交換したら今度はドライバがイカレちゃった(w 今は新パケ買ってもう少しで一年ほどになるけどまだまだ調子いいよ。
俺、寝るときにイヤホンで音楽聴きながら寝るんです。 んで遮音性の強いイヤホン探してこれにいきついたんだけど、(Plug改は糞だった) 寝返り打ちまくりながら聞いてたら速攻で壊れますかね?
寝る為だけだったらEX71、EX51が最高! といってみるテスト。 耳を下にしてもまったく違和感が無い。 ってか寝るにもカナル必要なほどうるさい部屋に住んでるのか? かわいそすぎるそ(´・ω・`) SHUREのは少なくともユニットは頑丈な造りしてるから断線を考えなければ壊れることも少ないと思う。
どうぞ
>>811 で釣られ済みだが、
それでもまだやるのかね?
やめときます。
なんか途中からIDの末尾が全部0になってるな。
すごいな。なんで?
IDの仕組みが変わったからだよ。0を含め9文字になっているでしょ。 なんでも携帯からの書き込みをPCからの書き込みと区別するためだとか。
E2cの音が大したことないのは周知の事実だろ 安めのカナルでは帯域のバランスが比較的まともという程度
糞な質問で申し訳ないけど皆さんおっしゃってる「断線」ってコードが切れるってコト? 普通につかっててそんなことありえるの?
>>827 ステレオミニプラグに無理な力がかからなければ大丈夫だと思う。
しかしイヤホンに5万なんてだせないだろ
たったの5万で満足できるなら安いものだろう 自分の稼ぎに見合った物を使ってれば良いんだよ
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/19 18:51:28 ID:OIjYHJ5c0
オーディオでその世界の「最高」のものが5万で買えるなら安いものだよ。 インナーイヤーという狭い世界だが。
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/19 19:02:01 ID:8oMl+4eX0
なんでみなさんE3c買うんですか?CM7Tiの方が値段が安く音も優れているのに。 E2c ならまあ好みと言える感じはするんですけど。
満員の地下鉄と静かな図書館で開放型はキツイから。
きつい。地下鉄で隣に立ってる奴がトランス系聴いてたらガッとなる。
ドブに5万捨てるようなもんだな
>>832 なぜか買うんですかって音を比べられるならお前も買ったんだろう。
E3cってER-4Sみたいに視聴できるとこあったっけ?
ヤマギワにあったけどきたなくて装着なんて出来な
CM7とE3c両方持ってるけど CM7は煩い場所じゃ低音が消えちゃって全然だめだったよ 引きこもって部屋の中だけで聞くならCM7も悪くないけど それだったらAD700でも使った方がいいね
トランスよりもバカっぽいヤツが耳掛けでオレンジレンじなんか聴いてるの見ると殴りたくなる。
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/19 22:41:17 ID:8oMl+4eX0
ということで、少なくとも 1 - 3 万円という価格レンジでは、audio-technicaが カナル形のヘッドフォン作れば解決な感じがするんだが。(>期待) それ以上はなんだかよくわからない世界で、いわゆるモニタ用途と一般観賞用の 製品を混ぜたものが続く感じ。地下鉄を使用するなどの状況で、使用目的が会う か合わないかという話になる。まったくぼくには不明な領域だ。
>>839 いや、存在しない物の話をされても全く意味ないすよ。
832 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:05/01/19(水) 19:02:01 ID:8oMl+4eX0 なんでみなさんE3c買うんですか?CM7Tiの方が値段が安く音も優れているのに。 E2c ならまあ好みと言える感じはするんですけど。 839 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:05/01/19(水) 22:41:17 ID:8oMl+4eX0 ということで、少なくとも 1 - 3 万円という価格レンジでは、audio-technicaが カナル形のヘッドフォン作れば解決な感じがするんだが。(>期待) それ以上はなんだかよくわからない世界で、いわゆるモニタ用途と一般観賞用の 製品を混ぜたものが続く感じ。地下鉄を使用するなどの状況で、使用目的が会う か合わないかという話になる。まったくぼくには不明な領域だ。
えんじかけってなに? 説明書通りに後ろにかけてるんだけど変なのかな?
変じゃないよ。園児がけの方がよっぽど変だ。 俺は園児がけだけどね。でも冬はマフラーで隠せるからイイ感じ
背中のほうがよっぽど変だ 俺は園児がけだけどね
私は、耳の上を回した後、首の後ろから右前側にもってきてる。 偽ネックストラップ状態。 髪が長いから見えないけど。
耳の裏にコード回スト期に折り曲げられる付け根の部分で 断線とかビニール裂けた人結構いるみたいだけど コードを折り曲げない為にコードが真っすぐ下に向くように 逆立ち状態で装着したらアホッぽいだろうか。
そこまで誰も気にしないと思うけど。 ただタッチノイズは増えそうだね。
ていうか書いてから気づいたけど左右逆になっちゃうじゃん。 それに耳から飛び出てしまうね。外れやすそう。
>>848 E2殻割したときついでに左右ユニット入れ替えてそれやったよ。
でも、しっくりと耳のくぼみにユニットが収まらなかったね。
壊れちゃってからまた買って今では園児掛けで普通に使ってるけど
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/20 00:58:28 ID:TS4HwwOW0
shure製のイヤフォンってすべて耳かけして、後ろにコード回すのが前提なの? 普通のイヤフォンと逆ってことなるのかな??
ことならない
耳回しは絶対止めた方がいいよ。E3cだがコードが剥けた。。。 これって保証に入るのかなぁ。まじで欠陥っぽいよ・・。
説明書にも書いてあるやり方なんだから、大丈夫でしょ。
耳掛け部分のコードが避けるとかいってるのはE3だけ? なんかロット不良っぽいよね。 製造時に被覆ビニールの可塑剤入れすぎたとか少なすぎたとか
>>854 オレのE2も裂けまくってるよ。何回補修したことか。
寒くなってコードが硬くなったところになんらかの負荷がかかったから?
スレ違いだけど、ここの人たちはやっぱ据え置きオーディオにも金かけてるの? E3c使い出して、自室の6万のMDコンポの音が不満になってきてしまった…
PX200じいちゃんに踏まれて鬼籍に入ったので、銀座マック屋でE2c購入。 残り一個をゲト。春に向けて大人気中か? それにしても相変わらず初期のこもりっぷりったら・・・ 現在爆音エージング中。 それとこれアルビニ録音ものと相性いいね。 ドラムがバカスカ気持ちいい。
px200からE2Cじゃぁそりゃぁ篭るわ
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/21 02:50:51 ID:L3Kx55Pc0
それにしてもはやくE4Cでないかなー。 今持ってるER-6iよりも音質良かったら買いたいのに
>>860 まだ発売もされてないし視聴もした事ないのに・・・
時々、こういう人いるけど頭と耳がおかしい人?
>>861 発売前でもハッキリしている事があるよ。
貧乏で絶対に買えない奴。
E4cは既に発表されてますが?
>>863 時々、こういう人いるけど頭がおかしい人?
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/21 13:16:08 ID:L3Kx55Pc0
>>864 え、もうでてんの?発表だけかとおもった。
>>861 でも微妙に納得できちゃうんだよな…orz
>>886 本国ではもう発売されてるってことじゃない?
発表としか書いてないぞ 既に発表された物がなんで欠番なんだと言いたいわけだ 日本語の不自由な方ですか?
>>868 つまりお前は俺にネタにマジレスしろというのか?
その通りだw
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/21 20:25:33 ID:Cjl4/Gy20
漏れのE3cもコードひび割れ症状になりました Σ(゚д゚lll)ガビーン 近いうちに保証書持ってY橋カメラに殴りこみ逝ってきます
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/21 20:31:52 ID:Cjl4/Gy20
で、漏れ的推測なんですが どうも、耳にかかってる部分だけ硬化しているんですよね・・・ 耳の上では常に肌に接触しているわけですから 汗なんかもたまりやすいと思うのですよ ビニールが皮脂とか、髪の毛にも近いってことで整髪料とかなんかで 硬化したってのは考えられんでしょうか・・・
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/21 20:52:17 ID:Vmd+TTqx0
age
E4Cがデュアルドライバだったら良かったのに
>>875 E5cでちょっと違和感あるから、どうかなあ・・
でも3万取るなら音にこだわってほすぃ。 ER-6iを文句なしに超える音質なら買うよ。 見た目は断然いいし。
E5Cはノイズを拾いやすいんで、ポータブル向けに出すなら もうちょっとだけ能率を落としてくれるといいな。
去年の4月に買った昨日E3が 断線で新品交換で戻ってきたんだが コード短くなってる?気のせいかな
修理って箱や付属品も持ってク必要ある?E3cのコードがずる剥けになってたよ・・・。
>>880 E2が断線した時、本体とレシートと保証書を持って行ったら、
新品でワンセット返ってきたよ。
箱なんか買ってすぐ捨てちゃったし。
サンクス。ヤマギワ行って来る。
ウチのE2cも耳の所でケーブルが割れて断線。 しょうがないので殻割りして余っていたiPod純正のイヤフォンのケーブルを移植。 ちょっと音が軽くなったかも・・・・ しかしE2c良く壊れるね。E2cというかSHUREか。
E4CはER-4Sに比肩しうる音が出るなら買ってやってもいいが。
>>884 値段は、ER4よりも高くなりそうだね。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/22 21:28:11 ID:jdrSO6n10
E3C、もう手放せないっす。
ずる向けにならない様に注意しとけ。
チンコズルムケ(・∀・)
ズルムケ問題で購入躊躇してるんですが、 なんかこう補強出来ないもんですかね・・
耳回しを止めるしかないんじゃ? ずる剥けだけじゃなく突然片側の音量がミニマムになる欠陥もあるがな。 これは簡単に直せるが知らない人なら買い換えるんじゃな?
EX71から乗り換えたが言われてるように低音が若干弱い意外は文句ないな その低音もきっちり奥まで挿せば充分な強さを得られるし 不満は挿し心地がEX71より悪いことかな
inoranがE2c付けてる。8ch
確かにE2cだねw 関係ないがMステSPでは出演者みんなE5cだった。
ミュージシャンはかっこ悪くてER-4なんかつけられないわなw
つーか用途が違うし。
プロが使ってるんだから E5だろうしな cはコンシューマのcだぞ
ERは耳掛けは想定してないからね。 歌ってる時に多少動きがあるだろうし、タッチノイズが酷かったら歌に影響出そうだし。 でも、結構ちゃんと装着できてない人多いよね。耳の上にコードが浮いてたり。 cはコンシューマのcというのは見たことがあるけど、中身はほとんど一緒なんだよね? 多分パッケージを一般向けにしているってことかな。
E3は色違い E5は付属品が違うようだけど E1とE2は何が違うんだろうか
E2Cかって超慎重につかってます。いつまでもつか。。。
慎重につかっても壊れるよ。ソニータイマーより極悪。空気に触れてるだけで壊れるから。
最近ER-6iが祭り状態になってるが、E2Cと比較してる香具師が多すぎ・・・ パナルとE2Cを比べるようなもんだ。 一万前後の品で五千円以上も違うんだぞ・・
E3のスポンジって手でハサミでも使って切ってるのか? E3買ったのはいいが、スポンジの長さが左右で5ミリ位違う・・・(´・ω・`) しかも切断面がガタガタ。音に影響しなきゃいいけど。
ちょっとひどいよな、俺のと1個交換しようかw で、たまたま立ち寄った淀橋で売ってたから買おうとしたら、20個で\2500 (´・ω・`) 洗濯するから20個も要らないよ
>>902 でもE3cと比べてもER-6iのほうが音いいんだよな・・・
>>905 個人的にはE3Cの方が好きなんで同意しかねるが、
E3Cとの比較なら大歓迎なんだよね。
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/24 02:34:18 ID:jrCnDZmq0
E4c買います。
E2c買いたいんですが、断線がすごい怖いです 中の線って切れにくい奴に入れ替えることって出来ますか? それと、出来るとすると音は変わりますか?
Shureのロゴを見ると E4cは耳にコードをかけないことを前提にしてるのかな そうだとするとタッチノイズの対策が気になるな
電車でここのヤツ使ってる人見たことない 不安になってきた
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/24 09:30:24 ID:zMND8WPy0
いやヤフーでおもっきし宣伝されたから増えるでしょ 価格も8000円ちょいだから6iなんかより気軽に買えるし そもそも6iなんかちゃねらーしか知っらねーw
半蔵門線で外人さんがつけてるのを見たぞ イケメンがつけてるとかっちょええが 俺がつけてると浮く浮く・・・・orz
>>909 2年保証なので断線は気にするな。
保証が切れたら自分でコード交換すればいい(要ハンダ付け)
>>912 漏れも6iが欲しい一人だが、何か?
E2cは長時間着用と遮音性以外にメリット無いしな。
普通に音質のいいカナルも確保しておきたいわけよ。
こんなにE3cに興味ないのって日本だけじゃない? アメリカではER-6iなんかよりずっと高評価なのに・・・
日本じゃ ドンシャリ=良い音 だから
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/24 13:10:49 ID:T7LufdKb0
先日E3を買ったが、保証書を兼ねたレシートにE3Cと印字されてることに気づいた。 大丈夫だろうか。
>>915 両方買う人って少ないんじゃないかな。
現在、両方買うか、E3のみ買うか悩み中(E3は注文済み)。
「プレイやん」早く発売されないかな〜。
E3cを先日買ったんだけど、 付属のスポンジが2個しか入ってなくてしかもサイズが違っています。 これって仕様ですか?
>>914 回答ありがとうございます
あと、最後に質問なんですが、通販って保証とか大丈夫ですかね?
通販で買うのはじめてなんで・・・
>>920 そんな仕様は無いぞ。販売店かヒビノにゴルァ電しる。
E2c買ってみたけど、付け方がまずいの俺の穴が変なのか耳を痛めた… 音はいいと思うけど。
E2cのプラグの所でヤッパリ断線キター
>>925 漏れの会社で(*´д`*)ハァハァしてる人いるよ
欲しいことは欲しいがスレ違いだ 買ったらE5cつっこんで聴いてみるよ
ネットでe2c買おうと思うんだけど、 どこがいいかな?
ここがいいよ
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/24 21:55:44 ID:nPIeChIy0
E3cを最近買って愛用中だけどひょんなことからE2cが手に入った。 開封して聴いてみるかそのまま売るか考え中。 E3cの不満は外れやすいことぐらいだけど、 E2cも試してみるべき?
E2cとE888どっちも使った事ある人、もしくは使ってる人に聞きたいんだが どっちの方が音がいい?1万以下でそこそこ聞けるイヤホン探してるんだが
用途によって違う。遮音性必要な人はE3cいらない人はE888。
>>932 音質だけだったら、E2Cは実売2000、3000円クラスのイヤホン(MX500とかSBC−HE580とかK14Pとか)と大差ない。
たぶんE888のほうがずっと上。
ズルムケ多発でイヤーな感じだな〜 E5c欲しいんだけどあれのコードは大丈夫かな・・
>>934-935 どっちやねん(;´Д`)
933の意見が一番参考になりそう
比較対照がE3cなのが気になるけどありがd
∩___∩ |
| ,,_ _,i |
/ "゚'` {"゚`l .|
| ∪ ,__''_ ミ J
彡、 ー .イ
>>934 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>938 迷うだけ損
折角なので釣られてしまうのが吉
>>939 3000円クラスの音と言うと流石に釣りになるが、
実際のところ5000円イヤホンと同等な感じがするな。
E2cの残り4000円分が遮音性を保つための独特のボディ代だ。
E888は静かな所でしか、その能力を発揮できない・・・ E2Cはむしろ、うるさいでその真価を発揮する よって、どれだけE888が良い音だといった所で、 結局E2Cだけを使うようになる。E888なんて使い道無い
やめてくれー(/´Д`)/ E888なんてただバランス派手にしてぱっと聞きよさそうなだけじゃん。 静かな所だってE2Cは888なんかに負けてないよ。 比較する時は数秒ずつ聞くだけじゃだめだ。 両方一日つかってみて判断してくれ。
つーか、SONYのインイヤーなんて、 他に競合するメーカーがなかったから許されてただけ。 SHUREや、ER、KOSS等、本物が入ってきた時点でお終い。
でも普通の一般人はSony買うんだよね。
いやE2cは音悪いよ。解像度が低いし高域はさっぱり出ない。 でも聴けない音じゃないから許せるという程度。 ただし、製品の構造と使い勝手は良いと思う。
音悪いとまではいかないけど、良くはないね<E2C せいぜい3000円レベルの音だと思う。 でも地下鉄では、本来3000円レベルのインナーイヤーの価値は300円になる。 E2Cは、本来3000円レベルの音が9000円になる。価格差はこの違いだよ。
>>947 うまいこと言うね。
そんでカナルでも音質を追求しようと思うと泥沼にはまる。
俺はE2c>E3c>E1c>ER-6i>E5cときて今ちょうどER-4Sを頼んで到着待ち。
一度に買ったわけじゃないけど総額を考えると恐ろしい。
E2C、\3000程の音
3000円が9000円になるわけねぇべ
なるよ
いくら音が良いと言われても、E888は耳から落ちるから使えない。 A8も買ってみたが、手で押さえないと低音が聞こえない。 E3cは白い部分が耳から浮いちゃって安定しない。 そんな糞耳の俺には今のところE2cが最高。 E2は惜しかった。断線して交換してしまったが、あれは良い音がした。
自分も3000円が9000円になることはないと思う 外部環境の影響による性能低下が少ないというのがカナルのメリットで、 それが9000円分の価値があるかもしれないけれど、 現実として元の音が外界に影響され変化し、向上するわけではないのだから 100%以上になることはない 通常タイプのイヤホンは、静かな部屋など好環境であれば十分に性能を発揮できるが、 電車などの劣悪な環境ではまるで役に立たないことがほとんど それに対し、カナルは耳栓効果でその影響による性能低下をかなり抑えることができる
単なる例え話にむきになるなよ・・・ うるさい場所なら1万超の開放型で聴くより良い音で聴けるが 静かな場所だと聴き劣るってことだろ わかりやすい例えだと思ったけどな
e2cとMX500の音の違いが分からない糞耳な俺でもe2cとplugので比べたらe2cが圧倒的に圧倒的に良かった
オープン型のイヤホンってあまり使い道ない。
イヤホンって殆ど使ってない
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/25 14:39:28 ID:UoQsIFot0
耳栓型鼻の穴に突っ込んで音聞いてる(感じてる)漏れですが、何か?
友達がER-6i買ったので試させてもらたよ。 E888LP使ってるけど、カナルのが欲しくなりました。 けど、タッチノイズが気になる&プラグがストレートのはイヤ。 つことでE2CとE3Cて有楽町ビックか上野ヨド辺りで売ってるかな?
着うたって音いいの?
(⌒⌒) ∧_ ∧ ( ブッ ) ( ・ω・` ) ノノ〜′ (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
ぶっちゃけ、ポータブルプレーヤーの音質なんてたかが知れてるんだし そんな高いもん買っても意味がないような気がする・・・ そんなおれはE2cで十分 3000クラスだとしても俺的にはいい音出してるし
そうだね、井の中の蛙でいるのが一番幸せ。皮肉でもなんでもなくて。
イヤホン・ヘッドホンの糞定位に耐えられる奴はツンボ
>>964 生演奏聞いたことないの?
定位なんてしませんよ。オーディオが欺瞞なんです。
この手の話はきりがないな……… ところで、次スレはいつ頃立てる?
>>965 生演奏とCD、どちらが本当の音源ですか??
定位ってのは 楽器が右にあれば右から聞こえ真ん中にあれば真ん中から聞こえるってなことじゃないのか? ヘッドホンの定位がイヤって奴は通常は目の前で演奏される物が頭の中で聞こえるからイヤってことだろう 俺はこれはコレで良いと思ってるがだめな奴がいたって良いじゃないか
ER-6iとE3Cどっちが音クリア?
zensha
クリアさだけなら圧倒的にER-6だな E3cはマターリ聴く物だね
>>970 、971
サンクス。どうでも良い事だけど此処ってID必ず0で終わるんだな・・・
E4cが出たら人柱になりますヨ
SHUREってわざと耐久性低く設計してるんだろ? 壊れても修理に出すのはすくなく買い買えがほとんどだってよろこんでたぞ。
>よろこんでた 誰がだよw
ER-6iが出てしまってE3cの意味もなくなってしまったな。 今やSHUREといえばE2cだけ、E5cは(ry
なんでこんなに不評なのだろうか・・・ 『E』シリーズは音が篭っているのではなくて 意図的に暈しているような気がする その良さはモノラル音源で聴けばわかってもらえると思うんだけどなぁ EtymoticをデジタルとするならばShureはアナログ 私はこの温か味のある音を愛して止まない あぁ、本当に残念でならない
>>977 わかるよ。ER-6iもE3cも両方持ってるけど、E3cのほうは長時間聞いても
全然聞き疲れしない。確かに温か味を感じるね。
でもぱっと聞いた感じ、6iのほうがクリアで解像度が高い感じがするから
今の傾向からして受け入れられるんだと思う。
キモシュアは、生の音特に打楽器系が最高に気持ちいい。 コンガとかポコポコなってきもちいい。 エティモは最近のキラキラした感じの曲が合ってる。 打ち込み系のゴリゴリした感じがきもちいい。 俺は民俗音楽とか大好きだからキモシュア派。
ER-4/6はフラットなんだよ。 ただ大抵のCD等は耳元でフラットな再生装置から発音することを 前提にしていないから、ひどいドンシャリになってしまう。 SHUREのEシリーズ用ヘッドホンアンプには、高域ブーストが必ず付いてる。 この点から考えて、高域を押さえたつくりにしているのは確かだと思う。
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 09:28:45 ID:WGLyZoFV0
ERをフラットだと考えると 世の中のすべてのイヤホンがこもってることになってしまうなw ソニーもそうなんだけど バランスのおかしいイヤホンを長時間使うと 脳がエージングされてしまう
フラット≠こもっていない
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 11:55:41 ID:v5ZnJFIN0
早くE4Cでないかな。 今使ってるE3Cで大満足してるんだけど、もっといい音に なってるなんて、ほんと楽しみ、出たらす即買うつもり。
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 17:10:43 ID:QmdcgV4A0
いくらぐらいするんでしょね。。。
ttp://www.earphonesolutions.com/she4cneweafr.html によると
>the new $299.00 USD E4c are ideal for consumers looking to match
>the look and feel of the iPod or other portable media players,
>the latter offering even more detail across frequency ranges.
とあるね。
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 19:35:03 ID:qgFOEo4u0
フラットってさ"平坦な"って意味だよね? すると原音に忠実ってことになる? ・・・Eシリーズはフラット? だとするとERは"鋭い"からシャープなんじゃないの? そんな表現方法ない? よくわからないから誰か教えてください
あなたの言ってることがよくわかりません
>>987 周波数バランスが平坦ならフラット
高音寄りならシャリシャリ
という表現がよく使われると思う
そらそうよ
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 22:02:19 ID:lOPv+Wkv0
991
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 22:04:36 ID:lOPv+Wkv0
992
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 22:05:42 ID:lOPv+Wkv0
993
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 22:07:05 ID:lOPv+Wkv0
994
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 22:08:13 ID:lOPv+Wkv0
995
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 22:09:09 ID:lOPv+Wkv0
996
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 22:09:56 ID:lOPv+Wkv0
997
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 22:11:13 ID:lOPv+Wkv0
998
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/26 22:11:55 ID:lOPv+Wkv0
999
せん
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